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    INTERTAINMENT: Where are you going to? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 10.10.00 10:40:12 von
    neuester Beitrag 11.10.00 15:20:56 von
    Beiträge: 51
    ID: 265.101
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    ISIN: DE0006223605 · WKN: 622360 · Symbol: ITN
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      Avatar
      schrieb am 10.10.00 10:40:12
      Beitrag Nr. 1 ()
      Der Kurs von ITN dürfte langsam auch die überzeugtesten ITN-Jünger verstummen lassen, oder: Sind auf 48,3 runter!!
      Wenn das alles nur auf die vermeintliche Irrationalität des Marktes zurückzuführen wäre - obwohl doch angeblich der Markt die rationalste Institution moderner Gesellschaften ist (`der Markt irrt nie`) - wäre ich direkt froh. Schon blöder wäre es, wenn bei den Insidern durchsickern würde, das es ITN z.Zt. nicht so gut geht, wie die letzten erfolgreichen Quartalszahlen manchen hier am Board vermuten läßt.
      Ein nicht gerade begeisterter (zittriger ?)
      raini
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 10:42:19
      Beitrag Nr. 2 ()
      Obwohl ich an und für sich keine Selbstgespräche führen möchte, ein kleine Aktualisierung: ... jetzt schon bei 48!
      raini
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 10:45:22
      Beitrag Nr. 3 ()
      Äh, ich helf Dir mal beim Runterzählen.

      47,5 ATL.
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 11:15:47
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hey ist das ein Spaß. Sicher nur eine vorübergehende Schwächephase.

      45,44,43,42.... singt ein Lied für ITN !!

      Das nenn ich eine nachhaltige Bodenbildung ! (ohne Netz) :D

      Na Ceerix, lachst Du immer noch?

      MFG
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 11:15:47
      Beitrag Nr. 5 ()
      So ein Sch....

      Intertainment fällt und fällt.Das gibts doch gar nicht . Die letzten beiden Quartale waren absolut spitze und trotzdem gehts gen Süden.Und Rüdiger Bears gibt noch nicht mal ein kurzes ( Psyschologisches ) Statement zum Aktienkurs und zur Lage von ITN ab.Immer nach dem Motto...fallen lassen.Konservativ hin Konservativ her.Irgendwann muß doch mal schluß sein damit.

      Ein sich über sich selbst ärgender Aktionär der damals ob der guten Quartalsergebnisse ITN gekauft hat.
      Ich hätte auf YSTERN hören sollen.grmpfff...

      MfG..

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      Avatar
      schrieb am 10.10.00 11:18:10
      Beitrag Nr. 6 ()
      AU BACKE: 44,11 !! 12% Miese!
      Kann das einfach so passieren, hat ein Ausrutscher?? Oder steckt da mehr dahinter.
      Ich möchte mal die Pessimisten bitten, wahrschenliche Gründe für den kleinen Erdrutsch zu posten! Die Optimisten scheinen sich nach meinen Erfahrungen durch nichts erschüttern zu lassen!
      raini
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 11:18:59
      Beitrag Nr. 7 ()
      Es ist und bleibt irrational.
      ITN befindet sich n.m.M. in Sippenhaft, ausgelöst durch EM.TV.
      Ähnlich wie die anderen Medienwerte (z.b. Adv.Med., Highlight, Constantin) geht es permanent bergab, was bei den einzelnen Werten nicht fundamental nachvollziehbar ist. Im Gegenteil! Evtl. Übertreibungen wurden schon vor Monaten mit der Underperformance des Sektors gg. den Nemax ausgeräumt. Zahlen sind z.T. goldiger denn je und die Bewertung spottet mittlerweile jeder Beschreibung.
      Aber der vermeintliche Primus EM.TV würgt den Sektor immer mehr. Oder wie ist zu erklären, dass der gesamte Sektor gestern und scheinbar heute wieder unter der Tatsache zu leiden hat, dass EM.TV sich bei den Übernahmen verhoben hat und diese bis jetzt nicht im Griff hat.

      Ich glaube Medienwerte sind heute extrem billig am NM zu haben.
      Ganz vorn reiht sich INT ein.
      Die Frage bleibt lediglich, wann erkennen es die Anleger vor lauter Angst, hinter der sie sich immer mehr verbarrikadieren. Und wann bemerken sie, dass EM.TV nicht für die Medienwerte am NM stellvertretend steht. IN-Motion ist ein Beweiss, dass starke Hände (vorwiegend in Fond-Hand) dieses längst erkannt haben.
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 11:20:26
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hallo raini,

      wie du siehst geht die Abwärtsspirale weiter!

