Forision - Feedback, was haltet Ihr davon??? - 500 Beiträge pro Seite

[dscKlaus]

Ist das nicht eine hübsche Tochter der FORIS AG?
www.Forision.de, aber bitte vollständig lesen, könnte sich lohnen !!!

DSCKlaus

[Hoke]

große klasse.

bei foratis.de bahnt sich hingegen wohl wieder ne kleine streiterei an...

[Hoke]

warum wird denn die kostenlose recherche beim djn nur bis zum 31.01.01 angeboten, wenn doch jeder ra diese nur einmal (!) nutzen kann? macht das sinn?

hoke

p.s. schönes foto

[onestar100]

Diese Frage habe ich mir auch schon gestellt. (kostenloser DJN nur im Januar). Ein gutes Marketinginstrument, dass man bei Erfolg ja verlängern kann.

Forision ist erneut eine großartige Geschäftsidee, die bei professionellem Management erhebliche Erfolge haben könnte.
-- aber eben nur eine Idee --, den wirklichen Erfolg werden wir erst langfristig beurteilen können.

Gruß onestar

[JSK]

An Ideen mangelt es den Jungs wirklich nicht, hoffentlich bringen die irgendwann auch mal was ein... ?
:O

[dscKlaus]

Die nötigen Kontakte werden sicher schon auf der
LICENSING WORLD in Frankfurt geknüpft.
27.01.01- 31.01.01

DSCKlaus

[Hajoseb]

Piep !!!!

(Wollte mal wieder ein Lebenszeichen von mir geben)

Gruß an alle. Sehen uns hoffentlich bei der HV

Mfg Hajoseb.

P.S. Habe z.Z. an der Cargolifter-Front zu kämpfen

[Saint Aubin]

Markennamen find ich gut, deshalb sichere ich mir jetzt auch meinen Namen als Markennamen: macht DM 565,00.

[Hoke]

30.01.2001
Foris uninteressant
Neuer Markt Inside Online


Gemäß den Analysten von „NMI-Online“ zufolge gab Foris (WKN 577580) letzten Freitag die Gründung einer 100-prozentigen Tochterfirma bekannt.

Das Tochterunternehmen namens Forison AG werde ihren Sitz in Bonn und München haben. Der Prozessfinanzierer Foris steige so nun auch in das Geschäft der Patent- und Markenverwertung ein. Das Unternehmen wolle den Schutzrechtsinhaber auf dem gesamten Weg der wirtschaftlichen Verwertung seines Rechts begleiten. Man rechne schon für das nächsten Jahr mit einem positiven Ergebnis.

Nach Meinung der Analysten sei dieser Wert derzeit uninteressant. Es bleibe die weitere Entwicklung, nach einem verpatzten Geschäftsjahr 2000, abzuwarten.


das gefällt mir...

[Warren Buffet J]

"das gefällt mir" kann nur heißen, daß du deine Aktien sehr weitestgehend verkauft hast.
Schade, daß es keine Puts auf Foris gab. Mit Mobilcom-Puts hab ich heftig verdient.

[Hoke]

wenn t&b uns eine kaufempfehlung mit kursziel 108 unter die nase hält, t&b gleichzeitig aber betreuer ist und vermutlich auch einige natürliche personen dort einen stapel foris halten, dann ist das vorsichtig ausgedrückt "kritisch". wenn irgendwer ein saftiges "meiden" ausspricht, dann kann ich davon ausgehen, dass derjenige keine f. aktien besitzt und demnach auch keinen "schaden" anrichten kann. für "uninteressant" gilt dasselbe.

lesen und rechnen können viele allein. dafür braucht man keine neumarkzirkusanalystenclowns.

ich weiß, du siehst das völlig anders.

h.

[werdschowaswern]

Lasst euch bloß nicht einwickeln. "Schutzrechte" - ein sehr schwammiger Begriff. Die Realisierung irgendwelcher Rechte dauert entweder viele Jahre, weil erst jemand gefunden werden muss, der sie 1. vorfinanziert und vor allem auch noch auf dem Markt realisiert. Wird eine Idee oder ein Produkt schließlich auf dem Markt angeboten muss es nur noch gekauft werden. Wurde es gekauft, müssen erst mal die Vorfinanzierungskosten einspielt bzw. gedeckt werden. Sind diese gedeckt müssen schließlich noch Gewinne gemacht werden.

[Warren Buffet J]

Paperlapap ! Juristen können dies alles viel besser und schneller.

Außerdem: Was soll das einfältige rumnörgeln an einem möglichen langen Zeitraum, bis die Vorfinanzierungskosten eingespielt sind.
ES GEHT UM VIEL MEHR: Die Schaffung einer Juristen-Dienstleistungs-Welt (sog. Gene-Juris) !
Für diese Mission müssen Foris-Aktionäre schnödes kurz- und mittelfristiges Wirtschaftlichkeitsstreben hintenan stellen.

[dscKlaus]

Eben, genauso ist es.
Die Chance für Langfristanleger und alle die es werden wollen.

DSCKlaus

[werdschowaswern]

Langfristanleger? Die sollten derzeit lieber in einen Dax-Fond anlegen. Da sind Kurssteigerungen fast garantiert. Ob der Schutzrechthandel jemals nennenswerte Gewinne abwerfen wird, ist hingegen mehr als fraglich. Der Vorstand hat meiner Meinung nach keine Markterfahrung in diesem schwierigen Geschäft. Verluste in den ersten Jahren sind garantiert. Betrachtet man dann noch die früheren Äußerungen der Rollmann Truppe, dann wird klar, wie sicher die Prognosen des Forisvorstandes sind. Die Vorstandsprognosen sind so sicher, dass man auf sie wetten kann: Sie werden mit Sicherheit nicht eintreten!
Die Foris-Marktschreier wollen nur Kohle aus dem Kapitalmarkt abschöpfen, noch ein paar Gesellschaften gründen und dann diverse Kostenstellen zwischen den Firmen hin und her schieben, dann kann man auch noch ein bißchen die GuV schönen - so meine persönliche Meinung zu dem Haufen.

