Roth + Rau AG geht in Lichtgeschwindigkeit ab - 500 Beiträge pro Seite (Seite 17)

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.902 von Amphibie am 23.11.10 14:20:29

Muß ich das zum 10. Mal erklären, daß ich bewußt in fallende Kurse kaufe und einen mittelfristigen Anlagehorizont habe??

Ist das so schwer zu verstehen? Wenn ich in diese Abwärtsdynamik Q-Cells kaufe, dann doch nicht, weil ich meine damit genau den Wendepunkt zu erwischen - den treffen an einem speziellen Tag vielleicht 0,00001% den Anleger und die haben dann schlichtweg Glück gehabt.

Wer ins fallende Messer greift setzt auf mittelfristige Gewinne und kalkuliert kurzfristig möglicherweise weiter fallende Kurse zu 100% mit ein.

Ich erwarte mir von R&R, Q-Cells und Nordex auf 12-18 Monate enormes Potential und genau an diesem Zeitraum kannst Du mich messen. Wenn die Firmen den Bach runter gehen habe ich einen Totalverlust mit 20% meines Gesamtdepots - damit rechne ich aber nicht.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.647 von JamesClown am 23.11.10 13:48:14

James, ich möchte auch nicht, daß Du Pony das Roth & Rau Investment schlecht redest. Das macht man nicht. Nur unerfahrene Leute wie Du machen so etwas. Pony weiß ganz genau was er macht und er weiß auch, daß wenn ich Ihm sage, daß er jetzt R&R kaufen kann, er meinen Ratschlag beruhigt nachgehen kann.

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.973 von Amphibie am 23.11.10 14:28:57

Huch - wir steigen. Also nix wie rein.......



Die Zukunft, weil Atompolitik so ungesund ist

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.973 von Amphibie am 23.11.10 14:28:57

Ich hätte schon immer auf dich hören sollen.
Die Aktie scheint sich zu erholen.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.973 von Amphibie am 23.11.10 14:28:57

Ja nach Deinen letzten rein-raus-rein-raus immer mit Verlust und Spesen bist Du ein erfahrener Anleger. Das zeigt auch Deine Strategie.. *LOL* Selten so gelacht..

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.997 von Ponyreiter am 23.11.10 14:32:45

Seit ihr zufällig irgendwie verwandt ???

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.003 von JamesClown am 23.11.10 14:32:59

So. Jetzt Schluß mit dem Theater hier. Es gibt jetzt wichtigeres.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.010 von sawasdee_kha am 23.11.10 14:33:43

..Seit(!!) ihr zufällig irgendwie verwandt..

Ich wußte mit Amphibie, sawasdee_kha etc. ist hier echt das Bildungsbürgertum unterwegs..

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.997 von Ponyreiter am 23.11.10 14:32:45

Pony höre mir mal bitte kurz zu. Pony ohne solche R&R Maschinen läuft gar nichts. Pony die Module kann jeder nachbauen. Aber diese Maschinen. Das ist ein 1A Maschinenbauer. Und Pony 60,00 Mio. Euro Cash. Eine Firma aus Holland wurde übernommen mit super Kontakten nach Asien. Und in Asien läuft es derzeit doch sehr gut und ich denke auch im kommenden Jahr. Und was macht Q-Cells oder Solarworld in diesen aufstrebenden Märkten? Doch so gut wie gar nichts. Also lass Dich nicht von irgend welchen Kleingeistern beeinflussen. Roth & Rau ist eine gute Aktie.

[Hainun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.993 von sawasdee_kha am 23.11.10 14:32:08

Es ist unglaublich, wie viele sich hier mit ihren Postings lächerlich machen.
Wie unnütz und kindisch die meisten Postings hier sind.
Die allermeisten der Vielposter haben einen geschätzten IQ von 5 ...
... mindestens 7 braucht man um eine Banane schälen zu können.

[Hainun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.040 von Hainun am 23.11.10 14:38:33

Nachtrag:
Mein Posting bezog sich nicht speziell auf das von sawasdee_kha.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.033 von Amphibie am 23.11.10 14:37:50

Amphibie schrieb am 21.11.10 13:12:59
Millionengrab. Das man so etwas überhaupt kauft.

Amphibie schrieb am 21.11.10 15:24:52
Dieses Jahr wirst Du die 15,00 Euro mit 100% Sicherheit nicht wieder sehen. Dann wohl eher die 10,00 Euro und dann hast Du bald Dein
Kapital halbiert. Schon krass diese Atie.

Amphibie schrieb am 21.11.10 18:03:47
Also wenn das Dein letztes Geld ist, womit Du in Roth & Rau drinne bist, würde ich an Deiner Stelle verkaufen. Das Management bei Roth &
Rau ist mangelhaft, neue negative Hiobsbotschaften können täglich eintreffen

Jeden Tag 3x die Meinug ändern, ein ganz großer Anleger, die Amphibie.. Große Strategie..

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.057 von Hainun am 23.11.10 14:40:55

Oh, danke. Natürlich geht es auch anders.

Für meinen Rechtschreibefehler darf ich mich entschuldigen. Natürlich, um auch das Niveau hier hoch zu halten, liefere ich die Begründung. So wie sie mir mein Deutschlährer vor vielen Jahren erklärt hat.


@J.C.: Hast ne gute Rechtschreibprüfung. Datt haste doch nicht alleine rausgekriegt
Oder watt ?

seit oder seid ???
Im Gegensatz zur Präposition seit, die nur in Zusammenhang mit Zeitangaben vorkommt, wird die 2. Person Plural von sein, "ihr seid", mit d geschrieben: "Seit ihr hier seid, seid ihr zufrieden???"

Kann ganz schön kompliziert sein, aber wir haben ja unseren "Wächter"

[sawasdee_kha]

Independent Research senkt Ziel für Roth & Rau auf 12,30 Euro - 'Halten'

23.11.2010 | 13:55

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Independent Research hat das Kursziel für Roth & Rau nach Quartalszahlen von 25,00 auf 12,30 Euro gesenkt, die Einstufung aber auf "Halten" belassen. Insbesondere aufgrund von Problemen im Photovoltaik-Turnkey-Bereich habe das Solarunternehmen die Erwartungen deutlich verfehlt und zudem eine Gewinnwarnung für 2010 veröffentlicht, schrieb Analyst Sven Diermeier in einer Studie vom Dienstag. Er habe seine Prognosen für 2010 und 2011 gesenkt. Für 2011 blicke er indes positiver auf die Umsatzentwicklung als das Unternehmen und rechne zudem mit einem deutlichen Gewinnwachstum. Allerdings könnten sich die hohen Kapazitäten der Branche negativ auswirken.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.170 von sawasdee_kha am 23.11.10 14:55:21

Die Kaufargumente nehmen täglich zu..

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.170 von sawasdee_kha am 23.11.10 14:55:21

Ach, eigentlich bin ich doch froh, daß ich den Knopf nicht gedrückt habe.
Das ganze Solarzeug und der Gesamtmarkt. Jetzt auch noch Korea.
Nein, lieber nicht.

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.188 von JamesClown am 23.11.10 14:56:41

Schade, dass sie die Prognose nicht mit vier Stellen hinter dem Komma angegeben haben.

Dann wäre ich in meinen Kaufüberlegungen etwas sicherer

Ab Donnerstag bei ALDI 5,9834 € - Schrott und Mau

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.221 von sawasdee_kha am 23.11.10 15:00:26

Vielleicht hast doch recht. Das ist zu gefährlich da einzusteigen.

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.200 von Ponyreiter am 23.11.10 14:57:43

Kauf dir lieber noch ein Pony - ihr könntet richtige Freunde werden.

Und es wird dich nie enttäuschen

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.240 von sawasdee_kha am 23.11.10 15:02:11

Ja, da hast schon recht. Hab jetzt auch nochmal recherchiert. Da scheint wirklich ein Absturz zu kommen.

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.231 von Ponyreiter am 23.11.10 15:01:23

Was ist schon gefährlich im Leben ???



Ich sehe da nichts

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.253 von Ponyreiter am 23.11.10 15:03:49

Bist du jetzt traurig

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.253 von Ponyreiter am 23.11.10 15:03:49

Heute Mittag nachgedacht: Kaufen
Eben mal schnell recherchiert: Doch nicht kaufen

Was waren denn heute Mittag deine Pro-Argumente und was sind jetzt deine Contra-Argumente?
Zig Leute geben hier ihre Meinung kund, versuchen sogar dich zu bequatschen, du hast keine Ahnung und drehst dich im Wind.

Alter Schwede...

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.286 von sawasdee_kha am 23.11.10 15:07:27

Nein, bin eigentlich jetzt froh, daß ich es nicht gemacht habe.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.288 von little_bull.de am 23.11.10 15:07:28

Manchmal ist es eben so aus dem Bauch raus.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.305 von Ponyreiter am 23.11.10 15:10:18

Du hast einfach absolut kein Plan!!

Was hast du denn recherchiert, was?

Gestern wolltest du mir was von Insolvenz erzählen, wenn die Aktie unter 10 Euro geht!?

Alles Bullshit!!

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.293 von Ponyreiter am 23.11.10 15:08:29

Du machst schon das Richtige !




Muss los, Termin -> Krisensitzung

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.318 von little_bull.de am 23.11.10 15:12:14

Kurzfristig war ich unentschlossen. Aber jetzt bin ich wieder auf dem richtigen Weg.
Das Teil wird abstürzen.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.343 von Ponyreiter am 23.11.10 15:15:03

Was hast du denn recherchiert, erzähl doch mal!!

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.355 von little_bull.de am 23.11.10 15:16:28

Das habt ihr euch wohl so gedacht. Den guten alten Pony in so eine Klitsche
locken. Nene, mit mir nicht.
Gottseidank verfüge ich über klaren Menschenverstand.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.355 von little_bull.de am 23.11.10 15:16:28

Was redest du? Ich habe nach deinen Rechercheergebnissen gefragt.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.391 von little_bull.de am 23.11.10 15:22:00

Er hat natürlich garnix recherchiert, ist das so schwer zu verstehen??

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.403 von JamesClown am 23.11.10 15:22:47

Das weiss ich doch auch, aber ich will es von ihm hören.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.391 von little_bull.de am 23.11.10 15:22:00

Die Ergebnisse sind vernichtend. Alle, die bißchen Ahnung haben, haben mir abgeraten.
Mann, da hab ich nochmal Glück gehabt.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.435 von Ponyreiter am 23.11.10 15:25:42

Welche Ergebnisse denn? Das Ergebnis der Umfrage von Leuten die Ahnung haben?

Junge, Junge, das ist extrem lächerlich was du hier alles von dir gibst!!

[Ponyreiter]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[MysticX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.574.509 von Ponyreiter am 23.11.10 15:33:34

/ironie on

Der Smiley hat mich jetzt echt überzeugt, wir sollten wohl alle schnell verkaufen!

/ironie off

Solche sinnbefreiten Aussagen vom Rande des Spektrums sei es "Blutbad" oder "Raketenstart" nutzen niemandem was und bereichern die Diskussion um keinen Deut!

[xlir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.570.621 von Panda76 am 22.11.10 23:45:26

Den Saftladen Pro7Sat1 nicht vergessen. 1000% in 1,5 Jahren.Irrsinn.Und unnützer Schrott steigt: BMW,GM(grösster Schwindel aller Zeiten) und Zukunftstechnologien für die Umwelt(ja,auch die meines Erachtens mindestens ebenso interessante Solarthermie) gehen den Bach runter. Schweinegesellschaft.

[xlir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.570.850 von Amphibie am 23.11.10 01:38:44

Und was hat das mit r&r zutun

[xlir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.572.270 von MACD am 23.11.10 10:46:20

Nicht unbedingt,wenn sie den gleichen Standard-Brieftext den vielen Anlegern schicken die nach den Gründen des Kursverfalls fragen(wahrscheinlich meist über email,ans Telefon wird man den Vorstand höchstwahrscheinlich nicht bekommen.)Eine Praktikantenjob .

[Wikipedia]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[xlir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.726 von MIRU am 23.11.10 13:58:45

Was mir Sorgen macht. Wenn sogar eine Infineon kurz vor dem Konkurs stand und vom Staat(Politik) gerettet werden musste vor knapp 2 Jahren welche Chance hat die relativ kleine R?R im Ernstfall.Läufts wie bei GM?Vielleicht sollte man nur noch "solide" Werte kaufen.kritische unternehmen lässt man heutzutage(mit unterstützung des Vorstands) ziemlich schnell über die Klinge springen,enteignet die oft immer noch zu vertrauensseeligen Aktionäre,schlachtet die Firma aus und macht mit neuem namen und oft Börsengang weiter

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.575.388 von xlir am 23.11.10 16:58:47

Richtig.

Und die Kleinanleger realisieren ihre Verluste, lecken sich die Wunden und machen mit anderen Aktien weiter.




Kann man die Uhr danach stellen:

Jeden Tag gegen 17.00 Uhr lassen die shorties ihre Kampfhunde von der Leine und drücken den Kurs.

Morgen dürften die 11 € auch Geschichte sein.

(Nach)Kaufen wird immer billiger !!!!

[Panda76]

Das ist alles nur noch traurig, dem Aktionär denn ich oft was geglaubt hatte ,war ja auch bis September Bullisch eingestellt und nun....

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.575.525 von Panda76 am 23.11.10 17:12:20

Die übelsten Gangster tragen heute alle Nadelstreifenanzüge.

Ich frage mich die ganze Zeit eines. Warum ist, bei dem Kursverfall, vor Bekanntgabe der Q3 Zahlen, nichts, aber auch gar nichts an die Anleger durchgesickert? Irgendwer wusste doch wohl Bescheid und hat heimlich über den Zeitraum abgeladen. Und, wie schon gesagt, die Aufmunterung 1 Woche vor Q3 durch Dr. Schrott. Ist doch alles eine Riesenverarsche gewesen.

Fazit am Ende: Lass den Chart nie aus den Augen, denn er hat am Ende immer Recht !!!

Null Vertrauen mehr in das Management, dass ist das Schlimmste.
Möge dieses als Warnung an alle Kleinanleger dienen !!!

Es gibt auch andere interessante Aktien

[Panda76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.575.669 von sawasdee_kha am 23.11.10 17:25:44

Du ich denk mal da wußten auch viele bescheid,Mitarbeiter usw die Aktien hatten,sowas kann ja nie ganz geheim bleiben,ich kenn mich jetzt da nicht so aus.Aber der Absturtz war ja im September schon ziemlich kraß.

Man ärgert sich doppelt steigt bei IFx AUS zu 4,64 und bei R§R zu 17,70 ein,und siehe beide kurse heute;

[JamesClown]

Hier machen sich aber einige mächtig in die Hose.

Seltsamerweise glauben die Leute immernoch, daß der Kurs immer die fundamentale Lage wiederspiegelt und jetzt ist hier ständig die Rede von Pleite. 2009 war die Aktie auch bei 11€ und alle haben rumgejammert und dachten jetzt geht R&R Pleite. Die meisten lernen wirklich nix dazu und verkaufen in der Panik um sich dann wieder von den Analysten 100% höher reinlocken zu lassen.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.575.669 von sawasdee_kha am 23.11.10 17:25:44

"Fazit am Ende: Lass den Chart nie aus den Augen, denn er hat am Ende immer Recht !!!"

Spätestens Mitte August war die Sache klar und die "Besser-Informierten" haben sich "vom Acker gemacht":

So sieht ein Pleite-Chart aus:




Rums & Raus.
Aus die Maus !!!!!

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.575.712 von Panda76 am 23.11.10 17:29:08

Hier war vor kurzem einer im Forum, der behauptete, alles super bei R&R
(J.C. musste mal in seiner Buchführung blättern, wer es war).

Er vergass, nur zu erwöhnen, dass man den Indern die Maschinen mit "Schleifen" eingepackt, schenkte.

Wahrscheinlich hatte er vom kaufmännischen Geschäft der R&R keine Ahnung. Aber da kann man mal sehen, was einem hier so alles erzählt wird .

Das Beste wäre, wir treffen uns alle! mal hinterm Bahnhof in einem Ruhrpottdorf, trinken ein Bier und schätzen dann ein wer hier so rumsülzt und wer hier wirklich Porsche fährt (kleiner Spaß)

GlückAuf

[Panda76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.575.758 von JamesClown am 23.11.10 17:33:56

Aber besser gestern noch zu 12,80 die Reisleine gezogen,schau mal heut,selbst wenn es verkehrt war gestern zu verkaufen auf mittelfrist,könnt ich ja heut wesentlich preiswerter wieder rein.

[speciallando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.575.525 von Panda76 am 23.11.10 17:12:20

Man sollte möglichst eigenständig denken und nicht Zeitschriften wie dem "Aktionär" hinterhersurfen. Wenn der "Aktionär" etwas empfiehlt werde ich hellhörig... Das sind ja bestimmte Aktien...

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.575.798 von MIRU am 23.11.10 17:38:01

Vielleicht nutzen ja einige noch die Chance das GAP zwischen 15 und 16 € zu schliessen, bevor der ganze Pott absäuft

Eine Zwischenerholung erscheint mir nicht unwahrscheinlich, aber höchst gefährlich !

[Panda76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.575.802 von sawasdee_kha am 23.11.10 17:38:10

Ja du meinst das Interviev ,da war auch leicht optimischtisch wieder.
Gute idee mit dem Treffen,komm dann mit der Bahn

Wollte mit Aktien meine Schulden abbauen .

Jetzt werden wohl alle lachen hier.

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.575.827 von speciallando am 23.11.10 17:40:54

Es gibt Gelegenheiten da setzt der Verstand aus - leider



und

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.575.841 von sawasdee_kha am 23.11.10 17:42:13

Um das gap zu schließen braucht es gute Meldungen und gute Zahlen (Profit) und einige Monate Zeit.

Richtig. Danach entscheidet es sich in welche Richtung der Kurs weitergeht.

Aber zur Zeit sind wir auf einer short-Party. Und wer das nicht verkraften kann, sollte besser fern bleiben.

Die Party ist noch längst nicht zu Ende !!!!!!!

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.575.846 von Panda76 am 23.11.10 17:42:42

Zum Trost schenk (schicke) ich dir 1.000 Jungfrauen.

PS. Wenn hier in D nix passiert, wären die ja schließlich noch zu bekommen

[Panda76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.575.915 von sawasdee_kha am 23.11.10 17:50:31

Ja da hast du Recht zurzeit lauern ja die gefahren ganz woanders,und es geht ja nicht alles nur ums Geld.

[MIRU]

Meistdiskutierte Aktien (24h)
Wertpapier Beiträge

1. DAX 932
2. Washington Mutual 521
3. Roth & Rau 242
4. Bank Of Ireland 199
5. Arise Technologies 183
6. Borussia Dortmund 178
7. Sky Deutschland N 149
8. Motion Network 116
9. Zapf Creation 97
10.IQ Power 88

Wenn wir hier auf Platz 1 stehen, könnte sich evtl. ein Boden bilden.

[Panda76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.575.948 von MIRU am 23.11.10 17:54:02

Ja und der wäre dann wo ? bei 8 Euro!

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.575.928 von Panda76 am 23.11.10 17:52:18

Richtig. Ganz schön gefährlich in D. Heute stand bei uns in D´dorf am HBF so ein Herren- bzw. Damenloser Koffer herum !

Gleich haben sie alles abgesperrt. Hu, das war schlimm und wir hatten richtig Angst Fast 2 Stunden Zeit verloren

Aber scheinbar haben die Experde nur alte Wäsche gefunden. Gott sei Dank.

Ich kaufe mir jetzt so einen treuen Dackel, der riecht die Gefahr im voraus.
Und wenn er clever ist, dann richte ich ihn auch noch so ab, dass er mich auf faule Aktien in meinem Depot aufmerksam macht !

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.575.798 von MIRU am 23.11.10 17:38:01

Komisch, der Chart sah Anfang 2009 genau identisch aus und danch gings auf 30€. Aber in ihrer grenzenlosen Angst vergessen die Lemminge das immer wieder.

In diesem Thread spiegelt sich zu 100% der typische Lemming-Zyklus wieder:

Ganz oben: Kursziel DAUSEND, wer jetzt nicht kauft ist selbst schuld, alle Analysten auf Buy
Ganz unten: Kursziel NULL, der Laden geht Pleite, alle raus, alle Analysten auf Sell

Auch in diesem Thread 95% Hosenscheißer, die sich genau nach diesem Lemmingmuster verhalten. In einem Jahr hole ich diese Zeilen wieder hoch und amüsiere mich köstlich!

Mit überlegenem Gruß!

PS: Hoffentlich sehen wir die 10€ noch, baruche einen größeren Hebel.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.575.958 von Panda76 am 23.11.10 17:55:04

Keine Ahnung.

Aber 8 € hören sich gut an.

Ich wüsste auch, was ich bei 8 € machen werde.

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.576.006 von MIRU am 23.11.10 18:00:17

Klar wären 8 € interessant oder sogar 6. Aber wie lange soll es denn dauern bis wir endlich mal was Positives zu hören bekommen.

Das Vertrauen ist fort............

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.576.006 von MIRU am 23.11.10 18:00:17

Deine grenzenlose Panik amüsiert mich. Du wirst an der Börse vermutlich immer verlieren, da Du perfekt den Lemming-Zyklus spielst.

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.575.948 von MIRU am 23.11.10 17:54:02

Nr. 2 ist ein heisses Teil, hier kannste schnell 1000 Prozent machen aber nur 100 Prozent verlieren

Da bleibt es richtig spannend

Eben ein Zock mit allen Konsequenzen

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.576.002 von JamesClown am 23.11.10 17:59:57

10,-- Euro? Viel fehlt nicht mehr. Hast Du noch Geld für einen Nachkauf?

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.576.108 von Amphibie am 23.11.10 18:09:07

Hab ich doch schon x-Mal geschrieben, daß ich unter 10€ zum 3. Mal mit der gleichen Summe nachkaufe..

Und wenn es dann auf 8€ fällt? Na und, das sitze ich aus. Wenn hätte es denn 2009 interessiert, ob es von 8€ auf 30€ steigt oder von 11€ auf 30€??

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.576.049 von sawasdee_kha am 23.11.10 18:03:54

Du bist zu ungeduldig.

Einige Monate Zeit sollte man schon einpalnen. Mit viel Vola.

Sieh dir den Chart an von Rums & Raus !!!!

[JamesClown]

Auch 2009 in der dicksten Krise habe ich Roth & Rau empfohlen, hat sich auch bezahlt gemacht zu kaufen, als alle die Windeln voll hatten:

31.03.09 11:59:44
Roth + Rau ist glänzend aufgestellt. Derzeit ist die Firma aber zu klein, als daß hier größere Adressen einsteigen. Daher bleibt der Kurs auch weiterhin Spielball der Lemminge. Da sorgt eine Empfehlung von Frick oder Förtsch eher für einen Kursanstieg, als Quartalszahlen. An schwachen Tagen weiter einsammeln und langfristig halten..

Aber wie ich schon sagte, als Hosenscheißer wird man nie Geld verdienen.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.576.174 von JamesClown am 23.11.10 18:15:28

unter 10€????
Warum so teuer? Mein Kauflimit liegt bei 9,00 Euro.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.576.108 von Amphibie am 23.11.10 18:09:07

Cash-Management !!!!

Man sollte immer 20-30 % cash parat haben für "Spezial-Fälle".

Nichts ist schlimmer, als Handlungsunfähig zu sein !!!!!

All-in ist nicht nur beim Pokern häufig die falsche Strategie.

Positionsgröße / Diversifikation im Depot sollte auch klar sein.

Aber man kann auch aus Fehlern lernen. Gute Seminare sind immer teuer.

Hatte auch schon einige besucht.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.576.281 von Amphibie am 23.11.10 18:26:13

Du Lachnummer hast doch schon längst gekauft.

[Amphibie]

Marktkap.

A0DJ6J SMA SOLAR TECHNOL.AG 2.373,48
617703 REPOWER SYSTEMS 1.104,19
510840 SOLARWORLD 913,87
555866 Q-CELLS SE 377,09
A0D655 NORDEX SE O.N. 339,57
721840 SOLAR MILLENNIUM AG 272,19
A0JM63 ALEO SOLAR NA O.N. 220,21
A0JCZ5 ROTH + RAU O.N. 188,00

Roth& Rau wenn man abzieht sind wir immer noch bei 130,00 Mio. Euro
Was ist da 130 Mio. Euro wert

100,00 Mio. Marktkap. wäre fair bewertet (Cash inbegriffen)
Wären noch 20% nach unten.

[Amphibie]

Roth& Rau wenn man 60,00 Mio Cash abzieht sind wir immer noch bei 130,00 Mio. Euro
Was ist da 130 Mio. Euro wert?

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.576.304 von JamesClown am 23.11.10 18:28:42

Ja, na klar habe ich gekauft, aber mein neues Kauflimit liegt bei 9,00 Euro. Vielleicht geht es diese Woche noch auf.

[CapAm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.576.204 von MIRU am 23.11.10 18:18:22

Einige Monate?

Gehe mal von 2 Jahren aus!

[Nasixlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.576.258 von JamesClown am 23.11.10 18:23:31

Sorry, aber habe noch nie jemanden wie dich gesehen, der sein Geld mit "Ansagen" wegwirft. Echt krass, in die Verlierer der nächste Jahre zu investieren. Du lernst aber (hoffentlich) noch....

[Amphibie]

@dr-primus

Ich bin (fast) sprachlos, wenn sich der Kurs unter 12 einpendeln sollte, kommend von 26. Und keine Zwischenerholung in 3 Monaten, immer konstanter Verkaufsdruck.
Wer kann denn soviel Druck erzeugen?

Du bist eine Lusche.
Primus morgen reiße ich das Dingen hoch. Habe eben mit meiner Oma gesprochen und die will für mich 100tsd. Euro flüssig machen. Dann geht die Post ab.
Dann spielt die Orgel verrückt.

[Wikipedia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.577.472 von Amphibie am 23.11.10 20:43:27

Das ist nicht realistisch. In Amerika geht der Index auch weit nach unten.
Das wird sicher Morgen zu Belastungen führen.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.577.612 von Wikipedia am 23.11.10 21:03:38

Na, ist ja gut dann warten wir doch mal ab wiki. Du bist ja nur neidisch, daß ich so ein tolles Investment habe. Überleg doch mal Weltmarktführer für Maschinen die der Herstellung von Solarzellen dienen. Na, jetzt klimperts wohl auch endlich bei Dir.

Ich gehe raus, Sport und Bewegung sind immer gut.

[pantah23]

...hier steig ich nur mit einem stop-buy ein, und das erst in 2011.
Vorher mache ich meine Gewinne weiter mit anderen Werten.
R&R hab ich dann für unter 6 € wenn Ihr Nasen dann fett in den Miesen hängt,
und Euren EK aussitzt.

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.577.675 von Amphibie am 23.11.10 21:12:47

Hi Amphibie,
ich musste erstmal raus aus R&R. Der Verkaufsdruck ist merkwürdigerweise genauso stark wie bei 20er und 15er Kursen. Ohne Gegenwehr.
Ich kapier das nicht und daher bin erst wieder dabei, wenn's 2-3 Tage +5 % macht. Ich will "panikartigen" Kaufdruck sehen, wie an vielen Tagen bei BMW, BASF, Augusta, Silicon Sensor und sogar SKY, wo jede Abwärtsbewegung als günstige Einstiegsgelegenheit gesehen wird.
Und ich bin überzeugt, dass solche Wochen bei R&R bald kommen. Aber vorher gehe ich nicht rein und schone meine Nerven. Derzeit weiss man ja nicht, wo die Verkaufswellen ein Ende finden.
Denn nach meiner Einschätzung dürfte der Kurs nicht unter 12-13 laufen.
Eine Börsen-Kapitalisierung von 180 Mio. eines Maschinen-/Anlagenausrüsters und dann noch im Tecdax gelistet muss doch Käufer anlocken, auch wenn Solar nicht so sexy ist. Bei Centrotherm klappts ja auch.

