Die CRASH-Szenarien würde ich ja mitmachen - aber die FRÜHINDIKATOREN sprechen... - 500 Beiträge pro Seite

[nasdaq10.000]

.. . eine andere Sprache:
Ich spreche hier von den mittelfristigen Entwicklungen, also denjenigen in Q4/2001 bis Q2-Q3/2002:

a.) Alle wichtigen v o r l a u f e n d e n US-Frühindikatoren sprechen für positive Aussichten der US-Wirtschaft.
Vorlaufende Indikatoren weisen auf zukünftige Wirtschaftsentwicklungen hin.

a.a.) Der Index der Frühindikatoren ("Leading Indikators", ein gemischter Index des US-Conference Board eines US-Forschungsinstituts) legte im Juli gegenüber dem Vormonat um 0,3% zu. Das war der 4. Anstieg in Folge.

a.b.) Der NAPM Einkaufsmanagerindex gilt als der BESTE Frühindikator für die US-Wirtschaft. Die Organisation der US-Einkaufsmanager befragt monatlich Einkäufer der 350 führenden US-Industrie-Unternehmen nach ihrer Einschätzung der Geschäftsentwicklung.

Ein Stand von über 50 Punkten signalisiert steigende Industrieproduktion.

Der Index hat einen durchschnittlichen Vorlauf vor der Industrie-Produktion von 6 Monaten.

Die Tendenz, der T r e n d in 2001 ist positiv:

Januar:41,2
Februar:41,9
März:43,1
April:43,2
Mai:42,1
Juni:44,7
Juli:43,6
Ein Stand von über 50 Punkten signalisiert steigende Industrieproduktion.

Nach dem Rücksetzer für den Juli-Wert wird der Wert für den August wichtig sein: Man darf gespannt sein auf die Veröffentlichung am 4.9.!!

a.c.) Einen positiven, überraschenden Auftakt für den NAPM-Index gab der regionale Index der Einkaufsmanager Chicago am 31.8.
Dieser belegt einen kräftigen Anstieg des Index der Geschäftstätigkeit im August auf 43,5 bei erwarteten 40,6 Punkten.
Stände von unter 50 Punkten weisen auf eine Kontraktion im verarbeitenden Gewerbe hin, während Werte von über 50 als expansive Entwicklung interpretiert werden.
Auch hier wird ein positiver T r e n d sichtbar:
Die Dynamik der Talfahrt im verarbeitenden Gewerbe in der Region Chicago hat deutlich an Dynamik verloren.
http://www.vwd.de/print.prl?id=276358
Man achte auf die Steigerung der Auftragseingänge und den Abbau der Lagerbestände.

a.d.) Das "Book-to-bill Ratio" (Verhältnis Auftragseingänge zum Umsatz der US-Halbleiter-Industrie) zeigt eine Bodenbildung in diesem Sektor, der als Frühindikator für die gesamte Tec-Branche gilt.

Januar:0,75
Februar:0,71
März:0,59
April:0,44
Mai:0,49
Juni:0,56
Juli:0,67

b.)Das Massachusetts Institute of Technology (MIT) sieht die US-Ökonomie bereits in den letzten 3 Monaten dieses Jahres auf einen Wachstumspfad von 2,5 bis 3% zurückkehren (www..n24.).

c.)Es soll nicht unerwähnt bleiben, dass die Bremsmanöver der US-Notenbank, die Mitte 1999 begannen, die Konjunktur erst zur Jahres m i t t e 2000 in die Knie zwang, also ca. 1 Jahr später!

Gruss, nasdaq10.000 (in 2010)

[nasdaq10.000]

Man soll`s wirklich nicht übertreiben, aber

http://www.finanznachrichten.de/printthis.asp?s=berichte&id=…

sieht steigende Kurse im Wirtschaftsabschwung.

Gruss, n.

[ballard1]

Hi Nasdaq 10.000 würd mich ja schon sehr freuen wenn es so wäre, wie siehst DU die Aussichten in 2002
Ne Einschätzung zum Internetwerbemarkt ( Yahoo/Doubleclick ) und zu Glasfaserwerten( Corning, Junniper, JDS etc. ) würde mich mal interessieren
Wo sollte der Boden aktuell im Nasdaq gefunden sein

Gruß

[kasseklingt]

