German Brokers Aktienrückkauf und 12% Dividende - 500 Beiträge pro Seite

[Marco111]

German Brokers 580180
ziehen nun weiter an 17,45 gebrochen, Weg nun frei bis 19
und guter Artikel in Financial Times Deutschland tut
übriges.
Denke KGV von 2002 von 3 sowie eine Rendite von 12 % am
29.05.01 machen neugierig auf SDAX - Wert.
Solten Zahlen nächste Woche positiven Trend bestätigen,
dann sind neue Höchststände drin über 21 Euro.
Strong Buy
Marco

[simonthesorcerer]

Wann kommen überhaupt die Quartalszahlen genau? Und welcher ist der Stichtag für die Auszahlung der Dividende. Hoffentlich enttäuschen die Zahlen nicht.
simonthesorcerer

[Marco111]

Dividende wird am 29.05. gezahlt (Hauptversammlung)
Vorstand sagte erst kürzlich, das es keine Verluste mehr
geben wird.
Q-zahl sollte deutlich besser ausfallen als bei Mitbewerbern
Da KGV unschlagbar günstig reicht auch ein kleiner Gewinn aus um in diesem schlechten Boersenquartal den Kurs zu
steigern, da es dann nur noch besser als schlechter
laufen kann.
Marco

[PeerShare]

Abwarten! Die Dividende wird vom Kurs abgeschlagen und wie die Ergebnisse tatsächlich sind, das warten wir erst einmal ab. Tatsache ist, daß der Rückkauf der Optionsscheine die Ertragsrechnung mit einem Mio.-Betrag belastet und so wie sich die anderen Maklerergebnisse entwickelt haben, wäre ich hier nicht allzu optimistisch.

Grüße

Peer Share
www.share-infos.de

[Marco111]

Da ich seit 14 Euro dabei bin ist die Dividende sehr hoch
doch seit 4 Quartalen hintereinander sind die zahlen besser
als erwartet. Also keine Angst
Ich würde als Vorstand jetzt keine Aktien zurückkaufen,
wenn mein quartal schlecht wäre und ich wüsste, dass der
Kurs noch mal wieder zurück kommt.
Doch dieser Vorstand hat Köpfchen er weiss billiger bekommt
er seine aktie nicht mehr KGV wird sich verdoppeln und ist dann immer noch günstig.
Kurs dann 34 Euro und KGV bei 2002 bei 6
strong Buy sagt auch der bayrische Boersenbrief
sowie Capital sowie Financial Times.
Marco

[Rainolaus]

@marco
Q-zahl sollte deutlich besser ausfallen als bei Mitbewerbern

Das muß nicht viel heissen. Wie PeerShare (Anscheinend der "Dauer-GB-VBasher") zu Recht schreibt: die anderen Maklerergebnisse haben sich nicht so toll entwickelt.

Stellt sich die Frage: Was ist dann "deutlich besser" von schlechten Zahlen?

Schöner wäre wohl: ...besser ausfallen, als erwartet.

[PeerShare]

Was der Vorstand bisher von sich gegeben hat war weder vertrauenserweckend noch nachhaltig zuverlässig. Insofern ist nach wie vor äußerste Vorsicht angebracht.

Ob Sie die Dividene bekommen und anschließend den Kursabschlag in Kauf nehmen müssen oder ob Sie den jetzigen Kurs als Maßstab nehmen ist (wenn man einmal Ihren Steuerfreibetrag abstrahiert) völlig egal.

Grüße

Peer Share
www.share-infos.de

P.S. Haben Sie die HWAG-Meldung von heute Abend schon gelesen. Diese sollte Ihnen ein Indikator für das Marktumfeld sein, in dem sich GERMAN BROKERS befindet.

[Marco111]

Also geschaft 17,75 geschlossen.
Wiederstand auf Schlusskurs gebrochen und drüber
Klasse GB
Denke wird nun interessant Morgen.
Kurz zur info Anfang 2000 lag der Kurs noch bei 6 Euro
nun fast 18 und immer noch total unterbewertet.
Fär wäre 30-40 Euro wenn die Gewinne so bleiben.
Doch sie steigen auch noch kraftig weiter in den nächsten
Jahren als wird das KGV immer niedrieger der Kurs hat noch
eine Menge aufzuholen.
Deutschlands Preiswerteste Aktie wird nun auch von Fonds
entdeckt.
Ich bleibe dabei ziehe stop-loss nach auf 15,5
Tschau
Marco

[PeerShare]

Und an die Börse kamen sie mit 18 Euro. Leider können sich die heutigen Fans nicht mehr an die großen Versprechungen des GB-Vorstands (der übrigens heute noch im Amt ist)erinnern. Das Resultat war, daß anstatt der großen versprochenen Gewinne ein dickes Minus herauskam.

Wie ein Makler jetzt hergehen kann und die Gewinne für 2003 prognostiziert, bleibt wohl sein Geheimnis. Auf die Masche fallen zum Glück nicht mehr so viele Leute rein (wie man ja am Kursverlauf von Deutschland scheinbar, aber eben nicht wirklich billigster Aktie sehen kann.

Die Sache mit dem Optionsschein-Rückkauf war nach meiner Einschätzung jedenfalls ein glatter Vermögensentzug der Aktionäre (jedenfalls derer, die erst im vergangenen Jahr Aktionär wurden).

Stellen Sie sich drauf ein, daß die angekündigten Gewinne nicht so hoch sein werden wie in der Öffentlichkeit groß und breit angekündigt wurde. An dieser Aussage würde übrigens auch ein Quartalsergebnis im Rahmen der Erwartungen nichts ändern, daß mit Hilfe der Auflösung der letzten Reserven realisiert wurde.

