Effecten-Spiegel(40) Das Dicke Oster-Ei nach dem Audi-Deal - 500 Beiträge pro Seite

[gerd4]

@ alle

Die Effecten-Spiegel AG hat mit dem Verkauf von 38000 Audiaktien seinen Bestand auf 12000 Audiaktien reduziert. Dabei dürfte nach vorsichtiger Schätzung ein Gewinn von ca. 11,5 Mio Euro angefallen sein. Damit ist eine Dividende von 2 Euro für 2007 schon sicher.

Das dicke Osterei ist aber die Investition von 1 Mio Aktien in den Abfindungswert HVB. Alle Überlegungen die zu dieser Investition findet ihr unter:

http://www.effecten-spiegel.de/texte/audi.jpg

Der Einstandskurs für die HVB Aktien dürfte zwischen 35-38Euro liegen.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.721.387 von gerd4 am 08.04.07 23:03:00

Die Überraschung ist Bolko wirklich gelungen- ein genialer Schachzug.

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

Wenn man bedenkt das der ES zum 31.12.2006 einen Barkapital von über 38 Mio € hatte (laut Geschäftsbericht 2006), so könnte Bolko schon erste Käufe in HVB bei Kursen um 32 € getätigt haben. Außerdem kann ich mir ein Umschichten von Audi in HVB nicht vorstellen, wenn Bolko hier nur ein Kurspotential von 15- 20 % sehen würde, denn diese wären m.M. nach auch noch in Audi drin.

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

ich habe einmal in meinen Unterlagen nachgesehen und ich wurde fündig:

----- Zurück zu den Wurzeln ------

Auszug aus dem HV-Bericht vom 01.08.1997 im Nebenwerte-Journal:

.....Ein Teil der freien Mittel sind sodann in 1,0 Mio Aktien der Hypo-Bank investiert worden......

Diese Anlage wurde mit Gewinn verkauft- danach kamen die Anlagen in Rhenag, Audi und jetzt wieder in HVB.

Wenn man sich einmal die Umsätze bei der HVB-Aktie ansieht so spekuliere ich auf einen Einstieg von Bolko ca. Mitte Januar 2007 zu Kursen zwischen 32-35 EUR.

Es grüßt Dagobert Bull der sich auf die HV freut.

[rio34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.721.387 von gerd4 am 08.04.07 23:03:00

[rio34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.721.387 von gerd4 am 08.04.07 23:03:00

Hallo,

ich bin bei ES schon seit ca. 10 Jahren dabei und freue mich ebenfalls über die guten Nachrichten.
Die Dividende für 2007 ist allerdings erst dann sicher, wenn zum Jahresende 2007 genügend Gewinn und zum Ausschüttungstermin in 2008 ausreichend Liquidität vorhanden ist.
Realisierte Verluste und/oder Abschreibungen auf bestehende Positionen könnten die bisher realisierten Gewinne noch mindern.
Immerhin ist ein guter Anfang gemacht.
Gruß
rio 34

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.724.011 von rio34 am 09.04.07 11:11:24

Hallo,

nach dem Verkauf von St.38.000 Audi-Aktien wird es aus meiner Sicht keine Probleme bzgl.der zu zahlenden Dividende von 2,00 EUR geben.

Es grüßt Dagobert Bull

[DavidWatts]

Super Deal!
Glückwunsch!
hier hat der Meister ordentlich zugeschlagen. 1 Mio Stück. Vermutlich ist er schon im Plus. Das Investment ist vielversprechend. Bin auf den morgigen Kurs gespannt. Bolko hat gewaltig Zukunft in die Aktie gebracht.

Gruß
DW

[WOR]

Hallo zusammen.
Ich finde diese Mitteilung von Bolko äußerst unglücklich.
Fragt doch mal bei der HV nach, wann er bei HVB eingestiegen ist.
Hat er diese Einschätzung vom 28.03. gelesen und darum noch schnell einen Hasen aus dem Hut gezaubert.
Mal schaun ob seine Rechnung aufgeht.


Finanzen.net
HypoVereinsbank kaufen
Mittwoch 28. März 2007, 10:59 Uhr


Aktienkurse
Bayerische Hypo &...
HVM.DE
40.06
+0.00%


Wien (aktiencheck.de AG) - Die Experten von Minerva Investments raten die Aktie der Bayerischen Hypo- und Vereinsbank AG (HVB) (ISIN DE0008022005/ WKN 802200) zu kaufen.
Die Experten würden im übrigen davon ausgehen, dass die HVB - der zweite Fall (neben BA-CA) in dem die Unicredit mit Streubesitzaktionären umzugehen versuche wie Unternehmen es vielleicht in den 20er Jahren des vorigen Jahrhunderts gewohnt gewesen seien - zu Kursen abgefunden werden müsse, die deutlich über dem aktuellen Kursniveau liegen würden.

Die Experten von Minerva Investments empfehlen die HVB-Aktie zum Kauf mit einem Kursziel von vorerst 45 Euro. (28.03.2007/ac/a/d)

Analyse-Datum: 28.03.2007

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.775.895 von WOR am 12.04.07 14:09:47

man soll zwar niemals nie sagen, trotzdem halte ich deine Vermutung für unwahrscheinlich, denn dann wäre er fast der alleinige Käufer auf Xetra, in diesem Zeitraum, gewesen.

[CX650]

eigentlich wundert es mich, dass bolko wenn er sich sicher ist, das nicht mit einer put/call geschichte mit einem bruchteil der investition gemacht hat.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.775.895 von WOR am 12.04.07 14:09:47

Hallo,

diese Frage habe ich mir schon vorgemerkt, aber wie hier schon geschrieben, spekuliere ich auf einen Einstieg zwischen 32-35 EUR.

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

Mich interessiert eigentlich z.Z. nur eine Frage:

Wer deckelt die Kurse bei 24€ bzw 26€????

In Frage kommt m.M. nach nur einer, aber warum und wie. Die von der Gsellschaft gekauften Aktien dürfen doch nicht wieder über die Börse verkauft werden, oder ?

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.782.228 von the dreamer am 12.04.07 19:39:29

Hallo,

der Verkauf über die Börse ist möglich- siehe Einladung zur HV Punkt 5c.

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.786.157 von Dagobert Bull am 12.04.07 22:48:26

Dago, stimmt ich hatte nur die Punkte aa,bb und cc richtig gelesen, dieses bedeutet beim VErkauf von VZ zu 24 € einen Gewinn von ca 7 € und bei den ST von ca. 4 €. Da kommen dann auch noch ein paar € Gewinn zusammen.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.787.735 von the dreamer am 13.04.07 06:45:55

Hallo zusammen,

heute in einer Woche ist BOLKO-Tag in Düsseldorf.

Ich freue mich schon auf interessante Diskussionen mit Euch, Bolkos Ausführungen zu den einzelnen Aktien, Streuselkuchen und vielleicht noch ein (oder zwei)Bier nach der HV in der Altstadt.

Es grüßt Dagobert Bull

[WOR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.788.110 von Dagobert Bull am 13.04.07 08:07:53

Hallo zusammen.

Wenn man sich den Chart von der HVB anschaut, sehe ich keine großen Sprünge mehr. Vor was will uns Bolko mit dieser neuen Großinvestition eigentlich ablenken? Ich glaube an keinen großen Wurf.
http://de.finance.yahoo.com/q/bc?s=HVM.DE&t=5y&l=on&z=m&q=l&…

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.801.431 von WOR am 13.04.07 20:02:18

drücke bei deinem chart einfach mal auf max statt auf 5 jahre dann klappt es auch mit der phantasie.

[Kreische]

Die letzte Order heute bei den Vz auf Xetra: 1.975 Stück zu 24,39 €

mfG K

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

aus dem neuen Effecten-Spiegel Nr.17 vom 19.04.2007 S.4:

Erstmals seit dem Bestehen der Effecten-Spiegel AG haben sich mehr als 1000 Aktionäre zu der am 20.04. in der Düsseldorfer Stadthalle stattfindenden Hauptversammlung angemeldet......


Ich werde ca.um kurz nach 10 Uhr vor Ort sein. Ich wünsche allen eine gute Anreise.

Es grüßt Dagobert Bull

[Der grosse NAGUS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.873.532 von Dagobert Bull am 18.04.07 09:57:35

Ich werde auch gegen 10.00 am Start sein- nicht das uns die Menschenmassen alles wegfuttern.

Zu erkennen wie immer an der berüchtigten roten Marlboro-Tasche.


Der große NAGUS

[CX650]

natürlich pünktlich zur hv schwierigkeiten mit dem auto.
ein liter kühlwasser hat gefelht, keine ahnung wo der hin ist.

habe mich so auf streußelgespräche gefreut. esst für mich ein paar stücke mit.

cx650

[Schorsch°]

..... und erinnert Bolko daran, daß er im ES-Heft den Datenteil ( liest kein Schwein )gegen die super gemachte Chartanalyse tauscht. Sonst bestelle ich das Heft noch ab.

[the dreamer]

@Dagobert Bull
@Der grosse NAGUS

bin wie sonst auch wieder mit von der Partie , ich bin soeben aus Stuttgart zurück ins Rheinland gekommen, damit meine Anreise morgen nicht so weit ist

Ich bin echt mal gespannt wie voll die Hütte ist und ob es bei der Verpflegung eine Überrraschung gibt. Aber eigentlich ist sie ja auch so in Ordnung

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.907.472 von the dreamer am 19.04.07 21:03:22

Na dann auf nach Düsseldorf. Freue mich auf ein Wiedersehen mit Dir und dem grossen Nagus.

Es grüßt Dagobert Bull

[cure]

Erzählt mal was er zur ACTION PRESS sagt... hier könnt so langsam mal Spekulation rein kommen... letztes Jahr ist Action Press nach der HV rund 30 % gestiegen....

[Kreische]

Na Leute, wer ist der erste Berichterstatter ?

[hosenschmatz]

Also, ich habe keine Ahnung !!!,

aber wenn ich mir so den Kursverlauf am heutigen Nachmittag und die ins "ask" gestellten Aufträge anschaue, scheint nicht gerade Euphorie zu herrschen.

Wird wohl Montag exD nochmal gen 20.- € gehen.

Schönes Wochenende

[kalifel]

Hallo Leute!

Bei mir kam leider im letzten Moment noch was dazwischen, sodaß ich nicht nach Düsseldorf fuhr. Schade, schade. Ich hoffe aber auf Berichte der glücklichen Teilnehmer.

Viele Grüße

kalifel

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.921.876 von hosenschmatz am 20.04.07 17:28:05

SCHWACHKOPF
Kurs wird bei 23 sein, weil viele die dividende gar nicht wollten!

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.923.275 von kalifel am 20.04.07 18:43:35

Scheinbar bin ich der Erste, der etwas schreiben kann:

Die Bude war voll und es hat Spass gemacht. Alle Beschlüsse wurden einstimmig angenommen.

Er hat erläutert, das beim ES schriftlich von Akoinären mehrfach das Anlageverhalten nachgefragt wurde. Aus diesen Anfragen habe er den Eindruck erhalten das man den ES für einen Hedge-Fonds halte, dieses wurde von ihm eindeutig verneint, vielmehr sei der ES ein Medienunternehmen, mit Bildanteil, Presse und Musik. Von Aktionpress wird der ES kein STück verkaufen, aber er kann auch keine weiteren Aktien zukaufen, da der ES dann als Konzern behandelt würde und dieses einen Börsen-Segmentwechsel des ES bedeuten würde.

Der ES besitzt über eine 1 Mio HVB Aktien, desweiteren hat er den BEstand von Ariba auf 2 Mio Stücke erhöht. Audi aktuell 10000 Stück, alles über die Börse abgebaut!!!!!

Bei der Altbank liegt die Klage beim Europäischen Gerichtshof, Ende offen, aber es besteht eine gewisse Hoffnung, da Klagen ohne Aussicht auf Erfolg sofort abgelehnt werden. Die Börsen BErlin/BRemen haben bestätigt das ein löschen nur möglich ist mit einem BEschluss in HV möglich sei.

Bezgl. der Farben würde eine Klage geprüft, hierfür wurden 5000€ (in worten fünftausend Euro bereitgestellt). Aber dazu ist noch keine Entscheidung gefallen.

Viele neue Aktionäre hatten Fragen zur Altbank, EM-TV usw. dieses wurde von BH alles wieder kurz erläutert.

Er hat dieses JAhr bisher blendet verdient, aber man solle das Jahr nicht vor dem Ende begiesen, denn entscheidend ist was am 31.12.2007 da ist, aber er war sehr zuversichtlich. (Gewinn nicht nur mit Audi)

BEi der HVB wird wohl eine erstes Angebot am 25./26.7 (??) erwartet, aber eine entglülige Abfindunghöhe erwartet er im Frühjahr 2008.

Die Sorgenkinder Ariba, Farben und Jack White sind abgeschrieben, stehen in den Büchern ungefähr zum aktuellen Kurs

So da war ein erster Eindruck, ich hoffe er ist korrekt.

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.924.509 von the dreamer am 20.04.07 19:52:12

@the dreamer
vielen Dank für Deinen Bericht. Leider, leider konnte ich dieses Jahr nicht teilnehmen. Hat er zu den Gewinnen in 2007 Näheres gesagt (außer Audi), hat er mit Optionsscheinen gearbeitet?
Hat er den Kaufpreis HVB und Ariba in 2007 genannt?

Beste Grüße
DW

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.924.694 von DavidWatts am 20.04.07 20:02:02

Nein, vermutlich Einstieg um 38 € in HVB, hat aber keine ZAhlen genannt, er sagt er wäre erst spät in den Wert eingestiegen. Wo die anderen Gewinne herkommen, hat er ebenfalss keine Auskunft ewrteilt.

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.924.792 von the dreamer am 20.04.07 20:08:29

hört sich insgesamt doch recht gut an, wenngleich der Meister mitunter etwas konkreter werden könnte.
Mit Ariba und HVB könnten schon ordentliche Gewinne möglich sein. Gut dass er zum Zeithorizont HVB etwas gesagt hat, denn seit Bekanntgabe treten sie ja ziemlich auf der Stelle, da müssen sich die Hedgies und Heuschrecken schon noch etwas Mühe geben.


Beste Grüße
DW

[the dreamer]

JA, er wolle auch nicht mehr solange in einer Aktie wie Rhenag oder Audi festhängen (obwohl sie super Gewinne erbracht haben).

Bei der HVB geht er von einem ersten Angebot in Höhe von 42 - 45 € aus, geht aber von einer späteren Anhebung aus. Er könne jedem eigentlich nur empfehlen, darf/tut er aber nicht , in HVB zu investieren, da das Risiko in seinen Augen sehr gering wäre. Vorallendingen vor dem Hintergrund das die Unicredito (Hauptaktionär der HVB) mit einer anderen Bank fusionieren will und dafür die Fusion mit der HVB und der Bank Austria abgeschlossen sein muss/sollte.

Ich habe heute noch ES-VZ in HVB getauscht.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.925.149 von the dreamer am 20.04.07 20:34:31

Ich kann nur jedem empfehlen in WELLA vz. (88 Kurs) zu investieren.Da ist das risiko 0,00, weil bereits 80,23 squeeze Kurs + Zinsen SICHER sind und mehrere Gerichsverfahren (seit 3 Jahren laufen) + anschliessendes Spruchverfahren kommen-
Der Hv Beschluss zum Squeeze liegt bereits 16 ! Monate zurück.

Insofern mag HVB auch interesant sein, nur würde ich keinefalls efs Aktien dafür geben, da innerer wert sicher deutlich höher als 30 Euro
ist.... den das kann alles seeehhhrrrr lange dauern.....

[kalifel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.925.149 von the dreamer am 20.04.07 20:34:31

Danke, dreamer, für Deinen ausführlichen Bericht. Hört sich alles sehr gut an.

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.926.132 von kalifel am 20.04.07 21:33:36

nur so zur Lektüre:
http://www.handelsblatt.com/news/default_200039_1256563.aspx

Gruß
DW

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.926.225 von DavidWatts am 20.04.07 21:38:58

@david Watts

genau auf diesen Artikel aus dem HB hat er sich auch bezogen. Er war also topaktuell auf der HV.

Wenn man bei der HVB eine ähnlich Steigerung bei der Abfindung wie beio der BAnk Austria vermutet, dann hat die HVB noch einige Luft nach oben und könnte uns noch sehr viel Freude machen.

[the dreamer]

ich habe gerade diese Seite entdeckt, die übernehmen unsere Foreneinträge 1 zu 1. Ist das überhaupt erlaubt?

http://geld1.lycos.de/finance/de/meinungen/diskussion/thread…

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.927.909 von the dreamer am 20.04.07 23:04:54

noch zur HVB:
- HVB: In direktem Zusammenhang mit der BA-CA steht auch die HVB. Dieser Bank wurden die Aktien zu knapp 110 Euro abgeköpft und der Mutter Unicredit einverleibt. Das war 2007, also kann von einer fundamentalen Neubewertung der BA-CA keine Rede sein. Allein die Differenz von mehr als 20 € je Aktie die die \"Ösi-Freefloat-Aktionäre\" in der BA-CA geboten bekommen haben machen schon einiges aus; behalte ich Recht und die Abfindung kommt z.B. nach der Formel 129,40€ plus 20€ Sonderdividende, dann muss man sich für den HVB-Squeezeout-Preis schon was einfallen lassen - und das kann nicht 40€ oder darunter sein. Kaufen mit sehr, sehr geringer Downside.
zu finden in:
http://blogs.wallstreet-online.de/18-sondersituationen-und-t…

Gruß
DW

[kalifel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.927.909 von the dreamer am 20.04.07 23:04:54

Erlaubt ist das Übernehmen unserer Einträge wohl nur, wenn WO zugestimmt hat. Ich habe allerdings nichts dagegen. Macht doch nur die ES-Aktie und die guten Infos darüber publiker.

[Der grosse NAGUS]

Wenn auch etwas verspätet möchte ich auch meine Eindrücke von der HV hier veröffentlichen. Der dreamer hat die wichtigsten Fakten schon zusammengetragen.

HV war wirklich rappelvoll. Catering kam kaum nach Schnittchen u. Kuchen nachzulegen.

Die HV lief extrem ruhig ab. Kein Menzel, kein Hunzinger und keine erbosten Aktionäre. Der Unterhaltungswert der HV hat also unter der guten Geschäftsentwicklung gelitten.

Bolko hat jetzt endlich die eigentliche Bestimmung des ES gefunden: der ES ist ein Medienunternehmen! Daher neben dem Verlag und AP der Einstieg in Jack White. Er hofft da auf den Turn around.

Aus Audi ist er ausgestiegen, da der Audikurs aktuell recht hoch ist und er nicht mehr mit einem Squeeze out rechnet, sondern mit einem Börsengang.

Bolko sieht den Aktienmarkt als deutlich überbewertet. Ein Aktieninvest macht nur Sinn in Werten mit einer Sondersituation wie HVB.



Fazit:
Die ES AG ist gut aufgestellt. Die ES AG jetzt als Medienunternehmen zu bezeichnen ist sicherlich ein wenig überzogen, aber solange die einzelnen Teile dieses Medienunternehmens solide wie z.B. AP sind, ist das sicherlich nicht das schlechteste, was Bolko machen konnte.

Die Restquoten sind praktisch abgeschrieben. Von der Seite droht keine Gefahr mehr.

Das neue Schwerpunktinvest HVB gefällt mir. Die Story stimmt und das Risiko dürfte begrenzt sein.

Ariba: er ist nach wie vor fest von diesem Wert überzeugt und sieht dort eine ähnlich Entwicklung wie bei Broadvision....
Den Hinweis, dass SAP oder Oracle Ariba längst übernommen hätten, wenn Ariba so toll wäre, kontert er mit dem Hinweis auf Kartellrechtliche Probleme. Ich persönlich halte das für eher unwahrscheinlich, da Ariba nur ein kleiner Spezialist ist. Ariba ist der einzige Wert, der mir ein wenig im Magen liegt, aber auch hier ist jetzt das Risiko überschaubar.

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

etwas verspätet (Deutsche Bahn:cry bin auch ich endlich aus Düsseldorf zurück. "Der grosse Nagus" und "the dreamer" haben schon ausführlich von der HV berichtet.

Mir bleibt im Moment nur der Dank für die interessanten Diskussionen sowie der besondere Dank an Bolko für seine offene Informationspolitik.

Die Effecten-Spiegel AG ist meiner Meinung nach in ruhigem Börsengewässer angekommen aber trotzdem mit Aussichten auf hohe Gewinne.

Es grüßt Dagobert Bull

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.928.210 von Der grosse NAGUS am 20.04.07 23:37:29

@Der grosse Nagus
auch Dir vielen Dank für Deine Eindrücke. Das mit dem Medienunternehmen zeichnet sich in der Tat seit Längerem ab (neben den aktuellen Werten auch Senator und EM.TV) und es beunruhigt mich etwas.
Dass er hier Leidenschaften hat ist ja soweit O.K., aber ich schliese nicht aus, dass er auf diesem Gebiet über das Ziel hinausschiesen könnte und wertvolles Geld verbraten könnte.
Mit den "Bestimmungen" kann das so eine Sache sein.

Gruß
DW

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

ich habe noch einige Ergänzungen:

- die Effecten-Spiegel AG hat nur noch Stammaktien (St.390.000) im Eigenbestand.

- Action Press

Die Gesellschaft hat zwar einige kleinere Klagen gegen Hunzinger verloren, aber die wichtigste Klage von Hunzinger gegen die fristlose Entlassung gewonnen.

Gegen die Pensionsansprüche (in 15 Jahren) von Hunzinger wird trotz steuerlicher Vorteile für die Gesellschaft geklagt, da es nicht einzusehen ist, daß ein Vorstand der die Gesellschaft fast in die Insolvenz getrieben hat auch noch eine Pension erhalten soll.

Action Press ist operativ saniert und die Zahlen für das abgelaufene Geschäftsjahr kommen bis zum 30.04.2007.

- Jack White

Die Branche kriselt und so ergibt sich bei diesem schuldenfreien Unternehmen eine enorme Chance auf eine schnelle Erholung.

Auch hier gibt spätestens am 30.04.2007 neue Zahlen.


Es grüßt Dagobert Bull

[pimpuli]

Allen herzlichen Dank für das Einstellen der Infos

MfG pp

[the decided]

habt ihr nicht etwas wichtiges vergessen!?!


die aktionäre wollen GESCHENKE!!!


gruß td


ps: zu wenig schnittchen!

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.929.004 von Dagobert Bull am 21.04.07 09:24:06

danke für euere informationen.

hat er erklärt, warum er keine vz mehr hält?
390.000 st sind 19,5% anteil an den stimmberechtigten aktien, hat er damit was bestimmtes vor?
in einer älteren hv hatte er mal erklärt, dass er eigentlich vz und st im selben maß zurückkaufen müßte.

cx650

[Kreische]

Hallo Leute,
auch von mir herzlichen Dank für die Beiträge.
Als Aktionär seit der ersten KE gehört die ES AG ja schon fast zur Familie

mfG Kreische

[bountykiller68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.929.004 von Dagobert Bull am 21.04.07 09:24:06

Danke für die Infos

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.929.345 von the decided am 21.04.07 10:53:39

@the decided

stimmt, warst du auch da?

Ja, es gabe einen Aktionär, der hatte bestimmt eine oder zwei Aktien (Vermutung von meiner Seite) und forderte Geschenke auf der nächsten HV (schallendes Gelächter).

Also ich habe bei der Anmeldung mehrere Aktionäre gesehen die 1, 2, 5 oder 10 ST Aktien hielten, daher rührt wohl auch die hohe Zahl der Anwesenden.

Wo hier schon der als einziger leichter Kritikpunkt das Catering angführt wurde, kann ich nur Ergänzen, dass das Brot letztes Jahr besser geschmeckt hatte (dieses Jahr nur Weisbrot unter den Schnittchen, die aber lecker belegt waren z.B. auch mit Lachs).

[the decided]

@the dreamer

ich war auch da. Allerdings mußte ich direkt nach dem 'Schlußpfiff' schon weg.

Habt ihr noch einen Gang in die Altstadt gemacht oder den Tag beim Streuselkuchen abgerundet?

Gruß td

[the decided]

@cx650

die Vorzüge hat er wegen der geringen Differenz zu den Stämmen getauscht!

Gruß td

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.930.977 von the decided am 21.04.07 22:17:16

nein wir haben nach der Abstimmung draußen noch etwas diskutiert und auch kurz mit Frau Weidmainn (seiner Nachfolgerin) und BH gesprochen. Wie schon unten geschrieben ist er von Ariba weiterhin überzeugt und bei bei HVB ist er sich fast 100 % sicher gutes GEld zu verdienen. Angesprochen was er im Anschluß für ein Investment vor hätte zuckte er mit den Schultern und meinte das würde die Zeit zeigen( würde er auch bestimmt nicht vorher öffentlich erzählen) Er ginge erstmal davon aus, dass das Geld des ESes bis zum Frühjahr 2008 in HVB gebunden sei.

[tigges06]

Mal sehen was Bolko als nächstes ausgräbt

[WOR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.934.129 von the dreamer am 22.04.07 08:13:47

Hallo zusammen.
Meine Einschätzung, das Bolko erst Ende März, Anfang April in HVB eingestiegen ist, war wohl nicht so verkehrt. Hier im Forum wurde geschrieben, das Bolko erst spät in den Wert eingestiegen ist. Also zwischen 39 und 40 Euro. Dann wollen wir mal wieder warten. Ich warte auch wieder auf einen günstigen Einstiegskurs für die Vorzüge. Hat Bolko eigentlich gesagt ob er schon die Dividende für nächstes im Sack hat?
Üblicherweise hat er bisher damit geprahlt. Was ich hier aber lese sind alles nur Wünsche und Hoffnungen.
Nun, am Montag oder Dienstag werden wir erstmal die 22 Euro von unten sehen.
Schaun wir mal

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.946.826 von WOR am 22.04.07 22:44:26

Hallo,

bist Du auf der Suche nach dem "Haar in der Suppe"?

Im laufenden Jahr hat Bolko St.40.000 Audi-Aktien verkauft mit einem Durchschnittskurs von ca.520,- und einem Bilanzansatz von 220,-/Aktie. Any Questions?

Es grüßt Dagobert Bull

[WOR]

Hallo Dago.

Ich möchte nicht in die Suppe spucken.
Bin ja mit Stämmen noch dabei,die Du hoffentlich gut vertreten hast. Aber etwas Realität tut auch gut. Was meinst Du zum Einstiegzeitpunkt nach der HV. Wenn er erst in den Osterferien eingestiegen ist, steht er mit der Position noch nicht im plus. Er rechnet mit dem Angebot bis Frühjahr 2008. Von was will er dann die Dividende bezahlen?

Gruß WOR

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.947.860 von WOR am 23.04.07 08:09:30

??? Die Dividende ist längst durch Audiverkauf verdient!

[the decided]

@WOR

die Antwort mit der Dividende findest du im Geschäftsbericht!

Gruß td

[detcaro]

Was soll das Gerede über die Dividende? Fakt ist :
Dividende 2 € - Steuer = 1,40
Kurs VZ 22,03 € = -2,23 € Dividendenabschlag.

Wo ist da der Verdienst für den Aktonär?

Solange nach der HV der Kurs so absackt, ist das alles nur Show bzw. gesundbeten. Es scheint jedenfalls nichts zu den 1000 Anwesenden
rübergekommen zu sein, was sie zu einem nachhaltigen Kauf der Aktie bewegt.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.948.529 von Freibauer am 23.04.07 09:14:07

Zu HVM.

In aller Regel steigen die Squueze out Aktien mindestens um 4-5%
jährlich und fallen NIE.

Damit bestehen nicht so grosse Chancen wie bei Audi, aber es gibt auch kein RISIKO.
Deswegen ist das auch wenig interessant ob bei 36 - oder 38 eingestiegen wurde...

Das efs heute so schwach sind ist nur so verständlich:
Das sind ne menge Kleinanleger die 2 Euro Dividende toll finden und die auch gerne VERSTEUERN wollen..

Kaufen die dann bei 27e 5 euro teurer im Frühjahr 2008 wieder zurück?
Selbst schuld...
Naja so ists halt, wenn Banker zwar den Effektenspiegel lesen-aber nie die Aktie empfehlen würden...

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.947.860 von WOR am 23.04.07 08:09:30

Hallo,

the decided und Freibauer haben Dir schon geantwortet.

Die realisierten AUDI-Gewinne im Jahre 2007 entsprechen einem Betrag von ca.12 Mio EUR -in Worten 12 Millionen EUR-

Bei der HVB steht meiner Meinung nach die Spekulation auf eine höhere Abfindung innerhalb von 1 Jahr im Vordergrund. Somit ist ein Betrag von über 40 Mio EUR konservativ angelegt mit der Chance auf einen Gewinn von mehreren Mio.


Es grüßt Dagobert Bull

[MIRU]

Jetzt geht es erstmal überproportional runter.

Bei 20-18 € kaufe ich meine VZ zurück. Evtl. auch ein paar STA, wenn das Angebot stimmt.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.950.772 von MIRU am 23.04.07 11:48:07

Von was träumst du eigentlich?
Hab um 22 wieder zurückgekauft was ich vor Dividendenzahlung verkauft habe.
Unter 21,5 wird Kurs nicht fallen, nur weil das letztes Jahr runterging...

[hosenschmatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.924.343 von Freibauer am 20.04.07 19:41:48

Vielen Dank,

habe gerade die Replik gelesen.
Mit Verlaub man kann unterschiedlicher Meinung sein, sollte aber vielleicht doch noch etwas Stil bewahren.
Ihre Einschätzung scheint z.Zt. zwar richtig zu sein, was aber nichts an der Tatsache ändert, dass Dividende gezahlt wurde, auch wenn viele vielleicht nicht daraufhin investiert haben, und die Aktie zwangsläufig auch exD notiert wird.
Ein 8%-iger Abschlag wird i.d.R. auch nur "aufgeholt", wenn es überragende Meldungen gegeben hat. Dies scheint aber von der Mehrzahl der ES-Investoren aber auch nicht so gesehen zu werden.

Schönen Tag noch
Herr Freibauer

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

der Abschlag ist meiner Meinung nach zu hoch und so habe ich heute bei den Stämmen zu 22,91 nachgekauft.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.951.884 von hosenschmatz am 23.04.07 13:01:00

Effektenspiegl ist vor allem eine Substanzaktie-
von 24,2 auf 22,5 wäre der normale Abschlag gewesen.

(Und der wäre aufgrund des inneren Wertes von mindestens 30 auch schon zu niedrig).

Jetzt sind wir bei 21,6--obwohl die 2 euro div. für 2007 schon sicher sind....
sind ja nur 9% Rendite--
und dazu ein erstklassier langfristchart und ein ausgezeichnetes Management....

Ja sicher kann man woanders mehr Geld verlieren--los verkauft nurrrrr

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.953.985 von Freibauer am 23.04.07 15:22:11

"....ein ausgezeichnetes Management"

Da sprechen wir wohl von einer anderen Aktie.

Die Dividende wird aus der Substanz bezahlt. Daher auch der dicke Abschlag heute.

Man kann den AUDI-Gewinn nur einmal verfrühstücken, auch wenn man das Frühstück auf mehrere Jahre verteilt.

Dies HVB-Kiste mag zwar ein paar sichere Prozente bringen, aber man lässt damit viele Chancen im Dax und auf anderen Märkten aus. Und die können viel rentabler sein.

Natürlich gibt es nix sicheres, aber in der Auswahl solider Titel, in der Ausnutzung der Vola und der geschickten Wahl der Einkaufszeitpunkte könnte sich das "ausgezeichnete Management" mal beweisen.

HVB ist doch ein alter Hut. Da bin ich schon vor 2 Jahren (nach der Übernahme) mit einem OS rein.

Besser wäre es wohl, in den vom ES selbst vor längerem propagierten SO-Basket zu investieren.

So ist die Sache ziemlich einseitig.

Mehr als den Substanzwert mit min. 10-20 % Abschlag würde ich nicht bezahlen, da die Kursfantasie sehr begrenzt ist.

Das sieht man auch am Chart im Vergleich zum Dax oder M-Dax.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.954.373 von MIRU am 23.04.07 15:43:23

Die Divdende wird aus der Substanz bezahlt
Falsch, die wird aus Handelsgewinnen bezahlt.

Ja, WENN man in den DAX/MDAX investiert hätte, aber das haben eben nur die allerwenigsten getan (siehe etliche Printveröffentlichungen).
Natürlich kann man geschickter sein....
ABER dann kostet das auch VIEL ZEIT oder sehr hohe Mangementgebühren (hedgefonds z.B.) und garantiert auch keine höheren Gewinne.

Also bitte realistisch bleiben!

[Dagobert Bull]

Der GSC-Bericht von der Hauptversammlung kann abgerufen werden.

Es grüßt Dagobert Bull der in der nächsten Saison nach 9 Jahren wieder Spitzenteams in Karlsruhe begrüßen darf.

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.963.968 von Dagobert Bull am 24.04.07 08:23:04

Naja,1 Pünktchen fehlt doch noch rechnerisch oder?? Ich sehe es aber auch so das der Aufstieg geschafft ist.

