Ex-MLP Vorstand Bucher folgen immer mehr Berater! - 500 Beiträge pro Seite

[PortoPi]

Bei MLP weiß es so recht noch keiner in der Führungsetage, aber der neue Vertriebsvorstand richtet durch gezielte Fettnäpfchensprünge, offene Lügen und Ränkespiele gerade massive Flurschäden in den MLP Geschäftsstellen an!
Selbst die Kompetenzsimulation gelingt ihm selten, wenn man internen Quellen glauben darf!

In den Geschäftsstellen werden deshalb schon offene Wetten gespielt, wie lange er sich noch halten wird.
Schwerwiegende fehlentscheidungen korrigiert der Aufsichtsrat oft im Handstreichverfahren, wie wir in den letzten Monaten mehrfach erleben durften!

Viele alte Gefährten von Eugen Bucher wenden sich gerade endgültig von MLP ab und dem neu gegründeten Unternehmen EBs zu.

PREISFRAGE:

Wie heißt das Unternehmen von EB&Co, das sich vor kurzer Zeit formiert hat?

Zur Hintergrundinfo noch ein paar Zitate aus einer von mehreren mails:

Hi PortoPi,
entschuldige die extrem späte Antwort; ich konnte einfach nicht und habe bisher nur das Nötigste abgeklopft.
(...)
Andererseits mehren sich die Zuwächse in dem neuerlich gegründeten Vertriebsunternehmen von EB & Co. Aufgrund des früheren Arbeitgebers und der dortigen, guten teils sehr persönlichen Kontakte könnte es voraussichtlich zu größeren Zuwanderungen vom Ex-Arbeitgeber kommen.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.084.439 von PortoPi am 20.06.07 23:17:39

Buchers Firma wird ein harter Brocken für MLP werden. Ich bin froh, daß Bucher kein direkter Konkurrent ist!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.087.899 von interna am 21.06.07 10:08:58

EB ist sicher keine Gefährdung für Finet, aber:

Noch kann man das neue Unternehmen ja nicht sehen.
MLP versucht aber jetzt schon, die Verbindung zum alten Vorstand möglichst zu unterbinden.

Alte Kollegen werden sorgenvoll gefragt, ob sie etwas von EB gehört haben.
Alle verneinen natürlich, weil sie zu Recht die Repressalien MLPs fürchten müssen.

Ich kann allen Wechselwilligen nur empfehlen, den Mund zu halten.
Je später der Vorstand etwas mitbekommt, desto leichter wird es für diejenigen, die sich alle noch anschließen werden.

Ich weiß inzwischen von drei Geschäftsstellen, die fast komplett wechseln werden.

Wenn noch drei Geschäftsstellen dieser Qualität überlaufen, dann entspräche das der Leistung des gesamten Auslandsgeschäftes bei MLP zusammengenommen.

MLP hat sich gerade von jeglichem Wachstum in den nächsten Jahren verabschiedet!
Wenn Schröder-Wildberg 2.500 Berater von den 3.000 als Ziel am Jahresende erreichen will, dann muss er sich anstrengen und noch gewaltig Glück dazu haben!



Wenn der Aktienkurs den Fundamentals weit genug gefolgt sein wird, dann werden die aktuellen Großinvestoren LBB, Fidelity und ??? agieren! Diese ca. 20% wird MLP nicht auffangen können durch Rückkaufprogramme.

Bei einstelligen Kursen wird Schröder-Wildberg von Lautenschläger geopfert.
Und vorher wird es offenen Krieg geben auf allen Vorstandsebenen.
Vor einigen Wochen gab es ein Misstrauensvotum aller Holdingvorstände gegen USW.
Lautenschläger hat sich gegen seine Vorstandsmehrheit und für USW entschieden.
Ist diese Handlungsweise schon durch Altersdemenz zu erklären?

Es wird auch einen Gewinner geben in diesem bösen Spiel:

Der FDL Vorstand Ralf Schmid hat sich zur rechten Zeit das Ressort "Beratersoftware" in seinen Verantwortungsbereich gezogen.
Damit besetzt er eine Schlüsselposition sondergleichen.
Wer hat sie ihm wohl überlassen?

Herr Dr. Böttger

Sie sind ein Trottel!

Ihre Halbwertzeiten werden immer kürzer!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.094.351 von PortoPi am 21.06.07 15:35:04

Ich bitte den \"Trottel\" nicht als persönliche Beleidigung aufzufassen!

Nicht, dass die Löschungsorgien jetzt wieder um sich greifen.
Es stehen halt auch ein paar intime Details in den postings, die man nur erfährt, wenn man direkten Kontakt zu den höchsten drei Positionen hat!

[Donald17]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.094.351 von PortoPi am 21.06.07 15:35:04

... müssen Beleidigungen wirklich sein?