Die "Börsenkultur"ist im Eimer!Das Vertrauen für jahre
irreperabel zerstört! Wir haben eine Stagflation!!!!!!
Wer Geld verdienen will, sollte shorten oder in Puts gehen!
Zuviele glauben es bald wieder aufwärts geht,aber noch
ist freier Fall angesagt!Es gibt keinen noch so kleinen
Grund,warum es richtung Norden gehen sollt!Die Zinssenkungen
haben nicht den erwarteten Erfolg!Japan ist auch daran gescheitert!Auf "technische Erholungen"hoffend sollte man
sein Geld nicht verbrennen!Aktien kann man sehr bald viel
günstiger kaufen!
Die Instrumente einer Belebung der Wirtschaft sind verpufft!
Aber die Kiste der Pandora läßt sehrbald bald auch die Hoffnung
entweichen!
Gruß kk

[JLL]

Vergessen wir nicht einen der besten Frühindikatoren überhaupt: den Aktienmarkt, und der ist nicht ganz so zuversichtlich.

Interessant ist auch die Reaktion des Aktienmarktes auf die vielen guten Frühindikatoren.

Ich bleibe weiterhin sehr, sehr vorsichtig.

Gruß

JLL

[nasdaq10.000]

@ ballard1:

In 2001 sind Risiken nach unten durchaus noch vorhanden. Wie tief kann n i e m a n d sagen.

2002 sehe ich positiv - für die IT-Industrie aber mittlerweile auch erst in Richtung M i t t e 2002.
Da muss man realistisch bleiben -vgl. das Tom Siebel-Statement http://www.stock-world.de/cgi-bin/pv?id=525549&fr=down&lang=…. Aber Börse nimmt ja Entwicklungen(ab wann?)vorweg.

Von Käufen würde ich in dieser Situation abraten - solange bis die genannten Frühindikatoren und andere relavante Indikatoren (BIP, Industrieproduktion etc.) wieder s i g n i f i k a n t, m e s s b a r nach o b e n drehen.

Wichtig natürlich auch etwa auch das Verbrauchervertrauen
als n a c h l a u f e n d e r Indikator (Stichwort "Konsum").

WICHTIG: Man sollte sich auch am NAPM-Einkaufsmanagerindex orientieren http://www.napm.org/NAPMReport/pmindex.cfm?Printerf=Yes - er korreliert stark mit der Nasdaq. Über 50 Punkte: signifikant steigende Industrie-Produktion!

U n t e r n e h m e n s a u s s i c h t e n sind äusserst wichtig - vgl. etwa den miesen Ausblick bei SUN Microsystems, positivere Ausblicke dagegen bei Intel, Philips, Lucent.

Die Halbleiter-Industrie als die High-Tech-Vorläufer-Industrie gilt es zu beobachten.

Im Augenblick sind die News/Daten noch zu w i d e r s p r ü c h l i c h!!

Der Werbemarkt ist stark abhängig von der Entwicklung der Gesamtwirtschaft:
AOL hat im Internet-Werbemarkt die besten Karten, da breit aufgestellt.

Ich kann jedem nur raten, in die Marktführer zu gehen.
Das begrenzt auch das Risiko nach unten.

Die Telekommunikationswirtschaft steckt in einer Krise, die genannten Werte (Ausrüster, Glasfaser) werden wieder s e h r interessant, wenn es hier d r e h t . Auch hier eher Cisco als Juniper: Wie gesagt - die Marktführer wählen. Harte etwas provokante Analyse vom Brokerhaus Friedman: Bei Wunter "Newssuche" Stichwort "Ciena" eingeben: Artikel: "Ciena, Juniper, Lucent:`Underperform`".

So, viel geschrieben, aber ich werd`s auch selbst mal wieder abrufen (können).

Gruss, n.

[nasdaqhans]

Aber nicht vergessen an Weihnachten "antizyklisch"handeln und Ostern feiern.
Die Hartgesottenen sind dabei sich einzudecken und die Zittrigen warten zu lange.Was wollt ihr denn sehen? Den NEMAX bei 600 und die Nasdaq bei 1400??????
Na dann wartet lieber aufs Christkind.

[JLL]

Mir reicht schon ein Dow von 7.500. Ist zwar dann noch immer überbewertet, wäre aber mal ein Anfang um etwas Luft aus dieser Blase zu lassen, oder?

Gruß

JLL

[nasdaq10.000]

@ nasdaqhans:

Ich wäre vorsichtig mit Käufen in 2001!

Ich glaube allerdings, dass bei den H a l b l e i t e r n der "Dreh" bald kommt, es wäre mir da allerdings
auch j e t z t noch zu früh.

Der Boom wird ca. 18 Monaten dauern und dann raus!!

18 Monate a b w a n n, weiss allerdings niemand.

Gruss, n.

[nasdaq10.000]

Der Dow ist die Rentenkasse der Amis, läuft seit 2 Jahren seitwärts.

