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    Cybernet - Was tut sich da !? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 18.01.01 12:24:17 von
    neuester Beitrag 25.01.01 13:36:37 von
    Beiträge: 94
    ID: 330.155
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      Avatar
      schrieb am 18.01.01 12:24:17
      Beitrag Nr. 1 ()
      Mahlzeit

      Heute fällt zum wiederholten Male der Umsatz
      von und zu Xetra in`s Auge.
      Am Vormittag bereits über 300T ! :eek:
      Der Kurs hängt dabei hartnäckig knapp unter 3.
      Vielleicht kann jemand von den T&S Experten
      die Vorgänge mal in`s Auge fassen, ob da nicht
      eine Strategie erkennbar ist.
      Oder sind mir irgendwelche News entgangen ??
      Aber dann würde der Kurs wohl kaum festhängen....
      Damn, was läuft hier ?
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 12:31:24
      Beitrag Nr. 2 ()
      @ zettnett

      es wird wohl jede verkaufsorder abgefischt !!

      kann auch sein das sich cybermind von anteilen trennt
      und an einen neuen anteilseigner zu einem
      tiefstmöglichen preis verkauft, limitiert natürlich.

      aber alles nur spekulationen !!
      das muesste doch veröffentlicht werden ! , oder etwa nicht.

      wenn ich heute popnet int. sehe frage ich mich , wo ist die realität geblieben .
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 12:36:26
      Beitrag Nr. 3 ()
      @zubringer
      Irgendwie erinnert mich das, was wir derzeit erleben, an die Zeit vor einem Jahr, nur auf einem wesentlich niedrigerem Niveau, wenn man sich die Steigerungen einzelner Werte (Travel 24, Poppi)in der letzen Tagen anschaut, fragt man sich wirklich.
      Und bei unserem Baby tut sich nichts!
      Allerdings sind wir mehr als 50% über ATL!!!!

      Cofi
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 12:36:47
      Beitrag Nr. 4 ()
      Ich glaube auch das jetzt irgendetwas passiert! Was ist mit B+N wann gehen die an die Börse? Cybernet ist m.E. entgegen allen Analysten zur Zeit ein Schnäpchen. Und das wird wohl einer gesehen haben :eek:
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 12:39:15
      Beitrag Nr. 5 ()
      @zubringer

      Ich dachte, Timm sitzt steif und fest auf seinem
      ZNet-Paket ?
      Vor 2002 wollte der doch kein Stück veräußern, oder ??
      Zumindest nicht für`n Appel und `n Ei.
      Oder meinst du, dass der neue Anteileigner im Gegenzug
      ein paar Anleihen, rüberreicht...
      Dann wäre wieder Schulden wech, der Kurs würde steigen,
      und alle wären glücklich.......;)

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      Avatar
      schrieb am 18.01.01 12:43:46
      Beitrag Nr. 6 ()
      ehmm zettnett,

      hast du nicht da irgendwas verwechselt? ;)was 300T??

      mfg
      sB
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 12:53:21
      Beitrag Nr. 7 ()
      @ZettNett
      Timm hat im letzten Jahr den Verkauf der Cybernet Anteile in 2001 (!) explizit eingeräumt.

      Siehe Cybermind Research Center bei myResearch unter News/Adhocs.
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 15:10:17
      Beitrag Nr. 8 ()
      Zubringer

      Können das nicht auch gestellte Verkaufsorders sein????
      D.h. eine Festgelegte Verkaufsgröße zu einem festgelegten Preis. Nur
      das ganze klein gestückelt, damit es niemand merken soll!
      Warum steigt der Kurs nicht höher bei solchen Umsatzzahlen?????

      Was mich aber stutzig macht, warum läuft so saumäßig viel über XETRA
      wo man Einblick hat und nicht alles über FSE???
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 15:31:22
      Beitrag Nr. 9 ()
      @scharfeBraut

      ähem..tja...hüstel....ist mir ehrlich gesagt
      auch ein Rätsel !
      Heute Mittag standen bei WO (wenn man DA schon
      mal kuckt :mad: ) 303T im Xetra zu Buche.
      Vor ner Stunde waren`s 20T, und gerade eben
      120T :eek:
      Vielleicht bin ich auch nur weich in der Birne
      geworden..:D :D
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 15:39:44
      Beitrag Nr. 10 ()
      @ALL

      bitte hört doch endlich auf, irgendwelche sachen in kurs/umsatz etc. reinzuinterpretieren.....
      da muss doch nichts aussergewöhnlichen dahinterstehen; ihr macht euch doch alle gegenseitig verrückt.
      also: ruhig bleiben und bälle flach halten *g*

      dafür was anderes: bei onvista wurde wieder mal die meinung zu znet geändert.
      ab 3,30 steigend.

      wenn die statistik wirklich stimmt, dann hatten die mit ihren prognosen recht gute erfolge.
      steigend-signale: 57% erfolgsquote
      fallend-signale: 71% erfolgsquote

      im moment steht das handelssystem (leider) auf fallend.

      euer (euch baldrian rüberschmeiss) luximan
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 15:59:05
      Beitrag Nr. 11 ()
      @luximan

      Dass hinter den Umsätzen mehr steckt, ist nicht
      auf unserem Mist gewachsen....
      Das hat uns eine kleine Fee eingeflüstert (oder
      war`s eher ein Kobold...? :laugh: )
      Jedenfalls hat dieser Kobold meiner Meinung nach
      den Durchblick. ;)
      Aber vielleicht sind die Umsätze wirklich noch
      nicht hoch genug, um auf etwas schließen zu lassen.
      Die Betonung liegt auf "noch".
      Ansonsten Danke für deine Beschwichtigung. :)

      dein (sich den Baldrian einwerfender) Cyber-Bull
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 16:08:58
      Beitrag Nr. 12 ()
      Mich machen die glatten Stückzahlen auf Xetra stutzig. Mal
      6.000 zu Beginn, dann wieder 4.000, dann 3.000, 1.000 usw.
      Es hat den Anschein, als wolle sich da jemand ganz klammheimlich
      ein Paketchen zusammenkaufen. So etwas macht niemand so einfach
      auf blauen Dunst hin, da müssen schon Informationen dahinterstecken,
      die bis zu uns nicht durchgedrungen sind. Ansonsten gäbe es
      schönere Möglichkeiten sein Geld zu verbrennen.

      Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 16:18:43
      Beitrag Nr. 13 ()
      Es ist einfach köstlich! Man will einfach daran glauben, auch wenn es sinnlos ist! NICHTS IST IM BUSCH!!!! Oder anders herum: eigentlich ist immer irgendwas im Busch! Aber es wird nicht zu steigenden Kursen führen! Aber dafür sind wir ja auch nicht angetreten! Und daß es leider keine 300 000 Stück sind, sondern nur ein paar, ist ja auch egal: Busch bleibt eben Busch!
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 16:23:37
      Beitrag Nr. 14 ()
      also da muss ich jetzt trotzdem mal eine doofe frage stellen: WELCHE 300 TAUSEND STUECK?????????????
      in xetra sind gerade mal 38 tausend gehandelt worden....
      und selbst so gnadenlos hoch anhörende 4000 stück entsprechen gerade mal 22 tausend DM.

      also ich finde da absolut nichts besonderes dran.

      mich erinnert das nur an so viele male in der vergangenheit; wie oft habt ihr schon irgendwelche tollen news auf "hohe " umsätze erwartet???? schon so oft und nix ist passiert.

      luximan
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 16:26:24
      Beitrag Nr. 15 ()
      @ cyberfreak

      also mit deiner ironischen art gehörst du in den busch *g*
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 16:36:17
      Beitrag Nr. 16 ()
      @ Cyberfreak

      Ich wusste gar nicht, daß Du dich für die USA Politik interessierst? *g

      Ich finde auch All Bundy Gorre hätte es verdient der nächste Präsident zu werden und nun Busch.

      Aber so ist das leben hart und ungerecht, oder auf uns gemünst, alle anderen Aktien steigen nur unsere nicht. *g


      Vincente.
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 16:36:37
      Beitrag Nr. 17 ()
      @ luximan

      Leider hast du recht! So langsam fangen hier einige Leute an einen gewissen Realitätssinn zu entwickeln bzw. skeptisch zu sein! Hoffentlich nicht zu spät.

      Daß sich in 2001 etwas ändern wird bzw. das Grauen ein Ende hat, war wohl leider ein Irrtum! Auf Mini-Niveau verharren wir-mal rauf, mal runter, ein Nullsummenspiel! Umfeld ist ganz gut, Presse weiterhin negativ, Eder zu vorlaut, Aktion null! Alle warten auf den großen Knall und bis dahin wird jeder Furz der Putzfrau als ein Zeichen Gottes gedeutet! Ich habe gerade den Aktinärsbrief vor mir: und wenn ich das so lese, kann ich Ederlein nur zum wiederholten male raten sein Versprechen einmal einzuhalten! Und wenn möglich auch noch in der vorgegebenen Zeit und nicht Monate später! Denn zur Umfinanzierung habe ich nun 3 von einander abweichende Aussagen (Chat, Instock)! Mal sehen welche Varianten wir demnächst zu lesen bekommen!

