FORIS - Enormes Kurspotential! - 500 Beiträge pro Seite

[sejourer]

Die Aktie der FORIS AG ist in den letzten Tagen verprügelt worden wie viele andere
Unternehmen am Neuen Markt auch. Im Gegensatzt zu den meisten anderen Titeln hat am heutigen
Tage noch keine Kurserholung stattgefunden. Im Gegenteil: Ein Allzeittief jagt das nächste.
Der interessante Punkt an der Geschichte ist allerdings folgender. Während andere Unternehmen
mit sensationell schlechten Nachrichten für Furore sorgen, hört man von der FORIS AG nur positives - wenn
man überhaupt etwas hört.

Die Chronik des bisherigen Erfolges

Erfindung und Erschließung des Geschäftsfeldes Prozeßfinanzierung.
(Rückflüsse in den ersten drei Quartalen: 2.550 TDM bei direkten Kosten von 618 TDM;
erste Gewinne werden 2001 erwartet;
Wachstumsaussichten international praktisch unbegrenzt,
als Pionier in diesem Markt ist Foris Marktführer)

Verkauf von Vorratsgesellschaften, demnächst auch Markenhandel
(immenses Marktwachstum 1.790TDM Rückflüsse in den ersten Quartalen Rendite des umgeschlagenen Kapitals
von 30%-35% pro Jahr)

Etablierung von Allerlei Anwaltsdienstleistungen
(insbesondere sind hier Schulungen und Seminare zu nennen, die im Allgemeinen hochprofitabel sind)



Die Firma ist inzwischen an fünf Standorten vertreten (Berlin, Bonn, München, Frankfurt, New York)

Die Firma ist schuldenfrei. Der Finanzmittelbestand liegt in der Größenordnung 14.000 TDM

Weitere Mittelzuflüsse sind durch den geplanten Börsengang der Vorratsgesellschaften verkaufenden
Tochtergesellschaft zu erwarten.

weitere Informationen sind dem Q3-Bericht zu entnehmen:
http://www.foris.de/investors/geschaeftsbericht/q3-2000.html

Risiken: Zur Zeit sind die Personalkosten höher als die Rückflüsse aus der Prozeßfinanzierung. Dies ist
zum einen darauf zurückzuführen, daß die Anzahl der Mitarbeiter in diesem Jahr sich mehr als verdoppelt
hat, die Rückflüsse aus gewonnenen Prozessen jedoch erst mit einer zeitlichen Verzögerung
von durchschnittlich 1,5 bis 2 Jahren eingehen.

Die Prognosen deuten darauf hin, daß die Rückflüsse in drei Jahren die Marktkapitalisierung
der FORIS AG vom heutigen Tage übersteigen werden!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[DagosBert_II]

Hi sejourer,

nette Geschichte, nicht neu aber...
... es ist allen scheißegal!!!!!!!!!!!!!

Bei diesen Kursen bin sogar ich heute etwas nervös geworden.
Hab dann aber nochmal zugelangt. Und was ist passiert?
Die Position steht 6% im Minus. Weil irgendein Blödarsch
diesen Kursverfall nicht mehr mitmacht und zu
elf, zehnfufzich und zehnzehn verkauft.

Aber deine Gutenachtgeschichte hat mich wieder beruhigt,
ich werde weiter zu Tiefstständen einkaufen. Und desweitern
mich durch Arbeit ablenken.

So long,
Bert

[luri]

Hallo FORISianer (oder die, die noch übriggeblieben sind),
bei ARIVA entdeckt, leider wieder mit der falschen Verlustrechnung - das kam wirklich im Zahlenwerk für aussenstehende schlecht rüber - leider!. So, und nun der Text:

"14.11.2000
Foris Marketperformer
Neue Aktien weekly

Nach Einschätzung der Marktexperten von Neue Aktien weekly stellt sich die Geschäftsentwicklung bei Foris (WKN 577580) derzeit zwiespältig dar.
Trotz einer Absenkung der Erfolgsbeteiligung bei der Prozessfinanzierung wodurch das Volumen neuer Anträge angekurbelt worden sei, habe das Unternehmen im dritten Quartal einen Verlust von 3,3 Mio. DM ausweisen müssen. Damit würde sich das Minus auf Sicht der ersten neun Monate auf fast 6 Mio. DM belaufen. Nach Angaben des Unternehmens sei für das Gesamtjahr ein ausgeglichenes Ergebnis angepeilt. Angesichts des bisherigen Zahlenwerks erscheint dieses Vorhaben den Analysten als äußerst ambitioniert.
Positiv würde dagegen das Geschäft mit der Gründung von Kapitalgesellschaften „auf Vorrat“ anlaufen. Das Unternehmen plane einen Spin-off und ein Börsengang der entsprechenden Tochter.
Die Experten sehen dieses Vorhaben positiv und sind der Meinung, dass sich das Projekt günstig auf den Aktienkurs auswirken könne. Das Papier sei daher als Marketperformer einzustufen."


PS: "Herr Schmidt", gibt es Dich noch im Kreis der Hartgesottenen?
Gruss luri.

[DagosBert_II]

So Leute,
wer will noch mal, wer hat noch nicht!

Es gibt einen Bid im Xetra zu 10,90 €

Die Frage ist nur, wird es morgen wieder soviel
Geld für Foris geben - oder sogar noch mehr?
Wann ist ein Verkaufslevel erreicht? Bei 8€ ?
Oder bei 25€ oder warten wir jetzt mal die nächsten
und die übernächsten Zahlen ab?

ES GIBT KEINEN GRUND UNTER 20 EURO ZU VERKAUFEN!!!

Notfalls gibt`s unterm Weihnachtsbaum eben Forisaktien.

Gruß
DagosBert

[Speculatius]

Verkaufen bei 8? Wenn Foris bei 8 steht, such` ich mir `nen Nebenjob und investier alles in Foris mit Zeithorizont 5 Jahre. Das dann wieder abgezinst gibt höchstwahrscheinlich einen netten Stundenlohn.

Mehr Infos zu Nebenjobs bei der McDonalds-Filiale Eures Vertrauens
Hoffentlich kann man an

Aber momentan wird erstmal in 100er-Schritten der ehemals 2000er Ask bei 11 EUR abgetragen.

Nanu, da schreibe ich noch, plötzlich sind die letzten 1540 auf einen Haps weg. Jemand hat 2000 Stück auf einen Schlag reingestellt. Machen wir einen neuen Boden bei 11 EUR? Oder doch besser 10, bevor wir dann bei 8 das neue All-Time-Low bekommen?

Grüße

Speculatius, sich gerade Abstauberlimits überlegend

[sejourer]

Guten Morgen an alle, ich freue mich über die Resonanz.

Allerdings kommt in dem Posting von "luri" nicht klar heraus, daß die Analyse von "Neue Aktien weekly"
nicht richtig ist.

Es steht dort "...im dritten Quartal einen Verlust von 3,3 Mio ausweisen müssen."

Richtig wäre: Der Gesamtverlust aller ersten drei Quartale zusammen beträgt 3,3 Mio - nicht etwa 6 Mio, wie
dann weiter fälschlicherweise gefolgert wurde.

Die erhöhten Rückflüsse aus gewonnenen Prozessen und das weiter wachsende Geschäft mit den
Vorratsgesellschaften sollten im vierten Quartal diesen Fehlbetrag aber nahezu ausgleichen (so die
Erwartungen des Unternehmens).

Es steht zu vermuten, daß ab dem ersten Quartal 2001 nur noch Gewinne ausgewiesen werden. Dies
ist allerdings eine unbestätigte Vermutung, die sich aus der Extrapolation des dritten und der Erwartungen
für das vierte Quartal ergeben.

Die Aktie ist im Augenblick wenig teurer als gestern!!!

[Herr Schmidt]

@luri

Hi, ja mich gibt´s noch - standing long and strong. Ich habe wegen meines bevorstehenden Examens leider aber wenig Zeit, mich hier oefter blicken zu lassen. Ist echter Zufall, dass ich Dich hier lese.

Ansonsten gehts mir gut: Ist eben doch sehr schoen, wenn man nach der ganzen Zeit Recht behalten und schlussendlich eine Nasdaq von unter 3000 und Jahrestiefststaende am NM sehen kann.

mfg
Herr Schmidt

P.S.: Ich gehe jetzt wieder, meine Mailadresse funzt aber, falls es wichtig sein sollte.

[luri]

@Herr Schmidt,
toi, toi, toi für das Examen und weiterhin "Kopf hoch" - alles wird gut! Bis zum nächsten Mal.
Gruss luri.

[DagosBert_II]

Ich möchte hier noch einmal betonen, daß Foris nicht das
schlechteste Unternehmen am Neuen Markt ist.

Zugegebener Maßen war die Performance mit die schlechteste.
Wenn man aber die Entwicklung des Unternehmens anhand
der Quartalsberichte seit 1999 beurteilt und sich den heutigen
Aktienkurs anschaut, kommt man zwangsläufig zu dem
Schluß:

Das Kurspotential nach oben ist deutlich größer als das
nach unten. (1000% zu -50%)

Jetzt nachkaufen!

[N512]

Hi,
meine Meinung als (noch) neutraler Beobachter:

negative Punkte:
a) Foris hat es bisher nicht geschafft mal einen großen Prozeß zu
gewinnen. Auch die angestrebt Erfolgsquote von über 60% ist bisher
nicht zu erkennen.
b) Bei dem Foris Modell werden meines Erachtens die Vergleiche völlig
unterschätzt. Dort entstehen doppelte Anwaltskosten, Gewinn wird verringert (nach den neuen Qutoen sowieso). Der verbleibende Gewinn reicht vielleicht nur zur Deckung der laufenden Kosten der Anwälte, die mit der Prozeßvorauswahl beschäftigt sind.
b) Die Umsätze werden über die Vorratsgesellschaften gemacht.
Dort ist meines Erachtens das Wachstumspotential erheblich geringer als etwa in GSC-Studie angenommen.
c) Investor Relation ist nicht gut.
d) Viel verspielte Glaubwürdigkeit wegen verschiedenen Ausdrucksweisen bei der Berichterstattung.
e) Höhrere Konkurrenz als angenommen.
f) Kurs findet keinen Boden.
g) Viele Foris Erstaktionäre haben immernoch mehrere 100% Gewinn,
obwohl die bisherige Geschäftsentwicklung die alten
Prognosen nicht in dem Maße übertroffen haben, wie der Kurs
gestiegen ist (AHAG damals umgerechnet etwa 3 Euro)
h) Nächste Zahlen die Besserung bringen könnten dauern noch.
g) Gesamtmarkt ist schlecht. Andere Firmen, die einfacher
zu durchblicken sind und deren Geschäftsmodell sich bewährt hat
sind ebenfalls intersssante Anlagen.


(In viele Punkten besteht Gemeinsamkeit mit Sparta, bei der sich schließlich ein Boden gefunden haben könnte. Aber tiefer als viele je gedacht haben)

positve Punkte:
a) Prozessegewinne können jederzeit eintreten (auch noch zu alten lukrativen 50% Quoten) und enorme Gewinnfantasie entfachen.
b) Chart: Letze Hürden sind gefallen und haben Stopp-Loss Orders(?)
ausgeübt. Letzten Anhänger springen verzweifelt ab.
c) Chance-Risikoverhältnis ist langfristig hervorragend, da bei aktuellen Kurs wohl alles eingepreist ist.
d)Wenn ich die aktuellen Kurse sehe: 8,6 E = MK 50 Mio E bei der
Anzahl von laufenden Prozessen, dann gibt es nur zwei Möglichkeiten:
1. Panik
2. Insider wissen über mögliche Liquiditätsprobleme bescheid?
Meines Wissen gibt es die aber nicht. Wäre nett wenn einer sich darüber äußern könnte.

Mfg N512

PS: Bei der MK bin ich selbst geneigt mir heute wieder Foris ins Depot zu legen.

[DagosBert_II]

...korrekt

a) bis g) ist nun eingepreist.

zweiter Teil a) bis d) wird
die Kursentwicklung vermutlich demnächst
treiben.

@ alle
Die Überschrift "Foris im Sinkflug" geht mir
auf den Keks. Da werde ich jetzt nicht mehr
posten.

Gruß
Dago

[tosse]

Insbesondere g) ist noch nicht eingepreist.

[lastLemming]

Ich sag nur: Punkt f) !! :-(((((

[tosse]

Ich meinte natuerlich das g) vor dem h) ...

[JSK]

Morgen am 20.11. um 13.30 Uhr Vorstellung der FORIS auf der Frankfurter MID CAP Conference.
Da wäre Gelegenheit ohne die Zwänge einer adhoc ein paar News kundzutun.
Mal sehen was kommt.


Für die neue wallstreet-online 5.0 Version werde ich mir eine Lupe zulegen müssen.
Farbe und Schrift sind sehr bescheiden.

:O

[JSK]

Morgen, am 20.11. findet die Mid Cap Conference in Frankfurt statt auf der um 13.30 Uhr auch FORIS auftritt.
Eine gute Gelegenheit um ohne die Zwänge einer adhoc, News zu veröffentlichen.



Das neue Layout von wo lädt nicht gerade zum Lesen ein..(Kauft Fielmann).
:O

[DagosBert_II]

Also mit der Schrift muß sich noch einiges ändern. Den
Hintergrund werden die hoffentlich auch nicht so lassen.
...aber genug davon.

Woher die Info mit der Mid-Cap-Konferenz?
Wo ist die?
Wann ist Foris dran?
Wer wird sich das anhören?

Gibt es jemanden, der plant dort hinzugehen
und der anschließend ein paar Stichworte hier
posten könnte?

Grüße
Dago
PS: ...ein bißchen schneller is` schon geworden

[luri]

@DagosBert
Infos über die Teilnahme von FORIS gibt es auf deren Homepage, -> Inv. Rel., -> Unternehmenskalender.
Gruss luri.

[DagosBert_II]

ohjeohjeohje!

Den ganzen Morgen Prominenz, topaktuelle Themen
wie MLP (hatte gerade Hauptversammlung, will in den Dax)
Gontard&Metall (wird von der Dresdner geschluckt)
tecis (fordert MLP heraus und muß sich hier
enorm profilieren)

Dann Mittag

und dann, wenn alle noch beim Nachtisch sitzten und
die Geschichten der letzten zwei Jahre austauschen,
die ersten Deals und Verabredungen besprochen werden,
die Schläfrigkeit um sich greift und der Alkohol
erst wieder abgebaut werden muß

dann, erst dann ist FORIS dran
ohjeohjeohjeohje!

positiv, daß Foris überhaupt in einem so prominenten
Forum die Möglichkeit bekommt, sich zu präsentieren.
Hoffentlich kriegt der Lothar die Möglichkeit, sich
noch vor der Pause anzukündigen.

ohjeohjeohjeohje!

[dscKlaus]

Hallo Dago,
hatte grosse Schwierigkeiten wieder ins Board schreiben zu können.
Auch ich schreibe ab sofort im FORIS-Optimisten-Thread.
Ich gehe davon aus, das Lothar G. unsere FORIS AG heute gut verkaufen wird.
Dann kommt der Kurs schon wieder in Fahrt.
Bis jetzt verläuft der Handel absolut ruhig.

DSCKlaus

[dscKlaus]

Hallo Dago,
hatte grosse Schwierigkeiten wieder ins Board schreiben zu können.
Auch ich schreibe ab sofort im FORIS-Optimisten-Thread.
Ich gehe davon aus, das Lothar G. unsere FORIS AG heute gut verkaufen wird.
Dann kommt der Kurs schon wieder in Fahrt.
Bis jetzt verläuft der Handel absolut ruhig.