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.094.527 von Donald17 am 21.06.07 15:41:08

Die Vertriebler da draußen sind viel gnadenloser!
Unter den GL soll er den indianischen Beinamen

"Der den Kopf in den Sand steckt"

bekommen haben.

Das finde ich viel beleidigender, als meinen "Trottel".

Und was meinst Du, wer

"Häuptling Heißluftpumpe"

sein soll?

So etwas denke ich mir doch nicht aus!

[Abacco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.095.305 von PortoPi am 21.06.07 16:12:34

Ich kann nur jeden Berater/Gl davor warnen, sich Eugen Bucher anzuschließen.

Bucher gehört zu der gleichen Mischpoke und ist jetzt nicht weniger blau

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.095.440 von Abacco am 21.06.07 16:17:52

Abacco, was ist los?

Selbst Gerd Frieg hat erkannt, dass der Laden mit Schröder-Wildberg untergehen wird. Ja er sagt es sogar offen, wenn ihm jemand zuhört!

Böse Gerüchte behaupten, dass er sich bei Eugen beworben haben soll.
Dieser soll sofort geschaltet haben und in Furcht um seine unverheirateten Innendienstlerinnen vorsichtshalber abgelehnt haben.

Zur Definition von Mischpoke:

Mischpoke, auch Mischpoche, ist ein Lehnwort aus dem Jiddischen (< hebräisch משפחה - mishpacha, "Familie") mit der Bedeutung Familie, Gesellschaft.

Währenddessen die Bezeichnung im Jiddischen wertneutral benutzt wird, hat das Wort in dem Deutschen eine herabwürdigende (pejorative) Bedeutung. Es wird häufig in ausgrenzender, distanzierender Art und Weise benutzt für eine durch konkrete Merkmale gekennzeichnete Gruppe von Menschen, mit denen wenig oder keine Kontakte und Interaktionen gewünscht sind.



Wir nehmen einfach an, dass Du niemanden beleidigen wolltest, sondern die jiddische Bedeutung bevorzugst.

Ob Eugen heute und jetzt blau ist, entzieht sich meiner Kenntnis.
Obwohl er sicher genug Gründe findet, die neue Freiheit zu feiern.
btw: Ich habe Eugen noch nie blau erlebt.
Im Gegensatz zu Gerd!

[amalgan]

seufz ... welch Trauerspiel ...
Allerdings würd ich Frieg wohl aus zahlreichen Gründen nicht einstellen ... und wer auch immer das tut ist dann auch selber schuld.
Da ich Eugen immer als menschlich korrekt erlebt habe, wünsche ich ihm alles Gute ...

[interna [KommA]]

Die Frage ist jetzt:

Kann Eugen nur ca. 50 oder ca. 100 Leute von MLP in die halbe Freiheit (sorry Eugen, aber so wird es nun mal sein - immerhin meiner Meinung nach besser als bei MLP!) loseisen?

Eugen, sofern Du das alles kundenorientiert aufziehst, gönne ich Dir das von Herzen.


Viele Grüße - interna

[SPOTTER]

Eugen Bucher ist keinen Deut besser als der Rest seiner ehemaligen Kollegen im Board. Einer der Gründe seiner Demission war sein zwielichtiges, lügenhaftes Aussageverhalten beim Thema "MLP und Ostimmobilien".

Solche zweifelhaften Leute haben sich aus meiner Sicht das Recht verwirkt, in der Finanzdienstleistungsbranche je wieder Fuss zu fassen.

Bucher ist mitverantwortlich dafür, dass wahrlich sehr, sehr viele Kundengelder verbrannt wurden.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.146.741 von SPOTTER am 22.06.07 13:06:46

wie waere es denn mit

---- markus frick ----

als neuen vertriebsvorstand ????

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.147.049 von Tigerwoods am 22.06.07 13:23:32

Hallo MLPler,

na, wieviele werden Eugen folgen? Ihr seid doch alle über 18 und könnt die Vor- und Nachteile doch bestens gegenüberstellen.


SPOTTER,

kommt auch noch als Thema - bitte abwarten!!!


Tigerwoods,



ne, das soll USW machen - dann wird er als nächster gehen!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.148.430 von interna am 22.06.07 14:45:19

Aktualisierung:

Hm, einige Berater werden sicherlich in den nächsten 6-12 Wochen kündigen. Somit steht MLP meiner Meinung in den nächsten 6 Monaten ein Aderlass von 150 - 250 Leuten ins Haus.

19ottos, PortoPi, welche Auswirkungen hätte das auf den Kurs? Wären die 13,50 € dann nicht zu hoch?

[ruerup_rentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.759.576 von interna am 19.07.07 14:06:01

Warum sollte man denn jemand folgen, der sich mit den Oberstrukkis verbündet hat?