[dscKlaus]

Deutlich mehr als die Foris-Marktschreier gehen mir die
FORIS-Downpusher auf den Geist !!!
Auch durch ständiges Wiederholen der Meckerei ändert sich nichts. Der Kurs ist für die falschen Prognosen deutlich bestrafft worden, was wollt Ihr Basher noch, FORIS für
nichts?
Zu gegebener Zeit können wir uns gerne wieder unterhalten, im Moment habe ich einfach keine Lust mehr auf euer ständiges Gestänkere.
Kümmert euch doch ruhig um eure Renner im Depot und nicht immer um eure Nieten, dann wirds auch was mit dem Nachbarn!!!

DSCKlaus

[mischa]

das selbe gilt auch fuer dich..klaus
Waehrend du bei jedem euro plus in jubelrufe ausbrichst und wilde spekulationen anstellst, war es beim herunterrauschen des kurses ziemlich still von deiner seite ( abgesehen von kommentaren wie "jetzt ist der boden erreicht", wer ist so bloed und verschleudert seine foris aktien etc....)
in diesem sinne
mischa

[werdschowaswern]

Kann mir jemand fundiert erklären, womit die ständig wechselnden Umsatzzahlen zu erklären sind. Solche Umsatzzahlen sind mir neu - mal hoch, mal niedrig, dann wieder innerhalb weniger Stunden explosiv. Wie ist eure Einschätzung?
@dscKlaus, mein liebes Spiegelbild, was Positives zur Abwechslung: Die Wahrscheinlichkeit, das Foris das eine oder ander Milliönchen endlich mal aus Prozessvergleichen einnimmt wächst. Eine Millionenmeldung wird wohl einen Kurssprung bewirken. Ob der dann auch fundamental gerechtfertigt ist - na, ja. Hoffentlich kommen die Milliönchen noch vor dem Ende des 1. Quartals

[Saint Aubin]

@ hoke
Es gibt wieder einen interessanten Firmenverkauf

neue Firma YOC! AG; Neuer Gegenstand: Entwicklung

und Betrieb einer Handyplattform zum one-to-one Marketing.

Mit mehreren stillen Gesellschaftern. DIH FFm. IMH Hannover+Berlin, bmp eBusiness AG, bmp Venture Tech.

Ich probiers noch mal.

[Hoke]

02.02.2001
Foris halten
Performaxx


Die Analysten von „Performaxx“ raten, die Aktien von Foris (WKN 577580) allenfalls zu halten.

Das Kerngeschäft der Gesellschaft, die Prozessfinanzierung, habe bisher nicht den erhofften Erfolg gebracht. Nur 50% der finanzierten Prozesse seien mit einem Vergleich beendet worden. Bezogen auf den Streitwert seien gar nur 20% bis 25% erfolgreich abgeschlossen worden.

Auch der anvisierte Gewinn im abgelaufenen Geschäftsjahr werde wohl eher ein Verlust werden. Grund seien einige Prozesse, die doch erheblich länger dauern würden als ursprünglich geplant. Zweites Standbein von Foris sei inzwischen der Verkauf von Vorratsgesellschaften, der im Geschäftsjahr 2000 mit ca. 560 verkauften Gesellschaften sehr gut anlief.

Für beide Geschäftsfelder kritisieren die Analysten die fehlenden Alleinstellungsmerkmale. Speziell für den Bereich Prozessfinanzierung monieren die Experten, daß Foris noch nicht zeige, das die finanzierten Fälle überwiegend erfolgreich gewonnen würden. Unter realistischen Annahmen über die zukünftige Entwicklung bei Foris ergebe sich ein Ertragswert von ca. 8,50 Euro. Jedoch trage die ewige Rente ab 2008 den größten Teil (7,00 Euro) bei. Das bedeute, dass schon eine kleine Änderung in den zugrundeliegenden Annahmen zu einer großen Schwankung im Ertragswert führe. Gewinn je Aktie 01/02: -0,77 Euro / -0,57 Euro.

das muß ich nochmal hören:

Jedoch trage die ewige Rente ab 2008 den größten Teil (7,00 Euro) bei.

ich glaubs ja nicht.
wenn irgendjemand irgendwo größeren schwachsinn ausgräbt, geb ich auf der nächsten hv (oder danach ) einen aus...

hoke

p.s. danke, saint aubin

[micheldeutschland]

was wäre, wenn mutti nicht ok ist? kann dann die tochter "bullen". ich glaub du + onestar: ihr werdet von foris "gedopded"?

[JSK]

Die Zeit in der ich FORIS als meine "ewige Rente" angesehen habe, ist vorbei...

Performaxx-Analysen haben grundsätzlich karnevalistischen Charakter, muss man nicht ernst nehmen, die anderen allerdings auch nicht...

:O

[Hoke]

ewige rente ist als begriff natürlich bekannt. aber was hilft das bei einem unternehmen, das sich ständig weiterentwickelt und bei dem insbesondere der nachweis, dass das kerngeschäft überhaupt nachhaltig funktioniert, noch nichteinmal erbracht ist?

hokxxx

[Hoke]

02.02.2001
Foris nicht kaufen
Performaxx


Mit ihrer umfassenden Produktpalette biete Foris (WKN 577580) Juristen alles aus einer Hand, so die Analysten von Performaxx.

Das Hauptgeschäftsfeld Prozessfinanzierung habe bisher nicht den gewünschten Erfolg gebracht. Das zweite Standbein, der Verkauf von Vorratsgesellschaften, der in eine eigene Gesellschaft ausgegründet werden solle, laufe hingegen sehr gut an. Dieses könnte in kommenden Jahren zur Haupteinnahmequelle von Foris werden.

Die Prognosen anlässlich des Börsengangs habe das Unternehmen nicht erfüllt. Die Geschäftsaussichten sähe man etwas getrübt, insbesondere weil Alleinstellungsmerkmale fehlten und die Prozessfinanzierung tendenziell wenig aussichtsreiche Fälle anziehe. Bewertungstechnisch ermittelten Analysten einen Ertragswert von 8,43 Euro. Dieser sei jedoch stark in Frage gestellt. Beispielsweise könnte sich herausstellen, dass es Foris gelinge, dauerhaft Prozesse mit guten Erfolgsaussichten und hohen Streitwerten zu akquirieren.