Bei a n z i e h e n d e r Konjunktur
- allerdings nur dann, sehe ich da keine grossen Risiken nach unten (max. 10% ?).
Bin allerdings auch kein Hellseher.

Man achte am Dienstag, 4.9., auf die NAPM-US-Einkaufsmanagerdaten.
Von diesen Zahlen wird viel abhängen!

Gruss, n.

[nasdaq10.000]

PS zu #10: @ JLL.

[CarlCraig]

Interessant ist beim NAPM-US-Einkaufsmanagerdaten, dass es ein Diffusions-Index ist, d.h. mehrere Antowrten auf verschiedene Fragebeiche werden zusammengefasst.

Wesentlicher Bestandteil des Ansiegs des Einkaufsmanager-Index ist die Frage nach dem Zins-Klima, kein Wunder dass hier nach X-Zinssenkungen von Grünspan ein positiver Wert rauskommt.

ABER:

Erstens zeigt dass noch nicht dass die Wirtschaft besser läuft, sondern lediglich, dass die Zinsen gesenkt wurden, und dass deshalb die Einkaufsmanager von einer wirtschaftlichen Belebung ausgehen und

zweitens haben sich Grünspan`s Zinssenkungen noch nicht mal am langen Ende des Kapitalmarktes niedergeschlagen. Und nur diese Zinssätze sind für Investitionsentscheidungen relevant. Der Transmissionsmechnanismus der Geldpolitik versagt hier. Grünspan`s Zinssenkungen helfen lediglich den Banken, die durch verbesserte Zinsergebnisse ihr übrigen Verlust teilweise kompensieren können!

Meine Meinung: Die Börse hat das bereits begriffen, dass die Frühindikatoren DIESES MAL kein verlässliches Bild geben!

STRONG SELL!

[nasdaq10.000]

@ CarlCraig:

Falsch: Der wichtigste Teilindikator bei den Einkaufsmanager-Indizes ist natürlich
die G e s c h ä f t s a k t i v i t ä t.


http://www.vwd.de/news/hintergrund/276361.html

Gruss, n.

[nasdaq10.000]

PS zu #13:

Sub-Indizes zum "Index der Einkaufsmanager Region Chigago"/ August:

http://www.vwd.de/print.prl?id=276358

[Maestro]

ich habe an einem Chart gebastelt, mit dem Ergebnis:

Januar 2005 = Nasdaq bei 10000

Januar 2009 = Nasdaq bei ~25000

Gruß

[blauerDiamant]

@Maestro
"Gebastelt" ist tatsächlich der richtige Ausdruck
77% pro Jahr in den nächsten 4 Jahren

[nasdaq10.000]

@ Maestro, schön wär`s ja!

Gruss, nasdaq 10.000 (in 2010)

[nasdaq10.000]

a.)

Noch zu # 13:

Der NAPM, der n a t i o n a l e Einkaufsmanagerindex,

setzt sich zusammen aus
- Neuaufträgen,
- Produktion,
- Personalbestand,
- Auslieferungen,
- Lagerbständen.

Der NAPM-Index gilt als wichtiger Vorlaufindikator für das Bruttoinlandsprodukt (BIP)


b.) Kritisch zum Verbraucherververtrauen: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,154583,00.html


c.) Historisch relativiert sich vieles: http://62.146.24.165/news/?show=33537

[Browny1974]

DAnke Nasdaq 10000

EIN SEHR INFORMATIVER THREAD !!!!

[JLL]

Was im Moment einfach nicht passt, ist die Bewertung. Neue Haussen starten nicht bei einem KGV von realistisch gerechnet rd. 35 im S&P. Zwar wird das KGV über sogenannte pro-forma-Rechnungen künstlich klein gerechnet, aber das ist Augenauswischerei. In der Wirtschaftswoche war vor glaub` ich 2 Wochen was drin, wie z.B. Waste Management sich über pro-forma-Ergebnisse schön gerechnet hat. Und das ist Old Economy. Diese Praxis ist gang und gebe. Alles was nicht ins schöne Bild passt, wird ausgeklammert. Auch an der NASDAQ ist diese Praxis gängig (Yahoo!) und die Bewertungen sind, trotz des beispiellosen Absturzes, noch keineswegs als billig zu bezeichnen.

