18.09.01: Trauer - 500 Beiträge pro Seite

[germanasti]

Scheinbar so weit weg geglaubtes erfasste gestern auch unsere kleine Welt und wurde zur bitteren Gewissheit:
Eine liebevolle, intelligente und hilfsbereite junge Frau, die hier bei Wallstreet-Online unter der Idendität IPO-WEIRDO als überwiegend stille Leserin gastierte und in einem anderen Board mit dem Namen BA BA BOOEY stets auf fast alle Fragen eine Antwort wusste, verstarb bei dem schlimmen Anschlag auf das World-Trade-Center in New York vergangene Woche.


Sie war eine von uns!


Mögen ihre letzten Gedanken der Übergang zu einer besseren Welt gewesen sein, die ihresgleichen würdig ist.

"Auf Flügeln des Gesanges,
Herzliebchen, trag ich dich fort,
Fort nach den Fluren des Ganges,
Dort weiß ich den schönsten Ort.

Dort liegt ein rotblühender Garten
Im stillen Mondenschein;
Die Lotosblumen erwarten
Ihr trautes Schwesterlein.

Die Veilchen kichern und kosen,
Und schaun nach den Sternen empor;
Heimlich erzählen die Rosen
Sich duftende Märchen ins Ohr.

Es hüpfen herbei und lauschen
Die frommen, klugen Gazelln;
Und in der Ferne rauschen
Des heiligen Stromes Welln.

Dort wollen wir niedersinken
Unter dem Palmenbaum,
Und Liebe und Ruhe trinken,
Und träumen seligen Traum."


Das Leben geht weiter, doch werden meine Gedanken Dich, liebe Denise, niemals vergessen.
Wir waren uns nah, wir waren uns fern, doch in meinem Herzen warst Du auf Deine Art immer etwas positiv einmaliges.

Ein letztes Mal unser gemeinsames Symbol des Friedens und der Freundschaft



In Trauer
Stefan

[germanasti]

Jeder wusste es, keiner wollte es wahrhaben, doch es kam so, wie es nicht hätte anders kommen können. Die US-Märkte holten den Absturz der Weltmärkte letzter Woche nach und zeigten dabei nichtmal intraday über einen längeren Zeitraum relative Stärke.

Für viele ist der immer stärker werdende Einbruch im Tagesverlauf umso überraschender, da die FED und EZB mit einem Doppelschlag am gestrigen Tag die Leitzinsen um jeweils 50 Basispunkte gesenkt haben.
Der Anfang vom Ende? Auch wenn es momentan noch kaum jemand glauben kann, doch könnte ich mir gut vorstellen, dass meine Szenario von Sonntag wahr werden könnte: "Die Richtugn in den ersten 2-3 Tagen nach Wiedereröffnung der US-Börsen wird die Falsche sein". Somit mag es gut möglich sein, dass der weitere Wochenverlauf bzw. die Kursentwicklung der nächsten Woche relativ positiv wird. Ob nur ein kleiner Aufschwung, oder eine nachhaltige Trendwende (und vor allem ab welchem Niveau), ist momentan noch nicht abschätzbar.

"10.000 Menschenleben vs. der vorzeitigen Beendigung einer jahrzehntlangen Baisse"
Dieses Szenario, das in der Vergangenheit oft genug bestätigt wurde, könnte wahr werden. Doch zu welchem Preis!
Vergangenes lässt sich nicht mehr rückgängig machen und das Leben geht weiter, doch wieso können Menschen anderen Menschen nur soetwas antun.

Nasdaq 60-Minuten-Chart & Vergleich 1929-2000:


Stundenchart momentan ohne Bedeutung.

Nasdaq 3-Monats- und 3-Jahres-Chart:


Die Nasdaq beschreitet nun den gleichen Weg wie der Nemax vor ca. 4 Monaten. Bei immer größer werdendem Desinteresse wird dieser Index mit mehr oder weniger starken Geschwindigkeit dem DOW Jones folgen.

Charttechnisch sind weiterhin die Bereiche um 1220 P. und 850-950 P. mögliche zielzonen.

DOW 3-Monats- und 3-Jahres-Chart:


Ist das der Beginn des großen Falls?
Aufgrund dieser Ausnahmesituation wäre ein Fall bis 880 P., im Extremfall auch 8550 P. ohne schwerwiegendere Folgen. Darunter jedoch droht ein rascher weiterer Verfall bis zur Zone um 5500 P.

Psychologisch wäre jedoch ein heftiger upmove vorstellbar. Ob überhaupt und als Trendwende, dafür ist die Zeit noch zu jung.

S&P 500 3-Monats- und 3-Jahres-Chart:


Siehe DOW

Nemax 3-Monats- und 3-Jahres-Chart:


Nemax weiterhin ohne klare Richtung.

Euro/USD 2-Monats- und 2-Jahres-Chart:


Gold 2-Monats- und 2-Jahres-Chart:


Der Euro bewegte sich nach heftigen Tagersschwankungen um den Nullpunkt herum. Startet eine kleine Börsenhausse, sollte er der Verlierer sein.
Gold hingegen weiterhin sehr stark. Kann in naher Zukunft als Signal für die Psychologie der Märkte genommen werden.


Termine heute:
> 08:00 GB / Tesco, Ergebnis 1. Halbjahr, Cheshunt
> 10:00 Jetter AG, HV
> 12:00 EU / Verbraucherpreise August
> 13:00 Dicom Group, BI-PK, Frankfurt
> 14:30 US / Verbraucherpreise August
> 14:30 US / Realeinkommen August
>
> Außerdem im Laufe des Tages zu erwarten:
> - FR / Bouygues, Ergebnis 1. Halbjahr, Saint-Quentin
> - LU / Arbed, Ergebnis 1. Halbjahr, Luxemburg
> - US / Red Hat, Ergebnis 2. Quartal, Durham
> - US / Suez, Erstnotiz an der NYSE
> - JP / Bank of Japan, Beginn der Sitzung des Geldpolitischen Rates


Peace for all...

[COOLMOVE]

Moin!

[KidOfCash]

Moin @Germa,
Moin @all,

heute oder morgen in CALL`s. Mal schauen.

ein immer noch trauernder, das Böse verachtende, aber lebensbejahende!
KidOfCash

[reside]

Moin Germa,
Ein stiller Leser,

Eine sehr gelungene Einleitung, das ehrt DIch! Hut ab!!

Gruß reside

[Fehlinvestition]

moin.
usa hat auf tagestief geschlossen. biotechs sehen ziemlich übel aus. mmh?
sieht erst mal nach weiter fallenden kursen aus.

[norged]

Guten Morged Stefan
Tut mir leid!

Gruß Micha


@Alle
Werde heute weiter Positionen in Solarworld
aufbauen,voellig ungerechtfertigt runtergepruegelt,
zumal viele neue Umweltfonds aufgelegt werden
und Solarworld im Fokus der Anleger steht.
KGV 12 fuer 2002 absolut laecherlich.
Ansonsten einfach erst mal den Beginn abwarten,
ist alles schon wieder viel zu einfach.
Boese Ueberrraschung wartet noch!
Gruß Norged

[antarra]

Also ich würde lieber auf ein Kaufsignal warten, da ist noch reichlich Platz nach unten.

[linng]

Guten Morgen, germanasti.
Trotz allem einen schönen Tag.
Grüße
linng

[Schüttelwauwau]

Guten Morgen Germa

es ist alles sehr traurig

Gruß Schüttelwauwau

[germanasti]

DAX am Morgen:





Die letzten 4 Handelstage könnte theoretisch bereits die (vorübergehende) Trendwende eingeleitet worden sein. Solange neue Tiefs, bzw. die 3800 P. halten, bleibt dieses Szenario bestehen.
Zielzone 4950/5050 P. Dies ist das schon seit einigen Tagen beschriebene Pullback.

Trotz negativer Vorgaben aus New York ist der Nikkei stark im Plus. Ob der DAX ein ähnliches Husarenstück vollbringt?

Intraday ist noch keine Prognose möglich.
Als Zielmarken gelten 4420 P. zum Ausbruch nach oben & 4120 P., die nicht mehr unterschritten werden sollten.

[germanasti]

Was ist da los ??????????????

[ngick]

@all

laut CNBC: Breaking News.

Die Talibanen haben offiziell den "Heiligen Krieg" gegen die USA erklärt.
(Taliban Radio)

Gruß
ngick

[Mag1c]

-
-Guten Morgen zusammen !
-
-Mag1c

[PitHit1]

Guten Morgen Germa,guten Morgen alle.
Ich habe bei Chartanalysen heute morgen folgendes gelesen.

Mauerbau und Kubakrise- Dax verlor 47% vom Hoch
1964-67 Dax verlor 39% """"""""
Ölkrise 1969-71 """""""""" 36% """"""""
Ölkrise+Nahostkrieg 1972-74"""""""""" 38% """"""""
Börsenchrash 1987 """""""""" 41% """"""""
Golfkrieg 1990-1991 """""""""" 30% """"""""
Asieenkrise 1998 """""""""" 40% """"""""
Terroranschlag 2001 """""""""" 51% """"""""
bei gestrigem Intradaytief.

Ich bin zu dem Schluss gekommen das die 3800 beim Dax halten
müssen,beim Dow die 7500.Falls nicht???????????????????
Beim Nasdaq Comp.müßten die 1100-1200 halten.
Was meinst du????? Oder Ihr????

[flo2323]

@germa

Teile deine Ansicht nach wie vor nicht. Aber tu mir einen Gefallen und beantworte mir folgende Frage: WARUM?
Ich verstehe wirklich die Welt nicht mehr!

Du warst derjenige der vielen hie rim Board die Augen geöffnet hat bzgl. einer massiven Überbewertung der Aktienmärkte, vor allem der US Märkte.
U.a. dank dir, war mein Depot vor dem anschlag recht prall gefüllt mit PUTs!

Und nun, wo sich abzeichnet das der wirtschaftliche Abschwung in den USA sich schon vor dem Anschlag massiv beshcleunigt hat, da bläst du zur Trendwende?

WARUM? Ich verstehe es nicht! Erkläre es mir!
Sind Fundamentaldaten nicht mehr wichtig? Zählt nur noch Patriotismus?

Der gestrige Tag hat die Richtung der nächsten Zeit vorgegeben! Trotz massiven Stützungskäufen der FED und massiver Zinssenkung ein massiver Punktverlust.

Trotz allem wird es wieter gehen... heute Morgen, Übermorgen usw usw

Solange bis der Dow auf einem fairen Niveau ist.

Mein Kursziel für den Dow: Mitte 2002 bei 7000 Punkten, dann Trendwende!




@PitHit

Teile deine Meinung. Der DAX sollte langsam Reversalfähig sein. Rein aus fundamentalen Gründen. Viele Werte bieten eine gute Rendite, gute Chancen.

Nur sollte man den Faktor Dow nicht unterschätzen. Sollte die Korrektur dort nun beginnen, wird der Dax nicht in Fahrt kommen!

[flo2323]

Soeben kommt über den Ticker:

"KRIEGSERKLÄRUNG: Die Taliban-Regierung erklärt den Verinigten Staaten von Amerika einen heiligen Krieg".

[PitHit1]

@ flo

Die Korrektur beim Dax,Dow etc.wäre sowieso eingetreten.
Rein von der wirtschaftlichen Seite.Nur wurde diese erheblich beschleunigt.Alsob es welche nicht hätten abwarten
können.

[Fehlinvestition]

moin flo,
es gibt im dax und nemax viele günstige werte.
ich denke, es wird trotzdem noch etwas runter gehen.

[RebelRider]

Bin auch eher der Meinung von Flo und Pit !

Hmmm Germa wurde bestimmt von Ausserirdischen entführt und dann umgepolt.

[flo2323]

@fehl

so siehts aus! Immerhin haben wir hie rin D die Korrektur weitestgehend hinter uns - hier sind Aktien langsam wieder richtig interessant!

[LVA]

Moin germa

emotionale Stärke in der Einleitung-mein Mitgefühl


weiter zur relativen Schwäche der Märkte, hier wieder ein paar Auswirkungen

`Welt`: Analysten rechnen mit 320 Mio US-Dollar Mindereinnahmen für US-Sender
BERLIN (dpa-AFX) - Die Fernsehsender in den USA haben durch die 90 Stunden andauernde Live-Berichterstattung nach den Terroranschlägen Experten zufolge mindestens 320 Mio. USD an Werbeeinnahmen verloren. Das schreibt die Tageszeitung "Die Welt" am Dienstag unter Berufung auf einen amerikanischen Medienanalysten.

Die Live-Beiträge der großen Sender wurden zwischen Dienstag und Donnerstag nicht von Werbung unterbrochen. Die Sender selbst haben die Kosten der tagelangen Liveübertragung und den Ausfall von Werbegeldern bislang nicht beziffert./ts/ar

[flo2323]

Nun heisst es die oder wir:

2:27am 09/18/01 SENIOR TALIBAN FIGURE ANNOUNCES HOLY WAR AGAINST US-BBC



"And I think to myself, what a wonderful world!"


Nun wird den Taliban der Arsch versohlt!

[germanasti]

2:27am 09/18/01 SENIOR TALIBAN FIGURE ANNOUNCES HOLY WAR AGAINST US-BBC



Das ist sowas wie die Freigabe für den Angriff.

Mag gut sein das heute noch vor US-Börsenöffnung die erste Bombe fällt.



Muss kurz weg.
nachher mehr

[PitHit1]

Entschuldigung Germa,vor lauter Aktien im Hirn.
Herzliches Beileid!!!!!

[flo2323]

2:43am 09/18/01 PAKISTAN REPORTS UNUSUAL MOVEMENT OF TALIBAN TROOPS-CNN

[Fehlinvestition]

flo:
und in kürze wird das 03er kgv rangezogen.
bin trotzdem noch vorsichtig.

[Senkrechtstarter]

@germa
Die Angehörigen und Du, Ihr habt mein Mitgefühl.

Liebe Grüsse
Senke

[kai61]

Morgen Germa
Amis greifen nach dem Militärplan. Militärplan bedeutet, wenn der Angriff für einen bestimmten Tag geplant ist z.B. Donnerstag, dann wird am Donnerstag ausgeführt, egal was Talibans dazwischen erklären. Das was Talbans jetzt machen, oder erklären hat für die Militäroperation überhaupt keine Bedeutug mehr. Glaub nicht das Talibans noch was ändern können, sogar wenn sie den Bin Laden ausliefern, bekommen trotzdem Haue.
Kai

[germanasti]

Flo:

Amerika befindet sich im Krieg & damit ist alles anders!

Ein fair value für die Aktienmärkte gibt es nicht mehr. Rechnet man alleine die direkten und indirekten Kosten für den Anschlag ein, würde es ein fair value für den DOW von rund 3000 - 3500 P. bedeuten, oder andersrum gesagt, der DOW ist nun mit einem Durchschnitts-KGV von rund 40-45 bewertet. 1991 beim Golf-Krieg lag dieses sogar bei 60!

Jeder Krieg bzw. schwere Konflikt brachte bislang eine Trendwende mit. Warum? Psychologie der Anleger! Vor allem in Amerika wird sich ein Gefühl der Stärke breit machen, dass neue Kauflust aufkommen wird.
Inwieweit jedoch dieser Konflikt eine nachhaltige Trendwende mit sich bringt, sei dahingestellt. Es ist der erste Krieg, in den die USA mit einer negativen Sparquote geht. Folgen somit noch nicht absehbar.
==))) Kann gut sein das es ein paar Tage nach oben rennt und dann erneut crasht.


Auch wenn Du Bär bist, wünsche Dir in dieser Situation bitte keine fallenden Kurse !!!
Das letzte was Amerika momentan gebrauchen kann, ist ein weiterer Börsencrash! Dieser würde einzig und alleine dem Anschlag zugeschrieben werden und einen dramatischen Verlauf bei dem "heiligen Krieg" nehmen. Der Hass gegen alles was irgendwie mit dem Anschlag zu tun hat wird grenzenlos sein!
Lass es ein paar Wochen nach oben rennen. Zumindest solange, bis ein dann folgender Crash nicht mehr direkt mit dem Anschlag in Verbindung gebracht wird.

Kurzfristig ist weiterhin keine Prognose möglich & es ist im Grunde egal ob der DOW noch 2000 P. verliert oder ab diesem Niveau steigt. Wichtig ist nur, dass die Rallye bald beginnt.

[flo2323]

Werde heute umschichten...

Zu den kurzläufigen DOW Puts 8500ern kommen nun langläufige 8000er dazu und dann kräftig Gold Calls.

Gold wird nochmal 20% anziehen wenn der Krieg beginnt!

[germanasti]

Flo:

Beiss Dich nicht in irgendetwas fest! Mir war letzten Dienstag unmittelbar nach dem Anschlag klar, dass dies das Ende der Baisse sein wird. Zumindest mit großer Wahrscheinlichkeit.

Am Sonntag schrieb ich, die erste Richtung (2-3 Tage dauernd) wird die falsche sein. Der erste Trend geht nach unten!