@interna

Hoffentlich hinterfragst Du die kurzfristigen Ziele (Platz 3 im Umsatz) auch so konsequent!

rr

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.767.167 von ruerup_rentner am 19.07.07 22:09:30

ruerup_rentner,

gerne beantworte ich Deine Fragen:


1. Warum folgen? ruerup_rentner, man sollte sich Menschen, die sich zu einer Gruppe zusammenfinden, immer genau überprüfen. Eugen Bucher ist von den MLPlern einer der wenigen (von den Oberen), mit dem ich noch privat Kontakt haben möchte. Die anderen "Oberstrukkis" sind vielleicht ähnlich wie Eugen die noch einigermaßen Verträglichen in Ihren Organisationen gewesen. Wenn das so ist, dann gäbe es viele Gründe für viele, denen zu folgen. Oder mal Hand aufs Herz: Ralf Schmied oder Eugen Bucher?



2. Platz 3 im Umsatz finde ich sehr ambitioniert. AWD, MLP und DVAG teilen sich ja die Plätze. Das wird dauern, die zu erreichen. Man bräucht dafür 1.000 gute Berater (meiner Meinung nach). Also hier wird es dauern.


Viele Grüße

[FgtHollywood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.769.065 von interna am 20.07.07 08:39:22

Und die 1000 werden die schneller haben, als wir uns das vorstellen können. Beim AWD geht gerade richtig die Post ab. Dort ist ein "großer" Direktor weg, und der nächste der sich auf die Fahnen geschrieben hat, den höchsten ProKopf Umsatz pro Berater zu haben, ist anscheinend auch weg.
Dass diese, einige Ihrer Mitarbeiter mitnehmen ist doch klar! Und die nehmen nicht die schlechten und Unterdurchschnittlichen, sondern nur die Guten!

[ruerup_rentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.769.065 von interna am 20.07.07 08:39:22

>man sollte sich Menschen, die sich zu einer Gruppe zusammenfinden, immer genau überprüfen

Aber wie soll man das denn machen. Um Leute zu gewinnen, werden die doch den Himmel auf Erden versprechen!

Wie ernst das dann gemeint war, sieht man dann erst in 2-3 Jahren!

Und da habe ich so eine Vermutung

Und das die anderen verträglich sind kann ich mir gerade bei einem AWD-Direktor so gar nicht vorstellen. Das man da so weit nach oben kommt und "verträglich" ist halte ich für komplett ausgeschlossen.

rr

[financepilot]

gebe ich dem rentner recht, gabs da nicht schon mal ein hamburger unternehmen, da wurde auch das blaue vom himmel versprochen und nun verschenken sie zahnbürsten und hauen ein mailing nach dem anderen raus um die letzten noch bei der stange zu halten. übrigens ist das mailing noch nicht mal vermittlerkonform und wenn man die im experten netzwerk darüber geführten Diskussionen verfolgt, scheinen die sich auf das mailing anbahnenden Verträge schwebend unwirksam, daher wünsche ich den formaxx jüngern mehr erfolg und bessere vorstände

[ruerup_rentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.775.024 von financepilot am 20.07.07 15:32:22

Seien wir doch mal ehrlich. Eugen war nett und konnte gut reden. Aber sonst konnte er eigentlich nichts, oder?

Ich wünsche ihm und den Strukkies viel Glück und das er nicht zu viel Geld verliert.

rr

[De_profundis]

Schönen Tag Euch,

vorne weg… ich bin mehr gegen MLP, als dafür. Etwa 98% zu 2 %.

Daher eine Bitte:

Gleichgesinnte sollten sich einer gewissen „Netiquette“ im Forum auch MLP gegenüber versuchen. Es geht um Netzkultur.
• Zwischenmenschliches. Tonfall und Inhalt sollten dem Zielpublikum gegenüber angemessen sein. Mit Zielpublikum meine ich Pro und Contra MLP. Gegenseitige unsachliche Beleidigungen führen auf beiden Seiten zu nichts.
• Lesbarkeit. Damit sich Nachrichten möglichst einfach konsumieren lassen, sollten sie gewissen Gepflogenheiten genügen: korrekter Satzbau und Rechtschreibung, Groß- und Kleinschreibung, richtiges Zitieren, überflüssige Informationen weglassen, wäre hilfreich.
• Bloße persönliche Meinungen und Behauptungen sollten auch als solche angegeben werden.
Anderes disqualifiziert uns eher. Wenn wir als Gegner des MLP-Systems ernst genommen werden wollen, reichen nackte Wutäußerungen, wirre Behauptungen usw. nicht aus.

Wäre gut, wenn meine Nettiquette etwas Fuß greift.
Beste Grüße
De profundis

[De_profundis]

Zurück zum Thema:

Zunächst zu meiner Person. Ich bin GL bei MLP und werde das Haus bald verlassen.

