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    Conergy-IPO zu über 19 Euro? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 17.03.01 18:10:01 von
    neuester Beitrag 10.04.01 10:43:42 von
    Beiträge: 58
    ID: 362.076
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      Avatar
      schrieb am 17.03.01 18:10:01
      Beitrag Nr. 1 ()
      ... ich denke nicht, auch wenn sich der Vorstand bzw. die Altaktionäre einen noch höheren Preis (bis 31 Euro) wünschen, um für die geplanten 2,43 Mio Stück Emissionsvolumen einen Erlös von bis zu DM 150 Mio (!) erzielen zu können.

      Die Analysten der Emissionsbanken stellen dieser Tage ihre Researchberichte fertig. Bin schon sehr gespannt (book building beginnt Ende März) und tippe mal auf einen Emissionspreis von höchstens 12 Euro.

      Details zu den ehrgeizigen Wachstumsplänen (Umsatzvervierfachung heuer auf über DM 100 Mio) und zur Aktienbewertung folgen am 2.4. im ÖKO-INVEST.

      Wer hat bis dahin weitere Preis-Tipps?
      Avatar
      schrieb am 17.03.01 18:46:09
      Beitrag Nr. 2 ()
      hallo,

      als emissionskurs rechne ich mit ca. 19 euro, da conergy
      meineswissens mit dem börsengang 100 millionen dm einnehmen
      will

      also:
      konsortialfüherer ist hsbc trinkaus & burghardt
      emissionsvolumen 2.508.160 aktien
      plus 200 000 greenshoe
      laut www.conergy.de homepage

      100.000.000 DM / 2.708.160 / 1,95 = 18,93 euro
      beim bookbilding also ne spanne von ca. 17-19 euro

      auf
      http://www.vwd.de/news/ipo/167381.html
      steht ne andere zahl von dem aktienemissionsvolumen
      und zwar von nur 2,3 millionen stück


      weitere bekanntgabe laut conergy-hp am 22.03.01



      bye feuerfalk



      (eigentlich schade das die konsortialbanken immer zwischen
      5-7 % provisionen einstecken, als alternative könnte man doch
      den börsenmantel eines pleitegeiers nehmen - gigabell,
      stolberger telecom etc.....)
      Avatar
      schrieb am 17.03.01 18:53:07
      Beitrag Nr. 3 ()
      @feuerfalk:

      dass das Unternehmen gerne einen Preis von rund 19 Euro hätte, ist mir schon klar, aber was wird die Konsortialführerin zu diesen Wünschen sagen, noch dazu in Börsenzeiten wie diesen?

      Vielleicht ist man letztlich froh, überhaupt noch mehr als 10 zu erzielen?
      Avatar
      schrieb am 17.03.01 19:42:06
      Beitrag Nr. 4 ()
      hallo,

      @Max Deml

      naja, die emissionsbanken/analysten reden sicher auch
      immer sowie der wind gerade steht.
      (dazu gibs ne schöne grafik über merck & co und vw
      auf www.nemwax.de unter empfehlereien)

      ich frage mich nur was in einem jahr mit conergy ist, den
      das emssionsvolumen der aktien beträgt noch nichtmal 30 %
      von 8,7 millionen stück insgesamt, d.h. das die
      altakionäre später bei einem kurs von 19 euro
      (falls er sich halten wird) über einen wert von ca.
      230 millionen dm verfügen.
      bei soviel geld in der tasche könnte mir später auch egal sein
      wenn die firma den bach runtergeht.

      bye

      feuerfalk


      (soweit mir bekannt ist ist die S.A.G. Solarstrom mit
      100 % freefloat dabei, was mir besser gefällt)
      Avatar
      schrieb am 18.03.01 12:33:10
      Beitrag Nr. 5 ()
      Wie hoch ein Unternehmen zum IPO bewertet wird, hängt nicht von den Wünschen des Managements ab sondern von der Due Diligence-Prüfung, den Berechnungen der Analysten, den zugrunde liegenden Bewertungsmodellen und der Marktsituation. Später entscheidet der Markt und der orientiert sich endlich wieder an der Unternehmensleistung. Und dann sitzen Altaktionäre und Neuaktionäre in einem Boot. Niemand hat mehr Interesse an einem dauerhaft hohen Kurs der Aktien, als diejenigen, die viele Aktien besitzen und sich im übrigen verpflichtet haben, diese (weit über die Vorschriften hinaus) für 18 Monate nach dem IPO nicht abzugeben.
      Sören Kruse
      Conergy AG

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      Avatar
      schrieb am 18.03.01 23:08:37
      Beitrag Nr. 6 ()
      hallo,

      @soeren kruse

      können sie mir mitteilen, wie ungefähr die aktienaufteilung
      nach der emission aussehen wird?

      anteilmäßig nach altaktionäre, mitarbeiter,
      friends&family programm , eventuelle bankenkonsortien
      und freefloat(28,8%) ?

      danke

      und seit wann haben sie bei ricardo.de aufgehört und bei conergy
      angefangen?


      @max deml

      naja, ich könnte mir vorstellen das der emissionskurs so
      festgelegt wird, das am 1. handelstag der kurs noch
      potential hat gewinne mitzunehmen



      bye


      ff
      Avatar
      schrieb am 19.03.01 13:30:31
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hier sind die Infos zur Aktionärsstruktur der Conergy AG.

      Anteilseigner - pre-IPO - post-IPO vor Greenshoe
      H-M. Rüter (CEO) - 27,4% - 20,1%
      Management (CEO, COO) - 3,9% - 3,0%
      Famile Ammer - 32,0% - 22,1%
      Grazia Equity - 4,5% - 3,5%
      4r Private Equity - 27,4% - 18,8%
      insgesamt 10 weitere
      Anleger unter 1% - 4,8% 3,7%
      Insgesamt Freefloat - 0,0% - 28,8%

      Der Anteil des Friends & Family-Programms wird bei maximal 1,3 % (110.000 Stück) liegen. Die Aktien sind mit einer Haltefrist von 6 Monaten versehen und zählen deshalb nicht mit zum Freefloat. Die Größe des F&F-Programms ergibt sich vor allem aus dem ausgedehnten Netz der vielen Franchisepartner von Conergy, die die Möglichkeit zur bevorrechtigten Zuteilung erhalten. Aktienoptionen für Mitarbeiter gibt es im übrigen nicht.

