MB Software oder Nemetschek ?????? - 500 Beiträge pro Seite

[whaleshark]

MB Software oder Nemetschek, welches ist das bessere Unternehmen.

Wenn man nach der Anzahl der Diskussionsbeiträge hier in diesem Board geht müßte es mb software sein.

Dabei wird allerdings gerne übersehen, daß mb im Bau Software Markt nur die Nummer 2 ist mit deutlichen Abstand zur Nummer 1 Nemetschek.

Umsatz 2000 mb 42 Mio Euro, nem 130 Mio Euro
Ergebnis 2000 mb -7 Mio euro, nem -5,5 Mio Euro

Planung 2001

Umsatz mb 47 Mio Euro, nem 140 Mio Euro
Ergebnis mb 6 Mio Euro, nem 15 Mio Euro

KGV 2001 mb 7, nem 6

Soweit die blanken Zahlen. Schaut man sich die Beteilungungen an, fällt auf daß mb software im vergangenen Jahr doch einiges versilbern mußte (RIB). Nemetschek dagegen kaufte einiges dazu ( Diehl Graphsoft Inc., maxon, ..).

Bei näherer Betrachtung der Nemetschek Beteilgungen finden sich einige Perlen ( Friedrich + Lochner, glaser, Henke + Partner, maxon, diehl graphsoft)

Auch die internationale Aufstellung sieht bei Nemetschek doch um einiges besser aus. Sehr gute Positionierung in Europa durch eigene Niederlassungen von Russland bis Spanien, gute Position in USA durch Nemetschek Noth America ( ehemals Diehl Graphsoft)

Thema Phantasie:

hier sieht es bei mb software prächtig aus. o2c wird wohl bisher wenig eingesetzt aber heiß diskutiert und es gibt Kooperationen mit großen Namen ( IBM, SAP)

Und Nemetschek ? mybau.com - als Tiger gestartet und als Bettvorleger gelandet. Kommt äußerst bieder daher - Zukunstaussichten ???? - da bin ich äußerst skeptisch.

Liquidität:

mb ?, nem 27Mio euro ( reicht für 50+x % von mb)

Investor Relations

mb software : eine einzige Katastrophe, trotz intensiven durchsuchen der Homepage konnte ich kaum vernünftige und aussagekräftige Informationen finden. Außer vollmundiger Aussagen für die Zukunft ohne Details - nichts - Fehlanzeige.

nemetschek: Nach schwacher Vergangenheit, deutliche Besserung. Der Geschäftsbericht 2000 eine intressante Lektüre. Den sollte sich Herr Mursch mal in Ruhe zu Gemüte führen.

Fazit:

mb software, leicht dubiose Firma mit viel Phantasie und wenig Background Informationen.

nemetschek, solide Firma, wenig Phantasie aber intressante Zukunftsaussichten, wenn es gelingt die Beteiligungen unter ein Dach zu bekommen.

Im Interesse einer guten Diskussion, ohne Polemik !

[rothfuchs]

nemetscheck--miesss


nimm lieber mühl ins depot ! ! ! !

[heinzilein]

@whaleshark
Welche Zielsetzung verfolgst du denn mit einer solchen Diskussion
und was heißt besseres Unternehmen?

Ein Vergleich im Rahmen eines klassischen Ratings nach folgenden Kriterien:
Tätigkeitsgebiet und Brancheneinschätzung
Wettbewerbssituation
Managementbewertung
Ertragslage
Finanzielle Situation
Kundenbewertung

Ich denke, dass sehr wohl diese beiden und andere Unternehmen
nebeneinander erfolgreich bestehen können.
Zurzeit haben beide Unternehmen bedingt durch die schlechten
Rahmenbedingungen und falsche Expansionsstrategien (Zukäufe)
massive Probleme.
Nemetschek hat als Marktführer in der Vergangenheit bewiesen,
dass es rentabel geführt wurde. MB blieb diesen Beweis bisher
schuldig!

Wichtig ist doch nur die Frage, welches Management erfolgreich
diese momentanen Probleme meistert und somit gestärkt aus
dieser Krise hervorgeht!

Hier sind die Perspektiven/Visionen in Form von zukunftsträchtigen
Produkten und die Dauer der Krise von entscheidender Bedeutung!

Zurzeit ist sicherlich Nemetschek der Einäugige unter den Blinden!
Aber daraus kann ich keinen Schlüsse für die Zukunft ziehen!

Das nächste Quartalsergebnis kann uns schon weitere Erkenntnisse
bringen!