Berater werde ich nicht aktiv zu einem Wechsel bewegen, ob nun aus meiner GS oder vielen anderen quer durch die BRD.
Ich erkenne jedoch hohe Wechselwilligkeit bei vielen Beratern aus persönlichen Gesprächen in anderen MLP-Geschäftsstellen. Das nicht Erstaunliche ist, dass bevorzugt die besonders guten Berater Abwanderungsgedanken haben. Und gerade diese warten nicht ab. Weshalb auch? Ihnen steht der Markt offen.

Momentan kann ich eine konkrete Abwanderung von MLP-Beratern zu Eugen Bucher nicht erkennen. Seine Vision ist noch nicht konkret und für den einzelnen MLP-Berater in seiner jeweiligen Situation nicht überschaubar. Ganze Geschäftsstellen werden keinesfalls zu Eugen wechseln, wie ein Forumsteilnehmer hier behauptete. Dass Eugen seinen Vertrieb schnell nur über Zulauf von ganzen Vertriebsmannschaften aufbauen kann, ist einleuchtend.
Bis heute sehe ich bei Eugen aber noch keine Struktur. Komplette Vertriebsmannschaften werden sich daher derzeit schwerlich finden lassen.

Aus privaten Gesprächen mit Personalunternehmensberatern/Personalchefs in Vers.-Konzernen wird mir jedoch eine massive Zuwanderung von Bewerbern aus dem Hause MLP bestätigt. Insofern stimmt eine Aussage, nämlich die, dass Berater in ausgesprochen ungewöhnlich hoher Anzahl den Konzern MLP verlassen möchten. Wohin auch immer.

Selbstverständlich bin auch ich nach MLP, sprich schon jetzt, auf Suche nach einem Vertriebspartner der eine Mannschaft übernehmen will.

Eugen mag eine der Adressen sein.

Aber auch andere bieten Vertriebssysteme an. Wesentlich ist für mich ein Vertriebssystem, das Vertrieb fordert/fördert und dem Einzelnen dennoch Luft zum Atmen ermöglicht.
Erst dann und nur dann, wenn ich diesen Partner gefunden habe, wird sich ein Sog von früheren Beratern automatisch einfinden.

Gruß
De profundis

[De_profundis]

P.S.

Eines ist jedenfalls gesichert:

Der derzeitige MLP-Vertriebsvorstand Wulf Böttger ist in meinen Augen das unfähigste Fettnäpfchen, das die Branche je erleben durfte.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.780.228 von De_profundis am 20.07.07 20:00:36

Sehr offene Worte!!

Einige Fragen, wenn es erlaubt ist:

1. Glaubts Du es gibt noch mehr GL, die sich aktuell mit dem Gedanken tragen, das Unternehmen zu verlassen?

2. Wenn Berater das Unternehmen verlassen wollen, wie Du beschreibst; was sind die Hauptmotive?

3. Welche Alternativen gibt es für Dich auf dem Markt? Beschreibst du bitte die Vor- und Nachteile der einzelnen.

4. Beurteile bitte das Wachstumsmodell von Scheöder-Wildberg. Ist das Ziel, 2.750 Berater am Jahresende zu erreichen realistisch, wenn es eine Fluchtwelle gibt?

[De_profundis]

Grüße Dich PortoPi,

nun ich posaune derzeit meinen Wechselwillen noch nicht in die MLP-Welt.

Natürlich gibt es etliche unzufriedene GL. Was mir auch bei der letzten GL-Tagung/Athen sehr deutlich wurde. Dazu passt auch die Uneinigkeit USW/ Wulf, die sogar offen ausgetragen wurde.
Ob diese Unzufriedenheiten ausreichen zu wechseln, kann ich nicht beurteilen. Jedenfalls ist die Saldosituation vieler Geschäftsstellen von Übel. Begründet liegt das in den Eigenschaften von ProfitCenters. Die Gewinne schrumpfen und Salden steigen durch steigende Kosten, ohne Beteiligung - bzw. nur geringer - von MLP.

Bei den Beratern ist die Wechselmotivation völlig unterschiedlich. Das beginnt beim Vorschusssytem und endet bei mangelnder Unterstützung von MLP. Für mich ist erschreckend, dass selbst langjährige, höchst erfolgreiche Berater offen Unzufriedenheiten gegen MLP äußern. Wohl gemerkt meist nicht gegen Geschäftsstellen/Geschäftsstellenleiter. Der übliche Vorwurf von MLP an die GL, diese seinen an der Fluktuation schuld, ist für mich nur bedingt erkennbar. Ein guter Berater ist noch lange nicht ein guter GL und umgekehrt. So mancher GL sitzt sicherlich auf einem falschen Posten und hätte besser Berater bleiben sollen. Andererseits ist die GL-Tätigkeit ein Fulltimejob. Dazu passt die von MLP geforderte GL-Beratertätigkeit nicht. Beide Funktionen behindern sich gegenseitig.