      Und noch ein Wort zu meiner Person: Bei ricardo.de bin ich seit 31.12.99 nicht mehr. (Ich habe gekündigt. Wer die Unternehmensgeschichte kennt, weiß warum.) Bei Conergy bin ich im Herbst 2000 eingestiegen, nachdem ich das Unternehmen gründlich unter die Lupe genommen habe. Conergy hat mich überzeugt. Es ist ein Unternehmen mit einem überzeugendem Geschäftsmodell, kompetentem Management und hochprofessioneller Arbeitsweise. Als gebranntes Kind der New-Economy weiß ich das sehr zu schätzen.
      Sören Kruse
      Conergy AG
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 15:51:34
      Beitrag Nr. 8 ()
      hsbc geht in ihrer studie von einer spanne von 12.90 euro und 17 euro aus.
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 21:14:48
      Beitrag Nr. 9 ()
      Sal Oppenheim geht in seiner Studie von 19,50 bis 23,50 Euro aus.
      Avatar
      schrieb am 25.03.01 17:46:40
      Beitrag Nr. 10 ()
      Na, Herr Kruse, wenn Sie bei ricardo.de waren, dann wissen Sie ja, wie Emissionspreise wirklich zustande kommen (und ich weiss, wie der von conergy zustande kam) ... ansonsten war es ein schoener Spruch.

      Trotzdem: Viel Glueck, vielleicht klappt es ja.

      Tschoe, Istanbul.

      PS: Scheint wohl langsam der Hoehepunkt des Umwelthypes zu sein.
      Avatar
      schrieb am 25.03.01 17:57:42
      Beitrag Nr. 11 ()
      hallo,

      @Istanbul

      ich wollte schon meinen senf dazu schreiben,
      aber sonst wirds ja eintönig.

      Ich glaube viele (aktionäre&banken) verwechseln
      Deutsche Mark mit Euro oder umgekehrt.


      bye

      ff
      Avatar
      schrieb am 25.03.01 18:47:42
      Beitrag Nr. 12 ()
      @ff
      Am besten gefaellt mir: "Und dann sitzen Altaktionäre und Neuaktionäre in einem Boot" . Wie das aussieht, sieht man auch bei ricardo.de ;)

      Gibt es schon einen Link zu den huebschen Studien? Bin echt gespannt, wie sie bei dieser Bilanz des VKP ueber DCF auf ueber 10E kommen. Wird wahrscheinlich bis jenseits 2004 megaexplosionsartiges Wachstum geben. Oder doch wieder Peer Group Vergleich ala ricardo?

      Tschoe, Istanbul.
      Avatar
      schrieb am 28.03.01 20:26:10
      Beitrag Nr. 13 ()
      Der Neue Markt fiel heute um mehr als 4%, die Sunways-Aktie um mehr als 8% (auf unter 12 Euro), bei Nordex wurde die Spanne von 11-14 kürzlich (während der Zeichnungsfrist!) auf 9-11,50 herabgesetzt.
      Nun wird es ernst: die HSBC wird heute Nacht die Conergy-Bookbuildingspanne festlegen, die morgen vormittag bekanntgegeben wird.
      Mein letzter Tipp, auch wenn ich diese Spanne noch für zu hoch halte: 13 bis 15,80 Euro.

      Andere letzte Tipps (vor Donnerstag 9 Uhr früh)?
      Avatar
      schrieb am 29.03.01 08:40:53
      Beitrag Nr. 14 ()
      Tip Bookbuilding Conergy 11,50 - 13,50.
      Schlacki
      Avatar
      schrieb am 29.03.01 15:07:39
      Beitrag Nr. 15 ()
      Sehr angenehm.

      Lukanga Mukara


      Presseinformation der Conergy AG vom 29. März 2001

      Conergy-Aktie kostet zwischen 10 und 14 Euro

      Die Bookbuildingspanne für die Emission der Conergy-Aktie wird zwischen 10
      und 14 Euro betragen. Das gab die Conergy AG auf der Pressekonferenz am
      29.3.2001 gemeinsam mit dem Konsortialführer HSBC Trinkaus & Burkhardt
      bekannt.

      Die Erstnotierung der Conergy-Aktie soll am 9. April 2001 im Amtlichen
      Handel mit Teilnahme am SMAX erfolgen. Die Zeichnungsfrist für die
      Conergy-Aktie beginnt am 30. März 2001 und endet am 05. April 2001. Der
      Emissionspreis wird am 6. April bekannt gegeben.

      Konsortialführer der Emission ist HSBC Trinkaus & Burkhardt. Zum Konsortium
      gehören außerdem Sal. Oppenheim jr. & Cie. als zweiter Designated Sponsor
      sowie die Hamburgische Landesbank.

      Hans-Martin Rüter, Vorstandsvorsitzender der Conergy AG: "Wir sind mit der
      Resonanz im Rahmen des Pre-Marketings durchaus zufrieden. Das zeigt, dass
      Qualitätsaktien auch in schwierigen Börsenzeiten die Anleger überzeugen
      können."

      Die Conergy AG ist einer der führenden Anbieter für Systeme zur Nutzung
      erneuerbarer Energien. Die Unternehmen der Conergy Group sind in den
      Bereichen Strom (Photovoltaik), Wärme (Solarthermie) und Wasser
      (Wassertechnologie) aktiv. Conergy integriert breites Know-how aus vielen
      Wertschöpfungsstufen und ist bereits in zahlreichen Ländern tätig. Neben
      weltweiten Patenten in der Produktion und einem internationalen Großhandel
      verfügt die Conergy über Europas größtes Solar-Vertriebsnetz auf
      Franchisebasis.



      Für Fragen der Redaktion Consumer Information

      Conergy AG Conergy Hotline:
      Sören Kruse 0800 266 37 49
      Corporate Communication
      Gotenstr. 10 Internet:
      20097 Hamburg www.conergy.de
      Telefon: 040 / 23 71 02 - 70
      Telefax: 040 / 23 71 02 - 44 E-Mail:
      E-Mail: presse@conergy.de info@conergy.de
      Avatar
      schrieb am 29.03.01 15:52:22
      Beitrag Nr. 16 ()
      Wenn man das Emissionsprofil durchliest, dann springt nicht gerade die Innovation ins Gesicht, sondern Altbekanntes. Da fragt man sich, was will eine derartig langweilige Emission mit dem vielen Geld der Kapitalerhöhung ? Hat die Firma mit den fehlenden zündenden Iddeen überhaupt Börsenphantasie ?
      Mehr Fragen als Antworten, die conergy aufwirft.
      Avatar
      schrieb am 29.03.01 20:26:49
      Beitrag Nr. 17 ()
      Gratulation an "schlacki": dieser letzte Tipp lag ziemlich richtig (vielleicht liest ja die HSBC hier mit ...).