Grüße

Peer Share
www.share-infos.de

[Marco111]

@peershare
denke du bist zu ängstlich soltest lieber keine German Brokers aktien haben.
Lieber D-Bank oder VW oder Daimler
Bei GB unbedingt mit stopp-loss arbeiten
denke das es aber keine unangenehmen überraschungen
geben wird.
GB konnte in allen letzten Quartalen Beweisen das sie auch
in schwachen Zeiten für Makler gutes Geld machen.
Man erwartet ja über 4 Euro pro Aktie Gewinn 2001 obwohl man
eine schlechtes Boersenjahr hatte.
Denke bei dem KGV nach unten völig abgesichert.
tschau
Marco

[dulli]

Erläuterungen (Analyse vom 11.05.01):
"Der starke Umsatzschub in März-01 könnte eine Aufwärtsbewegung einleiten, die wir über das
Stop-Buy (Euro 16,60) nutzen wollen." So war in der vergangenen Analyse an gleicher Stelle zu lesen.
Diese Meinung scheint sich nun auch bei den Börsianern durch zu setzen, so dass wir bei dem Papier,
trotz derzeit nicht ganz eindeutiger Indikatorenlage, verhalten optimistisch, da der Aufwärtstrendkanal
noch intakt ist. Unser Kauflimit (Euro 15,--) der vergangenen Analyse konnte im Vorfeld des
Stop-Buy-Kaufes nicht mehr durchgeführt werden.

[Marco111]

Na also auch noch gute Kaufempfehlung vom
Boersenagent.de
Stop buy 16,6 und völlig intakter Aufwärtstrend
da wir seit 4 Tagen über 17 Euro schließen ein tolles
Zeichen 19 Euro als nächste Hürde.
marco

[PeerShare]

Na ja, viel Spaß beim Reichrechnen. Ich kann nur dazu raten, die kritischen Töne bei GB nicht zu sehr zu überhören.

Grüße

Peer Share
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[ErickClapton]

Nach einer kürzlich veröffentlichen Studie
können von 100 SDax Werten nur 2 zum Kauf empfohlen
werden eine Aktie war German Brokers.
Und 5 von 8 Makler werten werden dieses Jahr schlecht
abschneiden.
Nur drei werden Gewinn machen.
German Brokers gehört dazu.

denke das sagt alles.
Und die letzten Quartale bestätigen dies auch deutlich.

[HighrollerOne]

Bin seit 14 € dabei und seit ich eingestiegen bin wird mir erzählt "das war ein Fehler" oder " größte Vorsicht" oder so ähnlich.

Nun gut, andere Meinungen sind wichtig damit man nicht "betriebsblind" wird.

Gleichzeitig könnte man aber für eine steigende Aktie den hier im Board gern verwendeten Spruch von Fama geltend machen "der Markt hat immer Recht".

In diesem Sinne


Gruß Highroller

[Huia]

Jaja,

der Peer ist uns alten HAsen ja bekannt ....
Der hat wahrscheinlich mal Miese gemacht mit GEB und bei 6 Euro verkauft ;-))))
Wenn man mit jedem ( NEMAX )- Wert so kritisch wäre wie Peer mit GEB, dann dürfte man keine Aktien kaufen !!

Trotzdem ein Wort an Marco 111 : Der Stop bei 15.50 würde ich mir nochmal überlegen :
die Dividende wird am Tag nach der Auszahlung abgezogen vom Kurs - d.h. der Kurs am Tag nach der HV eröffnet 1.35 € tiefer als der Schlusskurs - Du musst also genug "Luft" lassen, dass der nicht ausgelöst wird, zumal ich annehme, dass dies nicht alle beherzigen und an dem Tag GEB recht schwach aufmachen dürfte ....

Oder der Kurs steigt bis dahin noch genug, so dass 15.50 i.O. gehen ...
hoffen wir das mal !!

Aber sieht wirklich gut aus momentan.
Es scheinen sich ein paar Leute noch vor den Zahlen einzudecken. Hoffentlich kommen die schon am 21ten und nicht erst am 23ten. Das werden noch spannende Tage !!

Huia

[Huia]

gerade sehe ich die Nols-Zahlen : müsste uns doch Hoffnung geben !!

[PeerShare]

@Huia: Als alter Hase wissen Sie ja sicherlich, was mit Limiten passiert, wenn Dividenden gezahlt werden. Ihr Hinweis mit der Höhe des Stop-Limits ist somit hinfällig. Vielmehr muß man die Anleger daran erinnern, daß die Stop-Limite nach der automatischen Löschung rechtzeitig erneuert werden.

Weiterhin glaube ich, daß - rückblickend betrachtet - viele Anleger am Neuen Markt froh gewesen wären, wenn sie ihre Engagement so kritisch geprüft hätten wie ich die GB.

Ich kann Ihnen nur raten, sämtliche Vorgänge rund um GB genau zu beobachten und die veröffentlichten Ergebnisse zu hinterfragen.

Grüße

Peer Share
www.share-infos.de

[bödi]

Hallo PeerShare,

der OS-Rückkauf ist zum Ablauf (also November 2002) ergebniswirksam!
Aus einem PA Power-Thread habe ich entnommen, dass Du mal WP warst.
Warum gibst Du dann keinen Hinweis, dass dieser Rückkauf erst in 1,5 Jahren das Ergebnis voraussichtlich negativ belastet?

Bzgl. des Warnhinweises solltest Du schon etwas konkreter werden!
Die veröffentlichten Ergebnisse soll ich hinterfragen! Da muss ich mich schon auf das Testat des WP verlassen.
Ich weiß nicht, welche Möglichkeiten der Bilanz-Manipulation bestehen. Die Bilanz-Erstellung (und GuV) kann doch bei GB nicht so schwierig sein (evtl. bei der Bildung von Bewertungseinheiten könnte se Probleme geben).
Z.B. könnte es bei PA Power Automation ganz anders aussehen.