Ich werde mir dann Karlsruhe mal Live in Leverkusen ansehen.

Hoffe das BH den GSC-Bericht bald auf der Homepage des ES frei schaltet.

[MIRU]

Bis zum Sommer werde ich meine VZ wohl locker unter 20 € zurückbekommen.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.984.243 von MIRU am 25.04.07 10:52:39

wiilst du dir selber Mut zusprechen?
Oder bist du ein Chartgläubiger den fundamnetale Daten nicht interessieren?
Oder glaubst du irgendeiner verkauft, weil du vor dich hin träumst?

[wilma1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.984.972 von Freibauer am 25.04.07 11:28:24

HV- Bericht z.ZT. bei GSC frei verfügbar

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.984.972 von Freibauer am 25.04.07 11:28:24

Ja !!!!!!

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.986.670 von wilma1964 am 25.04.07 12:51:39

aber noch kein Link auf der HP des Effecten-Spiegel.

http://www.gsc-research.de/gsc/research/hv_berichte/detailan…

[WOR]

Heute Im ES "Sell in May and go away"

Für den ES heißt es aber immer wieder, verkaufe vor der Dividende und steige im Herbst wieder ein, wenn Blko nicht von der Politik träumt und sonst nichts anbrennt. Dann sind immer auf 6 Monate gerechnet locker 10 % drin. Mache das aber nur mit den Vorzügen. Meine Stämme habe ich noch in reduzierter Form. Falls HVB wieder erwarten noch dieses Jahr was wird, kann ich meine Einschätzung ändern.
Sonst still ruht der See.

[Dagobert Bull]

Ja,Ja, Ariba bleibt das Sorgenkind und meldet aufgrund von Sondereinflüssen einen Quartalsverlust von 5,1 Mio.

- 26.04. heute tagt der Aufsichtsrat bei Action Press

- 27.04. Zahlen von Jack White.

Es grüßt Dagobert Bull

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.007.554 von Dagobert Bull am 26.04.07 07:10:53

es gibt auch optimistische Töne:

Ariba neues Kursziel

26.04.2007
RBC Capital Markets

Rating-Update:

Toronto (aktiencheck.de AG) - Die Analysten von RBC Capital Markets stufen die Aktie von Ariba (ISIN US04033V2034 / WKN A0B6Z7) unverändert mit "sector perform" ein. Das Kursziel werde von 10 auf 12 USD angehoben. (26.04.2007/ac/a/u)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten:

Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

Quelle:
http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Updates-1520243.h…

vielleicht wird ja doch noch ein Wunder geschehen...

Gruß
DW

[Der grosse NAGUS]

ARIBA mal wieder gen Süden
ARIBA- das ist der Preis den die ES-Aktionäre zahlen müssen. Bolko hat zwar insgesamt ein glückliches Händchen bewiesen, aber mit ARIBA hat er ins Klo gegriffen!

Ich gebe zu, dass ich weder ein intimer Kenner der Ariba-Software oder des Geschäftsmodells bin, aber ich halte mich an den alten Bibelspruch: "...erkennen wirst du sie an ihren Früchten...."

Und die Früchte bei einer Aktiengesellschaft sind die Unternehmenszahlen Umsatz UND Gewinn. Ein guter Indikator ist auch der Aktienkurs. Der ist bei Ariba eigentlich recht eindeutig zu interpretieren. Alle guten Software/Internetwerte haben sich seit dem Crash von 2003 erholt- nur Ariba nicht. Warum nur???? Die bösen Shorties??? Die Millionenklage??? Die Illuminaten??? Das Großkapital??? Al Kaida???

Nöö, der Laden ist einfach sch....

Die Software mag noch so toll sein, aber ohne tragbares Geschäftsmodell hilft das alles nichts. Seit x Quartalen die gleiche Geschichte: durch Sondereinflüsse Verluste, ordentliche Gehälter und share options für die Angestellten sonst nix.

So richtig zugreifen will bei Ariba weder SAP noch Oracle- warum wohl? Kartellrechtlich sehe ich keine Probleme. Ariba ist ein kleiner Nischenanbieter, daher würde das Kartellamt wohl nicht eingreifen.

Seit Jahren präsentiert Bolko immer neue Gründe warum es nicht nach oben geht: shorties, Millionenklage, Sondereinflüsse durch Fusion etc. So langsam müssten denen bei Ariba doch die Ausreden ausgehen.

Egal- Ariba ist zum Teil abgeschrieben und so lange Bolko nicht noch weiter zukauft kann ich mit Ariba leben.

Der große NAGUS

[unruhhr]

27.04.2007 11:44
DGAP-Adhoc: Action Press Holding AG (deutsch)
Action Press Holding AG (Nachrichten) : Operatives Geschäft 2006 mit Zuwächsen

Action Press Holding AG / Jahresergebnis

27.04.2007

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG

Operatives Geschäft 2006 mit Zuwächsen

Gesellschaft plant, 85%-ige Beteiligung infas an die Börse zu bringen

Die im Geregelten Markt notierte Action Press Holding AG, Düsseldorf, konnte nach vorläufigen Zahlen im operativen Geschäft durch ihre Tochtergesellschaften für das Geschäftsjahr 2006 deutliche Ergebniszuwächse verzeichnen. So hat die Action Press Holding AG im abgelaufenen Geschäftsjahr in ihren Kerngeschäftsfeldern Foto sowie Markt- und Sozialforschung ihr Umsatzvolumen im Vergleich zum Vorjahr kräftig gesteigert.

Die AG schließt das Geschäftsjahr 2006 mit einem Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit in Höhe TEUR 257 (Vorjahr: TEUR 225) ab. Dabei haben sich die Erträge aus Beteiligungen von TEUR 638 im Vorjahr auf TEUR 1.234 im Geschäftsjahr 2006 nahezu verdoppelt.

Die 85%-ige Beteiligung infas Institut für angewandte Sozialwissenschaft GmbH steigerte den Umsatz von TEUR 5.891 im Vorjahr auf TEUR 10.224 in 2006, was einem Plus von 73,6 % entspricht. Aufgrund dieses überragenden Wachstumspotentials wird diskutiert, die infas in Zukunft in eine Aktiengesellschaft umzuwandeln und die Aktien an der Börse zu plazieren, um die sich bietenden Chancen am Markt durch attraktive Zukäufe zu nutzen.

Düsseldorf, 27.04.2007

Action Press Holding AG

- Vorstand und Aufsichtsrat -

www.actionpressholdingag.de/[e-mail]

DGAP 27.04.2007 --------------------------------------------------------------------

[amok66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.022.729 von Der grosse NAGUS am 26.04.07 22:19:26

Ich erinnere mich an die HV 2006, da hieß es, da gebe es Probleme mit einer Zulassungsgeschichte die einige Jahre zurückliege und von der auch eine Reihe anderer US-Unternehmen betroffen seien. Das "laste auf dem Kurs" von arbad. Ich verstand damals nicht, warum der Aktienkurs der von dieser Geschichte betroffenen anderen Papiere nicht auch am Boden lag. (Was ist daraus geworden???)

Nun liegen also die Zahlen vor. Wie gehabt, Abkassieren bei den Aktionären durch share options und saftige Selbstbedienung. Ich selbst sehe bei arbad kein Licht mehr am Ende des Tunnels. Das Produkt ist gut, aber SAP ist Marktführer und Unternehmen satteln gerade in diesem Bereich nicht gern um, da mag das Produkt noch so gut sein.

Vielleicht lesen wir ja in der nächsten Ausgabe was von einem neuen spektakulären Researchbericht einer unbekannten Adresse, der das spektakuläre Potenzial von arbad wieder hervorhebt und der dann in der nächsten Ausgabe zu einem A+ führt.

Übrigens: Was ist aus dem Gerichtsverfahren "Senator" geworden?
Wie sind die Perspektiven bei IG Farben?

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

es folgt der aktuelle Stand im 6. und letzten Sekt-Börsenspiel:

1.) Stipsler + 37,07
2.) Gerd4 + 25,80
3.) AlexMay + 23,22

4.) DagobertBull + 21,45
5.) Asgti + 15,23
6.) Amok66 + 12,16
7.) Kalifel / Freibauer + 11,76
8.) Baer + 7,90
9.) BOLKO + 5,44
10.) Stockpicker999 +2,76
11.) Wilma1964 +/- 0
12.) DavidWatts - 9,44
13.) Detcaro - 13,20
14.) M.A.X. - 23,39
15.) the decided - 27,73

16.) CX650 - 31,20
17.) kreische - 34,14
18.) the dreamer - 62,19


Es grüßt Dagobert Bull der sich jetzt auf macht zur Aufstiegsparty in den Karlsruher Wildpark.

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.053.485 von Dagobert Bull am 29.04.07 12:29:35

Meinen Glückwunsch zum Wiederaufstieg nach Karlsruhe und viel Erfolg in der Bundesliga.

Leider kann ich den Klassenerhalt in der Bundesliga für meinen Verein von 1887 noch nicht feiern, denn die bisher erreichte Punktzahl reicht rechnerisch noch nicht ganz aus, obwohl er gestern 3 Punkte aus dem Süden mit in den Norden genommen hat. Oooh, was war das schön.

[m.a.x.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.053.485 von Dagobert Bull am 29.04.07 12:29:35

Hoffentlich hast Du die Aufstiegsparty gut überstanden

Glückwunsch nach Karlsruhe!!

Damit kommt ein interessanter Verein mal wieder zurück in die höchste dt. Spielklasse. Man erinnere sich daran, Scholl, Kahn, Kiriakov, Sternkopf und diverse andere wurden dort unter Winni bekannt!

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

danke für die Glückwunsche. Die Party habe ich gut überstanden.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Action Press aktuell bei 1,40.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

im neuen Effecten-Spiegel Nr.19 vom 03.05.2007 lässt es Bolko so richtig krachen:

- Titelgeschichte auf S.2 HypoVereinsbank vor Abfindung

- S.4 Action Press Holding plant Börsengang von infas

- S.19 Nebenwerte-Insider mit einem Bericht über die Effecten-Spiegel AG

- S.22 Ariba besser als Markterwartungen

- S.25 Muster-Depotaufnahme von St.500 HVB-Aktien mit Limit 41,00.


Es grüßt Dagobert Bull

[Schorsch°]

Sollte man Action Press noch kaufen?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.091.051 von Dagobert Bull am 02.05.07 10:41:42

Ich sag ja das Heft ist zu billig!

Alleine über die positive Entwicklung bei Apress wurde x-mal berichtet die letzten Monate.
Resonanz auf diese "Insiderinfos" = 0,00 - ja der Kurs fiel trotz extrem günstiger Kapitalerhöhung weiter zurück...

Wird der Effektenspiegel doch eher wie die "BILD" gelesen?
Auch die Bewertung der effektenspigel Ag ist ein Witz-aber auch hier dürfte die "Buying Power" der Leser eher gering gewesen sein.

Efs sollte ein PremiumProdukt werden.(vk-preis Verdoppeln!)
Oder WERBUNG geschaltet werden, um endlich richtig profitabel sein...

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.091.164 von Schorsch° am 02.05.07 10:47:51

JA, les nach unter 609710

Würde man die drei Beteiligungen einzeln verkaufen
läge der Wert sicher doppelt so hoch, wie der Aktienkurs.

Alleine Getty Images, das einzige vergleichbare Unternehmen zur Tochter APress Photo Gmbh wird mit dem 3,9 fachen Umsatz bewertet.

Umsatz AP Photo ist 9 Millionen jährlich oder
9 x 3,9 = 35,1 Millionen / 9 mill Aktien sind 3,9 Euro ...
Nur für EINE Tochter.

Weder hat Getty ein höheres Wachstum, noch andere deutliche Vorteile.
Tatsächlich müsste eine deutlich kleine Firma wie AP noch einen Aufschlag kosten, da jederzeit eine Übernahme kommen könnte...

Selbst extrem deutsch gerechnet (Umsatz = Börsenkapitalisierung oder KGV 12 ) wäre ein Kurs von 2,2 Euro okay..

Denn nennenswerte Schulden hat die AG nicht mehr.

PS: Bin selbst hoch engagiert und habe die letzten Wochen nur minimal verkauft. Und werde auch nicht verkaufen, solange Kurs nicht deutlichst steigt...

[Schorsch°]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.094.073 von Freibauer am 02.05.07 13:56:24

Danke für die Info.
Zum Heft: Über Werbung kann man streiten, aber inhaltlich könnte man etwas ändern. Das habe ich schon oft gesagt, wenn der blöde Mittelteil mit einem ausführlicheren Chartteil getauscht würde, wäre ich schon froh. Eigentlich bin ich auch für Werbung und zwar nur deswegen, damit das Heft einen dickeren Umfang bekommt. Hört sich vielleicht blöd an, aber die Leser wollen was in der Hand haben. Dann darf man nicht vergessen mit einer höheren Auflage hat man auch eine gewisse Macht. Ich verstehe einfach nicht warum er auf das Heft nicht so viel Wert legt. Nur so kann er uns doch eigentlich unter dem Jahr über die AG, ohne großen Aufwand etwas mitteilen. Dann finde ich, stehen viele Nachrichten ungeordnet im Heft und oft fehlen Hinweise über Wertpapiernummer etc. Bei IPOs keine Empfehlung ob man ordern soll. Wenn ich darüber nachdenke, fälllt mir bestimmt noch nehr ein........

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

Fazit von Bolko zur Abfindung der HypoVereinsbank auf S.2 des Effecten-Spiegels Nr.19:

.....Ein Engagement in HVB-Aktien lohnt sich aber nur auf der gegenwärtigen Basis von um die 40......


Die damalige Rhenag-Spekulation habe ich nicht mitgemacht. Aufgrund des Gespräches mit Bolko auf der HV sitze ich seit gestern bequem mit einem Einstieg von 39,97 im Zug nach Italien.

Es grüßt Dagobert Bull

[detcaro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.104.704 von Schorsch° am 02.05.07 23:38:04

@Schorsch
Was den Mittelteil des Heftes angeht ist Bolko wahrscheinlich beratungsresistent. Evtl gehört er auch zu den Managern die stolz darauf sind, keinen Computer in seinem Büro zu haben. Mails werden
dann von der Sekretärin ausgedruckt.
Seitenweise Kursinformationen, die per erscheinen bereits Tage alt sind
Andererseits kann er so ohne Arbeit Umfang vortäuschen. Bei Chartanalysen oder ähnlichem, müsste er sich mit der Materie beschäftigen und jemand könnte Analyse und Wirklichkeit später vergleichen (schlecht fürs Image).
Auch die Homepage wird mit einem Minimum an Aufwand erstellt.
Kopie von einem Image reinstellen, fertig. Keine Information,
kein Inhalt der zum Kauf des Heftes reizt.

[amok66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.091.051 von Dagobert Bull am 02.05.07 10:41:42

Im neuen Effecten-Spiegel Nr.19 vom 03.05.2007 lässt es Bolko so richtig krachen:

# Das muss wohl etwas mit seiner persönlichen Bescheidenheit zu tun haben.


- Titelgeschichte auf S.2 HypoVereinsbank vor Abfindung

# IG Farben war glaub ich auch mal Gegenstand einer Titelgeschichte.


- S.4 Action Press Holding plant Börsengang von infas

# Wohin kämen wir, wenn keiner ginge, um mal zu sehen, was wir denn planen?

- S.19 Nebenwerte-Insider mit einem Bericht über die Effecten-Spiegel AG

#

- S.22 Ariba besser als Markterwartungen

# Welches Potenzial hat arbad denn nach den aktuellen Zahlen?

- S.25 Muster-Depotaufnahme von St.500 HVB-Aktien mit Limit 41,00.

# Muster-Depot soll ja fiktiv sein, und ein Pushen einer eigenen Beteiligung ist nicht erkennbar.



Was ist eigentlich aus dem Gerichtsverfahren "Senator" geworden?

Es grüßt amok66

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

im aktuellen Nebenwerte-Journal 5/2007 gibt es einen Bericht über die Hauptversammlung.

....Für das laufende Jahr ist es aus heutiger Sicht nicht nötig, für eine unveränderte Ausschüttung die Rücklagen anzugreifen; denn es sei in diesem Jahr bereits "unverschämt viel verdient" worden.

.....Nach dem Dividendenabschlag lohnen sich Käufe erst recht, denn die stillen Reserven sind nicht in den Kursen enthalten, die nur den offen ausgewiesenen Werten entsprechen......

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.117.845 von Dagobert Bull am 03.05.07 19:06:09

noch besser-
Fazit:

Nach dem Dividendenabschlag lohnen sich Käufe erst recht,den die stillen Reserven sind nicht in den Kursen enthalten....

[WOR]

Hallo zusammen.
Heute Morgen der Paukenschlag mit einer Steigerung von 30 Cent war ja richtig beeindruckend
Aber auch wenn Bolko noch so die Werbetrommel schlägt, kommen die interessierten Kreise und drücken auf den Exit Knopf, damit keine falschen Eindrücke entstehen. Bolko hat bisher 1 Euro pro Aktie in die Rücklage gestellt. Alles andere ist Kaffeesatz Leserei. Er sagt selbst, dass die HVB Story erst nächstes Jahr gespielt wird. Wo sollen die Gewinne herkommen? Eventuell aus dem Börsengang?
Warten wir mal ab. Das Jahr ist noch lang.
Gruss WOR

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.120.950 von WOR am 03.05.07 21:27:24

Du bist nur einer der permantent mies daherredet.
Das 0 Kritik auf der HV kam spricht für sich...

VERSCHWINDE!

Kauf Anleihen

und häng in Second life rum!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.122.361 von Freibauer am 03.05.07 22:33:21

Hallo,

ich finde Deine Wortwahl nicht angemessen, aber das ist nur meine persönliche Meinung.

Auch wurde nicht nur von mir die Dauer-Turn-around-Story Ariba auf der Hauptversammlung kritisiert.

Natürlich wird das "Haar in der Suppe" von den Kritikern gesucht, aber deshalb diskutieren wir ja hier im Board.

Die Kritiker haben es aktuell sehr schwer, da

- für 2007 bereits realisierte Gewinne bei Audi von ca.11 Mio vorhanden sind

und

- die Anlage von über 40 Mio in HBV-Aktien schon getätigt ist und sich somit die Frage der Wiederanlage nicht mehr stellt.

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.120.950 von WOR am 03.05.07 21:27:24

@wor

Scheinbar warst du nicht auf der HV. Durch den VErkauf von Audiaktien in diesem JAhr hat der ES schon einen GEwinn von ca. 12 Mio € eingefahren (Verkauf von 40000 Aktien mit einem ca Gewinn von etwa 300 € pro Stück, Verkauf ca 500€ Kauf, bei ca 200€). Dürfte wenn es keinen großen Abschreibungsbedarf mehr gibt für die Dividende 2007 ausreichen.

Ebenfalls hat er gesagt, wie du selbst richtig schreibst, das die HVB Story vermutlich erst nächstes JAhr endgültig entschieden wird. Sollte diese Story aufgehen, so ist auch eine mögliche Dividende von 2 € für das JAhr 2008 gesichert, aber dieser Punkt ist noch offen. Denn niemand weis heute wie hoch die Abfindung wirklich sein wird.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.124.939 von Dagobert Bull am 04.05.07 07:14:22

Mit solchen Menschen muss man streng sein.
Deren Intention ist entweder
a) Andere zum Verkaufen zu verleiten um selbst zu kaufen.
oder
b) dauerkritik, weil man anderen den Erfolg nicht gönnt und sich
nur auf negative Punkte zu konzentrieren (die IMMER und überall zu finden sind-Porsche kann man ja auch vorwerfen,das sie nicht in DAX wollen z.B. egal wie durchschlagend der Erfolg ist)

[WOR]

Hallo zusammen.
Ich möchte mich an solchen Diskussionen nicht mehr beteiligen.
Tschüß

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.126.638 von WOR am 04.05.07 09:22:37

Hallo,

Dein Rückzug ins Schneckenhaus finde ich nicht gut. Haben dich die Fakten von "the dreamer" erschlagen?

Es grüßt Dagobert Bull

[alexmay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.053.485 von Dagobert Bull am 29.04.07 12:29:35

Dagobert, ein neuerliches DANKE! für deine "Arbeit"
3. Platz nicht schlecht!! nach dem neuerlichen Kursanstieg könnte es noch weiter nach oben gehen.....;-)

Wie lange läuft dein Börsenspiel denn noch?

Allen ein schönes, sonniges WE

[stipsler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.053.485 von Dagobert Bull am 29.04.07 12:29:35

hallo dagobert bull,
herzlichst danke für die arbeit.
lauf kunert, lauf...
grüße
stipsler

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.127.836 von alexmay am 04.05.07 10:21:35

Das 6. und letzte Sekt-Börsenspiel läuft noch bis zum 30.06.2007.

Es grüßt Dagobert Bull

[WOR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.126.755 von Dagobert Bull am 04.05.07 09:28:27

Hallo Dago.
Die Fakten von dreamer sind bekannt und reißen mich nicht vom Hocker. Es ist richtig, ich war nicht auf der HV. Die Niederschrift von GSC sagt mir genug. Bolko hat das Geld von Audi (Einsatz und Gewinn) erst kurz vor Ostern in HVB gesteckt und wartet auf den Tag der Abfindung. Ich möchte hier keine miese Stimmung verbreiten und halte mich mit meiner Meinung zurück. Wenn Infas erfolgreich an die Börse gebracht wird, sehen wir weiter. Übrigens hat Bolko anscheined die Bestände der VZ alle verkauft. Jetzt wißt ihr warum bei 24Euro über Wochen die Verkäufe stattfanden.

Gruß
WOR

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.131.253 von WOR am 04.05.07 13:46:33

Hallo,

es würde mich brennend interessieren was Dich vom Hocker hauen kann.

Meiner Meinung nach ist ein erzielter Gewinn für das Jahr 2007 in Höhe von ca.12 Mio bei einem Einsatz von 8 Mio uns somit ein Plus von 150% ein Spitzenergebnis.

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.131.253 von WOR am 04.05.07 13:46:33

@wor

Verkauf von 40000 Audi Aktien sind ca. 20 Mio. + ca 39 Mio (laut GB am 31.12.2006) als Kassenbestand. Dieses sind ca 60 Mio, hiervon hat er 1 mio HVB-Aktien gekauft, sagen wir insgesammt für 40 Mio, so hätte er wenn keine anderen Investments mehr stattgefunden haben immer noch genügend Barmeittel um Anfang 2008 2€ (ca 8 Mio €) an Dividende zu zahlen.

Auf der HV hatr Bolko offen gesagt, das er alle VZ in ST über den Markt getauscht hat, da ihm der Abstand zu gering war. (Ich glaube, ich habe dieses auch so geschrieben) Zum Zeitpunkt der HV hatte der ES nur noch eigene Stamm-Aktien zurückgekauft.

[DavidWatts]

wie ist denn Bolkos Aussage zu AP auf der HV zu deuten: "...heute schreibt die Gesellschaft wieder operativ schwarze zahlen..."
Quelle: GSC HV Bericht.
Das Ergebnis 2006 ist -0,05 je Aktie (2005: 0,04).
Ist die alleinige Kapitalerhöhung durch den EFS mit 1,90 je AP Aktie zu rechtfertigen?

Das sind natürlich alles nur Mini-Peanuts im Verhältnis zu den AUDI Ergebnissen. Aber so richtig Gefallen kann ich daran nicht finden, zumal er die EFS Aktie ja als Medienunternehmen versteht.

Gruß
DW

[TanteBolko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.140.061 von DavidWatts am 04.05.07 19:50:41

Mir liegt es fern, euch die Laune zu verderben; doch die HVB ist nach Senator, EM.TV, IG Farben, Restquoten, Ariba, Action Pess, Jack White etc. der nächste Rohrkrepierer und wird die ES - Aktie viele Jahre weiter belasten, ob euer Freibauer oder wie er sich schimpft nun will oder nicht, liebe ES, ler haut raus das Zeug und freut euch, dass ihr noch ohne Blessuren aus diesem Auslaufmodell rauskommt.

TanteBolko

[amok66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.145.572 von TanteBolko am 04.05.07 22:50:25

REINE BLASPHEMIE!

[pimpuli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.145.572 von TanteBolko am 04.05.07 22:50:25

Bitte nicht GIRMES und EUROKAS vergessen,
darauf bin ich leider reingefallen.
Allen ein schönes Wochenende.
pp

[detcaro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.131.253 von WOR am 04.05.07 13:46:33

@WOR

"Übrigens hat Bolko anscheined die Bestände der VZ alle verkauft. Jetzt wißt ihr warum bei 24Euro über Wochen die Verkäufe stattfanden."

Ich würde es anders sehen, jetzt ahne ich, warum die Stamme über Monate auf 25 festgenagelt wurden und die Vz hochgejubelt.
Bolko hat mit den Vz Kasse gemachtund die St systematisch unten gehalten. Handelt er damit nicht gegen seine Aktionäre?

[TanteBolko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.184.047 von detcaro am 07.05.07 10:37:25

Wo gräbt der Bölo nur immer wieder diese Rohrkrepierer aus ? Nun geht die HVB in die Grütze, wen wundert es (mal abgesehen vom Freibauer)?

TanteBolko

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.208.572 von TanteBolko am 08.05.07 11:38:43

Hallo,

wow, was für ein Absturz- von 39,70 auf 39,40.

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.210.370 von Dagobert Bull am 08.05.07 13:03:53

@Dagobert Bull

jaja, hier droht mal wieder ein Totalvelust

[Kreische]

... ist doch schööön, wenn sich TanteBloko mal wieder meldet ...

[TanteBolko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.229.728 von Kreische am 09.05.07 13:10:19

38,26 €

Übernahmeangebot der Unicredito !!

Bölo, ruf deine Anwälte zusammen. Wir haben viele Jahre Zeit bis die Knaller explodieren und die Pfeile aus dem Köcher kriechen.

TanteBolko

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.238.968 von TanteBolko am 09.05.07 20:06:25

Hallo,

somit ist das Risiko der Anlage schon einmal nach unten auf 38,26 begrenzt und nach oben ist alles offen.

Es grüßt Dagobert Bull

[TanteBolko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.240.200 von Dagobert Bull am 09.05.07 21:13:47

Auf was bist du denn drauf ?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.240.552 von TanteBolko am 09.05.07 21:36:37

nachbörslich 39,5 - 41

zahlen die noch dividende für 2006?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.240.745 von Freibauer am 09.05.07 21:46:37

Audi hoch !
Action Press hoch!

Lahme Reaktion beim effektenspiegel...
Stämme sogar fast auf Vz. Niveau...

Alle denken Sell in May ..

Armes Deutschland DAX 8000 im Sommer!

[julia2000]

Schon erstaunlich die gute Tanta Bolkowie bescheuert ist das denn?

Was mir nur fehlt bei der komischen Tante ist der Kommentar zu Audi , der geniale Schachzug mit der Wandlung von EM TV und die vielen Tips die manch Kleinanleger vor herben Verlusten bewahrt hat.

Dafür liebe Tante bekommst du von mir einen

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.336.132 von julia2000 am 16.05.07 00:14:49

http://effecten-spiegel.de/index2.htm

BH kündigt im aktuellen Effectenspiegel eine Stimmrechtssammlung für die HV der HVB am 26./27.6 an.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.349.323 von the dreamer am 16.05.07 19:58:12

Hallo,

meine Stimmrechte bekommt Bolko.

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.350.961 von Dagobert Bull am 16.05.07 22:02:37

Meine ebenfalls.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.353.101 von the dreamer am 17.05.07 08:47:38

Ich bin für Gratisaktien !

5:1 am besten !

[Dagobert Bull]

Effecten-Spiegel Nr-21 vom 17.05.2007 Seite 24:

...Der Aberdeen Global-Wld Equity Fonds hält 3,21% an der Commerzbank AG von 1870....

Es grüßt Dagobert Bull der trotz Regen heute zur Grillparty startet.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.353.452 von Dagobert Bull am 17.05.07 09:33:26

Wieviele Stücke hält der effektenspiegel da?

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.353.452 von Dagobert Bull am 17.05.07 09:33:26

@dagobert bull

Mich wundert es doch sehr das BH dieses erst jetzt bemerkt . Er liest ( oder läst lesen ) doch hier mit und ich habe schon 04.04.06 15:59:41 hier geschrieben das dieser Fonds sich an der Altbank beteiligt hat.

Thread: Effekten-Spiegel AG / Commerzbank 1870 NEWS

[gerd4]

@ the dreamer

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.358.971 von the dreamer am 17.05.07 16:29:30

Ja, aber der Fonds hat seine Beteiligung weiter ausgebaut.

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.364.303 von Dagobert Bull am 17.05.07 21:52:30

@dagobert bull

Es passt irgendwie alles nicht zusammen. Wenn ich mich jetzt auf die schnelle nicht verrechnet habe, so hat der Fonds eine BEteiligung von ca. 11% an der Altbank.

Fondvermögen 75,5 Mio US $ davon 3% sind 2,265 Mio US $

Am 30.9.2006 würden das etwa 1,77 Mio € sein. Dieses umgerechnet in DM und geteilt durch einen ca Kurs von 30 DM zum 30.9.2006 ergeben ca 115.000 Stück Altbank Aktien.

Kann das grob stimmen?

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.366.444 von the dreamer am 18.05.07 07:44:09

@dagobert bull

Es könnte der Supergau werden, wenn meine Berechnung stimmt und der Fonds tatsächlich Altbank-Aktien hält. Wenn meine BErechnung stimmt und der Fonds sollte mit der Neubank gemeinsame Sache machen, dann hat der ES die HV-Mehrheit bei der Altbank verloren. Laut Comdirect hält der ES 47,18 % der Altbank. Die Neubank 37,9 % und der Fonds ca. 11 %.

Aufgrund der Börsenumsätze kann ich mir jedoch nicht vorstellen, wann und wo der der Fonds 50.000 Altbankaktien über die Börse gekauft haben könnte, im letzten Jahr.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.366.525 von the dreamer am 18.05.07 08:11:10

Hallo,

ich kann Deiner Berechnung nicht folgen. Der Fonds hat nicht 3,21% seines Vermögens in die Altbank investiert, SONDERN aus der Meldung geht doch hervor, daß der Fonds an der Altbank einen Anteil von 3,21% hält und somit sehe ich keine Gefahr für die HV-Mehrheit.

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

@dagobert bull

ja, das was du schreibst steht im letzten ES.

Wenn ich aber bei Comdirect den Fonds aufrufe steht unter den größten Positionen folgendes und das bezieht sich meines Erachtens auf den Anteil vom Fondsvermögen, oder:

Größte Positionen

04,0% PETROLEO BRASILEIRO S..
03,4% SAMSUNG ELECTRONICS ..
03,3% JOHNSON & JOHNSON R..
03,0% COMMERZBANK AG VON ..
03,0% ZURICH FINANCIAL N
02,8% CHINA MOBILE LTD. REGI..
02,6% WYETH REGISTERED SH..
02,6% DEUTSCHE POSTBANK A..
02,5% CENTRICA PLC REG. SH..
72,8% übrige Positionen

Wenn du recht hättest dann würde der Fonds 2,6 % DEUTSCHE POSTBANK besitzen mit einen Börsenwert von ca 250 Mio €. Der gesammte Fonds hat aber ein Volumen von 75,5 Mio US$.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.367.559 von the dreamer am 18.05.07 09:38:59

Hallo,

mach doch ein Schreiben an Bolko mit der Bitte um Klärung der Situation oder rufe in Düsseldorf an.

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.370.782 von Dagobert Bull am 18.05.07 12:52:44

Statt 2. Liga kann jetzt Europa kommen .

Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, der HSV hat es doch noch geschafft .

Dagobert, bin mal gespannt wer im direkten Duell, dann die Nase vorne hat

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.385.044 von the dreamer am 19.05.07 18:02:36

Ja, das war eine Energieleistung dank des neuen Trainers und dem Ausnahmespieler Van der Vaart (richtig?).

Es grüßt Dagobert Bull

[Der grosse NAGUS]

Mein VFL hat sich ja auch retten können. Zudem stehen die über den BVB und haben Schalke die Meisterschaft versaut-> eine absolut erfolgreiche Spielzeit für meinen VFL Bochum.

Jetzt aber mal wieder zum Thema:
Bei der CoBa alt bin ich recht zuversichtlich, dass Bolko immer noch die HV-Mehrheit hat. Bolko hat ja auch im ES nur verkündet, dass die 3,21% haben. Ob Comdirect da was durcheinander gehauen hat oder wie die ihren Coba Anteil offiziel bewerten, kann man so wohl nicht nachvollziehen. Unabhängig davon kann eine Nachfrage bei Bolko nicht schaden.

HVB
Ist schon interessant was Bolko dazu geschrieben hat. Es ist absolut nachvollziehbar, dass die Unicredit versucht den Kurs zu deckeln. Wenn die nur knapp über 95% haben, wird es dann wirklich heikel. Wenn die short gehen in HVB, wie ist das zu sehen?