      Nachdem nun die Spanne relativ weit ist (zwischen 10 und 14 Euro liegen 40%!), könnte man nun beginnen, den tatsächlichen Emissionspreis zu tippen.
      Schätze wieder (wie bei meinem ersten Posting ganz oben), dass es höchstens 12 Euro sein werden.

      Langweilig dürfte die conergy-Aktie (mit dem vielen Geld aus der Emission ...) jedoch nicht werden, dafür ist der Vorstand zu "investmentbanker-lastig" und gibt es zu viele interessante Übernahmekandidaten ...
      Avatar
      schrieb am 29.03.01 21:56:29
      Beitrag Nr. 18 ()
      conergy ist also ein Fonds, der einen Ausgabeaufschlag und Fondsmanagerverguetung von ein paar 100% hat. Quasi eine Oeko-Endemann!! Endemann war in der Tat nicht langweilig, Herr Deml!

      Das Lustige ist, dass das Ganze ein Jahr funktionieren wird (wie bei Ingos Konstrukt). Dann kracht die Pyramide zwar zusammen, aber unsere Investment-Profis haben ihre Aktien verhoekert und schon wieder eine andere Firma der naechsten Boom-Branche auf der Visitenkarte. Umwelt ist dann ebenso out wie jetzt das Internet - markttechnisch verwuestet. So funktioniert nun mal das Spiel. Und Respekt: Die Jungs von conergy spielen es gut.

      Tschoe, Istanbul.

      PS: Das fuehrt jetzt vielleicht zu weit, aber: Viele solche gigantische Fehlallokationen von Kapital wie im Internet-Hype darf sich die Marktwirtschaft nicht mehr leisten. Sonst sieht die Performance (global, nicht die von Investment-Bankern) auch im Vergleich zu anderen Gesellschaftsformen nicht mehr so gut aus.
      Avatar
      schrieb am 29.03.01 22:31:43
      Beitrag Nr. 19 ()
      @Istanbul:
      Bitte nicht "Fonds" und "Konzern" verwechseln! Conergy ist nicht mit einem Fonds zu vergleichen.

      Die Kritik würde aber z.B. bei Alfred Platows "Sonne + Wind Beteiligungen AG" stimmen: da wurden 34 - immer noch geheim gehaltene - Beteiligungen zusammengekauft (Wert 4 Euro pro Aktie) und dann postwendend mit 95% Aufschlag unters Volk gebracht. Danach setzte man den Ausgabepreis der nächsten Kapitalerhöhung auf 11 Euro, wieder ein wenig später gleich auf 15 ...
      Avatar
      schrieb am 29.03.01 22:41:26
      Beitrag Nr. 20 ()
      Keine Angst, Herr Deml, das verwechsle ich nicht. Fuer mich macht das keinen Unterschied. Das Pikante liegt sogar genau darin: Dadurch, dass man das Konstrukt Konzern nennt, wird es nicht mehr wert! Aber wenn Sie so wollen, noch einmal:

      conergy ist also eine Beteiligungsgesellschaft (da die Beteiligungen ueber 50% liegen, von mir aus auch ein Konzern), der ein paar hundert Prozent ueber seinem NAV notiert. Quasi eine Oeko-Endemann!! Endemann war in der Tat nicht langweilig, Herr Deml!

      Das Lustige ist, dass das Ganze ein Jahr funktionieren wird (wie bei Ingos Konstrukt). Dann kracht die Pyramide zwar zusammen, aber unsere Investment-Profis haben ihre Aktien verhoekert und schon wieder eine andere Firma der naechsten Boom-Branche auf der Visitenkarte. Umwelt ist dann ebenso out wie jetzt das Internet - markttechnisch verwuestet. So funktioniert nun mal das Spiel. Und Respekt: Die Jungs von conergy spielen es gut.

      Tschoe, Istanbul.

      So okay?
      Avatar
      schrieb am 30.03.01 00:22:18
      Beitrag Nr. 21 ()
      Zu S+W meine Zustimmung.

      Fuer conergy sieht die analoge Rechnung aber weit schlimmer aus: 7MioE Eigenkapital + 20MioE Kohle vom Boersengang werden mit 87MioE (mehr als das Dreifache bei 10E) bewertet. Das ist allerdings noch die wohlwollende Rechnung. Man koennte auch sagen, dass die Jungs ihre 7MioE EK mit 67MioE bewertet bekommen. Bitte komm mir jetzt keiner mit Stillen Reserven ...

      Wuerden die Jungs allerdings einen stinknormalen Fonds auflegen, dann waeren sie ja wohl kaum "investmentbanker-lastig".

      Ich tippe darauf, dass das IPO scheitert. Kann mir nichts anderes vorstellen. Wenn nicht, dann haben wir den Boden noch lange nicht gesehen.

      Gute Nacht, Istanbul.
      Avatar
      schrieb am 30.03.01 06:54:11
      Beitrag Nr. 22 ()
      @All
      Eindeutiger geht es nicht. Während nahezu alle Emissionen derzeit hart an der Grenze zum Wahnsinn sind, ist diese Emission nicht mal mehr wert in zusätzliche "Einzelteile zerlegt" zu werden, da alles eindeutig gesagt wurde und "Blindzeichnern eh nicht zu helfen ist, denen geht vor Naivität so oder so das Geld irgendwann aus, da sie bei interessanten Emissionen zumeist eh nicht abbekommen......

      Aus: Gatrixx:

      http://www.gatrixx.de/ipotheke/artikel/index.jsp?132618

      Analyse: Conergy AG

      Übersicht Emissionsdaten Analyse Interview News Rückblick

      Conergy sucht als Allrounder sein Heil am Smax. Das Hamburger Unternehmen engagiert sich schwerpunktmäßig im Bereich der Photovoltaik. Daneben werden Technologien und Dienstleistungen für die Solarthermie und Regenwassernutzung angeboten.