Ohne engagiert zu sein, kann ich objektiver die negativen Aspekte der Aktie bewerten.
- Umsätze 2012 für Solarausrüster unsicher, da in 2010/2011 stark Kapazitäten aufgebaut werden
- hohe Fixkosten, insb. Personalaufbau durch Übernahme OTB erschweren Umsatzrückgänge in 2012
- schwache Margen deuten aug hohen Wettbewerb selbst in jetziger Boomzeit hin
- Centrotherm scheint der Platzhirsch zu sein und kann eine Durststrecke besser überstehen (ist nun allerdings auch das 3-fache Wert)
-> Daher forscht ja auch R&R mit viel Geld nach neuen Produkten

Trotz dieser Negativ-Liste halte ich R&R auf dem jetzigen Kursniveau für unterbewertet, da ein lächerliches Ebit von ca. 20 Mio. den derzeitigen Kurs rechtfertigt. Dazu kommen 60 Mio. Cash.

Das Hauptproblem von R&R ist, dass das Wachstum nur durch die Übernahme OTB geschafft wurde und nun hohe Fixkosten vorhanden sind. Zudem lastet das negative Solar-Image auf der Aktie mit Befürchtungen stark rückläufiger Investitionen/Aufträge in den nächsten 1-2 Jahren. Derzeit kommen ja 70-80% der Orders aus China. Ist der Kapazitätsausbau in China (und Indien) im nächsten Jahr tatsächlich zu Ende oder ist es nur eine Verschnaufspause? Angeblich soll der Markt doch ab 2012 wieder wachsen!

Mich wundert, dass es keine Phantasie bzgl. neuer Maschinen-/Anlagen gibt?
Sicherlich dauert die Entwicklung+Markteinführung lange, aber es sind doch neue Produkte im Markt bzw. in der Markeinführung. Andererseits scheint es nicht leicht zu sein, neue Themen/Maschinen im Solarmarkt zu verkaufen. Ist verständlich, denn die Solarmodule müssen schließlich 20-30 Jahre halten. Neue Solartechniken erfordern Langzeittests. Bei R%R gibt's doch immerhin ein wenig Phantasie:
- Sina2 (nur eine Update, aber läuft immerhin ganz gut, wenn auch etwas spät im 2ten HJ)
- Hetero Junction bei einem amerikanischen Kunden (allerdings: zum Absatz-Potenzial wurde beim Quartalsbericht gar nichts gesagt; merkwürdig?; vielleicht laufen die Maschinen noch nicht so rund?!)
- Dünnschicht (hier ist sicherlich die Gefahr groß, dass das Thema eingestampft wird oder aber sehr viel Ebtwicklungskosten verschlingt. Bspw. hat Centrotherm schon eine Dünnschicht-Turnkeyanlage geliefert, aber wird sie erst Ende nächsten Jahres in den Griff kriegen

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.571.078 von JamesClown am 23.11.10 07:39:44

Hallo James,

natürlich will ich dich ein bisschen reizen. Aber wer austeilt muss auch einstecken können. Du hast doch nicht vergessen, wie du die hier Investierten bis aufs Blut gereizt hast, als du noch nicht investiert warst? Ich würde sagen der Puppen spielende Ponyreiter ist ein Waisenkind gegen dich. Der arme User LAN wusste sich nur noch mit Schimpfworten zu helfen, so hat er sich von dir provoziert gefühlt und wurde dann ja auch gesperrt.James jetzt hast du die Seiten gewechselt und sitzt bei den Verlierern im Boot. Ein Boot mit vielen Lemmingen. Wer den Schaden hat, muss für den Spott nicht sorgen. Du kannst nicht erwarten, dass man auf dich Rücksicht nimmt. Trotzdem fand ich dich nicht unsympathisch.

Es läuft ja optimal für dich, da es ja dein Plan und Wunsch war bei allen drei Tranchen zum Zug zu kommen. Denke deine dritte Tranche unter 10€ ist nach einer kleinen Erholung zu machen. Du weißt, dass Roth&Rau bei den Shorties vergriffen ist? Die Broker können keine mehr zur Verfügung stellen. Ich denke aber bei 10,60 rum werden einige kalte Füße bekommen und dann gehts einen schönen Hüpfer hoch. Aber keine Angst danach gehts klar unter 10. Wie fühlt man sich in der Gemeinschaft der Lemminge? Vorher warst du ja eher ein wenig geliebter Außenseiter.

Grüße vom Köter

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.577.371 von Nasixlong am 23.11.10 20:30:48

Du solltest mal lieber von denen lernen, die nachweislich Erfolg haben.

Schon in der düstersten Finanzkrise als R&R nahe 11€ notierte habe ich ebenfalls antizyklisch zum Kauf geraten. Fast 200% waren da zu machen als Zitterfinger wie Du ebenfalls wieder von Pleite und dem Verlierer der nächsten Jahr sprachen. DU scheinst auch diesmla nix dazu gelernt zu haben, wie die meisten schwachen Hände hier..

31.03.09 11:59:44
Roth + Rau ist glänzend aufgestellt. Derzeit ist die Firma aber zu klein, als daß hier größere Adressen einsteigen. Daher bleibt der Kurs auch weiterhin Spielball der Lemminge. Da sorgt eine Empfehlung von Frick oder Förtsch eher für einen Kursanstieg, als Quartalszahlen. An schwachen Tagen weiter einsammeln und langfristig halten..

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.578.604 von Straßenkoeter am 23.11.10 23:46:09

Siehe #8010. Auch diesmal werde ich wieder auf der Gewinnerseite sein, im übrigen kauften derzeit keine Lemminge - die sind genau auf der andeeren Seite, aber Du hast offenbar Verständnisprobleme..

[Straßenkoeter]

Mag sein. Wir sprechen uns wieder, wenns unter 10 geht.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.579.809 von Straßenkoeter am 24.11.10 10:00:17

Was gibt es dann zu besprechen? Dann kauf ich die 3. Tranche und bin happy.

[Amphibie]

James Q-Cells ist platt. Aber Du bist ja eh nicht mit allzu viel Geld in den Werten. Dann ist es auch nicht so tragisch.

[Amphibie]

11,00 Euro nun
Langsam kommen mir Zweifel. Warum produziert R&R nicht in Asien? Was ist, wenn die Chinesen die Maschinen nachbauen?

[Shark_Reloaded]

So gaaanz langsam wird Roth & Rau auch charttechnisch wieder interessant. Bin gerade eben mit einer ersten Position bei 11.05€ eingestiegen.

[Amphibie]

Zu 11,10 Euro verticke ich gleich ein paar und kaufe dann später günstiger zurück.

[Amphibie]

Und schon erledigt. Das waren meine 4000 shares. Jetzt warte ich.

[Amphibie]

Los jetzt muß es ein stück runter gehen. Ich stelle mal eine Monsterorder rein. Dann habe sie Angst und verticken. Ist ein guter Trick. Den habe ich von Pony gelernt.

[Napoleon19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.580.366 von Amphibie am 24.11.10 10:59:46

Du Trommler.

[Amphibie]

Gut, gleich werde ich wieder einsammeln. Konkurrenz belebt halt das Geschäft.

[Napoleon19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.580.547 von Amphibie am 24.11.10 11:20:21

Dann mach mal einen ordentlichen Stützkauf.

[ebitv]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.580.402 von Amphibie am 24.11.10 11:04:30

Ich sage nur KINDERGARTEN hier.Haben die denn alle frei?

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.580.554 von Napoleon19 am 24.11.10 11:21:02

Du ich muß erst einmal die 4000 Stück wieder einholen. Obwohl paar habe ich mir schon wieder gefischt. Natürlich alles mit Gewinn.

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.580.565 von ebitv am 24.11.10 11:21:59

Es ist meiner Meinung nach nur eine Frage der Zeit, dass Roth&Rau ein (feindliches) Übernahmeangebot erhält. Am Ende vielleicht vom größten Konkurrenten Centrotherm.
Finanziert kann dies zum Beispiel mit der Veräußerung von 25% der Aktien durch die TCH GmbH werden, dann würde man bereits jetzt fast 3/4 der Roth&Rau-Aktien einsammeln oder es wird über ein Aktientausch (z.B. 25 Roth&Rau-Aktien gegen 10 Centrotherm-Aktien o.ä.) abgewickelt.
Für Centrotherm wäre dabei von Vorteil, das ein Konkurrent "ausgeschaltet" wird.
Außerdem käme man an den cash flow, Auftragsbestände, Kundenbeziehungen etc.
Das ist bis jetzt nur Spekulation, aber ganz von der Hand zu weisen ist es eben nicht.

[Amphibie]

James Clown fehlen nun schon 20 Prozent um seinen Einstand bei Q-Cells wieder zu erreichen.
Und das in so kurzer Zeit. Da können wir mit Ramsch & weg noch froh sein. Übrigens heute wird es ruhig hier, Ponyreiter wurde gesperrt. Er hatte sich nicht gut benommen und immer wieder dazwischen gepappelt. Da mußten Sie Ihn erst einmal wegschließen.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.578.604 von Straßenkoeter am 23.11.10 23:46:09

Du weißt, dass Roth&Rau bei den Shorties vergriffen ist?

So, seit wann denn das? Wer hat Dir denn das Märchen erzählt. Du glaubst wohl auch noch an den Weihnachtsmann, was?

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.580.356 von Amphibie am 24.11.10 10:58:30

Du bist ja ein richtiger Supertrader

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.580.888 von MIRU am 24.11.10 12:00:27

Du, da fehlen mir aber noch einige Stücke. Die will ich aber wieder haben. Da verstehe ich keinen Spaß.

[Amphibie]

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.580.888 von MIRU am 24.11.10 12:00:27

Amphibie greift wirklich immer genau daneben..

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.581.426 von JamesClown am 24.11.10 13:00:36

Soviel Talent muss man auch erst einmal haben.

[Shark_Reloaded]

Na, wo sind denn die ganzen Shorties geblieben? Es ist richtig ruhig geworden. Sehen wir etwa heute noch erste Short-Eindeckungen?

[endex]

So langsam geht die Reise los. Groteske Unterbewertung wird ein Ende haben.

[Cichla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.579.463 von JamesClown am 24.11.10 09:20:54

Hatte gehofft bei um die 10 zum Zuge zu kommen. Wunsch wird aber wohl nicht erfüllt oder doch...?

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.679 von Cichla am 24.11.10 16:57:43

Ja, bei 10 hätte ich auch noch einmal nachgelegt. Aber immer, wenn viele auf der Lauer liegen, dreht es früher. Was soll`s.
Bei einem Verkauf von deutlich >20 EUR spielen 0,40 EUR beim EK keine besonders wichtige Rolle...

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.679 von Cichla am 24.11.10 16:57:43

Kann noch passieren, ein kleiner Anstieg wie heute hat nix zu bedeuten.

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.721 von JamesClown am 24.11.10 17:01:25

Das Vol. zieht an. Es sieht aktuell sehr gut aus.
Wird einen schönen, hohen grünen Hammer geben...

[MIRU]

Jetzt wird wieder angefüttert. Ist dann billiger zum shorten.

Und dann gibt es wieder eins auf die Mütze.

Eine Bodenbildung ist das noch lange nicht.

Da kommen bestimmt noch einige schlechte Meldungen.

Sonst wäre mein Vertrauen in das "Management" aber endgültig zerstört.

[sawasdee_kha]

Leute, eine Schwalbe macht noch keinen Sommer.

Das ist eine üble Bärenfalle!!!

Charttechnisch kann ich keine Anzeichen auf weiter steigende Kurse sehen.
Ohne gute Nachrichten sowieso nicht.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.952 von sawasdee_kha am 24.11.10 17:20:53

Du verwechselst wohl Bullenfalle und Bärenfalle - kein Wunder, daß Du Anfänger Dein Geld verbrannt hast..

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.817 von MIRU am 24.11.10 17:09:16

was für ein "selbstloses" Geblubber hier ..scheinen doch einige leichte Panik zu bekommen doch nicht mehr billigst rein zu kommen..aber gut ..wer nur einen Schuss frei hat (obwohl sebsternannt natürlich reicher als der König von Habenix )....weil es hinten und vorne nun mal nicht für Zukufe reicht um einen netten Schnitt zu bekommen ....aber mit Börse reich werden muss....dann liest sich das halt hier so runter ...

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.996 von JamesClown am 24.11.10 17:25:19

James wie lange willst Du noch bei Q-Cells warten? Du liegst weit hinten und guck Dir mal Nordex an, da läuft es auch nicht. Also da kommen mir Zweifel an Deinen Depot. Mit dem kleinsten Anteil bist Du bei Roth&Rau eingestiegen und bei Q-Cells und Nordex warst Du so euphorisch und hast dann auch sofort die Hand aufgehalten und die ganze Tranche gefischt. Warum so?

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.584.599 von Amphibie am 24.11.10 18:26:56

Ich erklär es Dir jetz nicht zum 20. Mal. Du Depp bist doch heute bei R&R für 11,10€ raus, spar Dir also Deine wertlosen Tipps..

[Amphibie]

Das ist ja ein Witz mit Dir. Ich habe aber auch geschrieben das ich noch einige Roth&Rau Aktien habe. Und wahrscheinlich immer noch mehr als Du. Das Taschengeld wäre mir dann doch zu schade. Aber sind ja Deine Kröten.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.584.015 von cure am 24.11.10 17:27:12

Bist du ein Psycho ????

Oder zuviel shit gekifft ???

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.584.015 von cure am 24.11.10 17:27:12

Sie haben die Beiträge dieses Benutzers ausgeblendet (bearbeiten | Posting für diese Sitzung anzeigen)

[debull]

Wirklich nur blödes Gequake hier. Suche mir lieber einen anderen Thread oder mache selber eine auf.

[slaughto]

Liebe Leute, tragt doch bitte eure persönlichen Minderwertigkeitsabwehrmaßnahmen woanders aus. Hier gibt es auch noch "normale" Investoren, die wollen eure Kindergartenspiele nicht unbedingt mitbekommen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.581.426 von JamesClown am 24.11.10 13:00:36

Ihr habt hier doch alle daneben gegriffen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.584.599 von Amphibie am 24.11.10 18:26:56

Ja James hast du denn überhaupt einen Wert der in deinem Depot im Plus steht?
Q-Cells, Nordex und Roth&Rau das ist ja fürchterlich. Womöglich noch Zapf?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.586.405 von debull am 24.11.10 22:23:40

Da hast du recht. Beancounter könnte mal wieder für Ordnung sorgen. Einer der wenigen der noch im Plus ist, da er bereits zu 6€ zum Börsengang eingestiegen ist.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.586.880 von Straßenkoeter am 25.11.10 00:54:36

Und morgen geht es wieder hoch mit Ramsch & weg. Hau den Lucas. Und der Roth wird sich sicher auch noch ne Mille R&R Aktien unter den Christbaum legen. Dann ist das mit dem Interview vergessen und Ihn geht dann auch nicht mehr der Zapfen. Dann werden wir Ihn wieder zum Himmel loben.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.586.878 von Straßenkoeter am 25.11.10 00:51:13

Zäpfchen (ZPF) hat Pony. Das hütet er auch wie ein kleines Ziehkind. Da lässt er sich nicht in die Karten schauen. Er meint immer Spiele und Kinder braucht die Welt. Er wird nie erwachsen werden.

[Amphibie]

Dr. Paul Breddels, CEO of OTB Group comments: “Demand for solar energy is growing rapidly worldwide and China will undoubtedly realize its potential to be a big player in global solar cell manufacturing market. With the LINEx our customer has chosen for a solution with the highest level of automation and productivity, designed for mass scale 24/7 production. With additional support from our OTB service offices in Asia, project implementation and successful completion will be a reality in the shortest possible time.”

Der Typ hat´s drauf, Paul Breddels. Das wäre ein sehr guter Chef für Roth & Rau. Dann würde der Laden wieder brummen. Der macht einen guten Eindruck. Ich habe Ihm auch bei YouTube gesehen.

[Shakeline]

2-3 Jahre Dürre bei Neuauslieferungen für Equipment :-(


Applied Materials: Good Quarter but “Very Cautious” About Solar’s Future
“There is just too much [solar] capacity coming on line.”

Applied had a strong quarter with its solar equipment sales, but next quarter will be down. The years ahead remain murky for the company's crystalline silicon equipment group in the face of an impending industry-wide factory capacity oversupply.

Eileen Tanghal, Investment Director at Applied Materials, spoke on a cleantech panel at a recent Orrick event and had this to say about the solar industry, at least from Applied Materials' equipment vendor perspective: "This year will be the best year we're going to see in the next two or three" because "there is just too much capacity coming on line."

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.586.878 von Straßenkoeter am 25.11.10 00:51:13

Ich erklär hier nicht zum 100. Mal, daß man beim tranchenweisen Kauf in fallende Kurse praktisch immer im Minus anfängt? Was ist daran so schwer zu verstehn?

PS: Ich habe 15 Aktien im Depot, ein Beispiel: Alcoa ganz unten im Bereich 4€ gekauft, 100% nachvollziehbar im entsprechenden Thread. Im übrigen hab ihc mich hier auch schon zitiert, wie ich auch R&R am Tief in der Finanzkrise zum Kauf empfohlen habe (31.03.2009). Alles was für mich an der Börse auf dem Spiel steht, ist der Verlust von Gewinnen der Vergangenheit - deshalb kann ich auch so gelassen in fallende Kurse kaufen während sich andere in die Windeln machen.

[endex]

Und weiter up mit sehr starkem Vol. Gut so.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.587.984 von endex am 25.11.10 09:52:42

Hier kann es gut zu einer Bodenbildung kommen, d.h. auch noch einige Wochen zwischen 10,50€ und 12€ seitwärts laufen.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.587.650 von JamesClown am 25.11.10 09:19:06

Du ziehst hier schon seit einigen Monaten eine mächtige Show ab. Du denkst Du bist ein großes Licht. Aber merkst Du eigentlich gar nicht, daß die Solarkrisen 2008 und 2010 ganz anderer Natur sind? die jetzige Solarkrise ist viel schlimmer. Anscheinend gibt es weltweit mächtig viel Überkapazitäten von Solarmodulen. Dieser Markt soll im kommenden Jahr um über 20 % einbrechen.

Der Solarmarkt muß erst einmal konsolidieren und das dauert. Und wenn es kein Wachstum im Solarmarkt gibt brechen solche Firmen wie Solarworld, Q-Cells, Solon voll nach unten weg. Dnd zum Schluß haben diese Firmen auch kein Geld mehr für neue Maschinen bzw. die gekauften Maschinen zu bezahlen. Nun kommt es auf die Bilanzen der einzelnen Firmen an und da sieht es bei Roth & Rau zum Glück immer noch gut aus.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.588.045 von JamesClown am 25.11.10 10:00:19

Hast du mich und andere nicht vor ein paar Tagen noch verhöhnt, von wegen Bodenbildung?

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.588.947 von little_bull.de am 25.11.10 11:37:20

Wieso sollte ich Dich verhöhnen? Von Dir kommen doch überhaupt keinen Meinungen in diesem Board - eher nur Fragen..

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.589.535 von JamesClown am 25.11.10 12:47:38

Forget it...

[Amphibie]

Ein Mechaniker arbeitet bei Roth & Rau in der Endmontage an einer Beschichtungsanlage.

Abgelegt in | Insider Handel, Solarnews, Trades/TradingUpdates
Roth und Rau – die Käufer kommen zurück, wo bleiben die Insider?
Geschrieben am 25 November 2010

Die Roth und Rau Aktie konnte bereits gestern wieder zulegen. Das Orderbuch deutet darauf hin, dass sich hier nun eine Wende abzeichnen dürfte. Auch wenn heute erst wieder Analystenkommentare zu der Aktie zu lesen waren, die ich schlichtweg für sagen wir mal – schwer nachvollziehbar – halte, bleibe ich weiter bei meiner Einstellung zu dem Unternehmen. Hier dürfte in den kommenden Wochen noch einiges an Potenzial in der Aktie stecken. Operativ läuft es bei Roth und Rau nicht schlecht, mit der zuletzt veröffentlichten Gewinnwarnung wurde einmal reiner Tisch gemacht, um nun wieder konstruktiv in die Zukunft zu arbeiten. Der Solaranlagenbauer dürfte somit in den Zahlen für das dritte Quartal bereits einen Großteil der zu erwartenden negativen Nachrichten veröffentlicht haben.

Der damit einher gehende Abverkauf war nach meiner Auffassung deutlich übertrieben. Auch wenn die Unternehmensführung durch ungeschicktes Verhalten, bzw. eine schlechte Kommunikation in den letzten Wochen wesentlich zu dem Kursrutsch beigetragen hat, dürfte man aus diesen Fehlern gelernt haben. “Wie ist das denn jetzt mit Ihren Insiderkäufen Herr Roth?” wenn jetzt nicht wann dann? Um glaubhaft zu bleiben, und neues Vertrauen zu schaffen sollte eine solche Meldung nun wohl bald kommen. Kleiner Wink von uns mit dem Zaunpfahl..

Aber Spaß beiseite, der Chart spricht eine deutliche Sprache, die Umkehrformation ist nicht zu übersehen. Kann die Aktie heute noch über der 12,- Euro Marke schließen sind weitere Gewinne bis 13,- Euro oder 13,50 Euro in den nächsten Tagen möglich. Mittelfristig erachte ich Kurse unter 15,- Euro sowieso als Schnäppchenkurse. Roth und Rau dürfte durch den Wegfall der Einmaleffekte, die Änderungen im Umsatzmix, die Erhöhung der Margen im Turnkey-Geschäft und ein Programm zur Kosten- und Strukturoptimierung im kommenden Jahr zu einer substanziell und nachhaltig verbesserten Ertragssituation zurückkehren.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.081 von Amphibie am 25.11.10 13:55:43

Könnte glatt von mir sein, der Artikel! Sehe ich alles fast genauso - außer daß ich hier nicht so kurzfristig von einer Wende ausgehe. Das kann noch eine Weile dauern. Wie man heute wieder gesehen hat, wird derziet noch in jeden Anstieg geschmissen..

[speciallando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.588.155 von Amphibie am 25.11.10 10:11:28

Es ist doch unbestritten, daß weltweit im Jahr 2011 mehr Module installiert werden als im Jahr 2010. Auch ein deutlicher Einbruch in der Installation von PV-Modulen (in Gesamt-2011) wird es kaum geben. Die Krise wird, wenn dann, im Jahr 2012 kommen, aber es gibt auch andere PV-Märkte...

[speciallando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.429 von speciallando am 25.11.10 14:37:30

in Gesamt-2011 in Deutschland...

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.589.535 von JamesClown am 25.11.10 12:47:38

JamesClown schrieb am 12.11.10 12:50:36 Beitrag Nr.: 40.510.774

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.510.698 von Broker-Nummer1 am 12.11.10 12:42:38

...Man sieht doch erst im nachhinein, ob sich ein Boden gebildet hat..

SO IST ES! Dieses Dummgeschwafel von Bodenbildung kann ich nicht mehr hören. Anfang 2009 ist R&R auch von unten raus gedreht und alle haben auf die Bodenbildung oder das Doppel-Bottom gewartet, was dann nie kam. Und genauso wird es diesmal auch sein. Die dumme Börsenmeute läuft heutzutage immer nur den Trends hinterher, entweder panisch alles verkaufen (wenn alle verkaufen) oder gierig kaufen (wenn alle kaufen). Den Tiefpunkt und Hochpunkt erwischt man dabei nie..

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JamesClown schrieb am 12.11.10 13:17:02 Beitrag Nr.: 40.511.045

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.510.999 von Paul007 am 12.11.10 13:11:49

Du raffst es echt, oder?? Diese Aufforderung nach einer Bodenbildung zu kaufen ist trivial, nur kann man zu keinem Zeitpunkt sagen, ob der Boden gefunden ist. Aber da Du das ja so toll kannst, teile den Leuten hier doch einfach mit, wenn der Boden gefunden ist und wann man dann kaufen kann.

Das gleiche Geseiere von Leuten wie Dir hatten wir Anfang 2009, als die Aktie aus dem Stand bei 10€ drehte und alle sagten ..das ist noch nicht der Boden... ..wir brauchen ein Doppel-Bottom.. Diese Leute warten heute noch auf die Bodenbildung.

Und jetzt Thema beendet, Du bist offenbar etwas arg unterbelichtet. Teile uns den Boden mit (es wird Dir eh nicht gelingen) wenn es so weit ist.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.697 von little_bull.de am 25.11.10 15:06:36

Ja und?? Irgendein Widerspruch??

[MIRU]

Da hatten wir heute mal kurz den NoggerT zu Besuch.
Ist aber wieder per SL raus.

Der Kurs kann jetzt in Ruhe "durchkonsolidieren".

Wo auch immer der Boden sein mag.

Für günstige Zukäufe wird es noch genug Möglichkeiten geben.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.868 von MIRU am 25.11.10 17:07:55

Hat sich ein Zocker die Finger verbrannt.. So ist schööön.

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.057 von JamesClown am 25.11.10 17:28:24

Schöner Schluss; morgen wird ein Festttag.

[Paul007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.697 von little_bull.de am 25.11.10 15:06:36

Darüber muss ich nur lächeln.

Der Name "JamesClown" sagt doch alles.

James - viel Spass beim Nachkaufen (sowas ist eben etwas für richtige Helden!)

Paul

[Paul007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.593.014 von Paul007 am 25.11.10 19:31:15

UPDATE zu den Baumaßnahmen bei R&R, für die die es interessiert

- also der neue Parkplatz nimmt gestalt an, ich schätze mal 500 PKW finden darauf Platz.

- ausserdem entsteht ein neues Gebäude, sieht aus wie ein A-Lager. Ein SPMFSZ wird es sicherlich nicht.

Paul

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.593.707 von Paul007 am 25.11.10 21:36:35

also der neue Parkplatz nimmt gestalt an,

Danke für diese tolle Info.

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.594.350 von debull am 26.11.10 00:51:11

[WartenbringtGold]

Auf finanznachrichten.de :


26.11.2010 09:18
Roth & Rau-CEO: ''Uns tut das natürlich auch sehr leid'' Die Gewinnwarnung des Solar-Ausrüsters Anfang letzter Woche war ein Schock für die Anleger. Die Probleme in Indien und in Spanien konnte Roth & Rau-Chef Dr. Dietmar Roth beim letzten DAF-Interview vor
Auf die Frage, ob es jetzt nicht an der Zeit wäre, ein positives Signal zu setzen und eigene Aktien zuzukaufen, meinte Dr. Dietmar Roth: "Ich glaube, ich werde das jetzt auch tun!"
Das Vertrauen in Roth&Rau wurde in letzter Zeit doch schwer bestätigt, denn vor gut einem Monat hatte Dr. Roth noch gemeint, dass das dritte Quartal "ähnlich gut" ausgefallen sei wie das zweite. Die Gewinnwarnung ein paar Wochen später hat dann doch einige Aktionäre auf dem falschen Fuß erwischt.
Abgesehen von der Enttäuschung im dritten Quartal scheint es bei Roth&Rau dennoch operativ gut zu laufen. "Wir haben über 100 Millionen Auftragseingang auch im vierten Quartal verzeichnen können. Das gibt uns - wie ich auch im letzten Interview sagte - eine Visibiliät bis ins dritte Quartal nächsten Jahres", so Dr. Roth.

