pa-power: halten, verkaufen oder verbilligen? - 500 Beiträge pro Seite

[derbayer]

grüss gott @ all:

na ja, der erste mai ist uns ja gründlich vermiest worden! ich hab` natürlich keine 90 % in dem wert stecken gehabt wie manch anderer. aber seit dem letzten jahr auch kräftigst verloren. nun da tun ein paar tausend dm an einem tag natürlich schon ein bisschen weh.

nun zur frage aller fragen:

bin seit 17 euro dabei und eigentlich noch schön im plus. hab` leider kein stopp-loss gesetzt. bereits zum zweiten mal in meiner "karriere". soll man anhand der gestrigen meldung nun halten, nachkaufen oder alles verhökern?

was hat sich geändert? die steuerung ist wohl gut. am produkt kann`s also nicht liegen! was bedeuten die möglichen forderungsausfälle? müssen die 01er zahlen revidiert werden, obwohl der auftragseingang über plan liegt?

meinungen jeglicher art erbeten!

servus der bayer

p.s.: das erste mal, daß ich "unseren" pillendreher aus dem allgäu die fassung verlieren sehe!

p.p.s.: wie wär`s mit einem offenen brief an herrn hilpert über das wo.-board? welche fragen sollen gestellt werden? vielleicht hat dann das stochern im nebel ein ende?

[wolf cub]

Um die 30€ sind auch diesmal die Verkäufe wieder aufgesaugt" worden.
Ich schmeiß meine Aktien jedenfalls nicht so billig auf den Markt, letztendlich werde ich erst einmal auf eine Klärung warten- bin nach langen Überlegen zu dem Entschluß gekommen, daß diese Investment eine riesen Chance nach wie vor bleibt und deswegen warte ich erst einmal die nächsten Informationen ab.
Zudem kann der Kurs extrem schnell wieder nach oben schießen, so daß ich mich auch nicht kurzfristig von meinen Aktien trennen werde.

Grüße
wolf cub

[Hubing]

ich sehe es so: die anleger haben nach metabox, oar und comroad "gelernt", dass nach derartigen vorwürfen so eine aktie stirbt. ob es nun stimmt oder nicht ist erstmal für die kursentwicklung völlig irrelevant für die nächste zeit. ich rechne mit stark sinkenden kursen, nicht zuletzt weil noch so viele wie du im gewinn liegen. da liegt es doch nahe, dass man die erstmal sichert. da die fundamentalen kennzahlen in frage gestellt werden, zählt nur noch psychologie. und da bietet erfahrungsgemäß bspw. die 10 eine magisch anziehende psychologische marke.

und börse online wird es sich nicht nehmen lassen, dieses thema ausgiebigst auszuschlachten. sie hatten ja schliesslich recht, werden sie sagen.

ich sehe das chance-risiko-verhältnis bei 1:99 ohne pa power zu kennen. das o.g. basiert ausschliesslich auf mein vermutetes anlegerverhalten in solchen fällen.

[crashtestdummy]

Hi Bayer,

ich möchte Deine Idee aufgreifen und denke, wir sollte hier Fragen sammeln, die dann morgen egal von wem, der Geschäftsleitung von PA vorgelegt werden.
Sobald Antworten erfolgen, könnten diese hier gepostet werden, so dass alle schnell Bescheid wissen.
Es besteht die Gefahr, dass es morgen schwierig sein wird bei der IR durchzukommen.
Ich fände es deshalb gut, wenn jeder, der es schafft möglichst viel von den Infos die er erhält hier wiedergibt.
Noch besser (hallo Herr Kuhl sie sind gemeint) wäre es natürlich, wenn PA selbst offen und umfassend informiert.
Wenn`s denn wieder nur Wischi-waschi wird wie gestern abend wird sonst bald eine Sonderzelle im NEMWAX-Zuchthaus frei könnte ich mir vorstellen.
Ich habe auch schon Firmen erlebt, die sich dazu herabgelassen haben, direkt im wo-board zu posten.
Ist auch nicht verboten.

Hier ein paar Fragen meinerseits.

1. Aus welchen Gründen zweifelt der WP die Werthaltigkeit der strittigen Forderungen an?
1b. Wenn dies nicht im Detail beantwortet werden kann hilfsweise:
wird die Erfüllung der Forderung oder die Rechtmäßigkeit der Forderung angezweifelt?
1c. Handelt es sich bei beiden Forderungen um die gleichen Gründe?
2. In welcher Größenordnung liegen die strittigen Forderungen?
3. Wie will PA die Werthaltigkeit der Forderungen bis zum 13.6. nachweisen?
4. Wann werden die Forderungen fällig?
5. In welcher Größenordnung haben sich die offenen Forderungen von 1999 bis 2000 verändert?
6. In welcher Größenordnung sind in den Planzahlen für 2001 Zahlungen für PA-Stars enthalten?
7. Werden bei den PA-Stars, die in 2001 gegründet werden alle Zahlungen auch in 2001 geleistet?
7a. Wenn nicht, in welcher Größenordnung und mit welcher Fristigkeit entstehen offene Forderungen?