1 Der Leerverkauf hat keinen Einfluss auf die verfügbaren HV-Stimmen-> Unicredit muss sich erst wieder wenn der Squeeze-Out durchgeführt wird (2008?) eindecken->moderates Shortsqueeze

2. Der Leerverkauf hat Einfluss auf die verfügbaren HV-Stimmen-> Unicredit muss sich vor der HV eindecken ->brutales Shortsqueeze


Der große NAGUS

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.397.043 von Der grosse NAGUS am 20.05.07 21:47:18

Hab jetzt auch einige Stämme-schon erstaunlich wie die abgebaut haben...
warum Herr Hoffmann zwischen den beiden Kategorien tauscht ist mir auch nicht einsichtig...
Egal, die 27/28 Euro sehen wir bei beiden Kategorien bis Jahresende.

Ich reib mir nur immer die Augen, das andere diese deutliche Unterbewertung nicht nutzten....
Naja bei Action Press hats ja auch seeeeeeeehr lange gedauert...

[detcaro]

VZ auf dem Sprung die Stämme zu überholen?
Die Performance der Stämme ist seit Moneten grottenschlecht.

[detcaro]

tausche e gegen a

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

HVB aktuell bei 40,90.

Mein risikoarmer Platz im Zug Richtung Italien gefält mir.

Es grüßt Dagobert Bull

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.417.167 von Dagobert Bull am 22.05.07 13:24:38

das HVB Investment entwickelt sich wirklich gut. Weiter so!
Sollte Unicredit mit dem Termin Ende Juni auf die "sell in may" story gesetzt habe, so geht diese bisher nicht auf. Ist ja auch letztendlich eine ganz andere Geschichte.
Die nächste Übernahme Capitalia will Unicredit wohl mit eigenen Aktien bezahlen, spart man schon für die HVB Aktion.

Action Press läuft auch gut, mal sehen wann die omminösen 1,90 erreicht werden.

@Dago
im Zug ist es wirklich besser, da die ital. Fluglotsen streiken

Gruß
DW

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.417.335 von DavidWatts am 22.05.07 13:36:25

Wenn Stämme und Vorzüge fast gleich waren, war das immer kurz vor erneutem Anstieg.....

hab mir noch paar Stämme zugelegt

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.420.556 von Freibauer am 22.05.07 16:22:03

auch JW kommt in die Pötte, aktuell 2,45 also wohl noch unter Einstiegskurs, aber immerhin, Trendwende könnte erfolgt sein.:

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_230272

Gruß
DW

[kalifel]

Hallo Leute

Die relative Bewertung der Stämme gegenüber den Vorzügen ist vollkommen
abstrus. Das kann nur die bekannte Massenpsychologie sein: alle kaufen
Vorzüge, weil alle Vorzüge kaufen!

Die Stämme notierten bis vor einem halben Jahr im Schnitt 28% über den
Vorzügen - nun sind es weniger als ein Prozent. Oder sollten tatsächlich
einige Leute glauben, die Vz. würden in St. gewandelt?! Das würde Bolko auf
keinen Fall machen. Zum einen hat er selbst die von der AG gehaltenen eigenen
Vz in St getauscht - wäre eine Umwandlung vorgesehen, so hätte er doch die
Vz. gehalten oder gar weiter ausgebaut, denn die brächten in diesem Falle eine
höhere Rendite. Zudem würde sich Bolko bei einer Umwandlung seiner eigenen
prozentualen Stimmrechte berauben. Er hält derzeit indirekt soviele
Stimmrechte, daß ihm nichts passieren kann. Würden es nun tatsächlich
plötzlich doppelt soviele Stimmrechte geben, so verlöre er Herrschaft über
die ES-AG. Die Banken würde es natürlich freuen - nicht nur die Commerzbank -
denn die würden sich wie die Geier auf die Aktie stürzen und Bolko von seinem
Thron holen.

Nun noch etwas zur Entwicklung des Gesellschaftsvermögens, was scheinbar
ziemlich ignoriert wird. Eigentlich alle relevanten Beteiligungen
entwickelten/entwickeln sich prächtig in diesem Jahr! Hier mal eine
Aufstellung der Kursentwicklung seit Ultimo 2006 und die daraus resultierenden
Buchgewinne für die ES-AG:

Action press: +33% entsprechend 1,76 Mio €

Ariba: 19% entsprechend 2,26 Mio €

Audi (falls noch vorhanden - ansonsten schon realisierter dicker Gewinn): +10%
entsprechend 550T €
Und in den 10.000 Audis waren zu Ultimo ja noch die stillen Reserven von 3,5 Mio
€ enthalten.

JWP ist mittlerweile auch im Vergleich zum Jahresschluß im plus. Die in diesem
Jahr nachgekauften Anteile sogar ziemlich dick. Am 31.5. kommen die
Quartalszahlen - da in den letzten Monaten alle schlechten Nachrichten schon
herauskamen, kann es da eigentlich nur positive Überraschungen geben.

Auch die HVB-Aktien stehen schon nach so kurzer Zeit mit 3 Mio € Gewinn zu
Buche. Es sieht dabei derzeit ganz so aus, als würden den Shorties die Pusten
ausgehn - jeder Euro Kursgewinn dort bringt uns eine Mio weiteren Gewinn.

Sonnige Tage wünsche ich Euch

kalifel

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

HVB aktuell bei 41,80 Der Zug nimmt Fahrt auf Richtung Italien.

Im aktuellen ES S.4 wird aus der Wirtschaftswoche Nr.16 v.16.04.2007 zitiert:

....Hedgefonds-Manager sehen den fairen Wert der HVB-Aktie bei 66....

Es grüßt ein zufriedener Dagobert Bull

[hosenschmatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.428.248 von kalifel am 23.05.07 07:05:27

Und es kommt noch besser !!!

Angenommen ES hat die 1 Mio. HVB zwischen 36 und 38€ gekauft, ist ein Gewinn von 10.- € nicht mehr weit.
D.h. 10 Mio. Gewinn zu den anderen, teilweise bereits realisierten.
Damit ist ein Gewinn von 15 - 20 Mio. durchaus erreichbar.

Für mich heißt das: eine Minimum Chance von 100% für die ES-Aktien !!!

[amok66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.433.848 von Dagobert Bull am 23.05.07 13:29:47

Wer sind denn diese "Hedgefonds-Manager"?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.433.966 von hosenschmatz am 23.05.07 13:37:33

Was für ein dummer Push....

Angemessener Wert wäre aktuell 27-28
und für jeden Euro den Hypo steigt 20 cents ca...

Kurse über 30 sind da reichlich unwahrscheinlich...

[hosenschmatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.437.952 von Freibauer am 23.05.07 16:56:39

0,20 für 1,00 + 27-28 € = richtig + > 30.- unwahrscheinlich ?!?

Gibt hierfür auch eine Erklärung oder sind das Würfelergebnisse.
Ist bekannt, dass Börsenkapitalisierung des ES bei ca. 46 Mio. ?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.438.295 von hosenschmatz am 23.05.07 17:12:37

ja - weil nämlich nicht nur Substanz Börsenwert ergibt, sondern auch NACHHALTIG zu erzielender Gewinn...

[kalifel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.437.952 von Freibauer am 23.05.07 16:56:39

Hallo mal wieder!

Meine Sonnentagswünsche sind in Erfüllung gegangen - das ist gut!

@Freibauer:
Ich rechne auch nur mit aktuellen und belegbaren Werten und Beteiligungskursen - nicht mit dem, was kommen könnte, aber:

Wenn die HVB um einen € steigt, so gibt das für uns eine Mio. Teilt man diese durch die Anzahl der freien Aktien, so kommen wir auf etwa 30 ct die jede ES-Aktie an innerem Wert zulegt. Und dieser innere Wertzuwachs besteht aus direkten Gewinnen! Bei jeder anderen Aktie würde das zu Jubel- und Kurssprüngen führen, denn wenn der Gewinnzuwachs nur zu einem Kurszuwachs in gleicher Betragsgröße führen würde, so würde sich die Aktie dem KGV von eins annähern (fiktive 1000 € Gewinn/Aktie bei einer Kurssteigerung von 23 € auf 1023 € entspricht dieser Annäherung). Leider spiegeln sich meistens diese Zuwächse bei unserer Aktie erst viel später in höheren Kursen wider.

Die von Hosenschmatz genannten Gewinnzahlen sind keineswegs so abwegig, denn rechne einfach meine genannten Zahlen (incl. stiller Reserven bei Audi) mit den aktuellen Beteiligungskursen zusammen und Du kommst schon auf einen zweistelligen Millionenbetrag.

Laßt's Euch wohlsein

kalifel

[Fratzkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.438.295 von hosenschmatz am 23.05.07 17:12:37

Hallo hosenschmatz,
ich glaube Deine „Marktkapitalisierung von 46 Mio.“ ist etwas falsch.

Nach meiner Berechnung –ALLES OHNE GEWÄHR-

1,610 Mio Stammaktien zu ca. 23,00 €
2,000 Mio Vorzugsaktien zu 22,51 €

ergibt zusammen ca. 82 Mio. Marktkapitalisierung

So und nun zu den inneren Werten
–KANN MIR DA JEMAND HELFEN BZW. ERGÄNZUNGEN MACHEN ?-

1 Mio HVB Aktien zu ca. 41,-- € -> 41 Mio.
10.000 Audi (falls noch vorhanden) zu ca. 600,-- -> 6 Mio
Ariba 2 Mio Aktien (9,16 USD = 6,8 €) -> 13,6 Mio
Jack White 20,01 % von Marktkap 17,15 Mio (?) -> 3,43 Mio
Action Press 49,8% von Marktkap 14,22 Mio (?) -> 7,08 Mio

ergibt zusammen ca. 70,5 Mio
Wie sieht es eigentlich mit liquiden Mitteln aus?

dazu kommt noch Coba alt (47,52%) und IG Farben (20,31%) die aber beide eventuell zu einem Totalverlust werden können. Ich hoffe ja anderes, da ich ja im letzten Jahrhundert gerade wegen der Coab Geschichte zum ES gefunden habe.

Also für Ergänzungen bzw. Verbesserungen wäre ich froh, damit man mal wieder ein aktuelles Gesamtbild hat.

Gruß

[TanteBolko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.444.528 von Fratzkopf am 24.05.07 00:49:25

Dein Gesamtbild ist perfekt, Es - Aktien derzeit gut bewertet, beteiligt sich Bolko derzeit an Prior - Capital (Nachfolgeregelung)?

Dann sehe ich Potential, ansonsten ist ES eine Rentneraktie.

TanteBolko


Habe heute 6ßß Stück St. aufgenommen. Bin mit fast 10% an Prior - capital beteiligt.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.444.528 von Fratzkopf am 24.05.07 00:49:25

Hallo,

zu den liquiden Mitteln kommt der Verkauf von 38.000 Audi-Aktien dazu = ca.20 Mio.

Es grüßt Dagobert Bull

[Fratzkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.444.844 von Dagobert Bull am 24.05.07 07:13:56

Hallo Dago,

danke für die Ergänzung, dass Bolko nicht den letzten Tropfen Liquidität aufgebraucht hat, das hoffe ich ja auch.
ABER, gibt es etwas was darauf hindeutet, dass die von Dir genannte Liquidität wirklich in dieser Größenordnung vorhanden ist? Kann es nicht sein, das eben diese 20 Mio’s schon in den HVB-Anteilen stecken?

Wäre das Geld noch zusätzlich vorhanden, wäre das natürlich klasse, da die Aktie dann wirklich haushoch unterbewertet wäre.

P.S – in meiner Aufstellung habe ich ja die Zeitschrift ES und die Thersal-Beteiligung (ich glaube 3%) total unterschlagen. Was Thersal wohl wert ist? -Ich glaube außer die ES-Aktien hat Thersal nichts zu bieten. Oder ist von denen schon mal Dividende an die ES AG geflossen?

Gruß

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.445.513 von Fratzkopf am 24.05.07 08:51:26

Hallo,

gemäß Geschäftsbericht 2006 waren zum 31.12.2006 38,6 Mio liquide Mittel vorhanden. Diese Mittel waren ausreichend für die HVB-Beteiligung.

Der Verkauf der St.38.000 Audi-Aktien erfolgte im Jahre 2007.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.445.513 von Fratzkopf am 24.05.07 08:51:26

Wie hoch ist die Auflage vom Effektenspiegel?
Denke 3-5 Millionen ist der auch Wert-

Besonders, wenn die lachhaften Verkaufspreise angehoben werden...

Die 50% an Action press würde ich auf 2 euro taxieren-
also 9 Mill. wert.

Der Börsengang dürfte ein Kinderspiel werden bei dieser Börse...

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.449.180 von Freibauer am 24.05.07 12:32:41

da geht doch schon wieder was für die HVB Abfindung:

http://www.handelsblatt.com/news/Unternehmen/Banken-Versiche…

Gruß
DW

[Schokoladenpudding]

sehr interessanter artikel!
Ich lade übrigens alle Interessierten recht herzlich in den HVM Squeeze Out Thread ein.
Viele Grüße
SP

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.456.180 von DavidWatts am 24.05.07 19:17:57

Danke für die Info.

Es grüßt Dagobert Bull

[kalifel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.448.959 von Dagobert Bull am 24.05.07 12:18:39

Hallo!

Danke, Dagobert, den Verkauf der anderen Audis habe ich in meiner vorigen Aufstellung ja völlig vergessen.

Wenn wir also nun der Einfachheit halber annehmen, daß die restlichen Audis seit der HV auch verkauft wurden (wenn nicht - auch gut, sie sind ja weiter gestiegen), so kommen wir in den ersten knapp 5 Monaten dieses Jahres auf einen realisierten Gewinn von über 16 Mio €, dazu kommen noch die über 8 Mio € Kursgewinne. Alles in Allem also 7 € Gewinn pro Effecten-Spiegel-Aktie.

Noch etwas zu Action Press:

Bolko Hoffmann sagte auf der Effecten-Spiegel-HV 2006, daß er ein Angebot von 13,2 Mio € für die Action Press GmbH ausgeschlagen habe und daß ähnliche Unternehmen mit 40 Mio € bewerten werden. Wenn nun die GmbH an die Börse geht (und infas ebenfalls), so könnt Ihr Euch vorstellen, wohin der Kurs der AP-Holding AG geht, denn diese hat gerade eine Marktkapitalisierung von 13,6 Mio €.

Viele Grüße

kalifel

[Fratzkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.448.959 von Dagobert Bull am 24.05.07 12:18:39

@Dago
Danke für die Erläuterung

War mir aufeinmal in dieser Sache sehr unsicher. Den Geschäftsbericht hatte ich nicht mehr zur Hand und im Netz konnte ich auch keinen finden.

Gruß

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.459.553 von Fratzkopf am 24.05.07 23:38:52

Hallo,

den Geschäftsbericht kannst Du online ansehen unter der Homepage der Effecten-Spiegel AG.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.460.348 von Dagobert Bull am 25.05.07 07:16:27

Korrektur: Bolko hat den Geschäftsbericht herausgenommen und durch Infos über die HVB ersetzt.

Schicke mir eine Board-Mail mit Deiner E-Mail Adresse und ich maile Dir die wichtigsten Auszüge.

Es grüßt Dagobert Bull

[detcaro]

Differenz zwischen VZ und Stämmen historisch tief (heute gerade noch 3 Cent).
Dabei hat Bolko doch alle VZ in Stämme getauscht. Mit anderne Worten er hat jede Menge VZ verkauft und dafür reichlich Stämme gekauft. Komisch ist nur die Kursentwicklung, sie läuft entgegengesetzt.
Zieht der Meister die Stämme gezielt runter?
Kann mir das mal jemand erklären?

[Fratzkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.527.717 von detcaro am 29.05.07 17:55:12

Hallo detcaro,

wer weiß schon was dahinter steckt. Vielleicht steckt dahinter die Angst, dass die Stämme von "einer großen Adresse" auf den Markt geworfen werden könnnen. Bei den Vorzügen kann das ja nun nicht mehr passieren.
Vielleicht wirft er ja auch wirklich welche auf den Markt, um damit nach mehr HVB zu kaufen (kann ich mir aber ehrlich gesagt nicht vorstellen, da er ja, wie weiter unten von Dago erläutert, genug Barreserven hat.
Wie dem auch sei. Vor ein par Tagen dachte ich noch, wie genial ich sei, als ich einige hundert Vorzüge gegen Stämme tauschte und das bei einer "unglaublichen" Differenz von weniger als 50 Cent die Aktie. Und nun ist die Differenz noch unglaublicher.

P.S.
@Dago -DANKE für die Email
Gruß

[gerd4]

nichts geschieht durch Zufall...

Ich glaube, dass Bolko aus einem ganz bestimmten Grund(den ich nur vermuten kann) an Stämmen interessiert ist.

Er hat, durch die Annäherung von St. u Vz, die Stämme für Investoren unatraktiv gemacht.Auch hat Bolko massiv zum Einstieg in Vz.geblasen.

Aber er selber, bzw. die ES AG Kauft massiv St.! Ich glaube, dass Bolko massiv St. aufstockt, um in jedem Fall (auch bei einer möglichen Umwandlung von Vz. in Stämme) die Stimmmehrheit im ES zu haben. Es könnte ja auch sein, dass sich in Punkto HV Einberufung bei der Coba Alt was tut und Bolko sich den Rücken im eigenen Laden frei halten will. Aber das ist nur meine ganz eigene Spekulation...



P.S. Ich halte nur Stämme

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

es folgt der aktuelle Stand im 6.und letzten Sekt-Börsenspiel:

1.) ASGTI +48,78
2.) AlexMay +42,12
3.) Gerd4 +32,88

4.) Kalifel / Freibauer +32,77
5.) Stipsler +24,49
6.) Amok66 +16,21
7.) BOLKO +14,20
8.) DagobertBull +9,45
9.) Stockpicker999 +7,69
10.) Baer +3,95
11.) Wilma1964 +/- 0

12.) CX650 -19,51
13.) detcaro -19,67
14.) DavidWatts -20,36
15.) the decided -28,46

16.) M.A.X. -37,73
17.) kreische -58,53
18.) the dreamer -65,85


Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.532.353 von gerd4 am 29.05.07 22:39:26

Beide Aktien sind deutlich zu billig.
Bei gleichen Preisen bevorzuge ich auch Stämme.

Wird es ev. eine Kapitalerhöung geben oder Split, ev. beteiligen sich auch Aussenstehende, die sicher lieber Stämme haben möchte und Bölko gibt die um den Konzern auf breite Beine zu stellen?

Ich denke wir sehen im Laufe von 2007 Gratisaktien im Verhältnis 10:1 oder 5:1.

[detcaro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.532.353 von gerd4 am 29.05.07 22:39:26

Heute ist ein historischer Tag. Erstmalig VZ und ST pari.
@Fratzkopf
Ich glaube bei der Entwicklung auch nicht an Zufall. Nur welche "großen Adressen" soll es geben?

Bolko hält ca 50%, bleiben ca 1.000.000 ST. Bei der Streuung halten nicht viele mehr als 1000 St, wo kommen sonst die vielen Aktionäre auf der HV her. Oder wird versucht durch pushen der VZ, Aktionäre zum Tausch zu bewegen, um so an die Stämme zu gelangen.
Ich halte ST und VZ im Verhältnis 2:1, bin mit den VZ im Plus und den ST im Minus, deshalb erfreut mich diese Entwicklung ganz und gar nicht.


Der Abstand von > 25% zwischen ST und VZ war sicher zu groß, aber pari finde ich auch nicht ok.
Was glaubt ihr, welche Gründe die Entwicklung hat.

[WOR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.537.460 von detcaro am 30.05.07 11:58:32

Hallo zusammen.
Ich beobachte auch noch die ES Stämme und Vorzüge. Die Stämme werde ich gegebenenfalls wieder aufstocken.
Der pari Preis ist unnormal weil die Vorzüge kein Stimmrecht haben. Aber warten wir mal ab.
Ich bevorzuge jetzt den DAX Put den Bolko ins Musterdepot aufgenommen hatte. Dieser hat einen Hebel von über 30 und liegt bei etwa 2,30Euro.

[Dagobert Bull]

Titelseite -Effecten-Spiegel Nr.23 v.31.05.2007:

HVB: Kleinaktionäre feiern Etappensieg

Auszüge aus dem Bericht S.5:

....Die HVB-Aktionäre konnten am vergangenen Donnerstag beim Landgericht München einen Etappensieg erringen.Hier klagen 48 Kleinaktionäre gegen die Bewertung der Bank Austria beim Verkauf durch die HVB an die UniCredit.....

....Der Richter machte einen Vergleichsvorschlag und empfahl dabei entweder eine Sonderausschüttung oder einen um 4 bis 5 Mrd EUR höheren Verkaufspreis, was durchgerechnet pro HVB Aktie etwa 5 bis 6 EUR bedeuten dürfte......

....Entweder Unicredit wird auf der HV ein attraktiveres HVB-Abfindungsangebot vorlegen, oder es dürfte eine irre juristische Auseinandersetzung mit den HVB-Aktionären geben....

HVB aktuell bei 41,95


Es grüßt Dagobert Bull

[alexmay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.535.658 von Dagobert Bull am 30.05.07 10:14:33

DANKE!

[Fratzkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.552.202 von alexmay am 31.05.07 10:25:05

Kann mir mal einer erklären, welcher *ixer 5 ES Aktien kauft?

Ich wollte mal wieder Vorzüge verkaufen um sie in Stämme zu wandeln. Und was geschieht? Meine Order auf Xetra (100 Stück zum Verkauf zu 22,95) wird als Teil ausgeführt und zwar zu 5 Stücken. [DANN DOCH LIEBER KEINE AUSFÜHRUNG!!] Ich glaube ich stehe im Wald! Wer kauft denn 5 Aktien? Für die Rentner, die nur zum Streuselkuchen essen kommen wollen, würde doch ein Kauf im Frühjahr reichen.

Als ich mir dann die Times&Sales der Stämme auf Xetra angesehen habe: Das gleiche Bild. Am Ende hat einer 5 Stücke gekauft.

Also ich habe ja die Kursmakler der Präsenzbörsen im Verdacht. Vielleicht wollen die Kleinanleger dazu bringen ihre Orders nur über Stuttgart etc. zu platzieren. Normalerweise ist es doch für jeden Käufer oder Verkäufer, wegen der Gebühren, uninteressant solche Stückzahlen zu handeln. Und dann noch das gleiche Bild bei Stämmen und Vorzügen. Das ist doch sicher kein Zufall, sondern der gleiche Käufer.

Gruß

[Schorsch°]

Mein Taschengeld hat nur für 5St. gereicht. Dann kam Oma und ich habe sie gefragt, ob sie mir noch Geld gibt, damit ich mir noch mal 5St. kaufen kann......

[WOR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.561.600 von Fratzkopf am 31.05.07 18:45:39

Hallo Fratzkopf.
Xetra ist nicht der richtige Platz für Nebenwerte wie der ES.
Frankfurt ist hier die beste Adresse. Immerhin stehen dort 300 Stück im Bid and Call.
Es gab aber auch schon Zeiten, als der ES in zwanziger Stückzahlen auch in Frankfurt gehandelt wurde.

Gruß WOR

[the decided]

sehe ich in Frankurt 222 Stück Brief für die Stämme ?!?

[Kreische]

... das könnte eine Falle sein - aber Vorsicht ...

[detcaro]

ES erwägt für Abonnenten zusätzliche Online-Ausgabe für zusätzlich 5 €.
Dafür bekomme ich dann den ES ca 2 Std früher.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.664.564 von detcaro am 06.06.07 13:01:31

Das wäre super-
zudem prima Einnahmequelle!

efs aktie Kurs ein Witz!

[TanteBolko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.664.888 von Freibauer am 06.06.07 13:21:12

Tolle Idee von Onkel Bolko. Was der manchmal für Pfeile aus dem Köcher zaubert, genial.

Da ich den ES bereits um 9 h 00 erhalte, werde ich leider nicht zu den "bevorzugten" Abonnenten gehöre.

Wenn sich aber dann die geballte Nachfrage der 10 h 30 - Klientel auf seine Anlageempfehlungen stürzt kann ich meine um 9 h 00 eingegangenen Positionen viel gezielter abladen. Bisher verteilte sich die Nachfrage auf den gesamten Mittwoch und Donnerstag und wurde oft leider von den Maklern "geglättet".

TanteBolko freut sich auf 10 h 30 an jedem Mittwoch.

[julia2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.665.102 von TanteBolko am 06.06.07 13:33:28

Und so macht der gute Onkel Bolko uns alle reich.

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

wo ist das Problem? In der Vergangenheit wurde Bolko immer wieder kritisiert, daß er zu wenig im Internet macht.
Jetzt ERWÄGT er nur für Abonnenten ein zusätzliches Online-Abo gegen eine monatliche Gebühr von 5,00 EUR und es ist wieder nicht recht.

Ich finde die Idee nicht schlecht, denn es gibt ja auch Abonnenten die unterwegs sind und so keinen Zugriff auf die Druck-Ausgabe haben.

Außerdem startet Bolko dieses Abo nur bei einer ausreichenden Beteiligung.

Es grüßt Dagobert Bull

[julia2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.668.062 von Dagobert Bull am 06.06.07 16:20:17

ich finde das auch gut.

Analysen von Onkel Bolko auch im Urlaub
dann noch der Spruch"Für ein Ei und ein Butterbrot"
da kommt man vor lachen nicht zur Ruhe.

[amok66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.668.145 von julia2000 am 06.06.07 16:24:34

Kann man auch als Nicht-Abonnent in den Genuss dieses Service kommen? Wenn ich das richtig sehe ist dazu eine Kundennr. erforderlich.
Diskrete Hinweise können per Bordmail erteilt werden, im Gegenzug gibts einen Sack persönlicher Wertschätzung

[julia2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.689.180 von amok66 am 07.06.07 17:32:41

Lump, und wovon soll Onkel Bolko leben?

[antonazubi]

Also ich frage mich eher was der ES zahlen müsste, damit ich ihn online lese

[amok66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.712.080 von antonazubi am 08.06.07 19:48:36

Bolkos Abo ist im Vergleich zu anderen Gurus wirklich billig.
Schaut euch mal um, da gibts Experten, die sich ihre "Tipps" 898 Euro im Jahr kosten lassen.
Allerdings ist dieses Geld für die so Beglückten nicht immer gewinnbrigend angelegt

Bolkos Schlammkritikern empfehle ich folgende Lektüre:

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/Boerse-Geldanlage-TV-B…

http://www.wallstreet-online.de/community/thread/1128900-1.h…

[julia2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.998.442 von amok66 am 18.06.07 15:28:49

Du willst doch nicht allen ernstes unsern Bolko mit dem sprechenden

Bäckerbrötchen vergleichen wollen ?

[amok66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.001.976 von julia2000 am 18.06.07 17:45:33

Gegen diese bösartige Unterstellung verwahre ich mich auf das Entschiedenste!

[julia2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.002.400 von amok66 am 18.06.07 18:05:50

Na dann ist ja gut!

[DavidWatts]

es soll ziemlich heiß werden Ende Juni:

http://www.fr-online.de/in_und_ausland/wirtschaft/aktuell/?s…

der Meister könnte einen richtig guten Auftritt bekommen.

Gruß DW

[gerd4]

Den Löwenanteil der veranschlagten Milliarden-Summe macht der Verkauf der ertragreichen Bank Austria Creditanstalt an die UniCredit aus, die nach Einschätzung von Rechtsanwalt Jan Bayer von Broich Bezzenberger für 'gut und gerne die Hälfte des Verkehrswertes' an die HVB-Mutter abgegeben worden sei. Hinzu kämen der Verkauf der Fonds- und der Osteuropa-Aktivitäten an UniCredit sowie Restrukturierungskosten, die von der italienischen Großbank mittels verschiedener Maßnahmen veranlasst worden seien. Die Kläger halten nach den Worten Bayers rund zehn Millionen HVB-Aktien, was einem Anteil an der HVB von 1,5 Prozent entspreche. Das ist etwa ein Drittel des noch vorhandenen Streubesitzes.

Auch auf der voraussichtlich letzten Hauptversammlung der HVB am kommenden Dienstag (26. Juni) dürfte die Übertragung der Vermögenswerte sowie die geplante Zwangsabfindung der Kleinaktionäre für Zündstoff sorgen. Sollte der Schadenersatz-Klage der Finanzinvestoren in vollem Umfang stattgegeben werden, würde sich die Barabfindung für die verbliebenen Aktionäre von wie bisher geplant 38,26 Euro auf etwa 60 Euro erhöhen, sagte Bayer. Dieser Wert pro Aktie ergäbe sich durchgerechnet, wenn die in der Klage veranschlagten 17,35 Milliarden Euro zum bisher angesetzten Unternehmenswert hinzugerechnet würden./cs/DP/fj

Quelle: dpa-AFX

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.286.367 von gerd4 am 24.06.07 20:49:36

Das interessiert niemnden wirklich
Zinsen steigen der Crash steht vor der Tür
und die Sommerferien
ist doch egal das die aktie für 2007 und vermutlich auch für 2008
2 Euro div. zahlt....

Par Dumme werden sich vor der nächsten Hv auch wieder verkaufen, auch wenn Substanz dann 30 Euro+ beträgt...

[rio34]

Hallo,

schaut mal auf die ES-Homepage... (ES plant Sonderausschüttung wg Audi!)
Gruß
rio34

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.314.387 von rio34 am 25.06.07 21:44:09

Hallo,

danke für die Info. Da kommt Freude auf.

Es grüßt Dagobert Bull der auf eine Sonderausschüttung von 3,00 EUR spekuliert.

[TanteBolko]

Bölo entkapitalisiert die Gesellschaft. Somit bleibt weniger für die Stiftung, vielleicht steht privat doch noch eine kleine Kreuzfahrt an. Zumindest ist es positiv, dass er seine Lieblinge Ariba und Jack White nicht weiter aufstocken kann. TB

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.317.840 von TanteBolko am 26.06.07 07:45:21

Super bolko!!!!!!!!!
Und danke an alle die meinten dauernd um 22 verkaufen zu müssen die letzten Wochen-Trotz Giga SubstanZ!

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.314.711 von Dagobert Bull am 25.06.07 21:59:24

wieviele aktien hat bolko den jetzt verkauft?

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.319.682 von CX650 am 26.06.07 10:01:49

Hallo,

im laufenden Geschäftsjahr 2007 hat Bolko ca.St.43.000 AUDI-Aktien verkauft mit einem Gewinn von ca. 13 Mio EUR.

Natürlich hat Bolko auch in den Jahren 2006 u.2005 bei AUDI Gewinne realisiert, da der Gesamtbestand bei ca. St.200.000 AUDI-Aktien lag.

Es grüßt Dagobert Bull

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.321.802 von Dagobert Bull am 26.06.07 11:42:47

gäbe es keine sinnvollere aktion für diesen gewinn als eine bonusdividende?
denke die dividende ist entsprechend zu versteuern.
wennn ich mir die altana aktion anschaue ist das:
aktienkurs minus bonus erstmal ein kursverlust = in der summe eine nullrunde.

wenn er aktien zurückkauft und diese dann einzieht, damit sich zukünftige gewinne nur noch durch 3-3,5 mio aktien zu teilen wären, würde dies nicht nachhaltige kursgewinne ermöglichen?

statt einmalig 2-3€ bonus mittelfristig kurse über 30€?? mit dauerhaft höherer dividende??

andere wertsteigernde ideen in der runde??

grüße
cx650

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.322.900 von CX650 am 26.06.07 12:33:36

Wart mal ab.

Bald steht Kurs bei 25/26 und wer dann über 12 Monate drin ist kann ja steuerfrei verkaufen. Und soche Anleger will Hofmann auch...

[serano]

ER wird seinen Auftritt in vollen Zügen geniessen ...... Das wird SEINE HV.

Endlich wird SEINE Genialtät zum öffentlichen Gut. Wie lange hat ER darauf gewartet. Die Zweifler verstummen, endlich.

Das wird keine ordinäre HV, das wird ein Triumphzug werden.
ER giesst Gold auf seine Aktionäre. Huldigung statt Zweifel. ICH und Altana wie ich. Es braucht dazu auf jeden Fall eine ausserordentliche HV. Allein schon wegen der Ausserordentlickeit und Unerhörtheit SEINES Erfolges. Nur so kommt SEINE Leistung auch richtig zur Geltung.

Wie Donnerhall wird diesmal das Medienecho erschallen.
Endlich angekommen.
Endlich OBEN.



Alternativen? Keine.
Denn wie kleinkariert und langweilig mutet dagegen der (imho vernünftige) Vorschlag an, eigene Aktien zurückzukaufen. Das merkt doch keiner. Sondern würde nur zeigen, wie wenige sie wirklich wollen.



serano, der heute gegen der Rat seines um seine Gesundheit sehr besorgten Bankbeamten ein paar ES Aktien gekauft hat.

[unruhhr]

Ist es nur Zufall, dass die SA praktisch zeitgleich mit der HVB-HV bekannt gegeben wird ? Schließlich dürfte ein Erfolg/Niederlage beim squeeze-out den Kurs erheblich beeinflussen.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.326.202 von unruhhr am 26.06.07 15:19:33

Nein auf der HV kommen fast NIE relevante news raus...
morgen kmmt neuer effektenspiegel deswegen heute Meldung...