      Was ist deine Meinung zur Zeit zu unserem Sorgenkind. Du bist doch an der Quelle. Was läuft deiner Meinung nach wirklich?
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 16:50:01
      Beitrag Nr. 18 ()
      Hi cyberfreak,

      bei allem Verständnis für Deinen Frust über den Kursverlauf,
      das Management und die PR und IR, frage ich mich, was es
      bringen soll, so darauf herumzutrommeln. Du möchtest doch auch
      weit höhere Kurse sehen, wie fast alle anderen hier im Board.
      Aber indem man nun den ganzen Laden verteufelt, trägt man doch
      nicht zu steigenden Kursen bei. Du sitzt wie viele andere hier
      auf hohen Buchverlusten und hoffst zu recht auf eine Wende.
      Also bleibt uns doch nur abzuwarten und auf positive Überraschungen
      zu hoffen. Es könnte doch sein, daß sich durch Deine negative
      Stimmung einige anstecken lassen und ihre Papiere verkaufen.
      Meinst Du, daß dann der Kurs steigt?

      Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 16:53:31
      Beitrag Nr. 19 ()
      @cyberfreak

      was "wirklich" abläuft, weiss ich nicht; und ich will hier auch nich noch eine neue "variante" irgendeines grundes abgeben. das problem liegt meiner meinung nach nicht auf unternehmensseite, sondern auf investorenseite.
      jeder interessierte, aber noch nicht investierte cybernet-aktionär wird sich doch folgendes denken: warum soll ich da jetzt einsteigen? ich warte, bis wirklich mal RICHTIGE news da sind und investiere dann; selbst, wenn dann der kurs schon wieder bei 7 oder 8 euro ist.
      warum soll ich jetzt mein kapital in einem "toten hund" parken? bis zum znetkauf kann ich mit dem geld noch ganz andere sachen machen (versaufen, verhuren *g*).
      nein, im ernst, ich glaube, das ist im moment das problem; und jeder potenzielle investor wird sich doch vorher einen chart anschauen...und erst einmal kotzen.
      ganz ehrlich, lädt dieser chart zum kauf ein????

      was das unternehmen für eine strategie fährt, wird irgendwann bekannt werden, vielleicht auch erst in 3 jahren? wer weiss es?
      natürlich würden wir hier alle gerne news haben, die hoffen lassen und natürlich ist es seltsam, dass man so gar nicht richtig neues und positives liest.
      aber, wie gesagt, ich werde mich sicher nicht an den "privat-prophezeiungen" der aktionäre beteiligen; dafür gibt es schon genügend andere....*gggg* (nicht böse sein)

      luximan
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 17:14:41
      Beitrag Nr. 20 ()
      Gesamelte Werke:


      1. Top-Interviews: Ist eine Kapitalerhöhung denkbar, und wenn ja, unter welchen Umständen würde diese stattfinden?
      Bernd Buchholz: Hierzu wollen wir im Moment keinen Kommentar abgeben .

      2.Treffen Sie auf offene Ohren bei den Umschuldungsplänen? Wie hoch schätzen Sie den Prozentsatz der Anleihengläubiger ein, die keinesfalls kompromissbereit sind?

      Hierzu können wir derzeit noch keine Stellung beziehen.


      3.Sie sprachen im Gespräch mit Instock von "Investoren", die ihnen bei der Umfinanzierung helfen sollen. Heißt dies, daß sich Cybernet keinen strategischen Investor ins Boot holen will, sondern die Umfinanzierung mit reinen Finanzinvestoren geschehen soll? Ist bei der Rückzahlung ein Mix aus Aktien und Cash eine Option?

      Wir schliessen keine potenziellen Investoren von den Gesprächen aus. Wir suchen die bestmögliche Lösung im Sinne der Aktionäre und der Zukunft des Unternehmens zu finden. Eine der angestrebten Möglichkeiten ist ein Bundle der Bonds in Aktienkapital, unter Berücksichtigung einer positiven Wirkung auf den Aktienkurs.

      4...doch die institutionellen Anleger sind sehr interessiert. Was derzeit noch den Enthusiasmus der Anleger etwas bremst, ist unsere Finanzstruktur.

      Instock:
      Was stimmt in Ihrer Finanzstruktur noch nicht?
      Eder:
      Es ist bei uns so, dass wir einen großen Teil der Wachstumsfinanzierung über Anleihen realisiert haben. Diese Unternehmensanleihen sind mit 14 beziehungsweise 13,5 Prozent verzinst. Diese Last drückt selbstverständlich auf unser Gesamtergebnis. Wir sind derzeit in vorbereitenden Gesprächen zur Umfinanzierung. Sollte uns dies gelingen, so hätte das eine wahnsinnige Hebelwirkung auf den Aktienkurs.

      Instock:
      Wovon hängt der Erfolg dieser Gespräche ab?
      Eder:
      Zunächst haben wir einen Teil schon aus eigener Kraft geleistet. So haben wir für fast 80 Millionen Dollar Anleihen zurückgekauft. Dabei haben wir die schwache Marktsituation ausgenutzt, um unsere Schulden zu reduzieren. Jetzt versuchen wir auch mit Hilfe weiterer Investoren, die Umfinanzierung der kompletten Fremdverschuldung zu bewerkstelligen. Wir müssen jetzt diese Investoren davon überzeugen, dass diese Investition sehr lukrativ ist.

      Instock:
      Bis wann soll dieser Prozeß abgeschlossen sein?
      Eder:
      Das ist schwer zu sagen. Das wird sich sicherlich noch die nächsten Monate hinziehen.

      5.Mit dem Rückkauf von Unternehmensanleihen zu einem starken Discount in Höhe von insgesamt 73 Millionen USD haben wir einen Profit von über 17 Millionen USD erzielt und unsere Finanzierungsstruktur erheblich verbessert. Ferner bildet dies die Basis für weitere Umfinanzierungen bzw. Schuldenreduktionen, die wir zu Beginn des neuen Jahres angehen werden. Eine weitere Entschuldung wird wahrscheinlich erhebliche Konsequenzen für den Kurs der Cybernet Aktie haben.

      6.Frage von nighttrader: Wann kommt der nächste Anleihecoup? Und was denken Sie über eine Kapitalerhöhung?
      (Gast Cybernet): Überraschen lassen.

      7.... Dafür müssen wir dann vermutlich nochmals Kapital aufnehmen. Es gibt dabei drei verschiedene Möglichkeiten: eine Privatplatzierung, eine Kapitalerhöhung oder eine neue Anleihen-Begebung. Welches Finanzerungsinstrument wir wählen, ist noch nicht entschieden, wird aber innerhalb der nächsten sechs Monate geklärt.

      GoingPublic: Was ist am wahrscheinlichsten?

      Fraia: Vieles spricht für eine Privatplazierung. Wir könnten beispielsweise einen strategischen Investor oder einen Finanzinvestor aufnehmen.



      !Und noch mal eine interessante Frage die V.T. eben aufgeworfen hat:
      Wenn das Geschäft mit den IDC brummt, weiterhin gesteigert werden soll und sogar ein eigener Vorstand dafür eingestellt wird, fagt sich der Laie doch: wohin mit den ganzen Kunden? Denn alle anderen sind ja, wie wir hören, vollständig ausgelastet!? Neue sind geplant (ca. 4 in 2001), aber das dauert! Bis dahin sind die Mitbewerber auf der Matte! Also könnte es doch auch sein, daß man sich woanders einmietet bzw. mit einem anderen Web-Hoster eine Kooperation eingeht? Denn auch nur so ist der geringere weitere Kapitalbedarf von ca. 30 Mio € zu erklären! Dafür gibt es keine 4 DC!! Denn man braucht auch noch mal eine Kapitaldecke für andere Dinge! allerdings mit Hamburg hat das wohl nichts zu tun, denn welcher Hoster sollte zu Cybernet gehen, wenn er selbst welche betreibt bzw. Cybernet sich bei denen einmieten will?
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 17:40:49
      Beitrag Nr. 21 ()
      TEST!! das geht mir hier zu langsam.
      wallstr. online hat angeblich probleme mit hosten!!