DSCKlaus

[dscKlaus]

Hallo Dago,
hatte grosse Schwierigkeiten wieder ins Board schreiben zu können.
Auch ich schreibe ab sofort im FORIS-Optimisten-Thread.
Ich gehe davon aus, das Lothar G. unsere FORIS AG heute gut verkaufen wird.
Dann kommt der Kurs schon wieder in Fahrt.
Bis jetzt verläuft der Handel absolut ruhig.

DSCKlaus

[dscKlaus]

Hallo Dago,
hatte grosse Schwierigkeiten wieder ins Board schreiben zu können.
Auch ich schreibe ab sofort im FORIS-Optimisten-Thread.
Ich gehe davon aus, das Lothar G. unsere FORIS AG heute gut verkaufen wird.
Dann kommt der Kurs schon wieder in Fahrt.
Bis jetzt verläuft der Handel absolut ruhig.

DSCKlaus

[dscKlaus]

Hallo Dago,
hatte grosse Schwierigkeiten wieder ins Board schreiben zu können.
Auch ich schreibe ab sofort im FORIS-Optimisten-Thread.
Ich gehe davon aus, das Lothar G. unsere FORIS AG heute gut verkaufen wird.
Dann kommt der Kurs schon wieder in Fahrt.
Bis jetzt verläuft der Handel absolut ruhig.

DSCKlaus

[dscKlaus]

Sorry, die Schwierigkeiten sieht man ganz deutlich.
Hoffe das läuft bald besser.
DSCKlaus

[K1K1]

... hoffentlich hat der dscKlaus heute genauso oft auf den "Kaufen" Knopf gedrückt ...

[Warren Buffet J]

Oh mein Gott: Müller-Güldemeister soll FORIS bei einer Mid-Cap-Konferenz vertreten !!!
Kann sich jemand an ein einziges positives und aktienkursförderndes Interview von MüGü erinnern ?
Ich hab von ihm nur eine "Top 20" best of MüGü "Pleiten & Ignoranz & Pannen"-Sammlung von COMEDY.
Ob er immer noch so leichtsinnig, inhaltsleer und aktienkurs-schädigend daher schwaffelt, wie bei den letzten Interviews & Präsentationen ?
Ist Rollmann verunglückt, oder warum sind die so leichtsinnig, MüGü zu so einer wichtigen Veranstaltung zu schicken ?

[dscKlaus]

Solange solche Aktionäre wie Du, mit im Boot sitzen, kann es wirklich nicht aufwärts gehen.
Bevor man in einen Wert investiert, schaut man sich die Vorstände an.
Und bei deiner Meinung von MüGü, frage ich mich warum Du noch drin bist??
Perverse Ader, oder einfach nur blöde?

DSCKlaus
Ich find Du machst Dich langsam lächerlich !!!

[DagosBert_II]

...und hat jemand Neuigkeiten?

Nachdem ich nun ewig nicht ins Board reinkam...

Tolle Erfindung dies WO 5.

Jedenfalls haben wir eine relative Kurssteigerung zum
Gesamtmarkt um 10% heute. Wenn das nix ist?

Grüße
Dago

[Nebenwerteprofi]

Ich hatte ja meine Foris-Aktien ganz überwiegend verkauft - und auch nicht mehr gepostet.
Aber Foris wächst ja mit Riesenschritten kursmäßig in Mantelgeschäft-Regionen - und da wird der Laden wieder interessant für mich.

[gordon shumway]

unter gatrixx.tv gibt es ein Interview mit MüGü zu sehen. Er windet sich zwar etwas um die Frage, wann mit Gewinnen zurechnen ist, widerspricht aber nicht der Prognose vom Bankhaus Berlin für 2001.

[DagosBert_II]

hey, Dein TV-Tip ist völliger Blödsinn und die Seite macht
einen provisorischen Eindruck. Ohne einen konkreten Link bin ich nicht in der
Lage da irgendwelche Inhalte zu finde - Schade!

Weiß irgendjemand irgendetwas genaueres über die
Mid-Cap-Konferenz? Gibt es neue Erkenntnisse?

[gordon shumway]

www.gatrixx-tv.de
@Dagos_BertII: hatte nach Deinem blöden Kommentar zwar keine Lust mehr die Adresse reinzustellen, aber vielleicht interessiert sie sonst noch jemanden......

[dscKlaus]

Upps, ich glaub jetzt gehts los.
Wenigstens wird die Richtung gewechselt und grössere Stückzahlen.

DSCKlaus

[werdschowaswern]

@dscKlaus: Danke für die Auskunft. Buchwert der Forisaktie dürfte damit bei ca. 7-8 Euro liegen. Seht Ihr das auch so?
Wenn der Buchwert zutrifft, beginnt die "Geschenkt-Zone", wenn der Kurs diesen Bereich unterbietet. Das dürfte es eher selten geben.

[Hoke]

rechne mir doch bitte mal den buchwert vor

Hoke

[werdschowaswern]

Der Buchwert berechnet sich nach meiner Meinung wie folgt:
Eigenkapital : Anzahl der Aktien
41.746.062 (Bilanz Q III) : 5.860.000 Aktien = 7,12 E

Zieht man die Verlustvortrag und Jahresfehlbetrag (bis zum 3. Quartal)von insges. ca. 8,2 Mio ab, bleiben
33.546.062 : 5.860.000 = 5,72 E

Ob die Berechnung so stimmt - ich bin mir nicht sicher - es fehlt mir Literatur.

[Mani4u]

Wenn Du jetzt noch DM und EUR beachtest, dann bist Du
auf dem richtigen Weg.


Grüße

[Nebenwerteprofi]

Betriebswirtschaftlich ist das ganze ein wenig komplizierter:
Ausgewiesenes Eigenkapital PLUS Sonderposten mit Rücklagenanteil MINUS Geschäftswert (Goodwill = sehr heikel) und Dividendensumme
geteilt durch Aktienanzahl.

Aber im groben hat Foris aktuell einen Buchwert von rd. 3 Euro - ist also noch Platz zum reinwachsen. Außerdem sinkt das Eigenkapital (und damit der Buchwert) bei andauernden Verlusten weiter.
Ein Kurs-Buchwertverhältnis von eins oder darunter ist jedoch nicht so selten.
Insbesondere bei Immobilien-AG´s - und Foris wird vieleicht von der Börse seit dem Kauf der Hamburger Landesvertretung so angesehen.

[onestar100]

Hallo FOF`s,

ich möchte ab sofort nur noch diesen Thread sehen!!!
HSBC, Bankhaus Lampe und Bankgesellschaft Berlin schätzen das Geschäftsmodell von Foris positiv ein. Wer maßt sich in den parallelen Threads an, negativ über Foris zu Urteilen und den Kurs runterzuziehen? Offenbar hält sich mancher selbsternannter Analyst für besser Informiert als diese rennomierten Bankhäuser. Foris ist und bleibt ein grandioses Startup mit allen Chancen etwas Großartiges daraus zu machen. - Sämtliche Bankhäuser stehen weiterhin zu Ihren Empehlungen: FORIS STRONG BUY !!!. Zu diesen Kursen stellt die Foris AG ein außerordentlich interessantes Investment dar. - jetzt kaufen/nachkaufen

so long.

[werdschowaswern]

Danke für die Buchwerthilfestellung. Der Buchwert sagt also nur etwas über die momentane tatsächliche Substanz des Unternehmens aus, wenn man die Marktchancen unberücksichtigt lässt. Foris hat natürlich ein chancenreiches Geschäftsmodell. Nur bis die Chancen realisiert werden können dauert es halt - u.U. Jahre. Manchmal macht einem die Zeit dann einen Strich durch die Rechnung, etwa weil die Konkurrenz nicht schläft und die Prozessfinanzierung günstiger anbietet und damit die Gewinnspannen weiter senkt. Weitere Gewinnsenkungen bezogen auf den einzelnen Prozess dürften kaum noch durch vermehrte Prozessfinanzierungen kompensierbar sein. Das ganze ist und bleibt deshalb hoch spekulativ. Der Kurs darf ruhig noch ein bißchen sinken, zumindest, wenn man von den Foris noch keine im Depot hat. Andernfalls tut es natürlich weh.

@onestar: Schönreden hilft nicht. Die Leute die vor ein paar Wochen diversen Analysten und Schönrednern geglaubt haben und bei Foris eingestiegen sind, könnten jetzt fürs gleiche Geld die doppelte Anzahl von Foris kaufen.

Es geht nur drum den güstigste Wiedereinstiegskurs zu finden. Sind 9 E schon die Untergrenze? Das weis momentan noch keiner. Es spricht eher manches dafür, das der Kurs noch weiter nachgibt. Zumindest aber kann man mit dem Wiedereinstieg ruhig noch etwas warten. Denn ob man zu 9, 10 oder 11 E einsteigt, spielt keine Rolle, wenn man die Kursziele unserer Experten betrachtet.

Also abwarten und zuschauen scheint mir momentan wohl eher die richtige Einstellung zu sein.

[Mani4u]

Es bleibt vor allem abzuwarten, ob die "Experten" nicht ihre
Erwartungen revidieren.

Grüße

[werdschowaswern]

Die sogenannten Experten wissen auch nicht mehr wie wir – außer sie verfügen über Insiderwissen. Wenn die ihre Analysen revidieren, dann nur weil ihre Prognosen so hundsmisarbel danebenlagen. Das Grundgerüst für die „Erfolgsstory“ Foris steht fest. Es ist für jeden erkennbar. Ein Grundstein ist die Frage, wird Foris in ca. 50 % aller Fälle die finanzierten Prozesse gewinnen? Ein anderer Grundstein ist die Frage der Konkurrenz und ob sich die Gewinnspannen über die Jahre im Wettbewerb mit anderen Anbieter halten lassen.
Zuverlässige Aussagen über das Erreichen der angestrebten Erfolgsquote sind wohl erst in 1-2 Jahren möglich. Erst dann können statistisch aussagekräftige Zahlen vorgelegt werden. Erst dann haben die Experten eine Chance sich nicht als Wünschelrutengänger dem Zufall zu überlassen.

Gerade am Anfang werden besonders die „fauelen Eier“ unter den Prozessfinanzierungen realisiert:
- weil Anfangsfehler begangen wurden
- weil mangelnde Erfolgsaussichten meist schneller erkannt werden
- weil man als Prozessfinanzierer eher bereit ist einen Prozess vorzeitig zu beenden, um Kosten zu sparen
- weil Aufgeben für den Kläger leichter ist, der er verliert „nur“ die Prozessfinanzierungskosten
- weil der Klagegegener alle juristischen Tricks ausnutzt, um eine Niederlage zu verhindern bzw. Zahlungen zu verzögern, denn er hat vielmehr zu verlieren als der Prozessfinanzierer

Schließlich läuft wohl im Dezember/Januar die Sperrfrist für Altaktionäre aus, die mit einem gewissen Bauchgrimmen den dramatischen Kursverfall von Foris untätig beobachten müssen. Miese Situation. Aus der Goldgrube könnte eine Mistgrube werden. Um dem Verfall entgegen zu wirken, werden die Chancen gepriesen und die Aktien hochgelobt. Tatsächlich aber besteht die Gefahr, dass mit dem Auslaufen der Verkaufssperre für Altaktionäre die Aktie nochmals einen Tritt Richtung Keller bekommt. Dies gilt besonders dann, wenn die Foris keine tiefschwarze Null um Jahresende schreibt.
Zudem wird die Ausgliederung des Mantelsgeschäft, die "Erfolgsbilanz" von Foris beeinträchtigen. Gewinne aus dem Mantelgeschäft werden nicht mehr im vollen Umfang Foris zugute kommen.

Die Aktie schönreden tun momentan nur die Anleger, die welche haben. Wer keine hat kann frohsinnig dem Kursverfall zusehen. Frohsinnig deshalb, weil mit jedem Euro weniger die Kursgewinnchancen steigen.



Abwarten und Finger weg von Foris, bis sie wirklich gelandet ist.

Wer kann mir sagen, wann die Sperrfrist genau ausläuft.

[Warren Buffet J]

1) Foris verkauft Vorratsgesellschaften (AGs und GmbHs) die NICHT börsennotiert sind. "Mantelhandel" macht Sparta.
2) Bei der Auflistung der Risiken fehlt die Möglichkeit einer deutlich längeren durchschnittlichen Prozessdauer.
3) Sperrfrist für "Altaktionäre" ist bereits Mitte Januar 2000 ausgelaufen. Nur die rd. 8 % Aktienbestände der Vorstände sind noch bis Mitte Januar 2001 gesperrt.

[Daylight]

Hat irgendjemand Ahnung, warum wir heute so viel Umsatz sehen wir in den letzten zwei Wochen zusammen ?!?

Plötzlich ansteigender Umsatz heißt nach meiner Erfahrung, daß da was im Busche ist. Ein gewonnener Prozess ?!?

Daylight.

[Kohleone]

Wer verkauft mir endlich einige OS WKN 579459 in Stuttgart!!??

[LeFabrizio]

Kohleohne: Versuchs mal mit einem direkten Handel mit der Emissionsbank, z.B. Sekundenhandel bei der Diraba ... und schon hast du deine OS.

an alle anderen: alle blicke nur noch down gerichtet? Warum?
wird zeit, mal wieder positiv zu denken! Oder erwartet ihr ernsthaft, daß die Marktkapitalisierung von Foris den Wert der Bonner Immobilie auch noch unterschreitet?

P.S. Lehrstück für Foris und T&B ... so pflegt man Kurse auch gegen Markttrends ... siehe Chart von Mensch und Maschine 658080.

mfG Fabrizio, der den Zahlen im 2.Quartal 2001 weiterhin optimistisch entgegensieht

[Saint Aubin]

Heute erhielt ich eine Email von Foris.

Darin wird meine Vermutung bestätigt.

Trotz hier ausgestreuter Gerüchte, niemand vom Vorstand,

noch von den Familienangehörigen hat Aktien der Foris verkauft.

Vielmehr hat Müller-Güldemeister dies diese Woche vehement verneint.

Die unseriösen downpusher mögen sich doch bitte woanders vergnügen.

gruss

[Warren Buffet J]

Stimmt - diese unseriösen Downpusher soll verschwinden !

Das der Vorstand seine 9,3 % "erst" in zwei Monaten verkaufen darf, hättest du den Presseerklärungen entnehmen können.
Meine Kritik ging um die Punkte
- Warum hat denn der Vorstand seine Haltefrist nur um 6 Monate (und nicht gleich um ein Jahr
oder länger) verlängert sowie
- Warum haben nicht die Angehörigen des Vorstands UND (Ex-) Aufsichtsrats (die über deutlich mehr Aktien verfügen !) ebenfalls eine 6/12 oder 24-monatige Haltefristverpflichtung unterschrieben ?

Sowas wäre sicherlich ein sehr gutes Zeichen für das Vertrauen des Vorstands und Aufsichtsrates in die Zukunft der Aktie - trotz der anhaltend katastrophalen Kursentwicklung.

[werdschowaswern]

Ihr glaubt doch nicht im Ernst, dass sog. "downpusher" den Kurs von Foris entscheidend beeinflussen. Die Musik spielen andere. Der Gesamtmarkt ist mies, die Gewinne für Gesamtunternehmen noch unsicher. Analysten wird in der Regel wohl mehr geglaubt als "downpushern".
Übrigens riecht es meiner Meinung nach - ohne dass ich dies fundiert begründen könnte - nach "Kurspflege" durch Foris. Der Kurs hält sich seit 3 Tagen erstaunlich stabil, egal ob der Nemax knapp in den Roten steht oder sich gerade um Sturzflug übt. Vielleicht läuft derzeit ein dosierter Rückkauf. Wäre auf jedenfall ein günstiger Zeitpunkt, der relativ hohe Stückzahlen zu niedrigen Kursen zulässt. Ob dies eine Bodenbildung bewirkt bleibt abzuwarten

[graue eminenz]

Jahrestiefststand an einem solchen Tag ! BRAVO !!!