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.326.382 von Freibauer am 26.06.07 15:27:06

Action Press auch Rekordumsatz heute
schon seltsam

Er könnte HV AP und Ao HV effektenspiegel zusammenlegen.....

[amok66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.326.618 von Freibauer am 26.06.07 15:36:24

Was für ein Auftritt!

"Tumulte auf HVB-Aktionärstreffen"

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_235726

[WOR]

Hallo.
Ich glaube Bolko will wegen der Pleite mit der HVB Spekulation vorbeugen und bringt deshalb die Meldung über die Sonderdividende.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.327.645 von WOR am 26.06.07 16:18:29

Hallo,

warum sollte es bei der HVB-Spekulation eine Pleite geben? Die HVB-Aktionäre erhalten auf jeden Fall 38,26 EUR + 0,40 EUR Dividende. Was kann Bolko mit dieser Spekulation verlieren??

@Alle:

Heutiger Tagesumsatz bei den ES-Stämmen über St.40.000

Es grüßt Dagobert Bull

[serano]

@ Dago, wird das Abfindungsangebot nicht auch noch zusätzlich verzinst?

In Österreich erhalten die verbliebenen BA Aktionäre jedenfalls noch eine saubere Verzinsung, das entlohnt das Warten wenigstens.

Wie ist das In D geregelt?

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.331.960 von serano am 26.06.07 19:12:46

Hallo,

auch in D kommt als Sahnehäubchen eine Verzinsung dazu.

Es grüßt Dagobert Bull

[CX650]

mal schaun ob morgen etwas mehr zu lesen ist als das was auf der homepage steht.

[nnamreh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.330.839 von Dagobert Bull am 26.06.07 18:32:19

Moin, moin Dago
Wie kommst du auf eine Divi von 40 Cent??
Es handelt sich hier nur um eine außerordentliche HV.

[nnamreh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.336.972 von nnamreh am 26.06.07 22:42:40

Moin, moin Dago,
meine Anfrage bezog sich definitiv nur auf die aktuelle außerordentliche HV der BHV, um Missverständnissen vorzubeugen.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.337.040 von nnamreh am 26.06.07 22:47:47

Hallo,

bei der HVB handelt es sich um eine ordentliche Hauptversammlung und unter Punkt 2 der Tagesordnung wird eine Dividende von 0,40 EUR vorgeschlagen.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Titelseite neuer ES vom 28.06.2007:

- HVB-Aktionäre fordern 17 Mrd Schadenersatz von UniCredit -

Bericht auf S.5:

...ES vertritt nicht nur 1200, sondern 1400 Aktionäre auf der HV....


Es grüßt Dagobert Bull

[detcaro]

ES AG plant aufgrund hoher Gewinne eine Sonderausschüttung S.4

Mir wäre es lieber, wenn der Kurs mal anziehen und endlich mal oben bleiben würde. Seit der Dividende hatte der Kurs mehr als die ausgezahlte Dividende verloren, die ja auch noch versteuert werden muß. Im Zuge der Ankündigung ist er jetzt wieder etwas gestiegen.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.342.713 von Dagobert Bull am 27.06.07 09:53:05

So ein netter Tag
vz +6%
st +3,5%
fast 12% bei beiden in wenigen Tagen

Ja und fundamental isja auch irre viel passiert

Alle Beteiligungen haben sich im Kurs nicht verbessert, der DAX ist
250 Punkte gefallen....
Ja die Substanz hat sich enorm erhöht in der AG!

Anstatt 27/28 Euro jetzt 27,5

[Fratzkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.346.477 von Freibauer am 27.06.07 12:55:55

Sagt mal spinnen die? Im Ask sind die Vorzüge (Bsp in Fra 24,85) derzeit höher als die Stämme (Bsp auch in Fra 24,60). Natürlich habe ich mittlerweile alle Vorzüge in Stämme getauscht, weil die Stämme vor einigen Wochen ja kaum noch viel höher standen, als die Vorzüge. Die paar hundert Euro habe ich da doch gerne drauf bezahlt. Das habe ich mal wieder sauber hin bekommen [Schulterklopf]! :O

P.S. Kann mir jemand erklären, wie die Charts derzeit auf WO zustande kommen? Da gibt es ja Kurse von über 26. In meinem „ActivTrader“ kommen solche Kurse gar nicht vor.

@Freibauer: meinst Du die Substanz liegt jetzt bei 27,50? Einen Kurs in der Höhe kann ich nämlich an keiner Börse feststellen.

Gruß

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.348.559 von Fratzkopf am 27.06.07 14:44:15

Ich mach mich nur lustig über diejenigen, die erst nach Ankündigung der SA einsteigen.

Betriebswirtschaftlich ist die AG keinen deut wertvoller als vorher...

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.348.979 von Freibauer am 27.06.07 15:03:48

25,4 - also da bin ich platt
und das an so einem Tag..

[serano]

@ Freibauer,
für die Aktionäre ist es besser, er verteilt die Gewinne, als dass er sie (wieder) verzockt mit Firmen, deren Geschäft er nicht versteht.

Die Versuchung nämlich wächst und das Riskobewusstsein schrumpft, wenn man ein gutes Polster hat.

[gerd4]

@ serano

Ich glaube da steckt was anderes dahinter.

1. Bolko braucht kurzfristig viel Geld (weil er eine Partei gründen will oder so

oder

2. Der ES hat so hohe Gewinne mit anderen Investitionen im 1. Halbjahr 2007 gemacht, dass er sich eine Sonderausschüttung locker leisten kann. Die Formulierung in dem Artikel auf der Hompage ist zu beachten " ES...hat sich bis auf 5000 St. (von Audi) getrennt und plant aufgrund ihrer hohen Gewinne eine Sonderausschüttung." Zur HV im April hatte der ES nur noch 10000 Audiaktien. Also wegen den 5000 realisierten eine Sonderausschüttung zu machen ist ehr unwahrscheinlich. Vielleicht hat er ja mit Optionen die Abwärtsbewegungen im Frühjahr und vor ein paar Tagen mitgemacht und gut gewonnen . Woher soll den die Dividende für 2007, also die die erst 2008 ausgeschüttet wird sonst kommen (von ariba, ig, cobank, jack bestimmt nicht)

oder

3. Es gibt eine Fusion mit actionpress (Frage an Profis: wäre das denkbar) und deshalb die aoHV mit dem Zuckerstück Sonderausschüttung....

Es darf weiter spekuliert werden....



Schöner Tage heute, obwohl es in München regnet

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.350.966 von serano am 27.06.07 16:31:55

Ich wusste gar nicht das Bölko Vorstand
bei Siemens, Daimler Benz oder Volkswagen oder Holzmann ist.

Da wurde nämlich enorm viel verzockt....ohne das die Medien oder Anleger oder gar Geschäftsbanken darauf rumgeritten sind!

Seit 2004 ist das 1a was beim effektsp abläuft.
Und das OHNE das MillionenGehälter gezahlt werden!

1% Institutionelle Anleger haben effektenspiegel Aktien-
99% haben Kleinanleger/Vorstand

Na, warum hat den keiner Audi gekauft 2004-2006?
Und warum liegen massig daimlerschrotties in Depots?

Und AP wird auch noch fette Dividende abwerfen wartet mal ab.

[serano]

Freibauer, meine bissige Bemerkung bezieht sich auf längst vergngene Jahre, das muss so in der Zeit zwischen 2000 und 2003 gewesen sein, da herrschte teilweise echter Katzenjammer über Hoffmann´s Anlagepolitik (wir dürfen nicht vergessen, dass es die CoBa story war, die ihm den grossen Zulauf brachten, die Kapitalerhöhung, denn er wollte ja die Altbank wiedereröffnen! Danach kamen die Farbreste, interessant auch die von ihm exkusiv entdeckte amerikanischste aller US-Aktien, Ariba, die heute noch eine seiner Depotleichen ist). Ich habe einen riesen Abstand von diesem Mann (mit einem Schuss durchaus gebührenden Respekt, denn er ist kein Faker und ich halte ihn auch nicht für einen Betrüger).


Es geht mir nicht um Nachtreten, ich will nur daran erinnern, dass den jetzigen goldenen Zeiten viele lange saure Jahre vorangegangen sind. Ich war es irgendwann leid. Sein goldenes Händchen bei rhenag hat es mir aber immerhin noch ermöglicht, meine Verluste im ES (mehr als) auzugleichen ....

Übrigens alles nachzulesen in den alten Fäden, die so wunderbar in wallstreet-online wie ein Geschichtsbuch hinterlegt sind.....

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.355.427 von serano am 27.06.07 20:12:17

Hallo serano,

herzlich willkommen zurück in der Diskussionsrunde rund um Bolkos Anlagestrategie.

Die "sauren" Jahre sind vorbei und es liegen gute und ertragreiche Jahre vor uns.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

So, die Dividende von der HVB ist heute auf meinem Konto eingegangen und der Kurs steht bei aktuell 41,90 EUR.- Anlegerherz was willst Du mehr.

Es grüßt Dagobert Bull

[DavidWatts]

ein Aktionärspolizist, mal was anderes. Klagen erscheinen mir aber sicherer. Warten wir mal ab.
http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:Aktion%E4…

Gruß
DW

[serano]

Danke, Dago, Gruss zurück.

Ich habe Deinen Optimismus in Sachen ES immer bewundert. Und wie man sieht, Durchhalten zahlt sich eben auch aus.


Zurück zur HVB. Ich habe Fragen, über die ich nachdenke. Wann und wer bewertet die BA Aktien zum Zeitpunkt ihres Verkaufs an die Unicredito? Unicedito hat zuerst die HVB abgezogen, und zwei Monate später auch die BA Aktionäre, keine Frage. Das muss aber nachgewiesen werden.

HVB Aktionäre und BA Aktionäre haben jetzt das genau gleiche Interesse: den eigentlichen Wert der BA nachträglich zu ermitteln.

Werden die Aktivitäten beider Aktionärskreise aufeinander abgestimmt? Oder laufen sie parallel?

Die BA HV liegt schon etwas länger zurück. Die Klagen laufen ja bereits in Wien.

Angenommen, die dortigen Gerichte oder das dortige Spruchstellenverfahren stellen einen Kurs fest, der weit höher ist als die Abfindung der BA Aktionäre (129,40). Gilt dieser Kurs dann auch automatisch für die Entschädigung der HVB Aktionäre?

serano

[gerd4]

@ HV Besucher

Gab es eine Info auf der ES HV wieviel Ariba-Aktien der ES noch hält? Ich kann im Geschäftsbericht und im GSC Report nichts dazu finden. Arbia scheinen (nun endlich ) in Fahrt zu kommen...

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.401.196 von gerd4 am 29.06.07 22:52:44

Hallo,

er hat 2 Mio Ariba Aktien im Depot.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

es folgt der Endstand im 6.und letzten Sekt-Börsenspiel. Meine Idee war aufzuzeigen, daß es nicht immer einfach ist sich auf eine Aktie festzulegen. Hinterher sind wir alle schlauer.

Vielleicht hat jemand eine neue Idee für dieses Spiel.

Endstand:

1.) ASGTI + 59,41

Das war beeindruckend auf die gleiche Aktie zu setzen und wieder zu gewinnen.

2.) GERD4 + 49,72 (incl.Dividende +64,67)

3.) Amok66 + 47,29


4.) AlexMay + 38,58
5.) BOLKO + 23,76 (incl.Dividende +33,66)
6.) Baer + 16,94
7.) Stockpicker999 + 9,27
8.) DagobertBull + 5,45 (incl.Dividende +16,36)
9.) Kalifel + 5,04
10.) detcaro - 5,09
11.) Wilma1964 - 16,66
12.) the decided - 29,19
13.) DavidWatts - 29,74
14.) Stipsler - 32,58
15.) CX650 - 33,60

16.) M.A.X. - 49,05
17.) Kreische - 53,65
18.) the dreamer - 65,85

Damit das Spiel für mich nicht zu aufwendig wird habe ich die Berücksichtigung von Dividenden ausgeschlossen.
Der heimliche Gewinner unter Berücksichtigung der Dividende ist "GERD4". Somit gibt es für beide, "ASGTI" und "GERD4" den gleichen Preis.
Bitte sendet mir Eure E-Mail Adresse per Board-Mail.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.406.079 von Dagobert Bull am 30.06.07 10:22:44

@ DAGO

"Der heimliche Gewinner...."

Vielen Dank für Deine Arbeit
Ich sende Dir meine Adresse per Boardmail.

Als Spielidee:
Wie wäre es den Stand der ES Aktie in 6 Monaten vorherzuzagen.

Sagen wir Stand 31.12.2007 Schlußkurs in Xetra Stämme 52€ u Vorzüge 50€.

[Dagobert Bull]

Nachtrag:

Platz 9 teilen sich "Kalifel" und "Freibauer"- beide haben auf Action Press gesetzt.

[tigges06]

Ich freue mich auf die SONDERDIV UND HOFFE bOLKO WIRD UNS MIT DER hvB AUCH SOVIEL fREUDE MACHEN

[TanteBolko]

Shaut euch am Montag die Prior - Capital an, und dazu den Monatsausweis unter www.prior-capital.de an.

TanteBolko

[gerd4]

@ TanteBolko


Egi hat doch nicht etwa massiv in ES Vorzüge investiert? ...und ist für die absurde Annäherung der Vz. an die Stämme verantwortlich...

[gerd4]

Zitat TanteBolko aus dem Prior Thread:

"Wenn Eggi in Amt und Würden bleiben will, muss er sich etwas einfallen lassen.

Auf der HV erhielt er von 344.005 stimmberechtigten Aktien lediglich 63,5% Zustimmungsquote, somit gerade einmal 218.443 Stimmen, gegen ihn votierten 125.562. Ich kann es kaum glauben, mit lächerlichen 92.882 Stimmen ( entsprechend etwa 130.000 € !!) hätte ihm die Entlastung verwehrt werden können. Dies dürfte auch mit der Grund sein, warum das Papier jetzt deutlich anzieht. Entweder er macht jetzt einen vernünftigen Job oder er ist draußen.

Auf der HV war ohnehin ausschließlich Kritik zu hören, einer schlug sogar vor, ihm einen sachverständigen Vorstand an die Seite zu stellen "

Vorschlag von mir: Wie wär es mit Bolko

und

hat er sich als Rettungsanker den ES ausgesucht? Er war ja über Jahre hinweg sehr ES-freundlich in seiner Berichterstattung (Einer der ganz wenigen). Wird er dafür jetzt belohnt? Würde gern wissen was da hinter den Kulissen abgeht...

[Dagobert Bull]

Hallo,

am 03.07. ist die Hauptversammlung der Jack White AG. Die Effecten-Spiegel Ag hält 20% der Aktien.

Vorschlag gemäß der Tagesordnung für die Wahl in den Aufsichtsrat:

- Frau Marlis Weidtmann.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

@ Dago

\"Der ES will im Kleinen das machen, was Altana soeben im Großen vollzogen hat\"

Bei Altana gab es eine Sonderausschüttung von 31 Euro ( )+ 1,80 Euro ordentliche Dividende pro Aktie.

Eine Sonderausschüttung von 3 Euro wäre ja dagegen gerade zu lachhaft. Es werden bestimmt mehr sein. Ich schätze ehr zwischen 5 und 10 Euro, wenn nicht noch mehr. und will die Spekulation mal so richtig anheizen.

Der ES hat neben Audi mit einer Anlage, die uns leider nicht bekannt ist, hohe Gewinne gemacht. Hierzu sollte man noch einmal die HV Berichte der Boardteilnehmer genau lesen.(Ich vermute es handelt sich um Optionsgewinne, über die verständlicherweise nicht gern gesprochen wird, denn es könnte ja auch nach hinten los gehen)

Durch die Sonderausschüttung werden diese Gewinne Audi+Unbekannt an die Aktionäre weitergegeben. Da der Kurs kaum auf die blendende Entwicklung der ES AG reagiert hat, ist die Sonderausschüttung wohl die beste aller Möglichkeiten, auch wenn das mit der Steuer etwas problematisch ist. Aber ich zahle lieber eine Steuer auf vorhandene Dividenden, als das der Kurs monatelang wieder vor sich hin dümpelt. Außerdem ist davon auszugehen, das die Gewinne Audi+Unbekannt so hoch sind, dass die 2 Euro Dividende für 2007 (also die Dividende die erst 2008 ausgezahlt wird) auch schon verdient ist, denn sonst hätte sich Bolko zur Sonderzahlung nicht bewegen lassen. Nehmen wir mal an der Kurs bleibt bei 25 und es gibt eine Sonderausschüttung von 7 Euro. Kurs exaoDividene theortisch 18 Euro. Damit steigt die Dividenrendite wieder auf über 11%. Das Papier wird wieder interessanter. Der Kurs steigt wieder auf 23-25.
Ist doch genial. Die aoAusschüttung lohn sich eben, wenn im Kurs die Gewinne einer AG nicht verarbeit sind.

Wir sollten Bolko auserdem auf der ao HV auffordern die zurückgekauften Stämme einzuziehen, was noch einmal einen Kick bedeutet. Als überzeugter Stammaktionär bin ich mit der Entwicklung der letzten Monate nämlich mehr als unzufrieden

Was haltet ihr davon?

[julia2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.432.954 von gerd4 am 01.07.07 18:11:07

welche Glaskugel hast du denn?

[gerd4]

Meine Glaskugel hat mich immerhin zum "heimlichen Gewinner" des Dago Börsenspiels gemacht

Wo sind Deine konstruktiven Beiträge

[Schorsch°]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.432.954 von gerd4 am 01.07.07 18:11:07

Mist er hat es verstanden....ich kaufe deswegen schon die ganze Zeit .
Wenn jetzt noch ein riesiger Gewinn von HVB kommt....
-----------
Beitrag ES-Heft 26: BGH Urteil zu fehlerhaften AD-HOC-Meldungen.
Im Fall Comroad ging es nicht um falsche AD-HOC. HIER HANDELTE ES SICH UM BETRUG und deswegen wurde gezahlt !!!!! Ich habe das verlorene Geld mit Zinsen wieder bekommen.
Ich verstehe unsere Rechtsprechung nicht, die Schadenersatzpflicht für AD-HOC-Meldungen wurde wieder aufgehoben, das ist eine SCHWEINEREI . Wenn ein Unternehmen eine unrichtige Meldung bringt, ist das für mich auch Betrug.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.432.954 von gerd4 am 01.07.07 18:11:07

Den Vergleich mit Altana halte ich für überzogen.

Eine hohe Ausschüttung brauche ich auch nicht bald,
den einige Stücke hab ich erst Dezember 2006 gekauft
und würde die Gewinne gerne steuerfrei kassieren.
(schon die Aprilausschüttung war steuerpflichtig...)

Da allerdings wohl erst die Eintragung erfolgen muss +aoHV. wird das
vermutlich auch so lange dauern...

Im übrigen bin ich dafür das ab 2009 die Ausschüttungen sehr eingeschränkt werden UND vorwiegend AKTIEN ZURUECKGEKAUFT WERDEN!

Herr Hoffmann mag doch langfristig engagierte Aktionäre....

An relevante Optionsgewinne glaub ich nicht...

[gerd4]

Was wir sicher für die Sonderausschüttung haben:

4,6 Mio Euro wurden zum 31.12.2006 in die Gewinnrücklagen gestellt und
kommen aus dem Audideal. Könnten also ausgeschüttet werden. Es gibt 3.519.250 dividenberechtigte Aktien. Also kommen wir auf ca. 1,30 Euro pro Aktie.
Seit Anfang des Jahres bis heute wurden 45000 Audiaktien verkauft. Nehmen wir einen durchschnittlichen Verkaufskurs von 550 an, dann kommen wir auf 45000 *(550-212=338)=15.210.000 Euro. Diese sind wohl steuerfrei, wenn ich das richtig sehe. Lasse mich aber gern berichtigen.Das macht also 4,32 Euro pro ES Aktie.

4,32+1,30=5,62 Euro Sonderdividende

soviel zur Untergrenze der Glaskugel

Da es noch weitere Gewinne gibt, wir aber nur spekulieren können wie hoch sie sind und wo sie herkommen, überlasse ich jedem selbst die Obergrenze der Glaskugel festzulegen. Fest steht für mich, wir sehen als Sonderausschüttung:

5 Euro + X

[gerd4]

Bevor wieder unqualifizierte Bemerkungen wegen dem X kommen. Ich beziehe mich hierbei auf zwei Postings von dem von mir sehr geschätzen the dreamer, der ja bei der HV war und uns berichtete:

Beitrag Nr.: 28.924.509
Er hat dieses Jahr bisher blendet verdient, aber man solle das Jahr nicht vor dem Ende begießen, denn entscheidend ist was am 31.12.2007 da ist, aber er war sehr zuversichtlich. (Gewinn nicht nur mit Audi)

Beitrag Nr.: 28.924.792
Wo die anderen Gewinne herkommen, hat er ebenfalls keine Auskunft erteilt.

alles hier bei w:o nachzulesen...

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.436.769 von gerd4 am 01.07.07 22:42:15

eines dürfte klar sein:

falls bolko den ganzen ao-hv zinnober macht um nen euro sonderdividende auszuschütten, dann ist er in der finanzbranche die lachnummer des monats.
das hätte er ohne irgendwelche kritik (und kosten) auch an der nächsten regulären hv, mit großem beifall, abwickeln können.

hier ist eine positive überraschung abzuwarten oder bolko ist es zu langweilig, und er möchte wieder mal eine hv mit "gegenwind" erleben.

eine bonusdividende bleibt sicher nicht so langfristig im gedächtnis der aktionäre wie ein dauerhaft hoher aktienkurs.
eine sonderdividende von X (im oktober??) und ein aktienkurs von 20 zur nächsten hv selbst mit einer regulären dividendenrendite von 10% ist kein grund zum jubeln, da in der summe womöglich eine nullrunde entstanden ist.

gruß
cx650

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.445.988 von CX650 am 02.07.07 11:32:16

Wir hatten uns bereits auf 3 Euro mindestens geeinigt.

Hier nur zur Erinnerung:

Eine Sonderausschüttung vermindert die liquiden Mittel um den gleichen Betrag.........

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.446.147 von Freibauer am 02.07.07 11:43:40

geeinigt?? ich dachte wir rätseln noch so im allgemeinen.

mal davon abgesehen wird das, wenn dann, eine hv mit abstimmung.

ich würde einen gegenantrag/alternativantrag zur einziehung von 10% der aktien lieber unterstützen.
wobei zufälligerweise 400.000 aktien um die 25€ nur 10 mio statt 12 mio (3€) bonusdividende kosten würden.
davon abgesehen, dass schon einige aktien in der schublade verstauben und gar nicht mehr gekauft werden müssten.

dann hätte ich an der nächsten hv 2,2 statt 2€ dividende, und bei guter führung äh.. gutem gewinn die 30 als kursziel.
und nebenbei langfristig immer eine 10% höhere dividende.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.446.499 von CX650 am 02.07.07 12:05:10

Ach- das hatte ich vergessen, das Hoffmann ja offen für Vorschläge ist..
Natürlich wäre ich auch für 2,50 Div. für 2007 + Einziehung + Aktienrückkäufe!

Die Erfahrung zeigt aber, das hohe SonderAusschüttungen bessere Performance bringt...

[detcaro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.446.499 von CX650 am 02.07.07 12:05:10

Gehen dem Meister die Ideen aus, wie er das Geld gewinnbringend für uns anlegen kann oder braucht er privat Spielgeld?
Die Ausrichtung einer aoHV kostet Zeit und Geld, das bei einer turnusmässigen HV mitverteilt werden könnte.
Ich halte es mit CX650, Einziehung der 400.000 Stämme, damit der Kurs der St mal gegen Norden geht.
Was da seit 6 Monaten abgeht ist nicht normal.
Deckelt Bolko die Stämme? Als Altaktionär fühle ich mich da verar..


Auch gegenüber dem DAX ist der ES nicht auf der Erfolgsspur.



Durch die Ankündigung hat er dei ST gerade mal wieder auf den Stand zu Jahresanfang gehievt, während der DAX über 20% zugelegt hat.

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.446.814 von detcaro am 02.07.07 12:28:05

wenn dann wird das schon 50:50, stämme:vorzüge abgehen müssen.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.446.814 von detcaro am 02.07.07 12:28:05

detcaro!!!!

Vor allem willst du nur EINS

Stunk machen oder für Umsätze in der Aktie sorgen!

2 Euro Dividende hast du GLATT unterschlagen--
und erzähl nicht das du das vergessen hast!!!!!!!!!!!!!!!

Glaubt DIR KEINER

[CX650]

die vorzüge sind heute teilweise teuerer als die stämme.
spekulieren einige die sich mit dem e-s auskennen doch auf das einziehen der aktien??

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.447.414 von CX650 am 02.07.07 13:10:57

So hab einige Vorzüge in Stämme getauscht.
Abstand eindeutig zu gross

Gibt einen Stämmeverkäufer, dem ist das egal....
So wie die verkäufer bei Acpress. Die interessieren sich auch nicht für irgendwelche fundamentale Analysen....

[TanteBolko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.448.219 von Freibauer am 02.07.07 14:09:55

.... und immer wieder der kleine versteckte Hinweis auf die Depotleiche, und keiner hört zu ....

... ist ja wie mit meinem Prior - Schrott

TanteBolko rät Onkel Bolko zum Kauf der Prior Capital AG, aus 4 Mio € mach 5 Mio € und Prior wird sein Stiefelknecht !

[detcaro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.447.165 von Freibauer am 02.07.07 12:53:56

@Freibauer

Kannst du bitte deinen Ton mässigen und Fakten bringen.

Ich habe die Dividende nicht vergessen.
Ich habe aber auch nicht vergessen, dass der Kurs nach der Dividende von 2 Euro um ca 3 Euro (von 26 auf 23) gefallen ist. Die Dividende muß ich auch noch versteuern. Wo ist da das Geschäft?

Ich würde mich wundern, wenn nicht auch andere Leute vom Kursverlauf
Stämme / Vorzüge irritiert sind.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.448.955 von detcaro am 02.07.07 14:53:43

Hoffmann ist in keinester Weise für den Kursverlauf verantwortlich-
schon gar nicht für 2-3% Abweichung.

Sondern für gutes Mangement der AG.

Das instituionelle Anleger mit ganzen 1% an der effektenspiegel AG
beteiligt sind und deswegen der Kurs zu niedrig ist, dafür kann er nix.
Gibt eben keine VERTRIEBSprovision für den Verkauf von super gemangten AGs.

Also auch wenig Grund hier rumzutraden---Kurs wird weitersteigen...

[TanteBolko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.449.360 von Freibauer am 02.07.07 15:18:51

Das Bitten einiger Boardmitglieder wurde erhört. Die Vz. notieren wieder unterhalb der St. - Aktien. Es würde mich nicht wundern, wenn der ES derzeit keine eigenen Aktien mehr hält.

TanteBolko

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

ich habe heute den Zug nach Italien an der Grenze mit einem Verkaufskurs um die 42,00 verlassen und meinen Bestand an ES-Stämmen zu 24,50 u.24,52 aufgestockt.

Aufgrund der Gewinnrücklagen sowie der realisierten AUDI-Gewinne im laufenden Jahr spekuliere ich jetzt auf eine Sonderausschüttung in Höhe von 5,00 EUR.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.467.376 von Dagobert Bull am 03.07.07 12:21:18

Ich habe mir auch erlaubt Stämme zurückzukaufen.
Dafür wurden Vorzüge gestern und heute abgegeben....

Action press hv auf 10.08 festgelegt

Dividende als Sachauschüttung angekündigt...

Also werden sich nächstes Jahr nicht nur Action Press Holding Aktien im Effektenspiegelportefeuille befinden sondern auch INFAS AG
und Action Press AG....

Sag ich mal sooooooooooooo

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

mein Vergleich bei der HVB mit einer "Zugfahrt nach Italien" scheint Bolko inspiriert zu haben.

Titelseite vom neuen ES:

...HVB: Im Schlafwagen zum Squeeze-Out-Gewinn...
Soll man jetzt noch einsteigen?

Es grüßt Dagobert Bull

[WOR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.478.848 von Dagobert Bull am 04.07.07 07:09:29

Hallo Dago.
Vor Gericht und auf See .....?

Wieviel Jahre soll den der Schlaf gehen?
Bei Commerzbank Alt schläft die Sache schon ewig.
Was veranlaßt Dich auf eine Erhöhung der Abfindung zu spekulieren.
Rein rechtlich ist an der Bewertung vor 2 Jahren nichts zu beanstanden. Wann soll den die Hauptverhandlung sein?

Gruß WOR

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.480.161 von WOR am 04.07.07 09:38:12

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Wieviel Jahre soll den der Schlaf gehen?
Bei Commerzbank Alt schläft die Sache schon ewig.
Was veranlaßt Dich auf eine Erhöhung der Abfindung zu spekulieren.
Rein rechtlich ist an der Bewertung vor 2 Jahren nichts zu beanstanden. Wann soll den die Hauptverhandlung sein?
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Commerzbank alt ist überhaupt kein Verfahren im eigentlichen Sinn...

Rein rechtlich? Gutachten sind anfechtbar. Der gestrigen Verkauf nur der Abwicklung für 880 Mio. zeigt wieviel der Konzern wohl tatsächlich wert war...
Hedgefonds auch mit über 1% beteiligt...
Wie lange es dauert, hängt auch von den Beteiligten Parteien ab.
6,5% Verzinsung kommen aber dazu...
Insegasamt eine RUNDE Sache!

[the dreamer]

Hallo zusammen,

kaum ist man mal 2 Wochen in Urlaub und hier gibt es NEuigkeiten ohne Ende. Ich werde mich jetzt mal daran machen und alles nachlesen. Bisher habe ich nur die letzten Ausgaben vom ES überflogen.

@Dagobert

Steht die Tabelle von deinem Börsenspiel nicht auf dem Kopf ?

[gerd4]

Hallo the dreamer!

Wie war Dein Urlaub so? Nachdem Du Dich nun umfassend über die Neuigkeiten informiert hast, würde mich Deine Meinung zur Sonderausschüttung (Höhe, Sinn und Unsinn usw.) und zur ao HV sehr interessieren.

Vielen Dank



P.S. Dago hat sich nicht lumpen lassen und mir 3 Flaschen feinsten französischen Sekt zukommen lassen. VIELEN DANK DAGO

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.489.323 von gerd4 am 04.07.07 19:44:28

@gerd4

Ich will wieder nach Ägypten (rotes Meer), es war einfach traumhaft Wetter, Hotel einfach alles, Entspannung pur und die Sensation 15 Tage ohne PC. Ich hätte nie gedacht, dass ich das Überlebe.

Sonderausschüttung oder Aktienrückkauf mit Einzug

In meinen Augen hat beides etwas für sich, aber ich bezweifele, bei beiden, dass es sich im Kurs bemekbar macht.

Sonderausschüttung:
Der Kurs sinkt danach wie bei der Dividendenzahlung und erholt sich dann evtl. erst wieder zur nächsten HV. Außer alle würden die Sonderausschüttung wieder in den Kauf von ES Aktien investieren, aber das ist bei den wenigsten wohl der Fall. Ich sehe hierdrin keinen Vorteil für den zukünftigen Kursverlauf.

Aktienrückkauf mit Einzug:
Damit steigt der Gewinn der verbleibenden Aktien, aber dadurch wird die Aktie auch nicht bekannter und für Fonds usw. wird sie noch unattraktiver. Sprich es gibt keinen Grund, das sich weitere Investoren für die Aktie interessieren. Ich sehe hierdrin ebenfalls keinen Vorteil für den zukünftigen Kursverlauf.

weder Sonderausschüttung noch Aktienrückkauf mit Einzug:
Hierdrin sehe ich ebenfalls keinen Vorteil für den zukünftigen Kursverlauf.


BH hat sich lange Zeit gegen den Aktienzurückkauf mit anschließendem Einzug gewehrt und hat, wenn man ehrlich ist, recht gehabt, denn der letzte Einzug von Aktien hat sich im Kurs nicht bemerkbar gemacht. Auf der anderen Seite macht sich die aktuelle Dividendenrendite auch nicht im Kurs bemerkbar. Ich bin auch der Überzeugung, dass ein ansammeln der Gewinne dem Kurs auch in Zukunft nicht weiterhilft. Aus diesem Grund freue ich mich, auf die Sonderausschüttung, die ich dann wieder anlegen kann. Meine diesjährige Dividendenzahlung habe ich in Lynas investiert, was aktuell eine gute Entscheidung war.

Alles zur Höhe ist reine Spekulation, 2 € ist zu wenig um dafür eine ao HV einzuberufen. 5€ und mehr kann ich mir ehrlich gesagt, nur schwer vorstellen, aber nur dann würde eien ao HV Sinn machen, alles andere könnte bis zur HV nächstes JAhr warten. Ich bin gespannt was BH aus dem Hut zaubert. Evtl. möchte er auch eine Beteiligung an die Aktionäre ausschütten die nicht in ein Medienunternehmen passt, z.B. für 2 ES Aktien gibt eine Gratisaktie von einem Unternehmen A.

[Dagobert Bull]

@the dreamer:

- Willst Du "the dreamer"an der Spitze sehen, musst Du die Tabelle auf den Kopf drehen.

