Mit Kurt Ochner stirbt ein Teil des Neuen Marktes. Nun beginnt die Selbstbereinigung. - 500 Beiträge pro Seite

[germanasti]

Der Stein des Anstosses:

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Julius Bär Kapitalanlage AG trennt sich von Kurt Ochner
Frankfurt (vwd) - Die Julius Bär Kapitalanlage AG wird sich von ihrem Vorstandsmitglied und "Star-Fondsmanager" Kurt Ochner trennen und hat ihn mit sofortiger Wirkung von allen Aufgaben entbunden. Der Aufsichtsrat hat sich aufgrund unterschiedlicher strategischer Auffassungen bezüglich der Geschäftstätigkeit zu diesem Schritt entschlossen, teilte das Unternehmen am Montag weiter mit. Mit sofortiger Wirkung übernehme Carlo Seregni, Leiter des Teams "Europäische Small Caps", das Management der bisher von Kurt Ochner betreuten Small-Cap-Funds, darunter der Julius Bär Special German Stock Fund und Julius Bär Creativ Fund.
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Nun passiert genau das, was ich schonmal vor einigen Wochen angesprochen habe und weswegen der Neue Markt in den letzten Wochen so unter die Räder kam:
Die Nemax-Fonds stehen kurz vorm Platzen (gottseidank kann dies in Deutschland nicht ohne weiteres geschehen) und mussten deshalb in den letzten Wochen alles rauswerfen was noch einigermassen liquide ist.
Bleibt abzuwarten inwieweit die Fonds noch weiter ausverkauft werden. Setzt sich die Spule fort, werden die bereits toten Werte erneut ausgeschlachtet. Ich kann mir z.B. bei einer Intershop nicht vorstellen das schon komplett alle Wachstumsfonds draussen sind.

Solche Rauswürfe wie der von Kurt Ochner dienen mehr der äusseren Säuberung und sollen neues Vertrauen in die Fonds schaffen.
Ochner war der erste, andere wie z.B. B.Förtsch werden mit großer Wahrscheinlichkeit folgen.

Ja, damit beginnt die Selbstbereinigung des Neuen Marktes endgültig, wohl auch die blutigste Zeit.
Wenn dann all das Kapital draussen ist, das eh schon auf der Kippe steht und die Insvolvenzwelle einigermassen den Höhepunkt überschritten hat, dann kann der Neue Markt wieder etwas positiver in die Zukunft blicken, vorher nicht!


Traurig ist das hier im Board nun die große Auslacherei über Ochner begonnen hat!
Nur solchen Menschen wie ihm ist es zu verdanken das der Neue Markt überhaupt entdeckt wurde !!!
Auch wenn masslos übertrieben wurde von September 1999 bis März 2000, diesen Prozess muss jedes neue Marktseqment über sich ergehen lassen.

Danke Herr Ochner das Sie den Neuen Markt weltweit so bekannt gemacht haben und ich auch damit verdienen durfte. Danke!


Nicht die Ochners sind der Dreck des Neuen Marktes! Es sind die Trittbrettfahrer, die sogenannten Hausse-Gurus, die jetzt wieder aus ihren Löchern gekrochen kommen und meinen sie hätten es schon vorher alles gewusst.
Das sind die wahren Versager & auf die kann ich spucken.
Nicht auf einen Kurt Ochner!

[fsch]

@germa,

manchmal gewinne ich den Eindruck, daß Du nicht weißt, worüber Du schreibst.

Grüße, fs

[PolyesterPower [KommA]]

@fsch: manchmal?

@germanasti: danke,spar dir deine spucke!


mfg
PoP

[germanasti]

Fsch:

Ochner war genauso wie Förtsch, Intershop, Mobilcom und EMT.TV ein Poinier des Neuen Marktes.

Ohne diese Leute und Firmen wäre Deutschland heute noch eine Börsenwüste.