[JSK]

Wer kauft denn da plötzlich in Berlin und München FORIS , 1500 bzw. 1200 Stück !

[Kohleone]

@LeFabrizio: Danke!

Ich bin ebenfalls sehr optimistisch spätestens für das 2. Quartal 2001.
Ist auch die letzte Chance für den Optionsschein.

Für alle die an FORIS zweifeln:


1. Nehmt das Streitwert-Optionsvolumen von TDM 78.684 (Erlös wenn alle Prozesse gewonnen werden)

2. Nehmt das maximale Risiko von TDM 8.511 (Aufwand wenn alle Prozesse verloren werden)

3. Nehmt eine Erfolgsquote von nur 50 % an (in 60% der Fälle gewinnt der Kläger)

4. Und nun rechnen:

TDM 78.684 davon 50 % = Erlös.............TDM 39.342

TDM 8.511 davon 50 % = Aufwand...........TDM 4.256 ./.

Bestandsminderung aktivierte Prozeßkosten TDM 3.372 ./.

Bilanzverlust.............................TDM 8.213 ./.


Bilanzgewinn per 30-09-2000...............TDM 23.501

(vor Tantiemen und Steuern)

Trotz schlechter IR/PR und anderer berechtigter Kritik:
Die Prozeßfinanzierer (habe auch JURAGENT) werden in Kürze entdeckt werden
und KOHLEONE wird nicht mehr ohne Kohle sein.

[onestar100]

Thema Kurspflege: Foris sammelt tatsächlich zur Zeit die Stücke billig ein, die die AG für die Stock - Option Pläne der Mitarbeiter benötigt. (wurde mir in einem Gespräch mit IR durch die Blume angekündigt.) Ich meine,- ein gutes Zeichen-.
Sicherlich stellt die Foris AG nach wie vor ein riskantes Investment dar. Dem gegenüber stehen jedoch enorme Gewinnchancen. Kurz nach der Emmision urteilte man
" Foris - teuer aber gut". Heute könnte es heissen
" Foris - billig aber gut" !!!

[ropi]

@kohleohne:

Deine Rechnung in Ehren, aber die Stichprobe die Foris an Prozessen bekommt ist bereits durch eine Vorauswahl gelaufen. Falls der Klient der Meinung ist sein Prozess ist 100% sicher wird er kaum zu Foris gehen. Dazwischen gibt es ein sehr diffuses Feld bis zur Aussicht 0% die mit Sicherheit an Foris abgegeben wuerde. Foris hat mit Sicherheit NICHT den statistisch representativen Querschnitt durch alle Gerichtsfaelle. Alleine schon durch die Beschraenkung auf einen Mindeststreitbetrag von DM 100000 verschiebt sich das Bild (keine Ahnung in welche Richtung). Wer hat denn Zahlen darueber wie sich gewonnene / verlorene oder per Vergleich beendete Prozesse zueinander verhalten ? Bisher ist darueber nichts bekannt geworden.

Und aus Foris selbst wird man auch nicht schlau. Die veroeffentlichten Zahlen lassen einen Rueckschluss auf die Quote (aus Konkurrenzgruenden ?) nicht zu. Oder ich bin zu bloed das herauszulesen. Bevor nicht weitere 1-2 Jahre vergehen glaube ich nicht das an zuverlaessige Zahlen zu kommen sein wird. Das macht den Reiz und das Riskio des Investments in dieser Firma aus.


Gruss Ropi

[Kohleone]

@ropi
100% Sicherheit gibt es vor Gericht nie. Selbst relativ sichere Fälle
werden deshalb über Foris/Juragent finanziert; einfach aus Gründen der Risikominimierung.
Eine Klage mit 3 Mio. Streitwert kann fast 500 TDM Prozeßkosten verursachen.

Ich kenne mehrere Fälle bei denen kleinere und mittlere Unternehmen strittige
Forderungen gegen bonitätsstarke Auftraggeber haben. Neben den Belastungen für
die Liquidität durch die unbezahlte Forderung könne diese ein weiteres Risiko
und Vorfinanzierung der Prozeßkosten nicht tragen. Diese Firmen geben eine relativ
sicheren Prozeß eben an einen Prozeßfinanzierer und verzichten dafür auf einen Teil der Forderung.

Ich kenne einen weiteren Fall dem eine (fast) 100%-ige Forderung in Millionenhöhe
gegen eine deutsche Großbank zugrunde liegt. Der Kläger kann aus Liqiditätsgründen
keine müde Mark für Prozeßkosten, die schließlich der Kläger vorzufinazieren hat,
aufbringen. Ein Idealfall für einen Prozeßfinanzierer.

Natürlich werden an einen Prozfinanzierer auch Fälle mit wenig Chancen herangetragen.
Aber die Fälle werden schließlich vom Prozeßfinanzierer geprüft (!) und nicht jeder
Fall zwangsläufig auch finanziert.

Die Idee Prozeßfinanzierung ist und bleibt genial. Wenn mit einem in Kürze beendeten Verzögerungseffekt
endlich die Erlöse fliesen gibt es kein Halten mehr.

Ich bin weiterhin Optimist. Und PR/IR ist nicht alles.
Infomatec und Gigabell haben jede Woche zugekauft und ad-hocs produziert.
Der Erfolg von SAP / MLP etc. ist auch nicht auf wöchentliche Pressemeldungen zurückzuführen.

[dscKlaus]

Nanu, soviele Optimisten!
Aber um den Kurs steigen zu lassen, muss man kaufen!!!
Also los gehts.

DSCKlaus

[werdschowaswern]

Die Chancen, dass Foris die 8 Euro Marke unterschreitet stehen nicht schlecht. Ein prognostizierter Gewinn von 23 Millionen Mark in 2001 ist nicht zu erwarten. Gewinnquoten von 50 % sind bisher reines Wunschdenken und durch nichts belegt. Im Gegenteil, die faulen Eier unter den Prozessen werden gerade in den ersten 1-2 Jahren zum Vorschein kommen. Prozesse, die sich als nicht so chancenreichen erweisen werden wesentlich schneller zu Ende gebracht, als Prozesse bei denen der Beklagte hunderttausende verlieren kann und sich deshalb bis zum letzten wehrt. Gewinne aus den Prozessen realisieren sich zudem nicht in einem Jahr sondern über Jahre. Foris muss erst mal seine vollmundigen Sprüche belegen. Kursrisiko ist weiterhin hoch.

[dscKlaus]

Jetzt gibts die schon für 8,50 €,
FORIS ist eben etwas anders als der Markt.
Wann wollt Ihr einsteigen ???

DSCKlaus

[ropi]

@kohleone,

ich hab ja auch nicht behauptet dass kein Potential da ist. Ich bin seit herbst 98 dabei und habe schon alle Hoehen und Tiefen mitgemacht. Ein gewisser Restoptimismus ist immer noch da, aber die Anfangseuphorie ist vorbei. Die Vorschussloorbeeren sind aufgebraucht, jetzt muessen Zahlen her. Sollten sich 60% Erfolgsquote oder mehr tatsaechlich einstellen waere das ein schoener Erfolg an den ich immer noch glaube (wenn auch mit reduziertem Aktienpaket :-) ).

@dscKlaus:
Ich zitiere mal ausnahmsweise die Foris Homepage:

Na und, Ich habe Foris !

Selten so geschmunzelt...

Gruss Ropi

[Hoke]

ich suche einen berliner anwalt mit ganz bestimmten spezialkenntnissen (vorbehaltsmittel-bestimmungsRL vom 11.12.1996).
die foris homepage gibt nix aussagekräftiges her.
wo finde ich hilfe?


Hoke

p.s. ich geh pleite, na und, ich hab foris

[Speculatius]

Wo ist denn dieses "Pleite", wo Ihr alle hingeht? Na egal, ich komme einfach mal mit

Specu*Lemming*latius

[werdschowaswern]

Die 8 Euro-Marke ist schneller unterschritten, als ich erwartet habe. Anscheinend hat Foris immer noch ein enormes Kurspotential nach unten. Kurse um die 5 Euro sind wohl nicht mehr auszuschließen. Sicherheit verströmt Foris derzeit nicht. Die schwarze Null zum Jahresende ist sehr fraglich. Die Prozessfinanzierung ist wohl noch mind. 1 Jahr, wenn nicht gar 2 Jahre ein Negativgeschäft und der Verkauf von Vorratsgesellschaften wird ausgelagert. Die Gründung von Foratis wird die GuV der Foris wohl belasten. Es ist wahrscheinlich, dass der Börsengang der Foratis die Gewinne aus Firmenverkauf für 2001 auffressen oder zumindest massiv schmälern wird. Es gilt uneingeschränkt: Nur nicht kaufen, abwarten und beobachten. Die Talsohle ist noch nicht erkennbar.

[mavido]

Hallo Du werdschowaswern

pass nur mal auf daß Du die Talsohle nicht verpasst.
Oder meinste daß Du genau auf dem Tief kaufen kannst?
Willst wohl ein Oberschlaumeier sein!

P.S. dein Nickname sagt mir schon alles!

[werdschowaswern]

Ich verpass die Talsohle absichtlich. Erst wenn es wieder nach oben geht, kann man bei foris wieder einsteigen. Wer in den letzten Wochen und Monaten foris angekauft hat, dem hat regelmäßig das Herz geblutet. Der Kursverfall ist dramatisch. Der langfristige und kurzfristige Trend ist ungebrochen - Sink- bis Sturzflug in den Keller. Finger weg und abwarten ist die Devise. Sollte man um ein paar Euro zu spät einsteigen, juckt dies nicht, wenn die foris ein enormes Kurspotential hat.

[dscKlaus]

@ werdschonwaswern
Wer soll Dir deine Juragent auch abnehmen, um in FORIS zu investieren!
Nicht mal Hoke wird seine los.
Denke es ist ein Trugschluss den "festgenagelten" Valorakurs
als Masstab zu nehmen.
Bleib ruhig bei Juragent, in 1 Jahr können wir mal vergleichen.

DSCKlaus

[Warren Buffet J]

1) Weiß jemand, ob und wann Rechtsanwaltsinfoveranstaltungen von FORIS stattfinden ?
In der aktuellen Zeitung stehen dieses Mal keine Termine drin.
2) Warum informiert Foris seine Aktionäre nicht via Anschreiben über die Ausgründung und Börsengang von Foratis und weißt in diesem Zusammenhang auch auf die extreme Unterbewertung des Unternehmens hin ?
"Aktionäre interessieren uns nicht" oder "Wen´s interessiert, soll gefälligst auf unserer Homepage nachschauen" - was ist die richtige Antwort ?

[werdschowaswern]

Ich mag die Juragent. Der Valora-Kurs der Juragent ist zur Zeit ein Scheinkurs. Realistisch würde er sich auf einem freien Markt wohl auch um die 5-8 Euro bewegen. Ich habe keine Foris und warte seit Monaten darauf einen guten Einstieg zu finden. Einmal hab ich mir schon die Finger verbrannt und bin froh nur mit 20% minus raus zu sein.
Wer es noch nicht begriffen hat: Die Juragent ist bis auf weiteres auf Gedeih und Verderb mit der Foris verbunden, bis ein eigenständiger, erfolgreicher Geschäftsverlauf bei beiden Firmen erkennbar ist. Dies wird wohl frühestens in einem Jahr sein. Fällt die Foris, fällt die Juragent. Da ich nicht mehr Aktionär der Foris bin, finde ich es sehr gut, wenn Foris munter weiter fällt. Der Wiedereinstieg wird immer günstiger und deshalb abwarten - dass war bisher die lohneste Strategie. Für 100 000 Euro bekomme ich heute ein vielfaches verglichen mit Kursen vor ein paar Monaten.
Also nehmt es mir nicht krumm, wenn ich die Foris nicht schön rede. Meine Interessen habe ich euch klar gelegt. Bin der Meinung, dass jeder der keine Foris hat, dies gut nachvollziehen kann.

[werdschowaswern]

7 Euro-Grenze nach unten (kurzfristig?) durchbrochen!

[dscKlaus]

Es wird Zeit das enorme Kurspotential mal in die andere Richtung zu testen.
Oder???

[mischa]

oh klaus....gibst auch nie auf??? noch hast du ca. 300 % gewinn, aber nicht nur du""!! denke einmal darueber nach..
gruss mischa

[werdschowaswern]

Die Spannung wächst. Einige dürften ihre Hände an der Reißleine haben - sei es zum Ausstieg, sei es zum Großeinkauf. Der Aufschlagpunkt liegt noch 2-3 Euro tiefer oder auch nicht ?!

[Hoke]

die frage stellen sich einige schon seit dem 14. april

gute nacht

[lastLemming]

Wenn man vom Dach fällt, ist der Fall nicht so schlimm - nur der Aufschlag tut weh.
An der Börse ist es umgekehrt.

[Saint Aubin]

Wer verkauft nur diese immensen Stückzahlen.

Alles Leerverkäufe?

Es ist schon erschreckend, der Börsenwert der Foris ist jetzt

niedriger als der innere Wert der Firma.

Das dürfte wohl einmalig sein am neuen Markt.

Übrigens hat Dr. Rollmann mir nochmals per Email bestätigt,

dass weder Mitglieder des Aufsichtsrates, des Vorstandes noch deren Angehörige

Aktien verkauft haben.

Nach einem verlängerten Pariswochenende dachte ich nicht,

das ein weiterer Tiefpunkt so schnell kommen würde.

[Warren Buffet J]

Aus GSC-RESEARCH-Interview mit FORIS-Vorstand:
GSC Research: Eine häufig kritisierte Seite Ihres Hauses ist die PR- und IR-Arbeit. Manche Kritiker sehen hier auch einen direkten Zusammenhang zur Kursentwicklung. Können Sie uns heute sagen, wann Ihre Investoren mit einer
spürbaren Verbesserung der Kommunikation rechnen dürfen?
Dr. Rollmann: Natürlich beschäftigt uns der zu niedrige Aktienkurs. Wir glauben aber, dass mit der konsequenten Entwicklung zu dem Dienstleister für die Anwaltschaft auch die Gesamtstärke des Unternehmens und des Marktpotenzials immer deutlicher hervortreten wird. Parallel haben wir uns sehr intensiv mit der Auswahl der uns betreuenden Agenturen befasst. Natürlich verspricht Ihnen jede Agentur den Himmel auf Erden.
Aber schauen Sie sich an, wie viel Geld für schlechte Werbung ausgegeben wird.
Wir haben uns inzwischen entschieden und werden UNSERE ROADSHOW IM HERBST mit einer ÜBERZEUGENDEN KAMPAGNE begleiten.
Außerdem sind wir auf weiteren Messen und Konferenzen vertreten und suchen und pflegen die Kontakte zu den Anlegern.
Nach alledem sind wir sicher, dass jeder FORIS Aktionär noch viel Freude an seinen Aktien haben wird.


MEINE FRAGE: In 3 Wochen ist Winteranfang, d.h. der Herbst ist zu Ende. Hat irgend jemand etwas von der "ÜBERZEUGENDEN KAMPAGNE" der Foris "IM HERBST" gemerkt ?