@gerd4:

Lass Dir den Sekt schmecken.

Es grüßt Dagobert Bull

[TanteBolko]

Liebe Leute,

eure TanteBolko ist euch seit langem bekannt.

Doch sind viele 222 Orders kopiert worden und nicht auf meinem Mist gewachsen. Bei Kursen um 12 und 15 € blieben meine "pushversuche" ungehört. Ich bin mit den letzten 3000 Stücken in der letzten Woche raus und glaube, dass der ES auf derzeitigem Niveau mehr als ausreichend bezahlt ist. Dafür muss man kein Guru sein. Es ist derzeit wirklich fast alles bekannt. Ein Blick in den Geschäftsbericht bzw. in die Bilanz 2006, dazu die Informationen aus dem fast Restverkauf der Audi - Anteile, die 40 Mio - Neuanlage in BHV , es ist alles rechenbar. Action - Press, Ariba, Jack White, IG Farben, Restquoten bleiben Hoffnungswerte, man kann sie je nach Neigung nachbilden. Für mich steht fest, BH bereitet nachhaltig seinen Abschied vor, will vor der Übereignung an eine Stiftung noch ein wenig fürs Alter zur Seite legen; nur deswegen die großzügige Ausschüttung. Letztlich ist das nur eine Entkapitalisierung der Gesellschaft. was übrig bleibt ist der Schlafwagen HVB und Hoffnung, die jeder auch nach eigener Einschätzung selbst abbilden kann. Dies soll der letzte TanteBolko - Beitrag zum ES bleiben sofern die Aktie deutlich über dem inneren Wert notiert. Ohne Gewähr kann ich nur zum Verkauf auf dem jetzigen Niveau raten. Von einem neuen Pfeil im Köcher ist zumindest keinem etwas bekannt.

Für meinen Teil habe ich mich voll auf Prior - Capital eingeschossen. Hier kauft ihr ein monatlich veröffentlichtes Depot mit einem immensen Discount (Kurs 1,40 € / NAV 1,81 €). Ich würde mich freuen, wenn einige von euch mal rüber schauen würden und vielleicht einige Stücke zur nächsten HV aufnehmen würden. Das aktuelle Depot könnt ihr hier einsehen www.prior-capital.de

Auf Sicht von sechs Monaten erwarte ich eine Performance von mindestens 50%.

Habt euch wohl mit Bolko, ich würde erst wieder unter nav kaufen, see you again , perhaps in Prior - Thread.

TanteBolko

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.496.704 von TanteBolko am 05.07.07 01:35:10

BH ist sicher sauer auf die unzureichende Kursentwicklung. Er schüttet 2€ aus und erreicht die fast höchste Dividendenrendite. Er kauft zurück, was ihm eigentlich auch nicht schmeckt und nicht allzuviel bewegt sich.
Jetzt gibt es eins obendrauf, Extraausschüttung. Sensationelle Kursbewegungengen sind wieder nicht zu erwarten. Aber für uns Aktionäre ist es doch recht interessant. Ich denke auch, dass der Betrag um die 5€ liegen dürfte, (Sachausschüttung könnte interessanter Gedanke sein), da sonst der Aufwand nicht zu rechtfertigen wäre.
Ich überlege einen evtl. Nachkauf, da Dividende ja nur mit dem HEV besteuert wird, der Verkauf anschliesend allerdings einen steuerlichen Verlust in voller Höhe generiert, der mit anderen Speku Gewinnen verrechnet werden könnte, wenn ich das steuerlich richtig sehe.
Sorge bereitet mir allerdings der Gedanke Bolko könnte sich etwas zurückziehen und sich fast nur noch als Medienunternehmen betrachten, d.h. größere Gewinne dürften dann wohl zukünftig ausbleiben.
Aber da warten wir mal ab, Bolko ist ja für eine Überraschung immer gut.

Gruß

DW

[rio34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.501.181 von DavidWatts am 05.07.07 11:08:19

Hallo,

auch ein Veräußerungsgewinn resp. -verlust (Kauf/Verkauf innerhalb von 12 Monaten) unterliegt dem HEV!
Gruß
rio34

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.501.337 von rio34 am 05.07.07 11:17:52

@rio34
Vielen Dank, hatte ich tatsächlich übersehen, so dass der steuerliche Gedanke dabei passe ist.


Gruß
DW

[CX650]

eine mischung aus aktieneinziehen und sonderdividende wäre evtl. auch ein weg.

wenn er nur 5% der aktien einzieht braucht er sowieso fast kein geld in die hand nehmen. er hatte ja schon weit über 100.000 stämme. wenn er 50-60.000 stämme verkauft und dafür vorzüge nimmt, wäre das schon mal eine erklärung für die momentanen st/vz kurskapriolen.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.496.704 von TanteBolko am 05.07.07 01:35:10

Grosse Kurssprünge sind bei effektsp nicht zu erwarten.
Mehr als 8-10% Kursanstieg bis zum Jahresende sind nicht zu erwarten.
Zumindest nicht wenn HVM um die aktuellen 42/43 Euro bleibt.

Prior ist allerdings viel zu klein um eine Alternative zu sein...
(Keine Kursprognose dazu!)
Baader ist dagegen mit KGV 7 und Divrendite von 5,5% geradezu lächerlich bewertet. UND gross genug.

[gerd4]

Interessante Beiträge aus dem i.g. farben thread

wilma1964

Stimme Dir voll zu!!! Ich denke aber es wird ein aussergerichtlicher Vergleich in aller Stille ( wie Karstadt/Wertheim) wer will mit dieser Vergangenheit schon groß an die Öffentlichkeit.

sfoxca

02.07.07 10:18:44 Hallo.
Hat jemand den artikel in der FAZ vom 23.06.07 gelesen Bank Julius Baer kuenftig ohne UBS?
die ubs hat sich von ihrem aktienpaket an der bank julius baer getrennt.der jetzige verkauf im gesamtwert von rund 4milliarden franken beschert der UBS einen buchgewinn von mehr als 2milliarden franken.
die ubs hatte ja im jahr 2005 mehrere kleine schweizer privatbanken fuer 2 milliarden franken verkauft.mit diesem geld wollte die UBS in 2005 wahrscheinlich mit ig farben einen ausgleich herbeifuehren.laut bolko dieser kam dann nicht zustande,weil die koelner vereinigung dem nicht zustimmten.daraufhin hat die ubs im jahr 2005 das geld anderweitig angelegt und sich im dez 2005 an der privatbank j.baer mit 20.7% beteiligt.
der prozess in den usa ist ja geplazt und wieder scheint eine verhandlungsloesung anzustehen.ubs braucht also geld.
beim es steht eine ao versammlung an um gewinne auszuschuetten,wer weiss was da noch auf die tagesordnung kommt.
Kommentare????????????????

[TanteBolko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.512.763 von gerd4 am 05.07.07 21:33:38

http://aktien.wallstreet-online.de/charts/instinformer.php?&…

[gerd4]

@ TanteBolko

"aussergerichtlicher Vergleich in aller Stille...."

[julia2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.512.763 von gerd4 am 05.07.07 21:33:38

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.513.894 von gerd4 am 05.07.07 22:42:42

@gerd4

wäre ein Traum, wenn da etwas kommen würde.

Aber haben denn nicht dann auch die außenstehenden Aktionäre (so wie ich) einen Anspruch. Wenn ja, dann hätte der Kurs schon reagiert. Ein nein kann ich mir wiederum nicht vorstellen. Wenn der ES aufgrund eines Gewinns mit IG Farben in welcher Form auch immer erzielt hätte, hätte es zuerst eine HV der IG Farben geben müssen, wo eine Ausschüttung beschlossen würde. Kursgewinne hat der ES bei der IG Fraben nicht eingefahren. Daher kann ich mir z.Z. keinen Zusammenhang mit IG Farben vorstellen, man (zumindest ich) findet nichts im WWW.

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.512.763 von gerd4 am 05.07.07 21:33:38

ich glaube nicht das gerüchte dieser art hilfreich sind.

wenn eine gute dividendenrendite, eine zusätzliche bonusdividende dem kurs nicht auf die sprünge helfen, ist eine ig farben optionsscheinsgerüchtewahrscheinlichkeitserfolgshoffnung nicht wirklich kursfördernd.

ein kursschub kommt erst, wenn genaueres zum bonus vermeldet wird. je nachdem ob ein tolles ergebnis und ein bonus ab 3€ vermeldet wird, oder ein ob es nur für eine überflüssige show-veranstaltung gereicht hat macht dann die höhe des kurshüpfers aus.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.512.763 von gerd4 am 05.07.07 21:33:38

Hallo,

man kann ja mal spekulieren, aber im Land der Träume sind wir meiner Meinung nach noch nicht angekommen und so halte ich es lieber mit den FAKTEN - Sonderausschüttung aufgrund der realisierten hohen AUDI-Gewinne.

Es grüßt Dagobert Bull

[WOR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.520.979 von Dagobert Bull am 06.07.07 13:31:06

Hallo Dago,
ich hoffe, daß Freibauer nicht immer für Dich antwortet!!
Eine kleine Bemerkung von mir zum letzten ES wegen Schlafwagen und so.
Bolko schreibt, daß man nie Übernahmekandidaten verkauft, sondern wie Kosto schon in anderen Zusammenhängen behauptet hat, schläft und nach 5 Jahren mit viel Gewinn aufwacht.
Da frage ich mich aber, warum Bolko die Audiaktien verkauft hat.
Hast Du dafür eine Erklärung?
Gruß und schönes Wochenende

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.521.428 von WOR am 06.07.07 14:01:26

Hallo,

lt.Bolko ist die AUDI-Aktie in den letzten Jahren sehr gut gelaufen (Von 200 auf in der Spitze 600), aber was viel wichtiger für Bolko war ist, daß auch in diesem Jahr KEIN SQUEEZE-OUT auf der Hauptversammlung geplant war. So hat Bolko seine enormen Gewinne realisiert und macht jetzt eine Sonderausschüttung.

Das ist der Unterschied zur HVB-Spekulation, bei der der Squeeze-Out gerade beschlossen wurde. Hier lässt sich Bolko mit 1 Mio Aktien zu 38,26 aus dem Unternehmen drängen, profitiert aber von einer eventuellen Nachzahlung in 1,2 oder 3 Jahren.


Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

@ Dago

Die Audigewinne waren zur HV im Frühjahr großteils schon eingefahren. Warum hat Bolko nicht zu diesem Zeitpunkt schon eine Sonderausschüttung gemacht??? Warum extra ein HV dafür??? Nein, ich bin der Meinung, dass der ES hohe Gewinne mit einer weiteren Anlage (außer Audi) eingefahren hat...

Was das für eine Anlage ist und wie hoch der Gewinnn ist

Nur mal so eine Spekulation, vielleicht sehen wir den Wald vor lauter Bäumen nicht und der Gewinn stammt aus einer Anlage in Altana-Aktien oder Optionen ...

Wer weiß...

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.527.937 von gerd4 am 06.07.07 20:39:41

@gerd4

Gewinne in der Größenordnung kann er bei Altana nicht eingefahren haben, da hierfür a) da nicht genug Kapital da war (auf Kredit glaub ich nicht) b) es nach der Ausschüttung einen entsprechenden Kursabschlag gab.

Optionen wären jedoch eine Möglichkeit.

Aber auf der HV 2007 hat BH jedoch alle Aktionäre gewarnt in einem bestimmten Wert zu investieren, da hier nur der jenige was zu sagen hat der die Mehrheit hat. Es könnten ja auch bei diesem Wert hinter den Kulissen irgendeine Verhandlungen laufen, aber hierzu würde die Aussage im letzten ES nicht passen "... will damit im Kleinen das machen , was Altana im größen soeben vollzogen hat.". Aber dieses kann ich mir genauso wenig wirklich vorstellen, wie irgendetwas bei IG Farben.

@Dagobert Bull

Der Audi Gewinn war schon zur HV fast komplett eingefahren, ich sehe keinen Grund warum er diesen unbedingt als Sonderausschüttung verteilen will, vorallendingen vor dem Hintergrund das er den GEwinn in die Gewinnrücklagen geschoben hatte. Er könnte jedoch einen Vorwand benötigen um noch irgendetwas anderes bekannt geben zu können und nutzt dieses nur als Grund für die Einberufung einer ao HV. Aber dieses ist auch nur eine Spekulation.

Ich bin mal auf die Terminierung und Einladung gespannt.

[gerd4]

Die Commerzbank versuchte am Anfang des Jahres ein Delisting der Commerzbank AG von 1870 an den Regionalbörsen. Hier die entsprechende ad-hoc Mitteilung:

( WKN 803306 )
Commerzbank AG von 1870 / Delisting
30.01.2007
Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der
EquityStory AG.

Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Der Vorstand der Gesellschaft teilt mit, dass er heute bei den
Regionalbörsen in Berlin-Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und
Stuttgart beantragt hat, die Börsennotierung der Aktie einzustellen. Die
Notierung an der Frankfurter Wertpapierbörse soll dagegen bis zur Löschung
der Gesellschaft aus dem Handelsregister bestehen bleiben.

Die Aktionäre wurden zuletzt 1997 über die Löschungsreife der Gesellschaft
wegen Vermögenslosigkeit informiert. Seit 1998 liegt dem Handelsregister
der Antrag der Gesellschaft vor, ihre Löschung im Handelsregister
einzutragen. Die Gesellschaft ist, wie das Hanseatische Oberlandesgericht
in zwei Entscheidungen festgestellt hat, eine seit langem ruhende und
abgewickelte Altbank, die kein Neugeschäft mehr betreiben kann.
Vor diesem Hintergrund ist die Beschränkung des Handels auf einen
Börsenplatz sachgerecht.
DGAP 30.01.2007
---------------------------------------------------------------------------

Was bisher -mir unverstänlicher Weise-kaum Beachtung fand ist folgende Pasage aus dem Geschäftsberich des ES:

Das ist zunächst die Beteiligung an der Commerzbank AG von 1870. Hier klagt die Gesellschaft bekanntlich vor dem Europäischen Gerichtshof, zumal das Oberlandesgericht Hamburg, aber auch die Börse Berlin-Bremen betonten, daß sowohl das reguläre Delisting wie auch die Löschung der Gesellschaft eines Hauptversammlungsbeschlusses bedarf. Da die Effecten-Spiegel AG die HV-Mehrheit an der Commerzbank AG von 1870 hält, würde sie natürlich die Einberufung einer Hauptversammlung dazu nutzen, um
mit einem weiteren Tagesordnungspunkt den Aufsichtsrat selbst zu bestimmen und dann die Bank zu reaktivieren.

Das ist ein klarer Punktsieg des ES. Normalerweise würde Bolko solche Punktsiege mit ganzseitigen Anzeigen in dicken Lettern im ES-Mgazin feiern, doch nichts geschah.

Und nun der Hammer: Seit Enden Juni- also kurz vor dem Erscheinen der Anzeige über die ao HV- gibt es laut w:o und onvista in Frankfurt keine Kurse mehr für die Altbank... Gibt es etwa eine Verhandlungslösung und hat sich Bolko deshalb so ruhig verhalten???

Das wäre ein echter Hammer

[gerd4]

gebt mal bei Börse Frankfurt

DE0008033069 (Altbank) ein. Der letzte Preis wurde am 06.07. (!!!) festgestellt.

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.562.587 von gerd4 am 08.07.07 11:45:20

Was ich allerdings nicht verstehe, ist das bei w:o gar keine Kurse mehr von Frankfurt für die Altbank angezeigt werden und bei onvista

Frankfurt 20,00 DEM -10,00 -33,33% 13.06.

[antonazubi]

Ich weiß nicht, ob es relevant ist, aber es gibt eine AdHoc v. 30.01.2007 betr. Notierung am Parkett: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-01/artikel-…

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

mit ein wenig Abstand komme ich ins Grübeln und kann den Argumenten von "the dreamer" und "gerd4" immer mehr folgen.

Warum sollte Bolko NUR wegen der Ausschüttung der AUDI-Gewinne eine a.o.Hauptversammlung einberufen?

Aber was sollte im Zeitraum von Ende April bis Ende Juni sonst an hohen Gewinnen angefallen sein?

Vielleicht beantwortet Bolko unsere Fragen im neuen ES.

Es grüßt Dagobert Bull

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.613.125 von Dagobert Bull am 10.07.07 13:49:45

ja hallo... welches puder schnupft ihr den zur zeit??(will auch mal probieren)

bolko und eine stillschweigende altbanklösung???

k.v. vorher mußt du ihn klonen, dann die hälfte der dna wegschmeißen und durch reines valium ersetzen.
und selbst dann gäbe es zumindest eine ausgabe des e-s im DIN A1 format.

[wilma1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.932 von CX650 am 10.07.07 15:22:27

bleib mal locker und am Boden, Gedanken sind frei

[the decided]

es gibt ne neue Meldung:

http://www.effecten-spiegel.de/index2.htm

Gruß td

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.932 von CX650 am 10.07.07 15:22:27

Hallo,

ich spekuliere nicht auf eine stillschweigende Altbanklösung aber was ist von Ende April bis Ende Juni passiert, daß Bolko eine a.o.Hauptversammlung einberufen will?

Hast Du darauf eine Antwort?

Es grüßt Dagobert Bull

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.617.828 von Dagobert Bull am 10.07.07 17:29:30

hallo dago,
habe da keinen schimmer. kann auch nur kekse essen.

ich halte es für wahrscheinlicher dass bolko langsam an seine stiftung denkt und evtl. seine aktien einbringen will ohne auf das nötige taschengeld im alter verzichten zu wollen.

oder er hat ein angebot für infas und ap, und kann mit dem audi gewinn zusammen statt kamelle kohle werfen.

er wollte auch nieeeeemals audi verkaufen, aber wenn der preis stimmt vertickt er (und das ist gut so) alles.

cx650

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.620.722 von CX650 am 10.07.07 20:02:39

nur für infas.ap gibts frühstens 2008 Geld...

Warum soll er nicht überschüssigen Cash ausschütten.

Ich finde der Aktienkurs des efs ist zu niedrig, durch eine Sonderausschüttung wird der profitieren...

[Schorsch°]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.617.828 von Dagobert Bull am 10.07.07 17:29:30

wahrscheinlich will er auf der ao HV klären, ob er die Aufmachung vom Heft ändern soll...

[gerd4]

Aus dem gsc-hv Bericht vom 30.04.2004

Des Weiteren sei noch zu erwähnen, dass Klagen gegen Rhenag hinsichtlich einer höheren Abfindung anhängig sind. Einer der Prozesse wurde in erster Instanz gewonnen, beide Verfahren liegen mit ungewissem Ausgang derzeit beim OLG Köln.


Hat jemand eine Ahnung wie diese Klagen letztinstanzlich entschieden wurden? Vielleicht serano, Du warst doch auch dort investiert. Hast Du mitgeklagt?

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.659.716 von gerd4 am 12.07.07 20:01:10

@gerd4

Ich meine mich zu erinnern das BH auf der vorletzten HV (2006) etwas von einer Rhenag-NAchzahlung erzählt hätte, aber an einen BEtrag kann ich mich nicht mehr erinnern.

[gerd4]

@ the dreamer

Bei gsc in den HV Berichten kann ich nichts finden. Schau doch mal bitte in deinen Mitschriften nach.

Für nicht Eingeweihte:
So weit ich mich erinnere ging Bolko von einem Substanzwert der Rhenag Aktie von 1600 Euro aus. Die freien Aktionär wurden nur mit 800 Euro abgefunden. Die ES AG besaß 80.000(!!!) Aktien.

[the decided]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.662.654 von gerd4 am 12.07.07 22:55:00

@gerd4

es gab noch keine Nachzahlang! Weder 2006 noch 2007 (bin ziemlich sicher)!

Außerdem ziehen sich diese Geschichten über viele Jahre... (siehe Cassella bzw. Hoechst bzw. Aventis)! Aber es lohnt sich!!! Das Geld kommt einfach hinterher...

Gruß td

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.663.468 von the decided am 13.07.07 00:05:58

Rhenag squeeze war feb 2005 abgeschlossen-
Über ein offenes Spruchverfahren hab ich nichts finden können.

In den Hv Berichten 2005 + 2007 hab ich auch nichts gefunden.

Ente

[serano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.659.716 von gerd4 am 12.07.07 20:01:10

@gerd, nee, Nachzahlung ist mir nicht bekannt.... wär aber interessant zu erfahren, vielleicht kann der der ES Vorstand sich mal in einer der nächsten Ausgaben äussern (falls er hier mitliest/-lesen lässt) ....

[serano]

übrigens .... HVB und BA krabbeln laaaangsam in die richtige Richtung...... der ES sollte das folglich auch tun ....

[the decided]

in die HVB-Geschichte kommt jetzt auch Spannung:

http://www.presseportal.de/pm/67365/1016075/dr_thomas_heidel…

Wird wohl doch ein längeres Investment...

[gerd4]

@ the decided

Genau das ist der Grund. ES WIRD MIR DER HVB NOCH SEHR LANGE DAUERN.

ABER WARUM SCHÜTTET BOLKO DANN DIE AUDI GEWINNE DIESES JAHR IN EINER AO HV AUS? WIE WILL ER 2008 u 2009 DIVIDENDEN ZAHLEN??? ES MÜSSEN NOCH ANDERE GEWINNE ANGEFALLEN SEIN.

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.677.290 von the decided am 13.07.07 22:57:58

das wird kein längeres investment. bolko wird zwangsabgefunden heuer oder nächstes jahr, und der bonus kann dann zusätzliche in den nächsten 10 jahren antanzen.
das eingesetzte kapital steht aber wieder zur verfügung.

[gerd4]

@ cx650

Kannst Du das mit 100% Sicherheit sagen??? Da sind noch jede Menge Klagen anhängig und jetzt die Behinderung des außerordentlichen Vertreters... Bevor der squeeze out ins Handelsregister eingetragen wird, wird noch vieeeeeeeel Zeit ins Land gehen.

[the dreamer]

Ich habe den Folgenden Link hier bei gefunden:

Thread: Kein Titel für Thread 26664282

Essen (aktiencheck.de AG) - Die RheinEnergie AG hat von der zum Energieversorger RWE AG (ISIN DE0007037129/ WKN 703712) gehörenden Tochter RWE Rhein-Ruhr AG eine Minderheitsbeteiligung an der Rheinischen Energie Aktiengesellschaft (rhenag) übernommen.


Wie aus einer am Mittwoch veröffentlichten Pressemitteilung hervorgeht, hat die RheinEnergie im Rahmen der Transaktion mit wirtschaftlicher Wirkung ab dem 1. Januar 2007 eine Beteiligung von 25,1 Prozent an der rhenag erworben. Mit dem Anteilskauf übt die RheinEnergie eine Option aus, die bei Gründung des Unternehmens 2002 mit dem Gesellschafter RWE vereinbart wurde. Finanzielle Einzelheiten der Transaktion wurden nicht veröffentlicht.


Wenn hier schon 2002 ein höherer Verkaufspreis vereinbart worden ist, hätten dann die zwangsabgefundenen Aktionäre nicht einen Anspruch auf eine NAchzahlung?

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.683.784 von the dreamer am 14.07.07 14:27:22

So ich hab jetzt nochmal meine Mitschriften der letzten HV's durchsucht und auch meine Schrift entziffert

und siehe da bei der HV am 21.4.06 war die Rhenag ein Thema in der Aussprache. Ein Akionär der jedes Jahr da ist, stellte wieder sehr gute Fragen zu einigen Themen wie Audi, eigene zurückgekaufte Aktien, Senator und auch die Rhenag.

Bei Senator ging es um Schadensersatzforderungen: heir wird der Vorstand verklagt und im Oktober 2006 sollte der Gerichtstermin sein. BH vermutete das es hier zu einem Vergleich kommen würde.

Zur Rhenag erhielt der Aktionär die Aussage, das der Prozeß über eine Nachzahlung vor dem OLG verloren gegangen sei Leider habe ich jedoch nichts aufgeschrieben ob es in eine weitere Instanz gehen sollte oder ob das Thema damit abgschlossen war.

Es hat also in 2006 keine Nachzahlung bei Rhenag gegeben.

[gerd4]

@ the dreamer

Besser als das Spiegelarchiv the dreamers HV Mitschriften

Vielen Dank. Also bleibt zumindest noch eine kleine Hoffnung auf eine Rhenag Nachzahlung. Leider funktioniert der Link nicht.

Schönes Wochenende

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.687.831 von gerd4 am 14.07.07 18:02:29

war aus versehen die Falsche Nummer, also auf ein neues:


Thread: RWE verkauft rhenag-Beteiligung an die RheinEnergie AG

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.683.145 von gerd4 am 14.07.07 13:16:02

ist aber doch bolkos tenor: in jedem fall abfinden lassen, da man sonst nicht an einer nachzahlung beteiligt wird.

kann mir nicht vorstellen das die behinderung des sonderbeauftragten und die zwangsabfindung irgendwie zusammenhängen.

der sonderbeauftragte prüft doch auch den alten vorgang mit der tochterübertragung. die ist doch auch schon abgewickelt und zusätzlich mit allen möglichen klagen behaftet.

[gerd4]

@ CX650

So einfach ist das in der Praxis aber nicht, siehe Wella...

[gerd4]

Ansatz für Bolko

Dividenden
So bleibt der Geldsegen steuerfrei

Normalerweise müssen Dividenden versteuert werden. Dass es jedoch auch anders geht, zeigen Unternehmen wie die Deutsche Post, der Online-Broker Comdirect oder die Immobilienaktien der Deutschen Euroshop und Deutsche Wohnen. Obwohl teils äußerst profitabel, zahlen sie ihren Aktionären regelmäßig steuerfreie Dividenden. Der Grund dafür, dass Anleger die Zahlungen brutto für netto kassieren dürfen: Die Ausschüttungen stammen aus einem speziellen Topf, dem sogenannten steuerlichen Einlagenkonto.„Im steuerlichen Einlagenkonto finden sich etwa offene und verdeckte Sach- und Bareinlagen sowie andere Zuzahlungen, die nicht in das Nennkapital der Gesellschaft geleistet wurden“, erklärt Roland Graf, Rechtsanwalt und Steuerberater in der Münchner Kanzlei Peters, Schönberger & Partner. „Es handelt sich bei den Ausschüttungen aus diesem Sonderkonto also nicht um Gewinne, sondern eigentlich um Kapitalrückzahlungen“ – etwa des nicht verbrauchten Aufgelds zum Nennkapital beim Börsengang.

Sondertopf für steuerfreie Dividenden

So gönnt die Deutsche Post ihren Anteilseignern eine Dividende von 75 Cent je Aktie – steuerfrei dank üppiger Kapitalrücklagen im steuerlichen Einlagenkonto. Und das soll so bleiben: „Wir planen, auch in den nächsten Jahren steuerfreie Dividenden zu zahlen“, sagt Edgar Ernst, Finanzvorstand der Deutschen Post. Deutsche Wohnen und Deutsche Euroshop wollen ebenfalls noch auf Jahre hinaus den Sondertopf für Dividendenzahlungen nutzen.

Um von der Ausschüttung zu profitieren, müssen Anleger die Aktie vor Beginn der Hauptversammlung (HV) im Depot haben. „Die Dividendenzahlung erfolgt dann in aller Regel am Tag nach der HV“, sagt Anwalt Graf. Ist sie steuerfrei, muss die Gesellschaft dies aber gesondert bescheinigen. Die Depotbank gibt das an den Anleger weiter, der in seiner Steuererklärung diese Zahlung dann nicht angeben muss. Ausnahme: Wird die Aktie binnen der einjährigen Spekulationsfrist verkauft, mindert die inzwischen steuerfrei kassierte Dividende den Anschaffungspreis der Aktie. Effekt: Der steuerpflichtige Kursgewinn fällt höher aus.

Quelle:http://www.focus.de/finanzen/steuern/tid-5661/dividenden_aid…

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

nach Rücksprache mit der Verwaltung wird die a.o.Hauptversammlung voraussichtlich am 28.09.2007 stattfinden.

Es grüßt Dagobert Bull

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.697.172 von gerd4 am 15.07.07 12:30:11

bolko wird nach und nach die katze aus dem sack lassen.
zumindest hat die aktion den (üblichen)rutsch unter die 20€ verhindert.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.710.982 von CX650 am 16.07.07 14:32:22

Das wird er nächstes Mal nicht schaffen, wenn 5 euro ausgeschüttet werden

obwohl.... so wie Hypo langsam steigt

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.711.432 von Freibauer am 16.07.07 15:04:05

Übrigens wird die Zahlung der Sonderauschüttung vermutlich erst in 2008 stattfinden und sie wird ev. oder zum Teil steuerfrei sein.

Was wohl auch der teifere Grund ist nicht auf die reguläre Hv zu warten...

[gerd4]

Effectenspiegel AG ändert Anlagestrategie.



http://www.effecten-spiegel.de/index2.htm

Alle Aktienengagenments heruntergefahren außer HVB hier wurde erhöht. 28.09. ao HV

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.717.843 von gerd4 am 16.07.07 21:52:37

Hallo,

danke für deine schnelle Info. Das sind sehr überraschende Neuigkeiten.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

Ehrlich gesagt so richtig verstehe ich das nicht

Was für Aktienanlagen reduziert???

Ok da waren noch die 5000 Audis. Aber dann...??? Ariba mit Verlust verkauft??? Action Press reduziert??? Altbank und Farben heruntergefahren??? Jack mit Verlust reduziert???



Oder gab es Engagements von denen wir nichts wußten???

Lauter Fragezeichen

[Der grosse NAGUS]

Coba und Farben wird er eher nicht reduziert haben, da zum großen Teil schon abgeschrieben- also sinnlos. Action Press wird er auch nicht reduzieren, da AP keine Aktienanlage ist, sondern eine strategische Beteiligung.

Bleiben nur Reste von Audi, Ariba und JackWhite.

Hätte ich nichts gegen einzuwenden.

Nur warum verkauft er jetzt mit viel TamTam. Ist es nur die Angst vor dem Crash oder steckt mehr dahinter??

Warum die Sonderausschüttung? Als Massnahme gegen eine Übernahme durch eine PE-Gesellschaft wäre es sinnlos, da er die Mehrheit des ES hat. Die Audi-Buchgewinne könnten ihm die nächsten Jahre eine sichere stressfreie Dividende für die ES-Aktionäre garantieren.

Vielleicht bereitet er aber auch einen größeren Umbau der ES-AG vor (Auf- Umbau zur Medienholding).

Oder es steckt deutlich weniger dahinter als wir alle vermuten: Er will einfach mit einer Sonderausschüttung glänzen und liebt einfach die HV-Show.

Na dann auf zum Streuselkuchen!


Der große NAGUS

[the decided]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.719.795 von Der grosse NAGUS am 17.07.07 00:16:15

Ich kann auch überhaupt keine Linie erkennen!

Aber ich habe auch nix gegen zweimal ES-HV im Jahr! Dann ist zumindest was los und wir müssen nicht immer bis Januar warten!

Aber ernsthaft: was steckt hinter Bolkos plötzlicher Öffentlichkeitsarbeit???

Könnte evtl. eine aufgeräumte Hinterlassenschaft für die Nachfolger dahinter stecken???

Sorry, aber Frau Hoffmann war beim letzten Mal auch erkrankt. Bolko wird sein Privatleben nicht im ES verkünden! Evtl. hat er mitlerweile ganz andere Schwerpunkte und möchte 'aufräumen'.

Bitte nicht falsch verstehen, aber viele unserer Gemeinde sind mitlerweile 'deutlich über 25' und wissen, wie schnell sich etwas im Leben verändern kann.

HOFFENTLICH TÄUSCHE ICH MICH!

Gruß td

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.719.795 von Der grosse NAGUS am 17.07.07 00:16:15

@grosse nagus

Ich stimme dir bei Action Press, Altbank und IG zu. Aber zu Audi, Ariba und JackWhite habe ich eine etwas andere Meinung. Jack White sagte er auf der letzten HV passt zu einem Medienunternehmen, also m. M. nach kein Verkauf. Ariba wird er auch nicht verkauft haben, denn da will der "Dickschädel" BH uns allen beweisen, das er Recht hatte und wir mit unserer Skepsis falsch lagen, also auch kein Verkauf. Die Auflösung des restlichen Audibestandes könnte ich mir ebenfalls vorstellen, denn hierzu hat es keine Ablehnung gegeben. Hier hat er also noch mal ca. 2,7 Mio. € Cash erhalten. Leider erwähnt er nicht um wie viel Stück er den Bestand an HVB erhöht hat. Des weiteren hat er auf allen HV's immer von kleiner Investments gesprochen die er aber nicht im einzelnen Aufführen wollte, warum auch immer. Anscheinend hat er diese jetzt auch runter gefahren.

Wieviele HVB Aktien mag der ES denn jetzt bestitzen? Auf der HV im April waren es über 1 Mio, jetzt hat er weiteraufgestockt. Ich vermute mal so um die 1,25 Mio HVB-Aktien.

Ich komme noch mal zum Thema Rhenag:

Im Internet finde ich keinen Bericht über Klage/Urteil gegen das Squeeze Out bei der Rhenag, von anderen Aktiengesellschaften schon. Hat evtl. einer von euch etwas zu diesem Thema gefunden.