[germanasti]

Bush will US-Fluglinien helfen


US-Präsident George W. Bush will nach Angaben einer Sprecherin des Präsidialamtes mit einem umfassenden Hilfspaket der US-Luftfahrtbranche helfen, die durch die Anschläge der vergangenen Woche stark in Mitleidenschaft gezogen wurde. Die US-Fluggesellschaften benötigen nach Berechnung des Branchenverbandes als Hilfe bis zu 24 Mrd. Dollar.





rtr WASHINGTON/CHICAGO. Mehrere Fluglinien hatten bereits drastische Stellenkürzungen und Flugplanstreichungen aufgrund der einbrechenden Nachfrage angekündigt. Die Aktien der US-Fluggesellschaften verzeichneten am Montag, am ersten Handelstag seit den Anschlägen, drastische Kursverluste. „Der Präsident ist der Meinung, wir sollten eine Paket schnüren, dass den Fluglinien hilft, aus den Schwierigkeiten zu kommen - ein umfassendes Paket“, sagte die Sprecherin des Präsidialamtes Claire Buchan am Montag in Washington. Vertreter der Fluggesellschaften sollten sich am Dienstag mit dem Wirtschaftsberater des Präsidenten Lawrence Lindsey und Verkehrsminister Norman Mineta treffen, um ihre Wünsche und die Angebote der Regierung zu besprechen.

Kreditbürgschaften, Steuererleichterungen und direkte Finanzhilfen sollen Airlines helfen

Die US-Vereinigung für Lufttransport nannte unterdessen am Montag in Chicago die Bestandteile des gewünschten Hilfspaketes von der Regierung. Es solle Kreditbürgschaften bis zu 11,2 Mrd. Dollar, Steuererleichterungen von 7,8 Mrd. Dollar beispielweise auf Flugzeugtreibstoff und bis zu fünf Mrd. Dollar an direkter Finanzhilfe enthalten, sagte der Verbandssprecher Michael Wascom. Mehrer US-Fluggesellschaften kündigten bereits als Folge der geringeren Nachfrage nach den Anschlägen der vergangenen Woche Stellenabbau und Kapazitätkürzung an. Die Fluglinie US Airways teilte mit, sie wolle ihre Kapazität um 23 % verringern und rund 11 000 der bisher 46 500 Stellen abbauen.

Auch die Regionalfluglinie America West will Gewerkschaftsangaben zufolge ihre Kapazität um 20 % verringern und rund 2000 Stellen streichen. Bereits am Samstag hatte die fünftgrößte US-Fluglinie Continental Airlines die Streichung von 12 000 Stellen bekannt gegeben. Continental will eigenen Angaben zufolge unter anderem die Verbindungen nach Düsseldorf und London Stansted komplett, sowie andere Verbindungen zeitweise einstellen. Die größte US-Fluggesellschaft American Airlines, sowie die dritt- und viertgrößten Fluglinien Delta und Northwest Airlines hatten Pläne zur Reduzierung von Flugverbindungen in Aussicht gestellt. Die Aktien der US Airways fielen am Montag an der Wall Street um mehr als 52 % auf 5,57 Dollar. Die Papiere von America West gaben mehr als 65 % auf drei Dollar nach.


--------------------

Lufthansa vor Gewinnwarnung - Presse
Die Deutsche Lufthansa (DE:823212) wird laut einem Bericht der "Börsen-Zeitung" diese Jahr mit ihrem operativen Ergebnis vermutlich deutlich unter der €500-Millionen-Marke bleiben. Bisher sei das Unternehmen von €700 bis €750 Millionen ausgegangen. Eine Gewinnwarnung werde wohl erfolgen, sobald die derzeit laufende Bestandsaufnahme abgeschlossen sei, so die Zeitung unter Berufung auf unternehmensnahe Kreise. Eine genaue Ergebnis-Zahl werde dann aber wohl nicht genannt, da die weitere Entwicklung schlecht abzuschätzen sei. Die Folgen der Terroranschläge auf die USA würden die Fluggesellschaf derzeit besonders hart treffen, da normalerweise die Monate September und Oktober in der Branche als verkehrsstarke Monate gelten. Der Wert der Lufhansa-Aktie halbierte sich seit den Terroranschlägen auf die USA nahezu. Am Montagabend schloss das Papier mit einem Plus von etwa 2 Prozent auf €11,30

......................


Dem Kursverlust der letzten Tage zufolge, könnte Lufthansa einen großteil der negativen Meldungen bereits eingepreist haben.

[cetinje]

Guten Morgen Germa

[stmk-guru1]

Guten morgen !
Kann mir bitte einer sagen wie der Nasdaq-Future steht.
Bekomme selbst keine Verbindung.
Danke

[germanasti]

Hallo Cetinje

[germanasti]

Der DAX kommt nun in den heute morgen angesprochenen Bereich um 4120 P.
Drehts dort, wird es wohl nachhaltig.
Wehe es fällt deutlich darunter...

[KptnZ]

moin,moin.....

@germa
post

MfG
KptnZ

[prinzeugen]

moin


der Dax iss ja echt räusper


gelinde gesagt "schwach"

[nurNur]

Morgen Germa.

auch ich möchte mein Beileid der verstorbenen Boardteilnehmerin aussprechen.

Es ist schon erschreckend wie nah diese Szenarien sein können.
Wollen wir alle hoffen, dass diese keinen mehr unmittelbar betrifft!

Schönen Tag noch.

Gruss
Nur

[tölzer]

guten morgen germa,

denke auch mal, daß der markt wieder steigen wird. alleine die geldmenge tut ja ihr übriges dazu.

welche aktien meinst du, könnten den markt schlagen?

habe gestern mußler gelesen, er ist noch wie vor bearish, stellte einige aktien vor, aber alle haben ihre unterstützugen gebrochen.

was meinst du?

servus

tölzer

PS. herzliches beileid an die angehörigen und freunde unseres boardmitgliedes!

[germanasti]

Tölzer:

Unterstützungen sind dafür da, um gebrochen und anschliessend zuerobert zu werden.

Trendwende? So wie Red Shoes mag ich nun nicht in die Bullenhörner schreien, vielzuviele Faktoren sprechen noch dagegen.
Ein DOW 2000 P. tiefer und die Sache wäre klarer gewesen.

Das schlimme ist, dass nun sehr viele an die Trendwende glauben und als Grund eine liquiditätsgetriebene Hausse anführen. So einfach ist Börse nicht!

[kai61]

ich denke DAX wird jetzt Intrady stark steigen, dafür spricht umgedrehte SKS-Formation und W im heutiget Tief

[stepan]

@germanasti
Ich kann dich sehr gut verstehen und bin in meiner Trauer bei vielen Opfern, auch, weil ich gestern einen engen Angehörigen verloren habe. Ich wünsche dir und vielen anderen die nötige Kraft und Weisheit für zukünftige Entscheidungen.
Gruß ein trauernder Stefan

[SwampThing]

Guten Morgen, Germa!

Mein aufrichtiges Beileid. Virtuelle Freunde stehen uns
häufig genauso nahe wie die Menschen, die man persönlich
kennt. Und in solchen Augenblicken sind die Kabel und
Monitore, die uns trennen, völlig unwichtig ...

Zur Marktlage: Politische Börsen haben kurze Beine.
Dennoch haben die US-Märkte aufgrund der schlechten
Wirtschaftsdaten noch mindestens 10% Abwärtspotential.
Kaufpanik sollte sich noch nicht einstellen, man kann
in Ruhe die politische und ökonomische Entwicklung
abwarten.

[stmk-guru1]

Bitte wo steht der Nasdaq-Future ?
Dignitymedia.de und uptotrade.de funktioniert bei mir nicht. Danke Euch

[Wictory]

Die Big Boys wären sohl die letzten, die eine SCHNELLE Trendwende durchziehen wollen. Es muß in ihrem Interesse sein, die Signifikanz einer Wende hinauszuzögern. Was wir jetzt erleben, auch in den Medien, ist die Milchmädchen-Baisse.

[Nelloz]

@all

Ich glaube nicht an eine kurzfristige Erholung der US-Märkte und damit auch nicht an eine Erholung der anderen Märkte. Der Verlust von 7% an der NYSE erscheint mir einfach nicht heftig genug, um daraus einen Aufwärtsimpuls zu generieren, der ein paar Tage oder sogar Wochen anhält. Für wesentlich wahrscheinlicher halte ich einen kurzfristigen weiteren Kursrutsch.

Der anstehende Krieg wird nicht so "medienwirksam" sein und damit nicht die Impulse liefern wie damals der Golfkieg. Was für "positive" Meldungen oder gar Bilder sollten bei einem Angriff auf Afghanistan (sofern Afghanistan das Ziel sein sollte) verbreitet werden? Auch wenn es sarkastisch klingt - das einzige, was man in Afghanistan bombadieren kann sind Ziegenherden. Außerdem wissen wir, wie "erfolgreich" die Amis bei einem Guerillakrieg sind. Mit Bush an der Spitze könnte das glatt ein nächstes Vietnam werden. Nicht zu vergessen, haben sich auch die Russen während der Afghanistanbesetzung eine blutige Nase geholt. Aber derartige Warnungen werden schlichtweg ignoriert.

Andererseits würde ein Verzicht auf einen direkten Angriff ebenfalls negative Impulse für die Börse liefern. Die Amis brauchen jetzt ein Feindbild, das sie erfolgreich bekämpfen können, um wieder das Gefühl der eigenen Stärke zu erlangen.

Und schlußendlich sehen die funadmentalen Wirtschaftsdaten derart mies aus, daß jeder Laie erfolgreich eine Rezession orakeln kann. Wen ein durchschnittliches KGV von 50 in Amerika nicht mehr durch Zukunftsvisionen gerechtfertigt werden kann, wo soll dann ein Aufschwung herkommen?

[germanasti]

Hans Bernecker: Liquiditätspritzen brachten Märkte ins Gleichgewicht
Mails/Nachrichten vom 18.09.2001, Bernecker & Cie.

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Guten Morgen, meine Damen und Herren,
die Märkte wurden gestern mit viel Geld ins Gleichgewicht gebracht, jedenfalls einigermaßen. Aber bitte nicht mit Ihrem. Ihr Einstieg hat noch Zeit. Das sage ich von vornherein. Der Ablauf zeigt es, aber ich erlaube mir
eine Vorbemerkung. Meine Äußerungen in der letzten AB sind zu relativieren. Diese AB entstand zwischen Dienstag und Mittwochabend und unter dem Vorbehalt des damaligen Infostandes. Die m. E. bessere Einordnung der Dinge
lesen Sie in der nächsten AB.

Mit Hilfe zurückgenommener kurzer Zinsen und ausreichender Liquidität gelang es gestern in New York bei allerdings über 2 Mrd Stück Umsatz ein paar Korsettstangen einzuziehen. Das war übrigens der höchste Umsatz, den es je
gab. Mithin ist die Schwierigkeit schon umrissen: Es wird einige Tage brauchen, bis man wieder zur Normalität zurückkehrt. Natürlich liefen dabei die bekannten technischen Indikationen völlig aus dem Ruder. A/D-Relation
600:2.600 am Big Board und 780:3.200 an der Nasdaq. Für new high/new low ergaben sich 78:521 und 40:688. In einer solchen Situation geht man also als Privatanleger noch nicht in den Markt.

Der Absturz der Airlines zog auch Boeing mit. Dies ist eine unmittelbare Folge der New Yorker-Ereignisse und m. E. ist damit eine große Konzentrationswelle vorauszusagen. Doch auch darauf zu spekulieren, lohnt im Moment nicht. Der Rutsch von Boeing steht allerdings im großen Gegensatz zur
Tendenz aller Rüstungsaktien, die ich bekanntlich empfohlen hatte. Das bleibt ein Thema, wobei Boeing zwei Seiten hat: Zivile Luftfahrt einerseits und Rüstungstechnik andererseits. Bei Kursen um 35 $ habe ich also Probleme,
die Reißleine zu ziehen.

Zwei bedeutende Aktien haben gestern schlecht ausgesehen: General Electric und Microsoft, deren Probleme ich in der letzten AB beschrieben habe. Von ihrem Gewicht her sind sie ein tragender Faktor des Marktes. Bitte die AB nochmals nachlesen. Umgekehrt: Erfreulich lief es eigentlich an der Nasdaq. Bis auf Intel, die mit 23,50 $ das alte Tief vom Frühjahr bei rd. 22,50 $ testen, haben alle anderen eine erstaunliche Stabilität gezeigt, sogar Cisco bei einem Umsatz von 92 Mio Stück.

Die Tendenz für Sie: Ich warte ab, bis der Verfalltermin am Freitag abgewickelt ist. Alles, was bis dahin läuft, sind Aufräumarbeiten ohne echten Tendenzcharakter.

Frankfurt und Europa honorierten die Stabilisierung der Wall Street letztlich mit Kursgewinnen. Dieser Boden ist natürlich ebenfalls sehr dünn, aber durchaus zufriedenstellend. Mit 49,86 hat der V-Index gestern die
avisierte kritische Spitze erreicht, die ich in der letzten AB als Kaufsignal gewertet habe. Soll man, soll man nicht?

Im DAX haben wohl 10 - 12 Aktien einen negativen Übertreibungskurs hinter sich. Das deckt sich auch mit den langfristigen Chartsignalen in diesen Papieren. Wer also sehr mutig ist und auch noch kritische Stunden durchstehen kann, kann erste Käufe durchaus wagen. Das gilt für Bayer um 30 E. ebenso wie für DaimlerChrysler zwischen 33 und 36 E. und eine ganze Reihe mehr, die ich nach dem heutigen und morgigen Tag in der AB besonders `beleuchten` werde. Bitte darauf abstellen.

Es gibt eine Reihe Aktien, die relative Stärke gezeigt haben. Das imponiert, ist aber in Abwägung von Chance und Risiko anders zu sehen. Stellen Sie sich die Frage: Ist es richtiger, einen qualitativ guten Titel zu kaufen, der
abgestürzt ist oder in einem zu bleiben, der noch relativ gut durch die Krise gekommen ist? Das läuft darauf hinaus, das weitere Potential der jeweiligen Aktien für die kommenden 6 Monate auszuloten.

Keine Frage ist: Nach diesem Crash und glatt halbiertem DAX gegenüber dem Hoch ist die Relation Chance zu Risiko bei mind. 70:30 angesiedelt. Denn dieser Crash ist rein technisch gesehen dem von 1987 am ehesten vergleichbar. Und dazu nehmen Sie die Grafik in der nächsten AB in Ruhe zur
Hand (Seite 2) und versetzen sich in die Lage von Oktober/November 1987 bis Januar 1988. Einige Damen und Herren werden sich daran noch erinnern.

Insgesamt gilt jedoch: Bitte binden Sie nicht zu viel Liquidität.

Dollar/Euro: Es scheint, daß die technische Korrektur abgekürzt wurde. Mit gestern 93 Cents je Euro rechne ich mit weiterer Befestigung des Euro gegen Dollar, wie avisiert. Die abgekürzte Korrektur ist Folge der Ereignisse in New York.

Herzlichst Ihr

Hans A. Bernecker

-------------------------

Bernecker verschläft nach März auch eine zweite mögliche Rallye!

Rallye wurde in seiner N-TV Werbung wochenlang angekündigt und nun offensichtlich verschlafen. Nunja, soll dabei jeder sein eigenes Meinungsbild kreiern.

[germanasti]

Im Radio läuft ständig das offizelle Trauerlied des Anschlags.

Ist ein alter Song, versehen mit Reporterstimmen kurz nach dem Anschlag.
Wie lautet der Titel und Interpret, damit ich es mir bei Audiogalaxy holen kann.

Danke

[antarra]

@germa

Du meinst, ihm wird es ergehen wie Dir im April??

[hase100]

Ist von enya, Titel keine Ahnung.

hase

[MRR]

@germa,

ENYA - Only time

[kai61]

Nelloz
Du kanst die Kriege im Vietnam und Afghanistan nicht mit anstehenden im Afghanistan vergleichen. Damals in Vietnam kämpften Amerika und Russen. Später im Afghanistan die Russen und Amerika.
Jetzt ist anders, ähnlich wie Golfkrieg. Afghanistan hat nimmanden, der will und in der Lage ist, Taliban so militärisch zu unterstützen, das USA Probleme haben könnte.
Es wird zweite Golfkrieg geben

[moneywatch]

S-K-S im 15min-Chart ???

[coco71]

@Nelloz

ich bin exakt Deiner Meinung. Fundamental und Charttechnisch ist der Dow der ideale Shortkandidat. Die 7500 Punkte werden wir wahrscheinlich noch diese Woche sehen.

[Erlenzeisig]

Welcher Put würde sich denn eignen, in Anbetracht, dass am Freitag
großer Verfallstag ist?

[Karlchen_I]

1. Charts kann man vergessen - wir haben eine politische Börse.

2. Die Amis quellen vor Patriotismus über - deshalb dürften die
jenigen, die an dem Anschlag profitieren wollen, wohl quasi als
Vaterlandsverräter angesehen werden. Deshalb dürfte shorten wohl
aus der Mode kommen, zumal auf die Shorties nun ein schärferer Blick
geworfen wird.

3. Es spricht viel dafür, daß die Märkte sehr volatil bleiben - allerdings
unkalkulierbar volatil.

4. Wahrscheinlich dürfte nun mehr Kapital aus den USA abgezogen
und in Europa investiert werden - wegen der hier deutlich niedrigen
Bewertung von Unternehmen. USA gelten nicht mehr als safe haven. Damit
gibt es eine Entkopplung von DOW und DAX etc.