Gruß
heinzilein

[penunzienjäger]

für mich ist derzeit nur eines wichtig:

mb hat operativ schwarze zahlen und nemetschek hat operativ rote zahlen.
und die operativen zahlen haben nun mal was mit den produkten zu tun.
nemetschek hatte ein dvfa/sg-ergebnis in 2000 von minus 0,5 mio dm v o r firmenwertabschreibungen.
und wenn man operativ rot ist, stimmt nun mal was mit den produkten oder den vertriebswegen nicht.
kein wunder, das herr prof.dr. nemetschek aufhört im sommer.
und erst recht kein wunder, das sich nemetschek nicht auf die cebit getraut hat.

penunzienjäger

[heinzilein]

Sag nicht immer was kein Wunder ist, sondern vielmehr was ein Wunder ist!
Du bist ein Wunder!
Hier der vollständige Text:
Das DVFA/SG Ergebnis vor Firmenwertabschreibung ist mit -0,5 Mio. DM leicht negativ (Vorjahr 22,7 Mio DM). Durch die hohen Abschreibungen erreichte der Nemetschek Konzern mit 17 Mio. DM einen deutlich positiven Cashflow (Vorjahr: 24,6 Mio. DM). Der Finanzmittelfonds zum Ende der Periode beträgt 55.7 Mio. DM (Vorjahr 133,1 Mio. DM). Damit ist der Nemetschek Konzern finanziell gut ausgestattet. Die Eigenkapitalquote liegt bei über 70 %. Der augenblickliche Börsenwert liegt unter dem ausgewiesenen Eigenkapital.


Jetzt ist es objektiv und liest sich besser!

heinzilein

[penunzienjäger]

es gibt überhaupt keine diskussion darüber, das die bilanz von nemetschek erstklassig war in den vergangenen jahren.
es gibt ebenso keine diskuission, das die firma operativ in die roten zahlen geraten ist.
und da ist mir ,ehrlich gesagt, die mb-variante viel lieber:
beeindruckender operativer turn-around bei beschissener beteiligungs-politik.
und denk an den verlust-vortrag, den mb vor sich herschiebt.
übrigens auch ein schmankerl für einen potentiellen aufkäufer.

penunzienjäger

[heinzilein]

@penunzienjäger
Siehst du, mit diesem Statement kann ich leben!
Ich denke zwar nicht, dass ein Aufkäufer in unserem
Sinne wäre und sehe den Verlustvortrag auch eher
negativ aber das ist ja auch O.K!
Also sachliche Diskussion, ist doch gar nicht so schwer!
Du bist jetzt wieder die weiße Taube auf meiner
linken Schulter!
Dein kleiner Dicker heinzelmann

[exactor]

so eine dämliche frage! wer ist besser! mb ist besser! das weiß doch jeder buchsenpisser!
eat

[hwzock]

PlunzeZweisteinExactor kanns halt nicht lassen!

Grüßle, hwzock

[whaleshark]

Penunze ich wuerde mich freuen, wenn wir uns wenigstens in diesem Thread sachlich unterhalten koennten !

Ich verfolge nun schon seit einiger Zeit die Entwicklung beider Firmen, da mb und nem aus meiner Sicht langfristig die einzigen Firmen sind, die im Bau Software Markt als selbstaendige Firmen ueberleben werden.

Aber um so laenger ich mb verfolge um so schlechter wird meine Meinung zu mb. Bei Nemetschek ist es gerade umgekehrt.

Am meisten sorgen bereitet mir bei mb die Informationspoltik. Keine eindeutigen Aussagen. Bilanzzahlen ein einziges Raetselraten.

Nemetschek ist dagegen, denke ich, sehr gut positioniert, klarer Marktfuehr, hat genug Cash in der Kasse, sehr gute Beteiligungen die das Stammgeschaeft sehr gut ergaenzen und keinen intressiert es.

Warum ?

Anscheinend bekommt man nur dann Aufmerksamkeit, wenn man kurz vor dem Bankrott steht und dubios auftritt.

Warten wir mal die Zukunft ab.

[Dylan]

@whaleshark,
ich finde diese Diskussion gut, man kann manche vernünftige
Information daraus ziehen.
Beantworte mir bitte nur eine Frage, warum war Nemetschek nicht auf der Cebit? Ich sehe das nicht unbedingt als ein Positivum für die Zukunft, als Deutscher oder gar Europas Marktführer ist so eine Veranstaltung eigentlich Pflicht.
Ich brauche jetzt keine polemischen Antworten, wie z.Bsp.
Nemetschek ist schlecht (vornehm ausgedrückt, einige werden schei... sagen) und mb ist super. Sondern ehrliche Meinungen.
Gruß Dylan

[heinzilein]

@whaleshark
Deiner Kernaussage zu der Bewertung beider Unternehmen ist
m.E. völlig O.K.! Deckt sich mit meiner Einschätzung zu 100%!
Aber warum kann deiner Meinung nach, Graphisoft nicht als selbständiges Unternehmen überleben?
Und was ist mit Autodesk?

Ich glaube nicht, dass wir einer Monopolstellung entgegensteuern, wobei die ein oder andere Fusion/Kooperation sicherlich
nicht ausgeschlossen werden kann. Und die muss auch nicht
unbedingt auf horizontaler Ebene erfolgen!

@Dylan
Ich fände eine Diskussion auch gut! Nur ist die mit plunze
leider kaum möglich!
Ist eine Präsenz auf jeder Messe wirklich erforderlich?
Gerade die Messepräsenz wird doch im Internetzeitalter
heftig in Frage gestellt!
Bausoftware, nach wie vor das Hauptgeschäft, auf der Cebit erforderlich?
Ich denke NEIN!
Und war Nemetschek mit der Internetsparte nicht unter dem
Dach eines anderen Ausstellers indirekt vertreten? Diese
Beistände reichen doch auch völlig aus!