[Hoke]

an dieser stelle mal ein echtes gedenken an unsere vorstände.
was die beiden und letztlich auch die forisianer in den letzten 5 monaten durchgemacht haben, wäre sicher nicht von jederman zu verkraften.

haltet durch, land ist in sicht.
wir sind bei euch !!

HKE

[Hoke]

spekulation auf kredite sollte man nie tun (serrar)

ich erinnere mich gerne an die foris/wallstreet chats.
offenbar haben sich die beiben parteien irgendwann nicht mehr verstanden

Hoke

[Warren Buffet J]

1) Es ist ja nett, wenn Dr. Rollmann einen Aktionär bestätigt, dass weder Mitglieder des Aufsichtsrates, des Vorstandes noch deren Angehörige Aktien verkauft haben. Rechtlich verbindlich ist dies jedoch nicht.
Für den Aktienkurs wäre es förderlicher gewesen, wenn diese Personen eine längerlaufende Halteverpflichtungserklärung abgegeben hätten. Aber selbst der Vorstand hat für nur noch 1 ½ Monate weiter gebunden.

2) Einem Vorstand, der 600 TDM Festgehalt erhält und zusätzlich 30% Gewinnanteil bis einschließlich 2003, ist diese Belastung ja wohl zuzumuten. Immerhin machen die 30% nach den Researches von GSC und T&B alleine für 2003 rund 6-7 Mio DM aus. Für ein Unternehmen dieser Größenordnung ist dies einzigartig hoch. Zudem ist zu berücksichtigen, daß der Vorstand für seine Aktien weniger als 0,43 Euro bezahlt hat - also immer noch rd. 1500 % im Plus ist.

[werdschowaswern]

@saintAubin: Innerer Wert? Aus was setzt sich der zusammen?
Der reine Buchwert der Foris liegt derzeit irgendwo zwischen 2-3 Euro, wenn man den Quartalsbericht zugrundelegt.Den Marktwert kann derzeit wohl unsereins nicht beurteilen.

[werdschowaswern]

6 Euro (vorübergehend?)unterschritten. Foris ist echt ein Lehrbeispiel für Analysteneinschätzungen und tatsächlichen Kursverlauf. Ist das Hysterie oder stimmt wirklich etwas grundlegendes in diesem Laden nicht? Wer verrät oder errät es? An der Pressearbeit liegt es mit Sicherheit nicht. Es gibt genügend andere Firmen, die noch weniger kundtun.
Bloß nicht kaufen und abwarten!

[lastLemming]

@werdscho...
Da sehnt man sich ja bald nach der Jahresperformance von Metabox oder Gigabell!!

[werdschowaswern]

Bei onvista.de wurden die Kennzahlen für foris verändert. Bis vor kurzen wurde noch ein Gewinn von 0,02 Euro je Aktie für das Jahr 2000 ausgewiesen. Jetzt werden -0,03 Euro Verlust angegeben. Worauf diese Änderung beruht ist mir unbekannt. Vor diesem Hintergrund und den enormen Kursverfall wächst die Wahrscheinlichkeit, dass Rollmann seine angekündigte Null nicht erreicht.

[dscKlaus]

@werdschonwaswern,
das mit dem abwarten und bloss nicht kaufen ...
halte weiter durch,
warte weiter ab,
es gibt genügend andere die 6,00 € zum Einstieg nutzen.

DSCKlaus
wirdschonwaswern!!!!

[Fra Diabolo]

dscKlaus ... ist ein guter Mensch.

Egal, ob der Kurs bei

10 Euro, ...
9 Euro, ...
8 Euro, ...
7 Euro, ...

... oder aktuell 6 Euro steht, er nimmt Euch Eure Anteile, so Ihr denn noch welche habt und sie verkaufen wollt, dankbar ab.

Der Mann hat seine Prinzipien!

Nimms mir nicht übel, Klaus, aber Bodenbildung abwarten wäre auf jeden Fall besser gewesen als immer wieder ins fallende Messer zu greifen. Zu letzterem ist unsere Kohle doch zu sauer verdient, oder (Du machst doch auch immer wieder Nachtschichten)?

Ach Foris....

FD

[lastLemming]

@werdscho...
Aha! Das ist es also! Die Spatzen pfeiffen es jetzt von den OnVista-Dächern, aber
einige haben es mal wieder viel früher gewußt.....
Fragt sich nur, ob der Kursverfall das schon repräsentiert oder ob der Absturz
noch weiter geht. Naja, weit ist es ja nicht mehr bis zur NULL!
Spätestens dann ist die Talfahrt zu Ende.
lastLemming

[Warren Buffet J]

FORIS reagiert auf Kursverfall !!!

Nicht etwa, indem die Aktionäre schriftlich über die Ausgründung & Börsengang der FORATIS informiert werden, sondern indem man die Zitate auf der Homepage umordnet.
Topzitat ist nunmehr nicht mehr "...Beeindruckende Performance der FORIS Aktie..."(Quelle: Going Public 8/99)

Dabei paßt das Zitat doch immer noch .....

[mischa]

hihihihi, der war gut warren
Leute, ich habe heute offiziel die fahnen auf halbmast gesenkt. Rollmann wird die kurse wahrscheinlich auf den schlechten allgemeinmarkt schieben...na ja, hir sind perle vor die saeue geworfen worden und man hat es endlich geschafft, alle treuen altaktionaere zu vergraulen. Aber halt, ein dorf im sueden ist unbezwungen. Mit seinem druiden hoke und dem haeuptling klaus wehrt es sich verbissen und hofft auf bessere zeiten.
gruss mischa

[werdschowaswern]

Wäre mal interessant, aus den Planzahlen für 2001 die Foratis-Gewinne rauszurechnen.Hat jemand die Zeit, sich das mal anzuschauen. Sind dann noch Gewinne für 2001 nach korrigiertem Plan zu erwarten? Die Gewinne der Foratis kommen der Gewinn- und Verlustrechnung der Foris für 2001 nur in sehr geringen Umfang zugute. Die Foratis wird ihre Gewinne wohl zu mehr als 90 % in ihrem Unternehmen belassen und an die Aktionäre und damit an Foris 3 bis höchstens 10 % ausschütten. Die bisherigen Gewinnplanungen für 2001 der Foris sind damit sehr, sehr, sehr fraglich.

[Warren Buffet J]

Ist doch Stochern im Nebel: Nur wenn Foris sich gut erholt, wird auch der Foratis-Börsengang ein Erfolg.
Welcher Analyst wird sich die Chance nehmen, bei einem möglichen Börsengang von Foratis nicht auf die katastrophale Kursentwicklung von Foris bezug zu nehmen.
Also: Erst muß Foris laufen, dann kann der Foratis-Börsengang erfolgreich sein.

Zweitens: Erstmal muß Foris seine Gewinnprognosen auch nur ansatzweise erreichen, damit die Zukunftsprognosen halbwegs glaubwürdig sind.
Bislang gehen die Aktionäre ja unverändert von den auf der Hauptversammlung kommunizierten 5,3 Mio DM Jahresüberschuss aus.
Dann muß Foris im letzten Quartal ja nur 8,8 Mio DM Gewinn machen .....

[LeFabrizio]

Nanu, wo kommen die dicken Pakete auf XETRA her? Wer sammelt da, Foris selbst? Oder etwa Du, lieber DSCKlaus?

Fab

[dscKlaus]

Leider nicht, kann mich zur Zeit noch nicht von EM-TV trennen.
Also muss ich leider noch warten.

[Hoke]

was heißt "offiziell die fahnen auf halbmast gesenkt" ?

[Hoke]

hättest du das nicht etwas eher posten können, mischa

HKE

[whichone]

Ich möchte mich bei debjenigen bedanken, die mir gestern einen Einstieg zu 6 Euro ermöglicht haben.

Im Moment will keiner nachrechnen und alle haben den glauben verloren. Ich nicht, denn wen es in diesem Jahr nicht so gut läuft wird es im kommenden um so besser .

Der Markt für Prozeßfinanzierer ist noch völlig am Anfang und es gibt genug Potential. Meinetwegen kann auch Juragent das Rennen machen (hähä).

[Hoke]

au weia, was läuft denn nun für ein film (xetra)?

[werdschowaswern]

Tal durchschritten!? Zeichen stehen gut. In der ersten Stunde fast 30 000 Stück umgesetzt. Jemand kauft im größeren Umfang. Glaubensache ob noch etwas warten und evt. ein paar Prozent verlieren oder sich jetzt sofort einzudecken. Risiko bezüglich der Jahreszahlen weiter hoch.

[LeFabrizio]

Ich habe nicht den Eindruck, daß jemand nur kauft. Dagegen spricht, daß z.B. auf XETRA seit Tagen Pakete von 1.400 Stück im Orderbuch stehen ... und zwar stets auf Brief- und Geld-Seite. Kurspflege ???

Fab

[Speculatius]

Die 1400er Pakete sind von den Designated Sponsors T&B und Baader und stehen eigentlich immer da, manchmal sieht man sie nur nicht. Im gewissen Sinne dient das der Kursberuhigung, ist aber nichts ungewöhnliches, sondern gehört am NM dazu.

Grüße

Speculatius

[lastLemming]

Um mal auf den Thread-Titel Foris-Enormes Kurpotential! Bezug zu nehmen:
Die Aktie hatte ja wirklich enormes Potetial nach unten! Hoffentlich is das jetzt bald mal ausgeschöpft...
Erinnert Euch mal an das ATH im Sommer 99 irgendwo über splitbereinigten 50 Euro!
Im Frühjahr immerhin noch 30 Euro. Quo vadis FORIS?

@mischa LOL - sehr gut!

lastLemming

[DagosBert_II]

So, nun beruhigt Euch mal alle wieder. Enormes Kurspotential
ist genau dann, wenn eine Aktie 12,5% am Tag steigen kann.

Die Lage der Firma scheint sich täglich zu stabilisieren und
ob die Null beim Jahresabschluß leicht rot oder schwart aus-
fallen wird ist total egal. Was interessiert jemanden eigentlich
wie ein einzelnes Quartal ausfällt? Nach den Prognosen wird
Foris im nächsten Jahr so viel einnehmen, wie heute die Markt-
kapitalisierung ist. Das nenne ich enormes Kurspotential und
ist auch der Grund, warum ich nur jedem raten kann, sein
Weihnachtsgeld plus Effektenkredit in Foris zu stecken.

Klar treibt der Kurs all den Zockern die Tränen in die
Augen, aber was soll es. Langfristanleger verbilligen und
warten. Ich kann nur noch einmal wiederholen: Kaufen jetzt und
dann immer halten. Die Rente wird sich eines Tages aus
den Dividenden bestreiten lassen, das Kapital zum Eigenheim-
bau beleihen lassen und vererben kann man dann auch noch
was. Der jetzige (besonders auch der gestrige) Kurs sind
g e s c h e n k t !!

Das wars.
Dago

[DagosBert_II]

ich wollte nur noch mal diesen Thread in Erinnerung rufen,
wo einige die aktuellen Geschehnisse schon vor Wochen vorhergesagt
haben. Es haben schon mehrere Prozent der existierenden
Aktien heute ihren Besitzter gewechselt. Dies ist aber nur
ein Anzeichen dafür, daß es einige große gibt, die sehen, daß
sie hier extrem günstig zum Zuge kommen. Denen sind 20% Kurs-
steigerung egal. Die rechnen mit 80-100%...wie ich meine zu
Recht. Und wie Ochner wußte: mit wenigen Millionen Mark läßt
sich ein Papier mit dieser Marktkapitalisierung in beliebige
Richtungen lenken.

Es gilt weiterhin: Enormes Kurspotential!!

[Hoke]

das ding kostet genau die hälfte von letsbuyit.com...!

HKE

[lastLemming]

aus BörseOnline 22/2000 (25.5.2000), Seite 165:

>>Natürlich hat die Aktie Potential.
Aber legen Sie mich nicht fest, in welche Richtung!<<

Das paßt doch wunderbar zum Thread-Titel enormes Kurspotential!

Übrigens: damals wurde für das Jahr 2000 noch ein Gewinn von 0,15Euro erwartet.
Ein paar Monate vorher hätten es noch satte 0,35Euro werden sollen.

Und was muß ich heute hören? Verlust?

lastLemming

[DagosBert_II]

Jetzt haben wir in ein paar Tagen 50%
Kurssteigerung erlebt. Das hier einige wenige
Daytrader einen guten Schnitt gemacht haben
ist nicht so wichtig, wie die hohen Umsätze der
letzten Tage.

Fast 10% aller Forisaktien haben allein in der letzten
Woch den Besitzer gewechselt. Das bedeutet, daß einige
der "Altaktionäre" sich quasi selbst enteignet haben
und es offensichtlich doch noch Leute gibt, die an
Foris glauben. Oder befinden sich jetzt 10% der Aktien
in den Händen von Zockern?

Oder sammeln strategische Investoren auf diesem Niveau
risikolos große Stückzahlen ein und lassen den Kurs
am Folgenden Tag wieder nach unten plumsen um wieder
günstig zuzufassen?

Im Gegensatz zu den ganzen Pleitekandidaten wie Gigabell,
let`s buy it, etc...hat Foris eine solide Kapitalausstattung,
expandiert in seinen Kerngeschäftsfeldern und darüber hinaus
erklärt der Vorstand, daß alle Aktivitäten gewinnbringend
werden sollen.

2001 wird das Jahr von Foris werden
(50 % in den ersten zwei Januarwochen
...500 % bis Ende Juni?)

Grüße
DagosBert

...der schon wieder große Batzen eingelagert hat.

[dscKlaus]

Es sind zwar hohe Umsätze, aber wie kommst Du auf fast 10% ?

DSCKlaus

[werdschowaswern]

Wertpapierhandelsgesetz
„§ 15 Veröffentlichung und Mitteilung kursbeeinflussender Tatsachen

I. Der Emittent von Wertpapieren, die zum Handel an einer inländischen Börse zugelassen sind, muß unverzüglich eine neue Tatsache veröffentlichen, die in seinem Tätigkeitsbereich eingetreten und nicht öffentlich bekannt ist, wenn sie wegen der Auswirkungen auf die Vermögens- oder Finanzlage oder auf den allgemeinen Geschäftsverlauf des Emittenten geeignet ist, den Börsenpreis der zugelassenen Wertpapiere erheblich zu beeinflussen, oder im Fall zugelassener Schuldverschreibungen die Fähigkeit des Emittenten, seinen Verpflichtungen nachzukommen, beeinträchtigen kann. ....“

Problematisch ist der Begriff „neue Tatsache“. Habe leider noch nicht den Kommentar. Als Tatsache sind wohl nicht nur tatsächlich eingetretene Fakten anzusehen, sondern eben auch Prognosen über die Gewinnentwicklung. Tatsachen dürften hier die tatsächlichen Umstände sein, die diese Prognose begründen. Ändern sich die Grundannahmen, auf die eine Prognose aufbaut, muss auch die Prognose entsprechend geändert werden, sobald die geänderten Umstände erkennbar sind. Die neue Prognose stellt damit eine „neue Tatsache“ iSd Wertpapierhandelsgesetzes dar.
Foris prognostizierte ursprünglich mehrere Millionen Mark Gewinn für 2000. Die Versprechungen wurden im Jahresverlauf schon bald auf eine schwarze Null reduziert. Mitte Dezember 2000 wurde dann eine Gewinnwarnung herausgegeben. Über 6 Millionen Verlust waren für 2000 aufgelaufen. Begründung für die späte Warnung: Es hätte sich um mehrere (6) Vergleichsverhandlungen gehandelt, von denen man bis zu letzt glaubte, sie noch kurz vor Weihnachten abschließen zu können. Foris behauptete also für sämtliche Vergleichsverhandlungen sei erst 2 Wochen vor Jahresschluss erkennbar gewesen, dass diese nicht in 2000 zum Abschluss kommen. Nach meiner Überzeugung ist dies offensichtlich gelogen und Aktionärsverarschung. Foris ist ein Fall für Aktionärsschützer.
§ 15 dient dem Anlegerschutz. Deshalb ist das Gesetz dahingehend auszulegen, das Prognosen mit größtmöglicher, zumutbarer Sorgfalt zu erstellen und zu veröffentlichen sind. Orientierungspunkte für die Prognose dürfen nicht das Wunschdenken des Vorstandes sein, sondern müssen objektive nachvollziehbare Kriterien, die nicht blauäugige und realitätsferne Annahmen seien können. Foris hat nach der hier vertretenen Auffassung bewusst unrealistische Annahmen aufrechterhalten, obwohl sie schon längst erkennen konnte, dass 2000 für sie ein millionenschweres Verlustjahr wird. Fraglich war allenfalls, wie viele Millionen es werden. Foris hat Dreck am Strecken. Diese Gesellschaft agiert im höchsten Maße unlauter.