Damit soll es erstmal genug sein.
Ich werde diese Fragen auch als e-mail an Herrn Kuhl schicken.
Vielleicht gibt es ja eine Antwort.

Schaun mer mal

ctd

[BigBlender]

hmmm,

bei Intershop hab ich auch gedacht, bei 14 Euro brauchste nicht mehr zu verkaufen...wo steh mer heut? Was nicht heisst, daß ich einen Vergleich ziehen will, aber die Börse hat ja leider immer recht.

Wenn ich bei 17 gekauft hätte, würde ich aussteigen mit schönem Gewinn und auf Kaufkurse warten...

[Megapol]

Habe mich bisher nicht mit PA beschäftigt. Aus dem Bauch heraus würde ich, wenn ich bei 17 EUR gekauft hätte, erst einmal meine Gewinne mitnehmen, um mir später keine Vorwürfe machen zu müssen, zu spät verkauft zu haben. Wenn Du allerdings von der Firma überzeugt bist, würde ich investiert bleiben.

Es gibt eine Regel:
Würdest Du die Aktie heute auch noch kaufen, solltest Du sie behalten, würdest du sie heute nicht mehr kaufen, solltest du verkaufen.

[Share-Dealer]

Es ist ganz schwer zu sagen, was morgen passieren wird. Derjenige, der PA gut kennt und die Soft-CNC-Zukunft positiv beurteilt, wird sehr gute Einstiegskurse finden. Derjenige, der durch die ganzen Skandale am Neuen Markt geschädigt ist, wird auch auf diesem Niveau panisch verkaufen. Ich hoffe, daß die Paniker bereits am Montag zum Zuge gekommen sind und jetzt Leute investiert sind, die sich alles zwar kritisch anschauen, aber auch die unverändert großen Chancen sehen, die nach wie vor vorhanden sind.

[BartS.]

Verkaufen oder nicht - beim aktuellen Kurs wüsste ich es auch nicht (ich habe glücklicherweise bei ca. 40 Euro verkaufen können). Allerdings ist klar, dass wir die früheren Höchststände so oder so lange nicht mehr sehen werden, und es kann gut sein, dass es noch deutlich tiefer geht. Fazit: Ich weiß es nicht. Setzt dir am besten einen Stop-Loss, und halte den ein. Verbilligen würde ich jedoch auf keinen Fall, denn es kann gut sein, dass du dich quasi zu Tode verbilligst.

[derbayer]

@ ctd: als herablassen würd`ich das nicht bezeichnen. erich lejeune der gründer und vorstandsvorsitzende von ce consumer electronic steht in einem bestimmten wo-thread (ich find` den leider nicht auf die schnelle) seinen aktionären regelmässig rede und antwort auf deren fragen!

find` ich gar nicht so schlecht. warum kann man das nicht dem hilpert vorschlagen! bei ce wurde das ganze allerdings über wo angeleiert.

servus der bayer

p.s.: was machst du eigentlich nach einem sechsstelligen wertverlust? bleibst du drin???

[Rainolaus]

@Hubing

ich sehe das chance-risiko-verhältnis bei 1:99 ohne pa power zu kennen.

Ein sehr prägnantes Posting von Dir, wie ich finde. Diese Worte sagen eigentlich alles über Dich und Deine Qualifikation aus.
Die MBX/PA-Vergleiche von Dir sind noch das I-Tüpfelchen auf Deinen geistigen Blähungen.

R.

[Rainolaus]

Hi CTD, mein norddeutscher Freund...

Mit Deinen genannten Fragen hättest Du im wesentlichen doch auch schon den aktuellen Wissensdurst der Anleger getroffen.
Ich habe heute auch eine Mail an PA geschickt. In einem anderen Thread hattes Du die folgende Kurzfassung gebracht:

Welche Umsätze in 2000 mit PA-Stars gemacht wurden
Wieviel bezahlt ist und wie weiter gezahlt wird.
Welche Umsätze in 2001 mit PA-Stars gemacht werden
Wieviel bezahlt ist und wie weiter gezahlt wird.
Welche Umsätze in 2001 mit PA-Stars gemacht werden sollen.
Wie diese bezahlt werden.

Welchen Anteil die Stars an den aktuellen Planzahlen haben, halte ich dabei für einen sehr wesentlichen Punkt.