      Ich empfehle 906623 :D

      sB
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 17:42:07
      Beitrag Nr. 22 ()
      @luximan

      Wie ich schon weiter oben erläutert habe,
      sind die besagten 300T auf einen Fehler
      von WO zurückzuführen. Ich hab bloß geschrieben,
      was ich gesehen habe. Wer kann denn ahnen, dass
      man hierzu immer noch ne zweite Meinung einholen
      muss, um korrekt informiert zu sein...:rolleyes:
      Konnte mich übrigens auch ne Zeitlang nicht
      einloggen. WO wird auch immer bescheidener...:(
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 20:08:10
      Beitrag Nr. 23 ()
      Wie in den gesammelten Werken (s.o.) und in verschiedenen Analysten-Statements zu lesen ist, liegt es bei CYN "nur" an der Finanzstruktur. Alles andere scheint mir bei CYN in Ordnung zu sein (Produktpalette, Vertriebserfolge, Kundennähe etc.). Wenn ein Unternehmen sonst, bis auf die Finanzstruktur floriert, dann werden sich auch Investoren finden! Ich fände es schlimmer, wenn CYN etwas ähnliches passiert wäre wie Intershop. Letztere AG. hat ihre Krise nämlich größtenteils den mangelnden Vertriebserfolgen auf dem amerikanischen Markt zu verdanken. Was nützt das beste Produkt, wenn man es nicht an den Mann bringt und somit kein Geld in die Kasse kommt? Bei CYN gibt es periodisch wiederkehrende Umsätze mit vertraglich langfristiger Absicherung! CYN wird den eingeschlagenen Geschäftsweg stetig und erfolgreich weitergehen. Schnelles Geld jedoch, ist mit CYN nicht zu machen.
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 20:21:00
      Beitrag Nr. 24 ()
      @ tensor,

      weisst du , ich will gar kein schnelles geld mit cyb machen . wenn es doch so ist ,um so schöner.

      was ich will sind, 80 %, so das ich wieder im plus bin.

      ich vertraue auf das management , und habe deshalb,
      was mein fehler war nicht rechtzeitig verkauft.
      jedoch denke ich das sich meine geduld auszahlt.
      zudem dann noch die gewinne steuerfrei sind, wenn es mal soweit ist !
      zeit habe ich genug, da ich nicht den fehler gemacht
      und auf pump gekauft habe.

      ich sehe cyb sehr bald bei 8 - 9 euro, vielleicht noch höher, wenn die finanzstrategie greift.

      zudem soll dieses jahr ein pos. ebida erreicht werden
      und das traue ich dem management zu, vor allem herrn buchholz traue ich das zu.
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 20:27:42
      Beitrag Nr. 25 ()
      ach übrigens,
      cyb heute 8 % im xetra 20.02 MEZ
      ist doch schön , oder ?

      meine anderen haben auch gut zugelegt.
      qsc und sap.sy

      morgen geht weiter !!!
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 20:29:04
      Beitrag Nr. 26 ()
      @tensor

      Alles sehr richtig.
      Bleibt nur die Frage, wie du "schnelles Geld"
      definierst. Für Zocker ist schnelles Geld 100%
      in einer Woche, ein ganz Langfristiger würde
      einen solchen Gewinn im Verlauf eines Jahres
      schon als "schnelles Geld" bezeichnen.
      Ich denke, dass im Falle einer eleganten Lösung
      der Schuldenproblematik zumindest "mittelschnelles
      Geld" zu machen wäre, sagen wir mal so bis Q2.
      Denn wie du schon richtig herausgestellt hast -
      Alles andere passt eigentlich.

      Man muss den Dingen halt Zeit lassen, sich zu
      entwickeln, und vor allem: Loggääää bleiben ! ;)

      Gute Nacht
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 20:50:23
      Beitrag Nr. 27 ()
      @alt-zubringer
      Ich möchte auch kein schnelles Geld mit CYN verdienen. Vermutlich wird 2002 das Jahr der Entscheidung. Wenn bis dahin alles gut läuft vermute ich, aus dem Bauch heraus, dass wir Kurse um den "all time high" sehen werden; das waren ca. 40 Euro (aus dem Bauch heraus, weil Börse auch viel mit Psychologie zu tun hat). Das Finanzierungsproblem muss gelöst werden und die hohe Volatilität der Aktie muss verschwinden. Dann ist alles Bingo.

      Übrigens:
      Wie bekannt, will die OPEC die Fördermengen kürzen (vielleicht kleine Energiekriese?). Das kann zur Folge haben, dass an der Börse Kapital aus der Energiebranche, der Automobilbranche etc. abgezogen wird. Branchen wie die IT-Branche sehe ich in Europa hiervon weniger berührt, da der Strom hier glücklicherweise nicht nur aus Erdöl gewonnen wird. Das an der Börse freiwerdende Kapital wird in andere Branchen gehen (think big)! Auch so ein Trend über den ich mir Gedanken mache.
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 21:29:50
      Beitrag Nr. 28 ()
      Ich habe mir eben nochmal die Referenzkundenliste von CYN angeschaut (http://www.cybernet.de/products/references/index.html). Da finde ich einige mir wohlbekannte Namen (Gardena, Peek&Cloppenburg ...). Keine etwas größere Firma kann es sich heute noch erlauben auf einen Internet-Auftritt zu verzichten. Für solch einen Auftritt kann eine Firma einerseits die nötige Infrastruktur (KnowHow und Personalkosten !!!) selber vorhalten oder andererseits sich des "web hostings" bedienen. Nun ist es aber so, dass sich jede Firma klugerweise auf ihr Kerngeschäft konzentrieren sollte, denn davon versteht sie etwas, da macht sie ihr Geld! Das sind ganz alte Erkenntnisse aus der BWL. Warum sollte eine Firma die etwas mit Kleidung zu tun hat, wie etwa Peek&Cloppenburg, im eigenen Haus eine Internet-Abteilung aufbauen und hierfür Personal einstellen? Besser ist es doch, diese Dinge von einem Profi erledigen zu lassen. CYN hat diese wohlbekannten Tatsachen frühzeitig in die Praxis umgesetzt. Der Markt des "web hostings" ist z. Zt. noch in der Anfangsphase des Erschließens. Hier werden noch die Karten verteilt und CYN ist bereits dabei. Wieviele Firmen gibt es wohl in der BRD, der Schweiz, Italien, den USA? Im Umkehrschluß: das Marktpotential ist riesengroß.

      Also: CYN hat einen sehr guten Weg eingeschlagen. Die Firma muss diesen Weg zukünftig erfolgreich begehen, wovon ich ausgehe. 2002 ist das Jahr in dem abgerechnet wird - auch bei Cybermind!

      Tensor
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 22:04:36
      Beitrag Nr. 29 ()
      @ZettNett
      Zocker sind Leute die 100% in einer Woche machen möchten? Warum nicht in zwei, drei, vier...? So etwas kann ich nicht quantifizieren. Für mich sind Zocker Leute, die die kurzfristen, stimmungs- und/oder krisenbedingten Schwankungen einer Aktie ausnutzen. Sie haben jedoch das Recht dazu und vielleicht tue ich das auch mal - bin kein Saubermann! Nur bei CYN stört mich das, weil die unbedingt in ruhiges Fahrwasser kommen müssen; Stichwort: Analysten.
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 22:10:10
      Beitrag Nr. 30 ()
      Ergänzung:
      Um Interessenten für Beteiligungen nicht abzustoßen, muss
      die CYN-Aktie ebenfalls in ruhiges Fahrwasser kommen.
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 22:17:06
      Beitrag Nr. 31 ()
      Lieber tensor,

      einen wirklich interessierten Investor, werden die paar Zocker
      mit Sicherheit nicht von einem Investment, wenn er denn will,
      abhalten. Das geht ohnehin nicht, oder zumindest nicht ganz,
      über die Börse. Das wird über Nacht, nach Börsenschluss ent-
      schieden.

      Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 22:58:45
      Beitrag Nr. 32 ()
      Hallo PBR
      Dass das nicht über die Börse entschieden wird weiß ich. Die Volatilität hängt m. E. jedoch auch vom free float ab. Meine Befürchtung in diesem Zusammenhang ist, dass, wenn ein Investor drin ist, dann viele verkaufen und der Kurs heruntergeprügelt wird. Damit, und das scheint mir wesentlich, hat der Investor viel Geld verbrannt, da er ja Anteile am Unternehmen erworben hat. Dies könnte ihn abstoßen.

      Abschließend: Der beste Garant für eine gute Performance einer Aktie, ist trivialerweise eine stabile, profitable Geschäftsentwicklung mit Perspektiven für die Zukunft (Stichwort Innovation). Dieses sehe ich bei CYN und halte es somit ebenfalls für möglich, dass ein interessierter Investor nicht gänzlich verschreckt wird.

      Gruß
      Tensor
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 09:40:34
      Beitrag Nr. 33 ()
      Hi Tensor!

      Ich denke mal, daß man unterscheiden muß, aus welchem Grund ein Investor einsteigt. Der Finanzinvestor will mit seinem finanziellen Engagement Kohle pur machen! Ein potentieller Investor aus dem technischen Umfeld möchte vielleicht seine Produktpalette ergänzen und daher einen anderen Schwerpunkt! Solange wir nicht wissen, wer da einsteigen will, ist jegliche Diskussion über den zukünftigen Aktienkurs sinnlos!

      Was ich mich vielmehr frage ist, wer die Interessen von uns Privatanlegern vertritt. Ich denke mal, niemand! Und das macht mir Angst und Sorge! Cybernet hat sich in der Vergangenheit nicht gerade hervorgetan, wenn es um Shareholder Value ging, wenn es um Transparenz und Klarheit für die Investorenschaft ging, wenn es um die Darstellung der eigenen Leistungen (auch Fehlleistungen) ging.

      Und das hat sich nicht geändert - auch nicht nicht mit B. Buchholz. Ihm schreibe ich die Verdienste um den Turnaround zu, aber er läßt sich nicht in die Karten gucken! Er verfolgt seine Interessen, die aber nicht unbedingt mit unseren Interessen übereinstimmen müssen!