Hruß
heinzilein

[mogli1]

@dylan, heinzilein
Das mit der CEBIT hat ja einigen aufgestossen, aber Nemetschek wird ja nächstes Jahr wieder mit dabei sein.

gruß
mogli1

[heinzilein]

@mogli1
War Nemetschek definitiv nicht unter dem Dach eines
anderen Ausstellers mit den Internet-Produkten vertreten?
Gruß heinzilein

[big-mac]

Hallo Leute!
Ich bitte Euch mal um eine kleine Auskunft. Kann mir vielleicht jemand sagen, ob mit mb noch Geld zu verdienen ist? Würde nämlich heute gerne meinen Schnitt mal kräftig verbilligen-falscher Zeitpunkt???


Vielen Dank
big-mac

[Bergbäuerin]

@bic mac
bin auch gerade dabei nachzukaufen, weiß nur noch nicht,
welches Limit ich setzen soll. Ist aber nur eine kleine
Menge.

Good Trades und Gruß aus den Bergen

[big-mac]

Hallo Bergbäuerin!
Es gibt also doch noch einige mb Aktionäre.
Bin mir bloss bei all dem gepushe selber schon nicht mehr sicher, welche Aktien man noch angreifen soll. Die guten Werte bringen die Füsse nicht hoch, die miesen werden von ein paar Tradern hochgezogen. Werde heute trotzdem nochmal 1000 Stck. zu 3,05 reinlegen. Mal sehen ob`s klappt.

Viele Grüsse in die Berge und an alle anderen
big-mac

[mogli1]

@heinzilein
meines Wissns nach waren Friedrich + Lochner, Glaser, Maxon, Apsis, Sidoun, Docuware, auf der Cebit, alles Tochterunternehmen von Nemetschek.

Übrigens noch ein interessanter Aspekt:
Zu Nemetschek gehört auch die Firma acadGraph, die Architektur CAD Systeme entwickelt und vertreibt, und das Ganze auf Basis von Autocad, also gibt es da wohl schon irgendwelche Verbindungen zu Autodesk.

gruß
mogli1

[Bergbäuerin]

@ bic mac
wünsche dir viel Glück, mein Limit liegt höher 3,20

Gruß aus den Bergen

[angelnullseven]

!

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[penunzienjäger]

@whaleshark

sorry, aber deiner meinung über die unzureichenden informationen, die mb seinen aktionären zukommen lässt, kann ich nicht nachvollziehen.
habe mir alle 3 internet-auftritte von graphisoft,nemetschek und mb hinreichend zu gemüte geführt.
mb hat mehr pressemeldungen in den vergangenen 12 monaten herausgegeben als graphisoft und nemetschek zusammen?
bei mb sind unter "presse" fein säuberlich alle publikationen erfasst.im archiv kannst du sogar detailliert bis ins jahr 1999 zurückgehen.
habe dabei übrigens ein nettes foto von mursch auf der cebit 99 entdeckt.
damals hatte man aufträge für 1,5 mio eingefahren und das auch publiziert.
dieses jahr 3 mio.
habe bei nemetschek mal hinterfragt, warum die nicht auf der cebit waren.
antwort: da man weniger im b2c-bereich der privatkunden tätig ist, sondern im firmen-bereich und da man keine brandaktuellen produkte präsentieren konnte, machte die cebit für nemetschek keinen sinn.
habe selbst die vergangenen 5 jahre in meiner branche 15 grosse messen jedes jahr organisiert in deutschland für meine firma.
musste mir auch immer wieder die frage stellen: bringt es das eigentlic?
ich war mir auch nie sicher.wer hat schon den mut irgendwo nicht auf zu tauchen, wenn die konkurenz da ist.
insofern kann ich die antwort von nemetschek nach voll ziehen.
das hat mb aber ganz sicher ein paar neue kunden gebracht.

penunzienjäger

[whaleshark]

@heinzilein

Das Nemetschek nicht auf der CEBIT vertreten war halte ich auch für einen Fehler. Tochterfirmen, wie Maxon oder Acadgraph waren allerdings da.

Die CEBIT ist allerdings für die Bau Software Branche auch nicht so wichtig. Die wichtigste Messe für diese Branche ist die ACS in Frankfurt im November und da hatte Nemetschek den größten Stand.

Graphisoft hat ein wunderbares Produkt im Architektur CAD Bereich. Aber das wars . mb und besonders nem sind breiter aufgestellt. Das intressante ist, daß im mb Verbund meistens die Nummer zwei und drei vertreten ist und bei Nemetschek die Nummer 1 des Marktes ( Glaser, Friedrich + Lochner, acadgraph, ods, ....)

Nur Nemetschek muß es dieses Jahr diese ganze Top Firmen unter ein Dach zu zusammenfassen und die möglichen Synergie zu nutzen und da haben Sie allerdings noch einen langen Weg vor sich.

