► PA Power ◄ Testat vom WP + operativer Turnaround - 500 Beiträge pro Seite (Seite 23)
eröffnet am 23.05.06 15:22:58 von
neuester Beitrag 08.01.21 16:26:37 von
neuester Beitrag 08.01.21 16:26:37 von
Beiträge: 13.519
ID: 1.061.870
ID: 1.061.870
Aufrufe heute: 15
Gesamt: 711.626
Gesamt: 711.626
Aktive User: 0
ISIN: DE0006924400 · WKN: 692440
0,0310
EUR
-11,43 %
-0,0040 EUR
Letzter Kurs 30.06.18 Tradegate
Werte aus der Branche Informationstechnologie
| Wertpapier | Kurs | Perf. % |
|---|---|---|
| 1,0000 | +99.999,00 | |
| 52,10 | +323,58 | |
| 12,350 | +257,97 | |
| 0,8000 | +166,67 | |
| 0,5500 | +161,90 |
| Wertpapier | Kurs | Perf. % |
|---|---|---|
| 171,15 | -26,20 | |
| 9.751,50 | -29,84 | |
| 1,1600 | -29,91 | |
| 8,5980 | -36,69 | |
| 5,2000 | -39,53 |
Feedback
scheint ja mitlerweile "kein Schwein" mehr zu interessieren, was PA veröffentlicht !
ein langsames Verschwinden in der Versenkung.
ein langsames Verschwinden in der Versenkung.
Moin,
die Resonanz ist tatsächlich eher mau.
Es steht ja auch nicht viel Neues drin.
Das ist für PA eigentlich schon eine gute Nachricht.
Schaut man allerdings genauer hin, so fällt auf, dass der im Februar kommunizierte Umsatz (6,1 Mio) doch nicht ganz erreicht wurde (5,97 Mio) und dass im Ergebnis immer noch 600.000 sonstige Erträge stecken, die leider kaum näher erläutert werden.
Ergo war das Ergebnis aus dem eigentlichen Geschäft auch in 2011 negativ. Eigentlich nicht überraschend, weil es nicht sein konnte, dass die Umsatzsteigerung in Q4 auf 2,3 Mio ohne eine Zunahme auf der Kostenseite erfolgen konnte.
Immerhin dürften in diesem letzten Quartal tatsächlich 300.000 Euro echtes Geld erwirtschaftet worden sein. Ooch nich schlecht.
@Salsa
Nein! PA hat die Pumpen weder entwickelt nocht fertigen sie die. (Bis auf das Draufkleben des Logos).
Das Geld wurde offensichtlich gebraucht, um den Zuwachs an offenen Forderungen (1,765 Mio. ggü. 0,555) zu finanzieren.
Das ehemals kommunizierte Modell "Kunden zahlen 100% an" scheint nicht mehr zu funktionieren.
Unter dem Strich also kein Grund, das Interesse an PA zu steigern.
Sollten die für dies Jahr angekündigten 2 - 3 Großaufträge zum Tragen kommen, dürfte sich das ändern.
Schaun mer mal
ctd
die Resonanz ist tatsächlich eher mau.
Es steht ja auch nicht viel Neues drin.
Das ist für PA eigentlich schon eine gute Nachricht.
Schaut man allerdings genauer hin, so fällt auf, dass der im Februar kommunizierte Umsatz (6,1 Mio) doch nicht ganz erreicht wurde (5,97 Mio) und dass im Ergebnis immer noch 600.000 sonstige Erträge stecken, die leider kaum näher erläutert werden.
Ergo war das Ergebnis aus dem eigentlichen Geschäft auch in 2011 negativ. Eigentlich nicht überraschend, weil es nicht sein konnte, dass die Umsatzsteigerung in Q4 auf 2,3 Mio ohne eine Zunahme auf der Kostenseite erfolgen konnte.
Immerhin dürften in diesem letzten Quartal tatsächlich 300.000 Euro echtes Geld erwirtschaftet worden sein. Ooch nich schlecht.
@Salsa
Nein! PA hat die Pumpen weder entwickelt nocht fertigen sie die. (Bis auf das Draufkleben des Logos).
Das Geld wurde offensichtlich gebraucht, um den Zuwachs an offenen Forderungen (1,765 Mio. ggü. 0,555) zu finanzieren.
Das ehemals kommunizierte Modell "Kunden zahlen 100% an" scheint nicht mehr zu funktionieren.
Unter dem Strich also kein Grund, das Interesse an PA zu steigern.
Sollten die für dies Jahr angekündigten 2 - 3 Großaufträge zum Tragen kommen, dürfte sich das ändern.
Schaun mer mal
ctd
Zitat von Kostolany1973: scheint ja mitlerweile "kein Schwein" mehr zu interessieren, was PA veröffentlicht !
ein langsames Verschwinden in der Versenkung.
Zumindest Kostolany!
Aber es werden im Laufe des Jahres noch mehr werden, denn die Hochdruckpumpen werden ihren Anteil am Gewinnwachstum beisteuern. Das ist es was zählt. Zudem steht Pa Power vor dem Abschluss von 2 – 3 Großprojekten, die dann pro Projekt jährlich eine Mio zum Ergebnis beitragen sollen. Und da wäre noch das Ergänzungsprodukt für Hochgeschwindigkeitslasermaschinen. Also weiterhin noch viel Phantasie in der Aktie die mit KGV 6 bewertet ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.065.534 von SFJL am 20.04.12 13:04:12Um es auf den Punkt zu bringen: Ihr seit hoffnungslose Optimisten !
Aber genau die braucht Hilpert ; und findet Sie auch immer wieder.
Hier werden seit Jahrzehneten leere Versprechungen gehandelt und nie erfüllt, das wird sich nicht ändern. GLAUBT es bitte einfach.
1998,......., 2013 , 2014 , 2015.........................
Aber genau die braucht Hilpert ; und findet Sie auch immer wieder.
Hier werden seit Jahrzehneten leere Versprechungen gehandelt und nie erfüllt, das wird sich nicht ändern. GLAUBT es bitte einfach.
1998,......., 2013 , 2014 , 2015.........................
@Crash..
Die starke Erhöhung der Forderungen von 0.5 Mio auf 1.7 Mio € hat mich auch sehr gewundert - Sorge wegen wegen möglicher Rückstände.
Ich habe deshalb bei Hilpert nachgefragt:
Am Jahresende wurde noch sehr viel ausgeliefert. Da die Ware bei Großkunden ja nicht gleich bezahlt werden muß, gibt es eben diese `` Außenstände ``.
Der `` sonstige Ertrag `` stammt möglicherweise (wenigstens zum Teil) von HansPA, die AG ist ja mit 50 % am Gewinn von HansPA beteiligt.
Frag doch mal nach !!
Die starke Erhöhung der Forderungen von 0.5 Mio auf 1.7 Mio € hat mich auch sehr gewundert - Sorge wegen wegen möglicher Rückstände.
Ich habe deshalb bei Hilpert nachgefragt:
Am Jahresende wurde noch sehr viel ausgeliefert. Da die Ware bei Großkunden ja nicht gleich bezahlt werden muß, gibt es eben diese `` Außenstände ``.
Der `` sonstige Ertrag `` stammt möglicherweise (wenigstens zum Teil) von HansPA, die AG ist ja mit 50 % am Gewinn von HansPA beteiligt.
Frag doch mal nach !!
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.065.780 von Kostolany1973 am 20.04.12 13:45:56hoffnungslose – nein – Turnaround längst geschafft, zwei neue Großaufträge und 10 Großprojekte in der Planung.
Optimisten – ja
Optimisten – ja
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.065.826 von Salsa10 am 20.04.12 13:53:28Moin Salsa,
der größere Teile der sonstigen Erträge war periodenfremd. Selbst wenn der Rest von HansPA komt, wäre das Ergebnis nicht positiv.
Ich denke aber, das ist nicht entscheidend.
Entscheidend ist die Richtung - und die sieht ganz OK aus.
Tja Kostolany so ist das nun mal. Aktien kaufen können nur Optimisten.
Wäre das nicht toll, wenn es für PA Puts gäbe. Du wärst dann sicher bald reicher als Gott. So bleibt Dir nur das Nörgeln.
ctd
der größere Teile der sonstigen Erträge war periodenfremd. Selbst wenn der Rest von HansPA komt, wäre das Ergebnis nicht positiv.
Ich denke aber, das ist nicht entscheidend.
Entscheidend ist die Richtung - und die sieht ganz OK aus.
Tja Kostolany so ist das nun mal. Aktien kaufen können nur Optimisten.
Wäre das nicht toll, wenn es für PA Puts gäbe. Du wärst dann sicher bald reicher als Gott. So bleibt Dir nur das Nörgeln.
ctd
tja ctd,
ich verdiene Geld mit Aktien. Du bis dato mit PA definitv nicht.
Tja so ist das nun mal . Und so wird es in 2 Jahren auch sein
Hat dir deine Mammi die Arroganz eigentlich schon mit der Milchflasche gegeben ?
Auch puts würde kein Schwein kaufen !
ich verdiene Geld mit Aktien. Du bis dato mit PA definitv nicht.
Tja so ist das nun mal . Und so wird es in 2 Jahren auch sein
Hat dir deine Mammi die Arroganz eigentlich schon mit der Milchflasche gegeben ?
Auch puts würde kein Schwein kaufen !
Nee .. meine Mammi hat mir die Brust gegeben.
Arroganz .. zu Deutsch "Hochmut" (übrigens ein sehr ausdrucksstarkes Wort, wenn man länger drüber nachdenkt) = "Überschätzung der eigenen Fähigkeiten"
Keine Angst .. dass ich, was Aktien angeht ziemlich deppert bin, weiß ich selber. Aber gelegentlich quatsch ich ganz gern mal drüber.
Ob Du mit der Zeit, die Du in PA-Statements investierst besonders viel Geld verdienst, wage ich zu bezweifeln.
Ob meine paar Tausend PAs in einigen Jahren was eingebracht haben?
schaun mer mal
schönes Wochenende noch
ctd
Arroganz .. zu Deutsch "Hochmut" (übrigens ein sehr ausdrucksstarkes Wort, wenn man länger drüber nachdenkt) = "Überschätzung der eigenen Fähigkeiten"
Keine Angst .. dass ich, was Aktien angeht ziemlich deppert bin, weiß ich selber. Aber gelegentlich quatsch ich ganz gern mal drüber.
Ob Du mit der Zeit, die Du in PA-Statements investierst besonders viel Geld verdienst, wage ich zu bezweifeln.
Ob meine paar Tausend PAs in einigen Jahren was eingebracht haben?
schaun mer mal
schönes Wochenende noch
ctd
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.069.324 von crashtestdummy am 21.04.12 10:56:20Interessant ist der Vergleich der Umsatzstruktur von 2011 zu 2010.
Die Softwarelizenzen haben in 2010 23 % des Umsatzes ausgemacht - in 2011 stattdessen 40 %.
Das ist doch sehr erfreulich, weil hier die Marge natürlich sehr viel größer ist.
Meines Wissens fertigen LINATROL und HansPA die Steuerungen selbst und beziehen nur die Software von PA.
Das bedeutet, dass das Geschäft in China gut ins Rollen gekommen ist.
Ist doch gut so.
Die Softwarelizenzen haben in 2010 23 % des Umsatzes ausgemacht - in 2011 stattdessen 40 %.
Das ist doch sehr erfreulich, weil hier die Marge natürlich sehr viel größer ist.
Meines Wissens fertigen LINATROL und HansPA die Steuerungen selbst und beziehen nur die Software von PA.
Das bedeutet, dass das Geschäft in China gut ins Rollen gekommen ist.
Ist doch gut so.
Interessant ist auch : der optisch sehr ansprechende, brisant anmutende
6 -monatige Abwärtstrend.
Wann fällt die 2,00 € Marke ?
6 -monatige Abwärtstrend.
Wann fällt die 2,00 € Marke ?
Ein Artikel aus der FAZ vom Wochenende und ich finde in so unglaublich passend , daß ich Ihn hier einfach mal posten musste.Sorry for that.
@ na ctd & salsa erkennt Ihr euch wieder ?
Treue bis in den Tod
Treue bis in den Tod mag ein Grundsatz sein, der in Ehen oder im Militärwesen Anwendung findet, aber beim Geld anlegen? Überraschenderweise ist eine solche Anhänglichkeit an niedergehende Aktien ziemlich verbreitet. Die Anlegergeschichten des Neuen Marktes sind voll von Aktionären, die an den Papieren noch festhielten, als sie längst zu Penny-Stocks mutiert waren.
Anleger reagieren auf Gewinne anders als auf gleich hohe Verluste
Die Anhänglichkeit der Aktionäre an Verliereraktien beschäftigt die Wissenschaften genauso wie ein damit zusammenhängendes Phänomen: Gleichzeitig zeigt sich, dass die Anleger dazu neigen, Gewinne zu früh zu realisieren. Die rationale Strategie wäre es, Verluste zu minimieren und Gewinne laufen zu lassen. Diese Börsenbinse wird nicht befolgt, übrigens weder von den Amateuren noch von Profis, wie Auswertungen bei Vermögensberatern zeigen.
Was geht in den Köpfen der Investoren vor fragen sich Verhaltensökonomen. Offensichtlich ist, dass die Menschen auf den Gewinn anders reagieren als auf den zahlenmäßig gleich hohen Verlust. Sie nehmen Gewinne und Verluste psychologisch unterschiedlich schwer. Aus dieser Wahrnehmungs- und Empfindungs-Asymmetrie folgt eine asymmetrische Geldanlage. Dafür haben Wissenschaftler den Begriff Dispositionseffekt gewählt. Und sie können ihn sogar quantifizieren. Wie umfangreiche Untersuchungen zeigen, ist die Bereitschaft, an Verliereraktien festzuhalten grob um 50 Prozent größer als der Wunsch, Gewinneraktien zu behalten.
Niemand wird gern enttäuscht
Besonders schön zeigt sich der Dispositionseffekt bei Börsengängen: Aktien erzielen an ihrem ersten Handelstag einen viel höheren Umsatz, wenn die Aktie einen Kursanstieg aufweist. Wenn der Kurs dagegen ins Minus rutscht, bleibt der Handel stets mau, obwohl ein reger Verkauf angezeigt wäre. Investoren können sich nur schwer eingestehen, dass sie bei einem IPO falsch lagen. Was steckt hinter dem Dispositionseffekt? Den Begriff selbst haben die kalifornischen Ökonomen Hersh Shefrin und Meir Statman in einem Aufsatz geprägt. Nach ihrer Theorie können verschiedene Ingredienzien im Dispositionseffekt resultieren.
Die erste könnte man als Enttäuschungsaversion bezeichnen. Die Menschen wollen sich keine Enttäuschungen bereiten. Das hält sie davon ab, Verluste zu realisieren beim Verkauf abstürzender Aktien. Die Abscheu gegen realisierte Enttäuschungen scheint größer zu sein als die Freude und der Stolz auf Gewinne.
Klüger als der Markt
Auch ein gewisser Wettkampfgeist könnte eine Rolle spielen. Der Aktionär will es den Märkten zeigen und wenigstens das eingesetzte Kapital wieder herausholen. Das wäre ja auch noch schöner, sich einfach damit abzufinden, dass die Realität sich nicht an Erwartungen hält! Die Strategie des Festhaltens lässt sich auch mit Formeln legitimieren wie: Ich bin schließlich ein langfristig orientierter Anleger. Da verbietet sich das hastige Reagieren auf Kursverluste ja quasi von selbst.
Verbinden lässt sich damit auch die psychologische Erklärung, dass die Verlustrealisierung immer das Eingeständnis und die Dokumentation des Versagens ist. Gewinne dagegen machen stolz. Dabei spielt der Referenzrahmen eine Rolle: Gewinne machen vor allem dann glücklich, wenn man sie am Einstiegskurs misst, zu dem man die Aktie erworben hat. Die rationale Alternative wäre es aber, sie an den möglichen Gewinnen zu orientieren, was man offenbar aber vermeiden will.
Mit Stopp-loss-Orders Gewinne schützen
Immer hilft natürlich eine Portion Selbstbetrug. „Mental Accounting“ scheint ebenfalls eine Rolle zu spielen. Eine Person kauft eine Aktie für 100 Euro, die auf 80 Euro fällt. Das wird nicht als Verlust angesehen, weil es ja immer noch die Möglichkeit des Comeback gibt. In Wahrheit ist der Verlust schon eingetreten, er wird nur ignoriert, indem man ihn als lediglich „potentiell“ verbucht. Steigt die Aktie dagegen von 100 auf 120 Euro, wird der Gewinn plötzlich zur Quelle der Freude und zum Gesprächsthema, obwohl er noch gar nicht realisiert ist, sprich ebenso „potentiell“ ist - genau wie der ignorierte Verlust.
schöne woche
@ na ctd & salsa erkennt Ihr euch wieder ?
Treue bis in den Tod
Treue bis in den Tod mag ein Grundsatz sein, der in Ehen oder im Militärwesen Anwendung findet, aber beim Geld anlegen? Überraschenderweise ist eine solche Anhänglichkeit an niedergehende Aktien ziemlich verbreitet. Die Anlegergeschichten des Neuen Marktes sind voll von Aktionären, die an den Papieren noch festhielten, als sie längst zu Penny-Stocks mutiert waren.
Anleger reagieren auf Gewinne anders als auf gleich hohe Verluste
Die Anhänglichkeit der Aktionäre an Verliereraktien beschäftigt die Wissenschaften genauso wie ein damit zusammenhängendes Phänomen: Gleichzeitig zeigt sich, dass die Anleger dazu neigen, Gewinne zu früh zu realisieren. Die rationale Strategie wäre es, Verluste zu minimieren und Gewinne laufen zu lassen. Diese Börsenbinse wird nicht befolgt, übrigens weder von den Amateuren noch von Profis, wie Auswertungen bei Vermögensberatern zeigen.
Was geht in den Köpfen der Investoren vor fragen sich Verhaltensökonomen. Offensichtlich ist, dass die Menschen auf den Gewinn anders reagieren als auf den zahlenmäßig gleich hohen Verlust. Sie nehmen Gewinne und Verluste psychologisch unterschiedlich schwer. Aus dieser Wahrnehmungs- und Empfindungs-Asymmetrie folgt eine asymmetrische Geldanlage. Dafür haben Wissenschaftler den Begriff Dispositionseffekt gewählt. Und sie können ihn sogar quantifizieren. Wie umfangreiche Untersuchungen zeigen, ist die Bereitschaft, an Verliereraktien festzuhalten grob um 50 Prozent größer als der Wunsch, Gewinneraktien zu behalten.
Niemand wird gern enttäuscht
Besonders schön zeigt sich der Dispositionseffekt bei Börsengängen: Aktien erzielen an ihrem ersten Handelstag einen viel höheren Umsatz, wenn die Aktie einen Kursanstieg aufweist. Wenn der Kurs dagegen ins Minus rutscht, bleibt der Handel stets mau, obwohl ein reger Verkauf angezeigt wäre. Investoren können sich nur schwer eingestehen, dass sie bei einem IPO falsch lagen. Was steckt hinter dem Dispositionseffekt? Den Begriff selbst haben die kalifornischen Ökonomen Hersh Shefrin und Meir Statman in einem Aufsatz geprägt. Nach ihrer Theorie können verschiedene Ingredienzien im Dispositionseffekt resultieren.
Die erste könnte man als Enttäuschungsaversion bezeichnen. Die Menschen wollen sich keine Enttäuschungen bereiten. Das hält sie davon ab, Verluste zu realisieren beim Verkauf abstürzender Aktien. Die Abscheu gegen realisierte Enttäuschungen scheint größer zu sein als die Freude und der Stolz auf Gewinne.
Klüger als der Markt
Auch ein gewisser Wettkampfgeist könnte eine Rolle spielen. Der Aktionär will es den Märkten zeigen und wenigstens das eingesetzte Kapital wieder herausholen. Das wäre ja auch noch schöner, sich einfach damit abzufinden, dass die Realität sich nicht an Erwartungen hält! Die Strategie des Festhaltens lässt sich auch mit Formeln legitimieren wie: Ich bin schließlich ein langfristig orientierter Anleger. Da verbietet sich das hastige Reagieren auf Kursverluste ja quasi von selbst.
Verbinden lässt sich damit auch die psychologische Erklärung, dass die Verlustrealisierung immer das Eingeständnis und die Dokumentation des Versagens ist. Gewinne dagegen machen stolz. Dabei spielt der Referenzrahmen eine Rolle: Gewinne machen vor allem dann glücklich, wenn man sie am Einstiegskurs misst, zu dem man die Aktie erworben hat. Die rationale Alternative wäre es aber, sie an den möglichen Gewinnen zu orientieren, was man offenbar aber vermeiden will.
Mit Stopp-loss-Orders Gewinne schützen
Immer hilft natürlich eine Portion Selbstbetrug. „Mental Accounting“ scheint ebenfalls eine Rolle zu spielen. Eine Person kauft eine Aktie für 100 Euro, die auf 80 Euro fällt. Das wird nicht als Verlust angesehen, weil es ja immer noch die Möglichkeit des Comeback gibt. In Wahrheit ist der Verlust schon eingetreten, er wird nur ignoriert, indem man ihn als lediglich „potentiell“ verbucht. Steigt die Aktie dagegen von 100 auf 120 Euro, wird der Gewinn plötzlich zur Quelle der Freude und zum Gesprächsthema, obwohl er noch gar nicht realisiert ist, sprich ebenso „potentiell“ ist - genau wie der ignorierte Verlust.
schöne woche
Kleiner Denkfehler lieber Kosto,
ich stehe derzeit mit meinem PA Engagement keineswegs tief in den roten Zahlen.
Ebensowenig kann man bei PA von einer Verliereraktie sprechen, zumindest nicht, wenn ich meinen persönlichen Investhorizont betrachte.
Das ist jetzt ein knappes Jahr.
Über dieses Jahr gesehen hat PA exakt den gleichen Verlust gemacht wie der DAX.
Also - das nächse Mal erst Gehirn einschalten und dann mit Schadenfreude schmeissen!
Wusstest Du eigentlich, was der größte Fehler an der Börse ist, zumindest neben der Gier - die Ungeduld.
Da ich meine paar Talerchen, die in PA stecken auf absehbare Zeit nicht brauche (und auf unabsehbare eigentlich auch nicht wirklich) habe ich alle Zeit der Welt, mir anzusehen, ob Hilpis Bude doch noch mal in Schwung kommt.
Wenn nicht - es gibt Schlimmeres als ein paar Tausender durch den Schornstein zu jagen.
ctd
PS Stop Loss bei Werten wie PA ist so ziemlich das Dümmste, was man machen kann. Siehe Kursrutsch vor ein paar Tagen mit sofortigem Rebound.
ich stehe derzeit mit meinem PA Engagement keineswegs tief in den roten Zahlen.
Ebensowenig kann man bei PA von einer Verliereraktie sprechen, zumindest nicht, wenn ich meinen persönlichen Investhorizont betrachte.
Das ist jetzt ein knappes Jahr.
Über dieses Jahr gesehen hat PA exakt den gleichen Verlust gemacht wie der DAX.
Also - das nächse Mal erst Gehirn einschalten und dann mit Schadenfreude schmeissen!
Wusstest Du eigentlich, was der größte Fehler an der Börse ist, zumindest neben der Gier - die Ungeduld.
Da ich meine paar Talerchen, die in PA stecken auf absehbare Zeit nicht brauche (und auf unabsehbare eigentlich auch nicht wirklich) habe ich alle Zeit der Welt, mir anzusehen, ob Hilpis Bude doch noch mal in Schwung kommt.
Wenn nicht - es gibt Schlimmeres als ein paar Tausender durch den Schornstein zu jagen.
ctd
PS Stop Loss bei Werten wie PA ist so ziemlich das Dümmste, was man machen kann. Siehe Kursrutsch vor ein paar Tagen mit sofortigem Rebound.
herrlich , danke für deine Rechtfertigung. Ich sehe mich bestätigt.
Gerade wenn Antworten emotional untermauert werden.
Wusstest Du eigentlich was der größte Fehler ist ? Ihn nicht wahr haben zu wollen !
Viel Glück
Gerade wenn Antworten emotional untermauert werden.
Wusstest Du eigentlich was der größte Fehler ist ? Ihn nicht wahr haben zu wollen !
Viel Glück
Darum nennst Du Dich nach einem Börsenguru und ich mich nach einem, der kräftig auf die Schnauze kriegt!
Aber schön, dass Du Dich wohlfühlst.
Dann ist dieser Thread wenigstens für etwas nutze.
greetings
ctd
Aber schön, dass Du Dich wohlfühlst.
Dann ist dieser Thread wenigstens für etwas nutze.
greetings
ctd
Hallo Kosto,
vielen Dank für Deine Analyse meiner irrationalen Suchtabhängigkeit von PA - da kann ich mir den Gang zum Psycho schon ersparen...
Ich bin allerdings nicht der einzige - der schlimmste PA-Junkie dürfte Manfred Zollner sein (Gründer eines Elektronikkonzerns vor knapp 40 Jahren, der in 1 - 2 Jahren die 1 Mrd. Umsatzgrenze erreichen wird).
Stell Dir vor was der treibt - in 2010 löst er bei der TFG einen Kredit von PA ab und erläßt PA dann 1.2 Mio € Schulden.
In 2012 will der Suchtbolzen PA noch einmal 0.6 Mio € schenken, indem er für die Ablösung von wiederum 1.2 Mio € Altschulden bei der tbg nur 0.6 Mio € von PA nimmt..
Aktuell gewährt er PA ein Darlehen von 2 Mio €..
Dann kaufte er vor einiger Zeit 750 000 Aktien von PA zu einem Preis von 4€.
Wenn das kein abgefahrener PA Junkie ist..
Aber die Reichen und Schönen haben halt so ihre Spleens:
bei dem einen sind es die Weiber, beim anderen die 100 m Yachten und bei Zollner ist es eben PA
vielen Dank für Deine Analyse meiner irrationalen Suchtabhängigkeit von PA - da kann ich mir den Gang zum Psycho schon ersparen...
Ich bin allerdings nicht der einzige - der schlimmste PA-Junkie dürfte Manfred Zollner sein (Gründer eines Elektronikkonzerns vor knapp 40 Jahren, der in 1 - 2 Jahren die 1 Mrd. Umsatzgrenze erreichen wird).
Stell Dir vor was der treibt - in 2010 löst er bei der TFG einen Kredit von PA ab und erläßt PA dann 1.2 Mio € Schulden.
In 2012 will der Suchtbolzen PA noch einmal 0.6 Mio € schenken, indem er für die Ablösung von wiederum 1.2 Mio € Altschulden bei der tbg nur 0.6 Mio € von PA nimmt..
Aktuell gewährt er PA ein Darlehen von 2 Mio €..
Dann kaufte er vor einiger Zeit 750 000 Aktien von PA zu einem Preis von 4€.
Wenn das kein abgefahrener PA Junkie ist..
Aber die Reichen und Schönen haben halt so ihre Spleens:
bei dem einen sind es die Weiber, beim anderen die 100 m Yachten und bei Zollner ist es eben PA
Schön wenn es so wäre, es sieht in der Realität leider ganz anders aus.
Zollner versucht über diesem Wege seine Forderungen gegen Pa insbesondere Hilpert weiter abzusichern, sonst nichts.
Hinterfrage doch mal bei deinem Telefonjoker " Hilpert " wie im Detail sich die Zeichnungen von Zollner zusammensetzten.
Du wirst staunen ! Das kann ich Dir versprechen.
CIAO und Glück auf
Ich halte mich jetzt mal wieder was zurück, damit Ihr euch in Ergüssen eures endlosen Optimismus erfreuen könnt.
Zollner versucht über diesem Wege seine Forderungen gegen Pa insbesondere Hilpert weiter abzusichern, sonst nichts.
Hinterfrage doch mal bei deinem Telefonjoker " Hilpert " wie im Detail sich die Zeichnungen von Zollner zusammensetzten.
Du wirst staunen ! Das kann ich Dir versprechen.
CIAO und Glück auf
Ich halte mich jetzt mal wieder was zurück, damit Ihr euch in Ergüssen eures endlosen Optimismus erfreuen könnt.
Ich bin schon der Meinung, das crashtestdummy realistisch die Aktie betrachtet.
„…- es gibt Schlimmeres als ein paar Tausender durch den Schornstein zu jagen“ er rechnet auch mit einem total Verlust!
Beim Rest bin ich mir nicht so sicher!
Das die Stelle des Bilanzbuchalters nach über 6 Monaten nun besetzt wurden ist mehr als peinlich!
Kritisch hinterfragen sollte man doch schon einmal! Nicht jeder kann sich einen totalen Verlust leisten!
Zitat aus dem Geschäftsbericht 2011:
„Sämtliche Forderungen und sonstige Vermögensgegenstände haben wie im Vorjahr eine Restlaufzeit von unter einem Jahr, mit Ausnahme der Forderung gegen Bernhard Hilpert in Höhe von TEUR 334, welche eine Restlaufzeit von über einem Jahraufweist.“
PA als Selbstbedienungsladen! Eine Firma die nur durch Fremdfinanzierung überleben kann, ist das für mich ein Unding! Reichen sein Gehalt und der Mietzuschuss nicht aus?
Zitat aus dem Geschäftsbericht 2011:
„Im Herbst 2011 führte die PA Gruppe die neue Hochdruckpumpe HPP in den Markt ein. Damit kann der PA Vertrieb das Schneidpaket für hochwertige Wasserstrahlanwendungen weiter komplettieren.“
Sind wir mal wieder beim Thema Hochdruckpumpen. Auf der Internet Seite werden die Pumpen mit dem PA Logo gezeigt (Bereich Wasserschneiden) auch im GB 2011“… führte die PA Gruppe die neue Hochdruckpumpe HPP in den Markt ein“. Hier wird dargestellt, dass die Pumpen PA gehören.
Warum aber die PMT (laut GB2011 keine Beteiligung von PA) als Partner mit genau dem gleichen Produkt und die Hilpert Söhne sind Geschäftsführer! Sorry, aber das riecht ja schon nach Geldschieberei!
Zitat aus dem Geschäftsbericht 2011:
„Im Jahresdurchschnitt waren 2011 im PA-Konzern insgesamt 28 (Vorjahr: 29) Mitarbeiter beschäftigt. Der Aufwand hierfür betrug TEUR 1.842 (Vorjahr TEUR 1.586). Zum Bilanzstichtag waren 27 (Vorjahr: 28) Mitarbeiter beschäftigt.“
Also für neue Mitarbeiter die notwendig waren, ist die Kapitalerhöhung nicht vorgesehen gewesen!
Die Personalkosten werden dann für 2012 mit ca. 2 Mil. zu Buche stehen. (Kurzarbeiter Geld)
Zitat aus dem Geschäftsbericht 2011:
„Der Hauptaktionär Zollner Elektronik AG hat im Berichtsjahr der PA GmbH einen Lieferantenkredit in
Höhe von TEUR 267 (Vorjahr TEUR 980) eingeräumt und insgesamt Bar-Darlehen in Höhe von TEUR 2.272 (Vorjahr TEUR 603) gewährt. Weiterhin besteht zum Bilanzstichtag eine Verbindlichkeit in Höhe von TEUR 1.213 gegenüber der Zollner Elektronik AG, die diese von der tbg (ehemals stiller Gesellschafter bei der PA AG) übernommen hat.“
Richtig müsste es ja sein: … Weiterhin besteht zum Bilanzstichtag eine Verbindlichkeit in Höhe von TEUR 600 gegenüber der Zollner Elektronik AG!? Wurde die 600TEUR nicht gleich bezahlt!?
Jetzt bekommt Zollner erst einmal 2 Mil. in 3 Jahren!
JA die 100% Anzahlung funktioniert definitiv nicht mehr! 21 TEUR wurden angezahlt! Der Rest wird wohl vom Zollner finanziert.
Sieht so aus als ob Zollner nur noch was gibt, wenn er es auch sicher wieder bekommt (Lieferverträge mit Kunden). Bei Kapitalerhöhungen (von 27% auf 25.5%), ist er ja schon lange nicht mehr aktiv gewesen. Obwohl er mehr als 75 Millionen gewinn mit seiner Firma gemacht hat in den letzten 2 Jahren!
Zitat aus dem Geschäftsbericht 2011:
„Pflichtgemäß weisen wir darauf hin, dass der Bestand der PA Power Automation AG, Pleidelsheim, und weiterer in den Konzernabschluss einbezogener Tochterunternehmen durch Risiken bedroht ist, die in den Abschnitten G. und I. des zusammengefassten Lageberichts dargestellt sind. Dort ist ausgeführt, dass der Fortbestand der Power Automation GmbH CNC-Automatisierungstechnik,
Pleidelsheim, im Falle wesentlicher Verfehlungen der in der Unternehmensplanung prognostizierten
Zahlungszuflüsse aus der operativen Geschäftstätigkeit von der Aufrechterhaltung bzw. vom Abschluss von Stundungsvereinbarungen mit Dritten und ansonsten von der finanziellen Unterstützung der PA Power Automation AG, Pleidelsheim, abhängig ist. Die Zahlungsfähigkeit der PA Power Automation AG, Pleidelsheim, ist dabei wiederum von der Zuführung finanzieller Mittel durch Investoren oder sonstige externe Kapitalgeber abhängig.“
„Die Zahlungsfähigkeit der PA Power Automation AG, Pleidelsheim, ist dabei wiederum von der Zuführung finanzieller Mittel durch Investoren oder sonstige externe Kapitalgeber abhängig.“
Nichts neues, KP sind auch für 2012 geplant. Ich hätte ja noch gehofft, dass ein Großprojekt oder ein Großauftrag im 1 Quartal verkündet wird. Wohl später!
Zitat aus dem Geschäftsbericht 2011:
„Die Power Automation GmbH CNC-Automatisierungstechnik („PA GmbH“) weist zum 31.12.2011 eine bilanzielle Überschuldung in Höhe von TEUR 15.403 (Vorjahr TEUR 15.754) auf. Auf der Basis der aktuellen Ertrags- und Liquiditätsplanung ist die Finanzkraft mit überwiegender Wahrscheinlichkeit bis mindestens Mitte 2013 gewährleistet.“
Das ist die Realität und solange diese Dinge im Geschäftsbericht stehen, wird es schwer für den Aktienkurs und der KP!
Ich bin überzeugt, dass die Zahlen für 2012 erreicht werden, dies einmal ohne Korrekturen und der erste Zahlungsüberschuss aus der operativen Geschäftstätigkeit im Jahr erzielt wird.
Nur bin ich nicht so zuversichtlich, dass die Umsätze gehalten werden bzw. dies nur ein Produkt der super Konjunktur ist, die nicht immer anhalten wird! Vom Auslandsgeschäft kommt so gut wie nix!
„…- es gibt Schlimmeres als ein paar Tausender durch den Schornstein zu jagen“ er rechnet auch mit einem total Verlust!
Beim Rest bin ich mir nicht so sicher!
Das die Stelle des Bilanzbuchalters nach über 6 Monaten nun besetzt wurden ist mehr als peinlich!
Kritisch hinterfragen sollte man doch schon einmal! Nicht jeder kann sich einen totalen Verlust leisten!
Zitat aus dem Geschäftsbericht 2011:
„Sämtliche Forderungen und sonstige Vermögensgegenstände haben wie im Vorjahr eine Restlaufzeit von unter einem Jahr, mit Ausnahme der Forderung gegen Bernhard Hilpert in Höhe von TEUR 334, welche eine Restlaufzeit von über einem Jahraufweist.“
PA als Selbstbedienungsladen! Eine Firma die nur durch Fremdfinanzierung überleben kann, ist das für mich ein Unding! Reichen sein Gehalt und der Mietzuschuss nicht aus?
Zitat aus dem Geschäftsbericht 2011:
„Im Herbst 2011 führte die PA Gruppe die neue Hochdruckpumpe HPP in den Markt ein. Damit kann der PA Vertrieb das Schneidpaket für hochwertige Wasserstrahlanwendungen weiter komplettieren.“
Sind wir mal wieder beim Thema Hochdruckpumpen. Auf der Internet Seite werden die Pumpen mit dem PA Logo gezeigt (Bereich Wasserschneiden) auch im GB 2011“… führte die PA Gruppe die neue Hochdruckpumpe HPP in den Markt ein“. Hier wird dargestellt, dass die Pumpen PA gehören.
Warum aber die PMT (laut GB2011 keine Beteiligung von PA) als Partner mit genau dem gleichen Produkt und die Hilpert Söhne sind Geschäftsführer! Sorry, aber das riecht ja schon nach Geldschieberei!
Zitat aus dem Geschäftsbericht 2011:
„Im Jahresdurchschnitt waren 2011 im PA-Konzern insgesamt 28 (Vorjahr: 29) Mitarbeiter beschäftigt. Der Aufwand hierfür betrug TEUR 1.842 (Vorjahr TEUR 1.586). Zum Bilanzstichtag waren 27 (Vorjahr: 28) Mitarbeiter beschäftigt.“
Also für neue Mitarbeiter die notwendig waren, ist die Kapitalerhöhung nicht vorgesehen gewesen!
Die Personalkosten werden dann für 2012 mit ca. 2 Mil. zu Buche stehen. (Kurzarbeiter Geld)
Zitat aus dem Geschäftsbericht 2011:
„Der Hauptaktionär Zollner Elektronik AG hat im Berichtsjahr der PA GmbH einen Lieferantenkredit in
Höhe von TEUR 267 (Vorjahr TEUR 980) eingeräumt und insgesamt Bar-Darlehen in Höhe von TEUR 2.272 (Vorjahr TEUR 603) gewährt. Weiterhin besteht zum Bilanzstichtag eine Verbindlichkeit in Höhe von TEUR 1.213 gegenüber der Zollner Elektronik AG, die diese von der tbg (ehemals stiller Gesellschafter bei der PA AG) übernommen hat.“
Richtig müsste es ja sein: … Weiterhin besteht zum Bilanzstichtag eine Verbindlichkeit in Höhe von TEUR 600 gegenüber der Zollner Elektronik AG!? Wurde die 600TEUR nicht gleich bezahlt!?
Jetzt bekommt Zollner erst einmal 2 Mil. in 3 Jahren!
JA die 100% Anzahlung funktioniert definitiv nicht mehr! 21 TEUR wurden angezahlt! Der Rest wird wohl vom Zollner finanziert.
Sieht so aus als ob Zollner nur noch was gibt, wenn er es auch sicher wieder bekommt (Lieferverträge mit Kunden). Bei Kapitalerhöhungen (von 27% auf 25.5%), ist er ja schon lange nicht mehr aktiv gewesen. Obwohl er mehr als 75 Millionen gewinn mit seiner Firma gemacht hat in den letzten 2 Jahren!
Zitat aus dem Geschäftsbericht 2011:
„Pflichtgemäß weisen wir darauf hin, dass der Bestand der PA Power Automation AG, Pleidelsheim, und weiterer in den Konzernabschluss einbezogener Tochterunternehmen durch Risiken bedroht ist, die in den Abschnitten G. und I. des zusammengefassten Lageberichts dargestellt sind. Dort ist ausgeführt, dass der Fortbestand der Power Automation GmbH CNC-Automatisierungstechnik,
Pleidelsheim, im Falle wesentlicher Verfehlungen der in der Unternehmensplanung prognostizierten
Zahlungszuflüsse aus der operativen Geschäftstätigkeit von der Aufrechterhaltung bzw. vom Abschluss von Stundungsvereinbarungen mit Dritten und ansonsten von der finanziellen Unterstützung der PA Power Automation AG, Pleidelsheim, abhängig ist. Die Zahlungsfähigkeit der PA Power Automation AG, Pleidelsheim, ist dabei wiederum von der Zuführung finanzieller Mittel durch Investoren oder sonstige externe Kapitalgeber abhängig.“
„Die Zahlungsfähigkeit der PA Power Automation AG, Pleidelsheim, ist dabei wiederum von der Zuführung finanzieller Mittel durch Investoren oder sonstige externe Kapitalgeber abhängig.“
Nichts neues, KP sind auch für 2012 geplant. Ich hätte ja noch gehofft, dass ein Großprojekt oder ein Großauftrag im 1 Quartal verkündet wird. Wohl später!
Zitat aus dem Geschäftsbericht 2011:
„Die Power Automation GmbH CNC-Automatisierungstechnik („PA GmbH“) weist zum 31.12.2011 eine bilanzielle Überschuldung in Höhe von TEUR 15.403 (Vorjahr TEUR 15.754) auf. Auf der Basis der aktuellen Ertrags- und Liquiditätsplanung ist die Finanzkraft mit überwiegender Wahrscheinlichkeit bis mindestens Mitte 2013 gewährleistet.“
Das ist die Realität und solange diese Dinge im Geschäftsbericht stehen, wird es schwer für den Aktienkurs und der KP!
Ich bin überzeugt, dass die Zahlen für 2012 erreicht werden, dies einmal ohne Korrekturen und der erste Zahlungsüberschuss aus der operativen Geschäftstätigkeit im Jahr erzielt wird.
Nur bin ich nicht so zuversichtlich, dass die Umsätze gehalten werden bzw. dies nur ein Produkt der super Konjunktur ist, die nicht immer anhalten wird! Vom Auslandsgeschäft kommt so gut wie nix!
@Salsa #11016:
Woher kommt eigentlich dieser eigenartige Glaube, dass Großinvestoren (hier Zollner) im Vergleich zu uns Kleinanlegern nicht irren können?
An Gegenbeispielen mangelt es ja nun wahrhaft nicht, ich nenne nur Daimler - Chrysler oder Drsdner Bank - Allianz und anschließend Dresdner Bank - Commerzbank und viele, viel ander mißglückte Spekulationen von Großanlegern.
Gerade auch die Geschichte von PA / IBH zeigt, dass sich der Laden bestens eigent, um Geld auf Nimmerwiedesehen zu versenken (siehe z.B. AGIE, um eine Nummer größer als Zollner).
Geld in PA zu investiern, nur weil das Zollner vor einigen Jahren auch getan hat, ist eine zumindest fragwürdige Strategie.
Wenn es anders wäre, wäre das Geldverdienen in der Tat eine einfache Angelegenheit: Man tut, was die Großen tun, und dann könnte nichts mehr schief gehen.
Woher kommt eigentlich dieser eigenartige Glaube, dass Großinvestoren (hier Zollner) im Vergleich zu uns Kleinanlegern nicht irren können?
An Gegenbeispielen mangelt es ja nun wahrhaft nicht, ich nenne nur Daimler - Chrysler oder Drsdner Bank - Allianz und anschließend Dresdner Bank - Commerzbank und viele, viel ander mißglückte Spekulationen von Großanlegern.
Gerade auch die Geschichte von PA / IBH zeigt, dass sich der Laden bestens eigent, um Geld auf Nimmerwiedesehen zu versenken (siehe z.B. AGIE, um eine Nummer größer als Zollner).
Geld in PA zu investiern, nur weil das Zollner vor einigen Jahren auch getan hat, ist eine zumindest fragwürdige Strategie.
Wenn es anders wäre, wäre das Geldverdienen in der Tat eine einfache Angelegenheit: Man tut, was die Großen tun, und dann könnte nichts mehr schief gehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.321 von quotiks am 25.04.12 11:20:08Hallo Quotiks,
`` glauben `` tue ich vielleicht an den lieben Gott - in Bezug auf PA spekuliere und kombiniere ich.
Die von dir zitierten Unternehmen, die sich sicherlich schon des öfteren verhoben haben, sind ausnahmsweise AGs.
Die dort verantwortlichen Vorstandsmitglieder sind keine Unternehmer, sie riskieren nicht ihr eigenes Geld, sondern das ihres Arbeitgebers.
Alles was Schrempp & Co. riskieren,sind die Gewinnbeteiligungen und Optionen, wenn es schief geht. Als Sahnehäubchen gibt es dann noch einen goldenen Handschlag..
Bei Zollner ist es ein bißchen anders, er setzt sein eigenes Geld aufs Spiel.
Natürlich kann er sich auch mal vertun.
Aber immerhin kennt er PA schon seit vielen Jahren, zunächst als Lieferant und Kunde von PA und seit 3 - 4 Jahren als Investor und AR.
Da meine ich schon , daß er einen Einblick haben sollte.
Letztes Jahr hat er übrigens noch einmal einen Barkredit von 2 Mio € hergeliehen. Wird sich schon etwas gedacht haben.
Zollner ist im übrigen nicht allein - die Söhne sind alle bei der Zollner AG beschäftigt und werden auch ein Wörtchen mitreden wollen.
Bei den HVs von PA,bei denen ich dabei war, hatte er immer einen Rechtsanwalt und Kaufmann dabei. Einer war der Finanzchef von Zollner.
Wenn du schon wie ich 11 Jahre an und mit PA leidest, würdest du sicherlich nicht ausgerechnet jetzt werfen, oder ?
`` glauben `` tue ich vielleicht an den lieben Gott - in Bezug auf PA spekuliere und kombiniere ich.
Die von dir zitierten Unternehmen, die sich sicherlich schon des öfteren verhoben haben, sind ausnahmsweise AGs.
Die dort verantwortlichen Vorstandsmitglieder sind keine Unternehmer, sie riskieren nicht ihr eigenes Geld, sondern das ihres Arbeitgebers.
Alles was Schrempp & Co. riskieren,sind die Gewinnbeteiligungen und Optionen, wenn es schief geht. Als Sahnehäubchen gibt es dann noch einen goldenen Handschlag..
Bei Zollner ist es ein bißchen anders, er setzt sein eigenes Geld aufs Spiel.
Natürlich kann er sich auch mal vertun.
Aber immerhin kennt er PA schon seit vielen Jahren, zunächst als Lieferant und Kunde von PA und seit 3 - 4 Jahren als Investor und AR.
Da meine ich schon , daß er einen Einblick haben sollte.
Letztes Jahr hat er übrigens noch einmal einen Barkredit von 2 Mio € hergeliehen. Wird sich schon etwas gedacht haben.
Zollner ist im übrigen nicht allein - die Söhne sind alle bei der Zollner AG beschäftigt und werden auch ein Wörtchen mitreden wollen.
Bei den HVs von PA,bei denen ich dabei war, hatte er immer einen Rechtsanwalt und Kaufmann dabei. Einer war der Finanzchef von Zollner.
Wenn du schon wie ich 11 Jahre an und mit PA leidest, würdest du sicherlich nicht ausgerechnet jetzt werfen, oder ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.244 von Salsa10 am 25.04.12 17:01:56Sorry Salsa10, aber ...
„Im Jahr 2008 teilte uns die Zollner Elektronik AG, Zandt, mit, dass ihr Stimmrechtsanteil die Schwellen von 3 %, 5 %, 10 %, 15%, 20 % und 25 % überschritten hat und nun 27,15 % beträgt.
Die Zollner Elektronik AG, Zandt hält zum Berichtszeitpunkt 25,5% Anteile.“
„Der Hauptaktionär Zollner Elektronik AG hat im Berichtsjahr der PA GmbH einen Lieferantenkredit in Höhe von TEUR 267 (Vorjahr TEUR 980) eingeräumt und insgesamt Bar-Darlehen in Höhe von TEUR 2.272 (Vorjahr TEUR 603)
gewährt. Weiterhin besteht zum Bilanzstichtag eine Verbindlichkeit in Höhe von TEUR 1.213 gegenüber der Zollner Elektronik
AG, die diese von der tbg (ehemals stiller Gesellschafter bei der PA AG) übernommen hat.“
Die Firma Zollner Elektronik AG, Zandt ist beteiligt und hat diese Anteile auch abgeschrieben! Wie gesagt Zollner ist nicht dumm, er riskiert nur noch so viel wie nötig. Das Bar-Darlehen in Höhe von TEUR 2.272 wohl nur für die Projekte die per Akkreditiv abgewickelt werden.
Zollner ist der einzige Lieferant für PA Baugruppen, das bringt Umsatz (2011 und 2012). Wir wissen auch nicht was für Klauseln Zollner mit PA ausgehandelt hat. Vielleicht paar % Beteiligung an gewinne von PA!
Hast aber recht, verkaufen würde ich jetzt auch nicht!
„Im Jahr 2008 teilte uns die Zollner Elektronik AG, Zandt, mit, dass ihr Stimmrechtsanteil die Schwellen von 3 %, 5 %, 10 %, 15%, 20 % und 25 % überschritten hat und nun 27,15 % beträgt.
Die Zollner Elektronik AG, Zandt hält zum Berichtszeitpunkt 25,5% Anteile.“
„Der Hauptaktionär Zollner Elektronik AG hat im Berichtsjahr der PA GmbH einen Lieferantenkredit in Höhe von TEUR 267 (Vorjahr TEUR 980) eingeräumt und insgesamt Bar-Darlehen in Höhe von TEUR 2.272 (Vorjahr TEUR 603)
gewährt. Weiterhin besteht zum Bilanzstichtag eine Verbindlichkeit in Höhe von TEUR 1.213 gegenüber der Zollner Elektronik
AG, die diese von der tbg (ehemals stiller Gesellschafter bei der PA AG) übernommen hat.“
Die Firma Zollner Elektronik AG, Zandt ist beteiligt und hat diese Anteile auch abgeschrieben! Wie gesagt Zollner ist nicht dumm, er riskiert nur noch so viel wie nötig. Das Bar-Darlehen in Höhe von TEUR 2.272 wohl nur für die Projekte die per Akkreditiv abgewickelt werden.
Zollner ist der einzige Lieferant für PA Baugruppen, das bringt Umsatz (2011 und 2012). Wir wissen auch nicht was für Klauseln Zollner mit PA ausgehandelt hat. Vielleicht paar % Beteiligung an gewinne von PA!
Hast aber recht, verkaufen würde ich jetzt auch nicht!
Moin,
nach langer Flaute mal wieder etwas über PA in den Medien:
http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/pa-power-autom…
allerdings wenig Neues.
Interessant vielleicht, dass die hässliche Bilanz bis zum Jahresende ausgebeult werden soll:
Welche Fortschritte macht die Sanierung Ihrer wichtigsten Konzerntochter, der PA GmbH, die zum 31. Dezember 2011 noch bilanziell überschuldet war?
Diese bilanzielle Überschuldung der PA GmbH besteht schon viele Jahre. Dennoch konnten wir immer eine Fortbestehensprognose aufstellen, was sich ja auch im Nachhinein bewahrheitet hat. Wir haben das Ziel, diesen negativen Bilanzaspekt durch geeignete Maßnahmen bis möglichst Ende 2012 zu bereinigen.
Wie wollen Sie das weitere Wachstum finanzieren?
Wie schon kommuniziert, planen wir weitere Kapitalmaßnahmen.
Dann noch das:
Zudem werden wir 2012 neben der PA Hochdruckpumpe für Wasserstrahlschneiden, die dem Anwender deutliche Kosten- und Qualitätsvorteile bietet, ein hochinteressantes Ergänzungsprodukt für Hochgeschwindigkeits-Lasermaschinen vorstellen, mit dem unsere Kunden die Produktivität und Präzision ihrer Laserschneidmaschine deutlich verbessern können.
Und damit in Verbindung das:
Sie haben aktuell zehn potentielle Großprojekte in der Pipeline. Worin unterscheiden sich diese Projekte von den zuletzt vermeldeten Aufträgen?
Großprojekte sind nach unserer Definition solche, welche langfristig einen jährlichen zusätzlichen Ergebnisbeitrag von jeweils mindestens einer Million Euro erwarten lassen. Neun dieser Großprojekte sind Kundenprojekte, eines ist das PA-Projekt mit dem oben genannten Ergänzungsprodukt für Hochgeschwindigkeits-Lasermaschinen.
Aber ob damit in der aktuellen Interesseflaute jemand hinter dem Ofen hervorgelockt wird?
Schaun mer mal ...
ctd
nach langer Flaute mal wieder etwas über PA in den Medien:
http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/pa-power-autom…
allerdings wenig Neues.
Interessant vielleicht, dass die hässliche Bilanz bis zum Jahresende ausgebeult werden soll:
Welche Fortschritte macht die Sanierung Ihrer wichtigsten Konzerntochter, der PA GmbH, die zum 31. Dezember 2011 noch bilanziell überschuldet war?
Diese bilanzielle Überschuldung der PA GmbH besteht schon viele Jahre. Dennoch konnten wir immer eine Fortbestehensprognose aufstellen, was sich ja auch im Nachhinein bewahrheitet hat. Wir haben das Ziel, diesen negativen Bilanzaspekt durch geeignete Maßnahmen bis möglichst Ende 2012 zu bereinigen.
Wie wollen Sie das weitere Wachstum finanzieren?
Wie schon kommuniziert, planen wir weitere Kapitalmaßnahmen.
Dann noch das:
Zudem werden wir 2012 neben der PA Hochdruckpumpe für Wasserstrahlschneiden, die dem Anwender deutliche Kosten- und Qualitätsvorteile bietet, ein hochinteressantes Ergänzungsprodukt für Hochgeschwindigkeits-Lasermaschinen vorstellen, mit dem unsere Kunden die Produktivität und Präzision ihrer Laserschneidmaschine deutlich verbessern können.
Und damit in Verbindung das:
Sie haben aktuell zehn potentielle Großprojekte in der Pipeline. Worin unterscheiden sich diese Projekte von den zuletzt vermeldeten Aufträgen?
Großprojekte sind nach unserer Definition solche, welche langfristig einen jährlichen zusätzlichen Ergebnisbeitrag von jeweils mindestens einer Million Euro erwarten lassen. Neun dieser Großprojekte sind Kundenprojekte, eines ist das PA-Projekt mit dem oben genannten Ergänzungsprodukt für Hochgeschwindigkeits-Lasermaschinen.
Aber ob damit in der aktuellen Interesseflaute jemand hinter dem Ofen hervorgelockt wird?
Schaun mer mal ...
ctd
„Welche Fortschritte macht die Sanierung Ihrer wichtigsten Konzerntochter, der PA GmbH, die zum 31. Dezember 2011 noch bilanziell überschuldet war?
„Diese bilanzielle Überschuldung der PA GmbH besteht schon viele Jahre. Dennoch konnten wir immer eine Fortbestehensprognose aufstellen, was sich ja auch im Nachhinein bewahrheitet hat. Wir haben das Ziel, diesen negativen Bilanzaspekt durch geeignete Maßnahmen bis möglichst Ende 2012 zu bereinigen.“
„… bis möglichst Ende 2012 zu bereinigen.“ Das verstehe ich wohl falsch!
„Ich bin zuversichtlich, dass von diesen zehn potenziellen Großprojekten etwa vier bis fünf auch tatsächlich umgesetzt werden. Zwei bis drei sollten noch im laufenden Jahr vertraglich fixiert werden.“
Das ist wie bei den 10 kleinen Negerlein (von 10Mil p.a), jetzt sind wir bei 5 oder 4…!
Dann haben die noch eine Anlaufzeit von 3 bis 4 Jahren!
„Wie schon kommuniziert, planen wir weitere Kapitalmaßnahmen.“
Hoffentlich sind dann die 2-3 vertraglich geregelt, sonst lohnt sich die Kapitalerhöhung nicht!
„Wie schon Mitte Februar mit den vorläufigen Zahlen 2011 kommuniziert, bestand unser Zielergebnis aus einer operativen Komponente von 300.000 Euro und dem von Ihnen angesprochenen außerordentlichen Ertrag von 500.000 Euro aus einem Großprojekt. Wie ebenfalls kommuniziert haben wir diesen außerordentlichen Ertrag nicht aktiviert, um möglichst große Engineering-Kapazitäten für die anderen anstehenden Großprojekte freizuhalten, da jedes dieser anderen Großprojekte lukrativer ist.“
…schade, dass die Kapitalerhöhungen nicht für den Ausbau der Mitarbeiter bestimmt war! Verzichten auf 500000 Euro. Kann man dann sagen, das Pa damit nur langsam wachsen kann! Da die Möglichkeiten nicht da sind?! Da frage ich mich dann doch, ist es überhaupt möglich 3 oder mehr Großprojekte zu stemmen???
„..nach einer Eintrübung der Bestellungen im Maschinenbau in den letzten beiden Quartalen, eine inzwischen deutlich anziehende Konjunktur sowie weitere Gewinnung von Neukunden“
„..nach einer Eintrübung der Bestellungen im Maschinenbau in den letzten beiden Quartalen“
…wohl nur bei PA?
„..Ich hoffe natürlich, dass sich unsere positive Entwicklung und unsere vielversprechenden Wachstumsperspektiven in den nächsten Monaten auch in unserem Aktienkurs widerspiegeln wird.“
Ich hoffe, dass jemand die Kapitalerhöhung zeichnet…und ich dachte wir werden noch viel Freude damit haben!
„Diese bilanzielle Überschuldung der PA GmbH besteht schon viele Jahre. Dennoch konnten wir immer eine Fortbestehensprognose aufstellen, was sich ja auch im Nachhinein bewahrheitet hat. Wir haben das Ziel, diesen negativen Bilanzaspekt durch geeignete Maßnahmen bis möglichst Ende 2012 zu bereinigen.“
„… bis möglichst Ende 2012 zu bereinigen.“ Das verstehe ich wohl falsch!
„Ich bin zuversichtlich, dass von diesen zehn potenziellen Großprojekten etwa vier bis fünf auch tatsächlich umgesetzt werden. Zwei bis drei sollten noch im laufenden Jahr vertraglich fixiert werden.“
Das ist wie bei den 10 kleinen Negerlein (von 10Mil p.a), jetzt sind wir bei 5 oder 4…!
Dann haben die noch eine Anlaufzeit von 3 bis 4 Jahren!
„Wie schon kommuniziert, planen wir weitere Kapitalmaßnahmen.“
Hoffentlich sind dann die 2-3 vertraglich geregelt, sonst lohnt sich die Kapitalerhöhung nicht!
„Wie schon Mitte Februar mit den vorläufigen Zahlen 2011 kommuniziert, bestand unser Zielergebnis aus einer operativen Komponente von 300.000 Euro und dem von Ihnen angesprochenen außerordentlichen Ertrag von 500.000 Euro aus einem Großprojekt. Wie ebenfalls kommuniziert haben wir diesen außerordentlichen Ertrag nicht aktiviert, um möglichst große Engineering-Kapazitäten für die anderen anstehenden Großprojekte freizuhalten, da jedes dieser anderen Großprojekte lukrativer ist.“
…schade, dass die Kapitalerhöhungen nicht für den Ausbau der Mitarbeiter bestimmt war! Verzichten auf 500000 Euro. Kann man dann sagen, das Pa damit nur langsam wachsen kann! Da die Möglichkeiten nicht da sind?! Da frage ich mich dann doch, ist es überhaupt möglich 3 oder mehr Großprojekte zu stemmen???
„..nach einer Eintrübung der Bestellungen im Maschinenbau in den letzten beiden Quartalen, eine inzwischen deutlich anziehende Konjunktur sowie weitere Gewinnung von Neukunden“
„..nach einer Eintrübung der Bestellungen im Maschinenbau in den letzten beiden Quartalen“
…wohl nur bei PA?
„..Ich hoffe natürlich, dass sich unsere positive Entwicklung und unsere vielversprechenden Wachstumsperspektiven in den nächsten Monaten auch in unserem Aktienkurs widerspiegeln wird.“
Ich hoffe, dass jemand die Kapitalerhöhung zeichnet…und ich dachte wir werden noch viel Freude damit haben!
Tja macmaster,
„..nach einer Eintrübung der Bestellungen im Maschinenbau in den letzten beiden Quartalen“
…wohl nur bei PA?
Da solltest Du vielleicht gelegentlich mal Zeitung lesen.
Dies z.B.:
http://www.ftd.de/politik/konjunktur/:auftragseingaenge-konj…
Ist zwar schon aus dem März, aber bestätigt exakt, was Hilpert angesprochen hat.
ctd
„..nach einer Eintrübung der Bestellungen im Maschinenbau in den letzten beiden Quartalen“
…wohl nur bei PA?
Da solltest Du vielleicht gelegentlich mal Zeitung lesen.
Dies z.B.:
http://www.ftd.de/politik/konjunktur/:auftragseingaenge-konj…
Ist zwar schon aus dem März, aber bestätigt exakt, was Hilpert angesprochen hat.
ctd
@Crashy
Dank für den Hinweis.
Hilpert sieht natürlich auch, daß der Kurs immer mehr abbröckelt (ohne Umsätze) und versucht über PR etwas gegenzusteuern.
Die potentiellen Zeichner der KE wollen natürlich nichts herschenken.
Schlechte Zeiten allgemein für Aktienbesitzer.
Dank für den Hinweis.
Hilpert sieht natürlich auch, daß der Kurs immer mehr abbröckelt (ohne Umsätze) und versucht über PR etwas gegenzusteuern.
Die potentiellen Zeichner der KE wollen natürlich nichts herschenken.
Schlechte Zeiten allgemein für Aktienbesitzer.
Alles hat Angst vor dem roten Mann (Hollande)
Aber immerhin, der Spritpreis geht gleich mit in die Knie.
So hat alles auch sein Gutes
ctd
Aber immerhin, der Spritpreis geht gleich mit in die Knie.
So hat alles auch sein Gutes
ctd
Guter Wochenstart!
2,70 € +19,78% +0,446 € 5.100 €
2,70 € +19,78% +0,446 € 5.100 €
Der Eisberg von 5000 Stück bei 2.60 € scheint jedenfalls weg zu sein.
Ich hoffe die Konditionen der anstehenden KE sind etwas günstiger als zuletzt.
Ich hoffe die Konditionen der anstehenden KE sind etwas günstiger als zuletzt.
So schlecht scheint es dem Wertkzeugmaschinenbau nicht zu gehen:
Branchenbarometer Gildemeister meldet für Q1 2012 einen Anstieg des AEs um 30 % gegenüber 2011.
2012 könnte an das Rekordjahr 2008 heranreichen.
Branchenbarometer Gildemeister meldet für Q1 2012 einen Anstieg des AEs um 30 % gegenüber 2011.
2012 könnte an das Rekordjahr 2008 heranreichen.
EINLADUNG ZUR HAUPTVERSAMMLUNG
Die Aktionäre unserer Gesellschaft werden hiermit zu der
am donnerstag, den 28. Juni 2012 um 11:00 uhr,
Einlass ab 10:30 uhr
im Bürgersaal Pleidelsheim,
Marbacher Straße 3, 74385 Pleidelsheim
stattfindenden ordentlichen Hauptversammlung eingeladen.
http://www.powerautomation.de/fileadmin/Dokumente/Investor_R…
Die Aktionäre unserer Gesellschaft werden hiermit zu der
am donnerstag, den 28. Juni 2012 um 11:00 uhr,
Einlass ab 10:30 uhr
im Bürgersaal Pleidelsheim,
Marbacher Straße 3, 74385 Pleidelsheim
stattfindenden ordentlichen Hauptversammlung eingeladen.
http://www.powerautomation.de/fileadmin/Dokumente/Investor_R…
Ende April , zum Zeitpunkt der Veröffentlichung des GBs 20111 waren es noch 3.4 Mio Aktien. Aktuell sind 3.5 Mio Schätzle.
Billiger als zum Nominalwert von 2.56 € dürfen sie die Dinger nicht hergeben.
Immerhin hat jemand dann mindestens 256 000 € investiert in der Hoffnung, daß der Segen sich dereinst einmal vermehrt..
Billiger als zum Nominalwert von 2.56 € dürfen sie die Dinger nicht hergeben.
Immerhin hat jemand dann mindestens 256 000 € investiert in der Hoffnung, daß der Segen sich dereinst einmal vermehrt..
Moin,
ganz offensichtlich versucht da jemand, den Kurs zu drücken.
2 Stücke zum Bid zu verkaufen kann nur dazu dienen, den Interessenten, der die 1200 Stücke rein gestellt hat zu vergraulen.
Ebenso, wie die gewaltigen Pakete von jeweils 30 Stücken regelmäßig geschmissen werden, um die Optik zu verhunzen.
Dass es nicht den geringsten Verkaufsdruck gibt konnte man sehen, als am Montag mit 2.000 Stücken der Kurs mal kurz um fast 20% nach oben getrieben wurde und das ask für einige Zeit bei 2,95 stand.
Mir soll's recht sein, wenn ich dadurch regelmäßig ein paar günstige Stücke kriege.
Irgendwann gibt's good news.
Dann hat das Spielchen ein Ende.
Oder eben nicht .. dann crasht die Aktie auch ohne die Westentaschenstrategen.
ctd
ganz offensichtlich versucht da jemand, den Kurs zu drücken.
2 Stücke zum Bid zu verkaufen kann nur dazu dienen, den Interessenten, der die 1200 Stücke rein gestellt hat zu vergraulen.
Ebenso, wie die gewaltigen Pakete von jeweils 30 Stücken regelmäßig geschmissen werden, um die Optik zu verhunzen.
Dass es nicht den geringsten Verkaufsdruck gibt konnte man sehen, als am Montag mit 2.000 Stücken der Kurs mal kurz um fast 20% nach oben getrieben wurde und das ask für einige Zeit bei 2,95 stand.
Mir soll's recht sein, wenn ich dadurch regelmäßig ein paar günstige Stücke kriege.
Irgendwann gibt's good news.
Dann hat das Spielchen ein Ende.
Oder eben nicht .. dann crasht die Aktie auch ohne die Westentaschenstrategen.
ctd
???
Welchen plausiblen Grund sollte dieser " jemand " denn haben einen Kurs künstlich unten zu halten der seit Jahren auf diesem Niveau vor sich hindümpelt ?
Ich gehe eher von einer nachvollziebareren Vermutung aus:
" Jemand " verkauft in kleinen Stücken seine Anteile um wenigstens noch etwas Bares zu erhalten. Ein Verkauf von beispielsweise 5000 Stück würde den Kurs wahrscheinlich massiv unter 2,00 € drücken.
Auch der letzte Kauf ( wahrscheinlich durch die Hilpert Familie ) war nur eine ganz kurzes Aufbäumen! Der Kurs sinkt weiter. Wurde hier ja sofort thematisiert, Eisberg geschmolzen usw........ schon irgendwie lächerlich, oder ?
Hier scheint man wirklich nur noch mit blindem Optimismus zu handeln.
@ ctd :
warte mit deinem Nachkaufen noch was, bald bekommst du deine "Süssen" für unter 2,00 € . Dann kannst du dich wenigstens über eine noch höhere Stückzahl freuen. Der Kurs ist ja bei euch PA-Verliebten eh nicht soooo wichtig, nicht wahr ?
Glück auf
Welchen plausiblen Grund sollte dieser " jemand " denn haben einen Kurs künstlich unten zu halten der seit Jahren auf diesem Niveau vor sich hindümpelt ?
Ich gehe eher von einer nachvollziebareren Vermutung aus:
" Jemand " verkauft in kleinen Stücken seine Anteile um wenigstens noch etwas Bares zu erhalten. Ein Verkauf von beispielsweise 5000 Stück würde den Kurs wahrscheinlich massiv unter 2,00 € drücken.
Auch der letzte Kauf ( wahrscheinlich durch die Hilpert Familie ) war nur eine ganz kurzes Aufbäumen! Der Kurs sinkt weiter. Wurde hier ja sofort thematisiert, Eisberg geschmolzen usw........ schon irgendwie lächerlich, oder ?
Hier scheint man wirklich nur noch mit blindem Optimismus zu handeln.
@ ctd :
warte mit deinem Nachkaufen noch was, bald bekommst du deine "Süssen" für unter 2,00 € . Dann kannst du dich wenigstens über eine noch höhere Stückzahl freuen. Der Kurs ist ja bei euch PA-Verliebten eh nicht soooo wichtig, nicht wahr ?
Glück auf
Werter Kostolany,
dann nenne mir doch mal einen plausiblen Grund, warum jemand 2 (in Worten Zwei) Aktien verkauft, deren Erlös zumindest bei einem Normalzocker noch nicht einmal die Gebühren dieser Transaktion deckt.
Ebenso ist es ausgemachter Unsinn, Aktien in Päckchen zu 25 oder 30 Stück zu verkaufen um noch etwas Bares zu erhalten.
Bei diesen Mengen dürften die Transaktionskosten in einer Größenordnung von 30 cent je Aktie liegen.
Dann lieber alles schmeissen und den Kurs um 20 Cent dücken, das wäre rational, wenn es um einen Ausstieg ginge.
Geht es aber nicht.
Denn seltsamerweise werden diese Mini-Order immer zum bid ausgeführt. Wenn's nur um das Verkaufen ging, würde doch ein rational handelnder Mensch eine Order knapp unter dem ask reinstellen.
Und tatsächlich gibt es keine große Verkaufsorder bei 2,60 mehr.
Das wurde am Montag klar.
Aber das ist auch ziemlich schnurz.
Allerdings scheinst Du Dich in Deine Totengräberlitanei inzwischen so reingesteigert zu haben, dass Du mit PA verbundene Chancen locker ausblenden kannst.
Dein Problem, nicht meins.
Natürlich kann es sein, dass ich PA bald für unter 2,00 kriege.
Ich kann mich nicht erinnern, dass der Umsatz so gering und die Volatilität so hoch war.
Aber ich kaufe lieber regelmäßig mit dem Geld, was momentan so über ist als dass ich mir irgendwann in den Hintern beisse, weil ich auf die 2,00 gewartet und dabei die 5,00 verpasst habe.
Wenn's also bei unveränderter Nachrichtenlage welche für 2,00 gibt - der ctd wird welche nehmen.
Wenn's verloren geht ist es egal, ob ich dann 1.000 Stücke mehr oder weniger habe, die nix mehr wert sind.
Warten wir also ab, ob Deine Kassandra-Rufe sich bewahrheiten.
So 2015 - 16 dürften wir dann schlauer sein.
Bis dahin viel Glück mit Deinem Bausparvertrag.
ctd
dann nenne mir doch mal einen plausiblen Grund, warum jemand 2 (in Worten Zwei) Aktien verkauft, deren Erlös zumindest bei einem Normalzocker noch nicht einmal die Gebühren dieser Transaktion deckt.
Ebenso ist es ausgemachter Unsinn, Aktien in Päckchen zu 25 oder 30 Stück zu verkaufen um noch etwas Bares zu erhalten.
Bei diesen Mengen dürften die Transaktionskosten in einer Größenordnung von 30 cent je Aktie liegen.
Dann lieber alles schmeissen und den Kurs um 20 Cent dücken, das wäre rational, wenn es um einen Ausstieg ginge.
Geht es aber nicht.
Denn seltsamerweise werden diese Mini-Order immer zum bid ausgeführt. Wenn's nur um das Verkaufen ging, würde doch ein rational handelnder Mensch eine Order knapp unter dem ask reinstellen.
Und tatsächlich gibt es keine große Verkaufsorder bei 2,60 mehr.
Das wurde am Montag klar.
Aber das ist auch ziemlich schnurz.
Allerdings scheinst Du Dich in Deine Totengräberlitanei inzwischen so reingesteigert zu haben, dass Du mit PA verbundene Chancen locker ausblenden kannst.
Dein Problem, nicht meins.
Natürlich kann es sein, dass ich PA bald für unter 2,00 kriege.
Ich kann mich nicht erinnern, dass der Umsatz so gering und die Volatilität so hoch war.
Aber ich kaufe lieber regelmäßig mit dem Geld, was momentan so über ist als dass ich mir irgendwann in den Hintern beisse, weil ich auf die 2,00 gewartet und dabei die 5,00 verpasst habe.
Wenn's also bei unveränderter Nachrichtenlage welche für 2,00 gibt - der ctd wird welche nehmen.
Wenn's verloren geht ist es egal, ob ich dann 1.000 Stücke mehr oder weniger habe, die nix mehr wert sind.
Warten wir also ab, ob Deine Kassandra-Rufe sich bewahrheiten.
So 2015 - 16 dürften wir dann schlauer sein.
Bis dahin viel Glück mit Deinem Bausparvertrag.
ctd
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.150.082 von crashtestdummy am 10.05.12 23:18:40Typisch , das hier wieder versucht wird erfolglos contras auszuheben . Kennst du seinen Broker, weisst du was der Käufer zahlen muss ?, nein .
Welche Thesen haben sich bis dato bewahrheitet ? Deine oder Eure ? Noch Fragen?
Negatives Ergebnbis, weiter KE`S , Verwässerung,ganz schlechte PR, Hohe Hilpert Gehälter, Briefkastenfirmen im Ausland, nie erreichte Prognosen, ausstehende Gehälter, Überschuldet, neu-verstrickte Unternehmen geführt von den Söhnen ( wie bei der guten alten Pa-Stars ) und noch vieles mehr.
Alles andere als vertrauenserweckend ! Siehe KURS !
Beantworte doch mal , nur ein wenig objektiv, meine Frage:
Warum sollte jemand den Kurs von 692440 deckeln ???
Ach und du sprichst jetzt schon von 2015 , na dann hat Hilpert ja sein Ziel erreicht und kann sich ruhig wieder zurücklegen.
Selbst der geschätzte leary hat sich anscheinend aus PA zurückgezogen, weil er gemerkt hat , daß seine sehr gut ausgearbeiteten Prognosen nur Theorie waren.
Ich bin noch hier um jegliche Interessierten vor PA zu warnen !
Ist das nicht schön ?
schönes wochenende
Welche Thesen haben sich bis dato bewahrheitet ? Deine oder Eure ? Noch Fragen?
Negatives Ergebnbis, weiter KE`S , Verwässerung,ganz schlechte PR, Hohe Hilpert Gehälter, Briefkastenfirmen im Ausland, nie erreichte Prognosen, ausstehende Gehälter, Überschuldet, neu-verstrickte Unternehmen geführt von den Söhnen ( wie bei der guten alten Pa-Stars ) und noch vieles mehr.
Alles andere als vertrauenserweckend ! Siehe KURS !
Beantworte doch mal , nur ein wenig objektiv, meine Frage:
Warum sollte jemand den Kurs von 692440 deckeln ???
Ach und du sprichst jetzt schon von 2015 , na dann hat Hilpert ja sein Ziel erreicht und kann sich ruhig wieder zurücklegen.
Selbst der geschätzte leary hat sich anscheinend aus PA zurückgezogen, weil er gemerkt hat , daß seine sehr gut ausgearbeiteten Prognosen nur Theorie waren.
Ich bin noch hier um jegliche Interessierten vor PA zu warnen !
Ist das nicht schön ?
schönes wochenende
Moin Kosto,
wolltest Du Dich nicht ein Weile zurückziehen?
Aber ich kenne das. Man liest was und dann juckt es in den Fingern.
Zu den Miniumsätzen:
Entweder das ist jemand, der deutlich mehr bewegt, als einmal die Woche 100 Euro. Dann bekommt er tatsächlich bessere Konditionen. Dann macht er das aber auch nicht, um seine paar Spargroschen zu retten.
Oder eben nicht. Dann zahlt er um die 10 Euro je Deal und dürfte sein bisschen Taschengeld auf diese Weise sicher verdaddeln.
Ich neige zu Ersterem.
Insbesondere, wenn mit zwei Stücken gehandelt wird.
Zum Fettgedruckten:
Meines Wissens sind das Ergebnis positiv, die Verwässerung lange bekannt, die Gehälter konstant, die ausstehenden Gehälter teilweise zurückgeführt und, und, und ..
Natürlich ist der Kurs durch die Vergangenheit belastet. Das ist ja die Chance!
Warum sollte jemand deckeln?
Da gibt es verschiedene Antworten.
Eine wäre, aus dem selben Grund aus dem jemand unentwegt gegen die Aktie wettert, obwohl er überhaupt nicht engagiert ist.
Eine andere: Der niedrige Kurs macht den Enstieg bei den außerbörslichen Verkäufen günstig, von denen wir, wie Salsa ganz richtig gefolgert hat in jüngster Vergangenheit mal wieder einen in der Größenordnung von 100.000 Stücken gehabt haben.
Und ja, ich spreche von 2015, aber eigentlich doch eher von 2016 oder 2020. Das ist nämlich mein Anlagehorizont. Da interessiert es mich nur peripher, ob der Kurs zwischendurch die 2,00 tangiert oder stabil bei 2,70 - 3,00 liegt.
5,00 - 10,00 Euro möchte ich für meine Stücke haben, wenn es bis 2016 dauert. Oder 20,00 bis 2020. Dann hätte ich eine hübsche sechsstellige Zahl auf meinem Konto. Ich bräuchte sie zwar nicht aber man hat ja seinen sportlichen Ehrgeiz.
Der jederzeit ins Gegenteil umschlagen kann, sollte von PA tatsächlich etwas Negatives kommen und nicht nur die von Dir genannten ollen Kamellen.
Viel Spaß beim Warnen
ctd
wolltest Du Dich nicht ein Weile zurückziehen?
Aber ich kenne das. Man liest was und dann juckt es in den Fingern.
Zu den Miniumsätzen:
Entweder das ist jemand, der deutlich mehr bewegt, als einmal die Woche 100 Euro. Dann bekommt er tatsächlich bessere Konditionen. Dann macht er das aber auch nicht, um seine paar Spargroschen zu retten.
Oder eben nicht. Dann zahlt er um die 10 Euro je Deal und dürfte sein bisschen Taschengeld auf diese Weise sicher verdaddeln.
Ich neige zu Ersterem.
Insbesondere, wenn mit zwei Stücken gehandelt wird.
Zum Fettgedruckten:
Meines Wissens sind das Ergebnis positiv, die Verwässerung lange bekannt, die Gehälter konstant, die ausstehenden Gehälter teilweise zurückgeführt und, und, und ..
Natürlich ist der Kurs durch die Vergangenheit belastet. Das ist ja die Chance!
Warum sollte jemand deckeln?
Da gibt es verschiedene Antworten.
Eine wäre, aus dem selben Grund aus dem jemand unentwegt gegen die Aktie wettert, obwohl er überhaupt nicht engagiert ist.
Eine andere: Der niedrige Kurs macht den Enstieg bei den außerbörslichen Verkäufen günstig, von denen wir, wie Salsa ganz richtig gefolgert hat in jüngster Vergangenheit mal wieder einen in der Größenordnung von 100.000 Stücken gehabt haben.
Und ja, ich spreche von 2015, aber eigentlich doch eher von 2016 oder 2020. Das ist nämlich mein Anlagehorizont. Da interessiert es mich nur peripher, ob der Kurs zwischendurch die 2,00 tangiert oder stabil bei 2,70 - 3,00 liegt.
5,00 - 10,00 Euro möchte ich für meine Stücke haben, wenn es bis 2016 dauert. Oder 20,00 bis 2020. Dann hätte ich eine hübsche sechsstellige Zahl auf meinem Konto. Ich bräuchte sie zwar nicht aber man hat ja seinen sportlichen Ehrgeiz.
Der jederzeit ins Gegenteil umschlagen kann, sollte von PA tatsächlich etwas Negatives kommen und nicht nur die von Dir genannten ollen Kamellen.
Viel Spaß beim Warnen
ctd
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.150.953 von crashtestdummy am 11.05.12 09:00:24Kursverdopplung oder Verdreifachung bei einem Anlagehorizont von bis zu 8 Jahren kannst du auch einfacher haben, das schaffen Sogar Dax Werte und gute Fonds.
Dann hoffen wir mal , daß du in den nächsten Jahren nicht vom Bus überfahren wirst , aber als crashtestdummy wirst du das wohl gut überstehen.
Die gleichen Aussichten gab es von PA schon vor 8 Jahren und was ist passiert ? Alles leere Versprechungen nichts ist eingetroffen.
Und so wird es auch in den nächsten 8 Jahren sein .Wäre es anders , wäre der Kurs zweistellig.
ciao
Dann hoffen wir mal , daß du in den nächsten Jahren nicht vom Bus überfahren wirst , aber als crashtestdummy wirst du das wohl gut überstehen.
Die gleichen Aussichten gab es von PA schon vor 8 Jahren und was ist passiert ? Alles leere Versprechungen nichts ist eingetroffen.
Und so wird es auch in den nächsten 8 Jahren sein .Wäre es anders , wäre der Kurs zweistellig.
ciao
Lieber Kosto,
wenn Du so investierst wie Du rechnest, sehe ich schwarz für Deine Taler.
Unter Benutzung der vier Grundrechenarten kommen wir bei meiner Langfristplanung (2020 = 8 Jahre) auf 20/2,50 = 8. (genauer wäre 2,473 aber ich will mal nicht so sein)
Und da ich ein bescheidener Mensch bin, reicht mir Faktor 8.
Obwohl .. manchmal packt mich die Gier. Dann träume ich von 10
Viel Spaß mit Deinen Fonds
ctd
wenn Du so investierst wie Du rechnest, sehe ich schwarz für Deine Taler.
Unter Benutzung der vier Grundrechenarten kommen wir bei meiner Langfristplanung (2020 = 8 Jahre) auf 20/2,50 = 8. (genauer wäre 2,473 aber ich will mal nicht so sein)
Und da ich ein bescheidener Mensch bin, reicht mir Faktor 8.
Obwohl .. manchmal packt mich die Gier. Dann träume ich von 10
Viel Spaß mit Deinen Fonds
ctd
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.153.497 von crashtestdummy am 11.05.12 15:52:41Deine Äusserungen sind sehr bemerkenswert .
Man könnte meinen du bist Anwalt.
In deinen Statements formulierst du immer wieder mehrere Beispiele um dich nicht festlegen zu müssen.
Greift jemand ( in der Regel ich ) deine Anregungen auf, versuchst du diese anhand deiner weitläufigen Aussagen zu wiederlegen.
Beispiel: Unter Benutzung der vier Grundrechenarten kommen wir bei meiner Langfristplanung (2020 = 8 Jahre) auf 20/2,50 = 8. (genauer wäre 2,473 aber ich will mal nicht so sein
Du hast geschrieben, daß dir ein Kurs von 10€ sogar 5 € reichen würde.
Deine ganz eigene Art der Auslegung zeigt das Du über viel Phantasie aber wenig Logik verfügst.
Trotzdem wünsche ich Dir alles Gute. Jeder braucht halt sein Alice im Wunderland .
Man könnte meinen du bist Anwalt.
In deinen Statements formulierst du immer wieder mehrere Beispiele um dich nicht festlegen zu müssen.
Greift jemand ( in der Regel ich ) deine Anregungen auf, versuchst du diese anhand deiner weitläufigen Aussagen zu wiederlegen.
Beispiel: Unter Benutzung der vier Grundrechenarten kommen wir bei meiner Langfristplanung (2020 = 8 Jahre) auf 20/2,50 = 8. (genauer wäre 2,473 aber ich will mal nicht so sein
Du hast geschrieben, daß dir ein Kurs von 10€ sogar 5 € reichen würde.
Deine ganz eigene Art der Auslegung zeigt das Du über viel Phantasie aber wenig Logik verfügst.
Trotzdem wünsche ich Dir alles Gute. Jeder braucht halt sein Alice im Wunderland .
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Ich schrieb von 5 - 10 bis 2016.
Dann kann man weiter sehen.
Bei unverändert positivem Ausblick und gleichzeitig trübem Gesamtmarkt kann es auch bis 2020 gehen.
Sollte mir eine hübschere Braut über den Weg laufen, dann könnte ich PA durchaus untreu werden.
Und oft genug habe ich betont, dass es genausogut in die Hose gehen kann. Wer Taler in PA steckt, die ihm wehtun könnten, der ist nicht gescheit.
ctd
Ich schrieb von 5 - 10 bis 2016.
Dann kann man weiter sehen.
Bei unverändert positivem Ausblick und gleichzeitig trübem Gesamtmarkt kann es auch bis 2020 gehen.
Sollte mir eine hübschere Braut über den Weg laufen, dann könnte ich PA durchaus untreu werden.
Und oft genug habe ich betont, dass es genausogut in die Hose gehen kann. Wer Taler in PA steckt, die ihm wehtun könnten, der ist nicht gescheit.
ctd
Bis zur HV sind es jetzt noch 6 Wochen.
Ich könnte mir vorstellen, daß es noch die eine oder andere positive Nachricht von PA gibt um den Kurs bis dahin noch ein bißchen anzufeuern.
Man kann einen positiven Vertragsabschluß auch ein bißchen später kommunizieren, wenn er die beste Wirkung erzielt..
Das würde der Atmosphäre auf der HV gut tun - in aller Interesse.
Ich könnte mir vorstellen, daß es noch die eine oder andere positive Nachricht von PA gibt um den Kurs bis dahin noch ein bißchen anzufeuern.
Man kann einen positiven Vertragsabschluß auch ein bißchen später kommunizieren, wenn er die beste Wirkung erzielt..
Das würde der Atmosphäre auf der HV gut tun - in aller Interesse.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.156.767 von Salsa10 am 12.05.12 13:41:52ja genau,
vielleicht fällt auch Ostern auf Weihnachten.
feines fresschen
vielleicht fällt auch Ostern auf Weihnachten.
feines fresschen
was hält die Fangemeinde denn vom Kapital III, welches er um satte 2,4 Mio aufgestocken möchte. Mir ist der Betrag zu groß.
Was sagt leary??
Der Rückkauf eigener Aktien ist mal eine schöne Sache. Nur das die Aktien auch 20 % unter Kurs abgegeben werden dürfen ist unschön.....
Meinungen?
Was sagt leary??
Der Rückkauf eigener Aktien ist mal eine schöne Sache. Nur das die Aktien auch 20 % unter Kurs abgegeben werden dürfen ist unschön.....
Meinungen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.163.665 von Kostolany1973 am 14.05.12 19:55:19Na Ihr Schönen ?
Kurs heute besser nicht kommentieren , oder ?
Wie erwähnt , bald fällt die 2 vor de Komma.
Und das zum Vatertag...............
Kurs heute besser nicht kommentieren , oder ?
Wie erwähnt , bald fällt die 2 vor de Komma.
Und das zum Vatertag...............
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.172.461 von Kostolany1973 am 16.05.12 13:01:27längst verblasste erinnerungen an den 30. april 2001 werden wach...
grüße
Rattle
grüße
Rattle
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.172.522 von Rattlesnake am 16.05.12 13:14:11Ist wahrscheinlich ctd`s Kursdrücker .
Denn rückläufige Kurse durch normale Verkäufer gibt es nicht bei Pa !
Hier sind Kursdrücker am Werk, die billiger rein wollen oder aus anderen phantasievollen Gründen den Kurs deckeln.
Zeitweise heute schon unter 2,00 gewesen. Jahrestief erreicht.
8 jähriges Jahrestief tangiert !
Das sieht sehr böse aus.
Vielleicht hat ein Gläubiger die Insolvenz beantragt ?????
Denn rückläufige Kurse durch normale Verkäufer gibt es nicht bei Pa !
Hier sind Kursdrücker am Werk, die billiger rein wollen oder aus anderen phantasievollen Gründen den Kurs deckeln.
Zeitweise heute schon unter 2,00 gewesen. Jahrestief erreicht.
8 jähriges Jahrestief tangiert !
Das sieht sehr böse aus.
Vielleicht hat ein Gläubiger die Insolvenz beantragt ?????
Na dann tu ich Dir mal den Gefallen kosto und dokumentiere meine Verzweiflung.
Oder auch nicht .. schließlich habe ich noch ein paar Stücke für kleines Geld eingesammelt.
Wenn Du mal Deine Hasskappe abnehmen und Dir für eine Minute einen objektiven Blick auf die heutigen Bewegungen erlauben würdest, dann kämst auch Du in Grübeln.
Seltsam Nr. 1: Obwohl es bis kurz vor dem Verkauf immer so ca. 800 Stücke für 2,40 im bid gabe, schmeisst der Verkäufer 2000, als er nur 2,02 dafür kriegt.
Seltsam Nr. 2:
Dann gibt es im Minutentakt noch zwei Verkäufe, einmal 1.000 dann noch 1.200. Der Kurs sackt auf 1,90. (Die ask und bid habe ich nicht parat, da ich anderweitig beschäftigt war.)
Das war's!!
Keine Panikwelle, keine Anschlussverkäufe .. nix!
Vielleicht wurde eine SL-Welle erwartet. Hat nicht geklappt.
Noch einmal 400 zum Ausverkauf von 1,70. Peanuts!
Der ctd kauft ein paar, schwupps ist der Kurs wieder bei 2,05 (Ja, ich weiß, ich hätte 'ne Order für 1,90 reinstellen können, die hätte ich wohl auch gekriegt, aber was ich hab' das hab' ich)
Ist das Normal für bad news?
Rattlesnake hat an 2001 erinnert.
Damals gab es das Gerücht, der Prüfer würde den Jahresabschluss nicht testieren.
Da ging sie ab, die wilde Fahrt. Zigtausende (Aktien, nicht Euro!) wurden in Stunden gehandelt.
Diesmal scheint es keine Sau zu interessieren.
Keiner schmeisst, keiner kauft. (Bis auf den einen, der seine 4.200 Stücke aus welchen Gründen auch immer loswerden wollte. Oder sich selbst verkauft hat.)
PA ist raus aus dem Fokus.
Und?
Ändert das irgendetwas an der Perspektive der Company?
Ja natürlich .. Neue Aktien, die Hilpert sich auf der HV genehmigen lassen will, bringen nicht so viel Cash in die Kasse.
Aber das hat Zeit.
Das ist der negative Aspekt.
Der positive .. Mein Zockerpäckchen hat billigen Zuwachs gekriegt.
Mal sehen, vielleicht kriege ich meinen Einstandspreis doch wieder auf 2,20 gedrückt.
Auf geht's Kosto .. weiter nörgeln!!
Aber jetzt geht es erst mal für ein paar Tage in Urlaub.
Da kann das Ding auf 1,50 fallen.
Interessiert mich nicht die Bohne!
Frisches Geld gips erst in ein paar Wochen wieder.
Schönen Vatertag allerseits
ctd
Oder auch nicht .. schließlich habe ich noch ein paar Stücke für kleines Geld eingesammelt.
Wenn Du mal Deine Hasskappe abnehmen und Dir für eine Minute einen objektiven Blick auf die heutigen Bewegungen erlauben würdest, dann kämst auch Du in Grübeln.
Seltsam Nr. 1: Obwohl es bis kurz vor dem Verkauf immer so ca. 800 Stücke für 2,40 im bid gabe, schmeisst der Verkäufer 2000, als er nur 2,02 dafür kriegt.
Seltsam Nr. 2:
Dann gibt es im Minutentakt noch zwei Verkäufe, einmal 1.000 dann noch 1.200. Der Kurs sackt auf 1,90. (Die ask und bid habe ich nicht parat, da ich anderweitig beschäftigt war.)
Das war's!!
Keine Panikwelle, keine Anschlussverkäufe .. nix!
Vielleicht wurde eine SL-Welle erwartet. Hat nicht geklappt.
Noch einmal 400 zum Ausverkauf von 1,70. Peanuts!
Der ctd kauft ein paar, schwupps ist der Kurs wieder bei 2,05 (Ja, ich weiß, ich hätte 'ne Order für 1,90 reinstellen können, die hätte ich wohl auch gekriegt, aber was ich hab' das hab' ich)
Ist das Normal für bad news?
Rattlesnake hat an 2001 erinnert.
Damals gab es das Gerücht, der Prüfer würde den Jahresabschluss nicht testieren.
Da ging sie ab, die wilde Fahrt. Zigtausende (Aktien, nicht Euro!) wurden in Stunden gehandelt.
Diesmal scheint es keine Sau zu interessieren.
Keiner schmeisst, keiner kauft. (Bis auf den einen, der seine 4.200 Stücke aus welchen Gründen auch immer loswerden wollte. Oder sich selbst verkauft hat.)
PA ist raus aus dem Fokus.
Und?
Ändert das irgendetwas an der Perspektive der Company?
Ja natürlich .. Neue Aktien, die Hilpert sich auf der HV genehmigen lassen will, bringen nicht so viel Cash in die Kasse.
Aber das hat Zeit.
Das ist der negative Aspekt.
Der positive .. Mein Zockerpäckchen hat billigen Zuwachs gekriegt.
Mal sehen, vielleicht kriege ich meinen Einstandspreis doch wieder auf 2,20 gedrückt.