      Wie sagte er mir doch vor einem Monat am Telefon? `...was kann ich dafür, daß sie Aktien von Cybernet haben...?`. Er wußte auch schon auf der HV, daß der damalige Kurs um 5 Euro noch nicht der Boden war. Um solche Features wie der Aktienkauf von Buchholz und Eder oder der `verlogene` Aktionärsbrief waren nur Kosmetik auf dem Weg zu einem uns unbekannten Ziel!

      Vordergründig wird gesagt, sei über alles erhaben und kann den Kurs weder manipulieren (Nasdaq-Listing, SEC) noch ein Interesse daran haben, daß der Kurs so niedrig ist, aber mir liegen zwischenzeitlich Infos vor, die belegen, daß `hinter den Kulissen` ordentlich geschoben und gemacht wird. Und das geht auch ohne SEC-Filings! Es kommt immer wieder auf den Punkt - wo geht die Reise hin?
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 09:54:36
      Beitrag Nr. 34 ()
      tensor,

      ich bin da etwas anderer Meinung. Einen Investor - so er denn
      wirklich an dem Unternehmen interessiert ist - interessiert
      weniger der momentane Kurs an der Börse. Er wird sich seine
      eigenen Bewertungskriterien gebildet haben und die sind sicher
      unabhängig von Börsenschwankungen, die sich mehr oder weniger
      durch Zufälle bilden. Ein Beispiel: vor einer halben Stunde,
      zieht bei Cybermind eine Order von 40 Aktien, also knapp
      400 DM, den Kurs um fast 10 % herunter. Man bewegt also mit
      ein paar Mark , eine Kapitalisierung von Millionen! Das ist
      doch nicht normal und hat mit einer Unternehmensbewertung doch
      überhaupt nichts mehr zu tun. Also ich denke, daß ein Investor
      eine ganz andere Rechnung intern aufstellt, was ihm das Unternehmen
      wert ist.

      Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 10:03:32
      Beitrag Nr. 35 ()
      Guten Morgen!

      @ Hallo Peter,

      kein Vorstand der Welt läst sich in die Karten kucken.

      Die Strategie sehr wohl. Die wurde von Cyn herausgegeben.

      Die Deckungsgleichheit der Interessen von BBKing und Unsere, der Aktionäre ist fast deckungsgleich. Warum? Er hängt mit seinen Privatvermögen drin. Die andere Frage ist die des Zeitlichen Horizonts. Viel mehr kommt es Ihm (BBKing) an auf die Nachhaltigkeit des Firmenwerts, was nicht umbedingt mit dem Börsenkurs zu tun haben muß, oder zu einen späteren Zeitpunkt nachgeholt wird.

      Vergiß bitte nicht, daß die Zahlen die stets präsentiert werden, nur aufzeigen wie und was in der Vergangenheit geschah, also nur ein Rückblick.

      Wer "uns" die Aktionäre vertritt? Gute Frage, vielviel Anteihe halten wir den?

      Wer ist den Bereit überhaupt seine Stimmrechte abzugeben? (Diese zu bündels um mehr Sagen zu haben)

      Also klar wir könnten mehr machen, azu brachen wir aber auch ein paar Stimmen mehr und wir müssten uns alle zusammentun.

      Zu deiner Aussage daß hinter dem Kulisen geschoben wird. Das ist abwägig. Sicherlich können sich die Investoren so langsamm eindecken.

      Zu dem vergiß bitte nicht die Abverkäufe in Sep00 und Okt00.

      Vielleicht haben einige Patologen ja angefangen mit dem Rechnen. *g

      Vincente.
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 10:04:16
      Beitrag Nr. 36 ()
      @ an Teter S.
      Posting von 19.01.01- 9.40

      ...sollte dies tatsächlich so sein, wäre es höchste Zeit
      einen Cybernet Aktionärs "Vorturner" zu wählen.
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 10:06:41
      Beitrag Nr. 37 ()
      Was den Firmenwert angeht bin ich der gleichen Meinung wie PRB. Es gibt nachhaltigere Berechnungsmodelle zur ermittlung der "innerren" Wertes einer Firma.

      Vincente.
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 10:16:05
      Beitrag Nr. 38 ()
      Hi PeterS.,

      was mich bei dem Kurs der Cybernet Aktie in diesem Zusammenhang
      auch noch interessiert ist, wie denken denn die Mitarbeiter,
      deren Bezüge sich auch aus Aktienoptionen darstellen, über
      die Kursentwicklung? Die müßten doch noch bestürzter sein als
      wir Aktionäre? Wie will ich denn auf Sicht qualifizierte
      Mitarbeiter motivieren über Optionen, bei der Kursenwicklung?
      Ich habe schon früher scherzhaft bemerkt, daß es sich wohl
      um Put-Optionen handeln muß.

      Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 10:29:01
      Beitrag Nr. 39 ()
      @PBR

      Ich habe irgendwann was vernommen, daß bezügl. der Mitarbeiter-Optionen was verändert wurde, damit sich das arbeiten wieder für sie lohnt, bzw. überhaupt noch lohnt!

      Wie siehst Du denn im gleichen Atemzug die `Alt`-Aktionäre, die sagen wir mal, bei einem Kurs um die 20 Euro eingestiegen sind? Die haben doch auch ne A.....karte gezogen..., oder? Wer macht sich um die Gedanken? Wie werden denn die treuen Aktionäre belohnt, die Cybernet die Stange gehalten haben und nicht verkauft haben?
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 10:49:07
      Beitrag Nr. 40 ()
      indem du dich selber belohnst und vor 3 tagen cyb verkauft und dafür popnet.int gekauft hättest.
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 10:58:34
      Beitrag Nr. 41 ()
      @alt-zubringer

      was war denn die news von popnet, die zur kursver3fachung führte? war 2 tage unterwegs und hab`s verpaßt...
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 11:00:25
      Beitrag Nr. 42 ()
      Moin, moin

      @zubringer
      Bin völlig deiner Meinung !
      Ich kann auch nur immer wieder betonen,
      dass sich hier schon jeder an die eigene
      Nase fassen muss (kneif...aua!)
      Denn es ist ja nicht so, dass es keine
      Ausstiegsmöglichkeiten gegeben hätte...
      (zB die Piks bei 17 und dann nochmal bei 7)
      Aber nein, dann kam sofort wieder die Gier
      in`s Spiel, und man wollte mehr.
      Tja, dumm gelaufen würde ich sagen :D
      Dann muss man halt mit in den Rangierbahnhof
      und hoffen, dass ne neue Tour begonnen wird.
      Vielleicht gelingt es einem ja DANN, richtig
      umzusteigen und sein Ziel zu erreichen.....;)
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 11:00:37
      Beitrag Nr. 43 ()
      PeterS.,

      das ist eine gute Frage. Damals, als der Kurs durch die Kulmbach-
      Connection auf über 40 Euro hochgepusht wurde, hatte selbst
      Eder die Welt nicht mehr verstanden. Erinnerst Du dich noch
      an die TV-Werbung mit dem Frosch - Cybernet, die Zukunftsaktie -.
      Er sah damals einen fairen Wert um 25 - 30 Euro, zu den damaligen
      Marktverhältnissen. Nur stand damals Cybernet wirklich nicht
      gut da, keine Data-Center, kein Buchholz etc., aber ein besserer
      Gesamtmarkt. Von da an gings bergab! Die Schreiberlinge, allen
      voran Börse-online, trommelten die Aktie in Grund und Boden
      und jeder von den Börsengurus, der einigermaßen lesen konnte,
      trommelte mit. Nun, da sich die Fundamentals, nicht zuletzt
      durch Buchholz, extrem verbessern, will keiner das Gesicht
      verlieren und alles steht auf Abwarten. Aber einer muß den
      Anfang machen und darauf hoffe ich. Nur werden das keine
      - mehr oder weniger Kleinaktionäre sein - sondern eine hoffent-
      lich potente Adresse. Da bin ich auch Deiner Meinung, daß im Hintergund
      reichlich Kulissen geschoben werden. Ich denke schon, daß die-
      jenigen, die um die 20 eingestiegen sind, auf Sicht noch gut
      herauskommen.

      Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 11:07:05
      Beitrag Nr. 44 ()
      @zettnett

      du hast auch schon nachhaltig sinnvolleres von dir gegeben!


      @PBR

      ..das hast du gut formuliert `...kulissen geschoben werden...`.
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 11:15:42
      Beitrag Nr. 45 ()
      Außerdem, PeterS.,

      da hat Buchholz schon Recht, wenn er sagt, was kann ich dafür,
      daß sie Cybernet-Aktien gekauft haben? dafür kann er nichts
      und schon gar nicht für den Einstand zu einem hohen Kurs.
      Als die Aktie damals, durch die Pusherei, so hervorragend
      lief, hätte ich Eder verprügeln können für seine Negativ-
      aussage zum Kurs. Aber im Nachhinein beweist das, daß er we-
      nigstens ehrlich war, als er seinerzeit den Kurs über 40 Euro
      als übertrieben empfand. Das unterscheidet ihn angenehm von
      den sonstigen Hochstaplern unter den Neuen-Markt Vorständen.

      Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 11:18:09
      Beitrag Nr. 46 ()
      Hier wieder eine gute Nachricht !!!! Unter der Finanzscout24 HP, mal
      die Presse durchlesen. FS24 wird laut Denic von Cybernet gehostet !!!
      FS24 hat fusioniert und weitet ihr Geschäft aus, was womöglich auch wieder zu
      Hostingaufträgen für Cybernet führen wird, denn auch das von ihnen in der Presse angegebene
      Portal Kreditscout24 wird bereits von Cybernet gehostet !!!!

      Ach ja auch Vianet hat wieder eines Kundenprojekt auf ihrer HP gemeldet !!!

      Die Umsätze bei Cybernet steigen dramtisch an, so wie es auch die Tage vor dem 9.1 war !!! Mal sehen
      was die nächste Erfolgsmeldung sein wird !!!!

      Total bullish !!!
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 11:21:04
      Beitrag Nr. 47 ()
      @Peter

      ...und das muss ich mir von jemandem sagen lassen,
      der gerade noch geschrieben hat:
      "Wie siehst Du denn im gleichen Atemzug die `Alt`-Aktionäre, die sagen wir mal, bei einem Kurs um die 20 Euro eingestiegen sind? Die haben doch auch ne A.....karte gezogen..., oder? Wer macht sich um die Gedanken? Wie werden denn die treuen Aktionäre belohnt, die Cybernet die Stange gehalten haben und nicht verkauft haben?"

      Herrgott, dir muss ich das doch wohl nicht
      erklären oder !?
      Der EINZIGE, der sich an der Börse um dich "Gedanken
      macht" ist der Typ, der dich jeden Morgen aus dem
      Spiegel anstarrt. Weil es allen anderen völlig Schnuppe
      ist, ob du in der Bahnhofsmission landest.
      Also bitte erst denken, und DANN erst andere schwach
      anlabern !
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 11:24:56
      Beitrag Nr. 48 ()
      Die Nachricht zu Finanzscout24 steht unter der Scout24 HP !!!!
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 11:28:56
      Beitrag Nr. 49 ()
      Lieber Zetty,

      reg Dich nicht auf. Bei Vielen liegen nach der langen Zeit
      die Nerven blank, da sollte man nicht jeden Spruch auf die
      Goldwaage legen. Wir wollen doch alle nur Eines, mit unserem
      Investment ein wenig Geld verdienen! Es geht auch wieder andersherum.
      Dann wird auch die Stimmung wieder besser. Also, wie sagst
      Du immer so schön.............locker bleiben!

      Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 11:46:46
      Beitrag Nr. 50 ()
      @PBR

      schnauf...grummel...keuch...puuuuuhhh.....;)
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 11:48:58
      Beitrag Nr. 51 ()
      Hallo Avenarius,

      gut gemacht.

      Die schlimmste Strafe für CYN ist, die können ohne uns nicht einmal pinkelt gehen, so daß es nicht jemand mitkriegen würde! *g



      Vincente.
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 11:51:54
      Beitrag Nr. 52 ()
      @ avenarius

      habe was interessantes gefunden.

      Scout24 AG

      Die Scout24 AG (Baar / Schweiz) besteht seit September 1998 und gehört mehrheitlich zur BHS AG. Scout24
      besitzt und betreibt in vielen Ländern Europas Online-Marktplätze in wichtigen Lebens- und Konsumbereichen. Mit
      den Tochtergesellschaften AutoScout24, FinanzScout24, ImmobilienScout24, JobScout24, GesundheitScout24,
      FriendScout24 und ShoppingScout24 bietet Scout24 in den jeweiligen Branchen einen breiten Marktüberblick und
      ermöglicht Vergleiche der angebotenen Produkte und Dienstleistungen. Dabei kooperiert Scout24 mit
      gewerblichen und privaten Anbietern und stellt deren Angebote in die Scout24-Datenbanken ein. Das
      Traffic-Netzwerk der Scout24-Gruppe verzeichnet derzeit über 100 Millionen Seitenabrufe und mehr als 13
      Millionen Besuche pro Monat.
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 13:53:52
      Beitrag Nr. 53 ()
      Köstlich wie immer! Inzwischen reicht es sich am späten Mittag mal einzuloggen und dann noch mal abends! Man verpaßt wirklich nichts. Außer daß man weiterhin auf jeglichen Kritiker gnadenlos einpostet (ich meine jetzt nicht die Basher-Hirnis!). Es ist einfach nur noch ein Softboard gefüllt mit einer Handvoll Wattebäuschen! Die Begründungen werden auch immer besser: Wir sind natürlich alles Idioten, die zur falschen Zeit verkauft haben und Cybernet ist ein unschuldiges kleines Lamm, daß natürlich gar nichts dafür kann, daß das Kurslein so mickrig auf der Brust ist. Die Firma unternimmt ja wirklich alles um dies zu ändern! In der Presse sind wir nach 1 Jahr auch schon sehr angesehen, man schreibt mal über uns, auch wenn das Ergebnis das gleiche ist! Seit einem Jahr beschäftigen sich hier im Board einige Leute intensiv mit der Bude (zu diesem Zeitpunkt haben sie die Entscheidung getroffen sich darauf einzulassen!). Das Ergebnis ist leider völlig indiskutabel und muß zu recht bemängelt werden! Und das vehement! Das dumme ist nur, daß die Firma nicht kritikfähig ist, sondern vielmehr in regelmäßigen Abständen seltsame Briefe an seine Aktionäre verschickt, in denen von einer wundersamen Geldvermehrung die Rede ist! Denn wer Wind säht, erntet Sturm! Die Aussagen waren klar und deutlich und beziehen sich auf den Aktienkurs! Und da ich denke, daß diese Aussagen fundiert waren (also auch ein Hintergrund erkennbar ist), bin ich sehr wohl der Meinung, daß man sehr viel Geld in kurzer Zeit verdienen kann! (manche trauen sich ja schon gar nicht mehr, dies zuzugeben und haben sich auf 2002!!!! eingestellt). Meiner meinung nach ist jetzt die Zeit der Entscheidung gekommen! Über 2 Jahre 906623 ist wirklich genug für ein Leben! Und deshalb will ich den Erfolg jetzt sehen! Die Chancen waren nie so hoch! Die Nerven liegen blank-richtig! Verständlich die Nervosität bei den Hoch-Investierten! Cybernettypisch herrscht natürlich wieder Funkstille, was wiederum Spekulationen ins Kraut wachsen läßt.
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 14:27:39
      Beitrag Nr. 54 ()
      Cyberfreak,

      was sollen wir denn Deiner Meinung nach machen? Dem Eder den
      Arsch versohlen, weil der Kurs nicht steigt?
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 14:53:22
      Beitrag Nr. 55 ()
      Gute Idee!
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 15:07:03
      Beitrag Nr. 56 ()
      Heute wird auf Xetra wieder mehr gehandelt als in Frankfurt.
      Außerdem eine Menge glatte Paketchen. Das war doch früher
      nicht so? Ich habe keine Erklärung? Oder um es mit Cyberfreak
      zu sagen "ich habe fertig". Frage? Warum jetzt so ein strammer
      Xetra-Handel, wenn wir doch noch soviel Zeit haben bis der
      Kurs steigt?

      Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 15:19:41
      Beitrag Nr. 57 ()
      Hat unser Xetra-Experte Santa eine Erklärung? Vielleicht ist
      er ja an Board. Bitte Santa, kläre uns mal auf, was da im
      Xetra Handel passiert.

      Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 15:41:15
      Beitrag Nr. 58 ()
      @PBR

      Was willstt Du wissen? Auf xetra werden Aktien verkauft und gekauft - mal mehr und mal weniger! Heute sind es auf Xetra mal mehr als auf dem Parkett. Darüber würde ich mir keine großen Gedanken machen...
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 15:41:40
      Beitrag Nr. 59 ()
      OHHHHHHH....... Der Wahnsinn !!!!!!!

      Habt ihr die Quartalszahlen von Commerce One, Ariba und Siebel gesehen ???
      Nun ja die Titel lassen einiges für B&N hoffen. Vielleicht wird der Börsenschauplatz
      für diese Aktien ja wieder sehr rosig, so dass Cybernet kräftig mit ihrer Kapitalbeteiligung
      Geld verdienen wird !!!!

      Übrigens momentan ein Kampf um die 3 EURO auf Xetra !!!!!

      Bin total bullish !!!
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 15:47:52
      Beitrag Nr. 60 ()
      Das Rätsel ist gelöst!? Die Investoren sind bekannt!


      Neuer Markt: Neue Nachfrage nach Wachstums-Aktien



      Geld vom Golf, das ist eine neue Hoffnung für den Neuen Markt. Im April werden führende Firmen des Neuen Aktien-Marktes ihre Perspektiven und ihre Aktien vor finanzstarken Anlegern in den Vereinigten Arabischen Emiraten (V.A.E.) präsentieren.