[penunzienjäger]

interessant ist, das nemetschek bei seinen zukunfts-investitionen von einem "break-out" aus den angestammten geschäftsfeldern spricht.
mit der maxon computer gmbh wagt man sich in das feld "film,fernsehen,internet".ausserdem investiert man massiv in 3d!!!

kommt uns doch bekannt vor,oder?
in beiden feldern ist mb sicher ein grosses stück weiter, auch wenn man für die ein oder andere beteiligung eindeutig zu viel bezahlt hat.
nemetschek weiss ganz genau, das sie sich in grosse schwierigkeiten bringen,, wenn sie sich nur auf den bau verlassen.
da ist mb viel weiter.
von graphisoft ganz zu schweigen.
am 10.mai kommen die horror-zahlen von graphisoft fürs erste quartal.
da wirds düster.

penunzienjäger

[heinzilein]

@plunze
Doch, die Informationen sind unzureichend und schlecht!
Es kommt nicht auf die Anzahl der Pressemeldungen, sondern auf deren
Qualität an! Aber das hab ich dir schon einmal gesagt!
Noch dazu hat MB seinerzeit wissentlich einen Link zu
einer Falschmeldung auf der Homepage gehabt.
Damit meine ich die fehlerhafte Umsatzerwartung aus
der SAP-Kooperation.
Das hatte ich seinerzeit beanstandet, worauf diese
Verlinkung zurückgenommen wurde. Die Begründung,
die man mir gab, ist mehr als lächerlich! Da die Aktionäre
sich immer beschwerten, zu wenig Infos zu erhalten, habe
man sich entschlossen, ihnen mehr zur Verfügung zu stellen.
Aber auch das ist dir doch bekannt!
Warum widersprichst du dann noch?

Grüße
heinzilein

[sagem2]

www.bullchart.de

[Dylan]

@whaleshark,
gebe Dir Recht was die momentane Öffentlichskeitarbeit von mb betrifft. Kauf Die aber einmal die neue Ausgabe des Capitals. Dort steht ein interessanter Artikel über 300 NM
Unternehmen im Cash-Burn-Test. Unter den Firmen die Cash verbrennen steht Kleindienst Software an 1. Stelle, Nemetschek auf Rang 64. Bei den Firmen die Cash schaffen,
steht Medion an 1.Stelle, MB Software an 125. Stelle.
Ich poste das völlig wertfrei. Aber jeder kann es nachlesen
und sich dazu seine eigenen Gedanken machen. Negativ ist diese Aussage für mb jedenfalls nicht.
Gruß Dylan

[Salle]

@whaleshark:

bei nemwax.de ist Nemetscheck auf dem Schrottplatz zu finden!
"Im "Schrottplatz" befinden sich Firmen, die sich vor allem durch nicht marktfähige da überteuerte, veraltete oder schlicht untaugliche Produkte glänzen. So z.B.: ..."

Diese Beurteilung wurde jetzt von den Autoren nochmals bestätigt.

Salle

[Salle]

P.S.
zu Grafisoft steht im Nemwax:

"Wird nicht besser - allmählich geht´s dann aber Richtung Schrottplatz!"

MB ist nicht vertreten.

Salle

[BörsenPaule]

Auch mb ist im NEMWAX zu finden - in der alphabetischen Liste unter `m`:

Die Art + Weise wie man uns eine Gewinnwarnung vekaufen möchte (Überschrift Umsatzsteigerung!) gehört sogar eigentlich in den Märchenwald.

Hier der Eintrag aus dem NEMWAX


MB Software: Viele Frage bleiben offen



Das Software-Unternehmen MB Software hat nach vorläufigen Zahlen zwar die geplanten Umsätze für das Jahr 200/01 mit 41,1 Mio.€ um 1,3 Mio.€
übertroffen, der geplante Gewinn von 2 Mio.€ wird aber meilenweit verfehlt. Das Unternehmen fährt 7 Mio.€ Verlust ein.
Unternehmens-Chef Bernhard Mursch begründet die Verluste mit Abschreibungen, die im strategischen Geschäftsfeld Beteiligungen entstanden seien.
Schuld hieran sei die Kursentwicklung am Neuen Markt.
Ende Februar hat das Unternehmen im Neun-Monats-Bericht noch einen Gewinn von 1,6 Mio.€ ausgewiesen. Hinweise auf einen hohen
Abschreibungsbedarf gab das Unternehmen bis zum damaligen Zeitpunkt keine. Das ist erstaunlich, fällt der Neue Markt doch nicht erst
seit den Wochen massiv, die seitdem ins Land gegangen sind. Auch wenn dies nach Darstellung des Unternehmens einmalige Abschreibungen
sind: Ein fader Beigeschmack bleibt.
Für eine Stellungnahme war im Unternehmen niemand erreichbar. w:o wird sich weiter um Antwort bemühen.

Die Reaktion der Börse fällt entsprechend aus. Der ohnehin schon stark gefallene Kurs geht am Frankfurter Parkett um weitere 7% auf 2,70€ zurück.
Das Tagestief liegt mit 2€ deutlich niedriger.

Im laufenden Geschäftsjahr 2001/02 plant das Management einen Umsatz von 47,5 Mio.€. Das operative Ergebnis soll auf 6 Mio.€ steigen, ein Plus von
50%.

