Preisfeststellung u.a. ??? - 500 Beiträge pro Seite

[espanola]

Hallo,

vielleicht kann mir jemand sagen ob ich zumindest das Prinzip der Wertsteigerung eines OS verstanden habe. Bin in diesem Geschäft ein blutiger Anfänger .....
WKN: 938109
Typ: Call
Basiswert: Rambus
Basispreis: 50 Dollar
Kurs Basiswert: 35,56 Dollar
Laufzeit: 14.12.2001

Akt. Kurs des OS: Geld 0,53 / Brief 0,55

Innerer Wert: 0
Zeitwert: 0,54

Omega: 1,88

Nehmen wir an der Kurs Basiswert liegt in 4 Wochen bei 55 Dollar.

Welchen Wert hat dann der Optionsschein? Das ist mir nicht ganz klar!

Stimmt folgende Rechnung in etwa:

Kursgewinn des Basiswert = ca. 55%
Omega = 1,88
Kursgewinn des OS: 55% x 1,88 = 103,4%


In diese Rechnung sind andere Kosten nicht einbezogen!

Noch eine Frage: Gilt die Regel das man eine Optionsschein nur mit einem Inneren Wert von > 0 verkaufen kann, egal ob dieser bereits gestiegen ist? Oder kann man einen OS auch nur mit Zeitwert verkaufen?



Danke!

[espanola]

Hallo, weiß das keiner oder will nur keiner???

Ich habe mich zum Thema Optionsscheine doch genauer eingelesen.

Aber so einige Fragen konnte ich nicht beantworten:

1. Natürlich wäre es unlogisch, könnte man einen OS der nicht im Geld ist verkaufen. Aber ich will es genau wissen. Kann mir da jemand helfen????
2. Kann ich einen OS der im Geld ist jeder Zeit mit Verlust verkaufen, wenn ich das Gefühl habe das wird nix mehr????
3. Wie berechnet sich der Kurs des OS (siehe oben???) ?
4. Anderweitige Kosten: Theta, Vega, Spread - ist mir klar. Aber wie verhält es sich mit Aufgeld p.a. (in %) und Transaktionskosten-Move (auch in % angegeben oder nicht???). Wie verhält es sich mit diesen Kosten? Und wie kann ich die in eine Vorabrechnung einbeziehen?


Also, ich denke jemand der schon länger in dem Geschäft ist sollte das doch wissen. Vielleicht könnt Ihr euch ja mal die Zeit nehmen und diese Fragen beantworten. Also dann, Danke und schönes Fest!!!

[Salatamsel]

- OS- Rechner bei Onvista, Comdirect
- bis zum Verfallstag jederzeit Verkauf möglich
- Gebühren sind beim Kauf ersichtlich, sonst Bank
anrufen, Gebühr = Spread = (Briefkurs - Geldkurs),
zusätzlich Provision für Bank wie bei Aktien
- Buch: "Schnellkurs Optionsscheine" ISBN 3-8029-3707-4
17,90 DM

[Berki]

Deine Fragen erwecken nicht den Eindruck, daß Du Dich `zum Thema Optionsscheine doch etwas genauer eingelesen hast` ... !

Guter Einsteigerkurs online bei www.topwarrants.de

... weitere Einsteigerthreads hier im Board.

[espanola]

Also erst einmal vielen Dank für die Hilfen.

Die Os-Rechner habe ich bereits ausprobiert und denke auch das diese zuverlässig sind. Trotzdem würde ich es halt gerne genau wissen um es jeder Zeit selbst berechnen zu können.

Unter www.topwarrants.de hatte ich mich bereits eingelesen. Aber leider werden dort meine Fragen nicht ausdrücklich behandelt. Das mag wohl daran liegen, dass diese Bereiche als selbstverständlich angenommen werden. So wird bspw. das Thema Aufgeld behandelt und die Signalwirkung desselben dargestellt. Aber niemand erklärt woraus sich das Aufgeld zusammensetzt oder was sonst darunter genau zu verstehen ist.

Ich denke also ich werde mich weiter zu diesen offenen Fragen einlesen. Trotzdem noch einmal vielen Dank, besonders natürlich an Salatamsel.

[Berki]

@espanola:

Sorry, aber ich gewinne immer mehr den Eindruck, daß Du nicht die geringsten Voraussetzungen für einen erfolgreichen (!) OS-Anleger mitbringst ... ganz offenkundig kannst Du nicht einmal lesen !

Zitat:

`... Unter www.topwarrants.de hatte ich mich bereits eingelesen. Aber leider werden dort meine Fragen nicht ausdrücklich behandelt. (...)Aber niemand erklärt woraus sich das Aufgeld zusammensetzt oder was sonst darunter genau zu verstehen ist. ...`

www.topwarrants.de

=> Einsteigerserie
=> Teil 6 - Kennzahlen zur Bewertung von Optionsscheinen I

(...)