[bödi]

Es ist mir natürlich bekannt, dass Quartalsergebnisse i. d. R. nicht testiert werden, aber das nur nebenbei.

[Huia]

@Peer,

um Gottes willen - ich habe nichts gegen eine kritische Prüfung - ist ja ganz in meinem Interesse, schließlich hängt da so richtig reales Geld von mir drin !
Aber : Ist es nicht so, dass Sie nur das negative sehen wollen ???
Sicher ist eine Aussage über 03-Gewinne nicht besonders aussagekräftig - allerdings ist es doch gerade durch die Steuerreform so, dass bei einem so kleinen Wert wie GEB jeder Beteiligungsverkauf ( egal fast, zu welchem Preis - nur positiv muss er sein ) einen Riesenschub in der Bilanz gibt.
Ob das nachher 10, 20 oder gar 30 Mio Euro werden, finde ich gar nicht so interessant.
Und ansonsten kann ich nix negatives bei GEB entdecken.
Klar, das Marktumfeld war nicht gerade fördernd für GEB, aber das ging ja praktisch allen Aktien so. Ausserdem ist es doch egal für GEB, ob die Kurse hoch oder runter gehn, hauptsache es wird gehandelt. Den Eigenhandel haben Sie ja reduziert; klar, die Handelsvolumina waren auch schon mal höher, aber das kommt auch wieder.
Alles, was bislang lief ( bin seit Anfang 2k dabei ), war i.O. Auch jetzt der Aktienrückkauf ist doch super, oder Peer ?? Kommentieren Sie doch bitte mal die positiven News aus Ihrer Sicht !!

In Erwartung

Huia

[bödi]

Hallo PeerShare,

dass die Planzahlen für 2001 wohl nicht erfüllt werden, davon gehe ich bei diesem Börsenumfeld auch aus.
Nochmal: Die müssen allerdings auch nicht erfüllt werden, damit die Aktie weiterhin steigt bzw. nur unwesentlich fällt. Im Gegensatz zu den katastrophalen Zahlen die weiterhin am Neuen Markt präsentiert werden, hat GB klare Gewinne eingefahren und zahlt sogar Dividende.
Natürlich habe ich nichts gegen Kritik. Wenn sie berechtigt ist, kann ich mich vielleicht schneller als andere (und damit zu höheren Kursen) von dem Wert verabschieden.


Mit Deinen Andeutungen hast Du es geschafft, dass ich mal auf Deiner Seite umgeschaut habe.
Immerhin konntest Du Dich dort zu der Aussage durchringen, dass Du "mit deiner Meinung schief gelegen" hast.
Weiterhin fällt mir auf, dass Du alles aber auch wirklich alles (na sagen wir doch mal "fast alles") negativ
siehst.
Zu einer objektiven Analyse gehört allerdings auch, dass Du auch mal positiven Seiten aufzählst. Und das vermisse ich!
U.a wären dort aufzuführen (habe ich schon x-mal gesendet)

- Mittlerweile 800 Skontowerte mit Alleinstellungsmerkmal
- Senkung der KöSt
- Vorbörsliche Beteiligungen an der A.U.G.E und Janosch (wird hoffentlich auch zu Gewinnen führen)
- Diese vorbörslichen Beteiligungen können aller Voraussicht nach STEUERFREI in der Zukunft verkauft werden.


Gruß
Bödi

[PeerShare]

OS-Rückkauf erst zur Fälligkeit in 2002 wirksam? Taschenspielertricks! Was soll denn mit den Scheinen passieren? Sollen sie wieder verkauft werden? An wen? Wer sollte denn 12 Euro für die Scheine bezahlen (außer GB zu Lasten der Aktionäre)? Also: Die Scheine werden gekauft für 12 Euro. Jetzt kommt es auf die Verwendung an. Wenn die Scheine aus dem Markt genommen werden, können sofort 12 Euro pro Schein wertberichtigt werden. Wenn sie weiterverkauft werden, max. innerer Wert (aktuell ca. 6 Euro je Aktie) -> Rest zu berichtigen. Wenn man es noch nicht so genau weiß -> zweite Möglichkeit.

Sollte die Aussage, daß die Transaktion erst in 2002 erfolgswirksam wird, von der Gesellschaft stammen, passt sie exakt in mein Bild von GB.

Ich erspare Ihnen an dieser Stelle den Kommentar von Herrn Marzi zu meinem Vorwurf, daß die Gesellschaft mit dem Rückkauf der Optionsscheine dem Aktionärsvermögen schadet.... Der Hinweis, daß dieser ebenfalls in mein Bild der GERMAN BROKERS AG passt dürfte hier genügen.

Fragen Sie sich nicht, warum die Gesellschaft alles daran setzt, daß die GB-Aktie kurzfristig steigt? Fette, teure Werbung im Fernsehen für die Aktie (wohlgemerkt nicht für das Produkt), dicke Ankündigungen zum Aktienrückkauf (für wen soll der eigentlich gut sein, haben die mit ihrem Geld keine operativen Ziele?), Prognosen, deren Wahrheitsgehalt schon beim ersten Hinsehen selbst für Laien mehr als zweifelhaft ist. Dann wird auch noch breit in die Welt gerufen, man sei ein Übernahmekandidat. Von wem denn? Das Ganze sieht mir eher so aus, als wolle einer oder mehrere der aktuellen Paketaktionäre größere Stücke abgeben und das am besten zu steigenden Kurse (vielleicht ist das ja auch der Grund für den Aktienrückkauf? Das wäre wenigstens plausibel).