      Die 1996 gegründete Gesellschaft gliedert sich in drei Geschäftsbereiche. "Projects und Engineering" kümmert sich um Projektentwicklung, Finanzierung und schlüsselfertige Errichtung von Solarenergie- und Wassertechnologieanlagen. Über ein Franchisesystem ist Conergy auch in Österreich, der Schweiz und Spanien aktiv.
      "Wholesale" verkauft Komponenten und Komplettsysteme für Photovoltaik- und Solarthermieanlagen. Nach dem Zukauf des spanischen Großhändlers Albsolar werden diese Leistungen auch auf der iberischen Halbinsel angeboten.

      Die dritte Sparte "Development und Manufacturing" produziert und vertreibt Befestigungssysteme für Photovoltaik- und Regenwassernutzungsanlagen sowie elektronische Komponenten zur Steuerung und Überwachung von Energieerzeugungsanlagen. Zur Klientel der Norddeutschen gehören Privat- und Großkunden.


      Geschäftszahlen
      Im laufenden Geschäftsjahr soll der Conergy-Umsatz auf rund 70 Millionen Euro klettern, nach 13,7 Millionen Euro im Vorjahr. Für das Folgejahr 2002 ist ein Umsatz von 126 Millionen Euro vorgesehen. Beim Nettoergebnis soll mit knapp 0,6 Millionen Euro im Jahr 2001 die Gewinnzone erreicht werden. 2000 fehlten noch 1,2 Millionen Euro in der Firmenkasse. Für das Jahr 2002 ist eine Gewinnexplosion auf 3,2 Millionen Euro vorgesehen.
      Ausblick
      Mit dem geplanten Emissionserlös von mehr als 37 Millionen Euro will Conergy in weitere Marktsegmente expandieren. So ist der Einstieg in den Markt für Kleinwindkraftanlagen, Steuerungselektronik und Wasserstofftechnologie geplant. Den Einstieg in den umfangreichen Windbereich kann sich das Hamburger Unternehmen nur in Form einer Zusammenarbeit oder einerAkquisition vorstellen. Hier dürften vor allem kleinere Firmen in Europa Übernahmekandidaten sein.
      Bewertung
      Conergy verspricht, wie der gesamte Photovoltaik-Markt, enormes Wachstum. Im Bereich der Solarenergie wuchs der Markt im vergangenen Jahr um knapp 30 Prozent. Bis 2010 soll sich das Wachstum bei 20 Prozent per anno einpegeln. Der Börsenneuling will dieses Tempo toppen und überdurchschnittlich wachsen; die Planungen fallen dementsprechend ambitioniert aus.

      An potenten Wettbewerbern mangelt es, wenn auch nur in Teilbereichen, ebenfalls nicht: Zu ihnen gehören Windkraft-Projektentwickler wie die Sol AG, Windkraftanlagen-Hersteller wie S.A.G. Solarstrom, Photovoltaik-Unternehmen wie die US-Firma Astropower, Mineralölkonzerne und Elektro-/Energieerzeugungs-Unternehmen wie Siemens und Shell Solar.

      Völlig abwegig ist die Bewertung des Unternehmens: Bei einer Ausgabe zu 14 Euro ergibt sich ein atemberaubendes Kurs/Gewinn-Verhältnis (KGV) für 2001 von 233. Erst unter Berücksichtigung der geplanten Gewinnexplosion in 2002 mildert sich das entsprechende KGV auf 37 ab. Produktionsengpässe bei den Photovoltaik-Zulieferern könnten hier jedoch einen Strich durch die Rechnung machen.

      Fazit: Der vertriebslastige Smax-Aspirant hegt sehr ambitionierte Wachstumsziele. Aufgrund der überzogenen Preisspanne, sollten Interssenten jedoch auf eine Zeichnung verzichten.


      Andere Stimmen
      "Börse-Online": Ambitionierte Bewertung - nicht zeichnen.
      "Telebörse": Hohes Risiko.
      "Prior-Börse": Finger weg.


      mfg
      Avatar
      schrieb am 30.03.01 09:04:15
      Beitrag Nr. 23 ()
      ... natürlich ist Conergy nicht ohne Risiko, aber eben auch nicht ohne Chancen.

      Als der ÖKO-INVEST 1999 die SolarWorld-Aktie zu 13,75 empfohlen hat, hagelte es ähnliche Kritik (Motto "Finger weg, der Asbeck hat 1 Euro pro Aktie bezahlt, 2 Monate später gibt er zu 13,75 weitere Aktien aus, die können doch nur sinken ...").
      Nun, Frank Asbeck hat seine ambitionierten Pläne sogar übertroffen: ein Jahr später stand SolarWorld bei über 80 Euro:
      8.000% Gewinn für die Familie Asbeck,
      500% Gewinn für die IPO-Zeichner.

      Wo wird die Conergy-Aktie ein Jahr später stehen?
      Zwischen 7 und 22 Euro.
      Avatar
      schrieb am 30.03.01 09:16:24
      Beitrag Nr. 24 ()
      @ all
      ich bekomme beim IPO Bauchschmerzen, wenn Vertriebsleute sich anschicken, Unternehmen aufbauen zu wollen, die mit Technik und technischer Entwicklung zu tun haben. Bei Conergy kommt es einem so vor, als wenn die Jungs vom Rücksitz an das Steurad greifen und ein Auto lenken wollen, für das sie keinen Führerschein haben. Siemens hat immerhin den Dynamo erfunden und dann das Unternehmen aufgebaut. .
      Avatar
      schrieb am 30.03.01 10:47:23
      Beitrag Nr. 25 ()
      Das Hauptgeschaeftsfeld der in Photovoltaik und Windenergie taetigen Firmen besteht zur Zeit doch im Investment-Banking. Selbst der Kurs der Solarworld basiert zum grossen Teil auf dem Boersengang der Windwelt. S+W hat Herr Deml selbst angesprochen. Dies sind i.a. untruegliche Zeichen dafuer, dass eine Branche den Hoehepunkt ueberschritten hat.

      Man bedient ganz einfach die Nachfrage der Umweltfonds: Die schwimmen in Geld, also schafft man Produkte in Form von Umweltunternehmen. Angebot und Nachfrage diktieren den Preis. Den Unterschied zu 99 (Solarworld) stecken die "Investment-Banker" ein (neuerdings sogar auf der anderen Seite, der AG selbst) und er fehlt den Unternehmen als EK.