      Die aktuellen Flop 50 - des Neuen Markt 10.10.2000 11:02
      Top | Flop

      Kurs Diff.
      Aktuell zum
      Nr Aktie WKN Börse (Euro) Vortag
      -----------------------------------------------------------
      1 aeco 927093 Xe 8,40 -18,84%
      2 i:FAO NA 622452 Fr 14,00 -9,68%
      3 Brain Force Software 919331 Fr 14,10 -9,03%
      4 FortuneCity.com 919383 Xe 2,51 -8,39%
      5 GEDYS Internet Products 527300 Xe 7,25 -7,64%
      6 Qiagen 901626 Xe 44,52 -7,10%
      7 media net com 542380 Xe 20,32 -6,06%:eek:
      8 Kinowelt Medien 628590 Xe 33,02 -5,60%:eek:
      9 Beta Systems Software 522440 Xe 7,62 -5,34%
      10 Intertainment 622360 Xe 47,40 -5,20%:eek:
      11 PC-SPEZIALIST Franchise 687380 Fr 33,20 -5,14%
      12 Feedback 549077 Fr 7,60 -5,00%
      13 Odeon Film 685300 Xe 10,97 -4,94%:eek:
      14 Adva Optical Networking 510300 Xe 86,56 -4,88%
      15 INTERSHOP Communications 622700 Xe 49,99 -4,78%
      16 GAP 580150 Xe 24,00 -4,76%
      17 TRIA Software 744360 Mu 12,40 -4,62%
      18 Artstor 549286 Fr 17,00 -4,49%
      19 november 676290 Xe 23,50 -4,24%
      20 artnet.com 690950 Fr 6,80 -4,23%
      21 Highlight Communications 920305 Xe 18,50 -4,15%
      22 INTRAWARE 510450 Xe 11,11 -4,06%
      23 CANCOM IT Systeme 541910 Xe 15,95 -3,92%
      24 Höft & Wessel 601100 Xe 23,10 -3,75%
      25 SVC 730030 Xe 22,65 -3,62%
      26 TV-Loonland 534840 Fr 80,00 -3,61%:eek:
      27 Rhein Biotech 919544 Fr 140,00 -3,45%
      28 USU Softwarehaus VNA 757110 Xe 18,50 -3,34%
      29 secunet 727650 Xe 44,50 -3,26%
      30 Orbis 522877 Xe 9,00 -3,23%
      31 Dino entertainment 525040 Xe 30,80 -2,84%:eek:
      32 Bechtle 515870 Xe 14,29 -2,79%
      33 MEDIA! 663330 Xe 16,59 -2,75%
      34 EM.TV & Merchandising 568480 Xe 38,65 -2,74%:eek:
      35 PSI 696822 Xe 25,00 -2,72%
      36 JUMPtec 609060 Xe 18,00 -2,70%
      37 Energiekontor 531350 Xe 72,50 -2,68%
      38 Conduit GDRs 939363 Fr 19,00 -2,56%
      39 Letsbuyit.com 938006 Xe 2,34 -2,50%
      40 InternetMediaHouse.com 613860 Xe 15,60 -2,50%:eek:
      41 Mühl Produkt & Service 662810 Fr 28,50 -2,40%
      42 BRAIN International 525250 Fr 6,15 -2,38%
      43 Pironet 691640 Xe 12,70 -2,31%
      44 Fantastic Dt. Zert. 1/10 925476 Xe 5,52 -2,30%
      45 Fabasoft 922985 Xe 11,00 -2,22%
      46 SinnerSchrader 514190 Fr 22,50 -2,17%
      47 EMPRISE 571050 Fr 23,00 -2,13%
      48 BLUE C AG 940118 Xe 9,50 -2,06%
      49 MIS 661240 Xe 93,05 -2,04%
      50 BEKO Holding 920503 Xe 24,30 -2,02%
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 11:23:56
      Beitrag Nr. 9 ()
      Jetzt wird aber schwer übertrieben (Panikverkäufe).Nachher lachen wieder die Fonds.Fundamental ist dieser Rutsch unbegründet.
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 11:29:36
      Beitrag Nr. 10 ()
      @ alle

      schaut euch mal den Chart von itn an. ich sehe in dem Aufbaümen nach der KE, das bis ca 75 Euro reichte, eine Trendbestätigungsformation (Flagge - nach oben gerichtet). Mit unterschreiten der 54 (damaliges ATL) wurde ein starkes VK-Signal ausgelöst, unter dem wir heute immernoch leiden.
      Nach dem sehr starken Einbruch vor wenigen Minuten hat sich der Kurs jetzt leicht stabilisiert (um 45 Euro). Ich will nicht sagen, dass es nicht noch weiter nach unten gehen kann, ich denke aber aus charttechnischer Sicht, dass das KZ der Flagge langsam erreicht ist.

      So long Alan Greensp.
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 11:38:46
      Beitrag Nr. 11 ()
      @DerMacher: .... da hab ich nur ein müdel Lächeln für übrig :laugh:

      Wie lange seit ihr nochmal an der Börse ??? 1 Monat? 2 ??

      Ich glaube ich gehe nochmal einkaufen .....:D

      Billiger bekomme ich meine Rente nicht mehr ;)
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 11:44:37
      Beitrag Nr. 12 ()
      ich stimme mit Alan ueberein. Kursverfall hat rein charttechnische Gruende. Nach durchbrechen des 54 gab es keine Unterstuetzung mehr.

      Unter 40 faellt es wahrscheinlich
      nicht. Eine traurige Geschichte.

      Charttechnisch schwer angeschlagen. wuerde wo anders Geld investieren und abwarten bis das Bild sich verbessert. Man braucht bei ITN wahrlich nicht das Gefuehl zu haben, man wird etwas verpassen.

      gruss,
      blue
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 11:49:10
      Beitrag Nr. 13 ()
      @Alan Greensp.

      da gebe ich dir recht. Außerdem sah es so aus, daß einer
      mit einem großen Verkaufspaket die Leute nervös gemacht
      hat, da er den Kurs immer nach unten nachgezogen hat.

      Alter Trick um billig an Aktien zu kommen. Allerdings
      müßte er dann auch in der nächsten Zeit die Aktien
      abräumen. Mal sehen.
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 11:52:51
      Beitrag Nr. 14 ()
      Immerhin hangeln sie sich wieder nach oben (45,95 auf X). Ich konnte es mir nicht verkneifen, bei 44,63 nachzulegen, hab in solchem Panikvekauf schon desöfteren ITN billig eingesammelt und dann ein paar %e gemacht (während der Seitwärtsbewegung 80-120 Euro). Ich denke, es war heute die richtige Entscheidung !