Auf geht's Kosto .. weiter nörgeln!!
Aber jetzt geht es erst mal für ein paar Tage in Urlaub.
Da kann das Ding auf 1,50 fallen.
Interessiert mich nicht die Bohne!
Frisches Geld gips erst in ein paar Wochen wieder.
Schönen Vatertag allerseits
ctd
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.175.141 von Kostolany1973 am 16.05.12 21:09:33das Tief in 2004 war aber deutlich unter 1 Euro. Da sind wir aber noch mind. 1 Wochen von entfernt.
Ich denke mal die Ursache für den Kursrutsch in den letzten Tage war die Einladung zu der HV und die geplanten KEs.
Ich habe mal zusammengerechnet mit dem Rest vom Kapital I, dem neuen Kapital II und dem neuen Kapital III (950 000 Aktien) und dem bedingten Kapital für die Optionsanleihe kommt man auf ca. 6 000 000 Aktien bis 2017.
Aktuell sind es 3.5 Mio Aktien.
Klar , daß da manchem der Geduldfaden reißt, weil er
1. nicht weiß , wie es in Q1 lief
2. selbst wend die Planzahlen erreicht werden, man ja nie weiß auf wie viele Aktien der Gewinn zu verteilen ist (KGV = ? )
Auf der anderen Seite wurden die letzten KEs ja immer von Insidern gezeichnet, denen Hilpert nichts vormachen konnte.
Der Ausgabekurs war dabei zwischen 2.6 bis 2.8 €.
Soviel sollte die Aktie aktuell also auf jeden Fall wert sein.
So lange aber diese inflationären Kapitalerhöhungen nicht aufhören, kommt der Kurs nicht aus dem Quark.
Da müssten schon sensationelle news kommen mit ganz hochkarätigen Kunden, sonst wird das auf Jahre nichts.
Ich habe mal zusammengerechnet mit dem Rest vom Kapital I, dem neuen Kapital II und dem neuen Kapital III (950 000 Aktien) und dem bedingten Kapital für die Optionsanleihe kommt man auf ca. 6 000 000 Aktien bis 2017.
Aktuell sind es 3.5 Mio Aktien.
Klar , daß da manchem der Geduldfaden reißt, weil er
1. nicht weiß , wie es in Q1 lief
2. selbst wend die Planzahlen erreicht werden, man ja nie weiß auf wie viele Aktien der Gewinn zu verteilen ist (KGV = ? )
Auf der anderen Seite wurden die letzten KEs ja immer von Insidern gezeichnet, denen Hilpert nichts vormachen konnte.
Der Ausgabekurs war dabei zwischen 2.6 bis 2.8 €.
Soviel sollte die Aktie aktuell also auf jeden Fall wert sein.
So lange aber diese inflationären Kapitalerhöhungen nicht aufhören, kommt der Kurs nicht aus dem Quark.
Da müssten schon sensationelle news kommen mit ganz hochkarätigen Kunden, sonst wird das auf Jahre nichts.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.175.976 von crashtestdummy am 17.05.12 01:33:48Lieber ctd,
fakt ist erstaml das sich deine Prognosen im Kurs nich bewahrheiten. Meine treffen da leider mehr ins Schwarze.
Klar sind jetzt deine Äusserungen: " wo der Kurs steht , ist mir eh egal. Und wenn mein Einsatz weg ist , spielt das auch kein Rolle, war eh nur Spielgeld.
Dein 1,50 € kommen , glaube ich, schneller als dir Lieb ist.
Es sieht bitter aus.
fakt ist erstaml das sich deine Prognosen im Kurs nich bewahrheiten. Meine treffen da leider mehr ins Schwarze.
Klar sind jetzt deine Äusserungen: " wo der Kurs steht , ist mir eh egal. Und wenn mein Einsatz weg ist , spielt das auch kein Rolle, war eh nur Spielgeld.
Dein 1,50 € kommen , glaube ich, schneller als dir Lieb ist.
Es sieht bitter aus.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.175.976 von crashtestdummy am 17.05.12 01:33:48Ich höre auf zu nörgeln, wenn du deine rosarote Brille runter nimmst.
schönen Urlaub ctd
schönen Urlaub ctd
Wenigstens ein versöhnlicher Ausklang der Woche.
Der Ausgabekurs der letzten KEs ist wieder erreicht.
Der Ausgabekurs der letzten KEs ist wieder erreicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.184.479 von Salsa10 am 18.05.12 19:39:28Jetzt ist die Taxierung des Kurses total kaputt. Bei dem Spread läuft nichts mehr.
Scheint der Anfang vom Ende zu sein.
Scheint der Anfang vom Ende zu sein.
Moin,
das mit den ständigen KEs sehe ich auch eher skeptisch.
Einerseits bringen sie etwas Cash in die Bude.
Man fragt sich natürlich, wozu der gebraucht wird, wenn doch nach Hilpert in Kürze 2 - 3 Aufträge rein kommen, die jeweils einen jährlichen Gewinnbeitrag von 1 Mio Minimum bringen sollen.
Dazu die 10 Mio. Auftragbestand, der bei der aktuellen Marge von 40 - 50% noch einmal 4 - 5 Mio in die Kasse spülen müsste.
Oder sollte da noch einer vergessen haben, die rosarote Brille abzusetzen.
Andererseits wird ein etwaiger Gewinn verwässert bis zum Abwinken.
Manchmal wird man das Gefühl nicht los, dass immer gerade soviel Gewinn angekündigt wird, dass es nach Abschluss der nächsten KE wieder für einen Kurs knapp über dem Nominalwert reicht.
Nee, schön ist das nicht.
Den Anfang vom Ende sehe ich nicht. Aber über die Bocksprünge des Kurses gerate ich schon ein wenig ins Sinnieren.
Bisher wurde von den MMs immer ein Spread um die 5% sichergestellt.
Offensichtlich haben sie keine Lust mehr dazu.
Soviel die 2.000 Stücke bei 2,60 im ask wie die bei 1,80 im bid scheinen echt zu sein.
Aber über 30% Spread ist natürlich heftig!
Vielleicht weckt die HV einmal wieder das Interesse an PA.
Endzeitzeichen sehen allerdings anders aus.
Dann würden hier einige, die gerne noch rauswollten mächtig Wind machen und zusehen, dass sie ihre Stücke vertickt kriegen.
Schaun mer mal
ctd
das mit den ständigen KEs sehe ich auch eher skeptisch.
Einerseits bringen sie etwas Cash in die Bude.
Man fragt sich natürlich, wozu der gebraucht wird, wenn doch nach Hilpert in Kürze 2 - 3 Aufträge rein kommen, die jeweils einen jährlichen Gewinnbeitrag von 1 Mio Minimum bringen sollen.
Dazu die 10 Mio. Auftragbestand, der bei der aktuellen Marge von 40 - 50% noch einmal 4 - 5 Mio in die Kasse spülen müsste.
Oder sollte da noch einer vergessen haben, die rosarote Brille abzusetzen.
Andererseits wird ein etwaiger Gewinn verwässert bis zum Abwinken.
Manchmal wird man das Gefühl nicht los, dass immer gerade soviel Gewinn angekündigt wird, dass es nach Abschluss der nächsten KE wieder für einen Kurs knapp über dem Nominalwert reicht.
Nee, schön ist das nicht.
Den Anfang vom Ende sehe ich nicht. Aber über die Bocksprünge des Kurses gerate ich schon ein wenig ins Sinnieren.
Bisher wurde von den MMs immer ein Spread um die 5% sichergestellt.
Offensichtlich haben sie keine Lust mehr dazu.
Soviel die 2.000 Stücke bei 2,60 im ask wie die bei 1,80 im bid scheinen echt zu sein.
Aber über 30% Spread ist natürlich heftig!
Vielleicht weckt die HV einmal wieder das Interesse an PA.
Endzeitzeichen sehen allerdings anders aus.
Dann würden hier einige, die gerne noch rauswollten mächtig Wind machen und zusehen, dass sie ihre Stücke vertickt kriegen.
Schaun mer mal
ctd
5000 Stk. zu 2.05 € im bid - vielleicht tut sich noch etwas vor der HV.
Ich denke Hilpert wird nicht mit einem Kurs von 2 € vor die Aktionäre treten wollen.
Man könnte deshalb positive Nachrichten (die nach natürlich auch belegt und fundiert sein müssen) taktisch klug dosiert verbreiten.
Ich denke Hilpert wird nicht mit einem Kurs von 2 € vor die Aktionäre treten wollen.
Man könnte deshalb positive Nachrichten (die nach natürlich auch belegt und fundiert sein müssen) taktisch klug dosiert verbreiten.
DIE PUMPENSERIE EFFICIENTX
Im Interview
Jan Hilpert | Geschäftsführung PMT
Mehr Leistung, weniger Verschleiß…
Redakteur Schönen Guten Tag Herr Hilpert. Ich
würde zum Einstieg gerne etwas mehr über Ihr
Unternehmen erfahren. Können Sie mir Ihr Unternehmen kurz vorstellen?
Herr Hilpert Guten Tag. Die Perfect Machining
Technology GmbH ist ein Team aus hochmotivierten Mitarbeitern. Wir entwickeln, produzieren und vertreiben eine einzigartige Hochdruckpumpentechnologie. Wir wollen den Markt für
Hochdruckpumpen modernisieren und die vorhandenen Strukturen zum Wohle unserer Kunden aufbrechen.
Redakteur Herr Hilpert, in den letzten Jahren gab
es kaum nennenswerte Neuentwicklungen im
Bereich der Hochdruckpumpen. Was machen Sie
anders?
Herr Hilpert Als bisher einziger Pumpenhersteller
ist es uns mit der Entwicklung der „CPT Constant
Pressure Technology“ gelungen, das altbekannte
Problem der Pulsation zu beseitigen. Dies führt
dazu, dass unsere Hochdruckpumpen bei Drü-
cken von über 5.000 bar einen sehr geringen
Verschleiß an Hochdruckkomponenten haben.
Betrachtet man heutige 6.000 bar Pumpen muss
man feststellen, dass eine höhere Geschwindigkeit zu einem überproportional höheren Verschleiß führt. Beim genauen Kalkulieren wird das Schneiden dadurch unwirtschaftlich. Genau
dies ist bei unseren Pumpen nicht der Fall.
Redakteur Kommen wir zum Thema Ersatzteilkosten. Hier werden von Herstellern oft sehr vage
bis gar keine Aussagen getroffen, was die Anwender sehr stört. Wie stehen Sie zu diesem Thema?
Herr Hilpert PMT hat hier eine klare und transparente Strategie. Wir garantieren als einziger
Hersteller einen Stundensatz für die Verschleiß-
teile unserer Hochdruckpumpe und zwar in
Höhe von 5 EUR über die gesamte Lebensdauer
der Pumpe. Unsere Kunden müssen kein einziges
Verschleißteil kaufen sondern bekommen alle
Teile von PMT rechtzeitig zugesandt. Demnach
müssen Sie sich also um nichts kümmern, außer
um Ihre Schneidaufgaben. Gezahlt werden kann
auf zwei Arten. Variante 1: Der Kunde kauft ein
Kontingent an Betriebsstunden oder Variante 2:
Die Abrechnung erfolgt monatlich entsprechend
der Betriebsstunden der Hochdruckpumpe.
Redakteur Wie steht es um die anderen Verschleiß-
teile außerhalb der Pumpe?
Herr Hilpert Der Verschleiß aller anderen Teile wie
Düsen, Fokussierrohre etc. wird durch die Pulsation ebenfalls stark beeinflusst. Je höher die
Pulsation, desto größer auch hier der Verschleiß.
Unsere Tests haben ergeben, dass sich dank unserer CPT Technologie die Standzeiten aller Verschleißteile außerhalb der Hochdruckpumpe, im
Vergleich zu herkömmlichen Pumpen, drastisch
erhöhen.
Redakteur Herr Hilpert, ich danke Ihnen für Ihre
Zeit.
Herr Hilpert Vielen Dank.
http://s346529805.website-start.de/app/download/5782660757/P…
Im Interview
Jan Hilpert | Geschäftsführung PMT
Mehr Leistung, weniger Verschleiß…
Redakteur Schönen Guten Tag Herr Hilpert. Ich
würde zum Einstieg gerne etwas mehr über Ihr
Unternehmen erfahren. Können Sie mir Ihr Unternehmen kurz vorstellen?
Herr Hilpert Guten Tag. Die Perfect Machining
Technology GmbH ist ein Team aus hochmotivierten Mitarbeitern. Wir entwickeln, produzieren und vertreiben eine einzigartige Hochdruckpumpentechnologie. Wir wollen den Markt für
Hochdruckpumpen modernisieren und die vorhandenen Strukturen zum Wohle unserer Kunden aufbrechen.
Redakteur Herr Hilpert, in den letzten Jahren gab
es kaum nennenswerte Neuentwicklungen im
Bereich der Hochdruckpumpen. Was machen Sie
anders?
Herr Hilpert Als bisher einziger Pumpenhersteller
ist es uns mit der Entwicklung der „CPT Constant
Pressure Technology“ gelungen, das altbekannte
Problem der Pulsation zu beseitigen. Dies führt
dazu, dass unsere Hochdruckpumpen bei Drü-
cken von über 5.000 bar einen sehr geringen
Verschleiß an Hochdruckkomponenten haben.
Betrachtet man heutige 6.000 bar Pumpen muss
man feststellen, dass eine höhere Geschwindigkeit zu einem überproportional höheren Verschleiß führt. Beim genauen Kalkulieren wird das Schneiden dadurch unwirtschaftlich. Genau
dies ist bei unseren Pumpen nicht der Fall.
Redakteur Kommen wir zum Thema Ersatzteilkosten. Hier werden von Herstellern oft sehr vage
bis gar keine Aussagen getroffen, was die Anwender sehr stört. Wie stehen Sie zu diesem Thema?
Herr Hilpert PMT hat hier eine klare und transparente Strategie. Wir garantieren als einziger
Hersteller einen Stundensatz für die Verschleiß-
teile unserer Hochdruckpumpe und zwar in
Höhe von 5 EUR über die gesamte Lebensdauer
der Pumpe. Unsere Kunden müssen kein einziges
Verschleißteil kaufen sondern bekommen alle
Teile von PMT rechtzeitig zugesandt. Demnach
müssen Sie sich also um nichts kümmern, außer
um Ihre Schneidaufgaben. Gezahlt werden kann
auf zwei Arten. Variante 1: Der Kunde kauft ein
Kontingent an Betriebsstunden oder Variante 2:
Die Abrechnung erfolgt monatlich entsprechend
der Betriebsstunden der Hochdruckpumpe.
Redakteur Wie steht es um die anderen Verschleiß-
teile außerhalb der Pumpe?
Herr Hilpert Der Verschleiß aller anderen Teile wie
Düsen, Fokussierrohre etc. wird durch die Pulsation ebenfalls stark beeinflusst. Je höher die
Pulsation, desto größer auch hier der Verschleiß.
Unsere Tests haben ergeben, dass sich dank unserer CPT Technologie die Standzeiten aller Verschleißteile außerhalb der Hochdruckpumpe, im
Vergleich zu herkömmlichen Pumpen, drastisch
erhöhen.
Redakteur Herr Hilpert, ich danke Ihnen für Ihre
Zeit.
Herr Hilpert Vielen Dank.
http://s346529805.website-start.de/app/download/5782660757/P…
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.250.154 von SFJL am 05.06.12 11:33:235 €
GARANTIERTE
ERSATZTEIKOSTEN
der Pumpe pro Stunde,
bei 5.300 bar
Dauerbetriebsdruck
GARANTIERTE
ERSATZTEIKOSTEN
der Pumpe pro Stunde,
bei 5.300 bar
Dauerbetriebsdruck
Hallo SFJL
ich verstehe nicht ganz, was diese Firma mit dem Steigen von meinen/unseren Aktien zu tun haben könnte.
Es werden doch nur Pumpen verkauft?
ich verstehe nicht ganz, was diese Firma mit dem Steigen von meinen/unseren Aktien zu tun haben könnte.
Es werden doch nur Pumpen verkauft?
Die Firma PMT produziert die Hochdruckpumpen für die Branchenlösung Wasserstrahlschneiden von Pa Power. Pa Power ist der einzige Anbieter mit dieser neuen Pumpentechnologie und sollte daher auch vom Erfolg der PMT profitieren. Vermutlich produziert die GmbH der Söhne, des Vorsitzendes der Pa Power, Bernhard Hilpert, nur für Pa Power.
Bis zum heutigen Tag, ist das Verhältnis zwischen PA und PMT noch nicht geklärt!
Alles andere, als das PMT eine Tochtergesellschaft von PA ist, wäre ein absoluter Skandal!
Man müsste sich mal vorstellen, dass die Geschäftsführer der PMT auch auf der Gehaltsliste bei der PA GmbH stehen (Zentraler Vertrieb).
Das die komplette CNC Steuerung von PA Power ist. Besitzt die PMT wirklich so viele Mitarbeiter, die ganzen Kundenwünsche zu bearbeiten oder bedient man sich hier bei PA?
Mit Ihren Einlagen als GmbH können sie sich das bestimmt nicht leisen, woher kommt das Geld?
Noch einmal, wenn PMT keine Tochter von PA ist bekommt PA nur eine Verkäufer pauschale von max.10% (um die 100000Euro soll so eine Pumpe kosten, sind nur 10000Euro für PA) Ich bezweifel mal das 100St im Jahr verkauft werden! Reden wir hier von einer knappen Millionen Euro für PA!
Ich bezweifel mal, das PMT die Maschinen zusammen baut! PMT wird wohl auch nur eine Verkäufer pauschale bekommen!
Aber vielleicht kommt ja eine Top News, das PA PMT mit einer Kapitalerhöhung gekauft hat!
„– bei Kapitalerhöhungen gegen Sacheinlagen zur Gewährung von Aktien bspw. zum Zwecke des Erwerbs von Unternehmen, Unternehmensteilen, Rechten, Lizenzen oder Beteiligungen an Unternehmen;“
Sollte ich es nicht schaffen bis zur HV, bitte mal Folgende Fragen stellen.
- Wie ist das Verhältnis zwischen PA und PMT? Ist PMT eine Tochtergesellschaft von PA?
- Wofür, bzw. warum hat der Vorstand 345000 Euro von PA bekommen? Obwohl die Firma frisches Geld benötigt (siehe Geschäftsbericht 2011)
Solche Verstrickungen ärgern mich als Aktionär! Keine Info, PMT wird nur als Partner aufgeführt!
Alles andere, als das PMT eine Tochtergesellschaft von PA ist, wäre ein absoluter Skandal!
Man müsste sich mal vorstellen, dass die Geschäftsführer der PMT auch auf der Gehaltsliste bei der PA GmbH stehen (Zentraler Vertrieb).
Das die komplette CNC Steuerung von PA Power ist. Besitzt die PMT wirklich so viele Mitarbeiter, die ganzen Kundenwünsche zu bearbeiten oder bedient man sich hier bei PA?
Mit Ihren Einlagen als GmbH können sie sich das bestimmt nicht leisen, woher kommt das Geld?
Noch einmal, wenn PMT keine Tochter von PA ist bekommt PA nur eine Verkäufer pauschale von max.10% (um die 100000Euro soll so eine Pumpe kosten, sind nur 10000Euro für PA) Ich bezweifel mal das 100St im Jahr verkauft werden! Reden wir hier von einer knappen Millionen Euro für PA!
Ich bezweifel mal, das PMT die Maschinen zusammen baut! PMT wird wohl auch nur eine Verkäufer pauschale bekommen!
Aber vielleicht kommt ja eine Top News, das PA PMT mit einer Kapitalerhöhung gekauft hat!
„– bei Kapitalerhöhungen gegen Sacheinlagen zur Gewährung von Aktien bspw. zum Zwecke des Erwerbs von Unternehmen, Unternehmensteilen, Rechten, Lizenzen oder Beteiligungen an Unternehmen;“
Sollte ich es nicht schaffen bis zur HV, bitte mal Folgende Fragen stellen.
- Wie ist das Verhältnis zwischen PA und PMT? Ist PMT eine Tochtergesellschaft von PA?
- Wofür, bzw. warum hat der Vorstand 345000 Euro von PA bekommen? Obwohl die Firma frisches Geld benötigt (siehe Geschäftsbericht 2011)
Solche Verstrickungen ärgern mich als Aktionär! Keine Info, PMT wird nur als Partner aufgeführt!
Anthropologisch hochinterssant: Da werden die Aktionäre seit Jahren - um nicht zu sagen seit Jahrzehnten - an der Nase durch die Arena geführt. Aber der Glaube, dass spätestens ab heute alles besser werden muss (weil er / weil sich sich "das" einfach nicht mehr erlauben können!!!) ist einfach unausrottbar.
Ich frage mich verzweifelt: Weshalb habe ich nicht Gabe, diesen tief verwurzelten Glauben an das Gute im Menschen, so wie Freund Hilpert, zu meinem Vorteil auszunutzen?
Ich frage mich verzweifelt: Weshalb habe ich nicht Gabe, diesen tief verwurzelten Glauben an das Gute im Menschen, so wie Freund Hilpert, zu meinem Vorteil auszunutzen?
Ich glaube auch,
daß diese Threadteilnehmer, die hier seit Jahren naiv-blinde und unerträglich positive Aussagen tätigen ( die noch nie im Ansatz bestätigt wurden), dies bewusst in unregelmäßiger Regelmäßigkeit durchführen, weil Sie in einer Abhängigkeit von Pa Power sind.
Vielleicht ist es auch der Hilpert Clan selber.
Anders ist dies nicht zu erkären.
So salsa jetzt darfst du wieder ............
daß diese Threadteilnehmer, die hier seit Jahren naiv-blinde und unerträglich positive Aussagen tätigen ( die noch nie im Ansatz bestätigt wurden), dies bewusst in unregelmäßiger Regelmäßigkeit durchführen, weil Sie in einer Abhängigkeit von Pa Power sind.
Vielleicht ist es auch der Hilpert Clan selber.
Anders ist dies nicht zu erkären.
So salsa jetzt darfst du wieder ............
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.275.703 von macmaster am 12.06.12 17:38:01"Man müsste sich mal vorstellen, dass die Geschäftsführer der PMT auch auf der Gehaltsliste bei der PA GmbH stehen (Zentraler Vertrieb)."
Beide sind wohl nicht nur im PA GmbH-Vertrieb tätig, sondern auch noch Prokuristen - wie einigen bekannt, mit den passenden Firmen-Transportmitteln!
= Eintragung März 2011/Veröffentlichung im IHK-Magazin Juni 2011
HRB 205597 * Power Automation GmbH
CNC-Automatisierungstechnik, Gottlieb-Daimler-Str. 17, 74385 Pleidelsheim. Gesamtprokura: Döbele, Gerhard; Hilpert, Jan;Hilpert, Marc
"Besitzt die PMT wirklich so viele Mitarbeiter, die ganzen Kundenwünsche zu bearbeiten oder bedient man sich hier bei PA?"
Da es sich bei der Firmenanschrift von PMT http://www.pmt-machines.com/deutsch/ansprechpartner/ um eine "VIRTUELLE" Anschrift
handelt, gehe ich mal davon aus, dass die Firma ausser "Kevin Huff" keinen
weiteren Mitarbeier hat, und der selbst entweder in Pleidelsheim oder in seinem Home Office seinen Schreibtisch hat.
Virtuelle Anschrift?
= www.offisto.de - siehe Anschrift und Telefonnummer.
Beide sind wohl nicht nur im PA GmbH-Vertrieb tätig, sondern auch noch Prokuristen - wie einigen bekannt, mit den passenden Firmen-Transportmitteln!
= Eintragung März 2011/Veröffentlichung im IHK-Magazin Juni 2011
HRB 205597 * Power Automation GmbH
CNC-Automatisierungstechnik, Gottlieb-Daimler-Str. 17, 74385 Pleidelsheim. Gesamtprokura: Döbele, Gerhard; Hilpert, Jan;Hilpert, Marc
"Besitzt die PMT wirklich so viele Mitarbeiter, die ganzen Kundenwünsche zu bearbeiten oder bedient man sich hier bei PA?"
Da es sich bei der Firmenanschrift von PMT http://www.pmt-machines.com/deutsch/ansprechpartner/ um eine "VIRTUELLE" Anschrift
handelt, gehe ich mal davon aus, dass die Firma ausser "Kevin Huff"
keinenweiteren Mitarbeier hat, und der selbst entweder in Pleidelsheim oder in seinem Home Office seinen Schreibtisch hat.
Virtuelle Anschrift?
= www.offisto.de - siehe Anschrift und Telefonnummer.
Ist doch nett: Eine Firma mit größenordnungsmäßig 10 Leuten mit einem Geschäftsführer und drei Prokuristen.
Es gibt Firmen die ein paar hundertmal so groß sind, und die auch keine größere Führunsmannschaft brauchen.
Übrigens: Der Herr Döbele ist der Schwager des Geschätsführers. Bleibt also alles schön in der Familie.
Es gibt Firmen die ein paar hundertmal so groß sind, und die auch keine größere Führunsmannschaft brauchen.
Übrigens: Der Herr Döbele ist der Schwager des Geschätsführers. Bleibt also alles schön in der Familie.
Wahnsinn !!!
Schlimmer gehts nimmer.
PA Stars Reloaded !
PA Stars is back
Wie vor Jahren und Monaten immer gepredigt, der Laden existiert nur noch um die wahnsinnigen Gehälter des Familienclans durch KE`S zu finanzieren.
traurig aber wahr.
Schlimmer gehts nimmer.
PA Stars Reloaded !
PA Stars is back
Wie vor Jahren und Monaten immer gepredigt, der Laden existiert nur noch um die wahnsinnigen Gehälter des Familienclans durch KE`S zu finanzieren.
traurig aber wahr.
Es Schleckert überall:
Ich bin eigentlich nicht überrascht. Auch das "System" Power Automation ist wie ein Luftballon. Es wird aufgeblasen und aufgeblasen,....
Ich bin eigentlich nicht überrascht. Auch das "System" Power Automation ist wie ein Luftballon. Es wird aufgeblasen und aufgeblasen,....
Na holla!
Wochenlang Funkstille .. und jetzt konzertierte Basheraktion ? !
Sollte es in Kürze gute Nachrichten geben?
Sieht fast so aus.
amused
ctd
Wochenlang Funkstille .. und jetzt konzertierte Basheraktion ? !
Sollte es in Kürze gute Nachrichten geben?
Sieht fast so aus.
amused
ctd
@crashy
In Anbetracht der Tatsache, dass sie keine Aktien von PA haben sind die Buben ganz schön aktiv !
Wieviel Titel werden in FFM gehandelt - doch bestimmt mehrere Tausend ?
Ausgerechnet mit PA beschäftigen sie sich, da hätte ich viel zu tun...
In Anbetracht der Tatsache, dass sie keine Aktien von PA haben sind die Buben ganz schön aktiv !
Wieviel Titel werden in FFM gehandelt - doch bestimmt mehrere Tausend ?
Ausgerechnet mit PA beschäftigen sie sich, da hätte ich viel zu tun...
Muss man investiert sein um sich kritisch zu äussern ?
iCH denke nicht.
Äussere dich doch lieber mal zu der Personalstruktur und Unternehmensstruktur von PA, aber da macht Ihr lieber beide Augen zu, in der Hoffnung es wird schon.........
Ich warte auf die nächste Stellenausschreibung:
Pa Power sucht einen 4 Prokuristen für das Büro in Moskau.
Mindestvoraussetzung : Nachname HILPERT.
iCH denke nicht.
Äussere dich doch lieber mal zu der Personalstruktur und Unternehmensstruktur von PA, aber da macht Ihr lieber beide Augen zu, in der Hoffnung es wird schon.........
Ich warte auf die nächste Stellenausschreibung:
Pa Power sucht einen 4 Prokuristen für das Büro in Moskau.
Mindestvoraussetzung : Nachname HILPERT.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.281.495 von crashtestdummy am 13.06.12 23:29:19Wochenlang Funkstille .. und jetzt konzertierte Basheraktion ? !
Sollte es in Kürze gute Nachrichten geben?
Sieht fast so aus.
Ja, Gläubiger stellt Insolvenzantrag gegen die Pa Power AG.
Sollte es in Kürze gute Nachrichten geben?
Sieht fast so aus.
Ja, Gläubiger stellt Insolvenzantrag gegen die Pa Power AG.
Na dann
Aber Du wolltest ja auch eine Meinung zu den Gehältern der Hilperts.
Was die Söhne kriegen, steht nicht im GB, der Vater kriegt laut GB 144.000. Also 12.000 p.m.
Ich weiß nicht, was Du verdienst, aber ich finde, das ist nicht unverschämt.
Da kenne ich einige Chefs von kleineren Läden (i.d.R. GmbH), die sich einiges mehr genehmigen, auch wenn die Geschäfte nur mittelprächtig laufen.
In früheren Zeiten hatte Hilpert sen. auch deutlich mehr.
Laut GB 2008 waren es in 2007 230.000 und 2006 sogar 360.000 Euro.
Aber davon dürfte er nicht viel gehabt haben, weil der Insolvenzverwalter die Hand aufgehalten hat.
Interessant dürfte sein, ob er jetzt, da die Insolvenz überstanden ist wieder was draufgelegt bekommt.
2008 gab es ja wohl noch eine erfolgsabhängige Komponente. Ob die noch aktuell ist? Wäre mal ne interessante Frage auf der HV.
Und eins noch .. Untersuchungen haben ergeben, dass von Familien geführte Unternehmen im Schnitt besser agieren als solche, die sich Ihre Vorstände am Markt zusammensuchen.
Und nun warte ich gespannt auf die Insolvenzmeldung
Oder doch besser auf das nächste Tor von Gomez.
Das scheint wahrscheinlicher.
ctd
Was die Söhne kriegen, steht nicht im GB, der Vater kriegt laut GB 144.000. Also 12.000 p.m.
Ich weiß nicht, was Du verdienst, aber ich finde, das ist nicht unverschämt.
Da kenne ich einige Chefs von kleineren Läden (i.d.R. GmbH), die sich einiges mehr genehmigen, auch wenn die Geschäfte nur mittelprächtig laufen.
In früheren Zeiten hatte Hilpert sen. auch deutlich mehr.
Laut GB 2008 waren es in 2007 230.000 und 2006 sogar 360.000 Euro.
Aber davon dürfte er nicht viel gehabt haben, weil der Insolvenzverwalter die Hand aufgehalten hat.
Interessant dürfte sein, ob er jetzt, da die Insolvenz überstanden ist wieder was draufgelegt bekommt.
2008 gab es ja wohl noch eine erfolgsabhängige Komponente. Ob die noch aktuell ist? Wäre mal ne interessante Frage auf der HV.
Und eins noch .. Untersuchungen haben ergeben, dass von Familien geführte Unternehmen im Schnitt besser agieren als solche, die sich Ihre Vorstände am Markt zusammensuchen.
Und nun warte ich gespannt auf die Insolvenzmeldung
Oder doch besser auf das nächste Tor von Gomez.
Das scheint wahrscheinlicher.
ctd
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.284.817 von crashtestdummy am 14.06.12 18:31:38.Und eins noch .. Untersuchungen haben ergeben, dass von Familien geführte Unternehmen im Schnitt besser agieren als solche, die sich Ihre Vorstände am Markt zusammensuchen
und das nennt man wohl Eigentor .
und das nennt man wohl Eigentor .
Tja , wer lesen kann ist eben klar im Vorteil.
Guckst Du hier:
http://www.welt.de/wirtschaft/article5304441/Familienunterne…
Kleine Hilfe, das Schwarze sind die Buchstaben!
Schönen Abend noch
ctd
der jetzt dringend Fußball glotzen muss!
Guckst Du hier:
http://www.welt.de/wirtschaft/article5304441/Familienunterne…
Kleine Hilfe, das Schwarze sind die Buchstaben!
Schönen Abend noch
ctd
der jetzt dringend Fußball glotzen muss!
gestern wollte ich den kurs ein bisschen bewgen nach oben natürlich und habe eine order 60 stk zu 2 ,35 € aufgegeben die wurde dann bedient vom makler und 30 sekunden später wurde mit 20 stk der kurs sofort wieder nach unten gesetz vom makler ,das ist für mich ein klarer beweis dass der kurs künstlich nach unten gedrückt wird WARUM das alles , mein depot hätte auf grund der marktlage einfach besser ausgesehen !!!!!!!!!
Oh mann,
das war eine Anspielung auf das sooooooooo erfolgreiche Familienunernehmen PA POWER.
Aber ist schon OK , hast deine rosarote wohl wieder an.
das war eine Anspielung auf das sooooooooo erfolgreiche Familienunernehmen PA POWER.
Aber ist schon OK , hast deine rosarote wohl wieder an.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.285.670 von powerloverzwei am 14.06.12 21:56:36mit welchem ziel und von wem sollte der kurs künstlich unten gehalten werden ?
halte ich für lächerlich
halte ich für lächerlich
Warum jemand den Kurs drücken sollte, ist in der Tat schleierhaft.
Aber dass es in den letzten Wochen ständig geschieht, lässt sich auch nicht wegdiskutieren.
Wie stellte schon der olle Hamlet fest:
"Es gibt mehr Dinge zwischen Himmel und Erde, als Eure Schulweisheit sich erträumen lässt"
Und damals war PA noch gar nicht richtig am Markt tätig.
ctd
Aber dass es in den letzten Wochen ständig geschieht, lässt sich auch nicht wegdiskutieren.
Wie stellte schon der olle Hamlet fest:
"Es gibt mehr Dinge zwischen Himmel und Erde, als Eure Schulweisheit sich erträumen lässt"
Und damals war PA noch gar nicht richtig am Markt tätig.
ctd
PA POWER AUTOMATION AG
ZWISCHENINFORMATION DER PA GRUPPE ZUM 18.6.2012
Kapitalmaßnahmen für Großaufträge abgeschlossen.
KAPITALMASSNAHME ZUR FINANZIERUNG VON GROSSAUFTRÄGEN:
Für die Finanzierung von Großaufträgen wurde der dritte und damit letzte Teil abgewickelt.
Drei Altaktionäre übernahmen 105.000 Aktien unter Bezugsrechtsausschluss zum Bezugspreis
von € 2,80. Das Nominalkapital der PA Power Automation AG beträgt nunmehr €8.961.809,05
eingeteilt in 3.505.555 Aktien. Durch diese Kapitalmaßnahme sind der PA Power Automation
AG TEUR 294 zugeflossen, die für die Vorfinanzierung von Großaufträgen verwendet werden.
Trotz kurzfristiger Verwässerung erhöht diese Kapitalmaßnahme aufgrund der damit
realisierbaren erheblichen Ergebnisverbesserungen mittel- und langfristig den Gewinn pro
Aktie.
Pleidelsheim, den 18. Juni 2012
PA Power Automation AG
Der Vorstand
Dipl. Ing. (FH) Bernhard Hilper
http://www.powerautomation.de/fileadmin/Dokumente/Investor_R…
ZWISCHENINFORMATION DER PA GRUPPE ZUM 18.6.2012
Kapitalmaßnahmen für Großaufträge abgeschlossen.
KAPITALMASSNAHME ZUR FINANZIERUNG VON GROSSAUFTRÄGEN:
Für die Finanzierung von Großaufträgen wurde der dritte und damit letzte Teil abgewickelt.
Drei Altaktionäre übernahmen 105.000 Aktien unter Bezugsrechtsausschluss zum Bezugspreis
von € 2,80. Das Nominalkapital der PA Power Automation AG beträgt nunmehr €8.961.809,05
eingeteilt in 3.505.555 Aktien. Durch diese Kapitalmaßnahme sind der PA Power Automation
AG TEUR 294 zugeflossen, die für die Vorfinanzierung von Großaufträgen verwendet werden.
Trotz kurzfristiger Verwässerung erhöht diese Kapitalmaßnahme aufgrund der damit
realisierbaren erheblichen Ergebnisverbesserungen mittel- und langfristig den Gewinn pro
Aktie.
Pleidelsheim, den 18. Juni 2012
PA Power Automation AG
Der Vorstand
Dipl. Ing. (FH) Bernhard Hilper
http://www.powerautomation.de/fileadmin/Dokumente/Investor_R…
Das ist doch eine gute Nachricht !
Zum einen ist der aktuelle Kurs viel zu niedrig und zum anderen stimmt die Entwicklung mit Umsatz- und Gewinnwachstum.
Bin neugierig auf die HV nächste Woche.
Zum einen ist der aktuelle Kurs viel zu niedrig und zum anderen stimmt die Entwicklung mit Umsatz- und Gewinnwachstum.
Bin neugierig auf die HV nächste Woche.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.296.769 von Salsa10 am 19.06.12 08:11:16Sehr ruhig hier.
Das sollte sich aber bald ändern, denn die HV findet nächste Woche statt. Wenn jetzt schon eine kleine KE für 2,80 € problemlos durchgezogen wurde, so werden wir bald die ersten Großprojekte verkündet werden. Mein Favorit dabei ist NUKON. Diese sind bereits seit einigen Tagen als Reverenz-Partner auf der Seite von PMT aufgeführt.
Vermisse auch unseren Kostolany1973
Das sollte sich aber bald ändern, denn die HV findet nächste Woche statt. Wenn jetzt schon eine kleine KE für 2,80 € problemlos durchgezogen wurde, so werden wir bald die ersten Großprojekte verkündet werden. Mein Favorit dabei ist NUKON. Diese sind bereits seit einigen Tagen als Reverenz-Partner auf der Seite von PMT aufgeführt.
Vermisse auch unseren Kostolany1973
ES ist EM junge, da gibts wichtigeres.
Was soll man den auch posten. Früher waren alle in heller Aufregung vor einer HV. Die letzen 2 Jahre haben die Tage vor und nach einer HV hier kein schwein mehr interessiert.
Die letzte KE wurde auch nicht so einfach durch gewuncken, da würde mich wirklich mal die Rahmenbedingungen interessieren.
So Anpfiff ! Ich setzte auf Portugal
Was soll man den auch posten. Früher waren alle in heller Aufregung vor einer HV. Die letzen 2 Jahre haben die Tage vor und nach einer HV hier kein schwein mehr interessiert.
Die letzte KE wurde auch nicht so einfach durch gewuncken, da würde mich wirklich mal die Rahmenbedingungen interessieren.
So Anpfiff ! Ich setzte auf Portugal
IR und PR sind grausam.....
Das mit den Testaten sollte schnell geaendert werdrn sonst ist und bleibt man leider in der Schmuddelecke....
Das mit den Testaten sollte schnell geaendert werdrn sonst ist und bleibt man leider in der Schmuddelecke....
Was mich exorbitant an der Sache mit der Pumpe stört, ist das PA seit langer Zeit mit dem Produkt wirbt. Das Produkt hat für mich einen guten Eindruck gemacht und ich dachte mir man geht nun einen neuen Weg zum Systemdienstleister (Steuerung, Pumpe und Schneidkopf).
Aber dann, existiert plötzliche eine weitere Firma, die diese Pumpe vertreibt. Wohl auch bald den PA-Schneidkopf? Sind was den Vertrieb angeht, Gebiete abgesteckt? Oder erfolgt das in Zusammenarbeit? Trennbar ist es wohl eh nicht…..
Das PMT nur an PA liefert glaube ich nicht. Zudem steht ein Kunde als Referenz bei PMT der ebenfalls bei PA gelistet ist (nicht erst seit wenigen Tagen). Hier zähle ich 1 und 1 zusammen und denke mir meinen Teil.
Gibt es wo eine Stellungnahme oder erst auf Nachfrage an der HV?
Aber dann, existiert plötzliche eine weitere Firma, die diese Pumpe vertreibt. Wohl auch bald den PA-Schneidkopf? Sind was den Vertrieb angeht, Gebiete abgesteckt? Oder erfolgt das in Zusammenarbeit? Trennbar ist es wohl eh nicht…..
Das PMT nur an PA liefert glaube ich nicht. Zudem steht ein Kunde als Referenz bei PMT der ebenfalls bei PA gelistet ist (nicht erst seit wenigen Tagen). Hier zähle ich 1 und 1 zusammen und denke mir meinen Teil.
Gibt es wo eine Stellungnahme oder erst auf Nachfrage an der HV?
Ein kurzer subjektiver Bericht und Eindruck der HV gestern:
- geplanter Umsatz von 8.4 Mio € in 2012 wird nach heutigem Stand wohl nicht ganz erreicht, da der Absatz der Pumpen wohl nicht ganz im Plan liegt
- geplanter Gewinn von 1.4 Mio € wird dagegen wohl voraussichtlich erreicht, da der mehr Software-Lizenzen ausgeliefert werden mit einem höheren Deckungsbeitrag
- die Verbindlichkeiten von 2.5 Mio € gegenüber der Zollner AG sollen bis 2019 beglichen werden mit in den Anfangsjahren sehr geringem Tilgungsanteil. Vorteil für PA dabei, dass keine KE notwendig ist um die Verbindlichkeiten kurzfristig zu begleichen.
Das working capital aus Gewinnen bleibt somit im Unternehmen.
- Planzahlen zu 2013 gibt es Ende 2012
- ein neues Produkt wurde vorgestellt um Lasercutter erheblich zu beschleunigen. Das Produkt wurde einzelnen Kunden schon vorgestellt
- 2 bis 4 Großprojekte sollen wohl noch dieses Jahr unterschriftsreif sein
- AR Herr Zollner (Beteiligung ca. 30 %) wurde von einem Teilnehmer gefragt, welches Interesse er mit seiner Beteiligung an PA verfolge und wie er das Unternehemn einschätze ?
Antwort: Die Zollner AG hat ausschließlich wirtschaftliche Interessen an PA. Zum einen als Hauptlieferant von PA für hardware, zum anderen soll sich das Finanzinvestment mit ca. 4 Mio € an Kapitalbeteiligung irgendwann einmal für Zollner rechnen über einen höheren Aktienkurs und evtl. auch einmal eine Dividende.
Dafür muss erst aber das Bilanzergebnis positiv sein, zur Zeit besteht aber noch ein erheblicher Verlustvortrag
Hilpert hat natürlich mehrfach betont, dass der Verlustvortrag auch erhebliche Vorteile hat für PA wegen der Steuerminderung in den nächsten Jahren
Fazit: es geht langsam aufwärts, neue Produkte und zusätzliche Kunden.
Aber alles hängt natürlich an der Gesamtkonjunktur. Wenn PAs Kunden keine Maschinen kaufen, brauchen sie auch keine Steuerungen.
Hoffen wir, dass die Pols weise entscheiden...
- geplanter Umsatz von 8.4 Mio € in 2012 wird nach heutigem Stand wohl nicht ganz erreicht, da der Absatz der Pumpen wohl nicht ganz im Plan liegt
- geplanter Gewinn von 1.4 Mio € wird dagegen wohl voraussichtlich erreicht, da der mehr Software-Lizenzen ausgeliefert werden mit einem höheren Deckungsbeitrag
- die Verbindlichkeiten von 2.5 Mio € gegenüber der Zollner AG sollen bis 2019 beglichen werden mit in den Anfangsjahren sehr geringem Tilgungsanteil. Vorteil für PA dabei, dass keine KE notwendig ist um die Verbindlichkeiten kurzfristig zu begleichen.
Das working capital aus Gewinnen bleibt somit im Unternehmen.
- Planzahlen zu 2013 gibt es Ende 2012
- ein neues Produkt wurde vorgestellt um Lasercutter erheblich zu beschleunigen. Das Produkt wurde einzelnen Kunden schon vorgestellt
- 2 bis 4 Großprojekte sollen wohl noch dieses Jahr unterschriftsreif sein
- AR Herr Zollner (Beteiligung ca. 30 %) wurde von einem Teilnehmer gefragt, welches Interesse er mit seiner Beteiligung an PA verfolge und wie er das Unternehemn einschätze ?
Antwort: Die Zollner AG hat ausschließlich wirtschaftliche Interessen an PA. Zum einen als Hauptlieferant von PA für hardware, zum anderen soll sich das Finanzinvestment mit ca. 4 Mio € an Kapitalbeteiligung irgendwann einmal für Zollner rechnen über einen höheren Aktienkurs und evtl. auch einmal eine Dividende.
Dafür muss erst aber das Bilanzergebnis positiv sein, zur Zeit besteht aber noch ein erheblicher Verlustvortrag
Hilpert hat natürlich mehrfach betont, dass der Verlustvortrag auch erhebliche Vorteile hat für PA wegen der Steuerminderung in den nächsten Jahren
Fazit: es geht langsam aufwärts, neue Produkte und zusätzliche Kunden.
Aber alles hängt natürlich an der Gesamtkonjunktur. Wenn PAs Kunden keine Maschinen kaufen, brauchen sie auch keine Steuerungen.
Hoffen wir, dass die Pols weise entscheiden...
Moin Salsa,
danke für Deinen Bericht.
Klingt so, als wäre bei PA alles beim Alten.
Kleinlaut eingestehen, dass man den Mund mal wieder a bisserl zu voll genommenhat aber irgendwie geht es doch voran.
Dass Zollner sein Geld erst langrfristig zurück haben will. klingt erfreulich. Andererseits hat er aber wohl auch keine Chance, früher etwas davon zu sehen.
Wenn's denn tatsächlich bei 1,4 Mio Gewinn bleiben sollte (und davon nicht 1,3 aus Forderungsverzichten o.ä. stammen), dann könnte der Kurs auch mal wieder etwas gen Norden gehen.
Wenn nicht .. ich sehe das wie Zollner - langrfistig solte sich das Investment schon rechnen.
Schaun mer mal
ctd
danke für Deinen Bericht.
Klingt so, als wäre bei PA alles beim Alten.
Kleinlaut eingestehen, dass man den Mund mal wieder a bisserl zu voll genommenhat aber irgendwie geht es doch voran.
Dass Zollner sein Geld erst langrfristig zurück haben will. klingt erfreulich. Andererseits hat er aber wohl auch keine Chance, früher etwas davon zu sehen.
Wenn's denn tatsächlich bei 1,4 Mio Gewinn bleiben sollte (und davon nicht 1,3 aus Forderungsverzichten o.ä. stammen), dann könnte der Kurs auch mal wieder etwas gen Norden gehen.
Wenn nicht .. ich sehe das wie Zollner - langrfistig solte sich das Investment schon rechnen.
Schaun mer mal
ctd
Wurde auch was wg der KE gesagt ?
Zur Begründung für die KEs wurde von Hilpert nicht mehr viel gesagt - wurde ja auch schon ausführlich in der Beschlußvorlage zur HV erläutert.
Es gibt wohl schon konkrete Verhandlungen mit Investoren.
Es gibt wohl schon konkrete Verhandlungen mit Investoren.
Falls es jemanden hier interessiert:
Auf der HP ist die Präsentation für die HV veröffentlicht.
Für das Q3 ist noch eine grössere HV geplant - selbst wenn die Anzahl der Aktien um 0.5 Mio auf dann 4 Mio erhöht würde, wäre der Gewinn immer noch bei 0.35 € /Aktie .
Das würde immerhin 1.4 Mio € in die Kasse spülen bei einem Ausgabekurs von 2.8 € wie bei der letzten KE.
Vielleicht liegt dieser ja auch höher, weil damit ja potentiell lukrative Aufträge generiert werden können.
Das Unternehmen ist definiv mehr wert als die 2 Euro aktuell.
Auf der HP ist die Präsentation für die HV veröffentlicht.
Für das Q3 ist noch eine grössere HV geplant - selbst wenn die Anzahl der Aktien um 0.5 Mio auf dann 4 Mio erhöht würde, wäre der Gewinn immer noch bei 0.35 € /Aktie .
Das würde immerhin 1.4 Mio € in die Kasse spülen bei einem Ausgabekurs von 2.8 € wie bei der letzten KE.
Vielleicht liegt dieser ja auch höher, weil damit ja potentiell lukrative Aufträge generiert werden können.
Das Unternehmen ist definiv mehr wert als die 2 Euro aktuell.
So, nach dem jetzt so viel Euphorie über die KP und scheinbar alle zufrieden sind auf der HV. Habe ich mir mal so meine Gedanken gemacht.
Umsatz 2012:
Die 8,4Millionen, waren ja schon fast sicher. Gut Probleme können auftreten, das es jetzt die Pumpen sind ist natürlich nicht schön auf den Fokus der Großprojekte.Gewinn sind ja 800000 Euro, die 600000 Euro sind ja der Erlass.
Umsatz 2013:
Ich habe gehofft, dass der Umsatz mit 2012 gleich bleibt aber in meinen Augen wird dieser Fallen, wie der IFO-Indikator!
„ZWISCHENINFORMATION DER PA GRUPPE ZUM 18.6.2012
Drei Altaktionäre übernahmen 105.000 Aktien unter Bezugsrechtsausschluss zum Bezugspreis von € 2,80.“ Drei Altaktionäre waren bereit im Schnitt 35000 Aktien zu kaufen! Es wird jeden Monat ein Finanzreport gemacht bei PA, wenn es wirklich gut läuft, wären nicht drei Altaktionäre notwendig gewesen.
Das wird noch untermauert, dass im 1 Halbjahr kein Großauftrag erfolgt ist! Den nach Entry Standard: „Unverzügliche Veröffentlichung wesentlicher Unternehmensnachrichten oder -umstände, die für die Bewertung des Wertpapiers oder des Unternehmens bedeutsam sein können“!
Wer auf die Großprojekte hofft für den Umsatz für 2013, muss noch 3-5Jahre warten laut Hilpert´s Aussage wegen der Anlaufzeit der Großprojekte.
Woher sollen die Umsätze für 2013 den herkommen, wenn der Fokus nur auf den Großprojekten ist? Man verzichtet auf ein 500000Euro Umsatz um Arbeiter nicht zubinden!
Nicht um sonst sollen die Planzahlen für 2013 erst Ende 2012 kommen. Vorher kommt die Unterschrift für die Großprojekte und dann die KP Erhöhung und wenn kein Wunder passiert keine guten Umsatzzahlen für 2013!
Zur KP:
2,7 Millionen Aktien sind schon ein Wort!
Ich denke mal die Verbindlichkeiten von den Mitarbeiter (ca. 500TE) werden wohl mit Aktien abgegolten!
Da erhoffe ich mir kurzfristig höhere Kurse, damit PA einen guten Schnitt macht! Hoffentlich schmeißen die Mittarbeiter nicht gleich alle! Vorher will ich ein paar reduzieren!
..und warte mal 3 Jahre ab!
Der Rest, kann nur von neuen Investoren gesammelt werden!
Ich finde es ist immer wieder ein Schlag ins Gesicht, wenn der Vorstand 345000 Euro von PA genommen hat (das in spricht ca. 50% der KP von 2011) (siehe Geschäftsbericht 2011) und unbedingt 2,7Millionen Aktien an den Mann bringen will/muss.
Da würde ich als Altaktionär auch nicht unbedingt Zeichnen wollen!
Mal eine Frage in die Runde:
Ich war doch schon leicht überrascht, das mit den Pumpen schon 2012 Umsatz gemacht wird, zumal das Produkt erst November vorgestellt worden ist. Anderseits macht es dann doch Sinn (nicht für PA?), dass der Hilpert Clan die PMT ins Leben gerufen hat für die Pumpen. Wenn da schon Geld abfällt. Ich will jetzt nichts unterstellen, aber wurde was gesagt ob die PMT nun zur PA gehört?
Die kommunizierten Zahlen aus den Großprojekten, haben sich doch bezogen darauf, das PA die Pumpen vertreibt. Was nun Ende 2011 die PMT macht! Müsste sich das Zahlenwerk nicht ändern, wenn PMT nicht zu PA gehört?
Umsatz 2012:
Die 8,4Millionen, waren ja schon fast sicher. Gut Probleme können auftreten, das es jetzt die Pumpen sind ist natürlich nicht schön auf den Fokus der Großprojekte.Gewinn sind ja 800000 Euro, die 600000 Euro sind ja der Erlass.
Umsatz 2013:
Ich habe gehofft, dass der Umsatz mit 2012 gleich bleibt aber in meinen Augen wird dieser Fallen, wie der IFO-Indikator!
„ZWISCHENINFORMATION DER PA GRUPPE ZUM 18.6.2012
Drei Altaktionäre übernahmen 105.000 Aktien unter Bezugsrechtsausschluss zum Bezugspreis von € 2,80.“ Drei Altaktionäre waren bereit im Schnitt 35000 Aktien zu kaufen! Es wird jeden Monat ein Finanzreport gemacht bei PA, wenn es wirklich gut läuft, wären nicht drei Altaktionäre notwendig gewesen.
Das wird noch untermauert, dass im 1 Halbjahr kein Großauftrag erfolgt ist! Den nach Entry Standard: „Unverzügliche Veröffentlichung wesentlicher Unternehmensnachrichten oder -umstände, die für die Bewertung des Wertpapiers oder des Unternehmens bedeutsam sein können“!
Wer auf die Großprojekte hofft für den Umsatz für 2013, muss noch 3-5Jahre warten laut Hilpert´s Aussage wegen der Anlaufzeit der Großprojekte.
Woher sollen die Umsätze für 2013 den herkommen, wenn der Fokus nur auf den Großprojekten ist? Man verzichtet auf ein 500000Euro Umsatz um Arbeiter nicht zubinden!
Nicht um sonst sollen die Planzahlen für 2013 erst Ende 2012 kommen. Vorher kommt die Unterschrift für die Großprojekte und dann die KP Erhöhung und wenn kein Wunder passiert keine guten Umsatzzahlen für 2013!
Zur KP:
2,7 Millionen Aktien sind schon ein Wort!
Ich denke mal die Verbindlichkeiten von den Mitarbeiter (ca. 500TE) werden wohl mit Aktien abgegolten!
Da erhoffe ich mir kurzfristig höhere Kurse, damit PA einen guten Schnitt macht! Hoffentlich schmeißen die Mittarbeiter nicht gleich alle! Vorher will ich ein paar reduzieren!
..und warte mal 3 Jahre ab!
Der Rest, kann nur von neuen Investoren gesammelt werden!
Ich finde es ist immer wieder ein Schlag ins Gesicht, wenn der Vorstand 345000 Euro von PA genommen hat (das in spricht ca. 50% der KP von 2011) (siehe Geschäftsbericht 2011) und unbedingt 2,7Millionen Aktien an den Mann bringen will/muss.
Da würde ich als Altaktionär auch nicht unbedingt Zeichnen wollen!
Mal eine Frage in die Runde:
Ich war doch schon leicht überrascht, das mit den Pumpen schon 2012 Umsatz gemacht wird, zumal das Produkt erst November vorgestellt worden ist. Anderseits macht es dann doch Sinn (nicht für PA?), dass der Hilpert Clan die PMT ins Leben gerufen hat für die Pumpen. Wenn da schon Geld abfällt. Ich will jetzt nichts unterstellen, aber wurde was gesagt ob die PMT nun zur PA gehört?
Die kommunizierten Zahlen aus den Großprojekten, haben sich doch bezogen darauf, das PA die Pumpen vertreibt. Was nun Ende 2011 die PMT macht! Müsste sich das Zahlenwerk nicht ändern, wenn PMT nicht zu PA gehört?
Hallo beisammen,
ich verfolge seit längerem eure Diskussion.
Wenn ich alle möglichen Beiträge so lese, dann kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass das Wohl der Aktionäre nicht unbedingt an erster Stelle der Unternehmensziele steht.
Wenn Herr Hilpert diesmal wirklich Großaufträge an Land ziehen sollte, dann sehe ich die KE nicht ganz so kritisch, anderenfalls bestätigt er einmal mehr, daß er mit Vorsicht zu geniesen ist.
In der Hochphase der Diskussion um die Hochdruckpumpe hatte ich Herrn Hilpert am 13. März eine Reihe von Fragen gestellt, die er mir dann auch gleich am nächsten Tag beantwortet hat:
Zitata Hilpert
Nachfolgend kurz meine Klarstellung:
PMT war und ist der Lieferant der von PA angebotenen Pumpe HPP.
PA hat und hatte keinerlei Rechte an dieser Pumpe und lediglich Interesse diese unter PA-Label als Ergänzung zum PA Wasserstrahl-Paket an PA Kunden (Maschinenhersteller) zu vertreiben.
Der bisherige Geschäftsführende Gesellschafter der PMT wollte sich aus persönlichen Gründen aus PMT zurückziehen.
PA hatte und hat keinerlei Interesse eine Pumpenfirma zu kaufen.
Meine Söhne haben PMT übernommen und damit die Belieferung von PA gesichert.
Meine Söhne sind weiterhin in Schlüsselpositionen bei der PA.
Bewerten möge das jeder selbst, aber es sit halt so, dass die Hilperts in den letzten Jahren ja schon Geld bei der PA verdient haben, und da ist es nur nachvollziehbar, dass sie sich ein zweites Standbein schaffen wollen (Schuldenlast der PA). Für die PA dürfte dadurch kein Nachteil entstehen, wenn man Herr Hilpert glaubt, dass die Konstellation immer schon so war wie er sie beschrieben hat. Sein Zahlenwerk müsste das ja dann schon so enthalten. Die Art und Weise wie die Pumpe seitens der PA anfangs dargestellt wurde hat natürlich leicht den Eindruck erwecken können(und auch sollen?), dass PA die Punpe selber baut. Aber mal ehrlich, mit 37 Mann kann man halt nicht alles selber machen. Der Marke PA schadet die Pumpe sicher nicht. Bleibt zu hoffen, dass seine Söhne die Pumpe an PA zum Vorzugspreis verticken.
ich verfolge seit längerem eure Diskussion.
Wenn ich alle möglichen Beiträge so lese, dann kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass das Wohl der Aktionäre nicht unbedingt an erster Stelle der Unternehmensziele steht.
Wenn Herr Hilpert diesmal wirklich Großaufträge an Land ziehen sollte, dann sehe ich die KE nicht ganz so kritisch, anderenfalls bestätigt er einmal mehr, daß er mit Vorsicht zu geniesen ist.
In der Hochphase der Diskussion um die Hochdruckpumpe hatte ich Herrn Hilpert am 13. März eine Reihe von Fragen gestellt, die er mir dann auch gleich am nächsten Tag beantwortet hat:
Zitata Hilpert
Nachfolgend kurz meine Klarstellung:
PMT war und ist der Lieferant der von PA angebotenen Pumpe HPP.
PA hat und hatte keinerlei Rechte an dieser Pumpe und lediglich Interesse diese unter PA-Label als Ergänzung zum PA Wasserstrahl-Paket an PA Kunden (Maschinenhersteller) zu vertreiben.
Der bisherige Geschäftsführende Gesellschafter der PMT wollte sich aus persönlichen Gründen aus PMT zurückziehen.
PA hatte und hat keinerlei Interesse eine Pumpenfirma zu kaufen.
Meine Söhne haben PMT übernommen und damit die Belieferung von PA gesichert.
Meine Söhne sind weiterhin in Schlüsselpositionen bei der PA.
Bewerten möge das jeder selbst, aber es sit halt so, dass die Hilperts in den letzten Jahren ja schon Geld bei der PA verdient haben, und da ist es nur nachvollziehbar, dass sie sich ein zweites Standbein schaffen wollen (Schuldenlast der PA). Für die PA dürfte dadurch kein Nachteil entstehen, wenn man Herr Hilpert glaubt, dass die Konstellation immer schon so war wie er sie beschrieben hat. Sein Zahlenwerk müsste das ja dann schon so enthalten. Die Art und Weise wie die Pumpe seitens der PA anfangs dargestellt wurde hat natürlich leicht den Eindruck erwecken können(und auch sollen?), dass PA die Punpe selber baut. Aber mal ehrlich, mit 37 Mann kann man halt nicht alles selber machen. Der Marke PA schadet die Pumpe sicher nicht. Bleibt zu hoffen, dass seine Söhne die Pumpe an PA zum Vorzugspreis verticken.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.349.817 von Relopi am 03.07.12 22:54:56Hallo Relopi,
Dank für deine INFOs !
Leider zur Zeit ziemlich Verkaufsdruck - bei so wenig Nachfrage ist das natürlich verheerend für den Kurs, wie wir gestern gesehen haben.
Irgend jemand benötigt wohl dringend Liquidität auf Teufel komm raus - ich gehe davon aus, dass es kein Insider ist.
Vorstand und Aufsichtsrat sollten jedenfalls die ad hoc Pflichten im entry standard bekannt sein. Da wir von der Seite nichts gehört haben, sollte sich auch nichts wesentliches geändert haben.
Mit dem Kurs muss man wohl noch zumindest bis zum Herbst bzw. bis wenigstens zum August (Halbjahreszahlen) Geduld haben, möglicherwiese gibt es dann news zu den Großprojekten.
Bei besseren Wirtschaftsaussichten und besserer Börsenstimmung für 2013 halte ich einen Kurs von 4 Euro bis Jahresende nicht für ausgeschlossen.
Die Investoren, die in letzter Zeit für 2.80 € gekauft haben, werden dies wohl auch nur mit begründeter Aussicht auf höhere Kurse getan haben. Bessere INFOs wie sie uns vorliegen, werden sie bestimmt eingefordert haben.
Dank für deine INFOs !
Leider zur Zeit ziemlich Verkaufsdruck - bei so wenig Nachfrage ist das natürlich verheerend für den Kurs, wie wir gestern gesehen haben.
Irgend jemand benötigt wohl dringend Liquidität auf Teufel komm raus - ich gehe davon aus, dass es kein Insider ist.
Vorstand und Aufsichtsrat sollten jedenfalls die ad hoc Pflichten im entry standard bekannt sein. Da wir von der Seite nichts gehört haben, sollte sich auch nichts wesentliches geändert haben.
Mit dem Kurs muss man wohl noch zumindest bis zum Herbst bzw. bis wenigstens zum August (Halbjahreszahlen) Geduld haben, möglicherwiese gibt es dann news zu den Großprojekten.
Bei besseren Wirtschaftsaussichten und besserer Börsenstimmung für 2013 halte ich einen Kurs von 4 Euro bis Jahresende nicht für ausgeschlossen.
Die Investoren, die in letzter Zeit für 2.80 € gekauft haben, werden dies wohl auch nur mit begründeter Aussicht auf höhere Kurse getan haben. Bessere INFOs wie sie uns vorliegen, werden sie bestimmt eingefordert haben.
Na, na Salsa,
mal nicht übertreiben!
4,00 Euro würde bei den dann wohl vorhandenen 4 Millionen Aktien und einem (hoffentlich auch realisiertem) Jahresgewinn von 1,4 Mio einem KGV von 11,4 entsprechen.
Bereinigt man den Gewinn um die schon angekündigten 600.000 außerordentlichen Ertrag, so ergäbe sich ein KGV von 20!
Berücksichtigt man dann noch die prekäre Finanzlage, erscheint mir der Wert reichlich illusorisch.
Tatsache ist, dass wir mittlerweile Juli haben und von den groß angekündigten Millionenprojekten ist noch kein einziges abgeschlossen.
Im Gegenteil. Da wird schon wieder relativiert .. das Ding mit den Pumpen sei ja auch so ein Großprojekt. Nur, leider fehlt der Auftraggeber.
Ich, und ich denke, mit mir einige andere, hatte eigentlich darauf gesetzt, dass zur HV wenigstens ein Auftrag kummuniziert wird.
Pustekuchen!
Da ist es nicht verwunderlich, wenn einige die Lust verlieren.
Nee, nee - bevor nicht deutlich wird, dass hinter diesen Versprechungen Substanz sitzt, wird das nix mit dem Kurs.
Da reicht mittlerweile auch nicht ein Auftrag. Um bie Jahresende wenigstens mal wieder die 3 zu sehen, sollten es neben der Pumpengeschichte schon mindestens zwei weitere Projekte sein.
Schaun mer mal
ctd
mal nicht übertreiben!
4,00 Euro würde bei den dann wohl vorhandenen 4 Millionen Aktien und einem (hoffentlich auch realisiertem) Jahresgewinn von 1,4 Mio einem KGV von 11,4 entsprechen.
Bereinigt man den Gewinn um die schon angekündigten 600.000 außerordentlichen Ertrag, so ergäbe sich ein KGV von 20!
Berücksichtigt man dann noch die prekäre Finanzlage, erscheint mir der Wert reichlich illusorisch.
Tatsache ist, dass wir mittlerweile Juli haben und von den groß angekündigten Millionenprojekten ist noch kein einziges abgeschlossen.
Im Gegenteil. Da wird schon wieder relativiert .. das Ding mit den Pumpen sei ja auch so ein Großprojekt. Nur, leider fehlt der Auftraggeber.
Ich, und ich denke, mit mir einige andere, hatte eigentlich darauf gesetzt, dass zur HV wenigstens ein Auftrag kummuniziert wird.
Pustekuchen!
Da ist es nicht verwunderlich, wenn einige die Lust verlieren.
Nee, nee - bevor nicht deutlich wird, dass hinter diesen Versprechungen Substanz sitzt, wird das nix mit dem Kurs.
Da reicht mittlerweile auch nicht ein Auftrag. Um bie Jahresende wenigstens mal wieder die 3 zu sehen, sollten es neben der Pumpengeschichte schon mindestens zwei weitere Projekte sein.
Schaun mer mal
ctd
„Meine Söhne haben PMT übernommen und damit die Belieferung von PA gesichert.
Meine Söhne sind weiterhin in Schlüsselpositionen bei der PA.“
„… Aber mal ehrlich, mit 37 Mann kann man halt nicht alles selber machen. Der Marke PA schadet die Pumpe sicher nicht. Bleibt zu hoffen, dass seine Söhne die Pumpe an PA zum Vorzugspreis verticken…“
Das ist es ja, PMT wird die Pumpen auch nicht bauen! Sie machen auch nur Vertrieb! Wenn es 37 Mann nicht können, können es 3 auch nicht! Mal davon abgesehen, stehen 2 Mann ja auf der Gehaltsliste bei PA.
Nein, nein der Vertrieb kann auch PA machen! PA hat dadurch schon Nachteil! Mal abgesehen, das sie besser dastehen würden durch den Vertrieb und Kenntnisstand der neuen Technologie (Technologie Wertschöpfung), können Preise willkürlich durch PMT gemacht werde, so wie Familie Hilpert das Geld benötigt! Wo gibt es den sowas, PA stellt Technologie und Mitarbeiter für PMT und muss noch mehr Geld für die Pumpen bezahlen?
Meine Söhne sind weiterhin in Schlüsselpositionen bei der PA.“
„… Aber mal ehrlich, mit 37 Mann kann man halt nicht alles selber machen. Der Marke PA schadet die Pumpe sicher nicht. Bleibt zu hoffen, dass seine Söhne die Pumpe an PA zum Vorzugspreis verticken…“
Das ist es ja, PMT wird die Pumpen auch nicht bauen! Sie machen auch nur Vertrieb! Wenn es 37 Mann nicht können, können es 3 auch nicht! Mal davon abgesehen, stehen 2 Mann ja auf der Gehaltsliste bei PA.
Nein, nein der Vertrieb kann auch PA machen! PA hat dadurch schon Nachteil! Mal abgesehen, das sie besser dastehen würden durch den Vertrieb und Kenntnisstand der neuen Technologie (Technologie Wertschöpfung), können Preise willkürlich durch PMT gemacht werde, so wie Familie Hilpert das Geld benötigt! Wo gibt es den sowas, PA stellt Technologie und Mitarbeiter für PMT und muss noch mehr Geld für die Pumpen bezahlen?
@crashy
So war es auch nicht gemeint - Ende 2012 schaut man schon auf 2013.
Falls die Planzahlen für 2012 erfüllt werden und 2013 (operative)Planzahlen beim Gewinn in Größenordnung von 2012 kommuniziert würden, wäre das annähernd ein Verdopplung operativ beim Gewinn.
Ja ich weiß - hätte meine Tante ein Anhängsel wär sie mein Onkel..
Jedenfalls besteht aktuell kein Grund zu schmeißen, wenn man nicht muß - zumindest nicht für 1.60 € wie gestern, wenn vor kurzem eine KE zu 2.8 € durchgeführt wurde.
Das ist irrational, falls sich die Nachrichtenlage nicht geändert hat, von dem ich ausgehe solange nichts Gegenteiliges veröffentlicht wird.
So war es auch nicht gemeint - Ende 2012 schaut man schon auf 2013.
Falls die Planzahlen für 2012 erfüllt werden und 2013 (operative)Planzahlen beim Gewinn in Größenordnung von 2012 kommuniziert würden, wäre das annähernd ein Verdopplung operativ beim Gewinn.
Ja ich weiß - hätte meine Tante ein Anhängsel wär sie mein Onkel..
Jedenfalls besteht aktuell kein Grund zu schmeißen, wenn man nicht muß - zumindest nicht für 1.60 € wie gestern, wenn vor kurzem eine KE zu 2.8 € durchgeführt wurde.
Das ist irrational, falls sich die Nachrichtenlage nicht geändert hat, von dem ich ausgehe solange nichts Gegenteiliges veröffentlicht wird.
Moin Salsa,
nee, Schmeissen halte ich Moment auch für ziemlich deppert.
Dann schon eher warten, bis das nächste Strohfeuer kommt.
Aber dann dürfte bei einigen Strategen gleich wieder die Gier regieren.
Ich brauche mein Geld im Moment für was Besseres.
Samstag geht's in den Urlaub.
Sonst hätte ich glatt noch ein paar eingesackt.
Aber wer weiß. Vielleicht hält sich das Tief ja noch ein paar Wochen.
Dann nehme ich noch ein paar.
Bis dahin ...
ctd
nee, Schmeissen halte ich Moment auch für ziemlich deppert.
Dann schon eher warten, bis das nächste Strohfeuer kommt.
Aber dann dürfte bei einigen Strategen gleich wieder die Gier regieren.
Ich brauche mein Geld im Moment für was Besseres.
Samstag geht's in den Urlaub.
Sonst hätte ich glatt noch ein paar eingesackt.
Aber wer weiß. Vielleicht hält sich das Tief ja noch ein paar Wochen.
Dann nehme ich noch ein paar.
Bis dahin ...
ctd
Zur KP:
2,7 Millionen Aktien sind schon ein Wort!
Ich finde es ist immer wieder ein Schlag ins Gesicht, wenn der Vorstand 345000 Euro von PA genommen hat (das in spricht ca. 50% der KP von 2011) (siehe Geschäftsbericht 2011) und unbedingt 2,7Millionen Aktien an den Mann bringen will/muss.
Da würde ich als Altaktionär auch nicht unbedingt Zeichnen wollen!
Da gibts einen kleinen Fehler: Die Anzahl der Aktien ist falsch. Wir haben Euro 2.200.000 + Euro 500.000 KE abgenickt. Das sind max. 1 Mio Stücke
Servus
2,7 Millionen Aktien sind schon ein Wort!
Ich finde es ist immer wieder ein Schlag ins Gesicht, wenn der Vorstand 345000 Euro von PA genommen hat (das in spricht ca. 50% der KP von 2011) (siehe Geschäftsbericht 2011) und unbedingt 2,7Millionen Aktien an den Mann bringen will/muss.
Da würde ich als Altaktionär auch nicht unbedingt Zeichnen wollen!
Da gibts einen kleinen Fehler: Die Anzahl der Aktien ist falsch. Wir haben Euro 2.200.000 + Euro 500.000 KE abgenickt. Das sind max. 1 Mio Stücke
Servus
Hallo Fridolin,
den Schwachsinn von dem macmaster zu kommentieren, würde ich mir gar nicht die Mühe die machen.
Inhaltlich jedesmal falsch und an Rufschädigung grenzend, vom sprachlichen wollen wir mal lieber gar nicht reden.
Der Verkaufsdruck hält an, jemand braucht dringend Kohle.
den Schwachsinn von dem macmaster zu kommentieren, würde ich mir gar nicht die Mühe die machen.
Inhaltlich jedesmal falsch und an Rufschädigung grenzend, vom sprachlichen wollen wir mal lieber gar nicht reden.
Der Verkaufsdruck hält an, jemand braucht dringend Kohle.
Der Verkaufsdruck hält an , jemand braucht dringend Kohle.
Die Äusserung halte ich für Schwachsinnig .
Viel wahrscheinlicher ist, daß ein Aktionär nach der HV einfach die Schnauze voll hat und verkauft.
Genauso gut kann ein Investor sich von Anteilen lösen aus dem o.a. Grund oder weil er weiss, was manche von uns schon lange wissen !
Und jetzt komm nicht wieder mit dem Spruch, wer jetzt verkauft ist blöd oder wie kann man nur jetzt verkaufen blablabla .
Das hört man schon seit 10 jahren hier im Thread.
Die Äusserung halte ich für Schwachsinnig .
Viel wahrscheinlicher ist, daß ein Aktionär nach der HV einfach die Schnauze voll hat und verkauft.
Genauso gut kann ein Investor sich von Anteilen lösen aus dem o.a. Grund oder weil er weiss, was manche von uns schon lange wissen !
Und jetzt komm nicht wieder mit dem Spruch, wer jetzt verkauft ist blöd oder wie kann man nur jetzt verkaufen blablabla .
Das hört man schon seit 10 jahren hier im Thread.
Nix blaba lieber Kosto,
Wer 333 für 1,80 oder 205 für 1,60 verkauft, ist in meinen Augen deppert.
Oder er hat das Ziel, den Kurs noch weiter zu drücken.
Warum auch immer.
Heute würde man jeweils einen Hunderter mehr für die paar Stücke kriegen.
Aber eigentlich reden wir hier über Peanuts.
Da werden im gesamten Monat Juni in Frankfurt gerade einmal 5.000 Stücke umgesetzt. Und damit ein Betrag von ca. 12.000 Euro bewegt.
Das ist lächerlich.
Jetzt hat einer genau diese 5.000 geschmissen. Kein Wunder, dass der Kurs in die Knie geht.
Ich vermute ebenso wie Du, dass das Frust geschah. PA ist derzeit einfach eine Schlaftablette.
Einer oder zwei andere haben die Gelgenheit genutzt, um 2.000 günstig einzusacken.
Ginge es bei mir nicht morgen in den Urlaub, wäre ich wohl einer davon gewesen.
Um sie irgendwann in den nächsten Monaten für ein paar Hunderter mehr wieder zu verkaufen. Die Gelegenheit kommt sicher.
Nee, es gibt weder Verkaufsdruck noch Eisberge.
Aktien im Wert von 10.000 Euro sind wohl eher ein Eiswürfel.
Es gibt einfach überhaupt nichts Interessantes bei PA.
Ob sich das in diesem Jahr noch ändert?
Schaun mer mal
ctd
Wer 333 für 1,80 oder 205 für 1,60 verkauft, ist in meinen Augen deppert.
Oder er hat das Ziel, den Kurs noch weiter zu drücken.
Warum auch immer.
Heute würde man jeweils einen Hunderter mehr für die paar Stücke kriegen.
Aber eigentlich reden wir hier über Peanuts.
Da werden im gesamten Monat Juni in Frankfurt gerade einmal 5.000 Stücke umgesetzt. Und damit ein Betrag von ca. 12.000 Euro bewegt.
Das ist lächerlich.
Jetzt hat einer genau diese 5.000 geschmissen. Kein Wunder, dass der Kurs in die Knie geht.
Ich vermute ebenso wie Du, dass das Frust geschah. PA ist derzeit einfach eine Schlaftablette.
Einer oder zwei andere haben die Gelgenheit genutzt, um 2.000 günstig einzusacken.
Ginge es bei mir nicht morgen in den Urlaub, wäre ich wohl einer davon gewesen.
Um sie irgendwann in den nächsten Monaten für ein paar Hunderter mehr wieder zu verkaufen. Die Gelegenheit kommt sicher.
Nee, es gibt weder Verkaufsdruck noch Eisberge.
Aktien im Wert von 10.000 Euro sind wohl eher ein Eiswürfel.
Es gibt einfach überhaupt nichts Interessantes bei PA.
Ob sich das in diesem Jahr noch ändert?
Schaun mer mal
ctd
Es ist richtig, dass mit kleinen Aktien Verkäufen der Kurs immer „gedrückt“ wird.
Was mich nur wundert, das die paar Altaktionäre nicht seit Dezember bis jetzt an der Börse Aktien einsammeln bis 2,8 Euro! Bekommen doch einen billigeren Aktienpreis und der Kurs wird für die kommenden Kapitalerhöhungen gepflegt??
@Fridolin11
Hast recht habe mich auf den Beitrag Nr.11049 verlassen aber der ist wohl genauso doof wie ich!
Was mich nur wundert, das die paar Altaktionäre nicht seit Dezember bis jetzt an der Börse Aktien einsammeln bis 2,8 Euro! Bekommen doch einen billigeren Aktienpreis und der Kurs wird für die kommenden Kapitalerhöhungen gepflegt??
@Fridolin11
Hast recht habe mich auf den Beitrag Nr.11049 verlassen aber der ist wohl genauso doof wie ich!
Hi macci
Natürlich ist Salsa nicht so doof wie Du.
Der hat nämlich auch die möglichen Aktien aus dem Optionsbeschluss von 2010 dazu gerechnet. Und das in seinem Beitrag auch ganz klar geschrieben.
Nochmal (auch wenn es wohl vergebliche Liebesmüh ist )
Der aktuelle Kurs ist, bis auf die Möglichkeit, sich mit Zocken vielleicht ein paar Hunderter zu verdienen, völlig irrelevant.
Würde jemand die Stückzahlen, die bei einer KE in Rede stehen, also >100.000 kurzfristig an der Börse einsammeln wollen, dann wäre der Kurs sicher beim Doppelten als den jetzt gezahlten 2,80.
Sowohl den Großaktionären wie auch PA kann der Kurs an der Börse ziemlich schnurz sein. (Und ist es wohl auch)
Denn wer 1% und mehr hält, wird sich gelegentlich vor Ort die Situation erklären lassen und sich nicht von wie auch immer gearteten Diskussionen hier oder anderswo und schon gar nicht von einem nach dem Zufallsprinzip zustande gekommenen Kurs leiten lassen.
Alle anderen Aktionäre sind für PA mehr oder weniger lästige Kleinzocker, mit denen man lediglich Zeit abfackelt.
Man braucht sie nicht, weil auch zukünftige KE voraussichtlich immer an der Börse vorbei platziert werden dürften.
Zollner setzt auf langfristigen Return seines Investments. Das sollte beruhigen.
Meine einzige Sorge ist, dass er sich das Know-How der Firma für kleines Geld rauskauft, damit seinen eigenen Laden betreibt und die PA-Kleinaktionäre in die Röhre gucken. Deshalb hoffe ich, dass die Chinesen bei der Stange bleiben und nicht die Lust an PA verlieren. Und das Hilpert und Söhne ehrgeizig genug sind, ihr Lebenswerk nicht aus der Hand zu geben.
ctd
Natürlich ist Salsa nicht so doof wie Du.
Der hat nämlich auch die möglichen Aktien aus dem Optionsbeschluss von 2010 dazu gerechnet. Und das in seinem Beitrag auch ganz klar geschrieben.
Nochmal (auch wenn es wohl vergebliche Liebesmüh ist
)Der aktuelle Kurs ist, bis auf die Möglichkeit, sich mit Zocken vielleicht ein paar Hunderter zu verdienen, völlig irrelevant.
Würde jemand die Stückzahlen, die bei einer KE in Rede stehen, also >100.000 kurzfristig an der Börse einsammeln wollen, dann wäre der Kurs sicher beim Doppelten als den jetzt gezahlten 2,80.
Sowohl den Großaktionären wie auch PA kann der Kurs an der Börse ziemlich schnurz sein. (Und ist es wohl auch)
Denn wer 1% und mehr hält, wird sich gelegentlich vor Ort die Situation erklären lassen und sich nicht von wie auch immer gearteten Diskussionen hier oder anderswo und schon gar nicht von einem nach dem Zufallsprinzip zustande gekommenen Kurs leiten lassen.
Alle anderen Aktionäre sind für PA mehr oder weniger lästige Kleinzocker, mit denen man lediglich Zeit abfackelt.
Man braucht sie nicht, weil auch zukünftige KE voraussichtlich immer an der Börse vorbei platziert werden dürften.
Zollner setzt auf langfristigen Return seines Investments. Das sollte beruhigen.
Meine einzige Sorge ist, dass er sich das Know-How der Firma für kleines Geld rauskauft, damit seinen eigenen Laden betreibt und die PA-Kleinaktionäre in die Röhre gucken. Deshalb hoffe ich, dass die Chinesen bei der Stange bleiben und nicht die Lust an PA verlieren. Und das Hilpert und Söhne ehrgeizig genug sind, ihr Lebenswerk nicht aus der Hand zu geben.
ctd
Sorry crashtestdummy, dass ich es auch nicht ganz klar geschrieben habe!
Am Aktienkaufs haben wir aneinander vorbei geredet, klar kann man bei dem Volumen keine 100000ST Aktien kaufen, aber wenn man so überzeugt worden ist und die Aktie so bombig ist würde ich alles unter 2,8 Euro kaufen an der Börse inkl. Der KE Angebote!
Diese Sorge wegen Zollner sehe ich nicht mehr! Glaube nicht, dass er eine komplette Softwareabteilung und Vertrieb in CNC Steuerungen aufmachen will.
Vielmehr hätte ich die Sorge bei PMT!
Heute Pumpen, Morgen Software und CNC-Hardware und übermorgen Mietet man das Gebäude von PA in Pleidelsheim! Die Kunden, Software und Hardware kennt man ja schon!
..aber erst muss PA ins Rollen kommen!
..alles Spekulationen, wir werden sehen!
Viel Spaß im Urlaub!
Am Aktienkaufs haben wir aneinander vorbei geredet, klar kann man bei dem Volumen keine 100000ST Aktien kaufen, aber wenn man so überzeugt worden ist und die Aktie so bombig ist würde ich alles unter 2,8 Euro kaufen an der Börse inkl. Der KE Angebote!
Diese Sorge wegen Zollner sehe ich nicht mehr! Glaube nicht, dass er eine komplette Softwareabteilung und Vertrieb in CNC Steuerungen aufmachen will.
Vielmehr hätte ich die Sorge bei PMT!
Heute Pumpen, Morgen Software und CNC-Hardware und übermorgen Mietet man das Gebäude von PA in Pleidelsheim! Die Kunden, Software und Hardware kennt man ja schon!
..aber erst muss PA ins Rollen kommen!
..alles Spekulationen, wir werden sehen!
Viel Spaß im Urlaub!
schönen Urlaub ctd.
Muss mich wohl korrigieren, mittlerweile könnten sie jetzt wohl Pumpen bauen!
"Neueintragungen
12.06.2012
PMT Produktions- und Entwicklung GmbH, Stuttgart, Steiermärker Straße 3-5, 70469 Stuttgart. Gesellschaft mit beschränkter Haftung. Gesellschaftsvertrag vom 30.06.1999 mit mehrfachen Änderungen; zuletzt geändert am 16.04.2009. Die Gesellschafterversammlung vom 18.04.2012 hat die Änderung des Gesellschaftsvertrages in § 1 Abs. 1 und 2 (Firma und Sitz) beschlossen. Der Sitz ist von Willich (Amtsgericht Krefeld HRB 12506) nach Stuttgart verlegt. Firma geändert; vormals AquaTec Hochdrucktechnik GmbH nun: Geschäftsanschrift: Steiermärker Straße 3-5, 70469 Stuttgart. Gegenstand: die Planung, der Entwurf, die Konstruktion und der Bau von Maschinen aller Art, insbesondere solcher Maschinen, bei denen Hochdrucktechniken Verwendung finden, die Herstellung von Produkten, die mit Wasserschneideanlagen bearbeitet werden sowie der Vertrieb von Ersatzteilen im Bereich der Wasserschneidetechnik. Stammkapital: 25.000,00 EUR. Allgemeine Vertretungsregelung: Ist nur ein Geschäftsführer bestellt, vertritt er allein. Sind mehrere Geschäftsführer bestellt, vertreten zwei gemeinsam oder ein Geschäftsführer mit einem Prokuristen. Bestellt als Geschäftsführer: Hilpert, Marc, Pleidelsheim, *03.03.1977; Hilpert, Jan, Ludwigsburg, *14.08.1980, jeweils einzelvertretungsberechtigt mit der Befugnis, im Namen der Gesellschaft mit sich im eigenen Namen oder als Vertreter eines Dritten Rechtsgeschäfte abzuschließen. Nicht mehr Geschäftsführer: Kahler, Ulrich, Mönchengladbach, *22.05.1963. Prokura erloschen: Rieger, Ingo, Mönchengladbach, *26.04.1970."
Ich muss sagen, hier ist viel, viel mehr Fantasie drin!
"Neueintragungen
12.06.2012
PMT Produktions- und Entwicklung GmbH, Stuttgart, Steiermärker Straße 3-5, 70469 Stuttgart. Gesellschaft mit beschränkter Haftung. Gesellschaftsvertrag vom 30.06.1999 mit mehrfachen Änderungen; zuletzt geändert am 16.04.2009. Die Gesellschafterversammlung vom 18.04.2012 hat die Änderung des Gesellschaftsvertrages in § 1 Abs. 1 und 2 (Firma und Sitz) beschlossen. Der Sitz ist von Willich (Amtsgericht Krefeld HRB 12506) nach Stuttgart verlegt. Firma geändert; vormals AquaTec Hochdrucktechnik GmbH nun: Geschäftsanschrift: Steiermärker Straße 3-5, 70469 Stuttgart. Gegenstand: die Planung, der Entwurf, die Konstruktion und der Bau von Maschinen aller Art, insbesondere solcher Maschinen, bei denen Hochdrucktechniken Verwendung finden, die Herstellung von Produkten, die mit Wasserschneideanlagen bearbeitet werden sowie der Vertrieb von Ersatzteilen im Bereich der Wasserschneidetechnik. Stammkapital: 25.000,00 EUR. Allgemeine Vertretungsregelung: Ist nur ein Geschäftsführer bestellt, vertritt er allein. Sind mehrere Geschäftsführer bestellt, vertreten zwei gemeinsam oder ein Geschäftsführer mit einem Prokuristen. Bestellt als Geschäftsführer: Hilpert, Marc, Pleidelsheim, *03.03.1977; Hilpert, Jan, Ludwigsburg, *14.08.1980, jeweils einzelvertretungsberechtigt mit der Befugnis, im Namen der Gesellschaft mit sich im eigenen Namen oder als Vertreter eines Dritten Rechtsgeschäfte abzuschließen. Nicht mehr Geschäftsführer: Kahler, Ulrich, Mönchengladbach, *22.05.1963. Prokura erloschen: Rieger, Ingo, Mönchengladbach, *26.04.1970."
Ich muss sagen, hier ist viel, viel mehr Fantasie drin!
Die Eintragung ist eher als Erlaubnis zu sehen...
Ob sie es können, das wird sich zeigen. Zumal der Markt für Wasserstrahlmaschinen und Pumpen schon lange existiert und nicht sonderliche Steigerungen zu erwarten sind. Die Fa. Trumpf hat sich nicht umsonst aus dem Markt freiwillig mit der teuer entwickelten Wasserstrahltechnik verabschiedet.
Marktführer ist http://www.flowwaterjet.com
Ob sie es können, das wird sich zeigen. Zumal der Markt für Wasserstrahlmaschinen und Pumpen schon lange existiert und nicht sonderliche Steigerungen zu erwarten sind. Die Fa. Trumpf hat sich nicht umsonst aus dem Markt freiwillig mit der teuer entwickelten Wasserstrahltechnik verabschiedet.
Marktführer ist http://www.flowwaterjet.com
Fantasy treibt zwar Kurse aber Ergenise halten den Kurs oben...
Bin auf die naechsten Zahlen gespannd...
Bin auf die naechsten Zahlen gespannd...
So,
wie von mir erwartet und gepostet , hat sich der Kurs knapp am Jahrestief eingependelt.
Die Erwartungen gehen gegen null. Sollten die gesteckten Wunschziele von Hilpert mal wieder nicht erfüllt werden ( wovon auszugehen ist ) wird der Kurs weiter fallen.
Bis dahin , ein weiteres Trauerspiel .
Zum Kurs: null Umsatz, null Phantasie, null Interesse, nahe dem Jahrestief.
Zur Firma: familiäres Outsourcing, weitere sinnlose KE`s,weitere Verwässerung, weiterhin massiv Überschuldet,weiterhin Schulden ans Personal ( bei überzogenen Hilpert-Clan Gehältern ), positves Ergebnis nur durch Einmaleffekt möglich, Keine Infos über China Deal.
Zollner hat KE`s nur gezeichnnet, da Sie sehr wahrscheinlich mit Forderungen verrechnet wurden ( auch hier keine Infos). Was machen die Briefkastenfirmen im Ausland ? Ach ja --sie wachsen nachhaltig -- nur Zahlen gibt `s keine !
Alles in Allem wird die Firma künstlich am Leben gehalten, das sieht eigentlich jeder , der Bilanzen lesen kann.
wie von mir erwartet und gepostet , hat sich der Kurs knapp am Jahrestief eingependelt.
Die Erwartungen gehen gegen null. Sollten die gesteckten Wunschziele von Hilpert mal wieder nicht erfüllt werden ( wovon auszugehen ist ) wird der Kurs weiter fallen.
Bis dahin , ein weiteres Trauerspiel .
Zum Kurs: null Umsatz, null Phantasie, null Interesse, nahe dem Jahrestief.
Zur Firma: familiäres Outsourcing, weitere sinnlose KE`s,weitere Verwässerung, weiterhin massiv Überschuldet,weiterhin Schulden ans Personal ( bei überzogenen Hilpert-Clan Gehältern ), positves Ergebnis nur durch Einmaleffekt möglich, Keine Infos über China Deal.
Zollner hat KE`s nur gezeichnnet, da Sie sehr wahrscheinlich mit Forderungen verrechnet wurden ( auch hier keine Infos). Was machen die Briefkastenfirmen im Ausland ? Ach ja --sie wachsen nachhaltig -- nur Zahlen gibt `s keine !
Alles in Allem wird die Firma künstlich am Leben gehalten, das sieht eigentlich jeder , der Bilanzen lesen kann.
Und die Leute, die die KE zu 2,80 gezeichnet haben, können auch alle keine Bilanz lesen und werfen gern ihr Geld zum Fenster raus.
Zollner war aber nicht dabei......
Zollner war aber nicht dabei......
Wow, die gibt es immer noch? Das war um 2000 ein erfolgreiches Mittelfristinvestment von mir. Nach einer Hiobsbotschaft mit Kurssturz wurde ich dann ausgestoppt.
Das waren noch Zeiten...
Das waren noch Zeiten...
Moin allerseits,
nach schönem Urlaub stelle ich fest .. alles beim Alten.
Natürlich hat kosto recht. Die Company ist reichlich überschuldet und wird, hauptsächlich von Zollner, am Leben gehalten.
Die Frage ist - wird der Patient aus dem Koma erwachen?
Das wird sicher auch in Zukunft nicht ohne weitere Verwässerung durch KE geschehen können.
Wie Salsa vor einiger Zeit gepostet hat, werden das dann so etwa 6 Mio. Dinger sein.
Da das laufende Geschäft derzeit leichte Gewinne abwirft, könnte man mit den noch zu emittierenden 2 Mio. Aktien etwa 6 Mio. (bei steigenden Kursen vielleicht auch 7 - 8) generieren und damit einen Großteil der Überschuldung abdecken.
Dann wäre der Patient wieder aus eigener Kraft lebensfähig.
Wer also heute ein KGV ermittelt, sollte mit 6 Mio. shares rechnen.
Damit ergibt sich für den angestrebten Gewinn für 2012 von 800.000 ein eps von gut 13 cent. Berücksichtigt man, dass davon 600.000 aus ao Erträgen kommen sollen, verdient die Company gerade einmal 3 cent je Aktie. Damit wären Kurse über 3 Euro eher sportlich.
Fragt sich, wie es weiter geht.
Der Maschinenbau krebst derzeit wieder ziemlich, so dass auch von PA keine großen Sprünge zu erwarten sind. Entsprechend die Flaute beim Kurs.