Insgesamt liegt der Auftragsbestand von Roth&Rau bei jetzt über 500 Millionen Euro. Manche Analysten sprechen immer noch von einem erheblichen Risiko bei der Auftragsausführung. "Viele Aufträge, die wie jetzt haben, haben wir von Bestandskunden", so Dr. Roth weiter. "Das sind solide Kunden und wir konnten also alle bisherigen Aufträge mit denen recht gut abwickeln." Mehr dazu im Interview.

[binda]

interview

http://www.daf.fm/video/--50140045.html

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.595.080 von WartenbringtGold am 26.11.10 09:22:27

Das hört sich doch gut an.
Da ist die Zukunft gesichert.

[Amphibie]

Stürmische Zeiten für Ramsch & weg. Ich möchte mal gerne wissen was Roth & Rau da baut. Um Himmels Willen die sollen lieber sehen, daß Ihr Geld zusammenhalten. Heute geht es erst einmal wieder den Bach runter.

Und James hat es geschafft die ersten drei Top Verlierer aus dem Tec Dax im Depot zu haben. Das ist auch eine Leistung.

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.595.740 von Amphibie am 26.11.10 10:31:41

Die von Frau Prof Dr. Roth angekündigten guten Meldungen werden zeimlich bald kommen. Dessen bin ich mir sicher. Was dann mit dem Roth&Rau-Kurs passiert, kann sich sicherlich jeder vorstellen.

[CapAm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.595.740 von Amphibie am 26.11.10 10:31:41

Die Verlierer von Heute sind die Gewinner von Morgen!

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.595.904 von Broker-Nummer1 am 26.11.10 10:47:37

Ich hoffe, die Meldung kommt dann aber nach meinem letzten Kauf bei 10€!

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.595.904 von Broker-Nummer1 am 26.11.10 10:47:37

Da kommt nichts außer das ich jetzt wieder anfange mich einzudecken. Ging ja noch einmal gut.

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.596.084 von Amphibie am 26.11.10 11:06:12

Da hast Du wohl noch mal Glück gehabt.
Allerdings wird die Luft für Verbilliger (Aktien verkaufen um diese später günstiger zurückzukaufen) so langsam dünn. Seit August konnte man mit der Taktik ganz gut fahren, allerdings ist irgendwann jeder Trend mal zu Ende. Die Börse ist keine Einbahnstraße.

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.596.056 von JamesClown am 26.11.10 11:03:43

Das hoffen hier viele im Thread.
Offensichtlich sind viele nicht oder nicht mehr investiert (noch ).

[Amphibie]

......... aber nach meinem letzten Kauf bei 10€!
Ja, ist gut aber warum so teuer????
Wenn ich mich jetzt wieder vollständig eingedeckt habe, kaufe ich dann später frühestens zu 9,00 Euro wieder. Was soll´s, ist halt Ramsch & weg.

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.596.262 von Amphibie am 26.11.10 11:23:00

... Wenn ich mich jetzt wieder vollständig eingedeckt habe, kaufe ich dann später frühestens zu 9,00 Euro wieder. ...
Und warum kaufst Du dann jetzt Roth&Rau-Aktien, wenn Du Dir sicher bist, dass der Kurs bis 9 EUR runtergeht?

[Tobi330i]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.596.329 von Broker-Nummer1 am 26.11.10 11:29:42

stell ihn doch nicht vor solch herausfordernde Fragen
aber er wird dir mit Sicherheit eine plausible Antwort geben, die auch wir dummen Anleger verstehen

[Panda76]

Bin auch wieder dabei ;-)

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.595.125 von binda am 26.11.10 09:26:17

''Uns tut das natürlich auch sehr leid''

die Antwort schmerzt und dokumentiert wiederholt die fehlende Professionalität. Der Mann ist blamabel - jetzt will er sogar noch Aktien nachkaufen, aber den Preis zu dem er es vielleicht tut verrät er nicht. Ich habe den Eindruck er denkt da so an 5€.
Keine Position auf absehbare Zeit.

[derbiologe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.596.702 von infomi am 26.11.10 12:10:45

....aber nicht annähernd so blamabel wie dein posting! wer im glashaus sitzt, soll nicht mit steinen werfen!

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.596.702 von infomi am 26.11.10 12:10:45

Warum sollte Dr. Roth den Preis nennen, zu welchen er Roth&Rau-Aktien kaufen möchte?
Es ist ihm überlassen, wann er Aktien kaufen möchte.
Allerdings sicherlich nicht erst bei 5 EUR, denn da gibt es vorher eine feindliche Übernahme. Ich denke, dass noch vor Weihnachten eine Meldung kommt, dass die Gründungsmitglieder, Dr. Rau, Dr. Roth und Prof Dr. Roth Ihre Roth&Rau-Beteiligungen erhöhen, um einer feindlichen Übernahme entgegenzuwirken. Ein weiterer "Ankerinvestor" wird sich wohl so schnell nicht finden lassen, denn schon jetzt ist Roth&Rau gefährdet, feindlich übernommen zu werden, bei einem Streubesitz von 82,31%.

[maless]

26.11.2010 12:59
Deutsche Bank belässt Roth & Rau auf 'Sell' - Ziel 9 Euro

Die Deutsche Bank hat die Einstufung für Roth&Rau auf "Sell" mit einem Kursziel von 9,00 Euro belassen. Die Aktien aus dem Bereich Erneuerbare Energien seien zuletzt deutlich zurückgegangen, schrieb Analystin Katja Filzek in einer Studie vom Freitag. Sie rechne wegen der gestiegenen Regulierungssorgen mit kurzfristig vorsichtigeren Erwartungen der Unternehmen aus dem Photovoltaikbereich und Gewinnwarnungen der Windkraftanlagen-Ausrüster. Daher seien die Kursziele für die Branchentitel um rund 20 Prozent gesenkt worden. Beim auf die Solarindustrie spezialisierten Maschinenbauer Roth&Rau sehe sie das Risiko weiterer Abschreibungen. Sie habe daher ihre Gewinnschätzungen für 2010 und 2011 gesenkt. Roth&Rau gehöre zu ihren am wenigsten bevorzugten Sektorwerten.

[maless]

Roth + Rau: Niedrigeres Kursziel

26.11.2010 (www.cleantech-aktien.de) - Die Analysten bei Close Brothers Seydler Research haben ihr Kursziel für Roth & Rau von 15,00 Euro auf 12,50 Euro gesenkt, zugleich aber die Einstufung für das Papier von „sell“ auf „hold“ angehoben. Das neue Kursziel geht einher mit deutlicher zurück genommenen Gewinnprognosen je Aktie des Solarenergie-Konzerns. Für 2010 wird diese von 0,49 Euro auf 0,43 Euro gesenkt, für 2011 von 1,33 Euro auf 0.83 Euro sowie für 2011 von 1,60 Euro auf 1,05 Euro. Man begründet dies mit der Erwartung einer nur langsameren Erholung bei den Margen sowie einem niedrigeren Umsatz im kommenden Jahr.

[Shakeline]

Tut mir leid zu sagen, aber das Interview ist doch wieder total inkonsitent. Er sagt, dass diese Abschreibungen von ZWEI indischen Kunden ganz kurzfristig nötig waren und er das bei seinem letzten Interview nicht absehen konnte. Eine halbe Minute später sagt er, dass es bereits überfällig war, diese Projekte in ihrem Wert zu korrigieren. ÜBERFÄLLIG? Das heißt doch, das war ein Thema.

Im Übrigen ist es wieder irreführend, wenn DAF schreibt, dass das Auftragsbuch jetzt 500 Mio Euro hat nach 100 Mio Auftragseingang in Q4. Was ist denn mit den 95 Mio Euro, die in Q4 aus dem Orderbuch abgearbeitet wurden?

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.598.407 von Shakeline am 26.11.10 15:51:04

So etwas kommt nie überraschend. Natürlich war das vorher intern bekannt.

Wird man aber nicht zugeben da man ganz eindeutig gegen die adhoc-Pflichten verstoßen hat und durch dieses Interview vor 4 Wochen die Sache noch verschlimmert hat.

Wenn jemand eine Strafanzeige stellt, dann haben die ganz schnell die Staatsanwaltschft im Haus und einige Aktenordner weniger zum Abstauben.

Lieferungen ins Ausland oder generell ohne Kreditversicherung ist mir völlig unverständlich. Hier liegt ein ganz klares Versagen auf der VS-Ebene vor und hier ist mindestens 1 Kopf fällig.

Es wird vermutlich so weitergewurschtelt wie bisher und ohne einen Austausch in der Verantwortung wird sich auch nix ändern. Hier wartet der Markt auf eindeutige Signale, dass der Laden mal richtig auf Vordermann gebracht wird, um es mal platt zu formulieren.

Insofern bin ich hinsichtlich billigerer Kurs eganz zuversichtlich.

[Shakeline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.599.180 von MIRU am 26.11.10 17:15:57

ja, deswegen bin ich ja so empört. Mit diesem zweiten Interview lässt sich ja eindeutig belegen, wie man hier die Aktionäre verschaukelt.

[Amphibie]

Dr. Paul Breddels von OTB-Solar könnte das Ruder rumreißen. Aber die Führung werden sich die anderen nicht aus der Hand nehmen lassen. Wenn Breddels bei Roth & Rau nicht im Vorstand wäre, hätte ich unter dieses Investment schon lange einen Schlußstrich gezogen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.599.438 von Amphibie am 26.11.10 17:41:42

Ich denke der Dr.Roth ist ein ehrenhafter Mann und wird nach seinem zweiten Interview Taten folgen lassen und 1000 Roth & Rau Aktien bei Kursen unter 11€ kaufen und damit demonstrieren, dass er sehr zuversichtlich ist. Immerhin wären das über zehntausend Euro! Kopf hoch die Roths lassen euch nicht im Stich.

[sawasdee_kha]

An der Börse treiben sich nur ehrenwerte Menschen herum, bei Banken, Vorständen, Analysten sowieso

Also keine Panik, der Feind ist erkannt

Hier die Regeln......

DIE TÖDLICHE KUNST DER AKTIENMANIPULATION

von einem unbekannten Autor in Kanada

In jedem Beruf gibt es ein dutzend oder mehr wichtige Regeln. Sie zu wissen ist, was den Amateur vom Professional trennt. Sie nicht zu kennen? Lasst es mich so sagen: wie sicher würdest Du Dich fühlen, wenn Du plötzlich alleine eine Boeing 747 fliegst während sie auf der Landebahn landet?
Wenn Du nicht gerade ein Berufsflieger bist, wärest Du zu Tode erschrocken. Behalte das in Erinnerung während Du diesen Artikel liest.

Um erfolgreich zu spekulieren, sollte man eins voraussetzen: die Small Cap Märkte bestehen in erster Linie, um dich zu schröpfen. Ich spreche hier von Märkten wie Vancouver, Alberta, den OTC (Pinksheets, OTC BB u.a.) Man kann das auch auf andere Märkte ausdehnen wie Toronto, New York, Nasdaq , London....

Der durchschnittliche Investor wird nicht viel Erfolg haben mit dem Smallcaps-Glücksspiel. .......
Damit diese Märkte sich fortsetzen, müssen neue Verlierer in den Markt kommen. Die Annahme stimmt nicht, dass solche verrückte Aktivität nur kurzlebig sein kann. Ich schlage eine andere Lösung vor. Was die Professionals und die Bankenaufsicht wissen und verstehen, aber der Rest von uns nicht, ist dies:

Regel Nr.1

alle heftigen Preisbewegungen - ob rauf oder runter - sind das Resultat von einem oder mehreren (gewöhnlich einer Gruppe) von Professionellen, die den Preis manipulieren.

Das soll erklären, warum eine Minengesellschaft etwas Gutes findet und nichts passiert. Gleichzeitig, ohne irgendeinen offensichtlichen Grund, rast eine Aktie plötzlich nach oben bei niedrigem Volumen. Irgend jemand manipuliert die Aktie , oft mit einem nicht begründeten Gerücht.

Damit diese Manipulationen wirken, nehmen die Professionellen an, dass (a) die Leute dumm sind und (b) die Leute vor allem kaufen, wenn der Preis der Aktie hoch ist und (c) verkaufen, wenn der Preis niedrig ist. Daher kann der Marktmanipulierer solange erfolgreich sein, wie er die Menge kontrolliert

Lasst es uns klar sagen: der Grund, warum Du in diesen Märkten spekulierst, ist dass Du gierig bist und optimistisch. Du glaubst, dass es morgen besser ist und Du musst schnell Geld machen. Es ist diese Einstellung, die der Marktmanipulator ausnutzt. Er packt Dich bei Deiner Gier und Furcht für eine bestimmte Aktie ! Wenn er will, das Du kaufst, sieht die Zukunft der Aktie aus wie die nächste Microsoft.
Sobald der Manipulator will, dass Du das sinkende Schiff verlässt, wird er plötzlich sehr vorsichtig mit seinen Bemerkungen über die Company. Dies bringt uns zu der nächsten Regel:

Regel Nr.2

Sobald der Marktmanipulator seine Aktien verkaufen will, wird er eine Good News Promotional Kampagne starten.

Hast Du Dich jemals gewundert, warum eine bestimmte Company dargestellt wird als sei sie das Grösste seit der Erfindung der Brotschnitte? Dies Sentiment wird bewusst hergestellt. Newsletterschreiber werden angeheuert-ob heimlich oder nicht-, um einen bestimmten Wert hochzujubeln. Public Relation Firmen werden angeheuert und auf ein nichts ahnendes Publikum losgelassen. Kontrakte, um in Radiotalkshows zu erscheinen, werden unterschrieben und ausgeführt. Eine Reklame- Kampagne beginnt (Fernsehreklame, Zeitungsanzeigen, Wurfsendungen) Die Banken kriegen billige Aktien ab, damit sie die Firma in ihren Kundenbriefen empfehlen. Die Firma tritt bei Investmentkonferenzen auf, um Dir zu erzählen, wie wirklich ganz anders ihre Firma ist. Merkwürdige kleine begeisterte Threads tauchen in den Bords auf, immer von der gleichen Sorte Pusher, je mehr um so besser. Die HYPE geht los. Je cleverer ein Stock Promoter ist, um so besser sind seine Kenntnisse der Werbebranche. Kleine Tricks werden benutzt, z.B. lass eine völlig unbekannte Firma interessant aussehen indem du sie mit einer kürzlichen Erfolgsstory vergleichst. Das ist die Positionspredigt s. Ries und Trout. Der einzige Grund warum Du zu diesem anscheinend unglaublichen Bankett eingeladen wirst, ist der, dass Du das Hauptgericht bist! Nachdem der Marktmanipulator Dich in sein Investment gesaugt hat indem er seine Papiere gegen Dein Geld getauscht hat, schliessen sich die Mauern um Dich. Warum ist das so?

Regel Nr.3

Sobald der Manipulator seine Aktien verkauft hat, wird er eine Kampagne mit schlechten oder gar keinen Nachrichten starten.

Deine Lieblingsaktie stagniert oder geht etwas runter von ihrer Höhe. Plötzlich ist da ein Vacuum von News, entweder gar keine Nachrichten oder schlimme Gerüchte.......Keine Nachrichten mehr " tut uns leid, er ist nicht im Büro" oder " er wird nicht vor Montag zurück sein"

Die wirklich aalglatten Marktmanipulierer werden sogar die Bords und die Journalisten entsprechend mit negativen Geschichten über die Firma füttern. Oder eine Propagandakampagne mit negativen Gerüchten auf allen Kommunikationsebenen starten, sogar jemanden anstellen, um den Preis zu drücken. Sogar jemanden anstellen, der den Analysten angreift, der zuvor begeistert über den Wert geschrieben hatte (Dies ist kein Spiel für Leute mit schwachem Herzen!)

Du siehst die Aktie endlos dahintreiben, Du kannst sogar ein Gefühl der Hilflosigkeit entwickeln, so als ob Du im All schwebst ohne Rettungsleine. Das genau ist es, was der Manipulator will. Vielleicht tut er dies, um die tiefe Enttäuschung über einen missglückten Deal zu vermeiden. Oftmals hörst Du den Refrain " oh, das sind die jungen Unternehmen ...sehr riskant..." oder " 9 von 10 Firmen machen jedes Jahr pleite und dies ist eine Venture Capital Börse für junge Unternehmen" . Denke nicht, dass das nicht geplant war.!.....

Regel Nr.4

jede Aktie , die bei hohem Volumen zu einem hohen Preis gehandelt wird, signalisiert die Verkaufsphase der Professionellen.

Als das Volumen geringer war, war auch der Preis niedriger. Die Professionellen sammelten ein. Sobald der Preis steigt, erhöht sich das Volumen. Die Professionellen kauften niedrig und verkauften hoch. Die Amateure kauften hoch (und werden bald genug niedriger verkaufen)......Der Marktmanipulator wird alles in seiner Macht stehende tun, um Dich aus der Aktie draußen zu halten, manchmal indem Du hinausgeschüttelt wirst, solange bis der Preis zwei bis dreimal höher ist und er selbst genug Aktien eingesammelt hat.....Wann immer Du ein sehr hohes Volumen siehst, nachdem die Aktie um 75 grad gestiegen ist, hat die Verkaufsphase begonnen und Du wirst wahrscheinlich zum Höchstpreis ...kaufen.
.......Erfolgreiche Kurzfristtrader gehen gewöhnlich aus einer Aktie raus, sobald das Volumen hoch ist, Amateure werden gierig und kaufen hier.

Regel Nr.5

Der Marktmanipulierer wird immer versuchen Dich zum Kaufen zu bewegen, wenn der Preis so hoch wie möglich ist, und zum Verkauf beim niedrigst möglichen Preis.

So wie der Manipulator jeden nur möglichen Trick benutzt, um Dich zur Party einzuladen, wird er dich grausam und brutal von seiner Aktie vertreiben, sobald er Dich geschröpft hat. Die erste falsche Annahme ist die, dass der Stockpromoter dich reich machen will indem Du in seine Firma investierst. So beginnt eine Reihe von Lügen, die laufen solange wie es Dein Magen verträgt.
Du kriegst den ersten Hinweis, dass er Dich getäuscht hat, wenn die Aktie bei dem höheren Level durchsackt. Irgendwie hat sie den Dampf verloren und Du weisst nicht warum. Tja, sie hat den Dampf verloren, weil der Stockmanipulator aufgehört hat, sie zu pushen. Sie ist zu stark aufgebläht und er kann niemanden mehr überzeugen, sie zu kaufen. Das Volumen trocknet aus während der Preis durchzusacken scheint.

Regel Nr.6

Wenn dies ein wirklicher Deal ist, dann bist Du wahrscheinlich die letzte Person, die benachrichtigt wird und Du wirst zu einem niedrigeren Preis rausgetrieben.

........Wenn der Manipulator dich aus der Aktie vertreiben will, wird es ein Orchester von Gerüchten geben, die cirkulieren, auf dich wird geschossen werden aus verschiedenen Richtungen... Du wirst den Beweis in einem sehr scharfen Absturz des Kurses sehen bei riesigem Volumen. Das bist Du und deine Kumpel, die nach dem Ausgang rennen. Wenn der Deal echt ist, will der Manipulator all deine Aktien oder so viel wie möglich kriegen zum niedrigst möglichen Preis. Der Marktmanipulator wird dich hinausschütteln, indem er den Preis so niedrig wie möglich treibt, so kann er soviele Aktien wie möglich wieder einsammeln.(der Autor verweist hier auf verschiedene Mining Companies in Kanada)
Die Phase des Einsammelns war tödlich still. Erst sobald die Insider all ihre Aktien eingesammelt hatten, haben sie dir ihr Geheimnis verraten!


Regel Nr.7

Du wirst der letzte sein, der informiert wird, wenn das Geschäft Zeichen von Schwäche zeigt.

Ein Rückblick wird Dir oft zeigen, dass da ein kleiner Rückgang im Kurs war, gerade als die Bohrproben aufgeschoben wurden oder das Geschäft platzte. Die Manipulatoren begannen ihre Aktien zu verkaufen, um den Kurssturz einzuleiten. Und um dies zu beschleunigen. Der schnelle Absturz macht es dir unmöglich, mehr dafür zu kriegen als Du bezahlt hast ....und gibt Dir einen besseren Grund, noch etwas zu warten falls der Kurs zurückkommt. Dann beginnt die Drifting Phase und Furcht überkommt dich. Wenn Du nicht gerade Nerven wie Stahlseile hast und es Dir leisten kannst, den Stockmanipulator auszusitzen, wirst Du sehr wahrscheinlich die Aktien zu einem billigen Preis verkaufen. Denn der Insider, Makler oder die emittierende Bank sind verpflichtet, die Aktien zurückzukaufen, um die Firma am Leben zu erhalten und Kontrolle über sie zu behalten. Je weniger er dafür zahlen muss, um so niedriger werden die Kosten für eine neue Stockpromotion zu einem zukünftigen Zeitpunkt. Auch wenn die Firma gar keine Zukunft mehr hat, wird doch der Mantel noch einen gewissen Wert haben....

Regel Nr.8

Der Marktmanipulator wird dich so in seine Aktie zwingen, dass du den Preis hochtreibst.

Er wird sein eigenes Papier kaufen, so dass Du nach einem höheren Preis langst. Er wird dich zu einem höheren Preis zwingen, indem er die Aktien zum laufenden Preis aufkauft. Man kann die Marktmanipulation vermeiden indem man nicht kauft zu den Zeiten des annormal hohen Volumens, bekannt als " die Aktie hochjagen zu einem höheren Preis"

Regel Nr.9

Der Marktmanipulator ist sich deiner Gefühle, die du während des Anstiegs und des Absturzes erfährst, wohl bewusst und wird damit spielen wie mit einem Klavier.

Während des Anstiegs wirst du einen Anfall von Gier haben, die dich zwingt in die Aktie zu investieren.
Während des Absturzes wirst Du Angst haben, dass Du alles verlierst...daher wirst Du zum Ausgang rennen. Kannst Du sehen wie einfach es ist und wie klar eine Glocke läutet? Denke nicht, dass dies Schema nicht in den Verstand eines jeden Marktmanipulators eintätowiert ist. Der Marktmanipulator wird dich den ganzen Weg rauf und runter manipulieren. Wenn er es sehr gut macht, kann er es so aussehen lassen als sei jemand anderes daran schuld, dass Du dein Geld verloren hast. Du wirst wieder diese Aktie kaufen, er wird dich wieder so erschrecken, dass Du denkst, du wirst jeden Penny verlieren. Du wirst vor Entsetzen davonrennen. Und schwören, dass Du nie wieder in solche Aktien investierst, Aber viele von Euch tun es doch. Der Manipulator weiß, wie er Dich zurückbringt. Ein neues Spiel beginnt.

Letzte Regel

Ein neuer Schub von Zockern wird mit jedem neuen Spiel geboren.

Die Finanzmärkte sind ein grausames, unfreundliches und gefährliches Spielfeld, ein Platz, wo die neuesten Amateure gewöhnlich am meisten geschröpft werden von denen die die Regeln kennen. Es wird immer einen vertrauenden Dummen geben, den die tollwütigen Hunde in Stücke reißen So wie ich die Pflicht habe sicher zustellen, dass jeder von euch versteht, wie dieses Spiel gespielt wird, so habt Ihr dieselbe Pflicht, dass Eure Mitspieler an der Börse diese Regeln verstehen. Wenn diese Bemühung von vielen eifrig unterstützt würde, könnten die Finanzmärkte vielleicht die unehrlichen Manipulatoren abschütteln und die Promoter könnten uns rechtmäßige Spiele anbieten. Die Finanzmärkte sind ein Finanzierungswerkzeug. Die Firmen borgen das Geld von Dir, wenn Du in ihre Firma investierst oder spekulierst. Sie wollen, dass der Kurs steigt, so dass sie ihr Geschäft mit weniger Verdünnung ihrer Aktien finanzieren können.....wenn sie gute Leute sind. Aber wie würdest du fühlen über einen Freund oder ein Familienmitglied, das Geld von dir pumpt und niemals zurückzahlt? Das wäre ganz einfach Diebstahl. Also ist ein Marktmanipulierer jemand der dein Geld stiehlt. Lass nicht zu, dass er das weiterhin tut.........Mach deine sorgfältige Recherche bevor du investierst. Such dir gute Companies mit denen du spekulierst und steig unten ein alles andere ist kriminell oder dumm!....


Ach so - schönes Wochenende

[Amphibie]

Auf Grund vieler Patente seitens OTB-Solar hat Roth & Rau diese Firma übernommen. Das ist meine Vermutung.

Basis of OTB's success are our technologies and expertise. OTB has globally patented technologies in the field of ultra fast deposition of thin film, inkjet molding and inkjet printing and inline automation. By integrating these breakthrough proprietary and patented technologies into tailor-made solutions and inline concepts OTB Solar created a strong competitive edge for growth and profitability.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.599.952 von sawasdee_kha am 26.11.10 18:44:15

Schöner Artikel. Also fallen wir weiter, da noch viel zu viel Hoffnung bei den Roth&Raujüngern drin ist. Die Manipulatoren haben noch viel zu tun.

[Straßenkoeter]

Ein wirklich hochinteressanter Artikel. Viele denken hier vielleicht sie handeln hier gegen den Strom und lassen sich nicht manipulieren, rennen nicht zum Ausgang und kaufen nach oder sitzen aus. Aber Pustekuchen genau das wollen die Instis hier. Mit den niedrigen Gewinnen ist Roth&Rau nur noch eine ganz normale Aktie und muss sich nach dem KGV messen lassen. Roth&Rau ist meiner Meinung nach zum Abschuss freigegeben und wenn die Instis erst mal raus sind, dann bleibt sie eben unten. Die Manipulatoren machen hier ganze Arbeit, indem sie unverschämte Kursziele nennen, die keiner glaubt. Die einzigen die diesmal wirklich daran glauben sind die Instis. Sie sagen die Wahrheit, da sie wissen, dass man ihnen die Wahrheit nicht glaubt. Das Problem bei Roth&Rau sind doch die geringen Margen aufgrund der Konkurrenz. Die Solarbranche überlebt, aber auch bei den Maschinenbauern wird es Gewinner und Verlierer geben und zu den Verlierern zählt Roth&Rau. Die Instis haben Roth&Rau als Verlierer ausgemacht. Seh ich auch so bei den Managementfehlern. Die Gewinner sind Centrotherm und Manz. Auf die werden sich die Instis konzentrieren.

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.601.413 von Straßenkoeter am 27.11.10 01:19:51

Seh ich auch so bei den Managementfehlern.

welche Managementfehler? (''Uns tut das natürlich auch sehr leid'')

man hat doch Mitleid gezeigt mit den betroffenen Aktionären.

Gibts darüber hinaus noch mehr?

Wenns so ist, daß sich bestimmte Kreise auf R&R `eingeschossen´ haben, dann wohl deswegen, weil da Pfeifen an der Unternehmensspitze stehen, die dem Treiben nur hilflos zusehen können.

Das wiederum, tut mir leid.

[Amphibie]

Silizium-Kristallisationsanlage TiTUS



Die neuen Aufträge von Roth & Rau in Höhe von ca. 100 Millionen Euro im angebrochenen 4-ten Quartal geben Zuversicht, vor allem, weil es sich wohl um bekannte Kunden handelt, deren Zahlungsmoral bekannt ist. Das Geschäft mit asiatischen Kunden wächst 2-stellig und eine 2-stellige EBIT-Marge ist das Ziel von R&R im nächsten Jahr.