      Der Daumen ueber conergy wird bei den Fonds gehoben oder gesenkt. Lassen sie es sich gefallen, sei es aus Gleichgueltigkeit oder alter Seilschaften zum Management, dann gibt es in der Tat Chancen - einen "greater fool" zu finden.

      Tschoe, Istanbul.
      Avatar
      schrieb am 30.03.01 17:05:42
      Beitrag Nr. 26 ()
      Die negativen Aussagen zum Conergy IPO vor allem aber die Meinungen über "Investment-Banker" und "Vertriebsleute" kann ich nicht ganz teilen. Hier wird sehr plakativ argumentiert.
      Die Aktie kann man auch nicht mit Endemann vergleichen. Dieser Vergleich hinkt.
      Der Satz von Hr. Deml ("nicht ohne Risiko, aber auch nicht ohne Chancen") trifft meine Meinung zu Conergy.

      Zur Aussage, daß "eine Branche den Höhepunkt überschritten hat" fallen mir wieder die zwei Zitate ein die ich an anderer Stelle schon mal gepostet habe:

      Dieses Telefon hat zu viele Mängel um ernsthaft als Kommunikationsmittel in Betracht zu kommen.
      -Western Union 1876-

      Ich glaube, daß es weltweit einen Markt für villeicht 5 Computer gibt.
      -Thomas Watson, Vorstandsvorsitzender IBM 1943-

      Auch wenn diverse Börsenzeitschriften (die ich nicht besitze) von einer Zeichnung abraten, werde ich die Aktie zeichnen.
      Mein Tip zum Emmissionspreis: 10,50 E.

      Gruß Schlacki
      Avatar
      schrieb am 30.03.01 20:44:54
      Beitrag Nr. 27 ()
      Presseinformation der Conergy AG vom 30. März 2001
      Conergy baut Europas größtes Solar-Kraftwerk

      Die Hamburger Conergy AG baut das größte Solarkraftwerk Europas im bayerischen Söchtenau. Eine Tochtergesellschaft der Conergy AG, SunTechnics, erhält den Auftrag für das Photovoltaik-Kraftwerk. Die Projektentwicklung übernimmt die Stuttgarter Conergy-Tochter voltwerk AG. In der ersten Ausbaustufe soll das Photovoltaik-Kraftwerk schon mit etwa der Hälfte der Leistung ans Stromnetz gehen. Die zweite Ausbaustufe ist noch für dieses Jahr geplant. Das entsprechende Netz-Einspeiseangebot über drei Megawatt mit den Isar-Amperewerken wurde unterzeichnet. Die im Umweltschutz sehr engagierte Gemeinde Söchtenau hat dem Projekt zugestimmt.

      Realisiert wird die Anlage im Zusammenspiel verschiedener Conergy-Tochtergesellschaften, die damit hohe Synergieeffekte erzielen: Die technische Planung liegt in den Händen der Hamburger SunTechnics. Module liefert die AET aus Sulzbach bei Saarbrücken und Gestelle werden nahe Berlin bei der RegEn gefertigt.

      Hans-Martin Rüter, Vorstandsvorsitzender der Conergy AG: „Mit dem Solar-Kraftwerk erreichen wir ein Umsatzvolumen von bis zu 30 Mio. DM. Damit haben wir schon jetzt einen wichtigen Meilenstein für den geplanten Umsatz von über 100 Mio. DM in diesem Jahr erreicht. Söchtenau wird für uns ein Referenzprojekt für ähnliche Anlagen, die noch deutlich größer werden können.“

      Bis zum 5. April läuft noch die Zeichnungsfrist für die Aktien der Conergy AG (WKN 604 002). Die Bookbuildingspanne liegt zwischen 10 und 14 Euro. Konsortialführer ist die HSBC Trinkaus & Burkhardt. Zum Konsortium gehören außerdem Sal. Oppenheim jr. & Cie. als zweiter Designated Sponsor sowie die Hamburgische Landesbank.
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      schrieb am 31.03.01 09:09:18
      Beitrag Nr. 28 ()
      @all

      Beifall für das Solarkraftwerk. 3.000 kW Leistung entspricht einem neuen Rekord. Die Photovoltaik Branche kommt voran. Aber - das Kraftwerk entspricht der Einspeisearbeit einer 1,5 MW Windenergieanlage. Davon werden in Deutschland ca. 1.000 Stck pro Jahr errichtet. Die kosten dann pro Stck 4 - 5 Mio DM also ein Sechstel und werden in der Regel als KG Modell angeboten. Der Zeichner hat dann den Vorteil zu den Erlösen der Anlage auch die Steuereffekte der ersten vier Jahre mitzunehmen. Grundsätzlich ist das mit der PV auch möglich. Für den Anleger kommt dann die gleiche Anlage mit KG Modell 15% günstiger. Warum also der IPO ?
      Avatar
      schrieb am 31.03.01 09:21:13
      Beitrag Nr. 29 ()
      Anders als z.B. die SAG Solarstrom AG bindet die Conergy ja kein Eigenkapital im Solarkraftwerk, sondern macht die bis zu DM 30 Mio als (Lieferanten-)Umsatz und verdient später über Voltwerk als Komplementär am Betrieb mit ...
      Avatar
      schrieb am 31.03.01 09:25:22
      Beitrag Nr. 30 ()
      @ max deml
      und wer erhält bei dieser Konstruktion den Steuervorteil ? Das kann doch nicht der Zeichner der Aktie sein, sondern die von der AG ins Leben gerufene KG.
      Avatar
      schrieb am 31.03.01 09:54:38
      Beitrag Nr. 31 ()
      @gingembre:
      natürlich, das KG-Modell muss ja auch attraktiv sein.
      Aber wesentlich höhere Gewinnspannen hat der Planer/Entwickler, siehe Umweltkontor-Aktie (+400%) im Vergleich zu den von Umweltkontor projektierten Windparks (z.B. +10% für KG-Anleger).
      Avatar
      schrieb am 31.03.01 10:04:49
      Beitrag Nr. 32 ()
      @ max deml
      d`accord - umweltkontor hat aber auch ein Phantasie im Offshore Windenergiebereich in die Welt gesetzt, die einen Hebel hat, dessen Ende ich nicht erkennen kann. P.V. ist doch im Phantasiebereich ein wenig schlichter gestrickt
      Avatar
      schrieb am 31.03.01 11:47:02
      Beitrag Nr. 33 ()
      ... und jetzt noch eine Meldung nachgeschoben, die gaaaanz viel Phantasie enthaelt fuer die Zukunft ...
      Ist schon beeindruckend, wie sie das durchziehen.
      Avatar
      schrieb am 02.04.01 13:43:30
      Beitrag Nr. 34 ()
      Heute haben sich fuer mich zwei Voraussetzungen fuer eine baldige Bodenbildung an den Boersen erfuellt:
      1. Ochner hat es derbroeselt
      2. Nordex IPO ist gescheitert