Fürchten müssen diese Schlitzohren wohl nicht:

㤠15 III
Verstößt der Emittent gegen die Verpflichtung nach Absatz 1, 2 oder 3, so ist er einem anderen nicht zum Ersatz des daraus entsehenden Schadens verpflichtet. Schadensersatzansprüche, die auf anderen Rechtsgrundlagen beruhen, bleiben unberührt.“

Nun wisst Ihr, warum man uns nach Strich und Faden verarschen darf! Foris kann uns ungestraft bescheißen. Ich sehe keine andere Rechtsgrundlage die als Schadensersatzgrundlage noch greifen könnte. Wer Besseres weiß, soll dies hier mitteilen. Eines aber sollten möglichst viele von euch tun: Beschwerde bei der Börsenaufsicht einlegen und den Fall dem Aktionärschutzverein mitteilen. Die Adressen teile ich demnächst mit. Diese Meldung werde ich regelmäßig wiederholen und bitte euch sie in andere Diskussionsforen zu stellen.

[dscKlaus]

Ist Dir der Kurs weggelaufen, und nun schaust Du traurig hinterher?

DSCKlaus

[JSK]

Das Potential steigt wieder an !!

[DagosBert_II]

korrekt!!

[dscKlaus]

und wie!!!
aber ist das positiv?
DSCKlaus

[DagosBert_II]

Wenn man vom Börsenkurs Rückschlüsse auf die
Geschäftstätigkeit einer Firma ziehen könnte,
wäre heute die Einschätzung angebracht:

Pleite droht! Gefahr im Verzug!

Daneben gibt es Experten, die aus dem Kurs
irgendwelche Signale rauslesen: z.B. rein charttechnisch
kann man von einem Verkaufssignal sprechen, da
die Basislinie des langfristigen Abwärtskanals nach
unten durchbrochen wurde.

Hält die Unterstützungslinie bei 4€ allerdings,
ergäbe sich anch dem double bottom ein Kaufsignal
mit Kursziel 71,39 €.

Allerdings gilt die Einschränkung, daß bei einem
Spartenwert wie Foris nicht mit Massenpsychologie zu
argumentieren ist und deshalb schauen wir ab morgen
wieder auf die Geschäftsentwicklung und freuen uns
auf den nächsten Quartalsbericht. Derweil können
wir die Aktien zum Buchwert um 3,5 € einsammeln - so
die Bank uns nocheinmal Kredit einräumt.

so long...

[DonCarlo]

Ein Laden verliert an einem Tag fast 20 % seines Wertes. Wieso gibt es da keine schlechten Nachrichten???

Da ist doch was im Busch. Wer weiss mehr???

[PidderLyng]

Es ist halt doch die 2. EM.TV, wo bleibt Kirch, wo ist Eccie !

[jopa]

Bis Ende Februar bleibt bei solchen Aktionen ohne Nachrichten zu vermuten, dass Verkaeufe getaetigt werden, die ab dem 1.3.2001 veroeffentlichungspflichtig waeren. Dieser Effekt verstaerkt das momentane Desaster am NM.

[onestar100]

Ich habe mich schon gewundert über die Ankündigung des chats

"stellt sich den K R I T I S C H E N Fragen der
Aktionäre".

Jetzt weiß ich warum.

Was kann uns schon noch passieren? Bei null ist die Talfahrt allemal beendet.

Na und ?
Ich habe überhaupt keinen Bock mehr auf Foris!!!!!!!!

[Warren Buffet J]

Ist die Aktionärsrunde am 1.3. eigentlich abgesagt worden ? Ich finde den Hinweis nicht mehr auf der Foris-Homepage.

[Kohleone]

...um 19.10 Uhr ist der Hinweis da:

Herzlich willkommen bei FORIS 23.2.2001

Aktionärsforum
Am 1. März 2001 ab 18:00 Uhr stellt sich der Vorstand der FORIS AG live
den kritischen Fragen der Aktionäre. Lesen Sie hier.....

[DagosBert_II]

noch quälende eineinhalb Stunden bis zur Wahrheit...
...zur Wahrheit?
Die lautet dann ungefähr so
...naja, wir haben schon wieder mehr Mitarbeiter

...wir sind noch bekannter geworden

...aber das Marktumfeld

Dabei wollen doch alle nur wissen, ob der
20 Mio Prozeß gewonnen worden ist oder nicht.

Alles andere würde die Aktie weiter entwerten
bis zu dem Tag, wo eh der ganze Markt wieder
steigt und das wahrscheinlich schneller als
FORIS.

Herr Rollmann, machen Sie uns klar, warum
es für irgendjemanden interessant sein sollte
einen Anteil an Ihrer Firma zu erwerben!

[Istanbul]

Wenn der 20 Mio Kurs gewonnen wurde, dann siehst Du das schon am Kursverlauf nach oben. Wenn ein Erdbeben die Immobilie in Bonn zerstoert, dann siehst Du das am Kursverlauf nach unten.

[dscKlaus]

Die Fragen können schon gestellt werden.
Hat den Vorteil, das nicht alle dasselbe fragen!

[K1K1]

@Istanbul... habe gerade mal auf den Kurs geschaut: scheint ein ziemlich schweres Erdbeben in Bonn gewesen zu sein... steht wohl nur noch ein Rest der Grundmauern

Grüße K1

[DagosBert_II]

Gerade stelle ich mir die Fragen:

Ist Foris eigentlich die einzige Firma ohne Schulden
am Neuen Markt, die seit ihrem Kurshöchststand
97,5% verloren hat?

Wenn nun also das Fundament zur Generierung der
damals erwarteten Gewinne gelegt ist, sollte man
dann nicht jetzt (wieder) einsteigen?

6 mio Aktien à 3,5 € = 21 mio € ...aktuelle Bewertung!

könnten sich noch einmal die Pessimisten melden und mir
erklären, warum es für Foris nicht möglich sein sollte
in Zukunft jährlich mindestens 5 mio € Gewinn zu erwirtschaften,
damit ich auf eine Rendite von ca. 25% jedes Jahr komme?

Gruß
Dago,
der sicher ist, daß dieser Thread die einzig sinnvolle
Überschrift trägt

[lastLemming]

@Dagos Bert_II

Die Frage ist, ob das Fundament tragfähig ist...
Und natürlich, ob auch mal über der Erde etwas sichtbar wird, bevor andere
anfangen, einen Wolkenkratzer hochzuziehen.

Du könntest genauso gut fragen:
Warum war es für foris bisher nicht möglich, die ursprünglich erwarteten Gewinne
zu erwirtschaften? Warum soll plötzlich alles anders werden?

lastLemming
.

[Hajoseb]

Geduld ist eine Tugend !!!

Gerichtsprozesse dauern nun mal ewig.

Hat jemand etwas von verlorenen Prozessen gehört, außer den als aussichtslos Abgeschriebenen ?

Also. Abwarten und Tee trinken. (Und was ist mit Kafee *G*)

Mfg Hajoseb (mich gibt`s noch !)

P.S. Bis zur HV. Wieder in`s Big Eden ? *G*

[DagosBert_II]

Na, wer sagt`s denn. Wir sitzen auf einer Perle!
Während 300+ Unternehmen am Neuen Markt zum Teil
Rekordverluste in den Depots ihrer Aktionäre verursachen,
gehört FORIS zu den fünf Werten mit der besten Performance
am heutigen Tag. Absolut kein Verkaufsdruck mehr!

Husch, Husch, weiter so <;-)

wie sagte schon Hajoseb: nuuur Geduld

Grüße
Dago

[dscKlaus]

Wär schon schön wen wir die Rekordverluste nicht schön hinter uns hätten!!?
Hast Du 2 x 1 gekauft?

DSCKlaus

[mischa]

dago, foris hat seinen anlegern schon laengst mit rekordverlusten beehrt. Hast du mal den umsatz angeschaut??Das zahlen einige aus ihrer portokasse...
klaus, zum hunderstenmal: das ist der Kursmakler, du verstehen??
gruss mischa

[DagosBert_II]

naja, die 100 Stk auf Xetra machen mich noch nicht wirklich an.

husch, husch, weiter so!

[onestar100]

Newsmeldung unter Comdirekt-News

Foris steigt um knapp 20%

Die Aktien des Prozeßfinanzierers Foris AG konnten heute an der Börse in Frankfurt um bis zu 19,72 Prozent zulegen. Auf Nachfrage bei der Investor Relations-Abteilung wurden jedoch keine relevanten Meldungen genannt, die diesen Kursanstieg rechtfertigen könnten. Das Handelsvolumen in Frankfurt hingegen belief sich bereits bis 14.30 Uhr auf 91.477,00 Euro, was 22.580 gehandelten Aktien entspricht. Am Vortag wurden insgesamt nur 6.682 Aktien gehandelt, woraus sich ein Anstieg um mehr als 200 Prozent errechnet. Der plötzliche Kursanstieg läßt darauf schließen, daß eventuell Fonds bei dem Unternehmen eingestiegen sind.


Gruß onestar

[Hajoseb]

Kann einer etwas zu dieser Meldung sagen ???

Ist ja wohl ein Witz für den 1.April, oder ???

Bonner Forision will Cargolifter Paroli bieten

Ein "Torpedo-Luftschiff" soll dem geplanten großen
Transportluftschiff Cargolifter Konkurrenz machen. Die Bonner Forision AG bemüht sich derzeit, das Patent für dieses neuartige Luftschiff zu vermarkten. Es würden Gespräche mit einem kanadischen Flugzeughersteller geführt, teilte Vorstandsmitglied Thomas Ruppert mit. Das Luftschiff soll starten und landen können wie ein Flugzeug und eine Geschwindigkeit von 200 Kilometer pro Stunde über Grund
erreichen. Als Antrieb dienen zwei gegenläufige Propeller am Heck. Nach diesem Prinzip werden auch Torpedos angetrieben. Die Vermarktung des Luftschiff-Patentes ist das größte Projekt des jungen Unternehmens. das sich seit Jahresanfang mit der Vermarktung von Patenten und Marken beschäftigt. Forision, eine 100-prozentige Tochter des Prozessfinanzierers Foris, verlangt für die Verwertung bei Marken 20 Prozent des Umsatzes und bei Patenten zwischen 30 und 50 Prozent der Einnahmen. (wok)

Quelle: Tageszeitung "DIE RHEINPFALZ", Ausgabe vom 8. März 2001


Mfg Hajoseb.

[toskana5]

Immer wieder wird in vielen Beiträgen darüber gemeckert,dass Foris sich immer mehr vom Kerngeschäft entfernt. Meiner ( und auch die vieler Bekannter ) Meinung nach tut Foris genau das Richtige. Viele Firmen mit Monofertigungen oder -dienstleistungen suchen Produkte, die zum Kerngeschäft passen und möglichst an die Stammkunden verkauft werden können. Jeder aktive Unternehmer beauftragt sein Productmanagement neue Produkte zu entwickeln, die problemlos angedockt werden können.
Foris hat dies in vorbildlicher Weise praktiziert und viel Innovation gezeigt.Alle Wettbewerber haben nur eines getan, nämlich die Idee der Prozesskostenfinanzierung abzukupfern, das wars. Foris jedoch stellt Anwälten Dienste zur Verfügung,die absolut Sinn machen, da Bedarf vorhanden ist.
Niemand kann erwarten, dass innerhalb 3 Monaten 1000 HP-Computer mit entsprechender Software an den RA gebracht werden können.Hier muss, wie bei allen Produkteinführungen, Überzeugungsarbeit geleistet werden. Foris hat dies getan und sicherlich viel Zeit zur Verfügung gestellt, um diese Art von Joint-Ventures zu installieren. Oder glaubt jemand, dass HP nach einem Gespräch sagte: Oh Klasse Foris,lasst uns ab nächste Woche mal so richtig viel verkaufen und reich werden.
Detailarbeit, Kontrolle, wochenlange Vorbereitung und, und ... das sind die Tatsachen.
Dieserhalben und noch vieler anderer Pluspunkte wegen glaube ich an Foris. Gerade weil dieses Unternehmen konjunkturunabhängig ist, wird die Aktie immer interessanter werden.
Ach so, die vielen Fehler, die gemacht wurden. Okay, stimmt.
Aber, nobody is per....
Im Longrun wird die Forisaktie wieder dort sein, wo sie dereinst war, und zum Schluss interessiert mich eigentlich als Weinliebhaber nur : Welche Champagner-Magnum wartet auf die 50€ ???
Toskana5

[dscKlaus]

hierzu passend : von der FORIS-Homepage



CeBIT 2001
LECARE: Frischer Wind in der Kanzleiverwaltung

Zu einer Premiere möchten wir Sie vom 22. bis zum 29. März auf den Stand unseres Kooperationspartners LECARE einladen.
CEBIT Stand 8i in der Halle 1 bei ELO Leitz

LECARE zeigt Ihnen die erste browserbasierte Kanzleisoftware, die mit der Oracle- Datenbank und dem Phantasy- Know How für das Intranet entwickelt wurde. In der Praxis ist an den Arbeitsplätzen nur noch ein minimaler Installationsaufwand notwendig, überörtliche Kanzleien können mit einem zentralen Datenbestand arbeiten. Kleinere Büros können künftig LECARE sogar über das Internet mieten und sparen erhebliche EDV-Kosten.

LECARE setzt auch mit der Internet-Verknüpfung des juristischen Arbeitsplatz völlig neue Maßstäbe. Recherchen in JURIS oder FORIS werden mandatsbezogen durchgeführt und abgerechnet, eMails sowie Worddokumente automatisch zur Akte erzeugt und in der Datenbank gespeichert. Mit dem Web-Client können Sie von unterwegs mit einem gewöhnlichen Browser auf Stammdaten, Dokumente und Reports zugreifen, ohne das Programm auf diesem Rechner installiert haben zu müssen.

Wie das funktioniert, können Sie sich schon jetzt im Internet ansehen: Unter www.lecare.com starten Sie im Test Room einfach LECARE mit dem Benutzernamen Demo2000 und dem Paßwort ppm. Beachten Sie bitte die Hinweise zum Citrix-Client.

[Fificus]

Bisher sind heute gerade mal 490 Stück gehandelt worden.
Warten wohl alle auf die Zahlen von übermorgen (28.03.2001)!

[dscKlaus]

Nanu,
FORIS steigt kurz vor den Zahlen!
Spekuliert man mit nicht ganz so schlechten Zahlen, oder mit guten Perspektiven?
???