US-Terror: Börsenaufsichten
suchen Profiteure
18. Sep 10:29

Die US-Börsenaufsicht prüft Meldungen und untersucht,
ob Terroristen um Osama Bin Laden an den gewaltigen
Börsenverlusten nach den Anschlägen verdient haben.
Auch in Europa laufen Ermittlungen.

Die US-Börsenaufsicht SEC(Securities and Exchange
Commission) untersucht vermutete Insidergeschäfte von
Terroristen in den USA und Europa. Im Fokus der Ermittler:
«zahlreiche Aktionen am Markt in Verbindung mit diesen
furchtbaren Taten». Das erklärte SEC-Chef Harvey Pitt in
Washington.

Verschiedenen Berichten zufolge steckt der saudische
Multi-Millionär Bin Laden hinter umfangreichen
Leerverkäufen von Aktien. Die Gerüchte führten auch bei
deutschen und italienischen Aufsichtsbehörden zu ersten
Ermittlungen.

Bin Laden verdient am Terror

Unterschiedliche Medien hatten
am Montag berichtet, Bin Laden
habe einen Tag vor den
Attentaten und am Tag selbst
Leerverkäufe mit Aktien der
Münchener Rückversicherung
und des französischen
Versicherungskonzerns Axa
getätigt.

In Osama bin Laden sehen die
USA den Hauptverdächtigen für die Terror-Serie. Der
Terrorist hat Angaben zufolge durch Verkaufsoptionen(Put)an
den Kursverlusten der Unternehmen verdient.

Spuren führen nach Europa

Die Spuren von Spekulanten, die mit Bin Laden in Verbindung
gebracht werden, führten unter anderem nach Mailand,
Zypern und die Schweiz. Der italienische
Verteidigungsminister Antonio Martino bestätigte die Gerüchte
gegenüber der Tageszeitung «La Stampa» vom Montag.
Terroristische Staaten und Terror-Organisationen stünden
hinter Spekulationen an den internationalen
Finanzmärkten.(nz)


«Mehr aktuelle Nachrichten aus dem Ressort Anschlagser

[germanasti]

Antarra:

Ruhe, Du Frechdachs!

[coco71]

@ Erlenzeisig

ich besitzte einen eher konservativen Dow-Put, dafür fast kein Aufgeld. WKN 714922

[fr24]

Germa,

geh` mal auf die Seite von swr3.

Dort kannst Du alles weitere zu dem Titel
lesen und ihn auch hören (obwohl es uns
bis jetzt noch nicht gelungen ist!)

Gruß, fr24

[SwampThing]

Wenn es stimmt, dass Terroristen Leerverkäufe bei
Versicherungswerten durchgeführt haben, dann ist die
Börse nicht nur ein "Wetterfrosch" für wirtschaftliche
Entwicklung, sondern auch für politische. Dann müßte
man auf solche "Insider-Transaktionen" ganz besonders
achten ...

[KptnZ]

Hi swamp

KptnZ

[Nelloz]

@Kai
Natürlich kann man Vietnam mit Afghanistan vergleichen. In beiden Fällen hatte man es nicht mit einem "sichtbaren" Feind zu tun, sondern mit einem Guerilliakampf. Im Prinzip ist Afghanistan als Angriffsziel sogar noch ungeeigneter, weil es einfach nichts gibt, was man angreifen könnte.

Der Vergleich mit dem Golfkrieg ist völlig unpassend. Da wurde schön medienwirksam die Zerstörung von Infrastruktur inszeniert und im Fernsehen gezeigt. Schließlich waren es im Golfkieg nicht die Bilder sterbernder Soldaten oder Zivilisten, die in Amerika die Kriegbereitschaft genährt haben, sondern die Bilder zielgenau einschlagender Lenkwaffen.

Gruß Nelloz

[coco71]

@Karlchen

wir haben nicht nur eine politische Börse.

Man darf nicht vergessen, dass wir uns schon seit längerem im Wirtschaftsabschwung befinden. Dafür ist der Dow einfach noch zu hoch bewertet.

Es bleibt auch noch abzuwarten, ob die Amerikaner den Patriotismus dem making Money vorziehen.

Stünde der Dow auf 5000 Punkten wäre er immer noch kein Schnäppchen.

[germanasti]

fr24:

Das habe ich gestern abend schon vergeblich versucht. Ständig Verbindungsabruch.



Swamp:

Kurse machen Nachrichten, dass war schon immer so!

In den letzten beiden Wochen vor dem Anschlag gab es extreme Differenzen im Börsenverlauf, was ich einige Male mit Ratlosigkeit versehen geschrieben hatte. Im Nachhinein erscheint die Sache nun klarer.

Wäre die Katastrophe nicht so grauenhaft gewesen, hätte ich die USA selbst dafür verantwortlich gemacht. Nur so? DAS tut nichtmal Bush, um die Wirtschaft zu retten.

[daisys]

germa, Post

[Karlchen_I]

@Coco:

Das ich die Ami-Werte als noch zu hoch bewertet ansehe, habe
ich ja geschrieben. Aber was folgt nun daraus? Wahrscheinlich
wird der DOW weiter abschmelzen - aber die Kohle muß irgendwo
hinwandern. Vielleicht noch mehr in Bonds aber wohl nur kursfristig.
Denn der Realzins (und nur auf den kommt es an) ist in den USA bei
Null. Genauso gut kann man also das Geld eingraben. Das wird
schon wieder in die Aktien reingehen - und nach meiner Meinung
in die viel billigeren Europa-Werte.

Und wie gehabt: Shorten dürfte aus der Mode kommen.

[germanasti]

Folgende Unternehmen reduzierten bereits ihre Ergebnisschätzungen auf Grund des Terroranschlags nach unten:

Air Canada
AIG Insurance
American Express
American Trans Air
Berkshire Hathaway
Carnival Corp.
Chupp Corp.
Citigroup
Continental Airlines
Delta Airlines
Dianon Systems
Reade
Jones Media
Hotels & Resorts
Ford Motor
General Electric
Hilton Hotels
Midway Airlines
Northwest Airlines
Oracle
Park Place Hotels
Transat A.T.
United Technologies
US Airways
UAL Corp

------------------------------

Die meisten dieser Unternehmen hätten auch ohne den Anschlag warnen müssen.
SO endet eine Baisse!

[ehniente]

Germa, Du bist echt der Hammer. Du erklärst die Baisse für beendet? Kann schon gut sein, daß wir in Kürze wieder eine Rallye sehen, aber das Ende der Baisse? Na, ich glaube, dieses Mal wirst Du genauso daneben liegen wie im April. Damals wolltest Du ja partout nicht hören. Ha ha, das wird noch witzig, der Superbulle Germa.

[daisys]

@Karlchen

Amis habt ihr gehört, steckt euer Geld in unsere ausgebongten Neue-Markt Werte.

Ich fahre momentan die Strategie: Deutsche Aktien und zur absicherung einen Dow Put.

[germanasti]

Ehniente:

Warum? Baisse endet, kommt Rallye und anschliessend neue Baisse.

Wie gesagt, idealerweise sollte es einige Tage mit nie geglaubter Gewalt nach oben rennen. Wäre das Stichwort für einen richtigen Oktober-Crash

[Spatzi_WO]

@germa

das Lied Only Time gibt es zum runterladen und anhören hier:

http://www.kiisfm.com/montages.html


Traurige Grüße
Spatzi

[germanasti]

6:09am 09/18/01 BOJ CUTS OFFICIAL DISCOUNT RATE 0.15 POINT TO 0.1%

[zombimarco]

moin @all
irgendwann muss doch hier auch der letzte Affe sich von den Anteilscheinen getrennt haben


ist da schon eine heftige Gewinnwarnung gekommen

Dax 4149

[germanasti]

danke spatzi

[ehniente]

Germa, Du wirst ein wenig ungenau. Du meinst, die Abwärtsbewegung endet, wir kriegen eine Bärmarktrallye und danach geht`s weiter runter. Ich dachte schon, Du hältst die gesamte Baisse für beendet.

[germanasti]

Ehniente:

Um Himmels willen, die ganze Baisse endet nun bestimmt nicht! Dazu bedürfte es eines großen Krieges und das wollen wir alle nicht.

Bärenrallye, die u.U. sogar über Monate geht (aber eher unwahrscheinlich). Der anschliessende Crash wird umso schlimmer werden.

[norged]

Schaut mal auf Gold,es ist wieder etwas
im Anmarsch.
@ germa
Die halbe Welt sucht nach Mustern aus der
Vergangenheit.
Du warnst flo sich nicht zu sehr festzubeißen.
Habe so das dumpfe Gefuehl die Situation
geraet außer Kontrolle und .......
Murphys Gesetz funktioniert nicht immer.
Gruß Norged
Habe heute morgen nochmal Durban gekauft.

[flo2323]

hallo Norged!

Wo siehst du den aktuellen Goldkurs (Euro und / oder Dollar wären interessant)!

Danke dir!

[norged]

Schaut mal auf die Boardbeitraege seid heute,
alles schon vergessen,wenn das man gut geht.
Gruß Norged

[germanasti]

Chartanalyst - Der Börsenbrief für Technische Analyse!

18.09.2001
DAX Bodenbildung?
Deutsche Bank

Der DAX hat besonders in den letzten zwei Handelswochen gelitten, in denen die ohnehin völlig intakte Abwärtstendenz deutlich an Bewegungsdynamik gewonnen hat und den Index unter die letzten, charttechnisch herleitbaren Unterstützungen drückte, so die Analysten der Deutschen Bank.

Man solle hierbei beachten, dass diese Entwicklung bereits zu einem deutlichen Dynamikanstieg geführt habe, bevor die Terroristen in den USA die entführten Flugzeuge in das WTC und das Pentagon gestürzt hätten. Frei von nennenswerten Unterstützungen und damit nahezu ungehindert, sei der DAX die Woche vor dem Anschlag bis auf 4.700 Indexpunkte abgerutscht und habe damit bereits im "luftleeren" Raum gelegen. Der Schlag vom 11. September habe damit einen Index getroffen, der sich gerade mit Mühe zu stabilisieren versucht habe und eine erste, neue und bis dahin unbestätigte Unterstützung im Bereich um 4.700/4.600 auszubilden begonnen habe.

Aktuell durchlaufe das deutsche Börsenbarometer erneut eine Phase, welche zwar noch immer eine extrem hohe Schwankungsbreite aufweise und damit realistisch und unter Berücksichtigung der rudimentärsten Stopp-Kurs Regeln kaum sinnvoll handelbar sei, dennoch wohl Teil einer möglichen (vorübergehenden) Bodenbildung sein könnte. Auf Wochenbasis sei die aktuelle Entwicklung derzeit kaum zu sehen, d.h. man könne aktuell noch keinerlei nachhaltige Änderung der mittelfristigen Bewegungstendenz feststellen. Selbst eine scharfe technische Korrektur, wenn sie denn kommen sollte, gefährde den Bestand des jetzigen, gültigen und dominanten Sekundärtrends nicht.


-------------


Sollte die aktuelle Bodenbildungsphase aufgrund weiterer Kursrückgänge in den USA zerbrochen werden, droht unter 3825 P. ein rascher Verfall bis in den Bereich um 3280 P.!

[fr24]

@spatzi,

danke!

Gruß, fr24

[moneywatch]

Inder in Arizona erschossen ! Bloß weil er orientalisch ausgesehen hat. Bush meint: "Der Täter soll sich schämen"! Du böser böser Täter ! Die Cowboys da drüber haben alle ein Rad ab. Am besten ist, man baut eine Mauer um die USA und läßt sie ihre Wild-West-Spiele alleine spielen. God save America !!

[norged]

Japanische Notenbank senkt Zins.
@flo kitco und ntv
Euro 92,35
Gold 289,50

Gruß Norged

Taliban ist unter bestimmten Bedingungen zur
Auslieferung Osmans bereit.

Was nun ?
Was macht dann der Ami?

[germanasti]

18.09.2001 11:43:34 Börsenman On Air
Finanznetz des Terrors

Die Anlaufkosten für sein internationales Netzwerk hat Bin Laden mit seinem Erbe finanziert: 300 Mio. Dollar zahlte ihm seine saudische Familie in den 80er Jahren aus. Nach Geheimdienstschätzungen sind diese Mittel aber erschöpft, die Terror AG muß sich selber tragen. Ihre Umsatzbringer waren bis jetzt vor allem Handel mit afghanischem Heroin und Spenden bzw. Schutzgelderpressung. Und so funktioniert das Geschäft: Im August 1999 überweisen 5 saudische Geschäftsleute 3 Mio. Dollar aus ihrem persönlichen Vermögen über die National Commercial Bank, die größte Bank Saudi Arabiens, auf Konten bei der Capital Trust Bank in New York und London. Ihr Motiv: Schutz vor Anschlägen in ihrem Umfeld. Die Konten bei der Capital Trust gehören den Stiftungen Islamic Relief und Blessed Relief, die nach amerikanischen Geheimdienstinformationen für Bin Laden arbeiten.

Schutzgelderpressungen wie diese sollen Bin Laden mehrere 10 Mio. Dollar pro Jahr einbringen. Doch mit der zunehmenden Größe seiner internationalen Terror AG ist auch der Finanzbedarf erheblich gewachsen. Nach Schätzungen des amerikanischen Geheimdienstes CIA hält Bin Laden allein in Afghanistan rund 13.000 Kämpfer unter Waffen, jeder einzelne von Ihnen kostet rund 300 Dollar pro Monat, macht pro Jahr über 40 Mio. Dazu kommt ein weltweites Netz von operativen Einheiten, Verbindungsleuten und Führungskadern, das noch einmal Kosten in derselben Größenordnung verursachen dürfte.

Der Finanzbedarf der Terror AG liegt demnach bei mindestens 80 Mio. Dollar pro Jahr. Diese Größenordnung kann Bin Laden am Aktienmarkt holen: dreistellige Millionenbeträge mit Spekulationen auf fallende Kurse. Anschlag und Börsencrash - in dieser Kombination finanziert sich der Terror selbst. Die Infrastruktur dafür hat Bin Laden schon vor Jahren geschaffen: In der sudanesischen Hauptstadt Karthum unterhält er die Devisenhandelsfirma Taba Investment. Unsere Quellen sind Meldungen amerikanischer Geheimdienste und im Internet abrufbar - unter www.boersenman.de

[norged]

Morgan Stanly sagt noch 40%! Einbruch der Indizes
vorraus.
Deutsche Banken gerade von JP Morgan abgestuft
SAL Oppenheim ebenfalls sehr vorsichtig.
Gruß Norged

[germanasti]

Norged:

Die Taliban ist u.U. zu einer Auslieferung Bin Ladens bereits, allerdings nicht an die USA.

Das ist ein verdammt böses Spiel das nun begonnen wird und so ein Land nach dem anderen mit in den Kreis der Täter zieht.

[unkraut]

@flo2323

Kannst du mal ein paar Dow-Puts hier reinstellen?

Danke

[germanasti]

Wenn der Future nicht gleich nach oben rennt, wird der DAX wohl in wenigen Minuten durch die Hölle gehen. Ob dabei neue Kaufkurse, bleibt dahingestellt und fraglich

[Wictory]

@norged

Traue keiner Bank, v.a. nicht in Crashzeiten

Die Psychologie stimmt für eine Ralley (eventuell erst in den nächsten Tagen)

Also Vorsicht mit Puts!!

[unkraut]

@germanasti

Ob die Börse wohl heute auf die Verbraucherpreise
um 14.30 reagiert?

[norged]

Der feste Goldpreis ist merkwuerdig.
Keine Zinssenkung und aehnliches laeßt ihn einbrechen,
sieht verdammt nach kuzr bevorstehendem Knall
nach oben aus.
Tritt jetzt Dein Goldhype ein Germa?
Bin froh heute nochmal Durban gekauft zu haben.
Gruß Norged

[norged]

Euro zieht weiter an,Tick fuer Tick
Ein hartes Spiel beginnt.
Gruß Norged

[germanasti]

Norged:

Mich beunruhigt das, dass Gold wieder an der 300er Marke hängen bleibt. Stell Dir vor die Börsen drehen in dieser Situation nach oben, ohweh!



Unkraut:

Ich würde sagen eher nein. Zu stark waren die gestrigen Kursverluste, bzw. ist der Einfluss des Anschlags.

Oder andersrum gesagt:
Reagieren sie auf die Konjunkturdaten, ist die Politik bereits gegessen und der Alltag ist eingekehrt. Dann droht ein rascher Rückfall in die alte Lethargie & neue Baisse folgt.

[norged]

mach ich auch nicht,zeigt nur das die Großen
vordergruendig "Kaufen" rufen,sich selber aber
still und leise verabschieden.
Gruß Norged
PS Greif nie in ein fallendes Messer

[germanasti]

In 90 Minuten kommt die kritische Zeit.
Möge sich das Drama der letzten Woche nicht nochmal wiederholen.

[bitterblue]

@ unkraut

umsatzstärkster Dow-put ist 714921 von der Citi

bitterblue

[unkraut]

@bitterblue

Danke

[flo2323]

Hallo Unkraut!

Habe den 714920 Basis 8500 im Depot.

Gestern allerdings die Hälfte raugeschmissen.

Das Geld stecke ich jetzt in die 714937 Basis 8000 und 6 Monate längere Laufzeit.