Andererseits ist bei Firmen, die gerade die Gewinnzone erreicht haben, insbesondere bei der relativ hohen Marge, die PA nach wie vor erreicht, nur ein kleines Unsatzplus nötig, um den Gewinn prozentual enorm ansteigen zu lassen.
Ob dieses Umsatzplus im Gegensatz zu 2007 / 2008 diesmal stabilisiert werden kann, steht in den Sternen. Die Aussichten erscheinen aber günstiger als damals.
Und wenn es in ein paar Wochen noch welche für 2,00 gibt, dann kaufe ich mir noch ein paar.
Beschlossen und verkündet
ctd
nach schönem Urlaub stelle ich fest .. alles beim Alten.
Natürlich hat kosto recht. Die Company ist reichlich überschuldet und wird, hauptsächlich von Zollner, am Leben gehalten.
Die Frage ist - wird der Patient aus dem Koma erwachen?
Das wird sicher auch in Zukunft nicht ohne weitere Verwässerung durch KE geschehen können.
Wie Salsa vor einiger Zeit gepostet hat, werden das dann so etwa 6 Mio. Dinger sein.
Da das laufende Geschäft derzeit leichte Gewinne abwirft, könnte man mit den noch zu emittierenden 2 Mio. Aktien etwa 6 Mio. (bei steigenden Kursen vielleicht auch 7 - 8) generieren und damit einen Großteil der Überschuldung abdecken.
Dann wäre der Patient wieder aus eigener Kraft lebensfähig.
Wer also heute ein KGV ermittelt, sollte mit 6 Mio. shares rechnen.
Damit ergibt sich für den angestrebten Gewinn für 2012 von 800.000 ein eps von gut 13 cent. Berücksichtigt man, dass davon 600.000 aus ao Erträgen kommen sollen, verdient die Company gerade einmal 3 cent je Aktie. Damit wären Kurse über 3 Euro eher sportlich.
Fragt sich, wie es weiter geht.
Der Maschinenbau krebst derzeit wieder ziemlich, so dass auch von PA keine großen Sprünge zu erwarten sind. Entsprechend die Flaute beim Kurs.
Andererseits ist bei Firmen, die gerade die Gewinnzone erreicht haben, insbesondere bei der relativ hohen Marge, die PA nach wie vor erreicht, nur ein kleines Unsatzplus nötig, um den Gewinn prozentual enorm ansteigen zu lassen.
Ob dieses Umsatzplus im Gegensatz zu 2007 / 2008 diesmal stabilisiert werden kann, steht in den Sternen. Die Aussichten erscheinen aber günstiger als damals.
Und wenn es in ein paar Wochen noch welche für 2,00 gibt, dann kaufe ich mir noch ein paar.
Beschlossen und verkündet
ctd
Die Aktie ist totes Geld. Mag sein, daß die Fa. die nächste Rezession überlebt, aber Geld wird man mit der Aktie nicht verdienen.
Na Wiesenthal, das nenne ich mal eine fundierte Analyse!
Nach dem Motto - Fakten, Fakten Fakten!
Weiter so!
amused
ctd
Nach dem Motto - Fakten, Fakten Fakten!
Weiter so!
amused
ctd
Moin crashy !
Im August wird ja das Halb-Jahresergebnis veröffentlicht, so lange dürfen wir munter weiter spekulieren.
Vielleicht ist dieses ja sogar testiert, da PA ja noch die eine oder andere KE stemmen möchte.
In einem Punkt möchte ich dir widersprechen: im Maschinenbau läuft es noch rund. Für 2012 wird weltweit mit einem Umsatzwachstum von 8 % gerechnet.
Auch bei Gildemeister (mit mori seiki zusammen Weltmarktführer) wird für 2012 mit Umsatzwachstum gerechnet, vgl. HJ-Bericht.
Solange das Öl so teuer ist, schwimmen die Öl exportierenden Länder im Geld und investieren in Maschinen und Ausrüstungen.
Die Entwicklung ist aktuell nicht mit 2008 vergleichbar:
Da ist der Ölpreis von 145 $/barrel in 7/2008 auf 40 $/ barrel in 12/2008 abgestürzt. (googeln Tecson rohölpreis). Zur Zeit liegt das barrel bei ca. 100 $.
Solange das Öl so teuer ist, mache ich mir um die Weltkonjunktur keine Sorgen.
Der Niedergang in Griechenland, Spanien und Italien hat spezifische Gründe -
und wäre früher oder später auch ohne Lehman eingetreten.
Im August wird ja das Halb-Jahresergebnis veröffentlicht, so lange dürfen wir munter weiter spekulieren.
Vielleicht ist dieses ja sogar testiert, da PA ja noch die eine oder andere KE stemmen möchte.
In einem Punkt möchte ich dir widersprechen: im Maschinenbau läuft es noch rund. Für 2012 wird weltweit mit einem Umsatzwachstum von 8 % gerechnet.
Auch bei Gildemeister (mit mori seiki zusammen Weltmarktführer) wird für 2012 mit Umsatzwachstum gerechnet, vgl. HJ-Bericht.
Solange das Öl so teuer ist, schwimmen die Öl exportierenden Länder im Geld und investieren in Maschinen und Ausrüstungen.
Die Entwicklung ist aktuell nicht mit 2008 vergleichbar:
Da ist der Ölpreis von 145 $/barrel in 7/2008 auf 40 $/ barrel in 12/2008 abgestürzt. (googeln Tecson rohölpreis). Zur Zeit liegt das barrel bei ca. 100 $.
Solange das Öl so teuer ist, mache ich mir um die Weltkonjunktur keine Sorgen.
Der Niedergang in Griechenland, Spanien und Italien hat spezifische Gründe -
und wäre früher oder später auch ohne Lehman eingetreten.
Moin Salsa,
jeder nimmt halt die Statistik, die ihm passt.
Ich beziehe mich auf folgende:
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/38693/umfrage/…
Danach ist der Auftragseingang im deutschen Maschinen- und Anlagenbau seit November 2011 im Jahresvergleich z.T. im zweistelligen Prozentbereich rückläufig.
Was die Halbjahreszahlen angeht, erwarte ich keine großen Impulse. Es wurde ja wohl auf der HV bereits angekündigt, dass der prognostizierte Umsatz nicht ganz erreicht, das Ergebnis aber eingehalten werden wird.
Langsam nervös kann man werden, dass auch nach sieben Monaten noch keiner der versprochenen Millionenaufträge kommuniziert wurde. 2 - 3 sollten es werden in 2012. Und zwar im Ergebnis, nicht nur im Umsatz.
Warten wir also weiter
ctd
jeder nimmt halt die Statistik, die ihm passt.
Ich beziehe mich auf folgende:
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/38693/umfrage/…
Danach ist der Auftragseingang im deutschen Maschinen- und Anlagenbau seit November 2011 im Jahresvergleich z.T. im zweistelligen Prozentbereich rückläufig.
Was die Halbjahreszahlen angeht, erwarte ich keine großen Impulse. Es wurde ja wohl auf der HV bereits angekündigt, dass der prognostizierte Umsatz nicht ganz erreicht, das Ergebnis aber eingehalten werden wird.
Langsam nervös kann man werden, dass auch nach sieben Monaten noch keiner der versprochenen Millionenaufträge kommuniziert wurde. 2 - 3 sollten es werden in 2012. Und zwar im Ergebnis, nicht nur im Umsatz.
Warten wir also weiter
ctd
Zitat von crashtestdummy: Na Wiesenthal, das nenne ich mal eine fundierte Analyse!Was die Fakten angeht, so habe ich schon im letzten Jahr einiges dazu geschrieben. Ich mach für dich gerne ein Update:
Nach dem Motto - Fakten, Fakten Fakten!
Weiter so!
amused
1. Das Eigenkapital ist immer noch negativ, die Fa. gehört den Gläubigern
2. Der Gewinn 2011 (rd. 330.000 €) ist Augenwischerei, der operative Cash-Flow 2011 lag bei minus 2.580.000 €
3. Ohne die KE und ohne neue Kredite wäre der Gang zum Insolvenzrichter fällig gewesen
4. Die Verbindlichkeiten sind von rd. 5,9 Mio. € auf über 7,0 Mio. € gestiegen
5. Es wird praktisch nicht mehr investiert - siehe Cashflow aus Investitionstätigkeit in 2010 und 2011
Ich glaube nicht, daß du wirklich amüsiert bist, dazu bist zu schon viel zu lange Aktionär. Der Kurs hat sich auch nicht so entwickelt, wie du erwartet hast:
Moin Wiesenthal,
na bitte, geht doch!
Die negative Einschätzung mit Fakten zu unterfüttern ist doch allemal produktiver, als "PA ist doof!" zu trompeten.
Schaun wir mal, was Du da nennst:
Negatives Eigenkapital ist klar, habe ich gerade erst ebenfalls angemerkt und damit begründet, dass der Wert der Aktien wohl noch weiter verwässert werden wird.
Dass der Gewinn nur durch ao Effekte entstanden ist, ist bekannt.
Operatives Cashflow ist so 'ne Sache. Natürlich wäre es hübscher, wenn alle Umsätze auch kassenwirksam würden. Sind sie offensichtlich nicht. Und wenn sich das in diesem jahr nicht ausgleicht, dann müssen in der Tat 'ne Menge Warnlampen angehen.
Schaut man nach 2010, dann gab es dort eine Abnahme bei den Forderungen und eine Zunahme der Verbindlichkeiten. Eine gegenläufige Entwicklung. Also derzeit noch kein Grund, hier richtig nervös zu werden.
Natürlich sind die Verbindlichkeiten um 1,1 Mio. gestiegen. Ist ja logisch, wenn die Forderungen etc. sogar um 1,5 Mio ansteigen. Wie gesagt, kritisch wird's, wenn diese Position im laufenden Jahr nicht zurückgeführt wird.
Warum sollte investiert werden? Und worin? M.W. lebt PA überwiegend von der Entwicklung und dem Vertrieb von KnowHow. Das ist i.d.R. schwer zu aktivieren. Gefährlich wird's, wenn da noch ein Prachtbau und eine Fahrzeugflotte dazukommen.
Unter dem Strich - Deine Skepsis ist sicher berechtigt. Ich vermute mal, dass Du auch nicht investiert bist.
Aber Du nimmst eine Zeitpunktbetrachtung vor.
Für mich stellt sich eher die Frage - Hat sich die Situation verbessert und wird sie sich weiter verbessern.
Derzeit beantworte ich beide Fragen mit Ja.
Ergo bin ich noch guten Mutes
Gruß
ctd
na bitte, geht doch!
Die negative Einschätzung mit Fakten zu unterfüttern ist doch allemal produktiver, als "PA ist doof!" zu trompeten.
Schaun wir mal, was Du da nennst:
Negatives Eigenkapital ist klar, habe ich gerade erst ebenfalls angemerkt und damit begründet, dass der Wert der Aktien wohl noch weiter verwässert werden wird.
Dass der Gewinn nur durch ao Effekte entstanden ist, ist bekannt.
Operatives Cashflow ist so 'ne Sache. Natürlich wäre es hübscher, wenn alle Umsätze auch kassenwirksam würden. Sind sie offensichtlich nicht. Und wenn sich das in diesem jahr nicht ausgleicht, dann müssen in der Tat 'ne Menge Warnlampen angehen.
Schaut man nach 2010, dann gab es dort eine Abnahme bei den Forderungen und eine Zunahme der Verbindlichkeiten. Eine gegenläufige Entwicklung. Also derzeit noch kein Grund, hier richtig nervös zu werden.
Natürlich sind die Verbindlichkeiten um 1,1 Mio. gestiegen. Ist ja logisch, wenn die Forderungen etc. sogar um 1,5 Mio ansteigen. Wie gesagt, kritisch wird's, wenn diese Position im laufenden Jahr nicht zurückgeführt wird.
Warum sollte investiert werden? Und worin? M.W. lebt PA überwiegend von der Entwicklung und dem Vertrieb von KnowHow. Das ist i.d.R. schwer zu aktivieren. Gefährlich wird's, wenn da noch ein Prachtbau und eine Fahrzeugflotte dazukommen.
Unter dem Strich - Deine Skepsis ist sicher berechtigt. Ich vermute mal, dass Du auch nicht investiert bist.
Aber Du nimmst eine Zeitpunktbetrachtung vor.
Für mich stellt sich eher die Frage - Hat sich die Situation verbessert und wird sie sich weiter verbessern.
Derzeit beantworte ich beide Fragen mit Ja.
Ergo bin ich noch guten Mutes
Gruß
ctd
Eins noch .. der Kurs,
hatte ich mich nicht Anfang Juli eher skeptisch geäußert, als salsa 4 Euro ausgerufen hatte? Ich meine, ja!
Und in meinem letzten Posting hatte ich angemerkt, dass bei der derzeitigen Situation auch die Erwartung einer 3 vor dem Komma eher sportlich zu nennen sei.
Ich bleibe dabei - solange PA die Versprechungen der Millionenaufträge nicht einlöst, werden wir da herumdümpeln wo wir sind. Je länger es dauert eher noch weiter abschmieren.
Kommt eine entsprechende Meldung, werden wir auch wieder bessere Zeiten sehen.
Schaun mer mal
ctd
hatte ich mich nicht Anfang Juli eher skeptisch geäußert, als salsa 4 Euro ausgerufen hatte? Ich meine, ja!
Und in meinem letzten Posting hatte ich angemerkt, dass bei der derzeitigen Situation auch die Erwartung einer 3 vor dem Komma eher sportlich zu nennen sei.
Ich bleibe dabei - solange PA die Versprechungen der Millionenaufträge nicht einlöst, werden wir da herumdümpeln wo wir sind. Je länger es dauert eher noch weiter abschmieren.
Kommt eine entsprechende Meldung, werden wir auch wieder bessere Zeiten sehen.
Schaun mer mal
ctd
Ich habe gesagt, daß sich der Kurs nicht so entwickelt hat, wie du erwartet hast. Hier deine Aussagen zum Kurs von Oktober 2011 bis Februar 2012:
Zitat von crashtestdummy: Wer weiß .. wenn's noch mal welche um die 2,80 gibt, dann lange ich zu
Zitat von crashtestdummy: Da ich als unverbesserlicher Optimist davon ausgehe, dass jede Serie einmal ein Ende haben muss, also auch Hilpert einmal ankündigt, was dann eintritt, habe ich gestern noch ein paar Stücke erworben. 2,80 war meine Obergrenze, da lagen wir deutlich drunter.
Zitat von crashtestdummy: Leider ging es noch nicht bis 2,20 runter. Da habe ich noch ne Order liegen.
Zitat von crashtestdummy: Andere kaufen zu 2,56. Und ich grübel, ob ich auch noch ein paar dafür nehmen soll. Für 2,20 gibt's wohl doch keine mehr.
Zitat von crashtestdummy: Dass der Kurs ohne große Katastrophenmeldungen unter 2,00 sinkt, erscheint mir allerdings unwahrscheinlich.
Zitat von crashtestdummy: Am meisten erstaunt mich, dass man so ehrlich ist auszuweisen, dass in den prognostizierten 1,4 Mio Gewinn für dieses Jahr ein a.o. Ertrag von 600.000 steckt. 800.000 operativer Gewinn macht ein eps von 25 cent. Das rechtfertigt bei dieser Umsatzdynamik allemal einen Kurs um 3,00.
Tja werter Wiesenthal,
das ist so'ne Sache mit dem Geschwätz von früher.
Hattest Du nicht auch vor fast einem Jahr geschrieben, dass er Dir schleierhaft sei, wie das mit PA weitergehen soll.
Offensichtlich geht es weiter.
Ich kann mich dunkel erinnern, dass Du mir damals auch vom Kauf von Hermle abgeraten hast. Ich habe sie trotzdem gekauft.
War kein schlechtes Geschäft.
Der Unterschied zwischen uns beiden scheint mir zu sein, dass ich durchaus meine Sicht der Dinge an die aktuelle Situation anpasse. Bei Dir dürfte der Sektkorken knallen, wenn PA endlich den von Dir vorausgesagten Konkurs anmeldet. Ergo interessierst Du Dich offensichtlich nur für alles, was eine Annäherung an dieses Ziel verspricht.
Wenn ich die Zukunft voraussehen könnte, dann säße ich nicht hier sondern auf einer Luxusjachten, die hier ganz in der Nähe gebaut werden.
Und was die 3,00 Euro angeht, die in dem letzten Zitat genannt werden:
Sollte der prognostizierte Umsatz bei 8.4 Mio und das Ergebnis für 2012 bei den 1,4 bzw. 0,8 Mio. operativ ankommen, bin ich ziemlich sicher, dass wir die 3,00 auch sehen werden.
Dass und warum ich das KGV inzwischen etwas anders berechne, habe ich hier dargelegt.
Aber ein Umsatzwachstum von knapp 40% dürfte auch für ein KGV von 15 gut sein.
Ob es dazu kommt .. wir werden sehen
ctd
das ist so'ne Sache mit dem Geschwätz von früher.
Hattest Du nicht auch vor fast einem Jahr geschrieben, dass er Dir schleierhaft sei, wie das mit PA weitergehen soll.
Offensichtlich geht es weiter.
Ich kann mich dunkel erinnern, dass Du mir damals auch vom Kauf von Hermle abgeraten hast. Ich habe sie trotzdem gekauft.
War kein schlechtes Geschäft.
Der Unterschied zwischen uns beiden scheint mir zu sein, dass ich durchaus meine Sicht der Dinge an die aktuelle Situation anpasse. Bei Dir dürfte der Sektkorken knallen, wenn PA endlich den von Dir vorausgesagten Konkurs anmeldet. Ergo interessierst Du Dich offensichtlich nur für alles, was eine Annäherung an dieses Ziel verspricht.
Wenn ich die Zukunft voraussehen könnte, dann säße ich nicht hier sondern auf einer Luxusjachten, die hier ganz in der Nähe gebaut werden.
Und was die 3,00 Euro angeht, die in dem letzten Zitat genannt werden:
Sollte der prognostizierte Umsatz bei 8.4 Mio und das Ergebnis für 2012 bei den 1,4 bzw. 0,8 Mio. operativ ankommen, bin ich ziemlich sicher, dass wir die 3,00 auch sehen werden.
Dass und warum ich das KGV inzwischen etwas anders berechne, habe ich hier dargelegt.
Aber ein Umsatzwachstum von knapp 40% dürfte auch für ein KGV von 15 gut sein.
Ob es dazu kommt .. wir werden sehen
ctd
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.433.870 von crashtestdummy am 28.07.12 12:39:22Das wird sicher auch in Zukunft nicht ohne weitere Verwässerung durch KE geschehen können.
Wie Salsa vor einiger Zeit gepostet hat, werden das dann so etwa 6 Mio. Dinger sein.
Da das laufende Geschäft derzeit leichte Gewinne abwirft, könnte man mit den noch zu emittierenden 2 Mio. Aktien etwa 6 Mio. (bei steigenden Kursen vielleicht auch 7 - 8) generieren und damit einen Großteil der Überschuldung abdecken.
Dann wäre der Patient wieder aus eigener Kraft lebensfähig.
Wer also heute ein KGV ermittelt, sollte mit 6 Mio. shares rechnen.
Damit ergibt sich für den angestrebten Gewinn für 2012 von 800.000 ein eps von gut 13 cent. Berücksichtigt man, dass davon 600.000 aus ao Erträgen kommen sollen, verdient die Company gerade einmal 3 cent je Aktie. Damit wären Kurse über 3 Euro eher sportlich.
Hallo CTD,
Deine Berechnung klingt ja plausibel, aber auch Du hast die Stückzahl neuer Aktien mit dem Nennwert verwechselt. Es sind aktuell 3,5 Mio und wir haben auf der HV Nennwert 3,0 Mio also Max. 1,2 Mio Aktien neu abgesegnet. Ich rechne mit 4,7 Mio Aktien.....
Wie Salsa vor einiger Zeit gepostet hat, werden das dann so etwa 6 Mio. Dinger sein.
Da das laufende Geschäft derzeit leichte Gewinne abwirft, könnte man mit den noch zu emittierenden 2 Mio. Aktien etwa 6 Mio. (bei steigenden Kursen vielleicht auch 7 - 8) generieren und damit einen Großteil der Überschuldung abdecken.
Dann wäre der Patient wieder aus eigener Kraft lebensfähig.
Wer also heute ein KGV ermittelt, sollte mit 6 Mio. shares rechnen.
Damit ergibt sich für den angestrebten Gewinn für 2012 von 800.000 ein eps von gut 13 cent. Berücksichtigt man, dass davon 600.000 aus ao Erträgen kommen sollen, verdient die Company gerade einmal 3 cent je Aktie. Damit wären Kurse über 3 Euro eher sportlich.
Hallo CTD,
Deine Berechnung klingt ja plausibel, aber auch Du hast die Stückzahl neuer Aktien mit dem Nennwert verwechselt. Es sind aktuell 3,5 Mio und wir haben auf der HV Nennwert 3,0 Mio also Max. 1,2 Mio Aktien neu abgesegnet. Ich rechne mit 4,7 Mio Aktien.....
Nee fridolin,
Du vergisst die Aktien aus dem bedingten Kapital für Wandel-/Optionsschuldverscheibungen, die bereits 2010 abgesegnet wurden.
Salsa hat das bereits vor Monaten ausgeführt.
Da beißt die Maus keinen Faden ab - in den nächsten 2 - 3 Jahren wird sich die Zahl der Aktien auf bis zu 6 Mio. erhöhen.
Nicht schön, aber wohl die einzige Methode, um in absehbarer Zeit von der Überschuldung runter zu kommen.
Aber dennoch hast Du recht, dass etwas an meinem von Dir zitierten Posting nicht stimmt.
Tatsächlich hat PA für 2012 ja nicht 800.000 Euro Gewinn, sondern 1,4 Mio. versprochen, von denen dann 600.000 ao sind. Ich habe die 600.000 gleich zweimal abgezogen.
(Aber vielleicht trifft das das Ergebnis am Ende dann doch )
Wir sind nun mal auf der Welt, um Fehler zu machen
ctd
Du vergisst die Aktien aus dem bedingten Kapital für Wandel-/Optionsschuldverscheibungen, die bereits 2010 abgesegnet wurden.
Salsa hat das bereits vor Monaten ausgeführt.
Da beißt die Maus keinen Faden ab - in den nächsten 2 - 3 Jahren wird sich die Zahl der Aktien auf bis zu 6 Mio. erhöhen.
Nicht schön, aber wohl die einzige Methode, um in absehbarer Zeit von der Überschuldung runter zu kommen.
Aber dennoch hast Du recht, dass etwas an meinem von Dir zitierten Posting nicht stimmt.
Tatsächlich hat PA für 2012 ja nicht 800.000 Euro Gewinn, sondern 1,4 Mio. versprochen, von denen dann 600.000 ao sind. Ich habe die 600.000 gleich zweimal abgezogen.
(Aber vielleicht trifft das das Ergebnis am Ende dann doch
)Wir sind nun mal auf der Welt, um Fehler zu machen
ctd
Han's Laser Technology Co. Ltd steigert Außenumsatz um 30% und den Reingewinn um mehr als das Doppelte.
Hier eine automatische Übersetzung:
Preisverleihung schloss das erste Halbjahr 2012 erfolgreich abgehalten
Shenzhen Han Faramita digitale Steuerungs-Software Technology Co., Ltd 2012 erste Hälfte des Jahres Preisverleihung am 25. Juli, drei Uhr nachmittags geschlossen, wurde erfolgreich in Han Laser Technology Center, 19. Etage, Konferenzraum, Mitarbeiter von Unternehmen nahmen an der Sitzung statt.
Eine Öffnung Aussage erstmals von Chen Yi, General Manager, voll waren das Werk des ersten Halbjahres bestätigt, dann die Tätigkeit der Gesellschaft zusammenfassenden Bericht vom Director of Marketing, Li Rong, wies darauf hin, dass in der ersten Hälfte des Jahres 2012, die Bemühungen aller Kolleginnen und Kollegen in der der rauen Umgebung der Marktwirtschaft, hat das Unternehmen gute Umsätze erzielt, wuchs der Außenumsatz um 30%. Der Reingewinn im vergangenen Jahr, eine Steigerung von mehr als 2 mal, und auch darauf hingewiesen, Mängel in unserer Arbeit, in der Follow-up-Arbeit, auch weiterhin alle meine Kollegen zu gemeinsamen Bemühungen um bessere Ergebnisse zu erzielen machen.
Als nächstes tun die Abteilungsleiter Vertrieb, After-Sales-Abteilung für technischen Support, administrative Abteilung, Abteilung Technologie-, Produktions-Abteilung der Abteilung Bericht über die Arbeit. Alle Mitarbeiter des Unternehmens zu verstehen, die Leistungen des Unternehmens Betrieben und Abteilungen, um die Transparenz zwischen den Abteilungen zu verbessern, das gegenseitige Kommunikation und Verständnis zwischen der Abteilung Bericht zu fördern.
Schließlich auf der ersten Hälfte des hervorragenden Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern wurden zur Nachahmung empfohlen.Them to follow-up arbeiten, die Bemühungen um bessere Ergebnisse zu erzielen
fortzusetzen.
http://www.hanspa.com.cn/hanspa_2011/news/?167_607.html
Hier eine automatische Übersetzung:
Preisverleihung schloss das erste Halbjahr 2012 erfolgreich abgehalten
Shenzhen Han Faramita digitale Steuerungs-Software Technology Co., Ltd 2012 erste Hälfte des Jahres Preisverleihung am 25. Juli, drei Uhr nachmittags geschlossen, wurde erfolgreich in Han Laser Technology Center, 19. Etage, Konferenzraum, Mitarbeiter von Unternehmen nahmen an der Sitzung statt.
Eine Öffnung Aussage erstmals von Chen Yi, General Manager, voll waren das Werk des ersten Halbjahres bestätigt, dann die Tätigkeit der Gesellschaft zusammenfassenden Bericht vom Director of Marketing, Li Rong, wies darauf hin, dass in der ersten Hälfte des Jahres 2012, die Bemühungen aller Kolleginnen und Kollegen in der der rauen Umgebung der Marktwirtschaft, hat das Unternehmen gute Umsätze erzielt, wuchs der Außenumsatz um 30%. Der Reingewinn im vergangenen Jahr, eine Steigerung von mehr als 2 mal, und auch darauf hingewiesen, Mängel in unserer Arbeit, in der Follow-up-Arbeit, auch weiterhin alle meine Kollegen zu gemeinsamen Bemühungen um bessere Ergebnisse zu erzielen machen.
Als nächstes tun die Abteilungsleiter Vertrieb, After-Sales-Abteilung für technischen Support, administrative Abteilung, Abteilung Technologie-, Produktions-Abteilung der Abteilung Bericht über die Arbeit. Alle Mitarbeiter des Unternehmens zu verstehen, die Leistungen des Unternehmens Betrieben und Abteilungen, um die Transparenz zwischen den Abteilungen zu verbessern, das gegenseitige Kommunikation und Verständnis zwischen der Abteilung Bericht zu fördern.
Schließlich auf der ersten Hälfte des hervorragenden Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern wurden zur Nachahmung empfohlen.Them to follow-up arbeiten, die Bemühungen um bessere Ergebnisse zu erzielen
fortzusetzen.
http://www.hanspa.com.cn/hanspa_2011/news/?167_607.html
Zitat von crashtestdummy: Hattest Du nicht auch vor fast einem Jahr geschrieben, dass er Dir schleierhaft sei, wie das mit PA weitergehen soll.Nein, das habe ich nicht. Es ging keineswegs darum, ob es weitergeht, sondern darum, ob es (in deinem Sinne) klappen wird. Du hast geschrieben: "Betrachtet man ebenso nüchtern die aktuelle Situation, so kann man feststellen - es kann klappen - oder aber nicht" und ich habe geantwortet "Betrachtet man nüchtern die letzte Bilanz, fragt man sich, warum der Geschäftsführer noch keinen Insolvenzantrag gestellt hat. Bilanziell ist das Unternehmen überschuldet, die Verbindlichkeiten übersteigen die Aktiva um das Fünffache. Wie da noch was klappen soll, ist mir schleierhaft." Damit hatte ich Recht, die Sache hat nicht so geklappt, wie du dir das vorgestellt hast. Alle deine Zukäufe auf höherem Niveau sind Verlustgeschäfte gewesen.
Zitat von crashtestdummy: Ich kann mich dunkel erinnern, dass Du mir damals auch vom Kauf von Hermle abgeraten hast.Auch das ist frei erfunden. Ich habe geschrieben: "Das ist ohne Frage eine ausgezeichnete Aktie. Nur kauft man solche supersoliden Maschinenbauer am besten in der Rezession. Dann sind sie billiger."
Zitat von crashtestdummy: Wenn ich die Zukunft voraussehen könnte, dann säße ich nicht hier sondern auf einer Luxusjachten, die hier ganz in der Nähe gebaut werden.Klar wird keiner von uns mit Börsengeschäften Millionär. Aber daß du dir mit PA wiederholt die Finger verbrannt hast und dem Hilpert trotzdem weiter hinterherläufst, ist eben auch eine Tatsache.
Zitat von crashtestdummy: Sollte der prognostizierte Umsatz bei 8.4 Mio und das Ergebnis für 2012 bei den 1,4 bzw. 0,8 Mio. operativ ankommen, bin ich ziemlich sicher, dass wir die 3,00 auch sehen werden.Die 3,00 € wirst du möglicherweise auch dann sehen, wenn alle Ziele wieder mal verfehlt werden. Nämlich dann, wenn Hilpert wieder Cash braucht und eine weitere KE machen muß.
PS: Woher willst du überhaupt wissen, daß Umsatzsteigerungen, selbst wenn es sie geben wird, zu Gewinnen führen, die sich in einem entsprechend hohen Cash-Flow niederschlagen?
Zitat von SFJL: Han's Laser Technology Co. Ltd steigert Außenumsatz um 30% und den Reingewinn um mehr als das Doppelte.
Möchte mich korrigieren, nicht die Han's Laser Technology Co. Ltd sondern die HansPa steigert Außenumsatz um 30% und den Reingewinn um mehr als das Doppelte.
Für diesen Fehler hier die zweite HP von HansPa.
http://www.szhanspa.com/
@SFJL
Danke für den Hinweis !
Sieht gut aus - wenn ich mich richtig erinnere verbucht PA 50 % des Gewinns von HansPA bei der PA Powerautomation AG, bei einer Beteiligung von 25 % an HansPA.
Auf Nachfrage erhielt ich von H. Hilpert die INFO, dass der HJ - Bericht in der 2. Augusthälfte zu erwarten sei.
Danke für den Hinweis !
Sieht gut aus - wenn ich mich richtig erinnere verbucht PA 50 % des Gewinns von HansPA bei der PA Powerautomation AG, bei einer Beteiligung von 25 % an HansPA.
Auf Nachfrage erhielt ich von H. Hilpert die INFO, dass der HJ - Bericht in der 2. Augusthälfte zu erwarten sei.
Na lieber Wiesenthal,
jetzt wirst Du aber richtig spitzfindig.
Du schreibst zwar, "wie das weitergehsoll ist mir schleierhaft"
Aber damit hast Du angeblich nicht gemeint "Wie das mit PA weitergehen soll"
Und wenn mir einer sagt, eine Aktie sollte man in der Rezession kaufen, dann heißt das wohl, jetzt ist es nicht angeraten.
Übrigens stimmt .. derzeit bin ich mit PA hinten. Nur, wenn ich die Anzahl, die ich derzeit besitze heute kaufen wollte, dann würde ich sie auch nur unwesentlich billiger kriegen als für das, was ich dafür bezahlt habe.
Die Finger habe ich mir einmal mit PA verbrannt. Damals aber richtig.
Zwischenzeitlich hatte ich zweimal kleiner Positionen gekauft, die ich jeweils mit Gewinn verkauft habe.
Und wenn wir uns dann schließlich einig sind, dass PA auch mal wieder die 3 vor dem Komma sehen wird, dann wäre ich ja auch mit meinem aktuellen Investment in Bälde im Plus. Da kommt doch Freude auf.
Nun verrate mir zum guten Schluss doch einmal, was Dich an dieser völlig uninteressanten und demnächst Deiner Meinung nach durch Konkurs vom Markt getilgten Aktie interessiert. Du verwendest ja doch einige Zeit darauf. Ist doch auch 'ne verlorene Investition, oder?
Neugierig
ctd
jetzt wirst Du aber richtig spitzfindig.
Du schreibst zwar, "wie das weitergehsoll ist mir schleierhaft"
Aber damit hast Du angeblich nicht gemeint "Wie das mit PA weitergehen soll"
Und wenn mir einer sagt, eine Aktie sollte man in der Rezession kaufen, dann heißt das wohl, jetzt ist es nicht angeraten.
Übrigens stimmt .. derzeit bin ich mit PA hinten. Nur, wenn ich die Anzahl, die ich derzeit besitze heute kaufen wollte, dann würde ich sie auch nur unwesentlich billiger kriegen als für das, was ich dafür bezahlt habe.
Die Finger habe ich mir einmal mit PA verbrannt. Damals aber richtig.
Zwischenzeitlich hatte ich zweimal kleiner Positionen gekauft, die ich jeweils mit Gewinn verkauft habe.
Und wenn wir uns dann schließlich einig sind, dass PA auch mal wieder die 3 vor dem Komma sehen wird, dann wäre ich ja auch mit meinem aktuellen Investment in Bälde im Plus. Da kommt doch Freude auf.
Nun verrate mir zum guten Schluss doch einmal, was Dich an dieser völlig uninteressanten und demnächst Deiner Meinung nach durch Konkurs vom Markt getilgten Aktie interessiert. Du verwendest ja doch einige Zeit darauf. Ist doch auch 'ne verlorene Investition, oder?
Neugierig
ctd
Zitat von crashtestdummy: Du schreibst zwar, "wie das weitergehsoll ist mir schleierhaft"...Das habe ich nie geschrieben.
Zitat von crashtestdummy: Und wenn mir einer sagt, eine Aktie sollte man in der Rezession kaufen, dann heißt das wohl, jetzt ist es nicht angeraten.Ich schrieb: "kauft man solche ... am besten". Das bedeutet weder, daß du die Aktie in der Rezession kaufen sollst, noch bedeutet es, daß du sie aktuell nicht kaufen sollst. Das bedeutet nur, daß man solche Aktien, wenn man sie kauft, am besten in der Rezession kauft.
Zitat von crashtestdummy: Übrigens stimmt .. derzeit bin ich mit PA hinten. Nur, wenn ich die Anzahl, die ich derzeit besitze heute kaufen wollte, dann würde ich sie auch nur unwesentlich billiger kriegen als für das, was ich dafür bezahlt habe.Glaube ich dir nicht.
Zitat von crashtestdummy: Zwischenzeitlich hatte ich zweimal kleiner Positionen gekauft, die ich jeweils mit Gewinn verkauft habe.Glaube ich dir nicht.
Zitat von crashtestdummy: Nun verrate mir zum guten Schluss doch einmal, was Dich an dieser völlig uninteressanten und demnächst Deiner Meinung nach durch Konkurs vom Markt getilgten Aktie interessiert.Ich habe nie behauptet, daß diese Aktie demnächst durch Konkurs vom Markt verschwinden wird.
Halten wir die Fakten fest:
Du bist mit PA heftig auf die Nase gefallen und kannst von der Aktie trotzdem nicht lassen. Deine aktuelle Position ist im minus. Trotz der Vorgeschichte hältst du es für gut möglich, daß die Fa. echte Gewinne (also ohne Sondererträge oder Luftbuchungen) erwirtschaften kann. Ferner träumst du von einem KGV in Höhe von 15 also von einem entsprechend hohen Kurs.
Und genau das wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht klappen. Ein Unternehmen, daß seit über 10 Jahren Aktionärsvermögen vernichtet, bilanziell überschuldet ist und sich nur durch neue Kredite und ständige Kapitalerhöhungen über Wasser hält, wird nicht plötzlich ein gesundes Unternehmen mit einem positiven Cash-Flow. Das ist fast ein Naturgesetz. Was aussieht wie eine Ente und quakt wie eine Ente, ist nämlich eine Ente und kein Schwan.
Du hast natürlich völlig recht, werter Wiesenthal
Am 9.10.2011 hast Du selbstverständlich nicht geschrieben
"wie das weitergehsoll ist mir schleierhaft"
denn 1. habe ich mich da ganz fürchterlich vertippt und 2. sprachest Du von "was klappen", was selbstredend etwas gänzlich Anderes ist.
Hier also das Originalzitat, diesmal mit P&C und deshalb hoffentlich korrekt.
Betrachtet man nüchtern die letzte Bilanz, fragt man sich, warum der Geschäftsführer noch keinen Insolvenzantrag gestellt hat. Bilanziell ist das Unternehmen überschuldet, die Verbindlichkeiten übersteigen die Aktiva um das Fünffache. Wie da noch was klappen soll, ist mir schleierhaft.
Und aus der Frage, warum denn der Geschäftsführer noch keinen Insolvenzantrag gestellt hat, kann man selbstverständlich in keiner Weise die Erwartung des Fragestellers vermuten, dass die Firma ebendieses Geschäftsführers demnächst wg. Konkurs vom Kurszettel verschwinden wird.
Ich schwöre also ab und werde demnächst bei der VHS einen Kurs über die Feinheiten der deutschen Sprache belegen, damit Dir nicht noch einmal aus meinem Munde solch gröblich Ungerechtes angetan wird.
Dann noch:
Was Du mir glaubst oder nicht, interessiert mich, gelinde gesagt, nicht die Bohne.
Allein die Frage, was Dich, nachdem Du Dir ebenso wie ich seinerzeit eine derbe Klatsche durch den Erwerb dieser Papiere eingefangen hast, an diesem Schrottpapier noch interessiert harret noch Ihrer Beantwortung.
Aber das wird sicher bald kommen.
Hier gibt's ja sonst nicht viel zu erzählen.
zutiefst zerknirscht
ctd
Am 9.10.2011 hast Du selbstverständlich nicht geschrieben
"wie das weitergehsoll ist mir schleierhaft"
denn 1. habe ich mich da ganz fürchterlich vertippt und 2. sprachest Du von "was klappen", was selbstredend etwas gänzlich Anderes ist.
Hier also das Originalzitat, diesmal mit P&C und deshalb hoffentlich korrekt.
Betrachtet man nüchtern die letzte Bilanz, fragt man sich, warum der Geschäftsführer noch keinen Insolvenzantrag gestellt hat. Bilanziell ist das Unternehmen überschuldet, die Verbindlichkeiten übersteigen die Aktiva um das Fünffache. Wie da noch was klappen soll, ist mir schleierhaft.
Und aus der Frage, warum denn der Geschäftsführer noch keinen Insolvenzantrag gestellt hat, kann man selbstverständlich in keiner Weise die Erwartung des Fragestellers vermuten, dass die Firma ebendieses Geschäftsführers demnächst wg. Konkurs vom Kurszettel verschwinden wird.
Ich schwöre also ab und werde demnächst bei der VHS einen Kurs über die Feinheiten der deutschen Sprache belegen, damit Dir nicht noch einmal aus meinem Munde solch gröblich Ungerechtes angetan wird.
Dann noch:
Was Du mir glaubst oder nicht, interessiert mich, gelinde gesagt, nicht die Bohne.
Allein die Frage, was Dich, nachdem Du Dir ebenso wie ich seinerzeit eine derbe Klatsche durch den Erwerb dieser Papiere eingefangen hast, an diesem Schrottpapier noch interessiert harret noch Ihrer Beantwortung.
Aber das wird sicher bald kommen.
Hier gibt's ja sonst nicht viel zu erzählen.
zutiefst zerknirscht
ctd
Zitat von crashtestdummy: Du hast natürlich völlig recht, werter WiesenthalSo ist es.
Zitat von crashtestdummy: Und aus der Frage, warum denn der Geschäftsführer noch keinen Insolvenzantrag gestellt hat, kann man selbstverständlich in keiner Weise die Erwartung des Fragestellers vermuten, dass die Firma eben dieses Geschäftsführers demnächst wg. Konkurs vom Kurszettel verschwinden wird.Stimmt, denn ein Insolvenzantrag führt fast nie dazu, daß die Aktie vom Kurszettel verschwindet. Die Aktien fast aller insolventen Gesellschaften werden auch nach dem Insolvenzantrag weiter an der Börse gehandelt.
Zitat von crashtestdummy: Ich schwöre also ab und werde demnächst bei der VHS einen Kurs über die Feinheiten der deutschen Sprache belegen, damit Dir nicht noch einmal aus meinem Munde solch gröblich Ungerechtes angetan wird.Ich glaube, eine Grundkurs über Aktien und die Börse wäre weitaus nützlicher.
Zitat von crashtestdummy: Was Du mir glaubst oder nicht, interessiert mich, gelinde gesagt, nicht die Bohne.Auch das glaube ich dir nicht.
Die HJ - Zahlen sind auf der HP...
Die Finanzkrise hinterläßt schon Bremsspuren.
Das Prognose für den operativen Gewinn wurde von 0.8 Mio auf 0.5 Mio reduziert. Hoffentlich wird das wenigstens eingehalten.
Insgesamt nicht besonders erfreulich.
Die Finanzkrise hinterläßt schon Bremsspuren.
Das Prognose für den operativen Gewinn wurde von 0.8 Mio auf 0.5 Mio reduziert. Hoffentlich wird das wenigstens eingehalten.
Insgesamt nicht besonders erfreulich.
Sehe ich genauso Salsa.
Dass der Umsatz das Ziel verfehlt, wurde ja bereits angekündigt.
Nun auch noch Abstriche beim Gewinn.
Das Kapitel Wasserstrahlen ist auch abgeschlossen.
Große Ankündigung! Wie war das nochmal?
"Weltweit einzigartige Hochdruck-pumpentechnologie!"
Steht übrigens immer noch so auf der Internetseite und wird wohl auch noch geraume Zeit da als PA-Entwicklung stehen bleiben.
Nun überläßt man das Feld dem Nachwuchs. Angeblich mit den gleichen Gewinnbeiträgen. Das sieht nicht gut aus.
Vier Millionenprojekte sollen es nun in naher Zukunft werden!
Bisher war von zwei bis drei die Rede. Darunter das Wasserstrahlprojekt.
Für vier braucht man natürlich mehr Geld. (Wofür eigentlich? Sind das alles so schlechte Zahler?)
Das kann man ja schon mal per KE einsammeln.
Wenn's mit den Projekten nicht klappt - einen Verwendungszweck für die Kohle wird man schon finden.
Nee, nee .. schön ist das alles nicht!
Wenn's mit den vier Projekten in diesem Jahr nichts wird, dann wird das auch nichts mit dem Kurs. 4,00 eh nicht und 3,00 ooch nich.
Mal sehen, ob es aktuell noch weiter runter geht.
Möglich wäre es nach den trüben Aussichten allemal.
not amused
ctd
Dass der Umsatz das Ziel verfehlt, wurde ja bereits angekündigt.
Nun auch noch Abstriche beim Gewinn.
Das Kapitel Wasserstrahlen ist auch abgeschlossen.
Große Ankündigung! Wie war das nochmal?
"Weltweit einzigartige Hochdruck-pumpentechnologie!"
Steht übrigens immer noch so auf der Internetseite und wird wohl auch noch geraume Zeit da als PA-Entwicklung stehen bleiben.
Nun überläßt man das Feld dem Nachwuchs. Angeblich mit den gleichen Gewinnbeiträgen. Das sieht nicht gut aus.
Vier Millionenprojekte sollen es nun in naher Zukunft werden!
Bisher war von zwei bis drei die Rede. Darunter das Wasserstrahlprojekt.
Für vier braucht man natürlich mehr Geld. (Wofür eigentlich? Sind das alles so schlechte Zahler?)
Das kann man ja schon mal per KE einsammeln.
Wenn's mit den Projekten nicht klappt - einen Verwendungszweck für die Kohle wird man schon finden.
Nee, nee .. schön ist das alles nicht!
Wenn's mit den vier Projekten in diesem Jahr nichts wird, dann wird das auch nichts mit dem Kurs. 4,00 eh nicht und 3,00 ooch nich.
Mal sehen, ob es aktuell noch weiter runter geht.
Möglich wäre es nach den trüben Aussichten allemal.
not amused
ctd
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.479.894 von crashtestdummy am 10.08.12 13:16:41Da wird eine Kapitalerhöhung sogar zum erfreulichen Ereignis - verkehrte Welt..
Schließlich müßte der gut unterrichtete Neuaktionär mindestens 2.56€ / Aktie bezahlen. Hoffen wir also, daß es eine KE gibt !
Schließlich müßte der gut unterrichtete Neuaktionär mindestens 2.56€ / Aktie bezahlen. Hoffen wir also, daß es eine KE gibt !
Jetzt freut man sich hier schon auf künstlich,hochgezüchtete Kurse durch mal wieder anstehende KE`s. Mehr ist hier einem Investierten nicht geblieben !
Die Zahlen wurde nach unten revidiert ??? Welch seltenes Ereignis bei PA, jetzt ist es der anstehende Auftragsrückgang ( Bei Pa findet man Ihn jetzt schon in den Zahlen ) .
Ich bin mal gespannt , wann der letzte alte Hase die Papiere schmeisst.
Das Spiel geht weiter
Die Zahlen wurde nach unten revidiert ??? Welch seltenes Ereignis bei PA, jetzt ist es der anstehende Auftragsrückgang ( Bei Pa findet man Ihn jetzt schon in den Zahlen ) .
Ich bin mal gespannt , wann der letzte alte Hase die Papiere schmeisst.
Das Spiel geht weiter
Ich denke doch, dass unser Halbgott in Weiß mehr Informationen Besitz, als jemand dem man Aktienpakete verkaufen will und nicht jede Leiche im Keller zeigt!
Geschäftsbericht 2011:
„…überschritten hat und nun 27,15 % beträgt.
Die Zollner Elektronik AG, Zandt hält zum Berichtszeitpunkt 25,5% Anteile.“
„HansPa steigert Außenumsatz um 30% und den Reingewinn um mehr als das Doppelte.“
Mit dem Geschäftsbericht 2010 wird aus bilanzieller Sicht das Joint Venture HansPA,
Shenzhen nicht mehr als „Gemeinschaftsunternehmen“ eingestuft sondern als „assoziiertes Unternehmen“.
Geschäftsbericht 2011:
„8. Erträge (Vorjahr: Aufwendungen von -14000 Euro) aus Beteiligungen an
assoziierten Unternehmen 41000 Euro Gewinn!„
Dann freuen wir uns mal, auf etwas mehr als 82000Euro 2012! Immerhin ein Gewinn!
Großprojekte:
„Wie schon kommuniziert bezeichnet PA solche Potentiale als Großprojekte, bei denen langfristig jeweils ein zusätzlicher Ergebnisbeitrag vSt von mindestens 1 Mio€ pro Jahr zu erwarten ist. Die PA Gruppe verhandelt zum Berichtszeitpunkt vier der zehn kommunizierten Großprojekte in konkretem Stadium. Erste vertragliche Vereinbarungen werden in den nächsten Monaten erwartet.“
„Wie schon Mitte Februar mit den vorläufigen Zahlen 2011 kommuniziert, bestand unser Zielergebnis aus einer operativen Komponente von 300.000 Euro und dem von Ihnen angesprochenen außerordentlichen Ertrag von 500.000 Euro aus einem Großprojekt. Wie ebenfalls kommuniziert haben wir diesen außerordentlichen Ertrag nicht aktiviert, um möglichst große Engineering-Kapazitäten für die anderen anstehenden Großprojekte freizuhalten, da jedes dieser anderen Großprojekte lukrativer ist.“ (Hilpert im Der Aktionär Online)
„Stuttgarter Researchbüro: Wie werden sich diese Großprojekte mittelfristig auf Umsatz und Marge auswirken? Könnten Sie hier schon etwas konkreter werden?
Bernhard Hilpert: Wie schon kommuniziert erwarten wir in einem Zeitraum von drei bis fünf Jahren, die notwendig sind, die volle Serienstückzahl zu erreichen, einen zusätzlichenjährlichen Ergebnisbeitrag von etwa zehn Millionen Euro.“ (Hilpert und Stuttgarter Researchbüro)
Damals ging man wohl davon aus, die 10 Großprojekte zu bekommen! Ist für eine KP schöner zu lesen.
Ich frage mich die ganze Zeit wie soll man die Projekte bewerten?
Was für Umsätze stehen dahinter?
Mal abgesehen, dass die Projekte eine lange Anlaufphase haben, reicht die Kapazität aus für das Tagesgeschäft?
Wenn nicht und so sieht es aus, sind die 1 Millionen gewinn natürlich ein Phantom. Dann wird der Gewinn zur Ausgleichszahlung für die sonstige Verluste der PA Gruppe!
Oder muss man das so betrachten: Nur 1 Projekt sonst nichts: 7 Mill Umsatz ca. 1Millionen gewinn. 2 Projekte sonst nichts: 14Mill Umsatz ca. 6 Mill gewinn!
Im Grunde wissen wir nichts von den Projekten. Umsätze, Produkte die Verkauft werden sollen und der Arbeitsaufwand (komplette Auslastung!?!).
Die Projekte Fantasie sind gut für Kapitalerhöhungen, denn Auftragseingang in 2 Stelligen Millionenbereich wachsen zulassen richtige Umsätze erfolgen wohl erst in 3 Jahren!
Die 2 Jahre jetzt, werden spannend für PA Power! Die Luft wird jetzt dünner! Rückzahlungen und Verluste werden wohl nur aus der Kapitalerhöhung kompensiert.
Geschäftsbericht 2011:
„…überschritten hat und nun 27,15 % beträgt.
Die Zollner Elektronik AG, Zandt hält zum Berichtszeitpunkt 25,5% Anteile.“
„HansPa steigert Außenumsatz um 30% und den Reingewinn um mehr als das Doppelte.“
Mit dem Geschäftsbericht 2010 wird aus bilanzieller Sicht das Joint Venture HansPA,
Shenzhen nicht mehr als „Gemeinschaftsunternehmen“ eingestuft sondern als „assoziiertes Unternehmen“.
Geschäftsbericht 2011:
„8. Erträge (Vorjahr: Aufwendungen von -14000 Euro) aus Beteiligungen an
assoziierten Unternehmen 41000 Euro Gewinn!„
Dann freuen wir uns mal, auf etwas mehr als 82000Euro 2012! Immerhin ein Gewinn!
Großprojekte:
„Wie schon kommuniziert bezeichnet PA solche Potentiale als Großprojekte, bei denen langfristig jeweils ein zusätzlicher Ergebnisbeitrag vSt von mindestens 1 Mio€ pro Jahr zu erwarten ist. Die PA Gruppe verhandelt zum Berichtszeitpunkt vier der zehn kommunizierten Großprojekte in konkretem Stadium. Erste vertragliche Vereinbarungen werden in den nächsten Monaten erwartet.“
„Wie schon Mitte Februar mit den vorläufigen Zahlen 2011 kommuniziert, bestand unser Zielergebnis aus einer operativen Komponente von 300.000 Euro und dem von Ihnen angesprochenen außerordentlichen Ertrag von 500.000 Euro aus einem Großprojekt. Wie ebenfalls kommuniziert haben wir diesen außerordentlichen Ertrag nicht aktiviert, um möglichst große Engineering-Kapazitäten für die anderen anstehenden Großprojekte freizuhalten, da jedes dieser anderen Großprojekte lukrativer ist.“ (Hilpert im Der Aktionär Online)
„Stuttgarter Researchbüro: Wie werden sich diese Großprojekte mittelfristig auf Umsatz und Marge auswirken? Könnten Sie hier schon etwas konkreter werden?
Bernhard Hilpert: Wie schon kommuniziert erwarten wir in einem Zeitraum von drei bis fünf Jahren, die notwendig sind, die volle Serienstückzahl zu erreichen, einen zusätzlichenjährlichen Ergebnisbeitrag von etwa zehn Millionen Euro.“ (Hilpert und Stuttgarter Researchbüro)
Damals ging man wohl davon aus, die 10 Großprojekte zu bekommen! Ist für eine KP schöner zu lesen.
Ich frage mich die ganze Zeit wie soll man die Projekte bewerten?
Was für Umsätze stehen dahinter?
Mal abgesehen, dass die Projekte eine lange Anlaufphase haben, reicht die Kapazität aus für das Tagesgeschäft?
Wenn nicht und so sieht es aus, sind die 1 Millionen gewinn natürlich ein Phantom. Dann wird der Gewinn zur Ausgleichszahlung für die sonstige Verluste der PA Gruppe!
Oder muss man das so betrachten: Nur 1 Projekt sonst nichts: 7 Mill Umsatz ca. 1Millionen gewinn. 2 Projekte sonst nichts: 14Mill Umsatz ca. 6 Mill gewinn!
Im Grunde wissen wir nichts von den Projekten. Umsätze, Produkte die Verkauft werden sollen und der Arbeitsaufwand (komplette Auslastung!?!).
Die Projekte Fantasie sind gut für Kapitalerhöhungen, denn Auftragseingang in 2 Stelligen Millionenbereich wachsen zulassen richtige Umsätze erfolgen wohl erst in 3 Jahren!
Die 2 Jahre jetzt, werden spannend für PA Power! Die Luft wird jetzt dünner! Rückzahlungen und Verluste werden wohl nur aus der Kapitalerhöhung kompensiert.
692440 : 06.08.2012 Kurs erreicht neues Jahrestief 1,80 € .
.. und heute wieder einen hübschen kleinen Hype gen Norden
Was so ein kleines Interview doch ausmachen kann.
Und Hilpert, der alte Fuchs, hat ja auch nicht davon geprochen, dass er eine Dividende bezahlen will, lediglich davon, dass die Fähigkeit dazu vorhanden sein könnte. Wie immer das definiert sein soll. Denn bekanntlich haben auch Unternehmen, die Verluste gemacht haben schon Dividende ausgeschüttet.
Für dieses Jahr wird nichts Konkretes angesprochen, obwohl doch angeblich mehrere Millionenverträge bis Jahresende kommen sollen.
Da müssen wir nun wohl mindestens bis März 2013 warten.
Trotzdem interessant, wie schon eine solch vage Ankündigung den Kurs anspringen läßt. Was dürfte wohl passieren, wenn aus den Ankündigungen mal konkrete Nachrichten würden?
Schaun mer mal
ctd
Was so ein kleines Interview doch ausmachen kann.
Und Hilpert, der alte Fuchs, hat ja auch nicht davon geprochen, dass er eine Dividende bezahlen will, lediglich davon, dass die Fähigkeit dazu vorhanden sein könnte. Wie immer das definiert sein soll. Denn bekanntlich haben auch Unternehmen, die Verluste gemacht haben schon Dividende ausgeschüttet.
Für dieses Jahr wird nichts Konkretes angesprochen, obwohl doch angeblich mehrere Millionenverträge bis Jahresende kommen sollen.
Da müssen wir nun wohl mindestens bis März 2013 warten.
Trotzdem interessant, wie schon eine solch vage Ankündigung den Kurs anspringen läßt. Was dürfte wohl passieren, wenn aus den Ankündigungen mal konkrete Nachrichten würden?
Schaun mer mal
ctd
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.497.342 von crashtestdummy am 15.08.12 18:29:08PA Power Automation AG
Vorstand kündigt Dividendenfähigkeit ab 2013 an!
Die PA Power Automation AG ist ein High-Tech Unternehmen, das auf PC-basierte CNC Automatisierungstechnik für Werkzeugmaschinen spezialisiert ist. Diese Spezialisierung auf PS-basierte CNC-Automatisierungstechnik gibt dem Unternehmen aus dem schwäbischen Pleidelsheim einen entscheidenden Wettbewerbsvorteil. PA spart sich dadurch teure Hardwareentwicklung und ist dadurch oft schneller mit neuen, leistungsfähigen Produkten am Markt als der Wettbewerb. Im Geschäftsjahr 2011 wurde ein Wachstumssprung bei den Umsätzen um 73% auf 5,95 Mio. € erzielt. Im Interview mit TradeCentre macht Vorstand Bernhard Hilpert optimistische Aussage zur Dividendenfähigkeit.
http://www.tradecentre.de/3238-2/pa-power-automation-150812.…
Vorstand kündigt Dividendenfähigkeit ab 2013 an!
Die PA Power Automation AG ist ein High-Tech Unternehmen, das auf PC-basierte CNC Automatisierungstechnik für Werkzeugmaschinen spezialisiert ist. Diese Spezialisierung auf PS-basierte CNC-Automatisierungstechnik gibt dem Unternehmen aus dem schwäbischen Pleidelsheim einen entscheidenden Wettbewerbsvorteil. PA spart sich dadurch teure Hardwareentwicklung und ist dadurch oft schneller mit neuen, leistungsfähigen Produkten am Markt als der Wettbewerb. Im Geschäftsjahr 2011 wurde ein Wachstumssprung bei den Umsätzen um 73% auf 5,95 Mio. € erzielt. Im Interview mit TradeCentre macht Vorstand Bernhard Hilpert optimistische Aussage zur Dividendenfähigkeit.
http://www.tradecentre.de/3238-2/pa-power-automation-150812.…
Ja - auf einmal 9000 Stück zu 2.15 im bid.
Dividendenfähigkeit ist natürlich ein dehnbarer Begriff.
Dürfte PA bei der aktuellen bilanziellen Überschuldung (kumulierter Bilanzverlust zum 31.12.011 15.4 Mio €) überhaupt eine Dividende ausschütten ?
Ein Teilnehmer hier im Trauerkreis hat dies vor einigen Jahren einmal verneint - zuerst müßte demnach eine positive Konzernbilanz vorliegen.
Kennt sich hier jemand aus ?
Spinnen wir den Gedanken mal weiter...
Vorausgesetzt die Konzernbilanz müsste vor einer Dividendenausschüttung positiv sein - kann diese auch durch Kapitalerhöhungen ausgeglichen werden ?
Wenn ja - folgendes Szenario:
Bilanzverlust zum 31.11.2011 : - 15.4 Mio €
Gewinn in 2012: + ca. 1 Mio €
Gewinn in 2013: + ca. 1 Mio € (nur mal angenommen, wäre super, da Steigerung operativ um 100 %...)
Bilanzverlust zum 31.12. 2013 ca. - 13, 4 Mio €
Genehmigt sind insgesamt Kaitalerhöhungen bis zu einer Gesamtanzahl von ca. 6 Mio Aktien. Aktuell gibt es 3.5 Mio Aktien.
Da müsste Hilpert also Neuaktionäre finden die bereit wären 13.4 / 2.5 = 5.4 € /Aktie bezahlen um eine positive Konzernbilanz zu erreichen ?
Ich kann mich an die letzte HV erinnern, als Hilpert sagte, daß sie erhebliche Schwierigkeiten bei der Aquisition von neuen Kunden haben wegen der negativen Konzernbilanz - große Maschinenbauer würden da oft zurückzucken.
Er sagte auch, daß man aktuell daran arbeite dies zu verbessern.
Das ginge dann natürlich nur durch eine KE , oder ?
Dividendenfähigkeit ist natürlich ein dehnbarer Begriff.
Dürfte PA bei der aktuellen bilanziellen Überschuldung (kumulierter Bilanzverlust zum 31.12.011 15.4 Mio €) überhaupt eine Dividende ausschütten ?
Ein Teilnehmer hier im Trauerkreis hat dies vor einigen Jahren einmal verneint - zuerst müßte demnach eine positive Konzernbilanz vorliegen.
Kennt sich hier jemand aus ?
Spinnen wir den Gedanken mal weiter...
Vorausgesetzt die Konzernbilanz müsste vor einer Dividendenausschüttung positiv sein - kann diese auch durch Kapitalerhöhungen ausgeglichen werden ?
Wenn ja - folgendes Szenario:
Bilanzverlust zum 31.11.2011 : - 15.4 Mio €
Gewinn in 2012: + ca. 1 Mio €
Gewinn in 2013: + ca. 1 Mio € (nur mal angenommen, wäre super, da Steigerung operativ um 100 %...)
Bilanzverlust zum 31.12. 2013 ca. - 13, 4 Mio €
Genehmigt sind insgesamt Kaitalerhöhungen bis zu einer Gesamtanzahl von ca. 6 Mio Aktien. Aktuell gibt es 3.5 Mio Aktien.
Da müsste Hilpert also Neuaktionäre finden die bereit wären 13.4 / 2.5 = 5.4 € /Aktie bezahlen um eine positive Konzernbilanz zu erreichen ?
Ich kann mich an die letzte HV erinnern, als Hilpert sagte, daß sie erhebliche Schwierigkeiten bei der Aquisition von neuen Kunden haben wegen der negativen Konzernbilanz - große Maschinenbauer würden da oft zurückzucken.
Er sagte auch, daß man aktuell daran arbeite dies zu verbessern.
Das ginge dann natürlich nur durch eine KE , oder ?
Bernhard Hilpert stellt weitere Neukunden in Aussicht:
“Ein weiterer großer Hersteller, dessen Namen wir leider noch nicht nennen
dürfen, wird auf der IDS 2013 in Köln eine neue Maschine mit PA vorstellen
und plant diese in hohen Stückzahlen abzusetzen. Wir gehen davon aus,
dass ein weiterer großen Hersteller, mit dem wir uns aktuell in Abschlussverhandlungen
befinden, ebenfalls eine Maschinenserie zur IDS mit PA vorstellen
wird.”
“Die Euroblech ist neben der IDS die wichtigste Messe für PA. Zahlreiche
Kunden werden ihre Schneidmaschinen dort mit PA-Systemen ausstellen,
was für PA wichtigen Referenzen sind. Ich gehe davon aus, dass auf der
Messe weitere Kunden akquiriert werden können, die in den kommenden
Jahren positiv zum Umsatz und Ertrag der PA Gruppe beitragen
werden.”
Bernhard Hilpert zur Expansion im Medizintechnikbereich:
“Des Weiteren wird PA Ende Q4/2012 einen neuen Antrieb vorstellen, der
speziell auf die Bedürfnisse dieses Segments zugeschnitten ist, welchen es
so am Markt nirgendwo anders gibt.”
http://www.tradecentre.de/3238-2/pa-power-automation-150812.…
“Ein weiterer großer Hersteller, dessen Namen wir leider noch nicht nennen
dürfen, wird auf der IDS 2013 in Köln eine neue Maschine mit PA vorstellen
und plant diese in hohen Stückzahlen abzusetzen. Wir gehen davon aus,
dass ein weiterer großen Hersteller, mit dem wir uns aktuell in Abschlussverhandlungen
befinden, ebenfalls eine Maschinenserie zur IDS mit PA vorstellen
wird.”
“Die Euroblech ist neben der IDS die wichtigste Messe für PA. Zahlreiche
Kunden werden ihre Schneidmaschinen dort mit PA-Systemen ausstellen,
was für PA wichtigen Referenzen sind. Ich gehe davon aus, dass auf der
Messe weitere Kunden akquiriert werden können, die in den kommenden
Jahren positiv zum Umsatz und Ertrag der PA Gruppe beitragen
werden.”
Bernhard Hilpert zur Expansion im Medizintechnikbereich:
“Des Weiteren wird PA Ende Q4/2012 einen neuen Antrieb vorstellen, der
speziell auf die Bedürfnisse dieses Segments zugeschnitten ist, welchen es
so am Markt nirgendwo anders gibt.”
http://www.tradecentre.de/3238-2/pa-power-automation-150812.…
„Diese Interviews sind keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren. Allen
Informationen liegen Quellen zugrunde, die wir für vertraulich erachten. Für eine Richtigkeit der
hier dargelegten Informationen können wir dennoch keine Garantie übernehmen. Eine Haftung
für eventuelle Verluste und Schäden ist ausgeschlossen. Die TradeCentre Finanzverlag GmbH
erhält für die Durchführung und Erstellung dieses Interviews einen kleinen Unkostenbeitrag.“
Ich muss zugeben ich habe 2-mal auf das Datum geschaut, ob nicht doch heute der 1.April ist!
Schön zusehen, das doch noch ein paar auf solche Nachrichten an springen. Das gibt mir noch Hoffnung meine Aktien dieses Jahr mit Gewinn zu verkaufen.
Wie ist der Stand:
Auftragseingang 2012 1Halbjahr (-6%)
Mitte August, keine Pflicht News über ein Großauftrag oder Großprojekt!
Es bleibt 4 Monate um das Wunder (zwei Großaufträge) vom letzten Jahr unter schlechteren Vorzeichen zu wiederholen!
Interview Finanzen 21.12.2011:
„Im vierten Quartal haben Sie zwei Großaufträge mit einem Volumen von jeweils über zwei Millionen Euro an Land gezogen. Wie hoch ist derzeit Ihr Auftragsbestand und wie lange sind Sie damit ausgelastet?
Unser Auftragsbestand trägt uns rechnerisch bis Ende 2012.“
Bis jetzt, sieht es für mich nach einem Minus für 2013 aus!
Gut sind wir positiv eingestellt, gleicher Gewinn wie 2012. 1,1Mil Euro minus 600000Euro (Wertschöpfung, bekommen ja nicht immer was geschenkt!) 500000Euro Gewinn!
Durch KP Erhöhung wohl 4 Mio. Aktien. Bekommt jeder Aktionär 0,125 Euro, beim Aktuellen Kurs natürlich nicht schlecht ca. 5,5%. Aber nach der KP wird der Kurs bestimmt wieder die 5.5% nachgeben! Für mich sieht es eher nach einer versuchten Kurspflege aus, wobei ich mich immer noch Frage:
Warum kauft PA Power nicht langsam mal Aktien auf!
Sie dürfen dies ja machen und wenn man den Kurs bei ca. 2,60Euro mit geringem Aufwand halten kann, könnte man ja auch mal 3-3,5Euro aus einer KP holen!
Wenn man so überzeugt ist!
Informationen liegen Quellen zugrunde, die wir für vertraulich erachten. Für eine Richtigkeit der
hier dargelegten Informationen können wir dennoch keine Garantie übernehmen. Eine Haftung
für eventuelle Verluste und Schäden ist ausgeschlossen. Die TradeCentre Finanzverlag GmbH
erhält für die Durchführung und Erstellung dieses Interviews einen kleinen Unkostenbeitrag.“
Ich muss zugeben ich habe 2-mal auf das Datum geschaut, ob nicht doch heute der 1.April ist!
Schön zusehen, das doch noch ein paar auf solche Nachrichten an springen. Das gibt mir noch Hoffnung meine Aktien dieses Jahr mit Gewinn zu verkaufen.
Wie ist der Stand:
Auftragseingang 2012 1Halbjahr (-6%)
Mitte August, keine Pflicht News über ein Großauftrag oder Großprojekt!
Es bleibt 4 Monate um das Wunder (zwei Großaufträge) vom letzten Jahr unter schlechteren Vorzeichen zu wiederholen!
Interview Finanzen 21.12.2011:
„Im vierten Quartal haben Sie zwei Großaufträge mit einem Volumen von jeweils über zwei Millionen Euro an Land gezogen. Wie hoch ist derzeit Ihr Auftragsbestand und wie lange sind Sie damit ausgelastet?
Unser Auftragsbestand trägt uns rechnerisch bis Ende 2012.“
Bis jetzt, sieht es für mich nach einem Minus für 2013 aus!
Gut sind wir positiv eingestellt, gleicher Gewinn wie 2012. 1,1Mil Euro minus 600000Euro (Wertschöpfung, bekommen ja nicht immer was geschenkt!) 500000Euro Gewinn!
Durch KP Erhöhung wohl 4 Mio. Aktien. Bekommt jeder Aktionär 0,125 Euro, beim Aktuellen Kurs natürlich nicht schlecht ca. 5,5%. Aber nach der KP wird der Kurs bestimmt wieder die 5.5% nachgeben! Für mich sieht es eher nach einer versuchten Kurspflege aus, wobei ich mich immer noch Frage:
Warum kauft PA Power nicht langsam mal Aktien auf!
Sie dürfen dies ja machen und wenn man den Kurs bei ca. 2,60Euro mit geringem Aufwand halten kann, könnte man ja auch mal 3-3,5Euro aus einer KP holen!
Wenn man so überzeugt ist!
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.500.231 von macmaster am 16.08.12 12:42:09Seit Mitte 2010 hat sich der Kurs mehr als halbiert.
Seit einem Monat keine Postings mehr, hier scheint der Letzte die Hoffnung verloren zu haben.
Wie gehabt:
null Umsatz , null Interesse, null Fortschritt, ...
Seit einem Monat keine Postings mehr, hier scheint der Letzte die Hoffnung verloren zu haben.
Wie gehabt:
null Umsatz , null Interesse, null Fortschritt, ...
Oder so ...
Seit Anfang 2010 hat sich der Kurs fast verdoppelt (nehmen wir mal die 1,95 im bid und nicht die seltsamerweise immer wieder angezeigten 1,75)
Und keinerlei schlechte Nachrichten, über die man aufgeschreckt posten müsste.
Hier scheinen alle entspannt in die Zukunft zu blicken.
Funktioniert auch
ctd
Seit Anfang 2010 hat sich der Kurs fast verdoppelt (nehmen wir mal die 1,95 im bid und nicht die seltsamerweise immer wieder angezeigten 1,75)
Und keinerlei schlechte Nachrichten, über die man aufgeschreckt posten müsste.
Hier scheinen alle entspannt in die Zukunft zu blicken.
Funktioniert auch
ctd
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.591.882 von crashtestdummy am 11.09.12 19:03:11Dann doch lieber näher an der Realität mit ein weniger Optimismus:
Im 5 Jahreschart:
Seit Ende 2007 / Anfang 2008 ist der Kurs um über 70 % gesunken.
Im 5 Jahreschart:
Seit Ende 2007 / Anfang 2008 ist der Kurs um über 70 % gesunken.
Das ist noch gar nichts:
Seit Anfang 2001 ist der Kurs um über 95% eingebrochen!!
Schlimm, schlimm!
Aber wie war das?
An der Börse wird die Zukunft gehandelt?!
Solange die Kostolanys dieser Welt nicht von PA lassen können, ist noch Hoffnung da.
Schaun mer mal
ctd
Seit Anfang 2001 ist der Kurs um über 95% eingebrochen!!
Schlimm, schlimm!
Aber wie war das?
An der Börse wird die Zukunft gehandelt?!
Solange die Kostolanys dieser Welt nicht von PA lassen können, ist noch Hoffnung da.
Schaun mer mal
ctd
Na ja - PA ist die bescheidenste Aktien-Investition, die ich je getätigt habe.
Der DAX ist noch 10 % unter seinem all time high und PA so tief wie seit 2 Jahren nicht mehr.
Einfach zum Vergessen.
Ich hoffe, daß wenigstens in den nächsten Monaten mal etwas Belastbares veröffentlicht wird, z.B. eine KE über dem Nennwert der Aktie, neue Kunden und vor allem Gewinn- und Umsatzprognosen, die ausnahmsweise auch mal eingehalten werden.
Aber das erlebe ich hier wohl nicht mehr.
Der DAX ist noch 10 % unter seinem all time high und PA so tief wie seit 2 Jahren nicht mehr.
Einfach zum Vergessen.
Ich hoffe, daß wenigstens in den nächsten Monaten mal etwas Belastbares veröffentlicht wird, z.B. eine KE über dem Nennwert der Aktie, neue Kunden und vor allem Gewinn- und Umsatzprognosen, die ausnahmsweise auch mal eingehalten werden.
Aber das erlebe ich hier wohl nicht mehr.
Nur als kleiner Spaß, aus "finanzen.net":
Top 5 Aktien Deutschland
Name Kurs +/- % Zeit
AQUAMONDI AG 8,000 4,000 100,00 08:32:00
Centrosolar Group AG 1,221 0,199 19,47 12:58:00
PA Power Automation 1,950 0,200 11,43 08:07:00
Epigenomics AG 1,433 0,133 10,23 11:54:00
Aragon AG 2,647 0,231 9,56 12:56:00
Top 5 Aktien Deutschland
Name Kurs +/- % Zeit
AQUAMONDI AG 8,000 4,000 100,00 08:32:00
Centrosolar Group AG 1,221 0,199 19,47 12:58:00
PA Power Automation 1,950 0,200 11,43 08:07:00
Epigenomics AG 1,433 0,133 10,23 11:54:00
Aragon AG 2,647 0,231 9,56 12:56:00
Hmmmm,
interessanter Beitrag , wenn also an der Börse die Zukunft gehandelt wird und PA seit einem Jahrzehnt über 95 % eingebrochen ist, sieht die Zukunft ja sehr rosig aus , oder ?
interessanter Beitrag , wenn also an der Börse die Zukunft gehandelt wird und PA seit einem Jahrzehnt über 95 % eingebrochen ist, sieht die Zukunft ja sehr rosig aus , oder ?
Selbst Du solltest wissen, dass man die Zukunft eines Unternehens nicht aus der Kursentwicklung der Vergangenheit ablesen kann.
Aber die Zukunft von PA scheint Dich nach wie vor brennend zu interessieren.
Da bleibt für Unterhaltung zumindest gesorgt.
ctd
Aber die Zukunft von PA scheint Dich nach wie vor brennend zu interessieren.
Da bleibt für Unterhaltung zumindest gesorgt.
ctd
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.596.572 von crashtestdummy am 12.09.12 17:57:02Nö, die Zukunft von Pa interessiert mich nicht brennend. Ich sehe meine getätigten Äusserungen über Jahre in der Kursentwicklung nur bestätigt.
Ein bisschen Genugtuung , ja die hab ich tatsächlich.
Und Chrashy, dein Name ist doch Programm. Jetzt sag doch endlich das du mit PA frontal gegen die Wand gefahren bist! Dir tut doch keiner was.
Kaum trau dich.
Oder möchtest du den dahin tümpelnden Kurs noch ein paar Ke`s und Jahre begleiten ?
Hilpert schickt die bestimmt eine Weihnachtskarte, ist doch auch was.
Bis bald
Ein bisschen Genugtuung , ja die hab ich tatsächlich.
Und Chrashy, dein Name ist doch Programm. Jetzt sag doch endlich das du mit PA frontal gegen die Wand gefahren bist! Dir tut doch keiner was.
Kaum trau dich.
Oder möchtest du den dahin tümpelnden Kurs noch ein paar Ke`s und Jahre begleiten ?
Hilpert schickt die bestimmt eine Weihnachtskarte, ist doch auch was.
Bis bald
Kaum trau dich?
Was trauen?
Zu erzählen, dass ich damals einen Batzen Geld verbrannt habe?
Habe ich doch schon ein Dutzend Mal zum Besten gegeben.
Oder dass ich mir alle paar Wochen mit Spielgeld ein paar Hundert PA kaufe?
Klar sind die im Moment hinten.
Und?
Wo ist Dein Problem?
Ich habe Zeit.
Und vor allem .. ich kaufe immer nur von Geld, das über ist.
Vielleicht wird's noch ein hübscher Zock .. und wenn nicht .. ooch egal.
Wenn ich am Ende 10 oder 20 Mille verbrannt haben sollte ... tut mir zum Glück nicht weh. Andere spielen für das Geld Lotto.
Da hatte ich schon deutlich miesere Ideen.
Aber glücklicherweise auch ein paar richtig gute.
Natürlich werde ich noch ein paar KE mitmachen. 6 Mio. Aktien werden es wohl in den nächsten Jahren werden.
Zwei oder drei Promille davon in meinem Depot. Vielleicht.
Ob der Kurs noch lange dümpelt? Wird sich zeigen.
Hat er von 02 - 05 auch gemacht. Und hat sich dann verzehnfacht.
Klar, ist auch wieder eingebrochen. Aber wer damals gekauft hat, hätte auch heute noch ein Plus von 150% - 200%. Besser als das Sparbuch allemal.
Zwischendurch hätte er mit 500 - 1000% rausgehen können.
Ob es noch einmal so kommt? Bin ich Jesus?
Aber das Spielchen ist nett.
Jetzt geht es seit gut zwei Jahren eher abwärts. Mit einem netten Hype vor einem Jahr.
So langsam wäre also mal wieder was gefällig. Zumal die Daten selten so gut waren wie heute.
Schaun mer mal, ob Hilperts vier Millionen-Deals Asse sind oder doch nur Zweien.
Das Spielchen ist übrigens spannender, wenn man mitspielt und nicht nur an der Bande steht und nörgelt. Egal, ob man gewinnt oder verliert.
ctd
Was trauen?
Zu erzählen, dass ich damals einen Batzen Geld verbrannt habe?
Habe ich doch schon ein Dutzend Mal zum Besten gegeben.
Oder dass ich mir alle paar Wochen mit Spielgeld ein paar Hundert PA kaufe?
Klar sind die im Moment hinten.
Und?
Wo ist Dein Problem?
Ich habe Zeit.
Und vor allem .. ich kaufe immer nur von Geld, das über ist.
Vielleicht wird's noch ein hübscher Zock .. und wenn nicht .. ooch egal.
Wenn ich am Ende 10 oder 20 Mille verbrannt haben sollte ... tut mir zum Glück nicht weh. Andere spielen für das Geld Lotto.
Da hatte ich schon deutlich miesere Ideen.
Aber glücklicherweise auch ein paar richtig gute.
Natürlich werde ich noch ein paar KE mitmachen. 6 Mio. Aktien werden es wohl in den nächsten Jahren werden.
Zwei oder drei Promille davon in meinem Depot. Vielleicht.
Ob der Kurs noch lange dümpelt? Wird sich zeigen.
Hat er von 02 - 05 auch gemacht. Und hat sich dann verzehnfacht.
Klar, ist auch wieder eingebrochen. Aber wer damals gekauft hat, hätte auch heute noch ein Plus von 150% - 200%. Besser als das Sparbuch allemal.
Zwischendurch hätte er mit 500 - 1000% rausgehen können.
Ob es noch einmal so kommt? Bin ich Jesus?
Aber das Spielchen ist nett.
Jetzt geht es seit gut zwei Jahren eher abwärts. Mit einem netten Hype vor einem Jahr.
So langsam wäre also mal wieder was gefällig. Zumal die Daten selten so gut waren wie heute.
Schaun mer mal, ob Hilperts vier Millionen-Deals Asse sind oder doch nur Zweien.
Das Spielchen ist übrigens spannender, wenn man mitspielt und nicht nur an der Bande steht und nörgelt. Egal, ob man gewinnt oder verliert.
ctd
OK,
das ist doch mal endlich eine menschliche Aussage !
Ich wünsche dir viel Glück, auch wenn ich deine Hoffnungen nicht teilen kann.
Grüße
das ist doch mal endlich eine menschliche Aussage !
Ich wünsche dir viel Glück, auch wenn ich deine Hoffnungen nicht teilen kann.
Grüße
Was heißt denn hier endlich ? 
Aber mal im Ernst:
Während alte PAler immer noch über den legendären Crash von 2001 lamentieren und dem Geld nachtrauern, dass sie damals verloren haben, übersehen sie völlig, dass der größte Anstieg von PA nicht zwischen 2000 und 2001 lag, sondern zwischen 2004 und 2007.
Und ich trauere fast mehr, dass ich die Stücke, die ich 2004 für kleines Geld gekauft habe, nicht erst 2007 mit 1000% sondern schon 2005 mit 80% Gewinn verkauft habe. Meinen Verlust von 2001, wo ich gut 3.000 Stücke für etwas über 20 im Depot hatte, die kurzfristig bei 50 standen um am Ende für im Schnitt 8 weggingen, hätte ich locker reingeholt.
Noch mehr Geld ist mir durch die Lappen gegangen, als ich die 30.000 Fluxx-Stücke, die ich weit unter 1 gekauft hatte für 2 verscheuert und nicht gewartet habe, bis die Dinger über 10 gingen.
Aber so ist das Leben eben.
Vom Gefühl her habe ich 2001 weit über 100.000 in den Sand gesetzt.
Tatsächlich dürften es etwas über 40.000 gewesen sein.
Und PA scheint mir, wie man an den hektischen Ausschlägen sehen kann, die schon vage Andeutungen des großen Meisters erzeugen, nach wie vor ein Wert zu sein, der, wenn tatsächlich mal was Gutes passiert heftig explodieren könnte.
Ein fairer Kurs wäre nach den jüngsten Umsatzkorrekturen wohl irgendwo zwischen 2 und 3 anzusiedlen.
Crash ist drin, also ist's ein Zock.
Aber 4x ein Ergebnisbeitrag von > 1Mio. würde den Kurs mindestens auf faire 5 hochjubeln, was bei den PA-typischen Übertreibungen locker zwischendurch auch mal 10 bringen könnte.
Das kann aber noch ein bisschen warten, da ich mein Depot eigentlich noch ein bisschen nach oben abrunden möchte.
Ob ich dann verkaufe? Schaun mer mal.
Da ich nur noch aus Daffke zocke und nicht, weil ich das Geld brauche, sehe ich die Sache ziemlich entspannt.
ctd
Aber mal im Ernst:
Während alte PAler immer noch über den legendären Crash von 2001 lamentieren und dem Geld nachtrauern, dass sie damals verloren haben, übersehen sie völlig, dass der größte Anstieg von PA nicht zwischen 2000 und 2001 lag, sondern zwischen 2004 und 2007.
Und ich trauere fast mehr, dass ich die Stücke, die ich 2004 für kleines Geld gekauft habe, nicht erst 2007 mit 1000% sondern schon 2005 mit 80% Gewinn verkauft habe. Meinen Verlust von 2001, wo ich gut 3.000 Stücke für etwas über 20 im Depot hatte, die kurzfristig bei 50 standen um am Ende für im Schnitt 8 weggingen, hätte ich locker reingeholt.
Noch mehr Geld ist mir durch die Lappen gegangen, als ich die 30.000 Fluxx-Stücke, die ich weit unter 1 gekauft hatte für 2 verscheuert und nicht gewartet habe, bis die Dinger über 10 gingen.
Aber so ist das Leben eben.
Vom Gefühl her habe ich 2001 weit über 100.000 in den Sand gesetzt.
Tatsächlich dürften es etwas über 40.000 gewesen sein.
Und PA scheint mir, wie man an den hektischen Ausschlägen sehen kann, die schon vage Andeutungen des großen Meisters erzeugen, nach wie vor ein Wert zu sein, der, wenn tatsächlich mal was Gutes passiert heftig explodieren könnte.
Ein fairer Kurs wäre nach den jüngsten Umsatzkorrekturen wohl irgendwo zwischen 2 und 3 anzusiedlen.
Crash ist drin, also ist's ein Zock.
Aber 4x ein Ergebnisbeitrag von > 1Mio. würde den Kurs mindestens auf faire 5 hochjubeln, was bei den PA-typischen Übertreibungen locker zwischendurch auch mal 10 bringen könnte.
Das kann aber noch ein bisschen warten, da ich mein Depot eigentlich noch ein bisschen nach oben abrunden möchte.
Ob ich dann verkaufe? Schaun mer mal.
Da ich nur noch aus Daffke zocke und nicht, weil ich das Geld brauche, sehe ich die Sache ziemlich entspannt.
ctd
Morgen Crashy,
schau mal bei deiner alten Wirkungsstätte nach ( Intertainment AG ) . Dort bist du gerade in den "Club der toten Dichter" aufgestiegen, irgendwie Interessant , oder ?
Grüße von midleton und co.
schau mal bei deiner alten Wirkungsstätte nach ( Intertainment AG ) . Dort bist du gerade in den "Club der toten Dichter" aufgestiegen, irgendwie Interessant , oder ?
Grüße von midleton und co.
Wer schreibt der bleibt
ups - wird heute gar kein Kurs gestellt ??
Jetzt ist der Makler aufgewacht
Ich sag's doch immer: Vor Zehn Uhr vormittags ist ernsthafte Arbeit nicht möglich!
(Ergebnis jahrelanger Selbstversuche im Dienste der Wissenschaft)
ctd
Ich sag's doch immer: Vor Zehn Uhr vormittags ist ernsthafte Arbeit nicht möglich!
(Ergebnis jahrelanger Selbstversuche im Dienste der Wissenschaft)
ctd
.jpg)
Hallo CTD,
hab mal wieder reingeschaut und siehe da: Letzter Umsatz gestern bei 1,85 €. Und wenn ich in ein paar Monaten das nächste Mal reinschaue, wirds nicht anders aussehen.
hab mal wieder reingeschaut und siehe da: Letzter Umsatz gestern bei 1,85 €. Und wenn ich in ein paar Monaten das nächste Mal reinschaue, wirds nicht anders aussehen.
Das ist ja wieder ein schönes Schlachtfest heute..
Verkauft ein Insider oder muss jemand unbedingt verkaufen um liquide zu sein ??
Jedenfalls die Nachrichtenlage aus dem Unternehmen ist wie zu schlimmsten Zeiten - das geht denen gerade so am Ar... vorbei, was mit der Aktie passiert. Investor relations - was ist das ??
Verkauft ein Insider oder muss jemand unbedingt verkaufen um liquide zu sein ??
Jedenfalls die Nachrichtenlage aus dem Unternehmen ist wie zu schlimmsten Zeiten - das geht denen gerade so am Ar... vorbei, was mit der Aktie passiert. Investor relations - was ist das ??
Es verkauft einer oder mehrere weil Sie einfach die Schnauze voll haben und auf kein Wunder in 2018 oder später warten wollen.
NIX Insider NIX Geldnöte.
NIX Insider NIX Geldnöte.
Es verkauft einer oder mehrere weil Sie einfach die Schnauze voll haben und auf kein Wunder in 2018 oder später warten wollen.
NIX Insider NIX Geldnöte.
NIX Insider NIX Geldnöte.
Solltest Du Recht haben Kosto, dann war der- oder diejenige aber reichlich genervt, dass er mal eben einen Tausender wegwirft.
Denn mehr als 1,55, für die die 5.000 weggegangen sind, die vor ein paar Tagen noch für 1,95 angeboten wurden, wäre ja wohl allemal drin gewesen.
Nach Insiderwissen sieht es auch nicht aus. Dann wären inzwischen weitere Verkäufe erfolgt.
Ich tippe auf Notverkauf. Und schwach wie der Handel läuft bei Null news, haut das natürlich kräftig rein.
ctd
Denn mehr als 1,55, für die die 5.000 weggegangen sind, die vor ein paar Tagen noch für 1,95 angeboten wurden, wäre ja wohl allemal drin gewesen.
Nach Insiderwissen sieht es auch nicht aus. Dann wären inzwischen weitere Verkäufe erfolgt.
Ich tippe auf Notverkauf. Und schwach wie der Handel läuft bei Null news, haut das natürlich kräftig rein.
ctd
Putzig, was da abgeht!
Null Nachfrage trifft auf Kursdrücker.
Leider, leider (für den Drücker): Keine SL-Order beim Makler.
Nix abzuräumen
Da versucht man halt, die Bieter noch ein bisschen mit Miniordern zu ärgern.
Gemein nur, dass der Makler die bedient. Außer Spesen nichts gewesen.
Das wacklige Geschäft wird wohl noch solange anhalten, bis man mal wieder was aus Pleidelsheim hört. Entweder einen Abschluß oder das Eingeständnis, dass es mit dem (bereits reduzierten) Jahresplan Essig ist.
Eins davon steht ja wohl langsam auf der Agenda.
Ich liebe Achterbahn
ctd
Null Nachfrage trifft auf Kursdrücker.
Leider, leider (für den Drücker): Keine SL-Order beim Makler.
Nix abzuräumen
Da versucht man halt, die Bieter noch ein bisschen mit Miniordern zu ärgern.
Gemein nur, dass der Makler die bedient. Außer Spesen nichts gewesen.
Das wacklige Geschäft wird wohl noch solange anhalten, bis man mal wieder was aus Pleidelsheim hört. Entweder einen Abschluß oder das Eingeständnis, dass es mit dem (bereits reduzierten) Jahresplan Essig ist.
Eins davon steht ja wohl langsam auf der Agenda.
Ich liebe Achterbahn
ctd
Bemerkenswert ist, dass in München mal eben 5.000 Stücke für 1,70 den Besitzer gewechselt haben.
Wenn ich da nix verpasst haben, waren die vorher weder im bid noch im ask.
ctd
Wenn ich da nix verpasst haben, waren die vorher weder im bid noch im ask.
ctd
Die Kursentwicklung in den letzten Monaten ist in der Tat grausam.
Allerdings habe ich gehört, daß zur Zeit eine Zwangsliquidation eines Kunden durch eine Bank stattfinden soll.
Von PA hat seit dem HJ- Bericht vor zwei Monaten nichts neues veröffentlicht.
Vielleicht wird zur Euroblech (23. - 27.10) das PA G Head eingeführt.
Mit dem Gerät sollen Lasermaschinen erheblich beschleunigt werden und Hersteller von `` normalen Lasermaschinen `` die Leistungsfähigkeit des italienischen Marktführers erreceihen, der seine Geräte für 0.5 - 1 Mio Euro verkauft.
Darauf hatte Hilpert bei der HV große Hoffnungen gesetzt.
Sonst weiß ich nicht wie man aus diesem Tal der Tränen kommen soll.
Allerdings habe ich gehört, daß zur Zeit eine Zwangsliquidation eines Kunden durch eine Bank stattfinden soll.
Von PA hat seit dem HJ- Bericht vor zwei Monaten nichts neues veröffentlicht.
Vielleicht wird zur Euroblech (23. - 27.10) das PA G Head eingeführt.
Mit dem Gerät sollen Lasermaschinen erheblich beschleunigt werden und Hersteller von `` normalen Lasermaschinen `` die Leistungsfähigkeit des italienischen Marktführers erreceihen, der seine Geräte für 0.5 - 1 Mio Euro verkauft.
Darauf hatte Hilpert bei der HV große Hoffnungen gesetzt.
Sonst weiß ich nicht wie man aus diesem Tal der Tränen kommen soll.
So , ich gehe davon aus das jetzt sogar die Hardcore Fans langsam verkaufen 1,15 € ! Ist ja ein wahres Trauerspiel.
Ich denke in den nächsten zwei Wochen werden wir die 0 vor dem Komma sehen.
PENNYSTOCK wir kommen !!!
Game Over.
Ich denke in den nächsten zwei Wochen werden wir die 0 vor dem Komma sehen.
PENNYSTOCK wir kommen !!!
Game Over.
oder wie ctd sagen würde:
putzig, was da abgeht !
putzig, was da abgeht !
Putzig in der Tat, werter Kosto,
gestern wollte für 1,15 keiner kaufen (Ich leider auch nicht, weil mein nächster Scheck erst im November kommt), heute für 1,25 keiner verkaufen und die 5.900 Stücke, die gestern noch wie sauer Bier angeboten wurden (erst 1,20 dann 1,15) sind schwubbs wieder weg.
Inzwischen ist PA zum absoluten Schnäppchen avanciert.
Die PA-Hardcorefans verkaufen?
Es gibt über 1,6 Mio Aktien im freefloat. Davon wurden gestern knapp 800, also 0,5 Promille gehandelt.
Panik sieht anders aus.
Drück mir den Daumen, dass der Kurs in 14 Tagen immer noch unter 2 ist. Dann kann ich mein Stückzahlziel für dieses Jahr schon im November erreichen und die lieben Kleinen kriegen mehr zu Weihnachten.
Andererseits .. wäre schon nett, wenn Hilpert positive News von der Euroblech mitbringt. Dann dauert es halt doch bis Dezember.
schönen Tag noch
ctd
gestern wollte für 1,15 keiner kaufen (Ich leider auch nicht, weil mein nächster Scheck erst im November kommt), heute für 1,25 keiner verkaufen und die 5.900 Stücke, die gestern noch wie sauer Bier angeboten wurden (erst 1,20 dann 1,15) sind schwubbs wieder weg.
Inzwischen ist PA zum absoluten Schnäppchen avanciert.
Die PA-Hardcorefans verkaufen?
Es gibt über 1,6 Mio Aktien im freefloat. Davon wurden gestern knapp 800, also 0,5 Promille gehandelt.
Panik sieht anders aus.