DSCKlaus

[Hoke]

Unternehmenskalender für das Jahr 2000/2001



1. Halbjahr 2001

30. März
Analystenkonferenz in Frankfurt/M.

30. März
Bilanzpressekonferenz in Frankfurt/M.

30. März
Veröffentlichung des Geschäftsberichts 2000 in Frankfurt/M.

27. April
3 Monatsbericht veröffentlicht im Internet

25. Mai
Hauptversammlung in Berlin



wann denn nun

[dscKlaus]

30.März 2001 11.00 h ist völlig korrekt.

DSCKlaus

[onestar100]

Foris zahlen besser als erwartet?

Die aufkommende Phantasie im Kurs deutet auf positive Nachrichten hin. Am 30. wissen wir mehr....


Herzliche Grüße

onestar

P.S.: Würde Euch gern auf der HV kennenlernen

[Hoke]

also seit längerer zeit mal wieder veröffentlichung freiags v o r börsenschluß......

[mavido]

Die Charttechnik läßt hoffen, daß wir den Boden gefunden haben.

Momentum, RSI, und Stochastik sind aufsteigend!!!

[Istanbul]

Wow, klasse Bildchen!

Geht ja richtig gemaessigt zu, seit dem werdnixwern im Urlaub ist. Hoffentlich hat er das Buch ueber Konzernbilanzen mitgenommen.

Was so eine Immobilie alles ausmacht! Oder isses vielleicht doch etwas mehr?

Tschoe, Istanbul.

[Trader13]

@ alle,

momentan sehe ich Foris als Tradingposition
bin heute auch mal eingestiegen hat mir schon mal viel Freude gemacht als Neuemmission

Gruss
Trader13

[mavido]

Vorfreude auf Freitag !!!

[mavido]

FORIS enormes Kurvenpotenzial!!!

[narrenkappe]

Hi mavido,

ist das die neue Sekretärin des Vorstands?

... na wenn es so aussieht, muss ich mir heute ja auch noch
einige Foris ins Depot legen.
Spätestens Freitag sollten dann wohl sex € erreicht sein!
Oder was willst du damit sagen?

[mavido]

Hi Narrenkappe,

wenn die Zahlen entsprechend possitiv ausfallen, dürfte schon etwas mehr drin sein als 6 €.
Mein erstes Kursziel lautet ca. 9 €.
Danach kann es zügig auf 13-15 € gehen, wo wir dann auf
einen größeren Widerstand treffen.
Bis dahin werden auch alle Indikatoren im überkauften Bereich stehen. Siehe Chart oben.

Warten wir ab was FORIS zu bieten hat am Freitag.
Vieleicht hebt sie endlich mal ab!!!

[dscKlaus]

Also das ICH hier mal jemand bremsen muß!!!

Die Zahlen weden sicher nicht gut ausfallen, aber entscheidend ist die Perspektive die ausgegeben wird.
Vielleicht gibt es ja auch noch einige News.
Vielleicht die Finanzierung/ Nichtfinanzierung der EM-TV Klage.
Kooperationen
etc.

DSCKlaus

[onestar100]

Hallo @mavido,

sind diese Frauen etwa die Reichen und Schönen zu denen wir dank Foris hoffentlich auch bald gehören ?

(reich sind wir ja schon...)

[Hoke]

das sind gigabells

[ESeibel]

Foris strenger Kauf! Jetzt sind strenge Käufe angesagt, nicht nur so halbwarmes Rumgekaufe.

[Hoke]

na dann kauf mal, gibt doch genug

[Fificus]

"Die Zahlen weden sicher nicht gut ausfallen...".

War da mal nicht die Rede von -6,5 Mio für 2000?

[DieGrotte]

@Hoke
... fast schon terabells ...

[mavido]

immer cool bleiben
die 6,5 Millionen sind schon eingepreist.
Denkt an die veröffentlichen GROSSEN PROZESSE,
denn der Ausblick ist entscheidend für den weiteren Kursverlauf !!!

[dscKlaus]

Auch ich hoffe das an der Börse endlich mal wieder die Zukunft gehandelt wird.
Die Vergangenheit ist leider schon eingepreist!!
Also auf in die Zukunft.

DSCKlaus

[dscKlaus]

Auf jeden Fall hat heute kein Insiderhandel stattgefunden.
Und das ist der jetzigen Zeit schon was wert.
Bei 4310 gehandelten Stücken waren wohl auch nicht viele Optimisten bereit sich vor den Zahlen und Aussichten einzu-decken.
Wenigstens geht es ehrlich zu.
Hoffen wir auf morgen.

DSCKlaus

[K1K1]

.. keiner erbarmt sich, na dann ich:

Ad hoc-Service: FORIS AG deutsch =

Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. --------------------------------------------------------------------------------

Ad hoc Mitteilung der FORIS AG, Berlin, Bonn. Frankfurt, München, New York - Bilanzpressekonferenz Freitag, 30. März 2001

Die FORIS AG will 2001 profitabel werden.

1. Die FORIS AG konnte im abgeschlossenen Jahr ihren Umsatz um 877% auf 43.3 Mio. DM steigern.

2. Die Zahl der Prozessfinanzierungsanfragen stieg gegenüber dem Vorjahr um rund 40%. Die FORIS AG finanzierte zum Jahresende 222 Verfahren mit einem Gesamtstreitwert von 238 Mio. und einem Optionsvolumen von 86.3 Mio. DM. Das Optionsvolumen spiegelt den maximal möglichen Beteiligungserlös sämtlicher Verfahren wider.

3. Der Verkauf von neu gegründeten und unvorbelasteten Aktiengesellschaften und GmbHs konnte in 2000 auf 562 Gesellschaften (Vorjahr: 30) gesteigert werden.

4. Mit dem Erwerb von MedizinRecht.de, der Complex GmbH mit dem djn-Deutschen Juristischen Nachrichtendienst, der Beteiligung an QSearch, Gründung der FORIS Akademie, Aufnahme des FORIS-Übersetzungsdienstes, dem Abschluss eines Kooperationsvertrages mit der Creditreform sowie dem Ausbau des Internetportals für Juristen unter www.foris.de stand das Geschäftsjahr im Zeichen zügiger Expansion.

5. Der Abschluss neuer Prozessfinanzierungsverfahren verursacht neben Gerichts- und Anwaltskosten auch nicht aktivierungsfahige Kosten für Akquisition, Prüfung und Betreuung. Diese Investitionen in neue Verfahren, denen erst Erträge nach Abschluss der Gerichtsverfahren gegenüberstehen können, haben zu einem Jahresfehlbetrag in Höhe von 6.9 Mio. DM bei der FORIS AG geführt. Der Gesamtkonzern weist in Anbetracht der zuvor genannten Akquisitionen einen Fehlbetrag in Höhe von 7.9 Mio. DM aus.

6. Die FORIS AG prognostiziert für 2001 ein positives Jahresergebnis. Durch die absehbare Beendigung zahlreicher Gerichtsverfahren aus den vergangenen Jahren kann der break-even im Kerngeschäft Prozessfinanzierung erreicht werden. Kalkuliert sind hier Nettoerlöse aus der Prozessfinanzierung in Höhe von 7 Mio. DM. Außerdem rechnet das Unternehmen mit einem Betriebsergebnis von über 3 Mio. DM aus dem Bereich Vorratsgesellschaften.

FORIS AG, Matterhornstr. 44, 14129 Berlin, Tel. [phone], Fax: [phone] [e-mail], http://www.foris.de

Ende der Ad-hoc-Mitteilung, (c) DGAP 30.03.2001

[Hoke]

hoffentlich meinen sie beim verlust dm und nicht euro...

[Edelstoffhilft]

Habs mir gedacht. Nicht -6.5 sondern -7.9 Mio. Nicht mal das hat gestimmt. Sind ja bloß lächerliche 20% daneben.

Das schafft doch gleich wieder Vertrauen...

[Hoke]

wo bleibt die bilanz?

[orkadian]

Hört sich ja toll an:

"Der Gesamtkonzern weist ..."

7,9 Mio statt 6,5, Cisco wurde wegen einer Verfehlung um 1 Cent abgestraft und verklagt.

:O

[ESeibel]

Ihr habt vollkommen recht, eine bodenlose Unverschämtheit. Warum laßt Ihr Euch sowas gefallen, das habt Ihr doch gar nicht nötig!

Verkauft doch Eure FORIS-Aktien, kauft Euch ein großes Eis (behelfsmäßig für Zuckerkranke: ein Diät-Pepsi) und geht mir nicht mit diesem Gejammer auf die Nerven.

Wer zwingt Euch denn, Ihr Heulsusen?

[Warren Buffet J]

Super Controlling (alles Einser-Juristen) bei Foris: Am 13.12. verkünden die "im schlimmsten Fall 6,5 Mio DM Verlust" - und dann liegt der Verlust sogar noch 20% über dem "schlimmsten Fall".

[Edelstoffhilft]

@ESeibel
Wer zwingt dich, so einen Blödsinn zu schreiben?

[DieGrotte]

wo bleiben die versprochenen Bilanzzahlen???

telefonische Antwort von Foris Berlin um 15.20: wissen wir nicht, sollten schon lange ins Netz gestellt sein, macht eine unabhängige Firma, können nicht garantieren, daß das heute noch geschieht ....

[Hoke]

20 % drüber geht doch noch.
mit zahlen ham sie´s ja bekannterweise nicht so.
die cebit dauerte bei foris auch einen tag länger...

-->Zu einer Premiere möchten wir Sie vom 22. bis zum 29. März auf den Stand unseres Kooperationspartners LECARE einladen. <---

HKE

[Hoke]

aus den fragen vom ersten märz:
--->
Sie erwähnten, dass Sie die Detailplanung auf der Analystenkonferenz vorstellen. Werden Sie diese über das Internet (wie es immer mehr Unternehmen machen) übertragen?

Weiterhin: Mit welchen (hoffentlich) unterschiedlichen Kapitalkostensätzen planen Sie in den einzelnen Geschäftsfeldern?
(Frage gestellt von Christoph Hesselmann am 01.03.2001, 18:51:00)
Antwort
1. In jedem Falle werden wir sicherstellen, dass alle Aktionäre zeitgleich informiert werden.
2. Ob dies zwingend durch eine Internetübertragung erfolgen wird, steht noch nicht fest.
3. Auch die Planung der Geschäftsfelder werden wir in der Konferenz erläutern und noch nicht hier und heute.
(Die Frage wurde von Dr. Christian Rollmann am 01.03.2001 um 20:42
<---

1. In jedem Falle werden wir sicherstellen, dass alle Aktionäre zeitgleich informiert werden. !!!

na ja, rolli, klappt halt nicht alles bei ersten mal.

mach ma urlaub

Hoke (mittlerweile seit langer zeit doch mal wieder sauer)

[irmi]

Das war wohl nix:

1. Optionsvolumen rückläufig. Das Optionsvolumen ist Voraussetzung
für künftige Umsätze - de facto deshalb ein UMSATZRÜCKGANG (wenn
auch nicht im Berichtszeitraum)

2. Die komunizierte Umsatzsteigerung kommt nur aus dem Handel
mit Vorratsgesellschaften. Hier wurden die geplanten Zahlen nicht erreciht.
Die "Vervielfachung " des Umsatzes ist Augenwischerei. Einmal ist
die Ausgangsbasis 1999 noch fast ohne Umsätze aus diesem Geschäft,
zum anderen haben diese Umsätze prozentualnur einen geringen
Deckungsbeitrag. Ehrlicher wäre auch nur den Rohertrag als Erlös
zu berichten.

3. In der ad-hoc wird von "absehbarer Beendigung" von Prozessen
gesprochen. D.h. bis dato sind von diesen hohen Streitwerten noch
k e i n e beendet! Das Q1/00 wird entsprechend schlecht werden.
Ich rechne mit dunkelroten Zahlen zwischen 1 -1,5 Mio Verlust.

Schlauer wird man erst durch Studium des (wo ist er?) Geschäftsberichtes.
Aber eins ist jetzt schon offenkundig:
Wenn am 13.12. von "bei konservativer" Rechnung 6,5 Mio Verlust ausgegangen
wird und 17 Tage später der Verlus um 22 % höher ist, dann
sind im Foris-Controlling - mit Verlaub - lauter Deppen oder
Dr. Rollmann meint mit "konservativer" Rechnung die Bilanzierungsmethoden
der Konservativen Kohl, Koch und Konsorten.

Ich war von dieser Aktie `mal begeistert. Aber jetzt ist Schluß.

[Hoke]

halt stop, entschuldigung.
ich glaub ich hab´s jetzt begriffen:

es war gar keiner bei der analystenkonferenz.

dadurch ist die gleichbehandlung nicht verletzt.

schönes wochenende


HOKE

[werdschowaswern]

Warnung: Quartalsverlust der Foris in I/2001 mindestens 3 Millionen. Kein einziger Prozess wurde im 1. Quartal gewonnen. Quartalsverlust in IV/2000 lag bei ca. 3,5 Millionen.

[Hajoseb]

Aber Hallo.

Wer von euch hat denn schon mal einen Prozeß geführt ???

Ich kämpfe seit fast 1 Jahr in einem Prozeß gegen eine Zeitung um den läppigen Betrag von 449,-- DM !!!

Ende offen !!!

Also, wie lange dauert Wohl so ein Millionen-Prozeß ???

Wer keine Geduld hat und nur Zocken will, soll nicht an der Börse investieren !!!

Mfg Hajoseb

[rechtsanwalt]

;o)) .... schon lustig, wenn ich New York höre , oder hat ein anderer Aktionär (nach der letzten HV-Show) jemals wieder was von dem Büro NY gehört ?? In anderen Boards wurde schon gefragt, ob es nur zur Absetzung der Flugkosten der Vorstände dient....

Weiss jemand mehr....? (oder kriegen wir zur Aufmunterung auf der nächsten HV eine Liveübertragung aus der DomRep.?)

[Hoke]

hi rechtsanwalt,

schön dich mal wieder zu sehen

[Hoke]

das mit den smileys klappt ja noch immer nicht

[Hoke]

-->In anderen Boards wurde schon gefragt, ob es nur zur Absetzung der Flugkosten der Vorstände dient.... <--

wo, rechtsanwalt. das interessiert mich!
gib bitte die adresse an!

[Hoke]

Als ich um Geld trotz Manko bat,
verhöhnte mich der Bankomat.

[ESeibel]

@Hajoseb:
Bin vollkommen Deiner Meinung.

[Warren Buffet J]

Foris-Börsengang-Zeichner (Emissionskurs: 15 Euro) wurden jedoch im Emissionsprospekt getäuscht, da der Eindruck erweckt wurde, die durchschnittliche Prozessdauer würde bei Foris UNTER 2,5 Jahren betragen:

„Im Rahmen der Renditeprognosen war die FORIS AG von einer durchschnittlich 2,5 jährigen Prozessdauer ausgegangen. Die Praxis hat aber gezeigt, dass einige Fälle in fortgeschrittener Instanz zur Finanzierung an sie herangetragen werden. Weit schneller als angenommen stellten sich auch die ersten Prozesserfolge ein“. (Seite 37 unten).

Nach 1,5 Jahren muß man objektiv eingestehen: Die Foris-Vorstände hatten vom Prozessfinanzierungsgeschäft wenig Ahnung und noch weniger Erfahrung:
- die Prozessdauer beträgt reichlich mehr als bislang immer kommunziert
- Die Erfolgsquote liegt derzeit bei gerade mal der Hälfte der Prognosen.

[Fificus]

Warum sollte die Prozessdauer bei FORIS kürzer sein als normal üblich.
Es geht bei FORIS um Prozessfinanzierung und nicht um beschleunigte Eilverfahren.