Bis zum Beweis dessen rieten die Experten von Performaxx vom Kauf der Aktie ab. Auch der berühmte Fondsmanager Peter Lynch habe schon in seinem Bestseller "One up to Wallstreet", dass ein Unternehmen erst mal beweisen solle, dass das Geschäftsmodell funktioniere, bevor man die Aktie kaufe.


komisch, ich hab 7,645 euro ertragswert ausgerechnet.
ist performaxx ev. eine abm-maßnahme für arbeitslose mathematiker?


hoke

[dscKlaus]

Interview mit dem Vorstand der forision auf
www.forision.de

Kriegen einige kalte Füsse?
Schön zu sehen wie schon letzte Woche mit Kleinstordern der
Kurs nach unten ging.
Jetz steigen die Umsätze und der Kurs sinkt.
Egal "werdschonwaswern" wird uns schon aufklären oder wieder rechtzeitig alle Boardler warnen.

DSCKlaus

[mischa]

klaus, mal direkt gefragt: Hast du nicht von deinen unzahligen pleiten ala madoxx, beutenmueller, evalis etc. genug..????? Lasse doch dieses "hintenrumpushen".
Der wert ist scheisse und zum zockerinstrument abgerutscht.
Diese sind die fakten.
gruss mischa

[Hoke]

also dieses jahr noch kein positives jahreserlebnis...

[dscKlaus]

Hallo Mischa,
erwischt hat es mich eigentlich nur bei Beuttenmüller,
und so schlimm sollte es bei FORIS wirklich nicht kommen!
Bei Maddox bin ich heil raus und bei Evalis sogar mit plus.

DSCKlaus

[onestar100]

Hallo DSC Klaus, momentan haben wieder die Foris - Downgrader die Oberhand.

Das sind gute, gute Tradingkaufgelegenheiten. Denn: die noch für Februar erwartete Kooperationsmeldung wird für Auftrieb sorgen.

Gruß onestar

[werdschowaswern]

@dscklaus: Solltest mal etwas inhaltliche Substanz bringen, statt nur oberflächlich rum zu pushen. Deine Beiträge zeichnen sich durch inhaltsleere und Schönwettergerede aus. Foris ist fundamental ein Flop. Bisher wurde keinerlei Beweis erbracht, dass das Geschäftsmodell Prozessfinanzierung rentabel ist. Stattdessen werden ständig neue Luftschlösser in die Welt gesetzt. 2001 wird ein weiteres Verlustjahr.

[Hoke]

wie kürzlich bereits vermutet/befürchtet finanziert foris laut habla von heute die anwalts und gerichtskosten klagewilliger em-tv aktionäre.
hoke

[JSK]

Wieder ein Prozeß der sich unendlich hinziehen wird. Dafür fallen dann die zu erwartenden Verluste aus dieser Sache erst in einigen Jahren an und F. hat vorerst billige Reklame...

[JSK]

Habla von heute:

"Analysten: Kleinanleger sind oft zu gierig und zu ungebildet"


Alle Großanleger sind gebildet und wollen kein Geld,
Ihr ungebildetes Pack...

[Hoke]

,Capital und Prozess-Finanzierer Foris starten gemeinsam Aktion fuer geschaedigte EM.TV-Aktionaere

14:32 06.02.01

,Capital und Prozess-Finanzierer Foris starten gemeinsam Aktion fuer geschaedigte EM.TV-Aktionaere

Köln (ots) - Einen zweistelligen Milliardenbetrag verloren
geschädigte Anleger des am Neuen Markt notierten Unternehmens EM.TV.
Trotz guter Erfolgsaussichten schrecken aber betroffene Anleger
aufgrund hoher finanzieller Kosten vor einer juristischen
Auseinandersetzung zurück, da beträchtliche Gerichts- und
Anwaltskosten vorab zu verauslagen sind.

Um geschädigten EM.TV-Anlegern zu helfen, haben der
Prozess-Finanzierer Foris und das Wirtschaftsmagazin ,Capital`
(Ausgabe 4/2001, EVT 8. Februar) ein Klagemodell ohne finanzielles
Risiko entwickelt. Wie ,Capital` berichtet, gründet die Foris AG
dafür einen Fonds. An ihn treten geschädigte Aktionäre ihre
Forderungen ab. Der Fonds beauftragt dann die auf Anlagerecht
spezialisierte Kanzlei Tilp und Kälberer, um die Ansprüche aller
Aktionäre gemeinsam im Wege einer Sammelklage durchzufechten.

Die Fonds-Lösung ermöglicht laut ,Capital` auch Kleinanlegern, vom
Angebot des Prozess-Finanzierers zu profitieren. Dieser wird
normalerweise erst ab einer Schadenssumme von 100.000 Mark tätig. Für
den Fall eines juristischen Erfolges erhält Foris, wie in der Branche
üblich, ein Drittel der eingeklagten Summe.

Für eine Prüfung der Erfolgsaussichten geben geschädigte
EM.TV-Anleger ihre Daten in ein spezielles Formular auf der
Internetseite der Foris AG (www.foris.de) ein. Die Kontaktaufnahme
ist unverbindlich und kann auch schriftlich mit Hilfe eines
frankierten Rückumschlags erfolgen. Die Anschrift: Foris AG,
Matterhornstraße 44, 14129 Berlin.




jsk, wir sind scheints die letzten die sich noch ein wenig interessieren...

h.

[Hoke]

Mehrere hundert anfragen bearbeitet die kanzlei. "wir haben genug rechtsschutz-deckungszusagen. wir werden klagen, frühestens im märz, spätestens im juni", so kälberer...

...

drei bis vier jahre kann sich der prozess hinziehen, bis zum bundesgerichtshof.

aus wertpapier 3/2001

h.

[Hoke]

apropos kälber
läßt sich dies modell nicht auch für bse geschädigte landwirte nutzen?