@the decided

Ich hoffe sehr, dass du dich da täuschst.

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

ja diese Meldung lässt uns bis zum 28.09.viel Platz zum spekulieren.

Meiner Meinung nach gibt es bei IG Farben,der Altbank sowie bei Jack White keine Veränderung.

Bei Action Press spekuliere ich auf eine Reduzierung auf 3 Mio Stück und bei Ariba auf 1 Mio Stück.

Die Audi Aktien sind alle verkauft genauso wie alle anderen kleineren Beteiligungen.

Bei der HVB-Beteiligung spekuliere ich auf eine Aufstockung um St.500.000 auf insgesamt 1,5 Mio Stück.

Die Sonderausschüttung könnte 5,00 EUR betragen mit (steuerfreier?) Auszahlung in 2008.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.722.247 von Dagobert Bull am 17.07.07 08:37:45

Bei Action Press hat er vor 2 Monaten noch geschrieben, er hätte
gerne einen grösseren Bestand; wenn er den nicht konsolidieren müsste.

Zudem bewegt sich Kurs nun wirklich nicht mit DAX...
Denkbar wäre allerdings, das gezielt Stücke an einen strategische Investor (??!), Mitarbeiter der Beteiligungen, u.a. abgegeben wurden um dem operativen Geschäft auf die Sprünge zu helfen..

am 10.08. auf der HV werden wir mehr wissen

Übrigens denke ich auch an 5 Euro Sonderausschüttung...
Aufstockung HVM auf 1,2 Mill.

Verkauft wurden sicher die Audis und kleinere Positionen, die nicht namentlich bekannt waren. Eventuell auch Teile von JWP, weil das steuerlich Sinn machen würde.

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.722.872 von Freibauer am 17.07.07 09:37:01

wie kommt ihr auf ausschüttung in 2008??

ao hv, abstimmung, am tag danach die ausschüttung wie bei normaler dividende. warum sollte es hier anders sein.
da hätte doch bei ausschüttung in 2008 ein tagesordnungpunkt bei der normalen hv gereicht.

[Dagobert Bull]

Nebenbei erwähnt:

Der ruhige HVB-Schlafwagen Richtung Italien steht bei 43,11 EUR das sind aktuell bei mind.1 Mio Stücke über 3,5 Mio EUR Buchgewinn.(incl.Dividende)

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.726.396 von CX650 am 17.07.07 14:02:33

Sieh dir mal onvista an...

Die ausschüttung muss zum Schutz etwaiger Gläubiger z.B. ins
HANDELSregister eingetragen werden.

Google das mal... das BILDET

[Dagobert Bull]

Noch einmal zu der Meldung:

Nimmt man die Meldung wörtlich

..Die Effecten-Spiegel AG reduziert Ihre Aktienengagements MIT AUSNAHME der HVB-Beteiligung....

so könnte man auch zu dem Schluss kommen das er ALLE anderen Beteiligungen ohne Ausnahme reduziert hat.

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.730.971 von Dagobert Bull am 17.07.07 18:25:35

@Dagobert bull

Du glaubst doch wohl nicht, das auch die 1870 weg sind

Dann sollte die Ausschüttung aber die Größenordnung von Altana erreichen, das wären dann ungefähr 120 Mio. Ausschüttung. Aber ich hätte bei diesem Spiel alles oder nichts, bei einem Sieg mit mehr gerechnet. Lass uns bis Mitte August abwarten, dann kommt die Einladung mit der Tagesordnung.



Ich kann es nicht glauben, IG, 1870, Action Press sind noch da, bei JAck White bin ich mir nicht so sicher.

[gerd4]

@ Dago

gerd4 schrieb:
Alle Aktienengagenments heruntergefahren außer HVB hier wurde erhöht. 28.09. ao HV

Ich spekuliere schon länger auf eine Altbanklösung. Begründung: Es gehen seit Wochen keine Aktien mehr an den Börsen um.

Wenn ich falsch liege komme ich mit Tarnkappe zur aoHV

[Fratzkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.731.902 von the dreamer am 17.07.07 19:11:07

Hallo the dreamer,

wenn die Coba-Geschichte auch sehr spekulativ war, so habe ich auch immer ein wenig geträumt, vom EuGH und vom großen Lottoschein und von der Schlagzeile im Handelsblatt „Commerzbank muss Milliarden zahlen“. Und nun, aus der Traum?

Wenn man sich wirklich außergerichtlich geeinigt hat, dann bleiben da noch weniger als Peanuts für die Aktionäre übrig. Wenn überhaupt Kohle geflossen ist, dann sicher nicht astronomisch viel.

Gruß

[CX650]

also bei einer möglichen ausschüttung von "nur" 120 mio wäre bolko doch vom affen gebissen wenn er nicht vorher alle möglichkeiten des aktienrückkaufs ausgenutzt hätte!!!

dann könnte er 10% des kapitals umsonst rückkaufen.

was solls wer bietet mehr sonderdividende??

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.733.819 von Fratzkopf am 17.07.07 20:52:56

@fatzkopf

Dreimal darfst du raten, warum ich 'the dreamer' bin. Aber ob aus diesem Traum jemals was wird wage ich immer mehr zu bezweifeln. Ich kann mir auch nicht vorstellen, das die Altbank weg ist. Um das Jahr 2000 gab es doch schon einmal ein Angebot von einem Fonds (???). Dieser hatte doch damals 70 - 90 Mio DM geboten (wenn ich mich recht erinnere).

Ich bleibe bei Rhenag (Nachzahlung) und/oder Gewinn mit Optionen oder Derivaten.

BH persönlich : Ich möchte meinen Traum behalten, oder den 6er mit Zusatzzahl. Bitte gib uns noch ein paar weitere Infos und lass uns nicht im

[gerd4]

@ the dreamer und fratzkopf

HV Bericht 2000, DARAN MUSS SICH BOLKO MESSEN LASSEN

Die Ausführungen über die Beteiligung an der
Commerzbank von 1870 begann Herr Hoffman damit, dass
er sich bei der Deutschen Bank bedankte. Denn nur
dadurch, dass diese einen Erwerb von Commerzbank von
1870 Aktien als unseriöse Spekulation abgetan hätte,
wäre es überhaupt dazu gekommen, eine HV-Mehrheit
aufzukaufen. Er sagte, dass Herr Vedder, der grade mit
seiner Beteiligungsgesellschaft COBRA Furore macht,
die einen 17% Anteil an der Commerzbank erworben hat,
ihm ein Abfindungsangebot für die Aktien gemacht habe,
er hätte nur eine Summe nennen brauchen.
Dieses habe er aber ausgeschlagen, da ein Verkauf nicht zur
Disposition stehe.

„Der Name gehört unserer Tochter alleine“, mit diesen
Worten legte Herr Hoffman noch einmal die Position der
Effecten-Spiegel AG dar. Alleine in Ost-Berlin seien
96 Grundstücke enteignet worden, zudem seien nach der
Wiedervereinigung von der Commerzbank Anleihen
unrechtmäßig übernommen worden, die eigentlich
ebenfalls der Commerzbank von 1870 gehörten. Zur
Einschätzung der Situation um den Namen sagte Herr
Hoffman, dass der führende Markenrechtler
Deutschlands, Herr Fezer, die Sache inzwischen
ebenfalls so wie er einschätzen.

Unter 500 Mio Euro spielt sich nichts ab.

[Fratzkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.735.309 von gerd4 am 17.07.07 22:25:15

@gerd4

-aber auf diese Summe wird man sich sicher nicht geeinigt haben.

Wenn die Coba-Neu 500 Mio € locker machen würde, dann müssten die doch ne Ad-Hoc-Meldung herausbringen. Oder etwa nicht? Das käme doch einer Gewinnwarnung gleich.

Ich kann es mir einfach nicht vorstellen.
Falls doch, dann sauf ich mich hier ein Wochenende lang ins Koma. Ich gehöre sicher unter den Boardteilnehmern nur zu den kleineren Aktionären in Sachen ES (und auch anderen Aktien), aber bei der Summe würde ich mal kurz durchdrehen.

Außerdem würde der ES-Kurs sicher anziehen. Irgendeine Insidersau würde sich das sicher nicht entgehen lassen und hier einsteigen.

Ich glaube eher mit „reduziert Ihre Aktienengagements“ ist die Coba-Alt nicht gemeint.

Gruß

[gerd4]

@ fratzkopf

Wie wäre es denn, wenn ein potentieller Commerzbank(Neubank) Käufer ((siehe Cobra) dem ES die Mios übern Tisch schiebt? Es ist irrelevant ober ein Käufer 30 Mrd. oder 30,5 Mrd. für die Commerzbank bezahlt.

[the dreamer]

Also Jack White ist noch da.

hier eine ADhoc von heute:

17.07.2007 11:02
DGAP-Stimmrechte: JACK WHITE PRODUCTIONS AG (deutsch)

Jack White Productions AG (Nachrichten/Aktienkurs) : Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

JACK WHITE PRODUCTIONS AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

17.07.2007

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Die Effecten-Spiegel AG Düsseldorf, Deutschland hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 17.07.2007 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der JACK WHITE PRODUCTIONS AG, Berlin, Deutschland, ISIN: DE0005087506, WKN: 508750 am 11.07.2007 durch Aktien die Schwelle von 20% der Stimmrechte unterschritten hat und nunmehr 19,49% (das entspricht 1364500 Stimmrechten) beträgt.

DGAP 17.07.2007 -------------------------------------------------------------------- -------

Sprache: Deutsch Emittent: JACK WHITE PRODUCTIONS AG Uhlandstr. 173/174 10719 Berlin Deutschland Internet: www.jack-white.de

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

-------------------------------------------------------------------- -------

ISIN DE0005087506

AXC0089 2007-07-17/10:58

[Fratzkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.736.190 von gerd4 am 17.07.07 23:24:45

@gerd4

Das wäre sicher ne schöne Geschichte, aber ich glaube nicht dran,
denn dann müsste ein potentieller Übernehmer wirklich daran glauben, dass die Story mit der Altbank noch mal sehr teuer werden kann. Bis jetzt hat die Neubank die Sache doch gut abwehren können.

Außerdem ist die Geschichte mit der Übernahme der Coba auch so eine Sache. Die Gerüchte mit der Übernahme der Coba gibt es schon seit zig Jahren. Bei anderen Großen Unternehmen/Banken die übernommen wurden, gab es nach meinem Wissen solche langjährigen Gerüchte nicht. Naja, vielleicht ist bei der Coba ja alles anders.

Aber trotzdem ist der Gedanke von Dir nicht schlecht. Genau das richtige für mich heute Nacht zum träumen.

Gruß und gute n8

[gerd4]

@ fratzkopf

@ fratzkopf

"dann müsste ein potentieller Übernehmer wirklich daran glauben, dass die Story mit der Altbank noch mal sehr teuer werden kann."

Die Cobra hat dran geglaubt (siehe HV Bericht 2000)

Nur weil die Neubank bis jetzt die Sache abwehren konnte, heißt das ja nicht, dass sie das letztinstanzlich auch schafft Damit die Neubank nicht Schiffbruch erleidet wird eine außergerichtliche Lösung gefunden. Davon bin ich -realistischer Weise- immer ausgegangen. Natürlich wäre ein Handelsblattartikel "Commerzbank muß 3 Mrd. an den ES zahlen" auch nach meinem Geschmack. Aber da fehlt mir der Glaube...

Bin zu 100% im ES investiert und überlege einen Effektenkredit aufzunehmen und meinen Bestand an ES Stämmen weiter auszubauen. Den Kredit kann ich ja über die Sonderausschüttung finanzieren. Habe meine Überlegungen diesbezüglich aber noch nicht abgeschlossen.

Bin extrem optimistisch. So optimistisch, wie heuer war ich seit 7 Jahren nicht. Es muß ja schließlich auch mal was passieren. Als der ES bei Audi eingestiegen ist, waren wir auf dem gleichen Kursniveau wie jetzt. Das ist doch ein Witz.

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.784.720 von gerd4 am 21.07.07 10:38:05

wenn es letztenendes aber "nur" auf eine einmalige sonderdividende (3€) hinausläuft fährst du einen heißen reifen mit deinem kredit.

leider ist der e-s ex dividende immer schlimmer dran als vorher.

selbst bei einer sonderdividende von nur 1€ würde der e-s nächstes jahr eine div.rendite von 12 % hinlegen, und keine s.. nimmt erstmal davon notiz.

anleihezins mal 2 und nochmal 3% drauf wegen bolkos allgemeiner beliebtheit = e-s dividendenrendite.

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.786.188 von CX650 am 21.07.07 15:48:20

Ich ferfüge über eine eine bestimmte Anzahl an ES-Stämmen aus Eigenkapital finanziert. Sagen wir ich stocke meine Stämme um maximal 20% aus Fremdkapital finanziert auf, dann fahre ich praktisch im Schlafwagen in Richtung Italien... und keinen heißen Reifen

[serano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.787.413 von gerd4 am 21.07.07 18:26:32

@gerd, ich kann mir nicht vorstellen, dass ES Aktien beleihungsfähig sind. Die Bank wird andere Sicherheiten verlangen, damit Du einen Kredit zum Kauf weiterer Aktien bekommst.

[gerd4]

Auffällig ist, dass der Artikel "Effectenspiegel ändert Anlagestrategie" nach meinen Spekulationen über eine Altbankenlösung von der Homepage des ES verschwunden ist. Vielleicht war der Artikel doch zu mißverständlich geschrieben

@ Bolko Hofmann

Bitte gib uns endlich klare Informationen wie es um "unsere" Gesellschaft steht und warum die aoHV durchgeführt wird.

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.792.167 von gerd4 am 22.07.07 10:22:27

@gerd4

Ich glaube BH veröffentlicht nur kurz vor Drucklegung Informationen im Internet die den ES betreffen und im HEft stehen. So haben alle gleichzeitig die Infos, wobei es schonmal Unterschiede (stundenweise) gibt jenachdem welche Seite man aufruft:

http://effecten-spiegel.org/ oder

http://effecten-spiegel.net/ oder

http://effecten-spiegel.de/ oder

http://effecten-spiegel.com/ oder

http://www.bolko-hoffmann.de/

[gerd4]

@ the dreamer

Aber die anderen Artikel Audi, HVB und ao-HV waren mindestens 2 Wochen auf der Homepage. Die Änderung der Anlagestrategie nur wenige Tage

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.788.127 von serano am 21.07.07 21:57:57

So ein Blödsinn...

Natürlich sind EFS Aktien beleihungsfähig...

Änderung der Anlagestrategie?
Seit mindestens 6 Monaten wird vor hohem DAX gewarnt im Heft-
Bis auf die Dauerbeteiligungen und HVM kann ich mich nicht erinnern das überhaupt etwas gekauft wurde...

VON sehr vorsichtig auf extrem vorsichtig....ist das die "Änderung"?

Auf der AoHv können 3-5 Euro beschlossen werden. Warum sollte sich Hoffmann da jetzt schon festlegen???

Oder wisst ihr schon was mit HVm bis dahin passiert?
Kurs kann 40 oder 50 sein. oder man einigt sich ausserbörslich?

bis 28.9. sind ja nur 2,5 Monate.

Viel spannender ist, was jetzt bei Action Press passieren soll?
X-Ankündigungen und was nunnnn ??????????

[gerd4]

30.04.2004
http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_54818

Bolko Hoffmann – ein deutscher Warren Buffett?

"Strategiewechsel? Auf keinen Fall!
Die Bitte eines Aktionärs, doch die Anlagestrategie einmal zu bedenken, und eventuell eine neue anzuwenden, wischt Hoffmann nuschelnd vom Tisch. Seine Strategie beruhe auf drei Säulen, belehrt er: erstens suche er wie Warren Buffett unterbewertete Unternehmen und steige dort ein, zweitens kümmere er sich um Turnaround-Kandidaten, hierbei gehe er betont spekulativ vor und drittens suche er nach Beteiligungen und dazu gehöre die Hunzinger Informations AG.
Doch es gibt noch eine Säule, und das sind die so genannten Prozess-Aktien. Dazu zählt Hoffmann die Restquoten der Commerzbank von 1870 und die I.G. Farben Liquis."



Die Änderung der Anlagestrategie könnte sich also doch auf die Commerzbank von 1870 und die I.G. Liquis beziehen...

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.795.189 von gerd4 am 22.07.07 14:57:10

@gerd4

Das Investment in die PRozess Aktien beträgt nur ca 5% des Vermögens der AG. Hier bei von einem Strategiewechsel zusprechen, fände ich übertrieben. Evtl. meint er das Umschwenken von Turnaraound Kandidaten auf Squeeze Out Kandiaten.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.799.469 von the dreamer am 22.07.07 17:58:06

Er hat doch schon mehrmals dieses Jahr dargelegt das mindestens 70%
der Anlagen in AUDI und HVM investiert sind.

Welche Turnaroundkandidaten hat er den -?
JWP +AP und die amchen doch auch keine 10% vom Gesamten aus....

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.787.413 von gerd4 am 21.07.07 18:26:32

der e-s hat schlafsitzplätze in der postkutsche gebucht und nicht im schlafwagenabteil der bahn.

da kannst du auch ab und zu wachgerüttelt werden.

wenn die gerüchte bei den prozessaktien in schall und rauch aufgehen steigen die zocker wieder aus. die warten nicht auf eine satte dividende für 2008.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.808.593 von Freibauer am 23.07.07 09:53:08

JWP im übrigen eine einzige Katastrophe
anstatt auch nur einen Euro da zu investieren, hätte er lieber
AP komplett übernehmen sollen..

Im Musikmarkt wird nur noch über Konzerte verdient...
Und es ist ein globaler Markt...
In diesem Sinne ist sein Traum von einem Medienkonzern gestorben,
bevor er überhaupt begonnen hat.

[walterdergenaue]

Da in letzter zeit alle prozesse ( ENTEIGNUNGEN)gewonnen wurden, könnte auch hier eine möglichkeit bestehen (IG Farben Com1870)die UBS trennt sich von immer mehr beteiligungen siehe adidas

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

auch ich bin der Meinung, daß Bolko nicht bis zur a.o.Hauptversammlung warten sollte. Einige klärende Worte im Effecten-Spiegel zu den Beteiligungen wären hilfreich.

Der Markt hat bereits reagiert:

Jack White aktuell bei 1,69 und somit in einer Woche um 0,35 EUR gefallen

Action Press aktuell bei 1,12 und somit in einer Woche um 0,14 EUR gefallen.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.812.024 von Dagobert Bull am 23.07.07 14:26:41

Zu Action Press gabs schon genug klärende Worte,
da soll endlich gehandelt werden.

Gibt überhaupt keinen Zusammenhang zwischen Meldungen und Kursverlauf.

Es ist nur eine kleine Beteiligung, zusammen mit Jackwhite ist das aber doch eine dramatische Veränderung!

Ich habe deswegen auch Effektenspiegelbestand reduziert!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.814.576 von Freibauer am 23.07.07 17:09:30

Deinen Beitrag verstehe ich nicht.

Für mich wird immer deutlicher: Bolko zieht bei Action Press und Jack White die Reisleine ohne Rücksicht auf den Kursverlauf.

Bei Jack White sind heute aktuell über St.180.000 gehandelt.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.814.992 von Dagobert Bull am 23.07.07 17:36:10

Bei action press hat er faktisch die Mehrheit.

Trennt er sich von 50% Infas für 5 Millionen, was ja angeblich das Angebot war.

Hat die AG 4 Millionen Guthaben
30% an Infas ( 3 Mio wert?)
100% an Photo (Umsatzrendite 9% = 7 Mio wert)
50% an MIT ( 250.000 mindestens bei 2 mio umsatz...)

4+3+7+0,25 = 14,25 / 9 = 1,58 Euro

Und jetzt bestens bei 1,10/1,20 raus????

Und das ist allerunterste Berechnung.
Jack White dagegen hat überhaupt keine funktionierendes Geschäftsmodell.....
Und bei Audi ist er ausschliesslich von den Wünschen der Familie Piesch abhängig, nur die könnten squeezeout betreiben.

Fazit: Er hat keine action press verkauft...

[Der grosse NAGUS]

Noch einmal:
AP ist eine strategische Beteiligung. Der Kurs wird Bolko (fast) egal sein. Seit 3-4 HV´s predigt er immer den selben Satz: AP ist unverkäuflich PUNKT.

Mit AP kann er seinen Traum verwirklichen eine Art Medienkonzern aufzubauen, so eine Art Bertelsmann für Arme. Alle Bereiche von AP verdienen gutes Geld. Es besteht also wirklich kein Handlungsbedarf. Ohne AP wäre die ES wieder eine Käseblatt mit angeschlossener Zockerabteilung.

JW ist zwar auch ein Medienwert, Bolko hat aber auf der HV auf die turnaround Chancen des Wertes hingewiesen- für mich ein Zeichen, dass es eher ein normales Investment ist. Bolko mag halt Medienwerte wie auch emtv und Senator!!! Aber an Jack White hängt sein Herz nicht!

Daher meine Einschätzung
unverkäuflich: Altbank und Farben (wegen abgeschrieben), HVB und AP

reduziert: Ariba (ganz verabschieden wird sich Bolko wohl nicht, aber eine Reduzierung könnte ich mir vorstellen)

verkauft:Audi, JW


Noch etwas zum Traum Farben: der ist ausgeträumt! Über den Hebel USA wäre vielleicht was drin gewesen, aber in D oder der EU wird es sehr schwer von einem "ehrbaren" Unternehmen Geld einzuklagen.

Wenn etwas bei der Altbank laufen würde, wäre es schon durchgesickert. Zumindest der Kurs des ES hätte deutlich steigen müssen.

Mein Tipp für den Grund der aHV: Umgestaltung der ES AG im Zusammenhang mit AP


Der große NAGUS

[walterdergenaue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.820.358 von Der grosse NAGUS am 23.07.07 23:46:30

kurz gesagt du nichts wissen

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.820.358 von Der grosse NAGUS am 23.07.07 23:46:30

Der Artikel hieß Änderung der Anlagestrategie. Das kann also alles sein.

Beider UBS wurde der Chef in die Wüste geschickt und die Bank verkauft eine Beteiligung nach der anderen. Ganz ausgeträumt hab ich den Farbentraum noch nicht...Schaun wir mal.

[MAD_FFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.820.358 von Der grosse NAGUS am 23.07.07 23:46:30

@ Nagus

Du schreibst:

"Noch einmal:
AP ist eine strategische Beteiligung. Der Kurs wird Bolko (fast) egal sein. Seit 3-4 HV´s predigt er immer den selben Satz: AP ist unverkäuflich PUNKT."

Für Bolko gilt dann wohl der Grundsatz: "Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern?" Ob tatsächlich ernsthaft betrieben oder nicht: Mittlerweile wird von Bolko und vom AP-Vorstand ein Börsengang der AP-Töchter Actionpress und infas in den Raum gestellt. Das ist nichts anderes als ein Verkauf. Also nix "Strategische Beteiligung" oder Traum vom Medienkonzern.

Außerdem setzen strategische Beteiligungen zwingend eine vorhandene Strategie voraus. Und die gibt es leider nicht - deshalb ist nach Verwässerung der Kurs von AP sogar noch niedriger als bei Hunzis Abgang.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.822.305 von MAD_FFM am 24.07.07 09:20:50

Erstaunlich das der Effektenspiegelkurs nur wenig unter dem Einbruch Audi/JWP/AP leidet.
Hab mich von einigen Stücken getrennt, wer weiss schon ob die Sonderausschüttung in den erwarteter Höhe von 5 Euro kommt.

Aber egal: Hofmann macht den Effektenspiegelkurs ja selber

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

der Ausverkauf bei Jack White geht auch heute weiter - aktuell bei 1,50 im Tief schon bei 1,40.

Insgesamt wurden gestern und heute ca. St.500.000 gehandelt.

Es grüßt Dagobert Bull

[MAD_FFM]

Mal wieder was Neues auf ww.effektenspiegel.de:

Die HV wird aus "organisatorischen Gründen" verschoben...

Möchte mir gar nicht ausmalen, was da los sein könnte!

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

es folgt die gesamte Meldung:

ES-HV wird verschoben

Die ursprünglich noch für diese Jahr geplante Hauptversammlung der Effecten-Spiegel AG wird aus organisatorischen Gründen verschoben.

Der genaue HV-Termin wird zu gegebener Zeit mitgeteilt.


Da trommelt Bolko und jetzt bekommen wir Antworten auf unsere drängenden Fragen erst im nächsten Jahr?

[CX650]

hoffentlich hat sich bolko nicht verrechnet und statt einem übergewinn zum ausschütten hat er einen organisatorischen verlust.

hatte der azubi urlaub und konnte bolko wegen eines hv termins nicht beraten??

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.831.418 von CX650 am 24.07.07 18:32:44

was ist blos los auf Bolko Island?

hat er eine Sondergenehmigung bei der Deutschen Bundesbank beantragt, die Dividende in DM auszuahlen und liegt diese noch nicht vor?

Oder will er sehen welche Stilblüten unsere Spekulationen noch zu Tage bringen?

Oder muss JW erst vollständig übernommen werden (gibts ja grade im discount), so als i-Punkt der Medienaktie?

Bolko verwirrt mich...

Gru0
DW

[gerd4]

Sollte sich der "organisatorische Grund" als massives Problem bei JW und action press herausstellen wird Bolko von mir nicht mehr entlastet.



Zum Glück noch keinen Kredit aufgenommen

[walterdergenaue]

Da lapper Bolko von einer Sonderausschüttung wie Altan nur im kleinen und unser einer TRÄUMT schon vom Reichtum und jetzt

[stockpicker999]

Der Artikel liest sich ganz gut, aber nur wenn man nicht investiert ist.


Jack White: Verkaufen!
Bald Kapitalerhöhung?

Bei unserem Besuch der Hauptversammlung der Jack White Productions AG (DE0005087506) in München gab es interessante Informationen. So verkündete der nunmehr abgetretene Vorsitzende des Aufsichtsrates, Hartmut Fromm, dass der ehemalige Firmenchef Jack White ein Fixgehalt von 289.000 Euro im Jahr 2006 eingesackt hat. Zudem noch eine variable Zahlung von rund 225.000 Euro. Wie Fromm verkündete, soll die variable Zahlung an White jedoch zurückgefordert werden, da bestimmte Zielvorgaben nicht erfüllt wurden. Weshalb die variable Zahlung überhaupt ausgezahlt wurde, blieb allerdings offen. Das ehemalige Vorstandsmitglied Klaus Munzert wurde mit 204.000 Euro beglückt. Der Ex-CFO Frank Nußbaum verdiente 88.000 Euro fix und 39.000 Euro variabel, die aber ebenfalls zurückgefordert werden. Zudem erhielt Nußbaum noch eine Abfindung von über 250.000 Euro. Vorstandschef Thomas M. Stein kassierte in 2006 mehr als 200.000 Euro. Insgesamt verteilte die Firma für den Vorstand für 2006 knapp 1,3 Millionen Euro. Angesichts grottenschlechter Zahlen im vergangenen Jahr sind die Zahlungen ganz schön dreist.

Zudem wurde die Entlastung der Herren Nußbaum, Munzert und White vertragt, da der Bericht der Prüfungsgesellschaft KPMG über die potenziellen Sauereien bei der Tochtergesellschaft HoT JWP Music in Miami noch nicht vorliegt. Er beinhaltet auch die Zuständigkeit von Organmitgliedern. Sobald das Ergebnis der Prüfungsgesellschaft, die hoffentlich sehr genau prüft und ihren Job ordentlich macht, könnten gegen gewisse Personen auch Schadensersatzansprüche geltend gemacht werden. Laut Fromm gab es beispielsweise für White eine DNO-Versicherung für die USA und Deutschland. Wir sind sehr gespannt, was die KPMG im Falle der Tochter in den Staaten ans Licht bringt. Die Entlastung der Herren wird somit auf einer der kommenden Gesellschaftertreffen stattfinden. Aber offen gesagt ist es ohnehin völlig egal, ob eine Entlastung erteilt wird oder nicht. Es gibt nämlich bei einer Nichtentlastung keine Folgen für die bösen Buben.

Bekanntlich ist die 313 Music JWP AG, diesen gewöhnungsbedürftigen und unseres Erachtens missratenen Namen müssen Sie sich merken, da die Gesellschaft künftig so heißen wird, nicht sonderlich gut mit Cash ausgestattet. Per Ende März war die Netto-Cashposition sogar negativ. Wir gehen daher davon aus, dass die Firma in Kürze eine Kapitalerhöhung durchführen wird. Wie Marlis Weidtmann, die frisch in den Aufsichtsrat gewählt wurde und die Effecten-Spiegel AG vertritt (Anteil an JWP rund 20 Prozent), auf der Hauptversammlung mitteilte, wurde bereits eine Million Euro auf ein Sperrkonto für eine Kapitalerhöhung hinterlegt. Die Effecten-Spiegel AG wird die Gesellschaft somit weiter unterstützen und Geld nachschießen. Das Geld wird Stein auch benötigen. Im zweiten Quartal floss der Kaufpreis für 51 Prozent an 313 Music ab. Auf Nachfrage auf der Hauptversammlung gab das Unternehmen den Kaufpreis für den Anteil nicht bekannt. Wir haben in der Branche recherchiert und erfahren, dass zwischen 900.000 Euro und eine Million Euro bezahlt wurde. CEO Stein teilte auch mit, dass 313 Music an dem Künstler-Management von Marc Medlock über 313 Music mit 20 Prozent an dessen Einnahmen profitiert. Jüngst wurden sogar die Buchrechte an Medlock für rund 130.000 Euro verkauft, hören wir. Wir sind nunmehr großzügig. Macht Medlock eine Million Euro, kommen bei 313 Music 200.000 Euro an. Die Gesellschaft hat aber auch Kosten, so sollen die drei Mitarbeiter von 313 Music knackige Gehälter bekommen, was den Gewinn wiederum reduziert. Summa summarum dürften bei JWP nicht einmal 100.000 Euro aus den Medlock-Erlösen hängen bleiben. Zudem sagte Stein, dass das Unternehmen im ersten Halbjahr hinter den eigenen Erwartungen geblieben ist. Er aber dennoch zuversichtlich für das Jahr 2007 ist. Er strebt Einnahmen von 6,7 bis 7 Millionen Euro und ein positives Ergebnis an. Wir glauben indes nicht, dass die Münchener in diesem Jahr Gewinne schreiben werden und behalten unsere Verkaufsempfehlung weiter aufrecht.

Kurz vor Redaktionsschluss vermeldete das Unternehmen, dass die Nutzungsrechte am Katalog der Tochter Transcontinent Musikverlag GmbH verkauft wurden. Der Kaufpreis soll bei mindestens 2,8 Millionen Euro liegen. Leider gab CEO Sein zu der Transaktion keine weiteren Details bekannt. Nicht einmal der Käufer wurde genannt. So läuft es am Kapitalmarkt nicht! Wir sind gespannt, welche Auswirkungen der Verkauf auf die Bilanz hat. Wie wir erfahren, wollte Stein für Transcontinent circa drei Millionen Euro haben. Manch ein Branchenexperte hat den fairen Wert der Tochter auf allenfalls eine Million Euro geschätzt. Stein hat sodann auf den ersten Blick keinen schlechten Deal gemacht. Nach unseren Informationen könnte der Käufer des Katalogs Jack White selbst sein. Zumindest hat er sich für die Tochter interessiert, hören wir. Ob er aber tatsächlich der Käufer war, werden wir recherchieren. An unserer negativen Einschätzung zur Aktie halten wir dennoch fest. Auch wenn der Verkauf die schwache Liquiditätssituation entspannt.

Ad-Hoc-News.de - 23.07.2007 12:07
Artikel-URL: http://www.ad-hoc-news.de/TradeCentre-Analysen/12610400
Hier klicken!

[Fratzkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.833.209 von stockpicker999 am 24.07.07 20:22:18

@stockpicker

Danke für den Text.

Hab mal einen Ausschnitt rausgeholt:

„Wie Marlis Weidtmann, die frisch in den Aufsichtsrat gewählt wurde und die Effecten-Spiegel AG vertritt (Anteil an JWP rund 20 Prozent), auf der Hauptversammlung mitteilte, wurde bereits eine Million Euro auf ein Sperrkonto für eine Kapitalerhöhung hinterlegt. Die Effecten-Spiegel AG wird die Gesellschaft somit weiter unterstützen und Geld nachschießen.“

Hoffentlich müssen hier die ES-Aktionäre nicht wieder den heiligen Samariter spielen. Wie war das noch bei ActionPress gleich? Hat da Bolko nicht auch eine Kapitalerhöhung auf Seiten des ES mitgemacht, bei dem der ES für die gezeichneten Aktien mehr zahlte, als der gehandelte Kurs an der Börse?

Da bläst der gute Mann aus Düsseldorf zum Ausstieg an der Börse und macht uns eine Sonderausschüttung schmackhaft und man denkt sich: Hat er gut gemacht, klasse Timing, wo doch die Börse gerade abschmiert.