      Ich wünsche uns "weiterhin" viel Glück mit unsere´n ITNs.

      Alan Greensp.
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 11:57:05
      Beitrag Nr. 15 ()
      @ doppelb
      (auf welchen ich bei ITN auch gehofft habe !(Doppelboden))
      Gerade deswegen und weil eben dieser Intradayverlauf schon sehr häufig bei ITN zu sehen war (steiles Bergab morgens und dann entweder steile Gegenreaktion (eher selten) oder langsames Hochhangeln), bin ich heute wieder mal rein.

      Alan Greensp.
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 11:57:15
      Beitrag Nr. 16 ()
      bingo -
      nochmal Gruß an die "Paniker":
      in 2002 wird ITN mit den Gewinnen aus 2003 (> 10 EUR/Aktie) bewertet, d.h, wir hätten dann bei heutigen Kursen einen KGV von 4...und dies bei einem jährlichen Gewinnwachstum von ca. 100% - ein leichtes Ungleichgewicht oder?

      Also nachwievor - solche Werte niemals mit Wertpapierkredit kaufen und liegen lassen, dann ist man auch bei der Verzehnfachung in 2-3 Jahren mit von der Partie - die aktuellen Lektionen am NM sind hart, aber die Aktienkultur in Deutschland ist ja noch jung...

      ciao, und viel Glück allen "gestressten"

      zentrader
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 11:59:42
      Beitrag Nr. 17 ()
      @bluehat: warum würdest du denn nur??? Warum tust du es nicht???

      Viel interessanter finde ich diese 28-Stück-order im Xetra :D

      @Alan Greensp.: Deine Charttechnik ist ja wirklich umwerfend...

      kommt darauf an wieviel ich getrunken habe, sehe auch ich eine TrendbestätigteumkehraufbäumSchulterKopfSchulterintradayreversalselloffjetztstrongbuykaufbestätigungsformation.

      Wie war das mit der Bodenbildungsbestätigunsdoppeldingens am 04.10.00??

      :D :D :D
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 12:04:17
      Beitrag Nr. 18 ()
      Tja ceerix, gestern hast Du meinen Hinweis auf charttec noch belächelt, heute würdest Du Dich dafür entschuldigen, wenn Du Mut hättest...
      Bleibe trotzdem investiert
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 12:06:07
      Beitrag Nr. 19 ()
      ... achso, bevor jemand anderer auf die Idee kommt:

      Heute schon 20.000 Stück im Xetra gehandelt....


      FONDS DECKEN SICH EIN !!!!!!!!! :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 12:09:35
      Beitrag Nr. 20 ()
      @ ceerix
      Ich weiss nicht, wieviel du von Charttechnik hältst, aber ich kann in diesem Chart eine Formation erkennen, und das am späten Vormittag, ohne etwas getrunken zu haben. Ich gebe zu, Charttechnik ist z.T. sehr schwammig, die Kursziele, die man sich damit setzt oder "zurechtbiegt" müssen nicht eintreffen, aber allgemein kann man an der Chrtt. doch einige Verhaltensmuster der Anleger erkennen. (o.k. die Frage ist, ob die Technik zu den Verhaltensmustern geführt hat oder umgekehrt - das gehört aber eigentlich nicht hier herein).

      Gruß Alan
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 12:09:53
      Beitrag Nr. 21 ()
      @kuschelweich: ....Deinen Hinweis belächele ich heute genauso wie gestern! :laugh:

      Wofür entschuldigen??? ..ist die Woche noch nicht vorbei... ;)
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 12:19:31
      Beitrag Nr. 22 ()
      Hallo Leute,

      schaut euch mal den Chart an. Ich will hier nicht downpushen, aber der trend ist immernoch voll intakt. Wer wird bei diesem Trend in ITM neu einsteigen. Ich würde sagen niemand, außer die alte Hasen oder diejenigen die diesen downpush inziniert haben! Wir liefern doch jeden Downpusher hier am Board auch noch die Munition!

      Gruß Albatossa
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 12:22:50
      Beitrag Nr. 23 ()
      @alan Greensp.: auch ich gehe teilweise nach Chartechnik.

      Im Nachhinhein, bestätigt sich die Chartechnik zu 100%, aber wie gesagt, im Nachhinein!!!

      Selbst wenn wichtige Marken "kurz" durchbrochen wurden/werden, heißt es eben "Bullenfalle/Bärenfalle".....

      Also im Nachhinein stimmt alles wieder ;)

      Was sehr häufig stimmt, sind eben die ganzen Stopps, knapp unter einer gewissen Linie.

      Ich nutze Charttechnik um Trendkanäle zu erfassen, rauf oder runter, ist egal.... oder andersrum :)

      Ich benutze Chartechnik um Emotionen auszuschalten.......(man betrügt sich doch immer wieder selber )

      Bei ITN kann diese/nächstes Jahr passieren, was will, ich decke mich so billig wie möglich ein........ in zwei Jahren, da schaue ich nochmal genauer auf die Performance... aber bis dahin... Spielereien...