HKE

[JSK]

Spiegel-online im Dezember:

Die Deutsche Schutzgemeinschaft für Wertpapierbesitz (DSW) hält momentan Klagen von Privatanlegern gegen EM.TV für wenig aussichtsreich. Im ARD-"Morgenmagazin" wies der Sprecher der Vereinigung, Jürgen Kurz, darauf hin, dass das deutsche Recht kaum das Einklagen eines individuellen Schadensersatzes ermögliche.

[werdschowaswern]

Das stimmt, sonst hät ich die Foris für euch schon verklagt.

[Hoke]

...versucht auch die münchner kanzlei rotter zu beweisen. sie bereitet ebenfalls eine zivilrechtliche schadensersatzklage vor. klaus rotter, chef der kanzlei, macht seinen klienten hoffnung: "die erfolgsaussichten stehen schon jetzt bei 50 - 60 prozent. und jeden tag kommen mehr tatsachen ans licht. unsere chancen werden noch steigen".

60% erfolgswahrscheinlichkeit?
das kenn ich doch irgendwo her

[Hoke]

die münchner anwältin (daniela bergdolt) der deutschen schutzvereinigung für wertpapierbesitz (dsw) will dazu auch zivilrechtlich gegen den konzern und die haffa-brüder vorgehen.

?

[onestar100]

Hallo, aufwachen...,

sagt mal, erkennt Ihr nicht welchen riesen PR-Coup Foris hier landet ? Auf einen Schlag ist die Prozessfinanzierung in aller Munde (und allen Medien). Da sind doch letztlich die Erfolgsaussichten der Klage gegen em - tv von untergeordneter Bedeutung.

Kopf hoch Ihr Forisianer, Foris wird siegen...

[JSK]

FORIS - Die Rächer der Enterbten und Entrechteten,
Rolli reitet für Euch gegen Haffa.
MüGÜ hat ja Erfahrung in diesem Genre...

Showdown im Jahre 2004 Highnoon im OK-Corral (ggf.korrigieren, ist schon so lange her)
Statt Eintrittskarten werden OS verkauft, nach einmaliger Benutzung eh wertlos.


Vielleicht sollte man dafür eine neue AG gründen:

FORWAYN AG

Mischa Du hattest recht...

:O

[Hoke]

ein "cisco" thread wird heute in 8 minuten 2000 mal gelesen! gut das wir noch nicht so weit sind

[JSK]

Von den "cisco" Ergebnissen die heute nachbörslich bekannt gegeben werden, hängt der weitere Verlauf der Technologie-Börsen ab..

That´s it... :O

[Hoke]

genau, geradezu ob sich die erde weiterdrehen wird...

h.

[JSK]

.. und sie dreht sich doch, die Scheibe !

[JSK]

CISCO enttäuscht die tollen Analysten :
Statt der erwarteten 19 Cent gibt es nur 18 Cent, eine Katastrofe (?f)...
Die Scheibe wird sich nicht mehr weiter drehen...

:O

[mischa]

danke jsk... leider hat mir das auch nicht viel genuetzt...
aber ist ok, war meine eigene schuld. wenn aber leute wie klaus immer noch hier "werbung" fuer foris machen, platzt mir die hutcrempe. Jetzt wo es wieder nach unten geht , wird es so ruhig ...
Ich streite nicht ab, dass sich das blatt schnell wieder wenden kann. Wer aber zum jetztigen zeitpunkt in foris investiert muss entweder ein zocker oder auf der hv gewesen sein ( und seitdem nichts mehr mitbekommen haben!!! ).Und noch ein woertchen zu klaus: In deinen ganzen beitraegen zu beutenmueller, madoxx, evalis etc ( soll ich noch ein paar raussuchen ?? ) bist du immer 150 % enthuastisch und faellst dann irgendwann total aus den wolken, wenn die dinger pleite sind. Du begruendest dies immer mit persoehnlichem kontakt zu den vorstaenden etc. Trotzdem hast du nichts daraus gelernt...und das ist schade.
gruss mischa, welcher im -millionör mal gerne in den allerwertesten treten wuerde.

[Warren Buffet J]

Warum möchtest du ihm in den allerwertesten treten ?
Weil er für seine Foris-Aktien (Kaufpreis als MüGü-Spezi: 0,83 Euro) hunderter 99,9 Prozent positiver Postings über Foris geschrieben hat, dessen Inhalte sich aber nur zu minimalen Bruchteilen bewahrheitet haben ?

[dscKlaus]

@ Mischa
Mein Motto lautet halt :
In guten wie in bösen Tagen !!!
Bin auch schon fast 15 Jahre verheiratet, nicht nur Sonntags!
zu Maddox : Das dies ein gross angelegter Betrug war wird spätestens durch die rosaroten Aktionärsbriefe und den nie veröffentlichten Bilanzen aus 99 deutlich.
Ich habe noch 11 Aktien.
Beuttenmüller hätte ein riesending werden können, aber in diesem Börsenumfeld haben wohl alle Verluste hinnehmen müssen, das Beuttenmüller riskant war ist klar, der Betrug war nur der letzte Schritt. Schade, trotzdem hatte Rüdiger Beuttenmüller Visionen und ich auch
und schon sind wir bei Foris :
Ich glaube an das Geschäftsmodell :
- es wird länger dauern bis die Anleger begreifen was Foris vorhat,
aber Foris wird auf dem Rechtsmarkt nicht zu umgehen sein !!!
Wäre Foris noch unnotiert, würde das auch honoriert werden,
leider ist dies am Neuen Markt anders,
aber das Lehrgeld haben wir alle bezahlt.
Sicher wurden von Foris etliche Fehler gemacht, aber machen die nicht alle.
Vielleicht ist meine Foris pro einstellung naiv, na und
sämtliche anderen Investments konnte ich mir nur Dank FORIS leisten !
Ich bleibe dabei!
DSCKlaus

[Hoke]

gibts irgeneine chance, dass ihr eure streitereien woanders austragt?

[dscKlaus]

Von der FORIS-Homepage :
Am 1.März stellt sich der Vorstand der FORIS AG zum zweitenmal online den kritischen Fragen der Aktionäre.

ohne jede Wertung !