Ich hoffe nur nicht, daß PA jetzt bis zum 13.06. keine Stellung mehr nehmen wird. Da dieser Zeitraum dann von großer Unsicherheit geprägt sein würde, wäre das bestimmt nicht günstig für den weiteren Kursverlauf. Ich bat in meinem Schreiben um schnellstmögliche "Behebung" der entstandenen Unsicherheiten.
Da ich auch glaube, daß man sich über die Relevanz dieser Pressemitteilung gar nicht recht im Klaren war (obwohl das eigentlich nur schwer vorstellbar ist), habe ich auch die Kursreaktion angesprochen, und darauf hingewiesen, daß jetzt natürlich auch, seitens der Anleger, alle 2001er Planzahlen angezweifelt werden.
Die zweite Mitteilung spricht eigentlich dafür, daß man im Hause PA selber mehr als geschockt war über die plötzliche Kurshalbierung. Man hatte damit wohl wirklich nicht gerechnet. Ich bat nur um eine möglichst schnelle Aufklärung.

Eine Auflistung der wichtigsten Fragen (w.o.) habe ich dabei noch nicht gemacht. Ob es was bringt, sei mal dahingestellt, schaden kann es aber auch nichts.

Gute Idee

Gruß

Raino

[Schelmut]

Ich konnte der Versuchung im Februar nicht widerstehen und hab mich von einem Viertel meiner
PA-Aktien bei 48 € getrennt und in CE Consumer (die Geschichte mit dem Lejeune-Thread stimmt
übrigens, Erich hat aber schon länger nix mehr hören lassen) bei 12,50 € investiert. Zwischen-
durch hab ich mich tierisch geärgert, weil CE bis auf 6 abgerutscht ist, aber mittlerweile seh
ich das gelassener (derzeit 13,80 glaub ich). Meinen restlichen Bestand hab ich bis heute gehalten
und werde - sofern nicht deutlich schlimmere News kommen - das auch weiterhin tun.

Sollte, wovon ich ausgehe, sich der Rauch verziehen, werde ich die abgegebenen 25 % versuchen,
unter 40 € zurückzukaufen. Gestern hab ich bereits die ersten Hundert zu 30,50 € geordert.

Vielen Grüsse an den Bayern von einem Niederbayern und viel Glück noch.

Schelmut

[LOOM]

20 Euro auf Xetra !
Mkap. 27,5 Mio. Euro.

Was ist PA wirklich wert ?
Wenn im Soft-CNC-Markt einige 100 Mio. $ Umsatz pro Jahr zu erwarten sind und PA einen Anteil von 25% halten kann,
dann ist PA bei den zu erwartenden Margen klar unterbewertet.

Das Problem ist der Vertrauensverlust.
Eine faire Bewertung kann ich nur dann errechnen, wenn ich Vertrauen zur Unternehmensplanung habe.

Ich werde erst wieder einsteigen, wenn ich das Vertrauen in die Firma wieder gefunden habe.

LOOM

[Rainolaus]

@Loom
Würdest Du zu diesen Kursen auch noch verkaufen? (Siehe Mkap.)

[crashtestdummy]

Hi Bayer,

bin drin, bleibe drin, basta !!

ctd

[Rainolaus]

@CTD
Hast Du auch nachgekauft?

[holstentor]

Hallo Freunde!!
Nach dieser Horror Ad-Hoc konnte ich glücklicherweise noch zu 41 Euro verkaufen.
Trotzdem bin ich vom Produkt PAs überzeugt und eben bei 21 Euro eingestiegen. Da scheint sich heute ein Boden auszubilden.
Ausserdem verläuft dort der langfristige Aufwärtstrend ( Börse Stuttgart!!). Hoffe auf eine klärende Ad-Hoc. Erinnert Euch an den letzten Absturz nach dem WischiWaschi der Pr-Abteilung? Absturz und dann wieder rassanter Anstieg.
Ich denke nun kann man günstig Stücke einsammeln. Ne grössere position gehe ich aber noch nicht ein-erst ab 30 bzw 38 wirds da wieder interessant.
Haltet durch und Kopf hoch!!

Gruss aus Lübeck

[Dr.Davidson]

.


Bin jetzt auch mit einer großen Position eingestiegen,
da ich davon überzeugt bin, daß auf diesem ausgebombten Kursniveau nun die Chancen deutlich größer sind, als die Risiken!



.

[DoktorKulka]

ich warte ab.. Millennium war ebenso wie Nokia auch gerutscht

wer da bei 24 verkauft na ja ..Nokia von 24 bis jetzt wieder 38

dr. kulka

[Rainolaus]

@Dr.Davidson
Womit Du auch Recht hast.

[Mandrella]

So, nun gehöre ich auch wieder zu den PA-Aktionären - habe mir eben die 28 Stück im Xetra als HV-Eintrittskarte gekauft

[Rainolaus]

lol...

[LOOM]

@ Rainolaus,

ich habe heute zum ersten Kurs in Fra (25,50) den Rest verkauft.
Ich bin in dieser Beziehung ein gebranntes Kind.
Hatte im letzten Jahr mit einer anderen Aktie einen riesigen Buchgewinn.
War überzeugt und habe die Warnzeichen ignoriert.
Das war teuer, das war sehr teuer !