      Gruß Ceerix

      Gut gemeinter Rat von mir: Kauft euch Werte/Aktie von den ihr "überzeugt" seid
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 12:32:28
      Beitrag Nr. 24 ()
      @ Ceerix
      Im Falle ITN habe ich schon die ganze Zeit einen Wert, von dem ich absolut überzeugt bin (seit meinem ersten Investment in ITN). Dazu braucht man nur an die Postings von zentrader verweisen. Allerdings gab es eben bei ITN auch schon Zeiten, in denen man durch ein bisschen Rein und Raus (in der Trading Range 80-120 damals ohne viel Risiko) Geld verdienen konnte. Aber selbst in der Zeit hatte ich jeden Tag wenigstens 20 % ITN.
      Ich halte die Story der Firma für überzeugend ! Auch wenn das hier an Board einige ständig verneinen.

      Gruß Alan
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 12:53:34
      Beitrag Nr. 25 ()
      @Alan: ;) Ja, glaubst du den etwa, daß ich ab und zu nicht trade???

      Gewinne sind Gewinne, wie sie gemacht werden ist im Prinzip wurscht.....

      Nun hab ich leider nicht unbedingt die Zeit, jeden Tag zu traden...:(

      Also hab ich mir gedacht, kaufe ich mir ITN (Grundstock) und lasse sie liegen (lt. Kostolany).....und wenn ich in ein paar Jahren mal viel Geld brauche, verkaufe ich ein paar von den ITN`s ;)

      Gruß ceerix
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 13:05:17
      Beitrag Nr. 26 ()
      DSW warnt vor Panikverkäufen

      Die Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW) warnt die Anleger am Neuen Markt vor Panikverkäufen. "Jetzt heißt es, kühlen Kopf zu bewahren und die Depots genau zu analysieren", sagte Jürgen Kurz, Sprecher des DSW, angesichts des Kurseinbruchs am Neuen Markt in den letzten Wochen. Ein Ende der Talfahrt sei noch nicht in Sicht, so Kurz. Langfristig sieht er aber wieder steigende Kurse.

      Derzeit befinde sich der Neue Markt in seiner zweiten großen Korrekturphase. Diese nach Ansicht von Kurz "notwendige Selbstreinigung" sei inzwischen allerdings in eine Hysterie gemündet. So wie zu Jahrebeginn die guten Nachrichten überbewertet worden seien, ziehe nun jede negative Nachricht den Markt dramatisch nach unten.

      Bei Unternehmen, deren Geschäftsmodell nicht überzeuge, sollten Anleger dennoch Verluste durch einen Verkauf realisieren, rät Kurz. Am Neuen Markt notierten viele untaugliche Kandidaten, so dass der Insolvenzantrag bei Gigabell sicherlich nicht der letzte in diesem Segment sei.

      Andererseits sollten Investoren mit "langem Atem" prüfen, hinter welchen Werten genügend "realwirtschaftliche Kraft" stecke, so der DSW-Sprecher. Bei diesen Werten empfiehlt Kurz die Kursverluste auszusitzen.


      © 10.10.2000 www.stock-world.de
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 13:41:26
      Beitrag Nr. 27 ()
      @ceerix:

      Genau, das ist das Problem bei ITN. Ich muß mich doch fragen, ob ich von ITN noch wirklich überzeugt bin. Deinen Optimismus in allen Ehren, aber ich persönlich habe in den letzten Monaten meine Zweifel bekommen und der Kursverlauf deutet unmißverständlich an, daß dies die breite Masse ebenfalls so sieht. Da beißt die Maus keinen Faden ab.

      Hier nochmals alle Risiken, die ich sehe (zum Teil Gefühlssache)

      - ITN ist m.E. eine "One-Man-Show"
      - KE wurde hastig durchgeführt (deutet auf kurzfr. Finanzprobleme hin)
      - KE hat deutlich weniger Cash gebracht als geplant
      - KE ist mehr als amateurhaft geplant und durchgeführt worden.
      - Zinsbelastung ist überproportional gestiegen, welchen Einfluß die
      weiter steigenden Zinsen in Hinkunft haben werden(???)
      - Filmflops könnten eher die Regel werden.
      - Können die Superzahlen für die laufenden Quartale im nächsten Jahr
      gehalten werden?
      - Warum geht oder ging der CFO ??
      - Welchen Einfluß hat der gestiegene Dollar?
      - Hat sich Baeres mit dem Kopelson-Deal übernommen ? Wieder hängt der
      Erfolg in der Zukunft nur von einer Person ab.
      - Sightsound, was is nu ???????
      - FreeTV Germany, was is los ??
      usw.

      Leider hab ich i.A. wenig Zeit. Hab die Pos. mal kurz aus dem Ärmel geschüttelt. Sicher könnte man diese Zeilen um Einiges ergänzen.

      Ja, ich weiß, es gibt auch viele Chancen bei ITN, aber der Markt sieht i.A. halt nur das Negative.

      Ich lasse mich gerne mit Gegen-Argumenten überzeugen, die o. g. Risiken betreffen. Vielleicht finde ich dann neuen Mut, um nochmal eine Position bei ITN aufzubáuen.

      So long.
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 14:05:57
      Beitrag Nr. 28 ()
      @DerMacher: Wenn ich soviel Bedenken wie du hätte, wäre ich kein ITN-Aktionär mehr ;), wahrscheinlich wäre ich gar kein Aktionär ;)

      "One-Man-Show":
      Ich bin auch eine One-Man-Show, und? es ging mir nie besser :). Viele Firmen sind One-Man-Show`s, wenn man nur einen kennt.
      Mobilcom: Schmidt (über 1.000 Mitarbeiter)
      Consors: Schmidt (???zig Mitarbeiter)
      DCX: Schrempp.......
      T-Online: Ron Sommer....
      etc. etc. etc...........