Fazit:
Wir kommen aus dem Land überschwenglicher Phantasie und schlagen gerade auf dem harten Boden der Realität auf. Es ist nahezu ausgeschlossen, dass sich in Kürze erneut eine Blase von derart säkularem Ausmaß entwickeln wird, wie die, die wir gerade hinter uns haben. Zwar wiederholen sich bestimmte Dummheiten, aber nicht unmittelbar hintereinander. Deshalb ist es auch vollkommen irrelevant, auf welche Höhen eine entfesselte, euphorische und gierige Masse, NASDAQ oder NEMAX einmal getrieben hat. In der Spitze hatte die NASDAQ ein KGV von über 200. Glaubt jemand ernsthaft, dass die Leute nochmal so blöd sind, auf diesem Niveau Aktien zu kaufen. Der Punkt ist doch, dass die, die wirklich wieder so blöd wären, vermutlich nicht mehr allzu viel Geld übrig haben dürften. Ich erwarte tendenziell eine zähe Baisse, ähnlich der japanischen während der vergangenen 12 Jahre. Auch Japan hielt man vor dem Zusammenbruch für nahezu unverwundbar (Stichworte: Japan AG, Kanban, Hybride Strategien, etc.). Heute hält man die USA für nahezu unverwundbar. Sprechen wir doch einfach in 5 oder 10 Jahren nochmal drüber.

Gruß

JLL

[nasdaq10.000]

Ich habe das schon anderswo geschrieben:

Die "ambitionierten" Bewertungen vieler US-Unternehmen lassen sich nur rechtfertigen,
wenn das Wachstum und vor allem das Wachstums p o t e n t i al der US-Wirtschaft
wieder in Richtung 3% und darüber hinaus zurückkehrt.
Das ist völlig eindeutig.

"Erwartungsprämien" in Börsenkürsen sind der Teil des Börsenwertes,
der auf eine über die Fundamentaldaten hinausgehende (oder auch darunterliegende)
E n t w i c k l u n g spekuliert (aus einer Studie der `Boston Consulting Group`).

Diese "Entwicklung" ist nur möglich und lässt sich nur rechtfertigen
auf dem Hintergrund eines dynamischen W i r t s c h a f t s w a c h s t u m s.

Beste Grüsse, nasdaq

[JLL]

Man muß sich aber doch nicht jeder unsinnigen Meinung anschließen, oder?

Gruß

JLL

[nasdaq10.000]

@ JLL:

Was meinst Du k o n k r e t
mit "unsinnigen" Meinungen?

Du meinst sicherlich überzogene KGV`s.
Diese müssen selbstverständlich im "Rahmen"
liegen.
Nun - diesen "Rahmen" bestimmt halt der Markt.

Gruss, nasdaq

[JLL]

Oops, das bezog sich auf die steigenden Kurse in der Rezession.

Erwartungsprämien können durchaus auch mal negativ werden. Nur darauf wollte ich hinweisen. Der Gesamtmarkt machte in der Vergangenheit ausgeprägte Zyklen durch. Wenn man sich von den Paradigmen der schönen neuen Welt à la New Economy verabschiedet - das habe ich für mich getan - dann denke ich, ist es augenfällig, dass der Gesamtmarkt gerade erst aus der Phase der massivsten Überbewertung aller Zeiten heraustaucht. Die Wachstumsraten der Aktienkurse, die wir in der zweiten Hälfte der Neunziger gesehen haben, dürften sich so schnell nicht wiederholen. Dies war nach allen Maßzahlen die bisher größte Finanzblase in der Geschichte der Menschheit. Auch der Zusammenbruch einer derartigen Blasenwirtschaft sollte ein Mindestmaß an Symmetrie zu dem vorangegangenen Überschießen aufweisen. Ein neuer, nachhaltiger Aufschwung dürfte klassischerweise auch nicht schon nach dem Erreichen einer fairen Bewertung (die wir noch in keinster Weise haben) starten, sondern erst nach einem Überschießen nach unten. Eine echte Bodenbildung sollte für den Gesamtmarkt in etwas so aussehen:

KGV: 8-12
Kurs/Umsatz-Verhältnis: << 1
Kurs/Buchwert-Verhältnis: <= 1

Für Wachstumsmärkte wie die NASDAQ tendenziell ein bißchen mehr.

Bevor nicht eine derartige "Rückkehr zur Vernunft" stattfindet, die mit einer totalen Ernüchterung des Publikums einhergeht, ja von einer allgemeinen Abscheu vor Aktien begleitet wird, denke ich, ist es zu früh um nach dem Boden zu suchen.

Gruß

JLL

P.S.: Selbstverständlich kann ich mich auch irren, aber das ist im Moment meine Arbeitshypothese.

[nasdaq10.000]

PS:

# 21 bezieht sich auf die Nasdaq (-Blue-Chips)

Gruss, n.

[SCNSyracus]