Die schlechten News sind rauß, ein schwerer Schritt für Roth&Rau, die Aktie im Keller, aber es ist auch eine Chance hier nochmal beherzt nachzugreifen!

Ich rechne fest damit, daß der Kurs wieder anziehen wird und Dietmar Roth bzw. die Geschäftsführung nun kurzfristig ein Zeichen setzen wird in Form des Kaufes von Aktien des eigenen Unternehmens!

[Tobi330i]

ich habe mir nun endlich das Interview angeschaut. Ich finde es ja süffisant, wie der gute Mann sein grinsen unterdrücken muss, als er gefragt wurde, ob es nicht jetzt an der Zeit ist, Aktien zu kaufen.
"Ich glaube das werde ich jetzt auch tun". Ich konnte mir ein Lachen nicht verkneifen lächerlicher Typ.

Nichts desto trotz, sehe ich diese Panik mache als weitere Lächerlichkeit an. Meiner Meinung nach werden wir im Frühjahr wieder Kurse über 20 Euro haben, da alle die Wert-Berichtigung vergessen haben und die Analysten nach und nach wieder aus dem Bau gekrochen kommen und mit Aussagen wie billig die Aktie doch sei um sich schmeißen werden! Bis dahin heißt es abwarten....

[teischerwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.601.413 von Straßenkoeter am 27.11.10 01:19:51

@Straßenkoeter,

deine Argumentation bzgl. des Artikels passt IMHO nicht zusammen. Fakt ist doch, dass wir derzeit exakt in der Phase sind, in der alle Panik bekommen, ihr investiertes Geld zu verlieren. Ergo schmeißen mehr und mehr ihre Anteile auf den Markt. 50% Miese sind eben besser als eventuelle 100%. Wer hält dankend die Hände auf.....die Instis und Konsorten, die nun peu a peu ihre Kursziele nach unten revidieren. Oh Wunder oh Wunder werden die Kursziele dann im Frühjahr wieder mehr und mehr nach oben korrigiert. Der Kurs zieht wieder an, die Instis freuen sich, wie immer alles richtig gemacht. Die Kleinanleger, die in Panik ihre Shares zu 11 EURO verkauft haben, ärgern sich. Die Kurse steigen weiter und es scheint alles super zu laufen. Der Kleinanleger kauft, denn die Kursziele versprechen ja weitere 70% Kurssteigerungen. Die Instis steigen grinsend aus und das Spielchen beginnt von vorne.

R&R hat eine EK-Quote von 70%, Q3-Bericht zeigt einen massiv gestiegenen Auftragseingang. Wer so blöd ist, jetzt von Bord zu gehen, dem ist nicht mehr zu helfen.

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.602.166 von Amphibie am 27.11.10 13:06:52

Aber hallo Amphibie..!!-
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Was soll das, dass du mir 3 BM geschickt hast..???

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.602.268 von portfolio111 am 27.11.10 13:46:21

Habe noch vergessen zu schreiben.....
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Alle 3 BM hatten keinen Inhalt, was soll das...????

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.602.256 von teischerwutz am 27.11.10 13:40:44

Da hast du recht, wenn es um das übliche Spielchen geht. Es ging ja um Manipulation. Wenn es das übliche Spielchen ist, dann hast du recht, aber nur dann. Kommt halt drauf an, was sie wirklich verfolgen und was das Gesagte nach ihrer Einschätzung bei den Börsenteilnehmern auslöst. Die Experten sagen ja, es wird viele Verlierer und einige Gewinner in der Solarbranche geben. Es gilt die Gewinner ausfindig zu machen und die Verlierer auszusondern. Wenn Roth&Rau als Verlierer ausgemacht ist, dann erholen die sich eben nicht mehr. Und Kapitalerhöhungen können sie nicht wie bisher auf Topniveau, sondern nur noch zu schlechten Kursen durchführen und dann greift der Verwässerungseffekt richtig. Das Management hat einige Böcke gebaut. Beteiligungen recht teuer zu gekauft. Kostspieliger Personalabbau steht an.Es gilt als sicher, dass viele Modulehersteller sterben werden, also gibt es wenigr Kunden und wie bereits geschehen, werden mehr Kunden zahlungsunfähig. Ab dem Jahr 2012 wird es spannend, der Verdrängungswettbewerb hat begonnen. Und da ist die Frage, ob es genügend Aufträge für alle Maschinenbauer gibt oder ob erst der ein oder andere verschwinden muss. Sonderlich viel hat Roth&Rau im Boomjahr 2010 ja nicht verdient. Instis setzen gern auf Marktführer und das könnte Centrotherm sein. Fragt sich also, ob sie Roth&Rau zu den niedrigen Kursen überhaupt zurückkaufen wollen. Also nicht unbedingt das übliche Spielchen, aber dennoch die übliche Manipulation.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.602.407 von Straßenkoeter am 27.11.10 14:42:04

Amph Research hat die Roth & Rau Aktie auf Kauf gesetzt, mit Kursziel 15,00 Euro. Der Herr Roth wird sicherlich nicht nur 1000 Stck. Roth & Rau Aktien kaufen. Nein, daß wird ein Feuerwerk geben. Jetzt schnürt er uns investierten ein Weihnachtsgeschenk. Der Kurs der Roth & Rau Aktie wird steigen.

[Panda76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.602.512 von Amphibie am 27.11.10 15:24:25

Hoffen wir es mal

[teischerwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.602.784 von Panda76 am 27.11.10 17:15:25

R&R dürfte sich genug ausgekotzt haben. Spielraum nach oben ist definitiv vorhanden.
Gap-Close bei 16 EUR bis Jahresende, wenn die Märkte weiter hochlaufen.

[hase54]

Auch diese Woche wieder ein dickes Minus (-10,2%). Die erste (zaghafte) Gegenbewegung am Mittwoch (+4,5%) wurde z.T. am Do + Fr wieder abverkauft. Stabilisierung, geschweige denn Gegenbewegung, sieht anders aus.
Devise: Weiter abwarten, es könnte noch billiger werden.

Kursentwicklung KW47

Mo Di Mi Do Fr Su
-9,4% -3,7% 4,5% -0,4% -1,1% -10,2%

KW43 KW44 KW45 KW46 KW47 Su
-0,1% -2,6% -20,7% -2,4% -10,2% -36,0%

Wochenperformanz:
-10,2%
Jahresperformanz:
-61,9%
Potenzial (zum mittleren Analysten-Kursziel von 12,92€)
12,3%

Für den Gesamtüberblick.:

Wochenperformanz:

DAX 0,1%
TECDAX 0,3%
MDAX 0,5%

Top-Wochengewinner DAX:
Thyssen Krupp AG 8,2%
K+S AG 4,8%
BMW AG 4,7%
METRO AG 4,6%
MAN SE 4,1%

Top-Wochenverlierer DAX:
Münchener Rück AG -2,2%
Commerzbank AG -3,9%
Allianz SE -4,7%
Deutsche Bank AG -5,3%
Deutsche Post AG -6,2%


Top-Wochengewinner MDAX:
Sky Deutschland AG 14,7%
Klöckner & Co SE 7,1%
Douglas Holding AG 5,1%
LANXESS AG 4,5%
Brenntag AG 4,1%
MTU Aero Engines Holding 4,1%

Top-Wochenverlierer MDAX:
Rational AG -3,3%
Puma AG -3,5%
GEA Group AG -3,8%
HOCHTIEF AG -4,7%
Deutsche Postbank AG -4,9%
AAREAL BANK -5,2%


Top-Wochengewinner TECDAX:
Conergy AG 12,3%
centrotherm photovoltaics 12,2%
EVOTEC AG 11,2%
QSC AG 7,3%
Dialog Semiconductor plc 6,5%

Top-Wochenverlierer TECDAX:
Drillisch AG -5,3%
freenet AG -5,7%
Nordex AG -8,9%
Roth & Rau AG -10,2%
Q-CELLS SE -15,4%


Jahresperformanz:

DAX 15,0%
TECDAX -3,1%
MDAX 26,1%

Top-Jahresgewinner DAX:
Volkswagen AG Vz 94,9%
BMW AG 86,6%
Infineon Technologies 76,0%
MAN SE 73,2%
Deutsche Lufthansa AG 42,0%

Top-Jahresverlierer DAX:
HeidelbergCement AG -11,7%
Deutsche Bank AG -14,9%
Deutsche Börse AG -16,6%
E.ON AG -22,5%
RWE AG -28,0%


Top-Jahresgewinner MDAX:
ProSiebenSat.1 Media AG 160,4%
LANXESS AG 106,2%
Hugo Boss AG 98,2%
Leoni AG 79,4%
Continental AG 65,0%
Kabel Deutschland AG 60,8%

Top-Jahresverlierer MDAX:
Puma AG 0,6%
GAGFAH S.A. -3,9%
RHÖN-KLINIKUM AG -4,5%
Praktiker Bau- und Heimwe -8,1%
Sky Deutschland AG -23,9%
Salzgitter AG -25,6%


Top-Jahresgewinner TECDAX:
ADVA 107,9%
Drägerwerk AG & Co. KGaA 87,9%
Dialog Semiconductor plc 86,1%
Bechtle AG 52,6%
Pfeiffer Vacuum Technolog 49,1%

Top-Jahresverlierer TECDAX:
SolarWorld AG -47,4%
Phoenix Solar AG -47,9%
Nordex AG -55,2%
Roth & Rau AG -61,9%
Q-CELLS SE -76,3%

[Amphibie]

Hier kurz die wichtigsten Aquisitionen und deren Nutzen:

AIS Automation: Software-Entwickler für PV-und Halbleiter-Fertigungsanlagen, mit Alleinstellungsmerkmalen in vielen Bereichen
Muegge-Elektronik: Schon jahrelang Zulieferer für R&R, liefert verschiedene Komponenten für die Sina-Anlagen von R&R
Ion-Tech: Liefert Komponenten für den Plasma-Bereich
Tecnofirmes: Stellt Anlagen her, die für die thermischen Produktionsprozesse von PV-Zellen benötigt werden ---> neues Feld für R&R, dh Portfolioerweiterung
CTF Solar: Stellt Anlagen zur Herstellung von CdTe-Dünnschichtzellen her, welchen ein großes Potenzial zugebilligt wird

OTB-Solar: Das Produktportfolio von OTB umfasst Anlagen und Technologien für die Solarindustrie insbesondere Antireflexbeschichtungsanlage und Turnkey-Produktionslinien für die Produktion von kristallinen Silizium-Solarzellen. Zu den Kernkompetenzen von OTB zählen darüber hinaus Hochrate-PECVD-Beschichtungsverfahren und industrielle Tintenstrahldruck-Applikationen (Inkjet), die für die Herstellung neuer, hocheffizienter Solarzellen von Interesse sind.

[swth]

Ich glaube nicht das man Roth & Rau noch lange zu diesen Schnäpchen Kursen kaufen kann. Nicht mehr lange und wir stehen wieder bei 15 Euro oder höher. Dafür spricht das fast 500 Millonen Euro starke Auftragsvolumen durch das R&R bis ins dritte Quartal 2011 augelastet ist. Nur mal so nebenbei erwähnt.

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.604.156 von swth am 28.11.10 12:06:39

Dafür spricht das fast 500 Millonen Euro starke Auftragsvolumen

was nutzt denen ein hohes Auftragsvolumen, wenn sie die Maschinen praktisch verschenken?

anders herum wird´s R&R-logisch: je weniger Aufträge umso mehr verringern sie ihre Verluste

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.604.376 von infomi am 28.11.10 14:03:40

Ähhhh????
Was bist Du denn für ein Typ? Du bist hier nicht in Deinen eigenen 4 Wänden. Wenn man von nichts Ahnung hat, dann sollte man doch lieber schweigen. Also schweig stille. Nur mal so eben eine Kundenliste von Roth & Rau. Du würdest Dir die Finger lecken bei einen dieser Unternehmen arbeiten zu dürfen.

Entsprechend der Marktstellung arbeitet Roth & Rau auch mit namhaften Firmen zusammen, bzw hat sie als Abnehmer:

[ada999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.602.256 von teischerwutz am 27.11.10 13:40:44

@teischerwutz

Kann mich deiner Argumentation voll und ganz anschließen. Die Panik im Allgemeinen in der Solarbranche kann man ja teilweise noch verstehen, aber bei den Ausrüstern wie hier bei Roth & Rau verstehe ich nicht. Die wird doch ganz bewußt geschürt. Rein fundamental hat man m.E. hier jetzt Kurse, die in einem Jahr 3stellige Renditen abwerfen. Und dann rennen sie alle wieder hinterher (die Kleinen...)
Ich prophezeihe mal, daß wir bei um die 11 Euro einen Boden sehen, der hält. Von den großen deutschen Solarausrüstern kann man momentan alle kaufen. Leider ist Centrotherm schon angesprungen (als ich kaufen wollte...), bin aber schon letzte Woche bei unter 44 in Manz rein, und versuche am Montag in R&R einzusteigen. Kurse unter 12 sind ganz klare Kaufkurse...

[CapAm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.601.413 von Straßenkoeter am 27.11.10 01:19:51

Fucking Bullshit!

[sawasdee_kha]

Das sieht nicht gut aus

dpa-AFX: AKTIEN-FLASH: Solarwerte im Blick - Bericht über drohende weitere Kürzungen
FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Aktien aus der Solarbranche wie Solarworld
<SWV.ETR> oder Q-Cells <QCE.ETR> könnten am Montag mit einem Zeitungsbericht
über mögliche weitere Kürzungen der Solarförderung im Blickfeld stehen. Ein
Händler verwies auf einen Artikel in der 'Financial Times Deutschland', wonach
die Bundesregierung offenbar über eine weitere Senkung nachdenkt, um das
Wachstum im Markt der Solarzellen abzuschwächen. Demnach drohe nach der im
Januar 2011 anstehenden Kürzung Mitte des kommenden Jahres eine zweite Runde.
Dem Händler zufolge käme dies zwar nicht völlig unerwartet. 'Die Diskussion wird
für die ohnehin schon angeschlagenen Sektor-Aktien aber sicherlich nicht
hilfreich sein', so der Börsianer./tih/gl

[sawasdee_kha]

29.11.2010

Massive Kosten
Union will Solarförderung erneut kürzen

Auf die Solarbranche kommen noch härtere Zeiten zu: Die Bundestagsfraktion der Union fordert von Umweltminister Norbert Röttgen weitere Kürzungen bei der Förderung der Photovoltaik. Das geht nach Angaben der "Financial Times Deutschland" aus einem internen Schreiben hervor.

Hamburg - Die Solarenergie in Deutschland boomt: In diesem Jahr hat sich die Zahl der Anlagen fast verdoppelt. Weniger, weil die Bundesrepublik ein sonnenverwöhnter Staat wäre. Entscheidend ist vielmehr die massive Förderung des Sektors.

Auch wenn sich diese bereits reduziert hat. Zur Jahresmitte war die Einspeisevergütung zur Förderung von Solaranlagen gesunken. Zum 1. Januar 2011 gibt es erneut ein planmäßiges Minus um 13 Prozent. Damit liegt die Förderung kommendes Jahr rund ein Drittel unter dem Wert von 2009.

Aber CDU und CSU wollen offenbar weitere Kürzungen. Es bestehe immer noch "eine massive Überförderung, die zu Fehlanreizen führt", zitierte die "Financial Times Deutschland" aus einem Brief des energiepolitischen Sprechers der Unions-Bundestagsfraktion, Thomas Bareiß, an Umweltminister Norbert Röttgen (CDU) und die Fraktionsführung.

"Unter finanziellen und technischen Gesichtspunkten droht der derzeitige, kaum gebremste Ausbau der Photovoltaik aus dem Ruder zu laufen", heißt es nach "FTD"-Angaben in dem Papier. Je nachdem, wie stark sich der Ausbau im kommenden Frühjahr fortsetzt, müsse man die Solarvergütung Mitte 2011 zusätzlich kürzen, schrieb Bareiß laut Zeitung.

Er sprach sich auch für eine "Begrenzung der jährlichen Zubaumenge" aus. Vor einem solchen Deckel sorgt sich die Solarbranche stark, da sie dadurch einen Zusammenbruch des Marktes wie in anderen Ländern befürchtet.

Aufgrund des Ausbaus der teuren Photovoltaik steigt die Ökostrom-Umlage, die alle Kunden mit ihrer Stromrechnung bezahlen, zum Jahreswechsel von 2 auf 3,5 Cent pro Kilowattstunde. Um die Akzeptanz der erneuerbaren Energien nicht zu gefährden, will die Bundesregierung eine Fortsetzung des Solarbooms 2011 unbedingt verhindern. Hinter den Kulissen verhandeln Vertreter der Solarbranche bereits mit dem Umweltministerium über Wege, den Ausbau zu begrenzen.

böl/dpa-AFX

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0%2C1518%2C7316…

[Amphibie]

Atomstrom hat noch ernsthafte Systemhürde vor sich

Hallo,

ein Gesetz hat in Deutschland im Bundestag eine Abstimmung zu gewinnen. Wenn ein Gesetz auch die Länder betrifft, muss es auch durch den Bundesrat. Danach wird JEDES Gesetz durch den Bundespräsidenten auf Verfassungskonformität geprüft und muss dann, um in Kraft zu treten, von selbigem unterzeichnet werden.

Wer die Förderung für erneuerbare Energien kürzt und gleichzeitig die Laufzeiten der Atomkraftwerke verlängern will, befindet sich auf einem energiepolitischen Irrweg. Statt unseren Technologievorsprung und die damit neu geschaffenen Arbeitsplätze im Bereich der erneuerbaren Energien zu sichern, wird lieber vor den Atomkonzernen gekuscht, heißt es abschließend.

[sawasdee_kha]

Der Witz ist, dass die Versorger uns mit "Kosten" belasten, für den Ausbau der EE. Gleichzeitig machen sie aber mit jedem Tag längerer Laufzeit Millionengewinne. Vor allem auch Gewinne, die sie aus Zinsen schöpfen - das Geld, welches für den Rückbau der AKW bereits "rumliegt".

Die Kosten für Lagerstätten der Castorbehälter trägt ja ohnehin der Steuerzahler !
Möchte mal wissen was Fr. M sagt, wenn wir in ihrem Garten nen Castorbehälter verbuddeln .

Naja, dafür zahlt man ja auch dicke Dividenden - Shareholder Value !!

So ist das nun mal mit allen bisherigen Regierungen in Schland. Zu dicht ist der Schulterschluß zwischen Atommafia und Regierung !

Warum nur ?

[swth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.606.125 von sawasdee_kha am 29.11.10 08:24:12

Betrifft Roth & und Rau aber nur am Rande, da das Kerngeschäft in Asien liegt und dort wird der Solarmarkt 2011 prozentual 2-stellig wachsen!

[Amphibie]

Kaum guckt man mal nicht auf den Bildschirm bei Rotz mich weg, da ist das Teil schon wieder im minus. Toller Kauf von Herrn Roth. Ich hatte fest damit gerechnet, dass diese Woche der Verkaufsdruck nachlässt. Denkste Puppe, da kennste aber Mau Mau schlecht. Bin erst einmal wieder enttäuscht. Naja, irgendwann muß der Osten ja auch mal erwachsen werden und laufen lernen. Die Zeiten wo noch jeden Tag in der Kolchose gearbeitet wurde sind doch dort auch schon lange vorbei. Oh je, oh je, tolles Investment. Roth & Rau halt.

[Panda76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.607.014 von Amphibie am 29.11.10 10:47:30

Da hast du Recht,wollt heute schon garnicht aufstehen und schauen.
Zum Kotzen wenn man sich zurzeit die anderen ansieht,Conergy,sky,Teleplan.

[maless]

9:40:11 Uhr
Roth & Rau: Analysten senken Daumen

Der Solarindustrie-Ausrüster Roth & Rau (WKN A0JCZ5) litt erneut unter der bereits in der Vorwoche präsentierten roten Quartalsbilanz. Credit Suisse degradierte die Aktie von „outperform“ auf „neutral“ und senkte das Kursziel von 27 auf 12 Euro. Die Schweizer monieren unter anderem den mit der Gewinnwarnung verbundenen Vertrauensverlust. Analysten von Independent Research korrigierten ihr Kursziel von 25 auf 12,30 Euro. Die Empfehlung „halten“ blieb unverändert.

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.607.110 von Panda76 am 29.11.10 10:59:15

Dummheit wird halt bestraft

Die Inder hats gefreut R%R Geschenke

[Amphibie]

Weiss jemand wo James Clown ist? Der muß wohl für die vielen Miese die er gemacht hat arbeiten. Seine Aktien QCE, NDX1 werden gerade gelyncht.

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.607.679 von Amphibie am 29.11.10 12:11:03

Oh man, lass ihn wo auch immer er stecken mag. Jedenfalls den Lottogewinn hat er nicht gemacht

http://www.cynomade.de/suizid.jpg

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.607.679 von Amphibie am 29.11.10 12:11:03

Hast Du es auch bei 10. Mal noch nicht kapiert?

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.607.880 von sawasdee_kha am 29.11.10 12:38:23

PS: Bin bei R&R 10% im Minus und noch im Rennen. Du hast nach 50% Verlust geschmissen.. Wer hat hier über wen zu lachen??

[Amphibie]

Tolle Aktie. Die Roths machen mich Mau Mau. Erinnert mich an so einen Krämerladen der nennt sich Ramsch & weg. Passt doch gut zusammen.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.608.596 von Amphibie am 29.11.10 14:33:11

Das ist halt Dein Problem, ich werde mit dem Unternehemn in 12-18 Monaten viel Geld verdient haben, während Du nach 5 maligem rein und raus - immer mit Verlust - Dein Geld verbrannt hast.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.608.570 von JamesClown am 29.11.10 14:28:40

James, die Verluste die Du da einfährst sind ja schon heftig, was? Du hast aber auch sowas daneben gegriffen. Ist auch eine Kunst. Und James, Du weisst ja es geht noch viel, viel billiger. Offenbar wollen sich noch einige Lemminge bei Nordex und Q-Cells eine blutige Schnauze holen. Wie gesagt es geht noch viel, viel billiger bei Nordex und Q-Cells.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.608.618 von Amphibie am 29.11.10 14:36:56

Wie ich schon sagte: Ich bin mittelfristig unterwegs. Wer eine Infinean bei 2€ gekauft hat, lag zwischendrin 60% im Minus - und nun über 200% im Plus. Ähnlich wird es bei den von mir gewählten Aktien sein.

Aktien 12 Monate halten dürfte Dir aber kein Brgiff sein, wo Du deoch jeden Tag rein und raus gehst - zuletzt R&R bei 11,10€ mit Verlust verkauft und die 2 mal davor auch.

[Amphibie]

Wärenddessen ich mir soeben nochmal 100 Stck. Roth & Rau Aktien zu 11,40 Euro eingefahren habe. Das habe ich mir gegönnt. Soll mein Weihnachtsgeschenk sein.

[Gnuechtel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.608.570 von JamesClown am 29.11.10 14:28:40

...bei minus 10% würd ich an ein Teilverkauf denken.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.608.753 von Gnuechtel am 29.11.10 14:56:26

Denke ich aber nicht, träume von einem großen Nachkauf bei 10€! Wird aber wohl ein Traum bleiben..

[Amphibie]

Jau, jau Nordex und Q-Cells nachkaufen ??? Da bleibe ich aber lieber in einer Ramsch & weg investiert.

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.608.753 von Gnuechtel am 29.11.10 14:56:26

Wie wahr wie wahr.

Biete 6,53 € je Aktie

Wer hier investiert, der kauft frühestens 2012 die ersten Weihnachtsgeschenke.

Nix für ungut, aber es fehlt hier an allem - vor allem VERTRAUEN !!!

Stellenangebote: Haben die nicht vor kurzem noch neue Leute gesucht ???
Heute: 0 Angebote !!!
http://www.roth-rau.de/php_de_n/index.php?statum=&haupt=rr&m…

Das macht Mut, sie haben sich Gedanken gemacht und am 15.11. neue Rahmenbdingungen geschaffen
Mitteilung vom: 15.11.2010
Zusätzliche Bedingungen für Rahmenbestellungen
Mitteilung vom: 15.11.2010
Allgemeine Einkaufsbedingungen der Roth & Rau AG
http://www.roth-rau.de/php_de_n/index.php?statum=&haupt=rr&m…

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.608.846 von sawasdee_kha am 29.11.10 15:09:41

Was machst Du eigentlich den ganzen Tag hier in den Roth & Rau Thread, wenn Du gar nicht investiert bist? Das ist wohl Frust bei Dir. Jetzt willst Du es Denen aber zeigen, was? Jetzt sollen Sie Dich kennenlernen. Such Dir lieber eine Arbeit.

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.608.758 von JamesClown am 29.11.10 14:57:49

Nanu? Bekannte Namen!

Habe heute bei Roth+Rau zu 11,51 € gekauft. War schon mal investiert und habe Gewinn von 27 % mitgenommen. Scheint jetzt doch einen Boden gefunden zu haben und auch die Nachrichten von R+R sehen nicht schlecht aus.

Mal sehen ob der Boden hält.

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.608.906 von Amphibie am 29.11.10 15:16:16

...was ich hier mache, das frage ich mich auch manchmal.

Ich will euch vor Dummheiten bewahren


PS. Haste nen Job für mich? Das wäre schön.......























EK per Anno: 500.000 €, dann wechsel ich - kann alles, vor allem managen

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.608.915 von Pebbles am 29.11.10 15:16:54

watt nutzt dir der dünne Boden, wenn der Deckel tonnenschwer runterdrückt.

Schau dir mal den Nordexboden an wie der zerbröselt.

Unsere Politik tut alles für die EE. Das wird das Grab für einige !

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.608.980 von sawasdee_kha am 29.11.10 15:23:56

Abwarten. Stopp Loss steht bei 10,75 €. Wenn's nicht klappt, war es einen Versuch wert.

Vor Dummheiten bewahren? Oh Gott, wenn ich immer auf die gehört hätte wäre ich arm

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.608.947 von sawasdee_kha am 29.11.10 15:20:41

Wie will denn ein Dummer (der sein Geld mit R&R verbrannt hat) andere vor Dummheiten bewahren???? *LOL*

[peewee11]

Denke der Chart zeigt das Rot & Rau kurz vor einer Gegenbewegung in den Raum von ca 15 Euro stehen.

[swth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.608.980 von sawasdee_kha am 29.11.10 15:23:56

Das meiste Geschreibsel von dir hat weder Hand noch Fuss. Wenn du wenigstens sachlich und mit Hintergrundwissen argumentieren würdest... Das scheint die aber komplett zu fehlen.

[Amphibie]

Nordex -8%
Q-Cells -5%

Roth & Rau -0,87%

Der Hr. Roth ist ein prima Typ. Mit dem kannste Pferde stehlen.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.609.053 von Pebbles am 29.11.10 15:31:45

In dem Bereich habe ich einen Zukauf geplant.

Danach weitere Käufe im 1-stelligen Bereich.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.609.174 von MIRU am 29.11.10 15:44:05

Du mußt das begründen und nicht nur dumm rumschwätzen.

[Amphibie]

Schade, doch wieder etwas zu teuer gekauft.

[Amphibie]

Zum Glück waren es nur 100 Stck. Hatte eine null vergessen.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.609.529 von Amphibie am 29.11.10 16:20:22

Sorry, aber so blöd kann man doch nicht sein..

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.609.585 von JamesClown am 29.11.10 16:25:37

Überlege mir gerade ob ich nicht lieber wieder die 100 Stck. verkaufen soll und in Nordex oder sogar Q-Cells gehe.
Gute Idee?