      Schauplätze dieser von der Essener Agentur Conpair organisierten, neuartigen Roadshow sind Dubai und Abu Dhabi. Beide Metropolen des Persischen Golfes gehören zu den führenden Finanzzentren des Nahen Ostens. Sie sind auf Grund fehlender Steuern für Unternehmen und Personen ein starker Magnet für ausländisches Kapital. Renommierte, weltweit aktive Banken haben dort Niederlassungen eröffnet. Die Präsenz wohlhabender Privatpersonen aus dem In- und Ausland trägt zu einer starken Wirtschaft bei. Zudem will sich nach den Worten von Kronprinz Scheich Mohammed Bin Raschid Al-Maktoum Dubai zur "Hauptstadt des Internets" erheben: "Das "Cyber-Weltall" braucht eine Bodenstation. Die wird Dubai sein", prognostiziert der Ölscheich-Sohn.

      "Speziell die Wachstumstitel des Neuen Marktes, des größten europäischen Wachstumssegments, sind gerade auch in den V.A.E. wieder hochinteressant geworden", betont Professor Dr. Michael Nelles, Partner Conpair und Aufsichtsratsvorsitzender zahlreicher Unternehmen der New Economy. Er sieht beste Aussichten für die Teilnehmer, auch wenn die weltweit aktiven, in Mittel-Ost vertretenen Banken natürlich längst um die Existenz des Neuen Marktes wissen. Oft bedarf es dennoch erst eines zusätzlichen Ereignisses, um Anlagegelder zu bewegen. Im exklusiven Dubai-World-Trade-Center sowie im nicht weniger anspruchsvollen Holiday-Inn-Crowne-Plaza in Abu Dhabi soll das Ereignis stattfinden.
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 15:51:33
      Beitrag Nr. 61 ()
      @PBR

      Umsätze im Xetra haben m.W. was mit dem Anleihendeal zu tun. Hab aber keinen Background, um welchem Gesamtbetrag und in welchem Zeitraum es geht. Auf jeden Fall kommen die vergleichsweise hohen Umsätze nicht von ungefähr.

      Mehr Info habe ich aber auch nicht.

      Santa
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 15:59:28
      Beitrag Nr. 62 ()
      PeterS.,

      schau Dir einmal die Umsatzkurve auf Xetra im längerfristigen
      Vergleich an, z.B. bei Finanztreff im Xetra-Chart. Irgendwie
      ist der Anstieg in den letzten Tagen merkwürdig.
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 16:00:27
      Beitrag Nr. 63 ()
      Soll das heißen, dass für die nächste HV
      Kaftan-Zwang angesagt ist...?? :laugh:
      Aber die Umsätze sind immerhin wieder in
      einem Bereich, wo man von "Handel" sprechen
      kann. Das heißt, dat Dingens weilt noch
      unter den Lebenden. Manno, ne 3 vor dem
      Komma würde aus technischer Sicht echt gut
      kommen. Dann wäre das berühmte "V" drin,
      und wie ich gehört habe, sollen ja ab 3,2
      einige Handelssysteme auf "steigend"
      umschalten......
      Also: Daumen drücken ! ;)
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 16:43:48
      Beitrag Nr. 64 ()
      Im letzten Jahr waren Umsätze auf XETRA über 100000 selten! Kann man fast an einer Hand abzählen! WM hat ja wieder Insider-Infos?! Kann mir schon vorstellen, wer ihm das Flöhchen ins Ohr gesetzt hat! Wie hängt denn dieser Anstieg mit den Anleihen deiner Meinung nach zusammen? Ich sehe da null Zusammenhang! Für mich ist die Anleihe-Aktion schon gelaufen!



      Avatar
      schrieb am 19.01.01 16:55:56
      Beitrag Nr. 65 ()
      noch ganz kurz zum Thema Paketkäufe:
      In FSE steht um 15.50 Uhr ein Einzelumsatz von 11500 Stck.
      Wäre ja gar nicht so schlecht, wenns wirklich einer wäre.

      Ist aber keiner!
      Auch die 1000-er Päckchen, die in letzter Zeit gehandelt
      wurden müssen keine sein. Hier werden lediglich Orders
      zusammengefasst und auf 1mal gehandelt.

      Woher ich das weiß?
      Weil mein "Paket" um 15.50 Uhr ebenfalls ausgeführt worden
      ist ==> aber nicht 11500 Stck.

      Soviel zum Thema Investoren sammeln "Paketweise"
      Cybernet ein.

      und immer schön llllllllllllllllllocker bleiben

      P.S.für den Käufer der "Päckchen" gibt es mindestens
      einen Verkäufer!
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 17:02:52
      Beitrag Nr. 66 ()
      Um Gottes Willen, Cyberfreak, da stellst Du auch noch den
      Jahreschart hier herein. Der sieht ja zum Gruseln aus. Wenn
      das andere sehen............? Dann stänkere lieber weiter
      über den Eder und seine PR-Abteilung. Na ja, vielleicht denken
      die anderen ja auch, daß kann ja nur besser werden.

      Aber im Ernst, nach der Talfahrt, ist doch zumindest ein
      Ansatz im Chart zu erkennen.

      Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 17:06:59
      Beitrag Nr. 67 ()
      @gehtsjetzendlich,

      hast Du denn ge- oder verkauft?

      Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 17:45:22
      Beitrag Nr. 68 ()
      @ PBR

      Na,na,na! Wer wird dann vor der bitteren Realität die Augen verschließen wollen?
      Und glaub bloß nicht, daß sich hier Anleger über Cybernet informieren, und wir deshalb nichts böses posten dürfen! Da überschätzt du dieses Board gewaltig! Aber vielleicht schauen ja die von eder angekündigten Institutionellen hier rein, um mal ablachen zu können....! ;)
      Hhmm, die Idee mit der Stänkerei gegen Eder und PR ist gut!
      Habe ich heute ganz vergessen! Wenn sich heute in einer Woche nichts getan hat, gibts mal wieder Feuer! 1 Mickermeldung im Monat ist extrem schwach! Die Schlagzahl sollte erhöht werden! Man hat sich doch damals gebrüstet im Durchschnitt jede Woche was zu bringen! Dann mal los!!
      Ich bin der lezte der eine gute PR-Arbeit nicht honorieren würde-wenn es sie gäbe! PUBLIC RELATIONS!
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 18:36:56
      Beitrag Nr. 69 ()
      Tja Cyberfreak,

      ob es Eder interessiert, daß Du stänkerst oder nicht, weiß ich
      nicht. Aber das löst ja auch nicht unser aller Problem mit
      dem Kurs der Aktie?

      Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 19:23:34
      Beitrag Nr. 70 ()
      @ PBR

      Hey, Du bist auf dem Weg zur Besserung! "Problem mit dem Kurs"? Das ist doch der erste Weg zur Einsicht

      Spaß beiseite!
      Hatte heute ein Einstündiges Telefonat mit dem Kampfhund, bei dem wir uns wieder Mut zugejault haben! Einige Leute stecken eben bis Unterkante Oberkante drin und das nicht zu knapp! Und genau diese sind es, denen ab und zu mal der Kragen platzt! Und das ist gut so! Daß die Mitmenschen, welche ein 1000er Päckchen halten locker sind ist wohl klar!

      Eder interessiert es nicht und die PR-Mäuse natürlich erst recht nicht, das ist selbstredend! Was passiert wenn man einen härteren Ton anschlägt, hast du ja am CEO Board gesehen! Wir werden also nichts bewegen können und uns weiterhin auf die Suche machen nach abgenagten Infoknochen, die uns in unregelmäßigen Abständen vor das Board geschmissen werden!

      Wütend bin ich nur, daß Aussagen gemacht worden sind, die so nicht eingetroffen sind (Aussagen von denen du nichts wissen kannst!)
      Das Versprechen ab Anfang 2000 eine funktionierende PR/IR zu haben um Cybernet nach vorne zu bringen ist Meiner nach auch völlig daneben gegangen!
      Über ein Jahr später hat sich kaum etwas (oder von mir aus: zu wenig) geändert! Die Hyper-Optimisten werden das natürlich anders sehen: da macht man ja schon Freudensprünge wenn das Ergebnis ein UNDERPERFORMER ist, besser als nichts! Die Bemühungen sind einfach zu amateurhaft, als daß sie wirklich nachhaltige Wirkung zeigen würden! Da wo wirklich die Musik spielt sind wir nicht vertreten! Desweiteren wurde viel Zeit verschenkt, bis diese Abteilung handlungsfähig war! Zur Zeit der Todeslisten, waren die noch garnicht aufgewacht! Und so nahm das Unglück seinen Lauf. Hätte man von Beginn an auf eine Nummer 1 der PR-Agenturen (nicht Hoschke und Consorten) gesetzt, wäre uns vieles erspart geblieben! Es hätte zwar wesentlich mehr gekostet, als jetzt, aber die Wirkung hätte diesen Aufwand zigmal kompensiert! Da wurde wieder mal an der falschen Stelle gespart! Jetzt hat man einen Steckschlüsselsatz aus dem Baumarkt und will sich professioneller Handwerker nenen!