Fragen Sie doch mal am Börsenplatz Frankfurt nach der Qualität der Maklerleistungen von GERMAN BROKERS. Sie wären überrascht. Als designated Sponsor möchte keine einzige Gesellschaft die GERMAN BROKERS haben, denn die Gesellschaft kriegt es einfach nicht hin, hier eine entsprechende Dienstleistung anzubieten.

Nehmen Sie wenigstens zur Kenntnis, daß es gute Argumente gibt, sich von der Aktie fernzuhalten.

Grüße

Peer Share
www.share-infos.de

[PeerShare]

@Bödi: Sie sollten lieber den Artikel "Einschätzung zu GERMAN BROKERS weiter negativ" lesen. Meine dort geäußerten Bedenken haben nach wie vor Bestand.

Sie schreiben:
- Mittlerweile 800 Skontowerte mit Alleinstellungsmerkmal

-------------> Haben Sie sich die Werte einmal angeschaut? Da sind jede Menge Werte drin, welche die anderen Makler mangels Umsatz gar nicht haben wollen.

- Senkung der KöSt

---------------> Das betrifft alle Aktiengesellschaft und ist nun wirklich kein GB-spezifisches Argument.


- Vorbörsliche Beteiligungen an der A.U.G.E und Janosch (wird hoffentlich auch zu Gewinnen führen)

--------------> Sind das die Beteiligungen die GB eingegangen ist, kurz nachdem man veröffentlich hat, man werde keine Beteiligungen mehr eingehen, weil man sich auf das profitable Maklergeschäft konzentrieren wolle und die nicht-profitablen Bereich abstoßen will? Gewinn fallen hier nur an, wenn die Beteiligungen oberhalb vom Einstandskurs verkauft werden können und das warten wir am besten erst einmal ab.



- Diese vorbörslichen Beteiligungen können aller Voraussicht nach STEUERFREI in der Zukunft verkauft werden.

--------> Aber nur, wenn sie oberhalb vom Einstand veräußert werden können! Und dafür gibt es keinesfalls eine Garantie. Alle Beteiligungsgesellschaft verkaufen ab dem nächsten Jahr ihre Beteiligungen steuerfrei. Was hat GB hier mehr zu bieten als andere?

Grüße

Peer Share
www.share-infos.de

[bödi]

Hallo PeerShare,

es besteht kein Grund so beleidigt zu reagieren!
Ich nehme auch selbstverständlich die Kritikpunkte zur Kenntnis (habe ich auch schon vorher sonst hätte ich mich auch nicht damit auseinandergesetzt !!)

Zumindest den OS-Rückkauf sehe ich ebenfalls kritisch, das habe ich nachweislich hier öfters gesendet!
Schließlich werde ich als Aktionär ohne den OS ebenfalls benachteiligt! Die Laufzeit der OS ist bis November 2002! Wenn Ende 2001 der Kurs von GB unter 22 liegt, dann besteht natürlich Abschreibungsbedarf, klar. Außerdem gibt es ja noch einen WP, der sein Testat geben muss, also Taschenspielertricks sind nicht so einfach möglich! Der WP kann schließlich auch sein Testat verweigern ( siehe PA Power Automation)! Aber wem sag` ich das!

Natürlich ist die Senkung der KÖST nicht GB spezifisch, aber GB wird höchstwahrscheinlich davon profitieren.
Tatsache ist aber auch, dass sehr viele Unternehmen am NM überhaupt keine Gewinne ausweisen werden!

Dass GB durch den Börsengang von A.U.G.E und Janosch Gewinne einfahren wird, das ist doch sehr wahrscheinlich und deshalb gehe ich auch davon aus.

Aktienrückkauf: ist GB sicherlich nicht alleine, aber die ersparte Divdidende liegt deutlich höher als die Kreditkosten!

Ich wiederhole nochmal: Grundsätzlich bin ich für konstruktive Kritik dankbar. Schließlich könnte ich ja auch "betriebsblind" werden (oder schon sein? Siehe auch Beitrag von Huia)). Sicherlich bin ich als GB-Aktionär nicht objektiv, trotzdem suche ich nach den Erfahrungen, die ich am NM gemacht habe, immer auch nach dem Haar in der Suppe.
Ich bin aber kein Analyst, der objektiv sein sollte und das Für und Wider abwägen sollte. Und genau das vermisse ich (und da bin ich nicht der Einzige) bei den Beiträgen.

Gruß
Bödi

[PeerShare]

Tut mir ja sehr leid wenn ich das so sagen muß, aber nach meiner Einschätzung kann ich außer vollmundigen Versprechungen des (in der Vergangenheit bei seinen Prognoseleistungen wenig zuverlässigen) GB-Vorstandes nichts erkennen, was einen Aktionär zu einem Einstieg in die Gesellschaft veranlassen könnte. Die jetzige Dividende wird nicht zu halten sein, das Marktumfeld ist schlecht und GB leistet im Branchenvergleich eher unterdurchschnittliche Qualität.

Außer GB und dem Neuen Markt gibt es so viele Alternativen, daß man auf so einen Wert nun wirklich nicht aufspringen muß. Das mögen Sie anders sehen (zum Glück, denn wenn wir alle einer Meinung wären, wäre die Börse ein sehr langweiliges Konstrukt), aber dies stellt meine persönliche Überzeugung zu dem Wert dar.

Grüße

Peer Share
www.share-infos.de

[Huia]

tja, wie befürchtet :
selbst tatsächlich objektiv gute Tatsachen ( Steuerfreier Verkauf ) werden von Hrn Peer als negativ ausgelegt....

Ich habe die Seite noch nicht angeschaut, aber ich hoffe, dass nicht alle Einschätzungen der anderen Aktien nach diesem Muster sind ....