Drück mir den Daumen, dass der Kurs in 14 Tagen immer noch unter 2 ist. Dann kann ich mein Stückzahlziel für dieses Jahr schon im November erreichen und die lieben Kleinen kriegen mehr zu Weihnachten.
Andererseits .. wäre schon nett, wenn Hilpert positive News von der Euroblech mitbringt. Dann dauert es halt doch bis Dezember.
schönen Tag noch
ctd
Genauso putzig übrigens, dass da einer mit einem Hundert-Euro-Schein den Kurs um 15% nach oben hieven kann.
Natürlich kommt bei einem Rutsch wie gestern die Befürchtung - Was ist da los?
Ist PA nur mit einem Tapeziertisch voll Prospekten auf der Euroblech und der ist jetzt auch noch umgefallen?
Oder hat eine PA-getriebene Fräse das Gebiss von Dieter Bohlen verhunzt?
Mr waas es nit, mr foschet noch ..
ctd
Natürlich kommt bei einem Rutsch wie gestern die Befürchtung - Was ist da los?
Ist PA nur mit einem Tapeziertisch voll Prospekten auf der Euroblech und der ist jetzt auch noch umgefallen?
Oder hat eine PA-getriebene Fräse das Gebiss von Dieter Bohlen verhunzt?
Mr waas es nit, mr foschet noch ..
ctd
Auf news von der Euro-Blech und von der Messe in der Türkei, die Anfang Oktober stattfand, hoffe ich nächste Woche auch.
Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, daß Hilpert gar nchts zu berichten hat und seine Aktionäre bis Jahresende in Unwissenheit zappeln läßt.
An der Maschinenbaukonjunktur allgemein kann es eigentlich nicht liegen, da wird für 2012 immer noch ein kleiner nominaler Zuwachs gegenüber 2011 erwartet.
Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, daß Hilpert gar nchts zu berichten hat und seine Aktionäre bis Jahresende in Unwissenheit zappeln läßt.
An der Maschinenbaukonjunktur allgemein kann es eigentlich nicht liegen, da wird für 2012 immer noch ein kleiner nominaler Zuwachs gegenüber 2011 erwartet.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.745.704 von Salsa10 am 24.10.12 11:23:26Zumindest ein Kunde von Pa Power präsentiert sich hervorragend auf der EUROBLECH.
http://www.euroblech.com/tv/video/player.swf?vidfile=http://…
http://www.euroblech.com/tv/video/player.swf?vidfile=http://…
http://www.euroblech.com/tv/video/player.swf?vidfile=http://…
http://www.euroblech.com/tv/video/player.swf?vidfile=http://…
..jetzt hat sich einer sogar der 4900 Schätzchen erbarmt.
Der Verkäufer scheint gewaltig im Druck zu sein, wenn für den Kurs verkaufen muss. Kann einem Leid tun..
Der Verkäufer scheint gewaltig im Druck zu sein, wenn für den Kurs verkaufen muss. Kann einem Leid tun..
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.754.152 von Salsa10 am 26.10.12 10:17:08Wer verkauft hier?
Kann jemand erklären, wieso die Aktie bei einem Nennwert von 2,56 € mit der Aussicht auf Dividentenzahlung, zu solch einem Kurs gehandelt wird?
Steckt hier mehr dahinter?
Kann jemand erklären, wieso die Aktie bei einem Nennwert von 2,56 € mit der Aussicht auf Dividentenzahlung, zu solch einem Kurs gehandelt wird?
Steckt hier mehr dahinter?
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.754.362 von optimi4 am 26.10.12 10:51:09Wenn einer Firma droht Insolvenz anmelden zu müssen, nutzt der Nennwert und die Aussicht auf eine Dividende auch nichts.
Ich gehe davon aus, daß PA dieses Schicksal nicht droht.
Der schon lange anhaltende Verkaufsdruck scheint durch eine Zwangsliquidierung eines Kunden durch eine Bank bedingt zu sein.
Da keine Nachfrage vorliegt, geht der Kurs in den Keller.
Beruhigt hat mich heute allerdings, daß so schnell mal 6000 Stück vom Markt aufgenommen wurden, immerhin 7000 € Umsatz, die niemand gerade mal so zum Herschenken hat.
Ich gehe davon aus, daß PA dieses Schicksal nicht droht.
Der schon lange anhaltende Verkaufsdruck scheint durch eine Zwangsliquidierung eines Kunden durch eine Bank bedingt zu sein.
Da keine Nachfrage vorliegt, geht der Kurs in den Keller.
Beruhigt hat mich heute allerdings, daß so schnell mal 6000 Stück vom Markt aufgenommen wurden, immerhin 7000 € Umsatz, die niemand gerade mal so zum Herschenken hat.
So , erste Novemberwoche Pennystock !
@salsa
hier wird ein Depot liquidiert ist natürlich mal wieder reine Spekulation und ein trauriger Versuch den Kurseinbruch der letzten Wochen zu erklären.
Pa ist kaputt. damit sollte man sich langsam abfinden, welche Träumer hier an eine Dividende glauben ist für mich nicht nachvollziebar.
Rettet die letzten Cent´s und verkauft.
@salsa
hier wird ein Depot liquidiert ist natürlich mal wieder reine Spekulation und ein trauriger Versuch den Kurseinbruch der letzten Wochen zu erklären.
Pa ist kaputt. damit sollte man sich langsam abfinden, welche Träumer hier an eine Dividende glauben ist für mich nicht nachvollziebar.
Rettet die letzten Cent´s und verkauft.
Lieber Kostolany,
schaun mer mal - so negativ sehe ich es nicht.
Auf jeden Fall kann man von Hilpert bei so einem Kursverlauf schon einmal ein kleines up-date über den Geschäftsverlauf erwarten oder einen Bericht über die beiden Messen im Oktober.
Da muß man einfach reagieren.
schaun mer mal - so negativ sehe ich es nicht.
Auf jeden Fall kann man von Hilpert bei so einem Kursverlauf schon einmal ein kleines up-date über den Geschäftsverlauf erwarten oder einen Bericht über die beiden Messen im Oktober.
Da muß man einfach reagieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.755.683 von Salsa10 am 26.10.12 15:26:32Ich bin bei diesem Wert schon seit sehr langer Zeit nicht mehr investiert gewesen. Im Nachhinein betrachtet ist das auch gut so.
Ich stimme Dir zu, dass es sich hier keinesfalls um nachhaltige Verkäufe handelt. In den letzten 3 Monaten gingen gerade mal 50.000 Stücke um, das ist sehr gering, wenn man das in Relation zum Streubesitz setzt.
Das Problem bei PA ist wie immer die fehlende IR. Die letzte Meldung aus 08/2012 bezüglich Geschäftsverlauf und Dividendenankündung hört sich ja durchaus postiv an. Keine Ahnung, ob man da Hilpert glauben kann.
Ich denke, hier wird erst richtiges Volumen reinkommen, wenn die Aktie < 1€ fallen sollte.
Hilpert scheint wohl kein Interesse an der Performance der Aktie zu haben, obwohl er immerhin 9,38% der Aktien hält.
Ich stimme Dir zu, dass es sich hier keinesfalls um nachhaltige Verkäufe handelt. In den letzten 3 Monaten gingen gerade mal 50.000 Stücke um, das ist sehr gering, wenn man das in Relation zum Streubesitz setzt.
Das Problem bei PA ist wie immer die fehlende IR. Die letzte Meldung aus 08/2012 bezüglich Geschäftsverlauf und Dividendenankündung hört sich ja durchaus postiv an. Keine Ahnung, ob man da Hilpert glauben kann.
Ich denke, hier wird erst richtiges Volumen reinkommen, wenn die Aktie < 1€ fallen sollte.
Hilpert scheint wohl kein Interesse an der Performance der Aktie zu haben, obwohl er immerhin 9,38% der Aktien hält.
Der Kurs signalisiert aus meiner Sicht das baldige Ende der Gesellschaft. Nur meine Meinung, keine Verkaufsempfehlung.
so hab heute mal wieder mein depot ein stückchen aufgefüllt hoffe dass die die es los werden wollten sich in den nächsten monaten etwas ärgern wenns noch billiger wird kauf ich weiter zu
schnaaaaaaaaarrrch
Auf der HP ist eine kleine Nachlese zur EUROBLECH veröffentlicht..
Damit kommt der Kurs wohl auch nicht aus den Puschen.
Man plant jedenfalls für die Zukunft - warum sollten auch ausgerechnet jetzt die Lichter ausgehen bei jährlich wachsendem Kundenstamm und gar nicht so schlechten Konjunkturaussichten.
Damit kommt der Kurs wohl auch nicht aus den Puschen.
Man plant jedenfalls für die Zukunft - warum sollten auch ausgerechnet jetzt die Lichter ausgehen bei jährlich wachsendem Kundenstamm und gar nicht so schlechten Konjunkturaussichten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.771.539 von Salsa10 am 31.10.12 17:38:43Danke Salsa10!
GRÖSSER. STÄRKER. ERFOLGREICHER DENN JE - PA AUF DER EUROBLECH 2012
Power Automation war auf der diesjährigen EuroBlech, der wichtigsten Messe für die Blechbearbeitung, wieder stark vertreten. Über 13 Hersteller stellten Ihre Maschinen mit PA CNC-Systemen aus, darunter viele mit Komplettpaketen von Power Automation. Zum Vergleich; 2010 waren es 9 Kunden. Insbesondere der Bereich Laserschneiden hat sich deutlich gegenüber der letzten EuroBlech entwickelt.
Ebenfalls hat PA erstmalig die neue, QML-basierte Bedienoberfläche für die Technologiepakete für Laser-, Wasserstrahl-, Plasma- und Brennschneidmaschinen der Öffentlichkeit vorgestellt. Die neuen Bedienoberflächen bestechen durch herausragendes Design und einer noch einfacheren Bedienung und stießen auf sehr positive Resonanz bei den Besuchern. Aufgrund der starken Präsenz und der stetigen Weiterentwicklung konnte PA zahlreiche neue Projekte gewinnen.
Zwischeninformation Euroblech 2012
http://www.powerautomation.de/fileadmin/Dokumente/Investor_R…
GRÖSSER. STÄRKER. ERFOLGREICHER DENN JE - PA AUF DER EUROBLECH 2012
Power Automation war auf der diesjährigen EuroBlech, der wichtigsten Messe für die Blechbearbeitung, wieder stark vertreten. Über 13 Hersteller stellten Ihre Maschinen mit PA CNC-Systemen aus, darunter viele mit Komplettpaketen von Power Automation. Zum Vergleich; 2010 waren es 9 Kunden. Insbesondere der Bereich Laserschneiden hat sich deutlich gegenüber der letzten EuroBlech entwickelt.
Ebenfalls hat PA erstmalig die neue, QML-basierte Bedienoberfläche für die Technologiepakete für Laser-, Wasserstrahl-, Plasma- und Brennschneidmaschinen der Öffentlichkeit vorgestellt. Die neuen Bedienoberflächen bestechen durch herausragendes Design und einer noch einfacheren Bedienung und stießen auf sehr positive Resonanz bei den Besuchern. Aufgrund der starken Präsenz und der stetigen Weiterentwicklung konnte PA zahlreiche neue Projekte gewinnen.
Zwischeninformation Euroblech 2012
http://www.powerautomation.de/fileadmin/Dokumente/Investor_R…
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.773.719 von SFJL am 01.11.12 11:18:15Also eine Insolvenzgefahr, wie manche hier posten, ist meiner Meinung nach auszuschließen.
Trotz des enormen Kursrückgangs über Wochen, wurden doch kaum Aktien verkauft.
Wenn sich die Prognosen aus dem Interview aus 08/2012 mit Herrn Hilpert bestätigen sollten und dann zusätzlich die positiven News von der EUROBLECH, müsste es eigentlich mit dem Kurs wieder aufwärts gehen.
Ich bin diese Woche mit einer kleinen Position eingestiegen, schaun wir mal.
Trotz des enormen Kursrückgangs über Wochen, wurden doch kaum Aktien verkauft.
Wenn sich die Prognosen aus dem Interview aus 08/2012 mit Herrn Hilpert bestätigen sollten und dann zusätzlich die positiven News von der EUROBLECH, müsste es eigentlich mit dem Kurs wieder aufwärts gehen.
Ich bin diese Woche mit einer kleinen Position eingestiegen, schaun wir mal.
Aussteller werten Branchenleitmesse als Erfolg!
Die 22. EuroBLECH ist erfolgreich zu Ende gegangen. In den fünf Messetagen zeigten 1.520 Aussteller aus 39 Ländern auf insgesamt 84.000 m2 Nettoausstellungsfläche ein hochklassiges Spektrum an innovativen Produkten für die gesamte Fertigungskette der Blechbearbeitung. Insgesamt 60.500 Fachbesucher aus aller Welt haben die EuroBLECH 2012 besucht.
Die Aussteller bewerten ihre Messeteilnahme vor dem Hintergrund der derzeitigen Wirtschaftslage als äußerst erfolgreich. Vor allem mit der hohen Anzahl der auf der Messe vorgestellten Innovationen und der Internationalität der Veranstaltung waren die Aussteller wie die Besucher hochzufrieden. 70% der Ausstellerfirmen gaben noch auf der Messe an, dass sie auch auf der nächsten EuroBLECH wieder ausstellen werden.
Quelle: http://www.euroblech.com/deutsch/
Die 22. EuroBLECH ist erfolgreich zu Ende gegangen. In den fünf Messetagen zeigten 1.520 Aussteller aus 39 Ländern auf insgesamt 84.000 m2 Nettoausstellungsfläche ein hochklassiges Spektrum an innovativen Produkten für die gesamte Fertigungskette der Blechbearbeitung. Insgesamt 60.500 Fachbesucher aus aller Welt haben die EuroBLECH 2012 besucht.
Die Aussteller bewerten ihre Messeteilnahme vor dem Hintergrund der derzeitigen Wirtschaftslage als äußerst erfolgreich. Vor allem mit der hohen Anzahl der auf der Messe vorgestellten Innovationen und der Internationalität der Veranstaltung waren die Aussteller wie die Besucher hochzufrieden. 70% der Ausstellerfirmen gaben noch auf der Messe an, dass sie auch auf der nächsten EuroBLECH wieder ausstellen werden.
Quelle: http://www.euroblech.com/deutsch/
Asia Robotica Introduces Low Cost Fiber Laser Cutting with CNC System from Power Automation America
Power Automation America, Inc.
1213 West Loop North
Houston, TX, 77055
USA
Press release date: October 12, 2012
At Expopublicitas 2012 in Mexico City, Asia Robotica exhibited for the first time the new FL series fiber laser machine.
Presently the company markets Routers and Plasma Cutting machines in the price sensitive Mexican market. In an effort to capture a share of the thin sheet metal cutting industry and staying within a tight budget, the suppliers were chosen carefully. It was decided that using a 400W Fiber Laser from SPI Lasers in combination with the Laser Control Package from Power Automation America was the most beneficial option.
The complete Power Automation Laser Control package includes:
• PA 8000 EL(TM) CNC Control with PA SDI-Bus(TM)
• PA SDI-Drive(TM) MI305 Fully Digital
• PA PAT(TM) AC Motors
• PA PWM Generator
Software functions from PA include:
• PA HMI(TM) customized interface
• Laser Power Control
• Distance Control
• Piercing
• Integrated SQL Database
• PA Compile-Cycles(TM)
Asia Robotica has chosen Power Automation's complete laser solution because of its highly configurable and scalable features which allow the application of future upgrades without hardware changes. Currently available are the FL1330-400 and FL1530-400, both using a 400W Fiber Laser from SPI Lasers in Santa Clara California.
About Asia Robotica:
Asia Robotica is a family owned business in Guadalajara Mexico that sells CNC machinery for the wood and plastics industry. Currently sales are mainly in Mexico but the company plans to extend the distribution to the Latin American market. For more information please visit www.asiarobotica.com
About Power Automation America:
Power Automation America, Inc. is based in Houston Texas and majority owned by Power Automation AG of Pleidelsheim Germany. Power Automation offers Laser packages with integrated software integrated for multiple Laser and Laser Head manufacturers.
For more information please visit www.powerautomation.com
About SPI Laser:
SPI Lasers, a wholly owned subsidiary of the TRUMPF Group, is a leading designer and manufacturer of optical fiber-based lasers. SPI Lasers sells its products globally with sales and customer support locations in North America. For more information please visitwww.spilasers.com
http://news.thomasnet.com/companystory/Asia-Robotica-Introdu…
Auch als OEM auf der Webseite von Amerika aufgeführt:
http://www.powerautomation.de/index.php?id=212
Power Automation America, Inc.
1213 West Loop North
Houston, TX, 77055
USA
Press release date: October 12, 2012
At Expopublicitas 2012 in Mexico City, Asia Robotica exhibited for the first time the new FL series fiber laser machine.
Presently the company markets Routers and Plasma Cutting machines in the price sensitive Mexican market. In an effort to capture a share of the thin sheet metal cutting industry and staying within a tight budget, the suppliers were chosen carefully. It was decided that using a 400W Fiber Laser from SPI Lasers in combination with the Laser Control Package from Power Automation America was the most beneficial option.
The complete Power Automation Laser Control package includes:
• PA 8000 EL(TM) CNC Control with PA SDI-Bus(TM)
• PA SDI-Drive(TM) MI305 Fully Digital
• PA PAT(TM) AC Motors
• PA PWM Generator
Software functions from PA include:
• PA HMI(TM) customized interface
• Laser Power Control
• Distance Control
• Piercing
• Integrated SQL Database
• PA Compile-Cycles(TM)
Asia Robotica has chosen Power Automation's complete laser solution because of its highly configurable and scalable features which allow the application of future upgrades without hardware changes. Currently available are the FL1330-400 and FL1530-400, both using a 400W Fiber Laser from SPI Lasers in Santa Clara California.
About Asia Robotica:
Asia Robotica is a family owned business in Guadalajara Mexico that sells CNC machinery for the wood and plastics industry. Currently sales are mainly in Mexico but the company plans to extend the distribution to the Latin American market. For more information please visit www.asiarobotica.com
About Power Automation America:
Power Automation America, Inc. is based in Houston Texas and majority owned by Power Automation AG of Pleidelsheim Germany. Power Automation offers Laser packages with integrated software integrated for multiple Laser and Laser Head manufacturers.
For more information please visit www.powerautomation.com
About SPI Laser:
SPI Lasers, a wholly owned subsidiary of the TRUMPF Group, is a leading designer and manufacturer of optical fiber-based lasers. SPI Lasers sells its products globally with sales and customer support locations in North America. For more information please visitwww.spilasers.com
http://news.thomasnet.com/companystory/Asia-Robotica-Introdu…
Auch als OEM auf der Webseite von Amerika aufgeführt:
http://www.powerautomation.de/index.php?id=212
Hallo SFJL,
Du bist der reinste PA Kriminalist..
Der Verkaufsdruck scheint etwas nachgelassen zu haben - es wird nicht gleich jedes bid sofort aufgefüllt wie in den letzten Monaten.
Geht es wieder aufwärts ??
Selbst wenn man nur den prognostizierten Gewinn aus operativem Geschäft von 2012 ansetzt müsste die Aktie das doppelte Wert sein: (0.5 / 3.5) x 15 = 2.15 €.
Du bist der reinste PA Kriminalist..
Der Verkaufsdruck scheint etwas nachgelassen zu haben - es wird nicht gleich jedes bid sofort aufgefüllt wie in den letzten Monaten.
Geht es wieder aufwärts ??
Selbst wenn man nur den prognostizierten Gewinn aus operativem Geschäft von 2012 ansetzt müsste die Aktie das doppelte Wert sein: (0.5 / 3.5) x 15 = 2.15 €.
Es wird nicht die Gegenwart gehandelt bei der Börse!
Es bleiben noch 7 Wochen um mindestens 2 Großaufträge (4 Millionen) zu verkünden und keine Großprojekte die erst in den nächsten 3 – 4 Jahren Geld in die Kasse spülen(?)!
Wenn nicht, wird der Auftragseingang nicht um -6 % zur Halbzeit sondern um satte 45% ins Minus wandern!
Da sind Verluste für 2013 vorprogrammiert!
Was ja noch schlimmer ist, mit diesem Kurs wird es wohl schwerer werden eine Kapitalerhöhung zumachen und dies ist nun mal sehr wichtig für PA! (Ich glaube nicht, das Zollner und die Mitarbeiter Ihre Verbindlichkeiten erhöhen wollen!)
Ich hoffe nur, Hilpert hat durch seine Aussage der Dividendenausschüttung für 2013 ein Investor an der Angel gehabt, anders kann ich mir diese Äußerung nicht erklären!
Hoffentlich hat er auch unterschrieben!
…und natürlich ist PA Power insolventes gefährdet! Dies weist auch der Geschäftsbericht 2011 hin!
„Die Power Automation GmbH CNC-Automatisierungstechnik („PA GmbH“) weist zum 31.12.2011 eine bilanzielle Überschuldung
in Höhe von TEUR 15.403 (Vorjahr TEUR 15.754) auf. Auf der Basis der aktuellen Ertrags- und Liquiditätsplanung ist die Finanzkraft mit überwiegender Wahrscheinlichkeit bis mindestens Mitte 2013 gewährleistet.“
„..Diese Planung basiert natürlich auf der Voraussetzung, dass die Weltkonjunktur sich nicht erheblich
verschlechtert. Um den Überschuldungsstatus zu entlasten, besteht seitens der PA AG bezüglich der an die PA GmbH gegebenen Ausleihungen einschließlich der Zinsen ein schon in den Vorjahren ausgesprochener Rangrücktritt (Stand zum 31.12.2011: TEUR 13.713). Trotz der bisher anhaltenden bilanziellen Überschuldung ist die PA GmbH darüber hinaus nicht insolvenzrechtlich
überschuldet, da entsprechende Rangrücktritte und außerdem aus Sicht der Geschäftsführung erhebliche stille Reserven bestehen. Dies wird belegt durch die positive Entwicklung in Auftragseingang und teilweise in Umsatz, Ergebnis und Cashflow. Das entscheidende Element der stillen Reserven ist die Führungsposition in Technologie und Kosten der PA CNC-Produkte. Es
wird erwartet, dass diese positive Entwicklung auch in den 2012 nachfolgenden Perioden weiter anhalten wird. Wir weisen jedoch darauf hin, dass der Wert des Technologie-Know-hows von den künftig erwirtschafteten Ergebnissen in sehr hohem Maße abhängig ist.
Der Geschäftsführung der PA GmbH und der Vorstand der PA AG haben daher die Abschlüsse zum 31.12.2011 unter der Annahme der Fortführung der Unternehmenstätigkeit aufgestellt.“
Powerloverzwei
„so hab heute mal wieder mein depot ein stückchen aufgefüllt hoffe dass die die es los werden wollten sich in den nächsten monaten etwas ärgern wenns noch billiger wird kauf ich weiter zu“
Das ist mir neu, Aktien zukaufen nur damit sich andere ärgern! Du hast PA Aktien verdient!
Es bleiben noch 7 Wochen um mindestens 2 Großaufträge (4 Millionen) zu verkünden und keine Großprojekte die erst in den nächsten 3 – 4 Jahren Geld in die Kasse spülen(?)!
Wenn nicht, wird der Auftragseingang nicht um -6 % zur Halbzeit sondern um satte 45% ins Minus wandern!
Da sind Verluste für 2013 vorprogrammiert!
Was ja noch schlimmer ist, mit diesem Kurs wird es wohl schwerer werden eine Kapitalerhöhung zumachen und dies ist nun mal sehr wichtig für PA! (Ich glaube nicht, das Zollner und die Mitarbeiter Ihre Verbindlichkeiten erhöhen wollen!)
Ich hoffe nur, Hilpert hat durch seine Aussage der Dividendenausschüttung für 2013 ein Investor an der Angel gehabt, anders kann ich mir diese Äußerung nicht erklären!
Hoffentlich hat er auch unterschrieben!
…und natürlich ist PA Power insolventes gefährdet! Dies weist auch der Geschäftsbericht 2011 hin!
„Die Power Automation GmbH CNC-Automatisierungstechnik („PA GmbH“) weist zum 31.12.2011 eine bilanzielle Überschuldung
in Höhe von TEUR 15.403 (Vorjahr TEUR 15.754) auf. Auf der Basis der aktuellen Ertrags- und Liquiditätsplanung ist die Finanzkraft mit überwiegender Wahrscheinlichkeit bis mindestens Mitte 2013 gewährleistet.“
„..Diese Planung basiert natürlich auf der Voraussetzung, dass die Weltkonjunktur sich nicht erheblich
verschlechtert. Um den Überschuldungsstatus zu entlasten, besteht seitens der PA AG bezüglich der an die PA GmbH gegebenen Ausleihungen einschließlich der Zinsen ein schon in den Vorjahren ausgesprochener Rangrücktritt (Stand zum 31.12.2011: TEUR 13.713). Trotz der bisher anhaltenden bilanziellen Überschuldung ist die PA GmbH darüber hinaus nicht insolvenzrechtlich
überschuldet, da entsprechende Rangrücktritte und außerdem aus Sicht der Geschäftsführung erhebliche stille Reserven bestehen. Dies wird belegt durch die positive Entwicklung in Auftragseingang und teilweise in Umsatz, Ergebnis und Cashflow. Das entscheidende Element der stillen Reserven ist die Führungsposition in Technologie und Kosten der PA CNC-Produkte. Es
wird erwartet, dass diese positive Entwicklung auch in den 2012 nachfolgenden Perioden weiter anhalten wird. Wir weisen jedoch darauf hin, dass der Wert des Technologie-Know-hows von den künftig erwirtschafteten Ergebnissen in sehr hohem Maße abhängig ist.
Der Geschäftsführung der PA GmbH und der Vorstand der PA AG haben daher die Abschlüsse zum 31.12.2011 unter der Annahme der Fortführung der Unternehmenstätigkeit aufgestellt.“
Powerloverzwei
„so hab heute mal wieder mein depot ein stückchen aufgefüllt hoffe dass die die es los werden wollten sich in den nächsten monaten etwas ärgern wenns noch billiger wird kauf ich weiter zu“
Das ist mir neu, Aktien zukaufen nur damit sich andere ärgern! Du hast PA Aktien verdient!
Lieber Mackie,
vor einer Insolvenz ist kein Unternehmen sicher, nicht die Krankenkassen, nicht die Rentenversicherung und auch keine Nationalstaat !
Insofern ist PA in guter Gesellschaft.
Wenn der Daimler 4 Wochen keine Autos verkauft, muß er auch Insolvenz anmelden. Sicherheit gibt es nicht.
vor einer Insolvenz ist kein Unternehmen sicher, nicht die Krankenkassen, nicht die Rentenversicherung und auch keine Nationalstaat !
Insofern ist PA in guter Gesellschaft.
Wenn der Daimler 4 Wochen keine Autos verkauft, muß er auch Insolvenz anmelden. Sicherheit gibt es nicht.
Hallo Salsa10
Zu deiner Antwort vom 14.12.2010: "Oh du unglücklicher - wie konntest Du nur! Perlen vor die Säue werfen" auf meinen damaligen Beitrag, dass ich nach über 4 Jahren Behaltedauer 4052 Stück PA zum Kurs von Euro 2,55 verkaufte.
Nun jetzt könnte ich dafür die doppelte Anzahl zurückkaufen, mache ich aber nicht mehr.
Übrigens Deinem Vorschlag, mit dem damaligen Erlös wenigstens eine schöne Reise zu machen bin ich nun nachgekommen. Wunderschöne Insel auf den Malediven mit exzellentem Hausriff. Den Riffhaien konnte man jedenfalls blind vertrauen, denen bei PA ???.
Grüße
Kostoweitblick
Zu deiner Antwort vom 14.12.2010: "Oh du unglücklicher - wie konntest Du nur! Perlen vor die Säue werfen" auf meinen damaligen Beitrag, dass ich nach über 4 Jahren Behaltedauer 4052 Stück PA zum Kurs von Euro 2,55 verkaufte.
Nun jetzt könnte ich dafür die doppelte Anzahl zurückkaufen, mache ich aber nicht mehr.
Übrigens Deinem Vorschlag, mit dem damaligen Erlös wenigstens eine schöne Reise zu machen bin ich nun nachgekommen. Wunderschöne Insel auf den Malediven mit exzellentem Hausriff. Den Riffhaien konnte man jedenfalls blind vertrauen, denen bei PA ???.
Grüße
Kostoweitblick
Hallo Kostoweitblick !
Eine schöne Reise ist nie falsch, insbesondere wenn es um diese Zeit zum Schnorcheln und Tauchen geht !
Was PA angeht wäre wohl jetzt eine gute Gelegenheit einzusteigen, um die nächste Tauchreise (vielleicht sogar nach Palau !!!) zu verdienen.
Wer nichts wagt muß im Baggersee tauchen gehen !!
Eine schöne Reise ist nie falsch, insbesondere wenn es um diese Zeit zum Schnorcheln und Tauchen geht !
Was PA angeht wäre wohl jetzt eine gute Gelegenheit einzusteigen, um die nächste Tauchreise (vielleicht sogar nach Palau !!!) zu verdienen.
Wer nichts wagt muß im Baggersee tauchen gehen !!
@salsa10
eher die , die Pa Power über Jahre halten und deren Verlust monatlich größer wird.
Welchen Baggersee kannst du empfehlen ?
eher die , die Pa Power über Jahre halten und deren Verlust monatlich größer wird.
Welchen Baggersee kannst du empfehlen ?
Moin KostoWB,
ich bezweifle, dass Du aktuell die doppelte Anzahl zurückkaufen könntest.
Wie man sehen kann, ist nicht nur die Käuferseite extrem dünn besetzt, sondern auch die Verkäuferseite.
Wenn Du derzeit 8000 Stücke kaufen wolltest, dann wäre der Kurs ruckzuck wieder da, wo Du Deine Stücke vertickt hast.
Und weil das so ist, ist auch dieses ganze Geschwätz von nahender Insolvenz und Pennystock dummes Zeug.
Fast wortgleich kann man solche Postings nachlesen, wenn man in der Historie dieses Threads etwa 2 Jahre zurück blättert. Was folgte, war ein fulminanter Anstieg, der sich (ob durch Finanzkrise oder doch eher durch zu vollmundige Ankündigungen verschuldet sei mal dahingestellt) nicht verstetigen konnte.
Aktuell haben wir eine gegenüber 2010 sehr viel breiter aufgestellte Company, die ohne Sondereffekte zumindest einen kleinen Gewinn erwarten lässt. Ob diese tatsächlich unter 2,00 oder gar unter 1,00 zu bewerten ist, mag sich jeder selbst ausrechnen.
Gruß
ctd
ich bezweifle, dass Du aktuell die doppelte Anzahl zurückkaufen könntest.
Wie man sehen kann, ist nicht nur die Käuferseite extrem dünn besetzt, sondern auch die Verkäuferseite.
Wenn Du derzeit 8000 Stücke kaufen wolltest, dann wäre der Kurs ruckzuck wieder da, wo Du Deine Stücke vertickt hast.
Und weil das so ist, ist auch dieses ganze Geschwätz von nahender Insolvenz und Pennystock dummes Zeug.
Fast wortgleich kann man solche Postings nachlesen, wenn man in der Historie dieses Threads etwa 2 Jahre zurück blättert. Was folgte, war ein fulminanter Anstieg, der sich (ob durch Finanzkrise oder doch eher durch zu vollmundige Ankündigungen verschuldet sei mal dahingestellt) nicht verstetigen konnte.
Aktuell haben wir eine gegenüber 2010 sehr viel breiter aufgestellte Company, die ohne Sondereffekte zumindest einen kleinen Gewinn erwarten lässt. Ob diese tatsächlich unter 2,00 oder gar unter 1,00 zu bewerten ist, mag sich jeder selbst ausrechnen.
Gruß
ctd
@Kostolany 1973
Das walte Hugo, daß ich jemals in einem Baggerloch Tauchen gehen muß !
Das wird nicht einmal PA schaffen, daß ich so Pleite bin ..
Im Gegenteil, ich hoffe doch, daß Pleidelsheim mir eines (noch) fernen Tages den einen oder anderen schönen Tauchgang an sonnigem Gestade ermöglicht.
PA steigt auf und Kostoweitblick und ich gehen unter blubb blubb...
Das walte Hugo, daß ich jemals in einem Baggerloch Tauchen gehen muß !
Das wird nicht einmal PA schaffen, daß ich so Pleite bin ..
Im Gegenteil, ich hoffe doch, daß Pleidelsheim mir eines (noch) fernen Tages den einen oder anderen schönen Tauchgang an sonnigem Gestade ermöglicht.
PA steigt auf und Kostoweitblick und ich gehen unter blubb blubb...
Booah, das dürfte wohl Rekord sein.
Mit 34 Euro den Kurs um 23% hochgejubelt!!
Stramme Leistung
Mit 34 Euro den Kurs um 23% hochgejubelt!!
Stramme Leistung
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.793.005 von crashtestdummy am 06.11.12 19:28:46Es scheint kaum noch etwas im ask zu stehen, der oder die Verkäufer scheinen fertig zu haben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.793.653 von BankCroupier am 06.11.12 21:42:47oder der Sachbearbeiter bei der Bank, die das Depot liquidiert, hat Urlaub....
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.793.005 von crashtestdummy am 06.11.12 19:28:46Q CTD
das war ja auch das Ziel
das war ja auch das Ziel
Während andere das Ziel haben, den Kurs runter zu prügeln.
5 Stücke für 1,25 zu verkaufen dürfte zumindest bei Otto-Normaldepotinhaber dazu führen, dass die Gebühren höher sind als der Erlös.
Andererseits kann der Verkäufer sich rühmen, mit 6,25 Umsatz den Kurs um 24% gedrückt zu haben.
Leider bin ich mit frischem Geld etwas spät dran gewesen. Ich hätte gerne auch ein paar für 1,10 mitgenommen.
Aber die 1,40 in Stuttgart waren auch noch OK.
Bin mal gespannt, ob wir dieses Jahr noch irgendwas Handfestes aus Pleidelsheim hören.
ctd
5 Stücke für 1,25 zu verkaufen dürfte zumindest bei Otto-Normaldepotinhaber dazu führen, dass die Gebühren höher sind als der Erlös.
Andererseits kann der Verkäufer sich rühmen, mit 6,25 Umsatz den Kurs um 24% gedrückt zu haben.
Leider bin ich mit frischem Geld etwas spät dran gewesen. Ich hätte gerne auch ein paar für 1,10 mitgenommen.
Aber die 1,40 in Stuttgart waren auch noch OK.
Bin mal gespannt, ob wir dieses Jahr noch irgendwas Handfestes aus Pleidelsheim hören.
ctd
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.809.620 von crashtestdummy am 10.11.12 11:21:54Ich bin hier vor 14 Tagen zu 1,15 € eingestiegen. Ich denke, da kann ich mich relativ entspannt zurücklehnen.
Eine News bezüglich der Gewinnung von Neukunden wäre nicht schlecht.
Eine News bezüglich der Gewinnung von Neukunden wäre nicht schlecht.
Ich lese viel lieber den Bericht über die Blech 2012, wo von mehreren neuen Projekten gesprochen wird. Schließlich waren ja über 13 Bestandskunden präsent und da werden Aufträge geschrieben, die viel schneller zu Umsätzen werden.
Bei einem Neukunden dauert es ja immerhin 0,5 bis 1,5 Jahren.
Bei einem Neukunden dauert es ja immerhin 0,5 bis 1,5 Jahren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.810.995 von fridolin11 am 11.11.12 09:46:41In dem Interview aus 08/2012 hat Hilpert mitgeteilt, dass sich die Verhandlungen mit 2 Neukunden bereits in der Abschlussphase befinden und er davon ausgeht, auf der Euroblech weitere Kunden zu aquirieren.
In 2013 könnte man hier Erfolge melden.
Ich denke bei dem Wert sowieso eher längerfristig und habe nicht vor, unter 2 € wieder auszusteigen.
Schaun wir mal, ob es in diesem Jahr noch eine Meldung über Auftragsvergaben von den Bestandskunden gibt, die PPA auf der Euroblech erhalten hat.
Aber wenn ich das hier im Thread richtig verfolgt habe, hat es PPA nicht immer mit einer transparenten PR + IR oder?
In 2013 könnte man hier Erfolge melden.
Ich denke bei dem Wert sowieso eher längerfristig und habe nicht vor, unter 2 € wieder auszusteigen.
Schaun wir mal, ob es in diesem Jahr noch eine Meldung über Auftragsvergaben von den Bestandskunden gibt, die PPA auf der Euroblech erhalten hat.
Aber wenn ich das hier im Thread richtig verfolgt habe, hat es PPA nicht immer mit einer transparenten PR + IR oder?
@Bankcroupier
Wie bist Du denn auf PA aufmerksam geworden ?
Wie bist Du denn auf PA aufmerksam geworden ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.811.825 von Salsa10 am 11.11.12 18:50:51Hallo Salsa,
ich informiere mich schon seit einigen Jahren von Zeit zu Zeit über meiner Ansicht nach aussichtsreiche Nebenwerte bzw. Turnaroundstories, u.a. auch über das Unternehmen PPA und lese die Meldungen auf der Homepage und den dazugehörigen Thread. Dabei interessiert mich natürlich auch der Kursverlauf, um eventuell günstig einsteigen zu können.
Der Aktienkurs ging binnen weniger Wochen nachrichtenlos mit geringen Stückzahlen (auf den gesamten Zeitraum betrachtet waren das gerade mal ca. 50K Stücke) über 50% in den Keller und dann hatte ich den Einstieg vor kurzem mal gewagt.
Eigentlich hatte ich schon vor, hier im August einzusteigen, da die Perspektiven von PPA für 2013 bezüglich Dividendenfähigkeit und deutlichen Umsatz- und Ertragssteigerungen sehr positiv in dem Interview vom 15.08. dargestellt wurden und hoffentlich auch noch sind.
Da das Unternehmen in der Vergangenheit schon öfters die ehrgeizigen Ziele nicht umsetzen konnte, hatte ich aber vorerst Abstand genommen und ein Einstiegskurs von über 2€ war mir zu hoch.
Aber ich denke, mit der erfolgreichen Präsentation auf der Euroblech 2012 sind durchaus positive News bezüglich Auftragsvergaben der Bestandskunden und Neukundengewinnungen jetzt in naher Zukunft möglich. Dann könnte der Aktienkurs auch im umgekehrten Fall wieder schnell über 2€ gehen. Bei 1,70€ waren wir ja schon letzte Woche, wenn auch nur eine sehr geringen Stückzahl dafür verantwortlich war.
Mir ist natürlich das Risiko von Turnaround-Stories wie hier durchaus bewusst und daher investiere ich nur mit geringem Kapital, gehe niemals all-in und sichere die Positionen oft mit einem Stop-Loss-Auftrag ab.
Zwischendurch nehme ich auch gern mal ein paar Gewinne mit oder kaufe nach.
Schaun wir mal...
ich informiere mich schon seit einigen Jahren von Zeit zu Zeit über meiner Ansicht nach aussichtsreiche Nebenwerte bzw. Turnaroundstories, u.a. auch über das Unternehmen PPA und lese die Meldungen auf der Homepage und den dazugehörigen Thread. Dabei interessiert mich natürlich auch der Kursverlauf, um eventuell günstig einsteigen zu können.
Der Aktienkurs ging binnen weniger Wochen nachrichtenlos mit geringen Stückzahlen (auf den gesamten Zeitraum betrachtet waren das gerade mal ca. 50K Stücke) über 50% in den Keller und dann hatte ich den Einstieg vor kurzem mal gewagt.
Eigentlich hatte ich schon vor, hier im August einzusteigen, da die Perspektiven von PPA für 2013 bezüglich Dividendenfähigkeit und deutlichen Umsatz- und Ertragssteigerungen sehr positiv in dem Interview vom 15.08. dargestellt wurden und hoffentlich auch noch sind.
Da das Unternehmen in der Vergangenheit schon öfters die ehrgeizigen Ziele nicht umsetzen konnte, hatte ich aber vorerst Abstand genommen und ein Einstiegskurs von über 2€ war mir zu hoch.
Aber ich denke, mit der erfolgreichen Präsentation auf der Euroblech 2012 sind durchaus positive News bezüglich Auftragsvergaben der Bestandskunden und Neukundengewinnungen jetzt in naher Zukunft möglich. Dann könnte der Aktienkurs auch im umgekehrten Fall wieder schnell über 2€ gehen. Bei 1,70€ waren wir ja schon letzte Woche, wenn auch nur eine sehr geringen Stückzahl dafür verantwortlich war.
Mir ist natürlich das Risiko von Turnaround-Stories wie hier durchaus bewusst und daher investiere ich nur mit geringem Kapital, gehe niemals all-in und sichere die Positionen oft mit einem Stop-Loss-Auftrag ab.
Zwischendurch nehme ich auch gern mal ein paar Gewinne mit oder kaufe nach.
Schaun wir mal...
Hallo bankcroupier !
Dann hoffen wir mal, daß Du nicht wie wir Altaktionäre (teilweise > 10 Jahre) um Dein Investment zittern musst...
Dann hoffen wir mal, daß Du nicht wie wir Altaktionäre (teilweise > 10 Jahre) um Dein Investment zittern musst...
Moin Croupier
ob SL bei Werten wie PA eine gute Idee ist, wage ich zu bezweifeln.
Denn mangels Nachfrage würden Deine Stücke voraussichtlich noch deutlich unter der von Dir gesteckten Grenze weggehen.
Andererseits ist der Kurs von PA mehr vom Mitteilungsdrang des Herrn Hilpert denn von der wirtschaftlichen Situation der Company abhängig.
Schweigt der große Vorsitzende, dann kriegen einige kalte Füße und der Kurs rauscht in den Keller.
Zaubert er Neuigkeiten wie die angebliche Dividendenfähigkeit (was immer das sein soll) ab 2013 aus dem Hut, geht's eher grundlos steil nach oben.
Eigentlich ein schöner Wert für Zocker.
Sollten also keine handfesten Probleme auftreten, kann man davon ausgehen, dass die 2 Euro zwischendurch auf jeden Fall wieder erreicht werden.
Ob man zu diesem Preis größere Mengen loswerden kann, bleibt eine andere Frage.
Wer also mit 5.000 oder mehr Stücken investiert ist, sollte eine langen Atem haben und sich keinen Kopf machen müssen, falls er sein Investment abschreiben muss. Allerdings könnte er gegenüber dem derzeitigen Kurs auch mittelfristig ein Mehrfaches an Wertsteigerung erzielen. Dazu müsste PA nur halbwegs stabil mit einer Rate von 15 - 20% p.a. wachsen. Das ist nicht illusorisch aber eben auch nicht bombensicher.
Viel Glück bei Deine Investition
ctd
ob SL bei Werten wie PA eine gute Idee ist, wage ich zu bezweifeln.
Denn mangels Nachfrage würden Deine Stücke voraussichtlich noch deutlich unter der von Dir gesteckten Grenze weggehen.
Andererseits ist der Kurs von PA mehr vom Mitteilungsdrang des Herrn Hilpert denn von der wirtschaftlichen Situation der Company abhängig.
Schweigt der große Vorsitzende, dann kriegen einige kalte Füße und der Kurs rauscht in den Keller.
Zaubert er Neuigkeiten wie die angebliche Dividendenfähigkeit (was immer das sein soll) ab 2013 aus dem Hut, geht's eher grundlos steil nach oben.
Eigentlich ein schöner Wert für Zocker.
Sollten also keine handfesten Probleme auftreten, kann man davon ausgehen, dass die 2 Euro zwischendurch auf jeden Fall wieder erreicht werden.
Ob man zu diesem Preis größere Mengen loswerden kann, bleibt eine andere Frage.
Wer also mit 5.000 oder mehr Stücken investiert ist, sollte eine langen Atem haben und sich keinen Kopf machen müssen, falls er sein Investment abschreiben muss. Allerdings könnte er gegenüber dem derzeitigen Kurs auch mittelfristig ein Mehrfaches an Wertsteigerung erzielen. Dazu müsste PA nur halbwegs stabil mit einer Rate von 15 - 20% p.a. wachsen. Das ist nicht illusorisch aber eben auch nicht bombensicher.
Viel Glück bei Deine Investition
ctd
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.811.077 von BankCroupier am 11.11.12 10:36:40@ bankcroupier
Bei mind. 2 aussteigen ist für mich ein Unding.
Ich steige nicht unter 10 aus.
Deshalb hab ich mir grade heute noch ein paar gekauft. Mit den letzten 10 Stück wurde es fast ein neuer Rekord. Mit 17 Euro 31,7 % Kursplus, und der Geldkurs kommt auch auf 1,50......
Es scheint, dass der Makler die 500 von heute früh nicht hatte und sich nun eindecken will. Hoffentlich verkauft keiner.
Die Verkaufsorder scheint ja wirklich aus zu sein..
Ein guter Beginn der Rallye.
Bei mind. 2 aussteigen ist für mich ein Unding.
Ich steige nicht unter 10 aus.
Deshalb hab ich mir grade heute noch ein paar gekauft. Mit den letzten 10 Stück wurde es fast ein neuer Rekord. Mit 17 Euro 31,7 % Kursplus, und der Geldkurs kommt auch auf 1,50......
Es scheint, dass der Makler die 500 von heute früh nicht hatte und sich nun eindecken will. Hoffentlich verkauft keiner.
Die Verkaufsorder scheint ja wirklich aus zu sein..
Ein guter Beginn der Rallye.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.819.952 von fridolin11 am 13.11.12 20:03:25Bist Du denn der Kurspfleger aus dem Norden?
Kursziel 10 Cents oder 10 €? Tja wer weiß das schon genau...
Die sogenannten Analysten von diversen Börsenblättchen und auch Banken machen es vor. Die Realität sieht oft anders aus!
Bei der PPA-Aktie ist zumindest wieder ein postiver Trend erkennbar. Wenn jetzt noch News folgen würden, wäre das natürlich klasse!
@Salsa + ctd
Danke für die freundliche Aufnahme!
Kursziel 10 Cents oder 10 €? Tja wer weiß das schon genau...
Die sogenannten Analysten von diversen Börsenblättchen und auch Banken machen es vor. Die Realität sieht oft anders aus!
Bei der PPA-Aktie ist zumindest wieder ein postiver Trend erkennbar. Wenn jetzt noch News folgen würden, wäre das natürlich klasse!
@Salsa + ctd
Danke für die freundliche Aufnahme!
Immer gut zu wissen, was die Partner machen.
PMT PERFECT MACHINING TECHNOLOGY
31. Oktober 2012
EuroBlech 2012
Wir freuen uns über einen gelungenen und sehr erfolgreichen Messauftritt auf der diesjährigen EuroBlech.
Unsere einzigartige Hochdruckpumpentechnologie sorgte für viel Begeisterung.
Sowohl Maschinenbauer als auch Anwender erkennen das Potenzial unserer pulsationsfreien Hochdruckpumpe.
Sie ermöglicht zu Betriebskosten einer konventionellen 4.000 bar Pumpe die Schneidleistung einer 6.200 bar Pumpe. Was die Kosten pro geschnitenem Meter um mehr als 50% reduziert!
Wir möchte uns bei allen für Ihr Interesse und Vertrauen bedanken.
Und freuen uns auf die Zusammenarbeit.
Mit freundlichen Grüßen
Ihr PMT Team
http://www.pmt-machines.com/startseite/news/
Referenzen
http://www.pmt-machines.com/startseite/referenzen/
PMT PERFECT MACHINING TECHNOLOGY
31. Oktober 2012
EuroBlech 2012
Wir freuen uns über einen gelungenen und sehr erfolgreichen Messauftritt auf der diesjährigen EuroBlech.
Unsere einzigartige Hochdruckpumpentechnologie sorgte für viel Begeisterung.
Sowohl Maschinenbauer als auch Anwender erkennen das Potenzial unserer pulsationsfreien Hochdruckpumpe.
Sie ermöglicht zu Betriebskosten einer konventionellen 4.000 bar Pumpe die Schneidleistung einer 6.200 bar Pumpe. Was die Kosten pro geschnitenem Meter um mehr als 50% reduziert!
Wir möchte uns bei allen für Ihr Interesse und Vertrauen bedanken.
Und freuen uns auf die Zusammenarbeit.
Mit freundlichen Grüßen
Ihr PMT Team
http://www.pmt-machines.com/startseite/news/
Referenzen
http://www.pmt-machines.com/startseite/referenzen/
Ich meine natürlich 10 Euro, schließlich habe ich in meinen Unterlagen eine Verkaufsabrechnung aus 2001, wo ich St. 100 mit 54,50 verkauft habe.
Leider dachte ich damals wieder bei 45 einsteigen zu müssen. Damals wartete ich auf 100. Wenn ich nun auf 10 warte, ist dies noch deutlich interessanter.
Diesmal ist es m.E. aber viel besser untermauert. Leider hat die Aktie noch keine neuen Aktionäre begeistern können. Das kommt erst bei 3-4. Da kommen dann die Interessierten, die aktuell noch warten und immer bei Trendsignalen kaufen. (aus den Aktionen bei ....?Research)
Ich bin wieder sehr optimistisch.
Wie sind sie auf PA gekommen, als neuer User bei WO??
Leider dachte ich damals wieder bei 45 einsteigen zu müssen. Damals wartete ich auf 100. Wenn ich nun auf 10 warte, ist dies noch deutlich interessanter.
Diesmal ist es m.E. aber viel besser untermauert. Leider hat die Aktie noch keine neuen Aktionäre begeistern können. Das kommt erst bei 3-4. Da kommen dann die Interessierten, die aktuell noch warten und immer bei Trendsignalen kaufen. (aus den Aktionen bei ....?Research)
Ich bin wieder sehr optimistisch.
Wie sind sie auf PA gekommen, als neuer User bei WO??
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.820.670 von BankCroupier am 13.11.12 22:36:43@ Croupier
ich bin zwar rheinische Frohnatur aber nicht der Pfleger aus dme Norden.
Wer soll das sein??
Wie kommst Du auf die Bezeichnung PPA?
Servus
ich bin zwar rheinische Frohnatur aber nicht der Pfleger aus dme Norden.
Wer soll das sein??
Wie kommst Du auf die Bezeichnung PPA?
Servus
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.825.190 von fridolin11 am 14.11.12 20:19:13Auf jeder Seite eines Threads steht oben das Börsenkürzel (Symbol) einer gelisteten Aktie an der Börse!
Der User Neuberger wollte wohl nur ein bisschen provozieren, einfach ignorieren.
Der User Neuberger wollte wohl nur ein bisschen provozieren, einfach ignorieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.834.259 von BankCroupier am 16.11.12 19:55:42Q Bankcroupier
alles klar, früher gabs mal Reuters, da war PA die PPAG.....
so hab ich sie kennengelernt. So bei Kursen um 6 Euro, damals in der guten alten Zeit im letzten Jahrtausend.
Liest Leary noch mit?? bitte Boardmail, danke
alles klar, früher gabs mal Reuters, da war PA die PPAG.....
so hab ich sie kennengelernt. So bei Kursen um 6 Euro, damals in der guten alten Zeit im letzten Jahrtausend.
Liest Leary noch mit?? bitte Boardmail, danke
Warum sollte es PA schlecht gehen??
Siehe Gildemeister:
Der MDAX läuft und läuft. Und mit ihm seine soliden Konzerne. Gildemeister gehört dazu - auch weiterhin.
Trotz weltweiter Konjunktursorgen sind Werkzeugmaschinen von Gildemeister gefragt wie nie. So steuert Firmenchef Rüdiger Kapitza 2012 erneut Bestmarken bei Umsatz und Auftragseingang an und sieht auch für das kommende Jahr keinen Grund zur Sorge. "Wir sehen keinerlei Anzeichen für einen Abriss der Aufträge", sagte er jüngst in einem Interview mit Reuters. Die Weltmärkte für Werkzeugmaschinen zeigten eine "erstaunlich stabile Nachfrage." Die Gildemeister-Kunden - die Flugzeug- und Automobilindustrie wie auch der Maschinenbau und die Medizintechnik - seien "ziemlich vollbeschäftigt. Auf keinem einzigen Markt ist die Nachfrage eingebrochen", betonte Kapitza. Die asiatischen Märkte entwickelten sich dynamisch, die Nachfrage in Russland, Osteuropa und Nordamerika steige und der deutsche Markt entwickle sich konstant auf hohem Niveau.
Quelle: Onvista von heute
http://trinkaus.onvista.de/issuer_news.html?ID_ISSUER_GROUP=…
Siehe Gildemeister:
Der MDAX läuft und läuft. Und mit ihm seine soliden Konzerne. Gildemeister gehört dazu - auch weiterhin.
Trotz weltweiter Konjunktursorgen sind Werkzeugmaschinen von Gildemeister gefragt wie nie. So steuert Firmenchef Rüdiger Kapitza 2012 erneut Bestmarken bei Umsatz und Auftragseingang an und sieht auch für das kommende Jahr keinen Grund zur Sorge. "Wir sehen keinerlei Anzeichen für einen Abriss der Aufträge", sagte er jüngst in einem Interview mit Reuters. Die Weltmärkte für Werkzeugmaschinen zeigten eine "erstaunlich stabile Nachfrage." Die Gildemeister-Kunden - die Flugzeug- und Automobilindustrie wie auch der Maschinenbau und die Medizintechnik - seien "ziemlich vollbeschäftigt. Auf keinem einzigen Markt ist die Nachfrage eingebrochen", betonte Kapitza. Die asiatischen Märkte entwickelten sich dynamisch, die Nachfrage in Russland, Osteuropa und Nordamerika steige und der deutsche Markt entwickle sich konstant auf hohem Niveau.
Quelle: Onvista von heute
http://trinkaus.onvista.de/issuer_news.html?ID_ISSUER_GROUP=…
Hallo Fridolin !"
Das ist doch beruhigend - und in der Branche wird noch richtig Geld verdient.
Hermle konnte z.B. 8 % Dividende in 2012 bezahlen - aber das erhalten wir ja im Sommer 2014 auch
Das ist doch beruhigend - und in der Branche wird noch richtig Geld verdient.
Hermle konnte z.B. 8 % Dividende in 2012 bezahlen - aber das erhalten wir ja im Sommer 2014 auch
Pa Power ist sehr gut aufgestellt
mit den Komplettpaketen für die unterschiedlichen Anwendungen.
Beim Wasserstrahlschneiden wird zusätzlich ein 3D-Bearbeitungskopf und die Hochdruckpumpe angeboten. Im Bereich Laserschneiden steht man vor der Einführung des "PA G Head" und der Software "High Performence Syncrolaser" und beim Dentalfräsen soll dieses Jahr noch ein neuer Antrieb vorgestellt werden, der speziell auf die Bedürfnisse dieses Segments abgestimmt ist. Auch bei der Software wird ständig weiterentwickelt wie das Beispiel, neue Bedieneroberfläche, zeigt.
Der Bereich Laserschneiden und hier speziell das Schneiden mit Faserlaserm entwickelt sich besonders gut. Neben Kunden wie Ermaksan, Nukom, Hanslaser und Eckert rechne ich hier mit weiteren potentiellen Kunden. Dazu kommt noch, die einzelnen Komplettpakete sind einzigartig in der Branche.
Mein Fazit, Pa Power ist sehr gut aufgestellt für das Jahr 2013 und könnte zu einer beständigen Größe im Bereich CNC-Steuerungen heranwachsen. Eine in Aussicht gestellte Dividende wäre dann das i-Tüpfelchen.
mit den Komplettpaketen für die unterschiedlichen Anwendungen.
Beim Wasserstrahlschneiden wird zusätzlich ein 3D-Bearbeitungskopf und die Hochdruckpumpe angeboten. Im Bereich Laserschneiden steht man vor der Einführung des "PA G Head" und der Software "High Performence Syncrolaser" und beim Dentalfräsen soll dieses Jahr noch ein neuer Antrieb vorgestellt werden, der speziell auf die Bedürfnisse dieses Segments abgestimmt ist. Auch bei der Software wird ständig weiterentwickelt wie das Beispiel, neue Bedieneroberfläche, zeigt.
Der Bereich Laserschneiden und hier speziell das Schneiden mit Faserlaserm entwickelt sich besonders gut. Neben Kunden wie Ermaksan, Nukom, Hanslaser und Eckert rechne ich hier mit weiteren potentiellen Kunden. Dazu kommt noch, die einzelnen Komplettpakete sind einzigartig in der Branche.
Mein Fazit, Pa Power ist sehr gut aufgestellt für das Jahr 2013 und könnte zu einer beständigen Größe im Bereich CNC-Steuerungen heranwachsen. Eine in Aussicht gestellte Dividende wäre dann das i-Tüpfelchen.
Hallo SFJL,
magst Recht haben - den Verkäufer hast Du noch nicht überzeugt.
Aber wir vermuten ja, daß er verkaufen muß.
Für die Weihnachtsgeschenke müsste es eigentlich jetzt schon reichen, so wie er seit dem Sommer ablädt.
magst Recht haben - den Verkäufer hast Du noch nicht überzeugt.
Aber wir vermuten ja, daß er verkaufen muß.
Für die Weihnachtsgeschenke müsste es eigentlich jetzt schon reichen, so wie er seit dem Sommer ablädt.
Moin,
wenns denn mal nur ein Verkäufer ist.
Erst tagelang gut 9.000 Stücke für 1,65.
Jetzt knapp 5.000 für 1,40 von denen 400 bedient wurden.
Bei all den schönen Argumenten, die SFJL bringt fehlt eins - die vollmundig versprochenen und nie zurück genommenen 3 - 4 Großabschlüsse in 2012.
Statt dessen wurde aus der PA-Pumpe eine, an der Hilperts Söhne verdienen, aus 8,4 Mio. Planumsatz für 2012 wurden 6,5 Mio und der Auftragseingang im ersten Halbjahr war gegenüber dem Vorjahr um 162 TEURO rückläufig.
Wachstum sieht anders aus!
In der Tat stehen die Maschinenbauer ringsumher gut da und zahlen teilweise nette Dividenden. Nur eben leider PA nicht.
Also braucht sich keiner zu wundern, wenn der Kurs immer wieder bröckelt. Notverkäufe wie vor ein paar Wochen scheinen das nicht zu sein, sonst würde(n) der/die Verkäufer die 1,25 mitnehmen, die derzeit zu kriegen sind.
Aber vielleicht gibt's aus Pleidelsheim wenigstens einen netten Weihnachtsgruß, wenn man schon sonst nichts Bemerkenswertes zu bieten hat.
ctd
wenns denn mal nur ein Verkäufer ist.
Erst tagelang gut 9.000 Stücke für 1,65.
Jetzt knapp 5.000 für 1,40 von denen 400 bedient wurden.
Bei all den schönen Argumenten, die SFJL bringt fehlt eins - die vollmundig versprochenen und nie zurück genommenen 3 - 4 Großabschlüsse in 2012.
Statt dessen wurde aus der PA-Pumpe eine, an der Hilperts Söhne verdienen, aus 8,4 Mio. Planumsatz für 2012 wurden 6,5 Mio und der Auftragseingang im ersten Halbjahr war gegenüber dem Vorjahr um 162 TEURO rückläufig.
Wachstum sieht anders aus!
In der Tat stehen die Maschinenbauer ringsumher gut da und zahlen teilweise nette Dividenden. Nur eben leider PA nicht.
Also braucht sich keiner zu wundern, wenn der Kurs immer wieder bröckelt. Notverkäufe wie vor ein paar Wochen scheinen das nicht zu sein, sonst würde(n) der/die Verkäufer die 1,25 mitnehmen, die derzeit zu kriegen sind.
Aber vielleicht gibt's aus Pleidelsheim wenigstens einen netten Weihnachtsgruß, wenn man schon sonst nichts Bemerkenswertes zu bieten hat.
ctd
Hallo zusammen,
habe den Wert mir jetzt mal intensiver angeschaut und versucht Informationen zu sammeln.
Meine Erkenntnis:
- Angekündigte Großaufträge sind nicht eingetroffen bzw. gemeldet
- Auftragseingänge gem. Halbjahresbericht rückläufig
- keine Erkenntnisse bzgl. der Euroblech Messe in Hannover ?!
- Kapitalerhöhungen
Was stimmt euch hier optimistisch, dass nach Jahren der Erfolglosigkeit (ausgenommen 2011) ein Invest in Frage kommt ?
Die Bewertung mit einem PE von 13-14 (gemessen an den Werten 2011) ist
überaus sportlich um es mal vorsichtig zu formulieren !
Finde den Bereich in dem sich PA bewegt ziemlich interessant aber
habe das Gefühl das hier mehr Visionen den Kurs noch hoch halten !
Würde gerne dazu Antworten bekommen.
habe den Wert mir jetzt mal intensiver angeschaut und versucht Informationen zu sammeln.
Meine Erkenntnis:
- Angekündigte Großaufträge sind nicht eingetroffen bzw. gemeldet
- Auftragseingänge gem. Halbjahresbericht rückläufig
- keine Erkenntnisse bzgl. der Euroblech Messe in Hannover ?!
- Kapitalerhöhungen
Was stimmt euch hier optimistisch, dass nach Jahren der Erfolglosigkeit (ausgenommen 2011) ein Invest in Frage kommt ?
Die Bewertung mit einem PE von 13-14 (gemessen an den Werten 2011) ist
überaus sportlich um es mal vorsichtig zu formulieren !
Finde den Bereich in dem sich PA bewegt ziemlich interessant aber
habe das Gefühl das hier mehr Visionen den Kurs noch hoch halten !
Würde gerne dazu Antworten bekommen.
Moin Jimmy,
üblicherweise wird das KGV nach den angekündigten Zahlen fürs laufende bzw. als KGVe fürs folgende Jahr berechnet.
Da wären wir mit einem bereingten Gewinn von 500.000 aktuell bei einem KGV von knapp 10, also nicht völlig jenseits von Gut und Böse.
Ob das laufende Jahr erfolglos war, wird sich weisen.
In 2011 kamen die Highlights am 27.10. bzw. am 16.12..
Langsam würde es da Zeit, aber noch sollte man die Flinte nicht ins Korn werfen.
Schließlich wäre die GL auch zu einer Gewinnwarnung verpflichtet, wenn die Jahresziele völlig außer Sicht geraten.
Dass man gar nichts gehört hat von der Euroblech, stimmt so auch nicht. Allerdings war es, wie immer, sehr schwammig. Aber immerhin standen da in diesem Jahr wohl deutlich mehr (über 13 :-) , das wären dann ja wohl 14) Aussteller mit PA Equipment als 2010 (9 oder sind das dann über 8?) )
Kapitalerhöhungen dürften beim aktuellen Kurs kein Thema sein.
Obwohl .. für Überraschungen ist PA allemal gut.
Was bleibt ist die Situation, dass aufgrund der Nähe zum break even und der hohen Marge schon relativ geringe Umsatz-Zuwächse zu deutlich überproportionalen Gewinnsteigerungen und damit sehr viel interessanteren Kurs/Gewinn-Relationen führen würden.
Ob die sich jemals einstellen - wer weiß.
Immerhin hat sich PA in den letzten zehn Jahren trotz aller Widrigkeiten von einer Einprodukt-Blase zu einem Anbieter mit einer deutlich breiteren Produktpalette und durchaus interessantem Kundenkreis durchgewurstelt.
Ob nun auf den letzten Metern zum flügge sein die Puste ausgeht, man ewig weiter als lahme Ente durchs Gelände watschelt oder der Vogel doch mal abhebt, muss jeder selbst in seiner Glaskugel nachlesen.
Für ein bisschen Spielgeld ist PA allemal gut.
Und mehr setze ich auch keinesfalls noch einmal ein
ctd
üblicherweise wird das KGV nach den angekündigten Zahlen fürs laufende bzw. als KGVe fürs folgende Jahr berechnet.
Da wären wir mit einem bereingten Gewinn von 500.000 aktuell bei einem KGV von knapp 10, also nicht völlig jenseits von Gut und Böse.
Ob das laufende Jahr erfolglos war, wird sich weisen.
In 2011 kamen die Highlights am 27.10. bzw. am 16.12..
Langsam würde es da Zeit, aber noch sollte man die Flinte nicht ins Korn werfen.
Schließlich wäre die GL auch zu einer Gewinnwarnung verpflichtet, wenn die Jahresziele völlig außer Sicht geraten.
Dass man gar nichts gehört hat von der Euroblech, stimmt so auch nicht. Allerdings war es, wie immer, sehr schwammig. Aber immerhin standen da in diesem Jahr wohl deutlich mehr (über 13 :-) , das wären dann ja wohl 14) Aussteller mit PA Equipment als 2010 (9 oder sind das dann über 8?) )
Kapitalerhöhungen dürften beim aktuellen Kurs kein Thema sein.
Obwohl .. für Überraschungen ist PA allemal gut.
Was bleibt ist die Situation, dass aufgrund der Nähe zum break even und der hohen Marge schon relativ geringe Umsatz-Zuwächse zu deutlich überproportionalen Gewinnsteigerungen und damit sehr viel interessanteren Kurs/Gewinn-Relationen führen würden.
Ob die sich jemals einstellen - wer weiß.
Immerhin hat sich PA in den letzten zehn Jahren trotz aller Widrigkeiten von einer Einprodukt-Blase zu einem Anbieter mit einer deutlich breiteren Produktpalette und durchaus interessantem Kundenkreis durchgewurstelt.
Ob nun auf den letzten Metern zum flügge sein die Puste ausgeht, man ewig weiter als lahme Ente durchs Gelände watschelt oder der Vogel doch mal abhebt, muss jeder selbst in seiner Glaskugel nachlesen.
Für ein bisschen Spielgeld ist PA allemal gut.
Und mehr setze ich auch keinesfalls noch einmal ein
ctd
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.853.177 von JimmySpoon am 22.11.12 18:19:54Hallo Jimmy,
wie kommen Sie auf den Wert?
Die Ankündigungen auf der HV haben mir sehr gut gefallen und wenn nur eines der Großprojekte kommt, gibt es einen Gewinnschub.
Meine Glaskugel sagt mir 2 noch in 2012.
Mein Tipp zur Div: Ab 2013 0,35
weitere Meinungen?
Jeder setzt virtuell 5 Euro und bekommt als Sieger auf der HV den Pott.
wie kommen Sie auf den Wert?
Die Ankündigungen auf der HV haben mir sehr gut gefallen und wenn nur eines der Großprojekte kommt, gibt es einen Gewinnschub.
Meine Glaskugel sagt mir 2 noch in 2012.
Mein Tipp zur Div: Ab 2013 0,35
weitere Meinungen?
Jeder setzt virtuell 5 Euro und bekommt als Sieger auf der HV den Pott.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.851.837 von crashtestdummy am 22.11.12 13:39:15Hallo ctd,
ich gehe eigentlich nicht davon aus, dass Herr Dr. Hilpert in seinem Interview vom 15.08.12 die in Aussicht gestellten Auftragszuteilungen, die Neukundenauquise und die Dividendenfähigkeit komplett erfunden hat und nichts davon eintreten wird.
Ich denke, hier liegt es wieder an der unzureichenden IR und dem Umstand, dass zumindest bei einem Auftragsabschluss der Name des Kunden nicht gemeldet werden darf.
Vielleicht werden wir dieses Jahr noch positiv überrascht, schaun wir mal.
ich gehe eigentlich nicht davon aus, dass Herr Dr. Hilpert in seinem Interview vom 15.08.12 die in Aussicht gestellten Auftragszuteilungen, die Neukundenauquise und die Dividendenfähigkeit komplett erfunden hat und nichts davon eintreten wird.
Ich denke, hier liegt es wieder an der unzureichenden IR und dem Umstand, dass zumindest bei einem Auftragsabschluss der Name des Kunden nicht gemeldet werden darf.
Vielleicht werden wir dieses Jahr noch positiv überrascht, schaun wir mal.
Tja lieber Bankcroupier,
mit dem Erfinden ist der Herr Doktor in der Vergangenheit leider schon sehr kreativ gewesen. Die PA-Stars, die unermesslichen Reichtum bringen sollten sind altgedienten PA-Interessierten noch in böser Erinnerung.
Auch sonst gab es meist mehr an Ankündigungen einzusammeln als zu verifizieren.
Nichtsdestotrotz ist die Company am Leben und scheint, wie ich vorhin darlegte, heute stabiler denn je.
Beschränken wir uns also darauf, Hilperts Ankündigungen mit Interesse zur Kenntnis zu nehmen und abzuwarten, ob es denn so kömmet. Wenn denn die Hälfte davon eintrifft, wäre das allemal genug und sicher mehr als überraschend.
Was notorische Optimisten nicht davon abhalten sollte, gelegentlich ein paar Stücke zu kleinen Preisen einzusammeln. Man kann ja nie wissen!
mit dem Erfinden ist der Herr Doktor in der Vergangenheit leider schon sehr kreativ gewesen. Die PA-Stars, die unermesslichen Reichtum bringen sollten sind altgedienten PA-Interessierten noch in böser Erinnerung.
Auch sonst gab es meist mehr an Ankündigungen einzusammeln als zu verifizieren.
Nichtsdestotrotz ist die Company am Leben und scheint, wie ich vorhin darlegte, heute stabiler denn je.
Beschränken wir uns also darauf, Hilperts Ankündigungen mit Interesse zur Kenntnis zu nehmen und abzuwarten, ob es denn so kömmet. Wenn denn die Hälfte davon eintrifft, wäre das allemal genug und sicher mehr als überraschend.
Was notorische Optimisten nicht davon abhalten sollte, gelegentlich ein paar Stücke zu kleinen Preisen einzusammeln. Man kann ja nie wissen!
Hallo Fridolin,
0.35 € Dividende im GJ 2013 - Dein Wort in Gottes Gehörgang !
Da müsste PA ja ca. 1 MIO in 2014 ausschütten...
0.10 € - wenn überhaupt, wäre schon der Gipfel meiner kühnsten Hoffnungen.
Trotzdem dürftest Du gerne Recht behalten.
0.35 € Dividende im GJ 2013 - Dein Wort in Gottes Gehörgang !
Da müsste PA ja ca. 1 MIO in 2014 ausschütten...
0.10 € - wenn überhaupt, wäre schon der Gipfel meiner kühnsten Hoffnungen.
Trotzdem dürftest Du gerne Recht behalten.
Seltsam - in Stgt 8000 Stk zu 1.30 im ask und in FFM 3000 Stk. zu 1.30 im bid ??
Warum schlagen Verkäufer / Käufer nicht zu an der jeweils anderen Börse ?
Warum schlagen Verkäufer / Käufer nicht zu an der jeweils anderen Börse ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.874.077 von Salsa10 am 29.11.12 10:32:13Das Phänomen habe ich auch schon bei anderen Werten festgestellt. Wahrscheinlich gibt's immer noch Anleger die glauben, sie könnten Aktien nur an dem Börsenplatz verkaufen, wo auch der ursprüngliche Kauf erfolgt ist.
Ich glaube, dass der Käufer einfach aus dem badischen kommt und ein Patriot ist. Er stärkt die Heimatbörse.
Die Aktien hat er schließlich auch bekommen.
Bestellungszuwachs macht Maschinenbau Mut
29.11.2012, 14:10 Uhr
Im Oktober hat der deutsche Maschinenbau nach langer Talfahrt zum zweiten Mal in Folge wieder mehr Bestellungen verzeichnet. Die deutsche Schlüsselindustrie schöpft neuen Mut.
http://www.handelsblatt.com/video/boersen-news/top-thema/bes…
Die Aktien hat er schließlich auch bekommen.
Bestellungszuwachs macht Maschinenbau Mut
29.11.2012, 14:10 Uhr
Im Oktober hat der deutsche Maschinenbau nach langer Talfahrt zum zweiten Mal in Folge wieder mehr Bestellungen verzeichnet. Die deutsche Schlüsselindustrie schöpft neuen Mut.
http://www.handelsblatt.com/video/boersen-news/top-thema/bes…
Nachdem es in der letzten Zeit eigentlich bald keinen Umsatz mit Aktien der Pa Power gab wurden am Mittwoch und am Donnerstag vermehrt Aktien an der Stuttgarter Börse umgesetzt. Allein gestern wurden dort 25.050 Stück gehandelt. Solche Nebenschauplätze werden oft genutzt um Aktien über die Börse unter Absprache zu tauschen. Die Gründe hierzu kennen wir nicht, lediglich die Beteiligten wissen warum. Diese Geschäfte liegen meist zeitlich so terminiert, dass sie nicht unter Insiderhandel, wegen einer zu erwarteten Meldung, fallen.
So weit meine Theorie zum gestiegenen Umsatz an der Stuttgarter Börse.
So weit meine Theorie zum gestiegenen Umsatz an der Stuttgarter Börse.
@SFJL
Wie kommst Du denn auf 25 000 Stk. gestern ?
Nach comdirect waren es 8350 Stk. am 29.11. !
Wie kommst Du denn auf 25 000 Stk. gestern ?
Nach comdirect waren es 8350 Stk. am 29.11. !
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.878.923 von Salsa10 am 30.11.12 11:16:27Diese Zahlen hatte ich gestern auf ARIVA.de gesehen.
Hab jetzt noch mal nachgesehen und stelle fest, dass es laut Börse Stuttgart 8350 Stück waren. Jedoch auf ARIVA werden bei den historischen Umsätzen immer noch 16.700 Stück für gestern angezeigt.
http://www.ariva.de/pa_power_automation-aktie/historische_ku…
Link zur Börse Stuttgart funzt leider nicht.
Hab jetzt noch mal nachgesehen und stelle fest, dass es laut Börse Stuttgart 8350 Stück waren. Jedoch auf ARIVA werden bei den historischen Umsätzen immer noch 16.700 Stück für gestern angezeigt.
http://www.ariva.de/pa_power_automation-aktie/historische_ku…
Link zur Börse Stuttgart funzt leider nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.879.179 von SFJL am 30.11.12 12:07:49Sachen gibts..
Es scheinen sich potente Investoren für die Aktie zu interessieren, die das Weihnachtsgeld lieber in PA anlegen, als für die beste Ehefrau der Welt.
4500 Stück auf einen Streich - aber schon lauert der nächste Eisberg !!
4500 Stück auf einen Streich - aber schon lauert der nächste Eisberg !!
Moin,
tatsächlich haben wir endlich mal wieder ein paar nennenswerte Umsätze.
Ob man ein ask in Höhe von gut 15.000 Euro einen Eisberg nennen soll oder doch eher einen Eiswürfel, wage ich denn doch einzuwerfen.
Aber da es sich bei PA auch nicht um die Titanic sondern eher um einen Optimisten handelt (für Nichtsegler, das ist so eine Art umgedrehte Plastikwanne mit einem Segelchen drauf, die ihren Namen zurecht trägt), könnte dieser Würfel den weiteren Siegeszug doch erheblich bremsen.
Würde mich nicht wundern, wenn das die gerade aufgekauften Stücke zu 1,30 und 1,40 sind, die, rechtzeitig vor dem Fest für 1,65 vertickt, doch noch ein schönes Geschenk für die liebe Angetraute, Freundin oder wen auch immer sichern sollen.
ctd
tatsächlich haben wir endlich mal wieder ein paar nennenswerte Umsätze.
Ob man ein ask in Höhe von gut 15.000 Euro einen Eisberg nennen soll oder doch eher einen Eiswürfel, wage ich denn doch einzuwerfen.
Aber da es sich bei PA auch nicht um die Titanic sondern eher um einen Optimisten handelt (für Nichtsegler, das ist so eine Art umgedrehte Plastikwanne mit einem Segelchen drauf, die ihren Namen zurecht trägt), könnte dieser Würfel den weiteren Siegeszug doch erheblich bremsen.
Würde mich nicht wundern, wenn das die gerade aufgekauften Stücke zu 1,30 und 1,40 sind, die, rechtzeitig vor dem Fest für 1,65 vertickt, doch noch ein schönes Geschenk für die liebe Angetraute, Freundin oder wen auch immer sichern sollen.
ctd
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.880.368 von crashtestdummy am 30.11.12 16:23:47Hallo ctd,
die Trades zum Jahresende darf man sowieso nicht überbewerten, Windowdressing, Depotglattstellungen zum 31.12. usw. Da gibt es die dollsten Varianten und Absichten der Anleger.
Aber ich sehe es durchaus positiv, dass jemand mal größere Stückzahlen gekauft hat. Dass dieser Anleger die Positionen gleich wieder im ask zu 1,65 € eingestellt hat, ist reine Spekulation und glaube ich persönlich nicht. Vielleicht werden die Stücke im ask auch bald erneut weggekauft, wer weiß...
Aber es ist schon bemerkenswert, was ein etwas größerer Umsatz hier für diverse Spekulationen auslöst! Naja sonst gibt's ja auch keine News bei PPA.
die Trades zum Jahresende darf man sowieso nicht überbewerten, Windowdressing, Depotglattstellungen zum 31.12. usw. Da gibt es die dollsten Varianten und Absichten der Anleger.
Aber ich sehe es durchaus positiv, dass jemand mal größere Stückzahlen gekauft hat. Dass dieser Anleger die Positionen gleich wieder im ask zu 1,65 € eingestellt hat, ist reine Spekulation und glaube ich persönlich nicht. Vielleicht werden die Stücke im ask auch bald erneut weggekauft, wer weiß...
Aber es ist schon bemerkenswert, was ein etwas größerer Umsatz hier für diverse Spekulationen auslöst! Naja sonst gibt's ja auch keine News bei PPA.
Der Eisberg schwimmt jetzt weiter im Norden, statt 1.65 wie noch im November jetzt bei 2.50 €.
Möge ihn ein warmer Strom schnell abschmelzen ..
Möge ihn ein warmer Strom schnell abschmelzen ..
Donnerwetter, da wurden sogar ein paar Stücke für 2,00 verkauft.
Über 40% Plus dürften heute Tagesrekord sein.
Die Käuferseite ist allerdings immer noch sehr mau.
Aber man konnte sehen, was pssieren würde, wenn ein paar gute News die Aktie befeuern.
Da dürfte auch die Drei vor dem Komma ruckzuck wieder zu sehen sein.
Nach wie vor hören wir aber kein Sterbenswörtchen aus Pleidelsheim.
Schade eigentlich.
ctd
Über 40% Plus dürften heute Tagesrekord sein.
Die Käuferseite ist allerdings immer noch sehr mau.
Aber man konnte sehen, was pssieren würde, wenn ein paar gute News die Aktie befeuern.
Da dürfte auch die Drei vor dem Komma ruckzuck wieder zu sehen sein.
Nach wie vor hören wir aber kein Sterbenswörtchen aus Pleidelsheim.
Schade eigentlich.
ctd
Wie sich die Zeiten ändern, vor einem Jahr war man noch „deppert“ wenn man für 2 Euro verkauft hat und nun ist man kaum noch zuhalten, wenn mal jemand ein paar Aktien für 2 Euro kauft!
Ich denke mal Hilpert macht jetzt ein wenig Kurspflege! Kostet ja nicht viel!
Ich denke mal NEWS gibt es schon genügend, was wollt ihr denn?
New 2012:
-PA Power Automation gibt Wechsel in den Entry Standard bekannt
-Erfolgreiche Kapitalerhöhung bei PA Power
-PA Power: Bereit zum nächsten Sprung
-„Zehn Großprojekte in der Pipeline“
- PA Power Automation: „2 bis 3 Großprojekte im Jahr 2012“
-DGAP-News TradeCentre.de Vorstandsinterview PA Power Automation AG: ´Dividendenfähigkeit ab 2013´
-Größer. Stärker. Erfolgreicher denn je - PA auf der EuroBlech 2012
Was soll den Hilpert noch erzählen? Ihr wollt doch nur das er Lügt!
Durch den Wechsel in den Entry Standard, müssen wichtige Neuigkeiten Zeitnah berichtet werden! Für Insiderwissen, ist die Aktie zu tief!
Also ist noch nix passiert!
Noch 3 Wochen, für 2 Großaufträgen oder (Unterschriften) Großprojekte!
Soll er erzählen, dass der Auftragseingang für 2012 hohe 2-stellig im Minus ist???
Ich denke mal Hilpert macht jetzt ein wenig Kurspflege! Kostet ja nicht viel!
Ich denke mal NEWS gibt es schon genügend, was wollt ihr denn?
New 2012:
-PA Power Automation gibt Wechsel in den Entry Standard bekannt
-Erfolgreiche Kapitalerhöhung bei PA Power
-PA Power: Bereit zum nächsten Sprung
-„Zehn Großprojekte in der Pipeline“
- PA Power Automation: „2 bis 3 Großprojekte im Jahr 2012“
-DGAP-News TradeCentre.de Vorstandsinterview PA Power Automation AG: ´Dividendenfähigkeit ab 2013´
-Größer. Stärker. Erfolgreicher denn je - PA auf der EuroBlech 2012
Was soll den Hilpert noch erzählen? Ihr wollt doch nur das er Lügt!
Durch den Wechsel in den Entry Standard, müssen wichtige Neuigkeiten Zeitnah berichtet werden! Für Insiderwissen, ist die Aktie zu tief!
Also ist noch nix passiert!
Noch 3 Wochen, für 2 Großaufträgen oder (Unterschriften) Großprojekte!
Soll er erzählen, dass der Auftragseingang für 2012 hohe 2-stellig im Minus ist???
Und vor ein paar Wochen war PA auf dem Weg zum Pennystock.
Tja .. jeder hat halt seine Sicht der Dinge
Tja .. jeder hat halt seine Sicht der Dinge
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.888.736 von crashtestdummy am 04.12.12 12:41:41Was hat sich geändert? Nichts !
Kurs 1,40 €
Deine Postings der letzten Wochen , waren doch äusserst kritisch im Hinblick auf Pa. Jetzt steigt der Kurs mal , weil Hilpert die Aktionäre ein wenig beruhigen will und ctd hat seine "heile Pa Welt " wieder.
Hat nur nicht lange gehalten ! Wo bleiben die versprochenen Megadeals ?
Alles heisse LUFT , wie gehabt.
Kurs 1,40 €
Deine Postings der letzten Wochen , waren doch äusserst kritisch im Hinblick auf Pa. Jetzt steigt der Kurs mal , weil Hilpert die Aktionäre ein wenig beruhigen will und ctd hat seine "heile Pa Welt " wieder.
Hat nur nicht lange gehalten ! Wo bleiben die versprochenen Megadeals ?
Alles heisse LUFT , wie gehabt.
Sali Crashy,
Letztes Jahr gab es von Hilpert am 23.12.011 noch ein ausführliches statement zum abgelaufenen GJ 2011.
Damit rechne ich dieses Jahr auch - so lang müssen wir uns eben noch ein büschen gedulden, nöch ??
Das müssen die vielen Kleinen ja auch bis zum Christkindl....
Ich rechne mit der einen oder anderen positiven Überraschung..
Letztes Jahr gab es von Hilpert am 23.12.011 noch ein ausführliches statement zum abgelaufenen GJ 2011.
Damit rechne ich dieses Jahr auch - so lang müssen wir uns eben noch ein büschen gedulden, nöch ??
Das müssen die vielen Kleinen ja auch bis zum Christkindl....
Ich rechne mit der einen oder anderen positiven Überraschung..
mir fällt in den letzten jahren auf, dass der kurs sich aus dem tal immer dann kurzzeitig erholt, wenn PA eine kapitalerhöhung durchboxen will. da die KE nicht unter nominalwert durchgeführt werden kann, muss der kurs in die nähe von 2,56 € gehievt werden.
erfahrungsgemäß stürzt er danach leider wieder ab, weil PA eben nicht liefert was es ankündigt.
grüße
Rattle
erfahrungsgemäß stürzt er danach leider wieder ab, weil PA eben nicht liefert was es ankündigt.
grüße
Rattle
Geändert hat sich, werter Kosto, dass PA nicht mehr unbedingt auf dem Weg zum Pennystock ist. Ich bin ja auch nicht gerade in Jubelstürme ausgebrochen, sondern habe lediglich auf die extreme Volatilität des Wertes hingewiesen. Da ich keinesfalls vorhabe meine Stücke an den Mann zu bringen, ist mir der Kurs relativ schnurz.
Und, Rattlesnake, ich habe nicht das Gefühl, dass da am Kurs gedreht wird. Es werden ja kaum Stücke gehandelt. da die KE leider Gottes sowieso fast immer unter Ausschluss der Öffentlichkeit laufen, ist der aktuelle Kurs zweitrangig. Falls Hilpert jemanden findet, der ihm ein paar Hunderttausend Stücke abnimmt, kann er die jederzeit für 2,56 über den Tisch schieben.
Dass bisher keine KE durchgeführt wurde, kann ein gutes oder ein schlechtes Zeichen sein.
Ein gutes, falls der Cash flow eben auch so ausreicht, alle laufenden Projekte zu finanzieren.
Ein schlechtes, falls die laufenden Projekte soweit weggebrochen sind, dass kein Geld zur Finanzierung benötigt wird. Aber dann müsste irgendwann die Luft ausgehen. Und davon hätten wir hören müssen.
Denn, macmaster, Du hast zwar recht, dass offensichtlich noch keine dollen Abschlüsse gemacht wurden, weil es hätte berichtet werden müssen. Berichtet werden müssen hätte aber auch eine deutliche Verfehlung der Jahresziele. In dieser Richtung haben wir ebenfalls nichts gehört.
Keine KE kann natürlich auch bedeuten, dass es schlicht niemanden gibt, der derzeit Lust hat größere Summen in PA zu stecken. Wäre ooch nicht so schön.
Harren wir also mit Salsa auf die Weihnachtsüberraschung ...
Und, Rattlesnake, ich habe nicht das Gefühl, dass da am Kurs gedreht wird. Es werden ja kaum Stücke gehandelt. da die KE leider Gottes sowieso fast immer unter Ausschluss der Öffentlichkeit laufen, ist der aktuelle Kurs zweitrangig. Falls Hilpert jemanden findet, der ihm ein paar Hunderttausend Stücke abnimmt, kann er die jederzeit für 2,56 über den Tisch schieben.
Dass bisher keine KE durchgeführt wurde, kann ein gutes oder ein schlechtes Zeichen sein.
Ein gutes, falls der Cash flow eben auch so ausreicht, alle laufenden Projekte zu finanzieren.
Ein schlechtes, falls die laufenden Projekte soweit weggebrochen sind, dass kein Geld zur Finanzierung benötigt wird. Aber dann müsste irgendwann die Luft ausgehen. Und davon hätten wir hören müssen.
Denn, macmaster, Du hast zwar recht, dass offensichtlich noch keine dollen Abschlüsse gemacht wurden, weil es hätte berichtet werden müssen. Berichtet werden müssen hätte aber auch eine deutliche Verfehlung der Jahresziele. In dieser Richtung haben wir ebenfalls nichts gehört.
Keine KE kann natürlich auch bedeuten, dass es schlicht niemanden gibt, der derzeit Lust hat größere Summen in PA zu stecken. Wäre ooch nicht so schön.
Harren wir also mit Salsa auf die Weihnachtsüberraschung ...
Mir ging es nicht um den Kurs der Aktie, sondern das man gleich verurteilt wird für sein handel! Der eine Kauft Aktien um zu hoffen, dass der Verkäufer sich ärgert und der Andere ist deppert wenn er verkauft! Wenn sein Anlagehorizont nur 2 Jahre war (Kaufkurs 01.01.2010 1,18 Euro), dann hat er es ja richtig gemacht!
Auch mit einem Pennystock kann man Gewinne machen!
„…Berichtet werden müssen hätte aber auch eine deutliche Verfehlung der Jahresziele“
Das ist auch so eine Sache, mit dem Statement zum GJ! Hilpert hat 2 Jahre im Voraus die Entwicklungen im Geschäftsjahr vorausgesagt! Dabei zeigte er zum Teil hellseherische Fähigkeiten (Großaufträge und Sondereffekte)! Man liest aber nirgendswo die erwarteten Umsätze und Gewinne für das GJ 2013!
… da er keine gemacht hat, muss er auch keine Verfehlung der Jahresziele zugeben!
Auch mit einem Pennystock kann man Gewinne machen!
„…Berichtet werden müssen hätte aber auch eine deutliche Verfehlung der Jahresziele“
Das ist auch so eine Sache, mit dem Statement zum GJ! Hilpert hat 2 Jahre im Voraus die Entwicklungen im Geschäftsjahr vorausgesagt! Dabei zeigte er zum Teil hellseherische Fähigkeiten (Großaufträge und Sondereffekte)! Man liest aber nirgendswo die erwarteten Umsätze und Gewinne für das GJ 2013!
… da er keine gemacht hat, muss er auch keine Verfehlung der Jahresziele zugeben!
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.892.262 von macmaster am 05.12.12 10:36:31Ich erwarte keine Verfehlung mehr im GJ 2012 aber ich erwarte kein KGV im GJ2013! (Bei dem Auftragseingang!)
Hier scheint ja wirklich kaum noch jemand positiv zu denken bzw. an einen Turnaround von PPA zu glauben, selbst die Investierten nicht.
Eigentlich ist das ein gutes Zeichen.
Warum immer so pessimistisch sein? Ich denke die Chancen stehen gut, dass das Unternehmen wirklich ein paar Großaufträge und neue Kunden an Land ziehen konnte. Die Meldung kann natürlich auch erst in 2013 erfolgen.
Noch vor wenigen Wochen wurde hier von Insolvenz und Pennystockniveau diskutiert, jetzt sind wir schon wieder eine Stück weiter.
Falls PPA wirklich in Kürze News bezüglich Aufträgen und Neukunden melden sollte, stehen wir schnell wieder deutlich über 2€!
Eigentlich ist das ein gutes Zeichen.
Warum immer so pessimistisch sein? Ich denke die Chancen stehen gut, dass das Unternehmen wirklich ein paar Großaufträge und neue Kunden an Land ziehen konnte. Die Meldung kann natürlich auch erst in 2013 erfolgen.
Noch vor wenigen Wochen wurde hier von Insolvenz und Pennystockniveau diskutiert, jetzt sind wir schon wieder eine Stück weiter.
Falls PPA wirklich in Kürze News bezüglich Aufträgen und Neukunden melden sollte, stehen wir schnell wieder deutlich über 2€!
Wenn du Pa ( wie manche hier ) seit Jahren verfolgst, würdest du wissen , daß Großaufträge jedes Jahr angepriesen werden und sie so nie verwirklicht werden. Genauso wenig wie der Turnaround.
Schau dir mal an von wann dieser Thread ist und dann den davor von leary99. Es ist bald ein Jahrzehnt ins Land gegangen und nichts ist passiert.
Der Kurs hielt sich Jahre über 4 € , obwohl es keine verwertbaren News gab. Jetzt sind wir unter 2 € .
Aber anscheinend muss man eine Einstellung wie ctd haben: " Der Kurs ist ihm egal, er verkauft sowieso keine Stücke ! "
Diese Leute braucht Hilpert !
Zum Jahresende kommt wieder eine Hilpert News..............
Weltwirtschaftskrise, Liefernachläufe, hoher Krankenstand und mein persöhnliches Highlight, verschobene Auftragseingänge.... Aber 2013 wird alles besser !!!
Schau dir mal an von wann dieser Thread ist und dann den davor von leary99. Es ist bald ein Jahrzehnt ins Land gegangen und nichts ist passiert.
Der Kurs hielt sich Jahre über 4 € , obwohl es keine verwertbaren News gab. Jetzt sind wir unter 2 € .
Aber anscheinend muss man eine Einstellung wie ctd haben: " Der Kurs ist ihm egal, er verkauft sowieso keine Stücke ! "
Diese Leute braucht Hilpert !
Zum Jahresende kommt wieder eine Hilpert News..............
Weltwirtschaftskrise, Liefernachläufe, hoher Krankenstand und mein persöhnliches Highlight, verschobene Auftragseingänge.... Aber 2013 wird alles besser !!!