      KE: Wieso wurde sie hastig durchgeführt??? Vielleicht hat sich ITN nur beeilt, damit sie die KE nicht JETZT machen müssen ;)
      KE: hat weniger eingebracht als erhofft, OK!!!
      KE: amateurhaft geplant und durchgeführt ??? Bitte um Aufklärung!!!

      Zinsbelastung.... schönes Schlagwort... Mehr aber auch nicht ?!?!?

      Filmflops:
      Battlefield Earth ist der schlechteste Film ALLER Zeiten!!!
      Also es können keine schlechteren Filme mehr kommen!!
      ITN hat trotzdem Geld damit verdient.

      Superzahlen: Hey, Superzahlen??? trotz konservativer Schätzung/Planung von unserer One-Man-Show????

      CFO: ... ist es den so wichtig, wenn 1 Mann mal ne Fa. verläßt???
      Rente??? Persönliche Gründe??? Gehaltsfragen??? Keinen Bock mehr??? Versteht sich mit Bärchen nicht mehr??? Ist geflogen wegen sexueller Belästigung am Arbeitsplatz??? War unfähig ???

      ITN = Hauswährung = Dollar

      Kopelson-Deal übernommen??? ... das wirst du schon merken :laugh:

      Sightsound: schöner Nebenverdienst, wenn es dann soweit ist...

      Free-TV-Germany.... wird irgendwann kommen!! ist aber bei ITN nicht sooo wichtig!

      usw. usw. usw.


      Wenn Du möchtest, kann ich auch ITN auch verbal in der Luft zerreisen......

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 14:07:42
      Beitrag Nr. 29 ()
      Geht meine Rechnung für heute wohl doch auf. Die 50 Euro sind schon wieder in Visier. Parkett schon 48 E, mit auf 49 deutender B/A-Spanne.

      Heute haben viele zu billig verkauft !

      Jetzt wird aufwärts gezählt: 44; 45; 45,5; 46; 47; 48; 49...
      (um mich anderen Postings in diesem Thread mal anzuschliessen)


      Gruß Alan Greensp.
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 14:25:14
      Beitrag Nr. 30 ()
      @greespan
      Na, da gratuliere ich doch recht herzlich. Da hast Du den richtigen Riecher gehabt, während ich doof glotzend vor dem Bildschirm hockte und versucht habe, mir einen Reim aus dem Absturz zu machen! Erwischst Du öfter den richtigen Zeitpunkt?
      raini
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 14:25:59
      Beitrag Nr. 31 ()
      Da werden sich jetzt viele Kleinanleger ärgern,
      für so billig Geld Intertainment rausgeschmissen
      zu haben.
      Sind aber selbst schuld, wenn man auf so einen
      Trick reinfällt.
      Zur Strafe dürfen sie jetzt den Kursen hinterher-
      gucken.
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 14:32:33
      Beitrag Nr. 32 ()
      Weil`s so schööö war......

      Avatar
      schrieb am 10.10.00 14:38:14
      Beitrag Nr. 33 ()
      @ raini
      Nein leider erwische ich den Einstieg nicht immer so. Hab aber gerade bei ITN diese Entwicklung des öfteren gesehen, und heute mal mitgespielt. Hat eben mal geklappt. Vorerst !

      Sitze dafür heute mächtig mit Aeco in der scheisse ! Pech !

      Gruß Alan
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 14:42:21
      Beitrag Nr. 34 ()
      @ceerix
      Was ist denn das für ein Programm/eine Webpage, aus dem Du den Chart rauskopiert hast?
      raini
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 14:44:07
      Beitrag Nr. 35 ()
      Hi Leute,

      hatte heute auch mal den richtigen Riecher und habe bei 45 noch einmal verbilligt. Habe nun einen Einstand von 57. Wenn es nur immer so klappen würde.

      cu handbuch
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 14:46:59
      Beitrag Nr. 36 ()
      Hey Leute !
      Merkt ihr was, es gibt auch ITN-Threads, in denen ein angenhemer Umgangston herrscht. Hier fühl ich mich wohl, hier darf ich sein ... ?!?

      Gruß Alan
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 14:52:38
      Beitrag Nr. 37 ()
      @greenspan
      Das ist der kollektive Leidensdruck der ITN-Aktionäre, die diese zu einer Schicksalsgemeinschaft zusammenschweisst. Du weisst schon: In der Not rückt man enger zusammen und vergisst vergangene Zwistigkeiten :)
      raini
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 14:58:29
      Beitrag Nr. 38 ()
      Hallo DerMacher,

      ich will mal versuchen, einige Deiner Kritikpunkte zu kommentieren:

      - ITN ist m.E. eine "One-Man-Show"

      Das ist leider so. Es wird eine große Herausforderung sein, langfristig Strukturen zu schaffen, die es dem Unternehmen ermöglichen, auch ohne Rüdiger Baeres erfolgreich zu sein. Das Problem ist nur: Wie können solche Strukturen sinnvoll geschaffen werden? Die Medienbranche steckt in einem revolutionären Umbruch, weg von den herkömmlichen Vertriebskanälen hin zu internetbasierten Vertriebskanälen. Die Gefahr am Markt vorbei zu investieren ist derzeit m. E. immens. Intertainment hat sich durch die Distributionsabkommen mit Warner und Fox sowie durch den eingekauften Content für die nächsten 5 Jahren m. E. eine gute Position gesichert, so daß man dieses Zeitfenster nutzen kann, um die erreichte Position strategisch abzusichern. Ein massiver Ausbau des Vertriebs, vielleicht auf ein Niveau von Kinowelt (600 Mitarbeiter <-> ITN 30 MA), hat sehr hohe Fixkosten zur Folge, was bei Marktveränderungen schnell in die roten Zahlen führen kann.