Was sind denn Hrn Peers Lieblinge ??? Mal beobachten !!

Huia

[Huia]

...immerhin ist jetzt etwas Schwung im Board hier ...

[Huia]

Habe mir ein Herz gefasst und www.share-infos.de auch mal angeschaut !!!!
Nun, also der aktuellste Bericht über irgendeine Aktie stammt von Mitte März 01 !!!
Das letzte Statement zu GEB aus dem letzten Jahr - aber ist auch kein Wunder, dass da nix aktuelles drauf ist auf der HP - er verbringt ja recht viel Zeit bei w:o.

Also ich meine, nach dem Studium der Homepage wird einiges klarer !!

Seht selber nach !!

Huia

[PeerShare]

Tja, alles hat seinen Grund. Neuigkeiten werden sie schon in den nächsten Tagen auf der Webseite nachlesen können.

Grüße

Peer Share
www.share-infos.de

[N512]

@Huia
Peer Share arbeitet ua (seit Balatonübernahme 05.2000) für die Sparta AG (724520) und ist/wird (?) Vorstand der Falkenstein AG, die demnächst als Nebenwerte Beteiligungsgesellschaft aufgebaut werden soll (siehe Sparta-Homepage).
(Falls ich hier nicht mehr ganz aktuell bin, wird Peer Share alias Christoph Schäfers dies sicher richtig stellen.)

Was seine kritsiche Einschätzung zu GB betrifft, teile ich als Aussenstehender seine Skepsis. Allerdings lag er in der Vergangenheit mit seinen Schätzungen auch oft daneben (siehe Einstellung des Millionär 2004 Projekts mit Aktien
wie ua Sparta, BMP, NetIPO, Cinemedia). Aber wer rechtzeitig den Absprung geschafft hat, konnte teilweise ordentlich verdienen. Dies gilt womöglich auf für GB.

MfG N512

[Huia]

@n512
Wir sind absolut einer Meinung !

Die vorliebe zu Sparta/Balaton hab ich auch schon bemerkt.
So hab ich mir auch seine "Ablehnung" GEB gegenüber erklärt ..... lieg ich da richtig ???

Die kritische Haltung allerdings, naja, da brauch ich aufgrund meiner Postings bisher wohl nix dazu zu sagen, oder ??
Hattet Ihr denn noch nie ne Aktie, von der Ihr total überzeugt ward ???

Huia

[Marco111]

Hallo
Super leben im Bord von GB
Denke aber auch das PeerShare von der Konkurrenz
bezahlt wird und GB schlecht reden will.
Wer so viel Zeit hat den ganzen Tag heute so
zu schwafeln danke.
Mache neuen Bord auf
und dann lieber konkrete Dinge charttechnik z.B.
Danke

[PeerShare]

Was für eine Konkurrenz? Die Aufgabenfelder meines Brötchengebers decken sich nun an keiner einzigen Stelle mit denen von GB deckt.

Fällt Ihnen denn nichts besseres ein, was Sie den Fakten entgegen setzen können?

Grüße

Peer Share
www.share-infos.de

[Marco111]

entweder man hat Urlaub oder dein Brötchengeber
PeerShare
sollte dich lieber entlassen.
Geh doch zu GB
dich können deine konstruktive Mitarbeit anscheinend gebrauchen
solltest den laden mal in Schwung bringen.
Du Held
Marco

[PeerShare]

Na, gehen die Argumente aus?

[bödi]

Hallo PeerShare,

nochmal:

1) OS-Rückkauf gefällt mir auch nicht. Klar, schadet Rest-Aktionären, aber Vorstände und Mitarbeiter werden sicherlich auch OS haben und entsprechend abkassieren! Da hätten sie sich (über die HV?) auch Aktienoptionen gönnen können. Die Begründung von Herrn Marzi hat mich auch nicht überzeut!

2) Pressekampagne: Es ist nicht von der Hand zu weisen, dass diese auch negative Gründe haben kann, wie von Dir oder Ihnen (PeerShare ist bisher der Einzige, den ich hier bei WO kennengelernt habe, der alle Leute mit Sie anredet) angedeutet. Dafür gibt es genügend Beispiele (auch PA Power Automation, lauter positive Ad-hocs , aber Vorstand und TFG verkaufen ganz dicke Pakete).Auf der anderen Seite ist/war aus meiner Sicht GB total unterbewertet! Und ich begrüße es, wenn das Unternehmen etwas für den Bekanntheitsgrad tut.
Immerhin hat sich der Kurs in den letzten Wochen gegenüber der Branche sehr gut entwickelt.

3) Dividendenzahlung: Um die Dividende zu halten, benötigt GB bei Vollausschüttung einen Gewinn von ca. 1,93 Euro pro Aktie, dh. 0,50 Euro pro Quartal. Ist das utopisch? Ich denke nein!

4) Designated Sponsor: Ist diese DS-Tätigkeit überhaupt so profitabel? Nicht unbedingt, da bei fallenden Kursen die Betreuerbank andauernd angedient wird. Mit anderen Worten: Im Jahr 2000 gab es hohen Abschreibungsbedarf für viele Firmen (und einen hohen Liquiditätsabfluss durch die Käufe)
Wenn ich das falsch sehe, ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen.

5) Schlechte Qualität der Maklerleistungen: Begründung fehlt!!! Und wer sagt das? Die Konkurrenz?