Eins hast Du vergessen Kostolany ...
nicht nur PA glänzt durch eine bemerkenswerte Konstanz in der Relativierung von Ankündigungen (und lebt dennoch bis zum heutigen Tag),
auch die Kritiker werden seit Jahren nicht müde das endgültige Ende der Company herbeizureden. Da muss es eine ganz eigenartige Symbiose von Katastrophensehnsucht und Recht haben wollen geben, die Leute veranlasst, sich jahrelang mit einer Aktie zu beschäftigen, in die sie erklärtermaßen niemals investieren würden.
Schön, dass es noch Dinge im Leben gibt, auf die man sich verlassen kann.
ctd
nicht nur PA glänzt durch eine bemerkenswerte Konstanz in der Relativierung von Ankündigungen (und lebt dennoch bis zum heutigen Tag),
auch die Kritiker werden seit Jahren nicht müde das endgültige Ende der Company herbeizureden. Da muss es eine ganz eigenartige Symbiose von Katastrophensehnsucht und Recht haben wollen geben, die Leute veranlasst, sich jahrelang mit einer Aktie zu beschäftigen, in die sie erklärtermaßen niemals investieren würden.
Schön, dass es noch Dinge im Leben gibt, auf die man sich verlassen kann.
ctd
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.901.495 von crashtestdummy am 07.12.12 10:14:16Lebt dennoch............... nur wie !
Ich war ( gott sei dank ) investiert ! Muss man investiert sein, um anderen die Augen zu öffnen ?
Das Ende wird Hilpert bestimmt noch auf einige Jahre hinauszögern können, dank solcher Aktionäre wie CTD , salsa und Co.
Aber warten wir doch einfach mal ( wieder ) ab , was da kommt vom Hilpert Clan, alle Jahre wieder !
Ich war ( gott sei dank ) investiert ! Muss man investiert sein, um anderen die Augen zu öffnen ?
Das Ende wird Hilpert bestimmt noch auf einige Jahre hinauszögern können, dank solcher Aktionäre wie CTD , salsa und Co.
Aber warten wir doch einfach mal ( wieder ) ab , was da kommt vom Hilpert Clan, alle Jahre wieder !
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.901.094 von Kostolany1973 am 07.12.12 09:00:33Ich gehöre sicherlich nicht zu den Anlegern, denen die Performance der Aktie egal ist oder sehr langfristig investieren.
Ich habe eine gänzlich andere Ausgangsbasis, da ich hier erst vor kurzem knapp über 1€ mit einer kleinen Position eingestiegen bin.
Falls der CEO nicht die Ziele einhalten sollte, habe ich auch kein Problem damit, die Aktien wieder zu verkaufen.
Aber noch ist das kein Thema für mich...
Ich habe eine gänzlich andere Ausgangsbasis, da ich hier erst vor kurzem knapp über 1€ mit einer kleinen Position eingestiegen bin.
Falls der CEO nicht die Ziele einhalten sollte, habe ich auch kein Problem damit, die Aktien wieder zu verkaufen.
Aber noch ist das kein Thema für mich...
Was, bitteschön, sollte PA von Aktionären wie Salsa oder mir haben?
Da ich bisher (auch mangels Möglichkeit) nur Aktien an der Börse gekauft habe, habe ich doch allerhöchstens ein winziges bisschen dazu beigetragen, dass der Kurs (ich würde mal schätzen so 0,1 cent) besser steht.
PA hat davon nichts.
Ein mögliches Ende hinausgezögert, wenn nicht verhindert haben Leute wie Zollner, der ganz erhebliche Summen in PA investiert hat, die sich auch in der Kasse des Unternehmens wiedergefunden haben.
Aber vielleicht ist der in großem Maßstab genauso deppert wie wir Kleinaktionäre.
Natürlich muss man nicht investiert, um aus reiner Nächstenliebe seinen Mitmenschen die Augen zu öffnen.
Ich empfinde Deine Beiträge auch nicht als unangenehm.
Ich finde es lediglich erstaunlich, über welch langen Zeitraum so mancher Prediger gegen das Böse seine Schäflein aufzurütteln sucht.
Ich hätte da längst die Lust dran verloren.
Ich sage auch nicht, dass mich die Performance einer Aktie nicht interessiert. Aber da ich keinen Pfennig in PA gesteckt habe, den ich ernsthaft brauchen könnte, ist es mir egal, ob der Laden noch drei Jahre braucht um aus dem Kreuz zu kommen oder morgen durch die Decke geht.
Mag sein, dass ich mich verkalkuliere - shit happens!
Aber es gibt wahrhaft größere Katastrophen.
Dann nehme ich mein Spielgeld im nächsten Jahr für einen anderen Zockerwert.
Eins gebe ich Dir gerne schriftlich:
Wer Geld in PA steckt, dessen Verlust ihm wehtun könnte, der hat nicht alle Tassen im Schrank!
Und ja, Bankcroupier, für einen kurzen Zock mit ein paar Talern ist PA allemal gut. 1.000 Stücke mit 50 cent Gewinn sind auch 500 Euro.
Und das geht immer mal. Ist mir aber zu anstrengend.
ctd
Da ich bisher (auch mangels Möglichkeit) nur Aktien an der Börse gekauft habe, habe ich doch allerhöchstens ein winziges bisschen dazu beigetragen, dass der Kurs (ich würde mal schätzen so 0,1 cent) besser steht.
PA hat davon nichts.
Ein mögliches Ende hinausgezögert, wenn nicht verhindert haben Leute wie Zollner, der ganz erhebliche Summen in PA investiert hat, die sich auch in der Kasse des Unternehmens wiedergefunden haben.
Aber vielleicht ist der in großem Maßstab genauso deppert wie wir Kleinaktionäre.
Natürlich muss man nicht investiert, um aus reiner Nächstenliebe seinen Mitmenschen die Augen zu öffnen.
Ich empfinde Deine Beiträge auch nicht als unangenehm.
Ich finde es lediglich erstaunlich, über welch langen Zeitraum so mancher Prediger gegen das Böse seine Schäflein aufzurütteln sucht.
Ich hätte da längst die Lust dran verloren.
Ich sage auch nicht, dass mich die Performance einer Aktie nicht interessiert. Aber da ich keinen Pfennig in PA gesteckt habe, den ich ernsthaft brauchen könnte, ist es mir egal, ob der Laden noch drei Jahre braucht um aus dem Kreuz zu kommen oder morgen durch die Decke geht.
Mag sein, dass ich mich verkalkuliere - shit happens!
Aber es gibt wahrhaft größere Katastrophen.
Dann nehme ich mein Spielgeld im nächsten Jahr für einen anderen Zockerwert.
Eins gebe ich Dir gerne schriftlich:
Wer Geld in PA steckt, dessen Verlust ihm wehtun könnte, der hat nicht alle Tassen im Schrank!
Und ja, Bankcroupier, für einen kurzen Zock mit ein paar Talern ist PA allemal gut. 1.000 Stücke mit 50 cent Gewinn sind auch 500 Euro.
Und das geht immer mal. Ist mir aber zu anstrengend.
ctd
Was , bitteschön, sollte PA von Aktionären wie salsa oder mir haben?
Ganz einfach.....eine gewisse Existenzsicherheit für PA, da treue naive Aktionäre Ihre Position nie verkaufen werden , da der Kurs nie ,oder äusserst selten über Ihren Einstiegskurs steigt.
Und Sie dem Messias Hilpert immer wieder eine neue Chance im neuen Jahr geben !
nice weekend
Ganz einfach.....eine gewisse Existenzsicherheit für PA, da treue naive Aktionäre Ihre Position nie verkaufen werden , da der Kurs nie ,oder äusserst selten über Ihren Einstiegskurs steigt.
Und Sie dem Messias Hilpert immer wieder eine neue Chance im neuen Jahr geben !
nice weekend
@ Kosto
Existenzsicherheit??
PA geht doch nicht pleite, wenn wir unsere Aktien verkaufen....
Servus
Existenzsicherheit??
PA geht doch nicht pleite, wenn wir unsere Aktien verkaufen....
Servus
Hä Kosto ??!!
Unsereiner verkauft nicht, weil der Kurs nicht steigt ...
und Hilpert nutzt das, weil ... ja .. weil was???
Was für schlechtes Kraut hast Du denn geraucht ??
perplex
ctd
Unsereiner verkauft nicht, weil der Kurs nicht steigt ...
und Hilpert nutzt das, weil ... ja .. weil was???
Was für schlechtes Kraut hast Du denn geraucht ??
perplex
ctd
Hähhhhhhhhhhhh höhhhhhhhhhh hähhhhhhh ???
Bahnhof , Südeingang Hähhhhhhhhhhh ich versteh nix.
Ich sags ja : Ihr seit die perfekten Aktionäre für Hilpert, weiter so !
Nicht verwundert.
Schönen 2. Advent
Bahnhof , Südeingang Hähhhhhhhhhhh ich versteh nix.
Ich sags ja : Ihr seit die perfekten Aktionäre für Hilpert, weiter so !
Nicht verwundert.
Schönen 2. Advent
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.907.143 von Kostolany1973 am 09.12.12 10:36:22So langsam gehen mir Deine Anmachen gegen Aktionäre von PPA auf die Nerven!
Du brauchst nicht ständig den Samariter zu spielen und uns hier im Thread in einer völlig unsachlichen Art Und Weise als naiv und dumm abzustempeln, das geht mal gar nicht.
Wenn Du das Unternehmen und den CEO so zum Kotzen findest und Du Dich mit keinerlei Postings hier indentifizieren kannst, dann zieh doch einfach Leine und kümmere Dich weiter um Deinen Highflyer ITN.
Du brauchst nicht ständig den Samariter zu spielen und uns hier im Thread in einer völlig unsachlichen Art Und Weise als naiv und dumm abzustempeln, das geht mal gar nicht.
Wenn Du das Unternehmen und den CEO so zum Kotzen findest und Du Dich mit keinerlei Postings hier indentifizieren kannst, dann zieh doch einfach Leine und kümmere Dich weiter um Deinen Highflyer ITN.
@ Banki
Solche wie du sind hier in den letzten jahren genug aufgetaucht und genau so schnell wieder verschwunden.
Ich bleibe ! Es freut mich , wenn ich dich nerve. Anscheinend lässt dich meine Kritik nicht ganz unberührt, das ist schonmal ein Teilerfolg.
Bis bald
Solche wie du sind hier in den letzten jahren genug aufgetaucht und genau so schnell wieder verschwunden.
Ich bleibe ! Es freut mich , wenn ich dich nerve. Anscheinend lässt dich meine Kritik nicht ganz unberührt, das ist schonmal ein Teilerfolg.
Bis bald
Irgendwie scheint unser Kosto doch ernsthaft vergrätzt, dass das mit dem Abrutsch in den Penystockbereich nicht geklappt hat.
Soviel unausgegorenen Quark hat er schon lange nicht mehr abgesondert.
Schaun mer mal, was als nächstes kommt.
Wenn man sich nur drauf verlassen könnte, dass diese Panikmache auch nur einen einzigen Käufer abgehalten hat. Dann wäre ne Danksagung fällig, dass Kostos unermüdlicher Einsatz geholfen hat mir meine Stücke so erfreulich günstig zukommen zu lassen.
Soviel unausgegorenen Quark hat er schon lange nicht mehr abgesondert.
Schaun mer mal, was als nächstes kommt.
Wenn man sich nur drauf verlassen könnte, dass diese Panikmache auch nur einen einzigen Käufer abgehalten hat. Dann wäre ne Danksagung fällig, dass Kostos unermüdlicher Einsatz geholfen hat mir meine Stücke so erfreulich günstig zukommen zu lassen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.907.371 von Kostolany1973 am 09.12.12 13:13:20Du wirst mich ab sofort mit Deinem unsachlichen Gelaber nicht mehr nerven können, da ich Dich auf Ignore gesetzt habe.
Ja, und von dir kommt ja soviel produktives .
Null Ahnung vom Unternehmen, aber große Sprüch klopfen mit deiner 5€ Postition, lächerlich.
Null Ahnung vom Unternehmen, aber große Sprüch klopfen mit deiner 5€ Postition, lächerlich.
"Dann wäre ne Danksagung fällig, dass Kostos unermüdlicher Einsatz geholfen hat mir meine Stücke so erfreulich günstig zukommen zu lassen."
....ob sie erfreulich günstig sind wird sich noch rausstellen!
...mal was anderes DIN EN ISO 9001:2008 zertifiziert ist pa nicht????
Finde nix auf der Internet Seite.
....ob sie erfreulich günstig sind wird sich noch rausstellen!
...mal was anderes DIN EN ISO 9001:2008 zertifiziert ist pa nicht????
Finde nix auf der Internet Seite.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.910.671 von macmaster am 10.12.12 15:55:20Nehme ich gerne entgegen....
Wenigstens teilt der Kurs ( bis dato immer ) meine Ansicht ( was wurde hier rumgemotzt als ich Kurse unter 2 € prognostizierte )
Heute 1,10 € na ctd wer liegt näher an der Realtität ?
Wenigstens teilt der Kurs ( bis dato immer ) meine Ansicht ( was wurde hier rumgemotzt als ich Kurse unter 2 € prognostizierte )
Heute 1,10 € na ctd wer liegt näher an der Realtität ?
Wieso Realität?
Irgendwie hast Du es immer noch nicht begriffen.
Wenn Aktienkurse die wirtschaftliche Realität widerspiegeln, macht es wenig Sinn zu investieren.
Sind die Leute zu euphorisch sollte man verkaufen, sind sie zu pessimistisch, sollte man kaufen.
Derzeit sehen die Leute PA nicht als besonders attraktiv an.
Gemessen an den derzeit vorliegenden Informationen eher zu pessimistisch. Und wenn Du daran Deinen Anteil hast - sei bedankt.
Leider kann man derzeit keine Stücke für 1,10 kaufen. Unter 1,50 will keiner verkaufen, auch nicht für die 1,35, die in München mit einer ansehnlichen Stückzahl geboten werden.
Kurz vor Weihnachten habe ich mit meinen Talern auch Besseres vor, als zu daddeln. Also hoffe ich, dass die Flaute noch a bisserl anhält.
Das wiederum hängt davon ab, ob der große Vorsitzende geruht noch etwas zu beseten zu geben.
Und natürlich, ob Du fleissig weiter warnst. Aber bitte mit mehr Inhalt, sonst glauben die Leute den Stuss nicht.
ctd
Irgendwie hast Du es immer noch nicht begriffen.
Wenn Aktienkurse die wirtschaftliche Realität widerspiegeln, macht es wenig Sinn zu investieren.
Sind die Leute zu euphorisch sollte man verkaufen, sind sie zu pessimistisch, sollte man kaufen.
Derzeit sehen die Leute PA nicht als besonders attraktiv an.
Gemessen an den derzeit vorliegenden Informationen eher zu pessimistisch. Und wenn Du daran Deinen Anteil hast - sei bedankt.
Leider kann man derzeit keine Stücke für 1,10 kaufen. Unter 1,50 will keiner verkaufen, auch nicht für die 1,35, die in München mit einer ansehnlichen Stückzahl geboten werden.
Kurz vor Weihnachten habe ich mit meinen Talern auch Besseres vor, als zu daddeln. Also hoffe ich, dass die Flaute noch a bisserl anhält.
Das wiederum hängt davon ab, ob der große Vorsitzende geruht noch etwas zu beseten zu geben.
Und natürlich, ob Du fleissig weiter warnst. Aber bitte mit mehr Inhalt, sonst glauben die Leute den Stuss nicht.
ctd
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.916.838 von crashtestdummy am 11.12.12 19:39:47...ja von dem verstorbenen André Kostolany kann man sicherlich noch viel lernen, ob das auch für Kostolany1973 zutrifft, man weiß es nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.916.838 von crashtestdummy am 11.12.12 19:39:47Wenn Aktienkurse die wirtschaftliche Realität widerspiegeln, macht es wenig Sinn zu investieren.
Den Satz find ich stark ! Einfach mal so stehen lassen.
Dann vergessen wir mal Unternehmen wie : Air Liquide, McDonalds, Pespi, Coca Cola, Reckitt Benckiser, IBM,ITW, H&M, und wie sie alle heissen. Aktien die seit jahrzehneten Steigen und kontinuierlich eine Dividende ausschütten .
Stimmt, da zu investieren macht keinen Sinn, da würde "mann" ja Geld verdienen !
Sind die Leute zu euphorisch sollte man verkaufen, sind sie zu pessimistisch, sollte man kaufen.
Auch nicht schlecht , nur wann ist der Zeitpunkt ( ?), wenn eine Apple Aktie um 200 % gestiegen ist oder erst um 1000 % . Auf welche " Leute " hörst Du da ? Ich habe ja nichts gegen antizyklisches Verhalten aber das wirkt mir zu pauschal.
Grüße
Den Satz find ich stark ! Einfach mal so stehen lassen.
Dann vergessen wir mal Unternehmen wie : Air Liquide, McDonalds, Pespi, Coca Cola, Reckitt Benckiser, IBM,ITW, H&M, und wie sie alle heissen. Aktien die seit jahrzehneten Steigen und kontinuierlich eine Dividende ausschütten .
Stimmt, da zu investieren macht keinen Sinn, da würde "mann" ja Geld verdienen !
Sind die Leute zu euphorisch sollte man verkaufen, sind sie zu pessimistisch, sollte man kaufen.
Auch nicht schlecht , nur wann ist der Zeitpunkt ( ?), wenn eine Apple Aktie um 200 % gestiegen ist oder erst um 1000 % . Auf welche " Leute " hörst Du da ? Ich habe ja nichts gegen antizyklisches Verhalten aber das wirkt mir zu pauschal.
Grüße
Na dann schauen wir uns den Kurs von Coca Cola doch mal an:
Von 1994 bis 98 konnte man damit richtig Geld verdienen.
Von unter 10 auf über 40.
Danach ging es 7 jahre überwiegend bergab. Runter bis auf 15.
Ob man da wohl gut beraten war, wenn man in der großen Euphorie um die Jahrtausendwende investiert hatte?
Nach einer Erholung bis 2007 auf 22 ging es wieder bergab - Finanzkrise.
Und die 15 waren wieder auf dem Kurszettel.
Großer Pessimismus allenthalben. Zeit zu investieren!
Was sich in den nächsten drei Jahren mit einer Verdopplung des Kurses ausgezahlt hat.
Zuletzt wieder Rückschläge .. sollte die Euphorie über das Ziel hinausgeschossen sein?
Wo, bitteschön, ist da die kontinuierliche Entwicklung?
Je nach Einstiegsdatum war Coke der große Knaller oder ein ziemlicher Flop. Selbst wer nach dem großen Crash eingestiegen ist, musste 5-6 Jahre warten, bis sein Depot halbwegs manierlich aussah.
Natürlich gab es Dividende. Aber aktuell 2,7%. Ist ooch nich so dolle. Ich habe auch so ein paar Titel. Da interessiert mich nur die Dividende. Statt Sparbuch. Nur besser verzinst.
Was will uns diese Betrachtung lernen?
Kurse spiegeln (fast) nie die Realität wieder. Sonst würden sie parallel zur Entwicklung der Company laufen und nicht mit gewaltigen Übertreibungen ins Positive oder Negative. Das macht die Sache ja so spannend.
Das dürfte daran liegen, dass die tatsächliche Entwicklung einer Company eben so verdammt schwer vorherzusagen ist.
Da gibt es die einen, die mutmaßen, dass spätestens übernächste Woche der Insolvenzverwalter in Pleidelsheim anklopft - derzeit wohl eher die Mehrheit.
Und die anderen, die das Gefühl haben, dass PA durchaus ein paar ganz brauchbare Produkte anbietet, die sicher noch Zeit brauchen, um am Markt wahrgenommen zu werden, die aber, sollten sie sich durchsetzen das Potential haben, den Umsatz mit einem beträchtlichen Faktor zu multiplizieren. Jetzt kriege ich gleich wieder Hohn und Spott, aber so Faktor 4 kann ich mir in diesem Jahrzehnt durchaus vorstellen. Der Markt ist da, die Produkte ebenfalls, braucht es nur noch den Erfolg. Dass sich der nicht immer einstellt, kann man z.B. an der AutoCAD kompatiblen Software BricsCAD sehen. 100% AutoCAD, ein Zehntel des Preises aber kein Schwein interessiert sich dafür.
Und nun stellt sich halt die simple Frage, was passiert, wenn die zweite Annahme sich dennoch bewahrheiten sollte?
Der Kurs dürfte angesichts der hohen Margen bei PA reell zumindest über 10 (das wäre dann KGV von 10 auch wenn es dann 6 Mio Aktien gibt) und bei der PA-immanenten Neigung zu Übertreibungen auch locker mal auf 20 gehen. Irgendwann in diesem Jahrzehnt.
Oder eben auf Null, falls die Pessimisten recht haben.
Ein nettes Spielchen.
Für Leute mit langem Atem. Aber den brauchte so mancher Cola-Aktionär auch.
Und Apple .. tja das ist so ne Sache. Da spielt mir der Bauch einen Streich. Ich kann es einfach immer noch nicht fassen, dass die Leute für den Müll, der aus Cupertino kommt, nett anzuschauen, aber in Sachen Versklavung seiner Benutzer einfach eine Frechheit (kann das sein, dass Apple-User auch gerne zur Domina gehen?) und technisch doch eher maximal Mittelmaß einen solchen Haufen Geld hinblättern.
Und wer investiert schon gerne gegen seinen Bauch?
Von 1994 bis 98 konnte man damit richtig Geld verdienen.
Von unter 10 auf über 40.
Danach ging es 7 jahre überwiegend bergab. Runter bis auf 15.
Ob man da wohl gut beraten war, wenn man in der großen Euphorie um die Jahrtausendwende investiert hatte?
Nach einer Erholung bis 2007 auf 22 ging es wieder bergab - Finanzkrise.
Und die 15 waren wieder auf dem Kurszettel.
Großer Pessimismus allenthalben. Zeit zu investieren!
Was sich in den nächsten drei Jahren mit einer Verdopplung des Kurses ausgezahlt hat.
Zuletzt wieder Rückschläge .. sollte die Euphorie über das Ziel hinausgeschossen sein?
Wo, bitteschön, ist da die kontinuierliche Entwicklung?
Je nach Einstiegsdatum war Coke der große Knaller oder ein ziemlicher Flop. Selbst wer nach dem großen Crash eingestiegen ist, musste 5-6 Jahre warten, bis sein Depot halbwegs manierlich aussah.
Natürlich gab es Dividende. Aber aktuell 2,7%. Ist ooch nich so dolle. Ich habe auch so ein paar Titel. Da interessiert mich nur die Dividende. Statt Sparbuch. Nur besser verzinst.
Was will uns diese Betrachtung lernen?
Kurse spiegeln (fast) nie die Realität wieder. Sonst würden sie parallel zur Entwicklung der Company laufen und nicht mit gewaltigen Übertreibungen ins Positive oder Negative. Das macht die Sache ja so spannend.
Das dürfte daran liegen, dass die tatsächliche Entwicklung einer Company eben so verdammt schwer vorherzusagen ist.
Da gibt es die einen, die mutmaßen, dass spätestens übernächste Woche der Insolvenzverwalter in Pleidelsheim anklopft - derzeit wohl eher die Mehrheit.
Und die anderen, die das Gefühl haben, dass PA durchaus ein paar ganz brauchbare Produkte anbietet, die sicher noch Zeit brauchen, um am Markt wahrgenommen zu werden, die aber, sollten sie sich durchsetzen das Potential haben, den Umsatz mit einem beträchtlichen Faktor zu multiplizieren. Jetzt kriege ich gleich wieder Hohn und Spott, aber so Faktor 4 kann ich mir in diesem Jahrzehnt durchaus vorstellen. Der Markt ist da, die Produkte ebenfalls, braucht es nur noch den Erfolg. Dass sich der nicht immer einstellt, kann man z.B. an der AutoCAD kompatiblen Software BricsCAD sehen. 100% AutoCAD, ein Zehntel des Preises aber kein Schwein interessiert sich dafür.
Und nun stellt sich halt die simple Frage, was passiert, wenn die zweite Annahme sich dennoch bewahrheiten sollte?
Der Kurs dürfte angesichts der hohen Margen bei PA reell zumindest über 10 (das wäre dann KGV von 10 auch wenn es dann 6 Mio Aktien gibt) und bei der PA-immanenten Neigung zu Übertreibungen auch locker mal auf 20 gehen. Irgendwann in diesem Jahrzehnt.
Oder eben auf Null, falls die Pessimisten recht haben.
Ein nettes Spielchen.
Für Leute mit langem Atem. Aber den brauchte so mancher Cola-Aktionär auch.
Und Apple .. tja das ist so ne Sache. Da spielt mir der Bauch einen Streich. Ich kann es einfach immer noch nicht fassen, dass die Leute für den Müll, der aus Cupertino kommt, nett anzuschauen, aber in Sachen Versklavung seiner Benutzer einfach eine Frechheit (kann das sein, dass Apple-User auch gerne zur Domina gehen?) und technisch doch eher maximal Mittelmaß einen solchen Haufen Geld hinblättern.
Und wer investiert schon gerne gegen seinen Bauch?
Hy ctd,
irgendwo traurig das man hier über andere Firmen diskutiert, aber da von pa nix kommt....
Coke
Wo bitte ist da die Kontinuität ?
Schätzelein , das du dir aus dem Chart ein paar Bereiche rauspickst die deine These stützen sollen ist ja ok , aber hätte dein Papa dir die Aktie 1982/83 gekauft ( Kurs um 2 $ ) würdest du dich heute freuen zur Zeit um 65 bis 70 $ in der Spitze 90 $ .
Coke wird noch gesoffen wenn PA nicht mehr exisitiert.
Die Momentaufnahme der Dividende ist auch Blödsinn . hälst du die Aktie über mehrere Jahre sagen wir 10 bei Coke liegt eine Steigerung der Dividende von jährlich 10 % vor !Fast wie bei Pa .
Bei Apple bin ich 100 % deiner Meinung!
gruss
irgendwo traurig das man hier über andere Firmen diskutiert, aber da von pa nix kommt....
Coke
Wo bitte ist da die Kontinuität ?
Schätzelein , das du dir aus dem Chart ein paar Bereiche rauspickst die deine These stützen sollen ist ja ok , aber hätte dein Papa dir die Aktie 1982/83 gekauft ( Kurs um 2 $ ) würdest du dich heute freuen zur Zeit um 65 bis 70 $ in der Spitze 90 $ .
Coke wird noch gesoffen wenn PA nicht mehr exisitiert.
Die Momentaufnahme der Dividende ist auch Blödsinn . hälst du die Aktie über mehrere Jahre sagen wir 10 bei Coke liegt eine Steigerung der Dividende von jährlich 10 % vor !Fast wie bei Pa .
Bei Apple bin ich 100 % deiner Meinung!
gruss
Werter kostolany,
also mein Anlagehorizont ist ja schon ziemlich weit gesteckt.
Jetzt mit einem von 30 Jahren zu argumentieren dürfte dann doch eher abwegig sein.
Und richtig Geld gab es bei Coke eben auch nur in den ersten 15 Jahren davon.
Natürlich ist PA kein Unternehmen wie Coke, aber leider sehe ich derzeit kein verläßliches Großunternehmen das so aussieht, als würde es in den nächsten 30 Jahren seinen Wert verdreissigfachen. Coka Cola voraussichtlich auch nicht.
Und Apple wiederum ist ein schönes Beispiel dafür, dass man manchmal ewig warten muss, bis so ein Laden aus dem Kreuz kommt.
Glaubt man den historischen Kursen auf Yahoo, dann war Apple 1984 mit knapp drei an die Börse gegangen. Hatte in den ersten paar Jahren mal in der Spitze 12 und ist dann 10 Jahre lang zwischen 4 und 15 rumgedümpelt. Dann gab's mit der dotcom Blase einen Hype bis 30, der drei Jahre später wieder bis auf 7 zusammengefallen war.
Wer allerdings dann eingestiegen ist, der konnte sein Geld in der Spitze verhundertfachen.
Man musste also fast 20 Jahre warten, bis die Aktie richtig abrockte.
Nun befürchte ich zwar, dass PA nicht ganz die Marktpräsenz von Apple erreichen wird aber letztendlich ist dieser uns beiden nicht besonders sympathische Konzern ein gutes Beispiel dafür, dass sich Geduld oder aber die Nase für den richtigen Einstieg auszahlen kann.
Allerdings stelle ich gerade mit Schrecken fest, dass es PA erst seit 15 Jahren gibt. Ich muss mich also eventuell noch 5 Jahre gedulden.
Wir können uns ja solange die Zeit hier im Board vertreiben.
also mein Anlagehorizont ist ja schon ziemlich weit gesteckt.
Jetzt mit einem von 30 Jahren zu argumentieren dürfte dann doch eher abwegig sein.
Und richtig Geld gab es bei Coke eben auch nur in den ersten 15 Jahren davon.
Natürlich ist PA kein Unternehmen wie Coke, aber leider sehe ich derzeit kein verläßliches Großunternehmen das so aussieht, als würde es in den nächsten 30 Jahren seinen Wert verdreissigfachen. Coka Cola voraussichtlich auch nicht.
Und Apple wiederum ist ein schönes Beispiel dafür, dass man manchmal ewig warten muss, bis so ein Laden aus dem Kreuz kommt.
Glaubt man den historischen Kursen auf Yahoo, dann war Apple 1984 mit knapp drei an die Börse gegangen. Hatte in den ersten paar Jahren mal in der Spitze 12 und ist dann 10 Jahre lang zwischen 4 und 15 rumgedümpelt. Dann gab's mit der dotcom Blase einen Hype bis 30, der drei Jahre später wieder bis auf 7 zusammengefallen war.
Wer allerdings dann eingestiegen ist, der konnte sein Geld in der Spitze verhundertfachen.
Man musste also fast 20 Jahre warten, bis die Aktie richtig abrockte.
Nun befürchte ich zwar, dass PA nicht ganz die Marktpräsenz von Apple erreichen wird aber letztendlich ist dieser uns beiden nicht besonders sympathische Konzern ein gutes Beispiel dafür, dass sich Geduld oder aber die Nase für den richtigen Einstieg auszahlen kann.
Allerdings stelle ich gerade mit Schrecken fest, dass es PA erst seit 15 Jahren gibt. Ich muss mich also eventuell noch 5 Jahre gedulden.
Wir können uns ja solange die Zeit hier im Board vertreiben.
Nach dem es hier mal wieder ausartet und PA wieder mit Cola und Daimler verglichen wird wollte ich mal auf ein Jubiläum hinweisen!
PA Power AG wird im Sommer 2013 15 Jahre alt.
Ich denke mal dies ist ein Anlass mal zurückzuschauen und in die Zukunft!
IPO PA POWER Mai 1998
http://www.baaderbank.de/fileadmin/user_upload/Baaderbank/BW…
Lesenswert: Seite 26 Punkt 3, Punkt 4 und Punkt 5
Hat sich wirklich nicht viel geändert!
Lieblingssatz: für PA8000 NT „Ende 1997 wurde bereits über ein Brutto-Auftragsvolumen in Höhe von DM 70Mio. verhandelt,…“
Es folgte, die PA Stars, betrug und der Absturz der Aktie!
Dies muss man aber auch nicht genauer hinterfragen!
Am 24.04.2002 kam vorerst die letzte positive Nachricht:
24.04.02 19:59 Uhr
PA Power AG und Rockwell unterzeichnen weltweiten Vertriebsvertrag
Power Automation und Rockwell Automation, Milwaukee USA, haben einen Vertrag über den weltweiten Vertrieb von CNC-Steuerungen, die auf der führenden CNC-Technologie von Power Automation basieren, unterzeichnet.
Rockwell Automation, eines der weltweit größten Unternehmen in der Automatisierungsbranche, wird sowohl original PA CNC Systeme als auch auf PA-Technologie basierende eigene CNC-Systeme in Verbindung mit Rockwells 'Logix/Linx and View Architecture' vermarkten.
Durch diese Vereinbarung erhält die Technologie von Power Automation über die eigenen Vertriebskanäle hinaus forcierten Zugang zum CNC-Weltmarkt. CNC-Systeme von Power Automation werden damit auch Bestandteil von Automatisierungs-Lösungen, die Rockwell Automation für die Automobilindustrie und andere Industriezweige weltweit bietet.“
Wenn ich die Zahlen noch im Kopf habe flossen 5,1Millionen Euro für den Technologietransfer!
Überblick über neuer Produkte von ROCKWELL
http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=196186&p=irol-ne…
Mit dieser Zahlung und auf Sparflamme konnte sich PA Power lange über Wasser halten. Die Umsätze lagen unter 1 Mio.
Dann kam Phönix aus der Asche! Aus einem fast sicheren Insolvenz Unternehmen wuchsen die Umsätze und es gab wieder testierte GB! Geld Geber waren gefunden.
Die Umsätze:
Jahr Umsatz
(Mio.€)
2006 3,45
2007 6,57
2008 4,45
2009 3,28
2010 3,44
2011 6,1
2012 6,5
Die einzelnen Jahre:
GB2007:
„ Forschung und Entwicklung
Die Innovationskraft der PA-Gruppe ist unverändert sehr hoch. Im abgelaufenen Geschäftsjahr wurden neben vielen Detailerweiterungen das sehr kostengünstige CNC-System PA 8000LW gezielt weiter entwickelt. Ebenso wurde als Ergänzung zum PA CNC Angebot die PA SDI Drive Antriebs- und Motorenpalette in den Markt eingeführt. Mit Hilfe der neuen Systeme konnte Power Automation in 2008 in allen wichtigen Märkten neue wichtige Kunden gewinnen.“
GB 2008:
„Die PA Gruppe gewinnt seit Herbst 2008 mit steigender Tendenz neue Kunden, was durch den weit über dem Branchendurchschnitt üblichen Auftragseingang in den ersten 10 Monaten 2009 sowie den aktuell in Verhandlungen befindlichen Aufträgen belegt wird. Für 2009 erwartet die Gesellschaft, dass sich das Geschäftsjahr 2009 trotz der Weltfinanzkrise aus heutiger Sicht relativ zur Branchenentwicklung erfreulich entwickeln wird. Diese Entwicklung wird sich voraussichtlich verstärkt in 2010 und darüber hinaus fortsetzen, insbesondere, da die vielen in 2008 und 2009 gewonnenen Neukunden die Serienproduktion erreichen, unterstützt durch die inzwischen im Maschinenbau wieder anziehende Nachfrage und ebenfalls unterstützt durch den erheblich ausgeweiteten Lieferumfang der PA Gruppe, insbesondere der PA SDI Drives. Die konservative Planung ergibt für 2010 einen Planumsatz von TEUR 5.100 mit einem operativen Ergebnis von TEUR -315 und für 2011 von EUR 8,4 Mio. und einem Ergebnis von TEUR 560.“
„Produktinformationen:
Die neue PA 8000e
Ab Januar 2009 liefern wir eine Weiterentwicklung unserer bewährten Hightech CNC PA 8000e aus. Diese hat noch höhere Leistung als bisher und niedrigere Gestehungskosten aufgrund höherer Integration.
PA SDI Antriebe:
Bei Neukundenprojekten werden inzwischen fast immer auch die PA SDI Antriebe mit verkauft. Dies wird ab 2009/2010 einen merklich positiven Einfluss auf Umsatz und Ertrag in der gesamten PA Gruppe haben.“
GB2009:
„ Forschung und Entwicklung
Die Innovationskraft der PA-Gruppe ist unverändert sehr hoch. Nachdem in 2008 als Ergänzung zum PA CNC Angebot die PA SDI Drive Antriebs- und Motorenpalette in den Markt eingeführt wurde, folgte Ende 2009 die Markteinführung der LowCost CNC PA 8000 EL. Mit Hilfe der neuen Systeme konnte Power Automation auch in 2009 in allen wichtigen Märkten neue Kunden gewinnen, was innerhalb 6 bis 18 Monaten zu Seriengeschäft führt, wie zum Berichtszeitpunkt sichtbar. Fast alle Neukunden bestellen seit 2009 neben dem Kernprodukt CNC auch die PA SDI Antriebe. Schon seit Anfang 2008 liefert die PA Gruppe Ihre CNCs mit einem selbst entwickelten, sehr komplexen Softwaresicherungsschutz („PA Dongle“) aus. Damit ist Missbrauch von PA-Software ausgeschlossen. Ende 2009 führte die PA Gruppe die Lowcost CNC namens „PA 8000 EL“ in den Markt ein, um kostensensitive Maschinenbausegmente ebenfalls zu bedienen und damit das Portfolio nach unten abrunden zu können.“
GB2010:“
Forschung und Entwicklung
Die Innovationskraft der PA-Gruppe ist unverändert sehr hoch. Nachdem in 2008 als Ergänzung zum PA CNC Angebot die PA SDI Drive Antriebs- und Motorenpalette in den Markt eingeführt wurde, folgte Ende 2009 die Markteinführung der LowCost
CNC PA 8000 EL. Mit Hilfe der neuen Systeme konnte Power Automation auch in 2010 in allen wichtigen Märkten neue Kunden gewinnen, was innerhalb 6 bis 18 Monaten zu Seriengeschäft führt, wie zum Berichtszeitpunkt sichtbar. Fast alle Neukunden
bestellen seit 2009 neben dem Kernprodukt CNC auch die PA SDI Antriebe. Schon seit Anfang 2008 liefert die PA Gruppe Ihre CNCs mit einem selbst entwickelten, sehr komplexen Softwaresicherungsschutz („PA Dongle“) aus. Damit ist Missbrauch von PA-Software ausgeschlossen.
Geschäftsjahr 2010
„Ende 2009 führte die PA Gruppe die Lowcost CNC namens „PA 8000 EL“ in den Markt ein, um kostensensitive Maschinenbausegmente ebenfalls zu bedienen und damit das Portfolio nach unten abrunden zu können. Damit verfügt der PA Vertrieb über ein Komplettangebot bestehend aus CNC, Antriebe, Motoren, Bedieneinheiten und verschiedenen anwendungsspezifischen Softwarepaketen für Strahlbearbeitung (Laserschneiden, Brennschneiden, Wasserstrahlschneiden, Plasmaschneiden) sowie für die Bearbeitungstechnologien Fräsen, Drehen und Rundschleifen.“
GB2011:
„ Ausblick
Seit 2010 wächst der Konzernumsatz bei einem steigenden positiven Ergebnisausweis. Diese Entwicklung wird sich verstärkt in 2012 fortsetzen mit einem voraussichtlichen Konzernumsatz von 8,4 MioEUR und einem Konzernergebnis von 1,4 MioEUR. Auch für 2013 ist mit weiter steigenden Konzernumsätzen und Konzernergebnissen zu rechnen, insbesondere, da viele in den Vorjahren gewonnene Neukunden die Serienproduktion erreichen, unterstützt durch den erheblich ausgeweiteten Lieferumfang der PA Gruppe, insbesondere der PA SDI Drives sowie der neuen Pumpe PA HPP. Dieser Ausblick wird ebenfalls unterstützt durch weiter laufende Neugewinnung von Serienkunden sowie erheblichen mittel- und langfristigen Zusatzpotentialen mit zum Berichtszeitpunkt
10 in Verhandlung laufenden Großprojekten von denen 2 bis 3 noch in 2012 zum Vertragsabschluss kommen dürften.“
„ Forschung und Entwicklung
Die Innovationskraft der PA-Gruppe ist unverändert sehr hoch. Nachdem in 2008 als Ergänzung zum PA CNC Angebot die PA SDI Drive Antriebs- und Motorenpalette in den Markt eingeführt wurde, folgte Ende 2009 die Markteinführung der LowCost CNC PA 8000 EL. Mit Hilfe der neuen Systeme konnte Power Automation auch in 2009 in allen wichtigen Märkten neue Kunden gewinnen, was innerhalb 6 bis 18 Monaten zu Seriengeschäft führt, wie zum Berichtszeitpunkt sichtbar. Fast alle Neukunden bestellen seit 2009 neben dem Kernprodukt CNC auch die PA SDI Antriebe. Schon seit Anfang 2008 liefert die PA Gruppe Ihre CNCs mit einem selbst entwickelten, sehr komplexen Softwaresicherungsschutz („PA Dongle“) aus. Damit ist Missbrauch von PA-Software ausgeschlossen.
Ende 2009 führte die PA Gruppe die Lowcost CNC namens „PA 8000 EL“ in den Markt ein, um kostensensitive Maschinenbausegmente ebenfalls zu bedienen und damit das Portfolio nach unten abrunden zu können.“
„Die Power Automation GmbH CNC-Automatisierungstechnik („PA GmbH“) weist zum 31.12.2011 eine bilanzielle Überschuldung in Höhe von TEUR 15.403 (Vorjahr TEUR 15.754) auf. Auf der Basis der aktuellen Ertrags- und Liquiditätsplanung ist die Finanzkraft mit überwiegender Wahrscheinlichkeit bis mindestens Mitte 2013 gewährleistet.“
Die mögliche Insolvenz ist keine ausgemachte Sache von den Usern hier, die wird auch als Möglichkeit von PA in Aussicht gestellt!
Technologie, das P8000 mit Software wird schon seit 1998 vertrieben! Die Umsätze sind bekannt. Aktuell entstehen die Umsatzspitzen nur in Boom Jahre, der Rest sind Verluste!
Sehr gut ist, das man Komplettpacket anbietet PA CNC Angebot die PA SDI Drive Antriebs- und Motorenpalette mit bedienteil. Nachteil ist, für die meisten Teile bekommt man nur Provision! Die Kosten die man in Vorleistung gehen muss sind bei einem Komplettpacket, der Nachteil. Wie man in den Jahre vorher schon gesehen hat. Da frage ich mich manchmal, was ist wenn denen die Bude eingerannt wird, wie viel könnten die den umsetzen?
Auch rückblickend auf den nicht angenommenen 500000Euro Auftrag, der aus Kapazitätzmangel abgelehnt wurden ist. Nun wird ein 3D Schneidekopf entwickelt. Pa Power macht die meiste Mage mit Software. Dann kann man auch eine Maschine konstruieren, aber das wird wohl PMT machen, die sind ja als Maschinenbauer im Handelsregister eingetragen. Komisch ist, das die Geräte die am meisten Profit abwerfen nicht bei Pa liegen. Pumpen bis zu 100000 Euro, PMT müsste ja ein Auftragseingang von bis zu 1.9 Mil. haben 2012! Von Null bis 1,9Mio das ist doch mal ein Wort! Alles dank PA, Hilpert hat ja 340000Euro von Pa geborgt und 6 Monate später hat die PMT eine Firma aufgekauft!
Dann bekommt PMT womöglich noch PA CNC Angebot die PA SDI Drive Antriebs- und Motorenpalette zum Selbstkostenpreis und man verkauft Maschinen, da wird der Umsatz gemacht. Dies ist wohl eher möglich, als die 10 Euro bei 6Mio Aktien für PA Power!
Eine Übertreibung wird wohl nicht da sein, wir haben ja 2012 ein KGV von 4 und sind bei 1,27 Euro pro Aktie!
CNC Steuerungen, Antriebe, Bediengeräte usw. gibt es wie Sand am Meer. Wenn ich schon sehe was Rockwell an Entwicklungen alleine 2012 gemacht hat und Rockwell hat 2002 Einblick in die Technologie von PA gehabt. Die Großen werden keine Ihrer Umsätze freiwillig abgeben und das große Manko ist, wie Hilpert schon gesagt hat, wer will große Auftrage vergeben wenn man Angst haben muss, das der Zulieferer (PA) verspätet liefert oder es Ihn vielleicht bald nicht mehr gibt (Überschuldet)! Für die Maschinenbauer geht es um 2stell. Millionenbeträge und Strafzahlungen bei verspäteter Auslieferung!
Mir ist schon klar was dein anliegen ist! 1000% oder halt nix.
In diesen Sinn wünsche ich Euch ein frohes und ruhiges Weihnachtsfest!
PA Power AG wird im Sommer 2013 15 Jahre alt.
Ich denke mal dies ist ein Anlass mal zurückzuschauen und in die Zukunft!
IPO PA POWER Mai 1998
http://www.baaderbank.de/fileadmin/user_upload/Baaderbank/BW…
Lesenswert: Seite 26 Punkt 3, Punkt 4 und Punkt 5
Hat sich wirklich nicht viel geändert!
Lieblingssatz: für PA8000 NT „Ende 1997 wurde bereits über ein Brutto-Auftragsvolumen in Höhe von DM 70Mio. verhandelt,…“
Es folgte, die PA Stars, betrug und der Absturz der Aktie!
Dies muss man aber auch nicht genauer hinterfragen!
Am 24.04.2002 kam vorerst die letzte positive Nachricht:
24.04.02 19:59 Uhr
PA Power AG und Rockwell unterzeichnen weltweiten Vertriebsvertrag
Power Automation und Rockwell Automation, Milwaukee USA, haben einen Vertrag über den weltweiten Vertrieb von CNC-Steuerungen, die auf der führenden CNC-Technologie von Power Automation basieren, unterzeichnet.
Rockwell Automation, eines der weltweit größten Unternehmen in der Automatisierungsbranche, wird sowohl original PA CNC Systeme als auch auf PA-Technologie basierende eigene CNC-Systeme in Verbindung mit Rockwells 'Logix/Linx and View Architecture' vermarkten.
Durch diese Vereinbarung erhält die Technologie von Power Automation über die eigenen Vertriebskanäle hinaus forcierten Zugang zum CNC-Weltmarkt. CNC-Systeme von Power Automation werden damit auch Bestandteil von Automatisierungs-Lösungen, die Rockwell Automation für die Automobilindustrie und andere Industriezweige weltweit bietet.“
Wenn ich die Zahlen noch im Kopf habe flossen 5,1Millionen Euro für den Technologietransfer!
Überblick über neuer Produkte von ROCKWELL
http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=196186&p=irol-ne…
Mit dieser Zahlung und auf Sparflamme konnte sich PA Power lange über Wasser halten. Die Umsätze lagen unter 1 Mio.
Dann kam Phönix aus der Asche! Aus einem fast sicheren Insolvenz Unternehmen wuchsen die Umsätze und es gab wieder testierte GB! Geld Geber waren gefunden.
Die Umsätze:
Jahr Umsatz
(Mio.€)
2006 3,45
2007 6,57
2008 4,45
2009 3,28
2010 3,44
2011 6,1
2012 6,5
Die einzelnen Jahre:
GB2007:
„ Forschung und Entwicklung
Die Innovationskraft der PA-Gruppe ist unverändert sehr hoch. Im abgelaufenen Geschäftsjahr wurden neben vielen Detailerweiterungen das sehr kostengünstige CNC-System PA 8000LW gezielt weiter entwickelt. Ebenso wurde als Ergänzung zum PA CNC Angebot die PA SDI Drive Antriebs- und Motorenpalette in den Markt eingeführt. Mit Hilfe der neuen Systeme konnte Power Automation in 2008 in allen wichtigen Märkten neue wichtige Kunden gewinnen.“
GB 2008:
„Die PA Gruppe gewinnt seit Herbst 2008 mit steigender Tendenz neue Kunden, was durch den weit über dem Branchendurchschnitt üblichen Auftragseingang in den ersten 10 Monaten 2009 sowie den aktuell in Verhandlungen befindlichen Aufträgen belegt wird. Für 2009 erwartet die Gesellschaft, dass sich das Geschäftsjahr 2009 trotz der Weltfinanzkrise aus heutiger Sicht relativ zur Branchenentwicklung erfreulich entwickeln wird. Diese Entwicklung wird sich voraussichtlich verstärkt in 2010 und darüber hinaus fortsetzen, insbesondere, da die vielen in 2008 und 2009 gewonnenen Neukunden die Serienproduktion erreichen, unterstützt durch die inzwischen im Maschinenbau wieder anziehende Nachfrage und ebenfalls unterstützt durch den erheblich ausgeweiteten Lieferumfang der PA Gruppe, insbesondere der PA SDI Drives. Die konservative Planung ergibt für 2010 einen Planumsatz von TEUR 5.100 mit einem operativen Ergebnis von TEUR -315 und für 2011 von EUR 8,4 Mio. und einem Ergebnis von TEUR 560.“
„Produktinformationen:
Die neue PA 8000e
Ab Januar 2009 liefern wir eine Weiterentwicklung unserer bewährten Hightech CNC PA 8000e aus. Diese hat noch höhere Leistung als bisher und niedrigere Gestehungskosten aufgrund höherer Integration.
PA SDI Antriebe:
Bei Neukundenprojekten werden inzwischen fast immer auch die PA SDI Antriebe mit verkauft. Dies wird ab 2009/2010 einen merklich positiven Einfluss auf Umsatz und Ertrag in der gesamten PA Gruppe haben.“
GB2009:
„ Forschung und Entwicklung
Die Innovationskraft der PA-Gruppe ist unverändert sehr hoch. Nachdem in 2008 als Ergänzung zum PA CNC Angebot die PA SDI Drive Antriebs- und Motorenpalette in den Markt eingeführt wurde, folgte Ende 2009 die Markteinführung der LowCost CNC PA 8000 EL. Mit Hilfe der neuen Systeme konnte Power Automation auch in 2009 in allen wichtigen Märkten neue Kunden gewinnen, was innerhalb 6 bis 18 Monaten zu Seriengeschäft führt, wie zum Berichtszeitpunkt sichtbar. Fast alle Neukunden bestellen seit 2009 neben dem Kernprodukt CNC auch die PA SDI Antriebe. Schon seit Anfang 2008 liefert die PA Gruppe Ihre CNCs mit einem selbst entwickelten, sehr komplexen Softwaresicherungsschutz („PA Dongle“) aus. Damit ist Missbrauch von PA-Software ausgeschlossen. Ende 2009 führte die PA Gruppe die Lowcost CNC namens „PA 8000 EL“ in den Markt ein, um kostensensitive Maschinenbausegmente ebenfalls zu bedienen und damit das Portfolio nach unten abrunden zu können.“
GB2010:“
Forschung und Entwicklung
Die Innovationskraft der PA-Gruppe ist unverändert sehr hoch. Nachdem in 2008 als Ergänzung zum PA CNC Angebot die PA SDI Drive Antriebs- und Motorenpalette in den Markt eingeführt wurde, folgte Ende 2009 die Markteinführung der LowCost
CNC PA 8000 EL. Mit Hilfe der neuen Systeme konnte Power Automation auch in 2010 in allen wichtigen Märkten neue Kunden gewinnen, was innerhalb 6 bis 18 Monaten zu Seriengeschäft führt, wie zum Berichtszeitpunkt sichtbar. Fast alle Neukunden
bestellen seit 2009 neben dem Kernprodukt CNC auch die PA SDI Antriebe. Schon seit Anfang 2008 liefert die PA Gruppe Ihre CNCs mit einem selbst entwickelten, sehr komplexen Softwaresicherungsschutz („PA Dongle“) aus. Damit ist Missbrauch von PA-Software ausgeschlossen.
Geschäftsjahr 2010
„Ende 2009 führte die PA Gruppe die Lowcost CNC namens „PA 8000 EL“ in den Markt ein, um kostensensitive Maschinenbausegmente ebenfalls zu bedienen und damit das Portfolio nach unten abrunden zu können. Damit verfügt der PA Vertrieb über ein Komplettangebot bestehend aus CNC, Antriebe, Motoren, Bedieneinheiten und verschiedenen anwendungsspezifischen Softwarepaketen für Strahlbearbeitung (Laserschneiden, Brennschneiden, Wasserstrahlschneiden, Plasmaschneiden) sowie für die Bearbeitungstechnologien Fräsen, Drehen und Rundschleifen.“
GB2011:
„ Ausblick
Seit 2010 wächst der Konzernumsatz bei einem steigenden positiven Ergebnisausweis. Diese Entwicklung wird sich verstärkt in 2012 fortsetzen mit einem voraussichtlichen Konzernumsatz von 8,4 MioEUR und einem Konzernergebnis von 1,4 MioEUR. Auch für 2013 ist mit weiter steigenden Konzernumsätzen und Konzernergebnissen zu rechnen, insbesondere, da viele in den Vorjahren gewonnene Neukunden die Serienproduktion erreichen, unterstützt durch den erheblich ausgeweiteten Lieferumfang der PA Gruppe, insbesondere der PA SDI Drives sowie der neuen Pumpe PA HPP. Dieser Ausblick wird ebenfalls unterstützt durch weiter laufende Neugewinnung von Serienkunden sowie erheblichen mittel- und langfristigen Zusatzpotentialen mit zum Berichtszeitpunkt
10 in Verhandlung laufenden Großprojekten von denen 2 bis 3 noch in 2012 zum Vertragsabschluss kommen dürften.“
„ Forschung und Entwicklung
Die Innovationskraft der PA-Gruppe ist unverändert sehr hoch. Nachdem in 2008 als Ergänzung zum PA CNC Angebot die PA SDI Drive Antriebs- und Motorenpalette in den Markt eingeführt wurde, folgte Ende 2009 die Markteinführung der LowCost CNC PA 8000 EL. Mit Hilfe der neuen Systeme konnte Power Automation auch in 2009 in allen wichtigen Märkten neue Kunden gewinnen, was innerhalb 6 bis 18 Monaten zu Seriengeschäft führt, wie zum Berichtszeitpunkt sichtbar. Fast alle Neukunden bestellen seit 2009 neben dem Kernprodukt CNC auch die PA SDI Antriebe. Schon seit Anfang 2008 liefert die PA Gruppe Ihre CNCs mit einem selbst entwickelten, sehr komplexen Softwaresicherungsschutz („PA Dongle“) aus. Damit ist Missbrauch von PA-Software ausgeschlossen.
Ende 2009 führte die PA Gruppe die Lowcost CNC namens „PA 8000 EL“ in den Markt ein, um kostensensitive Maschinenbausegmente ebenfalls zu bedienen und damit das Portfolio nach unten abrunden zu können.“
„Die Power Automation GmbH CNC-Automatisierungstechnik („PA GmbH“) weist zum 31.12.2011 eine bilanzielle Überschuldung in Höhe von TEUR 15.403 (Vorjahr TEUR 15.754) auf. Auf der Basis der aktuellen Ertrags- und Liquiditätsplanung ist die Finanzkraft mit überwiegender Wahrscheinlichkeit bis mindestens Mitte 2013 gewährleistet.“
Die mögliche Insolvenz ist keine ausgemachte Sache von den Usern hier, die wird auch als Möglichkeit von PA in Aussicht gestellt!
Technologie, das P8000 mit Software wird schon seit 1998 vertrieben! Die Umsätze sind bekannt. Aktuell entstehen die Umsatzspitzen nur in Boom Jahre, der Rest sind Verluste!
Sehr gut ist, das man Komplettpacket anbietet PA CNC Angebot die PA SDI Drive Antriebs- und Motorenpalette mit bedienteil. Nachteil ist, für die meisten Teile bekommt man nur Provision! Die Kosten die man in Vorleistung gehen muss sind bei einem Komplettpacket, der Nachteil. Wie man in den Jahre vorher schon gesehen hat. Da frage ich mich manchmal, was ist wenn denen die Bude eingerannt wird, wie viel könnten die den umsetzen?
Auch rückblickend auf den nicht angenommenen 500000Euro Auftrag, der aus Kapazitätzmangel abgelehnt wurden ist. Nun wird ein 3D Schneidekopf entwickelt. Pa Power macht die meiste Mage mit Software. Dann kann man auch eine Maschine konstruieren, aber das wird wohl PMT machen, die sind ja als Maschinenbauer im Handelsregister eingetragen. Komisch ist, das die Geräte die am meisten Profit abwerfen nicht bei Pa liegen. Pumpen bis zu 100000 Euro, PMT müsste ja ein Auftragseingang von bis zu 1.9 Mil. haben 2012! Von Null bis 1,9Mio das ist doch mal ein Wort! Alles dank PA, Hilpert hat ja 340000Euro von Pa geborgt und 6 Monate später hat die PMT eine Firma aufgekauft!
Dann bekommt PMT womöglich noch PA CNC Angebot die PA SDI Drive Antriebs- und Motorenpalette zum Selbstkostenpreis und man verkauft Maschinen, da wird der Umsatz gemacht. Dies ist wohl eher möglich, als die 10 Euro bei 6Mio Aktien für PA Power!
Eine Übertreibung wird wohl nicht da sein, wir haben ja 2012 ein KGV von 4 und sind bei 1,27 Euro pro Aktie!
CNC Steuerungen, Antriebe, Bediengeräte usw. gibt es wie Sand am Meer. Wenn ich schon sehe was Rockwell an Entwicklungen alleine 2012 gemacht hat und Rockwell hat 2002 Einblick in die Technologie von PA gehabt. Die Großen werden keine Ihrer Umsätze freiwillig abgeben und das große Manko ist, wie Hilpert schon gesagt hat, wer will große Auftrage vergeben wenn man Angst haben muss, das der Zulieferer (PA) verspätet liefert oder es Ihn vielleicht bald nicht mehr gibt (Überschuldet)! Für die Maschinenbauer geht es um 2stell. Millionenbeträge und Strafzahlungen bei verspäteter Auslieferung!
Mir ist schon klar was dein anliegen ist! 1000% oder halt nix.
In diesen Sinn wünsche ich Euch ein frohes und ruhiges Weihnachtsfest!
Lieber Mackie,
schöne Fleißarbeit - Respekt.
Lange Beiträge bergen aber leider die Gefahr in sich, daß sie nicht gelesen werden !
Wir müssen ab heute vielleicht nur noch 7 Fensterchen im Kalender aufmachen, dann streckt uns Herr Hilpert vielleicht die Zunge raus und sagt `` reduzierte Planzahlen leider verfehlt `` oder er lächelt und sagt `` reduzierte Planzahlen erreicht `` oder vielleicht holt er auch eine große Überraschung aus dem Sack raus ..
Egal - jetzt noch zu spekulieren wie und warum, weshalb, wieviel ..
Das lohnt nicht - wir können es eh nicht ändern !
Deshalb Abwarten und Gühwein trinken ...
schöne Fleißarbeit - Respekt.
Lange Beiträge bergen aber leider die Gefahr in sich, daß sie nicht gelesen werden !
Wir müssen ab heute vielleicht nur noch 7 Fensterchen im Kalender aufmachen, dann streckt uns Herr Hilpert vielleicht die Zunge raus und sagt `` reduzierte Planzahlen leider verfehlt `` oder er lächelt und sagt `` reduzierte Planzahlen erreicht `` oder vielleicht holt er auch eine große Überraschung aus dem Sack raus ..
Egal - jetzt noch zu spekulieren wie und warum, weshalb, wieviel ..
Das lohnt nicht - wir können es eh nicht ändern !
Deshalb Abwarten und Gühwein trinken ...
Hast auch wieder recht! Wollte nur, dass die beiden etwas zum Lesen habe! Damit sie sich nicht kurz vor Weihnachten in die Haare bekommen!
Ich denke doch `` reduzierte Planzahlen erreicht `` wird es wohl min werden!
Im Grunde hat er ja die Zahlen für 2012 erreicht. Die Umsätze liegen ja bei PMT für die Pumpen. So wie es jetzt ist, würde bei einer Insolvenz die Gelder und die Pumpen nicht in die Konkursmasse gehen. Eigentlich für jedem PA Aktionär ein Schlag ins Gesicht!
Vorteil, sie könnten über PMT alles weiter betreiben! (Rettungsboot) Auf Dauer muss PA jetzt profitabel werden, die Zeit läuft! Muss aber schon sagen, Hilpert ist schon ein Fuchs!
Ich denke doch `` reduzierte Planzahlen erreicht `` wird es wohl min werden!
Im Grunde hat er ja die Zahlen für 2012 erreicht. Die Umsätze liegen ja bei PMT für die Pumpen. So wie es jetzt ist, würde bei einer Insolvenz die Gelder und die Pumpen nicht in die Konkursmasse gehen. Eigentlich für jedem PA Aktionär ein Schlag ins Gesicht!
Vorteil, sie könnten über PMT alles weiter betreiben! (Rettungsboot) Auf Dauer muss PA jetzt profitabel werden, die Zeit läuft! Muss aber schon sagen, Hilpert ist schon ein Fuchs!
ja , ein vorbestrafter Fuchs !
In einem früheren Beitrag wurde hier wohl schon berichtet, daß es eine Zusammenarbeit zwischen Hanslaser und IPGphotonics gibt.
Letztere Firma ist aus den USA und Weltmarktführer bei der Produktion von Fiberlasern (ca. 500 Mio US$ UMsatz in 2011, 1990 gegründet)
Auf der HP von HansPA wird aktuell über einen Besuch von Führungskräften von Hanslaser und IPG bei HansPA berichtet.
Hanslaser hat ja auch eine Sparte für Industrieroboter gegründet, würde also Wettbewerber von KUKA u.a.
Möglich, daß bei der Steuerung dieser Roboter auch etwas für PA abfällt. Automatisierung ist eine der Schlüsselindustrien von China, weil man weg will (muß) von der Billiglohnindustrie.
Letztere Firma ist aus den USA und Weltmarktführer bei der Produktion von Fiberlasern (ca. 500 Mio US$ UMsatz in 2011, 1990 gegründet)
Auf der HP von HansPA wird aktuell über einen Besuch von Führungskräften von Hanslaser und IPG bei HansPA berichtet.
Hanslaser hat ja auch eine Sparte für Industrieroboter gegründet, würde also Wettbewerber von KUKA u.a.
Möglich, daß bei der Steuerung dieser Roboter auch etwas für PA abfällt. Automatisierung ist eine der Schlüsselindustrien von China, weil man weg will (muß) von der Billiglohnindustrie.
Im letzten Jahr gab's am 23. einen Jahresüberblick.
Das dürfte dieses Jahr nicht klappen.
Der 21. wäre der letzte Börsentag vor Weihnachten.
Aber da hat's dann ja auch keinen Sinn mehr.
Weltuntergang!
Trotzdem würde ich mich freuen, wenn man vorher noch mal was aus Pleidelsheim hören würde.
Denn interessieren tät's mich schon vor dem final shutdown, ob PA seine Jahresziele erreicht hat oder nicht.
Neugierig
ctd
Das dürfte dieses Jahr nicht klappen.
Der 21. wäre der letzte Börsentag vor Weihnachten.
Aber da hat's dann ja auch keinen Sinn mehr.
Weltuntergang!
Trotzdem würde ich mich freuen, wenn man vorher noch mal was aus Pleidelsheim hören würde.
Denn interessieren tät's mich schon vor dem final shutdown, ob PA seine Jahresziele erreicht hat oder nicht.
Neugierig
ctd
„Auch wurden im 1. Halbjahr signifikante Maßnahmen zur Kostenreduzierung eingeführt um die Ergebnisbelastung aufgrund der sich abschwächenden Weltkonjunktur möglichst gering zu halten. Das Hauptziel für die PA Gruppe ist nicht der Umsatz sondern das Ergebnis,Die PA Gruppe erwartet für 2012 einen Umsatz von ca. 6,5 Mio€ und ein Ergebnis von ca. 1,1Mio€. Hierbei ist der schon kommunizierte ao Ertrag in Höhe von 600TE durch Ablösung von Altlasten enthalten.“
Zu 99% wird PA den reduzierten Umsatz und Gewinn erreichen!
Der Umsatz war ja schon fast im Sack 2011!
Außer natürlich es sind Kunden abgesprungen!
Wir werden es wohl nie erfahren!
Zu 99% wird PA den reduzierten Umsatz und Gewinn erreichen!
Der Umsatz war ja schon fast im Sack 2011!
Außer natürlich es sind Kunden abgesprungen!
Wir werden es wohl nie erfahren!
Oh je - letztes Jahr um diese Zeit habe ich den Kurs zum Jahresende 2012 in ganz anderen Höhen gesehen.
Zum 9.11.2011 war nämlich ein Ergebnis von 1.4 Mio Euro für 2012 prognostiziert worden. Da war natürlich noch keine Rede davon, daß ein Großteil dieses Gewinns nicht aus operativen Geschäft kommen sollte.
Bisher müssen wir für von einem operativen Ergebnis von 0.5 Mio ausgehen - aber nicht einmal das wird aktuell geglaubt - ansonsten müsste der Kurs 50 % höher stehen.
Jedenfalls war 2012 für die PA Aktionäre mal wieder zappenduster.
An 2013 mag ich nicht denken...
Zum 9.11.2011 war nämlich ein Ergebnis von 1.4 Mio Euro für 2012 prognostiziert worden. Da war natürlich noch keine Rede davon, daß ein Großteil dieses Gewinns nicht aus operativen Geschäft kommen sollte.
Bisher müssen wir für von einem operativen Ergebnis von 0.5 Mio ausgehen - aber nicht einmal das wird aktuell geglaubt - ansonsten müsste der Kurs 50 % höher stehen.
Jedenfalls war 2012 für die PA Aktionäre mal wieder zappenduster.
An 2013 mag ich nicht denken...
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.949.259 von Salsa10 am 20.12.12 17:26:32Oh je ...
Nachdem ich mir abgewöhnt habe jeden potentiellen Kunden von Pa Power hier mit direktem Link einzustellen, kann ich nur sagen 2013 könnte ein ppa-Jahr werden.
Ich habe da mehrere potentielle Kunden gefunden in China (sowieso), Korea, Arabien, und im besonderen Italien.
Wünsche einen guten Rutsch ins neue Jahr und warten wir aber ab, wie sich das Neue Jahr entwickelt.
Nachdem ich mir abgewöhnt habe jeden potentiellen Kunden von Pa Power hier mit direktem Link einzustellen, kann ich nur sagen 2013 könnte ein ppa-Jahr werden.
Ich habe da mehrere potentielle Kunden gefunden in China (sowieso), Korea, Arabien, und im besonderen Italien.
Wünsche einen guten Rutsch ins neue Jahr und warten wir aber ab, wie sich das Neue Jahr entwickelt.
Dein Wort in Gottes Ohr ...
rutsch ebenfalls gut hinein!
Und alle anderen natürlich auch!
ctd
rutsch ebenfalls gut hinein!
Und alle anderen natürlich auch!
ctd
Moin,
und ein gutes neues allerseits.
Ich hätte da mal ne Frage.
Wie ich letztens im Spiegel blätterte, fiel mein Blick auf einen Artikel, in dem 3D-Drucken als der letzte Schrei für Zahntechniker gepriesen wurde. Fräsen ist out.
Das wäre ja wohl nicht so schön für die Ambitionen von PA auf diesem Gebiet.
Kennt sich zufällig jemand damit aus?
und ein gutes neues allerseits.
Ich hätte da mal ne Frage.
Wie ich letztens im Spiegel blätterte, fiel mein Blick auf einen Artikel, in dem 3D-Drucken als der letzte Schrei für Zahntechniker gepriesen wurde. Fräsen ist out.
Das wäre ja wohl nicht so schön für die Ambitionen von PA auf diesem Gebiet.
Kennt sich zufällig jemand damit aus?
Ohoh!
Das sieht ja fast so aus, als sollte Kosto nun doch Recht behalten mit seiner Pennystock-Vorhersage.
Lebt eigentlich Hilpert noch?
Oder sonst jemand in Pleidelsheim, der mal drei Sätze zur Lage der Nation absondern könnte?
not amused
ctd
Das sieht ja fast so aus, als sollte Kosto nun doch Recht behalten mit seiner Pennystock-Vorhersage.
Lebt eigentlich Hilpert noch?
Oder sonst jemand in Pleidelsheim, der mal drei Sätze zur Lage der Nation absondern könnte?
not amused
ctd
Habe gerade noch mal nachgesehen.
Letztes Jahr gab es die vorläufigen Zahlen am 15. Februar.
Die Halbjahreszahlen wurden am 9. August verkündet.
Außergewöhnliche Ereignisse (Insolvenz, Millionenauftrag - wurden da laut HJ-Bericht nicht 4 verhandelt und sollten in den nächsten Monaten in trockenen Tüchern sein? ) gab und gibt es offensichtlich nicht.
Also wird es wohl frühestens in einem Monat ein Lebenszeichen aus Pleidelsheim geben.
Mindestes bis dahin dürfte der Kurs schlingern wie die olle Heckflosse, die ich vor Jahren mal gefahren habe bei Glatteis.
Dann werden wir uns auf die anderthalb DIN-A4 Seiten stürzen und feststellen - same procedure as every year!
Prost Neujahr
Letztes Jahr gab es die vorläufigen Zahlen am 15. Februar.
Die Halbjahreszahlen wurden am 9. August verkündet.
Außergewöhnliche Ereignisse (Insolvenz, Millionenauftrag - wurden da laut HJ-Bericht nicht 4 verhandelt und sollten in den nächsten Monaten in trockenen Tüchern sein? ) gab und gibt es offensichtlich nicht.
Also wird es wohl frühestens in einem Monat ein Lebenszeichen aus Pleidelsheim geben.
Mindestes bis dahin dürfte der Kurs schlingern wie die olle Heckflosse, die ich vor Jahren mal gefahren habe bei Glatteis.
Dann werden wir uns auf die anderthalb DIN-A4 Seiten stürzen und feststellen - same procedure as every year!
Prost Neujahr
Hy CTD,
ich hoffe du bist gut ins Jahr 2013 gekommen !?
Ich äussere mich erstmal nicht mehr zu Pa, denke das ist auch nicht mehr notwendig, oder ?
Was sagt dir deine eigene Erkenntnis ?
Grüße
ich hoffe du bist gut ins Jahr 2013 gekommen !?
Ich äussere mich erstmal nicht mehr zu Pa, denke das ist auch nicht mehr notwendig, oder ?
Was sagt dir deine eigene Erkenntnis ?
Grüße
Moin Kosto,
danke der Nachfrage .. yep! sauber reingerutscht!
Du hoffentlich auch.
Was die Erkenntnis sagt?
Nix Genaues weiß man nicht. Und wird man wohl auch erst in ein paar Wochen erfahren.
Solange kann man entweder im Nebel stochern oder eben garnix sagen.
Vielleicht ist das tatsächlich die klügere Variante.
Oder man fabuliert von möglichen Kurszielen für 2013.
Das ist dann unterhaltsamer.
Wenn ich so in meine Glaskugel schiele, dann sehe ich im wabernden Nebel so etwas wie eine Achterbahn. Zwischendurch blinkt da mal eine 2 in luftiger Höhe. Oder ist es sogar eine 3? Was dahinter steht kann man nicht genau erkennen.
Dummerweise haben Achterbahnen die Eigenschaft, dass der tiefste Punkt am Ende erreicht ist.
Aber vielleicht ist es ja doch keine Achterbahn. Denn wenn ich richtig hinsehe, dann steht da was von Umsatz 7,3 Mio und Gewinn 650.000 (ohne Sondereffekte). Dann könnte die 2 ja auch am Jahresende noch stehen.
Man kann diesen Glaskugeln einfach nicht trauen!
danke der Nachfrage .. yep! sauber reingerutscht!
Du hoffentlich auch.
Was die Erkenntnis sagt?
Nix Genaues weiß man nicht. Und wird man wohl auch erst in ein paar Wochen erfahren.
Solange kann man entweder im Nebel stochern oder eben garnix sagen.
Vielleicht ist das tatsächlich die klügere Variante.
Oder man fabuliert von möglichen Kurszielen für 2013.
Das ist dann unterhaltsamer.
Wenn ich so in meine Glaskugel schiele, dann sehe ich im wabernden Nebel so etwas wie eine Achterbahn. Zwischendurch blinkt da mal eine 2 in luftiger Höhe. Oder ist es sogar eine 3? Was dahinter steht kann man nicht genau erkennen.
Dummerweise haben Achterbahnen die Eigenschaft, dass der tiefste Punkt am Ende erreicht ist.
Aber vielleicht ist es ja doch keine Achterbahn. Denn wenn ich richtig hinsehe, dann steht da was von Umsatz 7,3 Mio und Gewinn 650.000 (ohne Sondereffekte). Dann könnte die 2 ja auch am Jahresende noch stehen.
Man kann diesen Glaskugeln einfach nicht trauen!
Ein Gutes Neues Jahr noch allen zusammen !
Ups - das hat ja gut angefangen - -40 % in 3 Handelstagen..
Hallo SFJL - Du hattest in deinem letzten Beitrag hier neue Kunden erwähnt, die du gefunden hattest.
Könntest du den link hier noch reinstellen - an irgendetwas muß man sich ja klammern können.
Vielen Dank im Voraus !
Salsa
Ups - das hat ja gut angefangen - -40 % in 3 Handelstagen..
Hallo SFJL - Du hattest in deinem letzten Beitrag hier neue Kunden erwähnt, die du gefunden hattest.
Könntest du den link hier noch reinstellen - an irgendetwas muß man sich ja klammern können.
Vielen Dank im Voraus !
Salsa
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.988.332 von Salsa10 am 07.01.13 07:22:09Hallo Salsa10,
die Bekanntgabe von neuen OEM-Kunden sowie neuer Produkte überlasse ich lieber der Pa Power Automation.
PS
News auf der Startseite, Frohes neues Jahr!
die Bekanntgabe von neuen OEM-Kunden sowie neuer Produkte überlasse ich lieber der Pa Power Automation.
PS
News auf der Startseite, Frohes neues Jahr!
POWER AUTOMATION FRANCE BEZIEHT NEUES BÜRO IN BORDEAUX
Wir möchten Sie gerne darüber informieren, dass die Power Automation France seit dem 2. Januar nach Bordeaux umgezogen ist.
Die neue Adresse lautet:
Cité de la Photonique
Bâtiment Pleionde Pleione
11 Avenue de Canteranne
33600 PESSAC
Tel.: +33 (0) 559 401 050
Fax: +33 (0) 559 401 059
Mail: pa.france@powerautomation.com
Da Herr Jacques Meyer in den Ruhestand getreten ist, heißen wir Herrn Cédric Pujols als neuen Geschäftsführer der PA France herzlich Willkommen.
Wir wünschen Herrn Meyer für die Zukunft alles Gute und freuen uns auf die Zusammenarbeit mit Herrn Pujols.
Wir möchten Sie gerne darüber informieren, dass die Power Automation France seit dem 2. Januar nach Bordeaux umgezogen ist.
Die neue Adresse lautet:
Cité de la Photonique
Bâtiment Pleionde Pleione
11 Avenue de Canteranne
33600 PESSAC
Tel.: +33 (0) 559 401 050
Fax: +33 (0) 559 401 059
Mail: pa.france@powerautomation.com
Da Herr Jacques Meyer in den Ruhestand getreten ist, heißen wir Herrn Cédric Pujols als neuen Geschäftsführer der PA France herzlich Willkommen.
Wir wünschen Herrn Meyer für die Zukunft alles Gute und freuen uns auf die Zusammenarbeit mit Herrn Pujols.
PA Power Automation AG, Pleidelsheim
Finanzkalender 2012/2013
Einladung Hauptversammlung 2012 Ende April 2013
Veröffentlichung Geschäftsbericht 2012 Ende April 2013
Hauptversammlung 2012 2. Hälfte Juni 2013
http://www.powerautomation.de/fileadmin/Dokumente/Investor_R…
Finanzkalender 2012/2013
Einladung Hauptversammlung 2012 Ende April 2013
Veröffentlichung Geschäftsbericht 2012 Ende April 2013
Hauptversammlung 2012 2. Hälfte Juni 2013
http://www.powerautomation.de/fileadmin/Dokumente/Investor_R…
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.998.261 von SFJL am 09.01.13 09:38:43Hat Familie Hilpert heute ein paar Aktien gekauft um ihrer Veröffentlichung über z. B. das verschicken der Einladundg zur HV ( tolles Ereignis im Finanzkalender ) einen gewissen positiven Touch zu vergeben?
..auf dem Weg zum all-time high (53 €)
sei Dir gekönnt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.001.477 von Kostolany1973 am 09.01.13 19:10:17sorry : gegönnt.
Manchmal scheint bei PPA schon ein Lebenszeichen auszureichen, um den Kurs kräftig ansteigen zu lassen.
Naja mir soll's Recht sein...
Naja mir soll's Recht sein...
Frankfurt 1,71 +52,67%
Tag-Stk 2645 Zeit 18:07:26
Tag-Stk 2645 Zeit 18:07:26
Jetzt sogar 1,87!
Sollte meine Glaskugel recht behalten und die 2 vor dem Komma sich doch mal wieder zeigen?
Oder war es doch eine 3?
Schaun mer mal
ctd
Sollte meine Glaskugel recht behalten und die 2 vor dem Komma sich doch mal wieder zeigen?
Oder war es doch eine 3?
Schaun mer mal
ctd
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.003.444 von crashtestdummy am 10.01.13 09:26:15Die Aussicht auf höhere Kurse sind aber auch besonders gut. Man darf aber nicht vergessen, dass es sich hier noch um einem hoch spekulativen Wert handelt. Sollte aber nur eines der angekündigten Großprojekte, welche langfristig einen jährlichen zusätzlichen Ergebnisbeitrag von jeweils mindestens einer Million Euro erwarten lassen, vermeldet werden, bestätigen sich die guten Aussichten. Allein ein solcher Auftrag mit einem Ergebnisbeitrag von einer Millon Euro, würde das Ergebnis pro Aktie um 0,28 € verbessern. Bei einem KGV von angenommen 15 wären das 4,20 € je Aktie.
Ein gutes neues Jahr!
SFJL Ich dachte du machst keine PR für PA mehr?
„Die Aussicht auf höhere Kurse sind aber auch besonders gut“ das bezweifle ich doch sehr stark! In meinen Augen sieht es schlimmer aus als vor 2 Jahren!
Keine Großaufträge 2012, geschweige von einer Unterzeichnung eines Großprojektes!
Zur Halbzeit 2012 ein Minus von 6% beim Auftragseingang. Besser wir erfahren erst April wie tief der Auftragseingang noch abgesackt ist!
Mir wäre es lieber, sie bekommen mehr Aufträge, als solche ominösen nichtssagende Großprojekte, die sich erst in „3-4 Jahren auszahlen (Hilpert)“! Wie auch immer, die Aufwendung und die Erträge zustande kommen!
Ich hoffe Crashtestdummy das die Erhöhung der Zahlen (Gewinn 650.000 Euro) noch für 2012 zustande kommen, damit der Endschuldungsplan von Zollner nicht ins stocken gerät! Den Zollner werden wir noch sehr brauchen, wenn der Auftragseingang für 2013 weiter so geht wie 2012!
Ein dickes Minus für PA, das sie sich doch nicht im Markt halten können.
Ein dickes Plus für Hilpert (der Fuchs) durch die Großprojekte wird die letzte Hoffnung für PA noch aufrechtgehalten und man überbrückt damit die schlechten Aussichten!
SFJL Ich dachte du machst keine PR für PA mehr?
„Die Aussicht auf höhere Kurse sind aber auch besonders gut“ das bezweifle ich doch sehr stark! In meinen Augen sieht es schlimmer aus als vor 2 Jahren!
Keine Großaufträge 2012, geschweige von einer Unterzeichnung eines Großprojektes!
Zur Halbzeit 2012 ein Minus von 6% beim Auftragseingang. Besser wir erfahren erst April wie tief der Auftragseingang noch abgesackt ist!
Mir wäre es lieber, sie bekommen mehr Aufträge, als solche ominösen nichtssagende Großprojekte, die sich erst in „3-4 Jahren auszahlen (Hilpert)“! Wie auch immer, die Aufwendung und die Erträge zustande kommen!
Ich hoffe Crashtestdummy das die Erhöhung der Zahlen (Gewinn 650.000 Euro) noch für 2012 zustande kommen, damit der Endschuldungsplan von Zollner nicht ins stocken gerät! Den Zollner werden wir noch sehr brauchen, wenn der Auftragseingang für 2013 weiter so geht wie 2012!
Ein dickes Minus für PA, das sie sich doch nicht im Markt halten können.
Ein dickes Plus für Hilpert (der Fuchs) durch die Großprojekte wird die letzte Hoffnung für PA noch aufrechtgehalten und man überbrückt damit die schlechten Aussichten!
Hat Hilpert direkt wieder verkauft ?
Nein !! ER kauft gerade nicht nach, weil ihm der Kurs zu niedrig ist ..
Das ist dann doch diese Woche ein Lichtblick, steigender Kurs bei anziehenden Umsätzen. Vielleicht weiß jemand mehr und hofft auf gute news.
Die 2. Woche des Jahres läuft auf jeden Fall besser als die erste.
Der Verkaufsdruck der letzten Monate zu Mini Kursen scheint vorerst gestoppt.
Das ist dann doch diese Woche ein Lichtblick, steigender Kurs bei anziehenden Umsätzen. Vielleicht weiß jemand mehr und hofft auf gute news.
Die 2. Woche des Jahres läuft auf jeden Fall besser als die erste.
Der Verkaufsdruck der letzten Monate zu Mini Kursen scheint vorerst gestoppt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.009.693 von Salsa10 am 11.01.13 11:47:02Genau, jetzt haben wir nur einen Spread von 60 cent.
Macht hier nur über 30 % des Kurses aus.
Nice weekend
Macht hier nur über 30 % des Kurses aus.
Nice weekend
Im www.bundesanzeiger.de kann man sich den Geschäftsbericht von wieland dental für 2011 ankucken, wurde im Dezember 2012 veröffentlicht.
Umsatzsteigerung bei den Fräsmaschine in 2011 60 % gegenüber 2010.
Auch die Aussichten für 2012 und der Verlauf des Q1 / 2012 werden in dem Bericht als sehr positiv dargestellt.
2011 wurde ja die Zenotec T1 mit der PA Steuerung bei Wieland eingeführt. Das Segment scheint also ganz gut zu laufen für PA.
Irgendwann bis Mitte Februar werden wir hoffentlich etwas hören aus Pleidelsheim.
Umsatzsteigerung bei den Fräsmaschine in 2011 60 % gegenüber 2010.
Auch die Aussichten für 2012 und der Verlauf des Q1 / 2012 werden in dem Bericht als sehr positiv dargestellt.
2011 wurde ja die Zenotec T1 mit der PA Steuerung bei Wieland eingeführt. Das Segment scheint also ganz gut zu laufen für PA.
Irgendwann bis Mitte Februar werden wir hoffentlich etwas hören aus Pleidelsheim.
Die Kursentwicklung muß für die Kleinaktionäre deprimierend sein. Um so merkwürdiger erscheinen die hoffnungsfrohen Postings.
Bon voyage!
Bon voyage!
Habe gerade auf der homepage gesehen, daß PA dieses Jahr nicht mehr auf der IDS-Cologne ausstellt !!??
PA ist auch nicht mehr auf der Ausstellerliste aufgeführt..
Das war doch bisher immer eine ganz wichtige Messe für PA um den Dentalmarkt zu erschließen..
Muß man die Standgebühren sparen ? Gibt es sonst wichtige Änderungen, da Wieland Dental von einem Schweizer Unternehmen übernommen wurde ?
Auch auf der EMO im Herbst stellt PA bisher nicht aus - beide Messen werden ja nur alle 2 Jahre durchgeführt - seltsam, dafür sollte man doch Zeit und Geld haben.
Oder positiv herum gedacht - hat PA so viele Kunden in letzter Zeit aquiriert, sodaß die Entwicklungskapazitäten ausgeschöpft sind ?
Jede Menge Fragen und Spekulationen - kein Wunder bei der Informationspolitik !
PA ist auch nicht mehr auf der Ausstellerliste aufgeführt..
Das war doch bisher immer eine ganz wichtige Messe für PA um den Dentalmarkt zu erschließen..
Muß man die Standgebühren sparen ? Gibt es sonst wichtige Änderungen, da Wieland Dental von einem Schweizer Unternehmen übernommen wurde ?
Auch auf der EMO im Herbst stellt PA bisher nicht aus - beide Messen werden ja nur alle 2 Jahre durchgeführt - seltsam, dafür sollte man doch Zeit und Geld haben.
Oder positiv herum gedacht - hat PA so viele Kunden in letzter Zeit aquiriert, sodaß die Entwicklungskapazitäten ausgeschöpft sind ?
Jede Menge Fragen und Spekulationen - kein Wunder bei der Informationspolitik !
correction - auf der EMO im Herbst ist PA vertreten, vgl. hp !
Das Zauberwort ist IR und da muss ich sagen nen Interview bei TradeCentre ist in etwa wie das Hamburger Abendblatt.......aber zumindest etwas.....
Nur leider hören wir seit einem halben Jahr in der Presse keinen Pieps mehr.
Vorher kam wenigstens alle drei Monate ein Lebenszeichen aus Pleidelsheim.
Seit August nur ein dürrer Eintrag auf der Homepage, dass es auf der Euroblech ganz toll war.
Im letzten Jahr gab es eine Meldung zum vorläufigen Ergebnis am 15.2..
Ich bin mittlerweile sehr gespannt, ob wir in diesem Jahr Ähnliches zu sehen kriegen oder ob Hilpert die Stirn hat, bis zur Veröffentlichung des GB Ende April einfach toter Mann zu spielen.
not really amused
ctd
Vorher kam wenigstens alle drei Monate ein Lebenszeichen aus Pleidelsheim.
Seit August nur ein dürrer Eintrag auf der Homepage, dass es auf der Euroblech ganz toll war.
Im letzten Jahr gab es eine Meldung zum vorläufigen Ergebnis am 15.2..
Ich bin mittlerweile sehr gespannt, ob wir in diesem Jahr Ähnliches zu sehen kriegen oder ob Hilpert die Stirn hat, bis zur Veröffentlichung des GB Ende April einfach toter Mann zu spielen.
not really amused
ctd
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.096.114 von crashtestdummy am 02.02.13 14:20:33Hallo ctd,
ich bin auch über die ungenügende IR sehr enttäuscht und dachte eigentlich nach dem "vielversprechenden Interview", dass die Informationspolitik besser werden würde. Leider scheint das noch schlimmer geworden zu sein.
Ich habe bereis die Hälfte meiner Shares verkauft. Den Rest halte ich zumindest bis zur Veröffentlichung der Zahlen für 2012. Wer weiß, vielleicht fallen die doch besser aus, als viele hier vermuten. Aber noch wichtiger ist ein ernstzunehmender Ausblick für 2013.
Aufgrund meines niedrigen Einstiegskurses komme ich wenigstens mit Gewinn aus der Geschichte wieder heraus...
ich bin auch über die ungenügende IR sehr enttäuscht und dachte eigentlich nach dem "vielversprechenden Interview", dass die Informationspolitik besser werden würde. Leider scheint das noch schlimmer geworden zu sein.
Ich habe bereis die Hälfte meiner Shares verkauft. Den Rest halte ich zumindest bis zur Veröffentlichung der Zahlen für 2012. Wer weiß, vielleicht fallen die doch besser aus, als viele hier vermuten. Aber noch wichtiger ist ein ernstzunehmender Ausblick für 2013.
Aufgrund meines niedrigen Einstiegskurses komme ich wenigstens mit Gewinn aus der Geschichte wieder heraus...
Auf der homepage von HansPA ist eine längerer Bericht zu finden über den Verlauf des Geschäftsjahres 2012.
Auch wenn die deutsche Übersetzung recht stolperig ist (wie auch anders ?), gibt es doch eine sehr positive Entwicklung:
der Nettogewinn wurde um ca. 300 % gegenüber 2011 gesteigert und viele neue Kunden gewonnen.
Ist doch erstaunlich, da 2012 in China insgesamt relativ schwierig war.
Möglich auch, daß ein going public der CNC Sparte geplant ist. Diers könnte man jedenfalls aus dem Text vermuten.
Wie wahrscheinlich den meisten bekannt ist PA mit 50 % am Gewinn von HansPA beteiligt.
Bin gespannt auf die Zahlen für 2012 von PA !
Auch wenn die deutsche Übersetzung recht stolperig ist (wie auch anders ?), gibt es doch eine sehr positive Entwicklung:
der Nettogewinn wurde um ca. 300 % gegenüber 2011 gesteigert und viele neue Kunden gewonnen.
Ist doch erstaunlich, da 2012 in China insgesamt relativ schwierig war.
Möglich auch, daß ein going public der CNC Sparte geplant ist. Diers könnte man jedenfalls aus dem Text vermuten.
Wie wahrscheinlich den meisten bekannt ist PA mit 50 % am Gewinn von HansPA beteiligt.
Bin gespannt auf die Zahlen für 2012 von PA !
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.098.636 von Salsa10 am 04.02.13 07:44:33Erwarteter Gewinn aus operativem Geschäft in 2012 0,6 Mio €. Bei KGV 15 wäre dies ein Kurs von 2,5 €.
Dazu soll noch ein außerordentlicher Ertrag von 0,5 Mio € kommen
und HansPa sollte das Ergebnis zusätzlich positiv beeinflussen.
Dazu soll noch ein außerordentlicher Ertrag von 0,5 Mio € kommen
und HansPa sollte das Ergebnis zusätzlich positiv beeinflussen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.099.625 von SFJL am 04.02.13 12:20:05Was vermutest Du, wie hoch HansPA das Ergebnis von PPA verbessern wird?
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.102.444 von BankCroupier am 04.02.13 21:19:53Das kann ich dir ganz genau sagen.
Steigerung um 300 % gegenüber dem Ergebnis des Vorjahres, was HansPa, zum Ergebnis der Pa Power AG beigetragen hatte.
Steigerung um 300 % gegenüber dem Ergebnis des Vorjahres, was HansPa, zum Ergebnis der Pa Power AG beigetragen hatte.
BankCroupier, in zahlen müsste dies wohl ca. 120000Euro gewinn bedeuten für 2012.
Nach der „Sensationsmeldung 2007“, der erste satte Gewinn, mal abgesehen von den 2 Millionen die man für die Beteiligung bekommen hat. Die leider aber auch schon lange weg sind.
Dann ist der Stand der Dinge bis jetzt: Gewinn aus operativem Geschäft und Beteiligung in 2012 ca. 0,62 Mio € und außerordentlicher Ertrag von 0,6 Mio € (wofür man nichts kaufen kann).
Wenn das so weiter geht, würde man in ca. 4 Jahren keine Verbindlichkeiten mehr haben, außer die bei der GmbH.
SFJL, da kann ich dir die Aktie vom BVB empfehlen! Die ist unter KGV 10 und gibt Dividende und das wichtigste vorweg, Sie wird auch 2013 gewinne machen!
Nach der „Sensationsmeldung 2007“, der erste satte Gewinn, mal abgesehen von den 2 Millionen die man für die Beteiligung bekommen hat. Die leider aber auch schon lange weg sind.
Dann ist der Stand der Dinge bis jetzt: Gewinn aus operativem Geschäft und Beteiligung in 2012 ca. 0,62 Mio € und außerordentlicher Ertrag von 0,6 Mio € (wofür man nichts kaufen kann).
Wenn das so weiter geht, würde man in ca. 4 Jahren keine Verbindlichkeiten mehr haben, außer die bei der GmbH.
SFJL, da kann ich dir die Aktie vom BVB empfehlen! Die ist unter KGV 10 und gibt Dividende und das wichtigste vorweg, Sie wird auch 2013 gewinne machen!
Lieber Mackie !
Woher willst du denn wissen, wie hoch der Gewinn von HansPA in 2011 war ? Haben wir da schon mal Zahlen erhalten ?
Klasse gerade auch für PA wäre natürlich ein Börsengang von HansPA.
Geld in der Kasse für die weitere Expansion, erhöhter Bekanntheitsgrad und vielleicht auch Investoren aus China, welche die Aktie in Deutschland kaufen.
Falls das Privatleute überhaupt schon dürfen...
Leider sind die KGVs in China nicht mehr so hoch wie früher, Hanslaser wird gerade mit ca. KGV 15 für 2013 bezahlt.
Woher willst du denn wissen, wie hoch der Gewinn von HansPA in 2011 war ? Haben wir da schon mal Zahlen erhalten ?
Klasse gerade auch für PA wäre natürlich ein Börsengang von HansPA.
Geld in der Kasse für die weitere Expansion, erhöhter Bekanntheitsgrad und vielleicht auch Investoren aus China, welche die Aktie in Deutschland kaufen.
Falls das Privatleute überhaupt schon dürfen...
Leider sind die KGVs in China nicht mehr so hoch wie früher, Hanslaser wird gerade mit ca. KGV 15 für 2013 bezahlt.