DSCKlaus

[onestar100]

Hallo DSC Klaus,

Du bist tatsächlich etwas naiv und unkritisch an "Deine" Unternehmen herangegangen. Die Quittung dafür hast Du eingesteckt.

Aber!

Du bist auch ein Mann, der sich begeistern kann.
Ein Mann der eine Vision hat und fest an den Erfolg des Unternehmens Foris glaubt.

(Und das ist eine Grundvoraussetzung für Erfolg überhaupt)

Dieses Leitbild hat unzählige erfolgreiche Unternehmer und Millionäre gemacht.

Auch Du hast mit Deiner Begeisterungsfähigkeit zumindestens eine Chance , die viele Schwarzmaler und Kleinkrämer nicht einmal im Ansatz haben werden.

Zu diesem Erfolgstyp "Visionär" zähle ich auch Herrn Dr.
Rollmann, der zusammen mit Herrn Müller Güldemeister seine Vision in die Tat umgesetzt hat.

Ich könnte hier eine ganze Reihe von Erfolgen und Meilensteinen der Foris AG auflisten.

Es bringt überhaupt nichts über Erfolge,Gewinnwarnungen oder Zielverfehlungen von gestern zu philosophieren und daraus Rückschlüsse für die Zukunft zu ziehen.

Einfach mit gesundem Menschenverstand (meinetwegen auch Bauernschläue) an die Sache herangehen und feststellen, daß der Auftritt von Foris und seinen Diensten heute wesentlich professioneller und leistungsfähiger ist, als noch vor einem Jahr bei deutlich höheren Kursen. Foris hat sich weiterentwickelt, der Kurs ist zurückgegangen.

Ich bleibe bei meiner "Vision Foris".


P.S.: Auch Kostolany hat seine größten Erfolge durch diese
Methode, die Dinge anzugehen, gemacht.

[onestar100]

ach, fast vergessen,

nochmals herzliche Grüße an alle verbliebenen Forisaner

... in Erwartung von steigendendem Medieniteresse (EM-TV)
sehe ich der Zukunft recht gelassen entgegen


Euer onestar

[Saint Aubin]

a propos medien,
die filmfestspiele beginnen. Hab mir heute nur die plastikteilnehmerkarte abgeholt und seh mir ab morgen einige filme in den wiederholungen an. Es muss ja nicht so übertrieben werden.

Die klage gegen EM-TV ist bestimmt ein netter gag.

Aber wohl vor allem publicity!

[Hoke]

netter artikel in der capital.
haffa, mügü und rolli auf derselben seite, wer hätte das gedacht

[JSK]

... auf derselben Seite...


?

[Hoke]

der eine links, die beiden rechts
aufm foto natürlich

[Hoke]

wird wohl nix mehr, mit dem brisant bericht...

[Hoke]

wie verhält es sich mit der emtv wandelanleihe?
die inhaber dieser gegenüber aktien "sichereren" anleihe sind doch von dem verschweigen der ecclestone verkaufsoption und den anderen vorgängen ebenso betroffen!?

Hoke

p.s. postings hier und aktienumsätze sind scheinbar am absterben...

[dscKlaus]

Hallo Hoke,
hatte eigentlich auch auf eine rege Diskussion über Sinn oder Unsinn der EM-TV Sache gehofft.
Aber anscheinend ist das nicht nötig?
Aktienumsätze bisher = 0
Vielleicht sollte man mal eine kaufen?

DSCKlaus

[werdschowaswern]

Obwohl eigentlich bereits 2000 Foris einige Millionen Vergleichseinnahmen verbuchen wollte, wurden bis jetzt immer noch keine größeren Vergleichserfolge gemeldet.

Ihr erkennt sicher, welch Zitterpartie sich für Forisianer abzeichnet! Sollten bis Ende Februar keine einnahmeträchtigen Vergleiche vorliegen, dürfte der Kurs in den Keller saußen. Ca. 4-5 Millionen Quartalsverluste wären zu erwarten. Dann allerdings ist der neue Chat- Termin mit dem Foris-Vorstand Rollteuch auf der Foris-website dringend notwendig, um die Anleger zu beruhigen bzw. einzulullen. Sollte der Seifenblasenschwätzer allerdings ausnahmsweise doch Positives melden - bisher hat er ja bei den betriebswirtschaftlichen Kerndaten ausschließlich knallharten Blödsinn versabbert-, würde der Kurs wohl nach oben hüpfen.

Wohin wird es gehen?

Für das Negativ-Szenario spricht, dass Rollteuch bisher nur als Schaumschläger und falscher Prophet erkennbar war, was nicht meine Meinung sondern objektiv belegbar ist. Außerdem Hätte er doch schon längst millionenschwere Vergleiche ahoc gemeldet.

Für das Positiv-Szenario spricht nicht viel. Mir fällt nur eines ein: Irgendwann müssen die doch auch mal einen Millionenvergleich schließen und so zeigen können, dass sie keine grünschnäbeligen Juristen sind.

Übrigens: In meinen Augen ist Rollteuch ein Lügner. Begründung: Wer eine Prognose abgibt, handelt vielleicht noch im guten Glauben. Wen man diese Prognose aber bis kurz vor dem Jahresschluss stehen lässt, obwohl längst absehbar ist, dass die prognostizierten Einnahmen nicht eintreten werden, wandelt sich die Prognose in eine faustdicke Lüge um.

Viel Spaß und Bauchschmerzen für den Schwätzer Rollteuch

[mischa]

na ja solange klaus noch da ist, gibt es wenigstens noch umsaetze..
gruss mischa

[PidderLyng]

:O


Ob EM.TV mir einen Prozeß gegen FORIS finanziert ??

[Hoke]

wenn alles stimmt, was juragent grad veröffentlicht hat, dürfte das wort marktführer bei foris zukünftig wohl nicht mehr verwendet werden...

[mischa]

los klaus..schnell noch ein paar foris aktien kaufen. Irgendwelche trottel schenken sie gerade her..
gruss mischa

[Hoke]

mischa, was ist los mit dir? was für ein problem schleppst du mit dir rum?