      - KE wurde hastig durchgeführt (deutet auf kurzfr. Finanzprobleme hin)

      Man sollte sich hier nicht vom erfolgten Kursverfall blenden lassen. Wie sollte ein verantwortungsvolles Management vorgehen? Eine Kapitalerhöhung sollte dann durchgeführt werden, sobald ein erhöhter Mittelbedarf in der Zukunft absehbar ist. Dies war nach dem Vertrag mit Kopelson der Fall. Also war es m. E. richtig, die KE kurz danach durchzuführen. Wenn Du Dir die Cash Flow Rechnung im HJ-Bericht ansiehst, siehst Du, daß derzeit keine kurzfr. Finanzprobleme bestehen.

      - KE hat deutlich weniger Cash gebracht als geplant

      Tja... dafür ist jetzt auch der Kurs niedriger, so daß das Potential höher ist, als wenn die KE auf höherem Kursniveau durchgeführt worden wäre. Schmerzhaft natürlich für die bisherigen Aktionäre (mich eingeschlossen).

      - KE ist mehr als amateurhaft geplant und durchgeführt worden.

      Auch hier wieder: Der Kursverfall ist eine Sache. Aber wie plant führt man eine KE professionell durch? ITN hat dazu Investmentbanken wie z. B. JP Morgan hinzugezogen. Was hätten sie sonst machen sollen? (Sag` jetzt nicht Aktien zurückkaufen zur Kursstützung, das hätte vielleicht Teles gemacht!)

      - Zinsbelastung ist überproportional gestiegen, welchen Einfluß die
      weiter steigenden Zinsen in Hinkunft haben werden(???)

      Intertainment hat keine lfr. Schulden. Die Zinsbelastung im 1. Quartal hat eine andere Ursache: ITN hat im 1. Quartal eine Reihe großer FreeTV-Deals gemacht. Bei diesen Deals fallen die Zeitpunkte von Umsatzrealisierung und Zahlungseingang wesentlich auseinander (daher auch die hohen Forderungen). IAS verlangt, daß diese Forderungen diskontiert werden, wenn sie weit in der Zukunft stehen. Ich denke, im Jahresbericht gelesen zu haben, daß dies mit 5,5% geschieht. Diese Forderungsabschreibung von 5,5% p. a. wird im Zinsergebnis gebucht und wird, wenn der Zahlungszeitpunkt näherrückt ein positives Zinsergebnis zur Folge haben (was vermutlich jedoch durch neue Verträge wieder überlagert wird). Durch diese Konstruktion wird also der Umsatz eines FreeTV Deals heute gebucht, ein Großteil des Gewinns jedoch in die Zukunft verschoben. Die Bankverbindlichkeiten, die ITN tatsächlich hat, sind kurzfristig und als Währungssicherungsgeschäfte zu verstehen. (Man kauft auf Kredit Dollars und hält diese als Barvermögen bis die zugehörige Zahlung fällig wird). Ich denke übrigens, daß die Zinsen nicht weiter steigen werden.

      - Filmflops könnten eher die Regel werden.

      Warum? Gibt es darauf Hinweise, oder ist diese Vermutung nur im gegenwärtigen Marktpessimismus begründet? Die Filme, die ITN eingekauft hat, sind hochrangig besetzt und mit einem großzügigen Budget ausgestattet (ca. 50 Mio. $). Das sind die Voraussetzungen für einen Erfolg. Die Einspielergebnisse der bisherigen 4 Filme sind m. E. im Rahmen dessen, was man erwarten kann und eher besser als von ITN geplant.

      - Können die Superzahlen für die laufenden Quartale im nächsten Jahr
      gehalten werden?

      Warum nicht? Die Frage stellt sich natürlich bei jedem Unternehmen. Im dritten Quartal rechne ich mit einem relativ geringen Umsatz und Gewinn, da keine Filme in die Kinos kamen (Sommerloch). Aber im 4. Quartal dürfte wieder einiger Umsatz fließen, da durch die Lieferung von Art of War und Get Cartner die im Frühjahr geschlossenen FreeTV Deals anteilig umsatzwirksam werden. Außerdem steht die Kinoherausbringung dieser beiden Filme an und die Videoverwertung von TWNY und BE. Zudem wurden TWNY nur in drei oder vier Ländern von ITN vermarktet, ähnlich BE (aber aus anderen Gründen), dagegen werden Art of War und Get Carter in Gesamteuropa vermarktet, was dazu führen wird, daß mehr Umsatz fließt. Die Fixkosten von ITN sind nach wie vor gering. Wenn die Qualität der Filme im 2. HJ nicht schlechter ist als im 1. HJ, dürfte der Gewinn ähnlich hoch ausfallen und ITN hat ja schon mehr als die Hälfte des geplanten Gewinns im 1. HJ gemacht.

      - Warum geht oder ging der CFO ??

      Würde mich auch brennend interessieren. Die offizielle Antwort ist "aus persönlichen Gründen", aber ich denke, in solchen Positionen werden üblicherweise keine formalen Kündigungen ausgesprochen, sondern lediglich der Rücktritt nahegelegt. Die betroffene Person weiß dann, was zu tun ist ;-). Die wahren Gründe bleiben uns vermutlich (vielleicht auch hoffentlich!) für immer verborgen. Ich hoffe nämlich nicht, daß es eine Leiche im Keller gibt.

      - Welchen Einfluß hat der gestiegene Dollar?

