VRTX, MLNM und GPC Biotech; Alles VERKAUFEN??? - 500 Beiträge pro Seite

[BigDocY]

In der aktuellen "Die Telebörse" hat ein Leser sein Depot von Dr. Georg Thilenius von Thilenius Managment
beurteieln lassen. Unter anderem hatte dieser Leser VRTX, MLNM und GPC Biotech in seinem Depot.
Dr. Thilenius` Urteil zu diesen 3 Biotech-Werten war:

VERKAUFEN

Begründung:

Vertex:"...,ein amerikanisches Biotech-Unternehmen, konzentriert sich auf das AIDS-Mittel Agenerase. Seit
Zulassung vor einem Jahr wird dieses von über 10.000 Patienten angewandt. Dennoch erzielte Vertex seit
1991 nur in einem Jahr Gewinn. Trotz des Erfolges in der AIDS-Bekämpfung werden die Verluste 2000 steigen."

Millennium:"schreibt nach einigen leicht profitablen Jahren jetzt wieder Verluste. Neben eigenen Produkten
betreibt die US-Biotechschmiedeauch Auftragsforschung für den Pharmakonzern Eli Lilly. Dennoch sind
nachhaltige Gewinne nicht in Sicht."

GPC Biotech:"konzentriert sich auf Technikenzur Arzneimittelforschung. Die Diskrepanz zwischen der
Marktkapitalisierung von einer Mrd. Dollar und einem erwartetem Umsatz für 2000 von ca. 11 Mio. Euro ist
allerdings auffällig. Mit ersten Gewinnen wird erst in fünf bis sechs Jahren gerechnet. Ein hochspekulatives
Engagement."

Wie seht ihr das?

Ich finde der Mann verkennt irgendwie die riesigen Chancen, die die Biotechnologie in Zukunft hat.

BigDoc

[BMW-Fan]

Eventuell hat die Fa. Thilenius den Einstieg verpaßt u. will sich den nun vorbereiten. Aber diese Kurse wer-
den in den Staaten gemacht. M. Schramm von der Berenberg Bank sagt das Gegenteil. Da hat doch
auch jeder nur beschränktes Wissen. Die kochen auch nur mit Wasser.

Tschau

[marcXIX]

Wollen wir doch mal bei den Tatsachen bleiben:

Vertex hat eine gute Produktpipeline, nichts so umwerfend anderes, als die meisten anderen zwar, aber dafür ein paar Sachen,
die kurz vor Phase 3 stehen.

Außerdem hat Vertex bestehende Kooperationen mit großen Firmen, d.h. die Firma kann sich auf ihr Core Business konzentrieren: Forschung und Entwicklung.

Wenns jetzt Richtung Süden geht, müssen wir da eben durch, im Süden locken dann Kaufkurse, ich bleibe jedenfalls drin.

Marc XIX.

[derguru]

Daß Du in diesem Thread mit Deiner "Verkündung" ganz alleine stehst und Dir bis jetzt noch niemand geantwortet hat spricht ja wohl für sich! Ich gebe zu daß das was in Der "TELEBÖRSE" ein mir unbekannter Dr .Thilenius beurteilt hat, drinsteht. ABer was sollen jetzt sämtliche GPC,Vertex und Millennium-Investierte machen?????
Sofort raus und verkaufen oder was???????
Diese eine Meinung von diesem Dr. Thilenius steht gegen sehr, sehr viele andere Analysteneinschätzungen die "alle" o.g. Aktien zum KAUF empfehlen!!!!MILLENnium wird unter anderem in fast jeder Ausgabe von DER AKTIONÄR empfohlen. VERTEX steht ein Aktiensplitt bevor 2:1 am 23.8.00.Nur soviel dazu. Ich bin überzeugt, alle dieser Aktien haben noch enormes Potential. Mit dieser Meinung bin ich nicht der einzige.

[Mr.Keating]

Sehe ich genauso "derguru",

wenn nicht Biotech was dann ??
Außerdem kann ich mich an die
gleiche Anspielung auf die Aussage
des Dr.Thilenius von einem unbeliebten
u. unkultivierten Lemming-Töter
erinnern.
Also vergesst diesen alten Tatter Greis
Dr.Thilenius und vertraut auf das
Wahnsinnspotenzial.

Biotechs forever !!!!!

Machts gut !!

[BMW-Fan]

Na, na, Mr. Keating, bloß weil der Mann empfielt, diese Wert zu verkaufen, deswegen ist er doch kein
"Tatter Kreis". Soweit ich informiert bin, ist sein Ruf in der Finanzwelt nicht schlecht. Lassen wir ihm
seine Meinung u. wir behalten unsere MLNM, VRTX u. GPC. Wer zuletzt lacht, lacht am besten.

tschau

[Sharehunter]

Die Masse hat meistens unrecht.