Und die Erfahrung auch bei anderen Aktien zeigt, daß institutionelle Anleger Aktien
mit einem nicht genau einzuschätzenden Finanzumfeld strikt meiden.
Wie soll denn ein Fondmanager seinem Chef erklären, daß er bei solchen Anzeichen nicht heraus gegangen ist !
Wenn er seinen Kopf retten will, dann muß er raus.

Eine Fehleinschätzung wird einem verziehen, aber wenn man sich nicht an die ungeschriebenen Gesetze hällt ist man draußen.

Und fallende Kurse ziehen weitere fallende Kurse nach.

Ich bin am Montag mit 80% meines Depots zu ca. 40 Euro noch raus gekommen.
Da war die Negativmeldung aber schon über den Ticker.
Wenn ich nach einer solchen Meldung und bei den Verkaufsmenge noch solche Kurse erhalte (-20%),
habe ich zum Nachkaufen alle Zeit der Welt.

Verspieltes Vertrauen kommt nicht so schnell zurück.
Ich hatte den PA-Grundstock mit Kursen unter 8 Euro gelegt.
Bei 10,50 + 14,50 hatte ich nochmals kräftig nachgelegt.

Waren zu diesen Zeitpunkten die Aussichten schlechter ?
Ja und Nein !

Die Perspektive wurde allein durch die Studien gewiesen.
Heute `wissen` wir, daß mit Kent einer der großen Maschinenbauer die PA-Steuerung in Serie einsetzt.
Wir `wissen` aber auch, daß es im Finazbereich große Fragezeichen gibt, daß die TFG ihren gesamten Anteil bei Kursen um die 30 verkauft hat
und daß Herr Hilpert auch einige seiner Anteile veräußert hat.

Ich denke es hält sich die Waage. Und so warte ich bis ich wieder Einstiegskurse sehe.

LOOM

P.S.: Kannst du dich an meine Mahnung erinnern, daß man mit Vertrauen vorsichtig sein muß ?

[Billy007]

Bin auch wieder eingestiegen. Für durchscnittlich 22 Euro habe ich 1000 Stück ergattert. Unter 40 Euro werde ich die nicht mehr hergeben.
Vertragsabschlüsse mit Partnern wie Kent und Erfolge in Taiwan sprechen eine deutliche Sprache. An softwarebasierten CNC Steuerungen werden viele Firmen in Zukunft nicht mehr herumkommen. Der Wissensvorsprung von 2 Jahren ist überzeugend. Die Börse neigt zu Übertreibungen. Wenn die Anleger gemerkt haben, daß es bei der Pressemitteilung darum ging, wann bestimmte Einnahmen verbucht werden und nicht darum, ob ein Kunde zahlungsfähig ist oder nicht, dann werden wir wahrscheinlich auch schnell wieder Kurse über 40 sehen.

[stelax]

Hehe Mandrella, ich habe aus demselben Grund ein paar Stücke behalten. War zwar noch nie auf einer HV, aber bei PA Power wirds das erste Mal werden, denn diese HV, die werde ich besuchen !

[crashtestdummy]

Hi Raino,

wovon?
Meine anderen wollten ich dann doch nicht zu Geld machen.

@all
15% plus in einer Stunde, was wollt ihr mehr
Wenn`s so weitergeht, sind wir heute abend bei 50!!

ctd

[Dr.Davidson]

interessante Infos aus dem Nachbar-Thread:

von DoktorKulka 02.05.01 11:06:46 3430492 PA POWER AUTOM.AG

habe gerade mit Herrn Kuhl telefoniert..es handelt sich um Zahlungen ,die im Laufe des Jahres 2oo1 fällig werden. Die Aufträge wurden in 2ooo unterschrieben, Kuhl sieht kein Problem, daß dies nicht erfolgt.

An einer Erklärung wird imVorstand gearbeitet. Die Bilanz war am Freitag fertig aber am Montag wurde durch Fax der WP
das Testat nicht erteilt es wurden Auflagen mitgeteilt, die angeblich kein Problem wären?? es wird also bald was vom Vorstand erfolgen

[Anlegen]

Habe mit Herrn Kuhl gesprochen:
Der WP hat seine Arbeit erst zum Wochenende geliefert und am Montag konnte PA ihn nicht genügend von der Werthaltigkeit der angezweifelten Forderungen überzeugen.
PA ist sich aber sicher, denn schon im laufenden Quartal soll eine nächste Rate eintreffen. Daher auch der Fristverlängerungswunsch seitens PA, weil sie glauben dass mit Eintreffen dieser Zahlung die Glaubwürdigkeit erhöht werde.
Spätestens am 15. Mai kommt der aufgeschlüsselte 1 Quartalsbericht, vielleicht nach den jetzigen Turbulenzen etwas früher.