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.609.163 von Amphibie am 29.11.10 15:43:07

Der Hr. Roth ist ein prima Typ. Mit dem kannste Pferde stehlen.

das sehen die Inder auch so - vor allem kann man mit dem prima Geschäfte machen

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.609.775 von infomi am 29.11.10 16:43:12

[Amphibie]

Kotzt mich an mit Rotz & Mau. Werde die 100 Stck. wieder abgeben. Habe noch genug im Petto. Da kann ich noch lang weg verkaufen. Keinen Bock den Ossis das Geld in den Rachen zu schmeißen.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.609.836 von Amphibie am 29.11.10 16:52:13

Zum 5. Mal in Folge mit Verlust raus... Herrlich..

[Amphibie]

Gut gebe ich zu, Ossi hat mich abgezockt.

[Paul007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.610.314 von Amphibie am 29.11.10 17:57:25

Das du schlauer Wessi nicht mal weist wer dich abgezockt hat ?!?

Die Aktie wird schon wieder steigen - spätestens wenn deine Kohle einen neuen Besitzer hat - GRINS !

Du hast es anscheinend, bzgl. Deiner Kommentare und Unwissenheit, nicht anders verdient.

Selber schuld.

Paul

[Footballplayer]

Auch Rot- &-Rau-Gründer Dr. Roth fürchtet 2011 "Überkapazitäten" der Hersteller. Die Auftragsbücher des Solarmaschinenbauers sind jedoch für 2011 noch voll. Spannend dürfte aus Sicht des AKTIONÄRs werden, wie Equipment-Spezialisten 2012 ausgelastet sind. Dr. Roth sieht in einem Preisrückgang von Solarmodulen jedoch auch eine große Chance für die Branche: "Der chinesische Absatzmarkt wird sich auch dadurch öffnen." In dieser Region und Indien sieht sich der Solarmaschinenbauer besonders gut positioniert. Euphorie hat der Vortrag jedoch noch nicht ausgelöst: Die Aktie bleibt aktuell noch im kurzfristigen Abwärtstrend gefangen.Kurzfristigt genau deshalb werde ich in Kürze einsteigen.
Denke ein Return ist überfällig

[sawasdee_kha]

Auch das noch, die Chinesen kommen ................



PHOTON Photovoltaik-Aktien Index: Comtec Solar Systems Group ersetzt Roth & Rau AG

photovoltaik-guide.de / Michael Ziegler | 29.11.2010

http://www.photovoltaik-guide.de/photon-photovoltaik-aktien-…

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.609.114 von swth am 29.11.10 15:38:38

..du erkennst es nur nie !

[swth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.610.556 von sawasdee_kha am 29.11.10 18:30:01

Da gibts nicht viel zu erkennen, traurig das du das selbst nicht erkennst.

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.609.103 von peewee11 am 29.11.10 15:37:40

Biete € 20,47
Chart hin, Chart her, R8R ist fest im Würgegriff der Leerverkäufer. Immer schön S/L setzen und am besten an vorgegebenen Marken orientieren. Danach wundern warum schon wieder eine Lawine abging .

[Straßenkoeter]

Eine Frage, laut Amphresearch Strong Buy. Lassen die sich von James Clown beraten?

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.609.238 von Amphibie am 29.11.10 15:50:45

Wer schwätzt hier dumm herum ????

Du kapierst es nie und machst hier nur den "Börsen-Affen"

Ich habe alles vor ein paar Tagen genau erklärt.
War vielleicht zu kompliziert oder haste nicht gelesen.

Der Kaufzeitpunkt bzw. der Preis sind dann nur noch eine Ableitung.

Eine eigene Meinung sollte man sich schon bilden.

[levis65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.609.734 von Amphibie am 29.11.10 16:39:14

Du schreibst hier wirklich so ein Stuß. Schreibst im Nordex Threat den Weltuntergang und willst hier im Roth&Rau Threat dir überlegen in Nordex einzusteigen.
Weisst du eigentlich was du willst?
Solche User mag Ich besonders.......

Wer jetzt noch da drinne ist, den ist wirklich nicht mehr zu helfen.
Das war dein letzter Beitrag zu Nordex.
Du bist entlarvt...... und nervst.

[PorscheWerner]

Ich krieg die Krise!
Wie lange will der Laden denn noch gen Verderben fallen?
Wird er sich jemals wieder berappeln? Bestehen gar Chancen dass wir die - warum auch immer entstandenen - 250EUR von 2008 wiedersehen??

[levis65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.612.334 von PorscheWerner am 29.11.10 23:00:18

Nein!
Eher 280
2011 wirds wieder besser. Roth hat Lehrgeld bezahlt! Das haben die Shorties ausgenutzt!
Energie wird spätestens 2012 wieder auf der Agenda stehen, wenn die Amis wieder erwachen sollten!

[Panda76]

Hätt ich mal zu 11,79 heut verkauft.

[Pebbles]

Ich habe getsern zu 11,51 € gekauft und Stoop Kurs steht bei 10,75 €. Es ist ein Versuch wert, denn auch wenn die Analysten diese Firma im Moment zerreißen, dann hat sich doch ein Boden ausgebildet, der vielleicht halten kann. Und wenn dieser Boden mal für so ca. 10 Tage Bestand hat, dann kann es auch wieder aufwärts gehen. Darauf spekuliere ich.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.613.098 von Pebbles am 30.11.10 08:59:17

Mit dieser Strategie wirst Du bei so volatilen Aktien keinen Erfolg haben. Entweder Du hast eine mittelfristige Vision und bist bereit, Verluste auszusitzen. Wieso soll die Aktie genau zwischen 11,5€ und 10,75€ drehen?? Das wäre der reinste Zufall und auf sowas baut man keine Anlagestrategie auf.

[Walhalla77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.613.361 von JamesClown am 30.11.10 09:38:41

Pepples wird heute noch ausgestoppt.
Ich glaube ich würde aktuell noch nicht kaufen. Man macht immer den Fehler bei solchen Aktien auf alte Höchststände zu schauen und denkt diese werden wieder erreicht. Das ist aber meist nicht der Fall.
Gerade aus dem Solarsektor gibt es da ja prominente Beispiele.
Also Zurückhaltung....

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.613.361 von JamesClown am 30.11.10 09:38:41

Mag für Dich wie Zufall klingen, ist es aber nicht.

Auch wenn die Charttechnik nichts mit der kommerziellen Situation und Zukunft der Firma zu tun hat, ist sie doch recht nützlich und bei einer vernünftigen Interpretation kann man damit durchaus Erfolge erzielen.

Kurse bewegen sich nie im Rahmen des wahren Wertes, es gibt Über- und Untertreibungen.
Im Moment sieht es bei Roth+Rau nach einer Bodenbildung und Kursumkehr aus. Dann steige ich ein! Da es aber auch nur eine kurze Ebene sein kann von der es weiter bergab geht, eben der Stopp. Damit habe ich sehr gute Erfahrungen gemacht. Und man verliert bei einem weiteren Abwärttrend nur wenig Geld. Doch wenn es nach einem derartigen Kursturz wieder hoch geht, geht es meistens mit Elan. Und das ist der Teil einer Kursbewegung, mit der man in kurzer Zeit recht gute Gewinne erzielen kann.

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.613.452 von Walhalla77 am 30.11.10 09:50:32

Will ich auch gar nicht ausschliessen. Aber wie gesagt, der Versuch ist es wert und noch bin ich im Spiel

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.613.733 von Pebbles am 30.11.10 10:29:44

Wenn es nach einer Bodenbildung aussieht, warum läßt Du Dich dann ausstoppen?

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.613.780 von JamesClown am 30.11.10 10:34:55

Erstens bin ich noch nicht ausgestoppt und zum zweiten: Wie gesagt, ob es eine Bodenbildung wird kann erst die Zukunft entscheiden. Wenn nicht, bin ich wieder draußen und warte weiter. Aber ich werde nicht wie viele bei z. B. Nordex bei 30 € investieren und dann bei 5 € auf die Ungerechtigkeit der Welt schimpfen.
Ich will an der Börse Geld verdienen und nicht verbrennen!

[teischerwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.613.810 von Pebbles am 30.11.10 10:38:47

10,75 EUR erscheinen vollkommen willkürlich gewählt.
Sinnvoller wäre einige % unter dem Tief von 2008 bei 10,43 EUR.
Hier dürfte nämlich eine gute Möglichkeit zur Bodenbildung bestehen und es macht keinen Sinn, sich bei 10,75 EUR ausstoppen zu lassen. Markant unter 10,43 EUR wäre allerdings sehr negativ zu werten.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.613.810 von Pebbles am 30.11.10 10:38:47

Du verbrennst halt Dein Geld indem Du Dich ausstoppen läßt. Bei den niedrigen Umsätzen derzeit braucht einer nur 1000 Stück zu schmeißen und Du bist draußen. Bei einer so volatilen und umsatzschwachen Aktie ist Dein Handeln völlig sinnlos.

[Shakeline]

man, man man. Herr Roth hat immer noch nicht gekauft. Was mich auch stört: Warum Haben die Leute vom Management damals bei der Kapitalerhöhung zu 26Euro nicht mitgemacht, sondern haben sich jeweils auf unter 5% verwässern lassen. Hat man damals schon abgesehen, dass 26Euro schon zu überteuert gewesen ist?

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.613.780 von JamesClown am 30.11.10 10:34:55

Huch, gerade eben ausgestoppt.

Dann geht es halt noch weiter den Berg hinab. Nun warte ich bis es wieder einen Boden gibt oder eine Umkehr.

Ist nicht jedermanns Sache, gebe ich zu. Doch habe sehr gute Ergebnisse damit.

[Amphibie]

So, die Hälfte meiner Position soeben verkauft. Scheiss Ossi-Unternehmen. Nie wieder Ossi-Dreck kaufen, nie wieder. Die Lügen zuviel. Kolchose das können die bewirtschaften. Paar Rotz mich weg bleiben mir noch.

[Walhalla77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.613.851 von JamesClown am 30.11.10 10:43:58

So , jetzt ist es passiert. 10.75 E unterschritten.
Wusste garnicht dass das Tief 2008 bei 10,43 war. Dachte höher.
Naja wenn die 10E nicht hält , dann könnte es traurig werden.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.613.863 von Pebbles am 30.11.10 10:45:15

Nun warte ich bis es wieder einen Boden gibt oder eine Umkehr.

[teischerwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.613.869 von Amphibie am 30.11.10 10:46:29

@Pebbles...gib mal durch, wann der Boden erreicht ist. Möchte dann nachkaufen.
Huch, es geht wieder etwas hoch. Ist das der Boden lol?

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.613.882 von JamesClown am 30.11.10 10:47:15

Tja, verstehst Du wohl nicht. Aber ich verbrenne immer nur kleine Summen, nicht wie diejenigen, die bei 26 € eingestiegen sind und wegen der Volatilität immer noch drinnen sind.

Und es funktioniert gut! Ich habe noch keine Börsenjahr ohne Gewinne abgeschlossen. Das fordert emotionsloses Handeln und die absolute Eingrenzung von Verlusten.

[Amphibie]

Und wer denkt, der Roth kauft jetzt, der irrt. Das wird auch wieder eine linke Tour. Er hat gesagt er will kaufen, aber er sagte nicht wann. Vergiss es mit den Ossis.

[teischerwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.613.905 von teischerwutz am 30.11.10 10:49:42

@Amphibie,
kauf' schnell deine 50 Stück zurück. Es dreht. Der Boden ist da. YEEES

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.613.905 von teischerwutz am 30.11.10 10:49:42

Nur gegen Honorar

Was bist Du bereit zu zahlen?

[teischerwutz]

@Amphibie,
ich habs mit den Ossis ja auch nicht.....aber lass doch mal die Emotionen beiseite. Und mit deinen Mini-Positionen ist dieses raus und rein doch völliger Nonsens. Überschlag mal die Ordergebühren.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.613.905 von teischerwutz am 30.11.10 10:49:42

Da mußt Du eine Unternehmensnachricht abwarten ... Sehr geehrte Damen und Herren, hiermit möchten wir Ihnen mitteilen, daß der Boden nun offiziell erreicht ist..

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.613.882 von JamesClown am 30.11.10 10:47:15

Amphibie ist so ein typischer Fall. Bei Nordex und Roth hohe Verluste und imemr wieder gedacht, dass es nicht noch schlimmer kommen kann.

So verbrennt man VIEL Geld. Lieber ein paarmal wenig Geld verbrennen und dann bei einem anhaltenden Aufstieg das geld zurück holen und Gewinne einfahren.

Alles ganz einfach - wenn man kosequent ist.

Und richtig: Wo ein Boden ist sieht man leider erst in der Zukunft, sonst wären ja alle Millionär.

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.613.938 von JamesClown am 30.11.10 10:54:09

Auch eine Möglichkeit. Dann warte mal darauf und viel Spass dabei.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.613.967 von Pebbles am 30.11.10 10:57:21

Ich habe wohl gerade deine Stücke gekauft.

Position weiter ausgebaut.

Bei 10 € und darunter gehts weiter.
Dann aber richtig.

[Amphibie]

Mini Positionen hast Du Wutz. In der Regel, bis auf gestern, kaufe ich immer 1000 Stck. von einen Wertpapier und manchmal stocke ich auf.

Ich klick mich aus. Ich bin bedient, dass ist eine asoziale Aktie, Zeitverschwendung. Alles Lug und Trug. Ich schaue hier ab und zu mal rein.

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.613.991 von MIRU am 30.11.10 11:01:15

Bin froh dass die Stücke in so gute Hände gekommen ist. Dann viel Spass mit meinen Aktien und behandel sie gut auch wenn sie keine Eier geben sollten

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.614.005 von Amphibie am 30.11.10 11:02:29

LOL ... "dass ist eine asoziale Aktie"

Diese Aktie hat wirklich keinen Sinn für Soziales... ich schrei mich weg.

Und alles sind diese doofen Ossis schuld!! (Ironie aus)

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.614.045 von Pebbles am 30.11.10 11:06:31

Und 10,75€ wieder überschritten..

[teischerwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.614.005 von Amphibie am 30.11.10 11:02:29

@Amphibie,
sag' doch Wutzi zu mir und bitte.....Emotionen runterfahren!

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.614.060 von JamesClown am 30.11.10 11:09:23

Richtig!
10,88 EUR! Wenn es so weiter geht, dann sind wir wieder schnell über 11 EUR!
Und die "Bodenbildung" geht weiter ...

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.614.124 von Broker-Nummer1 am 30.11.10 11:18:44

Schon möglich. Aber wenn es dann weiter bergauf geht kaufe ich sogar wieder. Hängt ab von den charttechnischen Gegebenheiten.

Hellsehen kann keiner, aber Gewinne machen ist eigentlich ganz einfach, wenn man seine Verluste begrenzt. Und dabei kann man auch daneben liegen. Wenn man es weiß und akzeptiert ist das ganz einfach.

[teischerwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.614.152 von Pebbles am 30.11.10 11:22:41

Wir haben uns heute hier versammelt, um Ihnen mitzuteilen, dass Ihre Bodenbildung in vollen Gange ist loooool

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.614.152 von Pebbles am 30.11.10 11:22:41

Ja Gewinne machen ist ganz einfach... haben wir gerade bei Dir gesehen!

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.614.161 von teischerwutz am 30.11.10 11:24:08

Hiermit erklären wir den Boden für gefunden. Wir haben mit allen R&R Aktionären gesprochen und haben eine schriftliche Erklärung bekommen, daß keiner mehr verkaufen wird! *MUHAAA*

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.614.180 von JamesClown am 30.11.10 11:26:03

Gleich sind wir wieder über der 11 EUR!
Ja Verluste machen ist aber noch viel einfacher!

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.614.180 von JamesClown am 30.11.10 11:26:03

Genau. Gewinne über das Jahr macht man nur, wenn man Verluste eingrenzt.

Was meinst Du warum hier soviele frustriert sind? Weil sie auf riesigen Verlusten sitzen und selbst keine Gewinne über die Jahre machen auch wenn die Aktie um über 10 % zulegt.

Mir gehts gut mit meinem Portfolio und ich ärgere mich nur über die Abgeltungssteuer, die aber auch ihre guten Sieten hat, denn man bekommt bei Vrlusten sogar noch 25 % geschenkt.

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.614.223 von Pebbles am 30.11.10 11:30:16

Na dann mach mal noch schön Verluste mit Aktien, dann bekommst Du ja noch 25% geschenkt!

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.614.264 von Broker-Nummer1 am 30.11.10 11:34:12

Ja, bekommt man aber nur dann, wenn man entsprechende Gewinne vorher gemacht hat.

Und das ist die Kunst dabei, die man beherrschen muss.

[PorscheWerner]

Dieser Laden ist ja wirklich ein Knüller:
Jeden Tag unter den TOP Verlierern. Wann wird sich das denn bitte ändern? Wirds jemals wieder so hoch gehen wie 2007/2008?

Wieso gehen nicht mal ein Paar Aktivisten auf die Gleise und demonstrieren für Solarstrom

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.614.045 von Pebbles am 30.11.10 11:06:31

Werd ich machen.

Wenn die ersten Rendite-Eier gelegt wurden, so ab 15 € aufwärts, kannst du sie zurückkaufen.


Grundsätzlich hast du ja recht mit deiner Strategie. Mit SL arbeiten und mit SB wieder rein. Kann zwar einiges an Gebühren und Frust bringen, schützt aber vor großen Verlusten und vor zu frühem Verkauf. (Mein größter Fehler).

Wenn das Ding wieder bei 15 € steht, läuft es vermutlich auch noch bis 20 €.
In diesem Bereich werde ich meinen bis dahin aufgebauten Überbestand wieder reduzieren.

Und dafür brauche ich noch Kurse unter 10 € !!!!

[Walhalla77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.614.288 von Pebbles am 30.11.10 11:37:38

Der Pebbles macht das schon richtig.
Man sollte die Verluste begrenzen und mit emotionslosen Stoppkursen geht das am besten.
Wenn man dann eben mal ausgestoppt wird , einfach Mund abwischen und weiter gehts.
Ich hätte aber vielleicht den Stoppkurs 10% tiefer gewählt , aufgrund der Volatilität.
Besser sind sogar Stoppkurse mental gesetzt , aber das Problem ist dann dass man diese oft nicht einhält.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.614.223 von Pebbles am 30.11.10 11:30:16

Na klar, mit Deiner tollen Anlagestrategie hast Du bestimmt bei vielen Aktien Gewinn gemacht.. *LOL*

[Nemxchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.614.855 von JamesClown am 30.11.10 12:53:36

Er macht solange Gewinn, wie der jeweilige Wert im Aufwärtstrend ist. Bei Seitswärtsbewegungen oder fallenden Notierungen müßte er zu oft nachkaufen...

Nemäxchen

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.614.980 von Nemxchen am 30.11.10 13:12:58

Er macht vor allem nur dann Gewinn, wenn die Aktie auch direkt nach seinem Einstieg steigt und nicht der Stopp ausgelöst wird.

Ein Stopp schützt vor Verlusten aber auch genauso oft vor Gewinnen. Viele ziehen den Stopp-Kurs nach und verlassen einen intakten Trend viel zu früh.

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.614.855 von JamesClown am 30.11.10 12:53:36

Stimmt, habe ich.

Und wenn man dann richtig eingestiegen ist, die Firma und Aktie auch wieder Tritt fasst, dann ist es genauso wichtig, den Stoppkurs nur in Maßen mitzuziehen um soviel vom Aufwärtstrend mitzubekommen wie möglich. Zu früh verkaufen ist auch ein Fehler aus Angst man könnte wieder was verlieren.

Ja, alles ganz einfach wenn man bereit ist auch Verluste als normal anzusehen und die mit einzukalkulieren. Habe Nordex und Rothe wieder über Stopp verloren, doch sind weiter auf der Watchliste wenn es denn das nächste Chartsignal gibt - egal ob unter dem ersten Einstandspreis oder darüber.

Gelingt wohl den meisten mental nicht. Aber nur so kommt das Auf und Ab zustande

[JamesClown]

Es ist wirklich kaum zu glauben: Bei Solarworld sorgt auch wieder eine Abstufung von Merril Lynch für -6%!

Wie dumm sind die Solarlemminge?? Vielleicht schau ich mir die Aktie auch nochmal an..

[wallstreetking]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.615.628 von wallstreetking am 30.11.10 14:39:45

Das kann keiner vorhersagen, wo es dreht. Ich glaube jedenfalls kaum, daß man mit 10,80€ schlecht dabei ist mittelfristig. Ob es weiter runter geht, dazu müßtest Du jeden Lemming fragen, zu welchem Kurs er noch bereits ist zu kaufen.

Ich komme mit einem Nachkauf bei 10€ bestenfalls auf etwa 11,70€ Schnitt, kann damit aber mittelfristig gut leben und werde auf keinen Fall einen Stopp setzen.

[wallstreetking]

Ich bleib vorerst mal draussen, da werden noch genügend Lemminge werfen.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.615.386 von JamesClown am 30.11.10 14:08:11

Hab ich auch auf der WL.

Wird aber noch günsiger. Min. 5 €.
Die shorties wollen doch verdienen.

Rudies Resterampe wird auch noch billiger.

[sawasdee_kha]

Gleich rummst es hier. Die Amis haben schlecht geschlafen

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.614.060 von JamesClown am 30.11.10 11:09:23

Und 10,75€ wieder überschritten..

Tja, so schnell zeigt sich, was richtig ist. Schon wieder unterschritten. Aber ist kein Hohn, sondern zeigt nur die Realität. Natürlich: Hätte auch weiter hoch gehen können.

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.615.964 von sawasdee_kha am 30.11.10 15:20:51

Wen hier im Thread interessieren die Amis?

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.616.450 von Broker-Nummer1 am 30.11.10 16:10:49

Die Kurse sollten in nächster Zeit sehr schnell und heftig drehen:
Zw. 10 und 11 € wird der Kurs nur kurzfristig liegen, denke ich.
Meiner meinung sollte es schnell auf ein faires Niveau bei 12,50-13 € gehen.
Bei Kursen unter 13 € sind alle Risiken, aber keine Chancen beinhaltet.


10,80 € bedeutet ein Marktkapitalisierung von 175 Mio., bei einem Ebit 2011 von 24-27 Mio. und 60 Mio. Cash. Zudem ist der Kurs auch für die Charttechniker interessant

Wenn das Management die Ertragslage auch nur einigermaßen in den Griff bekommt,dann sieht's sehr gut!! Und die Chancen stehen nicht schlecht!
Man hat ja in der Finanzkrise gesehen wie Dax-Konzerne und co Kosten gespart haben.
das hatte R&R ja nicht nötig, mit 60 Mio. Cash, einer Kapitalerhöhung von 25E/Aktie in diesem Jahr und einer Börsenbewerwertung von > 300 Mio im ersten Halbjahr!!

Natürlich ist die Gefahr einer Abschreibung vom Dünnschichtbereich groß, da nun schon 2 Jahren nach einem Projekt/Partner gesucht wird. Wenn es hier zu einer positiven Meldung kommt, sehen wir die 15 €. Wenn der Dünnschichtbereich im nächsten Jahr eingestampft wird, kommen sicherlich Abschreibungen in 2-stelliger Millionenhöhe. Aber das sind Einmaleffekte!! Aber die Analysten nutzen es als schönes Damoklesschwert....

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.616.789 von dr-primus am 30.11.10 16:38:37

Sehr guter Beitrag, danke für die gelungene Einschätzung.
Ich sehe mich bestätigt.

Wir werden schon bald unter vollen Segeln ablegen.

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.617.881 von endex am 30.11.10 18:37:34

Hier noch ein paar nächtliche Gedanken:
- Eine Börsenkapitalisierung von 175 Mio. ist wirklich gering. Wahnsinn!
-> Beste Erklärung, die ich von Analysten gelesen habe: 30-50% Abschlag wegen Vertrauensverlust in das Management. Ich finde, nur diese Erklärung rechtfertigt den Kurs.

Und aus Anlegersicht ist ein Misstrauen ggüber dem Management auch gerechtfertigt: Denn das Management vermittelt den Eindruck, dass Ebitmarge und Kostensenkungsmaßnahmen nicht allerhöchste Priorität haben (kann ja noch kommen)
Das Management sagt: "Margenverbesserung durch verbesserten Produktmix (Zahlen kommen erst mit dem Geschäftsbericht 2010) und Einsparungen von 5-6 Mio./2011 und 7-8 Mio./2011 sowie Wegfall Einmalaufwendungen"
Das klingt ja ganz nett, aber da muss mehr kommen, finde ich

-> Da MÜSSTEN doch ganz andere Ansagen vom Management kommen, wie
- Ebitmarge 2010 wieder 2-stellig, da Ertragsseite stabil(höchster Auftragsbestand) und erhebliche Kostensenkungspotenziale vorhanden.
Kostenblock/Jahr
- Materialkosten: ca. 180 Mio
- Personalkosten: ca. 60 Mio
- sonst. betriebl. Aufwendungen: ca. 50 Mio
--->>> Bei dem Kostenblock muss doch mehr als 5-6 Mio. Kosten reduziert werden können.
ABER wenn der Kurs weiter fällt, wacht das Management hoffentlich auf

[sawasdee_kha]

Was macht der Mitbewerb ???




DGAP-News: Manz Automation AG gewinnt Neuaufträge im Gesamtvolumen von mehr als 50 Mio. EUR
01.12.2010 - 08:00
Manz Automation AG / Schlagwort(e): Sonstiges

01.12.2010 08:00
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- Großaufträge im Flat Panel Display-Bereich, insbesondere für Touchpanel-Anlagen
- Anhaltend starke Nachfrage für Produktionsanlagen kristalliner Solarzellen

Reutlingen, 1. Dezember 2010 - Die Manz Automation AG, einer der weltweit führenden Technologieanbieter für die Photovoltaik- und Flat Panel Display (FPD)-Industrie, hat Neuaufträge im Gesamtvolumen von mehr als 50 Mio. EUR erhalten. Diese umfassen in erster Linie Anlagen zur Produktion von Touchpanels sowie Automations- und Prozessanlagen für die Herstellung kristalliner Solarzellen. Die Neuaufträge stammen überwiegend von asiatischen Kunden und werden im kommenden Geschäftsjahr umsatz- und ertragswirksam.

Insgesamt verzeichnet die Gesellschaft derzeit in allen Geschäftsbereichen eine stark zunehmende Wachstumsdynamik. Diese hat insbesondere im Bereich der Anlagen zur Herstellung von Flachbildschirmen in den letzten Wochen noch deutlich zugenommen. Derzeit wird massiv in den Aufbau neuer Fertigungstätten für die Produktion berührungsempflindlicher Bildschirme, sogenannter Touchpanels, investiert. Mit seinen Tochterunternehmen in Taiwan und China ist Manz in diesem Segment der führende Anbieter von nasschemischen Prozessanlagen und Automatisierungssystemen.

Auch die Photovoltaikindustrie verstärkt weiterhin das operative Geschäft. Vor allem chinesische Kunden investieren anhaltend in neues, hocheffizientes Equipment zur Produktion von Solarzellen. Der zunehmende Kostendruck in der Photovoltaikindustrie wird nach Einschätzung der Manz Automation diesen Trend sogar noch verstärken und zu weiteren Investitionen in neue Produktionsanlagen führen.