      Ich würde sagen, keinen. Denn die unmittelbar anstehenden Produktionen sind durch entsprechendes Hedging abgesichert und die künftigen Produktionen noch nicht budgetiert. Außerdem sitzen ja alle europäischen Filmeverwerter im selben Boot, so daß hieraus kein Wettbewerbsnachteil entsteht.

      - Hat sich Baeres mit dem Kopelson-Deal übernommen ? Wieder hängt der
      Erfolg in der Zukunft nur von einer Person ab.

      Sehe dafür keine Anzeichen.

      - Sightsound, was is nu ???????

      Ist schwer zu sagen. Entweder kommt Sightsound später oder überhaupt nicht. ;-)
      Halte ich aber für den Unternehmenswert von ITN eher für untergeordnet.

      - FreeTV Germany, was is los ??

      Dies ist m. E. ein echtes Problem. Vor ein oder zwei Jahren gab es noch viele Player am Markt, was den Händlern entsprechende Absatzchancen (und hohe Preise) geboten hat. Durch die Konsolidierung in der Medienlandschaft wurde die Nachfragemacht enorm gestärkt. Daher gibt es nun nur noch drei potentielle Abnehmer: CLT-Ufa, Kirch, öff. Rechtl. Die Frage ist, können es sich diese Sender leisten, bestimmte Filme nicht ins FreeTV zu nehmen? D. h. kann man die Qualität der FreeTV Unterhaltung reduzieren und wenn ja, wie weit? Die Marktgesetze müßten dann neue Konkurrenz entstehen lassen, worauf es mit den (mittlerweile verworfenen bzw. geänderten) Fernsehplänen von Kinowelt ja bereits erste Hinweise gibt. Auch wenn es keine neuen FreeTV-Sender geben sollte, bietet eine Qualitätsverschlechterung des FreeTV natürlich der Internetdistribution (Video on demand) in der Zukunft höhere Marktchancen. Die lfr. Nachfrage nach Filmmaterial wird nicht durch Kirch und Bertelsmann bestimmt, sondern vom Zuschauer!
      Aber ich würde es mal anders sehen: ITN ist einer der wenigen Medienwerte am NM, die europaweit bzw. weltweit auswerten. Der dt. FreeTV macht hier nur einen kleinen Anteil der Erlöse aus. Zumal ja nicht gesagt ist, daß hier überhaupt keine Umsätze gehen werden. Es wird vermutlich nur eine Frage des Preises sein. Zudem ist es vom Standpunkt des Cash Flow irrelevant, ob ein FreeTV Vertrag über die derzeit im Kino ausgewerteten Filme jetzt oder erst in zwei Jahren geschlossen wird, da die Bezahlung des Filmmaterials durch die Fernsehsender ohnehin erst bei Beginn des Lizenzierungszeitraums erfolgt. Und das ist etwa 2-3 Jahre nach der Kinoauswertung. ITN kann sich hier also Zeit lassen ohne daß es den Cash Flow verschlechtern würde. Und wer weiß: Vielleicht bezahlt ja in drei Jahren ein Internet-Anbieter einen höheren Preis für einen Film, für den noch keine FreeTV Rechte verkauft wurden?
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 15:04:56
      Beitrag Nr. 39 ()
      ganz schoen viel los im heutigen Thread.

      @ceerix

      ich habe "wuerde" gesagt, weil ich mich momentan vom NM fernhalte. Ich bin der Meinung, dass die Korrektur an der Nasdaq noch nicht vorbei ist und der NM weiteres Potential nach unten hat.

      Ausserdem gebe ich gerne zu: habe ein bisschen Schiss!!

      schoene Gegenreaktion bei ITN. Ich rechne allerdings, dass wir noch einmal die 44 testen.


      gruss, und viel Glueck,

      blue
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 15:34:04
      Beitrag Nr. 40 ()
      @raini: Der Chart ist aus dem Quotetracker ;)

      ...und die Webseite, das sind die 10MB die ich bei freenet frei habe ;)

      Da liegen aber nur Bilder rum.....

      Meine richtige HP ist bei T-online.... noch...
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 15:49:56
      Beitrag Nr. 41 ()
      @ all

      Warum Gerlach Intertainment verlässt.

      Von Sabine Wirfs (Intertainment)

      Herr Gerlach wird sein Amt als Finanzvorstand solange fortführen, bis ein geeigneter Nachfolger gefunden worden ist. Da Herr Gerlach seine Tätigkeit in seinem eigenen Unternehmen aufnehmen möchte, sucht die Gesellschaft Intertainment AG nach einem Nachfolger für Herrn Gerlach.

      Gruss
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 15:58:16
      Beitrag Nr. 42 ()
      Danke, mizuno, das habe ich noch nicht gewußt. Allerdings bleibt die Frage, was war Ursache und was war Wirkung. Hat er beschlossen, im eigenen Unternehmen zu arbeiten und anschließend gekündigt? Oder wurde ihm der Rücktritt nahegelegt, woraufhin er beschlossen hat, künftig im eigenen Unternehmen zu arbeiten.
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 16:32:26
      Beitrag Nr. 43 ()
      @Bourbaki

      Bin beeindruckt!

      Vielen Dank
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 16:38:38
      Beitrag Nr. 44 ()
      Wenn Herr Gerlach der Rücktritt nahegelegt wurde, WARUM sollte er sich jetzt noch den Ars... für ITN aufreissen???

      "Herr Gerlach wird sein Amt als Finanzvorstand solange fortführen, bis ein geeigneter Nachfolger gefunden worden ist. "

      ICH lese daraus, daß sie sich "im Guten" trennen.