Ungeachtet dessen sollte aber klar sein dass das Produkt von PA sehr konkurrenzfähig ist (siehe Rexroth- und Kent-Pooperationen) und dass PA auch nur mit diesem Geschäft alleine eine rosige Zukunft hat.
Nicht vergessen werden sollte dass bei den neuen Stars die Gelder sofort fließen werden.

Ich kann nur festhalten dass der Kurs schon vor dem Einbruch diese Unsicherheiten berücksichtigt hatte. Auch ohne die Einnahmen aus dem Stars-Konzept war ein Kurs von 50 preiswert.
Bezüglich des ständig monierten Vertrauensverlustes: sicher wirft das Geschehen kein gutes Licht auf die kaufmännische Führung, aber das Vertrauen in das zu Grunde liegende Produkt (PA-Steuerungen) darf davon doch vernünftigerweise nicht betroffen werden.
Wir werden sehen wie schnell sich die Lage beruhigt.
Liebe Grüße, Peter.

[fundamental_a]

Ich habe eben zwar nicht verbilligt, aber nachgekauft.
Warum wird wohl der ein oder andere fragen.
Weil ich nach intensiven Gesprächen zu der Überzeugung gelangt bin, dass um die 23 Euro das Risiko in PA investiert zu sein, nicht mehr allzu gross ist.
Natürlich gibt es wieder einige die mich jetzt auslachen werden oder wollen.
Leichenfledderer gibt es immer wieder und wenn eine Aktie mal im freien Fall übergeht ist es leicht viele Anleger zu verunsichern.
Die Sache mit dem Wirtschaftsprüfer ist sicherlich unglücklich, vielleicht auch blauäugig, aber entscheident finde ich doch, dass das operative Geschäft weiter sehr gut läuft.
PA ist sich sicher, wie in der letzten Meldung zu lesen war, dass es zu einer Einigung mit dem WP kommt.
Es scheint wohl mehr ein temporäres Problem zu sein.
Man glaubt nicht, dass es 6 Wochen dauert, sondern hofft schon früher eine Einigung zu erzielen.
In unser aller Interesse hoffe ich jedenfalls auf eine schnelle Klärung des Sachverhaltes und würde mir auch von Unternehmensseite eine Meldung zum aktuellen Stand (Geschäftsverlauf, Liquiditätslage und Stars Projekt)wünschen.

In diesem Sinne auf eine gute Zeit
Fundamental_a

[bullfighter]

Hallo zusammen !
Nach diesen Harten Tagen war ich auch einwenig verunsichert.
Und da es nur 5 km nach Pleidelsheim sind ,bin ich persöhnlich zu PA Power gefahren
,und habe mich mit Herrn Hoppe unterhalten.
Die Begründung habt ihr ja schon weiter oben gelesen,
für mich steht fest das meine PA Power Aktien im Depot bleiben.
Und wer Behauptet PA Power sei ein Betrügerladen,der ist nicht ganz Dicht.
So jetzt gehts zur Spätschicht.
Schönen Tag noch, gruß Bullfighter

[weiserhai]

Habe gerade mit Herrn Hoppe gesprochen – er war sehr zuvorkommend und hat mir zu allen Punkten geantwortet.


Frage: Was für Forderungen sind betroffen?
Antwort: PA Stars Russland und Italien.

Frage: Wie viele PA Stars existieren momentan?
Antwort: Nur in Italien und Russland.

Frage: Wie hoch sind die strittigen Forderungen?
Antwort: Rund 10 Mio. DM.

F: Warum zweifelt der WP?
A: Die Forderungen wurden in dem Jahresabschluss 2000 voll aktiviert. Wir haben allerdings – wie gewohnt – eine Einzelwertberichtigung vorgenommen. Der WP hielt diese jedoch nicht für ausreichend.

F: Welche Personen sind an den PA Stars beteiligt?
A: Momentan wird noch mit einer Investorengruppe verhandelt.

F: Sehe ich das also richtig, dass die einzelnen Vertragspartner noch nicht individualisierbar sind?
A: Ja, aber mit den meisten haben wir schon länger Kontakte (für Italien wurde "Paresi" genannt).

F: Wann hoffen Sie den endgültigen PA Star Abschluss nennen zu können?
A: Wir arbeiten mit Hochdruck daran.

F: Um den WP von der Werthaltigkeit der PA Star-Forderungen überzeugen zu können, wäre es doch am besten, ihn anhand von Zahlungseingängen zu überzeugen.
A: Das versuchen wir momentan. Die Zahlungen sind innerhalb eines Jahres fällig.

F: Sie hoffen also bis Ende der Fristverlängerung die Zahlungen vollständig erhalten zu haben?
A: Das wäre unser Ziel, zumindest versuchen wir den WP davon zu überzeugen, dass neben unserer Wertberichtigung keine weitere Korrektur mehr erforderlich ist.