Somit profitiert die Gesellschaft von ihrer Strategie, während der Krise die Forschungs- und Entwicklungsaktivitäten deutlich zu intensivieren und die Produktionskapazitäten beizubehalten. So tragen insbesondere die neu entwickelten Produkte zum Aufschwung bei, so dass die Manz Automation ihre Position als Innovationsmotor der FPD- und Solarindustrie einmal mehr untermauert. Insgesamt hat die Gesellschaft damit eine hervorragende Ausgangsbasis für weiteres dynamisches Wachstum. Die Auftragsbücher sind bereits bis Mitte des kommenden Jahres gut gefüllt und weitere große Projekte stehen in den nächsten Wochen und Monaten zur Vergabe an. Das Unternehmen geht daher heute davon aus, dass 2011 beim Umsatz weitere deutliche Steigerungen erreicht werden können. Auch in Bezug auf die Profitablilität zeigt sich ein sehr positiver Trend, der auch im nächsten Geschäftsjahr weitergeführt werden soll.

Dieter Manz, Vorstandsvorsitzender der Manz Automation AG, zeigt sich daher hocherfreut: 'Unsere Strategie ist aufgegangen und wir können durch unser innovatives Produktportfolio an der positiven wirtschaftlichen Entwicklung partizipieren. Durch die Aufrechterhaltung und den weiteren Ausbau unserer Kapazitäten sind wir in der Lage, dieses starke Wachstum zu realisieren. Auch für 2011 planen wir, unsere F&E-Aktivitäten konsequent fortzuführen und weiter auszubauen.' Er ergänzt: 'Besonders positiv sehen wir auch die Entwicklung im Li-Ion-Bereich. Hier ist es uns gelungen, weitere Pilotlinien mitzuentwickeln und damit unsere Expertise in diesem Wachstumsmarkt erneut unter Beweis zu stellen.'

[swth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.620.425 von sawasdee_kha am 01.12.10 08:07:24

Zitat: Der Roth & Rau Konzern verzeichnete von Juli bis September einen Auftragseingang von 126 Millionen Euro.

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.615.097 von Pebbles am 30.11.10 13:29:00

11,15 EUR!
Zu blöd, dass man bei 10,75 EUR ausgeknockt wurde, oder?

[Nemxchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.621.677 von Broker-Nummer1 am 01.12.10 10:48:08

Hier wurden nur ein paar stop buys ausgelöst. Kommen jetzt keine Anschlußkäufe, war es das wieder, Vol. ist (noch) recht gering...

We`ll see Nemäxchen

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.621.701 von Nemxchen am 01.12.10 10:51:13

Als,o jetzt sind nach 1 h 42 min Handelszeit auf Xetra auch schon 43.763 St. gehandelt worden. So wenig ist das nicht.

[Nemxchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.621.778 von Broker-Nummer1 am 01.12.10 10:59:51

Wenn man es hochrechnet, wären dies ca. 220k Stücke, für so einen Tag für mein Befinden zu wenig. Wichtiger ist aber: Es gibt anscheinend Anschlusskäufe (und Amphibie hat zum Low verkauft...)
Nemäxchen

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.621.778 von Broker-Nummer1 am 01.12.10 10:59:51

Wir haben einen sehr starken Boden um Berech 10,60-10,85 gebildet und mehrfach bestätigt.

Der Dezember wird ein genialer Monat für R8R.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.620.425 von sawasdee_kha am 01.12.10 08:07:24

Du bist echt lustig. Willst Du jetzt auf ewig rumjammern, weil Du mit der Aktie Dein Geld verloren hast?

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.621.886 von Nemxchen am 01.12.10 11:11:14

220k Stücke wären für Roth&Rau schon recht viel.
Jetzt steht der Kurs bei 11,39 EUR! Ich sage ja, die Luft für die Verbilliger (Aktien verkaufen und später wieder günstiger einkaufen) wird jetzt immer enger.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.621.966 von endex am 01.12.10 11:19:53

Starker Boden? Mehrfach bestätigt?

Der Dezember wird super genial, Kursziel dausend, mindestens!

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.621.978 von JamesClown am 01.12.10 11:21:04

Zumal hier im Thread niemanden interessiert, was z.Z. Manz so macht.

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.622.019 von little_bull.de am 01.12.10 11:25:27

Schreib am 31. Dezember noch einmal...warten wir es ab.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.622.144 von endex am 01.12.10 11:39:51

Ich bin sehr gespannt.

Ich denke, dass der Wert es in diesem Monat maximal schafft tatsächlich einen Boden auszubilden.

Was ist denn dein Mindestkursziel bis zum 31.12.2010?

[Tools_Garden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.622.447 von little_bull.de am 01.12.10 12:15:13

ich gebe dir recht. ich habe heute eine kleine posi aufgebaut, nachdem ein Long-Signal der Turtle Trader ertönte.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.622.640 von Tools_Garden am 01.12.10 12:36:53

Pass nur auf, dass dir nicht die shorties in deine Turtle Suppe spucken.

Irgendwie fehlt mir noch ein richtiger sell-off. Bis unter 10 €, um die SL's abzuräumen und die letzten Angsthasen abzuschütteln.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.622.728 von MIRU am 01.12.10 12:46:56

Da kannst Du sehr gur recht haben. Hier sehen schon wieder viel zu viel Leute den Boden. als daß es tatsächlich einer sein könnte..

[swth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.623.053 von JamesClown am 01.12.10 13:25:00

Das schöne an der Börse ist doch das es keiner wirklich weiß. Es könnte unter 10 Euro gehen aber ebenso Richtung 13 Euro. R&R hat schon einen wahnsinnien Sell off hinter sich, ich könnte mir vorstelle das sich jetzt ein kurzer Seitwärtstrend bildet um dann in einen Aufwärtstrend überzugehen. Das hängt natürlich auch vom Newsflow ab.

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.622.447 von little_bull.de am 01.12.10 12:15:13

13,50 EUR.

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.623.241 von endex am 01.12.10 13:47:03

Ich bin wieder an Board. Hoffe, das ist kein schlechtes Zeichen ;-)

Bei Centrotherm hat sich eine Beteiligungsfirma eingekauft...
Bei den Solarausrüstern sind die Bücher voll
R&R hat den Schuss vor den (Aktienkurs-)Bug gehört und könnte doch eigentlich bei den moderaten Zielen für 2011 positiv überraschen...

-> Jedemfalls ist dies nun eine Gemengelage, wo die Analysten wieder schreiben können: "R&R könnte bei Auftragseingang, Margen, Kostenreduzierung... positiv überrachen..."
Jedenfalls kann man ja kaum noch negativ überraschen.

Andererseits kann der Druck auf die Kurse weitergehen.
Ein Boden bildet sich meistens langsam...

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.622.728 von MIRU am 01.12.10 12:46:56

Sehe ich genauso, amüsiere mich lieber mit Thielert (uups - für die die noch cash haben).

...da geht noch richtig was weiter

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.623.241 von endex am 01.12.10 13:47:03

13,50 könnte vielleicht sogar drin sein, aber das nennst du schon einen genialen Monat? Na gut, schlecht wäre es nicht...ich dachte, du kommst jetzt mit so Spinnerzielen wie 20 Euro oder so was.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.622.447 von little_bull.de am 01.12.10 12:15:13

Wie warten dnn auf Deinen Einstieg, Bitte hier zeitnah posten!

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.623.349 von dr-primus am 01.12.10 13:59:45

.. Bei Centrotherm hat sich eine Beteiligungsfirma eingekauft...
Bereitet da Centrotherm die Übernahme von Roth&Rau vor?
Dann würde der Einstieg einer Beteiligungsfirma bei Centrotherm wirklich Sinn machen.
Warten wir mal den positiven Newsflow ab ...

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.623.915 von JamesClown am 01.12.10 15:09:36

Wieso wartet "ihr" auf meinen Einstieg???

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.623.995 von Broker-Nummer1 am 01.12.10 15:19:22

Wäre für centrotherm aus der Portokasse zu zahlen: Kaufpreis: 220-230 Mio
- 60 Mio. cash
- 30 Mio. Ebit (400 Mio. Aufträge)
- 35-70 Mio. Vorräte ( Abschlag 50%)

Allerdings müsste centrotherm zu viel Personal, insb. Servicegesellschaften übernehmen, was wenig Sinn macht

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.624.214 von little_bull.de am 01.12.10 15:38:44

Dachte Du warst der Schlauberger, der erst nach erfolgter Bodenbildung einsteigen will - kann aber auch ein anderer Depp gewesen sein..

[Shakeline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.623.995 von Broker-Nummer1 am 01.12.10 15:19:22

Oh man, was schreibst du für einen Unsinn. Da ist keine Beteiligungsfirma bei centrotherm eingestiegen, sondern centrotherm ist eine Beteiligung von 14% an einem asiatischen Kunden, der bei centrotherm diese CIGS Anlagen bestellt hat, eingegangen. Warum tun sie das wohl? Weil sonst der Auftrag abgeschrieben werden müsste, weil der Kunde die Finanzierung nicht gestemmt bekommt? Mal drüber nachdenken!

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.624.315 von JamesClown am 01.12.10 15:45:49

Ja, ich habe überlegt nach erfolgter Bodenbildung einzusteigen. Und, was geht es dich an??

Und was heisst hier "anderer Depp"? Sollte das eine Beleidigung gegen micht sein?

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.624.562 von Shakeline am 01.12.10 16:05:36

Ich habe die Aufstockung gemeint:

On 26 November 2010 the voting rights held by FMR LLC crossed above the threshold of 3% of the voting rights in Centrotherm Photovoltaics AG, Johannes-Schmid-Strasse 8, 89143 Blaubeuren, Germany. On that date, FMR LLC held 3.02% of the voting rights in Centrotherm Photovoltaics AG, arising from 639,805 voting rights.


Die Beteiligung seitens Centrotherm sehe ich auch so... Die müssen ihren Kunden bei Laune halten, um ihre Neuentwicklung im Dünnschichtbereich verkaufen zu dürfen...
Maschinen/Anlagenbau ist halt sehr aufwendig...

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.623.670 von little_bull.de am 01.12.10 14:37:04

13,50 beim richtigen Einstand und ordentlicher Stückzahl ist nicht verkehrt.

Aber, ich erwarte bei QCE einen stärkeren Rebound. Entsprechend (noch) größer mein Engagement auf dieser Baustelle.

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.624.562 von Shakeline am 01.12.10 16:05:36

Ich habe nur den Beitrag von dr-primus kommentiert.
Wer lesen kann, der ist klar im Vorteil!

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.624.826 von little_bull.de am 01.12.10 16:24:35

Das geht mich nix an, aber Du hast Dich hier zeitweise wichtig gemacht nach dem Motto ..war doch klar, daß es soweit runter geht..

Da sind doch alle neugierig ob Du tatsächöich in der Lage bist, den Boden zu erkennen und eine entsprechende Strategie umzusetzen. Ansonsten kann nämlich jeder hinteher kommen und sagen, daß doch alles so klar war, wie es gekommen ist.

[Shakeline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.625.674 von Broker-Nummer1 am 01.12.10 17:46:15

na dann leg doch mal deine Argumentationskette dar.

Bei centrotherm hat ein Investor die 3%-Schwelle überschritten und du kombinierst, dass centrotherm die Übernahme von der Roth & Rau vorbereiten könnte.

Ich finde, dass du hier lediglich mit unreflektierten Parolen agierst.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.625.873 von JamesClown am 01.12.10 18:07:11

Nein, habe ich nicht, ich habe meine Meinung geäußert, dass es noch weiter runtergeht und ich mir dann vorstellen könnte, dass ich mich für den Wert interessiere.

Was ich nicht nachvollziehen konnte, ist, dass Leute wie PorscheWerner und Co. Schiss haben, dass es noch weiter runtergeht, aber trotzdem halten.

Ich habe es auch nicht nötig mich wichtig zu machen, ob ich Recht habe oder nicht. Ich muss mich nicht ständig profilieren, dass ich dieses oder jenes prophezeit habe. Und selbst wenn, ist das kein Grund für mich, hier zu posten ob ich drin bin oder nicht.

Und jemanden als Schlauberger oder Depp zu bezeichnen, weil er nicht deine Stratgie verfolgt ist ziemlich infantil. Ewig dieser Profiliergehabe... schön, wenn jemand Gewinne einfährt und einen Wert richtig eingeschätzt hat, aber ist das hier 'n Contest?

[sawasdee_kha]

01.12.2010 14:56
Merrill Lynch senkt Ziel für Roth & Rau auf 12,70 Euro - 'Neutral'

Merrill Lynch hat das Kursziel für Roth & Rau von 22,00 auf 12,70 Euro gesenkt und die Einstufung auf "Neutral" belassen. Das neue Kursziel gehe einher mit deutlich gesenkten Schätzungen für den Gewinn je Aktie (EPS) in den Jahren 2010 bis 2012, schrieb Analyst Gerhard Orgonas in einer Studie vom Mittwoch. Er folge damit den gesenkten Gewinnprognosen des Solaranlagenbauers. Belastet hätten im dritten Quartal unter anderem Abschreibungen in Verbindung mit einem abgesagten Projekt in Indien.

AFA0089 2010-12-01/14:54


© 2010 APA-dpa-AFX-Analyser

[maless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.626.070 von little_bull.de am 01.12.10 18:31:57

Was ich nicht nachvollziehen konnte, ist, dass Leute wie PorscheWerner und Co. Schiss haben, dass es noch weiter runtergeht, aber trotzdem halten.

Mit solchen Leuten wie Porsche W. kann ich kein Mitleid haben.Wenn ich sehe wie er in etlichen Postings "Kleinanleger,Lemminge und LKW-fahrer verunglimpft hat, weil sie,seiner Meinung nach, nach der Sellempfehlung der DB (Kz.9.00) bei 16-17 euro geschmissen haben.Im nachhinein wäre er froh er hätte es auch getan.Stattdessen heult(e)er hier im Forum rum wie schlecht die Welt doch ist.

[swth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.626.746 von sawasdee_kha am 01.12.10 19:42:47

Wenn der Markt mitspielt gehts morgen weiter aufwärts.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.627.079 von swth am 01.12.10 20:15:40

und dann kommen wieder die Gewinnmitnahmen. Die Aktie lebt noch von ihrem Namen, amsonsten fehlen doch die Impulse, dass es nachhaltig hochgeht.

[RockyAtItsBest]

Zitat:
01.12.2010 14:56
Merrill Lynch senkt Ziel für Roth & Rau auf 12,70 Euro - 'Neutral'

Merrill Lynch hat das Kursziel für Roth & Rau von 22,00 auf 12,70 Euro gesenkt und die Einstufung auf "Neutral" belassen. Das neue Kursziel gehe einher mit deutlich gesenkten Schätzungen für den Gewinn je Aktie (EPS) in den Jahren 2010 bis 2012, schrieb Analyst Gerhard Orgonas in einer Studie vom Mittwoch. Er folge damit den gesenkten Gewinnprognosen des Solaranlagenbauers. Belastet hätten im dritten Quartal unter anderem Abschreibungen in Verbindung mit einem abgesagten Projekt in Indien.

AFA0089 2010-12-01/14:54


© 2010 APA-dpa-AFX-Analyser

*****************************************************************

Mein persönliches Fazit daraus:

Jetzt erst recht EINSTEIGEN!

Cu
RockyAtItsBest

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.627.079 von swth am 01.12.10 20:15:40

Der Weg nach oben ist frei, leider fehlt uns noch ein wenig das Drehmoment.
Auf jeden Fall ist der Abgabedruck weg....

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.627.073 von maless am 01.12.10 20:14:56

Über den müssen wir uns gar nicht unterhalten. Wer so viel Blödsinn und Infantiles schreibt, den kann ich beim besten Willen nicht ernst nehmen. Hat sich übrigens lange nicht mehr zu Wort gemeldet, ist wohl dabei seinen Porsche zu verkaufen.

[swth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.629.513 von endex am 02.12.10 09:38:26

Wenn jetzt noch ein wenig Fantasie durch z.B. eine Aufstockung von Hern Roth entsteht gehts schnell Richtung 13 - 14 Euro.

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.629.877 von swth am 02.12.10 10:29:03

11,70 EUR!
Jetzt wird es interessant. Sollte die Roth&Rau-Aktie bis morgen noch die 12-EUR-Marke knacken, dann haben wir wahrscheinlich die Tiefststände bei 10,xx bereits gesehen.

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.627.079 von swth am 01.12.10 20:15:40

Du hattest recht, schon wieder + 37 % (Thielert). Es ist atemberaubend in den letzten Tagen.

Wenn wir die ,78 knacken ist der Weg frei. Das neue Zapf(chen) ?

Leute, was klebt ihr an R&R ???

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.630.420 von sawasdee_kha am 02.12.10 11:29:43

Wieviel hast Du denn in die insolvente Thielert investiert?
Da kannst Du ja gleich ins Casino gehen., oder?

[swth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.630.528 von Broker-Nummer1 am 02.12.10 11:43:02

Von MoneyMoney.de. Von dem Verein halte ich zwar gar nichts aber ich poste es mal:

Roth & Rau: Kaufen jetzt die Insider?

Liebe Leser,

die Roth & Rau AG stattet die Solarindustrie mit Maschinen und Anlagen für die Produktion aus.
Die Gesellschaft fertigt PECVD-Anlagen für die Antireflexbeschichtung und Passivierung kristalliner Siliziumsolarzellen. Hinzu kommen Plasmaätzanlagen für die Kantenisolation und andere Trockenätztechnologien für die Photovoltaik. Der Kurseinbruch der letzten Wochen könnte nun ein Ende gefunden haben, denn es ist nicht ausgeschlossen, dass jetzt gerade die Insider kaufen. Dr. Roth hat schon bei 17,00 Euro gemeint, dass er überlegt eigene Aktien zu kaufen und bei 11,00 Euro sagte er, dass er es jetzt auch tun werde. Auch wenn Analysten derzeit nicht so gut auf Solarunternehmen zu sprechen sind, so muss man sagen, dass Roth & Rau eine extrem gute Auftragslage hat und das Reboundpotenzial sollte man nicht unterschätzen. Sobald die ersten Insidermeldungen veröffentlicht werden, könnte auch Roth & Rau noch einen Zahn zulegen.

Mit einem positiven Gesamtmarkt sind kurzfristig durchaus 13,00 Euro möglich.

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.630.568 von swth am 02.12.10 11:47:43

13 EUR?
Da sind wir ja nicht mehr weit entfernt.

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.630.528 von Broker-Nummer1 am 02.12.10 11:43:02

Das ist das Risiko. Eine "normale Aktie" wird nie oder selten zum Tenbagger !

No risk no fun !

Aber hier, im konkreten Fall, sind die Chancen gar nicht soooo schlecht.....

[RockyAtItsBest]

Wenn jetzt noch ein wenig Fantasie durch z.B. eine Aufstockung von Hern Roth entsteht gehts schnell Richtung 13 - 14 Euro

******************************************************

Nur noch Hellseher hier! Ist schon lustig

Cu
RockyAtItsBest

[swth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.631.312 von RockyAtItsBest am 02.12.10 13:31:02

Keine Hellsicht, beruht auf Erfahrung!

[slaughto]

Slaughto hat bereits aufgestockt.....ob diese Info bis zur 14 erst mal weiterhilft? Hofft jedenfalls

der
Slaughto

[swth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.631.646 von slaughto am 02.12.10 14:17:03

Wenn du der CEO von R&R bist! Nein Scherz beiseite, Insiderkäufe setzen zwar ein positives Zeichen, ein postives EBIT ist hier aber wesentlich dienlicher.

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.631.722 von swth am 02.12.10 14:26:01

Sollten R&R heute tatsächlich den 2. Tag hintereinander mit Gewinn schließen?
das gabs ja schon lange nicht mehr...
.. aber noch ist der Tag nicht vorbei und das Umfeld exzellent...

Nur meinem BMW Invest trauere ich hinterher. Der Kurs ist ja wie gemalt...

[swth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.632.646 von dr-primus am 02.12.10 16:07:19

Und ich meinem Porsche Invest. Bei 36 gekauft und viel zu früh verkauft.

[Tools_Garden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.632.790 von swth am 02.12.10 16:19:50

so ist das im börsenleben

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.632.844 von Tools_Garden am 02.12.10 16:23:49

aber R&R halten wir die Treue
bis 0 oder 20
Endlich mal wieder 2 gute Tage.
Dann gbit's morgen wieder eins auf den Deckel

ODER ABER: Wenn der Kurs auf Tageshoch schließt, müssten wir morgen die 12 sehen.
Kaum zu glauben, wenn der Kurs sich wieder in meiner Zielrange von 12,50 - 13 € einpendelte, wo er mindestens hinghehört...

Aber noch ist die 11 wahrscheinlicher als die 13

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.632.926 von dr-primus am 02.12.10 16:29:56

Wieso und zu welchem Zeitpunkt ist die 11 wahrscheinlicher als die 13?

Kurs zieht in steigende Kurse an. Sieht sehr stark aus. Oberhalb von 12 EUR werden die dicken Orders langsam reinkommen...

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.631.722 von swth am 02.12.10 14:26:01

Während hier bei R&R rumgeeiert wird, habe ich bei Thielert mit meinem R&R Money locker 100 Prozent gemacht. Und gerade explodiert sie weiter..............

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.634.584 von endex am 02.12.10 18:47:09

Ich meinte nur, dass wegen des Abwärtstrends die 11 € wahrscheinliches sind als die 13. Der Druck auf den Kurs seit August ist gewaltig. Selbst gestern ging es um 17:30 Uhr wieder auf 11,20 runter. Heute seit langem ein Schluss auf Tageshoch. Somit sind die 12 morgen locker drin... Vielleicht gehts auch schnell noch höher.
Für mich sind Kurs unter 12,5 einfach der Wahnsinn. (schon oft gepostet!)
Aber wenn ein Trend in Takt ist (wie bei BMW im positiven), dann läuft der Kurs ins maximale Plus bzw. Minus, auch wenn die dann erreichten Kurse mittelfristig unsinnig sind...

Ich hoffe jedenfalls auf die Rückeroberung der 12,50-13 €
Meines Erachtens war der heftige Abschwung unter die 12,50 bis auf die 11,50 der Ausverkauf, der ein Low darstellen könnte. Dann ging es nochmal rel. gesittet auf 10,65, aber da hatten sich schon fast alle (auch ich) von der Aktie verabschiedet...
Unter 11 steige ich auch wieder aus, da unter Kurse unter 11 m.E. schwachsinnig sind und nur noch blind bzw. gezielt verkauft wird. Hoffentlich ist der Abverkaufsdruck nun weg. Denn das Gesamtumfeld ist so positiv zur zeit, dass sich Leerverkäufer hoffentlich nicht mehr trauen, gegen den Markttrend zu gehen...

Aber wer weiss: Seit August ist der Abschwung der Wahnsinn und der kann der kann vielleicht auch brutal weitergehen, wenn jmd damit Geld verdient...

Als Fond würde ich aber bei Kursen unter 12 immer die Hand aufhalten...

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.635.934 von dr-primus am 02.12.10 21:11:34

Dann bin ich wohl ein Fond ??!!!!

Scheiß Kursentwicklung. Ich will die 10 € glatt und tiefer.

Ich bin einer (Un)Tiefen-Fond.

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.636.002 von MIRU am 02.12.10 21:20:03

kommt noch

[Panda76]

Ich denk auch das bei der nächsten Konsolidierung von Dax und Tec Dax, R§R deutlich wieder unter 11 geht,ich hab echt nicht so viel Ahnung ,aber das sieht doch jeder wie das ding sich höchsten noch mit den Märkten nach oben bemüht,Das ist die mieseste Aktie die ich jeh hatte.

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.636.351 von Panda76 am 02.12.10 22:02:40

Gähn....toller Kommentar, vielen Dank dafür.

TecDax seitlich, R8R aufwärts. Heute schon wieder. Der Abgabedruck ist komplett weg. Ich bleibe bei meinem Ziel Ende 2010: 13,50 EUR.

[swth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.638.652 von endex am 03.12.10 10:28:36

InvestorsInside stockt weiter auf.

Quelle: http://www.investorsinside.de/roth-rau-depotposition-aufgest…


Roth & Rau – Depotposition aufgestockt, trotzdem…
Geschrieben am 03 December 2010
Tags: Insider Handel, Insiderhandel, Maschinenbau, Roth und Rau, Solaraktien, Solarnews

Bei Roth und Rau geht es weiter aufwärts. Eine der wenigen Aktien die sich im deutschen Solarsektor in den vergangenen tagen von den Tiefstständen wieder lösen konnte war die des Anlagenbauers Roth und Rau. Geholfen haben dabei wohl auch die positiven Nachrichten um den Mitbewerber Manz Automation. Die Analysten von Merrill Lynch haben gestern das Kursziel für Roth & Rau von 22,00 auf 12,70 Euro gesenkt und die Einstufung auf “Neutral” belassen. Diese neue Einschätzung wurde mit deutlich gesenkten Schätzungen für den Gewinn je Aktie in den Jahren 2010 bis 2012 begründet. Belastet hätten im dritten Quartal unter anderem Abschreibungen in Verbindung mit einem abgesagten Projekt in Indien.

Das gesenkte Kursziel von 12,70 Euro würde aber immer noch einem Wertzuwachs von fast 10 Prozent zum aktuellen Kurs entsprechen. Wir sind der Meinung, dass die Einschätzung vieler Analysten, sagen wir mal etwas kurzsichtig erscheint. Das Roth und Rau Management hat sich für eine Bereinigung der Altlasten entschieden, und dies leider sehr ungeschickt kommuniziert. Die Auftragsbücher des Unternehmens sind weiterhin prall gefüllt, operativ läuft alles wie geschmiert. Der aktuelle Auftragsbestand des Unternehmens wird auf ca. 500 Millionen Euro geschätzt.

Einziger Wermutstropfen für uns sind die kürzlich im Deutschen Anleger Fernsehen wiederholten Beteuerungen von Firmenchef Roth eigene Aktien kaufen zu wollen. Dr. Roth hatte sich bereits vor Wochen in einem Interview ähnlich geäußert, ist aber dieser Aussage bis heute offenbar nicht nachgekommen. Schön fand ich auch den Satz in dem Interview von Dr. Roth: “Uns tut das natürlich auch sehr Leid für unsere Anleger…oder, ich glaube ich werde das jetzt auch tun” Herr Roth, ich habe eine Bitte für die Zukunft an Sie…Wenn Sie öffentlich sagen, dass Sie etwas tun, dann tun Sie dies auch bitte, wenn Sie ein positives Zeichen für Ihr Unternehmen setzen wollen. Oder sagen Sie bitte einfach nichts, wenn Sie es nicht so meinen, das hilft Ihrem Unternehmen dann deutlich mehr.

Das musst einfach mal raus, man möge mir diese persönliche Ansprache verzeihen. Das Unternehmen ist nach wie vor Top und die Produkte von Roth und Rau weltweit stark gefragt. Insbesondere die Nachfrage aus Asien dürfte noch ein ganze Weile sehr hoch bleiben. Das einzige was momentan etwas schwindet ist das Vertrauen in die Unternehmensführung und deren Aussagen. Mit dieser Meinung stehe ich offenbar nicht alleine da, wenn man in den einschlägigen Aktienboards nachliest. Wir bleiben dennoch bei unserer Einschätzung, dass Kurse unter 15,- Euro für uns weiterhin Schnäppchenkurse sind und haben unseren Depotanteil bei Roth & Rau kürzlich weiter aufgestockt! Gestern wurde ein Kaufsignal mit einem vorläufigem Kursziel von 14,- Euro generiert…jetzt aber schnell Herr Roth ;-)

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.638.712 von swth am 03.12.10 10:34:08

Das gesenkte Kursziel von 12,70 Euro würde aber immer noch einem Wertzuwachs von fast 10 Prozent zum aktuellen Kurs entsprechen. Wir sind der Meinung, dass die Einschätzung vieler Analysten, sagen wir mal etwas kurzsichtig erscheint. Das Roth und Rau Management hat sich für eine Bereinigung der Altlasten entschieden, und dies leider sehr ungeschickt kommuniziert. Die Auftragsbücher des Unternehmens sind weiterhin prall gefüllt, operativ läuft alles wie geschmiert. Der aktuelle Auftragsbestand des Unternehmens wird auf ca. 500 Millionen Euro geschätzt.