[JSK]

Tut Buße:

Steigt vom Matterhorn und geht Barfuß durch das Gäßchen...

:O

[mischa]

es ist das unverstaendnis ueber klaus seine sturheit...
Der Mann bejubbelt immer noch relativ unkritisch seine Foris.
Er will einfach nicht wahrhaben, dass die sache in die hosen gegangen ist..soetwas treibt mir treanen in die augen.
Aber was mich aufregt, ist die tatsache des hochjubelns der aktie bei jedem euro kursanstieg. Ohne fundamentale begruendung etc. Soetwas passt zu einem kiddi - zocker aber nicht zu dem alten klaus.
Das macht mich so wuetend.
gruss mischa

[Hoke]

http://www.forision.de/index.php3?seite=Forision/aktuell.htm…

[onestar100]

@mischa, Foris gescheitert ? - Schluß ist erst bei "null" !

Foris gestrauchelt? OK, einverstanden. Aber bitte nicht aufgeben. Ich hasse es aufzugeben.

- Neid mußt Du Dir erarbeiten. Mitleid kommt von selbst-

Und ich habe den Eindruck, daß bei der Foris AG sehr hart gearbeitet wird.

@hoke, meine Anerkennung für Deine Arbeit hier im Board hast Du. Klasse!

Gruß onestar

[Hoke]

nenns nicht arbeit, da bin ich algerisch

[onestar100]

Wirtschaftswoche NR. 008 VOM 15.02.2001 SEITE 175


Geld
PROZESSFINANZIERUNG / Hoffnungslose Fälle


Klagen ohne Kosten – die Idee des Pioniers Foris hat sich durchgesetzt. Neue Wettbewerber drängen auf den Markt und drücken die Preise.


Mit einem Schlag war Jörg Pinter* arm. Der Bauunternehmer hatte sich übernommen – nicht am Projekt, sondern am Auftraggeber, der öffentlichen Hand. Pinters Unternehmen überlebte deren Hinhaltetaktik beim Bezahlen seiner Rechnungen nicht lange und meldete Konkurs an. Prompt setzte sich die Gemeinde mit der Behauptung, das Bauunternehmen schulde ihr wegen verzögerter Fertigstellung noch Geld, in den Ausschuss der Gläubiger. Dort konnte sie verhindern, dass der Konkursverwalter die Schulden von der Körperschaft eintrieb. Pinter klagte. Den nötigen Vorschuss für Gericht und Anwalt bekam er von Foris. Das Unternehmen finanziert aussichtsreiche Prozesse gegen Gewinnbeteiligung (WirtschaftsWoche 10/1999)

Das noch neue Geschäftsfeld Prozessfinanzierung hat inzwischen Nachahmer auf den Plan gerufen. Unter neun Anbietern können Kläger derzeit auswählen (siehe Tabelle Seite 177). Zum Boom der neuen Branche tragen Massenschäden wie die derzeitigen Verluste am Neuen Markt bei: "Viele Anleger von EM.TV und Infomatec, die zum ersten Mal in ihrem Leben Aktien gekauft haben, wenden sich an uns", sagt Lothar Müller-Güldemeister, Gründer der selbst am Neuen Markt notierten Foris AG (siehe Grafik Seite 178). Gemeinsam mit der auf Anlagerecht spezialisierten Kanzlei Tilp und Kälberer will Foris die Klageflut gegen EM.TV kanalisieren. Sofern die etwa 900 Mandanten, die die bei Tübingen ansässige Kanzlei in dieser Sache schon um Rat gefragt haben, bereit sind, ihre Ansprüche treuhänderisch an einen Fonds abzutreten, finanziert Foris diesen Prozess.

Die neue Konkurrenz bringt Bewegung in den Markt: So hat Foris mittlerweile seine Beteiligung am Prozesserlös, die bei Erfolg fällig wird, von 50 auf 30 Prozent verringert. Von jeder Mark, die über einem Streitwert von einer Million Mark liegt, begnügt sich das Unternehmen mit 20 Pfennig. "Mit diesem Schritt hat Foris einige weitere potenzielle Nachahmer abgeschreckt", vermutet Roland Schlitt, Vorstand der Roland Rechtsschutzversicherung.

Ziel der neuen Bescheidenheit ist es, Prozesse um große Summen anzulocken, vorzugsweise von Unternehmen. Hintergrund: Höhere Streitwerte lohnen sich eher, weil Kosten für Anwälte und Gerichte nicht in gleichem Maße steigen wie der Streitwert (siehe Grafik). Die Strategie scheint aufzugehen: Trotz der Fast-Halbierung der Erfolgsbeteiligung blieb bei Foris der erwartete Gewinn pro Prozess gleich, die Streitwerte liegen also deutlich höher.

Bekanntester Name unter den neuen Konkurrenten ist der Rechtsschutzversicherer D.A.S.. Bei dessen Tochter Profi AG meldeten sich seit dem Start im März 2000 bereits 1250 Mandanten mit Streitwerten von durchschnittlich 850 000 Mark. Die im vergangenen April gestartete Juragent AG finanziert etwa 100 Prozesse mit einem Volumen von 107 Millionen Mark. Etwa 30 Prozesse mit einem Umfang von 21 Millionen Mark unterstützt die Rima AG. Der auf kleine Streitwerte spezialisierte Anbieter Acivo betreut 16 Prozesse mit einem Streitwert von vier Millionen Mark. Eine lohnende Sache, sofern die Prozesse gewonnen werden. D.A.S. Konkurrent Roland berechnet zurzeit, ob sich ein Einstieg in die Branche rentiert. Stimmen die Zahlen, soll es Mitte nächsten Jahres losgehen. "In nächster Zeit werden noch weitere Versicherer in das Geschäft einsteigen", vermutet D.A.S.-Profi-Vorstand Thomas Kohlmeier.