F: Zu den Q 1 u. 2/ 2001. Sind für diese Quartale Forderungen von den PA Stars aktiviert worden.
A: Nein.

F: Also sollte es aus dieser Sicht keinen Wertberichtigungsbedarf geben.
A: Ja.

F: Sehe ich das also richtig, dass der momentane Wirbel um den Jahresabschluss die Quartale 1 u. 2 2001 völlig unberührt lässt?
A: Nein, denn beispielsweise in Italien kam es mit/durch unserem Geschäftspartner Paresi schon zu Verkäufen. Diese würden ihm – sollte er sich an den PA Stars beteiligen – "angerechnet" werden.



Das war so ziemlich das Gespräch, ich hatte es nicht aufgenommen, daher ist der Inhalt wiedergegeben, nicht einzelne Äußerungen, auch wenn dies durch die von mir gewählte Form von Frage und Antwort den Anschein hat.

Noch eins: Wie mir Hr. Hoppe mitgeteilt hat, versuchten eine Vielzahl von Aktionären PA via mail oder Telefon zu kontaktieren. Der Kern betraf die von mir angesprochenen Fragen, die er mir bereitwillig beantwortete.

Ich hoffe, ich habe ihm klar gemacht, dass der ganze Ansturm nicht aufhören würde, wenn diese Fragen (Forderungen PA Star in 2000 und I+II/01) beantwortet würden.
Deshalb hoffe ich noch auf ein offizielles und klares Statement seitens PA.

Bis dann
wh

[Share-Dealer]

Ich habe ebenfalls mit PA gesprochen - insgesamt sehr positiv. Zunächst einmal sind die Probleme mit dem Prüfer aus Zeitdruck entstanden, der WP hatte seine Meinung über das Wochenende geändert.
Das Problem betrifft die PA-Stars Rußland und Italien, die Zahlungen sind in 2001 fällig. Es gibt mehrere interessierte Investoren, eine Zusage liegt aber noch nicht vor - und das ist der konkrete Grund für die Skepsis des WP. Ich denke, daß man diese Probleme in den nächsten Wochen lösen kann und ich vertraue voll und ganz PA. Man will den ganzen Sachverhalt in Kürze erläutern.

Einen Verkauf auf diesem Kursniveau schließe ich für mich nach dem Gespräch aus. Ich bin in den letzten 2 Tagen um Jahre gealtert.

[Jeeve]

.



Als gutes Zeichen werte ich auch, daß auf XETRA nun immer wieder 1000-Stück-Kauf-Orders erscheinen, die meist nur nach und nach durch mehrere kleinere Verkaufsorders erfüllt werden können ....




.

[Jeeve]

.


Bodenbildung abgeschlossen?:

[holstentor]

@jeeve
der chart sieht tatsächlich nach einer bodenbildung aus, jedoch sehe ich ein kaufsignal erst, wenn die 24 rausgekillt wird (heute Erholungshochpunkt, montag tagestief, also eine wichtige widerstandsmarke). Nach unten ist der Kurs erstmal durch die 20 abgesichert. Dort vwerläuft auch in etwa ein längerfristiger Aufwärtstrend (->siehe langfristchart, börse STUTTGART!!).
Werde bei 24,70 wohl ein stop buy legen, dann gehts wohl schnell wieder richtung 30.
was meint ihr?

Gruss MARCO

[radziwill]

Wenn eine Wertberichtigung um 9 oder 10 Mill. erfolgen muss, werden wir Kurse 10 sehen. Welcher seriöse Finanzinvestor soll sich auf solche Spiele einlassen?
Die Hoffnung ist doch eindeutig die, dass der Investor gefunden wird oder Russland genügend Umsatz erzeugt, um die Raten zahlen zu können. Comroad-Muster.
Im übrigen ist mir hier zum ersten Mal klar geworden, wie gering der Grad an Basiswissen zum Bilanzrecht im Allgemeinen ist.

[CashPur]

#





Kauf PA POWER AUTOMATION:
nach dem 60%-Einbruch in 2 Handelstagen (von 50 auf 20 Euro), ist jetzt (spätestens morgen) erst mal eine Erholung angesagt, die in den Bereich von 30 Euro führen könnte. Die wären vom momentanen Niveau (bei 22,50 Euro) aus immerhin ein Plus von gut 30% !!!



.