[Albatossa]

Hallo germanasti,

ich muß mich schon wundern über deine Aussagen! Spar mir lieber den Kommentar dazu!

Gruß Albatossa

[flo2323]

Mir wäre die Börsenwüste lieber gewesen, als das Desaster, dass sich jetzt abspielt und durch diese Herren vorbereitet wurde....

[SERich]

germanasti,

geh` wieder "Charttechniker" spielen, da ist dein Geblubber wenigstens noch sehr unterhaltsam!

Bei diesem Thema ist deine Ahnungslosigkeit sowie deine Falschaussagen einfach nur noch peinlich!

In Freude über den Rausschmiss eines der größten Kursmanipulierers und Erpressers

SERich

[neimax]

Auswirkungen - diese vieleicht???
Kurt Ochner ist bei Julius Bär mit sofortiger Wirkung von allen Aufgaben entbunden. Er wird auch nicht mehr Mitgleid des Vorstandes sein. Wir haben für Sie die 5 größten Positionen in seinem "Vorzeigefonds" JB Special German Stock Fund aufgelistet (Stand 28.2.): - Caatoosee - Axel Springer - Medion - Cybio - Augusta Nun bleibt abzuwarten, was Nachfolger Carlo Seregni mit diesen Aktien anfängt....
Quelle: mainvestor

[germanasti]

Genau diese Reaktion habe ich auf meinen Eröffnungsbeitrag erwartet.

Ein weiteres Indiz dafür das sich der Nemax bereits mitten in der Selbstsäuberungsphase befindet.
Das Ende ist absehbar, auch wenn sie der Nemax dazu nochmals halbieren könnte/wird. Doch das Ende ist nahe !!!

Genau die Leute die vor einem Jahr Ochner am höchsten gehoben haben, treten nun am stärksten mit den Füssen drauf.
Auch das gehört zur Selbstreinigungsphase dazu.

Alles wird gut, man muss nur rechtzeitig die richtige Seite finden.

[a.head]

Hi PoP


nix mehr WO oder nur wieder die alte als Freizeit ID
rausgekramt?



mfg a.head

[germanasti]

Übrigens seit ihr richtig köstlich !!!
Seit Herbst rede ich von einem tiefen Sturz. Nun ist der Großteil geschafft, ich denke laut über einen Wiedereinstieg nach und werde wieder beschimpft.

Ein gutes Zeichen!

[THECANADIEN]

Carlo Seregni übernimmt das Management der Fonds


Fondsmanager von Julius Bär entlassen


vwd FRANKFURT. Die Julius Bär Kapitalanlage AG hat ihren "Star-Fondsmanager" und gleichzeitig Vorstandsmitglied der Gesellschaft, Kurt Ochner, mit sofortiger Wirkung von allen Aufgaben entbunden. Grund dafür seien "unterschiedliche strategische Auffassungen bezüglich der Geschäftstätigkeit", teilte die Fondsgesellschaft am Montag mit. Sämtliche von Ochner bisher betreuten Small-Cap-Fonds übernehme Carlo Seregni, Teamleiter Europäische Small Caps bei der Muttergesellschaft Julius Bär, Zürich.

Aufsichtsrat: "Sehen Ochners Zukunft als Berater"

"Er hat sehr viel Zeit für Dinge aufgewendet, die nicht Bestandteil des Fondsmanager-Geschäfts sind", so Leo Schrutt, Aufsichtsratsvorsitzender der Julius Bär Kapitalanlage AG, Frankfurt, auf Anfrage zu den Gründen für die sofortige Trennung von seinem Star-Fondsmanager Kurt Ochner. In der Pionierphase des Neuen Markts sei Ochner "sehr nahe" bei den Unternehmen gewesen und habe zeitweilig mehr die Rolle eines Beraters denn eines Fondsmanagers gespielt. "Wir sehen seine Zukunft auch eher dort", so Schrutt weiter.