      Beides sind starke Anzeichen dafuer, dass die Zeit der institutionellen Manipulatoren (Fondsmanager, Investmentbanker) UND gieriger Altaktionaere bald vorbei ist. Auf meiner Liste habe ich jetzt noch Foertsch und conergy.

      Negativ ist leider, dass das Geld der Anleger aus dem IPO der Nordex nicht mehr fuer aussichtsreiche Investments zur Verfuegung steht.

      Tschoe, Istanbul.
      Avatar
      schrieb am 04.04.01 02:00:11
      Beitrag Nr. 35 ()
      Nachdem der Conergy-Graumarktpreis dzt. nur mehr bei 10,10 Euro (Briefkurs, Geldkurs bei 9,40) liegt, fällt mir meine Antwort an feuerfalk vom 17.03.01 wieder ein:

      ".... in Börsenzeiten wie diesen ... Vielleicht ist man letztlich froh, überhaupt noch mehr als 10 zu erzielen?"

      Schätze, dass die Aktie (BB 10-14) nun zu 10 herauskommt - ausser man reduziert die BB-Spanne (wie kürzlich bei Nordex) noch während der Zeichnungsfrist.
      Avatar
      schrieb am 04.04.01 09:44:19
      Beitrag Nr. 36 ()
      Ich denke immer noch, dass das Ganze gecancelt wird. Natuerlich nicht von conergy selbst, sondern von der HSBC. Hinter den Kulissen geht es bestimmt schon heiss her. Wahrscheinlich sogar zwischen den Konsortialbanken, denn eine von den dreien duerfte sich zukuenftige Beratungsmandate bei Aquisitionen versprechen - und an deren Stelle wuerde ich das IPO gnadenlos durchziehen. Fuer die anderen beiden duerfte der zu befuerchtende Imageschaden groesser sein als die zu erwartenden Einnahmen. Andererseits - was kann man dem Image noch schaden?

      Wird interessant - so oder so.
      Avatar
      schrieb am 04.04.01 13:31:52
      Beitrag Nr. 37 ()
      Hmm,

      Mich wundern immer wieder die Spannen, welche die Konsortialbanken als realistisch einstufen. Wenn sie bei 10 noch Gewinn machen, was wäre dann bei 19 Euro rausgesprungen? Ist es dann zu 10 ein Sonderangebot, oder wären auch noch "tiefere" Ausgabekurse mit hohem Profit denkbar? Wenn ja: Schon mal drüber nachgedacht, daß ein Stück Butter (500g) von 10 auf 5 Mark heruntergesetzt kein Shnäppchen ist, selbst wenn der Kunde meint 5 MArk gespart zu haben? Ihr macht es den Brüdern wirklich zu einfach.

      mfg
      Avatar
      schrieb am 04.04.01 15:35:06
      Beitrag Nr. 38 ()
      Die Bank erhält meist einen prozentuellen Anteil vom Emissionserlös, der natürlich höher ausfällt, je höher der Ausgabekurs ist.
      Ist er jedoch zu hoch gesetzt, schadet dies der "IPO-Bilanz" der Bank (und hinterläßt verärgerte Zeichner) bzw. kann nicht das gesamte Volumen platziert werden (je nach Vertrag bleibt u.U. auch die Bank auf einem Restposten sitzen und geht damit ein hohes Risiko ein).
      Avatar
      schrieb am 04.04.01 20:30:08
      Beitrag Nr. 39 ()
      Hallo,

      habt ihr schon die Analyse zu Conergy in der Rubrik UMWELTAKTIEN auf
      http://www.muster-aktien.de gelesen?

      Hätte nicht gedacht, dass Conergy die Planzahlen derartig hoch angesetzt hat und im Vergleich mit Solarworld viel zu teuer ist.

      Euer Smart
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 19:08:42
      Beitrag Nr. 40 ()
      ÖKO-INVEST-Info (www.oeko-invest.de) gerade eingetroffen:
      Conergy AG verschiebt Börsengang

      Die Conergy AG hat in Abstimmung mit der Konsortialführerin HSBC Trinkaus & Burkhardt beschlossen, den für den 9. April 2001 geplanten Börsengang zu verschieben.
      Aufgrund des schlechten Marktumfeldes ist zur Zeit eine erfolgreiche Platzierung zu einem Preis, der den Unternehmenswert angemessen reflektiert, nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 19:38:46
      Beitrag Nr. 41 ()
      HSBC Trinkaus & Burkhardt findet das Umfeld nicht angemessen, um einen angemessenen :confused: Preis erzielen zu können.
      HSBC als Konsortialführer (1999/2000) :eek:

      1.Linos +73%
      2.Gericom +61%
      3.ACG +53%

      Und dann verließen sie ihn...
      4.Wavelight -46
      5.Onvista -51
      6.VCL FILM + MEDIEN AG -66%
      7.WINKLER + DÜNNEBIER AG -71
      8.NET AG,INFRASTR. -77%
      9.SYZYGY AG AKTIEN O.N. -77
      10.DIGITAL ADVERTISING AG AKTIEN -80
      11.F.A.M.E.-82%
      12.AMATECH -85%
      13.INTERNETMEDIAHOUSE.-85%
      14.FORIS -85%
      15.INTRAWARE -92%
      16. Gigabell-kein Kommentar