[1genesis]

Da komm ich frohgemut von der Arbeit nachhause mit der Überzeugung, dass sich bei PA wieder alles beruhigt hat. Nein, das Leben spielt nicht immer so, wie wir es uns wünschen.
Mir ist echt nicht klar, wieso PA heute nochmals so stark gefallen ist. Nun habe ich mich durch all eure Postings durchgelesen (statt mich in die Sonne zu legen) und bin auch nicht schlauer geworden. Das sind also noch immer die Nachwirkungen auf die Meldung vom Montag. Weitere Meldungen sind ja nicht dazugekommen. Also Leute der Garten ruft. Genießt den Tag, wer weiß, was morgen kommt.
Vielleicht wünsch ich mir heute Abend ein paar PA als vorzeitiges Muttertagsgeschenk.
Grüße von genesis

[fundamental_a]

@radziwill,
es sollen keine 10 Mio. DM wertberichtigt werden, sondern es handelt sich wohl um 10 Mio. DM Forderungen.
Die Wertberichtigung hierauf soll halt höher sein als PA selbst vorgenommen hat.
Im übrigen glaube ich ist die Informationslage von den meisten hier so diffus, dass es wohl besser ist, wir warten die endgültigen Zahlen erstmal ab.
Ich gehe davon aus, dass es keinesfalls 6 Wochen dauern wird.
Ausserdem ist PA davon überzeugt, durch Nachweis vorhandener Unterlagen die Werthaltigkeit dem WP darzulegen.

In guter Hoffnung
Fundamental_a:-)

[OPJ]

Selbst wenn die Forderungen werthaltig sind, bleibt die ganz entscheidende Frage, welcher Teil des Umsatzes eigentlich mit CNC-Steuerungen erzeilt wurde (und fuer 2001/2002 geplant ist) und wieviel durch Einmalzahlungen anfaellt - das ist ein ganz entscheidender Punkt zur Bewertung der Aktie/Firma

Sollten mehr als 10mm von Lizenzzahlungen abhaengen (fuer 2001), dann wirft das fuer mich Zweifel an der Marktdurchdringung des Produkts auf und wuerde fuer mich ein Ueberdenken meiner Position bedeuten.

OPJ

[holstentor]

24 Euro an Xetra - die Verkaufswelle scheint ein vorläufiges Ende gefunden haben, kommt jetzt die technische Reaktion auf 30?
Das allerschlimmste bleibt uns (bis zur nächsten adhoc ?) wohl erstmal erspart...

[Anlegen]

@Booz, deine Überlegungen von gestern, 22:51, entsprechen in etwa dem Eindruck den ich bei meinen PA-Gesprächen gewonnen habe.
@Mandrella, soll PA wegen jeder einzelnen von NET (Russland) verkauften Steuerung eine Ad-hoc oder Pressemitteilung machen?
Das war bei den früheren Rahmenverträgen eine MÖGLICHKEIT aber doch nicht jetzt bei den einzelnen Stücklizenzen!
@Hallo Genesis: ich denke am Montag haben die verkauft die über das Board bzw. Kunden-email informiert waren, heute jene, die es aus der Presse erfahren haben und letzte Ängstliche; damit könnte es ausgestanden sein.
Dein gelassenes zur-Kenntnis-Nehmen der Situation gefällt mir, schönen Tag noch.

Ich habe Freitag, Montag und heute Morgen in Summe 5 Mal mit PA telefoniert. Mein Gesamteindruck daraus:
Sie haben wohl angesichts des sich abzeichnenden sehr großen Erfolges übers Ziel hinausgeschossen: sie haben sich selbst vorzeitig besser dargestellt (zB. durch Stars Russland und Italien schon letztes Quartal 2000) und damit TFG beim schnelleren Ausstieg geholfen, und bekommen jetzt dadurch Darstellungsprobleme. Aber was hätten sich die Leute gedacht wenn PA nach 10 Mio Umsatz für 2000 für heuer 40 Mio bekanntgegeben hätten????
Denn in Summe sind sowohl das Produkt als auch das Geschäft und das Stars-Konzept in Ordnung.
Die heurigen Planzahlen dürften etwa zur Hälfte auf Stars-Umsätzen beruhen, was man aber auch differenzierter sehen MUSS. Denn einerseits sind es nicht absolute Luftnummern, denn tatsächlich erfolgte Verkäufe gehen ja nunmehr in diesen unter (scheinen nicht mehr extra auf) und andererseits konnte (und musste) man nicht noch höhere Planzahlen ausweisen, weil sowieso schon die bisherigen unglaublich anmuteten - DAS sollte nicht vergessen werden.
Ich hatte zB. auf meine Frage warum man nur mit 10% vom KENT-Volumen für PA rechne als Antwort bekommen: eigentlich rechne man schon mit mehr, aber man kalkuliere lieber eine leicht erreichbare Menge und lasse sich lieber nach oben als nach unten überraschen.