Salsa, hier die Info!
http://www.powerautomation.de/fileadmin/Dokumente/Investor_R…
Punkt 8.Erträge (Vorjahr: Aufwendungen) aus Beteiligungen an assoziierten Unternehmen 41000 Euro für 2010 war es eine Aufwendung!
(Seite 9)
SFJL kommt dann Bayern?
http://www.powerautomation.de/fileadmin/Dokumente/Investor_R…
Punkt 8.Erträge (Vorjahr: Aufwendungen) aus Beteiligungen an assoziierten Unternehmen 41000 Euro für 2010 war es eine Aufwendung!
(Seite 9)
SFJL kommt dann Bayern?
"Ergebniskonsolidierung der HansPA:
Mit dem Geschäftsbericht 2010 wird aus bilanzieller Sicht das Joint Venture HansPA,Shenzhen nicht mehr als „Gemeinschaftsunternehmen“ eingestuft sondern als „assoziiertes Unternehmen“. Dies hat zur Folge, dass nur noch das Ergebnis der HansPA in den Konzernbericht konsolidiert wird und der Umsatz nicht mehr."
Ergo: 2011 41000 Euro 2012 123000 Euro (300%)! Besser als Verlust!
Mit dem Geschäftsbericht 2010 wird aus bilanzieller Sicht das Joint Venture HansPA,Shenzhen nicht mehr als „Gemeinschaftsunternehmen“ eingestuft sondern als „assoziiertes Unternehmen“. Dies hat zur Folge, dass nur noch das Ergebnis der HansPA in den Konzernbericht konsolidiert wird und der Umsatz nicht mehr."
Ergo: 2011 41000 Euro 2012 123000 Euro (300%)! Besser als Verlust!
Danke Mackie - hast ein gutes Gedächtnis !
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.109.019 von macmaster am 06.02.13 13:06:28Vielen Dank für Deine Infos!
Der Börsenumsatz ist für "PA-Verhältnisse" heute in Frankfurt ziemlich hoch und die Aktie hat einen schönen Satz nach oben gemacht.
Vielleicht stehen doch nächste Woche News an...
Der Börsenumsatz ist für "PA-Verhältnisse" heute in Frankfurt ziemlich hoch und die Aktie hat einen schönen Satz nach oben gemacht.
Vielleicht stehen doch nächste Woche News an...
Der Kurs von Hanslaser ist in Shanghai die letzten drei Monate um ca. 45 % gestiegen, das letzte halb Jahr sogar um 90 %.
Die Aussichten für die Industrie in China sind wieder besser geworden.
Hanslaser vertreibt seit einiger Zeit einen Faserlaser für Schneidanwendungen, Steuerung natürlich von HansPA.
Faserlaser lösen nach und nach die CO² Laser ab.
Auf dem deutschen Markt fängt der Preis für solche Geräte ab ca. 200 K an.
Die Aussichten für die Industrie in China sind wieder besser geworden.
Hanslaser vertreibt seit einiger Zeit einen Faserlaser für Schneidanwendungen, Steuerung natürlich von HansPA.
Faserlaser lösen nach und nach die CO² Laser ab.
Auf dem deutschen Markt fängt der Preis für solche Geräte ab ca. 200 K an.
..noch eine Nachlese zu Hanslaser, einige Zahlen zur bilanziellen Bewertung (Stand 7.2.2013)
Kurs 11.7 RMB
Marktkapitalisierung 12.2B RMB
P/E 14.8 (2013)
EPS 0.79 RMB
Shares 1.0B
Gewinn also ca. 0.8B RMB bzw. 80 Mio € (Prognose)
Ich weiß allerdings nicht ob das vor oder nach Steuern ist.
PA hat jedenfalls mit Hanslaser und Zollner zwei sehr gesunde Unternehmen an der Seite, die ca. 40 % der Anteile besitzen.
Kurs 11.7 RMB
Marktkapitalisierung 12.2B RMB
P/E 14.8 (2013)
EPS 0.79 RMB
Shares 1.0B
Gewinn also ca. 0.8B RMB bzw. 80 Mio € (Prognose)
Ich weiß allerdings nicht ob das vor oder nach Steuern ist.
PA hat jedenfalls mit Hanslaser und Zollner zwei sehr gesunde Unternehmen an der Seite, die ca. 40 % der Anteile besitzen.
Wir stellen ein!
Mitarbeiter zur Softwareinstallation (m/w)
http://www.powerautomation.de/uploads/media/MA_Softwareinsta…
Mitarbeiter zur Softwareinstallation (m/w)
http://www.powerautomation.de/uploads/media/MA_Softwareinsta…
Müsste es nicht heißen:
Wir stellen ein!
Die Finanzkommunikation
Wir stellen ein!
Die Finanzkommunikation
neeeeeeeeeeeeeee, für die Kommunikation sind doch salsa und SFJL zuständig!!!
Ich glaube nicht, das Hilpert hier bessere findet!
SCHÖNEN FEIERABEND!
Ich glaube nicht, das Hilpert hier bessere findet!
SCHÖNEN FEIERABEND!
Lieber Mackie,
das PR bekommen wir gut bezahlt, für jeden Buchstaben gibt`s ne Aktie - zähle mal zusammen
das PR bekommen wir gut bezahlt, für jeden Buchstaben gibt`s ne Aktie - zähle mal zusammen
das PR ?
Wie wäre es mit die PR ?
Wie wäre es mit die PR ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.153.149 von Kostolany1973 am 18.02.13 12:33:18wie wäre es denn, mit überhaupt mal irgendeine PR...
@ Rattle
wir , als nicht investierte haben darüber zu schweigen .
So schlecht wie jetzt war die PR lange nicht mehr.
Es wird wieder ein kurzes Statement kommen, daß die Erwartungen wegen hohen Krankenstand und Liefernachläufe nicht erfüllt werden konnten.
Alle Bereiche insbesondere das Auslandsgeschäft aber nachhaltig wächst und im Jahre 2015 / 16 traumhafte Gewinne erzielt werden können.
Wie immer halt ......
wir , als nicht investierte haben darüber zu schweigen .
So schlecht wie jetzt war die PR lange nicht mehr.
Es wird wieder ein kurzes Statement kommen, daß die Erwartungen wegen hohen Krankenstand und Liefernachläufe nicht erfüllt werden konnten.
Alle Bereiche insbesondere das Auslandsgeschäft aber nachhaltig wächst und im Jahre 2015 / 16 traumhafte Gewinne erzielt werden können.
Wie immer halt ......
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.154.823 von Kostolany1973 am 18.02.13 18:35:14Pa Power braucht momentan nicht irgendwelche Meldungen aus dem Hut zu zaubern um anschließend eine KE zu besseren Konditionen durchzuführen. Anstehende Großprojekte sollten damit durchfinanziert sein, ohne Kapitalmaßnahme. Hier wird erst gemeldet wenn die Verträge unterzeichnet sind und dann muss gemeldet werden. Dies wiederum lässt auf ein gutes Vorjahresergebnis schließen.
PS Würde sagen keine PR, ist mir lieber als schlechte PR.
PS Würde sagen keine PR, ist mir lieber als schlechte PR.
Moin,
keine PR, ist mir lieber als schlechte PR.
ist sicher richtig.
Ich frage mich allerdings, warum es immer noch keine Information über das Ergebnis 2012 gibt.
Bei normaler Geschäftslage müsste es doch eigentlich möglich sein, ein vorläufiges Jahresergebenis sieben Wochen nach Ultimo zu produzieren.
Entweder ist also die Buchhaltung bei PA eher träge oder aber man muss mal wieder tief in die Trickkiste greifen, um ein wenigstens auf den ersten Blick passables Ergebnis zurecht zu schminken.
Kann natürlich auch sein, dass der Buchhalter bei der Softwareinstallation aushelfen musste.
Schaun mer mal
ctd
keine PR, ist mir lieber als schlechte PR.
ist sicher richtig.
Ich frage mich allerdings, warum es immer noch keine Information über das Ergebnis 2012 gibt.
Bei normaler Geschäftslage müsste es doch eigentlich möglich sein, ein vorläufiges Jahresergebenis sieben Wochen nach Ultimo zu produzieren.
Entweder ist also die Buchhaltung bei PA eher träge oder aber man muss mal wieder tief in die Trickkiste greifen, um ein wenigstens auf den ersten Blick passables Ergebnis zurecht zu schminken.
Kann natürlich auch sein, dass der Buchhalter bei der Softwareinstallation aushelfen musste.
Schaun mer mal
ctd
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.154.823 von Kostolany1973 am 18.02.13 18:35:14@SFJL
ich würde dir ja im grunde zustimmen. ich empfinde wenige pressemitteilungen mit klaren inhalten auch angenehmer und seriöser als ein ständiges PR-feuerwerk.
wenn man sich aber mal anschaut, was hilpert letztes jahr so an PR losgetreten hat (großaufträge, dividendenfähigkeit, etc), dann fehlt da die konstanz in der seriösität der PR-strategie.
mein tip ist, dass es bei der bekanntgabe der 2012er zahlen wieder sehr lange aktionärsgesichter geben wird. wenn hilpert es so macht, wie in den letzten jahren, dann wird er die bekanntgabe der zahlen so weit verschieben, bis der gemeine aktionär wieder sagt: „jo, das war ja 2012 und das ist jetzt längst schon vorbei, wir müssen vielmehr auf 2013 oder besser 2014 schauen…„
aber ich bin hier nicht mehr investiert und es liegt mir fern, mich hier von der seitenlinie aus regelmäßig zu dem thema zu äußern. ich schaue nur ab und zu vorbei und staune…
grüße
Rattle
ich würde dir ja im grunde zustimmen. ich empfinde wenige pressemitteilungen mit klaren inhalten auch angenehmer und seriöser als ein ständiges PR-feuerwerk.
wenn man sich aber mal anschaut, was hilpert letztes jahr so an PR losgetreten hat (großaufträge, dividendenfähigkeit, etc), dann fehlt da die konstanz in der seriösität der PR-strategie.
mein tip ist, dass es bei der bekanntgabe der 2012er zahlen wieder sehr lange aktionärsgesichter geben wird. wenn hilpert es so macht, wie in den letzten jahren, dann wird er die bekanntgabe der zahlen so weit verschieben, bis der gemeine aktionär wieder sagt: „jo, das war ja 2012 und das ist jetzt längst schon vorbei, wir müssen vielmehr auf 2013 oder besser 2014 schauen…„
aber ich bin hier nicht mehr investiert und es liegt mir fern, mich hier von der seitenlinie aus regelmäßig zu dem thema zu äußern. ich schaue nur ab und zu vorbei und staune…
grüße
Rattle
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.156.326 von crashtestdummy am 19.02.13 08:58:36Vorläufige Zahlen würden hier doch auch nur zerrissen mit dem Hinweis untestiert. Laut Finanzkalender wird der Geschäftsbericht 2012 Ende April 2013 veröffentlicht. Sollte zuvor eine Meldung raus gehen, dann sollte es sich um neue Verträge handeln.
Wenn man die Datron - Aktie als benchmark nimmt hat PA gewaltiges Potenzial. Heute veröffentlicht Gewinn in 2012 0.3 € /Aktie - Kurs 10 Euro, KGV ca. 30 !
Wenn PA in 2012 den angekündigten operativen Gewinn von 0.5 Mio schafft, müßte der Kurs bei gleicher Bewertung bei über 4 € liegen..
Datron ist ein Maschinenbauer, der CNC Fräsen für den allgemeinen Maschinenbau und die Dentaltechnik herstellt.
Wenn PA in 2012 den angekündigten operativen Gewinn von 0.5 Mio schafft, müßte der Kurs bei gleicher Bewertung bei über 4 € liegen..
Datron ist ein Maschinenbauer, der CNC Fräsen für den allgemeinen Maschinenbau und die Dentaltechnik herstellt.
Werter SFJL,
ob vorläufige Zahlen hier zerissen werden oder nicht, hat PA nicht zu interessieren.
Aber jedes seriöse Unternehmen gibt in einer akzeptablen Frist nach Jahresende einen Überblick, wie das Jahr gelaufen ist. Darauf hat jeder Aktionär ein Recht.
Und diese Frist beträgt eben nicht vier Monate!
Sollte in den nächsten vierzehn Tagen keine Veröffentlichung kommen, dann werde ich mich als Aktionär eben persönlich an die Geschäftsleitung wenden.
Mal sehen, ob man dann Auskunft bekommt.
ob vorläufige Zahlen hier zerissen werden oder nicht, hat PA nicht zu interessieren.
Aber jedes seriöse Unternehmen gibt in einer akzeptablen Frist nach Jahresende einen Überblick, wie das Jahr gelaufen ist. Darauf hat jeder Aktionär ein Recht.
Und diese Frist beträgt eben nicht vier Monate!
Sollte in den nächsten vierzehn Tagen keine Veröffentlichung kommen, dann werde ich mich als Aktionär eben persönlich an die Geschäftsleitung wenden.
Mal sehen, ob man dann Auskunft bekommt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.156.638 von crashtestdummy am 19.02.13 09:54:34Für große Gesellschaften gilt eine verkürzte Frist von vier Monaten. Das müssen auch börsennotierte Unternehmen befolgen, sie müssen ebenfalls innerhalb von vier Monaten ihr Zahlenwerk präsentieren. Die verkürzte Frist gilt bei ihnen einheitlich für alle Unternehmensgrößen.
Entry Standard
Das besondere Gütesiegel des Open Market ist der Entry Standard. Er bietet Anlegern mehr Informationen und Transparenz. Unternehmen müssen einen testierten Jahresabschluss samt -Lagebericht veröffentlichen - außerdem einen Zwischenbericht. Diese Geschäftszahlen müssen spätestens innerhalb von sechs Monaten auf der Unternehmenswebseite veröffentlicht werden. Auch besteht eine Art Ad-hoc-Pflicht: Unternehmensnachrichten, die den Börsenpreis beeinflussen können, müssen also sofort veröffentlicht werden.
http://boerse.ard.de/unsichtbares/wenn-der-schlussstrich-gez…
Entry Standard
Das besondere Gütesiegel des Open Market ist der Entry Standard. Er bietet Anlegern mehr Informationen und Transparenz. Unternehmen müssen einen testierten Jahresabschluss samt -Lagebericht veröffentlichen - außerdem einen Zwischenbericht. Diese Geschäftszahlen müssen spätestens innerhalb von sechs Monaten auf der Unternehmenswebseite veröffentlicht werden. Auch besteht eine Art Ad-hoc-Pflicht: Unternehmensnachrichten, die den Börsenpreis beeinflussen können, müssen also sofort veröffentlicht werden.
http://boerse.ard.de/unsichtbares/wenn-der-schlussstrich-gez…
Durch das Ausscheiden von Stautmeister (*) ist die Nachfolge erst noch in die Kunst der PA-Bilanzierung einzuarbeiten. Es ist davon auszugehen, dass deren/dessen Werteverständnis und die Schmerzgrenze sich zurzeit noch in der betriebsbedingten Anpassung befindet.
Was hätte denn auch – vor Unterzeichnung des Arbeitsvertrages – verraten können, in welches Irrenhaus man geraten ist. Aber: Captain Future wird ganz sicher auch dieses Brain knacken! Und dann… kommen die ersehnten Zahlen!
(*) http://peoplecheck.de/handelsregister/BW-HRB_205734-340411
Gleiches gilt wohl auch für die zur Zeit nicht vorhandene PR.
Was hätte denn auch – vor Unterzeichnung des Arbeitsvertrages – verraten können, in welches Irrenhaus man geraten ist. Aber: Captain Future wird ganz sicher auch dieses Brain knacken! Und dann… kommen die ersehnten Zahlen!
(*) http://peoplecheck.de/handelsregister/BW-HRB_205734-340411
Gleiches gilt wohl auch für die zur Zeit nicht vorhandene PR.
Crashtestdummy da muss ich sfjl recht geben. Die Veröffentlichung der Finanz-Daten sind bei PA deklariert und diese richten sich nach dem Entry Standard!
Willipo, daher hat wohl PA auch den Bilanzbuchalter gesucht.
Ich sehe das jetzt nicht so kritisch ob die Zahlen kommen für 2012 eher mache ich mir sorgen für 2013! Grade weil „Auch besteht eine Art Ad-hoc-Pflicht: Unternehmensnachrichten, die den Börsenpreis beeinflussen können, müssen also sofort veröffentlicht werden.“ Es kommt überhaupt nichts! Keine Großaufträge usw.
Die 2012 Zahlen waren ja schon fast im Sack, aufgrund der Auftragseingänge. Außerdem wurden die Zahlen ja schon reduziert, daher schlimmer wird es wohl nimmer für 2012.
Nur den Ausblick für 2013 und den Einbruch vom Auftragseingang will man wohl nicht so schnell veröffentlichen.
Salsa, sind Datron auch bilanziell überschuldet?
Willipo, daher hat wohl PA auch den Bilanzbuchalter gesucht.
Ich sehe das jetzt nicht so kritisch ob die Zahlen kommen für 2012 eher mache ich mir sorgen für 2013! Grade weil „Auch besteht eine Art Ad-hoc-Pflicht: Unternehmensnachrichten, die den Börsenpreis beeinflussen können, müssen also sofort veröffentlicht werden.“ Es kommt überhaupt nichts! Keine Großaufträge usw.
Die 2012 Zahlen waren ja schon fast im Sack, aufgrund der Auftragseingänge. Außerdem wurden die Zahlen ja schon reduziert, daher schlimmer wird es wohl nimmer für 2012.
Nur den Ausblick für 2013 und den Einbruch vom Auftragseingang will man wohl nicht so schnell veröffentlichen.
Salsa, sind Datron auch bilanziell überschuldet?
@willipo
Immerhin hatte die Frau Klein - bevor sie diesen Schritt tat - ausreichend Zeit die Finanzlage des Unternehmens zu checken, da sie zumindest zur HV im Juni 2012 bei PA schon beschäftigt war.
Wenn es so hoffnungslos gewesen wäre, wie manche hier glauben machen wollen, hätte sie sich wohl kaum auf das `` Abenteuer `` eingelassen.
So schlecht dürfte der Arbeitsmarkt für Buchhalter im Raum Stuttgart aktuell wohl nicht sein.
Man kann das dann ja auch als Vertrauensbeweis in die Finanzsituation von PA ansehen..
Das Glas ist immer halb voll oder halb leer.
Immerhin hatte die Frau Klein - bevor sie diesen Schritt tat - ausreichend Zeit die Finanzlage des Unternehmens zu checken, da sie zumindest zur HV im Juni 2012 bei PA schon beschäftigt war.
Wenn es so hoffnungslos gewesen wäre, wie manche hier glauben machen wollen, hätte sie sich wohl kaum auf das `` Abenteuer `` eingelassen.
So schlecht dürfte der Arbeitsmarkt für Buchhalter im Raum Stuttgart aktuell wohl nicht sein.
Man kann das dann ja auch als Vertrauensbeweis in die Finanzsituation von PA ansehen..
Das Glas ist immer halb voll oder halb leer.
Ich denke mal, Sie hat sich auch blenden lassen, die Stelle war ja 8 Monate ausgeschrieben!
Bevor Sie die Stelle antrat, kam der Bericht vom „Der Aktionär Online:
Der CNC-Spezialist PA Power Automation ist 2011 stark gewachsen. Gleichzeitig erzielte die Gesellschaft den höchsten Auftragseingang der Unternehmensgeschichte. PA-Vorstand und Gründer Bernhard Hilpert plant 2012 mit weiteren Großprojekten.
Der Spezialist für CNC-Maschinen hat 2011 mit einem Umsatzwachstum von 73 Prozent aufwarten können. Zudem stieg der Auftragseingang auf 10,5 Millionen Euro und damit den höchsten Stand der Unternehmensgeschichte. Und die Basis für weiteres Wachstum ist gelegt, wie PA-Vorstand und -Gründer Bernhard Hilpert im Interview erklärt. Das Unternehmen hat zehn potenzielle Großprojekte in der Pipeline, welche langfristig einen jährlichen zusätzlichen Ergebnisbeitrag von jeweils mindestens einer Million Euro erwarten lassen.
DER AKTIONÄR: Herr Hilpert, PA Power hat im Geschäftsjahr 2011 mit einem Umsatz von 6,0 Millionen Euro die Prognose von 5,7 Millionen Euro deutlich übertroffen. Was waren die Gründe für das beachtliche Umsatzplus von 73 Prozent?
Bernhard Hilpert: Die PA-Gruppe hat in den letzten Jahren viele neue Serienkunden gewonnen, von denen einige im Jahr 2011 in die Serie gingen. Unsere CNC-Systeme sind produktiver und dennoch kostengünstiger als klassische CNC-Systeme. Dabei sind wir der einzige Anbieter, der alle Bearbeitungen mit PC-basierter CNC-Technologie anbieten kann. Diese Vorteile haben bisher weltweit mehr als 70 Serienkunden überzeugt.
PA hat das Geschäftsjahr 2011 mit einem Jahresüberschuss von 355.000 Euro abgeschlossen. Einen ursprünglich geplanten außerordentlichen Ertrag konnten Sie nicht realisieren. Was waren die Gründe hierfür?
Wie schon Mitte Februar mit den vorläufigen Zahlen 2011 kommuniziert, bestand unser Zielergebnis aus einer operativen Komponente von 300.000 Euro und dem von Ihnen angesprochenen außerordentlichen Ertrag von 500.000 Euro aus einem Großprojekt. Wie ebenfalls kommuniziert haben wir diesen außerordentlichen Ertrag nicht aktiviert, um möglichst große Engineering-Kapazitäten für die anderen anstehenden Großprojekte freizuhalten, da jedes dieser anderen Großprojekte lukrativer ist.
Der Auftragseingang erreichte 2011 mit 10,5 Millionen Euro einen neuen Rekordstand. Können Sie im laufenden Jahr an diese Entwicklung anknüpfen?
Im vierten Quartal 2011 haben wir zwei Großaufträge mit einem Gesamtvolumen von 4,3 Millionen Euro erhalten. Während der Auftragseingang im 1. Quartal 2012 auf
normalen Abrufen basiert, gehen wir davon aus, im Laufe des Jahres 2012 weitere Großaufträge akquirieren zu können. Für das Gesamtjahr 2012 rechnen Sie mit einem Umsatz von 8,4 Millionen Euro. Ohne Berücksichtigung von außerordentlichen Erträgen wollen Sie das Konzernergebnis auf 0,8 Millionen Euro mehr als verdoppeln. Was sind die größten Wachstumstreiber aktuell und was macht Sie so zuversichtlich, dass der angepeilte Gewinnsprung gelingt?
Die größten Wachstumstreiber sind einerseits die zwei gemeldeten Großaufträge und andererseits, nach einer Eintrübung der Bestellungen im Maschinenbau in den letzten beiden Quartalen, eine inzwischen deutlich anziehende Konjunktur sowie weitere Gewinnung von Neukunden. Zudem werden wir 2012 neben der PA Hochdruckpumpe für Wasserstrahlschneiden, die dem Anwender deutliche Kosten- und Qualitätsvorteile bietet, ein hochinteressantes Ergänzungsprodukt für Hochgeschwindigkeits-Lasermaschinen vorstellen, mit dem unsere Kunden die Produktivität und Präzision ihrer Laserschneidmaschine deutlich verbessern können.
Zusätzlich winkt 2012 ein außerordentlicher Ertrag in Höhe von 0,6 Millionen Euro aus der Ablösung von Altverbindlichkeiten. Was steckt hinter dieser Position?
Während der Weltwirtschaftskrise hat unser Hauptaktionär Zollner eine stille Gesellschaft der PA AG mit der KfW in Höhe von 1,2 Millionen Euro abgelöst. Wir planen diese im laufenden Jahr durch Zahlung von 600.000 Euro von Zollner abzulösen, womit wir einen außerordentlichen Ertrag in Höhe von 600.000 Euro erzielen.
Welche Fortschritte macht die Sanierung Ihrer wichtigsten Konzerntochter, der PA GmbH, die zum 31. Dezember 2011 noch bilanziell überschuldet war?
Diese bilanzielle Überschuldung der PA GmbH besteht schon viele Jahre. Dennoch konnten wir immer eine Fortbestehensprognose aufstellen, was sich ja auch im Nachhinein bewahrheitet hat. Wir haben das Ziel, diesen negativen Bilanzaspekt durch geeignete Maßnahmen bis möglichst Ende 2012 zu bereinigen. Wie wollen Sie das weitere Wachstum finanzieren?
Wie schon kommuniziert, planen wir weitere Kapitalmaßnahmen.
Sie haben aktuell zehn potentielle Großprojekte in der Pipeline. Worin unterscheiden sich diese Projekte von den zuletzt vermeldeten Aufträgen?
Großprojekte sind nach unserer Definition solche, welche langfristig einen jährlichen zusätzlichen Ergebnisbeitrag von jeweils mindestens einer Million Euro erwarten lassen. Neun dieser Großprojekte sind Kundenprojekte, eines ist das PA-Projekt mit dem oben genannten Ergänzungsprodukt für Hochgeschwindigkeits-Lasermaschinen.
Wann werden die ersten Großprojekte voraussichtlich umgesetzt und welchen Umsatz- und Ergebnisbeitrag erwarten Sie daraus?
Ich bin zuversichtlich, dass von diesen zehn potenziellen Großprojekten etwa vier bis fünf auch tatsächlich umgesetzt werden. Zwei bis drei sollten noch im laufenden Jahr vertraglich fixiert werden. Aktuell gehört PA Power mit einer Bewertung von rund neun Millionen Euro noch zu den Geheimtipps an der Börse. Wo sehen Sie den fairen Wert der PA-Aktie?
Sie verstehen sicher, dass ich mich dazu nicht konkret äußere. Ich hoffe natürlich, dass sich unsere positive Entwicklung und unsere vielversprechenden Wachstumsperspektiven in den nächsten Monaten auch in unserem Aktienkurs widerspiegeln wird.
Herr Hilpert, besten Dank für das Interview.“
Leider hat Sie auch nicht mehr Infos gehabt und jetzt kündigen sieht ja auch doof aus!
Bis jetzt hat Sie ja noch nichts falsch gemacht. Sie bekommt Ihr Geld im schlimmstenfalls Kurzarbeitergeld und dann kein Geld mehr!
…aber faszinierend finde ich Hilpert, sagt 2010 die Umsätze und Gewinne für 2011 und 2012 voraus aber für 2013 gibt es nicht eine einzige Prognose!
Es hilft alles nichts, April 2013 müssen die Zahlen raus und da bin ich mal gespannt wie es für 2013 aus sieht!
Bevor Sie die Stelle antrat, kam der Bericht vom „Der Aktionär Online:
Der CNC-Spezialist PA Power Automation ist 2011 stark gewachsen. Gleichzeitig erzielte die Gesellschaft den höchsten Auftragseingang der Unternehmensgeschichte. PA-Vorstand und Gründer Bernhard Hilpert plant 2012 mit weiteren Großprojekten.
Der Spezialist für CNC-Maschinen hat 2011 mit einem Umsatzwachstum von 73 Prozent aufwarten können. Zudem stieg der Auftragseingang auf 10,5 Millionen Euro und damit den höchsten Stand der Unternehmensgeschichte. Und die Basis für weiteres Wachstum ist gelegt, wie PA-Vorstand und -Gründer Bernhard Hilpert im Interview erklärt. Das Unternehmen hat zehn potenzielle Großprojekte in der Pipeline, welche langfristig einen jährlichen zusätzlichen Ergebnisbeitrag von jeweils mindestens einer Million Euro erwarten lassen.
DER AKTIONÄR: Herr Hilpert, PA Power hat im Geschäftsjahr 2011 mit einem Umsatz von 6,0 Millionen Euro die Prognose von 5,7 Millionen Euro deutlich übertroffen. Was waren die Gründe für das beachtliche Umsatzplus von 73 Prozent?
Bernhard Hilpert: Die PA-Gruppe hat in den letzten Jahren viele neue Serienkunden gewonnen, von denen einige im Jahr 2011 in die Serie gingen. Unsere CNC-Systeme sind produktiver und dennoch kostengünstiger als klassische CNC-Systeme. Dabei sind wir der einzige Anbieter, der alle Bearbeitungen mit PC-basierter CNC-Technologie anbieten kann. Diese Vorteile haben bisher weltweit mehr als 70 Serienkunden überzeugt.
PA hat das Geschäftsjahr 2011 mit einem Jahresüberschuss von 355.000 Euro abgeschlossen. Einen ursprünglich geplanten außerordentlichen Ertrag konnten Sie nicht realisieren. Was waren die Gründe hierfür?
Wie schon Mitte Februar mit den vorläufigen Zahlen 2011 kommuniziert, bestand unser Zielergebnis aus einer operativen Komponente von 300.000 Euro und dem von Ihnen angesprochenen außerordentlichen Ertrag von 500.000 Euro aus einem Großprojekt. Wie ebenfalls kommuniziert haben wir diesen außerordentlichen Ertrag nicht aktiviert, um möglichst große Engineering-Kapazitäten für die anderen anstehenden Großprojekte freizuhalten, da jedes dieser anderen Großprojekte lukrativer ist.
Der Auftragseingang erreichte 2011 mit 10,5 Millionen Euro einen neuen Rekordstand. Können Sie im laufenden Jahr an diese Entwicklung anknüpfen?
Im vierten Quartal 2011 haben wir zwei Großaufträge mit einem Gesamtvolumen von 4,3 Millionen Euro erhalten. Während der Auftragseingang im 1. Quartal 2012 auf
normalen Abrufen basiert, gehen wir davon aus, im Laufe des Jahres 2012 weitere Großaufträge akquirieren zu können. Für das Gesamtjahr 2012 rechnen Sie mit einem Umsatz von 8,4 Millionen Euro. Ohne Berücksichtigung von außerordentlichen Erträgen wollen Sie das Konzernergebnis auf 0,8 Millionen Euro mehr als verdoppeln. Was sind die größten Wachstumstreiber aktuell und was macht Sie so zuversichtlich, dass der angepeilte Gewinnsprung gelingt?
Die größten Wachstumstreiber sind einerseits die zwei gemeldeten Großaufträge und andererseits, nach einer Eintrübung der Bestellungen im Maschinenbau in den letzten beiden Quartalen, eine inzwischen deutlich anziehende Konjunktur sowie weitere Gewinnung von Neukunden. Zudem werden wir 2012 neben der PA Hochdruckpumpe für Wasserstrahlschneiden, die dem Anwender deutliche Kosten- und Qualitätsvorteile bietet, ein hochinteressantes Ergänzungsprodukt für Hochgeschwindigkeits-Lasermaschinen vorstellen, mit dem unsere Kunden die Produktivität und Präzision ihrer Laserschneidmaschine deutlich verbessern können.
Zusätzlich winkt 2012 ein außerordentlicher Ertrag in Höhe von 0,6 Millionen Euro aus der Ablösung von Altverbindlichkeiten. Was steckt hinter dieser Position?
Während der Weltwirtschaftskrise hat unser Hauptaktionär Zollner eine stille Gesellschaft der PA AG mit der KfW in Höhe von 1,2 Millionen Euro abgelöst. Wir planen diese im laufenden Jahr durch Zahlung von 600.000 Euro von Zollner abzulösen, womit wir einen außerordentlichen Ertrag in Höhe von 600.000 Euro erzielen.
Welche Fortschritte macht die Sanierung Ihrer wichtigsten Konzerntochter, der PA GmbH, die zum 31. Dezember 2011 noch bilanziell überschuldet war?
Diese bilanzielle Überschuldung der PA GmbH besteht schon viele Jahre. Dennoch konnten wir immer eine Fortbestehensprognose aufstellen, was sich ja auch im Nachhinein bewahrheitet hat. Wir haben das Ziel, diesen negativen Bilanzaspekt durch geeignete Maßnahmen bis möglichst Ende 2012 zu bereinigen. Wie wollen Sie das weitere Wachstum finanzieren?
Wie schon kommuniziert, planen wir weitere Kapitalmaßnahmen.
Sie haben aktuell zehn potentielle Großprojekte in der Pipeline. Worin unterscheiden sich diese Projekte von den zuletzt vermeldeten Aufträgen?
Großprojekte sind nach unserer Definition solche, welche langfristig einen jährlichen zusätzlichen Ergebnisbeitrag von jeweils mindestens einer Million Euro erwarten lassen. Neun dieser Großprojekte sind Kundenprojekte, eines ist das PA-Projekt mit dem oben genannten Ergänzungsprodukt für Hochgeschwindigkeits-Lasermaschinen.
Wann werden die ersten Großprojekte voraussichtlich umgesetzt und welchen Umsatz- und Ergebnisbeitrag erwarten Sie daraus?
Ich bin zuversichtlich, dass von diesen zehn potenziellen Großprojekten etwa vier bis fünf auch tatsächlich umgesetzt werden. Zwei bis drei sollten noch im laufenden Jahr vertraglich fixiert werden. Aktuell gehört PA Power mit einer Bewertung von rund neun Millionen Euro noch zu den Geheimtipps an der Börse. Wo sehen Sie den fairen Wert der PA-Aktie?
Sie verstehen sicher, dass ich mich dazu nicht konkret äußere. Ich hoffe natürlich, dass sich unsere positive Entwicklung und unsere vielversprechenden Wachstumsperspektiven in den nächsten Monaten auch in unserem Aktienkurs widerspiegeln wird.
Herr Hilpert, besten Dank für das Interview.“
Leider hat Sie auch nicht mehr Infos gehabt und jetzt kündigen sieht ja auch doof aus!
Bis jetzt hat Sie ja noch nichts falsch gemacht. Sie bekommt Ihr Geld im schlimmstenfalls Kurzarbeitergeld und dann kein Geld mehr!
…aber faszinierend finde ich Hilpert, sagt 2010 die Umsätze und Gewinne für 2011 und 2012 voraus aber für 2013 gibt es nicht eine einzige Prognose!
Es hilft alles nichts, April 2013 müssen die Zahlen raus und da bin ich mal gespannt wie es für 2013 aus sieht!
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.158.754 von macmaster am 19.02.13 16:08:11Lieber Mackie !
Herr schmeiß Hirn ra !!!
(ist schwäbisch und heißt auf hochdeutsch `` Lieber Gott, werfe bitte Gehirn herunter `` - übrigens für dich !!)
Die Dame wird nach entsprechender Probezeit schon so viel Einblick in das Zahlenwerk gehabt haben, daß sie, wenn sie gewollt hätte, rechtzeitig die Reissleine ziehen konnte.
Übrigens hat auch ein Buchhalter gesetzliche Vorschriften einzuhalten, welche die Weisungsbefugnis ihres Vorgesetzten (BH)aufheben.
Herr schmeiß Hirn ra !!!
(ist schwäbisch und heißt auf hochdeutsch `` Lieber Gott, werfe bitte Gehirn herunter `` - übrigens für dich !!)
Die Dame wird nach entsprechender Probezeit schon so viel Einblick in das Zahlenwerk gehabt haben, daß sie, wenn sie gewollt hätte, rechtzeitig die Reissleine ziehen konnte.
Übrigens hat auch ein Buchhalter gesetzliche Vorschriften einzuhalten, welche die Weisungsbefugnis ihres Vorgesetzten (BH)aufheben.
Moin SFLJ,
natürlich muss der testierte GB erst nach vier Monaten erstellt sein. Das entbindet aber die GL nicht, bereits vorher einen Überblick über die Lage zu geben.
Und wie steht es eigentlich mit dem §37x des Wertpapierhandelsgesetzes?
§ 37x Zwischenmitteilung der Geschäftsführung
(1) Ein Unternehmen, das als Inlandsemittent Aktien begibt, hat in einem Zeitraum zwischen zehn Wochen nach Beginn und sechs Wochen vor Ende der ersten und zweiten Hälfte des Geschäftsjahrs jeweils eine Zwischenmitteilung der Geschäftsführung der Öffentlichkeit zur Verfügung zu stellen. Außerdem muss das Unternehmen vorher eine Bekanntmachung darüber veröffentlichen, ab welchem Zeitpunkt und unter welcher Internetadresse die Zwischenmitteilung der Geschäftsführung zusätzlich zu ihrer Verfügbarkeit im Unternehmensregister öffentlich zugänglich ist. Das Unternehmen teilt die Bekanntmachung gleichzeitig mit ihrer Veröffentlichung der Bundesanstalt mit und übermittelt sie unverzüglich, jedoch nicht vor ihrer Veröffentlichung dem Unternehmensregister im Sinne des § 8b des Handelsgesetzbuchs zur Speicherung. Es hat außerdem unverzüglich, jedoch nicht vor Veröffentlichung der Bekanntmachung nach Satz 2 die Zwischenmitteilung der Geschäftsführung an das Unternehmensregister zur Speicherung zu übermitteln.
(2) Die Zwischenmitteilung hat Informationen über den Zeitraum zwischen dem Beginn der jeweiligen Hälfte des Geschäftsjahrs und dem Zeitpunkt zu enthalten, zu welchem die Zwischenmitteilung der Öffentlichkeit im Sinne des Absatzes 1 Satz 1 zur Verfügung stehen; diese Informationen haben die Beurteilung zu ermöglichen, wie sich die Geschäftstätigkeit des Emittenten in den drei Monaten vor Ablauf des Mitteilungszeitraums entwickelt hat. In der Zwischenmitteilung sind die wesentlichen Ereignisse und Geschäfte des Mitteilungszeitraums im Unternehmen des Emittenten und ihre Auswirkungen auf die Finanzlage des Emittenten zu erläutern sowie die Finanzlage und das Geschäftsergebnis des Emittenten im Mitteilungszeitraum zu beschreiben.
(3) Wird ein Quartalsfinanzbericht nach den Vorgaben des § 37w Abs. 2 Nr. 1 und 2, Abs. 3 und 4 erstellt und veröffentlicht, entfällt die Pflicht nach Absatz 1. Der Quartalsfinanzbericht ist unverzüglich, jedoch nicht vor seiner Veröffentlichung an das Unternehmensregister zu übermitteln. Wird der Quartalsfinanzbericht einer prüferischen Durchsicht durch einen Abschlussprüfer unterzogen, gelten § 320 und § 323 des Handelsgesetzbuchs entsprechend.
(4) Das Bundesministerium der Finanzen kann im Einvernehmen mit dem Bundesministerium der Justiz durch Rechtsverordnung, die nicht der Zustimmung des Bundesrates bedarf, nähere Bestimmungen erlassen über
1.
den Mindestinhalt, die Art, die Sprache, den Umfang und die Form der Veröffentlichung nach Absatz 1 Satz 2 und
2.
den Mindestinhalt, die Art, die Sprache, den Umfang und die Form der Mitteilung nach Absatz 1 Satz 3.
Danach hätte ein solcher Bericht zwischen dem 10.9 und dem 17.11. (wenn ich richtig rechne) erstellt werden müssen.
Alles, was es in diesem Zeitraum gab, war ein dürrer Bericht zur Euroblech aber mit Sicherheit kein Lagebericht zur Gesamtsituation.
Es hagelt derzeit Zahlen von großen und kleinen AGs - nur PA schweigt. Ich frage mich langsam, warum.
natürlich muss der testierte GB erst nach vier Monaten erstellt sein. Das entbindet aber die GL nicht, bereits vorher einen Überblick über die Lage zu geben.
Und wie steht es eigentlich mit dem §37x des Wertpapierhandelsgesetzes?
§ 37x Zwischenmitteilung der Geschäftsführung
(1) Ein Unternehmen, das als Inlandsemittent Aktien begibt, hat in einem Zeitraum zwischen zehn Wochen nach Beginn und sechs Wochen vor Ende der ersten und zweiten Hälfte des Geschäftsjahrs jeweils eine Zwischenmitteilung der Geschäftsführung der Öffentlichkeit zur Verfügung zu stellen. Außerdem muss das Unternehmen vorher eine Bekanntmachung darüber veröffentlichen, ab welchem Zeitpunkt und unter welcher Internetadresse die Zwischenmitteilung der Geschäftsführung zusätzlich zu ihrer Verfügbarkeit im Unternehmensregister öffentlich zugänglich ist. Das Unternehmen teilt die Bekanntmachung gleichzeitig mit ihrer Veröffentlichung der Bundesanstalt mit und übermittelt sie unverzüglich, jedoch nicht vor ihrer Veröffentlichung dem Unternehmensregister im Sinne des § 8b des Handelsgesetzbuchs zur Speicherung. Es hat außerdem unverzüglich, jedoch nicht vor Veröffentlichung der Bekanntmachung nach Satz 2 die Zwischenmitteilung der Geschäftsführung an das Unternehmensregister zur Speicherung zu übermitteln.
(2) Die Zwischenmitteilung hat Informationen über den Zeitraum zwischen dem Beginn der jeweiligen Hälfte des Geschäftsjahrs und dem Zeitpunkt zu enthalten, zu welchem die Zwischenmitteilung der Öffentlichkeit im Sinne des Absatzes 1 Satz 1 zur Verfügung stehen; diese Informationen haben die Beurteilung zu ermöglichen, wie sich die Geschäftstätigkeit des Emittenten in den drei Monaten vor Ablauf des Mitteilungszeitraums entwickelt hat. In der Zwischenmitteilung sind die wesentlichen Ereignisse und Geschäfte des Mitteilungszeitraums im Unternehmen des Emittenten und ihre Auswirkungen auf die Finanzlage des Emittenten zu erläutern sowie die Finanzlage und das Geschäftsergebnis des Emittenten im Mitteilungszeitraum zu beschreiben.
(3) Wird ein Quartalsfinanzbericht nach den Vorgaben des § 37w Abs. 2 Nr. 1 und 2, Abs. 3 und 4 erstellt und veröffentlicht, entfällt die Pflicht nach Absatz 1. Der Quartalsfinanzbericht ist unverzüglich, jedoch nicht vor seiner Veröffentlichung an das Unternehmensregister zu übermitteln. Wird der Quartalsfinanzbericht einer prüferischen Durchsicht durch einen Abschlussprüfer unterzogen, gelten § 320 und § 323 des Handelsgesetzbuchs entsprechend.
(4) Das Bundesministerium der Finanzen kann im Einvernehmen mit dem Bundesministerium der Justiz durch Rechtsverordnung, die nicht der Zustimmung des Bundesrates bedarf, nähere Bestimmungen erlassen über
1.
den Mindestinhalt, die Art, die Sprache, den Umfang und die Form der Veröffentlichung nach Absatz 1 Satz 2 und
2.
den Mindestinhalt, die Art, die Sprache, den Umfang und die Form der Mitteilung nach Absatz 1 Satz 3.
Danach hätte ein solcher Bericht zwischen dem 10.9 und dem 17.11. (wenn ich richtig rechne) erstellt werden müssen.
Alles, was es in diesem Zeitraum gab, war ein dürrer Bericht zur Euroblech aber mit Sicherheit kein Lagebericht zur Gesamtsituation.
Es hagelt derzeit Zahlen von großen und kleinen AGs - nur PA schweigt. Ich frage mich langsam, warum.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.160.000 von crashtestdummy am 19.02.13 19:19:24Werter crashtestdummy,
danke für die Info. Das war mir so nicht bekannt.
danke für die Info. Das war mir so nicht bekannt.
…ja dann schalte mal dein Gehirn ein!
Ich habe nur begründet warum sie bei PA vielleicht angefangen hat!
Weiter bin ich überzeugt, dass 2012 ein Gewinn von ca.600000 Euro gemacht wird.
Warum sollte Sie in der Probezeit gehen? Ihr Gehalt wird wohl für 1 Jahr sicher sein und das Geschäftsjahr für 2013 ist ja noch nicht rum!
Es sieht vielleicht bis jetzt, nur sch…. aus aber Pa hat tolle Mitarbeiter, die mal auf bis zu 1 Million Euro Gehalt gewartet haben!
Ich habe nur begründet warum sie bei PA vielleicht angefangen hat!
Weiter bin ich überzeugt, dass 2012 ein Gewinn von ca.600000 Euro gemacht wird.
Warum sollte Sie in der Probezeit gehen? Ihr Gehalt wird wohl für 1 Jahr sicher sein und das Geschäftsjahr für 2013 ist ja noch nicht rum!
Es sieht vielleicht bis jetzt, nur sch…. aus aber Pa hat tolle Mitarbeiter, die mal auf bis zu 1 Million Euro Gehalt gewartet haben!
@ salsa10
Mal ganz nebenbei .... bist du ein pensionierter Lehrer `? Anders sind deine Statements nicht zu erklären.
Mal ganz nebenbei .... bist du ein pensionierter Lehrer `? Anders sind deine Statements nicht zu erklären.
@Kosto
Mein Gudster !
Ist dir langweilig - wie kommst du denn da drauf ?
(Leider) Weder (leider) noch !
Hart arbeitender Inscheniör, der seine Rente ein bißchen aufbessern möchte...
Meine anderen schwäbisch badischen Investments laufen gut:
Init innovation, R.Stahl, WMF, Dürr
Nur bei PA hat mein näsle bisher versagt..
Aber nächstes Jahr soll es ja Dividende hageln
Mein Gudster !
Ist dir langweilig - wie kommst du denn da drauf ?
(Leider) Weder (leider) noch !
Hart arbeitender Inscheniör, der seine Rente ein bißchen aufbessern möchte...
Meine anderen schwäbisch badischen Investments laufen gut:
Init innovation, R.Stahl, WMF, Dürr
Nur bei PA hat mein näsle bisher versagt..
Aber nächstes Jahr soll es ja Dividende hageln
heute neu auf der home page pa meldet einen vertrag mit einem der grössten maschinenbauer der welt nennt aber keinen namen
innerhalb von 25 minuten über 11000 gehandelte aktien jetzt noch gute zahlen vom vorjahr das würde sogar den kritikern respekt abnötigen !!!
das würde sogar den kritikern respekt abnötigen !!!
nö, wir kennen ja unsere Pappenheimer, die uns seit über 10 Jahren erzählen, wie toll man ist. Rauskommen tut trotzdem nix, reine Romanprosa, die hier abläuft. Wetten dass ?
Bitte schonmal anschnallen für die nächste KE !
nö, wir kennen ja unsere Pappenheimer, die uns seit über 10 Jahren erzählen, wie toll man ist. Rauskommen tut trotzdem nix, reine Romanprosa, die hier abläuft. Wetten dass ?
Bitte schonmal anschnallen für die nächste KE !
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.175.204 von DOBY am 22.02.13 17:03:07DOBY stimmt alles, aber eine Kurssteigerung von 40% ist schon nicht schlecht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.175.386 von Straßenkoeter am 22.02.13 17:33:27so ist das bei Zockerwerten, Köterlein
Die Meldung klingt ja auch ziemlich reisserisch, wie alles was aus dem Hause Hilpert kommt. Geht man nach den abgegebenen Prognosen vergangener Jahre, so müsste man schon längt an der Milliarden-Umsatzgrenze angekommen sein. Tatsächlich erzielt man Umsätze nah auf Hobbybastler-Niveau und schreibt fast jedes Jahr satte Verluste, was man mit regelmässigen KEs finanziert.
meine Prognose als langjähriger Beobachter (nur meine bescheidene Meinung/Vermutung, ohne Anspruch auf Richtigkeit):
Als nächstes wird mit Begründung Rezession in Südeuropa und in der Folge zurückhaltendes Orderverhalten eine Umsatz- und Gewinnwarnung für 2012 kommen. Aber 2013 soll natürlich alles besser werden, nachdem man den wertvollen Vertrag abgeschlossen hat. Um den zu erwartenden Umsatz zu bewältigen beabsichtigt man eine KE.
Wetten werden gern von mir angenommen
Die Meldung klingt ja auch ziemlich reisserisch, wie alles was aus dem Hause Hilpert kommt. Geht man nach den abgegebenen Prognosen vergangener Jahre, so müsste man schon längt an der Milliarden-Umsatzgrenze angekommen sein. Tatsächlich erzielt man Umsätze nah auf Hobbybastler-Niveau und schreibt fast jedes Jahr satte Verluste, was man mit regelmässigen KEs finanziert.
meine Prognose als langjähriger Beobachter (nur meine bescheidene Meinung/Vermutung, ohne Anspruch auf Richtigkeit):
Als nächstes wird mit Begründung Rezession in Südeuropa und in der Folge zurückhaltendes Orderverhalten eine Umsatz- und Gewinnwarnung für 2012 kommen. Aber 2013 soll natürlich alles besser werden, nachdem man den wertvollen Vertrag abgeschlossen hat. Um den zu erwartenden Umsatz zu bewältigen beabsichtigt man eine KE.
Wetten werden gern von mir angenommen
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.175.472 von DOBY am 22.02.13 17:52:21DOBY, da will mit dir keiner wetten.
Moin,
nu kuck! Pa geht durch die Decke!
Naja .. wenigstens a bisserl.
Allerdings teile ich Dobys Skepsis ein wenig.
Eine von Hilpert immer gerne benutzte Masche war es, kurz vor der Verkündung ernüchternder Zahlen eine Knallermeldung loszulassen.
Dann tut's doch gar nicht mehr weh, wenn es im letzten Jahr doch nicht so lief, wie versprochen.
Klingt ja hübsch:
Vertrag mit einem der grössten Maschinenbauer der Welt
Aber es werden weder der Vertragpartner noch die Größenordnung genannt.
Ob's nun gleich eine KE werden wird, wage ich zu bezweifeln. Dazu müsste der Kurs wohl wenigstens den Nennwert der Aktien erreichen.
Aber eine nachgeschobene bittere Pille zum Thema 2012 Ergebnis erscheint mir nun relativ wahrscheinlich.
Sonst wären schon längst Zahlen veröffentlicht.
Wie auch immer .. PA bleibt spannend (Wenigstens alle paar Monate mal)
ctd
nu kuck! Pa geht durch die Decke!
Naja .. wenigstens a bisserl.
Allerdings teile ich Dobys Skepsis ein wenig.
Eine von Hilpert immer gerne benutzte Masche war es, kurz vor der Verkündung ernüchternder Zahlen eine Knallermeldung loszulassen.
Dann tut's doch gar nicht mehr weh, wenn es im letzten Jahr doch nicht so lief, wie versprochen.
Klingt ja hübsch:
Vertrag mit einem der grössten Maschinenbauer der Welt
Aber es werden weder der Vertragpartner noch die Größenordnung genannt.
Ob's nun gleich eine KE werden wird, wage ich zu bezweifeln. Dazu müsste der Kurs wohl wenigstens den Nennwert der Aktien erreichen.
Aber eine nachgeschobene bittere Pille zum Thema 2012 Ergebnis erscheint mir nun relativ wahrscheinlich.
Sonst wären schon längst Zahlen veröffentlicht.
Wie auch immer .. PA bleibt spannend (Wenigstens alle paar Monate mal)
ctd
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.175.882 von crashtestdummy am 22.02.13 19:09:30Hallo ctd,
na wenn diese ad-hoc schon zu einem Kursfeuerwerk führt, können gute Zahlen für 2012 doch einen weiteren Schub nach oben bringen.
Ich für meinen Teil freue mich über den kräftigen Kursanstieg, da ich nun fast 100% im Plus bin.
Ich denke, man sollte nicht jede positive Meldung des Unternehmens gleich wieder negativ darstellen. Hier sind wohl einige verägert, dass sie nicht in den letzten Wochen sehr günstig eingesammelt haben. Vor allem die vielen Postings der Nichtinvestierten drücken das aus.
Das zeigt aber wieder, dass man immer seiner eigenen Anlagenentscheidung folgen sollte und sich nur wenig bzw. gar nicht von den anderen beeinflussen lassen sollte.
Vor einigen Wochen war von einem User sogar etwas Pennystock und Insolvenz bei PA gepostet worden. Tja oft sieht's in der Realität anders aus.
na wenn diese ad-hoc schon zu einem Kursfeuerwerk führt, können gute Zahlen für 2012 doch einen weiteren Schub nach oben bringen.
Ich für meinen Teil freue mich über den kräftigen Kursanstieg, da ich nun fast 100% im Plus bin.
Ich denke, man sollte nicht jede positive Meldung des Unternehmens gleich wieder negativ darstellen. Hier sind wohl einige verägert, dass sie nicht in den letzten Wochen sehr günstig eingesammelt haben. Vor allem die vielen Postings der Nichtinvestierten drücken das aus.
Das zeigt aber wieder, dass man immer seiner eigenen Anlagenentscheidung folgen sollte und sich nur wenig bzw. gar nicht von den anderen beeinflussen lassen sollte.
Vor einigen Wochen war von einem User sogar etwas Pennystock und Insolvenz bei PA gepostet worden. Tja oft sieht's in der Realität anders aus.
Moin BankCroupier,
ich will's ja gerne glauben und sehe mit Freude, dass meine PA-Position jetzt hübsch grün funkelt.
Aber so richtig überzeugt bin ich erst, wenn ich schwarz auf weiß bekomme, dass 2012 so gelaufen ist, wie es der große Pleidelsheimer angekündigt hat.
time will tell
ctd
ich will's ja gerne glauben und sehe mit Freude, dass meine PA-Position jetzt hübsch grün funkelt.
Aber so richtig überzeugt bin ich erst, wenn ich schwarz auf weiß bekomme, dass 2012 so gelaufen ist, wie es der große Pleidelsheimer angekündigt hat.
time will tell
ctd
Hi crashy,
wahrscheinlich hat Hilpert mit den 2012 Zahlen und den Planzahlen für 2013 gewartet, bis der Vertrag mit dem Maschinenbauer unter Dach und Fach ist.
Möglicherweise ein Lizenzgeschäft, bei dem eine große Einmalzahlung fällig wird und später dann Zahlungen für jeden Dongle und jede Maschine, die mit PA läuft. Möglicherweise deshalb auch schon letzten August die Ankündigung, daß ab dem GJ 2013 eine Dividende gezahlt werden soll. Das hat sich natürlich schon länger angekündigt, aber bis alle Vertragsmodalitäten abgeklärt sind braucht das seine Zeit.
Hilperts Vertrag sieht ja glaube ich auch vor, daß er in den 5 Geschäftsjahren bis einschl. 2013 eine erfolgsabhängige Tantieme erhält. Deshalb glaube ich schon , daß der neue deal schon in 2013 ergebniswirksam wird.
Ich denke , die Zahlen für 2012 und der Ausblick auf 2013 kommen nächste Woche, dann geht vielleicht wirklich die Post ab. Dann hat sich ausgezittert..
Spekulation:
Der größte Maschinenbauer weltweit ist glaube ich Gildemeister mit mori seiki aus Japan zusammen. Die sind ja miteinander verbandelt. Gilde macht allein ca. 2 Mrd. Umsatz im Jahr.
Nehmen wir an, der Maschinenbauer, der die PA software jetzt nutzt, macht 500 Mio € Umsatz im Jahr und gibt für die einzelne Softwarelizenz 0.5 % seines Umsatzes aus.
Dann wäre das 2.5 Mio € Umsatz für PA allein mit diesem Kunden. Bei Software
ist der Wareneinsatz aber gleich Null.
Das brächte natürlich auch noch zusammen mit einer hohen Einmalzahlung gewaltig Liquidität in die Kasse und man könnte auf die vermaledeiten KEs verzichten und es bliebe bei den 3.5 Mio Aktien.
Bin gespannt auf nächste Woche !
wahrscheinlich hat Hilpert mit den 2012 Zahlen und den Planzahlen für 2013 gewartet, bis der Vertrag mit dem Maschinenbauer unter Dach und Fach ist.
Möglicherweise ein Lizenzgeschäft, bei dem eine große Einmalzahlung fällig wird und später dann Zahlungen für jeden Dongle und jede Maschine, die mit PA läuft. Möglicherweise deshalb auch schon letzten August die Ankündigung, daß ab dem GJ 2013 eine Dividende gezahlt werden soll. Das hat sich natürlich schon länger angekündigt, aber bis alle Vertragsmodalitäten abgeklärt sind braucht das seine Zeit.
Hilperts Vertrag sieht ja glaube ich auch vor, daß er in den 5 Geschäftsjahren bis einschl. 2013 eine erfolgsabhängige Tantieme erhält. Deshalb glaube ich schon , daß der neue deal schon in 2013 ergebniswirksam wird.
Ich denke , die Zahlen für 2012 und der Ausblick auf 2013 kommen nächste Woche, dann geht vielleicht wirklich die Post ab. Dann hat sich ausgezittert..
Spekulation:
Der größte Maschinenbauer weltweit ist glaube ich Gildemeister mit mori seiki aus Japan zusammen. Die sind ja miteinander verbandelt. Gilde macht allein ca. 2 Mrd. Umsatz im Jahr.
Nehmen wir an, der Maschinenbauer, der die PA software jetzt nutzt, macht 500 Mio € Umsatz im Jahr und gibt für die einzelne Softwarelizenz 0.5 % seines Umsatzes aus.
Dann wäre das 2.5 Mio € Umsatz für PA allein mit diesem Kunden. Bei Software
ist der Wareneinsatz aber gleich Null.
Das brächte natürlich auch noch zusammen mit einer hohen Einmalzahlung gewaltig Liquidität in die Kasse und man könnte auf die vermaledeiten KEs verzichten und es bliebe bei den 3.5 Mio Aktien.
Bin gespannt auf nächste Woche !
Moin Salsa,
das mit dem Warten sehe ich ähnlich.
Es gibt allerdings zwei Möglichkeiten:
Entweder hat er gewartet, weil er er seine Zahlen seriös rüber bringen wollte.
Oder aber, die Zahlen für 2012 sind so schlecht, dass er eine Beruhigungspille brauchte, um den Kurs vor dem totalen Verfall zu retten.
Denn eigentlich gibt es keinen vernünftigen Grund, mit den Zahlen so lange hinter dem Berg zu halten. 2012 ist gelaufen und hat mit dem aktuellen Vertrag nichts zu tun.
Damit wären wir dann wieder bei der alten PA-Formel:
was geht mich das Geschäft von heute an .. Ab morgen wird es bombig!
Zu Deinen Spekulationen:
Warum sollte jemand, der mit PA einen langfristigen Liefervertrag macht eine Einmalzahlung leisten?
Damit PA nicht abspringt? Wohl eher nicht!
Bezahlt wird das, was abgenommen wird .. bei größeren Mengen dann sicher auch mit entsprechenden Rabatten.
Ich würde die Rechnung auch eher von der anderen Seite her aufmachen.
PA hat in 2011 mit Software gut 2,2 Mio an Softwareumsätzen gemacht.
Deine Rechnung impliziert, dass dieser Umsatz mehr als verdoppelt wird.
Mit anderen Worten, dieser eine Kunde nimmt dann mehr Lizenzen ab, als alle anderen Kunden zusammen.
Erscheint mir unwahrscheinlich.
Die Frage ist natürlich, nimmt er nur Software oder auch Hardware?
Eher ja.
Aber eben mit geringerer Marge.
Ich würde mal den jährlichen Ergebnisbeitrag aus diesem Geschäft irgendwo zwischen ein und zwei Mio. ansetzen.
Damit wären dann die laufenden, aber zeitlich begrenzten Millionenaufträge von Ende 2011 im Ergebnis kompensiert, mehr aber auch nicht.
Echte Zuwächse würden erst entstehen, wenn dieser Abschluss ein Signal für andere geben würde, dass PA ein ernst zu nehmender Akteur am Markt ist.
Soweit sind wir aber noch lange nicht.
Gespannt auf nächste Woche bin ich allerdings auch
ctd
das mit dem Warten sehe ich ähnlich.
Es gibt allerdings zwei Möglichkeiten:
Entweder hat er gewartet, weil er er seine Zahlen seriös rüber bringen wollte.
Oder aber, die Zahlen für 2012 sind so schlecht, dass er eine Beruhigungspille brauchte, um den Kurs vor dem totalen Verfall zu retten.
Denn eigentlich gibt es keinen vernünftigen Grund, mit den Zahlen so lange hinter dem Berg zu halten. 2012 ist gelaufen und hat mit dem aktuellen Vertrag nichts zu tun.
Damit wären wir dann wieder bei der alten PA-Formel:
was geht mich das Geschäft von heute an .. Ab morgen wird es bombig!
Zu Deinen Spekulationen:
Warum sollte jemand, der mit PA einen langfristigen Liefervertrag macht eine Einmalzahlung leisten?
Damit PA nicht abspringt? Wohl eher nicht!
Bezahlt wird das, was abgenommen wird .. bei größeren Mengen dann sicher auch mit entsprechenden Rabatten.
Ich würde die Rechnung auch eher von der anderen Seite her aufmachen.
PA hat in 2011 mit Software gut 2,2 Mio an Softwareumsätzen gemacht.
Deine Rechnung impliziert, dass dieser Umsatz mehr als verdoppelt wird.
Mit anderen Worten, dieser eine Kunde nimmt dann mehr Lizenzen ab, als alle anderen Kunden zusammen.
Erscheint mir unwahrscheinlich.
Die Frage ist natürlich, nimmt er nur Software oder auch Hardware?
Eher ja.
Aber eben mit geringerer Marge.
Ich würde mal den jährlichen Ergebnisbeitrag aus diesem Geschäft irgendwo zwischen ein und zwei Mio. ansetzen.
Damit wären dann die laufenden, aber zeitlich begrenzten Millionenaufträge von Ende 2011 im Ergebnis kompensiert, mehr aber auch nicht.
Echte Zuwächse würden erst entstehen, wenn dieser Abschluss ein Signal für andere geben würde, dass PA ein ernst zu nehmender Akteur am Markt ist.
Soweit sind wir aber noch lange nicht.
Gespannt auf nächste Woche bin ich allerdings auch
ctd
Power Automation meldet Technologie-Vertrag mit einem der größten Maschinenhersteller der Welt.
Hilpert, bitte etwas genauer!
Ist es:
a) Ein Vertrag basierend auf den Großprojekten? (Anlaufphase 3-4 Jahren)
b)Ein Vertrag über einmaligen Transfer wie bei Rockwell? (Einmalzahlung und nie wieder!)
Oder c) Vertrag über sofortige Umsätze im GJ 2013? (Ohne Kapitalerhöhungen um dies machbar zu machen!)
Ich denke mal Sensationsmeldungen haben wir schon genug gehabt! Jetzt muss mal wieder was rausspringen!
Ich bin immer noch überzeugt von ca.600000Euro Gewinn im GJ2012!
Hilpert, bitte etwas genauer!
Ist es:
a) Ein Vertrag basierend auf den Großprojekten? (Anlaufphase 3-4 Jahren)
b)Ein Vertrag über einmaligen Transfer wie bei Rockwell? (Einmalzahlung und nie wieder!)
Oder c) Vertrag über sofortige Umsätze im GJ 2013? (Ohne Kapitalerhöhungen um dies machbar zu machen!)
Ich denke mal Sensationsmeldungen haben wir schon genug gehabt! Jetzt muss mal wieder was rausspringen!
Ich bin immer noch überzeugt von ca.600000Euro Gewinn im GJ2012!
Party schon wieder vorbei?!
Sieht so aus.
Wie es scheint geht die Halbwertszeit der Bedeutung von Erfolgsmeldungen aus Pleidelsheim langsam gegen Null.
Schade eigentlich.
Sieht so aus.
Wie es scheint geht die Halbwertszeit der Bedeutung von Erfolgsmeldungen aus Pleidelsheim langsam gegen Null.
Schade eigentlich.
Crashtestdummy, du bist aber auch mit nix zufrieden!
1,8 Euro ist super, man ist bis 2.19 Euro gelaufen die MK liegt im Bereich des Umsatzes für 2012. Ist doch Ok!
Was willst du den erwarten bei dieser Meldung:“ Power Automation meldet Technologie-Vertrag mit einem der größten Maschinenhersteller der Welt.“ Das sagt doch überhaupt nix aus.
An große Maschinen Hersteller, wurde früher auch geliefert. Aber irgendwie werden die keine Serienkunden!
Für das Pa kein Ausblick für das laufende GJ gegeben hat, sieht es doch jetzt gut aus mit dem Aktienwert!
Wen ich überlege, das ca. 60% der Aktien bei 2,55 bzw. 2,8 über die Theke gingen wird es schwer diese Werte nachhaltig zu durchbrechen! Da müsste ein Großauftrag nach dem anderen kommen. Mal als Beispiel, bei einem Auftragseingang Rekord von 10,5Millionen Euro, stand die Aktie im Schnitt bei 2,75 Euro!
1,8 Euro ist super, man ist bis 2.19 Euro gelaufen die MK liegt im Bereich des Umsatzes für 2012. Ist doch Ok!
Was willst du den erwarten bei dieser Meldung:“ Power Automation meldet Technologie-Vertrag mit einem der größten Maschinenhersteller der Welt.“ Das sagt doch überhaupt nix aus.
An große Maschinen Hersteller, wurde früher auch geliefert. Aber irgendwie werden die keine Serienkunden!
Für das Pa kein Ausblick für das laufende GJ gegeben hat, sieht es doch jetzt gut aus mit dem Aktienwert!
Wen ich überlege, das ca. 60% der Aktien bei 2,55 bzw. 2,8 über die Theke gingen wird es schwer diese Werte nachhaltig zu durchbrechen! Da müsste ein Großauftrag nach dem anderen kommen. Mal als Beispiel, bei einem Auftragseingang Rekord von 10,5Millionen Euro, stand die Aktie im Schnitt bei 2,75 Euro!
Hallo crash bumm bäng !!
Auf die Meldung hin allein, wird niemand sein Gebiß versetzen um PA-Aktien zu kaufen..
Wird bald schon noch näheres zu hören sein.
Ich denke es wird ein Lizenzgeschäft sein.
HansLaser hat 2007 z.B 2 Mio Euro bezahlt , wovon PA wieder 1 MIo in das joint venture einzahlen musste.
Also 1 Mio für die Fertigungslizenz.
Bei Linatrol meine ich waren es 400 000 €.
Das Geschäft mit cnc-Laser ist aber glaube ich bei Hanslaser (noch) nicht der große Umsatzbringer, deswegen dürfte die Lizenzzahlung jetzt erheblich höher sein.
Außerdem ist es mit der Lizenzzahlung ja nicht getan.
Bei den HVs, als Hilpert dieses Geschäftsmodell früher vorstellte, hat er immer ausdrücklich die Einzel-Softwarelizenzen betont, die der OEM für jede Maschine beziehen muß.
Das ist jetzt zunächst nur eine Schwalbe, die noch keinen Frühling bringt, aber bald kommen Störche und Schwäne und Kondore und..
Auf die Meldung hin allein, wird niemand sein Gebiß versetzen um PA-Aktien zu kaufen..
Wird bald schon noch näheres zu hören sein.
Ich denke es wird ein Lizenzgeschäft sein.
HansLaser hat 2007 z.B 2 Mio Euro bezahlt , wovon PA wieder 1 MIo in das joint venture einzahlen musste.
Also 1 Mio für die Fertigungslizenz.
Bei Linatrol meine ich waren es 400 000 €.
Das Geschäft mit cnc-Laser ist aber glaube ich bei Hanslaser (noch) nicht der große Umsatzbringer, deswegen dürfte die Lizenzzahlung jetzt erheblich höher sein.
Außerdem ist es mit der Lizenzzahlung ja nicht getan.
Bei den HVs, als Hilpert dieses Geschäftsmodell früher vorstellte, hat er immer ausdrücklich die Einzel-Softwarelizenzen betont, die der OEM für jede Maschine beziehen muß.
Das ist jetzt zunächst nur eine Schwalbe, die noch keinen Frühling bringt, aber bald kommen Störche und Schwäne und Kondore und..
Moin Salsa,
Danke für die Erinnerung an vergangene Verträge.
Vielleicht hast Du recht.
Aber mit den Vögeln (man beachte das n) kann ich Dir nicht recht folgen.
Schwalbe hatten wir .. Störche wäre schön.
Aber Schwäne? Sind das Zugvögel?
Und wenn erst die Kondore kommen, also die Aasgeier aus Südamerika, dann aber Gute Nacht für PA.
Nee .. da warte ich lieber noch ein paar Schwalben von Hilpert ab.
Und an Fußball denke ich im Moment nur, weil doch morgen das große Spiel ist.
ctd
Danke für die Erinnerung an vergangene Verträge.
Vielleicht hast Du recht.
Aber mit den Vögeln (man beachte das n) kann ich Dir nicht recht folgen.
Schwalbe hatten wir .. Störche wäre schön.
Aber Schwäne? Sind das Zugvögel?
Und wenn erst die Kondore kommen, also die Aasgeier aus Südamerika, dann aber Gute Nacht für PA.
Nee .. da warte ich lieber noch ein paar Schwalben von Hilpert ab.
Und an Fußball denke ich im Moment nur, weil doch morgen das große Spiel ist.
ctd
Hallo crashy,
die Steigerung der Flügelspannweite sollte nur eine Metapher für die neuen kommenden Großkunden sein - weniger die ornithologische Funktion in der Natur.
Das große Spiel hatten wir hier im Südwesten schon, als gestern der SC den Meenzern gezeigt hat wo die Luftpumpe hängt
Glück Auf Doortmund !!
die Steigerung der Flügelspannweite sollte nur eine Metapher für die neuen kommenden Großkunden sein - weniger die ornithologische Funktion in der Natur.
Das große Spiel hatten wir hier im Südwesten schon, als gestern der SC den Meenzern gezeigt hat wo die Luftpumpe hängt
Glück Auf Doortmund !!
Gedanken zu den Beteiligungen:
PA hat mal eine Firma aus Italien gekauft aber diese wurde auch zügig wieder geschlossen!
Linatron:
Die Muttergesellschaft ging in die Insolvenz! Wescan!
Ich glaube PA musste damals 150000Euro abschreiben!
Linatrol verkauft auch Software und hat eine offene Stelle als C++ Programmierer 2012.
Die Produktpalette ist sehr dürftig, aber ruhig mal selber schauen.
http://linatrol.com/products_software_promotion.asp
HansPA
Beteiligung aus PA und Hanslaser.
Hanslaser hat ca. 2 Millionen Euro an PA überwiesen und dafür ca.: 9% Anteile (?) von PA bekommen.
PA hat 500000 Euro bar und 500000 Euro in Technologie für 25% Anteile an HansPa erhalten. Hanslaser und PA teilen den Gewinn mit 50%. (Wohl auch Verlust?)
Bilanzen von der Beteiligung HansPA 208-2010, Aufwendungen von 91.000 Euro für PA!
Gewinn in 2011 von 41.000 Euro und möglicher(!) Gewinn von 162000Euro für 2012.
PA liefert an HansPA Steuerung mit Software. Natürlich nicht zum Listenpreis. vermutlich wie bei PMT mit einem geringen Aufschlag, da man ja am Gewinn mit 50% beteiligt ist!
Hanslaser baut schneide Maschinen mit Steuerung und Software und das wohl sehr erfolgreich! (80Mio gewinn 2012 laut salsa).
Wenn ich mir die Zahlen so anschaue, muss ich sagen Hilpert hat seinen Meister gefunden!
HansPA wird wohl hauptsächlich an Hanslaser verkaufen. Wobei die lange Anlaufphase von 2 Jahren schon recht merkwürdig erscheinen. Für mich sieht es so aus als ob Hanslaser an billige Steuerung und Software ran kommt. Mit 75 % haben Sie das sagen und man muss PA nur ein wenig in Laune halten! Wenn man hier das Verdopplerprinzip (?) überhaupt ansetzen kann, was müsste Hanslaser verdienen, damit PA mal 320000 Gewinn oder 1 Millionen bekommt!?!? Klar könnte HansPA mehrere Kunden haben, aber Hanslaser wird wohl bestimmt was dagegen haben, wenn die Konkurrenz ebenfalls gute Steuerung und Software einsetzen! Mit der Maschine verdient man das große Geld! Ich kann hier natürlich auch falsch liegen!!
Nicht missverstehen, das war bis jetzt das Beste an Beteiligungen. Immerhin macht diese Beteiligung für 2012 wohl fast 20% vom Gewinn für PA aus. Vielleicht erfolgen diese Beträge auf Jahre hinaus. Womöglich sehen wir dadurch keine Insolvenz aber wir wollen ja 5 oder 10 Euro pro Aktie sehen! Nach dem Großauftrag vom 16.12.2011 bis zur NEW ´s 22.02.2013 ist ja doch schon etwas Zeit vergangen. Mein TIP ist eine Kapitalerhöhung wegen dieser Meldung!
PA hat mal eine Firma aus Italien gekauft aber diese wurde auch zügig wieder geschlossen!
Linatron:
Die Muttergesellschaft ging in die Insolvenz! Wescan!
Ich glaube PA musste damals 150000Euro abschreiben!
Linatrol verkauft auch Software und hat eine offene Stelle als C++ Programmierer 2012.
Die Produktpalette ist sehr dürftig, aber ruhig mal selber schauen.
http://linatrol.com/products_software_promotion.asp
HansPA
Beteiligung aus PA und Hanslaser.
Hanslaser hat ca. 2 Millionen Euro an PA überwiesen und dafür ca.: 9% Anteile (?) von PA bekommen.
PA hat 500000 Euro bar und 500000 Euro in Technologie für 25% Anteile an HansPa erhalten. Hanslaser und PA teilen den Gewinn mit 50%. (Wohl auch Verlust?)
Bilanzen von der Beteiligung HansPA 208-2010, Aufwendungen von 91.000 Euro für PA!
Gewinn in 2011 von 41.000 Euro und möglicher(!) Gewinn von 162000Euro für 2012.
PA liefert an HansPA Steuerung mit Software. Natürlich nicht zum Listenpreis. vermutlich wie bei PMT mit einem geringen Aufschlag, da man ja am Gewinn mit 50% beteiligt ist!
Hanslaser baut schneide Maschinen mit Steuerung und Software und das wohl sehr erfolgreich! (80Mio gewinn 2012 laut salsa).
Wenn ich mir die Zahlen so anschaue, muss ich sagen Hilpert hat seinen Meister gefunden!
HansPA wird wohl hauptsächlich an Hanslaser verkaufen. Wobei die lange Anlaufphase von 2 Jahren schon recht merkwürdig erscheinen. Für mich sieht es so aus als ob Hanslaser an billige Steuerung und Software ran kommt. Mit 75 % haben Sie das sagen und man muss PA nur ein wenig in Laune halten! Wenn man hier das Verdopplerprinzip (?) überhaupt ansetzen kann, was müsste Hanslaser verdienen, damit PA mal 320000 Gewinn oder 1 Millionen bekommt!?!? Klar könnte HansPA mehrere Kunden haben, aber Hanslaser wird wohl bestimmt was dagegen haben, wenn die Konkurrenz ebenfalls gute Steuerung und Software einsetzen! Mit der Maschine verdient man das große Geld! Ich kann hier natürlich auch falsch liegen!!
Nicht missverstehen, das war bis jetzt das Beste an Beteiligungen. Immerhin macht diese Beteiligung für 2012 wohl fast 20% vom Gewinn für PA aus. Vielleicht erfolgen diese Beträge auf Jahre hinaus. Womöglich sehen wir dadurch keine Insolvenz aber wir wollen ja 5 oder 10 Euro pro Aktie sehen! Nach dem Großauftrag vom 16.12.2011 bis zur NEW ´s 22.02.2013 ist ja doch schon etwas Zeit vergangen. Mein TIP ist eine Kapitalerhöhung wegen dieser Meldung!
Lieber Mackie Messer !
Mit der Wahrheit im Detail hältst du es leider nicht sehr genau, schon bei oberflächlicher Betrachtung.
Die Beteiligung an PA mit 9 % hat Hanslaser nicht durch die einmalige Lizenzzahlung (2 Mio minus 1 Mio) erhalten, sondern durch das ganz normale Zeichnen einer Kapitalerhöhung - damals zu einem Preis > (größer) 4 Euro.
Nur mal so nebenbei. Deswegen hat Hanslaser auch ein großes Interesse, daß PA aus den Puschen kommt.
Es lohnt sich nicht den Mist zu lesen, den du so von dir gibst.
Informier dich vorher und bleib bei den Tatsachen - dann liegste nie ganz falsch !
Mit der Wahrheit im Detail hältst du es leider nicht sehr genau, schon bei oberflächlicher Betrachtung.
Die Beteiligung an PA mit 9 % hat Hanslaser nicht durch die einmalige Lizenzzahlung (2 Mio minus 1 Mio) erhalten, sondern durch das ganz normale Zeichnen einer Kapitalerhöhung - damals zu einem Preis > (größer) 4 Euro.
Nur mal so nebenbei. Deswegen hat Hanslaser auch ein großes Interesse, daß PA aus den Puschen kommt.
Es lohnt sich nicht den Mist zu lesen, den du so von dir gibst.
Informier dich vorher und bleib bei den Tatsachen - dann liegste nie ganz falsch !
...9% Anteile (?), daher das Fragezeichen!
„Informier dich vorher und bleib bei den Tatsachen - dann liegste nie ganz falsch !“
Ja, Herr Lehrer!
Informationen aus Pleidelsheim, müssten dir ja bekannt sein!
„Han´s Laser rüstet inzwischen alle seine Lasermaschinen mit CNC-Systemen von PA aus. Diese werden aktuell von der Power Automation GmbH in steigenden Stückzahlen geliefert“
…müssten dir ja bekannt sein!
„Ab Mitte 2008 wird die Han`s PA Automation Technology Co. Ltd. die Fertigung für den chinesichen Markt allein bewältigen, so dass für die PA GmbH kein Umsatz mehr anfällt, sondern die PA AG allein durch die Gewinnzuweisung (50 % des Gewinns) unmittelbar aus dem joint venture profitiert“
Im GB 2011 gab es keine Einnahmen aus Fertigungsrechte! Ich denke doch mal, dass Hanslaser noch Software Lizenzen zahlen muss, pro Steuerung! Wenn deine Behauptung stimmt, das Hanslaser 80 Mio. Euro Gewinn gemacht hat 2012, dann müssten wir für 2012 ein noch höheren Umsatz und Gewinn sehen als angekündigt!Bei dem Gewinn von 80 Mio. und dem resultierenden Umsatz, müsste mehr als die möglichen 162000Euro Gewinn aus HansPA rausspringen! Sollte HansPA die Software Lizenzen ordern, dann brauchen wir hier auch nicht weiter reden. Dann bekommt Hanslaser das komplette System für „ein Apfel und ein Ei“!
http://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=70&l=5&isin=DE000…
„…darunter eine Kapitalerhöhung um 166.113 Stücke, die ausschließlich von der Han`s Laser Technology Co. Ltd. (China) übernommen wurden. Die Gesellschaft hielt in der Folge 9,09% der Aktien der PA Power Automation. Im Februar 2007 konnte zudem zwischen beiden Partnern ein Joint Venture mit Sitz in Shenzen (China) gegründet werden, das als Han`s PA Automation Technology Co. Ltd firmiert und an dem PA 25% hält“
Naja, da hat Hanslaser ca. 1Millionen investiert!
Schade das PA kein Hotel ist!
In Hotels sieht der Chef wohl mehr Profit als bei PA!
http://www.handelszeitung.ch/unternehmen/melchsee-frutt-wird…
Ein Umsatz Ackergaul wird wohl nie ein Rennpferd werden, aber es kann gute Dienste tun!
Es müssen nicht immer Vögel sein!
Ja, Herr Lehrer!
Informationen aus Pleidelsheim, müssten dir ja bekannt sein!
„Han´s Laser rüstet inzwischen alle seine Lasermaschinen mit CNC-Systemen von PA aus. Diese werden aktuell von der Power Automation GmbH in steigenden Stückzahlen geliefert“
…müssten dir ja bekannt sein!
„Ab Mitte 2008 wird die Han`s PA Automation Technology Co. Ltd. die Fertigung für den chinesichen Markt allein bewältigen, so dass für die PA GmbH kein Umsatz mehr anfällt, sondern die PA AG allein durch die Gewinnzuweisung (50 % des Gewinns) unmittelbar aus dem joint venture profitiert“
Im GB 2011 gab es keine Einnahmen aus Fertigungsrechte! Ich denke doch mal, dass Hanslaser noch Software Lizenzen zahlen muss, pro Steuerung! Wenn deine Behauptung stimmt, das Hanslaser 80 Mio. Euro Gewinn gemacht hat 2012, dann müssten wir für 2012 ein noch höheren Umsatz und Gewinn sehen als angekündigt!Bei dem Gewinn von 80 Mio. und dem resultierenden Umsatz, müsste mehr als die möglichen 162000Euro Gewinn aus HansPA rausspringen! Sollte HansPA die Software Lizenzen ordern, dann brauchen wir hier auch nicht weiter reden. Dann bekommt Hanslaser das komplette System für „ein Apfel und ein Ei“!
http://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=70&l=5&isin=DE000…
„…darunter eine Kapitalerhöhung um 166.113 Stücke, die ausschließlich von der Han`s Laser Technology Co. Ltd. (China) übernommen wurden. Die Gesellschaft hielt in der Folge 9,09% der Aktien der PA Power Automation. Im Februar 2007 konnte zudem zwischen beiden Partnern ein Joint Venture mit Sitz in Shenzen (China) gegründet werden, das als Han`s PA Automation Technology Co. Ltd firmiert und an dem PA 25% hält“
Naja, da hat Hanslaser ca. 1Millionen investiert!
Schade das PA kein Hotel ist!
In Hotels sieht der Chef wohl mehr Profit als bei PA!
http://www.handelszeitung.ch/unternehmen/melchsee-frutt-wird…
Ein Umsatz Ackergaul wird wohl nie ein Rennpferd werden, aber es kann gute Dienste tun!
Es müssen nicht immer Vögel sein!
Moin,
so langsam könnte man auf die Idee kommen, dass der langfristige Abwärtstrend gestoppt ist.
Zwar läßt uns Pleidelsheim weiter im Unklaren, was 2012 gelaufen ist (eine mittlere Frechheit!) und hat noch keinen Pieps über die Aussichten in 2013 getan, aber die Ankündigung, mit einem großen zusammen zu arbeiten scheint dem Kurs doch länger als nur ein paar Tage Aufwind zu geben und die bereits vorher eingesetzte Erholung zu unterfüttern.
Wie erinnern uns - die dubiose Meldung von der "Dividendenfähigkeit" im August half gerade mal 4 Tage, den Abwärtstrend, der Mitte Oktober 2011(!) seinen Startpunkt hatte abzubremsen.
Umso heftiger ging es dann bergab, so dass in 15 Monaten ein Verlust von zwei Dritteln des Kurses zu beklagen war.
Mittlerweile haben wir fast die Hälfte dieses Verlustetes wieder wettgemacht.
Schlau war der, der Anfang Januar eingestiegen ist.
Und selbst ich, der ich kontinuierlich nachgekauft, aber damit leider etwas zu früh begonnen habe kann mich an einer grünen Zahl erfreuen, die zwar nicht die 25% anzeigt, die der DAX in diesem Zeitraum zugelegt hat, aber immerhin zweistellig (man so gerade) ist.
Wie geht's nun weiter?
Ich sehe da drei Möglichkeiten:
1. Die Meldung wie schon so viele vor ihr verpufft im Orkus der von Hilpert so häufig strapazierten Andeutungen.
Die 2012-Zahlen wurden aus klar nachzuvollziehenden Gründen leider verfehlt.
Der Ausblick ist rosig aber wie gehabt mit vielen Fragezeichen.
Die enttäuschte PA-Anhängerschaft wird sich mißmutig von den Stücken trennen, die man im Überschwang der Hoffnung gekauft hat.
Kursziel 1,00 auf Sicht von drei Monaten
2. Diese, wie auch andere Ankündigungen werden konkretisiert.
Das daraus entwickelte Geschäft ist nicht gerade Bombe, aber es reciht für einen moderaten Zuwachs.
Die Zahlen für das abgelaufene Jahr werden weitgehend bestätigt.
Hoffnung auf weitere Besserung in 2013 ist begründet.
Kursziel 3,00 auf Sicht von sechs Monaten
3. Die Meldung erweist sich als nachhaltiger Umsatzbringer im dauerhaften siebenstalligen Bereich. Weitere Abschlüsse schließen sich an.
Das 2012-Ergebnis wird eingehalten.
2013 wird ein kräftiges Wachstum im Umsatz und, bedingt durch die guten Margen und die Turnaround-Situation, eine Verdopplung des Gewinns anvisiert.
Kursziel 5,00 bis Jahresende
Alternative 3 ist aber sicher nur der Frühjahrssonne geschuldet. Da mag einen der Optimismus schon mal übermannen
schaun mer mal
ctd
so langsam könnte man auf die Idee kommen, dass der langfristige Abwärtstrend gestoppt ist.
Zwar läßt uns Pleidelsheim weiter im Unklaren, was 2012 gelaufen ist (eine mittlere Frechheit!) und hat noch keinen Pieps über die Aussichten in 2013 getan, aber die Ankündigung, mit einem großen zusammen zu arbeiten scheint dem Kurs doch länger als nur ein paar Tage Aufwind zu geben und die bereits vorher eingesetzte Erholung zu unterfüttern.
Wie erinnern uns - die dubiose Meldung von der "Dividendenfähigkeit" im August half gerade mal 4 Tage, den Abwärtstrend, der Mitte Oktober 2011(!) seinen Startpunkt hatte abzubremsen.
Umso heftiger ging es dann bergab, so dass in 15 Monaten ein Verlust von zwei Dritteln des Kurses zu beklagen war.
Mittlerweile haben wir fast die Hälfte dieses Verlustetes wieder wettgemacht.
Schlau war der, der Anfang Januar eingestiegen ist.
Und selbst ich, der ich kontinuierlich nachgekauft, aber damit leider etwas zu früh begonnen habe kann mich an einer grünen Zahl erfreuen, die zwar nicht die 25% anzeigt, die der DAX in diesem Zeitraum zugelegt hat, aber immerhin zweistellig (man so gerade) ist.
Wie geht's nun weiter?
Ich sehe da drei Möglichkeiten:
1. Die Meldung wie schon so viele vor ihr verpufft im Orkus der von Hilpert so häufig strapazierten Andeutungen.
Die 2012-Zahlen wurden aus klar nachzuvollziehenden Gründen leider verfehlt.
Der Ausblick ist rosig aber wie gehabt mit vielen Fragezeichen.
Die enttäuschte PA-Anhängerschaft wird sich mißmutig von den Stücken trennen, die man im Überschwang der Hoffnung gekauft hat.
Kursziel 1,00 auf Sicht von drei Monaten
2. Diese, wie auch andere Ankündigungen werden konkretisiert.
Das daraus entwickelte Geschäft ist nicht gerade Bombe, aber es reciht für einen moderaten Zuwachs.
Die Zahlen für das abgelaufene Jahr werden weitgehend bestätigt.
Hoffnung auf weitere Besserung in 2013 ist begründet.
Kursziel 3,00 auf Sicht von sechs Monaten
3. Die Meldung erweist sich als nachhaltiger Umsatzbringer im dauerhaften siebenstalligen Bereich. Weitere Abschlüsse schließen sich an.
Das 2012-Ergebnis wird eingehalten.
2013 wird ein kräftiges Wachstum im Umsatz und, bedingt durch die guten Margen und die Turnaround-Situation, eine Verdopplung des Gewinns anvisiert.
Kursziel 5,00 bis Jahresende
Alternative 3 ist aber sicher nur der Frühjahrssonne geschuldet. Da mag einen der Optimismus schon mal übermannen
schaun mer mal
ctd
Moin,
ich persönlich würde ein Mix aus 1 und 2 sehen.
Bericht im April:
Die Zahlen (Reduziert) für 2012 werden bestätigt mit etwas mehr Gewinn.
Es wird nur geschrieben wie der Auftragseingang im 1 Quartal 2013 war aber eine Abschätzung für 2013 werden wir wohl nicht bekommen.
Es wird die Partnerschaft noch Groß erwähnt.
Im Laufe des Jahres werden noch ein paar Nachrichten kommen, die aber nicht viel zum Umsatz für 2013 beitragen.
Es wird versucht noch eine kleine KP in 2013 zumachen (vielleicht auf Basis der Partnerschaft)
Umsatz für 2013 wird dann wohl bei 5,2-5,7 Mio. liegen und Gewinn bei 0 oder ein kleines Minus!
Aktienkurs steigt bis 2,75 Euro und landet bei 1,5Euro (wenn es keine positiven Aussichten für 2014 gibt)
…aber wie schon gesagt „schaun mer mal“
ich persönlich würde ein Mix aus 1 und 2 sehen.
Bericht im April:
Die Zahlen (Reduziert) für 2012 werden bestätigt mit etwas mehr Gewinn.
Es wird nur geschrieben wie der Auftragseingang im 1 Quartal 2013 war aber eine Abschätzung für 2013 werden wir wohl nicht bekommen.
Es wird die Partnerschaft noch Groß erwähnt.
Im Laufe des Jahres werden noch ein paar Nachrichten kommen, die aber nicht viel zum Umsatz für 2013 beitragen.
Es wird versucht noch eine kleine KP in 2013 zumachen (vielleicht auf Basis der Partnerschaft)
Umsatz für 2013 wird dann wohl bei 5,2-5,7 Mio. liegen und Gewinn bei 0 oder ein kleines Minus!
Aktienkurs steigt bis 2,75 Euro und landet bei 1,5Euro (wenn es keine positiven Aussichten für 2014 gibt)
…aber wie schon gesagt „schaun mer mal“
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.219.482 von macmaster am 06.03.13 10:37:06Warum sollte Deiner Meinung nach 2013 eventuell sogar ein Verlust erzielt werden?
Es wird Zeit, dass PPA die Zahlen für 2012 veröffentlicht und einen Ausblick für 2013 gibt, damit hier die wilden Spekulationen ein Ende haben.
Meistens kommt es anders, als man denkt und ich hoffe positiv!
Die Variante 3 von ctd gefällt mir natürlich am besten...
Zumindest hat sich der Aktienkurs um 2€ stabilisiert und es gibt immer wieder mal Käufe auf diesem Niveau.
Es wird Zeit, dass PPA die Zahlen für 2012 veröffentlicht und einen Ausblick für 2013 gibt, damit hier die wilden Spekulationen ein Ende haben.
Meistens kommt es anders, als man denkt und ich hoffe positiv!
Die Variante 3 von ctd gefällt mir natürlich am besten...
Zumindest hat sich der Aktienkurs um 2€ stabilisiert und es gibt immer wieder mal Käufe auf diesem Niveau.
Warum nicht?
2006 3,45 Umsatz (Mio.€) -1,15 Erg. (Mio.€)
2007 6,57 Umsatz (Mio.€) +1,25 Erg. (Mio.€)
2008 4,45 Umsatz (Mio.€) -2,2 Erg. (Mio.€)
2009 3,28 Umsatz (Mio.€) -1,56 Erg. (Mio.€)
2010 3,44 Umsatz (Mio.€) +0,05 Erg. (Mio.€)
2011 5,9 Umsatz (Mio.€) + 0,3 Erg. (Mio.€)
Halbjahresinformation der PA Gruppe:
2012 6,5 Umsatz (Mio.€) +0,5 Erg. (Mio.€)
Konzernauftragseingang*:
Der Konzern-Auftragseingang im 1. Halbjahr 2012 beträgt TEUR 2.667 (Vorjahr TEUR 2.829)
und hat sich damit um TEUR 162 verringert (-6%).
Es sind für 2012 und für das 1 Quartal (? Für salsa, ist ja noch nicht zu Ende!) keine Großaufträge vermeldet wurden! (Wie wir wissen, müssen diese Zeitnah erfolgen!
Da für den Technologie-Vertrag mit einem der größten Maschinenhersteller der Welt keine Eck-Daten geliefert wurden sind, gehe ich davon aus, dass hier noch eine Anlaufphase besteht (denke mal nicht, wie bei HansPA von 2 Jahren!) aber dieses Jahr wird nicht viel daraus (?)!
Frage: ..wenn es Eck-Daten geben würde, müssten die nicht verkündet werden?
Ich sehe zurzeit nicht, wie man den 2011 bzw. 2012 Umsatz noch überbieten kann. 2011 wurde ein Auftragseingang von fast 10,5 Millionen generiert!