Würde persönlich im Augenblick auch verkaufen, sofern ich jetzt noch investiert wäre.

Die Werte werden noch billiger.

Sharehunter

[KitBo]

!

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[casel]

Genauso wies KitBo sieht, sehe ich es auch. Aber nur das Verlustargument von Dr.T. ist Unsinn. Was zählt sind zukünftige Gewinne. Aber nicht, wie er bei Millennium argumentiert in einen sehr kurzen Zeitraum von bis zu 2 Jahren. Wer nur auf gewinne wartet, verpaßt bestimmt (natürlicht nicht immer!) so manche Prozente. Außerdem haben im Moment profitable Biotechs, die aber keine volle Pipeline mehr haben, zum Beispiel Biogen, keine Fantasie mehr. Deshalb werden sie zu rech´t billig (am KGV gemessen). Soll doch Dr.T.diese kaufen. Sicher, hier ist das Risiko relativ gering, aber auch die Chancen! see us in a few years!

[BigDocY]

@derguru

Was ich oben geschrieben habe, kommt nicht von mir. Ich habe nur
wiedergegeben was in der "Telebörse" stand.
Persönlich stimme ich dem was KitBo sagt voll und ganz zu.
Am Anfang kommt die Phantasie, dann wohlmöglich der Hype und dann meist der Absturz.
Was nicht heißen soll, das es sich bei den Werten um schlechte handelt. Ich denke nur, dass trotz guter Aussichten und (oft) auch vielversprechender Ergebniszahlen, die Bewertung von z.B. GPC dennoch etwas zu übertrieben ist

Ich bin vorallem von MLNM überzeugt und werde sobald die etwas billiger sind auch einsteigen.

Was Dr. Thilenius angeht, will ich nur sagen:
Ich kenne den Mann nicht und auch nicht seine bisherigen Empfehlungen. Deswegen maße ich mir kein Urteil über ihn an.
Ich hatte nur den Eindruck, dass er (zum jetzigen Zeitpunkt) nicht viel von Biotech hält.

BigDoc

[JoeLo]

Hi!
Nur mit GPC wird es abwärts gehen! GPC macht voraussichtlich erst in 4 - 5 Jahren Gewinn! Das ist noch lange hin , da geht ihnen bestimmt bald das Geld aus!
GPC hat auch kein Medikament in der Phase 3, so wie Vertex und MLNM. Und es sind noch jedermenge Förtsch-Jünger und Zocker in GPC. Die haben meistens keine 4 - 5 Jahre Geduld.
Mit MLNM u. Vertex wird es weiter aufwärts gehen! Rücksetzer sind bei Biotechs immer mal möglich!
Stay long!
JoeLo

[BigDocY]

@derguru

Steht der Aktiensplit (1:2) jetzt ENDGÜLTIG fest (23.8.)?

[Tiefseeanalyst]

Der Aktiensplit ist zwar geplant aber noch nicht bestätigt.

[Lemming-Töter]

!

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[foertschfan]

raus aus bio und genaktien!!
us wahlkampf abwarten 1 bis 3 monate später einsteigen!!

gilt beim us wahlkampf mit als streitpunkt.

[Digedag1]

Nun,ich muss auch sagen ich habe Vertex verkauft!
Nicht weil Vertex schlecht ist,nein die Nadaq wird noch verdammt einbrechen!
Chartechnisch ist ein erstes Ziel 3000(in 4-8 Wochen) nach einer kurzen Erholung die ich nächste Woche erwarte.
Schlimstenfalls sehe ich ein Ziel 2500! bis zum Oktober!
Da kann sich auch eine Vertex nicht entziehen!
Auch wenn ich einigen damit auf die Füsse trete,mein Limit setzte ich in USA auf 76$ die nächsten Wochen!
Wie gesagt Vertex ist mit eine der interessantesten Biowerte,aber warum soll ich nicht jetzt Gewinne
mitnehmen und dann wieder günstig einsteigen?!
Ich habe schon genug Erfahrung machen müssen,um zu wissen,das auch(oder erst recht)"hochgelobte" Werte ihre
Korrektur durchmachen!

Gruss
Digedag

[derguru]

Hi Leute, um auf die Frage zu antworten, ob der Split jetzt beschlossene Sache ist, kann ich nur zitieren(AKTIONÄR-AUSGABE NR.30):"Der Vorstand hat einen Aktiensplitt im Verhältnis 2:1 GENEHMIGT!!!!!Der Splitt wird am 23.8.2000 durhgeführt. VERTEX hat das Zeug sich zum absoluten Überflieger zu entwickeln.
Also für mich persönlich heißt das ich BIN und BLEIBE investiert und
für alle anderen: billig nachkaufen bevor die RAKETE startet!!!!!!!!
Noch als letztes hinzuzufügen wäre, daß es kaum noch einen Biotechfond gibt, der Vertex nicht zu seinem Basisinvestment zählt!
Noch Fragen???