Eine Konkurrenz zur Muttergesellschaft, dem Rechtsschutzversicherer D.A.S., sieht Kohlmeier nicht. "Prozessfinanzierung ist eine sinnvolle Ergänzung zum Rechtsschutz". Viele Rechtsbereiche, wie Patent- oder Bauprozesse, decken die Policen der Rechtsschutzversicherungen ohnehin nicht ab. Versicherer sprechen vornehmlich Privatkunden an, deren Policen selten höher liegen als 200 000 Mark. Dagegen kommt es den Finanzierern gerade darauf an, Klagen mit hohen Streitwerten zu unterstützen, um hohe Gewinne einzufahren.

Das Geschäftsfeld bietet genug Platz für Wettbewerber: Von den rund 190 000 Rechtsstreitigkeiten mit einem Streitwert von mehr als 100 000 Mark pro Jahr in Deutschland kommen nach einer Studie des Bankhauses HBSC Trinkaus & Burkhardt 15 Prozent für Prozessfinanzierungen in Frage. Das wären knapp 30 000 Fälle mit einem geschätzten Gesamtstreitwert von etwa zwölf Milliarden Mark. Davon hat Foris im vergangenen Jahr 250 Prozesse finanziert. Die jüngst gegründete Jurecon wäre im ersten Jahr schon mit 40 Fällen zufrieden.

Die Angebote der einzelnen Anbieter unterscheiden sich vor allem in der Streitwerthöhe, ab der die Finanzierer einsteigen. Mit kleineren Beträgen haben Kläger eine Chance etwa bei der Hamburger Rima mit 50 000 Mark oder sogar 20 000 Mark bei der Leipziger Acivo. Foris und D.A.S. Profi finanzieren dagegen erst ab 100 000 Mark. Jurecon legt die Latte mit 200 000 Mark am höchsten.

Hauptproblem der jungen Branche: Die Anbieter brauchen einen langen Atem. Wie schnell Geld in der Kasse landet – die Prozessfinanzierer kassieren als Entgelt einen Prozentsatz des Prozessgewinns – hängt von dem Tempo der Gerichtsentscheidung ab. Und bis zum endgültigen Urteil können mehrere Jahre vergehen. Das musste auch Foris-Vorstand Müller-Güldemeister erleben: Statt einem angekündigten Gewinn von 5,3 Millionen Mark in 2000 rechnet das Unternehmen nun mit einem Verlust von 6,5 Millionen Mark. Diese Entwicklung zerbröselte den Aktienkurs – schlechtes Vorzeichen für den geplanten Börsengang der Wettbewerber Juragent und Rima, deren Aktien derzeit wie einst Foris außerbörslich gehandelt werden.

Um Verluste gering zu halten, ist die Risikoprüfung essenziell. Keine Chance auf Unterstützung hatte beispielsweise ein entlassener Versicherungsvertreter, von seinem Ex-Arbeitgeber Schadenersatz zu bekommen. Er wurde nämlich wegen krimineller Machenschaften zu Recht gefeuert, stellte sich bei der Prüfung durch den Prozessfinanzierer heraus.

Bei D.A.S. Profi hatte bisher nur jede zwanzigste Anfrage eine Chance. "Etliche Rechtsanwälte probierten noch mal, ihre hoffnungslosen Fälle bei uns unterzubringen", sagt Kohlmeier. Foris-Chef Müller-Güldemeister berichtet sogar von "Mandanten, die uns ungünstige Informationen vorenthalten." Kommen solche Fakten während des Prozesses ans Licht, steigt das Unternehmen aus den wenig chancenreichen Prozessen aus.

Schulden, Schmerzensgeld und Schadenersatz – generell ist jeder Streit zur Finanzierung geeignet, bei dem es um Geldbeträge geht und der Erfolg verspricht. Typisch sind Anlagebetrugsfälle oder Streit unter Erben. Bei der Testamentseröffnung um mehrere hunderttausend Mark geprellt sahen sich beispielsweise die Kinder eines vor seinem Tod schwer erkrankten Mannes, als sie sich an D.A.S. Profi wendeten. Ihr Vater hatte sein Vermögen überraschend dem bestellten Betreuer vermacht. Der hatte sich aber erst in den letzten Wochen um den geistig umnebelten Mann gekümmert.

Haftpflichtansprüche sind ebenfalls häufig. Noch von der Narkose einer schweren Operation benommen, drehte sich eine Patientin im Krankenhausbett und stürzte zu Boden. Die Frau erlitt schwerste Verletzungen am Kopf und ist seitdem behindert. Weil das Krankenhaus die Sicherung des Bettes für ausreichend hielt, lehnte es Ansprüche aus Haftung ab. Die Geschädigte holte sich Unterstützung von D.A.S. Profi und klagt inzwischen auf Schmerzensgeld und die Kosten für den durch die Behinderung notwendig gewordenen Hausumbau.

Hauptzielgruppe der Prozessfinanzierer sind Rechtsanwälte. Sie sollen Mandanten den Weg zum Finanzierer vorschlagen, die entweder kein Geld für einen Prozess haben oder bereits verlorenem Geld keine frischen Mittel hinterherwerfen wollen. Als Anreiz zahlen ihnen die Finanzierer eine Gratifikation in Höhe einer vollen Gebühr – bei einem Streitwert von 200 000 Mark immerhin 2765 Mark. Unternehmen mit gutem Draht zu Juristen fällt die Kundenwerbung leichter. Ein Umstand, der Foris-Vorstand Müller-Güldemeister trotz der Konkurrenz ruhig schlafen läßt: "Die Nachahmer sind bei den Rechtsanwälten relativ unbekannt."

Besser schlafen kann auch Bauunternehmer Pinter nach seinem Sieg gegen die zahlungsunwillige Kommune vor Gericht. Das erstrittene Geld muss er zwar mit Foris teilen. Doch mit dem, was übrigblieb, baut sich Pleitier Pinter nun eine neue Existenz auf.


Gruß onestar

[Hoke]

schau mal doc, der chart unserer 4ma ! höhöhöhö






nee lodar, datt ist bestimmt spiegelverkehrt...



(kleiner spass)

[Hoke]

http://www.forision.de/index.php3?seite=Forision/aktuell.htm…

[onestar100]

Der Chart ist der Alptraum schlechthin. Auch für "Lothar" und "Rolli". Denn bei aller Kritik an den beiden partizipieren Sie doch als Hauptaktionäre der AG persönlich in dramatischen Ausmaß an dem Verfall der Kurse.