[heinzilein]

@BörsenPaule
Warum machst du das?

Behauptest MB sei im NEMWAX aufgeführt, obwohl du wissen
solltest, dass das eine Lüge ist!
Warum nur? In den MB-Threads werden nur noch Falschmeldungen
gepostet oder Nonsens auf unterstem Niveau, der dann als
Scherz-Thread deklariert wird!
Ich versteh das nicht mehr! Und täglich kommen neue User
hinzu, von denen man annehmen muß, dass sie -um ihre Sprache
zu verwenden- auf dem Scheißhaus groß geworden sind!

Richtigstellung:
Im NEMWAX
http://nemwax.de
ist unter MB zu fineden: kein Eintrag vorhanden!

Das was du angegeben hast, ist der Inhalt des von WO eröffneten Threads!

Entschuldigung, aber bist du so blöd oder tust du nur so?

heinzilein

[superbaer]

@bad boy heinzel

nun vergreifst du dich zum wiederholten male selbst im ton.
so kommen wir mit den mb-threads auch nicht weiter.
wir beide waren bisher die einzigen hier, die figures and facts geliefert haben.
das sollte auch so bleiben.

superbaer

[superbaer]

ich glaube nicht, das mb zu den wirklichen cash-burnern gehört, denn die verbrennen jeden monat geld.
das tut mb nicht.sie verdienen jeden monat geld.
trotzdem ist die situation alles andere als rosig.
7 mio euro bilanz-verlust bei einer bilanzsumme von 42 mio eur sind kein pappenstiel!!!!!!!!
und es ist das zweite jahr in folge mit einer negativen bilanz.
in diesem längerfristigen sinne betrachtet ist mb sehr wohl ein kapital-vernichter.
das laufende geschäftsjahr wird für mb wahrscheinlich das alles entscheidende werden:
flopp oder topp.
wenn o2c sich dieses jahr nicht international durchsetzt, wird es dunkel.

superbaer

[heinzilein]

Jau superbärli! Als bad boy darf ich das! Also Schnauze sonst Beule!

Hier wieder mal facts von mir:

http://www.gatrixx-finanztreff.de/gatrixx/news.htm?id=100618…

Lesen und dann denken oder schmunzeln!

heinzilein

[superbaer]

gedacht habe ich, aber nicht geschmunzelt!
wir leben in der "jeder-bescheisst-jeden"-gesellschaft.
fast alle moralischen werte sind abhanden gekommen.
die familie, die kirche,der staat- alle out!
das individuum ist in der westlichen welt zum einzelkämpfer mutiert.
das wird noch sehr häßliche langzeitwirkungen hervorbringen.

nochmal zu nemetschek-mb:
am krassesten in der bewertung der beiden finde ich das verhältnis von eigenkapital zu umsatz:
obwohl nemetschek ein kleineres grundkapital als mb hat,machen sie den dreifachen umsatz!

superbaer

[BörsenPaule]

@Heinzilein:

Und mb findest Du doch im NEMWAX! - wenn Du richtig suchst.

Für Dich ganz langsam:

1. rufe nemwax.de auf

2. rufe in der linken Menueleiste unter Firmen den Punk `alphabetisch` auf

3. im mittleren Fenster erscheint: Alphabetische Anordnung der NemwaX-Firmen

4. rufe in der mittleren Spalte `MB Software` auf

5. rufe in den folgenden `NemwaX - Watchlist` den Buchstaben `M` auf --> es erscheint der oben veröffentlichte Beitrag.


Unabhängig davon bin ich der Meinung, daß mb (nicht nur wegen dieser adhoc) mindestens in den Märchenwald gehört.

[BörsenPaule]

Hier noch die vollständige Adresse:

http://baseportal.de/cgi-bin/baseportal.pl?htx=/wain8zfaia/m…

[Bergbäuerin]

@ heinzilein
gelesen, dedacht und unheimlich geärgert.

Wo steht das Wassermann eine Schenkung an seine Kinder
gemacht hat. Mursch hat 14000 Anteile über seine Familie
kommen lassen.
Wassermann hat 111225 von einem privaten Investor gekauft.

Welche Quellen hat der Autor.

Grüße aus den Bergen

[heinzilein]

@BörsenPaule

Danke für deine Erklärung!
Aber kann es sein, daß du im falschen Film bist?
baseportal? Wer ist das?
Nimm meinen Link, der dich zur offiziellen NEMWAX-Seite
bringt.
Unter MB ist kein Eintrag!
Ich weiß nicht, welcher Fälschung du aufgesessen bist!
tut mir leid, dir keinen anderen Bescheid geben zu können,
aber recherchier nochmals sauber und dann kannst du mir
deine Erfahrung mittteilen!

heinzilein

[heinzilein]

@Bergbäuerin
Mursch hat ganz fürchterlich ein kommen lassen?
Weiß ich nicht!
Mursch hat 111.225 gekauft, nachdem er zuvor 111.225
innerhalb der Familie übertragen hat!
Setze ich mit einer Schenkung gleich, da kein Hinweis
auf ein entsprechendes Entgelt!
Zum Ärgern sehe ich allerdings keinen Anlass, da es bei
MB doch wirklich nur Peanuts sind!
Hoffe, dir mit diesen Angaben gedient zu habe und verbleibe
heinzilein