Ich übersetze das mal:

1.) InvestorsInside fragt sich, welcher Zeithorizont denn zu dem Kursziel gehört. Schreibe ich schon gebetsmühlenhaft: Ein Kursziel ohne Zeithorizont ist völlig sinnlos und hohl - scheint aber 90% der Trottel, die auf Analysten hören, nicht zu stören..

2.) Diese Kursziele sind reine Kursdrückerei lese ich hier zwischen den Zeilen. Aber: Wen die Analysten in den letzten Tagen tatsächlich zum Verkauf bewegt haben, der hat seine Verluste auch verdient, denn Dummheit ohne eigene Meinung muß bestraft werden..

[binda]

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.638.712 von swth am 03.12.10 10:34:08

"Wir sind der Meinung, dass die Einschätzung vieler Analysten, sagen wir mal etwas kurzsichtig erscheint."

Das ist doch charakteristisch für die Analen. Wenn der Kurs wieder über 15 € steht, gibt es ein Kursziel von 18 € usw.

"Herr Roth, ich habe eine Bitte für die Zukunft an Sie…Wenn Sie öffentlich sagen, dass Sie etwas tun, dann tun Sie dies auch bitte, wenn Sie ein positives Zeichen für Ihr Unternehmen setzen wollen. Oder sagen Sie bitte einfach nichts, wenn Sie es nicht so meinen, das hilft Ihrem Unternehmen dann deutlich mehr."


Was die Führungsschwäche im Vorstand eindeutig beweist. Im vermute mal, dass die Kommunikation
Technik <==> Kaufm. Bereich auch nicht so dolle ist, sonst wäre das mit Indien nicht passiert.

Ich hoffe weiterhin auf Veränderungen im Vorstand. Das würde die Aktie sofort um mind. 10% pushen.

Aber vorher bitte Kurse unter 10 €.

[endex]

Squeeze.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.641.737 von endex am 03.12.10 15:49:12

Echt lustig, wie hier um 14:30 nach den etwas schwächeren Konjunkturdaten die Hosenscheißer gleich wieder geschmissen haben.. Köstlich...

[grisupu]

Nach längerer Zeit der Abwesenheit möchte ich mich auch noch kurz mit meinen aktuellen Ansichten zur Roth & Rau AG zu Wort melden:

1)
Die aktuelle Bewertung des Unternehmens halte ich auch im Hinblick auf eine sich vielleicht abflauende Auftragsentwicklung für deutlich zu niedrig.

2)
Ich glaube, dass sich die zukünftige Margensituation besser darstellen wird, als von Analysten prognostiziert. Immerhin ist der Auftragsbestand so hoch, dass neue Projekte nicht zwangsläufig unter Wert verkauft werden müssen.

3)
Sicherlich waren die Aussagen von Herrn Professor Dr. Roth nicht besonders glücklich. Zum Thema "Insiderkäufe" möchte ich allerdings noch bemerken, dass hierfür Geld benötigt wird. Man kann nicht unbedingt davon ausgehen, dass Herr Dr. Roth sein Vermögen auf Tagesgeldern liegen hat, die er jederzeit liquidieren kann. Vielleicht stecken seine Gelder auch in längerfristigen Anlagen.

4)
Ich sehe die Roth & Rau AG aktuell als Übernahmekandidat und als ideale Ergänzung zu manch großem Maschinenbauunternehmen, die sich zukünftig im Photovoltaikanlagenbereich positionieren wollen.

5)
Die aktuelle Bevölkerungsentwicklung, insbesondere die in Schwellenländern, hat über kurz oder lang zur Folge, dass sich die Wirtschaftsordnung zu einer ökosozialen Marktwirtschaft bewegen muss. Insbesondere der viel diskutierte ökologische Kollaps ist meines Erachtens nur zu verhindern, wenn u. a. in naher Zukunft eine höhere Nutzung von erneuerbaren Energien weltweit durchgesetzt wird.

6)
Der Weg zur Grid-Parity ist zumindest in Deutschland nicht mehr weit. Infolge steigender Strompreise und höherer Moduleffizienzen sollte das nicht mehr all zu lange dauern. Mir ist in diesem Zusammenhang durchaus bewusst, dass die höheren Energiepreise auf höhere Ausgaben für regenerative Energien zurückzuführen ist.


Wahrscheinlich werden meine Ausführungen von einigen Usern wieder in der Luft zerissen. Daher nochmals: Es handelt sich um meine Meinung und Einschätzung !!!

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.641.869 von JamesClown am 03.12.10 16:01:50

Ja, sehr interessant.

Ich muss mein Kursziel für das Jahresende 2010 von 13,50 EUR (ausgegeben vorgestern bei rd. 11 EUR) auf 14 EUR anheben.

[endex]

Auch charttechnisch ist R8R nunmehr sehr interessant.
Klare Three White Soldier-Formation.

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.642.123 von endex am 03.12.10 16:24:24

Ich liebe euch alle hier!!!!!!!!!!!!!
Endlich mal wieder ein schöner wochenausklang
Unter 12,50 hatte ich nie verstanden...
Die blöden Leerverkäufer haben mich Nerven und auch ein wenig Geld gekostet.
Bin aber zw. 11,20-12,05 wieder voll dabei

Von welchen Kursen können wir jetzt träumen?
Wer biete mehr?

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.642.259 von dr-primus am 03.12.10 16:34:33

Ich träume immernoch von 10€ für den letzten Nachkauf - aber das wird wohl nix..

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.642.259 von dr-primus am 03.12.10 16:34:33

Unter 20 EUR werde ich nicht verkaufen, bei 25 EUR werde ich vermutlich schwach.
-> Ich werde spätestens im Sommer 2011 verkauft haben.

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.642.352 von endex am 03.12.10 16:41:12

12.63.
Tagessieg.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.641.914 von grisupu am 03.12.10 16:06:06

Völlig d'daccord. !!!!

[swth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.642.259 von dr-primus am 03.12.10 16:34:33

Wenn R&R nächstes Jahr solide Zahlen bringt dann gehts bis Ende 2011 locker über die 20. Dieser krasse Abverkauf hat doch auch zum Himmel geschrien. Wenn R&R vor einer Insolvenz stehen würde hätt ich das ja noch verstanden... aber das ist ein gesundes Unternehmen.

[JamesClown]

Schöner Tag, nurnoch 4% im Minus, allerdings auch nur 2/3 der geplanten Gesamtposition im Feuer..

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.642.417 von JamesClown am 03.12.10 16:46:09

Hi Clown,
Deine Strategie war aber goldrichtig... auch wenn Du nur 2/3 drin bist.
Ich bin erst bei ab 13,50 € im Plus... bin viel zu früh all in. Ich komme halt mit den Übertreibungen nicht klar. Und bei Kursen unter 11 geht man ja auch nicht mit Kredit rein

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.642.556 von dr-primus am 03.12.10 16:59:02

Aber nicht zu früh freuen. Immerhin gab es ja auch eine Empfehlung von Investors Inside und solche Empfehlungen helfen meistens nur 1-2 Tage bevor die Leute dann gleich wieder aussteigen..

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.642.633 von JamesClown am 03.12.10 17:05:53

Ja, schade
Feuerwerk ist schon wieder vorbei

[swth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.642.814 von dr-primus am 03.12.10 17:21:52

Ein bischen Zeit müsst ihr der Aktie schon geben. Vielleicht sehen wir ja schon nächste Woche die 13,50.

[Lackpapst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.642.814 von dr-primus am 03.12.10 17:21:52

bei den letzten 3 Tagen ist es doch klar , dass hier Leute Kasse machen. Ausserdem ist es wesentlich wichtiger, kontinuierlich zu steigen, als schnell und dann wieder zu fallen. Die letzten 3 positiven Handelstage waren aus meiner Sicht sehr wichtig - insbesondere aufgrund der steigenden Kaufdynamik.Ich denke, wir können mit guten Gefühlen ins WE und die neue Woche gehen. Der Spritpreis ist auch mächtig am steiegn, und wird die solaren Phantasien wieder anregen! Gruss Lackpapst

[ada999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.644.584 von Lackpapst am 03.12.10 21:03:19

Ja, das macht endlich mal Freude... Bin schon 2 mal mit Hebelscheinen in R&R rein, und jedes mal war es zu früh -> ausgestoppt... Jetzt endlich, beim Kauf vor 3 Tagen, hat es geklappt...
Immerhin schon 40% im Plus... Von mir aus kann es weiter gehen, die Tiefs dieser Woche werden nicht mehr getestet. Das war ein Solar-Ausverkauf, und im Besonderen ein R&R Ausverkauf. Ich bin mir ziemlich sicher, daß die 20 in ein paar Monaten fällt...
Meine Manz-Position hat sich sogar noch besser entwickelt, aber da bin ich heute raus. Deshalb am Tagestief zu Centrotherm wieder rein. Ich habe die Erfahrung gemacht, ein wenig zu streuen ist besser, als alles auf eine Karte. Da ich für Solarzulieferer extrem positiv gestimmt bin, sollte man nicht nur R&R im Depot haben (auch wenn die am ärgsten gelitten haben -> daher Position am größten)

[investor44]

Hallo Jungs und Mädels!
Wünsche allen einen schönen Abend!
Macht euch keine Sorgen!
Langfristiges Invest, mittelfristiges Invest ist doch egal!
Falls man etwas Geld eingezahlt hat, welches man nicht unbedingt im nächsten Monat benötigt, so what..?
Bin absolut kein Insiderinvestor ,glaube aber an die Unternehmensphilosophie,,...
Habe bisher ca. 3 x in meinem bescheidenden Rahmen gekauft und immer im PLUS abgeschlossen..
R+R ist ein Garant, lasst euch nichts Anderes einreden!
Der aktuelle Kurs ist ein Witz!
Meine Meinung ist NULL begründet, aber vielleicht spiegele genau ich das unreflektierte Kapital wieder (Psychologie ist alles)!
Legen wir noch 50cent drauf, dann bin ich wieder bei NULL!
We will see!
Grüsse

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.645.316 von investor44 am 04.12.10 00:26:16

Natürlich ist der Kurs ein Witz.

Da sieht man mal, wie lustig die Börse sein kann.

Wahrscheinlich können aber nicht alle über diese Börsenwitze lachen. Da muss man schon hart im "Nehmen" sein.

Apropos: Ich hätte noch gerne etwas genommen.

Wer sich von den Grünschnabel-Analen und den Bänkstern beeinflussen lässt, hat schon vor Spielbeginn verloren.
Hier muss man sich seine eigene Meinung bilden und dann die Gunst der Chance nutzen.

Für mich ist das eine 50 %-Chance auf Sicht von ca. 1 Jahr.




Hallo liebe shorties:

Ihr müsst das nicht so wörtlich nehmen. Ich kaufe gerne auch zu 10 € und tiefer.

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.645.356 von MIRU am 04.12.10 00:48:17

Und mittlerweile gibt´s sogar gute Markteröffnungen.

[ada999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.645.356 von MIRU am 04.12.10 00:48:17

Träum du mal weiter von deinen 10 EUR. Der Kurs hat definitiv die Wende vollbracht. Alles, wirklich alles, spricht defür, daß das bei unter 11 der Ausverkauf war. 1. Die Psychologie (jeder, der raus wollte, ist raus), 2. die Charttechnik (klare Umkehr) und 3. fundamental (war schon seit 15 eigentlich auf grün). In kürze werden die ANALysten wieder ihre Kursziele langsam aber sicher nach oben anpassen... Sie Manz AUftragseingänge. Das ganze ist in der Tat ein Witz wenn man bedenkt, daß in 2-3 Jahren bei den Ausrüstern ein regelrechter Boom bevorsteht. Centrotherm, Manz und auch Roth & rau werden alle zu den Gewinnern gehören. Die Maschinen werden in Zukunft umso mehr gebraucht, je größer die Konkurrenz bei den Modulherstellern ist. Also meine Prognose ist, daß wir dieses Jahr noch Richtugn 14 gehen. Im 1. Halbjahr stehen dann wieder die 20. Schön, daß einem der Markt die letzten Tage wenigstens Recht gegeben hat (bin leider schon 2 mal zu früh in R&R rein)

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.650.791 von ada999 am 06.12.10 09:22:20

Die Umsätze sprechen aber nicht dafür, daß das bei 11€ schon der Ausverkauf war.

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.650.791 von ada999 am 06.12.10 09:22:20

Ich stimme mit Deiner Prognose (Ende 2010: 14 EUR) überein.
Es könnten auch 15 EUR werden. Dabei ist der pos. Newsflow wichtig (z.B. Aufstockung der Anteile der Firmengründer o.ä.).

[mgci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.653.306 von Broker-Nummer1 am 06.12.10 14:14:19

ABWARTEN.

Kurzfristig schlecht, mittelfristig gibt es bessere invests, langfristig stark.

Und es kommt auf die Roth-Interviews an ;-) Schickt bitte mal einen PR-Berater in den Osten.

Happy Nikolausie

[Shark_Reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.650.791 von ada999 am 06.12.10 09:22:20

Das mittlere Bollingerband stemmt sich einer weiteren Kurserholung aber vehement entgegen.
Man sollte bei aller Zuversicht bedenken: Das untere Band befindet sich bei knapp 10 Euro!

[Straßenkoeter]

Wenn sich hier wieder soviel Zuversicht breit macht, dann ist es Zeit für den nächsten Dämpfer. Der Markt allgemein war halt auch nicht schlecht.

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.656.552 von Straßenkoeter am 06.12.10 19:29:26

Was spricht denn bei Kursen von 12,5 gegen R&R?
Ich denke, allein Trend und Chart sprechen derzeit gegen die Aktie, was zugegebenermaßen ein gewichtiges Argument ist. Die Zukunftsaussichten auf 12 Monate sind nicht so rosig, da man in 2011 mit keinem großen Wachstum in der Photovoltaik rechnet. Allerdings soll es ab 2012 wieder Wachstum geben...
Im jetzigen Investitionszyklus in China sind die Auftragseingänge stark und in 2012 könnte doch schon der nächste Zyklus starten...
Und fundamental ist die Aktie doch eher unterbewertet.
Börsenwert: 200 Mio. bei geplantem Umsatz 2011 von € 300 Mio. und Ebit 8-9%

Ich finde bspw. Manz Autom. und Singulus aus dem Tecdax viel teurer. Beide Aktien laufen relativ stark und sind mit ähnlichem Börsenwert bewertet. Allerdings schreiben sie dieses Jahr rote Zahlen bzw. +/+ null und auch für nächstes Jahr sind schwarze Zahlen keineswegs sicher. Aber einige Großinvestoren glauben an diese Unternehmen...

Leider ist das Vertrauen in R&R geringer, da starke Zahlen im Investitionszyklus erwartet wurden, aber nicht ganz erfüllt werden konnten. Ohne Sonderabschreibungen bleibt R&R 2-3 Prozentpunkte im Ebit zurück. Für 2010 sind es ca. 6% Ebit statt 8-9% Ebit. Und für 2011 sollen es 8-9% Ebit werden, die Analysten hatten aber sicherlich für 2011 eine 2-stellige Ebit-Marge erwartet. Somit ist ein Abschlag von 30% sicherlich gerechtfertigt, bis die Margen wieder anziehen... Und dann weitere 20 %, weil Solar nicht mehr so angesagt ist. Somit passt es zusammen, dass die Analysten die Ziele in den letzten 6 Monaten von € 22-30 auf € 12-15 'runtergefahren haben.

Sobald aber Solar wieder IN sein sollte und R&R seine Kosten in den Griff bekommt, sieht die Welt wieder anders aus. Und Kostensenkungen sollten möglich sein! Denn während Dax und MDAX in den letzten 2 Jahren die Kosten dramatisch gesenkt haben, haben die Solarausrüster Personal und internationale Vertriebsstrukturen aufgebaut.

Allerings ist ein weiteres Problem, dass innovative/aussichtsreiche Produkte für 2012/2013 fehlen bzw. noch in der Entwicklung sind. Allerdings haben andere Solarausrüster auch keine Topprodukte in der Pipeline. Bspw. ist Centrotherm zwar bei Dünnschicht schon weiter, aber verbrennen dieses und nächstes Jahr in der Entwicklung viel Geld ohne nennenswerte Umsätze.

Solarbranche könnte wieder kommen! Denn viele Aktien aus anderen Branchen haben sich in den letzten 1-2 Jahren verdoppelt oder verdreifacht und sind heiss gelaufen. Sehr viele Aktien haben KGV's von 20 in Erwartung von super Zahlen in 2011 und 2012.

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.650.791 von ada999 am 06.12.10 09:22:20

dann hattest Du auch geglaubt, unter 15 € zu Schnäppchenpreisen einzukaufen.
Das dachte ich leider auch und der Kurs gab weitere 25 % nach, während andere Aktien 10-20% hoch liefen. Das war eine teure Fehleinschätzung!

Ich erkläre es mir so, dass hinter vielen (gut gelaufenen) Werten Großinvestoren stehen, die ihre Aktien weiter pushen. Würde ich ja auch machen, wenn ich mit meinem Einsatz die Kurse leicht beeinflussen kann. Ein oder zwei Werte 'raussuchen und dann hochziehen.
Nur so sind doch die Kurse bei Singulus zu erklären. Mir ist auch nachwievor ein Rätsel, wie es Singulus Anfang des Jahres zurück in den Tecdax geschafft hat. Bei Solar-Anlagen haben die den Zug doch voll verpasst und machen dort 10-20 Mio. Umsatz bei deutlich roten Zahlen. Und Blueray wird zwar wachsen, aber nicht sehr dynamisch, da die Blue ray die DVD wohl nicht ablösen wird, also ein Nischenprodukt trotz massivem Marketing bleibt. Nichtsdestotrotz ist der Börsenwert von Singulus bei 170 (R&R 200), während Zahlen 2010 gruselig und auch die Zukunftsperspektiven sehr schwach sind. Da ärgert mich die relativ schwache Bewertung von R&R. Selbst Manz ist zz 5% höher bewertet als R&R. das ist doch der Wahnsinn! Und Kusre von R&R unter 15 € sind - im jetzigen Börsenumfeld - für mich nicht nahvollziehbar. Vor allem, da R&R noch eine Traumbilanz mit 60 Mio. Cash vorweisen kann. Aber so ist das Börsenleben nunmal...
Ich habe den Eindruck, dass Großinvestoren lieber überbewertete Aktien weiter hochziehen (da ja alle vernünftig Denkenden schon Kasse gemacht haben und somit alle kurzfristig+mittelfristig orientierten Investoren schon draußen sind, als fundamental günstig einzukaufen.

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.658.656 von dr-primus am 06.12.10 23:19:01

Bei einstelligen Kursen schlage ich hier auch zu, aber da muss ich noch einige Wochen warten.

[swth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.661.118 von Dezi am 07.12.10 11:26:47

Von MoneyMoney.de:

Der Boden scheint bei der Aktie nun gefunden zu sein, denn schon seit Tagen zeigt die Aktie Stabilisierungstendenzen. Nun werden auch immer mehr Anleger und Börsenpublikationen auf Roth & Rau aufmerksam und das könnte in den nächsten Tagen und Wochen zu einer Kursexplosion führen. Denn ein nicht geringer Teil an Investoren wird sicherlich auch größere Shortpositionen im Depot haben, denn diese Anleger haben sicherlich auf Kurse unter 10,00 Euro spekuliert. Sollte Roth & Rau nun immer weiter ansteigen, dann wird es eng werden für die Leerverkäufer. Um die Verluste in Grenzen zu halten, müssen sich diese Anleger wieder eindecken und das könnte zusätzlich für Kaufdruck sorgen. Vorerst sollte man bei Roth & Rau ganz klar investiert bleiben. Aber auch hier achten Sie bitte auf Ihren Stoppkurs, denn trotz des größeren Reboundpotenzials kann es auch hier recht schnell auch wieder zu Rücksetzern kommen und das sollten Sie wissen.

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.661.315 von swth am 07.12.10 11:45:00

Nach den Kursanstieg der letzten Tage gibt es heute Gewinnmitnahmen.
Nochmal eine gute Gelegenheit günstig nachzukaufen.

[Lackpapst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.662.157 von Broker-Nummer1 am 07.12.10 13:05:18

Ist das Dein Erst?? Gewinnmitnahmen?? Ich frag mich wirklich ob das realistisch ist. Bei anderen Werten nimmt man doch auch nicht´s mit, sondern läßt laufen. Sie derzeitige Dax Entwicklung. Ich vermute hier bei R&R leider nichts Gutes hinter der heutigen Schwäche. Hatte schon fast vergessen, wie man sich als /fast) Tageslooser fühlt.

[swth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.662.313 von Lackpapst am 07.12.10 13:22:35

Bei anderen Werten nimmt man doch auch nicht´s mit, sondern läßt laufen.

Selten so was unqualifiziertes gelesen.

[Elrond]

kleine Gewinnmitnahmen seien jedem gegönnt ...

[Lackpapst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.662.403 von swth am 07.12.10 13:31:09

unqualifiziert ist der, der unfähig ist zu verstehen, was andere denken. Danke in jeden fall Für den brauchbaren Kommentar.

[swth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.662.741 von Lackpapst am 07.12.10 14:04:28

Nach drei Tagen steigende Kurse ist es nur gesundt wenn die Aktie korrigiert. Jeder zweite Trader hat darüber hinaus einen kurzfristigen Anlagehorizont. Egal ob die Aktie weiter steigt oder nicht, oft wird halt nur die Bewegung gehandelt.

[JamesClown]

Ich finde diese Lemming-Gezuckel höchst amüsant. Kaum geht's nicht weiter hoch wird gleich geschmissen ..oh je, jetzt geht's wieder runter.. ...schnell meine 100 Aktien verkaufen, wo die Rakete nicht durchstartet..

Ich sitze in dieser Aktie gemütlich wie nie..

[Lackpapst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.663.681 von JamesClown am 07.12.10 15:36:04

schön dass Du bequem sitzt. Mal im Ernst, meinst Du wirklich , dass hier Lemmige schmeissen?

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.664.313 von Lackpapst am 07.12.10 16:28:47

Lemminge und halt Zocker, die entweder 2% Gewinn mitnehmen oder auf den (scheinbar) fahrenden Zug aufgesprungen sind und nun gleich wieder schmeißen und sich die nächste Rakete suchen.

So ist das heutzutage bei den Aktien und insbesondere den spekuklativeren Titeln (wie etwa Solarwerte): 90% der Anleger sind nur für einen schnellen Gewinn unterwegs und so schnell draußen, wie sie eingestiegen sind.

Was bedeutet das für den Kurs? Ganz einfach: Enorme Volatilität, einen Tag geht's 5% rauf, am nächsten 6% runter ohne daß es irgendeine neue Information gibt. Wer damit nicht leben kann, sollte halt die Finger davon lassen.

Bei sovielen Zockern steht eine lange Bodenbildung bevor und Kurse um 10€ könnten wir auch durchaus sehen. Da wreden noch viele Geduld und Nerven verlieren, wenn es so richtig schön wochenlang zwischen 10€ und 13€ auf und ab pendelt.

[sawasdee_kha]

Es hat doch nicht allein mit R&R zu tun - es betrifft die Branche !

Dämmerung in der Solarbranche
Wegen des harten Wettbewerbs verlieren Aktien deutscher Anbieter stark an Wert. Nur wenige agieren in lukrativen Nischen. von Tobias Schorr

Wie weit fallen sie noch? Diese Frage stellen sich wohl alle Anleger, die in deutsche Solarfirmen investiert haben. Von den zehn Unternehmen mit der schlechtesten Jahresperformance im TecDAX kommen neun aus dem Segment der erneuerbaren Energien. Darunter sind alle Solarunternehmen.

Die guten Zeiten sind vorbei. Experten befürchten, dass nach der Kürzung der Solarförderung in diesem Jahr auch 2011 die Einspeisevergütung sinken wird. Deutschland bleibt zwar in naher Zukunft der Solarmarkt Nummer eins. Das große Wachstum findet künftig aber im Ausland statt. So prognostiziert das Bankhaus Sarasin bis 2020 ein durchschnittliches jährliches Plus für die Fotovoltaik weltweit von 28 Prozent........

lesen:
ortfolio-daemmerung-in-der-solarbranche/50202610.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/ortfolio-daemmerung-in-der-solarbranche/50202610.html

GlückAuf

PS: bei Kurs < 10 baue ich langsam auf

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.664.468 von sawasdee_kha am 07.12.10 16:41:13

Na und.. R&R verkauft doch auch gut im Ausland - soll das Wachstum da ruhig stattfinden.
Die AKtie hat sich bald gedrittelt, hier sind alle schlechte Nachrichten und noch mehr bereits im Kurs drin.. Wünsche mir 10€ zum Nachkauf!

[Straßenkoeter]

Hier wird mal wieder geschwächelt. Jetzt interessiert nur noch der zukünftige Gewinn und da ist Roth&Rau eben nicht so stark. Die Aktie wird jetzt nicht mehr in Watte gepackt und muss sich an ihrem Gewinn messen lassen. Einstellige Kurse sind hier durchaus noch möglich. Das KGV ist hier aktuell die Meßlatte.

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.664.527 von JamesClown am 07.12.10 16:45:34

Hier kann man noch viel Geld verlieren.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.664.468 von sawasdee_kha am 07.12.10 16:41:13

das hast du vergessen.

Auch die Zulieferer für die Industrie, Maschinenbauer wie Centrotherm, Manz oder Roth & Rau, kamen böse unter die Räder. So verlor Roth & Rau zuletzt einen Großauftrag in Indien. Doch bei ihnen besteht Hoffnung: Zwar verschoben viele asiatische Unternehmen zuletzt Investitionen. Doch mit der Erhöhung der Kapazitäten müssen auch sie in neue Maschinen investieren. Und die deutschen Maschinenbauer gehören immer noch zur Weltspitze.

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.664.666 von santakl am 07.12.10 16:54:38

Da hast Du recht !!!

...das dachte ich auch, bei 30,20,10.....

nur es hilft dem Kurs leider nicht, denn momentan kann man woanders mehr Geld verdienen.

Warum soll ich hier ewig warten ?

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.664.666 von santakl am 07.12.10 16:54:38

Ich finde es amüsant wie die Leute immer und immer wieder an der Börse den selben Fehler machen:

Da werden nur Abstufungen zitiert, negative Prognosen von sogenannten Experten erwähnt und dann noch selbst etwas düsteres dazugesponnen.

Und anstatt genau diese Gemengelage dann zum Kauf zu nutzen, wir verkauft!!??

Bei den meisten Lemmingen hat sich immernoch nicht rumgesprochen, daß die Aktienkurse genau bei so einer katastrophalen Stimmung den Boden bilden! Worauf warten diese Leute?? Daß eine rosige Zukunft prognostiziert wird und alle Analysten auf Kaufen stufen?? Dieser Zeitpunkt wird wieder kommen, aber bis dahin werden die Aktien wieder gelaufen sein und just zu diesem Zeitpunkt ein Hoch markieren..