Fificus

[Hoke]

04.04.2001
Foris skeptisch
Prior Börse


Die Analysten der „Prior Börse“ bleiben hinsichtlich des Prozessfinanzierers Foris (WKN 577580) skeptisch.

Die Bilanz für das Jahr 2000 sei nicht ermunternd gewesen. Der Umsatz habe sich auf 43 Millionen Mark belaufen. Allerdings habe das Unternehmen einen Verlust nach Steuern von ungefähr 7 Millionen Mark ausweisen müssen. Den größten Teil der Einnahmen habe Foris aus dem Handel mit Vorratsgesellschaften gewonnen. Nur 2,7 Millionen würden vom Stammgeschäft, der Finanzierung von Prozessen gegen Erfolgsbeteiligung, stammen. Seit einiger Zeit würden riskante Projekte wie beispielsweise Internetportale oder Übersetzungsdienste finanziert.


HKE

[Fificus]

Und schwup - ist der Kurs auch schon bei 3,35 nach so einer Meldung!

[DagosBert_II]

@Hoke,

danke für die Prior-Zusammenfassung. Mal ehrlich, wenn
die sonst nichts zu sagen haben und ihre Empfehlungen
bei anderen Werten auf ähnlich fundierte Analyse wie
bei den Aussagen über Foris stützen - warum lesen die
Leute den Kram dann eigentlich?

By the way, was kostet eigentlich die Finanzierung
so eines "Internetportals"?
(gibt es da etwas, das ich auf der Foris-Homepage
noch nicht bemerkt habe)
Meine eigene Homepage ist mit 15,49 DM im Monat schon eine
der teureren. Ich bin aber noch nie auf die Idee gekommen,
daß das ein riskantes Business sein könnte.

So long,
Ciao

[snoopy66]

Nun der Kollege Prior hats erkannt, von Euch noch nicht alle. Foris ist erst mal der absolute verkauf für mich. Hierzu ein paar Topics:

1. aus 100 abgeschlossenen Prozessen konnte Foris nur 2,7 Mio DM Umsatz erzielen. Das Portfolio besteht noch ca. 170 weiteren. Das sollen die aussichtsreicheren sein, glaube ich auch, aber die Quote von Fehleinschätzungen war groß und wird es auch bleiben. Bei einem Erlös von 30/20 Prozent darf man sich nicht viele Fehlschälge erlauben. Vorallem weil bei den 170 Prozessen das Kostenrisiko ja größer wird (Prozeßkosten 2. Instanz etc.) die bei Niederlage zL. von Foris gehen. Wären die Prozeße ein klarer Sieg, dann würde die Gegenpartei doch sicher nicht klagen.

2. Der Punkt Prozeßeintritt von Foris "bewiklt wunder". Angeblich kommen viele Vergleiche zustande allein durch den EintriT von Foris. Kann man sich eigentlich gut Vorstellen. Aber der Umsatz aus der Prozeßfinanzierung im letzten Jahr spricht da ne andere Sprache.

3. Von den 100 abgeschlossenen Prozeßen wurde eine große Vielzahl verlohren oder Foris hat zurückgezogen. Nur eine einstellige Anzahl wurde gewonnen. Der Rest Vergleiche

4. Geplanter Jahresüberschuß 2001 + 100.000 DM. Nicht viel, gerade ne schwarze Null und im Vergleich zu den Prognostizierten x Mio. DM Gewinn für 2000, da fehlt dann doch noch einiges !

5. Diversifikation in Richtung Internet Stellenmarkt !!! und andere Internetangebote läßt zweifel offen ob die sinnvoll sind oder / und ob man damit jemals Geld verdienen kann.

Positiv anzusehen ist die Neuausrichtung im Vorratsgesellschaftsbereich.

Gruss

[dscKlaus]

Danke snoopy66
auf deine Anneliese hatte ich gerade gewartet!
Hättest Du die nicht bei 30 € reinstellen können?

[dscKlaus]

100 Prozesse abgeschlossen. Kann hier eine Quote angegeben werden?
Die Gesamtzahl ist nach unserer Auffassung immer noch nicht groß genug, um eine repräsentative Aussage zu treffen. Außerdem zählen dazu allein 20 Verfahren, in denen sich FORIS frühzeitig getrennt hat, d.h. noch vor entsprechender Prozessdurchführung. Das ist beispielsweise dann der Fall, wenn uns Umstände bekannt werden, unter deren Voraussetzung wir den Vertrag gar nicht erst abgeschlossen hätten. Von den restlichen 80 Verfahren sind 50 negativ ausgefallen und 30 mit einem positiven Ergebnis. Hier können wir nur nochmals darauf verweisen, dass die negativen Ergebnisse zuerst zu Buche schlagen. Da wir uns hier möglichst frühzeitig aus dem Verfahren verabschieden, d.h. keine weiteren Instanzen finanzieren. Derzeit befinden sich etwas unter 10 % des Finanzierungsbestandes bereits in der zweiten oder dritten von uns finanzierten Instanz. Bezogen auf diesen Bestand liegt die Quote positiver Entscheidungen deutlich über 50 %.

[dscKlaus]

Hat wohl doch noch jemand Interesse an FORIS :
Xetra 14.000 im Bid für 3,35 €.
Also wer raus will, verkauft!

DSCKlaus

[Hoke]

Deutsche Börse: Liste der Schwarzen Schafe am Neuen Markt
von Sebastian Matthes

Die Deutsche Börse AG wird gegen 30 am Neuen Markt gelisteten Unternehmen, die nicht rechtzeitig ihre Geschäftszahlen für das Jahr 2000 veröffentlicht haben, ein Sanktionsverfahren eröffnen.

Nach Angaben der Deutschen Börse AG haben folgende Firmen ihren für das zum 31. Dezember 2000 endende Geschäftsjahr fälligen Jahresabschluss weder in deutscher noch in englischer Sprache rechtzeitig vorgelegt: Aixtron, ABIT, ADCON, ADVA, Antwerpes, ArtStor, bäurer, BroadVision, CAA , Carrier 1 International S.A, CyBio, FORIS, F.A.M.E. Film & Music Entertainment AG , GEDYS Internet Products, GERICOM, InfoGenie, Integra S.A., IPC ARCHTEC, Kinowelt Medien AG, LIPRO AG, MME Me, Myself & Eye Entertainment AG, Nemetschek, PrimaCom , Prodacta, Refugium Holding, Rhein Biotech N.V., SCM Microsystems, TEAM Communications Group, TelDaFax, Teleplan International N.V.

Die Höhe der Sanktion werde mit Eingang der fälligen Unterlagen festgesetzt, teilte die Deutsche Börse AG am Freitag auf ihrer Internet-Homepage mit. Genaue Angaben über die Form der Sanktion wurden nicht gemacht. Das Regelwerk des Neuen Marktes sieht vor, dass die Zahlen für das abgelaufene Geschäftsjahr, sofern es mit dem Kalenderjahr endet, spätestens am 31. März veröffentlicht werden müssen.

Mit der Liste solle der Anleger über das Geschäftsgebaren der Firmen informiert werden, hatte eine Börsen- Sprecherin am Dienstag zu dem Vorhaben gesagt. Unternehmen, die ihre Zahlen tatsächlich nicht termingerecht vorgelegt hätten, würden in einem ersten Schritt von der Börse eine Mahnung erhalten. Erst in einem zweiten Schritt werde dann über weitere Sanktionen wie etwa Bußgeldverfahren entschieden, sagte die Sprecherin

[dscKlaus]

Aber der Geschäftsbericht 2000 war doch am 30.03.01
online. Oder irre ich mich?

DSCKlaus

[Hoke]

6. April 2001 6.4.2001


Die FORIS AG stellt richtig: Geschäftsabschluss 2000 wurde rechtzeitig veröffentlicht.

Die Deutsche Börse AG hat - ohne Rückfrage bei der FORIS AG - öffentlich behauptet und die Presse darüber informiert, dass die FORIS AG angeblich ihre Geschäftszahlen für das Jahr 2000 nicht rechtzeitig veröffentlicht habe.

Die Meldung der Deutsche Börse AG ist falsch. Die FORIS AG stellt richtig:

Die FORIS AG zählte immer zu den Gesellschaften am Neuen Markt, die als eine der Ersten ihre Quartals- und Jahreszahlen veröffentlicht haben. Lediglich bei dem Jahresabschluss 2000 hat die FORIS AG die im Regelwerk des Neuen Marktes vorgesehene 3-Monats-Frist ausgenutzt, weil der von der Hauptversammlung gewählte Abschlussprüfer im Januar 2001 verstorben ist. Dies erforderte eine gerichtliche Neubestellung einer Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, die sodann unverzüglich ihre Arbeit aufgenommen hat.

Die FORIS AG hat ihren testierten Jahresabschluss am 30. März 2001 der Öffentlichkeit vorgestellt. Die wesentlichen Zahlen wurden durch ad-hoc Mittelung publiziert, der Abschluss auf der Bilanzpresse- und Analystenkonferenz in den Räumen der Börse erläutert. Der Jahresabschluss wurde am 30.03.2001 in die Internet-Seite der FORIS AG eingestellt.

Die Presse hat am Samstag, dem 31.03.2001 ausführlich über die in dem Jahresabschluss ausgewiesenen Zahlen berichtet.

Am Nachmittag des 30.03.2001 wollte die FORIS AG den Geschäftsbericht an die dafür von der Deutsche Börse AG eingerichtete e-mail-Adresse versenden. Dabei gab es technische Probleme. Daraufhin hat sich die FORIS AG am Freitagnachmittag telefonisch bei der von der Deutsche Börse AG für diese Zwecke eingerichteten CDO-Hotline gemeldet. Diese teilte der FORIS AG eine alternative e-mail-Adresse mit, an welche die FORIS AG am Freitag, dem 30.03.2001 um 20:34 h den Geschäftsbericht übermittelte. Auch die Einreichung des Jahresabschlusses bei der Deutsche Börse AG war demnach rechtzeitig.

FORIS AG, Matterhornstr. 44, 14129 Berlin, Tel: [phone], Fax [phone], [e-mail], www.foris.de

[Hoke]

echt übel. druck von allen seiten

[K1K1]

Das ist echt übel von der Deutschen Börse AG.

[dscKlaus]

Irgendwann muss doch mal Schluss sein mit den negativen Nachrichten!
Wahrscheinlich wissen die garnicht mit wem Sie es zu tun haben, Prozessfinanzierung !!!

DSCKlaus

[Hoke]

bei dem veränderten geschäftsbericht ist zweimal dieselbe grafik abgebildet...

[Hoke]

"Wir werden mit den Problemfällen in eine Topf geworfen"

30 Unternehmen am Neuen Markt legen Jahresabschluß verspätet vor / Deutsche Börse verhängt Geldbußen


skr./dys. FRANKFURT, 6. April. Das Management der Berliner Lipro AG plagen dieser Tage einige Sorgen. Das in Liquiditätsschwierigkeiten geratene Softwarehaus ist mit der Vorlage seines Jahresabschlusses bei der Deutschen Börse im Verzug und muß sich nun auf eine saftige Geldbuße von bis zu 100 000 Euro gefaßt machen. "Diese Sanktionen müssen wir jetzt in Kauf nehmen", erklärt Jochen Methner, bei Lipro für Investor Relations zuständig. Grund für die Verspätung sei unter anderem, daß der kürzlich benannte Finanzvorstand Reinhard Kramer die Bilanz vor dem Unterzeichnen erst gründlich prüfen wolle. Bis zum 26. April soll nun der Jahresabschluß nachgereicht werden, der nach dem verschärften Regelwerk am Neuen Markt in englischer und deutscher Fassung pünktlich am 31. März hätte vorliegen müssen.

Am Freitag veröffentlichte die Deutsche Börse im Internet eine Liste von 29 weiteren Unternehmen (rund 8 Prozent aller am Neuen Markt notierten Titel), die ihre Bilanz weder in Deutsch noch in Englisch pünktlich bis zum Stichtag vorgelegt hatten und keine Fristverlängerung bekommen haben (F.A.Z. vom 4. April). Auf der Liste steht mit Aixtron auch einer der bekanntesten Werte des Wachstumssegmentes. "Wir hatten im Rahmen unserer Bilanz-Pressekonferenz am 9. März den Abschluß in Englisch und Deutsch vorgelegt, aber versäumt, ihn der Börse zu senden", sagte der Sprecher des Unternehmens. Dies sei am 2. April nachgeholt worden. Aixtron wird nach Angaben der Börse dennoch eine - wenn auch niedrige - Geldstrafe erhalten.

"Wir hätten mehr Verständnis von der Börse erwartet", erklärt Klaus Küthe, Vorstandsvorsitzender bei Refugium. Der Betreiber von Senioreneinrichtungen, der durch Bilanzfälschung der Altvorstände in eine ernste Finanzkrise geraten war, hatte eine vierwöchige Verlängerung beantragt, die "sehr pauschal" abgelehnt worden sei. Immerhin seien bei einem Unternehmen wie EM.TV, dessen Antrag genehmigt wurde, die Altvorstände noch am Ruder, meint der als Sanierer angetretene Refugium-Chef in Anspielung auf den Insider-Verdacht gegen Thomas Haffa und Unpünktlichkeiten von EM.TV bei der Vorlage der Quartalszahlen. Dadurch entstehe der Eindruck, daß die Börse bei der Beurteilung der Ablehnung Willkür walten lasse.

Unternehmen wie Heyde, Itelligence und Cybernet, deren Verlängerungsantrag ursprünglich abgelehnt wurde, konnten die Börse inzwischen davon überzeugen, daß die Gründe für die Verzögerung außerhalb des Unternehmens zu suchen sind und dürfen ihren Abschluß später vorlegen. Dagegen wird die Adva AG ihren Jahresabschluß wegen Problemen bei der Konsolidierung ihrer acht Tochtergesellschaften erst am 27. April vorlegen. Die Artstor AG, die einen Streit zwischen hausinternen und von der Hauptversammlung bestellten Wirtschaftsprüfern bei der Bilanzierung als Hinderungsgrund für eine pünktliche Vorlage nennt, will bis spätestens 30. April liefern. "Wir schmücken uns da natürlich nicht mit Ehre", sagt Norah Froschmayr, für Investor Relations bei dem Filmproduktionsunternehmen Fame zuständig, das wegen Schwierigkeiten bei der Bilanzierung einzelner Filmprojekte die Bilanzvorlage für die letzte Aprilwoche anvisiert hat.

Bei einigen Unternehmen, darunter Augusta, Paragon und Sachsenring, hapert es lediglich noch an der englischen Übersetzung des Zahlenwerkes, das schon in der deutschen Version vorliegt.

Die rigiden Maßnahmen der Börse scheinen indes wirkungsvoll. Denn allein die Tatsache, daß seit dem 2. April im Internet veröffentlicht wird, bei welchen Unternehmen Verlängerungsanträge abgelehnt wurden, kann einen Imageschaden bedeuten. "Wir werden mit den Problemfällen in einen Topf geworfen", heißt es bei der Augusta AG zu der Veröffentlichung. "Es entsteht der Eindruck, daß gar kein Abschluß abgegeben wurde", erklärt ein Sprecher der Beteiligungsgesellschaft, die ihren deutschen Jahresabschluß pünktlich zum 30. März vorlegte und jetzt lediglich noch bei der englischen Fassung hinterherhinkt. Offene Kritik an den härteren Regeln ist jedoch nahezu von keinem der betroffenen Unternehmen zu hören: "Formal fühlen wir uns nicht ungerecht behandelt. Das ist wie im Straßenverkehr, da müssen die Verkehrsregeln auch befolgt werden", sagt der Augusta-Sprecher, der den harten Kurs der Börse aus deren Sicht verständlich findet. "Wir stehen dahinter, daß die Börse die schwarzen Schafe bestraft", erklärt auch Christian Niederhagen, zuständig für Investor Relations bei Pro DV, die ihre Zahlen nach eigenen Angaben am 3. April eingereicht hat.