Ich lass mcih hierbei nicht von kurzfristigen Schwankungen verunsichern. Jeder der klar denkt in dieser Situation ist klar im Vorteil: Schwache Wirtschaft wird durch Anschlag nicht besser und Aktien sind dadurch nicht weniger überbewertet!

[flo2323]

Achja und dann hab ich nóch Gold Call 716153.

Kommt ein Militärschlag, egal welcher Art gibts ein Short Squeeze.

[flo2323]

Sorry, Korrektur:
761153

[Karlchen_I]

@flo.....

Du mußt - sieh es mir nach - wenig Ahnung von der Wirtschaftsgeschichte haben. Offensichtlich nimmst Du die Konjunkturentwicklung der letzten zwei Quartale und schreibst die Entwicklung einfach fort - nach dem Motto: Wo zwei Punkte sind, da kann ich auch eine Linie durchziehen.

Vielleicht solltest Du mal zur Kenntnis nehmen, wie eine Kriegswirtschaft aussehen kann. Da geht es massiv in die Investitionen. Und denk mal daran: Die Amis haben sich gerade 40 Mrd aus dem Haushalt genehmigt - das kann nur der
Anfang sein.

Mit der üblichen Konjunkturbetrachtung, privater Verbrauch etc wäre ich sehr vorsichtig.

Ich hoffe allerdings, daß wir das kriegswirtschaftliche Modell nicht brauchen.

[x Thomas]

Keiner der kurzfristig gegen den Trend zocken will?

Ich auch nicht, der letzte Schreck sitzt noch tief. Aber trotzdem steigt die Wahrscheinlichkeit auf eine technische Reaktion.

Mein Szenario, eine schwache Eröffnung, und dann in die andere Richtung, beim S&P 500. - NASI und DOW werden es wohl ähnlich machen. Aber für ein Scheinchen fehlt mir der Mut. Ausserdem sind die Wettscheine recht teuer.

x Thomas

[flo2323]

@karlchen.

Diese Krise ist anders als bisherige.

Würde der Dow Jones bei 5500 Punkten stehen aktuell, dann würde ich Germas Szenario zustimmen und würde mein GANZES Geld in Aktien stecken!

Und in der Tat: In Deutschland hätten wir grade die Situation aus der Turnarounds (nachhaltige) gemacht sind.


Wenn da nicht der Dow wäre....
Ein Dow bei 9000 Punkten ist immer noch verdächtig nahe am ATH von 11000 und ein paar zerquetschten!

Eine MASSIV überbewertete Börse ist nicht die Grundlage für eine Rallye.
Die Verzweiflung muss gross sein, so wie am DAX der letzten Tage. Die Kurse müssen attraktiv sein, die Renditen ansprechend. Dann DREHT ein Markt und zwar massiv.

Am Dow sehe ich KGVs von 40 und höher!!! Firmen des DOW! Mit minimalem Wachstum!

Und dann kommt hinzu, dass die Wirtschaft nunmal eher noch weiter schwächeln wird.



Absolut entscheidend ist aber die Sparquote die es den Amis immer ermöglicht hat, sich wieder zu erholen und die ist diesmal voll im Eimer!

[flo2323]

[germanasti]

Keine Kündigungen bei Lufthansa
APA/dpa/hei
18.09.2001, 13:04:25

Frankfurt - Erfreulich. Die Lufthansa plant nach eigenen Angaben keine Kündigungen wegen der Gewinnausfälle durch die mehrtägige Unterbrechung des Flugverkehrs mit den USA. Die Streichung von Stellen sei nicht in der Diskussion, sagte ein Lufthansa- Sprecher am Dienstag in Frankfurt. Auch weitere Streckenschließungen seien momentan nicht geplant.

Ergebnis in Kürze

Derzeit werde im Konzern "kräftig gerechnet". Das Ergebnis werde die Luftfahrtgesellschaft in Kürze mitteilen. Bis dahin seien alle Zahlenangaben "rein spekulativ".

[germanasti]

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

Damals im April, als Infineon noch bei über 40 Euro notierte, ergaben meine Berechnungen KZ 15 Euro.

Aktuell rund 17 Euro & ich pfeiffe auf die noch fehlenden letzten 10%.
Kurzfr. long in Infineon.



Stärkerer Widerstand bei 22 Euro.



Theoretisches Kursziel 28,50 oder 37,60 Euro.

Unter 14,20€ drohen jedoch Kurse im Bereich 4,20 - 4,60 Euro.

[germanasti]

8:31am 09/18/01 US AUG CPI UP 0.1%, CORE RATE UP 0.2%


8:30am 09/18/01 August CPI up tamer-than-expected 0.1% - Rachel Koning

8:30am 09/18/01 AUG. US CPI +0.1% VS EXPECTED +0.3%

8:30am 09/18/01 AUG. US CORE CPI +0.2% AS EXPECTED

[prinzeugen]

germa soo bullish


ich hab schiss ehrlich gesagt

[Bernd.P]

@germanasti

hast du nicht Angst vor einer neuerlichen Gewinnwarnung bei Infineon?

[flo2323]

Prinz... nicht nur Germa ist megabullish.

Vor allem auch in den USA blasen sie zum Eisntieg wie selten zuvor. Kaum warnende Stimmen (wie die von Merryl Lynch).

Ich denke da wollen viele noch raus und brauchen Lemminge zum einsteigen!

Hat sich mal jemand gefragt, was passiert, wenn es Morgen einen neuen Anschlag gibt? Grade jetzt ist die Situation sehr kritisch!

Der DOW sieht charttechnisch GENAU so wie 1987 aus! 3 länger werdende schwarze Kerzen, dann kam die Crashkerze.

Kommt sie heute? Wohl kaum. Eher langsam aber sicher down down down!

[oswald11]

[germanasti]

Bernd + Prinz:

Risiko! Deshalb steckt zum einen nicht mein ganzes Depot in diesem Wert und zum anderen habe ich die Aktie und keinen OS darauf.

[fischfresser]

ftd.de, Di, 18.9.2001, 13:44
Arafat macht Israel Friedensangebot

Palästinenser-Präsident Jassir Arafat hat Israel ein Friedensangebot gemacht. "Palästinenser wollen Frieden mit den Israelis", sagte Arafat am Dienstag in Ramallah. Arafat will sich auch am internationalen Kampf gegen den Terrorismus beteiligen.

Er habe den Vereinigten Staaten mitgeteilt, dass die palästinensische Autonomiebehörde "alle zur Verfügung stehenden Kapazitäten" bereitstellen werde, teilte Arafat am Dienstag in Gaza mit.

Der Palästinenser-Präsident hat am Dienstag außerdem seine uneingeschränkte Bereitschaft zu einem Waffenstillstand mit Israel bekundet. Vor 35 ausländischen Diplomaten, darunter Vertretern der EU, Russlands und der USA, sagte Arafat am Dienstag, er sei jederzeit bereit, sich zu diesem Zweck mit dem israelischen Außenminister Schimon Peres zu treffen. Beobachter werteten die Äußerungen Arafats als Unterstützung für die Bemühungen der USA, nach den Terroranschlägen vom 11. September eine Antiterrorfront unter Einbeziehung arabischer Staaten zu bilden.

Scharon fordert 48-stündige Waffenruhe

Es war das dritte Mal innerhalb von drei Tagen, dass Arafat seine Entschlossenheit zu einem Waffenstillstand bekundete. Gleichzeitig verschickte die palästinensische Autonomieregierung eine schriftliche Erklärung des gleichen Inhalts an Staatschefs und Regierungen auf der ganzen Welt. Der israelische Ministerpräsident Ariel Scharon hat bisher zurückhaltend auf die Vorschläge Arafats reagiert und gesagt, dessen Äußerungen sei nicht zu trauen. Scharon will einem Waffenstillstand erst dann zustimmen, wenn vorher 48 Stunden absolute Ruhe geherrscht hat. Der Waffenstillstand wurde bereits im Juni auf Vermittlung der USA ausgerufen.

Arafat hat am Dienstag zum ersten Mal überhaupt seine Sicherheitskräfte angewiesen, selbst zur Selbstverteidigung nicht auf israelische Soldaten zu schießen. "Am Morgen habe ich den Chefs meiner Sicherheitskräfte befohlen, intensiv an einer Waffenruhe zu arbeiten und auch zur Selbstverteidigung nicht auf israelische Angriffe zu reagieren", sagte Arafat.

Erneute Unruhen in besetzten Gebieten

Im Schatten der Terroranschläge von New York und Washington hat Israel seine Schläge auf palästinensische Ziele in den autonomen Gebieten in den letzten Tagen verstärkt. Dabei sind 26 Palästinenser und sechs Israelis ums Leben gekommen. Bei Zusammenstößen zwischen israelischen Soldaten und Palästinensern sind am frühen Dienstagmorgen im Westjordanland zwei Palästinenser getötet und mindestens fünf zum Teil schwer verletzt worden. Die Zwischenfälle ereigneten sich nur wenige Stunden, nachdem Arafat die Durchsetzung der vor drei Monaten mit Israel vereinbarten Waffenruhe angekündigt hatte.

Die US-Regierung will sich nach eigenen Angaben für eine Wiederaufnahme von Gesprächen zwischen Israelis und Palästinensern einsetzen. Außenminister Colin Powell sagte am Montag in Washington, die USA hätten den Blick vom Nahost-Konflikt nicht abgewandt. Bei einem Telefonat am Sonntag habe er den israelischen Ministerpräsidenten Scharon auf das Interesse Washingtons hingewiesen, die abgebrochene Waffenruhe fortzusetzen. "Ich glaube, wir müssen etwas zur Situation im Nahen Osten unternehmen", sagte Powell.


Bei Unruhen im Nahen Osten sind seit dem Beginn des Palästinenser-Aufstands gegen die israelischen Besatzer vor einem Jahr 582 Palästinenser und 167 Israelis getötet worden.

© 2001 Financial Times Deutschland , © Illustration: AP

[kasseklingt]

@flo2323
Sollen wir uns jetzt verkriechen????
Dann hätten diese skrupellosen "Menschen"wahrlich Ihr
Ziel erreicht!
Genau das Gegenteil von dem was sie beabsichtigten ist der
richtige Weg!
Ein Anschlag dieser Qualität sollte die freie Welt nicht
verschrecken,sondern näher zusammenzurücken lassen!

[Exocet]

@kk

Ist die Frage, was sie denn wirklich ereichen wollten.

Ex

[KlausKinski]

@Germa!

Du lässt zu das es hier ANDERE "KK" gibt???

hahaha

P.S.: Bin vorhin in den 582078 und der soll nachher bei 4.50 stehen!

KK

[flo2323]

@kasseklingt

Genau das hat gerade noch gefehlt.
Überbewertete Börsen mit Kampf gegen Terrorismus zu rechtfertigen!


Das hat NICHTS mit dem Anschlag zu tun. Der Dow war mit oder ohne Anschlag überbewertet!

Aber genau so wird nun versucht das zu rechtfertigen.... bzw. so schaffen es die Großen ihre Aktienpakete an das Fussvolk zu verscherbeln.



Nochmal:

WIR SIND REALTIV GESEHEN 3,5 MAL SO HOCH BEWERTET WIE 1929 (Verhältnis BIP zu MK).

Ich wünschte es würde, aber es wird nicht gutgehen!

[trinchen]

mal kurz um die ecke schaut.

tach germanasti and the rest,

für long ist es mir noch zu früh.
mir ist aber auch klar, daß sich die mehrheit nicht von ein paar religiösen fanatikern in schach halten lassen wird.
umso bedauerlicher, daß die westliche welt nun ihre vermeintliche ohnmacht gegen mitbürger ausläßt und das feindbild auf unkontrolliert überträgt.


gruß trine

[kasseklingt]

@flo2323
Börse ist Psychologie!Steigt die Börse kommt das Publikum
fällt die Börse geht das Publikum!
Eine Aktie hat keinen meßbaren Wert!Wäre dem so,dann könnte man den
genauen Wert einer Instustriefirma angeben,und es gäbe überhaupt keine Börse!
Die Börse ist eine Übereinkunft der Börsenteilnehmer!
Das,was wir Stimmung an der Börse nennen,folgt keiner Logik!
Gruß kk

[oswald11]

[flo2323]

@kasse

Sehe ich anders. Es gibt Fundamentaldaten.

Wenn eine Firma eine hohe Dividende ausschüttet und mir somit eine hohe Rendite sichert, ist die Aktie ein Kauf, egal wie das Umfeld ist.

Bei ner Rendite von 1,5% kann ich das Geld auch gleich auf dem Sparbuch liegen lassen, zumindest bei immer mieser werdendem Umfeld.

Von daher: Wenn Aktien messbar günstig sind kommt der Turnaround, vorher nicht.

[kasseklingt]

@flo2323
Naja vielleicht ist es ja ab jetzt anders!
Gruß
kk

[norged]

@flo
Post
Schau bitte gleich mal rein
Danke
Norged

[germanasti]

Starker Beginn - schwaches Ende?

[Schüttelwauwau]

soll das ein starker Beginn sein?

[Stahlbaer]

@ Germa

Du bist zu bullish. Gestern gabs einen gigantischen Verkaufsdruck der nur durch noch gigantischere Interventionen halbswegs unter Kontrolle gehalten wurde.

Dieser Verkaufsdruck wird noch eine Weile anhalten. Die Japaner brauchen auch dringend Kohle zu hause.

Nichts mit Patriotismus und Vertrauen in die Märkte.

[thomfly]

Nachdem gestern duch die frühe Zinssenkung
viel pulver verschossen wurde, haben die Märkte überreagiert.
Heute wird es zu einer leichten Erholung kommen,
da einige Schwergewichte wie Intel und Cisco
Aktienrückkaufprogramme starten werden.
Dies hält aber nicht lange--- von turnarround kann wohl
noch keine Rede sein.

[norged]

Es kann sich nur noch um sehr kurze Zeit handeln
und die Anleger haben restlos die Schnauze voll,
die Umschichtung in den Save Haven Gold duerfte
unmittelbar bevorstehen,ich lass mich nicht davon
abbringen.
Germa,Dein Traum wird war,ich hoffe Du hast Dich
von der Informationsflut nicht von Deiner
Ueberzeugung abbringen lassen.
Durban gab es heute morgen denke ich zum letzten Mal
fuer 1,15€ fuer lange Zeit.
Die "NM Blase" findet noch einmal statt,diesmal
beim Gold.
Gruß Norged(Der auch seine Niederlage eingesteht
wenn es nicht so kommt)

[Stahlbaer]

@ Norged

Gold wird noch eine Weile untengehalten sonst rasselt es Pleiten und die kann die Welt derzeit nicht gebrauchen.

[hase100]

@Stahlbaer,

gebe zu bedenken, koennte die Welt es sich aussuchen, wuerde Gold nie mehr "hochgehen".

Gruss,
hase

[norged]

@Stahlbaer
Pleiten so oder so,schau die Banken an.
Japan steht unmittelbar vor dem Zusammenbruch.
Wie lange will dieser hyperverschuldete Staat noch
weiter seinen Markt mit Geld vollpumpen.
Die Welt ist krank.
Gruß Norged
Jeder Hopser der Indizes wird kuenstlich hergestellt,
die Fondsgesellschaften verbrennen die Gelder
Ihrer Anleger,die Notenbanken intervenieren
auf Teufel komm raus,nur der eigentliche
Investor fehlt,das kann nur in die Hose gehen.
Mal ehrlich,traust Du Dich eine Aktie zu kaufen,
ich nicht,habe einen Versuch mit Solarworld
gestartet,aber gleich wieder rausgeschmießen,
geht doch nur noch mit rein und raus,bloß nichts
ueber Nacht,das ist doch das Endstadium.
Einzig Durban halte ich jetzt schon seit Wochen
mit Zukaeufen.
Gruß Norged

[Stahlbaer]

@ norged

ich kann Dir leider nur zustimmen.

[germanasti]

Tagesverlauf ist immer noch offen.

Für die Nachhaltigkeit einer Rallye wäre wohl ein minus besser, muss aber nicht

[germanasti]

Seit heute gilt der Dezember-Future ==)) nq01z ((===

[oswald11]

[norged]

Schroeder fordert die Bundesbuerger auf
nicht! ihr Konsumverhalten wegen der Krise
einzuschraenken Meine Guete was fuer ein Kaspertheater.

Warum gibt es eigentlcih die 48Stunden Feuerpause
in Israel,hat wohl der Ami bestimmt,damit er seine
Ruhe beim Sturm auf Irak?Lybien? hat.

Gold zieht bei Kitco wieder an,
diese relative Staerke......
Gruß Norged

[germanasti]

Die Bonds verlieren Kapital ohne Ende

[Blaumaler]

@germa,
Trendwende steht kurz bevor. Du hast den richtigen Riecher. Heute und morgen heißt es wahrscheinlich aber noch abwarten. In den USA gibt`s wohl noch Verkaufsbedarf.
Blaumaler

[norged]

Aktuelle Chartanalyse zu Gold
unter www.goldseiten.de
Fuer Alle "Faulen" Kurzfristiges Ziel 324$

Gruß Norged

[germanasti]

Blaumaler:

Doch Trendwende zu welchem Preis! Lieber eine jahrelange Baisse, als solch eine Katastrophe wie in der letzten Woche.