[sagit]

Nach meinen Kenntnisstand wird z. B. die DEKA Frankfurt (Fondsgesellschaft der Sparkassen) Anfang
August einen neuen Biotech-Fonds auflegen.

Die Wirkung auf diverse Kurse sind dabei alles andere als zu vernachlässigen! Die DEKA verfügt
derzeit über 15% mehr Mittelzuflüsse als im Vorjahreszeitraum - die wollen angelegt sein. Die Bank-
kunden investieren nach wie vor gigantische Summen vorzugseise in Aktien und Fonds, sodass viele
Banken im Retailgeschäft mit drastischen Einlageneinbrüchen fertig werden müssen.

Die gesamtwirtschaftlichen Rahmenbedingungen in EURO-Land und USA sind selten so günstig wie der-
zeit. Alle Faktoren sprechen für eine deutliche Erholung der Börsen und neue ATH (allerdings wesentlich
selektiver als im 1. Quartal 2000). Ihr seht, für Pessimismus bleibt eigentlich nur wenig Spielraum.

Meines Erachtens holt die Börse derzeit nochmals tief Luft für einen soliden - und hoffentlich nicht mehr so
überhitzten - Aufschwung. Das dies z. T. ein frommer Wunsch bleiben wird, ist mir schon klar. Dafür sorgen
schon die Zocker, Pusher, Lemming-Töter etc.

Also Leute, laßt Euch nicht verrückt machen. Mit ein bisschen Geduld wird sich Eure Stimmung bald wieder
aufhellen.

[BMW-Fan]

Na und jetzt, wer hat nun recht? Einer sagt, die Nasdaq bricht völlig ein, der andere behauptet, das Dilemma
sei in einigen Monaten vorüber, ein weiterer rät dringend, alle Biotech-Werte unverzüglich abzustoßen usw.
usw. usw. Jeder sagt anders. Da kann man sich doch nicht verhalten, wie es ein richtiger Lemming macht
(Grins). Wißt Ihr, was ich nun mache, nun mache ich das, was ich bereits vorgehabt habe: ich behalte mei-
ne Biotech-Werte u. harre der Dinge, die da kommen. Ich wollte sie sowieso behalten, weil ich langfristig
denke u. an die Biotechnologie glaube. Ich habe mir das Investment in diese Werte reiflich u. lange über-
legt u. ich werde meinen einmal gefaßten Entschlüssen nicht so schnell untreu. Keiner von Euch weiß,
was uns in den den nächsten Monaten erwartet. Aber ich behaupte zu wissen, was uns in den nächsten
Jahren erwartet: Riesengewinne mit Biotech-Werten! Aber wenn ihr immer raus- u. reinspringt, verpaßt ihr
irgendwann die Gewinne. Was ich vor drei Monaten o. länger für sehr gut befunden habe, das werfe ich
doch jetzt nicht einfach weg.
Vielleicht habe ich aber auch Unrecht mit meiner Überlegung.

Gute Nacht Freunde

[Lemming-Töter]

@ sagit :

"Es geht hier n i c h t primär um "persönliche Stimmungen" ,die "aufgehellt" werden müssen, sondern um
"K O H L E " !!!

Der "Digedag 1" hat`s kapiert ! Rechtzeit raus, Gewinne mitnehmen, abwarten und beobachten und nach "Abkühlung" und "Bodenbildung" evtl. wieder neuinvestieren !

Du hingegen setzt auf "Durchhalteparolen", "Aussitzen" und "Gefühlsduselei" (Stimmung) !!!

...damit kann`st Du dich jetzt schon einmal von deiner Kohle verabschieden !!!!

[sagit]

an LT

1. meine Kohle geht Dich gar nichts an

2. was kann ich dafür, das die Evolution des Homo Sapiens an Dir glatt vorbeigegangen ist

3. weitere Kommentare kannst Du dir sparen; Provokation zwecklos


Und tschüss

[Lemming-Töter]

@ sagit :

Aus deinen emotionalen Äußerungen kann man sehr leicht erkennen,dass du "Börsenanfänger" bist. So wie Du, reden doch nur "Looser" und "blindwütige Kleinaktionäre"..!!!!!!!!

Erfahrene Börsianer bleiben hingegen cool !


Nur "Lemminge" wie Du werden,wenn`s um Kohle geht e m o t i o n a l !