Weitere Details will ich noch nicht nennen. Ebenso Alternativen auf dem Markt.
Ich bitte um Verständnis für meine Zurückhaltung.

Der Nettozubau auf 2.750 Berater wird USW nicht gelingen. Daran werden auch die neuen Beraterverträge nichts ändern. Es werden damit zudem bestenfalls nicht geeignete Berater ins Haus geholt. Diese werden die Ertragssituation von MLP nur äußerst gering positiv beeinflussen können. Wohingegen die Ertragssituationen der Geschäftsstellen als Kostenträger bei Neueinstellungen weiter schrumpfen wird. Welches Interesse sollte also ein GL haben zuzubauen? Die wirklich guten Bewerber lassen sich nicht von den neuen Verträgen blenden, oder durchschauen diese bald.

Meiner Ansicht nach sollte es nicht um die Anzahl der Stiefel die Geschäft bringen soll, gehen, sondern um die Qualität der Neueinstellungen. Der beabsichtigte Nettozubau von USW mag kurzfristig Analysten in Erstaunen versetzen. Aber eben nur kurzfristig.

De profundis

[interna [KommA]]

Grüße Dich De_profundis,

zunächst mal meine Achtung vor Deiner Offenheit. Ich wünsche Dir von Herzen, daß Dein Weggang von MLP möglichst reibungslos geschehen wird. Falls nicht, maile mich an und denke daran: Immer schön von Deinen Kunden verabschieden!

Nun zum Thema Eugen und Alternativen. Ich glaube, bei Eugen werden die Leute anfragen, für die eine FiNet-AG zu viele Freiheiten und damit natürlich zu "wenig" Haltepunkte gibt. Die Provisionen werden in etwa die gleichen sein.

Es sei Dir versichert, daß alles, was Ihr an Informationen bekommt, in kürzester Zeit seinen Weg nach außen findet (und sei es auf dem Papierweg).

Ach ja, auch Deine Kollegen pausen es nicht heraus, wenn Sie gehen (werden). Falls es stimmt, was hier an Nachrichten hereinkommt, dürfte MLP am 31.12.2007 netto weit unter 2.500 Berater haben (netto = Berater abzgl. gekündigter Verträge zzgl. schon unterschriebener Verträge).


Abschließend heiße ich Dich schon jetzt herzlich Willkommen in der Welt hier draußen. Melde Dich einfach mal - es wird bestimmt ein interessantes Gespräch.

Viele Grüße - interna

[De_profundis]

Hallo interna,

z.geg. Zeit könnte es sein, dass ich Kontakt zu Dir aufnehme.

Ironie ist aus einer Not eine Überlegenheit zu machen. Nur so sind meine nachfolgenden Ausführungen zu verstehen.

Meine Kunden wissen ebenso wenig um meine Wechselabsicht, wie MLP selbst. Die Selektion, welche ich mitnehmen will und mit mir höchst wahrscheinlich wechseln werden, habe ich natürlich nicht durchgeführt. Das wäre meinem irgendwann früheren Vertragspartner gegenüber unfair. Auch dann, wenn MLP selbst gerne bei Neueinstellungen dieses Thema am Rande nennt und Bestandmitnahmen bei Neueinstellung nur zwangsläufig in Kauf nimmt.

In der Branche gibt es eine goldene Regel. Im Maximum können 20-30% umgedeckt werden.
Bei nur 50 neuen MLP-Beratern mit Minibeständen kann das ein nettes Zubrot sein.
Was aber, wenn bedauerlicherweise - nur als Beispiel - 50 Top-MLP-Berater das Haus verlassen und Kunden mitgehen wollen, was zuweilen nicht zu verhindern ist? Was aber, wenn Top-Deckungsbeitragsberater für Geschäftsstellen und MLP diese Deckungsbeiträge nicht mehr bringen? Könnte es sein, dass dann auch ein GL arg ins Grübeln kommt, da er dann keine Unterstützung seitens der AG erhält?
Ich empfinde es als gut, wenn zumindest meine Berater von mir, als GL, nicht weggehen wollen. Das schafft Sicherheit allen Beteiligten gegenüber, solange ich noch bei MLP bin.

Meine wichtigste Erfahrung als Führungsmensch in der Branche ist die Erkenntnis, dass die Mitarbeiter das wertvollste Gut eines Unternehmens sind und damit auch das wichtigste Erfolgskapital zum gegenseitigen Nutzen. Es sind nie Computer, Roboter, technische Einrichtungen, die zu einem Ziel führen, sondern immer Menschen, die Visionen zustande bringen.
Nur wie sagte Goethe: „ Wenn man von den Leuten Pflichten fordert und ihnen keine Rechte zugestehen will, muss man sie gut bezahlen.“ Wir sollten zusammenlegen und USW eine Kompletausgabe „Goethes Werke“ zukommen lassen?