6) Fehlen von zündenden Ideen: Ich denke nein! GB hat anscheinend eine Marktlücke entdeckt! Immerhin arbeitet GB seit 4 Quartalen profitabel, nach dicken Verlusten in 1999. Verluste machen im Augenblick die anderen, GB mit großer Wahrscheinlichkeit nicht (s. Pressemitteilung)

7) Aktienrückkauf: Würde ich auch so machen! Bei Kursen von 17 Euro haben wir eine Dividendenrendite von über 12%. Die (imaginären) Kreditkosten betragen sicherlich höchstens 6%, falls es GB geschickt anstellen würde. Selbst die hochverschuldete Primacom ( WKN625 910) zahlt ca. 6-monats-Libor (oder war es Euribor? ist auch egal) + 1,50%. Das ist ein Unterschied von mindestens 6%-Punkten!

8) Skontroführung: Wenn ich das richtig verstanden habe, stellt GB einen Antrag bei der Deutschen Börse und fragt danach auch das Unternehmen, ob es damit einverstanden ist. Die Inititiave geht also von GB aus. Natürlich werde viele Skontren nicht lukrativ sein, aber das kann sich ändern. Außerdem hat man den Fuß in der Tür. Tatsache aber ist, dass es einige lukrative geben muss, wo der Konkurrenz zu langsam war.

9) Gewinne bei Veräußerung von Beteiligungen: Deine (ich bleib mal bei DU) Skepsis kann ich jetzt besser (also im Zusammenhang mit Sparta) nachvollziehen.

10) Änderung der Strategie im Zusammenhang mit Janosch/A.U.G.E: Eine Änderung der Strategie ist nicht unbedingt negativ zu sehen. Flexibilität ist auch gefragt! Ich will einfach Kurz-, mittel- und langfristig Gewinne sehen!

11) Standbeine: Wird doch was gemacht! Finanzkomissionsgeschäft jetzt möglich, GB soll durch HV ermächtigt werden, auch Unternehmen an die Börse zu bringen.

So hab jetzt (erstmal) keine Zeit mehr!

Gruß
Bödi

[bödi]

Noch eine kurze Anmerkung zu PeerShares Kommentar in dem "Betrüger"-Thread:

Der OS-Rückkauf geht natürlich nicht auf Kosten aller Aktionäre.
Es profitieren natürlich diejenigen, die im März 2000 das OS-Angebot angenommen haben und die im November 2000 nicht ausgeübt haben. Diese können auch ihre Aktien zwischenzeitlich verkauft haben.
Ich bin leider einen Monat (seit April 2000 bin ich Aktionär) zu spät gekommen!

Im November 2000 hat allerdings die Ausübung der OS einen regelrechten Kurssturz (durch entsprechende Umtauschtransaktionen) verursacht.


Ich wage mal einen Tipp für Q 1: Gewinn = 0,50 Euro pro Aktie

[bödi]

Noch ein paar Bemerkungen zum OS-Rückkauf:

1) PeerShare rechnet bei seiner „Verlustrechnung“ mit 230.000 OS. Tatsächlich sind aber bereits 44.882 OS ausgeübt worden. Also muss man mit 185.118 OS rechnen.

2) Bei der Bewertung der OS bin auch ich nur vom INNEREN Wert der OS , also Aktienkurs abzgl. Ausübungspreis (seinerzeit ca. 17,5-10 = 7,5), ausgegangen. Das ist natürlich verkehrt! Der ZEITWERT der OS muss ebenfalls berücksichtigt werden. OK, der Dividendenabschlag muss wohl auch berücksichtigt werden. Leider ist der FAIRE Wert der OS mir auch nicht bekannt.

3) Für die Inhaber der OS ist diese Rücknahme STEUERFREI, da die Laufzeit mehr als ein Jahr betrug. Dagegen entfällt die KöST für GB auf den durch diese Transaktion verringerten Gewinn. Also ein weiteres Plus für die OS-Inhaber (auf Kosten des Staates), die ja auch GB-Aktionäre waren bzw. sind!

4) Werden die OS irgendwann eingezogen, entfällt der Verwässerungseffekt, der ja auch knapp 6% ausmacht! Mit anderen Worten: Der verringerte Gewinn wird auf weniger Aktien aufgeteilt! Zwar entfällt dann auch der Liquiditätszufluss von 10 Euro, aber auf den müsste ja auch die Dividende gezahlt werden.

Fazit: Das Problem liegt wohl darin, dass der Ausgabepreis der OS (0,10 Euro) seinerzeit nicht dem fairen Wert entsprach. Ob und inwieweit der heutige Rückkauf den restlichen Aktionären schadet, kann man nur dann beantworten, wenn den jetzigen fairen Preis des OS kennen würde.
Grundsätzlich sehe ich den OS-Rückkauf aber nicht mehr so negativ wie bisher!

[PeerShare]

Sollten die Scheine ausgeübt worden sein, so würde sich der Verlust im entsprechenden Verhältnis verringern. Der Optionsschein-Rückkauf ist ein Griff in die Taschen der Aktionäre und zwar in die aller aktuellen Aktieninhaber! Fett gemacht haben sich die OS-Inhaber. Wenn Sie jetzt gleichzeitig Aktionär und OS-Inhaber sind, so zucken Sie vermutlich fatalistisch mit den Schultern und freuen sich über den Geldzufluß. Das ändert aber nichts an der Tatsache, daß die Aktionäre mit dieser Transaktion geschädigt werden.

Der Zeitwert der OS ist in diesem Fall unerheblich, es handelt sich schließlich um eigene OS. Was sollte das denn werden, wenn eine Firma eigene, langläufige OS herausgibt, diese zurückkauft und dann in der Bilanz auf einmal Vermögenswerte ausweist, die gar nicht vorhanden sind. Man muß kein Experte sein, um so einen Schwindel zu erkennen.

Wenn man Ihrer Logik mit den Steuern folgen würde, müßte es ideal sein, wenn ein Unternehmen grundsätzlich keinen Gewinn ausweist.