      Aber Schwamm drüber-ist auch nicht mehr zu ändern (wenn es auch immer wieder negativ hochkommt)! Hoffentlich wird der zu erwartende Coup wenigsten absolut professionell durchgezogen!
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 19:35:05
      Beitrag Nr. 71 ()
      ...und die 3€ scheinen ja wirklich ein unüberwindbares Hinderniss für das kleine Cyberlein zu sein! 1Woche lang in der Range 2.80-3.05 rumgetrödelt und am Ende eine Nullnummer. I love it! Aber die nächste Meldung kommt bestimmt und dann werden wir........(oder auch nicht)!
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 19:55:04
      Beitrag Nr. 72 ()
      Hey cyberfreak, jetzt komm dir auch noch toll
      vor wegen des riiiiiesen Pakets an ZNets, das
      du hältst ! :rolleyes:
      Nur zur Information: Der liebe Cyber-Bull hängt
      mittlerweile auch schon mit einem 6stelligen Betrag
      in den Miesen bei diesem Teufelspapier :D, was
      aber noch lange nicht dazu berechtigt, ständig
      rumzustänkern.
      Denn "Lockerheit" hängt nicht mit dem Einsatz,
      sondern wohl eher dem Respekt vor den Mitboardlern
      und somit dem Anstand zusammen !
      Think about it.
      Avatar
      schrieb am 20.01.01 00:05:20
      Beitrag Nr. 73 ()
      Cybernet eine Aktie zum Abgewöhnen.
      DER Frisörsalon schlechthin.
      Avatar
      schrieb am 20.01.01 12:15:30
      Beitrag Nr. 74 ()
      Hallo,
      es scheint nach wie vor, daß institutionelle Anleger an Cybernet keinerlei Interesse haben. Ab und an kam ja eine Nachricht, die viel Hoffnung für Cybernet machte, bisher sind diese Meldungen aber alle wirkungslos verpufft. Die allgemeine Haltung zur Wertigkeit von Analystenkomentaren ist in den letzten 6 Monaten sicher sehr viel kritischer geworden, trotzdem fällt es doch auf, daß meines Wissens keine einzige Kaufempfehlung für Cybernet im letzten Jahr dabei war.
      Wunder gibt es immer wieder, aber Kursgewinne mit dieser Aktie kann ich mir zur Zeit kaum vorstellen.
      Avatar
      schrieb am 20.01.01 13:12:00
      Beitrag Nr. 75 ()
      Mahlzeit

      @Indy

      Na, haste den heiligen Gral schon gefunden ? :D
      Eigentlich schade, dass von dieser genialen
      Abenteuerserie mit H.Ford nicht noch mehr Folgen
      gedreht werden. Mit Connery als Jones Senior
      und Ford als peinlich berührten Sohnemann....
      ("Nenn mich nicht JUNIOR..!!") :laugh:
      Einfach genial.
      Weniger genial ist hingegen die Aktie, von der
      hier ständig die Rede ist, da muss ich dir Recht
      geben. Das kann wohl nur noch was werden, wenn
      schlagartig neue Voraussetzungen geschaffen werden,
      welche die Zukunft des Unternehmens in einem
      wesentlich positiveren Lichte erscheinen lassen.
      Man munkelt zwar, dass bereits daran gearbeitet
      würde, aber ehrlich gesagt, glaub ich es auch erst,
      wenn ich es sehe..;)
      Was die lieben Analysten betrifft, so kann man
      immerhin positiv hervorheben, dass wir seit längerem
      kein "strong sell" mehr kassiert haben.
      Es juckt zwar nach EMTV und ISH keinen mehr :D, aber
      der Anfang wäre gemacht.
      Ich werde mir die Entwicklung wohl noch ne Zeitlang
      ankucken, und sei es bloß aus Gewohnheit.
      Denn wie heißt es doch so schön:
      Unverhofft - kommt oft. :)
      Avatar
      schrieb am 20.01.01 14:20:03
      Beitrag Nr. 76 ()
      Um nochmal auf den Titel dieses Threads zurückzukommen:

      Anscheinend nicht viel! :mad:

      Nach den Aussagen von Buchi und dem Nice*Letter muß ja
      innerhalb der nächsten 2 Wochen die erste fette Meldung
      kommen. Bis dahin ist erstmal coolbleiben angesagt. :cool:

      Rein charttechnisch ist erst wieder ab 4,10 Land in Sicht.

      http://www.die-boersenseiten.de/wertpapiersuche/trendsetter2…

      Oder meinen die etwa den 4.1.?
      Dann müßten wir ja noch 1 Jahr warten. :mad:
      Avatar
      schrieb am 20.01.01 17:54:05
      Beitrag Nr. 77 ()
      @ all

      Olcapri/Indy

      Leider die Warheit!!
      Das Märchen von den Institutionellen Anlegern erzählt Ederlein jetzt schon seit 1 Jahr! Die Verarschung überhaupt! Wer von denen da einsteigt, hat nicht mehr alle Tassen im Schrank, und das weiß Ederchen genau! Aber immer wieder der selbe Müll, den er von sich gibt! Und bis zur ersten Kaufempfehlung, kannst du warten bis du grau bist! Der Mann ist ein Phantast!
      Man muß sich das mal vorstellen: wir scheitern am Widerstand bei 3.00€!!!???
      Vor kurzem war unser ATL bei 3.50!!!!!!!
      Wie oft habe ich denen gesagt und geschrieben, man solle etwas unternehmen, daß wir nicht unter ATL fallen!!
      Nichts ist geschehen im November und Dezember! Man hat zugeschaut! Da nenne ich geile PR Arbeit! Mit ein zwei Meldungen hätte man dieses Disaster verhindern können! Diese Amateurhaftigkeit kotzt mich im Nachhinein immer wieder an! Jetzt brauchen wir wieder Monate um einigermaßen vernünftige Kurse zu sehen! Aber Ederlein spricht von enormen Potenzial! Das alles ist wohl die größte Verarschung am N.M. die es je gab! Und das Wort WUNDER ist richtig gewählt! Das ist das Einzige was uns noch retten kann! Bloß: wie extrem muß bitte diese Meldung sein, daß alle Börsenfuzzis plötzlich postiv sind!? Hat Cybernet jemals Überraschungen für den Aktienkurs bereit gehalten? Nie! Warum also jetzt? Meine Befürchtung vielmehr ist: sie werden der ewige Looser bleiben! Kurze Rallys muß man wohl leider zum Ausstieg nutzen! Und solange alle so denken, wirds auch nichts mit kontinuierlich steigenden Kursen!!




      Erläuterungen (Analyse vom 20.01.2001):
      ( 20.01.01 ) Der Anstieg bei Cybernet ist am Wiserstand bei 3 Euro hängen geblieben. Die Umsätze an dem vorgenannten Widerstand sind angestiegen. Trotzdem rechnen wir nicht mit einem direkten -Durchmarsch-, sondern mit einer Verbreiterung der Bodenbildung. Wir bleiben bei unseren Limiten.
      ( 13.01.00 ) Nach dem heftigen Anspringen von Cybernet korrigiert das Papier und schließt das hinterlassene Gap diese Entwicklung kann gleichzeitig als Pullback auf den gebrochenen Abwärtstrend interpretiert werden. Ein weiterer schneller Anstieg in Richtung 4 Euro würde eine der seltenen V-Formationen begründen. Wir sehen allerdings Mängel in der Umsatzentwicklung und bleiben daher skeptisch bei unseren Limiten.
      Avatar
      schrieb am 21.01.01 10:08:41
      Beitrag Nr. 78 ()
      Hey cyberfreak

      Hast Du Dich schon mal gefragt, wieso der letzte Grossauftrag überhaupt Cybernet zugeschlagen wurde?

      Der Auftraggeber ist wahrlich der beste Analyst.
      Dieser prüft eine Firma auf Vertrauenwürdigkeit,
      Zuverlässigkeit, Service und Technik.

      Der letzte Auftrag (39 Mio auf 10 Jahre) ist
      effektiv der beste Vertrauensindikator, den man dieser
      Firma entgegenbringen kann.
      Es ist also gar nicht notwendig, dass Du Deinen Frust
      hier über Monate herausposaunst und Dir die Finger
      Wund schreibst.

      Lehn Dich einfach mal zurück, geniess das Leben
      und beobachte den kommenden Bilderbuchturnaround.

      Schöner Sonntag.
      Avatar
      schrieb am 21.01.01 17:45:01
      Beitrag Nr. 79 ()
      @ luckman_ch

      Danke für die prompte Gegendastellung! Sorry, hatt ich natürlich vergessen! Bei den Kunden ist Cybernet ja göttlich positioniert! Vielleicht sollte ich lieber Kunde, anstatt Aktionär sein?!

      Fällt dir eigentlich nicht auf, daß das bis jetzt keinen interessiert? Außer einer Handvoll realitätsfernen Boardies?

      Den selben Quatsch haben wir auch schon vor zig Monaten geschrieben, als der Großauftrag mit dem Getränkering rauskam!

      Die Kunden sind das kleinste Problem von Cybernet! Das ist ja wohl selbstverständlich! Denn sonst brauchen wir hier gar nicht weiterzureden!

      Und noch mal zum Mitschreiben: Ich bin weder Mitarbeiter noch Kunde von Cybernet, sondern ein AKTIONÄR! Und so lange der Kurs nicht o.k. ist, kannst DU Dir hier die Finger wundschreiben! Kapier das endlich! Keiner will Dir Dein Cyberlein schlecht machen! Aber wenn solch ein SUPER TOP HYPERGEILER TURNAROUND nicht auf den Kurs einwirken kann, dann mein liebr Freund IST DA ETWAS FAUL!!!!!