Offenheit ist eine bei MLP geförderte und gewollte Eigenschaft.
Es kann schon schwierig werden, wenn lauter ehrliche Leute ganz offen miteinander reden.
Gerade deshalb händelt MLP das Thema einseitig anders.
Eine der erstaunlichsten Erscheinungen ist, dass MLP sich einbildet, von abhängigen Menschen unabhängige Meinungen erwarten zu dürfen. Und tun sie dieses dennoch fallen sie abgrundtief.

Ich bin sicher, dass meine Verabschiedung von MLP völlig reibungslos und fair von statten gehen wird. Dies belegt MLP bei all den Fluktuationen stetig aufs Neue.

Bei gewollter Fluktuation meinerseits geht es nicht einfach um Schicksal. Mein Schicksal mit MLP zu tragen, heißt es zu besiegen. Denn es kommt auf das Material an, vom Schicksal hart oder weich geklopft zu werden.

Mit freundlichen Grüßen
De profundis

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.799.610 von De_profundis am 22.07.07 18:03:44

Guten Abend De_profundis,

gut geschrieben. Habe bitte Verständnis dafür, daß ich mir nicht ganz sicher bin, ob Du nicht - wie manch andere auch - ein MLP-Fake bist.

Sofern Du alles ernst gemeint hast und ernst meinst, wirst Du es hier draußen sehr gut haben.

Ich weiß nicht, ob Du mich (noch) kennengelernt hast. Auf jeden Fall bin ich an einem Kennenlernen interessiert, denn:

Gute Berater, die noch menschlich geblieben sind, sind rar und sehr begehrt!


Viel, viel Erfolg - manche Steine werden \"wir\" notfalls wegräumen!

[nofacts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.804.123 von interna am 22.07.07 22:25:11

Gute Berater, die noch menschlich geblieben sind, sind rar und sehr begehrt!

Obwohl es meist diejenigen sind, die in den besagten Listen nicht ganz oben stehen! Da müssen die Herren Vorstände manchmal vielleicht doch etwas intensiver in die Geschäftsstellen schauen!

Übrigens glaube ich, dass es bei weitem nicht so viele MLP-Fakes in diesem board gibt, wie du es uns vermuten lassen möchtest.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.808.732 von nofacts am 23.07.07 10:05:23

volle zustimmung nofacts!

und wie lesen sich nach deiner meinung die postings von de-profundis? verzweifelt?, enttäuscht?, resigniert?

es gibt wohl keinen zweifel daran, dass das stimmungsbild des unternehmens, das de-profundis hier aufzeigt, nicht dem entspricht, was man sich wünschen sollte.

und die ursachen:
ich glaube, dass die entlassung buchers und froweins und die einstellung böttgers ein ego-problem schröder-wildberg offenbaren:
er will keine starken leute um sich herum haben, weil er sich selber schwach und unsicher fühlt!
schwache führungspersonen können jedes unternehmen zu grunde richten!

Der Fisch stinkt immer vom Kopfe her!

[nofacts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.808.885 von PortoPi am 23.07.07 10:18:12

die Postings von de-profundis finde ich völlig normal. Du wirst immer Leute finden, die sich verändern möchten. Das man dann seine Gründe hat oder zumindestens seine Gründe suchen wird, ist doch klar.

Wenn hier ein rundum zufriedener GL schreiben würde, wie klasse es zur Zeit doch läuft, würdest man es hier wahrscheinlich doch nicht hören wollen. Der hätte ohnehin keine Motivation, in einem internet-forum darüber zu schreiben, wie toll seine GS läuft.

Die überwiegend meisten GLs scheinen zur Zeit jedenfalls keine Abwanderungsgedanken zu haben.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.809.698 von nofacts am 23.07.07 11:22:00

nofacts,

Du wirst von fast keinem Kollegen hören, daß er abwandern wird. Ich glaube, daß wird irgendwann wie eine Bombe einschlagen mit hohen Kündigungszahlen in kurzer Zeit.

Alle dürften gewarnt sein, mehr als sich selbst zu erzählen (evtl. noch der Ehepartner und der vertraute Anwalt (aber auch hier Vorsicht!)), daß man geht. Grund dafür dürfte das hohe Risiko sein, daß jemand etwas ausplaudert.

Es kann also sein, daß ein GL plötzlich fast alleine dastehen (wie damals in Marburg) oder die Berater plötzlich ohne GL oder

alle lachen, weil alle gehen wollten und Keiner Keinem etwas gesagt hat.