Und was dann? Er schmeißt wieder schlechtem Geld gutes Geld hinterher und die Sonderausschüttung, die war wohl nur eine Schnapsidee in einer feuchtfröhlichen Nacht. Oder warum wird da jetzt zu geschwiegen. Kein Datum! Keine Benennung des Betrages! Nütschs!

[CX650]

genau aus diesem stümperhaftem verhalten, kombiniert mit altana großkotzvergleichen und hv realitätsverlust kümmert sich keine s.. um die e-s aktie.

da kann er 2/3/4 euro an dividende zahlen, und dies wird jedes jahr vom aktienmarkt als eintagsfliege mit den entsprechenden aktienkursen gewürdigt.
vom dividendenabschlag mal ganz zu schweigen.

so wird das nix. hätte er einfach die klappe gehalten und nächstes jahr die div. auf 2,5 erhöht wäre das ne runde schöne sache geworden.

@gerd
die e-s aktie kannste wirklich nicht mit ner reise im schlafwagen vergleichen

[the dreamer]

Was mir im Augenblick wieder massiv stinkt, ist diese Informationspolitik.

Evtl. sind es ganz banale Gründe für die Verschiebung, die jeder verstehen würde, obwohl man diese auch vor der Ankündigung hätte klären können. Aber mit dieser nichtssagenden Meldung läßt er uns Aktionäre wieder im

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

im Namen aller Board-Teilnehmer habe ich gerade ein FAX nach Düsseldorf geschickt, mit der Bitte an Bolko uns zeitnah die näheren Gründe für die Absage der a.o.HV mitzuteilen.

Es grüßt Dagobert Bull

[antonazubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.838.242 von Dagobert Bull am 25.07.07 08:44:22

Also ich hätte eher ein Fax z.B. an die BaFin geschickt mit der Frage, unter welchen Umständen die jährlich stattzufinden habende HV ausgesetzt werden darf.

[the decided]

das einzig erwähnenswerte aus dem aktuellen Heft:

- neues Bild auf Seite 2: Frau Czaja!

- Bericht aus der European Investm. Intelligence über die Altbank!

Gruß td

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.839.139 von antonazubi am 25.07.07 09:41:00

Wer noch nicht mal den Unterschied zwischen Ausserordentlicher und jährlicher HV kennt, sollte sich zurückhalten

[antonazubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.839.479 von Freibauer am 25.07.07 10:01:14

In besagtem Zitat der ES-Meldung in #375 steht nix von ao.

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.839.659 von antonazubi am 25.07.07 10:12:21

die reguläre HV hat im April 2007 stattgefunden und es sollte dieses Jahr noch eine a.o. HV stattfinden. Wenn jetzt die HV, die dieses JAhr noch stattfinden sollte, veschoben wird, ist doch klar, dass die a.o. HV damit gemeint ist. Denn die nächste reguläre HV ist für April 2008 angekündigt.

[antonazubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.839.987 von the dreamer am 25.07.07 10:31:14

me culpa - ein unverzeihlicher Schnellschuß, ausgelöst durch heftiges Kopfschütteln ob des Ansinnens, seine Entscheidung nicht den Aktionären oder Lesern, sondern nichtinvolvierten WO-Diskutanten mitzuteilen.

Mm übrigen spricht die Entwicklung der letzten Wochen und die Ausgabe des heutigen ES eine subtile, aber deutliche Sprache.

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.838.242 von Dagobert Bull am 25.07.07 08:44:22

danke!!

[WOR]

Bolko, Bolko, wohin gehst du?

[serano]

Selbst der Wahrheitsgehalt der Meldung ist fragwürdig. Niemand sagt einen Termin ab, nur wegen "organisatorischer" Probleme ...

Irgendetwas Wichtiges hat sich ereignet, keine Frage. Nur, Was? Fest steht, es gibt keine Sonderausschüttung.

Wo ist wohl die Kohle hingekommen, die dafür vorgesehen war? Im besten Falle , in einer neuen Story, oder mehr HVB, ... im schlimmsten Falle ..... weg.

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

der Ausverkauf bei Jack White stoppt heute- aktuell bei St.50.000 Umsatz und wieder steigenden Kursen um 1,54.

Ich spekuliere hier, daß Bolko auf exakt 1 Mio Stücke reduziert hat.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.844.396 von serano am 25.07.07 14:57:17

Quatsch!

Die Sonderausschüttung wurde nicht zurückgenommen!
Zumal noch gar kerin Betrag genannt wurde.

Informationspolitik trotzdem mehr als unglücklich-

[Kreische]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.844.488 von Freibauer am 25.07.07 15:03:28

Hallo Leute,

wer ist eigentlich European Investm. Intelligence ?
Das Ding mit der 3,21 %igen Beteiligung eines Fonds ist doch schon ein alter Hut ! - Trotzdem, warum hat wohl Bolko diesen Artikel so "beiläufig" ins Heftchen gedückt ?
Fragen über Fragen....

mfG Kreische

[Dagobert Bull]

AUDI aktuell bei 490,-

Die realisierten Gewinne liegen hoffentlich noch auf dem Konto oder sind in HVB investiert worden.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

@ alle

Man dem ganzen Desaster ja mal was gutes abgewinnen. Die Restquoten sind heute um 900% gestiegen

http://boerse-frankfurt.com/pip/dispatch/de/pip/private_inve…


Makler besoffen

[CX650]

warum hat bolko seinenen konterfeiplatz von seite 2 geräumt?

hat jetzt marion die geschicke des e-s hefterls übernommen?

bekommt bolko seine kohle nur noch für die planung von ao-hv´s oder hat er stillschweigend abgedankt?

sch... infopolitik, halt wie immer.

[WOR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.849.636 von CX650 am 25.07.07 19:59:11

Hallo zusammen.
Anscheinend ist Bolko schwer erkrankt?
Der restliche Hünerhaufen beim ES verunsichert alle nicht Inseider mit solchen Sprüchen, "HV verschoben".
Wie schon richtig gesagt hier im Forum, handelt es sich aber um die angekündigte Ao HV.
Auf Seite 2 nicht mehr Bolko? Etwas läuft da beim ES ab, nur ob das für uns Aktionäre gut ist, bleibt zweifelhaft.
Bolko predikt ja schon seit Wochen jetzt in Puts zu gehen und Aktien zu verkaufen.
Für mich war das ein Grund auch ES zu verkaufen, trotz Ankündigung der Ao HV. Ein paar Stämme halte ich natürlich weiterhin.
Der Gipfelsturm ist erst mal für dieses Jahr abgesagt.
Hallo Dago.
Was hast Du für eine Antwort aus Düsseldorf?
Ich habe auf frühere Anfragen beim ES immer nur Bla, Bla erhalten.
Gruß WOR

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.857.753 von WOR am 26.07.07 12:40:20

Hallo,

die Antwort aus Düsseldorf lässt noch auf sich warten.

Aber es gibt wieder Quartelszahlen von ARIBA: Ein Gewinn von 8 cent ABER die "Sondereinflüsse" drücken das Ergenbis ins Minus.

Eigentlich wie immer.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.857.858 von Dagobert Bull am 26.07.07 12:47:06

Vz jetzt bei 22
Stämme bei 23,3

Dafür das hvm weiter über 43 steht doch seltsam.

Aber Panik überall...

[MAD_FFM]

Man wird ja sehen, ob Bolko auf der AP-HV auftaucht.

Dann kann er auch gleich erklären, warum der Kurs auf mittlerweile 1,06 Euro abgebröckelt ist. Und das obwohl die Aktie doch immer soooooo unterbewertet war

[detcaro]

Jetzt sagt mir doch mal wieder, dass Bolko nicht für die Kurse verantwortlich ist.

Wer sonst, bei dieser Informationpolitik?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.860.518 von detcaro am 26.07.07 15:37:49

AP Kurs ist absurd

1,3 Mio Schulden

und beteilgungen mit 17 Mio Umsatz. bei 8% umsatzredite

nur 10 Mio. wert--???

lachhaft...

5 mio für 50% von Infas-wenn das Angebot real war soll er das nachweisen-sonst bitte Übernahmeangebot für Gesamt AG zu 1,30 minimum unterbreiten!

[CX650]

man ist in düsseldorf eben darum bemüht die e-s aktie wie gewohnt unter die 20€ zu drücken.

wir brauchen nicht darüber zu streiten wer für den aktienkurs verantwortlich ist.
fakt ist, das nur eine kleine anlegerschar bereit ist sich von den e-s´lern verarschen zu lassen, dem rest sind dividendenrenditen unter 10% nicht genug schmerzensgeld für ein e-s invest.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.861.367 von CX650 am 26.07.07 16:20:36

Du bist ein ..............

efs von den finanzwerten in Deutschland mit über 25% performance in 2007 noch immer einer der besten Werte!

Am besten du fängst bei FRICK AN

[pimpuli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.862.296 von Freibauer am 26.07.07 17:08:13

hört,hört

[gerd4]

Was schreibt da der European Investm. Intelligence

Erhöhte Volatilität und Umsatzschwankungen in der Altbankaktie

Seit Monaten ist das Ding festgenagelt und Usatz gibt es auch keinen mehr. Was ist das für ein Aktikel

Experten

[gerd4]

Eines muß man Bolko lassen:

Der Markt wurde richtig eingeschätzt Der kackt vollständig ab

Wenn man jetzt endlich mal die Erfolge schmackhaft verkaufen würde... Aber die PR Arbeit der Gesellschaft ist ein Katastrophe. Somit sinken wir im Markttrend mit Super Bolko Haste gut hinbekommen

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.862.296 von Freibauer am 26.07.07 17:08:13

wieso??? kriegt der auch keine ao hv im stile von altana gebacken?

egal..... der umgang mit den aktionären zeigt sich eben hauptsächlich in der art und weise wie man ihn informiert.

wenn du bolko nur durch einen noch größeren trollo schönschreiben kannst dann gute nacht.

[the decided]

@alle,

ehrlichgesagt kann ich die momentanen Vorgänge überhaupt nicht einschätzen!

Hier kann jeder nur spekulieren!!!

Wer hätte gedacht, dass Bolko seiner Nichtinformationspolitik noch einen draufsetzt!

Ich überlege jetzt erstmalig und ernsthaft, aus allen ES-Angagements auszusteigen! Für mich ist das die Krönung der Frechheit schlechthin!

Gruß td

[gerd4]

@ the decided

Das könnte sich vielleicht auch als schwerer Fehler erweisen da sich die Altbankgeschichte langsam aber sicher ihrer entgültigen Entscheidung nähert, vielleicht...

Aber ehrlich gesagt, ich könnte das verstehen.

Du hast völlig Recht. So kann es nicht weitergehen. Wir sollten uns zusammen tun und Bolko bei der nächsten HV eine Watschen verpassen. Die 100% Zustimmung kann er sich -aus heutiger Sicht- ABSCHMINKEN.
Da muß ja schon ein Wunder passieren, dass ich ihm die Entlastung verweigere. Wer ist noch mit dabei?

[gerd4]

...natürlich muß es heißen:

..., dass ich ihm die Entlastung nicht verweigere.



Bin halt sehr erregt....

[Der grosse NAGUS]

Wow...

da fällt mir nix zu ein.

Was Bolko da treibt spottet jeder Beschreibung. Man stelle sich nur mal vor, was Bolko geschrieben hätte, wenn ein Vorstand eines Großkapital-Unternehmens sich das geleistet hätte. Da wären die Worte: Lachnummer, peinlich, unprofessionell, Zirkus, Unverschämtheit....usw. gefallen- und das zurecht.

Wenn man so etwas ankündigt, dann ist das Geld für die Ausschüttung auf einem Festgeldkonto, entsprechende Verträge unterschrieben und alle wichtigen Vorbereitungen abgeschlossen.


Ich vermute, dass die Ursache für diesen Heckmeck aus dem Dunstkreis von AP kommt. Da könnte eine Neuorganisation anstehen, die den ES direkt betrifft. Komplettübernahme von AP durch ES bei gleichzeitigem Verkauf von Infas ?!?!

Jackwhite halte ich als Ursache für unwahrscheinlich. Auch wenn Bolko (mal wieder) Geld in einen Medienwert versenkt, sollte das kein Problem sein, da die Beträge überschaubar sind.

Der große NAGUS

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.868.056 von gerd4 am 26.07.07 22:20:54

du bist aber früh dran.
über das düsseldorfer gestümper dürften alle im forum sauer sein.
bis in x-monaten kannst du nicht im voraus planen.

mache den aufruf nochmal bei der einladung zur hv oder ao-hv. das dürfte sinn ergeben. vorher verschleißt du dich nur.

das wirklich traurige ist, das es in diesem laden keinen mit ahnung oder rückrat gibt, um solche peinlichkeiten zu vermeiden.

[Fratzkopf]

Ich habe auch nur noch Frust über Bolko. Irgendwie hat er mit dem „Witz“ bzgl. der a.o. HV den Bogen überspannt.

Null Infopolitik von Bolko über die ganzen Jahre. Weder wissen wir, wie viel diese ominöse Thersal am ES hält, noch wer da seine Fäden in Händen hat. Noch hat er uns jemals darüber informiert, wie der tatsächliche Nettovermögenswert der Aktie ist.

Er schmeißt einerseits andernorts mit unserer, der ES-Aktionäres, Kohle um sich (Action-Press Kapitalerhöhung wurde zu Kursen über dem Aktienkurs auf unsere Kosten gezeichnet. Jetzt das gleiche Spiel bei Jack White). Man erfährt überall nur nebenbei, dass hier mit Kohle geworfen wurde. Es ist unsere Kohle!

Andererseits hat es Bolko nicht geschafft, den Lemmingen (ich bin auch schon damals eingestiegen), die auf seine Empfehlung eingestiegen sind und die schon 10 Jahre dabei sind, ihre Kohle zu erhalten.

Bolko bekommt von mir kein „Er hat sich bemüht“ in sein Zeugnis. Er hat sich nie bemüht die Eigentümer der AG richtig zu informieren. Obwohl diese Eigentümer ihm zu Wohlstand verholfen haben.

Ich hoffe mal das mit der a.o. HV war kein bösartiger Push, damit diese ominöse Thersal sich zu hohen Kursen von der ES-Aktie trennen kann.

Gruß und gute Nacht.

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.869.113 von Fratzkopf am 26.07.07 23:41:35

E I L G E R Ü C H T

wie aus schlecht informierten Frankfurter Kreisen zu hören war verschiebt sich die ao HV, weil ein gewisser BH mit einem gewissen Hunzi verhandelt, bei einer gewissen JW einzusteigen. Letzterer hat aber angesichts der Lage des Unternehmens angeblich noch Bedenken wegen des exorbitanten Gehaltes.
Auch die angeblichen Argumente, er passe wie kein zweiter dahin und Geld spiele keine Rolle konnten bisher keine Wirkung erzielen.

Zur Richtigkeit der Information fragen Sie Ihren Unter- oder Oberförster.

In diesem Sinne Weidmannsheil!

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.869.768 von DavidWatts am 27.07.07 07:03:34

es hätte alles so schön sein können, der Meister feiert am 25.12.2007 seinen 70. Geburtstag und gibt ein Vierteljahr vorher seinen (Teil-) Rückzug bekannt und bedankt sich bei seinen z.T. langjährigen Aktionären mit einer Sonderausschüttung.

Aber nein, so einfach soll es wohl dann doch nicht sein.

Gruß
DW

[MAD_FFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.869.768 von DavidWatts am 27.07.07 07:03:34

Das E I L G E R Ü C H T scheint zu stimmen!!!

Schließlich treibt sich der User moritzhunzinger im Jack-White-Board herum...

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.872.337 von MAD_FFM am 27.07.07 10:33:05

hoffentlich übernimmt JW nicht noch den EFS und Bolko muss singen..., vielleicht mit Hunzi im Duett
besser nicht, am Ende streiten sie, wer der größere Star ist.

Weidmannsdank

[MAD_FFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.872.762 von DavidWatts am 27.07.07 10:53:29

Waidmanns Heil!

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.872.882 von MAD_FFM am 27.07.07 10:58:22

"White"mannsdank

[MAD_FFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.874.612 von DavidWatts am 27.07.07 12:30:44

[serano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.869.828 von DavidWatts am 27.07.07 07:28:32

Mal ne Frage .... ist BH wirklich schon bald 70 ??

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

auch wenn ich seine aktuelle "Informationspolitik" sehr kritisch sehe, mit dem "Sommer-Gewitter" beim DAX hat er voll ins Schwarze getroffen.

Es grüßt Dagobert Bull

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.875.923 von serano am 27.07.07 13:49:05

lt. Wikipedia - ja, auch wenn man es ihm nicht ansieht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bolko_Hoffmann

er hätte einen riesigen Ehrentag nach Audi und dem hoffnungsvollem HVB Deal haben können, ohne den fragwürdigen JW Aktivitäten als Nachspeise.

Gruß
DW

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

die Spannung steigt.

Um 15 Uhr hat eine Frau von der Effecten-Spiegel AG versucht mich telefonisch zu erreichen - leider war ich unterwegs und jetzt erreiche ich niemand mehr in Düsseldorf.

Sie will mich am Montag noch einmal anrufen.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

http://www.effecten-spiegel.de/index2.htm

organisatorische Schwierigkeiten

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.883.689 von gerd4 am 27.07.07 22:54:52

Hallo,

das ist ja ein Knaller und das Telefonat am Montag dürfte sich auch erledigt haben.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

Was für ein Kerngeschäft

ES-Heftchen schreiben

"...zieht sich der ES...aus sämtlichen Beteiligungen zurück"

Also auch Commerzbank von 1870, i.g. Farben und Thersal

Bin völlig verwirrt

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.883.837 von Dagobert Bull am 27.07.07 23:06:48

Ich habe die Meldung jetzt bestimmt 10-mal gelesen, aber einen Kommentar kann ich frühestens morgen abgeben.

[stockpicker999]

Tja, wer hätte das gedacht? Jetzt darf natürlich spekuliert werden, wieviel Geld nachdem Verkauf sämtlicher Beteiligungen in der Portokasse liegt und auf die Sonderausschüttung (wann auch immer) wartet...

Viele Grüße,
Stockpicker999

[FORTUNADO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.884.073 von gerd4 am 27.07.07 23:28:54

Kurzkommentar - aus dem Bauch heraus:

- Weitere Meldung mit "0"-Aussagecharakter ( Interpretationsrätsel )
- "0"-Meldung des ES aus der Not geboren( äußerst unglücklich )
- BH: "AP - Strategische Beteiligung, und ich Volltrottel habe ihm bei 1,23/1,24 noch welche abgenommen

Hoffmann, erkläre dich im ES, aber bitte deutlich und recht bald - bevor es zu s p ä t ist

Et hät noch emme jotjejange ( meine Lebensdevise mentalitätsbedingt )

Fortunado

[FORTUNADO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.884.463 von FORTUNADO am 28.07.07 00:04:08

S ä m t l i c h e Beteiligungen???
Über die Börse??? Wohl kaum!!!
- IG Farben bei diesen Mini - Umsätzen!
- !870 - ohne Umsätze!

Diese "0" - Meldung ist nicht mehr wert als die Meldung, dass in China ein Sack Reis vom LKW gefallen ist. Aber bei ihrer Konjunkturentwicklung können die Chinesen auch auf den Sack verzichten und können das Geld sparen, den ES zu abonnieren, um den Sack dann letzendlich nach der Lösung einiger Rätselaufgaben zu finden.
Fortunado

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.884.633 von FORTUNADO am 28.07.07 00:22:09

Muß ja nicht über die Börse gelaufen sein...

[FORTUNADO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.885.015 von gerd4 am 28.07.07 01:08:35

Hältst du mich für einfältig?

Dass es auch diese Möglichkeit gibt, war natürlich auch mein erster Gedanke. Aber im Gegensatz zu dir habe ich es aufgegeben, bei jeder "0" - Meldung Hoffmanns das für mich als Aktionär Positive herauszupicken. Die Erfahrung lehrte mich eines Besseren.

Aber das Prinzip Hoffnung regiert natürlich weiter in dieser Welt.

H o f f e n wir also weiter wie schon seit vielen Jahren auf das Positive.....und wie viele Jahre noch?
Fortunado

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.885.235 von FORTUNADO am 28.07.07 01:40:29

Nach überschlafen und nochmaligem lesen des Artikels:

"....ihre Mandate, die sie in diesen Beteiligungsfirmen übernommen haben, zur Verfügung"

Das könnte also heißen, daß es wirklich nur um AP und Jack geht, denn bei i.g. und commerzbank von 1870 haben -zumindest meines Wissens- Bolko und Frau Weidtmann keine Funktionen.



Im neuen Artikel ist auch keine Rede mehr von der HVB, die man ja laut vorletztem Artikel noch aufgestockt hat. Das alles ist sehr verwirrend und das habe ich ja auch schon weiter unten deutlich gemacht. Was soll das Bolko? Warum läßt Du uns an solchen zweideutigen Artikeln verzweifeln.

[the dreamer]

Das wars, jetzt hängt alles nur noch davon ab, zuviel er die Altbank verkauft hat.

Ich komme auf die schnelle auf ca 70 Mio Cash, wenn man die aktuellen Kurse nimmt( 1,25 Aktien HVB = ca 55 Mio, Action Press ca 5 Mio, Jack White ca 2,5 Mio, Ariba ca 7 Mio, Farben ca 0,5 Mio)

Aus diesen bekannten BEteiligungen ergeben sich dann ca. 17,5 € pro ES Aktie, aber was ist sonst noch da bzw. dagewesen und wie hoch war der hinzurechenbare Cash Bestand.

Beim Verschenken der Altbank für 20 Mio kämen nochmal ca 5 € auf jede Aktie drauf.

Ich bin mal auf die BEgründung für den VErkauf sämtlicher BEteiligungen gespannt. Mit der HVB wollte er doch im Schlafwagen fahren

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.888.423 von gerd4 am 28.07.07 07:44:43

Er schreibt sie ziehen sich aus sämtlichen BEteiligungen zurück, bis auf den VErlag Blazek & BErgmann von 1891.

Offene Frage ist die Überkreuzverflechtung von Thersal.

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.888.585 von the dreamer am 28.07.07 07:58:58

Wenn er die Commerzbank von 1870 für 20 Mios verscherbelt hat, dann gibts aber so etwas von Ärger...

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.888.638 von gerd4 am 28.07.07 08:04:00

Er hat doch eigentlich ohne Not kurzfristig alle BEteiligungen aufgelöst. Hätte es "nur" irgendeine Einigung/Lösung/Abfindung bei der Altbank gegeben, so hätte er dieses bekannt gegeben und sich feiern lassen.

Ich vermute andere Gründe und könnte mir vorstellen das alle Beteiligungen als PAket verkauft wurden.

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.888.548 von the dreamer am 28.07.07 07:55:29

Bolko hat in mehreren HVs behaupt, dass der innere Wert der ES Aktie bei 100 Euro (wörtlich "Minimum") liegt. Damals gab es auch noch keine (oder lange nicht so viel) zurückgekaufte Aktien wie heute.

Also 4 MioAktien *100Euro = 400 Mio. Euro

Wenn wirklich alle Beteiligungen weg sind und der Cashbestand der AG signifikant unter diesen 400 Mios liegt, dann gibt es massiven Ärger. Ich werde dann die Abwahl Bolkos und Frau Weidtmann auf der nächsten HV beantragen.

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.888.860 von gerd4 am 28.07.07 08:23:28

Wie hoch setzt du das VErlagsgeschäft an? Wenn BH dieses mit 50 Mio oder mehr ansetzt dann schauen wir wieder blöd aus der Wäsche

NAch der Informationspolitik glaube ich nicht an einen signifikant über 100 Mio liegenden Cash BEstand eher darunter.

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.889.018 von the dreamer am 28.07.07 08:36:34

3,9 Mio Verlagsumsatz sollen 50 Mios wert sein

Damit wird er nicht durchkommen

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.888.548 von the dreamer am 28.07.07 07:55:29

Hallo,

unter Berücksichtigung der eigenen Aktien komme ich auf einen Cash-bestand von ca.20,- EUR/Aktie.

Unberücksichtigt bleibt das Verlagsgeschäft sowie die Altbank.

Es grüßt ein immer noch fassungsloser Dagobert Bull

[MAD_FFM]

Mal eine Frage zu dem "Verlag Blazek & Bergmann". Das war doch ehemals eine Beteiligung der Hunzinger AG, die dann an eine Thersal Werbeagentur und Druckbetrieb AG. An dieser wiederum ist ja die Effectenspiegel AG beteiligt. So gesehen ist der Verlag doch überhaupt keine Beteiligung. Was hat es mit der Thersal auf sich? Was spielt dieses Unternehmen für eine Rolle?

[gerd4]

Wenn die Altbank weg ist, dann haben wir noch eine Chance:

Mit dem Aufkäufer wurde Stillschweigen vereinbart.

Das würde auch diese chaotische Informationspolitik erklären. Allerdings gibt es ja immer Insider und Kurs des es ES ist auch nicht angesprungen...

Die Hoffnung stirbt zu letzt.

[gerd4]

HV Bericht 2000

"Über den Effecten-Spiegel könne man darüber hinaus immer einen
aktuellen Einblick in die Entscheidungsfindung
bekommen. Zum eigenen Kurs betonte er, „ein Aktienkurs
von 100 Euro ist extrem billig“ und schloss mit diesen
Worten seine Ausführungen."

Daran wird Bolko von mir gemessen. Das war der Grund warum ich jahrelang in den ES investiert habe.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.889.499 von Dagobert Bull am 28.07.07 09:14:20

Unbekannte bei meiner Berechnung sind natürlich der aktuelle Kassenbestand VOR Verkauf der Beteiligungen sowie der genaue Bestand an HVB-Aktien.

Es grüßt Dagobert Bull

[Fratzkopf]

Was sind denn das für Knallköppe?

Vor wenigen Tagen durften wir noch lesen, dass Frau Weidtmann neu in den Aufsichtsrat bei Jack White eingestiegen ist und der ES mal wieder 1 Mio auf ein Sperrkonto zur Unterstützung gezahlt hat. Und nun alles Schnee von Gestern! Was schert den Düsseldorfer sein Geschwätz und seine Pläne von Gestern?

10 Jahre Effecten-Spiegel an der Börse und er hat keinen Mehrwert für die Aktionäre geschaffen. Alles nur Luftblasen und Kapitalverlust. Die ach so üppige Dividende wurde nicht mal regelmäßig gezahlt.

@Gerd4
Deine Phantasie möchte ich haben (oder ist es nur Galgenhumor?). 400 Mio Cashbestand! Da würde sich mein Menschenbild, was sich bei mir von dem Herrn aus Düsseldorf in den letzten Tagen gebildet hat, ja gerade wieder zum positiven wenden. Aber ich befürchte eher wir sind eiskalt vorgeführt worden, vom größten Schaumschläger der deutschen Börsenpublikationen. Das mit dem Aufkäufer und stillschweigen habe ich auch erst gedacht, aber der Börsenkurs spricht einfach eine andere Sprache. Eher wurde hier nach oben gepusht, um besser aussteigen zu können.

[Dagobert Bull]

Info:

Heute geht ein FAX nach Düsseldorf mit der Bitte um Informationen zur HVB-Beteiligung und zu den "organisatorischen" Probleme bei der a.o.Hauptversammlung.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.890.528 von Fratzkopf am 28.07.07 10:27:27

Das ist nicht meine Phantasie (die ist noch viel größer ). Das sind Bolkos Worte. Was hätte er davon den Kurs zu puschen?

Nein. Dreh deine Sichtweise doch mal um. Was machen Beteiligungen wie Jack oder AP für einen Sinn, wenn die ES Kassen mit hunderten Mios voll sind??? Das wäre reine Zeitverschwendung.

Falls es nicht so kommt, könnt ihr mich steinigen. Aber ich glaube immer noch an mein Menschenbild von B.H..

Noch wissen wir gar nichts...

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.890.528 von Fratzkopf am 28.07.07 10:27:27

Bolko hat keinen Mehrwert geschaffen???

Dann mache Dir doch einmal die Mühe den Einstandskurs eines Aktionärs aus dem Jahre 1995 auszurechnen, der alle aktionärsfreundlichen Kapitalerhöhungen der ES-AG mitgemacht hat und alle Dividenden von 1995-2006 vereinnahmt hat.

Der Einstandskurs wird Dich vielleicht überraschen.

Es grüßt Dagobert Bull

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.890.794 von Dagobert Bull am 28.07.07 10:46:58

Also richtig "billig" war nur der IPO und die erste Kapitalmassnahme. Ich glaube zu pari oder so.

Die KE in 1997 hat schon 95,- DM gekostet. Wer noch auf den Papieren sitzt ist sicherlich nicht so glücklich.

Ich habe damals in einer "hellen" Stunde alles vertickt, aber leider schon vor Erreichen der Höchstkurse.
Und die muss ja auch jemand bezahlt haben.

Der WO-Chart geht leider nur bis 1998 zurück.

Hat jemand einen Chart verfügbar, der bis zu den Anfängen reicht????????

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.890.794 von Dagobert Bull am 28.07.07 10:46:58

also das erklärt den Kurssturz bei AP*JWP

Für AP ist das gut!

den der Laden ist saniert!

Die Beteiligungen werden verkauft und Kurs wird hoch gehen!

Ungeschickt, das er nicht erst seinen Bestand plaziert hat, und das erst dann angekündigt hat.

Beim effektenspiegel weiss ich nicht-
Allerdings ist die Substanz so hoch, das es auch kaum negative auswirkungen geben könnte!

[serano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.891.033 von Freibauer am 28.07.07 11:03:42

Man kommt aus dem Staunen nicht heraus, was hier abgeht.
Mich beschäftigt die Dynamik dieses Prozesses, erst die Ankündigung, wie Altana vorzugehen. Das bedeuet also, dass er da schon vorhatte, im grossen Stil kasse zu machen, mit Auanahme von HVB, wo er ja aufstockte. Und nun ist er sogar dort ausgestiegen (oder gerade dabei).

Was ist in Wahrheit hinter den Kulissen los? Ich bin fest überzeugt, es steckt etwas sehr persönliches dahinter. Es gab nie einen Hinweis, dass er sich urplötzlich aus dem aktiven Geschäft zurückziehen will. Schliesslich hat er seine Nachfolge sehr rechtzeitig geregelt gahabt. So macht man das, wenn man sich schrittweise zurückziehehn will.

Was kann man bei einem 70-jährigen da am ehesten vermuten???

[Fratzkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.890.794 von Dagobert Bull am 28.07.07 10:46:58

Hallo Dago,

Bolko hat 1997 sinngemäß, von der besten Aktie auf dem deutschen Kurszettel geschrieben.
Damals gab es graue Marktkurse von 75,- DM (38,35€) je VZ-Aktie und zwar über eine lange Zeit hinweg.

So sehe ich die Sache nun mal und an diesen Kursen vor dem Börsengang im April 1997 messe ich ihn nun mal. Schließlich hat er sie damals den Lesern schmackhaft gemacht. Bedenke auch mal die inflationäre Entwicklung, seit dieser Zeit!
Wenn der gesamte Kursanstieg (im grauen Markt von 1995-1997) vorher stattgefunden hat, dann bist Du fein raus. Du hast ja auch so ein glückliches Händchen in Sachen ES bewiesen. Hast uns ja öfters mal eine Aufstockung bzw. eine Verminderung Deiner Positionen hier gepostet. Für mich bleibt die Messlatte die Börsenzeit!
Und ich muss sagen, ich habe ihm lange die „Treue“ gehalten. Ich habe ihn nie mit solchen Gaunern, wie dem „Börsenbäcker Frick“ oder einem Abzocker der Kleinanleger, wie Moritz Hunzinger, auf eine Stufe gestellt.

Aber wie geht er mit uns um? Man erfährt immer nebenbei, wie gönnerhaft er sich verhält (mal ne Millionen auf ein Sperrkonto, um einem fremden Unternehmen zu helfen, mal eine Kapitalerhöhung über Wert, um einem fremden Unternehmen zu helfen) Dann posaunt er was von angeblichen Millionen Angeboten herum, mal für die Coba-Alt mal für Infas usw.). Am Ende kam nie etwas bei raus! Wieso schmeißt er bei ActionPress jetzt alles hin, wo er doch angeblich die einzelnen Unternehmensteile für soviel mehr verkaufen könnte und es auch Angebote gegeben hätte(falls die alten Aussagen der Wahrheit entprechen). Gerade ist Frau Weidtmann noch in den Aufsichtsrat von JackWhite gegangen und nun wurde auch das hingeschmissen.

Und welche Infos bekommen wir, die Eigentümer der AG und Bezahler seines Gehaltes? NÜSCHTS(!), wie hier schon geschrieben wurde. Nur NULLAUSSAGEN! Sind wir in seinen Augen nur Bittsteller oder nervige Zecken? Haben wir nach 10 Jahren Börsenzeit des Effecten-Spiegel das verdient?

Gruß

[CX650]

das kerngeschäft war doch das verlagsgeschäft zum einen und die kapitalverwaltung/aktienanlage auf eigene rechnung zum anderen.

der rest war doch das verwalten von bolko hoffmanns fehlspekulationen über viele jahre hinweg.
wenn die mit einem blauen auge aufgelöst werden konnten ist das doch das beste.