Das Aufgeld
(...)
Das Aufgeld gibt bei einem Call-Optionsschein in Prozent an, um wieviel teurer der Erwerb des Basiswertes durch Kauf und sofortige Ausübung des Optionsrechts gegenüber dem direkten Erwerb des Basiswertes ist. Beim Put zeigt es analog an, um wieviel teurer der Verkauf des Basiswertes mit Hilfe der Optionsscheine gegenüber dem direkten Verkauf ist. Das Aufgeld errechnet sich beim Call wie folgt:

Aufgeld = Basispreis + (Kurs des OS : Bezugsverhältnis) - aktueller Basiskurs x 100
(...)
Das Aufgeld liefert einen ungefähren Anhaltspunkt, ob der Optionsschein fair oder zu teuer bewertet ist. Je niedriger das Aufgeld bei vergleichbaren Scheinen ist, desto besser ist der Optionsschein.

usw.usf.


Die Einsteigerserie bei www.topwarrants.de ist das Beste, was das Natz hierfür zu bieten hat. Nur richtig lesen sollte man sie schon.

[espanola]

Danke! Damit wurde von 4 Fragen die ich gestellt habe eine halbe Frage zu meiner Befriedigung beantwortet.

Ich würde mich freuen wenn sich noch jemand die Zeit nehmen würde mir die eine oder andere Frage genauer zu beantworten.

Bis dahin, schönes Fest!

[Berki]

Ausnahmsweise und nur, weil Weihnachten ist (vielleicht findest Du ja jemanden, der Dir das vorliest - weil es wie gesagt alles bei topwarrants.de zu finden ist und mir nach wie vor schleierhaft ist, warum Du partout dort nicht nachschauen willst [kannst ???] ...) !

zu 1.) Ja, OS müssen jederzeit zum Geldkurs vom Emittenten zurückgenommen werden, wobei es völlig belanglos ist, ob der Schein im Geld notiert oder nicht

zu 2.) siehe 1.)

zu 3.) ein bißchen Mühe kannst Du Dir schon geben => www.topwarrants.de

zu 4.) habe ich bereits beantwortet.

[espanola]

Danke!

Aber eines kapiere ich hierbei nicht: Bei www.topwarrants.de findet sich dieses Beispiel von den Cheeseburgern. Demnach wird eine Cheeseburgeroption (Basispreis sagen wir mal 2,-DM) als so gut wie wertlos bezeichnet wenn der CheeseburgerMarktWert bei 1,50 DM liegt. Es wird dann auf den Zeitwert der Option verwiesen ....

Und ich behaupte, auch wenn ich gleich wieder verbal hingerichtet werde, da steht nix davon das man diesen Schein, der keinen inneren Wert hat, trotzdem an irgend jemanden verhökern könne. D.h. für mich: Wenn sich da eine Bank findet die mir den Schein abnimmt dann deshalb, weil sie darauf spekuliert das dieser Schein noch einmal ins Geld kommt. Denn der Zeitwert verringert sich ja. Soweit alles richtig?

Und dann stellt sich aber wieder die Frage: Warum sollte jemand diesen Schein abnehmen der evtl. sogar nie mehr ins Geld kommt. Das Ding ist mit Fälligkeit quasi wertlos.

[zar-putin]

@espanola

hingerichtet wird hier keiner.
geh bitte mal auf die seiten von euwax.de und lies dir einmal die geschäfts- und handelskonditionen durch.
an irgendeiner stelle wirst du lesen, daß innerhalb einer ordergröße von 10.000euro die emittenten in jedem fall für die abwicklung des trades sekundennah zur verfügung stehen. dabei ist es völlig egal, ob der schein in, am oder aus dem geld ist. diese zustände sind in den emittentenkursen eingepreist. und wenn ein schein von der basis her völlig hirnig zum kurs de aktie steht, dann wird der schein vom emittenten mit der minimal möglichen kursbewertung 0,01 zu 0,02 gestellt. zu 0,01 nimmt ihn der emittent in jedem fall zurück. man muß sich von dem gedanken lösen, daß beim o-schein-handel immer ein gegenpart vorhanden sein muß, der selber ein spekulatives interesse hat und wenn der fehlt, kommt das geschäft nicht zustande. der emittent garantiert die abwicklung im rahmen der von ihm gestellten kurse, zu jeder zeit.
inwieweit mit dem schein noch etwas zu erreichen ist, siehst du am gestellten kurs. über die o-schein-rechner kannst du dir in solch einem fall ausrechnen, bei welchen kursbewegungen der aktie der schein überhaupt nochmal zuckt.
je weiter ein schein aus dem geld notiert, desto kleiner sind die absoluten kurse, da ein innerer wert eh nicht vorhanden ist und mit näherrückenden verfallstag der zeitwert rapide sinkt. wieviel eine aktie dann steigen muß, damit der schein sich wenigstens hält oder steigt, kannst du am besten am wochentheta ablesen.

gruß

[Berki]

@espanola:

Nochmal: Zumindest der Emittent muß Dir einen von ihm begebenen Optionsschein zu jeder Zeit zum Geldkurs wieder zurücknehmen. Das steht mit Sicherheit auch so bei topwarrants.de, auf jeden Fall aber im jeweiligen Emissionsprospekt. Völlig nebensächlich ist dabei der Zeitwert, innere Wert usw.usf. ! Im `worst case` bekommst Du halt nur den aus steuerrechtlichen Aspekten notwendigen, symbolischen Preis von 0,1 Cent (oder noch weniger).