      Wer Lust hat kann ja mal schauen wie sie als Konsortialbegleiter abgeschnitten haben...Oder sich ausrechnen, wieviel übrig wäre, wenn jemand alle diese aufgeführten Angebote mit 10000 DM (=160.000) gezeichnet hätte. Sogar Winkler-Dünnebier, ein Maschinenbauer, den sie 1998 mit der Hypovereinsbank und Merrill Lynch (deutsche Anleger sind nicht so kritisch/clever wie US-Anleger) eingeführt haben war der totale Reinfall- ganz ohne Internet- Phantasie!!!:rolleyes:

      mfg
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 20:08:55
      Beitrag Nr. 42 ()
      hallo,

      @istanbul

      scheint so das du am 25.03.01 es nicht so ernst gemeint hast
      mit den glückwünschen ;-), sonst hätte es ja
      geklappt mit den börsengang.

      und das mit dem börsenhype ist auch nicht so dolle mehr *g*

      wäre schön gewesen wenn HSBC es genauso mit conergy gemacht
      hätte, wie die Deutsche Bank mit Borussia Dortmund,
      die sitzen nämlich immer noch auf 10,3 % des Emissionsvolumen
      *BG*


      bye

      ff


      was man selbst nicht essen will, kann nicht gut sein
      Avatar
      schrieb am 07.04.01 18:32:20
      Beitrag Nr. 43 ()
      @ff
      Doch, hatte ich sogar so gemeint. Soviel Unverfrorenheit wirkt bei mir schon wieder sympathisch. Als ich mir dann aber den VKP und insbesondere die Bilanz angeschaut hatte, war das Ertraeglichkeits-Limit doch weit ueberschritten.

      Wenn man bedenkt, dass die Emission vor einem halben Jahr bestimmt zehnmal ueberzeichnet gewesen waere, schaudert es einem schon. Kapitalismus ist vielleicht doch nicht so ineffizient.

      Jetzt kann uebrigens conergy wirklich beweisen, ob die Aussage, dass sie das IPO gar nicht noetig haetten, wirklich stimmt. Dann koennen sie in einem Jahr mit einer gesunden Bilanz noch einmal antreten. Und wir koennen dann Ist mit Soll vergleichen und wenn das sich einigermassen deckt, dann sind die jetzigen Emissionsbedingungen auch okay. Ich fuerchte allerdings ...

      Tschoe, Istanbul.
      Avatar
      schrieb am 08.04.01 13:11:26
      Beitrag Nr. 44 ()
      hallo,

      @Istanbul


      tja vor einen halben Jahr hat man wirklich alles gezeichnet
      was nicht bei 3 auf den Bäumen war.
      Viele taten das aber sicher nicht mit ihrem eigenen Geld,
      sondern das von deren Banken.

      zu Conergy:

      ich finde leider das conergy jetzt erst recht nen kleinen
      Makel mehr hat, da sie den börsengang verschiebt.

      das mit dem schlechten börsenumfeld wußten die doch schon vorher

      bye

      ff



      und von herrn kruse habe ich seit dem 22.03.01 auch nichts mehr gehört
      Avatar
      schrieb am 08.04.01 21:22:26
      Beitrag Nr. 45 ()
      Übrigens - der Makel eines abgesagten Börsenganges ist die eine Sache. Schlimmer jedoch: Conergy strebte ursprünglich einenn deutlich höheren Ausgabekurs an. Die Werbung, Emissionsbank, Notare, Juristen, Emissionsberater - alles erstklassig, wie bei diesem Vorstand auch nicht anders zu erwarten. ABER: Qualität hat ihren Preis - und der dürfte hier locker bei 7-8 Prozent des ursprünglichen und über 10 % auf der Basis des ermäßtigen Emissionserlöses betragen, denn Banken, Emissionsberater und Werbeagenturen arbeiten nicht nach dem Erfolgsprinzip. Diese ca. 5-6 Mio Kosten dürfte das 2001-Ergebnis von Conergy heftigst verhargeln. Zudem fehlem dem Unternehmen durch den Börsengang sicherlich bereits zugesagte Mittel für Investitionen, Beteiligungen, erhöhte Betriebsmittel etc.
      Alles in allem: Die Absage ist ein Desaster für Conergy, was sich nur durch unverzüglichen Börsengang zu besseren Konditionen halbwegs heilen läßt. Die erheblichen Mehrkosten bleiben aber auf jeden Fall.
      Avatar
      schrieb am 08.04.01 23:00:17
      Beitrag Nr. 46 ()
      ich bin für die Renewable E.-Branche sehr froh, dass der IPO nicht zustandegekommen ist. Die geplanten Bewertung schien mir sehr ambitioniert, um nicht zusagen abgezockt. Gut das der Markt sagt "wir lassen uns keine neuen Blasen" andrehen.

      @ Sören Kruse: Helfen Sie mit dass das so bleibt. Die Wahl der nachweislich unseriösen Trinkaus & Burkhard (HSBC)zeugte nicht gerade von hohem Qualitätsanspruch.

      k+s
      Avatar
      schrieb am 08.04.01 23:09:22
      Beitrag Nr. 47 ()
      hallo,

      @klever&smart

      es waren ja nun nicht nur HSBC Trinkaus & Burghard
      alleine die die Emission begleiten wollten.

      Sal. Oppenheim jr. & Cie. und Hamburgische Landesbank
      sollten ja auch noch ihr Fett wegkriegen *g*

      bye


      ff
      Avatar
      schrieb am 09.04.01 11:21:41
      Beitrag Nr. 48 ()
      @NWP
      Ganz objektiv muss man wohl sagen, dass es das wahrscheinlich war fuer conergy. Mit den Statements zur Absage scheint ein schneller neuer Versuch vor einer generellen deutlichen Markterholung nicht moeglich zu sein und 2001 kann einfach nicht gut werden ohne Boersengang. Trotzdem: Wenn das alles nicht nur Sprueche waren, was man von conergy hoerte, dann wird sich die Mannschaft zusammenraufen und das durchstehen. Und dann zeichne ich in einem Jahr die Aktien auch zu jetzigen Konditionen.

      enro und conergy (leider nicht f.b.) waren leider notwendig. Auch unter oekologischen Gesichtspunkten ist es nicht tolerierbar, dass das Geld in unrentablen Bereichen versickert.