Charttechnisch deutet sich eine Bodenbildung an. Voraussetzung dafür sind jedoch steigende Kurse in d. nächsten Wochen. Ein Rückgang unter 5 Euro wäre charttechnisch ein klares Verkaufssignal.

[Warren Buffet J]

HALT ! Ob der Vorstand und seine Familie immer noch Hauptaktionäre sind - und ob sie überhaupt noch Foris-Aktien halten, ist überhaupt nicht klar:
1) Die Fragen nach Verkäufen von Vorstandsangehörigen nach den überhöhten Gewinnprognosen wurden von Rollmann nicht beantwortet. Geantwortet hat Rollmann im Aktionärschat nur für den Vorstand. Dieser war zu diesem Zeitpunkt noch an seine Halteverpflichtung gebunden.
2) Zitat aus Foris-Pressemitteilung vom 14.7.2000: "Aufgrund der begründeten Zuversicht des Vorstandes in die weitere Unternehmens- und damit auch Aktienentwicklung hat sich der Vorstand freiwillig verpflichtet, die im Juli auslaufende lock-up Verpflichtung um weitere 6 Monate zu verlängern".
Die Halteverpflichtung ist aber im Januar ausgelaufen - ohne vom Vorstand verlängert zu werden !

Fazit: Wir wissen gar nicht, wieviele Foris-Aktien Vorstand und Vorstands-Familien überhaupt noch halten.

[onestar100]

Nach meinem Kentnisstand ist zumindestens der Vorstand einer AG am Neuen Markt verpflichtet, die Veräußerung seiner Aktien nach 3 Tagen bekanntzugeben. Ich gehe also davon aus, dass der Vorstand der Foris AG noch alle Aktien hält.

Der Kursverlust der Foris Aktie bedeutet für die Hauptaktionäre einen Vermögensverlust in zwei bis dreistelliger Millionenhöhe, egal ob Angehörige verkauft haben oder nicht.

Und ich erwarte nicht, dass Herr Dr. Rollmann bzw. Herr Müller Güldemeister die Aktien "verschenken" werden zu den derzeitigen Spottpreisen am Markt.

[Hoke]

ich bin erschüttert, liest hier eigentlich noch jemand ernsthaft?


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von Hoke 17.02.01 15:00:47 2929042 FORIS AG

"Mit dieser freiwilligen Maßnahme will FORIS einen Vertrauensstandard am Neuen Markt setzen."

ich hätte da zum setzen neuer maßstäbe einen noch viel besseren vorschlag:

die vorstände sollen erklären, bei etwaigen aktienverkäufen die öffentlichkeit 3 tage v o r h e r, und nicht wie demnächst notwendig, 3 tage nach dem deal zu informieren.

da sie ja erklärt haben, sowieso nicht verkaufen zu wollen, kann das ja eigentlich keine große belastung darstellen.

das wäre mal ein echter schritt zur vertrauensbildung und von der innovation doch mega foristypisch!

hoke



von Hoke 17.02.01 15:08:18 2929068 FORIS AG

und zudem ist es fast kostenlos...

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HKE

[Hoke]

also der -->"" war natürlich nicht so gemeint

[JSK]

rolli, wir kommen !!





:O

[Hoke]

hmmmmpf

[JSK]

MÜGÜ, wir kommen alle (translation: ) we come all




:O

[JSK]

Schon wieder DM 4,50 gespart !!

[Warren Buffet J]

Die neue Regel (nachträgliche Bekanntgabe von Vorstands-Verkäufen innerhalb von drei Tagen) gilt erst ab März. Warum wohl haben die Vorstände ihre Haltefrist nicht verlängert .....
In den USA müssen die Verkäufe übrigens vorher angekündigt werden. Und nach den neuen Neue-Markt-Regularien müssen die Aktien der Altaktionäre zudem 2 Jahre gehalten werden.
Ich halt mir den Bauch vor Lachen: Vorstand würde Millionenverluste bei Verkauf machen ....
Wenn ich daran erinnern darf: Der Kaufkurs des Vorstands für Foris-Aktien betrug 5 DM je Aktie, die 3:1 und dann nochmal 2:1 gesplittet wurde.
Macht also 5 DM geteilt durch 3 und nochmal durch 2 = 0,83 DM = 0,426 Euro => ca. 1200 - 1500 Prozent Gewinn in drei Jahren.

[dscKlaus]

Sorry, aber wer kauft in Hamburg 500 FORIS für 6,09 €,
wenn er sie überall für ca. 5,50 € kriegen kann???

DSCKlaus

[dscKlaus]

Jetzt auch im Xetra 1000 Stück zu 6,00€!
Geht das Spielchen wieder los?

DSCKlaus

[Hoke]

gerade im radio gehört: megamonster-bse-klage zunächst gegen bundesreg. und französiche reg. ist in vorbereitung.
streitwert vermutlich mehrere mrd. dm

...

[werdschowaswern]

Wenn das Leben bitter wird, tut (schwarzer) Humor gut.
Jetzt kann man wirklich die Ohren anlegen. Der Wind bläst kalt. Foris wieder zum Einstiegskurs - jetzt? - oder noch ein bißchen warten? Am Markt ist es eisig. Der Foris-Zocker greift zu. Wahrscheinlichkeit von Kursgewinnen wieder relativ hoch - oder noch ein bißchen warten? Leider kann man den Rollis nichts glauben. Bis jetzt haben sie nur bad news dahergebracht.

[Hoke]

sehr merkwürdig, was in den letzten tagen so abläuft...

[dscKlaus]

Nicht nur merkwürdig, sondern ganz schön teuer!
Scheint aber kaum jemand zu interessieren?
Gesten hohe Umsätze ohne richtigen Kursrückgang (ausser Vormittags)
Heute wieder ganz merkwürdiger Kursverlauf.
Sieht aus als ob einige grössere Investoren raus wolen, oder müssen.
Chat findet statt!

DSCKlaus