[nofacts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.809.852 von interna am 23.07.07 11:35:02

interna,

glaub mir,

mir haben schon einige Berater vorab von ihren Ausstiegsgedanken erzählt - es gibt nunmal auch vertrauenswürdige Personen.

Von einer massiven Abwanderungswelle spüre ich jedenfalls nichts zur Zeit. Und schon gar nicht wegen E.B.!

Also das da irgendwann ne Bombe platzt, kommt mir sehr unwahrscheinlich vor.

Aber du hast ja in der Vergangenheit meistens recht gehabt - rückblickend betrachtet - oder ?

[waelderschreck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.812.375 von nofacts am 23.07.07 14:54:40

Hallo nofact,

nein nein, interna hat nicht Recht mit seinen Prognosen.

MLP hatte Recht, als die Frage gestellt wurde "Wo waren Sie, als die Welt neu verteilt wurde?"

Prognosen: 30% mind. Gewinnzuwachs jedes Jahr, ohne dass nach 2003 auch nur einen neue LV verkauft wird

2007: 7000 Berater

MLP wird in Zukunft nur noch mit den großen Deutschen Banken verglichen!
( Alles Folien von Hauptseminaren)

Viele Grüße und weiter viel Erfolg
Wälderschreck

[mextra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.812.775 von waelderschreck am 23.07.07 15:22:37

...ach dieser Seemannsgarn; galt auch nur für die, die sich von der Frage haben beeinflussen lassen: Wieviele Aktien hast Du denn beliehen? Dieses sehr einfache Geschäftsmodell lässt keine vernunftige Wertsteigerung zu. Umsätze aus gewöhnlicher RetailMaklerschaft zu generieren, kann jeder, der sich ein gesundes Fachwissen aneignet. Finanzpläne, konzeptionelle Herangehensweisen sind ein alter Hut. Know-How, Software und Anbindungen gibts wie Sand am Meer. Führungskräfte in der vertriebsgesteuerten Finanzdienstleistungen???-Na, was werden die wohl Ihren Mitarbeitern jeden Montag predigen? Welchen Sinn macht es, dass sich nun die Herauskomplementierten zusammenschliessen und so etwas Bahnbrechendes entwickeln wollen, um gleich auf Platz 3 der TopSOWIESO zu stehen? Zumal die Zeit vorbei ist, wo eine vermeintlich fürsorgepflichtige Führungskraft mit dem Privatjet die Metropolen dieser Welt bereist. Da ist es doch schon realistischer mit dem Traktor durch Schleswig Holstein zu reisen, bevor die Aktie im Keller liegt, die Transparenzbestimungen zu schaffen machen werden, der Finanzberaterjob weder vom Ansehen noch vom Einkommen attraktiv erscheint. Seemannsgarn verbreiten und dann ab in die Bauernschläue ist schon clever...aber doch keine Grundlage für ein Investment?! Zumal es so viele Unternehmen gibt die wirklich was können, wissen haben und auch selbst etwas produktives erstellen können......

[Lempika]

FTD: Finanzvertrieb Formaxx beginnt mit 300 Vertretern

Der Finanzvertrieb Formaxx wird am 1. Oktober mit mindestens 300 Handelsvertretern auf den Markt kommen. "Das Interesse ist deutlich größer als erwartet", sagte Vorstandsmitglied Eugen Bucher der FTD.

Innerhalb von fünf Jahren sollen es mehr als 2000 sein. Dann will Formaxx "zu den Top drei" im Markt gehören. Skeptisch äußerte sich ein MLP-Sprecher: "Für einen Anbieter, der sich selbst hohe qualitative Standards auferlegt, schließen wir einen kurzfristigen Markterfolg aus." Das könne bei einfach gestrickten Vertriebsformen anders sein.

Bucher war Vertriebsvorstand bei MLP, bis er das Unternehmen Ende 2006 im Unfrieden verlassen musste. Formaxx gründete er zusammen mit Ralf Steinmeister, bis Juni 2007 führend bei der Schweizer Vermögensberatung, einer Tochter der Deutschen Vermögensberatung (DVAG). Formaxx hat in der vergangenen Woche die Gründungsphase abgeschlossen und ist jetzt als Aktiengesellschaft eingetragen.

Offenbar wollen weitere Ex-Manager von bestehenden Großvertrieben nach Ablauf von vertraglich vereinbarten Wartezeiten zu Formaxx stoßen. Dazu gehören der frisch ausgeschiedene AWD-General-Manager Jörg Jacob und Randolf Nießner, bis Ende 2005 Vorstand der Deutschen Proventus. Dass so viele führende Manager bestehender Vertriebe zu Formaxx wollen, unterscheidet dessen Start von den zahlreichen anderen Abspaltungen und Neugründungen, die es in der Vertriebsszene derzeit gibt.