[Dylan]

@Bergbäuerin,
sowohl der Rückkauf der Aktien, wie die Schenkung innerhalb der Familie, sind Meldepflichtige Wertpapiergeschäfte und nachzulesen unter y.neuermarkt.com/internet/nmcom
Dann Wertpapiergeschäfte am 3.Mai anklicken.
@Börsenpaul,
die Aufnahme auf der Watchlist ist eindeutig durch WO
veranlaßt worden, geht auch schon aus dem Titel mit Hinweis auf das WO Board hervor, und zeigt erneut die negative
Einstellung von WO gegenüber mb.
@alle,
Das Ranking bei Capital scheint kaum einen zu interessieren,
dabei kann man daraus wirklich positive Fakten für die Zukunft ziehen. Aber wie so häufig, wenn es einen interessiert, nur um dann zuversuchen es zu widerlegen.
Unbegreiflich für mich, als nach wie vor überzeugter MB Aktionär. Aber anscheinend gehöre ich zu einer aussterbenden Spezies. Zumindestens zur Zeit.
Gruß Dylan

[heinzilein]

@BörsenPaule
Sorry, hast Recht, sind auf der Watchlist!
heinzilein

[heinzilein]

@Dylan
Nur Watchlist heißt doch gar nichts!
Sie stehen halt unter besonder Beobachtung!
Also fakt bleibt, MB steht nicht im NEMWAX!
heinzilein

[superbaer]

dieser nemwax hat sich doch selbst beerdigt!
war mal als wirklich gute und witzige idee gestartet und hat sich mit seinem eigenen prinzip selbst ein bein gestellt.
inzwischen ist fast jede firma dort vertreten.irgendetwas negatives findet man immer.es wurden immer neue rubriken aufgemacht um immer mehr firmen unterzubringen.
und im zweifelsfall, wenn man wirklich nichts gefunden hat,setzt man die firmen einfach auf die watchlist oder ..noch watchlist.
schon dadurch haftet ihnen dann etwas negatives an.

ist doch nicht ernst zu nehmen das teil.

superbaer

[Dylan]

@heinzilein,
mein ich doch!!!!
Gruß Dylan

[superbaer]

ach ja, bevor wir es vergessen: mb kackt schon wieder ab!
ist zwar nichts neues, aber gesagt werden muß es doch mal.
und ich seh doch noch meine einstiegskurse unter 3!

superbaer

[BörsenPaule]

@heinzilein

Langsam glaube ich doch, Du bist ein bischen überfordert.

Mursch hat 14000 Aktien verschenkt,

Wassermann 111225 Aktien gekauft und wieder verschenkt.

Woher man das weiß? - direkt von der Quelle - bei neuer-markt.de

Gehe in der Kpfzeile auf Unternehmen -> Unternehmensionformationen -> Buchstabe M -> mb-Software -> meldepflichtige Wertpapiergeschäfte.

hier die Durchwahl:

http://display.neuermarkt.com/internet/nmcom/nmcom_dd.nsf/ma…

[heinzilein]

@BörsenPaule
Du hast ja Recht, das scheint wieder nicht mein Tag zu sein!
Muss natürlich Wassermann heißen und nicht Mursch!
Ansonsten ist mein Kommentar O.K., da das Wort Schenkung
nicht explizit angegeben wurde!
Tut mir leid, bin wirklich überfordert, aber nur heute!
heinzilein

[superbaer]

mensch bad boy, nun reiss dich mal zusammen!!!!!
das ist hier doch kein kindergarten!

superbaer

[BörsenPaule]

@heinzilein

OK - leg Dich am besten wieder hin.

Übrigens - Vielen Dank für deinen Veweis auf den gatrix-Artikel von Axel Mühlhaus zur Schenkung.

Ich habe auch schon die ganze Zeit darüber nachgedacht, warum jemand Aktien an Familienangehörige verschenkt.

Ich bin ebenfalls zum Schluß gekommen, daß es wohl um die Verschleierung von Inhaberverkäufen gehen kann.

[heinzilein]

@superbärli
Was willst du denn wieder!
Hab bei BörsenPaule meinen Fehler eingestanden, etwas was
für dich nie in Frage kommt!
Also mach hier nicht solch einen Wind, wenn sich erwachsene
Männer unterhalten!
heinzilein

[Friseuse]

Hallo Boys,

warum ist MB nur in der WL bei Amok, ihr Schnuckelbären?

[heinzilein]

Ich hau dir den Gartenzaun ins Kreuz du Schmeißfliege!

[whaleshark]

@salle, dylan

Warum Nemetschek als Cash Burner angesehen wird ist mit ein Stück weit ein Rätsel. Ich denke operativ wird wieder Geld verdient. Die Geschichte mit S3 ist allerdings saudumm gelaufen und sollte einer AG am Neuen MArkt eigentlich nicht passieren, aber da bin ich mal auf die HV gespannt.
Ansonsten frißt nur mybau.com jede Mange Cash und da hält Nemetschek in der Zwischenzeit nur noch 33%. Die Enscheidung hier mit der Strabag und Bilfinger und Berger zusammenzuarbeiten war sicherlich nicht falsch.