Nochmal meine dringende Bitte (in Deinem ureigensten Interesse !!!):

- kaufe Dir Einsteigerliteratur zum Thema OS
- lies die entsprechenden Einsteigerthreads hier im Board
- ... und topwarrants.de
- übe erstmal mit Spielgeld

...

... und komme dann mit Deinen noch offen gebliebenen Fragen wieder.

[espanola]

Damit sind meine Fragen beantwortet. Ich bedanke mich ganz herzlich bei Salatamsel und Zar-Putin für die ausschließlich konstruktiven Hilfen.

Ich bedanke mich auch bei Berki für die mehrheitlich konstruktiven Hilfen. Ich möchte aber auch sagen das die Hinweise auf meine Befähigung zum Optionsscheinerwerb mir in keiner Situation der Unterhaltung irgend eine Hilfe waren. Sicherlich war Dir nicht entgangen das ich bereits in den ersten Sätzen dieses Threads mitteilte ein blutiger Anfänger im Optionsscheingeschäft zu sein. Ich verstehe aus diesem Grund solche Hinweise auf "Spielgeld" nicht ....

[Berki]

Der Hinweis auf das `Spielgeld` war von meiner Seite aus völlig ernst gemeint. Dir sollte auch als `blutigem OS-Anfänger` klar sein, daß der Kauf eines Optionsscheines durchaus bis zum Totalverlust des eingesetzten Kapitals führen kann.

Die meisten Fehler macht man aus Unwissenheit, dicht gefolgt von Gier und falscher Markteinschätzung. Deshalb nochmal. Mein Rat war ehrlich und gut gemeint.

Einige meinen zwar, daß man bei `Spielgeld-Investments` nicht den nötigen `thrill` eines Totalverlustes erlebt, aber ich für meinen Teil kann aus eigener Erfahrung sagen, daß man darauf sehr gut verzichten kann.

[bbe]

@espanola
dem letzten satz von berki kann(!) und muß(!) ich voll zustimmen !
viel glück
bbe

[SM911]

@Berki, espanola

>Die meisten Fehler macht man aus Unwissenheit,
>dicht gefolgt von Gier und falscher Markteinschätzung.

ich denke auch, dass zu den schweren Fehlern auch das `Aussitzen` gehört. Wer meint, seinen Kursrückgang bei einem OS aussitzen zu können, hat meist verloren. Habe ich auch teuer bezahlt.....

An espanola,
lege eine Excel oder Starcalc Datei an. Definiere einen Anfangsbetrag (z.B. 10.000€), suche den/die OS, welche Du kaufen willst und trage alles in das Excel Sheet ein. Über die hist. Euwax Kurse kannst Du immer prüfen, ob denn ein Stopp oder Limit zum Tragen kam. Wenn Du über diese Variante kein Gewinn machen tust, machst Du real nur Verluste.

Versuche es mal.
Stefan

[chartrider]

ums praktisch zu machen....:

1. ich stimme dem ganz genau zu, man weiß zwar daß der Hebel nach unten und oben los gehen kann, aber Optis sind was für ganz schlaue Rechner, und man muß genau Rechnen können, welcher Opti noch nen Kick günstiger ist bzw. fairer im Preis (wie man sagt).
2.ich handle immer noch mit Optis - und zwar bei
www.boersenspiel.de
wo man ein Spieldepot mit 50 000 Euro bekommt...
das ist sehr interessant zu sehen, wie innerhalb von wenigen Stunden 20-30% flöten gehen können. Empfehle ich dringen. Alles andere traue ich mir noch nicht recht zu, und ich habe schon ca 400 Seiten dazu bewältigt. Ja, wenn mir jemand garantierte, die und die Aktien kennen die nächste Woche nur eine Richtung, dann würde ich auch kaufen (bin sogar freigeschaltet bei meiner Bank), aber so,.... ich kenne genug, die sich die Finger verbrannt haben und es bittttttteeerrrrrr bereuen.
3.Ein sauber geführtes Optionsscheinmusterdepot ist zu finden bei
www.suntrade.de
die Leute sind sehr fit, wie mir scheint (geben auch einen recht brauchbaren Börsenbrief (kostenlos, email) heraus).
gruß chartrider