...und b l i n d !!!!

[BMW-Fan]

Lemming-Töter!

Hin u. Her macht Taschen leer!

Aber aus Deinem Namen kann man erkennen, daß Du an der Börse den absolut richtigen Killer-Instinkt
besitzt. Nur solche Leute machen Kohle. Ach, gib uns doch noch ein paar von Deinen Killer-Tips.

Nein, jetzt im Ernst, ich bin mir sicher, wenn ich Deine Ratschläge befolge, dann bin ich der Lemming,
der dann sicher getötet wird.

Bleib cool u. mache Deinem Namen Ehre.

[Real_Ceylon]

Ich bin zwar "fast" nie einer Meinung mit dem Lemming-Hoschi, aber diesmal muß ich ihm Recht geben. Durchhalteparolen, zerstören die Depotperformance! Bis Ende September, sollten keine Mittel/Langfristpositionen eingegangen werden... Man sollte versuchen von jeder Bewegung zu profitieren(Puts & Calls).

Ceylon

[sagit]

Durchhalteparolen zerstören die Performance - welche denn? Die des Kleinaktionärs oder die von Leuten,
die ein solches "Lemming-Verhalten" zur Geschäftsgrundlage gemacht haben und dazu beitragen, dass
sowas wie Aktienkultur überhaupt erst entstehen kann.

Sorry, Ceylon.

Durchhalteparolen um jeden Preis - davon halte ich auch nichts. Ich habe lediglich in meinen posting betreffend
der aktuellen Siuation geschrieben, daß es wenig Anlass zur Panik gibt (und versucht, auch zu begründen).
Das andauernde rein in die Kartoffeln und raus aus die Kartoffeln ist m.E. genau das, was echte Profis, die
echtes Geld verdienen, vermeiden. Von der Story überzeugt sein, kaufen, liegenlassen und den Markt genau
beobachten.
Damit wir uns nicht mißverstehen - bei einem Crash (nicht Korrektur) würde ich auch alle Positionen glatt-
stellen. Leider gibt´s hierfür keine telefonische Ansage über das wann. Und diese Lücke füllen dann Leute,
deren Nerven schon in normalen Zeiten blank liegen oder eben Leute, die mit diesem Nervenkostüm spie-
len.

Und keiner kann mir erzählen, dass die Börse nichts mit Emotionen zu hat! Lächerlich. Ohne Emotionen
und Psycholgie passiert doch da nichts bzw. nur wenig.

Nichts für ungut.
Sagit

[BMW-Fan]

Ob man beim richtigen Crash noch zum Glattstellen seiner Positionen kommt, das ist hier die Frage.
Gerade im Internet- u. Biotech-Bereich dürfte sich ein Glattstellen ohne große Verluste o. unter Ver-
lust der Gewinne sehr schwierig gestalten. Ob wir zur Zeit eine Korrektur haben, die sich zum schleichen-
den Crash entwickelt, das weiß wohl niemand. Ein ständiges Handeln in der Angst, eine Crash könnte
mich vernichten, ist auch nicht das Non plus Ultra. Durchhalteparolen bringen in Crashzeiten sicher gar
nichts. Aber bei saisonbedingten Volatilitäten o. Korrekturen gleich die Flinte ins Korn schmeissen u.
seine guten Werte (wie z. Bsp. MLNM) verkaufen? Ist das richtig? Wer weiß es? Natürlich gelten für
einen ANLEGER andere Kriterien, wie für einen kurzfristig orientierten Hin- u. Herhüpfer o. einen Day-
trader. Lemming-Täter, glaubst Du denn wirklich, daß Du mit Deiner Killer-Strategie bei Werten wie
Cisco, Sun, Nokia usw. die großen Gewinne abgeschöpft hättest. Wahrscheinlich hättest Du am Rande
sitzend die meiste Zeit gerufen "Rechtzeitig raus, Gewinne mitnehmen, Abkühlung u. Bodenbildung
abwarten!". Was hat das mit Gefühlsduselei u. Aussitzen zu tun? Eine MLNM bietet für mich langfristig
die gleichen Gewinnchancen wie die oben von mir erwähnten Werte. An der Börse muß es aber Leute
geben, die vor lauter Angst vor einem Crash immer wieder verkaufen. Das ganze System ist auf diesem
Phänomen aufgebaut.

Viel Spaß u. Glück beim Verkaufen

[sagit]

von sagit
an BMW-Fan

Ich hoffe, Du bist Deinem Entschluß treu geblieben!

von sagit
an Lemming-Töter

Wie sieht´s denn heute mit d e i n e n Emotionen aus?

[Lemming-Töter]

I`M COOL MAN !!!!!!!!!!!