GERMAN BROKERS hat den prognostizierten Gewinn stets nur auf der Basis der ausgegebenen Aktien und nicht "diluted" gerechnet. Der von Ihnen angedeutete Effekt kommt also nicht zum Tragen, weil GB bisher nie anders gerechnet hat.

Wenn Sie als Aktionär den Griff in Ihr Portmonnaie nicht als negativ empfinden, kann Ihnen bei Ihren Anlageentscheidungen keine rationale Vorgehensweise unterstellt werden.

Grüße

Peer Share

[Marco111]

Bin raus zu 17,85 das sind 22%
warte die Zahlen nächste Woche ab.
wenn ok wieder rein und Rendite einsacken.
so Peershare hats doch geschaft.
Bin aber Gestern bei Gildemeister 587800 rein da fast
7% Dividende am Montag gezahlt werden.
schau
Marco

[bödi]

Es besteht grundsätzlich die Möglichkeit die OS zu verkaufen! Da ist zwar zugegebenermaßen nicht einfach und wahrscheinlich, aber trotzdem. Wenn es eine Benachteiligung gibt, dann nur derjenigen aktuellen Aktieninhaber, die KEINE OS besitzen. Gut, ich habe keine!

Die Sache mit den Steuern hast Du (PeerShare) nicht verstanden, sonst wäre der Kommentar anders ausgefallen.

Ein Verwässerungseffekt tritt bei Kapitalerhöhung i.d. R. ein, das ist unstreitig und davon unabhängig wie GB seine Gewinne prognostiziert.

Marco111,
bevor ich meine GB verkaufe, müssem schon stichhaltigere Argumente kommen, als die bisher geäußerten. Tatsache ist, dass ich seinerzeit (vor 13 Monaten) - nach Durchlesen der entsprechenden Threads sehr skeptisch war. Aber nachdem in den folgende sehr zufriedenstellende Ergebnisse vorgelegt wurden, hat sich die Skepsis mit der Zeit gelegt. Die Wertentwicklung war in dieser Zeit auch nicht zu verachten!

Gruß
Bödi

[bödi]

Was macht die Konkurrenz?

Spütz erzielt einen dicken Quartalsverlust von ca. 14 Mio. Euro (angeblich knapp 15% des Eigenkapitals)! Die haben den größten Teil der Verluste wohl beim Eigenhandel eingefahren!

[dulli]

wann gibts die Zahlen zum 1.Quartal ?????????

[Huia]

@dulli
Anscheinend im Bereich 21.5 ( heute !!) bis 23.5.
Nix genaues weiss man nicht.

Huia

[Muhle]

Dann warten wir mal auf die Zahlen, sind sie gut, sind
wir schnell bei 25 Euro oder höher.

[bödi]

Ich konnte es mal wieder nicht lassen und habe Herrn Marzi angerufen!

Die Zahlen kommen "zuversichtlich" am MITTWOCH (natürlich morgens)! M. E. könnte GB eigentlich den voraussichtlichen Termin auf der Homepage veröffentlichen.

Na schauen wir mal, ob GB sich vom Branchentrend abkoppeln kann. Ich persönlich sehe Kurse von 25 Euro noch nicht so schnell. Aber ich denke, dass wir die zumindest innerhalb eines Jahres sehen werden.
Nols (WKN weiß ich jetzt nicht) z.B. hat nur einen kleinen Q1-Gewinn ausgewiesen, klettert aber auch stetig.

[Huia]

@bödi : Hee, wenn Du so oft mit dem Marzi telefonierst, kann der nix arbeiten und dann müssen die Miese ausweisen !!! ;-))

Nee, Super Sache, so wissen wir wenigstens, woran wir sind. Aber sicher hat er es nicht sagen können ??? Schade.

Und : 25 € ??? Hmm, wir sind momentan am oberen Rand des Trendkanals. Das ist ne heisse Ausgangssituation : Wenn die Zahlen gut sind, dann rechne ich mit Kursen in Höhe des ATH bei 21. Sind se nicht gut, dann werden wir zunächst die 38 T - Linie bei 16.50 € testen und dann evtl. den unteren Rand des Kanals wiedersehen ( 15.50 ).

Spannend.

Huia

[Huia]

den Kursen von heute morgen nach ( Xetra 18.50 und FSE 18,28 ) scheint die Mehrheit an gute Zahlen zu glauben ....

Der Trendkanal ist mit 18.50 jedenfalls nach oben durchstossen - aber hier gelten leider nur Schlusskurse ....

Huia

[bödi]

Ja Huia, ich lasse Herrn Marzi erstmal in Ruhe.
Wenn ich mir die Zahlen der Mitbewerber nochmal anschaue, dann denke ich, dass mein Tipp von 0,50 Euro doch etwas zu optimistisch ist.
Aber warten wir es ab. Immerhin sind wir ja jetzt deutlich über dem Emissionskurs von 17 Euro.

[dulli]

aus einer alten ad-hoc-meldung:
Der Vorstand der German Brokers AG hat sich zuversichtlich in Bezug auf die Einhaltung der
geplanten Bilanzzahlen für das laufende Jahr gezeigt. Die Planung sehe ein Nachsteuerergebnis von 13,9 Mio. Euro und einen
Gewinn je Aktie von 4,63 Euro nach 2,92 Euro im Vorjahr vor, teilte die im SMAX notierte Wertpapierhandelsbank am Donnerstag
in Frankfurt mit.


Dies hieße doch folglich im 1.Quartal sollte min. 1 € je Aktie rausspringen , aber wie will man das erreichen ??? oder hofft man auf bessere Börsenzeiten im 3.+4. Quartal ??