Ich bekomme mehr und mehr den Eindruck, als ob Amerika dort die Finger mit drin hatte.

[trinchen]

wer schon älter ist und am pc aus dem pc musik hören kann......

www.lionradio.de

was denken die kinder so.......
gruß trine

[germanasti]

US/Realeinkommen August +0,3 Prozent gg Vm
Washington (vwd) - Die Realeinkommen in den USA sind im August im Vergleich zum Vormonat um 0,3 Prozent gestiegen. Wie das US-Arbeitsministerium am Dienstag weiter mitteilte, wurde der vorläufig gemeldete Juli-Anstieg um 0,6 Prozent auf plus 0,2 Prozent revidiert. Die durchschnittlichen Wocheneinkommen betrugen den Angaben zufolge im Berichtsmonat saison- und inflationsbereinigt 273,49 USD nach revidiert 272,72 (vorläufig: 273,71) USD im Juli.


vwd/DJ/18.9.2001/ptr

[germanasti]

US/Verbraucherpreise August +0,1 (PROG: +0,2) Proz gg Vm
Washington (vwd) - Die Verbraucherpreise in den USA sind im August im Vergleich zum Vormonat um 0,1 Prozent und damit weniger stark als erwartet gestiegen. Analysten hatten im Mittel ihrer Prognosen eine Zunahme um 0,2 Prozent erwartet. Wie das US-Arbeitsministerium am Dienstag weiter mitteilte, wurde der für den Juli vorläufig gemeldete Rückgang von 0,3 Prozent bestätigt. In der Kernberechnung (bereinigt um Energie- und Nahrungsmittelpreise) wurde - den Prognosen entsprechend - eine Zunahme der Preise um 0,2 Prozent verzeichnet nach ebenfalls bestätigten 0,2 Prozent im Juli.



Im Vergleich zum August 2000 wies das Arbeitsministerium einen Anstieg der Verbraucherpreise in der Gesamt- und Kernrate von jeweils 2,7 Prozent aus. Die Jahresteuerung blieb damit in beiden Raten unverändert im Vergleich zum Juli.


(mehr/vwd/DJ/ptr)


-----------------------------



US/Verbraucherpreise August ... (zwei)
Die moderate Preisentwicklung wurde vom Arbeitsministerium vor allem mit den anhaltend rückläufigen Energiepreisen begründet. Diese fielen im August um 1,9 Prozent gegenüber dem Vormonat; im Juli waren die Energiepreise sogar um 5,6 Prozent gefallen. Der Anstieg der Kernrate wurde vor allem auf steigende Kosten für das Wohnen und medizinische Leistungen zurückgeführt.



Analysten sagten, angesichts der moderaten Inflation könne die US-Notenbank ihren expansiven geldpolitischen Kurs ohne Probleme fortsetzen. Am Montag hatte die Federal Reserve als Reaktion auf die Terroranschläge in New York und Washington den Zielsatz für die Fed Funds Rate um 50 Basispunkte auf 3,00 Prozent und damit auf das niedrigste Niveau seit rund neun Jahren gesenkt.


vwd/DJ/18.9.2001/ptr

[norged]

Was wird mit den Energie und Verbraucherpreisen
im September,Oktober.............u.s.w.
Was wird dann mit der Inflationsrate und
den niedrigen Zinsen.?
Der Weg ist vorgegeben.
Gruß Norged Down Town

[germanasti]

Norged:

Die Energiekosten sind momentan noch uninteressant.
Spannung kommt dort bis in 2-3 Monaten auf. Ein strenger Winter und Krise im Nahen Osten könnte zu stark inflationären Tendenzen führen.

Ich bleibe nach wie vor bei meinem Szenario von Frühjahr: Erste Zinserhöhung Ende Januar 2002.

[Karlchen_I]

@Norged:

Wie denn nun? Für eins mußt du dich entscheiden: entweder weiter abflauende Konjunktur oder ( und nicht: und)steigende Preise. Bleiben
freilich noch die externen Faktoren.

[MRR]

@norged hätte prediger werden sollen...

[Hirse]

@germanasti:

Deine Aussage war gestern: die erste Richtung könnte die falsche sein...

-Aktien stehen massiv unter Druck trotz der Geldpumpe vom `Alten`
-Bonds verlieren massiv
-GOLD bewegt sich trotz Unsicherheit überhaupt nicht mehr

Dein Schluß daraus ist, daß die Aktienmärkte vor einer Rally stehen. Möglich, aber...
-wenn der wirtschaftliche Abschwung sich beschleunigt, warum in Aktien reingehen? Wartet doch das `große` geld eher bei 7.000 als bei 9.000
-Bonds als sicherer hafen sind `out`? Oder nehmen sie einen wirtschaftlichen Aufschwung voraus? Oder ist es diesmal das ungewöhliche Bild der Stagflation? Hohe Ölpreise+Greenies Überliquidität führen aufgrund eines Krieges zu Inflation(Inflation als Preis des Krieges)
-GOLD wird dann aber davon eher profitieren...

-> Vielleicht ist die erste reaktion des Markts wirklich verkehrt, aber ob es die verkehrte Richtung bei Aktien ist?

Würde mich über eine kleine Diskussion zu diesem Standpunkt freuen

Gruß
Hirse

[Hirse]

@Down Town Norged habe vorhin was gelesen zum Thema Öl! Die Lager der Raffinerien sind im Juli 2001 (laut OECD, sind die letzten zur Verfügung stehenden Zahlen) niedriger als im Juli 2000 und dem danach erfolgenden Extrempreisanstieg. Verständlich, daß die OPEC die Gemüter beruhigen will und wie Alan anfängt, (mehr) zu pumpen.

Gruß
Hirse

[HARAKIRI-TUSCHIN]

@Norged

Was macht dich nur immer so sicher?

Bei Durban werden es ja wohl nicht die Fundamentals sein?

Hara

[germanasti]

Hirse:

Wie schon gestern (oder letzte Woche?) geschrieben, es besteht nun die reale Chance zur vorübergehenden Beendigung der Baisse. Das Problem dabei ist jedoch die 4tägige Handelsaussetzung der US-Märkte und ein wild pumpender Greenspan. Hätte es keine Aussetzung gegeben, wäre der DOW mit 100%iger sicherheit weit unter 8000 P. gefallen und hätte somit DIE Ausgangsposition für Neuinvestitonen gehabt. Doch so?

Ich hatte irgendwann um den Mai/April herum genau das Szenario beschrieben & suche seit Tagen verzweifelt nach dem geschriebenen.
Ähnlich wie nach 1930 sind die Märkte momentan im Übergang von einer Deflation zu einer Hyperinflation. Insofern es zu keinem schweren Krieg kommt, sind in Amerika in kürzester Zeit Inflationraten zw. 8-10% möglich und dies ist verdammt hoch. Greenspan wird das Pumpen nun nicht mehr sein lassen, kann er auch nicht. Zu groß die Gefahr einer komplett wegbrechenden Wirtschaft. Diese Blösse gibt sich die USA in der momentanen Situation nicht.

Eines hat sich mit letzten Dienstag geändert: Die USA werden wirtschaftlich nicht untergehen. Eher wird es der Rest der Welt sein, vgl. mit 1940 ff.

Ich sehe rabenschwarz für die nächsten Jahre!

Kurzfristig ist noch keine Prognose möglich. Jetzt Crash und dann Rallye, oder Megarallye über Monate und dann Crash, bzw. lange Seitwärtsphase. Noch ist alles offen. Ende der Woche könnten wir mehr wissen.


Gold muss über 300, dann sind alle, wirklich alle Türen offen.

[Hirse]

@germanasti:
Dann spekulierst du auf die Liquiditätshausse, aber auch nur auf die. habe ich dich da richtig verstanden?

[AnnaKournikova2000]

@ norged

eine Frage hätte ich: 70 oder 80 % Depotverlust bei dir ?

Du bzw. deine Ausführungen klingen ziemlich gefrustet; man wird ja fast dazu gezwungen, bei deiner Argumentation
den psychologischen Hintergrund zu eruieren

... also bleib mal locker
... vor lauter Schwarzmalerei siehst du ja nicht mal mehr die Chancen im Markt
... das geht auf Dauer nicht gut...

... oder bist du etwa auch einer von denen, die bei steigenden Kursen mit Puts sich eine goldene Nase verdienen!


Ist nicht böse gemeint
Anna

[Auskenner]

germanasti:

Hallo

wo warst Du Gestern Abend so schell ???

Auskenner

[germanasti]

Hirse:

Beziehe mal in Deine Überlegungen THEORETISCH das Szenario ein, dass die USA um diesen Anschlag im Vorfeld gewusst haben und vergleiche den momentanen Börsenverlauf mit Auswirkungen auf die Wirtschaft, mit dem ohne den grauenvollen Anschlag. Nur theoretisch gedacht!
Bin gespannt auf Deine Anylse.



Muss kurz weg
bis nachher

[germanasti]

Hallo Auskenner


Hirse:

Zum großen Teil ja, da die fundamentals einfach nicht stimmen. Muss man den ersten Raketenangriff abwarten.





Dow könnte heute unter 8600 P. schliessen.

[Hirse]

@germanasti: Moment dafür...posting in ca. 30-60 minuten, je nachdem wie schnell die rädchen funktionieren.

[Antik]

Momemtaneinschetzung des Marktes: (bitte das Gegenteil machen, ist bestimmt das Richtge.)

Wo kommt das Geld her um langfristig die Kurse nach oben zu treiben ?

- von mir nicht, weil ich drauf sitze ("g")

- von den Telekomgeschädigten (Infinion) die 3mal auf die Schnautze gefallen sind

- von den Fonds, die Mittelabflüsse zu verbuchen haben

- von den billigen Krediten die ausgegeben werden (Umschuldungen werden hiermit getätigt)

- von den Banken (die wollen billigst kaufen, usw.)

Es entscheidet nur der ernstgemeinte Kaufwille der Teilnehmer und die Volumina muß
entsprechend hoch sein, sonst läuft garnichts.

Fragt sich dann, wie lange die Intervenierer und die Aktienrückkäufer ihre Aktien
halten können. Ich denke mal sehr lange.

Solange wir in Deutschland keine Markttranzparenz haben, sehe ich schwarz für die
Aktienkultur Hierzulande.

Es verdienen in Deutschland zu viele und zuviel an unserer Unwissenheit.

gruß Harald

( chmod a+w /bin/laden )

[Hobbypilot]

Was ist heute an der Wallstreet los. Kein Verkaufsdruck und bis jetzt sehr geringe Volumina. Darauf kann ich mir keinen Reim machen. Wer hat Infos?

[KptnZ]

Schröder: `Wir haben keine Rezession, schon gar nicht in Deuztschland`

FRANKFURT (dpa-AFX) - Bundeskanzler Gerhard Schröder (SPD) sieht nach der Terrorserie in den USA keinen Grund für Schwarzseherei: "Ich appelliere an die Wirtschaft und Verbraucher, auch nach den Terroranschlägen in den USA den Optimismus nicht zu verlieren", sagte der Kanzler am Dienstag am Rande der Internationalen Automobil-Ausstellung (IAA) in Frankfurt.

"Wir lassen uns nicht unterkriegen, schon gar nicht von blindwütigen Terroristen", betonte der Kanzler. Wie Schröder weiter erklärte, erhoffe er sich von der IAA ein deutliches Signal: "Wir haben keine Rezession, schon gar nicht in Deutschland."/fh/tv/hi/


18.09. - 17:04 Uhr

P.S.: Die grammatikalische Feinheit in der Titelzeile wurde wahrheitsgemäß so (!) von gatrixx übernommen !!!

[Hirse]

Also dann in Kurzform Szenario 1 ohne Anschlag:
-Wall Street hätte einen schwarzen Freitag gehabt wegen den Zahlen zum Verbruachvertrauen der Uni Michigan, zudem Industrieproduktion weiter rückläufig und Kapazitätsauslastung auch. Von den 9600 Punkten am Montag abend wären bis dato auch nicht mehr als 9000 Punkte übrig geblieben. Die Zinssenkung hatte Greenspan schon vorbereitet, seit 2 Wochen stieg die Geldmenge deutlich. Sein Plan war wohl das Ärgern von ein paar shorties zum verfallstermin bzw. zusätzlich das Stoppen des Verfalls...zumindest dieser Gedanke wird für immer mein Hirngepsinst bleiben, bewiesen werden kann es nicht mehr. Erwartet hätte ich aber als Reaktion auch eher eine 5 Minuten-Kerze als einen 5-Tage-run.
-Tendenz für die nächsten Monate: Investitionen bleiben auf niedrigem Niveau bzw. falen sogar noch weiter, projekte werden verschoben; Konsumentenvertrauen schmiert in Richtung 60 ab, dem Niveau vorheriger rezessionen (aktuell war es ja immer noch sehr hoch langfristig gesehen!!)
Fazit: Gleiches Kursniveau, die/der Schuldige ist Greenspan

Szenario 2:
Auch wenn ich mich schwer tue, weil es in dieser Form nicht gewollt ist/war..also lediglich THEORETISCH...

Gegenüber 1 ändert sich, daß
-lediglich ein anderer Tag `schwarz` wird, dieser aber in der Öffentlichkeit eher als SIEG verkauft werden kann, da es nicht noch schlimmer gekommen ist. Auch daraus kann man den US-Bürger als Aktienbesitzer und Konsumenten anstacheln, um stärker zu konsumieren (Szenario Kriegseuphorie a la 91), die USA hat die Legitimierung, mehr Geld zu drucken, um den nahe des Abgrunds stehenden Aktienmarkt noch einmal aufzupumpen (`Play it again, Sam`)...Investitionen bleiben mau, weil Kapazitätsauslastung viel zu niedrig ist, aber bei nochmal aufkeimendem kurzfristigen Konsumboom würden die Lager geräumt, die Industireproduktion folglich in absehbarer zeit wieder erhöht werden können.
Fazit: Gleiches Kursniveau, neuer Schuldiger: Osama bin Laden

-> Zustand der Wirtschaft genauso besch*****, Mißverhältnis von Angebot und Nachfrage bleibt bestehen, aber sowohl In- und Ausländer helfen diese Krise zu meistern.
Ergo: Problem kleiner geworden...

ABER: Warum lagen dann die COT so verkehrt?
-Dow 13k long
-Gold dicke short paßt nicht

Und fraglich ist: WER In den USA wußte davon? nur ne theoretische Frage, aber sehr viele kämen dafür auch nicht in Betracht.

1. Welchen gedankengang hast du dann bei diesem theoretischen Szenario 2?
2. Erinnerst du dich an die `Three Line Methods` im Dow vor ca. 2 Wochen? Würde auch optimal passen als Kursmuster von Dienstag bis Donnerstag, dann ab Freitag mit dem Verfallstermin wieder eine schwarze Kerze...

Gruß
Hirse

[Bernd.P]

@Hobbypilot

War da nicht ein Feiertag und deshalb nur ca.halbes Handelsvolumen?

@KptnZ

Freud lässt grüßen....

[Bernd.P]

nt-v bringt ein Interview mit Genscher- während Bush live spricht?

[germanasti]

Hirse:

Zu Szenario 2 würde gerade die hohe Long-Quote der Commercials gelten. Wieso werden in der ersten Woche nach der Sommerpause die Bestände sogar noch ausgebaut, obwohl man um die schlechten Aussichten der US-Wirtschaft wusste? Zudem ist der Börsenverlauf seit Mitte August mehr als untypisch.

Muss mir dazu noch ein paar Gedanken machen. Doch schaut es immer trauriger aus humaner sicht aus.

[Aborigine]

Der DOW hat immer noch soviel Stau, daß man das Gefühl
hat sogar der Minuten - Candlestick braucht länger als eine
Minute.

Absoluter Fehler, die Märkte mit brachialgewalt zu
stützen.

Genau das kann zum völligen Zusammenbruch führen.

Greeni müßte doch erfahrener sein? Oder ist da
überhaupt keine Chance mehr die Märkte zu halten?

Gruß Aborigine.

[bitterblue]

[Auskenner]

alle Achtung !!!!

Bush mausert sich langsam zum guten Redner, das war nicht übel diese Rede
so kennt man Ihn gar nicht

[germanasti]

Das Handelsvolumen in Amerika fehlt heute fast völlig.

Dafür riesige Verluste bei den Bonds. zudem fängt Gold nun auch an stark unter Druck zu geraten. Viel Kapital wird entbunden!

[bitterblue]

Finanztreff geht mir langsam total auf den Zeiger!!
Ständig sortieren die in meiner watchlist herum, sodaß ich von einer auf die andere Minute nichts wiederfinde . Der Dow-put 714921 wird jetzt sogar als Euro/Yen-Put bezeichnet Himmel nochmal!!

[Hirse]

@germanasti: Dow=sicherer Hafen, vielleicht daher, aber ich gebe zu, daß Bild paßt nicht. Nimmt man das Verhalten der COT im Golfkrieg 90, dann sind die auch gegen den Trend gegangen, dann würden sie einen baldigen Dreher erwarten. Aber ihre Positionierung hätten sie nun wirklich billiger haben können, 10% Verlust ist auch für sie kein Pappenstil. Unterstellen wir aber, daß sie schlichtwegs auf dem falschen Fuß erwischt wurden, was würde das bedeuten?
bauen sie massiv Positonen auf, um zu verbilligen oder bauen sie die longs flugs ab? Vielleicht sind wir nächsten Freitag schlauer, vorher stochern wir aber sehr wahrscheinlich im Nebel wie die Us-Chefs...there is a lack of visibility

Die einzige Visibility, die ich als Otto Normalanleger habe, zeigt mir intraday höhere VK-Volumina als Käufe, ergo Druck und weiterhin das Einschlagen der originären Richtung ohne Anschlag.