[MIRU]

Wenn alles mehr oder weniger verkauft wird, dann bleibt die Frage nach dem Wert der Aktie = Cashbestand plus etwas HVB-Fantasie minus restliche Wertkorrekturen (Arbad o. a.)

Also irgendetwas um 25 € plus/minus 2 €.


Fantasie ist damit bei absolut Null, also keine grossen Kurschancen und keine grossen Risiken.
Warum soll man so eine Aktie kaufen ???????
Solche Werte werden eher mit 10 % Abschlag gehandelt.

Hier kann man nur einsteigen, wenn der Kurs nochmal richtig unter 20 € geht. Sonst uninteressant.

Totentanz.

Das ES-Heftchen werde ich als alter ES-Junkie aber voerst weiter beziehen.

[CX650]

eigentlich müsste es so heißen:

die e-s ag macht im kleinen nach was bei d a i m l e r im großen vorgemacht wurde.
der plan für eine welt ag wird total gescheitert aufgegeben. die mit viel geld erworbenen strategischen beteiligungen werden so gut wie möglich vertickt und es wird sich auf das kerngeschäft zurückgezogen und die wunden geleckt.
alle beteiligten die sich vorher schon fürstlich entloht wurden, bekommen dafür ihren hintern doppelt vergoldet.

[Fratzkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.890.986 von MIRU am 28.07.07 11:00:16

@MIRU

Hallo,
das kann man bei comdirect.de erhalten. Man muss nur auf den Börsenplatz achten (derzeit werden ja die höchsten Umsätze in Sachen ES in FFM gemacht. Der ES wurde damals aber noch nicht in Frankfurt gehandelt)

Stämme in Düsseldorf


VZ in Düsseldorf


Gruß

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.891.340 von Fratzkopf am 28.07.07 11:23:39

@fratzkopf
@Dagobert Bull

Dagobert Bull, du kennst meine positive/kritische EInstellung zu BH, aber ich muss leider Fratzkopf recht geben. Selbst wenn er aufrund von persönlichen Gründen kürzer treten muss, so hatte er doch angeblich schon alles geregelt (Nachfolger). Warum dieser Ausstieg, so wie es aus sieht um jeden Preis.

VErkauf von einzelnen BEteiligungen schön und gut, aber alles scheinbar zu jedem Preis

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.891.662 von the dreamer am 28.07.07 11:44:21

Hallo,

da gebe ich Dir vollkommen recht. Das macht mich ja so sprachlos. Er "flüchtet" aus allen Beteiligungen anstatt den Rückzug langsam und marktschonend vorzunehmen. Warum?

Es grüßt Dagobert Bull

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.891.619 von Fratzkopf am 28.07.07 11:41:13

Vielen Dank für den Chart. Aber das ist der gleiche Zeitraum, den WO auch max. anbietet.



Die Geschicht hat soweit ich weiß 1996 angefangen (IPO) mit min. 1 KE in 1997.

Sieht man mal von den Kursübertreibungen in 1997/98 ab, so konnte man seit 1999 nicht viel verdienen, trotz Dividende.

Andererseits aber auch nicht viel verlieren, wenn man den Durchschnitt verbilligt hat.

Das ist aber alles Geschichte.

Die Börsenentwicklung seit 2003 hat man sauber verpennt, trotz guter und solider Empfehlungen im Heftchen.
Soweit ich weiß hatte BH > Bijou Brigitte, Salzgitter, Rational < u. a. Shootingstars auf seiner Liste.
Gekauft wurde aber fast nur Schei........

Da sich hier wohl ein Generationswechsel anbahnt, bleibt abzuwarten, ob die Nachfolgerin auch einen Strategiewechsel durchführt.

Die bisherigen "Investments" zu liquidieren halte ich als sauberen Schnitt für einen Neuanfang schonmal für sehr gut.
Anscheinend bestand aber Uneinigkeit darüber, ob man die Kohle ausschütten soll ( hier wäre es nicht nur um 5 € gegangen, wie der Hinweis auf Altana zeigt) und man nur noch Verlag mit etwas Anlagegeschäft macht oder mit neuer Strategie sinnvoll investiert.

Sollte die Kohle in sinnvolle Werte diverdifiziert investiert werden, könnte man bei den guten allgemienen Marktaussichten
an den Börsen nochmal einen Blick auf die ES-Aktie werfen.
Quasi als Vermögensverwalter- oder Fondsaktie.

Wenn die Don Quichotte-Mentalität aber anhält (zunehmender Alterstarrsinn) und weiter mit Schrott gedealt wird,
weil der Alte sich auch zukünftig weiter einmischt, dann kann man das Papier an die Wand nageln.

[Baer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.892.442 von MIRU am 28.07.07 12:33:09

Locker, Leute,

es ist doch nicht anders als sonst auch: Er macht irgendetwas mit der ihm anvertrauten Kohle, womit niemand gerechnet hat. Und mit viel Glück gibt's irgendwann später mal eine halbgare Begründung. War das irgendwann schon mal anders? Hat er euch schon mal vorher um eure Meinung gebeten? Nee? Eben.

Vielleicht war er letzte Woche einfach mal beim Arzt und der hat ihm die verbleibenden Tage vorgezählt. Das Thema "Nachfolger" braucht ihr gar nicht zu diskutieren, auch wenn es angeblich eine klare Regelung gibt: Alleinherrscher haben keine Nachfolger, weil sie niemandem wirklich vertrauen. Lieber alles in den Untergang reißen, als einen in den eigenen Augen "unfähigen" dranzulassen - und unfähig sind ja alle außer ihm, wie wir seit Jahren in seinem Blättchen und den Zeitungsannoncen lesen können...

(SCNR)
Lustiges Wochenende noch

Der Bär

[the dreamer]

Beteiligungen??? Beteiligungen??? Dieser Ausdruck geht mir nicht aus dem Kopf

Gerd4 schrieb weiter unten schon mal etwas dazu, mit der Aussage nur wo man Mandate übernommen habe.


Wenn ich mich an die HV dieses JAhr zurückerinnere, da waren die Beiteilungen doch unterteilt worden in Anlagevermögen und Umlaufvermögen (Abschreibung usw). Aber nicht der Erwerb von BEteiligungen mit Mandatübernahme.

Kerngeschäft ist doch Verlagsgeschäft und Vermögensverwaltung

Mensch BH was ist das für eine Informationspolitik, man kann immer alles rein und rausinterprtieren. Sag doch mal klipp und klar was Sache ist z.B. als Adhoc Meldung oder so.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.896.594 von the dreamer am 28.07.07 16:19:30

Aus dem Aktionärsbrief Januar 1996:

Die Effecten-Spiegel AG betreibt gemäß Ihrer satzung, und zwar schon seit der gründung 1972, als Geschäftszweck das "verlagsgeschäft sowie die vermögensverwaltung für eigene Rechnung". Bisher wurde nur das Verlagsgeschäft ausgeübt.....

Die Gelder aus der Kapitalerhöhung werden jetzt entsprechend dem Satzungszweck der Vermögensverwaltung für eigene Rechnung an der Börse angelegt.....

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.896.594 von the dreamer am 28.07.07 16:19:30

Text ist verrutscht, ich wollte folgendes schreiben:

....

Wenn ich mich an die HV dieses JAhr zurückerinnere, da waren die Beiteilungen doch unterteilt worden in Anlagevermögen und Umlaufvermögen (Abschreibung usw).

Kerngeschäft ist doch Verlagsgeschäft und Vermögensverwaltung, aber nicht der Erwerb von BEteiligungen mit Mandatsübernahme.

...

[FORTUNADO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.896.594 von the dreamer am 28.07.07 16:19:30

Das ist genau der Punkt. Die Interpretation bzw. der Sprachgebrauch des Wortes "Beteiligung" ist der Schlüssel.
In der Bilanz per 31.12.2006 wird im Anlagevermögen bei Finanzanlagen unterschieden in 1. Beteiligungen und 2. Wertpapiere des Anlagevermögens.
Unter Beteiligungen werden aufgeführt:
- 1870
- Thersal
- IG Farben
- Action Press
- Jack White

Ergo dürften von dieser Meldung HVB und ariba nicht betroffen sein, d.h. diese Aktien müssten sich weiter im Depot befinden.
Sollte es tatsächlich so sein, dann finde ich es heute mit etwas Abstand durchaus spannend, welche Deals bei 1870, Ig Farben und Action Press abgelaufen sind bzw. noch ablaufen werden.

Viele Grüße
Fortunado

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.897.808 von FORTUNADO am 28.07.07 17:27:01

deine info klingt gut.

setzt vorraus das wenigstens der azubi oder ein begabter praktikant in düsseldorf den bezug von artikel und bilanz herstellen konnte.

es ist eindeutig zu viel verlangt das man ein einem 10 zeiler die angabe macht von welcher beteiligung man sich getrennt hat.

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.897.808 von FORTUNADO am 28.07.07 17:27:01

@fortunado

zum 31.12.2006 hatte der ES noch keine HVB-Aktien, diese wurden erst im Februar/März 2007 (?) gekauft.

[gerd4]

HV Bericht 2003

"Im Zusammenhang mit den Abschreibungen konnte er ergänzen, man habe die Commerzbank AG von 1870 in das Umlaufvermögen umbuchen dürfen, weshalb hier die Abschreibungen möglich wurden. Dies sei aber eine Sondersituation, bei den IG Liquis sei Vergleichbares nicht möglich."

Laut Anlagenspiegel in der Bilanz 2006 gab es ca. 28,9 Mio Abgänge bei Werpapieren (Audi) aber auch 11,25 Mio Zugänge. Wurde HVB bereits 2006 angefangen zu kaufen??? Die Frage beschäftigt mich schon lange, was sich hinter diesen 11,25 Mios verbirgt.

[gerd4]

Mal was in eigener Sache:

Der Thread wurde heute bis jetzt 1022 Mal gelesen.

Rekordverdächtig

[FORTUNADO]

Hallo,

neben der von mir bereits erwähnten Position Beteiligungen mit den dort explizit genannten Werten ( 1870 etc. )gibt es bei den Finanzanlagen noch die Position \"Wertpapiere des Anlagevermögens\" mit rund 28 Mio €.
Hierunter verbergen sich per 31.12.2006 die Restbestände von Audi und Ariba und HVB?!? Mit Audi und Ariba alleine kommen wir bei weitem nicht auf 28 Mio. Welche Papiere außer HVB könnten das sonst sein?
HVB und Ariba gehören nicht zu den Beteiligungen; ich schließe mich hier gerd4 an:

>
3. Buch - Handelsbücher (§§ 238 - 342a)

2. Abschnitt - Ergänzende Vorschriften für Kapitalgesellschaften (Aktiengesellschaften, Kommanditgesellschaften auf Aktien und Gesellschaften mit beschränkter Haftung) sowie bestimmte Personenhandelsgesellschaften (§§ 264 - 335b)

1. Unterabschnitt - Jahresabschluß der Kapitalgesellschaft und Lagebericht (§§ 264 - 289)

2. Titel - Bilanz (§§ 266 - 274a)



§ 271
Beteiligungen. Verbundene Unternehmen
(1) Beteiligungen sind Anteile an anderen Unternehmen, die bestimmt sind, dem eigenen Geschäftsbetrieb durch Herstellung einer dauernden Verbindung zu jenen Unternehmen zu dienen. Dabei ist es unerheblich, ob die Anteile in Wertpapieren verbrieft sind oder nicht. Als Beteiligung gelten im Zweifel Anteile an einer Kapitalgesellschaft, die insgesamt den fünften Teil des Nennkapitals dieser Gesellschaft überschreiten. Auf die Berechnung ist § 16 Abs. 2 und 4 des Aktiengesetzes entsprechend anzuwenden. Die Mitgliedschaft in einer eingetragenen Genossenschaft gilt nicht als Beteiligung im Sinne dieses Buches.

(2) Verbundene Unternehmen im Sinne dieses Buches sind solche Unternehmen, die als Mutter- oder Tochterunternehmen (§ 290) in den Konzernabschluß eines Mutterunternehmens nach den Vorschriften über die Vollkonsolidierung einzubeziehen sind, das als oberstes Mutterunternehmen den am weitestgehenden Konzernabschluß nach dem Zweiten Unterabschnitt aufzustellen hat, auch wenn die Aufstellung unterbleibt, oder das einen befreienden Konzernabschluß nach § 291 oder nach einer nach § 292 erlassenen Rechtsverordnung aufstellt oder aufstellen könnte; Tochterunternehmen, die nach § 296 nicht einbezogen werden, sind ebenfalls verbundene Unternehmen.


Fassung aufgrund des Gesetzes zur Einführung internationaler Rechnungslegungsstandards und zur Sicherung der Qualität der Abschlussprüfung (Bilanzrechtsreformgesetz - BilReG) vom 4.12.2004 ( BGBl. I S. 3166 *) m.W.v. 10.12.2004.

< >

Das Bilanzierungsrecht ist hier wohl eindeutig
Dagegen sind Wertpapiere des Anlagevermögens längerfristig gehltene Anlagen ohne geplante Einflussnahme auf die jeweilige Gesellschaft.

Sollten mit der Aussage \"Sämtliche Beteiligungen\" auch HVB und Ariba gemeint sein, so hätte das Ganze für mich schon den Charakter einer Falschmeldung.
Einem Vorstandsvorsitzenden einer AG, der zudem Wirtschaftswissenschaften mit einem Abschluss studiert hat, traue ich durchaus zu, dass er den Unterschied zwischen Beteiligungen und Wertpapieren des Anlagevermögens kennt. Das meine ich wirklich so!!!

Das Schlimme an Erfahrungen ist, dass man sie erst dann macht, wenn mann sie gebraucht hätte.
Et kütt, wie et kütt. Et hätt noch emme jotjejange.
Allen einen schönen Sonntag
Fortunado

[FORTUNADO]

Ergänzung:
Auch ich glaube - wie gerd4 -, dass sich BH bereits 2006 in HVB eingekauft hat. Woher kommen sonst die 28 Mio?

Oder hat jemand andere Infos bzw. Aussagen Hoffmanns?

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.902.469 von FORTUNADO am 28.07.07 21:58:29

Da war doch noch die Meldung vom 16.07.

"Die Effecten-Spiegel AG reduziert Ihre Aktienengagements MIT AUSNAHME der HVB-Beteiligung"

Ergo ist Ariba zumindet reduziert wurden, worüber ich nicht unglücklich bin

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.902.639 von FORTUNADO am 28.07.07 22:12:06

laut the dreamer soll Bolko auf der HV im Frühjahr (ich war nicht anwesend) gesagt haben:

Es gibt noch andere Gewinne in 2007 außer Audi. Bolko wollte aber nicht verraten wo sie her kommen. Vielleicht gab es ja noch eine andere Beteiligung (siehe die ominösen 11,25 Mio im Wertpapierzugang) die er uns -aus welchen Gründen auch immer- bisher verschwiegen hat.

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.902.658 von gerd4 am 28.07.07 22:13:21

und warum heißt es jetzt sämtliche beteiligungen mit einer ausnahme?

es gilt von jeher das motto:

was interessiert mich mein gschmarie von gestern.

und bolkos aussage: das werde ich nie verkaufen bedeuted:
alles eine frage des preises.

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.902.734 von gerd4 am 28.07.07 22:19:16

@gerd4

BH hat immer gesagt, das er nicht alle Anlageentscheidung bekannt gibt, auch nicht wenn sie abgeschlossen sind. Er hat immer mit irgendwelchen anderen Aktien gehandelt, ob mit Gewinn oder VErlust werden wir wohl nie erfahren.

@cx650

Auf der diesjährigen HV hat BH sehr hohen Wert auf die Unterscheidung zwischen AKtien im Umlauf- bzw. Anlagevermögen gelegt. ICh bekomme aber nicht mehr den genauen Zusammenhang hin.

Kann man eigentlich irgendwo, die Protokolle einer HV nachlesen??

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.897.808 von FORTUNADO am 28.07.07 17:27:01

Hallo,

Deine Auflistung sind nicht die Beteiligungen sondern die BETEILIGUNGSVERHÄLTNISSE mit entsprechenden Buchwerten zum 31.12.2006.

Gemäß der Bilanz zum 31.12.2006 sind unter dem Anlagevermögen III.Finanzanlagen unter Punkt 1 Beteiligungen mit 5,459 Mio und unter Punkt 2 Wertpapiere des Anlagevermögens mit 26,888 Mio insgesamt also 32,348 Mio verbucht.

Aufstellung:

Finanzanlagen insges. 32,348 Mio

- Buchwert IG Farben 1,390 Mio
- Buchwert Action Press 5,436 Mio
- Buchwert Jack White 3,214 Mio
- Buchwert Ariba ca. 12,000 Mio
- Buchwert Thersal 0,024 Mio
_____________

Rest 10,284 Mio = St.50.000 AUDI Aktien mit einer stillen Reserve in Höhe von ca.13,7 Mio.


Die Commerzbank AG von 1870 mit einem Buchwert von 3,644 Mio Ist im Umlaufvermögen gebucht.


Es grüßt Dagobert Bull

[FORTUNADO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.903.525 von the dreamer am 28.07.07 23:28:40

Wenn Hoffamnn sehr großen Wert auf die Differenzierung zwischen AV und UV gelegt hat - wo siehst du dann ein Problem ?

Dies spricht doch klar für meine These, dass er offensichtlich den Unterschied zwischen Finanzanlagen des Anlagevermögens ( Beteiligungen und Werte des Anlagevermögens ) und Werten des Umlaufvermögens kennt und für wichtig erachtet.

Allzu schwer kann die Schlussfolgerung daraus ja wohl nicht sein - dafür braucht man m.E. auch kein Protokoll der HV.

Ergo: HBV und Ariba ( evtl. vermindert ) sind weiter im Depot.

Grüße
Fortunado

[FORTUNADO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.903.841 von Dagobert Bull am 28.07.07 23:55:41

Hallo,

du sprichst von Finanzanlagen in Höhe von gut 32 Mio ( unstrittig ), jedoch sind davon rund 27 Mio ( klar, ich habe von 28 Mio geschrieben, sorry ) Wertpapiere des Anlagevernögens und nicht Beteiligungen. gut 5 Mio sind Beteiligungen.

In deinem Posting analysierst du die Höhe der gesamten Finanzanlagen . Das ist aber nicht das Thema. Es geht vielmehr um die Frage, was gilt als Beteiligungen und was gilt als Werte des Anlagevermögens. Beide Positionen sind natürlich Finanzanlagen.
Der Buchwert von ca. 12 Mio Ariba steht zwar unter Finanzanlgen, aber dort m. E.in der Position "Werte des Analgevermögens". Mir geht es um die Position "Beteiligungen". Welche Werte sind nach deiner Meinung hier per 31.12.2006 gelistet?Zweite Frage: Ich habe nicht den gesamten Geschäftsbericht gelesen: Wieso kommst du zu der Aussage, dass die Altbank per 31.12.2006 im Umlaufvermögen bilanziert wurde?

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.904.327 von FORTUNADO am 29.07.07 00:32:11

Wie ich schon weiter unten geschrieben habe, ist die Altbank -aufgrund einer Sonderregelung- 2003 in das Umlaufvermögen gebucht wurden.

Aber egal ob Anlage- oder Umlaufvermögen. Man muß die Meldungen

vom 16.07.

"Die Effecten-Spiegel AG reduziert Ihre Aktienengagements MIT AUSNAHME der HVB-Beteiligung" und

vom 27.07

"...zieht sich die ES AG mit Ausnahme der Verlag Blazek & Bergmann seit 1891 AG aus sämtlichen Beteiligungen zurück..."

im Zusammenhang bringen. Wenn die Altbank eine Aktienanlage ist, dann wurde sie zumindest reduziert oder ganz verkauft, ist sie eine Beteiligung dann ist sie weg. Sicher scheint zum jetzigen Zeitpunkt, daß die i.g. Farben weg sind.

Im Zusammenhand mit i.g. Farben möchte ich noch einmal darauf hinweisen, dass der Chef der UBS vor ein paar Wochen -ohne Begründung- gehen mußte und die Bank danach Beteiligungen verkauft hat die seit Jahren für eine i.g. farben Lösung vorgesehen waren. die ubs hat sich von ihrem aktienpaket an der bank julius baer getrennt.der jetzige verkauf im gesamtwert von rund 4milliarden franken beschert der UBS einen buchgewinn von mehr als 2milliarden franken. Die ubs hatte ja im jahr 2005 mehrere kleine schweizer privatbanken fuer 2 milliarden franken verkauft.mit diesem geld wollte die UBS in 2005 wahrscheinlich mit ig farben einen ausgleich herbeifuehren.laut bolko dieser kam dann nicht zustande,weil die koelner vereinigung dem nicht zustimmten.daraufhin hat die ubs im jahr 2005 das geld anderweitig angelegt und sich im dez 2005 an der privatbank j.baer mit 20.7% beteiligt. Die grossbank UBS hat sich von ihrem aktienpaket an der Bank Julius Baer getrennt lt Artikel in der FAZ v.23.06.07 Der jetzige verkauf im gesamtwert von rund 4 Milliarden beschert der UBS einen buschgewinn von mehr als 2 Milliarden Franken.(Habe ich alles aus dem i.g. thread zusammengetragen)

Bolko hatte in der HV im Frühjahr damit gedroht die UBS in der USA zu verklagen. Ich glaube nun es gab eine Verhandlungslösung.

Wir stehen kurz vor der Bekanntgabe einer Sensation.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.904.327 von FORTUNADO am 29.07.07 00:32:11

Hallo,

in der Bilanzposition -Finanzanlagen 1.Beteiligungen- mit einem Bilanzansatz von 5,459 Mio vermute ich die Thersal AG mit einem Buchwert von 0,024 Mio und die Action Press AG mit einem Buchwert von 5,436 Mio.

Die Bilanzierung der Altbank im Umlaufvermögen hat Bolko in der letzten Hauptversammlung bestätigt.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.909.058 von gerd4 am 29.07.07 07:53:13

So macht ganze überstürzte Verkauf von AP und Jack und die verwirrende Infopolitik auch Sinn. Wenn es wirklich eine Verhandlungslösung betreff i.g. farben (und vielleicht auch Altbank) gegeben hat so wurde auf jeden Fall Stillschweigen vereinbart.Wer will schon schutzige Wäsche in der Öffentlichkeit waschen? Die UBS sicher nicht.

Bolko wiederum kann sich nicht hinstellen und sagen, dass er aus dem Verkauf der i.g. Farben einen größen Betrag X erlöst hat, wenn Stillschweigen vereinbart wurde.

Was Bolko aber machen kann ist sich hinzustellen und zu sagen, nach dem Verkauf sämtlicher Beteiligungen (Ausnahme Blazek...) und Aktienengagements (Ausnahme HVB) beträgt der Kassenbestand der ES AG XXX(X) Mio Euro. Über die Höhe der einzelnen Verkaufspreise wurde Stillschweigen vereinbart.

[the decided]

@alle,

zugegeben, hier sind sehr reizvolle Spekulationen dabei. Die wären mir auch lieber als ein Abgang aus persönlichen Gründen!

Aber warum erwähnt Bolko die Altbank in der aktuellen Ausgabe ohne wirkliche Neuigkeiten??? Und das zu einem Zeitpunkt wo er den Ausstieg aus nahezu allen Aktivitäten verkündet! Das ist doch kein Zufall!!!

Warum sollte er \"Hoffnung schüren\" wenn es diese Hoffnung für den ES nicht mehr gäbe?!?

Er hat dieses Thema in der Vergangenheit lieber mangels positiver Neuigkeiten (oder geheime Verhandlungen?) unter den Tisch fallen lassen!

Gruß td

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.910.819 von the decided am 29.07.07 10:19:44

Könnte das sein,das Hoffmann hier nur eine neue Strategieausrichtung bekannt gegeben hat.

Sprich: Es wird NICHT mehr in das operative Geschäft der Beteiligungen reingeredet. Mandate werden aufgegeben.

VON einem Verkauf der Beteiligungen steht nirgens was!

Wenn einige Superschlaue, das als überstürzten Abgang aus AP und Jackwhite und Ariba deuten, ist das deren Fehler....

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.910.336 von gerd4 am 29.07.07 09:46:16

@gerd4

Auf mehreren HV'en hat BH darauf hingewiesen das eine Spekulation in der Altbank für den kleinen Anleger sehr riskant ist(Ich habs leider gewagt). Hintergrund war, soweit ich mich erinnere, dass der jenige der die MEhrheit besitzt das alleinige Sagen hat. Er (der ES) würde mit jemand anderes über 51% der Altbankanteile kontrollieren. So wie ich mich erinnere sagte er etwas davon, das bei der Altbank aufgrund der Umstände nicht das heutige Aktienrecht zum tragen käme. Aber auch hier kann ich mich nicht mehr an den genauen Wortlaut erinnern.

DIese Aussage hat er bzgl. der IG Farben nie verwendet. Hieraus schließe ich das es bei der IG Farben keinen Deal gegeben hat, denn dann hätte hier der Aktienkurs reagieren müssen.

Wenn da etwas hinter den Kulissen gelaufen ist, dann bei der Altbank, aber ich wag es kaum daran zu glauben.

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

meiner Meinung nach verabschiedet sich Bolko nicht mit einem negativen Gesamtbild sondern mit einem Super-Deal - ist aber nur so ein Bauchgefühl von mir.

Es grüßt Dagobert Bull

[_S_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.910.336 von gerd4 am 29.07.07 09:46:16

Hallo zusammen,

wenn Hoffmann nicht durchgedreht ist, dann kann da wirklich nur etwas außerbörslich über die Bühne gegangen sein. Somit würde mir der Gedankengang von „gerd4“ sehr gelegen kommen.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.915.155 von _S_ am 29.07.07 14:23:56

Warum soll bei Action Press was stattgefunden haben?
Kursrutsch könnte auch wegen extrem schwacher Börse stattgefunden haben+fehkspekulation eines kleineren Markteilnehmers der zwangsliquidiert wurde.

Ausserbörslicher Käufer hätte sicher angezeigt, daß er über 30% erworben hätte.

Zudem wäre direkt vor der HV ein Anteilsverkauf zu solch geringen Kursen sicher den EFS-Aktionären kaum vermittelbar-da es KEINE NEGATIVEN NEWS zu AP gab!

Eventuell liegen Hofmann verschiedene Angebote vor, die erst Abgewickelt werden....

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.915.155 von _S_ am 29.07.07 14:23:56

Noch am Donnerstag oder Freitag hatte ich auf http://www.boerse-stuttgart.de/ den Kurs der Altbank verfolgt. Der letzte Umsatz in Stuttgart war irgendwann Anfang Juni mit 50.000 angegeben. Da bin ich sicher. Jetzt ist die Notierung in Stuttgart verschwunden

Es kann natürlich betreff Farben auch sein, dass das Rechtsgutachten was Bolko betreff einer Klage gegen die UBS eingholt hat negativ ausgegangen ist und i.g. zu "Schrottkursen" verkauft wurde, aber wohl kaum über die Börse.

Gutes Posting

[CX650]

wir bräuchten mal ein ganzes pfund klarheit.

hat noch einer kontakte zum orakel von delphi?

es gab doch auch mal bei asterix so einen suboptimalen seher?

mach ich das mal selber:

ich sehe irgendwann neuigkeiten auf uns zukommen.
veränderungen werden sich anbahnen.
wir haben boko falsch eingeschätzt.
die aktie wird uns auf trab halten.
wo licht ist, ist auch schatten.
wer im regen steht braucht keine dusche.

so jetzt ist die sache klar

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.916.028 von gerd4 am 29.07.07 15:13:57

Umsatz 50.000 bedeutet Nennwert 50.000 RM, das entspricht 500 Aktien à 100 RM. Nur zur Info für alle die bei IG Farben und Altbank nicht so bewandert sind.

ALtbank kann nie und nimmer über die Börse verkauft worden sein.

Bei IG Farben entsprechen 2,8 Mio Anteilscheine 280 Mio RM. Ist, meiener Meinung nach, auch nicht über die Börse verkauft worden, da dafür die Umsätze nicht hoch genug gewesen sind.

[walterdergenaue]

Hallo Leute, am 13.6.2007 wurden in Stuttgart 50 000Stck gekauft es wurden aber vorher an den anderen Börsenplätzen auch soviel verkauft ich kann hier aus dem Tim & Sales nicht erkennen ,dass es mehr Käufer als verkäufer gäbe.
Das gleiche gilt für IG Farben auch hier wurden im März große Stückzahlen verkauft.

Bitte sagt wir doch was ich KAUFEN sollllllllllllllllllllllll!!

[gerd4]

Bolko Hoffmann- Ein Abtritt als Schaumschläger oder als Börsengenie?

Es war – in der Tat- ein aufregendes Wochenende. So viel geschrieben, gelesen und spekuliert wie den letzten 3 Tagen wurde noch nie hier in unserem Thread.

Letztendlich spitzt sich alles auf eine Frage zu: Ist Bolko Hoffmann ein Börsengenie oder ein Schaumschläger dem wir jahrelang auf den Leim gegangen sind?

Eines kann mit Sicherheit gesagt werden: Bolko wird demnächst vom Vorstandsposten der Effecten-Spiegel AG zurücktreten. Darauf deuten das Verschwinden seines Konterfeis im Effecten-Spiegel Journal und der Freitagnacht aufgetauchte Artikel auf www.effecten-spiegel.de.
Ach ja der Artikel. Er ist- wie fast alle Artikel der Effecten-Spiegel AG- Interpretationsware. Man kann ihm wenig wirklich Informatives abgewinnen. Eines scheint jedoch klar, der designierten Nachfolgerin von Bolko -Frau Weidtmann- soll ein „aufgeräumter Laden“ hinterlassen werden. Alle Beteiligungen und Aktienengagements wurden (mit Ausnahme der HVB –das scheint sicher- und der Verlag Blazek & Bergmann seit 1891 AG) verkauft. Nun stellt sich die Frage mit welchem Erfolg/Misserfolg das große Tabula Rasa in der Effecten-Spiegel AG stattgefunden hat. Wurden die Beteiligungen und Aktienengagements schnell und unprofessionell verramscht oder haben Internaas die uns nicht bekannt sind zum schnellen Handeln gezwungen oder haben wirklich große Deals hinter verschlossenen Türen stattgefunden? Eines ist klar geworden in unserer Diskussion:

Wir wissen gar nichts

Am Montag ertönen die Börsenglocken wieder und jeder von uns hat die Wahl sich zu entscheiden. Verkauft man aus Resignation über die schlechte Infopolitik und vermeintlich miserables Beteiligungsmanagement, hält man seine Aktien unter dem Motto „wenn ich nicht weiß was ich tun soll, mache ich gar nichts“ oder kauft man zu in der Hoffung auf den großen Deal den der alte Mann vor seinem Abgang eingefädelt hat.
Es ist wie immer mit der Effecten-Spiegel AG:

Es ist alles eine Glaubensfrage

[_S_]

Hallo nochmal,

die BAFIN ist wohl bei ActionPress auch nicht auf dem neuesten Stand:http://www.bafin.de/database/AnteileInfoWeb/geschaeftDetails…

Eigentlich heißt es in § 21 WpHGMitteilungspflichten des Meldepflichtigen
1) Wer durch Erwerb, Veräußerung oder auf sonstige Weise 3 Prozent, 5 Prozent, 10 Prozent, 15 Prozent, 20 Prozent, 25 Prozent, 30 Prozent, 50 Prozent oder 75 Prozent der Stimmrechte an einem Emittenten, für den die Bundesrepublik Deutschland der Herkunftsstaat ist, erreicht, überschreitet oder unterschreitet (Meldepflichtiger), hat dies unverzüglich dem Emittenten und gleichzeitig der Bundesanstalt, spätestens innerhalb von vier Handelstagen unter Beachtung von § 22 Abs. 1 und 2 mitzuteilen…..

Wenn die also so alte Zahlen veröffentlichen, brauchen wir wohl die nächsten Tage nicht zu hoffen, das die BAFIN die neusten %Beteiligungen veröffentlicht.

Auch bei JackWhite gibt die BAFIN http://www.bafin.de/database/AnteileInfoWeb/geschaeftDetails… als Effecten-Spiegel Beteiligung 20,0057% an, obwohl auf Onvista.de bereits eine Ad-hoc http://aktien.onvista.de/news-filter.html?ID_OSI=81226vom 17.07 steht, in der es heißt, der Effecten-Spiegel würde nur noch 19,49% der Stimmen halten.

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.926.469 von _S_ am 29.07.07 21:00:13

BAFIN weiß auch nichts...

Wie immer

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.921.980 von walterdergenaue am 29.07.07 18:42:19

@walterdergenaue

Sorry, bei der IG Farben hat es laut comdirect im März keine großen Umsätze gegeben:

z.B. München 3 Tage mit ca 20000 Stück und 1 Tag mit 25000 Stück

oder Frankfurt 3 Tage mit ca 30000 Stück und 1 TAg mit 40000 Stück

Leider finde ich keinen Chart für die Altbank in Stuttgart, aber ich bin mir 100% sicher das es sich hierbei um 50000 RM = 500 Anteilsscheine gehandelt hat.