Die Zahlen vom 1. Quartal lassen mich auch ein stückweit hoffen, speziell der 3D Bereich ( Maxon mit Cinema 4D).

Bei mb bin ich wohl sehr begeistert von O2C, aber konkrete Zahlen, was mit O2C Umsatz erwirtschaftet wird vermisse ich.

Anbei nochmals die Zahlen vom Nemetscheks 1. Quartal

Montag, 14.05.01
Nemetschek halbiert Betriebsergebnis in Q1 von 7,6 Mio DM auf 3,7 Mio DM

MÜNCHEN (dpa-AFX) - Die am Neuen Markt notierte Nemetschek AG hat im ersten Quartal 2001 das Betriebsergebnis im Vergleich zum Vorjahr von 7,6 Mio. DM auf 3,7 Mio. DM halbiert. Das Nettoergebnis sank im Berichtszeitraum von 2,5 Mio. DM auf 0,5 Mio. DM, teilte das Unternehmen am Montag in München mit. Der Umsatz legte im gleichen Zeitraum hingegen um 4,7 Prozent auf 63,4 Mio. DM zu. Allerdings bleibe das Kerngeschäft der Nemetschek AG schwierig, hieß es.
Für das Gesamtjahr 2001 erwartet der Software-Hersteller einen Umsatz von 275 Mio. DM und einen Gewinn vor Zinsen und Steuern von 29 Mio. DM. Durch Sanierungsmaßnahmen sollen im Konzern im Gesamtjahr Kosten von rund 17 Mio. DM gespart werden, hieß es./jh/jl/sk


Und ansosnten:

Nemetschek heute im plus, mb im Minus -> und schaut Euch mal bei beiden Aktien den Verlauf der letzten Wochen an.

[hwzock]

ICH HAB SIE GEFUNDEN!!!!!!!!!!!
Die Heimat des Users
@me



Das sagt doch alles, gelle?

Grüßle, hwzock

[whaleshark]

Nach der Insolvenz von mb bin ich mal gespannt, wie es mit Nemetschek weitergeht. Von Münchner Bekannten weiß ich, daß es bei Nemetschek in der Chefetage sehr hektisch zugeht, leider konnte ich den Grund hierfür noch nicht in Erfahrung bringen.

Eine Übernahme macht sicherlich keinen Sinn. Nemetschek wird jetzt sicherlich versuchen mb software Kunden zum Produkt Wechsel zu überreden.

[thefarmer]

Die Pleite von MB wäre eine Chance, die Brnache zu

konsolidieren. Wenn Mühl die restlichen RIBAG-Anteile

von MB nicht haben möchte, könnte doch - kartellrechtliche

Fragen mal auselassen, Nemetschek da einsteien und so

zu einer Kooperation mit Mühl und speziell deren starker

Logistic-Tochter kommen.

Da Software-Experten Manelware sind, könnte es auch um

die Top-Leute gehen! Aber wie gesagt; ich denke Mühl könnte

bei dem Spiel auch dabei sein.




mfg
thefarmer

[hmchen]

Nemetschek und RIB passen vom Charakter her nicht zusammen.
Bei der Software sind gegenseitige Ergänzungen zwar gut denkbar, aber im Internet kollidieren die beiden wieder:
B2BauServer und MyBAU.com sind meiner Meinung nach nicht zusammenzubringen.

Vielleicht gibt es ja auch ganz andere Konstellationen:
die HOCHTIEF AG ist z.B. gerade ihre Hochtief Software GmbH ganz geschickt an Cap Gemini Ernst & Young los geworden (siehe http://www.aecweb.de/news/unternehmen-2001-07.htm ).

[Dylan]

Ich will jetzt hier bestimmt nicht mb pushen, gerade nicht
als Betroffener, aber eine Antrag auf die Eröffnung eines
Insolvenzverfahrens, heisst noch lange nicht, das mb Pleite
ist.
Gruß Dylan

[pit bull]

........."pleite" Volksmund für nicht mehr zahlungsfähig,
MB ist demnach pleite, MB ist aber nocht nicht konkurs.....

[heinzilein]

Insolvenz ist der neudeutsche Begriff für Konkurs!
Das Antragsverfahren ist eröffnet und jetzt entscheidet
sich, ob Insolvenz(Konkurs)oder Vergleich durchgeführt wird!
Theoretisch könnte auch eine Übernahme stattfinden!

[whaleshark]

aktuelle Zahlen der APSIS AG, 80% Tochter von Nemetschek.

Langsam trennt sich in diesem Markt die Spreu vom Weizen.