Diese Positionierung Ochners habe in der ersten Phase des Wachstumssegments ihre Berechtigung gehabt, das belegten nicht zuletzt seine Erfolge, nunmehr befinde man sich allerdings in einer Konsolidierungsphase des Wachstumssegments, was eine andere Strategie erfordere. Obwohl Ochner in der Vergangenheit durch Medienberichte "zwischen den Zeilen" ins Zwielicht des Verdachts auf Insiderhandel gerückt worden war, hätten Spezialfonds-Kunden der Gesellschaft nicht auf eine Trennung von Ochner gedrängt. Vielmehr habe Ochner als Experte für den Neuen Markt und Pre-IPOs sehr viel zur Profilierung von Julius Bär beigetragen.


HANDELSBLATT, Montag, 02. April 2001

[Der Tscheche]

Nicht zu früh einsteigen Germanasti! Deinen Nemax-Zielstand von 300 vergessen?

Na ja, vielleicht denkst Du ja an ausgewählte Werte des großen Kurt Ochners, die jetzt durch seinen Weggang zu unrecht unter Druck geraten. Da könnte sich ein Einstieg natürlich jetzt schon lohnen: Caatoosee vielleicht? *lol*

[havok]

@pop&fsch

man kann germas these nicht ganz von der hand weisen. der nm hat sich durchaus einen namen gemacht, man kann darüber streiten ob nun im guten oder im schlechten...

pop, immer noch in umwelttitel? habe mir wedeco bei 27e wieder ins langfrist gelegt (welches leider nur noch sehr bescheiden ist.... ce, bvsn und arba sei dank )

havok

[bareda]

@ germanisti
heute zwar keine börsenwüste mehr aber dafür ein Sumpf

[germanasti]

Der Tscheche:

Wen interessieren ausgelutschte Titel aus der Vergangenheit ???
Ich schrieb schonmal das von den aktuell am Neuen Markt gelisteten Unternernehmen obermaximal 10 Stück die Chance auf eine Auferstehung bekommen. Der Rest wird entweder als Pennystock am Boden liegen, oder per Konkurs bzw. Übernahme ganz verschwinden.

Die Neuheiten sind interessant, nicht der alte Schrott !!!

Die Unternehmen die JETZT (bzw. seit Februar) an den Neuen MArkt gehen, die muss man genau beobachten. Das sind die Gewinner von morgen.

[Al_Coholic]

Tja- gut und schön, der Ochner geht. Die Meldung von Julius Bär liest sich für mich aber schrecklich : "....mit sofortiger Wirkung von allen Aufgaben entbunden..."- das ist in Bankenkreisen eigentlich mehr als unüblich. Ich fürchte, da könnte mehr hinter stecken. Hoffentlich ist Julius Bär nicht bereits in einer ordentlichen Schieflage. Sollte an dieser Spekulation was dran sein- Gnade uns Gott.

[Optimalist]

Germa,gib mal dein Urteil über Germa ab:
Beschreibt den Weltuntergang mit intern.Kriegen und dnekt
über Einstieg nach!!!!!!!????????
Einer der beiden Germa`s muss wohl schiefliegen.

Übrigens war der Ochner ein Pusher ohne Ende!
amatech und november sind noch nciht lange am markt.wenn ich mir
da seine kursziele anschaue.

ochner hat das gleiche problem wie alle Analsyten,von der
wirtschaft keine ahnung!
das kann man weder studieren noch auf ner bank lernen!

[Der Tscheche]

@Germanasti: mein Posting war auch ironisch gemeint (zumindest der zweite Teil).