In dieser Phase trennt sich die Spreu vom Weizen unter den Anlegern bzw. die überzeugten von den Mitläufern. Ich kann nur sagen, dass ich versuche die Lage möglichst sachlich zu sehen und mir keine Sorgen um die Zukunft mache. Es sind viel zu viele die etwas "glauben" statt Eigenverantwortung zu übernehmen und zu einer eigenen Überzeugung zu gelangen.
Aber ich habe ja schon zur Genüge festgestellt, dass hier mehr Möchtegern- als tatsächliche Anleger unterwegs sind und meine Sicht nicht so ankommt. Gerade die hier wieder sichtbar werdende Kopflosigkeit bestärkt mich weiter darin immer weniger Zeit für Boardarbeit zu vergeuden. Für meinen Erfolg reicht es völlig aus solche Kurskapriolen zu meinen Gunsten auszunützen.
Trotzdem, jedem seinen Erfolg, Liebe Grüße, Peter.

[powerautomation]

@all

habe meine Bestände heute mittag um 68% aufgestockt. Allerdings bei einem Kurs von 22-23Euro. Die kurzfristige Erholung bis zur 30Eur nenne ich eine verständliche Reaktion von einigen Käufern, die so etwas schon geahnt hatten. Bezüglich des WP bei PA POWER kann ich nur vermuten daß sich bei der Berechnung der Zahlen nicht alle einig waren wer nun was und wann bezahlt. Aber eines ist sicher: Irgendwann wird es bezahlt und die Zahlen sind dann noch besser. Falls am 13.06. herauskommt daß die Ergebnisse stimmen haben wir aus börsenpsychologischer Sicht einen echten HAMMER bekommen. Dank nochmal an alle Investierten die sich zu einem Nachkaufen entschieden haben.

Gruß, Euer André

und keep

[Rainolaus]

@powerauto
Habe auch aufgestockt... (22,50)

Was meinst Du mit:

Die kurzfristige Erholung bis zur 30Eur nenne ich eine verständliche Reaktion von einigen Käufern, die so etwas schon geahnt hatten.

Gruß

R.

[Hubing]

nun, wie hast du dich entschieden, bayer.

der erstkurs war heute der höchstkurs. ich könnte mir gut vorstellen, dass morgen das hoch mittags zu sehen ist. insgesamt aber alles unter dem heutigen niveau.

[derbayer]

@ hubing:

bin mittels stop-loss heute ausgestiegen. hab` mir gedacht 10 % unter dem montags-schlusskurs geb` ich ihr noch. ich war der ansicht, daß damit eine evtl. stellungnahme durch hilpert abgedeckt sein müsste. aber da kam leider nix. war den ganzen tag beim ackern. konnte leider nicht am rechner sitzen.

durch die positiven statements hier im board u. die bisherigen meldungen hab` ich mich leider ein bisschen "einseifen" lassen. seit meinem absturz mit fantastic ist mir das in diesem ausmass nicht mehr passiert. ich predige jedem immer einen stop-loss zu setzen u. halte mich selbst nicht daran! gut was! aber günstiges kgv hat mich wie die meisten wohl geblendet. auch die market-cap war ja nicht sensationell hoch.

na ja, mal wieder was gelernt.

trotzdem noch im plus! stop-loss bei 25,90 ausgeführt!

servus der bayer

p.s.: war gerade noch beim technical-investor u. hab` mir den chart angeschaut. sieht echt katastrophal aus.

[Hubing]

@derbayer: respekt & glückwunsch! das stopploss-verfahren wende ich auch oft und gerne an, wenn ich am zweifeln bin. man gibt so auch ein wenig verantwortung an das schicksal ab.

pfiade

[BartS.]

@derbayer: Wie du am gestrigen Schlusskurs siehst, war mein Tip richtig.

[BigBlender]

@derbayer

Glückwunsch!

Russen und Italiener, das wird nix...
Gibt aber schöne Kaufkurse unter 10 Euro, nur nicht zu früh zucken...

Gruss,
BigBlender

[derbayer]

danke für die glückwünsche jungs. leider hätte ich wie bei meinen anderen investments auch, den stop früher setzen sollen. aber besser als nix!

servus der bayer

p.s.: ích versteh`s wirklich nicht, aber keine antwort des menagements ist auch ne` antwort!

[Sigus]

Ganz langsam bekomm ich eine Vorstellung vom Ausmaß der Abzocke, die hier Vor allem mit uns Kleinanlegern durchgezogen wurde.

Einschätzungen von Persönlichkeiten sind wohl wenig wert, denn wenn es ums bare CASH geht, ist wohl Schauspielerei fast natürlich geworden.
Ich kann nur eins sagen glaubt diesen Herren kein Wort mehr. Ihnen wurde schon viel zuviel geglaubt.

SIGUS

[DerDraufleger]

@ Alle :

Ich habe es schon einmal geschrieben :

So fing es auch bei OAR an ( schaut es die Threads an ), man glaubt jeden Tag, daß heute mit dem Kursverfall Schluß sein muß ... weit gefehlt ... es ging weiter runter bis auf 1 € ( von 80 € ) ... muß natürlich nicht für PA-Power gelten ... kommt mir aber sehr bekannt vor.

Gruß DD