      Mit wurde bisher auch schon mehrmals ;) der Rücktritt nahegelegt.
      Meine einzige Aktivität danach: .....und tschüss! ich warte bis "das Geld" auf meinem Konto ist.....
      Im Klartext: Ich bin SOFORT gegangen!!! nachdem der Preis feststand!!!
      (Damit sich hier nicht einige Sorgen um mich machen: Es hat sich immer seeeeehr gelohnt :D )

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 18:31:52
      !
      Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 20:17:31
      Beitrag Nr. 46 ()
      @Bourbaki: Vielleicht geht er ja auch, weil er eben nicht so gut war :D

      Glaubst du wirklich, daß ein Oberfinanzbuchhalter (oder wie immer er sich schimpfte) den Erfolg von ITN ausmacht???

      Wenn es wirklich am Oberfinanzbuchhalter liegt, ob ITN nun bessere Zahlen bring, na dann soll Bärchen sich den besten suchen, den man für Geld kriegen kann. Ich würde demjenigen zahlen was er will, solange meine Firma durch IHN (den Oberbuchhalter) besser dasteht, als ohne IHN (den Oberbuchhalter)!!!!

      Ich zahle meinem Steuerberater ungerne 1.000 DM "nur" für die Steuererklärung, aber ich zahle ihm gern 10.000 DM, wenn ICH dadurch 100.000 DM weniger Steuern zahlen muss.... ;)

      Gruß :kiss:
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 22:09:35
      Beitrag Nr. 47 ()
      Hallo ceerix,

      Baeres wird vermutlich nur dann optimale Arbeit leisten können, wenn er von seinem CFO optimal unterstützt wird. Der CFO muß sagen, was sich Intertainment leisten kann und was nicht. Er muß also eine Liquiditätsplanung vorlegen. Diese ist mit Unsicherheiten behaftet, weil die Einspielergebnisse der Filme ungewiß sind. Hier muß er also mit statistischem Material arbeiten und vielleicht Fragen beantworten der Art:

      "Wenn ich jetzt den Deal mit dem Produzenten xyz über ein Produktionsbudget von 500 Mio. $ über 5 Jahre mache, mit welcher Wahrscheinlichkeit geht mir dabei zwischenzeitlich das Geld aus. Und wann wird dies sein?"

      Wenn sich die Hypothese mit 95%iger Wahrscheinlichkeit verneinen läßt, mache ich den Deal, ansonsten eben nicht. Wenn er etwas risikobereiter ist, würde er vielleicht auch eine geringere W`keit akzeptieren.

      "Welche Planzahlen kommuniziere ich den Anlegern? Mit welcher Wahrscheinlichkeit kann ich diese erreichen?"

      "Wie wahrscheinlich ist es, daß ich die Planzahlen verfehle und mir gleichzeitig im nächsten Jahr das Geld ausgeht und ich eine Kapitalerhöhung brauche?"

      Die letzte Frage ist besonders diffizil, da die Ereignisse nicht unabhängig sind.

      usw. usw. usw.

      Fazit: Nach oben sind den Qualitäten des CFO keine Grenzen gesetzt.

      Viele Grüße

      Bourbaki
      Avatar
      schrieb am 11.10.00 09:41:55
      Beitrag Nr. 48 ()
      @bourbaki

      Du bringst Argumente, deren Qualität bis Dato im ITN-Board unerreicht sind.

      Wenn sich der CFO und Baeres diesbezüglich zerstritten haben, dann ist dies auch eine Variante. IR-Aussage hin oder her.

      So long.
      Avatar
      schrieb am 11.10.00 11:15:43
      Beitrag Nr. 49 ()
      @Bourbaki/DerMacher: Das Posting von: "Bourbaki 10.10.00 14:58:29" ist ja voll in Ordnung.

      Aber das letzte Posting, bezüglich CFO ist nichts anderes als Vermutungen......

      Es kann natürlich auch sein, daß der CFO an Hand seiner Zahlen sieht, daß ITN KEINE rosige Zukunft hat und hat einfach nur das sinkende Schiff verlassen? :cry:
      Mir ist kein Buchhalter bekannt, der Vermutungen und Wahrscheinlichkeitsrechnungen anstellt. Ein "richtiger" Buchhalter läßt nur das gelten was er schwar auf weiß hat. ;)
      (jetzt lasse ich nur noch gelten, daß der CFO auch mit dem Firmen-Controllin in Verbindung gebracht werden kann.... ich vermute mal, JA ;) )
      ...aber auch dieses sind nur Vermutungen, meinerseits....

      Aber wir könnten natürlich noch über den Weggang der IT-Dame diskutieren?!?!?
      Ich vermute mal, daß der jetzigen ITN-Kursverfall bei dieser Dame zu suchen ist.
      ....oder hieß der CFO etwa "Haffa"????
      ....oder ist die Schneefallgrenze bereits unter 1.000 Meter gesunken???
      ....oder drücken FONDS (;))den Kurs, um sich billgst einzudecken???

      Leider gebe ich nicht sooo viel auf Gerüchte/Vermutungen ....:D
      Avatar
      schrieb am 11.10.00 15:13:57
      Beitrag Nr. 50 ()
      Verkaufe ITN!
      Kaufe ISH!
      Avatar
      schrieb am 11.10.00 15:20:56
      Beitrag Nr. 51 ()
      Wenn die Leute jetzt nicht aufpassen, verkaufen
      sie noch vor Nervosität ihre Oma für 40 Euro
      anstatt Intertainment-Aktien.

      Selbst Schuld wenn es dann am Feiertag kein
      Mittagessen gibt.


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