Ist halt auch die Frage, können die Bestellungen von 2013 gleich bearbeitet werden und zum Umsatz für 2013 gebucht werden.
Ist ja auch nur eine grobe Einschätzung!
2006 3,45 Umsatz (Mio.€) -1,15 Erg. (Mio.€)
2007 6,57 Umsatz (Mio.€) +1,25 Erg. (Mio.€)
2008 4,45 Umsatz (Mio.€) -2,2 Erg. (Mio.€)
2009 3,28 Umsatz (Mio.€) -1,56 Erg. (Mio.€)
2010 3,44 Umsatz (Mio.€) +0,05 Erg. (Mio.€)
2011 5,9 Umsatz (Mio.€) + 0,3 Erg. (Mio.€)
Halbjahresinformation der PA Gruppe:
2012 6,5 Umsatz (Mio.€) +0,5 Erg. (Mio.€)
Konzernauftragseingang*:
Der Konzern-Auftragseingang im 1. Halbjahr 2012 beträgt TEUR 2.667 (Vorjahr TEUR 2.829)
und hat sich damit um TEUR 162 verringert (-6%).
Es sind für 2012 und für das 1 Quartal (? Für salsa, ist ja noch nicht zu Ende!) keine Großaufträge vermeldet wurden! (Wie wir wissen, müssen diese Zeitnah erfolgen!
Da für den Technologie-Vertrag mit einem der größten Maschinenhersteller der Welt keine Eck-Daten geliefert wurden sind, gehe ich davon aus, dass hier noch eine Anlaufphase besteht (denke mal nicht, wie bei HansPA von 2 Jahren!) aber dieses Jahr wird nicht viel daraus (?)!
Frage: ..wenn es Eck-Daten geben würde, müssten die nicht verkündet werden?
Ich sehe zurzeit nicht, wie man den 2011 bzw. 2012 Umsatz noch überbieten kann. 2011 wurde ein Auftragseingang von fast 10,5 Millionen generiert!
Ist halt auch die Frage, können die Bestellungen von 2013 gleich bearbeitet werden und zum Umsatz für 2013 gebucht werden.
Ist ja auch nur eine grobe Einschätzung!
Hallo Mackie,
schöne Aufstellung.
wir sollten die Meldung genau lesen.
Einer der größten Maschinenhersteller....
(Der baut seine Maschinen selbst und braucht nur die PA Kern.)
Es sind umfangreiche Tests gemacht worden.
(PA war besser als Siemens und Fanuc. Die Tests brachten die Maschinen voran. Nachdem dort die Implementierungen ja schon fertig sind, word auch ab sofort geliefert.)
m.E. wird PA dieses Jahr dadurch allein 3 - 5 Mio erlösen und dann für 2013 wirklich Dividende ausschütten.
Der Kurs kann sich nun endlich in die richtige Richtung entwickeln, da der Verkäufer nun endlichh fertig ist und der Druck weg ist. Im Endeffekt wurde der Kurs ja von 3 auf 1 nieder gemacht und ich glaube für dieses jahr noch Kurse von über 5.......
Servus
schöne Aufstellung.
wir sollten die Meldung genau lesen.
Einer der größten Maschinenhersteller....
(Der baut seine Maschinen selbst und braucht nur die PA Kern.)
Es sind umfangreiche Tests gemacht worden.
(PA war besser als Siemens und Fanuc. Die Tests brachten die Maschinen voran. Nachdem dort die Implementierungen ja schon fertig sind, word auch ab sofort geliefert.)
m.E. wird PA dieses Jahr dadurch allein 3 - 5 Mio erlösen und dann für 2013 wirklich Dividende ausschütten.
Der Kurs kann sich nun endlich in die richtige Richtung entwickeln, da der Verkäufer nun endlichh fertig ist und der Druck weg ist. Im Endeffekt wurde der Kurs ja von 3 auf 1 nieder gemacht und ich glaube für dieses jahr noch Kurse von über 5.......
Servus
Moin,
Mac, Du solltest Deine Aufstellung einmal um die ao Erträge bereinigen.
Dann könnte man nämlich sehr schön erkennen, dass das Ergebnis aus dem eigentlichen Business sich seit 2007 kontinuierlich verbessert hat.
Um den heutigen Kurs zu vergleichen muss man allerdings den rasanten Anstieg der Aktienzahl berücksichtigen.
Nach meinen Zahlen sieht das so aus:
2006 -201 Kurs JE 4,12 x 1.65 Mio Aktien = 6,8 Mio
2007 -42 Kurs JE 4,66 x 1,82 Mio Aktien = 8,5 Mio
2008 -2366 Kurs JE 3,04 x 2,77 Mio Aktien = 8,43 Mio
2009 -1790 Kurs JE 1,18 x 2,77 Mio Aktien = 3,27 Mio
2010 -1425 Kurs JE 2,50 x 2,77 Mio Aktien = 6,93 Mio
2011 -242 Kurs JE 2,65 x 3,4 Mio Aktien = 9,0 Mio
2012 +500 ?? Kurs JE 1,40 x 3,5 Mio Aktien = 4,9 Mio
aktuell Kurs ~2,00 x 3,5 Mio Aktien = 7,0 Mio
Obwohl also PA erstmals überhaupt einen Gewinn aus operativem Geschäft ausweisen könnte, ist die Marktkapitalisierung deutlich unter dem, was wir 2007 hatten, als erstmals an der Gewinnzone gekratzt wurde.
Um auf eine MKAP von 2007 zu kommen, hätte der Kurs noch Luft bis 2,40.
Ergo ist die aktuelle Bewertung zwar moderat aber nicht krass unterbewertet.
Das hatten wir im Januar, als wir an der 1,00 Marke standen.
2013 könnte also (wie schon so oft?!) das Jahr von PA werden.
Fridolin sagt 5,00
Macmaster 1,50
Ich sehe das Ganze irgendwo dazwischen.
An optimistischen Tagen 4,00, bei so einem Schietwetter wie heute eher 2,50
ctd
Mac, Du solltest Deine Aufstellung einmal um die ao Erträge bereinigen.
Dann könnte man nämlich sehr schön erkennen, dass das Ergebnis aus dem eigentlichen Business sich seit 2007 kontinuierlich verbessert hat.
Um den heutigen Kurs zu vergleichen muss man allerdings den rasanten Anstieg der Aktienzahl berücksichtigen.
Nach meinen Zahlen sieht das so aus:
2006 -201 Kurs JE 4,12 x 1.65 Mio Aktien = 6,8 Mio
2007 -42 Kurs JE 4,66 x 1,82 Mio Aktien = 8,5 Mio
2008 -2366 Kurs JE 3,04 x 2,77 Mio Aktien = 8,43 Mio
2009 -1790 Kurs JE 1,18 x 2,77 Mio Aktien = 3,27 Mio
2010 -1425 Kurs JE 2,50 x 2,77 Mio Aktien = 6,93 Mio
2011 -242 Kurs JE 2,65 x 3,4 Mio Aktien = 9,0 Mio
2012 +500 ?? Kurs JE 1,40 x 3,5 Mio Aktien = 4,9 Mio
aktuell Kurs ~2,00 x 3,5 Mio Aktien = 7,0 Mio
Obwohl also PA erstmals überhaupt einen Gewinn aus operativem Geschäft ausweisen könnte, ist die Marktkapitalisierung deutlich unter dem, was wir 2007 hatten, als erstmals an der Gewinnzone gekratzt wurde.
Um auf eine MKAP von 2007 zu kommen, hätte der Kurs noch Luft bis 2,40.
Ergo ist die aktuelle Bewertung zwar moderat aber nicht krass unterbewertet.
Das hatten wir im Januar, als wir an der 1,00 Marke standen.
2013 könnte also (wie schon so oft?!) das Jahr von PA werden.
Fridolin sagt 5,00
Macmaster 1,50
Ich sehe das Ganze irgendwo dazwischen.
An optimistischen Tagen 4,00, bei so einem Schietwetter wie heute eher 2,50
ctd
Ctd, ist natürlich auch eine Betrachtungsweise MK!
2006 -201 Kurs JE 4,12 x 1.65 Mio Aktien = 6,8 Mio
2007 -42 Kurs JE 4,66 x 1,82 Mio Aktien = 8,5 Mio
2008 -2366 Kurs JE 3,04 x 2,77 Mio Aktien = 8,43 Mio
2009 -1790 Kurs JE 1,18 x 2,77 Mio Aktien = 3,27 Mio
2010 -1425 Kurs JE 2,50 x 2,77 Mio Aktien = 6,93 Mio
2011 -242 Kurs JE 2,65 x 3,4 Mio Aktien = 9,0 Mio
2012 +500 ?? Kurs JE 1,40 x 3,5 Mio Aktien = 4,9 Mio
aktuell Kurs ~2,00 x 3,5 Mio Aktien = 7,0 Mio
…aber diese können ja auch andere Faktoren haben.
2007-2008: zum Beispiel: der Einstieg von Hanslaser (höhere Erwartungen)!
2009: zum Beispiel: Wirtschafskriese!
2010-2011: zum Beispiel: die Aussichten von Hilpert über die Geschäftsverläufe, Großprojekte und Großaufträge!
2012: …zum Beispiel: keine Nachrichten die Umsatzrelevant waren (Versprechen die nicht gekommen sind!)!
Grundsätzlich sieht man eine sehr große Schwankung im Umsatz allg. und in deinen „bereinigten“ Ergebniszahlen.
BankCroupier war wohl überrascht, dass eventuell auch ein Minus geben kann. Wollte nur zeigen, dass aufgrund der brauchbaren Nachrichten (bis jetzt!) es wohl gut möglich sein kann!
Wie ich bereits geschrieben habe, finde ich die 2 Euro ok bezogen auf dem MK für 2012!
Fridolin11:
Naja, dann würde ich ja sowas erwarten (Es gab ja schon mal ein Technologie-Transfer):
„Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------
-----
Power Automation verkauft Soft CNC Technologie an Rockwell Automation
Pleidelsheim. Die Power Automation GmbH, führende Herstellerin PC-basierter
CNC - Technologie und Tochtergesellschaft der PA Power Automation AG (WKN
692440), verkauft bestimmte Teile ihrer CNC Software Technologie für 5
Millionen Euro an Rockwell Automation. Die Entwicklung der Elektronik sowie der Bedieneroberfläche verbleiben bei Power Automation.
Im Zuge dieser Transaktion wird Rockwell Automation weiterhin Hardware bei
Power Automation beziehen und Software - Lizenzen der PA Bedieneroberfläche
erwerben. Die aus der Transaktion resultierenden Erträge werden zum
Schuldenabbau sowie für Investitionen in Marketing und Vertrieb verwendet
und
stärken die finanzielle Situation des Unternehmens.
Donnerstag, den 12. Dezember 2002
Der Vorstand
Kontakt: Investor Relations Telefon: 07144-899-100
E-Mail: investorrelations@Powerautomation.com
Homepage: http://www.Powerautomation.com
Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 12.12.2002“
Dies ist dann natürlich nur ein einmaliger Effekt, aber immerhin viel Geld!
Aber warum kein „Insider-Handel“, wenn schon alles klar ist und keine Ad-hoc-Mitteilung über die Daten?
Was mir fehlt bis jetzt, ist das kontinuierliche Wachsen im Umsatz und Gewinn! Naja, wenn man immer das 2012 Ergebnis erreicht, wäre man in 30Jahren schulden frei! Ist natürlich auch schön aber bringt uns als Aktionäre nicht wirklich viel!
2006 -201 Kurs JE 4,12 x 1.65 Mio Aktien = 6,8 Mio
2007 -42 Kurs JE 4,66 x 1,82 Mio Aktien = 8,5 Mio
2008 -2366 Kurs JE 3,04 x 2,77 Mio Aktien = 8,43 Mio
2009 -1790 Kurs JE 1,18 x 2,77 Mio Aktien = 3,27 Mio
2010 -1425 Kurs JE 2,50 x 2,77 Mio Aktien = 6,93 Mio
2011 -242 Kurs JE 2,65 x 3,4 Mio Aktien = 9,0 Mio
2012 +500 ?? Kurs JE 1,40 x 3,5 Mio Aktien = 4,9 Mio
aktuell Kurs ~2,00 x 3,5 Mio Aktien = 7,0 Mio
…aber diese können ja auch andere Faktoren haben.
2007-2008: zum Beispiel: der Einstieg von Hanslaser (höhere Erwartungen)!
2009: zum Beispiel: Wirtschafskriese!
2010-2011: zum Beispiel: die Aussichten von Hilpert über die Geschäftsverläufe, Großprojekte und Großaufträge!
2012: …zum Beispiel: keine Nachrichten die Umsatzrelevant waren (Versprechen die nicht gekommen sind!)!
Grundsätzlich sieht man eine sehr große Schwankung im Umsatz allg. und in deinen „bereinigten“ Ergebniszahlen.
BankCroupier war wohl überrascht, dass eventuell auch ein Minus geben kann. Wollte nur zeigen, dass aufgrund der brauchbaren Nachrichten (bis jetzt!) es wohl gut möglich sein kann!
Wie ich bereits geschrieben habe, finde ich die 2 Euro ok bezogen auf dem MK für 2012!
Fridolin11:
Naja, dann würde ich ja sowas erwarten (Es gab ja schon mal ein Technologie-Transfer):
„Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------
-----
Power Automation verkauft Soft CNC Technologie an Rockwell Automation
Pleidelsheim. Die Power Automation GmbH, führende Herstellerin PC-basierter
CNC - Technologie und Tochtergesellschaft der PA Power Automation AG (WKN
692440), verkauft bestimmte Teile ihrer CNC Software Technologie für 5
Millionen Euro an Rockwell Automation. Die Entwicklung der Elektronik sowie der Bedieneroberfläche verbleiben bei Power Automation.
Im Zuge dieser Transaktion wird Rockwell Automation weiterhin Hardware bei
Power Automation beziehen und Software - Lizenzen der PA Bedieneroberfläche
erwerben. Die aus der Transaktion resultierenden Erträge werden zum
Schuldenabbau sowie für Investitionen in Marketing und Vertrieb verwendet
und
stärken die finanzielle Situation des Unternehmens.
Donnerstag, den 12. Dezember 2002
Der Vorstand
Kontakt: Investor Relations Telefon: 07144-899-100
E-Mail: investorrelations@Powerautomation.com
Homepage: http://www.Powerautomation.com
Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 12.12.2002“
Dies ist dann natürlich nur ein einmaliger Effekt, aber immerhin viel Geld!
Aber warum kein „Insider-Handel“, wenn schon alles klar ist und keine Ad-hoc-Mitteilung über die Daten?
Was mir fehlt bis jetzt, ist das kontinuierliche Wachsen im Umsatz und Gewinn! Naja, wenn man immer das 2012 Ergebnis erreicht, wäre man in 30Jahren schulden frei! Ist natürlich auch schön aber bringt uns als Aktionäre nicht wirklich viel!
Auf der Homepage von HansPA ist ein Bericht über die Vorstandssitzung von HansPA vom 28.2.013 in Shenzen drin.
Ost und West vertragen sich wohl ganz gut, den Bildern nach zu urteilen.
Es werden in dem Bericht noch einmal die Erfolge in 2012 angesprochen.
So ganz einfach wird es wohl nicht sein - wenn ich daran denke wie wir in meiner Firma Anfang der 90er mit unseren neuen Kollegen aus der DäDäErr rumgekaspert haben.
Irgendwie gings dann doch.
Ost und West vertragen sich wohl ganz gut, den Bildern nach zu urteilen.
Es werden in dem Bericht noch einmal die Erfolge in 2012 angesprochen.
So ganz einfach wird es wohl nicht sein - wenn ich daran denke wie wir in meiner Firma Anfang der 90er mit unseren neuen Kollegen aus der DäDäErr rumgekaspert haben.
Irgendwie gings dann doch.
Gestern wurde auf der website von der Zeitschrift '' Produktion '' www.produktion.de ein Artikel veröffentlicht, wonach der chinesische Markt für CNC-Werkzeugmaschinen einen Umsatz-Rückgang in 2012 gegenüber 2011 von 20 % verkraften musste - Grund Investitionszurückhaltung.
Da ist schon um so erstaunlicher, daß HansPA den Gewinn um 300 % steigern konnte. Respekt !
Da ist schon um so erstaunlicher, daß HansPA den Gewinn um 300 % steigern konnte. Respekt !
Möchte Euch die Meiman Technologie vorstellen.
Alle Maschinen werden mit der Pa 8000 Steuerung ausgeliefert.
http://www.mmlaser.net/html/shendudiaokeji/1763.html
Zum Firmenprofil hier eine mechanische Übersetzung:
Die starke Unterstützung der Stadtregierung von Wuhan, hatte in der "Optics Valley City wurde für Wissenschaft und Technologie angesiedelt, und planen Sie einen 800-Hektar großen Gewerbegebiet, ein Investitionsvolumen von insgesamt 10,6 Milliarden Laser Industrial Park, Entwicklung verfügt über eine moderne Produktionsstätte, Sehenswürdigkeit R & D-Gebäude , automatische Laser-Montagewerk, Bürogebäude, Quality Center, Kraftwerk. Legte ein solides Fundament für die zukünftige Entwicklung des " Maiman . Maiman Herr Maiman, Erfinder der weltweit ersten Laser zum Beispiel die Einhaltung der Unternehmensphilosophie von "die offene Straße zu gehen, und erstellen Sie eine internationale Marke," Maiman Laser , der Licht der Welt "für das ultimative Ziel, ist bereit, mit der Hausarbeit ausländischen Kolleginnen und Kollegen aus allen Bereichen des Lebens, in gutem Glauben zusammenzuarbeiten, wird die Einführung fortgeschrittener Technologie und unabhängige Innovation miteinander kombinieren, um eine erstklassige Marke von Laser-und eine schillernde Perle in der Laser-Industrie in China und der Welt zu schaffen.
http://www.mmlaser.net/About/
Also nicht klecken sondern klotzen
Alle Maschinen werden mit der Pa 8000 Steuerung ausgeliefert.
http://www.mmlaser.net/html/shendudiaokeji/1763.html
Zum Firmenprofil hier eine mechanische Übersetzung:
Die starke Unterstützung der Stadtregierung von Wuhan, hatte in der "Optics Valley City wurde für Wissenschaft und Technologie angesiedelt, und planen Sie einen 800-Hektar großen Gewerbegebiet, ein Investitionsvolumen von insgesamt 10,6 Milliarden Laser Industrial Park, Entwicklung verfügt über eine moderne Produktionsstätte, Sehenswürdigkeit R & D-Gebäude , automatische Laser-Montagewerk, Bürogebäude, Quality Center, Kraftwerk. Legte ein solides Fundament für die zukünftige Entwicklung des " Maiman . Maiman Herr Maiman, Erfinder der weltweit ersten Laser zum Beispiel die Einhaltung der Unternehmensphilosophie von "die offene Straße zu gehen, und erstellen Sie eine internationale Marke," Maiman Laser , der Licht der Welt "für das ultimative Ziel, ist bereit, mit der Hausarbeit ausländischen Kolleginnen und Kollegen aus allen Bereichen des Lebens, in gutem Glauben zusammenzuarbeiten, wird die Einführung fortgeschrittener Technologie und unabhängige Innovation miteinander kombinieren, um eine erstklassige Marke von Laser-und eine schillernde Perle in der Laser-Industrie in China und der Welt zu schaffen.
http://www.mmlaser.net/About/
Also nicht klecken sondern klotzen
Da hast wieder etwas ausgegraben !
10.6 Mrd Laser mit PA Steuerung, das wär was.
Soll wohl heißen 10.6 Mrd Renminbi Investitionsvolumen für das Industrieprojekt - das sind 1 Mrd Euro !!!
Klasse !
10.6 Mrd Laser mit PA Steuerung, das wär was.
Soll wohl heißen 10.6 Mrd Renminbi Investitionsvolumen für das Industrieprojekt - das sind 1 Mrd Euro !!!
Klasse !
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.247.508 von Salsa10 am 13.03.13 16:58:40Da hätte ich noch einen Maschinenbauer aus Dubai.
http://www.edcme.net/index.php?option=com_content&view=artic…
Interessant darn, diese Firma ist auch Vertriebspartner der PMT Perfect Machining Technology GmbH. Hier werden also neben den Steuerungen noch EFFICIENTx Hochdruckpumpen verkauft.
http://www.pmt-machines.com/deutsch/ansprechpartner/
http://www.edcme.net/index.php?option=com_content&view=artic…
Interessant darn, diese Firma ist auch Vertriebspartner der PMT Perfect Machining Technology GmbH. Hier werden also neben den Steuerungen noch EFFICIENTx Hochdruckpumpen verkauft.
http://www.pmt-machines.com/deutsch/ansprechpartner/
Es gibt einen chinesischen Steuerungshersteller in Wuhan.
www.huazhongcnc.com
Das Unternehmen ist an der Börse gelistet und mit einem KGV von 68 bewertet.
Übertragen auf HansPA (die ja mittelfristig wohl auch an die Börse möchten) bedeutet das bei einem Ergebnis in 2012 von ca. 200 000 Euro einen Marktwert von ca. 15 Mio Euro.
Da wäre der 50 % Anteil der Tochter so viel Wert wie die Mutter (PA) selbst.
Die 200 000 € Gewinn von HansPA habe ich mir konservativ so zusammengerechnet:
40 000 € im GB für 2011, 300 % Steigerung in 2012, 50 % Anteil an HansPA
So toll ist die Steuerung von Huazhongcnc vielleicht doch noch nicht, weil der große Laserhersteller meimanlaser (sh. SFJL) ebenfalls in Wuhan sitzt , aber die Steuerung von PA verwendet.
Jedenfalls ist es kein Wunder, wenn HansPA auch an die Börse drängt.
So leicht ist das Geld nicht zu verdienen, wie man es da einsammeln kann.
www.huazhongcnc.com
Das Unternehmen ist an der Börse gelistet und mit einem KGV von 68 bewertet.
Übertragen auf HansPA (die ja mittelfristig wohl auch an die Börse möchten) bedeutet das bei einem Ergebnis in 2012 von ca. 200 000 Euro einen Marktwert von ca. 15 Mio Euro.
Da wäre der 50 % Anteil der Tochter so viel Wert wie die Mutter (PA) selbst.
Die 200 000 € Gewinn von HansPA habe ich mir konservativ so zusammengerechnet:
40 000 € im GB für 2011, 300 % Steigerung in 2012, 50 % Anteil an HansPA
So toll ist die Steuerung von Huazhongcnc vielleicht doch noch nicht, weil der große Laserhersteller meimanlaser (sh. SFJL) ebenfalls in Wuhan sitzt , aber die Steuerung von PA verwendet.
Jedenfalls ist es kein Wunder, wenn HansPA auch an die Börse drängt.
So leicht ist das Geld nicht zu verdienen, wie man es da einsammeln kann.
Sorry salsa für die Korrektur!
PA hat nur 25% Anteil an HansPA, man wollte wohl nicht so viele Mitspracherechte vergeben! Man bekommt 50% vom Gewinn!
„Alle Maschinen werden mit der Pa 8000 Steuerung ausgeliefert.
http://www.mmlaser.net/html/shendudiaokeji/1763.html“
Sorry SFJL, wo finde ich diese Aussage?
Schöner wäre es, wenn die eine andere Bearbeitungsart hätten als Laser!
Mit Hanslaser hat man schon einen der Größten in China!
„Interessant darn, diese Firma ist auch Vertriebspartner der PMT Perfect Machining Technology GmbH. Hier werden also neben den Steuerungen noch EFFICIENTx Hochdruckpumpen verkauft.
http://www.pmt-machines.com/deutsch/ansprechpartner/ „
Einfach noch mal den Finger in meine Wunde gelegt! Da verstehe ich die Personen im Aufsichtsrat nicht, sind die nun für PA oder gegen PA????.
Beispiel: Jemand kauft in Dubai Wasserschneide Maschinen, sagen wir mal 10St. Umsätze in der Steuerung für PA sind wohl 15000-25000? Macht mal so 150000-250000Euro, während dessen hat die PMT ein Umsatz von 1000000Euro gemacht!PMT hat mit PA Umsätzen nichts zutun!!!!
Wäre super nett, wenn ihr mal Umsätze und Gewinne von den Firmen aus China senden könntet! Ich finde da nix!
PA hat nur 25% Anteil an HansPA, man wollte wohl nicht so viele Mitspracherechte vergeben! Man bekommt 50% vom Gewinn!
„Alle Maschinen werden mit der Pa 8000 Steuerung ausgeliefert.
http://www.mmlaser.net/html/shendudiaokeji/1763.html“
Sorry SFJL, wo finde ich diese Aussage?
Schöner wäre es, wenn die eine andere Bearbeitungsart hätten als Laser!
Mit Hanslaser hat man schon einen der Größten in China!
„Interessant darn, diese Firma ist auch Vertriebspartner der PMT Perfect Machining Technology GmbH. Hier werden also neben den Steuerungen noch EFFICIENTx Hochdruckpumpen verkauft.
http://www.pmt-machines.com/deutsch/ansprechpartner/ „
Einfach noch mal den Finger in meine Wunde gelegt! Da verstehe ich die Personen im Aufsichtsrat nicht, sind die nun für PA oder gegen PA????.
Beispiel: Jemand kauft in Dubai Wasserschneide Maschinen, sagen wir mal 10St. Umsätze in der Steuerung für PA sind wohl 15000-25000? Macht mal so 150000-250000Euro, während dessen hat die PMT ein Umsatz von 1000000Euro gemacht!PMT hat mit PA Umsätzen nichts zutun!!!!
Wäre super nett, wenn ihr mal Umsätze und Gewinne von den Firmen aus China senden könntet! Ich finde da nix!
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.251.549 von macmaster am 14.03.13 12:38:48Lieber Mackie,
mit 25 % Anteil am jv und 50 % Anteil am Gewinn haste recht.
Ist doch besser so als umgekehrt..
Jedenfalls ist es doch interessant zu wissen, daß für einen Wettbewerber von HansPA soviel an der Börse bezahlt wird.
Die CNC-Technik ist auch eine Schlüsseltechnologie , die vom Staat in China gefördert wird. 5- Achs-Fräsen dürfen die westlichen Anbieter nur nach China exportieren, wenn der chinesische Kunde nachweisen kann, daß die Maschine nicht für militärische Anwendungen eingesetzt wird.
Die Finanzinfos über Hanslaser usw. googeln: hanslaser / reuters / finance
Da findest du auch huazhongcnc.
mit 25 % Anteil am jv und 50 % Anteil am Gewinn haste recht.
Ist doch besser so als umgekehrt..
Jedenfalls ist es doch interessant zu wissen, daß für einen Wettbewerber von HansPA soviel an der Börse bezahlt wird.
Die CNC-Technik ist auch eine Schlüsseltechnologie , die vom Staat in China gefördert wird. 5- Achs-Fräsen dürfen die westlichen Anbieter nur nach China exportieren, wenn der chinesische Kunde nachweisen kann, daß die Maschine nicht für militärische Anwendungen eingesetzt wird.
Die Finanzinfos über Hanslaser usw. googeln: hanslaser / reuters / finance
Da findest du auch huazhongcnc.
Nochmals zu Erinnerung das Interview von Tradecenter mit Bernhard Hilpert
Wir sind hier schon mit einem der großen und mehreren kleineren Anbietern von Fräsmaschinen zur Herstellung von Zahnimplantaten im Markt. Ein weiterer großer Hersteller, dessen Namen wir leider noch nicht nennen dürfen, wird auf der IDS 2013 in Köln eine neue Maschine mit PA vorstellen und plant diese in hohen Stückzahlen abzusetzen. Wir gehen davon aus, dass ein weiterer großer Hersteller, mit dem wir uns aktuell in Abschlussverhandlungen befinden, ebenfalls eine Maschinenserie zur IDS mit PA vorstellen wird.
35. Internationale Dental-Schau
Die IDS vom 12. - 16. März 2013
Wir sind hier schon mit einem der großen und mehreren kleineren Anbietern von Fräsmaschinen zur Herstellung von Zahnimplantaten im Markt. Ein weiterer großer Hersteller, dessen Namen wir leider noch nicht nennen dürfen, wird auf der IDS 2013 in Köln eine neue Maschine mit PA vorstellen und plant diese in hohen Stückzahlen abzusetzen. Wir gehen davon aus, dass ein weiterer großer Hersteller, mit dem wir uns aktuell in Abschlussverhandlungen befinden, ebenfalls eine Maschinenserie zur IDS mit PA vorstellen wird.
35. Internationale Dental-Schau
Die IDS vom 12. - 16. März 2013
@SFJL
Vielleicht gibt es nächste Woche etwas von Hilpert hierzu.
Aber ich glaube die besten news werden die Verkäufer nicht abhalten ihr Zeugs auf den Markt zu werfen, bescheuert sind sie meiner Meinung nach auf jeden Fall:
Ich habe mal grob die Umsätze des letzten halben Jahres vom 19.10.012 bis 14.3.013 aufsummiert.
18.10.012 - 22.2.013: ca. 60 000 Stk Kurs ca. 1.1 € - 1.4 €
23.02.013 - 14.3.013: ca. 35 000 Stk Kurs ca. 1.6 € - 2.2 €
Am 22.2. kam die Nachricht über die Zusammenarbeit mit dem großen OEM
Sind es einige wenige große Verkäufer oder lauter Kleinaktionäre wissen wir nicht. Offensichtlich ist nur , daß der / die Verkäufer nach dem Stichtag 22.2. ca. 30 000 € hätten mehr erlösen können.
Hoffentlich ärgern sie sich jetzt - und wenn sie jetzt ein bißchen warten würden, wäre vermutlich in den nächsten Monaten auch noch ein bißchen mehr zu erlösen.
Vielleicht gibt es nächste Woche etwas von Hilpert hierzu.
Aber ich glaube die besten news werden die Verkäufer nicht abhalten ihr Zeugs auf den Markt zu werfen, bescheuert sind sie meiner Meinung nach auf jeden Fall:
Ich habe mal grob die Umsätze des letzten halben Jahres vom 19.10.012 bis 14.3.013 aufsummiert.
18.10.012 - 22.2.013: ca. 60 000 Stk Kurs ca. 1.1 € - 1.4 €
23.02.013 - 14.3.013: ca. 35 000 Stk Kurs ca. 1.6 € - 2.2 €
Am 22.2. kam die Nachricht über die Zusammenarbeit mit dem großen OEM
Sind es einige wenige große Verkäufer oder lauter Kleinaktionäre wissen wir nicht. Offensichtlich ist nur , daß der / die Verkäufer nach dem Stichtag 22.2. ca. 30 000 € hätten mehr erlösen können.
Hoffentlich ärgern sie sich jetzt - und wenn sie jetzt ein bißchen warten würden, wäre vermutlich in den nächsten Monaten auch noch ein bißchen mehr zu erlösen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.257.966 von Salsa10 am 15.03.13 15:46:18Bezogen auf die Aktienanzahl im Streubesitz, ist das Handelsvolumen trotzdem sehr gering. Ende 2012 sind bei Kursen deutlich unter 2 € einige Transaktionen gelaufen, da werden sicherlich nach der Meldung vom 23.02.13 einige Anleger Gewinne mitgenommen haben. Hätte ich ja auch machen können!
Ich bleibe hier weiter investiert.
Wie schnell der Aktienkurs bei News in die Höhe schießen kann, haben wir ja erst vor Kurzem gesehen!
Sind die Daten von ONVISTA noch aktuell?
Marktbetrachtung PA POWER AUTOMATION AG
Marktkapitalisierung
7,01 Mio EUR
Anzahl Aktien
3.505.555 Stk.
Anteilseigner
3,18%
Ahns
9,09%
Han's Laser Technology Co. Ltd.
9,38%
Hilpert
8,99%
Schütz
25,50%
Zollner Elektronik AG
43,86%
Streubesitz
Quelle: ONVISTA
Ich bleibe hier weiter investiert.
Wie schnell der Aktienkurs bei News in die Höhe schießen kann, haben wir ja erst vor Kurzem gesehen!
Sind die Daten von ONVISTA noch aktuell?
Marktbetrachtung PA POWER AUTOMATION AG
Marktkapitalisierung
7,01 Mio EUR
Anzahl Aktien
3.505.555 Stk.
Anteilseigner
3,18%
Ahns
9,09%
Han's Laser Technology Co. Ltd.
9,38%
Hilpert
8,99%
Schütz
25,50%
Zollner Elektronik AG
43,86%
Streubesitz
Quelle: ONVISTA
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.259.825 von BankCroupier am 15.03.13 22:50:45BankCroupier da bist du also auch investiert. Wohne gleich im Nachbarort von dieser AG. Hatte diese Aktie aber bis jetzt noch nie.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.259.867 von Straßenkoeter am 15.03.13 23:12:48Hallo Straßenköter,
ja so sieht man sich wieder!
Ich bin Ende letzten Jahres hier zu 1,15 € rein und habe Anfang Februar eine Position verkauft. Den Rest lasse ich liegen. Mal sehen, wie die Story hier weitergeht.
Du kannst uns ja ein paar Infos reinstellen, falls in Eurem Heimatblättchen mal etwas über PPA steht!
VG
ja so sieht man sich wieder!
Ich bin Ende letzten Jahres hier zu 1,15 € rein und habe Anfang Februar eine Position verkauft. Den Rest lasse ich liegen. Mal sehen, wie die Story hier weitergeht.
Du kannst uns ja ein paar Infos reinstellen, falls in Eurem Heimatblättchen mal etwas über PPA steht!
VG
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.259.893 von BankCroupier am 15.03.13 23:26:17Kann ich machen. Wenn mal wieder was kommt.
Wenigstens hält sich der Verkäufer mit Abwerfen zurück - hat wohl geschnallt, daß die Nachfrage im Steigen begriffen ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.270.887 von Salsa10 am 19.03.13 12:52:59Nenne es mal Brief-Automatik.
Sind die 2000 Stk aus dem Brief verkauft, werden zeitgleich wieder 2000 Stk eingestellt.
Welche geheime Transaktion ist das denn?
Sind die 2000 Stk aus dem Brief verkauft, werden zeitgleich wieder 2000 Stk eingestellt.
Welche geheime Transaktion ist das denn?
@SFJL
..vielleicht wie bei der Geschichte, wo sich zwei Schulkameraden nach vielen Jahren zum ersten mal wieder treffen.
Der eine ist arm geblieben, der andere wurde ein Krösus.
Fragt der Arme: `` wie hast du denn das geschafft ? ``
Der Reiche: `` Ich habe Hosenknöpfe für zwei Pfennige eingekauft und für einen Pfennig weiterverkauft ! ``
`` Hä - wie wird man denn da reich ?? ``
Antwort : `` Tja - der Umsatz macht`s !``
..vielleicht wie bei der Geschichte, wo sich zwei Schulkameraden nach vielen Jahren zum ersten mal wieder treffen.
Der eine ist arm geblieben, der andere wurde ein Krösus.
Fragt der Arme: `` wie hast du denn das geschafft ? ``
Der Reiche: `` Ich habe Hosenknöpfe für zwei Pfennige eingekauft und für einen Pfennig weiterverkauft ! ``
`` Hä - wie wird man denn da reich ?? ``
Antwort : `` Tja - der Umsatz macht`s !``
Wuhan Huazhong numerical control - ein an der Börse von Shenzen gelisteter Wettbewerber von PA - wird aktuell mit einem KGV von 70 bewertet.
HansPA beabsichtigt ja an die Börse zu gehen - vgl. homepage HansPA.
Wie würde HansPA an der Börse bewertet unter den gleichen Voraussetzungen wie Huazhong ?
Gewinn HansPA 80 000 € in 2011, vgl. GB von PA (50 % Anteil = 40000 €)
Steigerung um 300 % in 2012 gegenüber 2011.
Also für HansPA Gewinn insgesamt in 2012 ca. 250 000 €
Annahme PA steigert den Gewinn in 2013 auch noch mal um 100 %:
Gewinn in 2013 ca. 0.5 Mio €.
Annahme HansPA bietet seine Aktien mit einem KGV von 40 bezogen auf den Gewinn von 2013 an, dann wäre das Unternehmen ca. 20 Mio € wert.
Wenn man also 20 % am Markt anbietet wären ca. 4 Mio zu erlösen.
Damit könnte man einige MA für Entwicklung und Vertrieb zusätzlich einstellen.
HansPA beabsichtigt ja an die Börse zu gehen - vgl. homepage HansPA.
Wie würde HansPA an der Börse bewertet unter den gleichen Voraussetzungen wie Huazhong ?
Gewinn HansPA 80 000 € in 2011, vgl. GB von PA (50 % Anteil = 40000 €)
Steigerung um 300 % in 2012 gegenüber 2011.
Also für HansPA Gewinn insgesamt in 2012 ca. 250 000 €
Annahme PA steigert den Gewinn in 2013 auch noch mal um 100 %:
Gewinn in 2013 ca. 0.5 Mio €.
Annahme HansPA bietet seine Aktien mit einem KGV von 40 bezogen auf den Gewinn von 2013 an, dann wäre das Unternehmen ca. 20 Mio € wert.
Wenn man also 20 % am Markt anbietet wären ca. 4 Mio zu erlösen.
Damit könnte man einige MA für Entwicklung und Vertrieb zusätzlich einstellen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.279.995 von Salsa10 am 21.03.13 09:21:10
HansPa 20 Mio. €
Pa Power momentane Marktkap. 6,66 Mio. €
HansPa 20 Mio. €
Pa Power momentane Marktkap. 6,66 Mio. €
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.281.561 von SFJL am 21.03.13 13:51:28Ist schon interessant, mit welchen KGVs die anderen Firmen auf der Liste von hanslaser bezahlt werden.
Rofin Sinar mit P/E 22 , Wuhan Golden Laser P/E 56.
Hanslaser wird mit P/E 15 bezahlt - hat inzwischen auch eine Marktkapitalisierung von über 1 Mrd € und wächst sicher nicht mehr so schnell.
Ansonsten wie zu Zeiten des neuen Markts - kein Wunder, wenn HansPA an die Börse will.
Könnte dann natürlich auch einmal sein, wenn die Bewertung von PA stark von HansPA abweicht, daß Investoren direkt bei PA zugreifen.
Rofin Sinar mit P/E 22 , Wuhan Golden Laser P/E 56.
Hanslaser wird mit P/E 15 bezahlt - hat inzwischen auch eine Marktkapitalisierung von über 1 Mrd € und wächst sicher nicht mehr so schnell.
Ansonsten wie zu Zeiten des neuen Markts - kein Wunder, wenn HansPA an die Börse will.
Könnte dann natürlich auch einmal sein, wenn die Bewertung von PA stark von HansPA abweicht, daß Investoren direkt bei PA zugreifen.
Hallo SFJL,
sowas nennt man eine Eisbergorder. Der Verkäufer will nicht seine gesamte Stückzahl zeigen, um den Markt nicht zu verunsichern und gibt dem Makler den Auftrag nur 2000 jeweils einzustellen. Wenn die dann weg sind, gibts den nächsten Schwung.
Ich glaube, nächste Woche kauft einer mal eine größere Position......
Servus
sowas nennt man eine Eisbergorder. Der Verkäufer will nicht seine gesamte Stückzahl zeigen, um den Markt nicht zu verunsichern und gibt dem Makler den Auftrag nur 2000 jeweils einzustellen. Wenn die dann weg sind, gibts den nächsten Schwung.
Ich glaube, nächste Woche kauft einer mal eine größere Position......
Servus
Moin Salsa,
so ganz kann ich Deiner Rechnung nicht folgen.
1. Steigerung um 300% heißt von 80.000 um 240.000 auf 320.000
2. Deine Annahme soll vermutlich heißen: HansPA steigert den Gewinn noch mal um 100%
Dann käme ein Gewinn für 2013 von gut 600.000 heraus, was bei KGV 40 dann ein Börsenwert von ca. 25 Mio ausmacht.
20% davon wären 5 Mio.
Ein netter Batzen um, wie Du ausführst, in Vertrieb und Manpower zu investieren.
Die interessantere Zahl scheint mir aber zu sein, dass PA (ohne Hans) von dieser Company 25% (mit Gewinnanteil 50%) gehören.
Das wären dann mal eben 6 Mio ,rechnet man einen Bonus aus dem erhöhten Gewinnanteil hinzu, sogar eher 7 Mio.
In der Bilanz 2011 sind lediglich 591.000 Euro für alle Beteiligungen ausgewiesen.
Hier läge demnach ein Schatz versteckt, der beinahe den in der Bilanz ausgewiesenen Verbindlichkeiten entspricht und fast doppelt so hoch ist wie der in der Bilanz ausgewiesene Fehlbetrag.
Diese beiden Zahlen dürften es aber sein, die derzeit eine bessere Bewertung von PA maßgeblich verhindern.
Sollte sich HansPA tatsächlich als der von Dir beschriebene Goldesel erweisen, wäre das, neben den zwar selten kommunizierten, aber vermutlich doch existenten Fortschritten im eigenen Geschäft ein weiteres gewichtiges Argument, PA als deutlich unterbewertet zu bezeichnen.
Schaun mer mal
ctd
so ganz kann ich Deiner Rechnung nicht folgen.
1. Steigerung um 300% heißt von 80.000 um 240.000 auf 320.000
2. Deine Annahme soll vermutlich heißen: HansPA steigert den Gewinn noch mal um 100%
Dann käme ein Gewinn für 2013 von gut 600.000 heraus, was bei KGV 40 dann ein Börsenwert von ca. 25 Mio ausmacht.
20% davon wären 5 Mio.
Ein netter Batzen um, wie Du ausführst, in Vertrieb und Manpower zu investieren.
Die interessantere Zahl scheint mir aber zu sein, dass PA (ohne Hans) von dieser Company 25% (mit Gewinnanteil 50%) gehören.
Das wären dann mal eben 6 Mio ,rechnet man einen Bonus aus dem erhöhten Gewinnanteil hinzu, sogar eher 7 Mio.
In der Bilanz 2011 sind lediglich 591.000 Euro für alle Beteiligungen ausgewiesen.
Hier läge demnach ein Schatz versteckt, der beinahe den in der Bilanz ausgewiesenen Verbindlichkeiten entspricht und fast doppelt so hoch ist wie der in der Bilanz ausgewiesene Fehlbetrag.
Diese beiden Zahlen dürften es aber sein, die derzeit eine bessere Bewertung von PA maßgeblich verhindern.
Sollte sich HansPA tatsächlich als der von Dir beschriebene Goldesel erweisen, wäre das, neben den zwar selten kommunizierten, aber vermutlich doch existenten Fortschritten im eigenen Geschäft ein weiteres gewichtiges Argument, PA als deutlich unterbewertet zu bezeichnen.
Schaun mer mal
ctd
Moin,
zu 1 Salsa meint hier die mögliche Steigerung (300%) die HansPa für 2012 wohl macht!
Zu 2 richtig, er meint HansPA!
Der Grundgedanke mag ja wohl stimmen aber:
a) Sind sie noch nicht an der Börse und es gibt keinen Stichtag! (bis jetzt warte ich ja noch auf die Großprojekte die eigentlich für 2012 vorgesehen waren und wo bereits Kapitalerhöhungen gemacht worden sind!)
b) ..dann müssten die Mehrheitsverhältnisse und die Gewinnanteile (bzw. nur über Divi.!) neu verhandelt werden, oder nicht?
Von den 100% Aktien(Altaktionäre) müssen ja x auf dem Markt. Z.B jeder 5% (10% der Aktien am Markt) würden Einnahmen für jeden von 1,25Mio. bedeuten. Die Gewinne werden wohl über Dividende bezahlt! Dann müsste Hanslaser eine Sonderzahlung an PA (da 70% zu 20%) machen!
Also ohne Änderung der Mehrheitsverhältnisse und der Gewinnanteile, wird das mit der Börse wohl nicht funktionieren.
(Risiko)
Genauso könnte es passieren, dass Hanslaser ständig eine Kapitalerhöhung macht und PA muss jedes Mal mitziehen, was sie sich zurzeit nicht finanziell erlauben können. (so du mir, so ich dir!)
Finanzierung für Wachstum (über die Börse) ist auch vollkommen richtig ohne viel Geld in die Hand zu nehmen. Ich sehe das Unternehmen eher als Geldtruhe/Technologietruhe, wo sich jeder was rausnimmt!
Bilanziell ist dies ja vollkommen richtig, leider nur auf dem Papier in meinen Augen (denke nicht, dass die max. Anteile verkauft werden!) Sieht aber trotzdem gut aus!
Der erste PA Star ist geboren! (Nur wollte Hilpert die Fäden in der Hand halten!)
Noch 2 Wochen dann muss was kommen!
Hätte, wenn und aber haben wir jetzt doch sehr viel gesammelt!
zu 1 Salsa meint hier die mögliche Steigerung (300%) die HansPa für 2012 wohl macht!
Zu 2 richtig, er meint HansPA!
Der Grundgedanke mag ja wohl stimmen aber:
a) Sind sie noch nicht an der Börse und es gibt keinen Stichtag! (bis jetzt warte ich ja noch auf die Großprojekte die eigentlich für 2012 vorgesehen waren und wo bereits Kapitalerhöhungen gemacht worden sind!)
b) ..dann müssten die Mehrheitsverhältnisse und die Gewinnanteile (bzw. nur über Divi.!) neu verhandelt werden, oder nicht?
Von den 100% Aktien(Altaktionäre) müssen ja x auf dem Markt. Z.B jeder 5% (10% der Aktien am Markt) würden Einnahmen für jeden von 1,25Mio. bedeuten. Die Gewinne werden wohl über Dividende bezahlt! Dann müsste Hanslaser eine Sonderzahlung an PA (da 70% zu 20%) machen!
Also ohne Änderung der Mehrheitsverhältnisse und der Gewinnanteile, wird das mit der Börse wohl nicht funktionieren.
(Risiko)
Genauso könnte es passieren, dass Hanslaser ständig eine Kapitalerhöhung macht und PA muss jedes Mal mitziehen, was sie sich zurzeit nicht finanziell erlauben können. (so du mir, so ich dir!)
Finanzierung für Wachstum (über die Börse) ist auch vollkommen richtig ohne viel Geld in die Hand zu nehmen. Ich sehe das Unternehmen eher als Geldtruhe/Technologietruhe, wo sich jeder was rausnimmt!
Bilanziell ist dies ja vollkommen richtig, leider nur auf dem Papier in meinen Augen (denke nicht, dass die max. Anteile verkauft werden!) Sieht aber trotzdem gut aus!
Der erste PA Star ist geboren! (Nur wollte Hilpert die Fäden in der Hand halten!)
Noch 2 Wochen dann muss was kommen!
Hätte, wenn und aber haben wir jetzt doch sehr viel gesammelt!
"(bis jetzt warte ich ja noch auf die Großprojekte die eigentlich für 2012 vorgesehen waren und wo bereits Kapitalerhöhungen gemacht worden sind!)"
Muss mich hier korrigieren, Kapitalerhöhungen waren nur für die Großaufträge gemacht worden!
Nicht,dass die Investoren hier auf den Gedanken kommen könnten, dass die Kapitalerhöhungen für die Großprojekte gemacht worden sind!
Muss mich hier korrigieren, Kapitalerhöhungen waren nur für die Großaufträge gemacht worden!
Nicht,dass die Investoren hier auf den Gedanken kommen könnten, dass die Kapitalerhöhungen für die Großprojekte gemacht worden sind!
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.286.114 von macmaster am 22.03.13 12:15:26Gemäß Finanzkalender 2013 auf der Homepage von PPA, wird der Geschäftsbericht 2012 am 03.05.13 veröffentlicht. Die Einladungen zur HV folgen am 30.04. mit dem Termin am 28.06..
Glaubst Du daher wirklich, dass die Zahlen vorher gemeldet werden?
Glaubst Du daher wirklich, dass die Zahlen vorher gemeldet werden?
Der Termin 3.5 ist neu.
Bisher stand da was von 2. Aprilhälfte, wenn ich nicht irre.
Davor wird es wohl keine konkreten Zahlen geben.
Schön ist das nicht.
Man könnte jetzt mutmaßen, warum das so lange dauert.
M.A. nach hätte zumindest eine deutliche Verfehlung der kommunizierten Zahlen zeitnah veröffentlicht werden, sodass ich mal davon ausgehe, dass halbwegs das rauskommt, was versprochen wurde.
Andererseits hat Hilpert noch nie interessiert, was die Veröffentlichungspflicht einer AG angeht. Und ist bisher damit durchgekommen.
Bisher stand da was von 2. Aprilhälfte, wenn ich nicht irre.
Davor wird es wohl keine konkreten Zahlen geben.
Schön ist das nicht.
Man könnte jetzt mutmaßen, warum das so lange dauert.
M.A. nach hätte zumindest eine deutliche Verfehlung der kommunizierten Zahlen zeitnah veröffentlicht werden, sodass ich mal davon ausgehe, dass halbwegs das rauskommt, was versprochen wurde.
Andererseits hat Hilpert noch nie interessiert, was die Veröffentlichungspflicht einer AG angeht. Und ist bisher damit durchgekommen.
Vorläufige Zahlen zu dem GJ 2012 könnte PPA endlich mal veröffentlichen.
Der Technologie-Vertrag mit einem der größten Maschinenhersteller der Welt könnte das erste Großprojekt sein. Zudem wurde ein großer Kunde für die Messe IDS (10. - 14. März) angekündigt und ein weiterer in Aussicht gestellt. Anscheinend ist keine KE geplant, ansonsten hätte Hilpert schon längst etwas vermeldet.
Der Technologie-Vertrag mit einem der größten Maschinenhersteller der Welt könnte das erste Großprojekt sein. Zudem wurde ein großer Kunde für die Messe IDS (10. - 14. März) angekündigt und ein weiterer in Aussicht gestellt. Anscheinend ist keine KE geplant, ansonsten hätte Hilpert schon längst etwas vermeldet.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.304.001 von SFJL am 26.03.13 13:30:08PPA ist seit Januar 2012 im Entry Standard gelistet, da gibt es keine Veröffentlichungspflichten für vorläufige Zahlen. Der testierte Jahresabschluss muss spätestens 6 Monate nach dem Geschäftsjahresende der Gesellschaft gemeldet werden.
Die Nachrichtenlage ist zur Zeit ziemlich spärlich, aber genügend Fantasie steckt trotzdem in dem Wert!
Die Nachrichtenlage ist zur Zeit ziemlich spärlich, aber genügend Fantasie steckt trotzdem in dem Wert!
Googelt mal: stm stieler werkzeugmaschinenindustrie China
Eine Studie einer Unternehmensberatung zum Werkzeugmaschinenmarkt in China.
Gut, daß PA dort einen Fuß in der Tür hat.
Eine Studie einer Unternehmensberatung zum Werkzeugmaschinenmarkt in China.
Gut, daß PA dort einen Fuß in der Tür hat.
Seit dem 22.2 wurden ca. 52.000 Aktien um die 2,00 € gehandelt.
Dieser Handel scheint nun abgeschlossen zu sein, da keine Blöcke mit Volumen 2000 zu 2€ mehr eingestellt werden.
München 300 1,90 € # 2,249 € 300
Frankfurt 3.300 1,90 € # 2,25 € 800
Stuttgart 1.053 1,90 € # 2,25 € 800
Berlin 3.300 1,90 € # 2,25 € 800
Jetzt fehlt nur noch eine positive Meldung.
Dieser Handel scheint nun abgeschlossen zu sein, da keine Blöcke mit Volumen 2000 zu 2€ mehr eingestellt werden.
München 300 1,90 € # 2,249 € 300
Frankfurt 3.300 1,90 € # 2,25 € 800
Stuttgart 1.053 1,90 € # 2,25 € 800
Berlin 3.300 1,90 € # 2,25 € 800
Jetzt fehlt nur noch eine positive Meldung.
Moin SFJL,
sehe ich ebenso.
Und um mal wieder ein Lebenszeichen aus der Nörgelecke zu hören, behaupte ich hier mal frech:
Kurs am 6.5: 4,00 !!
Wie das?
Ganz einfach .. mit dem GB
- werden die Zahlen für 2012 bestätigt.
- wird Genaueres über den Technologievertrag mit ??? gesagt
- werden hübsche Gewinnanteile von HansPA ausgewiesen
- wird für 2013 eine Gewinnprognose in der Größenordnung 1 Mio. gemacht
und da wird die wilde Fahrt schon abgehen.
Oder sieht das etwa jemand anders?
sehe ich ebenso.
Und um mal wieder ein Lebenszeichen aus der Nörgelecke zu hören, behaupte ich hier mal frech:
Kurs am 6.5: 4,00 !!
Wie das?
Ganz einfach .. mit dem GB
- werden die Zahlen für 2012 bestätigt.
- wird Genaueres über den Technologievertrag mit ??? gesagt
- werden hübsche Gewinnanteile von HansPA ausgewiesen
- wird für 2013 eine Gewinnprognose in der Größenordnung 1 Mio. gemacht
und da wird die wilde Fahrt schon abgehen.
Oder sieht das etwa jemand anders?
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.370.869 von crashtestdummy am 05.04.13 13:53:19und am 6.5. folgender Text von Leary:
Der gestrige Tag markiert einen Wendepunkt in der Geschichte von PA Power, denn nun ist der nachhaltig gelungene operative Turnaround des Unternehmens Realität geworden. Denn es liegt nunmehr endlich der testierte Geschäftsbericht 2012 vor.
Servus
Fridolin
und alles geht von vorn los aber diesmal mit anderem Ende
Der gestrige Tag markiert einen Wendepunkt in der Geschichte von PA Power, denn nun ist der nachhaltig gelungene operative Turnaround des Unternehmens Realität geworden. Denn es liegt nunmehr endlich der testierte Geschäftsbericht 2012 vor.
Servus
Fridolin
und alles geht von vorn los aber diesmal mit anderem Ende
05.04.13
WIN MESSE ISTANBUL
Power Automation präsentierte auf der diesjährigen „WIN Automation show“ in Istanbul die neuen Technologiepakete für Wasserstrahl-, Laser-, Brenn-, und Plasmaschneiden.
Als etablierter Steuerungshersteller im türkischen Markt, überzeugte Power Automation mit zahlreichen Vorteilen .Einige Vorteile der Technologiepakete sind:
Eine optimale Automatisierungslösung aus Hard- und Software aus einer Hand
Minimaler Programmieraufwand von HMI und SPS
Schnelle Inbetriebnahme der Maschine
Exakt kalkulierbarer Zeit- und Kostenaufwand für die Inbetriebnahme
Zahlreiche Besucher überzeugten sich von diesen Vorteilen vor Ort.
Die positive Resonanz der Besucher und die zahlreichen Fachgespräche bestätigten, dass die WIN Messe für Power Automation eine der wichtigsten Messen ist.
http://www.powerautomation.de/index.php?id=42&L=1&tx_ttnews%…
WIN MESSE ISTANBUL
Power Automation präsentierte auf der diesjährigen „WIN Automation show“ in Istanbul die neuen Technologiepakete für Wasserstrahl-, Laser-, Brenn-, und Plasmaschneiden.
Als etablierter Steuerungshersteller im türkischen Markt, überzeugte Power Automation mit zahlreichen Vorteilen .Einige Vorteile der Technologiepakete sind:
Eine optimale Automatisierungslösung aus Hard- und Software aus einer Hand
Minimaler Programmieraufwand von HMI und SPS
Schnelle Inbetriebnahme der Maschine
Exakt kalkulierbarer Zeit- und Kostenaufwand für die Inbetriebnahme
Zahlreiche Besucher überzeugten sich von diesen Vorteilen vor Ort.
Die positive Resonanz der Besucher und die zahlreichen Fachgespräche bestätigten, dass die WIN Messe für Power Automation eine der wichtigsten Messen ist.
http://www.powerautomation.de/index.php?id=42&L=1&tx_ttnews%…
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.370.869 von crashtestdummy am 05.04.13 13:53:19Gegen dieses Szenario hätte ich keinerlei Einwände!
Warum sollte die turn-around-story diesmal stimmen? Bisher wars immer ein Vertrösten auf die Zukunft.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.375.703 von Neuberger am 06.04.13 00:11:53Das muss ja nicht immer so bleiben oder?
Aber spätestens am 03.05. werden wir es wissen, wie das Jahr 2012 letztendlich gelaufen ist und der Ausblick für das lfd. Jahr aussieht.
Aber spätestens am 03.05. werden wir es wissen, wie das Jahr 2012 letztendlich gelaufen ist und der Ausblick für das lfd. Jahr aussieht.
Es gibt einfach eine Vielzahl von Aspekten, die dafür sprechen, dass PA den Turnaround geschafft hat.
- die chinesiche Partnerschaft beginnt Früchte abzuwerfen
- die Zahl der Unternehmen, die PA-Steuerungen auf Messen zeigen steigt kontinuierlich
- Korrekturen der für 2012 angekündigten Zahlen sind bis auf bereits Bekanntes ausgeblieben
Diese Punkte sind weitgehend sicher
- eine Partnerschaft mit einem großen Maschinenbauer steht an
- mehrere Großprojekte sind in der Pipeline
- die internationale Präsenz (siehe Messe Türkei) verbessert sich stetig
- die Kernkompetenz der Company ist weltweit konkurrenzfähig
- die Liquidität hat sich deutlich verbessert
Dies sind eher unsichere Faktoren, die sich aber in den nächsten Wochen klären sollten.
Eine solche, auf breiter Front positive Situation hat es m.E. in den mittlerweile 12 Jahren, die ich diese Company auf dem Radar habe nicht gegeben.
Selbst wenn einige der Ankündigungen am Ende eine Nummer kleiner ausfallen als versprochen, dürfte genug Substanz übrig bleiben, um dem Kurs einen ordentlichen Schubs zu geben.
Für mich besonders interessant ist die Tatsache, dass Hilpert sich mit Öffentlichkeitsarbeit weitgehend zurückhält. Ein paar Sätze auf der Homepage - das war's.
Das letzte marktschreierische Interview liegt nun 9 Monate zurück. Früher gab es alle Vierteljahr eine Sensation aus Pleidelsheim.
Das gibt mir Hoffnung, dass ich es nach 12 Jahren doch noch erlebe, dass Fakten statt Ankündigungen für PA sprechen.
Schaun mer mal
ctd
- die chinesiche Partnerschaft beginnt Früchte abzuwerfen
- die Zahl der Unternehmen, die PA-Steuerungen auf Messen zeigen steigt kontinuierlich
- Korrekturen der für 2012 angekündigten Zahlen sind bis auf bereits Bekanntes ausgeblieben
Diese Punkte sind weitgehend sicher
- eine Partnerschaft mit einem großen Maschinenbauer steht an
- mehrere Großprojekte sind in der Pipeline
- die internationale Präsenz (siehe Messe Türkei) verbessert sich stetig
- die Kernkompetenz der Company ist weltweit konkurrenzfähig
- die Liquidität hat sich deutlich verbessert
Dies sind eher unsichere Faktoren, die sich aber in den nächsten Wochen klären sollten.
Eine solche, auf breiter Front positive Situation hat es m.E. in den mittlerweile 12 Jahren, die ich diese Company auf dem Radar habe nicht gegeben.
Selbst wenn einige der Ankündigungen am Ende eine Nummer kleiner ausfallen als versprochen, dürfte genug Substanz übrig bleiben, um dem Kurs einen ordentlichen Schubs zu geben.
Für mich besonders interessant ist die Tatsache, dass Hilpert sich mit Öffentlichkeitsarbeit weitgehend zurückhält. Ein paar Sätze auf der Homepage - das war's.
Das letzte marktschreierische Interview liegt nun 9 Monate zurück. Früher gab es alle Vierteljahr eine Sensation aus Pleidelsheim.
Das gibt mir Hoffnung, dass ich es nach 12 Jahren doch noch erlebe, dass Fakten statt Ankündigungen für PA sprechen.
Schaun mer mal
ctd
Kaufkurs 2.15 € - Genosse Trend marschiert gen Norden.
Die Mutigen haben schon 100 % gewonnen seit Anfang des Jahres.
Die Mutigen haben schon 100 % gewonnen seit Anfang des Jahres.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.383.027 von Salsa10 am 08.04.13 09:55:47Beim jetzigen Trend nach der Meldung des Großprojekts, mit einem der grössten Maschinenherstellern der Welt, kann man beim Kauf nichts falsch machen. Allein dieses Großprojekt soll mindestens eine Mio zum Ergebnis beitragen. Dazu dann noch das normale operative Geschäft, HansPa und die beiden Großaufträge aus Q4/2011 werden das Ergebnis in Zukunft auf über 2Mio€ heben.
Bei dieser pessimistischen Rechnung (2Mio€) würde bei einem Kurs von 2,15 das KGV 3,75 betragen. Dies wäre bei einem KGV 15 ein Aktienkurs von 8,57€. Zudem hat Hilpert weitere Großprojekte in Aussicht gestellt.
Bei dieser pessimistischen Rechnung (2Mio€) würde bei einem Kurs von 2,15 das KGV 3,75 betragen. Dies wäre bei einem KGV 15 ein Aktienkurs von 8,57€. Zudem hat Hilpert weitere Großprojekte in Aussicht gestellt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.383.753 von SFJL am 08.04.13 11:28:04Ich habe letzte Woche meinem Steuerberater empfohlen sich auch noch ein paar Schätzle in Osternest zu legen - mit Kursziel 10 Euro auf Jahressicht.
Da hat er natürlich auch einen stieren Blick gekriegt..
Er wollte sich vorher nur noch kurz die letzten Bilanzen in den GBs anschauen.
Seitdem hab ich nichts mehr von ihm gehört ..
Huch - schnell die Todesanzeigen im Tagblatt durchschauen, hoffentlich hab ich da nichts angerichtet !
Da hat er natürlich auch einen stieren Blick gekriegt..
Er wollte sich vorher nur noch kurz die letzten Bilanzen in den GBs anschauen.
Seitdem hab ich nichts mehr von ihm gehört ..
Huch - schnell die Todesanzeigen im Tagblatt durchschauen, hoffentlich hab ich da nichts angerichtet !
Es herrscht ja wieder Euphorie, schön zu sehen!
Ich denke mal Hilpert hat wieder gezeigt was man berichten muss!
Aus der Meldung von einem Technologie-Vertrag, wird nun alles Positive hinein interpretiert!
Wir kennen keine Zahlen und die Einordnung dieser Verbindung und das ist ja mal wieder typisch! Jetzt wird diese Verbindung als Großprojekt definiert!
Laut Hilpert wurden 2-3 Großprojekte für 2012 in Aussicht gestellt (die Erträge werden erst in 3-4Jahren realisiert!) und in meinen Augen wurde nichts vermeldet!
Seit 16 Monaten warten wir auf ein Großauftrag, bei der Präsens die hier gepostet wird warum kommt da nichts?
Nicht falsch verstehen, ich bin überzeugt das Hilpert die 2012 zahlen etwas rauf setzen muss im Gewinn und die Verschiebung der Zahlen nur aufgrund des Personals wechsel erfolgt.
…aber es ist mir immer noch viel zu ruhig, kein gutes Gefühl für 2013!
Mal eine andere Frage, wie läuft es zurzeit bei euch im Geschäft!!!
Ich denke mal Hilpert hat wieder gezeigt was man berichten muss!
Aus der Meldung von einem Technologie-Vertrag, wird nun alles Positive hinein interpretiert!
Wir kennen keine Zahlen und die Einordnung dieser Verbindung und das ist ja mal wieder typisch! Jetzt wird diese Verbindung als Großprojekt definiert!
Laut Hilpert wurden 2-3 Großprojekte für 2012 in Aussicht gestellt (die Erträge werden erst in 3-4Jahren realisiert!) und in meinen Augen wurde nichts vermeldet!
Seit 16 Monaten warten wir auf ein Großauftrag, bei der Präsens die hier gepostet wird warum kommt da nichts?
Nicht falsch verstehen, ich bin überzeugt das Hilpert die 2012 zahlen etwas rauf setzen muss im Gewinn und die Verschiebung der Zahlen nur aufgrund des Personals wechsel erfolgt.
…aber es ist mir immer noch viel zu ruhig, kein gutes Gefühl für 2013!
Mal eine andere Frage, wie läuft es zurzeit bei euch im Geschäft!!!
Na - geht doch !
2.65 Euronen !!
2.65 Euronen !!
Zitat von SFJL: Wir stellen ein!
Mitarbeiter zur Softwareinstallation (m/w)
http://www.powerautomation.de/uploads/media/MA_Softwareinsta…
ELEKTRONIKER (M/W) IM BEREICH SOFTWAREINSTALLATION
Diese Stelle ist bereits besetzt
http://www.powerautomation.de/index.php?id=151&L=1
Wenn ich das richtig sehe, haben wir heute mit 2,65 den höchsten Kurs der letzten 12 Monate gesehen und den Höchststand vom 18.5.2012 von 2,649 deutlich übertroffen.
Im Gegensatz zu damals ist das diesmal aber kein Ausreißer auf einem langfristigen Abwärtstrend, sondern ein hübscher Zacken auf dem Weg aus dem Jammertal.
Ich sag's doch - Achterbahnfahren macht Spaß.
Allerdings an der Börse mehr, wenn es nach oben geht.
Schaun mer mal, was der herannahende Frühling noch so bringt.
Vielleicht ein 2-Jahreshoch?
Bisher recht zufrieden
ctd
Im Gegensatz zu damals ist das diesmal aber kein Ausreißer auf einem langfristigen Abwärtstrend, sondern ein hübscher Zacken auf dem Weg aus dem Jammertal.
Ich sag's doch - Achterbahnfahren macht Spaß.
Allerdings an der Börse mehr, wenn es nach oben geht.
Schaun mer mal, was der herannahende Frühling noch so bringt.
Vielleicht ein 2-Jahreshoch?
Bisher recht zufrieden
ctd
Oh Mann,
am 7.5.2012 waren es sogar 2,70.
Da habe ich glatt zu früh gejubelt.
Nu aber noch mal ran!
Das muss doch zu knacken sein!
optimistisch
ctd
am 7.5.2012 waren es sogar 2,70.
Da habe ich glatt zu früh gejubelt.
Nu aber noch mal ran!
Das muss doch zu knacken sein!
optimistisch
ctd
Die 200-Tage Linie wurde auch sauber nach oben durchbrochen - charttechnisch = Sahne !!
Hanslaser steigt heute 4 % , während der Gesamtmarkt stagniert.
60 % Kursanstieg in 6 Monaten und für chinesische Verhältnisse immer noch günstig mit KGV 17.
Der Wettbewerber von HansPA `` Huazhong numerical control `` wird aktuell mit einem KGV von über 60 bewertet.
Ich rechne mit einem Börsengang von HansPA im 2. Halbjahr nach der Veröffentlichung des Halbjahresberichts Anfang Juli.
HansPA ist da schneller wie PA, läuft wahrscheinlich mit über die Buchhaltung von Hanslaser.
Hanslaser steigt heute 4 % , während der Gesamtmarkt stagniert.
60 % Kursanstieg in 6 Monaten und für chinesische Verhältnisse immer noch günstig mit KGV 17.
Der Wettbewerber von HansPA `` Huazhong numerical control `` wird aktuell mit einem KGV von über 60 bewertet.
Ich rechne mit einem Börsengang von HansPA im 2. Halbjahr nach der Veröffentlichung des Halbjahresberichts Anfang Juli.
HansPA ist da schneller wie PA, läuft wahrscheinlich mit über die Buchhaltung von Hanslaser.
In dem Interview vom 15.08.12 hat Herr Hilpert mehrmals betont, dass er ab dem Jahr 2013 in der Lage sein wird, jährliche Dividendenausschüttungen an die Aktionäre vorzunehmen.
Ich denke, dass dieser Sachverhalt am 03.05. bestätigt wird oder spätestens auf der HV dazu eine Meldung folgt.
Positive Anzeichen für einen nachhaltigen Turnaround gibt es bei diesem Wert genügend.
Ich bin gespannt, wie es hier weitergeht!
Ich denke, dass dieser Sachverhalt am 03.05. bestätigt wird oder spätestens auf der HV dazu eine Meldung folgt.
Positive Anzeichen für einen nachhaltigen Turnaround gibt es bei diesem Wert genügend.
Ich bin gespannt, wie es hier weitergeht!
Durch den allgemeinen Kursanstieg im letzten halben Jahr werden wieder vernünftige KGVs bezahlt.
Bei einem schnell wachsenden Unternehmen ist ein KGV von 15 wieder realistisch.
Bei dem zuletzt veröffentlichte deal mit dem großen Maschinenbauer dürfte es sich um einen der angekündigten Großaufträge handeln mit einem Potenzial von 1 Mio Gewinn v. St.
Da PA kaum Steuern dank des Verlustvortrags bezahlen muß, gehe ich auch wie SFJL vor einiger Zeit von einem Gewinn von ca. 2 Mio in 2013 aus - bei ca. 1 Mio Gewinn aus dem `` Altgeschäft ``
Ein Kursziel von 8 - 9 € bis zum Herbst wäre also gar nicht so unrealistisch.
Bei einem schnell wachsenden Unternehmen ist ein KGV von 15 wieder realistisch.
Bei dem zuletzt veröffentlichte deal mit dem großen Maschinenbauer dürfte es sich um einen der angekündigten Großaufträge handeln mit einem Potenzial von 1 Mio Gewinn v. St.
Da PA kaum Steuern dank des Verlustvortrags bezahlen muß, gehe ich auch wie SFJL vor einiger Zeit von einem Gewinn von ca. 2 Mio in 2013 aus - bei ca. 1 Mio Gewinn aus dem `` Altgeschäft ``
Ein Kursziel von 8 - 9 € bis zum Herbst wäre also gar nicht so unrealistisch.
http://www.powerautomation.de/fileadmin/Dokumente/Investor_R…
„Stuttgarter Researchbüro:
Sie haben die potentiellen Großprojekte angesprochen. Wie viele
dieser Projekte werden Ihrer Einschätzung nach tatsächlich umgesetzt und wann fällt voraussichtlich der Startschuss für das erste Großprojekt?
Bernhard Hilpert:
Inzwischen sind es zehn solcher Großprojekte. Wir gehen davon aus, dass
vier bis fünf dieser Großprojekte umgesetzt werden. Auch erwarten wir, dass mindestens drei davon noch in 2012 vertraglich fixiert werden.
Stuttgarter Researchbüro:
Wie werden sich diese Großprojekte mittelfristig auf Umsatz und
Marge auswirken? Könnten Sie hier schon etwas konkreter werden?
Bernhard Hilpert:
Wie schon kommuniziert erwarten wir in einem Zeitraum von drei bis
fünf Jahren, die notwendig sind, die volle Serienstückzahl zu
erreichen, einen zusätzlichen jährlichen Ergebnisbeitrag von etwa zehn Millionen Euro.“
….daher bezweifel ich das, das die Kombination Großprojekt (Vormeldung Technologie Vertrag) und PA in 2013 ein Gewinn von 2 Millionen macht!
Um die 1 Millionen gewinn zumachen, müssten Sie den Gewinn von 2012 (Reduzierte Zahlen von Hilpert) fast verdoppeln! Wie soll das gehen, ohne Großaufträge?
Noch mal, 2011 wurde 10.5 Millionen Auftragseingang vermeldet! Alleine November und Dezember 4,1 Millionen, seit dem ist nichts mehr gekommen!
Persönlich hoffe ich, dass das ein Vertrag ist wie damals bei Rockwell! Einmalig 5 Millionen.
Die 5 Millionen schön verpackt für 2013 und 2014, Umsatz und Gewinne steigen! Dann wird der Kurs auch nachhaltig nach oben gehen, dann schnell noch eine KP und offen das man sich dann auch wirklich etabliert hat mit Jährlich Umsatz und Gewinn Steigerungen über die Jahre hinaus!
„Stuttgarter Researchbüro:
Sie haben die potentiellen Großprojekte angesprochen. Wie viele
dieser Projekte werden Ihrer Einschätzung nach tatsächlich umgesetzt und wann fällt voraussichtlich der Startschuss für das erste Großprojekt?
Bernhard Hilpert:
Inzwischen sind es zehn solcher Großprojekte. Wir gehen davon aus, dass
vier bis fünf dieser Großprojekte umgesetzt werden. Auch erwarten wir, dass mindestens drei davon noch in 2012 vertraglich fixiert werden.
Stuttgarter Researchbüro:
Wie werden sich diese Großprojekte mittelfristig auf Umsatz und
Marge auswirken? Könnten Sie hier schon etwas konkreter werden?
Bernhard Hilpert:
Wie schon kommuniziert erwarten wir in einem Zeitraum von drei bis
fünf Jahren, die notwendig sind, die volle Serienstückzahl zu
erreichen, einen zusätzlichen jährlichen Ergebnisbeitrag von etwa zehn Millionen Euro.“
….daher bezweifel ich das, das die Kombination Großprojekt (Vormeldung Technologie Vertrag) und PA in 2013 ein Gewinn von 2 Millionen macht!
Um die 1 Millionen gewinn zumachen, müssten Sie den Gewinn von 2012 (Reduzierte Zahlen von Hilpert) fast verdoppeln! Wie soll das gehen, ohne Großaufträge?
Noch mal, 2011 wurde 10.5 Millionen Auftragseingang vermeldet! Alleine November und Dezember 4,1 Millionen, seit dem ist nichts mehr gekommen!
Persönlich hoffe ich, dass das ein Vertrag ist wie damals bei Rockwell! Einmalig 5 Millionen.
Die 5 Millionen schön verpackt für 2013 und 2014, Umsatz und Gewinne steigen! Dann wird der Kurs auch nachhaltig nach oben gehen, dann schnell noch eine KP und offen das man sich dann auch wirklich etabliert hat mit Jährlich Umsatz und Gewinn Steigerungen über die Jahre hinaus!
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.384.133 von Salsa10 am 08.04.13 12:13:22ich denke dein steuerberater hat den kurs jetzt hochgekauft die haben ja meist etwas mehr flüssig als unsereins wahrscheinlich hat er das honorar von deiner steuer investiert und kassiert so 3x . aber egal wenns hilft
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.409.741 von macmaster am 11.04.13 13:07:05Damit ihr mich nicht falsch versteht, ich gehe von min. 2 Mio € in der Zukunft aus, also in 2014. Unter Technologie-Vertrag verstehe ich den Einsatz der Software und schließe daher eine Vorfinanzierung seitens Pa Power aus. Eine KE wäre somit nicht notwendig.
Ein Vertrag wie damals bei Rockwell fände ich eine schlechte Lösung und hätte nur eine einmalige Zahlung zur Folge. Wenn man von einem der größten Maschinenhersteller der Welt spricht und man sich die Stückzahlen an verkauften Maschinen (>10k) anschaut, so sind Ergebnisbeiträge von einer Mio das untere Ende meiner Erwartungen.
Aber zunächst erwarte ich die Zahlen von 2012 und den Ausblick für 2013. Natürlich besteht auch die Möglichkeit die 2Mio bereits in diesem Jahr zu erreichen und der Abschluss von Großprojekten wurde ja bereits erwähnt.
Ein Vertrag wie damals bei Rockwell fände ich eine schlechte Lösung und hätte nur eine einmalige Zahlung zur Folge. Wenn man von einem der größten Maschinenhersteller der Welt spricht und man sich die Stückzahlen an verkauften Maschinen (>10k) anschaut, so sind Ergebnisbeiträge von einer Mio das untere Ende meiner Erwartungen.
Aber zunächst erwarte ich die Zahlen von 2012 und den Ausblick für 2013. Natürlich besteht auch die Möglichkeit die 2Mio bereits in diesem Jahr zu erreichen und der Abschluss von Großprojekten wurde ja bereits erwähnt.
Ich hoffe darauf, daß er bei einem erfreulichen PA- Investment mich weniger schröpft - wohl vergebens, die können das fein trennen.
Nächste Woche hat PPA wieder einen neuen Messeauftritt.
Messen und Events
16. - 19.04.2013
Eurexpo Lyon, Frankreich
Halle 5, Stand 071
Messen und Events
16. - 19.04.2013
Eurexpo Lyon, Frankreich
Halle 5, Stand 071
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.427.209 von BankCroupier am 14.04.13 10:36:32Frankfurt 2,82 € +19,44%
Pa Power auf der Industrie Lyon 2013:
http://www.industrie-expo.com/~POWER-AUTOMATION/fiche-exposa…
Pa Power auf der Industrie Lyon 2013:
http://www.industrie-expo.com/~POWER-AUTOMATION/fiche-exposa…
Na Bitte,
geht doch!
12-Monats-Hoch!
Und das 2-Jahres-Hoch von 3,15 ist auch nicht mehr weit.
Einen Haken hat die Sache allerdings:
Bei den aktuellen Kursen könnte man in Pleidelsheim mal wieder auf die Idee kommen, eine KE unters Volk, bzw. bevorzugte Geldgeber zu bringen.
Wenn man ganz finstere Gedanken hegt - solche Menschen soll es ja geben - dann könnte man sogar auf die Überlegung kommen, dass vielleicht gerade das der Grund für den unverhofften Höhenflug ist.:O
Der Vertrag mit dem Maschinenbauer kann's ja eigentlich nicht mehr sein, der ist ja nun auch schon wieder fast zwei Monate her.
Und die Nachricht, dass PA auf ne Messe in Paris geht ist zwar schön, aber doch nicht mal eben 20% Kursaufschlag wert.
Oder habe ich was verpasst?
ctd
geht doch!
12-Monats-Hoch!
Und das 2-Jahres-Hoch von 3,15 ist auch nicht mehr weit.
Einen Haken hat die Sache allerdings:
Bei den aktuellen Kursen könnte man in Pleidelsheim mal wieder auf die Idee kommen, eine KE unters Volk, bzw. bevorzugte Geldgeber zu bringen.
Wenn man ganz finstere Gedanken hegt - solche Menschen soll es ja geben - dann könnte man sogar auf die Überlegung kommen, dass vielleicht gerade das der Grund für den unverhofften Höhenflug ist.:O
Der Vertrag mit dem Maschinenbauer kann's ja eigentlich nicht mehr sein, der ist ja nun auch schon wieder fast zwei Monate her.
Und die Nachricht, dass PA auf ne Messe in Paris geht ist zwar schön, aber doch nicht mal eben 20% Kursaufschlag wert.
Oder habe ich was verpasst?
ctd
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.436.009 von crashtestdummy am 15.04.13 19:37:17Schon super dieser deutliche Kursanstieg in kurzer Zeit, ob da einige schon mehr wissen?
Ich ärgere mich zwar etwas, schon einige Aktien vor paar Wochen verkauft zu haben, aber mit dem Rest bin ich jetzt gut 150% im Plus!
So kann es gerne weitergehen...
Ich ärgere mich zwar etwas, schon einige Aktien vor paar Wochen verkauft zu haben, aber mit dem Rest bin ich jetzt gut 150% im Plus!
So kann es gerne weitergehen...
Ich habe von einem Freund, der weiß daß ich PA halte, die neueste Ausgabe der Börsenzeitschrift Hot Stock Europe erhalten.
Der HSE hat jetzt PA in seinem Musterdepot und hat 8000 Stk. zu 2.36 € gekauft.
Das ist natürlich Zucker, da wird PA weiter besprochen und andere Börsenzeitschriften werden wohl auch aktiv.
Nach Angaben des HSE sei der neue Großkunde der japanische Maschinenbauer mori seiki.
Mori seiki kooperiert seit einiger Jahren mit Gildemeister und über kurz oder lang werden die auch fusionieren.
Zusammen dann ein Konzern mit ca. 3 Mrd. Euro Umsatz (Technologieführer) - das wäre dann tatsächlich der Durchbruch für PA !!
Hammer !!
Der HSE hat jetzt PA in seinem Musterdepot und hat 8000 Stk. zu 2.36 € gekauft.
Das ist natürlich Zucker, da wird PA weiter besprochen und andere Börsenzeitschriften werden wohl auch aktiv.
Nach Angaben des HSE sei der neue Großkunde der japanische Maschinenbauer mori seiki.
Mori seiki kooperiert seit einiger Jahren mit Gildemeister und über kurz oder lang werden die auch fusionieren.
Zusammen dann ein Konzern mit ca. 3 Mrd. Euro Umsatz (Technologieführer) - das wäre dann tatsächlich der Durchbruch für PA !!
Hammer !!
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.439.179 von Salsa10 am 16.04.13 08:25:02Mori Seiki wäre echt der Hammer, setzten doch gerade die Japaner immer auf Steuerungen aus eigenen Landen.
Warum aber erhalten wir eine solche Information über den Umweg HSE und nicht direkt von Pa Power?
Warum aber erhalten wir eine solche Information über den Umweg HSE und nicht direkt von Pa Power?
Mori Seiki wäre in der tat ne hübsche Nummer.
Mal sehen, wie der Vertrag aussieht.
Ein wenig seltsam ist es schon, dass man außer der Meldung auf der Homepage nichts hört.
Als simpel gestrickter Geist frage ich mich natürlich, wo hat HSE 8.000 Stücke für 2,36 her?
Von der Börse ja wohl nicht.
Von mir auch nicht
Vielleicht kaufen sie schon länger in kleinen Häppchen.
Nun ist ntürlich das Feuerwerk von gestern erklärt.
Schaun mer mal, ob es mehr als ein Strohfeuer ist.
Schließlich habe ich 4,00 für den 6.5. getippt.
Mal sehen, wie der Vertrag aussieht.
Ein wenig seltsam ist es schon, dass man außer der Meldung auf der Homepage nichts hört.
Als simpel gestrickter Geist frage ich mich natürlich, wo hat HSE 8.000 Stücke für 2,36 her?
Von der Börse ja wohl nicht.
Von mir auch nicht
Vielleicht kaufen sie schon länger in kleinen Häppchen.
Nun ist ntürlich das Feuerwerk von gestern erklärt.
Schaun mer mal, ob es mehr als ein Strohfeuer ist.
Schließlich habe ich 4,00 für den 6.5. getippt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.439.393 von SFJL am 16.04.13 08:52:37Frägst Du Chefe !!
Wahrscheinlich wird es im GB 2012 oder zur HV veröffentlicht - spätestens dann wird er wohl die Katze aus dem Sack lassen müssen.
Auch die finanziellen Konditionen werden sehr interessant sein - Einmalzahlung für Fertigungsrechte und dann regelmäßige Zahlungen für Software - Lizenzen ?!
Das ist eben eines der Großprojekte, die H. angekündigt hat.
Bei der letzten HV hatte Hilpert ja angekündigt, daß man auch den bilanziellen Überschuldungsstatus angehen wolle, weil er bei der Aquisition von namhaften Neukunden ein echtes Manko sei gegenüber Wettbewerbern.
Ich hatte mich nur gewundert wie er das machen wolle ohne neue KE.
Jetzt geht mir ein Licht auf bei der Sache ...
Wahrscheinlich wird es im GB 2012 oder zur HV veröffentlicht - spätestens dann wird er wohl die Katze aus dem Sack lassen müssen.
Auch die finanziellen Konditionen werden sehr interessant sein - Einmalzahlung für Fertigungsrechte und dann regelmäßige Zahlungen für Software - Lizenzen ?!
Das ist eben eines der Großprojekte, die H. angekündigt hat.
Bei der letzten HV hatte Hilpert ja angekündigt, daß man auch den bilanziellen Überschuldungsstatus angehen wolle, weil er bei der Aquisition von namhaften Neukunden ein echtes Manko sei gegenüber Wettbewerbern.
Ich hatte mich nur gewundert wie er das machen wolle ohne neue KE.
Jetzt geht mir ein Licht auf bei der Sache ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.439.545 von Salsa10 am 16.04.13 09:12:21Hilpert hatte sogar für 2013 eine Dividendenzahlung in Aussicht gestellt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.439.545 von Salsa10 am 16.04.13 09:12:21Ich hatte mich nur gewundert wie er das machen wolle ohne neue KE.
Genau das ist der springende Punkt.
Der aktuelle Kurs macht eine KE durchaus wieder möglich.
Vielleicht ist sie sogar schon über die Bühne.
Ich frage noch einmal:
Wie kommt HSE zu 8.000 Stücken zu 2,36?
Entweder sie flunkern oder sie haben die Stücke außerbörslich.
Z.B. quasi als Beifang aus einer KE.
Hilpert kennt viele Spielchen, den Kurs im richtigen Moment nach oben zu jubeln.
Eine sehr allgemein gehaltene Meldung und dann mit gebührendem Abstand eine Empfehlung eines Börsenblättchens - schwubbs macht der Kurs einen Satz über die magische Grenze von 2,56, dem Nennwert der Aktien, der es bei einer KE schon gerne sein sollte.
Wohlgemerkt - auch zu einer KE gehören immer zwei - der der die Aktien begibt und der, der sie kauft. Und der Käufer muss davon überzeugt sein, dass ein Kurs um die 2,50 auch gerechtfertigt ist.
A bisserl dumm schauen nur die aus der Wäsche, die die Kursbefeuerung als Startzeichen für den großen Hype angesehen haben und für 2,80 gekauft haben.
Aber das ist natürlich alles wilde Spekulation.
Vielleicht kommt ja auch nächste Woche die Konkretisierung des Vertrages und die Millionen prasseln nur so auf PA hernieder.
Dann will ich nix gesagt haben und erfreue mich an meinem Päckchen, das noch a bisserl dicker ist als das der HSE.
Schaun mer mal
ctd
Genau das ist der springende Punkt.
Der aktuelle Kurs macht eine KE durchaus wieder möglich.
Vielleicht ist sie sogar schon über die Bühne.
Ich frage noch einmal:
Wie kommt HSE zu 8.000 Stücken zu 2,36?
Entweder sie flunkern oder sie haben die Stücke außerbörslich.
Z.B. quasi als Beifang aus einer KE.
Hilpert kennt viele Spielchen, den Kurs im richtigen Moment nach oben zu jubeln.
Eine sehr allgemein gehaltene Meldung und dann mit gebührendem Abstand eine Empfehlung eines Börsenblättchens - schwubbs macht der Kurs einen Satz über die magische Grenze von 2,56, dem Nennwert der Aktien, der es bei einer KE schon gerne sein sollte.
Wohlgemerkt - auch zu einer KE gehören immer zwei - der der die Aktien begibt und der, der sie kauft. Und der Käufer muss davon überzeugt sein, dass ein Kurs um die 2,50 auch gerechtfertigt ist.
A bisserl dumm schauen nur die aus der Wäsche, die die Kursbefeuerung als Startzeichen für den großen Hype angesehen haben und für 2,80 gekauft haben.
Aber das ist natürlich alles wilde Spekulation.
Vielleicht kommt ja auch nächste Woche die Konkretisierung des Vertrages und die Millionen prasseln nur so auf PA hernieder.
Dann will ich nix gesagt haben und erfreue mich an meinem Päckchen, das noch a bisserl dicker ist als das der HSE.
Schaun mer mal
ctd
Schaut man sich die historischen Umsätze der letzten Tage an, so bestand durchaus die Möglichkeit des Kaufs von 8.000 Stk zu durchschnittlich 2,36 €.
http://www.ariva.de/pa_power_automation-aktie/historische_ku…
Ich könnte mir vorstellen, Hilpert benötigt keine KE. Da wäre zu einem der Gewinn aus 2012, dessen Höhe wir noch nicht kennen und zum Anderen kennen wir noch gar nicht den Inhalt des neuen Vertrages. Wie Salsa10 schon schrieb: Einmalzahlung für Fertigungsrechte und dann regelmäßige Zahlungen für Software - Lizenzen ?! Wird keine Hardware geliefert, so muss diese auch nicht durch Rückstellungen abgesichert werden, weil zugekauft (Zollner Elektronik AG) werden muss.
http://www.ariva.de/pa_power_automation-aktie/historische_ku…
Ich könnte mir vorstellen, Hilpert benötigt keine KE. Da wäre zu einem der Gewinn aus 2012, dessen Höhe wir noch nicht kennen und zum Anderen kennen wir noch gar nicht den Inhalt des neuen Vertrages. Wie Salsa10 schon schrieb: Einmalzahlung für Fertigungsrechte und dann regelmäßige Zahlungen für Software - Lizenzen ?! Wird keine Hardware geliefert, so muss diese auch nicht durch Rückstellungen abgesichert werden, weil zugekauft (Zollner Elektronik AG) werden muss.
Zuerst bekommt crashtestdummy einen Daumen von mir,für den Beitrag Nr.11434.
Wenigstens einer der noch versucht mitzudenken!
Jetzt genießen doch mal den Kurs, wenn ich schon wieder lese "2013 eine Dividendenzahlung" und
"bilanziellen Überschuldungsstatus angehen", passt ja wieder wie die Faust aufs Auge!
Was denkt ihr denn was dieser Vertrag bringt 20Millionen 2013????
Es steht immer noch die Frage im Raum warum jetzt! Wenn die Hilpert´s den Verlauf über 1,5 Jahre gesehen habe, warum haben die nicht bei 1-2 Euro gesammelt? Sieht für mich etwas wie Kurs pflege aus, stellt sich die Frage warum, für eine weitere KP? Den Grund würde man ja schon kennen.
Bei ca. 3 Mrd. Euro Umsatz würde es ja schon Sinn machen für Gildemeister, Technologie zu kaufen. Dies hat den Vorteil, dass man nur einmal Geld für „Entwicklung“ stecken muss. Die Weiterentwicklung und Anpassung für alle Maschinen machen die dann. Damit sind sie mit Steuerungen unabhängig! Wie Rockwell also, die haben auch nichts mehr bei PA bestellt. Ich glaube Pa musste damals noch Lizenzen bezahlen an Rockwell, aber dies war eine andere Zeit!
Noch 2 Wochen, hoffe ein Ausblick für 2013 und über den Vertrag wird mit veröffentlicht!
Wenigstens einer der noch versucht mitzudenken!
Jetzt genießen doch mal den Kurs, wenn ich schon wieder lese "2013 eine Dividendenzahlung" und
"bilanziellen Überschuldungsstatus angehen", passt ja wieder wie die Faust aufs Auge!
Was denkt ihr denn was dieser Vertrag bringt 20Millionen 2013????
Es steht immer noch die Frage im Raum warum jetzt! Wenn die Hilpert´s den Verlauf über 1,5 Jahre gesehen habe, warum haben die nicht bei 1-2 Euro gesammelt? Sieht für mich etwas wie Kurs pflege aus, stellt sich die Frage warum, für eine weitere KP? Den Grund würde man ja schon kennen.
Bei ca. 3 Mrd. Euro Umsatz würde es ja schon Sinn machen für Gildemeister, Technologie zu kaufen. Dies hat den Vorteil, dass man nur einmal Geld für „Entwicklung“ stecken muss. Die Weiterentwicklung und Anpassung für alle Maschinen machen die dann. Damit sind sie mit Steuerungen unabhängig! Wie Rockwell also, die haben auch nichts mehr bei PA bestellt. Ich glaube Pa musste damals noch Lizenzen bezahlen an Rockwell, aber dies war eine andere Zeit!
Noch 2 Wochen, hoffe ein Ausblick für 2013 und über den Vertrag wird mit veröffentlicht!
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.440.039 von crashtestdummy am 16.04.13 10:06:05Crashy !
Kapitalerhöhung und zugleich eine Dividende ab dem GJ 2013 machen zusammen doch keinen Sinn. Das wäre ja ein Schneeballsystem, von dem niemand etwas hat.
Ich denke das Technologiegeschäft spült die Kasse erst mal ordentlich durch.
Schluck !! Prost !!
Etwas anderes wäre vielleicht ein langfristig angelegtes Aktienoptions- Geschäft mit einem Investor, der cash einbringt, eine kleine Verzinsung erhält und nach der Haltefrist entscheidet ob er sich die Einlage auszahlen läßt oder die Option wahrnimmt.
Hierfür haben wir ja gestimmt, ich meine es könnten bis zu 1 Mio Aktienoptionen ausgegeben werden.