[Martok]

@germanasti: Ich weiß, auf was du hinauswillst. In der hausse sind sie Götter, in der Baisse jetzt die Buhmänner!
Größtenteils ist dies auch eine typische Anlegerreaktion, wenn es nicht läuft werden Opfer gesucht! +
Im Falle des Kurt O. sollte man das Ganze jedoch etwas differenzierter sehen: Ich hielt ihn vor einem Jahr auch noch für einen fähigen und kompetenten Manager, jedoch aus Unwissenheit. Dieser Mann hat gezielt kleine marktenge Unternehmen "aufgeblasen" und mit dieser Methode prächtig verdient, danach wurden selbige ausgeschlachtet und abgestoßen (siehe Evotec). Dies hat mit investieren nichts mehr zu tun, vielmehr sind das betrügerische Machenschaften auf Kosten von uns, der PRIVATANLEGER, die nun hoffentlich von dieser Seite (JB) zu Ende sind. Es gibt sicherlich noch einige andere dunkle Managerschafe, diese stehen hier jedoch nicht zu Diskussion
(Kerstan v. S., Bernd F.). Ferner wurde hier im Board schon nach dem Spiegel-Artikel harsche Kritik an Kurt O. geübt, ist also nicht bloß Trittbrettfahrerei und Opportunismus!

MfG
Martok

[physik]

germanasti,
seit Herbst redest Du von einem tiefen Sturz?
Ich darf Dich daran erinnern, daß der Markt seit März letzten Jahres stürzt. Das war Frühling.

Und wenn manche Deine unscharfen Aussagen (ich sage euch:es wird fallen, oder aber steigen!) lieber mit bunten Bildern verbrämt genießt, ist das nicht unbedingt ein schlechtes Zeichen.

Warum dieser Guru-anspruch? Nur wer Deine Meinung teilt, ist schlau?
Na, ich weiß nicht.
Die Meinungsvielfalt macht doch Boards interessant. Dann kann man sich sein eigenes Bild machen.

[germanasti]

Al-coholic:

Deswegen hatte ich auch geschrieben das in Deutschland gottseidank kein Fond so ohne weiteres platzen kann und nun ein Schuldiger für das Debakel benannt wurde.
Mit ziemlicher Sicherheit kommt da noch ein ellenlanger Rattenschwanz hinterher.
Auch das gehört zur Selbstbereinigung.


Ein typisches Neue-Markt-Problem?
Amerika wird das gleiche durchmache, wartet nur ab bis dort der erste Fond gesprengt wird.

[nasdaq10.000]

1.) Die Entwicklung der Ochners, der Förtschs ist eine F o l g e der Entwicklung Neuen Märkte und nicht die
U r s a c h e dieser Entwicklung der Neuen Märkte.

2.) Die Neue Märkte sind ein Abklatsch der NASDAQ.

3.) Solange die NASDAQ gut läuft, laufen die Neuen Märkte gut und umgekehrt: Läuft die Nasdaq schlecht, laufen die Neuen Märkte schlecht.

4.) Solange die Neuen Märkte gut laufen, sind die Ochners, Förtschs die Helden und umgekehrt.

5.) Solange die Neuen Märkte super laufen, laufen die Neuen-Märkte-F o n d s super und umgekehrt.

6.) Sobald der Markt wieder nach oben dreht, kommt die ähnliche Euphorie und kommen die neuen Ochners. Und die Neuen Märkte werden wieder nach oben drehen - früher oder später.

7.) Dann kann das Spiel von neuem beginnen.

So einfach ist das.

Gruss

[bareda]

@ germ.
in den USA ist es völlig anders. Die Aktienanteile sind gegenüber den Renten deutlich zurückgefahren worden. Ein Punkt der für Einsteigen spricht - im Gegensatz zu Europa

[nasdaq10.000]

PS

Unter "Neue Märkte" verstehe ich den Neuen Markt in Frankfurt und seine Pendants in erster Linie in E u r o p a.