Hast du einen Chart mit der Entwicklung der Investitionen der Unternehmen der letzten Jahre?? Wenn du was findest, poste es bitte hier rein oder in meinen Thread bzgl. des Crashs. Finde leider nix passendes

[germanasti]

Hirse:

Leider habe ich solch einen Chart nicht.

Gerade weil Freitag großer Verfallstag ist, überrascht mich diese Starre doch sehr. Weder heute noch gestern hochvolativle intradayschwankungen. Eher untypisch

[Aborigine]

Transport Index heute weiter mit 1,2 % im Minus.
( Gestern der höchste Verlust mit ca. 15,0 % )

Gruß Aborigine

[vita01]

P/C ratio 1.19

[Hirse]

@germanasti: Genau diese fehlende Schwankungsbreite überrascht doch sehr, wenn man sich vor Augen hält, daß Aktienrückkaufprogramm und extra Liquiddität bereitsteht. Also fehlt anscheinend der Kaufauslöser bzw. das Kaufinteresse, so zumindest meine Überlegungen. Alle Marktbeobachter sind doch von heftigen Schwankungen ausgegangen..

Bonds -1,4%!! Heftig!

[Auskenner]

germanasti:

hab mir gerade mal die neuen Citi Optionsscheine angesehen mit Laufzeit 12/2001 die Du letztens vorgestellt hast
ich finde durchweg alle zu teuer im Moment, egal ob Put oder Call

Auskenner

[germanasti]

Nimmt der DOw in den vergangenen beiden Stunden Anlauf, um mit Macht über den mittlerweile sehr starken Widerstand bei 9000 P. zu rennen, oder wird es zur unüberwindbaren Hürde?

Angesichts des nahen Verfallstages sollte es nicht so volatilarm bleiben!

[Aborigine]

EURO zieht an technisch sehr schnell die 0,95 E.

Gruß Aborigine.

[germanasti]

Hirse:

Es ist in ungefähr die gleiche Situation wie im August. In jeden upmove wird sofort hineinverkauft.
Es fehlt der letzte Zünder um die Märkte nach oben rennen zu lassen. Dies sollte der erste Raketenangriff der USA sein.

Andererseits kann kein Aktienmarkt lange gestützt werden. Wehe es brennt nach unten durch!

[germanasti]

Auskenner:

Index-OS sind momentan nur für kurzfristige Intraday-Trades ok. ansosten unvernünftig teuer.

Doch was ist "teuer"?
Die momentane DAx-Vola. ist z.B. für die Nasdaq normal.

[Hirse]

@germanasti: ich klaue mal bei mir selbst

Bonds aktuell -1,5%!&Dollar wird schwächer gegenüber Yen+Euro->Ausländer als Verkäufer von Bonds...

#45 von Hirse 18.09.01 09:01:57 4443261
Abschließend zu letzten Handelstag, 17.9.2001:
Der ehemals sichere Hafen Dow Jones war gestern zum dritten Mal in Folge der schwächste Index in den USA mit einem Tagesminus von -7,1%, während der marktbreite S&P
nur 4,9% Verlor (Nasdaq Comp -6,8%). Diese rel. Schwäche charakterisiert den aktuellen Satus des Dow, aus dem als letzten großen Index Gelder abfließen.

Trotz Interventionen der FED und weltweiten Zinssenkungen der FED und der EZB (und der international eher unbedeutenderen Schweiz) reagierten die Indizes darauf nicht
positiv. Da die Kerze des Dow sehr schwarz und damit negativ ist, sind weitere Kursverluste im heutigen Handelsverlauf wahrscheinlich. Auch die gestern noch von mir
erwartete Schwankungsbreite muß nach unten korrigiert werden, da die 9000er Marke nicht hielt. Im Tagesverlauf wäre im Rahmen einer kurzen technischen Erholung ein
Heranlaufen an die 9000 Punkte denkbar, nennenswertes Up-Potential ist aber aufgrund des Verlaufs des gestrigen Handelstages unwahrscheinlich.

Die Schwäche des Dow Jones kann auch ein Zeichen der Profis sein, die `falsch` positioniert sind vor dem Verfallstag und sich nun gegen fallende Kurse absichern und daher
abhedgen.Bezogen auf das Volumen sieht im Dow eine Crashcandle zwar so aus, aber aufgrund des externen Schocks kann das Volumen nicht bewertet werden, sondern
man muß insbesondere die heutige Entwicklung abwarten-weiter steigendes Volumen bei nochmals fallenden Kursen wäre aber sehr negativ anzusehen.

Mit einem Auge muß auf jeden Fall die politische Situation betrachtet werden, da aktuell Unsicherheit über die künftige (kriegerische) Aktivität handelt, was zu Kursabschlägen
führt. Sollte es zu kriegerischen Aktivitätten in den nächsten Tagen kommen, muß man sehen, ob der Markt seine Richtung ändert (wenn antizipiert wird, daß es eher eine
kurzfristige kriegerische Auseinandersetzung wird).

Möge uns das Schlimmste erspart bleiben,
Hirse

[germanasti]

Hirse:

Du meinst es könnte noch schlimmes passieren?

[Hirse]

@germanasti: Wenn deine beobachtung ist, daß in jeden Anstieg abverkauft wird, woher soll dann die Megarally kommen?

Wo ist eigentlich paule2??

[Auskenner]

germanasti:

Du hast Recht mit den Scheinen
wenn ich die Ami Börse sehe ein einziges Trauerspiel, man sagte jetzt erst Recht stemmen wir Uns gegen den Abschwung und Leeverkäufer versprachen sich zurückzuhalten
alles nur dummes Gelaber, jeder ist sich selbst der Nächste und die Shortis wollen Kohle machen und nichts weiter

welch ein armseeliges Volk

Auskenner

[dummgelaufen]

@Aborigine

bitte um kurzes Update, ob und was Bush wichtiges
gesagt hat. Hinweis auf Start der Vergeltung?

[germanasti]

Die Umsätze des heutigen Tageas passen ganz und ganz und gar nicht zu einem Crash.
Vergleich aktuell nicht passend, oder gestrige Kerze lediglich die Vorstufe, bzw. erste Besätigung des Crash-W? Dann könnte es zu einem pullback bis in den Bereich 9250-9400 P. kommen.

Stellt euch vor Bush wirft die ersten Bomben (Donnerstag?) unddie Börsen sinken trotzdem. Dies wäre wohl der Auftakt zum richtigen Crash! Wo würde dieser enden, wenn der gestrige Tag nur eine Vorstufe war? 5500 P.? Oder gar 4200 P.?


Ich halte mich an mein allumfassendes DAX-SL bei 4120 P.
Da hat es heute genau gedreht & solange es darüber bleibt, ist die Welt in Ordnung.

[Hirse]

@germanasti: Schlimm ist relativ, ich bin froh, wenn es keine neuen Anschläge gibt, denn das wäre schlimm.

Für die Aktienmärkte stelle ich ja -wie du auch- nur eine These aus bekannten Zahlen und deren Verknüpfung an.
Ich sehe den Punkt Liquidität auf der positiven Seite wie du auch, aber was steht da aktuell noch?

Bei der Betrachtung der Entwicklung der branchen fällt auf, daß die Frühzykliker den Kopf hängen lassen, spricht also für Verscheibung der Wirtschaftsentwicklung in irgendein Quartal 2002. Ist Panik und sehr hoher Skepsis im Markt in den USA? Das gestrige Volumen verzerrt, ich meine aber nein, zuviele bullishe Komentare und das nach den Verlusten-> Abverkauf noch nicht beendet.

Wenn cih ein harmloses Szenario stricke, dann eher eine Analogie in Richtung März 2001. Endgültiger Dreher mit den ersten zahlen der Unternehmen, da es dann doch nicht so schlimm wurde wie erwartet, nur war da der Markt noch wesentlich positiver gestimmt, daß es schnell wieder nach oben gehen wird. Diesmal auch?
ich würde mich wundern, wenn der Markt nach dem Verfallstag nicht schwach bleibt, weil abseits der politischen Seite alle Unsicherheiten im Markt bleiben.

Bonds -1,6%!

geht das morgen so weiter, dann können wir ein neues Szenario basteln: Stagflation! Hast du darüber schon mal sinniert?

[germanasti]

Hirse:

Wenn diese Beobachtung richtig ist, wird es keine Riesenrallye geben.

Da ich mir noch nicht 100% sicher bin ob des zukünftigen Verlaufes, halte ich mir alle Optionen offen und belege mein Depot mit einem engen SL.

Wie heute morgen geschrieben, Leitstern für die nahe Zukufnt bleibt das Gold. Rennt es weiter nach oben, werden es die Aktienmärkte nicht packen.



Auskenner:

Was hast Du erwartet? Auch solch ein Unglück wird nicht DEN Patriotismus hervorrufen, wie ihn Greenspan und Bush gerne gehabt hätten.

[Auskenner]

dummgelaufen:

ich würde mal sagen das ist dummgelaufen wenn Du nicht eingeschaltet hattest

Auskenner

[germanasti]

Hirse:

Moment, ich suche nun alle meine alten Threads vom Frühjahr nach dem Beitrag. Dort habe ich den Übergang von Deflation und Stagnation und Hyperinflation beschrieben. Ausserdem ein externer Faktor zum Crash.

Ich gucke

[Aborigine]

@ dummgelaufen

Tut mir leid, habe die Rede von Busch nicht verfolgen können.

Gruß Aborigine.

[dummgelaufen]

genau Auskenner, wie so vieles dummgelaufen

kein problem aborigine
der ballert sowieseo bald los

[Hirse]

Noch was positives zum Thema Marktbereinigung bei Anbietern von Börsennews/Finanzinformationen.

Sehr geehrte Leser von KERN Neuer Markt,

der Ruf des Neuen Marktes ist ruiniert, zudem haben die Terroranschläge diesem den Rest gegeben. Wir erwarten nicht, daß sich der
Markt noch im Laufe des Dezembers erholt. Wie viele andere Internetseiten finanzieren auch wir uns von Werbung und unser Versuch, aus
einer kleinen Seite langsam aber sicher ein großes Nachrichtenportal zu erschaffen, scheint fehlzuschlagen. Der Werbemarkt ist schlecht
und es besteht weiterhin keine Hoffnung. Natürlich fehlen auch die großen Investitionen anderer Werbeträger. Aus diesem Grund scheint
es, als müßten wir die Seite Ende des Jahres einstellen. Die Abonnenten werden bis dahin auf jeden Fall betreut werden und wir suchen
auch nach Newspostern, die sich die Mühe machen, morgens für eine kleine finanzielle Entschädigung bei uns Nachrichten zu posten.
Bei Interesse schreiben Sie unbedingt an [e-mail]. Die Arbeit beträgt börsentäglich morgens maximal 5-10 Minuten.

Wir hoffen auf baldige Besserung.

Das noch verbleibende Team von KERN Neuer Markt
KERN Neuer Markt
http://www.kern-nm.de

[germanasti]

Hirse:

Das schrieb ich am 22. Mai:
"Was passiert derzeit? Greenspan hat durch die vielen Zinssenkungen und Stützungskäufe vielzuviel Liquidität in die Märkte gepumpt! Die Folge ist ein großer Überhang, der irgendwann zurück in die Aktienmärkte fliessen muss!
Nachdem der DOW nun vollgepumpt ist, sucht sie die Liquidität wie ein übergelaufener Kanal ein neues Flussbett und hat die Nasdaq gefunden. Dort geht das gleiche Spiel wie beim DOW nun weiter.
In etwa lässt sich dies vergleichen mit der Endphase des Neuen Marktes im letzten Jahr.
Doch wird es nicht ewig so gehen! Irgendwann wird eine negative Meldung kommen, egal ob streng negativ oder nur eine Nichtigkeit, zählen tut das was der Markt interpretiert.
Diese Meldung wird für einen crashartigen Ausverkauf sorgen (wenn in dieser Phase einer rausgeht, gehen alle gleichzeitig raus).
Und danach?´Das Vertrauen in die Aktienmärkte, Wirtschaft und Greenspan ist endgültig dahin!
Übrigbleiben wird ein völlig kaputter Aktienmarkt, ein nicht mehr reparables Verbrauchervertrauen und ein durch Liquidität überschwemmtes Land Amerika.
Die Folgen von zuviel Geld, das keine Anlageform findet brauche ich wohl nicht zu erklären."



Ohne den Anschlag wäre wohl dieses Szenario in KRaft getreten!

Ich suche weiter...

[germanasti]

Hirse:

Mein Kommentar vom 29. Mai:

"Es liegt gut drin, das mit dem heutigen Tag das Wirtschaftsdebakel von Ende letzter Woche aufgearbeitet wird.
zur Erinnerung: Am Donnerstag warnte Greenspan vor einem weiteren einbrechen der US-Wirtschaft & es folgte bereits einen Tag später die traurige Gewissheit! Das BIP wurde nachträglich fast halbiert und die Investitionen in langlebige Güter brach im April dramatisch ein! Insbesondere die Computerbranche musste heftige Auftragseinbrüche hinnehmen.
Sei es drum, dies ist Vergangenheit und die Börse handelt die Zukunft!
Nun stellt sich die Frage, wieviel Zukunft die Aktienmärkte in den letzten wochen eingepreist haben? Kann es nicht sein, das die Erwartungen nie und nimmer erfüllt werden? Hoffen wir es nicht! Denn sollte ein erneuter heftiger Einbruch vonstatten gehen, wird das Verbrauchervertrauen endgültig dahinschwinden und die Rettungsaktionen von Greenspan waren vollkommen nutzlos! Diese Auswirkungen sind dann wahrscheinlich zu Beginn des nächsten Jahres fundamental zu spüren. ==))) Dramatische negative Wirtschaftsentwicklung und eine noch viel dramatischere Inflation."


Die Aktienmärkte sind im August erneut eingebrochenund die fundamentale Bestätigung erfolgte am 13.09.: Crash beim Verbrauchervertrauen!

Der Anschlag wirft mehr und mehr Schatten. Ohweh!


Ich suche weiter

[Antik]

!!! oh man, RWE macht Werbung auf N-TV !!!

Ein sicherer Hafen weniger.

Hat jemand einen schönen Put "g"

[germanasti]

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

Der Crash muss kommen.

[Exocet]

Spicegirls in Afghanistan !




Ex.

[trinchen]

der risse redet wirklich nur mist.

dat trine

[germanasti]

Ich finde den Beitrag vom Frühjahr leider nicht. ES waren zuviele Threads.



DOW über 9000 P. & Bonds mit Rekordverlusten.
Lediglich Gold hält sich

[x Thomas]

Wer weiss schon wo die Kurse hingehen. Heute holt sich der S&P 500 wohl 20 von 50 verlorenen zurück.

x Thomas

[Hirse]

Tolle Umfrage von damals

Bonds -1,8%!!

[germanasti]

Hirse:

Nimmt man die Bonds-Verluste vom heutigen Tag, müsste der DOW Ende der Woche über 10.000 P. stehen.

Doch warum bricht Gold nicht ein?

[trinchen]

germanasti schwelge nicht in der vergangnenheit wie ein greis.

freundlich aber irritiert grüßt
dat trine

[germanasti]

Trinchen:

In der Vergangenheit war alles schöner, zumindest den momentanen Gefühlen nach

[Exocet]

Was passiert eigentlich, wenn es nocheinmal
einen Anschlag geben sollte, Greene hat doch
so gut wie kein Pulver mehr, wird die Börse dann gleich für 4 Wochen geschlossen ?

Ex

[oswald11]

@weeha:mag sein,aber wo ist die Börsen-Solidarität weltweit?
Schon gar der Amis größter Trittbrettfahrer(Deutschland)straft derzeit die Märkte mehr ab als ihr Guru der Ami selbst!

[Hirse]

Bonds -1,9%!! Waaaaahnsinn.

Wenn das Geld aus den Bonds dermaßen stark fließt, dann müßten Aktien bereits heute stärker vorne sein und insofern sollte der Dow den gestrigen Verlust sehr schnell aufholen. Dann müßten aber eigentlich GOLD fallen (ist nicht der Fall) und der Dollar stärker werden (per Saldo unverändert).

Ansonsten muß man sagen, daß es eine technische gegenreaktion ist, aber Greenspan Erfolg hat, die Indizes zu stabilisieren. Gut so
Nur das Wort Trendwende kommt mir nicht in der Mund.

[oswald11]

sorry,falscher Thread!

[germanasti]

Hirse:

Und wenn man einen Finanzcrash befürchtet?

[germanasti]

Paule2 hat in der vorletzten Woche geschrieben, der DOW wird auf ca. 8800 P. fallen, eine Gegenreaktion bis 9200 P. starten und dann weiter fallen.

Hat er recht?

[dummgelaufen]

Die Entscheidung fällt zwischen Gold/Silber
und den Aktien

Ich kenne den Gewinner

[konradw]

Abend Germa...
PUT/CALL Ratio 1.16!!!