[Hoke]

--->Bei einigen Unternehmen, darunter Augusta, Paragon und Sachsenring, hapert es lediglich noch an der englischen Übersetzung des Zahlenwerkes, das schon in der deutschen Version vorliegt. <---

!

[Hoke]

das thema geschäftsbericht zieht immer weitere kreise.
gegendarstellung oder sofort verklagen

[JSK]

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Kostprobe Systran:

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the topic business report pulls ever further circles.


We are thrown with the cases of problem into a pot


LOL LOL Lolly

[Hoke]

Die Größe der Sanktion wird mit dem deutsche Effektenbörse AG der Freitag an ihrem homepage von InterNet angegebenen Eingang der geschuldeten Dokumente bestimmt. Das genaue Lastenheft hinsichtlich der Form der Sanktion ist nicht gegeben worden. Die Gesamtheit der Regeln des Marktes hebt hervor, daß die Zahlen während der Übergangsausübung veröffentlicht werden müssen, wenn er mit dem Kalenderjahr höchstens in Verspätung 31. März beendet.



das macht ja richtig spass

[JSK]

Vielleicht sollte man bei FORIS ein paar fähige Juristen zur Terminüberwachung einstellen....



:O

[Mr. Bugs]

Liest denn keiner der hier so regelmäßig diskutierenden Experten das Blättchen "Euro am Sonntag"?

Dort stehen ein paar Zitate von Müller-Güldemeister und im Weiteren die Meldung, dass die Deutsche Börse AG "kleinlaut" die Liste zurückgezogen hätte. Ob jetzt wegen FORIS oder wegen anderer Umstände, ist wohl nicht klar. Aber immerhin mal eine positive Erscheinung im düsteren FORIS-Pressehimmel. Echt schade, dass FORIS seinen enormen Aufwand und die Anerkennung im anwaltlichen Bereich nicht in Erfogle im operativen Geschäft ummünzen kann.

[DagosBert_II]

Naja, ich gebe zu, heute Morgen beim Bäcker nicht nur
Brötchen gekauft zu haben.

...allerdings hab ich mir zunächst den Gossip über die Quands
reingezogen. Ein nettes Detail: Als der alte Herbert
den Löffel abgab und man seinen Industriebesitz verteilte,
wurde die Tochter aus erster Ehe "nur" mit Geld abgefunden.
Es handelte sich um die Stieftochter des anno 45 verblichenen
Reichspropagandaministers.

Oder wußtet ihr woher der Kuwaiti-Anteil an DC stammt?
...steht alles in EURO am Sonntag...
Oder auch interessant: die Geschichte mit dem portugisischen
Geldfälscher ... der macht Allan Greenspan ja alle Ehre!

Ein tolles Blatt für alle, die zu viel Zeit haben - wußte
aber nicht (und vielen Dankt für den Hinweis), daß da
zwischen dem ganzen Müll auch Information versteckt wird.

;-) Grüße
Dago

[DagosBert_II]

ach ja...

wer sich jetzt die Aktienmehrheit ergattert, alle
rausschmeißt, nur noch die bestellten Vorratsgesellschaften
vertickt und die laufenden Prozesse abarbeitet,
kriegt die Immobilie fast umsonst. Die kenn ich
noch aus der Zeit, als sie als Landesvertretung
fungierte - eigentlich die schönste von allen
(weil die neuste) unweit vom Rhein, unweit von der Rheinaue
in der Nähe vom neuen Post-Tower...ein Juwel!

FORIS kaufen bei drei-zwanzich

es gab da mal so eine Buchwertdiskussion...

Ciao
D(is)ag(i)o

[Hoke]

suche euro am sonntag von gestern


HKE

[Hoke]

Wenn Ihre Kanzlei selbst Vorratsgesellschaften für Mandanten vorhält, so birgt dies nicht nur Risiken in sich; es ist auch fast immer wirtschaftlich sinnvoller, diesen Bereich auszulagern. Wir halten individuelle Lösungen bereit.

[K1K1]

FORIS AG stellt erneut richtig:


Geschaeftsabschluss 2000 wurde der Deutsche Boerse AG rechtzeitig
uebermittelt.



Die Deutsche Boerse AG hat am heutigen Tag erneut eine Veroeffentlichung im
Internet platziert, die Unternehmen namentlich benennt, deren Jahresabschluss
und Lagebericht fuer das abgelaufene Geschaeftsjahr weder in deutscher noch
englischer Sprache rechtzeitig der Deutschen Boerse AG in elektronischer Form
uebermittelt wurden.

Diese Liste trennt zwischen Unternehmen, die bis zum 10. April 2001 ihre Zah-
len nicht in der vorgesehenen Form uebermittelt haben und Unternehmen, die
zwischen dem 1. April und dem 10. April 2001 den Jahresabschluss und Lage-
bericht eingereicht haben. Die FORIS AG soll demnach ihre Zahlen nach dem 1.
April, aber noch vor dem 10. April 2001 uebermittelt haben. Dies ist falsch.

Wie bereits in unserer Presseerklaerung vom 6. April dargestellt, hat die FORIS
AG am 30. Maerz 2001 nicht nur eine Bilanzpressekonferenz in den Raeumen
der Boerse AG abgehalten, sondern noch am gleichen Abend auch die Zahlen
per e-mail an die von der Deutsche Boerse AG angegebene e-mail-Adresse
nachweislich uebersandt. Insofern wehren wir uns gegen die heute ergangene
Veroeffentlichung, die zu Unrecht die FORIS AG auffuehrt.

Nachdem die Deutsche Boerse AG ihre erste, nachweislich falsche Liste zurueck
gezogen hatte, hat sich die FORIS AG mit der Deutschen Boerse AG in Verbin-
dung gesetzt und verlangt, dass die Deutsche Boerse AG ihre Behauptungen
nicht wiederholt, ohne der FORIS AG zuvor ausreichende Gelegenheit zur Stel-
lungnahme zu geben.

Dies hat die Deutsche Boerse AG auch zugesagt. Sie hat sich jedoch an ihre Zu-
sage nicht gehalten. Sie hat erst heute um 13:30 Uhr im Sekretariat der FORIS
AG telefonisch hinter lassen, dass sie bereits um 14:30 Uhr die diskriminierende
Meldung erneut veroeffentlichen wuerde. Damit war es der FORIS AG schon aus
zeitlichen Gruenden nicht mehr moeglich, die Veroeffentlichung zu
unterbinden.

FORIS AG, Matterhornstr. 44, 14129 Berlin, Tel.: [phone], Fax: [phone]
64 24, [e-mail], www.foris.de

[ThomasRuppert]

FORÍSION AG - 100%-ige Tocher der FORIS AG

Ich bitte um Beachtung meines Beitrages unter "Foris und Ostern"

FORÍSION AG

Th. Ruppert
Vorstand

[Hoke]

wie wärs denn mit ner kursaussetzung um die deutsche börse zu einer öffentlichen stellungnahme zu zwingen?
das erregt doch immer aufsehen...

[K1K1]

Willkommen!

Der Beitrag aus dem anderen Thread:
===========================

 von ThomasRuppert 11.04.01 19:21:46   3290020 FORIS AG

FORÍSION AG, eine hübsche Tochter

Heute darf ich mich kurz als Vorstand der FORÍSION AG outen und
über unsere bisherige Geschäftstätigkeit und -entwicklung berichten.
Zuvor bedanke ich mich aber ganz herzlich bei der gesamten
comunity für das große Interesse und die überwiegend positive Resonanz
die unsere company ausgelöst hat.

Im Kerngeschäft verwertet die FORÍSION AG Patente und Marken auf
Basis einer prozentualen Erfolgsbeteiligung. Wir setzen also
n i c h t bei der Erfindung und Finanzierung der Patentanmeldung an,
das würde uns viel zu lange dauern.

Grundlage des Geschäfts ist eine umfangreich Machbarkeitsstudie,
die wir im Vorfeld zur Projektabsicherung angefertigt hatten.
Aus zahlreichen Anfragen, die aus dem Kerngeschäft der FORIS AG
kamen, wußten wir präzise, dass die wirtschaftliche Verwertung
von Patenten die Inhaber teils vor unlösbare Probleme stellt.

Weiteres Ergebnis der Studie: Wir konzentrieren uns ausschließlich
auf a) Hochschulpatente, b) solche von KMU und c) freigegebene
Arbeitnehmerpatente. Der private Patent-
inhaber ist nur dann für uns interessant, wenn er
a) bereits in der Vergangenheit bewiesen hat, dass er verwerten konnte, oder
b) ein Patent hat, das inhaltlich eine Ergänzung zu bereits
von uns vertretenen Patenten darstellt. Die Markenverwertung
ist für mich nichts neues, da ich seit 15 Jahren freier Ver-
triebs- und Markenberater der Konsumgüterindustrie bin und vor
7 Jahren das Geschäft um die Markenlizenz von der betriebswirt-
schaftlichen Seite und rechtlichen Seite operationalisiert habe.

Wir haben bereits einige Patentverwertungverträge abgeschlossen
und befinden uns in Verhandlungen mit potentiellen Abnehmern. Zu-
dem laufen ganz konkrete Verhandlungen mit den Transferstellen
von vier Hochschulen wegen der Verwertung dortiger Patente.
- An diesen Verhandlungen ist das Bundesforschungsministerium
beteilgt, dem unsere Aktivität natürlich aufgefallen ist.

Aus der Markenlizenzierung hatten wir wegen vorgeschalteter Marken-
kernanalyse bereits im Februar - offizieller Unternehmensstart war
der 25.01.01 (!) - einen ersten nennenswerten Rohertrag erzielt, obwohl unser business-plan
dies erst für die zweite Jahreshälfte vorsah.

Neben dem Kerngeschäft werden wir kurzfristig noch flankierende
Produkt im Markt implementieren, mit denen wir zwei Ziele
verfolgen:

1. kurzfristige Umsatzerzielung
2. Abdeckung komplementärer Nachfrage

Beachten Sie daher bitte auch in Zukunft unsere Homepage:
www.forision.de - es bleibt spannend!

Bedenkt man, wie kurz wir jetzt erst am Netz sind - übrigens
mit einer Vorratsgesellschaft aus dem Regal - hat sich die
company sehr erfreulich und vor allem schnell entwickelt.

Als 100%ige Tochter der FORIS AG können wir räumliche und
personelle Ressourcen hervorragend nutzen und schon jetzt
beginnen insbesondere vertriebsseitig die Synergien zwischen
allen Unternehmen unserer Gruppe voll zu greifen.

Mein Co-Vorstand, Herr RA Dr. Remmertz, steuert bei uns schwer-
punktmäßig Finanzen, Verwaltung und Recht, während ich - wen
wunderts? - mein Ressort im Marketing und Vertrieb habe.

Wir wollen hier keine neue Diskussionsrunde eröffnen, an der
wir uns beteiligen wollten, meinen nur, dass Sie mit diesen
Klarstellungen ein abgerundeteres Bild über unser Geschäft
bekommen. Jetzt möchte ich Sie aber nicht weiter von Ihren
Ostervorbereitungen abhalten.


FORÍSION AG


Th. Ruppert
Vorstand

[dscKlaus]

@ Hoke

allerdings habe ich schlechte Erinnerungen an die letzte Kursaussetzung. FORIS war zwar völlig schuldlos, die Kursentwicklung ging trotzdem deutlich nach unten.
Aber irgendwie hat die Idee etwas!!!

DSCKlaus

[Fificus]

Nächste Woche kommen doch die Quartalszahlen raus.
Enormes Kurspotential?

Fificus

[Hoke]

gibt´s eigentlich irgendwo d e n aktuellen thread?
hier blickt doch keiner mehr durch!

[dscKlaus]

Ich finde Foris Doppelboden eigentlich sehr treffend,
habe daher gerade da gepostet!

DSCKlaus

[Fificus]

So ein Kursanstieg - wie heute bei der Heyde AG um 92%- fände ich für FORIS
im Moment durchaus auch mal angebracht. Dann wären wir ja "schon" bei 6,43.
Und trotzdem wäre dieser Kurs immer noch weniger als 1/5 dessen, was die Aktie mal
vor 1 Jahr wert war.

Fificus

[DagosBert_II]

Nach der Zersplitterung am "Doppel"boden nun die
Konsolidierung im Alten Thread. Da kann es ja
nur noch aufwärts gehen.

Dag

[Hoke]

jetzt spinnen sie alle wieder gleichzeitig

[Edelstoffhilft]

Gaga

[onestar100]

Ein beeindruckendes Niveau auf dem Foris im "explosiv - thread" z. Zt. diskutiert wird

gruß onestar

[Hoke]

daher halten sich da wohl einige auch besser raus...

[BGuetersloh]

@onestar100:
So anspruchsvoll ist das Niveau doch gar nicht. Mit etwas Mühe könntest also auch Du Torfnase ein paar Zeilen zusammennageln.
Nur Mut, trau Dich einfach, schreiben wirst Du ja wohl gelernt haben.

[dscKlaus]

Ich werde das Gefühl nicht los :

"Da kommen wir auch noch hin!"

Wär aber wirklich schade, aber man kann sich die Gäste eben nicht aussuchen.
Aber da die meisten eh nur Zocker sind, werden wir sie auf der HV nicht erleben.

DSCKlaus

[Fificus]

Geht doch! -
Und das bitte die nächsten 5 Wochen bis zur HV.
Damit das italienische Buffett an diesem Tage nicht
das einzig Positive ist.
Hoffentlich bleibt uns eine Live-Schaltung in die USA o.ä.
sowie Sprungseile oder "FORIS-Musik-CD`s mit Money-Liedern" erspart - den Titel "I work hard for the money" will ich schon gar nicht mehr hören.
Es reicht mir schon, daß ich es jeden Tag beim Blick auf den Kurs sehen muß!!!

Fificus

[Fificus]

Ne Tafel Schokolade reicht auch - ist billig und macht satt!

[Warren Buffet J]

Das Buffet gibt´s bei Foris aber erst nach 7-stündiger Unternehmens-Verkaufsshow & Abstimmungen kurz vor Mitternacht. Vorher gibt´s nix. Also: Wer zu Foris-HV geht, sollte sich was zu Essen mitnehmen.

[Gustav_Gans]

Wieso?

Während der 7 Stunden bekommen die Aktionäre ständig trocken Brot gereicht, damit sie nicht verhungern. Ist die einzige Nahrung, an die Foris-Aktionäre noch gewöhnt sind.

[Hajoseb]

Also ich fand die Erdbeeren immer recht lecker

[Gustav_Gans]

Erdbeeren?

Dann steige ich auch ein! Sind die rationiert oder kann jeder so viel essen, wie er will?

Das ist besser als Dividende! Und der Kurs geht jetzt schon ab, wie eine Rakete!! Und Erdbären!!!

[DagosBert_II]

Also diese 5,4€ haben sich in meinem
Depot wie ein Wetterleuchten ausgenommen.

Ein Traum!

Weiter so. Gruß
Dago

[sejourer]

Haben sich jetzt alle zum Tiefstpreis vollgesogen?
Dann kann die Reise jetzt losgehen!

SCHNALLT EUCH AN !

[dscKlaus]

Ich bin schon seit Monaten angeschnallt, sonst hätte ich den Absturz wohl nicht überlebt!
Darf ich jetzt die Gurte abnehmen?

DSCKlaus