[Al_Coholic]

Das Problem sehe ich nicht so sehr darin, daß der eine oder andere Fonds platzt. Wird wohl passieren- dürfte aber für die Anleger im großen und ganzen recht glimpflich ausgehen. Wenn sie Glück haben, wird ein ordentlicher Teil der Verluste vom Einlagensicherungsfonds des deutschen Bankgewerbes übernommen- da ist JB ja auf jeden Fall angeschlossen. Schlimmer werte ich das psychologische Moment. Wenn in Deutschland jetzt eine Bank aufgrund von Schieflagen im Anlagebereich in Zahlungsschwierigkeiten gerät oder gar pleite geht, hat das desaströse Auswirkungen auf den gesamten Finanzplatz.Sollte es wirklich so sein (ist ja noch nicht klar mit der Schieflage- bis jetzt nur eine Vermutung- die können den Ochner genausogut nur geopfert haben, ohne daß was extrem Schreckliches dahintersteckt)hängen wir schon mit der Ferse in einer Bankenkrise. Dann ist es wohl richtig, daß der Rattenschwanz folgt und wir bekommen über kurz oder lang mit Sicherheit ein ordentliches konjunkturelles Problem.
Das ist das worst case Szenario- die nächsten Tage und Wochen werden zeigen, ob es beachtet werden muß oder ad acta gelegt werden kann.

[DeepBlue71]

Solange noch leute wie germanisti denken, solange wird Öchi wieder einen Job bekommen ... vieleicht bei Bernd??





germanisti .. vieleicht solltest du mal schauen WAS Ochi alles gedreht hat! Der Typ hat mehr Dreck am stecken alles du dir vorstellen kannst!


Gruss
Deep

[Agnetha]

Man könnte auch sagen:

"Die Revolution frisst íhre Kinder..."

einen schönen Tag noch

Agnetha

[Romy]

Ochner und Amatech?
Hatte Ochner die Amatech auch in seinem Fond? Irgendwann hat er mal ein Kursziel dazu geäußert. Weiß jemand zufällig, wann und wo das war?

[Jebbedaia]

@Germa

Schau mal was mit EMTV passiert ist und was mit Caatoose (Eigentumsverhältnisse beachten, sowie die bisherige relative Stärke unter Einbezug der Ertragskraft...) gerade geschieht und überleg warum die Dinger platzen. Einen Fonds hat er bereits "kaputtgemanagt".
Wenn Du den Kurt dann immer noch als Pioneer des NM siehst oder in Schutz nimmst-dann wegen mir...

mfg

[germanasti]

Jebbe:

Auch DAS war bereits letztes Jahr im FRühjahr ein offenes Geheimnis und im Herbst bestätigt worden.

Was soll die Aufregung?
Seit Wochen wurde darüber spekuliert das Ochner am Ende ist.
Wer sich dann noch Hoffnungen an Titeln macht, die er in seinem Fond hat, der handelt auf eigenes Risiko.

Solche Leute wie Ochner haben den Neuen Markt bekanntgemacht.
Nun kommt der Selbstbereinigungsprozess und DANN hat der Markt eine echte Chance éinen festen Platz in der Welt zu bekommen.

Vor 30 Jahren lief es an der Nasdaq TUPFENGLEICH ab !!!

[Der Tscheche]

@germanasti: ja ja, damals, vor 30 Jahren an der Nasdaq - das waren noch Zeiten, was?

[Jebbedaia]

@Germa

So gesehen hast Du Recht. Natürlich war es bekannt und es hat keinen gestört, solange das System lief. Folge: Als es nicht mehr lief wurde er von JB geschlachtet-
demnach eindeutig das "falsche Schwein".

Wo Du auch Recht hast und was ich- entgegen der anders lautenden Stimmen- mal positiv hervorheben möchte, daß viele profitiert haben und Du der Einzige hier bist, der es überhaupt wagt, der Katz` die Schelle anzuhängen.

Wo ich Deine Meinung zwar nicht teilen, aber immerhin nachvollziehen kann, ist die Sache mit dem Bekanntheitsgrad, mit Verweis auf die Nasdaq.

Ich sehe das deshalb anders, weil (plakativ) der Bekanntheitsgrad von Hiroshima durch die Atombombe nicht für die Atombombe spricht....

Dennoch, Hut ab vor Deiner Ehrlichkeit

mfg