      Gibt es dazu eine vernünftige Antwort? Wwenn NEIN, spar Dir Dein Poszing! Danke und schönen Abend noch

      CF
      Avatar
      schrieb am 21.01.01 18:06:27
      Beitrag Nr. 80 ()
      @Cyberfreak: Und weil Du denkst, daß was faul ist hast Du Cybernet nachgekauft - hab ich das richtig verstanden?
      Avatar
      schrieb am 21.01.01 18:23:38
      Beitrag Nr. 81 ()
      @ SM

      Du hast es wohl immer noch nicht kapiert? 2 unterschiedliche Dinge: AKTIE und COMPANY! Börse ist eben nicht Mathematik und 1 und 1 ist noch lange nicht 2!
      Avatar
      schrieb am 21.01.01 23:37:03
      Beitrag Nr. 82 ()
      1+1 werden aber immmer 2 werden- wenn alle mit dem Rechnen fertig sind.

      Aber ich hätte eine andere Aufgabe für Dich.

      Eine Aktie kostet 1 Euro plus die Hälfte des Preises der Aktie.
      Wieviel kostet denn die Aktie?

      PS. Der Preis hat aber nichts mit Cybernet zu tun.
      Oder doch?

      Gruß FRAL
      Avatar
      schrieb am 22.01.01 09:23:20
      Beitrag Nr. 83 ()
      @ cyberfreak:

      hallo cyberfreak,nur kurz eine Frage:

      WARUM hast du Aktien eines Unternehmens von dem du
      a: nicht überzeugt bist
      b: nach deiner Überzeugung einen unfähigen Vorstand hat
      c: ein Unternehmen, wo kein TA in Sicht ist
      d: kein Fond jemals einsteigen wird
      e: immer an den 3€ hängenbleibt

      Es ist so ähnlich als ob ich täglich auf mein Brötchen
      Marmelade schmiere, und anschließend jedem anderen
      erzähle, daß ich Marmelade hasse!

      Schone deine und unsere Nerven und trenne dich von deinem
      Anteil ==> nur wenn du an das Unternehmen glaubst
      behalt deinen Anteil und Optimismus

      Nichts für ungut, aber dich meine du solltest darüber
      nachdenken..........

      und immer schön llllllllllllllllllllocker bleiben
      Avatar
      schrieb am 22.01.01 09:41:55
      Beitrag Nr. 84 ()
      g`morgen

      wird doch langsam langweilig...cyberseelenbetreung
      für cyberfreak
      Avatar
      schrieb am 22.01.01 10:26:30
      Beitrag Nr. 85 ()
      ...ist ja ein grandioses interesse an cybernet heute! am freitag ein deutlich höherer umsatz und heute schläft cybernet wieder seinen dornröschenschlaf. wie kommt`s?
      :):(
      Avatar
      schrieb am 22.01.01 10:36:27
      Beitrag Nr. 86 ()
      @Peter(der Beißer)S.

      Ich sagte doch schon, die Umsätze im Xetra waren nicht grundlos. Könnte durchaus sein, daß heute oder in den nächsten Tagen nochmal ein paar Stücke über Xetra gehandelt werden.

      Das ansonsten ZNET im letzten halben Jahr relativ umsatzschwach ist, durften wir ja schon zur Genüge auskosten. Das Interesse privater und auch institutioneller Investoren ist im Moment praktisch nicht vorhanden (und da gebe ich CF völlig Recht). Erst nach den erwarteten Meldungen dürfen wir m.M. nach wieder mit steigenden Umsätzen und Kursen rechnen.

      Tschau

      Santa (der ab und an mal hier vorbei schaut)
      Avatar
      schrieb am 22.01.01 12:39:16
      Beitrag Nr. 87 ()
      Hier mal ein Feststellung über die
      es nichts zu diskutieren gibt, da es
      ein Tatsache ist:

      Veränderung ZNET innerhalb 1 Monat
      +56%

      Kann sich doch sehen lassen und
      vermutlich geht es bald weiter so!
      Avatar
      schrieb am 22.01.01 13:31:20
      Beitrag Nr. 88 ()
      @luckman_ch
      Fairerweise muss gesagt werden, daß Cybernet vorher mehr als 95% vom ATH verloren hat. Also muß Cybernet vom ATL nur noch schlappe 2000% zulegen, um dahin zu gelangen, wo sie herkommt :):):)
      Avatar
      schrieb am 24.01.01 14:14:49
      Beitrag Nr. 89 ()
      Irgendwie riecht der Chart nach einem Ausbruch ...
      Wer deckt sich da unter 3€ ein ?
      Es kostet m.E. wenig durch einige gezielte Verkäufe bzw. grössere Askseiten um 3€ den Kurs unter 3 zu halten und die Shares von ungeduldigen Kleinanlegern abzustauben. Was meint ihr ?
      Heute wieder 2.95/3€ in F + Xetra. Seltsam seltsam ;)
      calm
      Avatar
      schrieb am 24.01.01 14:50:01
      Beitrag Nr. 90 ()
      Also wenn ich mir den Chart ansehe, kann ich da eigentlich nur zwei Feststellungen treffen.
      Es scheint so als verläßt der Wert einen längerfristigen Abwärtstrend unter einer Seitwärtsbewegung. Interessant ist dabei alledings wir verlassen damit auch den vor kurzem begonnen leichten Aufwärtstrend.
      Ob das jetzt ein Ausbruch nach oben wird oder ein weiterer Fall lässt sich nicht sagen.
      Ich denke es steht 50:50 im Moment wobei man sich mal ansehen sollte wie lange der Abwärtstrend bestand hat und wie kurz der Aufwärtstrend ist, wenn ich jetzt noch die minimalen Umsätze die zu dem kleinen Aufwärtstrend und der jetzigen Seitwärtsbewegung gehören hinzunehme sieht das Verhältnis für einen Ausbruch nach oben meiner Ansicht nach wesentlich schlechter aus.
      Wenn ich mir jetzt noch den Gesamtmarkt ansehe und wie er performt und das dahindümpeln von CYN dann wird die Sache noch schlechter. Ich denke wenn ich optimistisch bin, sehe ich ein Chance von 20/80 (Ausbruch nach oben / weiter Verfall) .
      Nur so meine kleine Meinung. Das Ding ist ein heißes Eisen, wer gute Handschuhe hat hat eine Chance viel zu gewinnen, denn falls die Umsätzte tatsächlich steigen sollten, schießt der Wert relativ schnell nach oben oder zu verlieren, wenn es so bleibt und die Aktionäre verlieren die Geduld geht es rasend schnell abwärts. Die ohne Handschuhe sollten die Finger davon lassen, die Gefahr sich zu verbrennen ist enorm.

      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 24.01.01 16:09:34
      Beitrag Nr. 91 ()
      @besserweiss
      Tja, evtl. sollen das genau die Anleger glauben welche jetzt verkaufen ? In dieser Aktie ist der Manipulation Tür und Tor geöffnet. Doch selbst wenn es Kurs runtergehen sollte und manche Aktien dann bestens auf den Markt geschmissen werden, so ist das nur ein nettes Manöver um billige Shares zu sammeln. Nach den letzten Nachrichten und allen anderen Anzeichen nach steht Cybernet ein gutes Jahr bevor. Wenn schon für Aktien wie Fantastic 3€ gezahlt werden, was wäre Cybernet dann Wert (1/4 MK von Fanta ;) )
      wenn die Spekulation hier erst aufgeht ?
      Auf jeden Fall: Hier werden die letzten Tage ordentlich Aktien gesammelt. Seht euch nur die Umsätze und gleichbleibende Kurse an. Da verkaufen jene Anleger, die glauben es wird ein Doppelboden gebildet. m.E. besteht jedoch eine gute Chance, eine V-Formation zu vollenden und alle schauen dem Kurs dann nur noch hinterher. Daher bin ich zu 60% jetzt schon investiert und kaufe evtl. bei einer Korrektur 40% nach. Cybernet ist - im Verhältnis zu vielen Aktien am NM - eindeutig unterbewertet.
      calm
      Avatar
      schrieb am 25.01.01 13:02:42
      Beitrag Nr. 92 ()
      calm trader,
      jetzt kannst Du sehen, wie hoch das Intresse an Cybernet ist und da läßt sich auch nicht viel sammeln, bei 6500 gehandelten Stücken im XETRA einen Abschlag von 10% zum Vortag.

      Der Rest ohne Worte.

      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 25.01.01 13:25:48
      Beitrag Nr. 93 ()
      tja, da gab es nur wenige Verkäufe ...
      Vielleicht bekomme ich ein paar Stücke zu 2.71, mal sehen.
      calm
      Avatar
      schrieb am 25.01.01 13:36:37
      Beitrag Nr. 94 ()
      @calm trader

      kauf lieber letsbuyit? heute mal wieder > 100%. und cybernet? machen heute wieder ne bruchlandung. war ja wohl auch überfällig?


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