      Tschoe, Istanbul.
      Avatar
      schrieb am 09.04.01 14:51:56
      Beitrag Nr. 49 ()
      Ich sehe zwei Ursachen für mangelndes Investoreninteresse:

      1. Völlig überzogene u. unrealistische Planzahlen
      2. Mangelnde Glaubwürdigkeit u. Qualität des Managements (zumindest aus Sicht einiger Institutioneller)

      SC
      Avatar
      schrieb am 09.04.01 18:26:48
      Beitrag Nr. 50 ()
      @ all
      ein PV Unternehmen kann nie Kern eines grünen Unternehmens sein, entweder Wasserkraft, was in D jedoch nur noch sehr schwer zu realsieren ist oder Wind, alles andere ist "Hühnerfatzkenkram"
      Avatar
      schrieb am 09.04.01 18:57:47
      Beitrag Nr. 51 ()
      @gingembre:
      Warum kann PV nicht das Herz eines grünen Unternehmens sein?
      Wasserkraft ist sehr weit ausgebaut und hat daher kein so großes Potential, genauso wie die Windkraft!!!! Es gibt nur eine begrenzte Anzahl an noch bebaubaren Standorten! Wieviele Standorte gibt es noch für die PV??? Jede Menge!! und wenn das allgemeine Umdenken anfängt dann werden die Anlagen auch billiger, da größere Anzahl, und sie werden die jetzigen Subventionen nicht mehr benötigen.

      Welche Nebenwirkung hat die PV? KEINE!

      Welche Nebenwirkung hat die Windkraft?
      Vogelschlag, Dicoeffekt, Elektrosmog, Lärmgeräusche....

      Welche Nebenwirkung hat die Wasserkraft?
      Fischsterben, Verlangsamung der Fließgeschwindigkeit, die zu Sauerstoffmangel und dadurch zur Überalgung und Fischsterben führt,....


      Wenn du ein bisschen nachdenkst, dann wird dir auch das Potential klar!!!
      Avatar
      schrieb am 09.04.01 20:01:50
      Beitrag Nr. 52 ()
      ich hatte heute ein 5 minütiges Telefonat mit dem CEO.

      Jetzt ist mir klar, warum das IPO abgesagt wurde. Bei so einem CEO hätte ich auch für 5 Euro nicht gezeichnet.

      Gruß nach Hamburg

      SC
      Avatar
      schrieb am 09.04.01 20:21:35
      Beitrag Nr. 53 ()
      @nebenwerteprofi

      Was findest Du eigentlich an dem Vorstand erstklassig wie von Dir unten erwähnt ?

      SC
      Avatar
      schrieb am 09.04.01 20:24:24
      Beitrag Nr. 54 ()
      hallo,

      @SmartCap

      sag an, möchte nen paar details wissen



      bye


      ff
      Avatar
      schrieb am 09.04.01 21:21:07
      Beitrag Nr. 55 ()
      ich möchte es nicht zitieren.

      Nur soviel: Er hat nach der dritten kritischen Frage den Hörer aufgelegt.

      Was habe ich in dem Gespräch kritisch hinterfragt?

      1. Fehlender Geschäftsbericht (es gibt keinen).

      2. Qualität des IPO-Teams

      3. Wahl der Trinkaus & Burkhard (die in meinen Augen unseriös sind)

      Gruß an Fragesteller und

      Gruß nach Hamburg.
      Avatar
      schrieb am 10.04.01 07:35:41
      Beitrag Nr. 56 ()
      @ rolf
      das PV Geschäft ist sehr kleinteilig, fast mikroskopisch. Obwohl die Vögelschwärme massenhaft an den Windmühlen elendig krepieren (Vogelschnitzel in Flugrichtung), hat Wind- als auch Wasserkraft einen besseren Erntefaktor und führt auch zu einem schnelleren Unternehmnswachstum. Wer also 1 Mark in Wasser oder Wind investiert, wächst im Geld schneller als bei der PV Investition. PV hat eine sehr große Zukunft, wenn einige technische Probleme gelöst sind. Photovoltaik als die obersten 1000 Atomlagen in einer Fensterscheibe z.B. ist eine ausgesprochen feine Technologie. Dann kostet der Strom auch nur noch 10 Pf/ kWh und jedermann baut sich PV ein. Das Problem bis heute ist, daß man die Physik der photovoltaischen Energieumwandlung noch nicht vollständig versteht und alle PV Technologien nach dem Trial und Error System entwickelt worden sind.
      Avatar
      schrieb am 10.04.01 10:26:21
      Beitrag Nr. 57 ()
      Ich habe den CEO bei einer Analystenpräsentation erlebt und hatte einen sehr guten Eindruck von ihm. Aber da war er auch bestens vorbereitet. Trotzdem hatte offensichtlich keiner der anwesenden Analysten Interesse an einer Zeichnung. War eine seltsame Stimmung - Motto: Wir sitzen hier, weil´s unser Job ist, aber kaufen/zeichnen wollen wir nichts.
      Vom Lebenslauf her sieht der Vorstand ebenfalls sehr gut aus. Ich erachte ihn schon geeignet, die Expansion zu schaffen - wenn das Geld da wäre. Ist es aber nicht und so ist alles Geschreibe überflüssig.
      Letztlich war
      - der Preis zu hoch
      - die Abgabe von Aktien der Altaktionäre extrem imageschädlich
      - der Zeitpunkt (3 Börsengänge von Umwelt-AGs an EINEM TAG) in einer Börsentiefstphase total daneben.
      Avatar
      schrieb am 10.04.01 10:43:42
      Beitrag Nr. 58 ()
      @SmartCap
      Sorry, aber bei Deinen drei Fragen kann ich das schon verstehen. Dem VKP konnte man ueber das laufende Geschaeft das Notwendige entnehmen. Die Qualitaet des IPO-Teams und der Emissionsbanken (besser geht es doch nicht: lokale Bank, amerikanische Grossbank und nationale Investmentbank) waren auch okay. Ausserdem greifst Du ihn hier persoenlich an. Da hatte er nach einem solchen Desaster schlicht keine Lust mehr. Ist auch nur ein Mensch.

      Mehr oder weniger sagst Du hier, dass der Vertrieb des Produkts conergy-Aktie nicht gut organisiert war. Es ist aber gerade anders herum: Das Produkt ist zu teuer und TROTZ des ganzen Geklingels hat es nicht hingehauen.

      @NWP
      Zu den Kritikpunkten gehoert IMHO, dass conergy noch nicht so weit war und es schlicht ein Jahr zu frueh war.

      Tschoe, Istanbul.


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      Conergy-IPO zu über 19 Euro?