[Hirse]

@germanasti: Wie meintest du das mit dem Finanzcrash? verstehe nicht GENAU, was du damit meinst...

[Antik]

Leuters Meldung:
AM 9:41
"Das Konsumentenvertrauen in den USA ist wieder da"
In Texas Menesota wurde ein Ehepaar gesehen, das eine Waschmaschine kaufte und ein Motorola Handy in Zahlung gab.

Der Dow steigt derweilen um 1% auf 9004 Puntke und Herr Heller sagt, tschüss bisweilen dann um viertel nach zehn.

[germanasti]

Hallo Konrad

Dies ist schon seit Tagen sehr hoch. Können Absicherungsgeschäfte sein.




Hirse:

Das Platzen eines Fonds, Bankinstituts, etc.
Würde sowas JETZT noch hinzu kommen, hätte Greenspan keine Chance mehr zum retten. Er steht nun splitterfasernackt da.
Angst des großen Geldes?

[trinchen]

@antik - mir ist ein lachen entfleucht

[germanasti]

Der S&P ist nun viel viel schwächer als der DOW.

Ich weiss nicht so recht...

[trinchen]

germanasti - paule und du ihr seid zwei kluge bedenkliche - jenseits von den buben, die uns den mist eingebrockt haben.

es kommt in der regel wie es kommt - kicher

dat trine

[Hirse]

@germanasti: Ok, jetzt habe ich es, was du meinst. Old Bernie sagte ja auch schon vor einiger zeit, daß der Bärenmarkt erst endet, wenn ein Hedgefonds platzt und er die aktuelle Entwicklung in diesem Segment für sehr gefährlich hält. Ok, ansonsten hat er auch gut daneben gelegen, aber seine 40 Jahre Markterfahrung machen sich generell in der aktuellen Phase bemerkbar, wenn auch noch nicht bezahlt

Gerüchte über einen Fonds in Schieflage gab es vor ca. 10 tagen, da im Technologiebereich, da dick abverkauft wurde.
Aber ist ein interessanter Gedanke von dir, halte ich für wahrscheinlicher als die Megarally...

Wenn Paule2 meinte, daß die Vola zwischen 8800 und 9200 liegt, dann haben wir wohl alle auch ähnliches erwartet nach dem Handelsbeginn- unten war ungefähr 8875, vielleicht ist oben dann ca. 9100/10 (das alte Intradaytief vom März) und dann...

Sollte der Dow so weiterrumdümpeln und morgen das gleich wieder ablaufen, dann könnte man die nachgelassene Vola für ein paar Scheinchen mit Basis 9000 gut nutzen. Spätestens Donnerstag, wenn drei Tage am Stück die Kurse `angehalten` werden.

[germanasti]

Trinchen:

d.h. es geht sehr bald wieder runter?

[trinchen]

ich glaube erstmal hoch , könnte aber zeichen dafür seyn, daß es runter geht - mithin keine ahnung


dat trine

[germanasti]

Hirse:

Ich bleibe meiner Strategie treu:
Keine großen Depotbewegungen unmittelbar vor dem Hexensabbat. Ergo Neudisposition am kommenden Montag?

Ausserdem ist noc hdie Unsicherheit ob des US-Vergeltungsanschlages da. Das Bild wäre klarer, wenn die erste Rakete fliegt.

[bitterblue]

Nokia macht still und clamheimlich 6,6 % ...

bitterblue

[trinchen]

na bitterblue und wieviele miese machte nokia vorher?

[bitterblue]

mir egal, trinchen, ich habe den call erst seit gestern!

bitterblue

[germanasti]

Umsatz Nasdaq bislang 1,1 Mrd. Sowenig wie noch in den Sommerferien vor 4 Wochen.

Da baut sich wieder etwas auf!

[norged]

@ germa
Alle Lease Rates im Plus
Kapital fluechtet,wohin???
In den Towers waren viele Hedge Funds,
keiner weiß welche Positionen die gehalten haben.
Warum zieht sich Israel aus allen von Palaestinaensern
verwalteten Gebieten zurueck?
Schaffen die Platz fuer den Ami?


Deutsche Banken kuendigen massiven Stellenabbau an,
wie schlecht geht es ihnen wirklich?

Kracht das Japanische Bankensystem,doch eine große
bank dort pleite? Fließt Kapital nach Japan????

Gruß Norged

[norged]

Anm. Meine ob Geld nach Japan zum Fuellen
von riesigen Loechern zurueckgeholt wird.

[optim3]

pakistan hat die gespräche mit den afghanen abgebrochen.
knallt es doch schon morgen???

O 3

[trinchen]

norged - es kommt noch imma dat quartalsende - schaun mir mal, dann sehen mir schon - aber gold kommt - hoffe ich vielleicht im oktober. bis dato liefs ja schon nicht so übel, gelle germanasti?

dat trine

[trinchen]

optim

[Antik]

"däd or aleif"

[optim3]

@trinchen
?

[trinchen]

die westliche welt mit ihrem rechtsstaatsbewußtsein jagt bitte niemanden in die luft, dessen schuld nicht bewiesen ist.

wütend guckt
dat trine

[norged]

Gerade gefunden
Japan kauft nach Attentat 3 Million Tonnen Gold
Bombendrohung in NY Goldhandelszenztrale
1 Stunde Kursaussetzung

Laut Metall Chef ruht sich Gold nur vom schnellen
Anstieg aus.
gruß Norged

Alles gefunden bei kitco

[optim3]

@trinchen

träumerin!!!

O 3

[trinchen]

norged, selbst taubstumme blinde haben nunmehr deine botschaft verstanden

[optim3]

@norged

mach weiter so!!!
finde die news gut.

ne zweite goldmine außer durban???
wäre schon blöd gold würde steigen und durban
geht den bach runter.

grüße O 3

[trinchen]

optim - meinen glauben an demokratie habe ich nach der wahl - hust - von bush (eins, zwei, ganz viele)schon fast aufgegeben.

höchste amigericht verwies an unteres gericht zurück mit der bemerkung - das schafft ihr eh nicht zu entscheiden in der zeit.

traurig guckt
dat trine

[norged]

@Optim
Post

[optim3]

@trinchen

ausgeträumt???

bin selbst ein sehr ironischer mensch.

verstehe leider meistens die ironie der anderen nicht.

grüße O 3

[norged]

@optim
bei Durban habe ich einen riesigen Fehler
begangen und alle Unruhigen mit ins Boot
geholt die den weg von Gold nicht verstehen,
haben wahrscheinlich ueber nacht 400% erwartet.
Gruß Norged

[germanasti]

Ach, war deshalb über eine Stunde lang keine Bewegung im Goldpreis?




DOW gleich im minus!

[germanasti]

War das beim DOW das pullback an die 9000, wie vor 2 Wochen an die 10.000?

[germanasti]

Euro auf Tageshoch!

[Börsen-Mario]

Germa

Post!

[optim3]

@norged

post und:

gut ding will weile haben.

wer sich zig-dausend % wünscht sollte auch 100 % verlust
einstecken können.
durban bleibt bei mir in der box.

sieg u. untergang.

grüße O 3

[norged]

@germa
war Handelsaussetzung beim Gold.
Gruß Norged

[germanasti]

Shooting-Star im DOW-Stundenchart.

Ohoh, wehe es fällt arg weit unter 8900 P.!

[optim3]

@norged
sch...

hoffe das ist kein schlechtes zeichen.

sollte heißen:

sieg o. untergang!!!

O 3

[unkraut]

@germanasti

Bist du immer noch bullisch?

[norged]

Hab heute Mittag den 714257 gekauft.
Citi Euro/Dollar Call,nichts wildes .

gruß Norged

[germanasti]

Prinzeugen:

Der LH-Call ist heute trotz fallender Aktie einmal zu 4,5 Cent gehandelt worden.
Könnte man mit ein paar Abstauberlimits in beide Richtungen zocken.

[trinchen]

gold zeigt die ratlosigkeit der zeckenwelt

[norged]

Schon verstanden optim
Wird werden,guck wie sie in diesem Board schon
wieder ueber den NM gefegt sind,Biodata und Co,
mußte man spaetestens heute abend wieder raus,
fuehlen sich schon wieder wie in alten Zeiten,
Time to crash and go for gold
Gruß Norged

[optim3]

@trinchen

laß die zecken mal blut wittern.

O 3

[Nadinchen1980]

Hallo, mal ne blöde Frage zu dem OS:

EUR/JPY - PUT/9.500,0 2001/12 (CITI) JHWW 714921


Was bedeutet das EUR/JPY ?

Ich dachte das wäre nen Dow-Put

Ist von Finanztreff.

Danke NADINE

[trinchen]

kicher optim - selbst dann bin ich dabei seit januar.

nur geldmenge hin oder her - die kinder wissen nicht, wohin mit der knete*. finde es lustig zu betrachten.

gruß trine
*aktien sind ja auch recht preiswert

[Fehlinvestition]

japanischer yen

[norged]

War gerade in Suedafrika
ONell Chef of Gold Council
Zitiere: japan,Vietnam,Indonesien Indien haben angefangen
riesige Mengen Gold zu kaufen.
Banken die seit Monaten nichts mehr vom Gold wissen
wollen kaufen auf einmal wieder.
Banke setzen verstaerkt auf Gold Calls .


Gruß Norged

[germanasti]

nadinchen:

Ich mach mir ob dieser Frage ernsthafte Sorgen um Dein Depot!



Unkraut:

Im Grunde ja, zumindest kurzfristig.
Eine starke Erholung heute hätte ein bärisches Szenario aktiviert.
Lediglich der Bonds-Crash beunruhigt mich.



O3:

Ich habe eine schlimme Befürchtung

[trinchen]

norged zu tippst manchmal blödsinn

[norged]

@trinchen
Suedafrika Buisiness Report,kannst Du schauen gehen,
ueber kitco findest Du
gruß Norged

Post fuer Dich

[trinchen]

norged nur du tust oft so wichtig......

es hat keinen sinn zu rennen, wenn man auf dem falschen weg ist.

dat trine

[optim3]

@germanasti

nicht nur du!!!!

mit der börse hat schon 3 - 4 wochen vor dem anschlag
etwas nicht gestimmt.

der "crash" bis 4 wochen vor dem anschlag war geplant.
von den verlusten danach sind viele überrascht worden.

O 3

[germanasti]

Ich finde keine Meldung ob einer Handelsaussetzung beim Gold !!!!!!!!

[4604]

erwarte ne katastrophale gewinnwarnsaison.

[norged]

@ germa
geh auf www.kitco
und dann news
Norged

[optim3]

@trinchen

norged ist nicht auf dem falschen weg.
ist wohl nur eine paar tage früher losgelaufen
als die anderen.

O 3

[germanasti]

O3:

Schau Dir den DOW- und S&P-Verlauf seit Mitte August an!
Sämtliche Unterstützungen wurden ohne Interventionen und großen Aufenthalt durchbrochen.
Die Bonds erlebten keinen entsprechend hohen Zulauf.
Gold bewegte sich überhaupt nicht.

Das sind doch alles DEUTCHLICHSTE Anzeichen für eine Börse, die sich auf eine schlimme Meldung mit anschliessender Rallye vorbereitete, daher sehr hohe Short-Positionen.

Das war aber nie und nimmer nur eine Handvoll Leute !!!
Wieso keine Interventionen im Vorfeld?

[Nadinchen1980]

Versteh ich immernoch nicht

Das ist doch ein Dow-PUT was hat das mit dem Yen zu tun ??

CITIBANK AG VOS01/19.12.01 DOW JONES 9500

bei Comdirekt steht nix von Yen



NADINE

[germanasti]

Nadinchen:

anstatt EUR hätte da DOW stehen müssen. Mag sein das es eine falscheingabe des anbieters war

[optim3]

@germanasti

solltest du mit deiner schlimmen befürchung nicht die
börse meinen muß ich dir leider auch recht geben.


es geht los.

O3

[optim3]

@germanasti

du denkst dasselbe wie ich.

sprich nicht darüber!!!!!

einfach vergessen.

lebt sich leichter.

O 3

[trinchen]

ist es alles beschiss?

[dohanics]

@all

diraba.de funzt überhaupt nicht. oder nur bei mir??????? soooneeeee sch.......!

[germanasti]

Termine heute:
> 09:00 Ixos Software AG, PK zum Ergebnis 4. Quartal, Muenchen
> 10:30 Softline AG, BI-PK, Frankfurt
> 11:30 G-Mind September
> 14:30 US / Handelsbilanz Juli
> 20:00 US / Fed, Beige Book
>
> Außerdem im Laufe des Tages zu erwarten:
> - Deutsche Lufthansa AG, Sitzung des Aufsichtsrates, Frankfurt
> - IT / Eni, Ergebnis 1. Halbjahr, Rom
> - FR / Usinor, Ergebnis 2. Quartal, Paris
> - FR / Accor, Ergebnis 1. Halbjahr, Evry
> - LU / RTL Group, Ergebnis 1. Halbjahr, Luxemburg
> - US / 3Com, Ergebnis 1. Quartal, Santa Clara
> - US / Adobe Systems, Ergebnis 3. Quartal, San Jose
> - JP / Bank of Japan, Bekanntgabe des Zinsbeschlusses



Kommt die Gewinnwarnung der Lufthansa?
Ich hoffe sehr, denn dann herrscht Klarheit über die kurzfr. Zukunft dieser aktie und es ist wieder eine Einschätzung möglich

[optim3]

@germanasti

hast du mal nen brutalen dow call????

so auf die 12000 in 4-6 wochen.

O 3

[germanasti]

dohanics:

Laden tut es bei mir.



O3:

Ich spreche es im morgigen Tagesthread schonmal an, mir fehlt aber die Zeit und heute auch der Kopf um genauer darauf einzugehen. Mache ich wohl übers Wochenende für das Montagsthread!

10.000 Tote um Greenspans Wirtschaft zu retten und bush seinen sehnlichst gewünschten Krieg zu bringen?
Es wäre eine farce !!!

[germanasti]

O3:

Hast du was am Helm?

[4604]

das so konzentriert und massiv interveniert wird deutet schon fast auf panik hin.
wenn bubbleman so weiter senkt ist der zinssatz in 4-5 monaten bei 0. und dann???
japan ruft

[Nadinchen1980]

Achso...ich dachte schon, der Fehler liegt bei mir.

Wäre blöd, wenn ich statt nen Dow-Put nen Yen-Put kaufen würde

Aber wie ich mich kenne, würde ich bei solchen Aktionen sogar gewinnen, ohne zu wissen warum.....

NADINE

[rebensaft]

@norged

hoffe,Du hast anständige Motive mit Deinem Ansinnen,wonach sich jeder,der was auf sich hält,in Gold stürzen sollte.
Grüße
Rebensaft

[flo2323]

Nabend.

Hat jemand das Put/Call Ratio zur Hand? Wäre mal interessant...


@norged
Du hast Post

[trinchen]

gute nacht

[germanasti]

O3:

650909

nette Kennzahlen

[germanasti]

Nadinchen:

Du gewinnst immer?

[germanasti]

nacht trinchen

[unkraut]

@flo2323
Put/Call-Ratio 1.17

[germanasti]

flo:

1,17

[optim3]

@germanasti

meine ironie vesteht wohl auch keiner.

O 3

[Nadinchen1980]

@ O 3


Nimm doch den, der ist günstig




650901 für 0,002 EUR



NADINE

[flo2323]

Danke Unkraut und Germa!


Fazit:
Recht niedrig wenn man die Umstände bedenkt - unterstreicht die erfolgreiche Propaganda der Commercials...

[Nadinchen1980]

Ne germa....ich gewinn selten.

Aber immer, wenn es nicht geplant war.

[optim3]

@germanasti

verstehe nix mehr.

welche aussage meintest du mit :

hast du etwas an der waffel?????

O 3

[germanasti]

Ob heute nacht die ersten Bomben fallen?

[Joven]

germa bist du auf Diät ?

[moulinrouge]

hast heute zuviel gesoffen???????? brauchst mal wieder ne richtige Frau was??????

[flo2323]

@germa

Dem Gold würde es gut tun!

[optim3]

@germanasti

sieht so aus.

O 3

[germanasti]

!

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[kosto8]

Wenn der Dow unter 8700 fällt,
droht Ungemach. Leider war der Anlaß menschenverachtend.

K8

[germanasti]

O3:

Ic meinte Deinen DOW-Call




Joven:

Warum?

[optim3]

@nadinche u. germa

danke für die calls.

O 3

[Designerin]

Woran erkennt ihr wenn se den dow
künstlich hochziehen?

[germanasti]

Was ist da los?

[Nadinchen1980]

@ o 3

Du willst doch die OS nicht wirklich kaufen, oder ???

[optim3]

@germanasti

frei nach kosto

vor dem krieg down.

mit kriegsbeginn strong upppp!!!
kurzfristig.

das ist börse.
sch...

O 3

[germanasti]

designerin:

Wenn er an charttechnisch unwichtigen marken mit kurzen heftigen Umsatzschüben nach oben explodiert.

[Joven]

ich schätze die brauchen Silberkugeln für die Werwölfe

[KlausKinski]

Germa!

Möge der Keil sich NICHT nach unten auflösen...





KK

[optim3]

@nadinchen

kein blutgeld für mich.

O 3

[germanasti]

Im Grunde passt alles!