Quelle:
http://www.aecweb.de/news/unternehmen-2001-07.htm#APSIS

APSIS Software AG legt glänzende Halbjahresbilanz vor

(23.7.2001) Die APSIS Software AG, eine 80-prozentige Tochter des Nemetschek- Konzerns, legt für das erste Halbjahr 2001 hervorragende Geschäftszahlen vor. Durch den seit einem Jahr konsequent verfolgten Ausbau des Softwareherstellers zu einem marktorientierten Lösungsanbieter konnte der Umsatz im Vergleich zum Vorjahr fast verdoppelt werden.

Mit einer Wachstumsrate von 85% gegenüber 36% im Vorjahr ist der Absatz der APSIS Software AG Gruppe auf 5,1 Mio. DM stark nach oben geschnellt. Auch das Ergebnis der APSIS Software AG vor Steuern und Zinsen ist mit postiven 385.000 DM wesentlich höher als im Vorjahreszeitraum (+70.000 DM).

Erstmals konnte die 100-prozentige Tochter APSIS Public GmbH, die aus der Übernahme der Assets (feine Umschreibug für "Konkursmasse") der insolventen ods GmbH im September 2000 in Freiburg entstanden ist (siehe Management- News 1/2001), ein positives Ergebnis vor Steuern in Höhe von 51.000 DM ausweisen. Zwar wurden die gesteckten Umsatzziele um 700.000 DM verfehlt und die Jahresplanwerte für 2001 von 3,8 Mio. DM auf knapp 2,0 Mio. DM gesenkt, jedoch konnten wichtige Aufträge bei der Zielgruppe "Moderne Bauverwaltung" gewonnen und zeitgleich Kosten eingespart werden:

Mit der Stadt Köln und den Ländern Sachsen sowie Brandenburg hat die APSIS Public GmbH wichtige Neukunden gewonnen.
Wolfgang Höfling, Geschäftsführer der APSIS Public GmbH, betont: "Für uns steht die Erschließung dieses großen, aber behutsam zu entwickelnden Marktes auf gleicher Stufe wie die Sanierung von Unternehmen, die nach hohen insolvenzbedingten Anlaufverlusten schwarze Zahlen schreibt." Wolfgang Höfling, seit 01. Januar 2001 zugleich Mitglied der Geschäftsleitung der APSIS Software AG, weiter: "Mit den guten Halbjahreszahlen sind alle Weichen gestellt, damit die APSIS Public GmbH bis Jahresende als vollwertiger Geschäftsbereich in die APSIS Software AG eingegliedert wird."

Der Geschäftsbereich Enterprise wird unter Leitung von Christoph Wildgruber weiter ausgebaut. Aufgrund der lebhaften Nachfragesteigerung rechnet der Vertrieb mit stark wachsenden Umsätzen. Diese werden sich allerdings wegen des für Projektgeschäfte typischen Vorlaufs erst in ein bis zwei Jahren auswirken.

Mit der Mobilcom AG hat APSIS Enterprise einen weiteren wichtigen Neukunden im Segment IT Controlling gewonnen. Die Consultants von APSIS Enterprise haben dort beispielsweise die Aufgabe, die Projektprozesse des stark wachsenden Mobilcom- Konzerns in den angeschlossenen IT- Abteilungen des Konzerns zu reengineeren und in einer eigenen Service- GmbH zu bündeln.
Der Geschäftsbereich Classic, der Softwareprodukte für das Projektcontrolling von mittelständischen Dienstleistern anbietet, wird im zweiten Halbjahr vollständig reorganisiert. Neuer Geschäftsleiter ist Jens Neudek. Er war zuvor viele Jahre Manager bei der Lexware GmbH. Neudek wird alle Aktivitäten im Bereich Projektcontrolling- und HOAI- Software für Architekten und Ingenieure, in dem APSIS absoluter Marktführer ist, am Standort Freiburg bündeln. So können in den Folgejahren erhebliche Effizienzsteigerungen erzielt werden. Am Standort München wird künftig ausschließlich für die neuen Zielgruppen Consultants und IT- Dienstleister gearbeitet, so dass der Ausbau dieses sehr großen Marktes stärker vorangetrieben werden kann.

Der Vorstandsvorsitzende der APSIS Software AG Christof Wittig zeigt sich zufrieden. "Wir kommen mit unserer Expansionstrategie sehr gut voran. Unsere Kunden honorieren unsere konsequente Fokussierung auf die Teilmärkte, in denen wir jeweils die Nummer eins sind:

Enterprise,
Classic und
Public.
Hochmotivierte, junge Mitarbeiter arbeiten an innovativen Technologien und Lösungen, die greifbare Wertschöpfung für Kunden und das Unternehmen selbst schaffen - insbesondere auch im Internet. Damit erwarten wir in den nächsten Jahren einen Umsatzanstieg auf weit über 10 Mio. EUR."

Die Mitarbeiterzahl hat sich bis Ende Juni 2001 auf 62 (Vorjahr 32) erhöht. Bis zum Jahresende erwartet der Vorstand der APSIS AG mit 11 Mio. DM Umsatz Planerfüllung. Konsolidiert wächst die APSIS Software AG Gruppe mit 12 Mio. DM Umsatz in 2001 anhaltend um 85 Prozent. Das Ergebnis vor Steuern und Zinsen wird zwischen 600.000 DM und 1,0 Mio. DM liegen.