[bödi]

Man hofft auf bessere Börsenzeiten, dulli! Februar und März war wohl bei den Konkurrenten katastrophal.

[coco71]

@ alle
Wie seht ihr es jetzt? Waren die Bedenken von PEERSHARE berechtigt? Haben die Aktien- und Optionsscheinrueckkauefe bereits stattgefunden? Dann wuerde jetzt ein hoher Abschreibungsbedarf entstehen.

[Shamway]

Bei Kursen unterhalb von 10 Euro wird logischerweise niemand seine Option ausüben, so dass diese Kuh erst einmal vom Eis ist (zumal die Option ohnehin nur an wenigen Tagen im November ausgeübt werden kann).
Das Problem dürfte bei der unglücklichen Beteiligung Datapharm liegen sowie bei der schlechten Lage bei Maklern allgemein (die Kurse sind bei allen Maklern eingebrochen). Aussteigen fällt bei diesen niedrigen Kursen sicher schwer und Einsteigen möchte man auch nicht, bevor die nächsten Zahlen gemeldet werden (die hoffentlich Gewinne aufweisen). Die Konkurrenz von MWB hat vor ein paar Tagen bereits per Ad hoc gemeldet, dass dort im zweiten Quartal noch keine Besserung sowie Verluste im gesamten ersten Halbjahr erwartet werden.

[saltus]

@shamway

das Problem liegt nicht in einer Ausübung der Optionsscheine. Zwar würde diese zu einer gewissen Verwässerung führen, andererseits immerhin der AG Kapital zugeführt.

Das Problem ist der erfolgte Optionsscheinrückkauf durch die AG zu Mondpreisen mitsamt Folgen (wie Mandrella zutreffend schrieb: Steuerliche Behandlung als verdreckte Gewinnaussschüttung?).

[Shamway]

@ saltus
Danke für den Hinweis. Ich habe mich jetzt mal schlau gemacht und kann dazu nur sagen, dass mir die Worte fehlen. Erklären kann man den Optionsscheinrückkauf wohl nur bei Betrachtung der Aktionärsstruktur.

[antizykler]

super, German Brokers so billig !!!!! bei 8 Euro fange ich an zu kaufen. wie mein name schon sagt muß man antizyklisch handeln. so schlecht wie es an der börse momentan läuft kann es bestimmt nicht ewig weiter gehen. hofftlich gibt es auf diesem level stop-loss oders damit ich bald zum zuge komme.

[Huia]

Nun antizykler, ich denke wie Du. Wir haben nach der kurzfristigen technischen Erholung nun den prognostizierten Rücksetzer in Richtung 8 €. Ob wir die 8 glatt sehen ??? Ich denke auf jeden Fall, dass man auf dem Niveau und nach dem Chartverlauf nunmehr daran gehen kann, langsam einzusammeln.

Huia

[antizykler]

hallo huia. was mir eben auf der homepage von german brokers aufgefallen: NUR 18 MITARBEITER. andere makler reduzieren ihre belegschaft von 120 auf 80 und german brokers geligt es mit nur 18 MITARBEITERN so gut zu sein. bei dieser börsenlage hat german brokers für mich die besten voraussetzungen von einem besseren börsenumfeld zu profitieren!!!!

[PeerShare]

"Billigste Aktie Deutschlands" hat sich German Brokers selbst genannt. Was von dem Unternehmen und dessen Ankündigungen zu halten ist, sieht man an dieser Meldung und bei der vollständigen Lektüre dieses Threads.

So wie es aussieht, wurde der Optionsscheinrückkauf, von dem vor allem einzelne Personen profitiert haben dürften, nicht nur auf Kosten der Aktionäre, sondern auch auf Kosten der Gläubiger durchgeführt.

Grüße

Peer Share
http://www.share-infos.de


DGAP-Ad hoc: German Brokers AG <GEB> deutsch

Zahlung der Investoren für German Brokers Kapitalerhöhung nicht eingegangen

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Zahlung der Investoren für German Brokers Kapitalerhöhung nicht eingegangen

Frankfurt/Main, 31. Oktober 2002 - Der Vorstand der German Brokers AG (SMAX 580
180) gibt bekannt, dass die in Verhandlungen mit der Gesellschaft befindliche
Investorengruppe die Einzahlung der genehmigten Kapitalerhöhung in Höhe von
4.544.882 Euro nicht vorgenommen hat. Die Investoren hatten zuletzt ihre
Bereitschaft zur Kapitalisierung der German Brokers AG davon abhängig gemacht,
dass eine Frankfurter Großbank als größte Gläubigerin der Gesellschaft,
ebenfalls einen Teil zur Restrukturierung beiträgt.

Der Vorstand der German Brokers AG konnte in Gesprächen mit dieser Großbank
keine Einigung erzielen. Insbesondere war die Bank nicht bereit, einer von den
Vorständen vorgeschlagenen Umschuldung zuzustimmen. Statt dessen verweigerte die
Bank eine Beteiligung an der Sanierung unserer Gesellschaft.

Vor diesem Hintergrund ist die Kapitalerhöhung wieder geöffnet.

Weitere Informationen erhalten Sie über:

German Brokers AG
Tel.[phone]
Fax [phone]
[e-mail]
http://www.german-brokers.de

AXINO AG
Tel.[phone]
Fax [phone]
[e-mail]
http://www.axino.de

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 31.10.2002
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WKN: 580180; ISIN: DE0005801807; Index: SDax
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (SMAX); Freiverkehr in Berlin,
Düsseldorf, Hamburg und Stuttgart

[Stoxfox]

Naja, also billig sind sie, daran kann wohl kein Zweifel bestehen.

Wenn auch nur optisch.

Davon abgesehen kann man hier durchaus von Betrug reden.