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.664.804 von JamesClown am 07.12.10 17:06:03

Irgendwoher müssen bäcker/förtsch usw ihre opfer ja her bekommen.

[endex]

Haben eben noch einmal einen Schluck aus der Pulle genommen.
Jetzt habe ich 90 v. H. der geplanten shares im Kasten.

Danke an alle.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.664.779 von sawasdee_kha am 07.12.10 17:04:38

Und genau Du weißt sicher wo man woanders Geld verdienen kann!?!? *LOL*

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.664.404 von JamesClown am 07.12.10 16:36:48

Vor nicht all zu langer Zeit hast du all die Leute ausgelacht, die von Bodenbildung gesprochen und seit letzter Woche redest du selbst ständig von Bodenbildung...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.665.403 von JamesClown am 07.12.10 17:57:55

James sonst liest du doch immer so genau mit. ich glaub ihm, dass er bei Thielert eine menge Kohle gemacht hat. In der Zeit hast du hier verloren.

[Straßenkoeter]

Hier ist noch zuviel Hoffnung drin, also geht es weiter runter. Außerdem muss sich Roth&Rau jetzt auch am Gewinn bzw. nur nach dem Gewinn messen lassen und auf dieser Grundlage sind für längere Zeit keine höheren Kurse möglich. Da haperts nämlich bei Roth&Rau.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.665.566 von Straßenkoeter am 07.12.10 18:11:54

Was soll ich auf so einen Quatsch antworten?? Daß ich keine Zapf besitze und nie besessen habe sollte jedem klar sein, der hier mitliest.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.665.626 von JamesClown am 07.12.10 18:16:45

Sorry, falscher Thread.

Ja, bin mir R&R im Minus, aber da sitze ich locker aus!

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.665.449 von little_bull.de am 07.12.10 18:02:19

Keine Antwort ist auch eine Antwort...

[Straßenkoeter]

Zuviel Konkurrenz. Vielleicht bleibt Roth&Rau am Boden, für immer.

RENA: Roth&Rau-Wettbewerber mit attraktiver Anleihe
Mit der Rena GmbH begibt ein interessanter Maschinenbauer für nasschemische Prozesstechnologie in der Fotovoltaik- und Halbleiterindustrie eine Anleihe im Segment BondM der Börse Stuttgart. Die Schwarzwälder locken institutionelle und private Anleger mit einem Kupon von sieben Prozent.

[WartenbringtGold]

http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=18692[/mail]

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.670.385 von WartenbringtGold am 08.12.10 10:51:26

Danke dafür. Ich meine meine Position jetzt komplett.

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.670.385 von WartenbringtGold am 08.12.10 10:51:26

@WartenbringtGold
Vielen Dank für Deinen Beitrag.
Dein Name ist Programm.

[Lackpapst]

wer einmal luegt dem glaubt man nicht, wenn er auch die wahrheit spricht.....
Ach ja, da war doch mal mal die unglaubliche Vorstellung,dass Roth u. Rau just in dem Moment auf 15.- absackt, wenn der Dax die 7000er knackt... na wer haette das geahnt!!

[schnacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.667.269 von Straßenkoeter am 07.12.10 21:01:54

Wart mal bis Singulus fuß faßt,dann ist für diese Bude nimmer viel zu holen.Würde schnellstens umschichten

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.673.907 von schnacke am 08.12.10 16:51:22

Singulus gefällt mir auch nicht. Auch da befindet man sich auf einem toten Gleis.

[grisupu]

Hat sich jemand von Euch schon mal die Mühe gemacht, und sich die Entwicklung des Ölpreises angeschaut ?
Meines Erachtens ist es nur noch eine Frage der Zeit, bis sich die Medien auch mal wieder mit diesem Thema beschäftigen. Da sollte dann nicht unbedingt zum Nachteil von Unternehmen aus dem Bereich erneuerbare Energien sein !

[Paul007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.678.069 von grisupu am 09.12.10 09:36:08

es ist aber auch noch eine ganze weile Atomstrom zu haben!

Paul

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.679.378 von Paul007 am 09.12.10 12:01:49

Du wolltest uns doch noch Bescheid geben, wann der Boden erreicht ist - schon vergessen??

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.678.069 von grisupu am 09.12.10 09:36:08

"Hat sich jemand von Euch schon mal die Mühe gemacht,
und sich die Entwicklung des Ölpreises angeschaut ?"

Warum ????

Suchst du einen guten Zeitpunkt um dein Auto vollzutanken??

[grisupu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.680.187 von MIRU am 09.12.10 13:29:28

Schade, früher hatte dieser Thread wesentlich mehr Niveau !!!

[swth]

09.12.2010 14:01
Equinet belässt Roth & Rau auf 'Buy'

Die Investmentbank Equinet hat die Einstufung für Roth&Rau auf "Buy" belassen. Für die deutsche Solarbranche rechne er mit einem guten Jahresendgeschäft und nur geringem Margendruck, schrieb Analyst Sebastian Growe in einer Sektorstudie vom Donnerstag. Für 2011 seien die Aussichten angesichts eines erwarteten Marktwachstums in Italien, Frankreich, Japan und den USA nicht so schlecht. Er bevorzuge Aktien von Unternehmen mit einer defensiven Aufstellung, einer soliden Bilanz und einem erfahrenen, glaubwürdigen Management. Roth&Rau zeichne sich durch eine stringente Abwicklung von Aufträgen aus.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.680.962 von grisupu am 09.12.10 14:50:13

Oha, oha, ein strenger Niveau-Wächter ohne Sinn für ein Späßle.

Dann lass doch mal etwas "niveau-volles" von dir hören.

Ich kann es kaum abwarten.

[greetripo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.681.448 von MIRU am 09.12.10 15:40:43

die deutsche Sprache ein Haus... wo regnet es rein?

[Shakeline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.681.242 von swth am 09.12.10 15:19:29

Er bevorzuge Aktien von Unternehmen mit einer defensiven Aufstellung, einer soliden Bilanz und einem erfahrenen, glaubwürdigen Management. Roth&Rau zeichne sich durch eine stringente Abwicklung von Aufträgen aus.

Ach deshalb hat er die Aktie auf Buy

[Lackpapst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.686.319 von Shakeline am 10.12.10 08:45:39

Um das hohe Niveau zu halten: meine Fresse, was für ein Scheißhaus. Nur die wahhhhhnsinnig lustigen Smilies - die sind ja soooo urkomisch - schenke ich mir.
Wie bereits geschrieben: hier wird noch einiger Leidensdruck zwischen 10.- und 13.- aufgebaut.
Freue sich deshalb keiner zu früh - die zwischenzeitlichen Euphorien werden immer prommt gedämpft werden. Abert wir sind ja noch jung und können warten.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.687.086 von Lackpapst am 10.12.10 10:27:59

...Wie bereits geschrieben: hier wird noch einiger Leidensdruck zwischen 10.- und 13.- aufgebaut...

Gut beschrieben, genau das habe ich auch weiter oben mal prognostiziert, daß es eine quälende Seitwärtsbewegung zwischen 10€ und 13€ geben wird wo die Lemminge immer wieder gierig rein und mit vollen Hosen raus gehen werden. Bei so einer Zocker-Aktie wie R&R wird vor einer Trendwende erstmal ordentlich massiert... sollen ja nicht zuviele Deppen an Bord sein, wenn es dann nach oben geht. *LOL*

[MIRU]

Die Trendwende erwarte ich nicht vor dem Frühjahr. ( 2011 ).:



Kurz vor der Wende nochmal ein Abtaucher auf 10 € für die Zittrigen und dann up.

[Lackpapst]

"Bei so einer Zocker-Aktie wie R&R ", sorry Clown, als ich und viele andere der Investierten eingestiegen sind, war R&R keine Zocker Aktie. Ich habe sioe zumindest nicht so empfunden. Die hat man erst draus gemacht - ich bedaure das. Aber wie gesagt: ich kann warten. Wobei ich auch lieber mit 11.- e als mit 17.- drin wäre (wohin meine MAN und Daimler derweil hin sind darf ich mir eh nicht mehr ansehen). Kommt aber wohl davon, wenn man im Börsenalltag an Visionen glaubt.... Schönes WE!!

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.689.285 von Lackpapst am 10.12.10 14:50:42

Wann war denn das? R&R ist ein hochsolides Unternehmen, nur Spekulanten und Analysten machen halt ein Zocker-Papierchen draus - das war aber schon immer so. Das Unternehmen und die täglichen Börsenumsätze sind einfach zu klein, als daß es anders sein könnte..

Ist doch auch schön, sonst hätten wir nicht die enorme Volatilität mit der man viel Geld verdienen kann..

[grisupu]

Laut Onvista haben aktuell nur noch 12 Fondgesellschaften die Aktien der Roth & Rau AG in den Top-Holdings.

Vor einigen Wochen waren das immerhin noch 23 Gesellschaften. Der Verkaufsdruck wurde daher nicht von "Lemmingen", sondern von investierten Fondgesellschaften aufgebaut.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.689.779 von grisupu am 10.12.10 15:46:23

Es sind meistens die Fonds, die mit ihren Verkäufen die Tiefstände kreieren - genau deshalb sind es ja die größten Lemminge, nur die verzocken das Geld der Kunden.

Ich als Privatanleger kann es mir leisten am Jahresende einen der größten Verlierer im Depot zu haben - die offenbar nicht..

[JamesClown]

Echt lustig, da geht's 5% runter und wieder rauf.. die Zockerlemminge wissen nicht wohin.. *LOL*

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.689.928 von JamesClown am 10.12.10 16:00:45

Dann sind ja noch genügend Fonds drin, dass wir hier bald einstellig werden können.

[sawasdee_kha]

Deutsche Solarfirmen unter Druck
11.12.2010, 13:37 Uhr | dapd


Solarindustrie: China setzt die deutsche Firmen unter Druck (Foto: dpa)

Die Solarzellen- und Modulhersteller Conergy, Q-Cells und Solon haben einer Studie zufolge nur geringe Chancen, die Krise der deutschen Solarwirtschaft zu überstehen. "Die Gefahr ist groß, dass die Unternehmen vom Markt verschwinden", sagte Wolfgang Hummel von der Berliner Hochschule für Technik und Wirtschaft (HTW) der "WirtschaftsWoche" laut Vorabmeldung. Die HTW erarbeitete die Studie im Auftrag des Magazins.

Bei allen drei Unternehmen ließen hohe Schulden und eine geringe Finanzkraft zu wenig Spielraum für Wachstum und Expansion im Ausland, sagte Hummel. "Solons Produkte sind zu teuer, und das Unternehmen zeigt Schwächen im Service", kritisierte Hummel. "Conergy leidet unter der Abhängigkeit von zu vielen Zell- und Modullieferanten und lässt eine klare Marktpositionierung vermissen." Q-Cells wiederum habe sich zu lange auf das margenschwache Geschäft mit Solarzellen fokussiert.

Chinesen sind deutlich billigerDeutsche Solarzellen- und Modulhersteller geraten laut Hummel vor allem deshalb in Schwierigkeiten, weil sie 30 bis 40 Prozent teurer produzieren als chinesische Rivalen wie Suntech Power und Yingli Solar. "Solarpaneele werden bald genauso fast ausschließlich aus Asien kommen wie heute schon Fernsehgeräte und Computer", prophezeite Hummel. Behaupten am Markt können sich der Studie zufolge vor allem die Zulieferer von Produktionsanlagen für die Solarfabriken wie Centrotherm, Manz Automation und Roth&Rau. Unter den Zell- und Modulherstellern traut Hummel vor allem dem Bonner Unternehmen Solarworld zu, der asiatischen Konkurrenz Paroli zu bieten. Chancen sieht er auch für Bosch Solar und Schott Solar.

Solarworld-Chef erwartet starke UmsatzeinbußenDer Chef von Solarworld, Frank Asbeck, warnt sogar vor einem Massensterben in der deutschen Solarindustrie. "Weltweit werden zehn Unternehmen überleben, in Deutschland zwei bis drei", sagte Asbeck in einem Interview mit der "WirtschaftsWoche". Der Grund: "Der Solarmarkt passt sich den Strukturen der Halbleiterindustrie an. Dort gibt es fünf Große und etwa 15 Kleinere."

Zudem glaubt Asbeck, dass der deutsche Photovoltaikmarkt im nächsten Jahr von sieben auf fünf Gigawatt neu installierter Leistung schrumpfen wird. "Das bedeutet Umsatzeinbußen von rund 40 Prozent im größten Markt der Welt", sagte Asbeck. Ausscheiden würden diejenigen deutschen Unternehmen, "die mit Produktionskosten schlechter dastehen als die chinesischen Wettbewerber". Aus diesem Grund warnt Asbeck eindringlich vor einer weiteren Senkung der Solarsubventionen in Deutschland.

[swth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.696.841 von sawasdee_kha am 12.12.10 18:27:32

Ich dachte du bist kontra Roth & Rau?

"Behaupten am Markt können sich der Studie zufolge vor allem die Zulieferer von Produktionsanlagen für die Solarfabriken wie Centrotherm, Manz Automation und Roth&Rau."

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.696.870 von swth am 12.12.10 18:38:00

Man muss aber auch irgendwie bei der Wahrheit bleiben

Es ändert nichts daran, dass ich sehr enttäucht bin - vom Management, nicht von den Produkten !

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.689.928 von JamesClown am 10.12.10 16:00:45

Ich als Privatanleger kann es mir leisten am Jahresende einen der größten Verlierer im Depot zu haben - die offenbar nicht..

Schon lange nicht eine solch positive Aussage gelesen! Das meine ich weder zynisch noch sarkastisch sondern ehrlich.

Du hast Recht. Wir Privatanleger haben 20 Aktienwerte im Depot und jammern nicht gleich, wenn davon 15% mal nicht laufen. Aber die Investmentgesellschaften sind ja ihren Kunden verpflichtet, und müssen denen am Jahresende schöne Zahlen präsentieren.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.697.416 von ZenoCyprus am 12.12.10 22:21:20

So, langsam wird es interessant!

Es ist wie jedesmal: Man muß kaufen, wenn abgestuft wird ohne Ende und alle die Hosen voll haben... Mir fehlen allerdings immernoch 2% bis ich Pari bin..

[Lackpapst]

Geil, nur noch 20.000.- im Minus!! Da gönne ich mit einen Espresso!!

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.696.922 von sawasdee_kha am 12.12.10 18:54:59

Su bist der typische Börsen-Loser, der sich von Analysten Panik machen läßt, dann ganz unten aussteigt und hinterher auf das Unternehmen schimpft und basht.. Sorry, ich habe mit Dir kein Mitleid!

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.698.965 von JamesClown am 13.12.10 11:26:31

Bin auch wieder dabei. zwischendurch aber leider raus... die berg- und talfahrt hier ist schon hart. da fliegt man schnell aus der kurve...

Ich bin nun auch völlig verunsichert. Es kann kurzfristig wieder auf 11-12 gehen.
Am Freitag waren es ja nochmal kurz 11,80...
Und nun wurde der Kurs innerhalb von 1 Handelstag (Freitag nachmittag/Montag vormittag) auf 13 hochgezogen. Da kommt man kurzfristig nicht mit!!!

Ich denke, die 12,50 und 12,00 kommt diese Woche (leider) wieder...
Aber ich bin weiterhin überzeugt: Kurse unter 13 sind super Kaufkurse!!!

Deine Strategie passt!
Sehr gut!

[ada999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.688.135 von MIRU am 10.12.10 12:26:26

Die Trendwende wird gerade eben vollzogen...
Die 11 wirst du nicht mehr sehen, vergiß es...

[binda]

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.699.161 von dr-primus am 13.12.10 11:55:51

Sollte der Roth&Rau-Kurs auf SK-Basis über 12,50 EUR notieren, wonach es ja z.Z. so aussieht, könnte es kurzfristig nochmals deutlich nach oben gehen. Ich erwarte Kurse um die 15 EUR (noch dieses Jahr). Da haben sich wohl gestern einige unter 12 EUR ausknocken lassen. Da sieht man mal wie sinnfrei Verkaufslimits bei einem so engen Wert sind.

[klaro94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.699.161 von dr-primus am 13.12.10 11:55:51

Verunsicht?
Durch wen denn? Steht R+R vor dem Aus? Nein
Hat die AG Umsatzeinbrüche? Nein
Wie sieht es mit dem Gewinn aus? Könnte etwas höher sein genau wie der Kurs
Kein Grund für eine Bewertung unter dem Frühjahrstiefs von 2009.

[Shark_Reloaded]

Da sieht man mal wie sinnfrei Verkaufslimits bei einem so engen Wert sind.
Absolut falsch! Mit Hilfe sinnvoller Stop-loss Limits haben einige die krasse Abwärtsbewegung von 20€ bis knapp 11€ erst gar nicht mitgemacht. Es könnte Monate - wenn nicht sogar Jahre dauern, bis diejenigen ihren Einstiegskurs wiedersehen werden.
Anmerkung: Das grundsolidere Investment ist und bleibt nun einmal Centrotherm; da geht kein Weg dran vorbei.

[JamesClown]

Und vor allem: Wo sind die Clowns, die uns empfohlen haben erst nach erfolgter Bodenbildung zu kaufen?? *ROFLT* Immernoch keine einzige Aktie im Depot.. jede Wette..

[JamesClown]

Yeaaahhh!!! Bin wieder +/- 0... Schnell raus...

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.700.399 von JamesClown am 13.12.10 14:57:40

das war doch ein scherz, oder?
Du bleibst doch dabei, wir brauchen noch deine verkaufstips.
und die liegen bestimmt nicht bei 13€, wie ich dich kenne ;-)

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.701.078 von dr-primus am 13.12.10 16:10:19

War natürlich ein Scherz...

[grisupu]

Ich bin zwar kein Charttechniker, aber meines Erachtens sollte der 5-monatige Abwärtstrend soeben bei ca. EUR 13,15 gebrochen worden sein.

Könnte diesbezüglich ein "Fachkundiger" noch seine Erkenntnisse darlegen ?

[marcus2008]

R+R wird innerhalb der naechsten 2 Jahre wieder bei 25-30 euro stehen. Aus fundamentaler Sicht ist das Unternehmen gut aufgestellt, die Produkte etc sind super und in der Welt bekannt. Das Management, naja, da kann man geteilter Meinung sein. Ihre Bilanz zu saeubern ist ja nicht schlecht, nur man muss das anders kommunizieren. Desweiteren wundert mich sehr, das das MM noch keine eigenen Aktien gekauft haben, was eigentlich ein Zeichen waere. Charttechnisch glaube ich nicht, dass es nochmal unter 10,80 geht. Ich werde die 38 und 100 Tage Linie im Auge behalten, dann nochmal reingehen. Habe genau bei Tiefpunkt gekauft. Asien ist eine Gefahr, auf jeden Fall, doch am Ende glaube ich setzt sich Qualitaet durch.
Sobald der Kurs sich wieder stabilisiert werden auch die Grossen wieder reingehen und mit hohen Volumen den Preis in die Hoehe treiben.
Kauft Leute...wir werden sehen, aber ich bin ueberzeugt.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.701.519 von grisupu am 13.12.10 16:56:22

Ich bin auch keiner:



Sieht zwar wie Bodenbildung aus, aber wir liegen noch voll im Abwärtstrend.

Um endgültig einen neuen "up-Trend" zu auszubilden, müsste das Gap bei 16 € geschlossen werden und dann weiter up.

Bis dahin noch reichlich Vola.

Wann man verkauft muss jeder selbst entscheiden.
Aber abgesehen vom schwachen Management und dem Bockmist in Indien ist jeder Kurs unter 15 € indiskutabel. Und das, was die Anal-Theoretiker von der Dt. Bk. absondern, ist eben ein "Anal-Produkt".

Kurse von 18-20 € sollten in 2011 möglich sein.

[marcus2008]

Zitat von MIRU: Ich bin auch keiner:



Sieht zwar wie Bodenbildung aus, aber wir liegen noch voll im Abwärtstrend.

Um endgültig einen neuen "up-Trend" zu auszubilden, müsste das Gap bei 16 € geschlossen werden und dann weiter up.

Bis dahin noch reichlich Vola.

Wann man verkauft muss jeder selbst entscheiden.
Aber abgesehen vom schwachen Management und dem Bockmist in Indien ist jeder Kurs unter 15 € indiskutabel. Und das, was die Anal-Theoretiker von der Dt. Bk. absondern, ist eben ein "Anal-Produkt".

Kurse von 18-20 € sollten in 2011 möglich sein.

[marcus2008]

Ich gebe dir recht, 18-20 euro locker, aber wie gesagt, ich glaube an hoehere Werte, wenn erstmal die Grossen drin sind.
Kaufen und ab geht die Post. Geht lieber etwas frueher rein, ist der Gewinn auch groesser, aber auch risikoreicher - logo.

[Napoleon19]

Da ärgert es mich fast, dass ich noch kein zweites mal nachgelegt habe...

[marcus2008]

Leg doch jetzt nochmal nach ... der Kurs ist gut. Ich werde noch etwas warten und die naechsten kaufen.

[swth]

Auch mit Kursen um 13 Euro wird man 2011 eine super Rendite erzielen. Angesichts dessen das sie durch den starken Auftragseingang 2011 komplett ausgelastet sind und Aufträge aus dem Jahr 2011 das Jahr 2012 decken können, halte ich 30 Euro auf kurz oder lang wieder realistisch.

[Lackpapst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.703.075 von swth am 13.12.10 20:13:54

bei aller Liebe: wieso drehen nach einer derartigen Reaktion alle sponan in die andere Richtung durch?? Was hat sich sachlich geändert?? Freue mich über jeden Anstieg, halte aber die Euphorie für verfrüht - und werde bei Euphorie kritisch. Oder wie war das nochmal Clown: Hier werden noch einige im Bereich 10-13.- auf den Prüfstand gestellt. Wie gesagt: freue mich natürlich auch.

[swth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.703.426 von Lackpapst am 13.12.10 21:12:35

Das ist es ja gerade, sachlich hat sich nichts geändert. Auftragseingang konstant stark, 4. Quartal ohne negative Effekte, Kernmarkt Asien. Nichts was den starken Verfall der Marktkapitalisation rechtfertigt.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.703.460 von swth am 13.12.10 21:19:32

[Straßenkoeter]

Jetzt scheint auch hier die Sonne. Eine richtig Hausse, selbst Roth&Rau darf mitmachen. Und James Clown müsste sogar ein bisschen im Plus sein. Weiter so Jungs!

[Ulf-Imat]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Ulf-Imat]

http://www.myvideo.de/watch/5844000/Death_of_a_Clown

[MIRU]

Heute hat der NoggerT wieder gepusht.

SL 12,7 €.

Also: Bei ca. 12,5 - 12 € kann man bestimmt nochmal nachlegen.

Erfahrungsgemäß verschenkt man beim (zu frühen) Ausstieg mehr, als man beim Versuch des billigen Einstiegs einsparen kann. Meine leidvolle Erfahrung.

[debull]

Was für eine Ansammlung von Grünschnäbeln hier! Unglaublich!!!

[ada999]

Zitat von debull: Was für eine Ansammlung von Grünschnäbeln hier! Unglaublich!!!

Durch dieses Posting hast du dich als Grünschnabel geoutet. Wer ist der andere?

[binda]

[JamesClown]

Zitat von Straßenkoeter: Jetzt scheint auch hier die Sonne. Eine richtig Hausse, selbst Roth&Rau darf mitmachen. Und James Clown müsste sogar ein bisschen im Plus sein. Weiter so Jungs!

Ja und Du bist nicht dabei..

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.704.879 von JamesClown am 14.12.10 09:27:33

Na wär ich doch schnell raus, als ich wieder +/- 0 war..

[Elrond]

hoch gezogen und fallen gelassen ... na sowas ...

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.705.382 von Elrond am 14.12.10 10:43:52

Alles völlig normal.. Hier müssen erstmal die Zocker rausgeprügelt werden, die zuletzt in die steigenden Kurse auf den Zug aufspringen wollten. Börse ist aber nicht so leicht, daß man einfach in steigende Kurse in Erwartung der Trendwende reingeht. Weit gefehlt..

Hier im Thread waren ja auch so ein paar Schlauberger, die meinten man solle erst nach einer Bodenbildung kaufen - da wurden auch so wirre Kriterien genannt wie 3 Tage hintereinander ein steigender Kurs. *LOL*

Schätze mal, daß genau solche Schlauberger jatzt meinten einfaches Geld verdienen zu können - dafür muß es erstmal auf Maul geben.. Börse kann so gerecht sein..

[klaro94]

Moin,
selbst wenn es nochmal auf 11Euro runtergeht, wo ist das Problem? Einfach mal ein halbes Jahr laufen lassen. Die Gefahr wonach R+R dann bei 10Euro liegt ist nicht Null. Doch die Chance wonach die Aktie dann eher bei 20Euro steht ist aus meiner Sicht höher.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.705.422 von JamesClown am 14.12.10 10:48:52

Da wurden wieder schön ein paar Lemminge abgezogen..

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.700.130 von Shark_Reloaded am 13.12.10 14:22:48

... Mit Hilfe sinnvoller Stop-loss Limits haben einige die krasse Abwärtsbewegung von 20€ bis knapp 11€ erst gar nicht mitgemacht. ...

Das ist Schnee von gestern. Ich rede von denjenigen, welche z.B. bei 12,50€ kaufen und z.B. bei 11,50€ (Stoploss-Limit) automatisch wieder verkaufen. Hier sind Stoploss-Limits bei so volatilen Werten völlig sinnfrei.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.706.969 von Broker-Nummer1 am 14.12.10 14:05:22

So ist es.. Ich kann Dir 100 Beispiele raussuchen, wo einem ein Stopp-Loss 90% Verlust erspart hätte und genauso 100 Beispiele wo man 200% Gewinn verpaßt hätte.. Im Nachhinein weiß man immer wie es richtig gewesen wäre..

[Shakeline]

14.12.2010
Finanzvorstand Carsten Bovenschen verlässt die Roth & Rau AG

Hohenstein-Ernstthal, 14. Dezember 2010 - Carsten Bovenschen, Finanzvorstand der Roth & Rau AG, verlässt im beiderseitigen Einvernehmen aus persönlichen Gründen die Roth & Rau AG. Seine Bestellung zum Vorstand wurde einvernehmlich mit Wirkung zum 15. Dezember 2010 beendet. Vorstand und Aufsichtsrat danken Carsten Bovenschen für die gute Zusammenarbeit in den vergangenen Jahren.
Der Aufsichtsrat hat die Suche nach einem geeigneten Nachfolger bereits eingeleitet. Bis die Stelle des Finanzvorstands neu besetzt ist, wird der Vorstandsvorsitzende der Roth & Rau AG, Dr. Dietmar Roth, das Finanzressort verantworten. Herr Dr. Roth hat diese Zuständigkeit bereits vor der Bestellung von Herrn Bovenschen zum Vorstand ausgeübt.

[Shakeline]

Zum 15.Dezember schon. Da hat es wohl ordentlich geknallt

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.708.495 von Shakeline am 14.12.10 16:50:48

Zu Recht !!!!!!
Ging ja schneller, als ich dachte.

Das war doch klar, dass der Bursche total gepennt hat.
Hat dem Unternehmen / den Aktionären genug Geld gekostet.

Ich hoffe, die finden einen kompetenten Nachfolger, der mal anständig aufräumt.

Neue Besen .....etc...

Dann klappt das auch mit dem Kurs.

[swth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.706.520 von JamesClown am 14.12.10 13:06:53

Interessanter Kursverlauf heute, für Zocker schwer zu traden.