Hilpert macht das aber nur, wenn dadurch mittel- bis langfristig der Gewinn je Aktie steigt. Bei einer Aktienoption werden meiner Meinung nach zunächst die neuen Optionen nicht berücksichtigt - weil man ja noch nicht weiß, ob der Investor die Optionen zieht.
Die Zeiten für KEs um den Betrieb überhaupt am Laufen zu halten sollten definitiv vorbei sein - da bin ich mir sicher.
Kapitalerhöhung und zugleich eine Dividende ab dem GJ 2013 machen zusammen doch keinen Sinn. Das wäre ja ein Schneeballsystem, von dem niemand etwas hat.
Ich denke das Technologiegeschäft spült die Kasse erst mal ordentlich durch.
Schluck !! Prost !!
Etwas anderes wäre vielleicht ein langfristig angelegtes Aktienoptions- Geschäft mit einem Investor, der cash einbringt, eine kleine Verzinsung erhält und nach der Haltefrist entscheidet ob er sich die Einlage auszahlen läßt oder die Option wahrnimmt.
Hierfür haben wir ja gestimmt, ich meine es könnten bis zu 1 Mio Aktienoptionen ausgegeben werden.
Hilpert macht das aber nur, wenn dadurch mittel- bis langfristig der Gewinn je Aktie steigt. Bei einer Aktienoption werden meiner Meinung nach zunächst die neuen Optionen nicht berücksichtigt - weil man ja noch nicht weiß, ob der Investor die Optionen zieht.
Die Zeiten für KEs um den Betrieb überhaupt am Laufen zu halten sollten definitiv vorbei sein - da bin ich mir sicher.
Moin SFLJ,
also auf 8.000 komme ich da nicht.
Und wenn Salsas Steuerfuzzi auch noch ein paar genommen hat, dann noch weniger.
Ob ein KE kommt (oder schon durchgeführt wurde) steht tatsächlich in den Sternen.
Der Bilanz würde es gut tun. Dem Kurs eher weniger.
Man fragt sich natürlich, wozu einerseits KE, wenn man andererseits Dividende zahlen will.
Aber Hilpert haben die Kleinaktionäre noch nie interessiert.
Die Großen, darin auch Familie Hilpert, dürften nicht so sehr am Kurs interessiert sein wie an einer Dividende. Denn sie wollen ja nicht verkaufen.
Wenn ich also die Überschuldung mit einer KE gerade ziehe, dann kann ich umso früher an Ausschüttungen denken.
time will tell
ctd
also auf 8.000 komme ich da nicht.
Und wenn Salsas Steuerfuzzi auch noch ein paar genommen hat, dann noch weniger.
Ob ein KE kommt (oder schon durchgeführt wurde) steht tatsächlich in den Sternen.
Der Bilanz würde es gut tun. Dem Kurs eher weniger.
Man fragt sich natürlich, wozu einerseits KE, wenn man andererseits Dividende zahlen will.
Aber Hilpert haben die Kleinaktionäre noch nie interessiert.
Die Großen, darin auch Familie Hilpert, dürften nicht so sehr am Kurs interessiert sein wie an einer Dividende. Denn sie wollen ja nicht verkaufen.
Wenn ich also die Überschuldung mit einer KE gerade ziehe, dann kann ich umso früher an Ausschüttungen denken.
time will tell
ctd
10.000 für 2,75 im bid!!
Also nach Strohfeuer sieht das nicht aus.
Wäre ja zu schön, wenn der Kurs in dieser Höhe bliebe!
Also nach Strohfeuer sieht das nicht aus.
Wäre ja zu schön, wenn der Kurs in dieser Höhe bliebe!
Jetzt hat es aber gerumst - dass ich das noch erlebe ...
Kurs über 3 € !!
War das das 10 000er Paket zu 2.75 € im bid von heute vormittag ??
Auf jeden Fall - nie wieder 2 Euro und morgen zieht der SC ins Pokalfinale ein !!!
Kurs über 3 € !!
War das das 10 000er Paket zu 2.75 € im bid von heute vormittag ??
Auf jeden Fall - nie wieder 2 Euro und morgen zieht der SC ins Pokalfinale ein !!!
Wildfremde Menschen liegen sich in den Armen !!!
Da hat mich meine Glaskugel doch nicht getrogen, als sie mir in finstersten Tagen leicht verschwommen eine 3 gezeigt hat. (Vgl. Posting vom 5.1.)
Charttechnisch mag es da einen Widerstand geben, so bei 3,10 - 3,15.
Sollten die auch geknackt werden, dann ist der Weg frei in den Himmel.
Oder bis 4,00 Euro?
Zumindest will da einer mit einem bid von 24.000 Stücken zu 3,00 den Kurs ziemlich einzementieren.
Ob die wohl bedient werden?
Da hat mich meine Glaskugel doch nicht getrogen, als sie mir in finstersten Tagen leicht verschwommen eine 3 gezeigt hat. (Vgl. Posting vom 5.1.)
Charttechnisch mag es da einen Widerstand geben, so bei 3,10 - 3,15.
Sollten die auch geknackt werden, dann ist der Weg frei in den Himmel.
Oder bis 4,00 Euro?
Zumindest will da einer mit einem bid von 24.000 Stücken zu 3,00 den Kurs ziemlich einzementieren.
Ob die wohl bedient werden?
Ooops !!
Widerstand geknackt!!
3,32!!
Ich glaube ich spinne!
Widerstand geknackt!!
3,32!!
Ich glaube ich spinne!
20.660 Stücke heute gehandelt und der Kurs hat bei 3,02€ in Frankfurt geschlossen!
Mit dem Knacken des Widerstandes hat es noch nicht ganz geklappt, aber vielleicht morgen.
Würde denn eine Übernahme von PPA Sinn machen oder ist dies wegen des Schuldenstandes nicht rentabel?
Mit dem Knacken des Widerstandes hat es noch nicht ganz geklappt, aber vielleicht morgen.
Würde denn eine Übernahme von PPA Sinn machen oder ist dies wegen des Schuldenstandes nicht rentabel?
Eine Übernahme dürfte nicht das Thema sein - da sind 20 000 Aktien bei 3.5 Mio insgesamt noch ein bißchen mager.
Zollner hält 30 %, mit der Familie Hilpert, Hanslaser und den letzten KE - Zeichnern liegen dort mehr als 50 %.
Vielleicht steigt der eine oder andere Fonds ein, der HSE hat PA ja seit Montag im Musterdepot.
Möglicherweise auch ein neuer Großauftrag, von dem wir noch nichts wissen.
Meine persönliche Schätzung sind 2 Mio € Gewinn in 2013, dann sind immer noch 200 % drin bis zum Herbst. Die Planzahlen dürfte es in gut 2 Wochen geben mit dem GB 2012. Solange will halt nicht jeder warten.
Genießen wir es !!
Zollner hält 30 %, mit der Familie Hilpert, Hanslaser und den letzten KE - Zeichnern liegen dort mehr als 50 %.
Vielleicht steigt der eine oder andere Fonds ein, der HSE hat PA ja seit Montag im Musterdepot.
Möglicherweise auch ein neuer Großauftrag, von dem wir noch nichts wissen.
Meine persönliche Schätzung sind 2 Mio € Gewinn in 2013, dann sind immer noch 200 % drin bis zum Herbst. Die Planzahlen dürfte es in gut 2 Wochen geben mit dem GB 2012. Solange will halt nicht jeder warten.
Genießen wir es !!
3,70 im ask!
Darunter gibt es keine!
Würde mich nicht wundern, wenn heute noch die 4,00 bezahlt werden.
Der Witz ist, wenn der Vertrag halbwegs das bringt, was Salsa vermutet, dann sind 4,00 Euro ein echtes Schnäppchen.
Aber ich glaube ich werde schon wieder zu übermütig.
Darunter gibt es keine!
Würde mich nicht wundern, wenn heute noch die 4,00 bezahlt werden.
Der Witz ist, wenn der Vertrag halbwegs das bringt, was Salsa vermutet, dann sind 4,00 Euro ein echtes Schnäppchen.
Aber ich glaube ich werde schon wieder zu übermütig.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.447.009 von Salsa10 am 17.04.13 07:14:56Ich hatte die 2 Mio € Gewinn erst im nächsten Jahr erwartet. Jetzt mit Mori Seiki als erster Großauftrag und Einmalzahlung für Fertigungsrechte rechne ich bereits in diesem Jahr mit den 2 Mio €.
Bei einem KGV 15 wäre das ein Kurs von 8,57 €.
Bei einem KGV 15 wäre das ein Kurs von 8,57 €.
Party vorbei?
Sieht so aus.
Aber eine Kursverdopplung seit Jahresanfang ist ja auch nicht schlecht.
Schaun mer mal, was der GB bringt. Am 3. Mai sind wir schlauer.
Für dieses Jahr 2,0 Mio Gewinn ohne ao Effekte sind vielleicht doch etwas ambitioniert.
Ich wäre mit der Hälfte vollkommen zufrieden.
Die zweite kann dann nächstes Jahr kommen und , wer weiß, vielleicht reicht es dann wirklich für eine Dividende.
Da man bei Wachstumsunternehmen (ist PA ein Wachstumsunternehmen? Ich denke ja) eher mit dem KGVe rechnet, könnten die 8,57 trotzdem erreicht werden.
Aber auch da wäre ich mit der Hälfte locker zufrieden.
Es bleibt spannend
Sieht so aus.
Aber eine Kursverdopplung seit Jahresanfang ist ja auch nicht schlecht.
Schaun mer mal, was der GB bringt. Am 3. Mai sind wir schlauer.
Für dieses Jahr 2,0 Mio Gewinn ohne ao Effekte sind vielleicht doch etwas ambitioniert.
Ich wäre mit der Hälfte vollkommen zufrieden.
Die zweite kann dann nächstes Jahr kommen und , wer weiß, vielleicht reicht es dann wirklich für eine Dividende.
Da man bei Wachstumsunternehmen (ist PA ein Wachstumsunternehmen? Ich denke ja) eher mit dem KGVe rechnet, könnten die 8,57 trotzdem erreicht werden.
Aber auch da wäre ich mit der Hälfte locker zufrieden.
Es bleibt spannend
Na - vorbei ist die Party noch nicht !
Nach lebhafter Begrüßung haben sich die Gäste in kleineren Gruppen zusammen gefunden und warten auf den angekündigten Ehrengast.
Der Kurs hat nur längst überfälliges nachgeholt.
Die offizielle Bestätigung, daß PA bei mori seiki / Gildemeister zum Zug gekommen sei, steht ja noch aus.
Ist ja bisher (nur) eine Veröffentlichung des HSE.
Das wäre auf jeden Fall der Ritterschlag für weitere potentielle Kunden in unmittelbarer Nähe von PA:
Trumpf in Ditzingen - Weltmarktführer für Laseranwendungen mit ausschließlich Siemens - Steuerung
Hermle bei Tuttlingen
Heller bei Nürtingen (montiert u.a. die Zenotec T1 für Wieland)
Die Firmen kann Hilpert alle mit dem Moped besuchen
Müssen wir halt noch zwei Wochen auf das Christkind warten, soll ja morgen auch wieder schneien bei uns im dunklen Schwarzwald- Tann !
Nach lebhafter Begrüßung haben sich die Gäste in kleineren Gruppen zusammen gefunden und warten auf den angekündigten Ehrengast.
Der Kurs hat nur längst überfälliges nachgeholt.
Die offizielle Bestätigung, daß PA bei mori seiki / Gildemeister zum Zug gekommen sei, steht ja noch aus.
Ist ja bisher (nur) eine Veröffentlichung des HSE.
Das wäre auf jeden Fall der Ritterschlag für weitere potentielle Kunden in unmittelbarer Nähe von PA:
Trumpf in Ditzingen - Weltmarktführer für Laseranwendungen mit ausschließlich Siemens - Steuerung
Hermle bei Tuttlingen
Heller bei Nürtingen (montiert u.a. die Zenotec T1 für Wieland)
Die Firmen kann Hilpert alle mit dem Moped besuchen
Müssen wir halt noch zwei Wochen auf das Christkind warten, soll ja morgen auch wieder schneien bei uns im dunklen Schwarzwald- Tann !
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.458.417 von Salsa10 am 18.04.13 11:12:39Den Weg wird er sich sparen. Soviel mir bekannt ist gehörten diese drei schwäbischen Firmen bereits zum Kundenkreis von Hilpert. Jedoch bestanden die Geschäftsbeziehungen bis zum Konkurs zu seiner ersten Firma IBH. Danach wurden die Geschäfte mit der neuen Mannschaft - ohne Hilpert! - fortgeführt bzw. abgeschlossen.
Da dies nun aber auch schon wieder 20 Jahre her ist, besteht Hoffnung, dass den neuen Verantwortlichen in diesen Unternehmen "die leidvolle Geschichte" nichts mehr sagt.
We will see!
Da dies nun aber auch schon wieder 20 Jahre her ist, besteht Hoffnung, dass den neuen Verantwortlichen in diesen Unternehmen "die leidvolle Geschichte" nichts mehr sagt.
We will see!
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.460.869 von willipo am 18.04.13 14:59:09Hallo Willipo,
das ist interessant zu hören.
Aktuell laufen allerdings die Maschinen der o.g. Firmen mit Siemens oder Heidenhain- Steuerung.
Das Vertrauen gegenüber PA würde natürlich gewaltig zunehmen, wenn bekannt würde, dass Weltfirmen sich auf die Zuverlässigkeit von PA verlassen.
Das ist ein ganz anderes standing bei Verkaufsverhandlungen.
Da könnte man auch bei der Preisgestaltung anders auftreten.
das ist interessant zu hören.
Aktuell laufen allerdings die Maschinen der o.g. Firmen mit Siemens oder Heidenhain- Steuerung.
Das Vertrauen gegenüber PA würde natürlich gewaltig zunehmen, wenn bekannt würde, dass Weltfirmen sich auf die Zuverlässigkeit von PA verlassen.
Das ist ein ganz anderes standing bei Verkaufsverhandlungen.
Da könnte man auch bei der Preisgestaltung anders auftreten.
Nur weil ich halt doch ein arroganter Kleingeist bin, der sich diebisch freut, wenn er dann doch nicht ganz unrecht hat:
Zitat kostolany193 vom 20.04.2012
tja ctd,
ich verdiene Geld mit Aktien. Du bis dato mit PA definitv nicht.
Tja so ist das nun mal . Und so wird es in 2 Jahren auch sein
Hat dir deine Mammi die Arroganz eigentlich schon mit der Milchflasche gegeben ?
Und das sagt mein Depot dazu:
Kurs: 2,72
Differenz seit Kauf in % +33,03
Und zwar inklusive der 1.200 Stücke, die ich gerade für 2,72 gekauft habe.
Da kommen noch ein paar Taler dazu, weil (ich gestehe zerknirscht) mir am Montag ein paar Stücke abhanden gekommen sind, die nun aber wohlbehalten wieder im Depot liegen.
Aber kosto sprach ja von 2 Jahren. Da kann noch ne Menge passieren.
Schließlich fehlt da noch eine 3 hinter dem Komma und ich finde, vor dem Komma hätte eine weitere auch noch Platz.
amused
ctd
Zitat kostolany193 vom 20.04.2012
tja ctd,
ich verdiene Geld mit Aktien. Du bis dato mit PA definitv nicht.
Tja so ist das nun mal . Und so wird es in 2 Jahren auch sein
Hat dir deine Mammi die Arroganz eigentlich schon mit der Milchflasche gegeben ?
Und das sagt mein Depot dazu:
Kurs: 2,72
Differenz seit Kauf in % +33,03
Und zwar inklusive der 1.200 Stücke, die ich gerade für 2,72 gekauft habe.
Da kommen noch ein paar Taler dazu, weil (ich gestehe zerknirscht) mir am Montag ein paar Stücke abhanden gekommen sind, die nun aber wohlbehalten wieder im Depot liegen.
Aber kosto sprach ja von 2 Jahren. Da kann noch ne Menge passieren.
Schließlich fehlt da noch eine 3 hinter dem Komma und ich finde, vor dem Komma hätte eine weitere auch noch Platz.
amused
ctd
Ja die großen Unken der letzten Jahre sind verstummt - wer kennt noch ihre Namen ? Schall und Rauch ...
Jetzt PA verkoofen - schäm dich !
Jetzt PA verkoofen - schäm dich !
Naja, er kann immer noch recht haben!
Gewinne hast du noch nicht realisiert mit PA, nur ein Plus im Depot!
Danke noch für die über 3,xx an den Käufer!
Gewinne hast du noch nicht realisiert mit PA, nur ein Plus im Depot!
Danke noch für die über 3,xx an den Käufer!
Nur ausgeliehen, Salsa, nur ausgeliehen!
Mich dauerten die armen Leute, die so wild auf PA waren und horrende Preise zahlen sollten.
Da habe ich, wie weiland der heilige Martin, auf ein kleines Stückchen meines Mäntelchens verzichtet.
Denn wie heißt es in der Bibel im Wort des Predigers, des Sohn Davids
Alles hat seine Zeit, und jedes Vornehmen hat seine Zeit
...
Aufbewahren hat seine Zeit und Fortwerfen hat seine Zeit
und ich bin sicher, er meinte auch
Kaufen hat seine Zeit und Verkaufen hat seine Zeit
Und siehe da, ein guter Mensch sah das ebenso wie ich und hat das Löchlein in meinem Mantel geflickt zum Freundschaftspreis von 2,72.
Auf das alle glücklich sind
Mich dauerten die armen Leute, die so wild auf PA waren und horrende Preise zahlen sollten.
Da habe ich, wie weiland der heilige Martin, auf ein kleines Stückchen meines Mäntelchens verzichtet.
Denn wie heißt es in der Bibel im Wort des Predigers, des Sohn Davids
Alles hat seine Zeit, und jedes Vornehmen hat seine Zeit
...
Aufbewahren hat seine Zeit und Fortwerfen hat seine Zeit
und ich bin sicher, er meinte auch
Kaufen hat seine Zeit und Verkaufen hat seine Zeit
Und siehe da, ein guter Mensch sah das ebenso wie ich und hat das Löchlein in meinem Mantel geflickt zum Freundschaftspreis von 2,72.
Auf das alle glücklich sind
Ja , wenn es so ist ..
Herzlichen Glückwunsch ihr Investierten !
Ihr habt den Jackpot abgeräumt , klasse.
jedenfalls wenn man eure postings liest.
@ ctd : Hochmut kommt vor dem Fall
verkauf doch mal deine geschätzten 20.000 stück , rate mal wo der Kurs dann ist ?
Einfach mal die nächste HV abwarten, mal sehen ob sich was geändert hat, alles andere ist bekannte Spekulation , wie in den letzten 10 Jahren.
Ihr habt den Jackpot abgeräumt , klasse.
jedenfalls wenn man eure postings liest.
@ ctd : Hochmut kommt vor dem Fall
verkauf doch mal deine geschätzten 20.000 stück , rate mal wo der Kurs dann ist ?
Einfach mal die nächste HV abwarten, mal sehen ob sich was geändert hat, alles andere ist bekannte Spekulation , wie in den letzten 10 Jahren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.473.043 von Kostolany1973 am 19.04.13 20:22:33Auch Spekulationen im Vorfeld, ob nun letztendlich berechtigt oder nicht, können wie hier zum Erfolg führen.
In 14 Tagen sind wir alle schlauer, dann kannst Du uns ja noch einmal gratulieren oder uns mit der Aussage überraschen, ich habe es Euch ja gewarnt, alles nur heiße Luft.
200% Kursplus hättest Du ja auch machen können, auch mit einer kleineren Position wäre da ein stattlicher Gewinn herausgekommen.
In 14 Tagen sind wir alle schlauer, dann kannst Du uns ja noch einmal gratulieren oder uns mit der Aussage überraschen, ich habe es Euch ja gewarnt, alles nur heiße Luft.
200% Kursplus hättest Du ja auch machen können, auch mit einer kleineren Position wäre da ein stattlicher Gewinn herausgekommen.
Moin Kosto,
schön von Dir zu hören.
Ich hatte mir schon Sorgen gemacht.
Freilich kommt Hochmut vor dem Fall.
Aber im Moment ist eben Frohlocken angesagt.
Und was den Verkauf meiner Stücke angeht:
20.000 sind es nicht, aber ganz falsch liegst Du auch nicht.
Eigentlich spiele ich mit dem Gedanken, die gar nicht zu Verkaufen.
Die vererbe ich meinen Kindern.
Dann haben sie ein Andenken an ihren Papa und vielleicht noch ein bißchen Dividende.
Vielleicht zwischendurch mal ein paar in einen Hype rein verticken und dann günstig wieder einsammeln.
Man will ja schließlich auch etwas Spaß haben.
Und wenn PA den Bach runter geht - wen kratzt es?
Die Jährchen, die ich noch habe kriege ich auch so rum.
Immer nett mit Dir zu plaudern
Gruß
ctd
schön von Dir zu hören.
Ich hatte mir schon Sorgen gemacht.
Freilich kommt Hochmut vor dem Fall.
Aber im Moment ist eben Frohlocken angesagt.
Und was den Verkauf meiner Stücke angeht:
20.000 sind es nicht, aber ganz falsch liegst Du auch nicht.
Eigentlich spiele ich mit dem Gedanken, die gar nicht zu Verkaufen.
Die vererbe ich meinen Kindern.
Dann haben sie ein Andenken an ihren Papa und vielleicht noch ein bißchen Dividende.
Vielleicht zwischendurch mal ein paar in einen Hype rein verticken und dann günstig wieder einsammeln.
Man will ja schließlich auch etwas Spaß haben.
Und wenn PA den Bach runter geht - wen kratzt es?
Die Jährchen, die ich noch habe kriege ich auch so rum.
Immer nett mit Dir zu plaudern
Gruß
ctd
Einer noch ..
neben Skeptiker Kosto (dessen Beiträge ich zu 80% tatsächlich sehr schätze, auch wenn es manchmal nicht so klingt) war da doch noch Aktienfreund Wiesenthal, der sich (soll ich sagen glücklicherweise?) schon des Längeren nicht mehr zu Wort meldet.
Ich blättere gelgentlich zu und zu gerne in den alten Postings hier.
Man findet viel eigenes dummes Geschwätz aber auch Anderes.
Höchst amüsant ist das mit der Nummer 11118, in dem uns WT die bittere Wahrheit über PA nur so um die Ohren pfeffert.
Und das Ganze krönt mit der Bemerkung:
Der Kurs hat sich auch nicht so entwickelt, wie du erwartet hast:
ergänzt um den Chart.
Der ist nun aber dummerweise dynamisch und hat sich seit dem 30.7. (der leider nicht mehr mit drauf ist, damals war PA gerade mal wieder von 2,20 auf 1,90 abgeschmiert) munter weiter gemalt.
So sehen wir heute auf diesem Posting einen durchaus erfreulichen Kursverlauf, der alles das, was dort zu lesen ist ad absurdum führt.
Und mir ein leichtes Schmunzeln entlockt
neben Skeptiker Kosto (dessen Beiträge ich zu 80% tatsächlich sehr schätze, auch wenn es manchmal nicht so klingt) war da doch noch Aktienfreund Wiesenthal, der sich (soll ich sagen glücklicherweise?) schon des Längeren nicht mehr zu Wort meldet.
Ich blättere gelgentlich zu und zu gerne in den alten Postings hier.
Man findet viel eigenes dummes Geschwätz aber auch Anderes.
Höchst amüsant ist das mit der Nummer 11118, in dem uns WT die bittere Wahrheit über PA nur so um die Ohren pfeffert.
Und das Ganze krönt mit der Bemerkung:
Der Kurs hat sich auch nicht so entwickelt, wie du erwartet hast:
ergänzt um den Chart.
Der ist nun aber dummerweise dynamisch und hat sich seit dem 30.7. (der leider nicht mehr mit drauf ist, damals war PA gerade mal wieder von 2,20 auf 1,90 abgeschmiert) munter weiter gemalt.
So sehen wir heute auf diesem Posting einen durchaus erfreulichen Kursverlauf, der alles das, was dort zu lesen ist ad absurdum führt.
Und mir ein leichtes Schmunzeln entlockt
...die Ruhe vor dem Sturm !!
Nächste Wochen können wir endlich die letzten Meldungen von PA richtig einschätzen können.
Dann werden weitere Börsenzeitschriften PA beobachten - von so Kursraketen leben sie ja.
Allerdings war der HSE der erste und PA schon in seinem Musterdepot.
Ich bin zuversichtlich, daß bald die 4 geknackt wird.
Nächste Wochen können wir endlich die letzten Meldungen von PA richtig einschätzen können.
Dann werden weitere Börsenzeitschriften PA beobachten - von so Kursraketen leben sie ja.
Allerdings war der HSE der erste und PA schon in seinem Musterdepot.
Ich bin zuversichtlich, daß bald die 4 geknackt wird.
Rattlesnake 25.02.06
„[posting]20.363.973 von leary99 am 24.02.06 15:32:07[/posting]ich habe gerade mal nachgesehen. wie es aussieht, hat Hot Stocks Europe bereits am 13.2.2006 PA in sein musterdepot aufgenommen.
gekauft wurden 4000 stück zu 3,53.
http://www.be-sys.com/news/presse/061023.pdf
aus dieser ecke werden wir sicher bald mehr von PA hören...
Rattlesnake“
PA war auch im Musterdepot 2010 vom Aktionär so viel ich gelesen habe!
Es war alles schon mal da gewesen, Musterdepot aufnahmen, Technologie Vertrag (vor 12Jahren) Großaufträge (Vor 1,5Jahren)
Ist mir immer noch viel zu ruhig mit PA! Gut China läuft besser aber der Betrag ist nicht die Welt.
Es stehen noch Großprojekte aus und man macht nun den ersten Gewinn 2012 (500000Euro nach ca.13 Jahren, nach dem man 4,2Millionen an Großaufträgen (ende 2011) bekommen hat!.
Warten wir es ab, aber nur sofortige Geld Einnahmen aus dem Technologie Vertrag, kann meine Bauchschmerzen etwas mildern oder alle paar Jahre eine Aufnahme in ein Musterdepot!
„[posting]20.363.973 von leary99 am 24.02.06 15:32:07[/posting]ich habe gerade mal nachgesehen. wie es aussieht, hat Hot Stocks Europe bereits am 13.2.2006 PA in sein musterdepot aufgenommen.
gekauft wurden 4000 stück zu 3,53.
http://www.be-sys.com/news/presse/061023.pdf
aus dieser ecke werden wir sicher bald mehr von PA hören...
Rattlesnake“
PA war auch im Musterdepot 2010 vom Aktionär so viel ich gelesen habe!
Es war alles schon mal da gewesen, Musterdepot aufnahmen, Technologie Vertrag (vor 12Jahren) Großaufträge (Vor 1,5Jahren)
Ist mir immer noch viel zu ruhig mit PA! Gut China läuft besser aber der Betrag ist nicht die Welt.
Es stehen noch Großprojekte aus und man macht nun den ersten Gewinn 2012 (500000Euro nach ca.13 Jahren, nach dem man 4,2Millionen an Großaufträgen (ende 2011) bekommen hat!.
Warten wir es ab, aber nur sofortige Geld Einnahmen aus dem Technologie Vertrag, kann meine Bauchschmerzen etwas mildern oder alle paar Jahre eine Aufnahme in ein Musterdepot!
So, eine der spannendsten Wochen seit Bestehen von PA steht an - zumindest was uns Aktionäre angeht.
Hat PA den turn-around zu einem solide finanzierten Unternehmen mit einigermaßen kalkulierbaren Umsätzen und Erträgen geschafft oder müssen wir weiter bangen von Quartal zu Quartal ?
Einiges spricht für Version 1.
Die bilanzfeststellende AR-Sitzung für das GJ 2012 dürfte am WE stattgefunden haben.
Hat PA den turn-around zu einem solide finanzierten Unternehmen mit einigermaßen kalkulierbaren Umsätzen und Erträgen geschafft oder müssen wir weiter bangen von Quartal zu Quartal ?
Einiges spricht für Version 1.
Die bilanzfeststellende AR-Sitzung für das GJ 2012 dürfte am WE stattgefunden haben.
Ich denke, die Bilanz wird nicht so sehr entscheidend sein, sondern der Ausblick und die Konkretisierung dessen, was bisher nur mit sehr dürren Worten angekündigt wurde.
Für 2012 erwarte ich keine großen Überraschungen.
Umsatz so um die 6,5 Mio.
Gewinn bei 1 Mio. von dem allerdings 600.000 durch ao Effekte verursacht wurden.
Das ist angekündigt und hätte bei deutlicher Überr- oder Unterschreitung längst vermeldet werden müssen.
Wichtig ist, was steckt hinter dem Vertrag mit einem großen Maschinenbauer.
Wie laufen die aktuellen Geschäfte.
Und was ist mit den anderen Millionenverträgen.
Kann sein, dass der Knoten endlich platzt.
Wenn nicht, werden wir uns nicht von Quartal zu Quartal durchbangen, sondern eher nach 1,5 Seiten Halbjahreszahlen im Spätsommer bis zum nächsten GB irgendwann im Wonnemonat Mai 2014.
Schaun mer mal
Für 2012 erwarte ich keine großen Überraschungen.
Umsatz so um die 6,5 Mio.
Gewinn bei 1 Mio. von dem allerdings 600.000 durch ao Effekte verursacht wurden.
Das ist angekündigt und hätte bei deutlicher Überr- oder Unterschreitung längst vermeldet werden müssen.
Wichtig ist, was steckt hinter dem Vertrag mit einem großen Maschinenbauer.
Wie laufen die aktuellen Geschäfte.
Und was ist mit den anderen Millionenverträgen.
Kann sein, dass der Knoten endlich platzt.
Wenn nicht, werden wir uns nicht von Quartal zu Quartal durchbangen, sondern eher nach 1,5 Seiten Halbjahreszahlen im Spätsommer bis zum nächsten GB irgendwann im Wonnemonat Mai 2014.
Schaun mer mal
`` jedenfalls geht`s aufwärts ``, sagte die Maus , als sie von der Katze die Kellerstiege hochgeschleift wurde..
.. und wenn man den Aufstieg nicht verschlafen will, dann ist es höchste Eisenbahn einzusteigen.
Bis Freitag dürfte es keine mehr unter 3,00 geben.
Ob die dann nächsten Montag 4,00 wert sind, wird sich zeigen.
Ich tippe mal auf Ja.
schaun mer mal
Bis Freitag dürfte es keine mehr unter 3,00 geben.
Ob die dann nächsten Montag 4,00 wert sind, wird sich zeigen.
Ich tippe mal auf Ja.
schaun mer mal
Die machen es aber spannend mit der Einladung der HV und der Tagesordnung.
Hallo... der 30. April ist heute !!!
TOP1
erstmalige Ausschüttung einer Dividende in Höhe von 0.50 € für das GJ 2012
Spässle gmacht, gell !!
Hallo... der 30. April ist heute !!!
TOP1
erstmalige Ausschüttung einer Dividende in Höhe von 0.50 € für das GJ 2012
Spässle gmacht, gell !!
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.540.065 von Salsa10 am 30.04.13 13:22:55..und schon isse da - keine besonderen Vorkommnisse.
Terminplan eingehalten - das Uhrwerk läuft fast schon gschmiert wie beim Daimler.
Na - freuen wir uns auf Freitag !
Terminplan eingehalten - das Uhrwerk läuft fast schon gschmiert wie beim Daimler.
Na - freuen wir uns auf Freitag !
die einladung zur HV ist auf der webseite:
http://www.powerautomation.de/fileadmin/Dokumente/Investor_R…
grüße
Rattle
http://www.powerautomation.de/fileadmin/Dokumente/Investor_R…
grüße
Rattle
Moin,
richtig schön langweilig die Einladung.
Keine KE-Beschlüsse, keine sonstigen Extras - nur Regularien.
Na gut - auch kein Vorschlag für Dividende, aber die soll es ja auch erst für 2013 geben.
Nun bin ich gespannt, ob der GB etwas Erhellendes über Lage und Zukunft bringt oder genauso langweilig ist.
Schaun mer mal
richtig schön langweilig die Einladung.
Keine KE-Beschlüsse, keine sonstigen Extras - nur Regularien.
Na gut - auch kein Vorschlag für Dividende, aber die soll es ja auch erst für 2013 geben.
Nun bin ich gespannt, ob der GB etwas Erhellendes über Lage und Zukunft bringt oder genauso langweilig ist.
Schaun mer mal
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.545.935 von crashtestdummy am 01.05.13 09:37:21...keine KE wäre ja schon mal positiv zu sehen!
Hoffentlich gibt es am Freitag ein paar genauere Angaben zu der Entwicklung für das lfd. Geschäftsjahr 2013. Im Anhang/Lagebericht des GB 2012 ist das i.d.R. vermerkt.
Ich denke, nach der Veröffentlichung der Zahlen für 2012, dem Ausblick auf 2013 und ggf. Zusatzinformationen wie Neukundengewinnung und Aussagen bezüglich Großaufträgen, wird sich die weitere Richtung des Aktienkurses entscheiden.
Auf Informationen bis zur HV am 28.06. werden zumindest viele kurzfristig orientierten Anleger nicht warten wollen.
Entweder vorerst Rückgang auf 2€ oder deutlich über 3€, ich bin auch gespannt.
Hoffentlich gibt es am Freitag ein paar genauere Angaben zu der Entwicklung für das lfd. Geschäftsjahr 2013. Im Anhang/Lagebericht des GB 2012 ist das i.d.R. vermerkt.
Ich denke, nach der Veröffentlichung der Zahlen für 2012, dem Ausblick auf 2013 und ggf. Zusatzinformationen wie Neukundengewinnung und Aussagen bezüglich Großaufträgen, wird sich die weitere Richtung des Aktienkurses entscheiden.
Auf Informationen bis zur HV am 28.06. werden zumindest viele kurzfristig orientierten Anleger nicht warten wollen.
Entweder vorerst Rückgang auf 2€ oder deutlich über 3€, ich bin auch gespannt.
@ hy crashy
morgen ist Freitag und es wird wohl noch ein paar Stücke unter 3,00 € geben, oder ?
Na dann schauen wir mal , ob Ihr mit euren Prognosen richtig gelegen habt.
Der Markt für Pa ist auf jeden Fall weiterhin mau.
wait and see
morgen ist Freitag und es wird wohl noch ein paar Stücke unter 3,00 € geben, oder ?
Na dann schauen wir mal , ob Ihr mit euren Prognosen richtig gelegen habt.
Der Markt für Pa ist auf jeden Fall weiterhin mau.
wait and see
Da hast Du recht!
Morgen ist entweder Flop oder top!
Ich vermute mal, Du hoffst auf Flop.
Rate mal, was ich erhoffe!
Und wenn ich Dir nen Tip geben soll - nimm die Stücke unter 3,00 noch schnell mit!
Dann hast Du endlich mal was von der Company, die Dir keine Ruhe läßt.
Morgen ist entweder Flop oder top!
Ich vermute mal, Du hoffst auf Flop.
Rate mal, was ich erhoffe!
Und wenn ich Dir nen Tip geben soll - nimm die Stücke unter 3,00 noch schnell mit!
Dann hast Du endlich mal was von der Company, die Dir keine Ruhe läßt.
Der GB 2012 ist schon auf der HP !
Nachsteuerergebnis 0.75 Mio operativ in 2012 , positiver Ausblick für 2013 und 2014 !
Was will man mehr in diesen schwierigen Zeiten..
Nachsteuerergebnis 0.75 Mio operativ in 2012 , positiver Ausblick für 2013 und 2014 !
Was will man mehr in diesen schwierigen Zeiten..
Moin,
die ganz große Diskussion ist ja noch nicht ausgebrochen.
Alle im verlängerten Wochenende, oder was?
Also mir gefällt der GB!!
Habe ihn zwar bisher erst überflogen, aber das sieht doch sehr manierlich aus.
Umsatz Punktlandung bei 6,5 Mio.
Dabei aber Gewinn 745 TEURO nach Steuern. (OK- mit Steuern läuft bei dem Verlustvortrag noch nicht so viel)
Das ist Einiges mehr als versprochen.
Dabei deutlich weniger Materialeinsatz als im Vorjahr = bessere Marge.
Aber mehr sonstige Kosten, leider ohen große Erklärung.
Die 600.000 ao wurden nicht realisiert, können aber noch kommen.
Leider keine Erläuterung zum Vertrag mit ???
Und Hilpert gönnt sich 100.000 Erfolgsprämie. A bisserl happig.
Ausblick:
für 2013 > 1.000.000 Gewinn nach Steuern
für 2014 weiterer Zuwachs.
Fazit:
PA hat gehalten, was versprochen wurde.
Der Turnararound ist endgültig geschafft!
Die Aussichten sind mittelschwer rosig.
eps bei > 1 Mio ca. 30 cent.
Das sollte für einen Kurs von 4,00 + x allemal gut sein.
Ob wir den Montag schon sehen? schaun mer mal
hoch zufrieden
ctd
die ganz große Diskussion ist ja noch nicht ausgebrochen.
Alle im verlängerten Wochenende, oder was?
Also mir gefällt der GB!!
Habe ihn zwar bisher erst überflogen, aber das sieht doch sehr manierlich aus.
Umsatz Punktlandung bei 6,5 Mio.
Dabei aber Gewinn 745 TEURO nach Steuern. (OK- mit Steuern läuft bei dem Verlustvortrag noch nicht so viel)
Das ist Einiges mehr als versprochen.
Dabei deutlich weniger Materialeinsatz als im Vorjahr = bessere Marge.
Aber mehr sonstige Kosten, leider ohen große Erklärung.
Die 600.000 ao wurden nicht realisiert, können aber noch kommen.
Leider keine Erläuterung zum Vertrag mit ???
Und Hilpert gönnt sich 100.000 Erfolgsprämie. A bisserl happig.
Ausblick:
für 2013 > 1.000.000 Gewinn nach Steuern
für 2014 weiterer Zuwachs.
Fazit:
PA hat gehalten, was versprochen wurde.
Der Turnararound ist endgültig geschafft!
Die Aussichten sind mittelschwer rosig.
eps bei > 1 Mio ca. 30 cent.
Das sollte für einen Kurs von 4,00 + x allemal gut sein.
Ob wir den Montag schon sehen? schaun mer mal
hoch zufrieden
ctd
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.558.365 von Salsa10 am 03.05.13 08:10:18Schaut Ihr euch nur die ersten zwei Zeilen von Hilpert an , oder riskiert Ihr auch mal einen Blick in dien Bilanz ???
Wäre diese lesen kann , sollte kaum zufrieden sein.
Verbindlichkeiten steigen, Bilanzielle Überschuldung kaum gesunken, Gewinn wirkt kosmetisch und künstlich erstellt u.v.m.
Toll tatsächlich auch die "Liquiden Mittel" mal eben auf 35 € gesunken.
Gabs nen neuen Sportwagen ?
Nichts Neues......!? oder siehst du einen Hype aufkommen beim Kurs crashy ?
Wäre diese lesen kann , sollte kaum zufrieden sein.
Verbindlichkeiten steigen, Bilanzielle Überschuldung kaum gesunken, Gewinn wirkt kosmetisch und künstlich erstellt u.v.m.
Toll tatsächlich auch die "Liquiden Mittel" mal eben auf 35 € gesunken.
Gabs nen neuen Sportwagen ?
Nichts Neues......!? oder siehst du einen Hype aufkommen beim Kurs crashy ?
Bei dem wirtschaftlichen Umfeld in der Investitionsgüterindustrie ist ein Umsatzanstieg um 10 % respektabel.
Welches Unternehmen hat in 2012 den Gewinn um 100 % gesteigert ?
In Bezug auf die Prognose für 2013 ist es doch offensichtlich, daß sich Hilpert eher zurückhält um keinesfalls zu enttäuschen.
Mir ist das so herum lieber.
Das Unternehmen hat jedenfalls das Potenzial noch einige Jahre solide und profitabel zu wachsen.
Im Herbst findet die EMO statt, möglich daß dort wieder ein größerer Abschluß getätigt und veröffentlicht wird, der schon längst in Verhandlung ist.
Ich bin neugierig auf die HV in 8 Wochen.
Welches Unternehmen hat in 2012 den Gewinn um 100 % gesteigert ?
In Bezug auf die Prognose für 2013 ist es doch offensichtlich, daß sich Hilpert eher zurückhält um keinesfalls zu enttäuschen.
Mir ist das so herum lieber.
Das Unternehmen hat jedenfalls das Potenzial noch einige Jahre solide und profitabel zu wachsen.
Im Herbst findet die EMO statt, möglich daß dort wieder ein größerer Abschluß getätigt und veröffentlicht wird, der schon längst in Verhandlung ist.
Ich bin neugierig auf die HV in 8 Wochen.
Moin Kosto,
das wurde aber auch Zeit, dass Du Dich meldest.
Was gibt es zu nölen?
- Verbindlichkeiten steigen
das ist meistens so, wenn die Forderungen um einen höheren Wert steigen als der Jahresgewinn.
Da dieser Anstieg überproportional aus Gesellschafterdarlehen stammt, erscheint mir hier kein großes Problem zu liegen.
Nachdenklicher sollten einen da schon die hohen Forderungen aus LuL stimmen. 3,62 Mio. ggü 1,76 Mio sind ein ziemlicher Happen der, wie Du richtig erkannt hast die Liqudität in den Keller fährt.
Allerdings galt dies zum Stichtag 31.12.12.
Traditionell ist das 4. Quartal mit Abstand das umsatzstärkste.
Bezahlt wird dann am Anfang des Folgejahres. Und siehe da - auf Seite 22 finden wir exakt diese Aussage: welche zum Berichtszeitraum zum Großteil eingegangen sind
Was ich nicht finde, ist ein Hinweis auf ein konkretes Zahlungsausfallrisiko.
- Bilanzielle Überschuldung kaum gesunken
Watt n Appel!
Wenn ich 745.000 Euro Gewinn mache und nichts aus der Rücklage entnehme, dann sinkt die Ver- oder auch Überschuldung ziemlich genau um diesen Wert.
Der nicht durch Eigenkapital gedeckte Fehlbetrag (vgl. s. 11) ist immerhin von 3,7 auf 2,6 Mio gesunken (weil zum Gewinn noch die kleine KE vom Jahresanfang 2012 kommt). Das sind immerhin fast 30% und eine Halbierung innerhalb von 2 Jahren.
- Gewinn wirkt kosmetisch und künstlich erstellt
Tja - das ist nun schon recht subjektiv.
Ich vermute, Du spielst auf die sonstigen Erträge an, die tatsächlich etwas dünn erläutert werden. da steht etwas von Vertrtragsauflösung mit einem Serienkunden. Da gab es wohl eine Konvetionalstrafe o.ä..
Das ist tatsächlich nicht bsesonders positiv. Allerdings dürftensich in den meisten Bilanzen und GuVs ähnlich Positionen verstecken. Umgekehrt fehlt (weil rechtlich nicht gefordert) komplett eine Bewertung des Anteils an HansPA, der mittlerweile deutlich wertvoller sein dürfte als sein Nennwert.
- Liqude Mittel auf 35 € gesunken.
Ich würde schon vorziehen, wir diskutieren über die Konzernbilanz.
Da stehen 139.221 €.
Und warum die Liquidität gesunken ist (und vermutlich mittlerweile wieder angestiegen) habe ich oben erläutert.
Bleibt festzustellen:
Dank für Deine kritischen Hinweise!
Aber wenn das alles ist, was Du an Haaren in der Suppe gefunden hast, dann ist mir nicht bange.
Also auf, auf! Schnell noch die letzten für 2,98 gekauft.
Dann kriegst Du auch noch was ab vom PA-Hype.
das wurde aber auch Zeit, dass Du Dich meldest.
Was gibt es zu nölen?
- Verbindlichkeiten steigen
das ist meistens so, wenn die Forderungen um einen höheren Wert steigen als der Jahresgewinn.
Da dieser Anstieg überproportional aus Gesellschafterdarlehen stammt, erscheint mir hier kein großes Problem zu liegen.
Nachdenklicher sollten einen da schon die hohen Forderungen aus LuL stimmen. 3,62 Mio. ggü 1,76 Mio sind ein ziemlicher Happen der, wie Du richtig erkannt hast die Liqudität in den Keller fährt.
Allerdings galt dies zum Stichtag 31.12.12.
Traditionell ist das 4. Quartal mit Abstand das umsatzstärkste.
Bezahlt wird dann am Anfang des Folgejahres. Und siehe da - auf Seite 22 finden wir exakt diese Aussage: welche zum Berichtszeitraum zum Großteil eingegangen sind
Was ich nicht finde, ist ein Hinweis auf ein konkretes Zahlungsausfallrisiko.
- Bilanzielle Überschuldung kaum gesunken
Watt n Appel!
Wenn ich 745.000 Euro Gewinn mache und nichts aus der Rücklage entnehme, dann sinkt die Ver- oder auch Überschuldung ziemlich genau um diesen Wert.
Der nicht durch Eigenkapital gedeckte Fehlbetrag (vgl. s. 11) ist immerhin von 3,7 auf 2,6 Mio gesunken (weil zum Gewinn noch die kleine KE vom Jahresanfang 2012 kommt). Das sind immerhin fast 30% und eine Halbierung innerhalb von 2 Jahren.
- Gewinn wirkt kosmetisch und künstlich erstellt
Tja - das ist nun schon recht subjektiv.
Ich vermute, Du spielst auf die sonstigen Erträge an, die tatsächlich etwas dünn erläutert werden. da steht etwas von Vertrtragsauflösung mit einem Serienkunden. Da gab es wohl eine Konvetionalstrafe o.ä..
Das ist tatsächlich nicht bsesonders positiv. Allerdings dürftensich in den meisten Bilanzen und GuVs ähnlich Positionen verstecken. Umgekehrt fehlt (weil rechtlich nicht gefordert) komplett eine Bewertung des Anteils an HansPA, der mittlerweile deutlich wertvoller sein dürfte als sein Nennwert.
- Liqude Mittel auf 35 € gesunken.
Ich würde schon vorziehen, wir diskutieren über die Konzernbilanz.
Da stehen 139.221 €.
Und warum die Liquidität gesunken ist (und vermutlich mittlerweile wieder angestiegen) habe ich oben erläutert.
Bleibt festzustellen:
Dank für Deine kritischen Hinweise!
Aber wenn das alles ist, was Du an Haaren in der Suppe gefunden hast, dann ist mir nicht bange.
Also auf, auf! Schnell noch die letzten für 2,98 gekauft.
Dann kriegst Du auch noch was ab vom PA-Hype.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.560.987 von crashtestdummy am 03.05.13 12:59:06Crashy,
Wir sind zu sehr auf Zahlen fixiert, lies mal Hilperts Grußwort auf Seite 4:
`` Da unsere Perspektive sehr positiv ist, gehen wir davon aus, dass wir auch in den Jahren 2013 und 2014 vergleichbare Steigerungen des Ergebnisses realisieren können ``
Das ist doch schon eine etwas mehr als vage Andeutung, daß es in den nächsten Jahren rasant aufwärts gehen könnte.
Wir sind zu sehr auf Zahlen fixiert, lies mal Hilperts Grußwort auf Seite 4:
`` Da unsere Perspektive sehr positiv ist, gehen wir davon aus, dass wir auch in den Jahren 2013 und 2014 vergleichbare Steigerungen des Ergebnisses realisieren können ``
Das ist doch schon eine etwas mehr als vage Andeutung, daß es in den nächsten Jahren rasant aufwärts gehen könnte.
Moin Salsa,
Andeutungen von Hilpert sind ja so eine Sache
Ich habe das entsprechend gewürdigt, als ich sein Gewinnziel für 2013 mit > 1 Mio. und weiterem Zuwachs in 2014 angeführt habe.
Das können dann m.E. auch 2 Mio. sein, weil wir bei hoher Marge den break even geschafft haben.
Da braucht es dann nur eine Umsatzsteigerung von 20% und Schwupps hat sich der Gewinn verdoppelt.
Pessimisten werden anführen, dass sich der Umsatz ggü. 2011 ja nur um 10% erhöht.
Setzt man dann aber Materialeinsatz ins Verhältnis zum Umsatz, dann ergibt sich ein erfreulicher Rückgang von 45,6% auf 35,2%.
Will sagen - PA macht bei gleichem Umsatz deutlich mehr Gewinn.
Rein rechnerisch (ja ich weiß, da fallen jetzt viele Sondereffekte einfach unter den Tisch) wäre bei dieser Marge und einigermaßen konstanten Fixkosten (4,3 Mio) ein Umsatz von unter 10 Mio ausreichend, um 2 Mio Gewinn in 2014 zu erreichen. Eine Größenordnung, die ich nicht für völlig abwegig halte.
Interessant ist tatsächlich das Desinteresse am GB.
Schlappe 350 Stücke wurden bisher gehandelt.
Allerdings immerhin aus dem ask.
Schaut man 1 Jahr zurück, ist das allerdings eine gewaltige Steigerung.
Da rieben sich die Aktionäre und Interessenten erst mal zwei Tage lang die Augen, bis die erste Aktie gehandelt wurde. In den 14 Tagen nach GB gingen in Frankfurt 1225 Aktien über den Tresen.
Dieses Jahr hatten wir ja nun schon den Hype. Und wie sich herausstellt nicht unberechtigt.
War der letzte GB eher an der Unterkante der Erwartungen und damit eine leichte Enttäuschung, sind diesmal die Ankündigungen deutlich erfüllt, der Ausblick positiv und die Company wirkt mehr und mehr seriös.
Die 4,00 gibt es dieses Jahr in jedem Fall.
Ob kurzfristig?
Wohl nur, wenn sich ein Blättchen mit dem GB befasst.
Ansonsten darf günstig zugekauft werden.
Bei mir aber erst wieder im Sommer.
Vorher werden die Taler für einen schönen Urlaub auf den Kopf gehauen.
Andeutungen von Hilpert sind ja so eine Sache
Ich habe das entsprechend gewürdigt, als ich sein Gewinnziel für 2013 mit > 1 Mio. und weiterem Zuwachs in 2014 angeführt habe.
Das können dann m.E. auch 2 Mio. sein, weil wir bei hoher Marge den break even geschafft haben.
Da braucht es dann nur eine Umsatzsteigerung von 20% und Schwupps hat sich der Gewinn verdoppelt.
Pessimisten werden anführen, dass sich der Umsatz ggü. 2011 ja nur um 10% erhöht.
Setzt man dann aber Materialeinsatz ins Verhältnis zum Umsatz, dann ergibt sich ein erfreulicher Rückgang von 45,6% auf 35,2%.
Will sagen - PA macht bei gleichem Umsatz deutlich mehr Gewinn.
Rein rechnerisch (ja ich weiß, da fallen jetzt viele Sondereffekte einfach unter den Tisch) wäre bei dieser Marge und einigermaßen konstanten Fixkosten (4,3 Mio) ein Umsatz von unter 10 Mio ausreichend, um 2 Mio Gewinn in 2014 zu erreichen. Eine Größenordnung, die ich nicht für völlig abwegig halte.
Interessant ist tatsächlich das Desinteresse am GB.
Schlappe 350 Stücke wurden bisher gehandelt.
Allerdings immerhin aus dem ask.
Schaut man 1 Jahr zurück, ist das allerdings eine gewaltige Steigerung.
Da rieben sich die Aktionäre und Interessenten erst mal zwei Tage lang die Augen, bis die erste Aktie gehandelt wurde. In den 14 Tagen nach GB gingen in Frankfurt 1225 Aktien über den Tresen.
Dieses Jahr hatten wir ja nun schon den Hype. Und wie sich herausstellt nicht unberechtigt.
War der letzte GB eher an der Unterkante der Erwartungen und damit eine leichte Enttäuschung, sind diesmal die Ankündigungen deutlich erfüllt, der Ausblick positiv und die Company wirkt mehr und mehr seriös.
Die 4,00 gibt es dieses Jahr in jedem Fall.
Ob kurzfristig?
Wohl nur, wenn sich ein Blättchen mit dem GB befasst.
Ansonsten darf günstig zugekauft werden.
Bei mir aber erst wieder im Sommer.
Vorher werden die Taler für einen schönen Urlaub auf den Kopf gehauen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.561.529 von crashtestdummy am 03.05.13 13:57:32Da ist für 2013 noch Luft drin - der Großauftrag mit ??? wird für 2012 noch kaum ergebniswirksam gewesen sein und wir vermuten ja ein reines Software - Geschäft.
Na stürz dich mal in die Fluten.
Urlaub ist eh die beste Investition.
Na stürz dich mal in die Fluten.
Urlaub ist eh die beste Investition.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.561.529 von crashtestdummy am 03.05.13 13:57:32@salsa
Wir sind zu sehr auf Zahlen fixiert !
Der war mal so richtig gut ! Wie lange kennst du Pa schon ???
Nach dieser Äusserung solange wir du bei wallstreet-online postests, also noch nicht wirklich lange um wissen zu müssen, daß bei Pa Power nur testierte Zahlen etwas taugen und Hilperts Äusserungen und Versprechungen bis dato keinen Wert haben .
Wir sind zu sehr auf Zahlen fixiert !
Der war mal so richtig gut ! Wie lange kennst du Pa schon ???
Nach dieser Äusserung solange wir du bei wallstreet-online postests, also noch nicht wirklich lange um wissen zu müssen, daß bei Pa Power nur testierte Zahlen etwas taugen und Hilperts Äusserungen und Versprechungen bis dato keinen Wert haben .
Das mit den Fluten dauert noch ein bisschen,
aber man muss sich schließlich schon mal was bei Seite legen.
Außerdem hat man als Mensch, der alles selbst und ständig macht immer das Problem, dass Urlaub = 0,00 Einnahmen heißt.
Da gilt es, die Taler schön beisammen halten und nicht in Kleinunternehmen aus dem Schwabenländle zu stecken, mögen diese auch noch so lukrativ erscheinen.
aber man muss sich schließlich schon mal was bei Seite legen.
Außerdem hat man als Mensch, der alles selbst und ständig macht immer das Problem, dass Urlaub = 0,00 Einnahmen heißt.
Da gilt es, die Taler schön beisammen halten und nicht in Kleinunternehmen aus dem Schwabenländle zu stecken, mögen diese auch noch so lukrativ erscheinen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.561.699 von Kostolany1973 am 03.05.13 14:14:29Lieber Kosto !
PA 2013 ist mit der PA von 2000 nicht zu vergleichen.
Damals hatte man eine Technologie, aber noch wenige Kunden.
Heute sieht das doch etwas anders aus.
Ich halte zwar auch nichts davon wie bei Hubschrauber-Bernanke in jedes Komma etwas reinzuinterpretieren, aber so ganz substanzlos wird es auch nicht sein.
Mir schmeckt es allerdings gar nicht, daß in 2012 ein Darlehen über 1.2 Mio aufgenommen wurde, das in 2013 getilgt oder durch die Ausgabe von Schätzchen zum Nominalpreis abgelöst werden soll. Das verwässert gewaltig.
Da sieht ziemlich nach amigos aus - ich dachte die gibt es nur in Bayern..
Umso mehr hätte er jetzt Grund sich zurückzuhalten um den Kurs nicht zu hoch zu trieben. Sonst hat das ein gewaltiges Gmäckle mit dem Nominalpreis !
Wenn die die Aussichten so rosig sind, könnte man das Darlehen ja auch durch einen Bankkredit ablösen - wir hatten ja einmal einen sehr erfolgreichen Banker im AR von PA.
Der soll jetzt übrigens sogar Vorstand vom Verein für Ballsport in Stuttgart werden. Der kommt im Ländle gleich nach dem lieben Gott und dem Landesvater.
PA 2013 ist mit der PA von 2000 nicht zu vergleichen.
Damals hatte man eine Technologie, aber noch wenige Kunden.
Heute sieht das doch etwas anders aus.
Ich halte zwar auch nichts davon wie bei Hubschrauber-Bernanke in jedes Komma etwas reinzuinterpretieren, aber so ganz substanzlos wird es auch nicht sein.
Mir schmeckt es allerdings gar nicht, daß in 2012 ein Darlehen über 1.2 Mio aufgenommen wurde, das in 2013 getilgt oder durch die Ausgabe von Schätzchen zum Nominalpreis abgelöst werden soll. Das verwässert gewaltig.
Da sieht ziemlich nach amigos aus - ich dachte die gibt es nur in Bayern..
Umso mehr hätte er jetzt Grund sich zurückzuhalten um den Kurs nicht zu hoch zu trieben. Sonst hat das ein gewaltiges Gmäckle mit dem Nominalpreis !
Wenn die die Aussichten so rosig sind, könnte man das Darlehen ja auch durch einen Bankkredit ablösen - wir hatten ja einmal einen sehr erfolgreichen Banker im AR von PA.
Der soll jetzt übrigens sogar Vorstand vom Verein für Ballsport in Stuttgart werden. Der kommt im Ländle gleich nach dem lieben Gott und dem Landesvater.
Na, nun gibt es seit 16:13 wenigstens eine DGAP-Meldung zum Ergebnis.
Vielleicht verirrt sich der eine oder andere zu unserem Schätzchen.
Andererseits ist es bei diesem Wonnewetter Sünde, vor der Glotze zu hocken und Aktienkurse zu bestaunen.
Gut Ding will Weile haben
Vielleicht verirrt sich der eine oder andere zu unserem Schätzchen.
Andererseits ist es bei diesem Wonnewetter Sünde, vor der Glotze zu hocken und Aktienkurse zu bestaunen.
Gut Ding will Weile haben
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.564.487 von crashtestdummy am 03.05.13 18:53:02Stimmt habe ich auch gesehen, dass zum ersten Mal die Ergebnisse über die Börse gemeldet wurden. Kann nicht schaden, das Unternehmen bzw. die Aktie populärer zu machen!
heute, 16:13 dpa-AFX
DGAP-News: PA Power Automation AG meldet deutliche Ergebnissteigerung im Geschäftsjahr 2012 (deutsch)
PA Power Automation AG meldet deutliche Ergebnissteigerung im Geschäftsjahr 2012
DGAP-News: PA Power Automation AG / Schlagwort(e): Jahresergebnis PA Power Automation AG meldet deutliche Ergebnissteigerung im Geschäftsjahr 2012
03.05.2013 / 16:13
---------------------------------------------------------------------
PA POWER AUTOMATION AG
erzielt deutliche Ergebnissteigerung in 2012
- Umsatzsteigerung um 9,2% auf TEUR 6.506
- Steigerung des Konzernergebnisses nach Steuern um 123% auf TEUR 745
- Weiteres Umsatz und Ergebniswachstum in 2013 erwartet
Pleidelsheim, 3. Mai 2013
Die PA POWER AUTOMATION AG ( WKN 692440 ), mit Sitz in Pleidelsheim bei Stuttgart, schließt das Geschäftsjahr 2012 erfolgreich ab. Die Umsatzerlöse stiegen im Vergleich zum Vorjahr um 9,2% auf TEUR 6.506.
Das Ergebnis nach Steuern für das Geschäftsjahr 2012 beträgt TEUR 745 und stieg damit gegenüber dem Vorjahr um 123%.
Seit 2010 erwirtschaftet die PA-Gruppe steigende positive Erträge. Diese Entwicklung hat sich im Jahr 2012 verstärkt und wird sich voraussichtlich auch in den Folgejahren 2013 und 2014 fortsetzen. Diese positive Perspektive basiert einerseits auf laufender Gewinnung von Neukunden insbesondere im Bereich von PA Komplettpaketen in der Strahlbearbeitung (Laserschneiden und -schweißen, Wasserstrahlschneiden, Plasmaschneiden und Brennschneiden) und andererseits durch Abschluss sogenannter Großprojekte. Die PA Gruppe verhandelt schon seit längerem mehrere solcher Großprojekte, welche einen langfristigen Ergebnisbeitrag von jeweils ca. 1 Mio. Euro per annum erwarten lassen. Der Vertragsabschluss eines dieser Großprojekte mit einem der größten Maschinenhersteller der Welt wurde im Februar 2013 gemeldet. Weitere Abschlüsse von Großprojekten sind in 2013 und 2014 zu erwarten. Im Allgemeinen tritt die durchschlagende Ertragswirksamkeit erst innerhalb von mehreren Jahren ein, im Falle von Technologie-Transfers (PA CNC Software) jedoch kurzfristiger.
Der Vorstand erwartet für 2013 einen weiter steigenden Konzernumsatz bei einem Konzernergebnis nach Steuern von größer 1 Mio. Euro. Sofern die weltwirtschaftlichen Rahmenbedingungen einigermaßen stabil bleiben ist für 2014 ein nochmals verbessertes Konzernergebnis zu erwarten.
Der Geschäftsbericht 2012 kann in der Power Automation Homepage eingesehen werden unter: http://www.powerautomation.de/fileadmin/Dokumente/Investor_R… aeftsberichte/PA_Geschaeftsbericht_2012_3Mai13.pdf
Der Vorstand
Kontakt: PA POWER AUTOMATION AG Gottlieb-Daimler-Str. 17/2 74385 Pleidelsheim EMail: investorrelations@powerautomation.com
Disclaimer Diese Corporate News und die darin enthaltenen Informationen stellen weder in Deutschland noch außerhalb von Deutschland, insbesondere nicht in den Vereinigten Staaten, Kanada oder Japan, ein Angebot zum Verkauf oder eine Aufforderung zum Kauf von Wertpapieren der PA POWER AUTOMATION AG dar. Die Erläuterungen dieser Corporate News dienen ausschließlich Informationszwecken und richten sich ausschließlich an Personen und Gesellschaften mit Wohnsitz/Sitz in Deutschland. Diese Corporate News enthalten bestimmte zukunftsbezogene Aussagen, welche auf den gegenwärtigen Annahmen und Prognosen des Vorstandes der PA POWER AUTOMATION AG beruhen. Zukunftsbezogene Aussagen basieren auf derzeit gültigen Plänen, Einschätzungen und Erwartungen. Verschiedene bekannte und unbekannte Risiken, Ungewissheiten und andere Faktoren wie beispielsweise die Änderung gesamtwirtschaftlicher Rahmenbedingungen können dazu führen, dass die tatsächlichen Ergebnisse, die Finanzlage, die Entwicklung oder die Performance der Gesellschaft wesentlich von den hier gegebenen Einschätzungen abweichen. Die PA POWER AUTOMATION AG übernimmt keine Gewähr oder Haftung für zukunftsbezogene Aussagen.
Ende der Corporate News
---------------------------------------------------------------------
03.05.2013 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. Medienarchiv unter http://www.dgap-medientreff.de und http://www.dgap.de
---------------------------------------------------------------------
Sprache: Deutsch Unternehmen: PA Power Automation AG Gottlieb-Daimler-Straße 17/2 74385 Pleidelsheim Deutschland Telefon: +49 (0)7144 899 - 0 Fax: +49 (0)7144 899 - 199 E-Mail: info@powerautomation.com Internet: www.powerautomation.com ISIN: DE0006924400 WKN: 692440 Börsen: Freiverkehr in Berlin, München, Stuttgart; Frankfurt in Open Market (Entry Standard)
Ende der Mitteilung DGAP News-Service --------------------------------------------------------------------- 209657 03.05.2013
heute, 16:13 dpa-AFX
DGAP-News: PA Power Automation AG meldet deutliche Ergebnissteigerung im Geschäftsjahr 2012 (deutsch)
PA Power Automation AG meldet deutliche Ergebnissteigerung im Geschäftsjahr 2012
DGAP-News: PA Power Automation AG / Schlagwort(e): Jahresergebnis PA Power Automation AG meldet deutliche Ergebnissteigerung im Geschäftsjahr 2012
03.05.2013 / 16:13
---------------------------------------------------------------------
PA POWER AUTOMATION AG
erzielt deutliche Ergebnissteigerung in 2012
- Umsatzsteigerung um 9,2% auf TEUR 6.506
- Steigerung des Konzernergebnisses nach Steuern um 123% auf TEUR 745
- Weiteres Umsatz und Ergebniswachstum in 2013 erwartet
Pleidelsheim, 3. Mai 2013
Die PA POWER AUTOMATION AG ( WKN 692440 ), mit Sitz in Pleidelsheim bei Stuttgart, schließt das Geschäftsjahr 2012 erfolgreich ab. Die Umsatzerlöse stiegen im Vergleich zum Vorjahr um 9,2% auf TEUR 6.506.
Das Ergebnis nach Steuern für das Geschäftsjahr 2012 beträgt TEUR 745 und stieg damit gegenüber dem Vorjahr um 123%.
Seit 2010 erwirtschaftet die PA-Gruppe steigende positive Erträge. Diese Entwicklung hat sich im Jahr 2012 verstärkt und wird sich voraussichtlich auch in den Folgejahren 2013 und 2014 fortsetzen. Diese positive Perspektive basiert einerseits auf laufender Gewinnung von Neukunden insbesondere im Bereich von PA Komplettpaketen in der Strahlbearbeitung (Laserschneiden und -schweißen, Wasserstrahlschneiden, Plasmaschneiden und Brennschneiden) und andererseits durch Abschluss sogenannter Großprojekte. Die PA Gruppe verhandelt schon seit längerem mehrere solcher Großprojekte, welche einen langfristigen Ergebnisbeitrag von jeweils ca. 1 Mio. Euro per annum erwarten lassen. Der Vertragsabschluss eines dieser Großprojekte mit einem der größten Maschinenhersteller der Welt wurde im Februar 2013 gemeldet. Weitere Abschlüsse von Großprojekten sind in 2013 und 2014 zu erwarten. Im Allgemeinen tritt die durchschlagende Ertragswirksamkeit erst innerhalb von mehreren Jahren ein, im Falle von Technologie-Transfers (PA CNC Software) jedoch kurzfristiger.
Der Vorstand erwartet für 2013 einen weiter steigenden Konzernumsatz bei einem Konzernergebnis nach Steuern von größer 1 Mio. Euro. Sofern die weltwirtschaftlichen Rahmenbedingungen einigermaßen stabil bleiben ist für 2014 ein nochmals verbessertes Konzernergebnis zu erwarten.
Der Geschäftsbericht 2012 kann in der Power Automation Homepage eingesehen werden unter: http://www.powerautomation.de/fileadmin/Dokumente/Investor_R… aeftsberichte/PA_Geschaeftsbericht_2012_3Mai13.pdf
Der Vorstand
Kontakt: PA POWER AUTOMATION AG Gottlieb-Daimler-Str. 17/2 74385 Pleidelsheim EMail: investorrelations@powerautomation.com
Disclaimer Diese Corporate News und die darin enthaltenen Informationen stellen weder in Deutschland noch außerhalb von Deutschland, insbesondere nicht in den Vereinigten Staaten, Kanada oder Japan, ein Angebot zum Verkauf oder eine Aufforderung zum Kauf von Wertpapieren der PA POWER AUTOMATION AG dar. Die Erläuterungen dieser Corporate News dienen ausschließlich Informationszwecken und richten sich ausschließlich an Personen und Gesellschaften mit Wohnsitz/Sitz in Deutschland. Diese Corporate News enthalten bestimmte zukunftsbezogene Aussagen, welche auf den gegenwärtigen Annahmen und Prognosen des Vorstandes der PA POWER AUTOMATION AG beruhen. Zukunftsbezogene Aussagen basieren auf derzeit gültigen Plänen, Einschätzungen und Erwartungen. Verschiedene bekannte und unbekannte Risiken, Ungewissheiten und andere Faktoren wie beispielsweise die Änderung gesamtwirtschaftlicher Rahmenbedingungen können dazu führen, dass die tatsächlichen Ergebnisse, die Finanzlage, die Entwicklung oder die Performance der Gesellschaft wesentlich von den hier gegebenen Einschätzungen abweichen. Die PA POWER AUTOMATION AG übernimmt keine Gewähr oder Haftung für zukunftsbezogene Aussagen.
Ende der Corporate News
---------------------------------------------------------------------
03.05.2013 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. Medienarchiv unter http://www.dgap-medientreff.de und http://www.dgap.de
---------------------------------------------------------------------
Sprache: Deutsch Unternehmen: PA Power Automation AG Gottlieb-Daimler-Straße 17/2 74385 Pleidelsheim Deutschland Telefon: +49 (0)7144 899 - 0 Fax: +49 (0)7144 899 - 199 E-Mail: info@powerautomation.com Internet: www.powerautomation.com ISIN: DE0006924400 WKN: 692440 Börsen: Freiverkehr in Berlin, München, Stuttgart; Frankfurt in Open Market (Entry Standard)
Ende der Mitteilung DGAP News-Service --------------------------------------------------------------------- 209657 03.05.2013
Bin aus meinem Urlaub wieder zurück.
Die Zahlen für 2012 sind etwas über meinen Erwartungen. Hatte mit der Nennung des Kunden aus dem Großprojekt gerechnet. Der Börsenbrief HSE hatte Mori Seiki bereits vermeldet, so könnte auch von Pa Power der neue Kunde beim Namen genannt werden.
Die Zahlen für 2012 sind etwas über meinen Erwartungen. Hatte mit der Nennung des Kunden aus dem Großprojekt gerechnet. Der Börsenbrief HSE hatte Mori Seiki bereits vermeldet, so könnte auch von Pa Power der neue Kunde beim Namen genannt werden.
Als Nicht-Kaufmann ist mir beim Lesen des GB 2012 ein meiner Meinung nach sehr positiver Hinweis bisher entgangen:
In der Konzernbilanz auf Seite 8 findet man unter AKTIVA B Umlaufvermögen den Hinweis, daß die Forderungen aus Lieferung und Leistung von 1.8 Mio in 2011 auf 3.6 Mio in 2012 angestiegen sind.
Gleichzeitig sind unter PASSIVA C Verbindlichkeiten jene aus Lieferung und Leistung sogar um 0.4 Mio gegenüber 2011 gesunken.
Dies bedeutet doch, daß die Verdopplung der Forderungen mit geringerem hardwareeinsatz erreicht wurde.
Deshalb muß sich hinter dem Anstieg der Forderungen die Verpflichtung eines Kunden für die Leistung von erheblichen Lizenzgebühren für Software oder Technologietransfer verstecken !?
Offensichtlich wurde in 2012 hier noch eine vertragliche Verpflichtung eingegangen, die Lieferung und Zahlung erfolgt aber erst in 2013.
Bestätigt wird diese Annahme auf der Seite 22 des GB im Lagebericht unter B Mitte : ``... Forderungen sind zum Großteil bis zum Berichtszeitpunkt eingegangen .. `` .
Da müsste es also in 2013 einen ganz erheblichen Anstieg von Umsatz und Ergebnis geben, aktuell dürfte PA sogar im Geld schwimmen - jedenfalls im Vergleich zu den Vorjahren !
Planzahlen zu 2013 dürfte es dann ja zur HV geben.
Was sagen die Kaufleute und Bilanzspezialisten hierzu ??
In der Konzernbilanz auf Seite 8 findet man unter AKTIVA B Umlaufvermögen den Hinweis, daß die Forderungen aus Lieferung und Leistung von 1.8 Mio in 2011 auf 3.6 Mio in 2012 angestiegen sind.
Gleichzeitig sind unter PASSIVA C Verbindlichkeiten jene aus Lieferung und Leistung sogar um 0.4 Mio gegenüber 2011 gesunken.
Dies bedeutet doch, daß die Verdopplung der Forderungen mit geringerem hardwareeinsatz erreicht wurde.
Deshalb muß sich hinter dem Anstieg der Forderungen die Verpflichtung eines Kunden für die Leistung von erheblichen Lizenzgebühren für Software oder Technologietransfer verstecken !?
Offensichtlich wurde in 2012 hier noch eine vertragliche Verpflichtung eingegangen, die Lieferung und Zahlung erfolgt aber erst in 2013.
Bestätigt wird diese Annahme auf der Seite 22 des GB im Lagebericht unter B Mitte : ``... Forderungen sind zum Großteil bis zum Berichtszeitpunkt eingegangen .. `` .
Da müsste es also in 2013 einen ganz erheblichen Anstieg von Umsatz und Ergebnis geben, aktuell dürfte PA sogar im Geld schwimmen - jedenfalls im Vergleich zu den Vorjahren !
Planzahlen zu 2013 dürfte es dann ja zur HV geben.
Was sagen die Kaufleute und Bilanzspezialisten hierzu ??
Warum machst Du es Dir so schwer?
Der Materialeinsatz ist in der GuV genau ausgewiesen: 2.292.192 Euro
Dem stehen Umsatzerlöse von 6.506.377 Euro gegenüber.
(5.957 bei der PA GmbH, 1.243 bei PAF und PAA, von denen die 718 Lieferungen von PA abgezogen werden müssen)
Ergo hat man je Euro Umsatz etwa 35 cent Material benötigt.
Oder anders herum: Die Marge beträgt im Schnitt 65%.
Nun kommen die Erlöse von PA ja aus verschiedenen Aktivitäten:
Steuerungen, Antriebe, Lizenzen und sonstige.
Gegenüber 2008 - 2010 hat sich der Lizenzanteil deutlich ausgeweitet, auch wenn er 2012 kaum höher war als 2011. 2.253 ggü 2.223 TEuro
Bei Lizenzen dürfte der Materialeinsatz gegen Null gehen, so dass man
den Materialeinsatz den Steuerungen und Antrieben zurechnen kann.
Hier ist der Umsatz deutlich gestiegen (4,183 ggü 2,679) und dennoch ist der Materialeinsatz um 400.000 Euro gefallen.
Ich vermute, das liegt auch daran, dass man die Wasserstrahlpumpen nicht mehr selbst verkauft sondern nur noch durchreicht.
Dieser Effekt hat also den Umsatz verringert, aber die Marge deutlich erhöht.
Dass dennoch etwas mehr Umsatz als 2011 erzielt wurde ist also umso erfreulicher.
Was das "Schwimmen im Geld" angeht, müsstest Du eigentlich Recht haben.
Der im letzten Jahr aufgenommene Kredit war offensichtlich zur Liquiditätssicherung bei hohen Aussenständen gerechtfertigt.
Er sollte aber in diesem Jahr auch ohne KE oder ähnlich Kapitalmassnahmen zurückgeführt werden können.
EIne Information in dieser Richtung würde dem Kurs sicher noch einmal Auftrieb geben, da ich vermute, dass der eine oder andere bereits die nächste KE wittert.
Ein wenig erstaunlich ist e schon, dass so hohe Aussenstände aus LuL aufgelaufen sind, denn auf Seite 23 läßt sich nachlesen, dass PA häufig Bezahlung bei Bestellung durchsetzen kann. Das ist ein Widerspruch zu hohen Außenständen.
Dass sich hinter den Außenständen eine einzelne hohe Forderung aus Lizenzzahlungen verbirgt, halte ich nicht für wahrscheinlich. Wenn es so wäre, dann wäre das eher negativ zu sehen, weil man insgesamt mit Lizenzen nur den Umsatz von 2011 erreicht hat. Käme ein Großteil der Erlöse aus diesem von Dir vermuteten Geschäft, dann wäre kaum Umsatz aus kontinuierlichen Kundenaufträgen geflossen. Nicht so schön.
Warum aus hohen Forderungen zu schließen ist, dass in 2013 ein ganz erheblicher Anstieg von Umsatz und Ergebnis zu erwarten ist, erschließt sich mir nicht. Fast schon traditionell macht PA sein Hauptgeschäft im 4. Quartal. Da bleibt dann eben manche Rechnung am Jahresende offen. Der Umsatz ist auf jeden Fall schon in 2012 gebucht und hätte für 2013 nur dann eine Wirkung, wenn der Kunde seine Rechnung nicht bezahlt.
Was Planzahlen angeht, glaube ich nicht, dass Hilpert konkreter wird als die Aussage im GB : Gewinn > 1 Mio. bei ao Schuldenabbau + 600.000.
Wenn's denn so kommt, wäre das auch völlig OK.
Nicht so schön ist noch der Satz auf Seite 18:
Der Exportanteil bei der PA GmbH liegt bei rund 93%.
Im letzten Jahr stand da noch 68,5%.
D.H. der Umsatz in Deutschland müsste von 1,7 Mio auf 0,4 Mio gefallen sein.
Da muss wohl der eine oder andere Kunde aus Deutschland abgesprungen sein.
Neben Licht also auch etwas Schatten.
Aber insgesamt ein erfreulicher Bericht, der Anlass zu Optimismus gibt.
Nachdem wir in diesem Jahr schon gut 100% Kursanstieg gesehen haben, gibt es keinen Grund, dass sich das bis Jahresende nicht noch einmal wiederholen sollte.
Schaun mer mal
Der Materialeinsatz ist in der GuV genau ausgewiesen: 2.292.192 Euro
Dem stehen Umsatzerlöse von 6.506.377 Euro gegenüber.
(5.957 bei der PA GmbH, 1.243 bei PAF und PAA, von denen die 718 Lieferungen von PA abgezogen werden müssen)
Ergo hat man je Euro Umsatz etwa 35 cent Material benötigt.
Oder anders herum: Die Marge beträgt im Schnitt 65%.
Nun kommen die Erlöse von PA ja aus verschiedenen Aktivitäten:
Steuerungen, Antriebe, Lizenzen und sonstige.
Gegenüber 2008 - 2010 hat sich der Lizenzanteil deutlich ausgeweitet, auch wenn er 2012 kaum höher war als 2011. 2.253 ggü 2.223 TEuro
Bei Lizenzen dürfte der Materialeinsatz gegen Null gehen, so dass man
den Materialeinsatz den Steuerungen und Antrieben zurechnen kann.
Hier ist der Umsatz deutlich gestiegen (4,183 ggü 2,679) und dennoch ist der Materialeinsatz um 400.000 Euro gefallen.
Ich vermute, das liegt auch daran, dass man die Wasserstrahlpumpen nicht mehr selbst verkauft sondern nur noch durchreicht.
Dieser Effekt hat also den Umsatz verringert, aber die Marge deutlich erhöht.
Dass dennoch etwas mehr Umsatz als 2011 erzielt wurde ist also umso erfreulicher.
Was das "Schwimmen im Geld" angeht, müsstest Du eigentlich Recht haben.
Der im letzten Jahr aufgenommene Kredit war offensichtlich zur Liquiditätssicherung bei hohen Aussenständen gerechtfertigt.
Er sollte aber in diesem Jahr auch ohne KE oder ähnlich Kapitalmassnahmen zurückgeführt werden können.
EIne Information in dieser Richtung würde dem Kurs sicher noch einmal Auftrieb geben, da ich vermute, dass der eine oder andere bereits die nächste KE wittert.
Ein wenig erstaunlich ist e schon, dass so hohe Aussenstände aus LuL aufgelaufen sind, denn auf Seite 23 läßt sich nachlesen, dass PA häufig Bezahlung bei Bestellung durchsetzen kann. Das ist ein Widerspruch zu hohen Außenständen.
Dass sich hinter den Außenständen eine einzelne hohe Forderung aus Lizenzzahlungen verbirgt, halte ich nicht für wahrscheinlich. Wenn es so wäre, dann wäre das eher negativ zu sehen, weil man insgesamt mit Lizenzen nur den Umsatz von 2011 erreicht hat. Käme ein Großteil der Erlöse aus diesem von Dir vermuteten Geschäft, dann wäre kaum Umsatz aus kontinuierlichen Kundenaufträgen geflossen. Nicht so schön.
Warum aus hohen Forderungen zu schließen ist, dass in 2013 ein ganz erheblicher Anstieg von Umsatz und Ergebnis zu erwarten ist, erschließt sich mir nicht. Fast schon traditionell macht PA sein Hauptgeschäft im 4. Quartal. Da bleibt dann eben manche Rechnung am Jahresende offen. Der Umsatz ist auf jeden Fall schon in 2012 gebucht und hätte für 2013 nur dann eine Wirkung, wenn der Kunde seine Rechnung nicht bezahlt.
Was Planzahlen angeht, glaube ich nicht, dass Hilpert konkreter wird als die Aussage im GB : Gewinn > 1 Mio. bei ao Schuldenabbau + 600.000.
Wenn's denn so kommt, wäre das auch völlig OK.
Nicht so schön ist noch der Satz auf Seite 18:
Der Exportanteil bei der PA GmbH liegt bei rund 93%.
Im letzten Jahr stand da noch 68,5%.
D.H. der Umsatz in Deutschland müsste von 1,7 Mio auf 0,4 Mio gefallen sein.
Da muss wohl der eine oder andere Kunde aus Deutschland abgesprungen sein.
Neben Licht also auch etwas Schatten.
Aber insgesamt ein erfreulicher Bericht, der Anlass zu Optimismus gibt.
Nachdem wir in diesem Jahr schon gut 100% Kursanstieg gesehen haben, gibt es keinen Grund, dass sich das bis Jahresende nicht noch einmal wiederholen sollte.
Schaun mer mal
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.600.191 von crashtestdummy am 09.05.13 17:24:50Hallo crashy,
in einem Punkt bin ich anderer Meinung wie Du bzw. stelle folgende Frage:
Muß PA bilanztechnisch eine bindende vertragliche Vereinbarung im Jahr 2012 über z.B. einen Technologietransfer (wie immer der aussieht, z.B. Einmalzahlung , Softwarelizenzen usw.) auch als Umsatz in 2012 verbuchen oder kann der Vorgang in 2012 nur als Forderung verbucht werden, weil in 2012 ja noch nichts geliefert wird ?!
Im letzteren Fall würde das ganze (immerhin wohl 1.8 Mio €) erst in 2013 umsatz- und ergebniswirksam und würde der Bilanz 2013 erheblichen Schub verleihen.
Wie gesagt , ich bin kein Kaufmann - aber es ist ja immer mal interessant über den Tellerrand zu linsen. Also mach mich schlauer !!
Der Rückgang beim Materialaufwand hat glaube ich nichts mit den Pumpen zu tun. Bei der letzten HV hat Hilpert ein internes Projekt vorgestellt, mit Hilfe dessen die hardware vereinfacht wird bzw. die Steuerungen vereinheitlicht werden, so eine Art Plattformstrategie wie bei den Autobauern.
Möglicherweise ist deswegen auch sogar der Umsatz bei den Steuerungen zurückgegangen, weil PA den Kostenvorteil an die Kunden weitergegeben hat bzw. weitergeben musste - die Konkurrenz schläft ja nicht.
Von den Pumpen verspreche ich mir aktuell noch nicht viel, auf der hp tut sich da nichts bei der Referenzliste.
in einem Punkt bin ich anderer Meinung wie Du bzw. stelle folgende Frage:
Muß PA bilanztechnisch eine bindende vertragliche Vereinbarung im Jahr 2012 über z.B. einen Technologietransfer (wie immer der aussieht, z.B. Einmalzahlung , Softwarelizenzen usw.) auch als Umsatz in 2012 verbuchen oder kann der Vorgang in 2012 nur als Forderung verbucht werden, weil in 2012 ja noch nichts geliefert wird ?!
Im letzteren Fall würde das ganze (immerhin wohl 1.8 Mio €) erst in 2013 umsatz- und ergebniswirksam und würde der Bilanz 2013 erheblichen Schub verleihen.
Wie gesagt , ich bin kein Kaufmann - aber es ist ja immer mal interessant über den Tellerrand zu linsen. Also mach mich schlauer !!
Der Rückgang beim Materialaufwand hat glaube ich nichts mit den Pumpen zu tun. Bei der letzten HV hat Hilpert ein internes Projekt vorgestellt, mit Hilfe dessen die hardware vereinfacht wird bzw. die Steuerungen vereinheitlicht werden, so eine Art Plattformstrategie wie bei den Autobauern.
Möglicherweise ist deswegen auch sogar der Umsatz bei den Steuerungen zurückgegangen, weil PA den Kostenvorteil an die Kunden weitergegeben hat bzw. weitergeben musste - die Konkurrenz schläft ja nicht.
Von den Pumpen verspreche ich mir aktuell noch nicht viel, auf der hp tut sich da nichts bei der Referenzliste.
Moin Salsa,
natürlich würde ein Vertrag, wie Du ihn beschreibst, 2013 einen Schub verleihen.
Aber - aus offenen Forderungen kannst Du den nicht ablesen.
Eine Forderung entsteht dann, wenn ich eine Leistung oder Ware fakturiere. Ist sie zu diesem Zeitpunkt noch nicht erbracht, die Zahlung aber fällig oder erfolgt, so verbuche ich das unter Anzahlungen.
Ein Vertrag wie Du ihn beschreibst erscheint also weder in der Bilanz oder der GuV. Ich kann (und ab einer gewissen Grössenordnung muss) in an anderer Stelle im GB oder durch andere Veröffentlichung publik machen.
So geschehen bei den beiden Millionenverträgen aus 2011.
Beide waren in Tranchen aufgeteilt, die dann entsprechend der Abarbeitung in Rechnung gestellt und erfolgswirksam wurden und werden.
Der erste muss im März ausgelaufen sein und für dieses Jahr etwa 360.000 Euro Umsatz gebracht haben.
Der zweite läuft noch bis Ende 2014 und dürfte in 2013 ca. 750.000 Euro Umsatz bringen.
Im GB 2011 erscheinen sie nur am Rande.
Interessant übrigens, dass bei der Veröffentlichung dieser Aufträge gleich ziemlich vollmundige Versprechungen für das Ergebnis 2012 zugefügt wurden, die, wie wir inzwischen wissen, nicht ganz eingehalten wurden.
Sehr viel dünner die Information zum Vertrag aus dem Februar. Weder Laufzeit noch Umfang wird genannt. Und Prognosen für das Betriebsergebnis fehlen völlig. Dabei müsste dieser Vertrag, der ja "einen jährlichen Ergebnisbeitrag von einer Million" bringen soll zumindest ähnliche Größenordnung haben.
So ändern sich die Zeiten.
natürlich würde ein Vertrag, wie Du ihn beschreibst, 2013 einen Schub verleihen.
Aber - aus offenen Forderungen kannst Du den nicht ablesen.
Eine Forderung entsteht dann, wenn ich eine Leistung oder Ware fakturiere. Ist sie zu diesem Zeitpunkt noch nicht erbracht, die Zahlung aber fällig oder erfolgt, so verbuche ich das unter Anzahlungen.
Ein Vertrag wie Du ihn beschreibst erscheint also weder in der Bilanz oder der GuV. Ich kann (und ab einer gewissen Grössenordnung muss) in an anderer Stelle im GB oder durch andere Veröffentlichung publik machen.
So geschehen bei den beiden Millionenverträgen aus 2011.
Beide waren in Tranchen aufgeteilt, die dann entsprechend der Abarbeitung in Rechnung gestellt und erfolgswirksam wurden und werden.
Der erste muss im März ausgelaufen sein und für dieses Jahr etwa 360.000 Euro Umsatz gebracht haben.
Der zweite läuft noch bis Ende 2014 und dürfte in 2013 ca. 750.000 Euro Umsatz bringen.
Im GB 2011 erscheinen sie nur am Rande.
Interessant übrigens, dass bei der Veröffentlichung dieser Aufträge gleich ziemlich vollmundige Versprechungen für das Ergebnis 2012 zugefügt wurden, die, wie wir inzwischen wissen, nicht ganz eingehalten wurden.
Sehr viel dünner die Information zum Vertrag aus dem Februar. Weder Laufzeit noch Umfang wird genannt. Und Prognosen für das Betriebsergebnis fehlen völlig. Dabei müsste dieser Vertrag, der ja "einen jährlichen Ergebnisbeitrag von einer Million" bringen soll zumindest ähnliche Größenordnung haben.
So ändern sich die Zeiten.
Hallo crashy,
herzlichen Dank für die kaufmännische Fortbildung.
Ich finde es dennoch seltsam, daß sich in 2012 zum Jahresende die Forderungen nahezu verdoppelt haben, der Umsatz aber nur um 10 % gestiegen ist. Möglich, daß dies auf verstärkte Absicherung von Exporten mittels Forfaitierung zurückzuführen ist.
Wie Du schon festgestellt hast, liegt der Exportanteil bei über 90 % !!
herzlichen Dank für die kaufmännische Fortbildung.
Ich finde es dennoch seltsam, daß sich in 2012 zum Jahresende die Forderungen nahezu verdoppelt haben, der Umsatz aber nur um 10 % gestiegen ist. Möglich, daß dies auf verstärkte Absicherung von Exporten mittels Forfaitierung zurückzuführen ist.
Wie Du schon festgestellt hast, liegt der Exportanteil bei über 90 % !!
Hi Salsa,
warum soll denn dann in 2013 die Post abgehen?? Der Betrag ist in 2012 in der Bilanz und fertig.
In 2013 kann nur was erscheinen, wenn weiter was geliefert ist. Der Betrag wurde nach 2012 vorgezogen, damit es da nicht so schlecht aussieht.
Das dürfte des Drudels Kern sein und ich bin mal auf Hilpert erklärung gespannt....
Tschüß aus dem Regen
warum soll denn dann in 2013 die Post abgehen?? Der Betrag ist in 2012 in der Bilanz und fertig.
In 2013 kann nur was erscheinen, wenn weiter was geliefert ist. Der Betrag wurde nach 2012 vorgezogen, damit es da nicht so schlecht aussieht.
Das dürfte des Drudels Kern sein und ich bin mal auf Hilpert erklärung gespannt....
Tschüß aus dem Regen
Na Fridolin,
das hätte ich jetzt mal genauer erklärt.
Ich schließe in 2013 einen Vertrag ab und buche den Erlös in 2012 als Forderung aus LuL?
Und dafür kriege ich ein Testat vom Wirtschaftsprüfer?
Im Leben nicht !!
Vor 12 Jahren hat PA solche Tricks probiert.
Und ist prompt auf die Schnauze geflogen.
Warum sollte Hilpert so bescheuert sein und seine Existenz wg. Bilanzfälschung noch einmal aufs Spiel setzen?
Damit sich ein paar Kleinaktionäre an steigenden Kursen erfreuen?
Alle, die Papiere in größeren Stückzahlen besitzen würden eh wissen, was los ist. Und seltsamerweise halten die PA nach wie vor die Stange.
Recht hast Du allerdings mit der Frage warum wegn hoher Forderungen die Post abgehen sollte.
Dafür braucht es schon andere Gründe.
Und die sind durchaus vorhanden.
das hätte ich jetzt mal genauer erklärt.
Ich schließe in 2013 einen Vertrag ab und buche den Erlös in 2012 als Forderung aus LuL?
Und dafür kriege ich ein Testat vom Wirtschaftsprüfer?
Im Leben nicht !!
Vor 12 Jahren hat PA solche Tricks probiert.
Und ist prompt auf die Schnauze geflogen.
Warum sollte Hilpert so bescheuert sein und seine Existenz wg. Bilanzfälschung noch einmal aufs Spiel setzen?
Damit sich ein paar Kleinaktionäre an steigenden Kursen erfreuen?
Alle, die Papiere in größeren Stückzahlen besitzen würden eh wissen, was los ist. Und seltsamerweise halten die PA nach wie vor die Stange.
Recht hast Du allerdings mit der Frage warum wegn hoher Forderungen die Post abgehen sollte.
Dafür braucht es schon andere Gründe.
Und die sind durchaus vorhanden.
DurchsuchenBeitrag zu dieser Diskussion schreiben
Zu dieser Diskussion können keine Beiträge mehr verfasst werden, da der letzte Beitrag vor mehr als zwei Jahren verfasst wurde und die Diskussion daraufhin archiviert wurde.
Bitte wenden Sie sich an feedback@wallstreet-online.de und erfragen Sie die Reaktivierung der Diskussion oder starten Sie eine neue Diskussion.
Investoren beobachten auch:
| Wertpapier | Perf. % |
|---|---|
| -3,76 | |
| -0,51 | |
| -5,89 | |
| +1,44 | |
| +1,16 | |
| 0,00 | |
| +0,15 | |
| +0,19 | |
| -3,13 | |
| +0,69 |
Meistdiskutiert
| Wertpapier | Beiträge | |
|---|---|---|
| 201 | ||
| 106 | ||
| 84 | ||
| 57 | ||
| 39 | ||
| 37 | ||
| 34 | ||
| 28 | ||
| 28 | ||
| 27 |