Zielzonen zum Dreh von heute morgen:
Nasdaq 1220 P.
DOW 8800 P.
DAX 4120 P.

DAX und Nasdaq mit absoluter Punktlandung, DOW leicht darüber.

Zudem das Szenario: Die Richtung der erste n2-3 Tage ist die falsche.


Heftige Rallye ab morgen/übermorgen?


Dazu fehlt nur noch der erste Raketenangriff der USA. Da es unvermeidlich ist, dass er kommt, wäre es wünschenswert wenn es bereits heute nacht geaschieht. Damit wäre die Richtung der Börse wieder sehr schnell einschätzbar

[Designerin]

Dann wird also jetzt gerade wieder etwas
hochgezogen? Die Buyorders MSFT und CSCO
sind plötzlich stark angestiegen.

[germanasti]

Klaus:

Sollte halten. Nur noch 20 min. handeln.
& 5 P. darunter ist nicht die welt

[germanasti]

Designerin:

Jep. Vor allem da 18.45, 19.10 und 21.30 Uhr drei Zonen sind, in denen die FED gerne interveniert.

[optim3]

@germanasti

du frags mich ob ich einen an der waffel habe
und keine 10 min später schreist du uppp????

die richtung ist doch klar.
ist nur die frage ob man so geld verdienen
will.

mit blutgeld schampus saufen????

würgh!!!

O 3

[germanasti]

Wird unser Kranich folgen?

[flo2323]

Im Grunde passt alles.

Langsame aber nachhaltige Neubewertung von
Dow
Dax
Nasdaq

Es geht langsam aber sicher runter, Stück für Stück!

Zudem das Szenario: Die erste Richtung könnte nachhaltig sein für die nächsten 2-3 Monate!

Kontinuierlicher Abwärtstrend auch Morgen/Übermorgen?

Dazu fehlt nur noch der erste Raketenangriff der USA. Da es unvermeidlich ist, dass er kommt, wäre es wünschenswert wenn es bereits heute nacht geaschieht. Damit wäre die Richtung der Börse wieder sehr schnell einschätzbar.


Grüße,
Flo!

[germanasti]

O3:

Hättest du Probleme mit Blutgeld?

[Nadinchen1980]

>>>>>>Dazu fehlt nur noch der erste Raketenangriff der USA. Da es unvermeidlich ist, dass er kommt, wäre es wünschenswert wenn es bereits heute nacht geaschieht<<<<<<<<

[Designerin]

Wie kann ma sich des intervenieren
praktisch vorstellen. Tritt die
FED als Käufer auf oder werden
große Brokerhäuser damit beauf-
tragt. Welche Grössenordnungen
in Dollar werden dabei investiert.

[Joven]

germansti

bist du verwandt mit Napoleon?

[optim3]

@germanasti

ja!

gold ist absicherung nen call auf den dow heute nacht ist ein zock der nur aufgeht wenn heute nacht tausende sterben.

verzichte dankend!!!!!



O 3

[flo2323]

@optim

Krieg bei gecrashter, unterbewerteter Börse ---> reinigend und schafft neue Hausse

Krieg bei völlig massiv überbewerteter Börse ---> gabs bisher nur einmal: 2001, von dahe rnicht vorauszusagen was passiert

[kai61]

Ich bin sicher, dass erste Raketenangriff heute Nacht NICHT passiert. Die Vorbereitungen sind noch nicht abgeschlossen.
Ich bin der Meinung, dass erst in der Nacht von Mittwoch auf Donnerstag knallts. Deswegen kaufe ich Calls erst morgen.

[optim3]

leute!!!!!

jetzt fangt ja nicht an auf G rumzuhacken.

wir sind eigentlich hier um die zukunft der aktienmärkte
zu erahnen.

der schlag wird kommen.
heute oder später.

die aussage "hoffentlich heute" war wohl nur der wunsch
klarheit zu bekommen und nicht der wunsch nach krieg.


O 3

[flo2323]

@kai

Seid ihr des Wahnsinns? Calls im Krieg?

Du hast wohl keine ahnung wie der DAX während des Golfkrieges performt hat!

[germanasti]

Gold tatsächlich seit 19.00 Uhr keine Bewegung mehr!

Wenn ich sehe wie in dieser Zeit Euro und Silber gestiegen sind, hat diese Aussetzung wohl die Vorbereitung für den Ausbruch über 300 in der heutigen nacht verhindert.

[flo2323]

@optim

Ist doch kein Thema wenn Germa sich offen Krieg wünscht...

Wir wollen doch alle das dem Osama der Arsch versohlt wird

[germanasti]

designerin:

Dieses geheimnis werden wir NIEMALS erfahren, denn damit wäre der Effekt weg!

Ich könnte mir vorstellen das es ähnlich wie bei einem MarketMaker am Neuen Markt läuft. Er kauft direkt und verkauft auch später direkt.

[kai61]

flo2323
ich will die Calls nur 1 bis max.2 Tage halten, nicht die Wochen.

[flo2323]

Kai, gut das ist was anderes

[germanasti]

Ich wünsche mir keinen Krieg!

Nur steht es ausser Frage das er kommen wird, zumindest ein Gegenschlag.
& dies hoffentlich so schnell wie möglich, denn dann ist zum einen die Unsicherheit aus der Börse draussen und zum anderen kann sich kein weiteres negatives Potential seitens der US-Bevölkerung aufbauen!



Flo:

Mit dem Tag, an dem die erste amerikanische Bombe gen Irak geflogen ist, stiegen die Börsen. Der Fall war vorher!

[Designerin]

Seid ihr alle kriegvernarrte Machos????
Ein guter Secret-Service könnte Mr.
Laden auch ohne Krieg zur Rechenschaft
ziehen. Aber Kriegspielen ist wohl viel
männlicher? - Würg

[Blaumaler]

Habe gerade mal die KGVs von Dow Jones und Dax durchgeprüft. Der einfache Durchschnitt der KGVs der Dow-Werte liegt bei 25,1; der der Dax-Werte bei 17,3 (Grundlage: Daten von business-channel bzw. CNBC). Allerdings muss man hinzufügen, dass z.B. AT&T mit einem KGV von 87,9 den Wert beim Dow hochzieht, während das entsprechende deutsche Pendant, die Deutsche Telekom mangels Gewinnerwartung gar nicht erst in die Berechnung einbezogen werden kann. (Für Telekom und Infinion ist kein KGV angegeben, weshalb nur 28 Dax-Werte berücksichtigt werden können.)
Fazit: Lieber bei europäischen Werten bleiben.
Blaumlaer

[optim3]

@designerin

realistisch sein nicht träumen.

O 3

[Nadinchen1980]

Sooo....bin müde und geh schon in die HEIA......


Gute Nacht

[germanasti]

nacht nadinchen

[antarra]

Letzter Handel 287,75 - 21:55:22

[Nadinchen1980]

Nacht Germa

[germanasti]

Designerin:

WIR können den Krieg nicht verhindern. Somit müssen wir uns im Vorfeld anpassen. Traurig aber wahr!



Blaumaler:

KGV´s sind momentan nicht mehr errechenbar. Alleine aufgrund der FOlgen des Anschlags sollte das DOW-KGV einen Satz auf rund 40 machen. Nimm die kommenden Gewinnwarnungen aufgrund des Wirtschaftsabschwungs hinzu, liegt es bei rund 45.
KGV jetzt nicht relevant.

[dohanics]

@germa

²
Sehr geehrte Damen und Herren,

Nachfolgend nur der Chart des DAX-Future, bei dem es ab heute mit grosser Wahrscheinlichkeit zu einer kurzen aber heftigen Reaktion nach oben kommen könnte.
Kursziel um die 4800-4900.
Einiges spricht technisch dafür:

 Gestriges Key-Reversal (vielfach auch in Einzelwerten zu sehen)
 RSI hat Tief nicht bestätigt
 Fibbonacci-Extension (Kursziel) 0,38 erreicht.
 5-Tage-Momentum überverkauft.

Es handelt es sich wohlgemerkt - falls das Ganze Gestalt annimmt - nur um eine charttechnische Gegenreaktion.
Bitte beachten Sie ausserdem, dass am Freitag dreifacher Hexensabbat ist – der Verfall des grossen Optionsmonats.
Viele Optionsscheinemittenten haben Put-Positionen auf den DAX, die im Laufe der nächsten Tage auslaufen. Man darf annehmen, dass diese Puts nicht so ohne Kampf im Geld enden werden.

Vorsicht ist trotz allem die Mutter der Porzellankiste!


T. Bopp ²

gruss

[germanasti]

DGAP-Ad hoc: Refugium Holding AG <REF >


Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------


In dem über das Vermögen der REFUGIUM HOLDING AG eröffnete Insolvenzverfahren
wurde am 17.09.2001 in der Gläubigerversammlung der REFUGIUM HOLDING AG dem
Vorschlag des Insolvenzverwalters, den Betrieb der AG stillzulegen, mehrheitlich
zugestimmt. Die AG hat zufolge des Beschlusses der Gläubigerver-sammlung ihre
werbende Tätigkeit eingestellt und wird ab sofort liquidiert.

Ende der Mitteilung

Weitere Informationen:
REFUGIUM HOLDING AG
Frau Heike Beyer Investor Relations
Gräfenhohner Straße 6
53639 Königswinter
Tel.: [phone]
Fax: [phone]

Ende der Ad-hoc-Mitteilung ©DGAP 18.09.2001
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 700710; Index:
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen,
Düsseldorf, Hamburg, München, Stuttgart, Hannover

Ende der Mitteilung


-------------

War dies das erste Nemax-Unternehmen, das vollständig aufgelöst wurde?

[optim3]

N 8 und viel glück O 3

[ehniente]

Ich weiß leider nicht mehr, wo ich das gelesen habe, aber es ist wohl so, daß traditionell ein kriegerischer Akt erst begonnen wird, wenn die Flaggen nicht mehr auf Halbmast stehen. Dies ist bis zum 22. der Fall. Vielleicht finde ich den Artikel noch, aber ich kann mich genau daran erinnern, daß vom 22. die Rede war.

[germanasti]

Dohanics:

Sehe ich ähnlich.
Vor allem wo die nächsten Calls soweit aus dem Geld sind. Da ist ordentlich upmove-Potential vorhanden.

[germanasti]

Ehniente:

Bis zum 22.?
Ich dachte diese Beflaggung hätte heute ihren letzten Tag.

[germanasti]

Ich verlasse für heute diese traurige & menschenunwürdige Welt ebenso.

schlaft gut

bis morgen

[Blaumaler]

@germanasti,
wenn du so schwarz siehst, frage ich mich, warum du bullisch bist! Ansonsten: Die Relation KGV Dax zu KGV Dow ist meiner Meinung nach auch dann interessant, wenn deine Prognose richtig ist und alle KGV-Berechnungen weiter korrigiert werden.
Blaumaler

[ehniente]

Germa, ich hab`s gefunden. Ich kenne übrigens nur zwei Seiten, die davor gewarnt haben, daß irgendetwas Schlimmes im September passieren würde, die eine Seite ist die von George Ure, der ausdrücklich ein Attentat von Terroristen in Betracht zog. Wer es nicht glaubt, kann es nachlesen. Hier also die Überlegungen zum möglichen Zeitpunkt eines Angriffs:

9/15/01 Evening Update: Something to think about in the way of retaliation timing: The think tank notes that the flags of the country are being flown at half mast until the 22nd. They observe that it is traditional that a country does not go to war with its standard at half mast. Therefore, the most likely time for any retaliation to may be Sept. 23 - at the earliest. This would put any enemy reprisals if any - into the October 1-15 timeframe if the suppositions and timeline guesstimates are correct. However, this is an exceptional situation and shortening the attack timeline would allow Bin Laden and his underlings less time to dig in.

[Imminere]

Germa:

Was ist dann jetzt los ? Verbrennt Dein Dax-Call,oder warum läßt Du jetzt " Dohanics " aufmaschieren.

Imminere

[norged]

@rebensaft

Klar und deutlich
Ich gebe hier meine persoenliche Meinung wieder
und bin entsprechend investiert,habe nicht im
geringsten die Absicht jemanden mit unlauteren
Gedanken ins Unglueck zu stuerzen.
Von Gold und Silber bin ich zutiefst ueberzeugt.
Hier liegt es foermlich in der Luft das was
passieren wird.
Goldaktien haben in USA wieder ins positive
gedreht,wer draengt da wohl wen raus? und
nutzt die Unsicherheit von Kleinanlegern aus.


Gruß Norged

[Auskenner]

germanasti:

bis Morgen,
ich bin die letzten Tage auch so konfus das ich mich weitestgehend zurückgezogen habe

der Markt macht keinen Spaß mehr, die Politische Situation ist Scheiße und die Unsicherheit,
man kann erst mal nur abwarten

Auskenner

[dohanics]

@Imminere

?????????????

[Spatzi_WO]

@Germa


Verstehe ich das jetzt richtig?

Am dreifachen Hexensabbat wollen die Emis die Puts nicht so teuer zurücknehmen und lassen deshalb den DAX steigen?

Bis wann laufen die Options aus? Bis 20:00 Uhr oder früher?



Tschau,
Spatzi

[norged]

Wieder so ein Komiker auf NTV
spricht von "gepflegten" Auseinandersetzungen
Kaputte Welt
Norged

[Imminere]

@Germa
?????????????

[TriggerHappy]

Natürlich bist du von Gold und Silber überzeugt.
Du warst auch von Gedys und FCT überzeugt.
Das ist aber kein Grund, hier ständig gebetsmühlenartig und penetrant
zu indoktrinieren, dass alles den Bach runter
geht und man deshalb unbedingt in die von dir favorisierten Rohstoffe
investieren müsse!
Oder hast du die Weisheit mit großen Silberlöffeln gefressen?

[norged]

@Trigger
Scheinst die Boerse nicht zu begreifen,
die von Dir erwaehnten waren gute Zocks zum
richtigen Zeitpunkt.
Hier herrscht Meinungsfreiheit,brauchst ja nicht
lesen.
Jeder gibt Anregungen,jeder lernt vom anderen,
mußt eigentlich auch gemerkt haben,daß
hier Leute posten die mit ganzem Herzen
bei der Sache sind.
Und...niemand ist unfehlbar.
Norged

Sollst ja auch letzten Endes selber entscheiden

[HARAKIRI-TUSCHIN]

@Norged

Na, wenn du dann nur die Börse begreifst!
Begründe doch mal deine Heilssicherheit!

Bist tief überzeugt... warum eigentlich?

Hara

[BGTrading]

#1 von germanasti 18.09.01 06:07:54 Beitrag Nr.: 4.442.833 4442833
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
Scheinbar so weit weg geglaubtes erfasste gestern auch unsere kleine Welt und wurde zur bitteren Gewissheit:
Eine liebevolle, intelligente und hilfsbereite junge Frau, die hier bei Wallstreet-Online unter der Idendität IPO-WEIRDO als überwiegend stille Leserin gastierte und in einem anderen Board mit dem Namen BA BA BOOEY stets auf fast alle Fragen eine Antwort wusste, verstarb bei dem schlimmen Anschlag auf das World-Trade-Center in New York vergangene Woche.


Sie war eine von uns!


Mögen ihre letzten Gedanken der Übergang zu einer besseren Welt gewesen sein, die ihresgleichen würdig ist.

"Auf Flügeln des Gesanges,
Herzliebchen, trag ich dich fort,
Fort nach den Fluren des Ganges,
Dort weiß ich den schönsten Ort.

Dort liegt ein rotblühender Garten
Im stillen Mondenschein;
Die Lotosblumen erwarten
Ihr trautes Schwesterlein.

Die Veilchen kichern und kosen,
Und schaun nach den Sternen empor;
Heimlich erzählen die Rosen
Sich duftende Märchen ins Ohr.

Es hüpfen herbei und lauschen
Die frommen, klugen Gazelln;
Und in der Ferne rauschen
Des heiligen Stromes Welln.

Dort wollen wir niedersinken
Unter dem Palmenbaum,
Und Liebe und Ruhe trinken,
Und träumen seligen Traum."


Das Leben geht weiter, doch werden meine Gedanken Dich, liebe Denise, niemals vergessen.
Wir waren uns nah, wir waren uns fern, doch in meinem Herzen warst Du auf Deine Art immer etwas positiv einmaliges.

Ein letztes Mal unser gemeinsames Symbol des Friedens und der Freundschaft



In Trauer
Stefan




Herzliches Beileid, germa
Nur gut, das man in diesen Foren auch noch mit Toten chaten kann.
ZB. Bei Börse-online:
"ja, das DREAMTEAM hat sich gefunden, lol(o.T.)"
Forum-Name: ba ba booey
Eingefügt am:06.09.2002 22:52:39

Userinfo
allgemein
Username: ipo-weirdo
Registriert seit: 27.03.2000
User ist momentan: Offline
Letztes Login: 04.09.2002 20:49:23
Threads: 4
Postings: 134
Interessen keine Angaben


PS: Hast Du Dich eigentlich irgendwann mal bei Denise für diesen Quatsch entschuldigt?

[BGTrading]

"verschwinde germa(o.T.)"

Forum-Name:ba ba booey
Eingefügt am:16.09.2002 12:30:39


Germa, was hast Du den gestern wieder angestellt?
So kenne ich Denise ja gar nicht.