"Interesse zeigen auch Vertreter von Versicherungen und kleine Makler", sagte Bucher weiter. Die finanziellen Modalitäten eines Wechsels hingen vom Einzelfall ab, Summen wollte er nicht nennen. Von Versicherern und anderen Produktgebern könne Formaxx noch nicht die selben Provisionssätze erwarten wie etwa MLP, sagte Bucher. Das sei eine Frage der Zeit. "Die freuen sich, dass sie neue Vertriebspartner haben."

Die neue Gesellschaft wird wie MLP als Versicherungsmakler firmieren - und nicht wie AWD als Mehrfachagent. Die Vertriebsmitarbeiter sind aber auch bei Formaxx -
wie bei allen Vertrieben - freie Handelsvertreter.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.950.110 von Lempika am 31.07.07 13:41:58

Hallo Lempika,

danke, dann mal los mit der Beurteilung der Nachricht:


FTD: Finanzvertrieb Formaxx beginnt mit 300 Vertretern

Der Finanzvertrieb Formaxx wird am 1. Oktober mit mindestens 300 Handelsvertretern auf den Markt kommen. "Das Interesse ist deutlich größer als erwartet", sagte Vorstandsmitglied Eugen Bucher der FTD.

Das ist doch schon mal eine ordentliche Hausnummer. Wieviele davon werden EX-MLP-Außendienstler sein? Wie gesagt, 300 ist richtig ordentlich - Respekt!

Innerhalb von fünf Jahren sollen es mehr als 2000 sein. Dann will Formaxx "zu den Top drei" im Markt gehören. Skeptisch äußerte sich ein MLP-Sprecher: "Für einen Anbieter, der sich selbst hohe qualitative Standards auferlegt, schließen wir einen kurzfristigen Markterfolg aus." Das könne bei einfach gestrickten Vertriebsformen anders sein.

Man lese sich diese Sätze mehrfach durch. Einmal wird zugegeben, daß sich FORMAXX selber hohe qualitative Standards auferlegt, das aber einen kurzfristigen Markterfolgt ausschließe. Wie kann es dann sein, daß MLP kurzfristig mal auf 3.000 Berater (sorry, 2.750 Berater) ansteigen möchte? Oder ist MLP nicht mehr qualitativ hochwertig? Hallo MLP-Sprecher: Einfach den Mund halten wäre besser gewesen!


Bucher war Vertriebsvorstand bei MLP, bis er das Unternehmen Ende 2006 im Unfrieden verlassen musste. Formaxx gründete er zusammen mit Ralf Steinmeister, bis Juni 2007 führend bei der Schweizer Vermögensberatung, einer Tochter der Deutschen Vermögensberatung (DVAG). Formaxx hat in der vergangenen Woche die Gründungsphase abgeschlossen und ist jetzt als Aktiengesellschaft eingetragen.

Offenbar wollen weitere Ex-Manager von bestehenden Großvertrieben nach Ablauf von vertraglich vereinbarten Wartezeiten zu Formaxx stoßen. Dazu gehören der frisch ausgeschiedene AWD-General-Manager Jörg Jacob und Randolf Nießner, bis Ende 2005 Vorstand der Deutschen Proventus. Dass so viele führende Manager bestehender Vertriebe zu Formaxx wollen, unterscheidet dessen Start von den zahlreichen anderen Abspaltungen und Neugründungen, die es in der Vertriebsszene derzeit gibt.

Eben das zeigt auf, wie "gefährlich" FORMAX für AWD und MLP werden kann. Hier steckt viel Geld dahinter und das Konzept, etwas zwischen AWD, MLP auf der einen Seite und freien Maklerpools auf der anderen Seite zu starten. Gutes Konzept - war noch nicht besetzt!

"Interesse zeigen auch Vertreter von Versicherungen und kleine Makler", sagte Bucher weiter. Die finanziellen Modalitäten eines Wechsels hingen vom Einzelfall ab, Summen wollte er nicht nennen. Von Versicherern und anderen Produktgebern könne Formaxx noch nicht die selben Provisionssätze erwarten wie etwa MLP, sagte Bucher. Das sei eine Frage der Zeit. "Die freuen sich, dass sie neue Vertriebspartner haben."

Das stimmt - diese Aussagen liegen mir zum Teil auch vor!

Die neue Gesellschaft wird wie MLP als Versicherungsmakler firmieren - und nicht wie AWD als Mehrfachagent. Die Vertriebsmitarbeiter sind aber auch bei Formaxx -
wie bei allen Vertrieben - freie Handelsvertreter.

Sehr gut - wir Makler stehen dann weiter oben!

[weisser_brasilianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.148.430 von interna am 22.06.07 14:45:19

interna,
(dann jetzt hier an richtiger stelle? nicht zu streng sein, ich übe noch)

wieviele berater gehen bzw. folgen ist schwer zu schätzen. aber es scheint aktuell ein reges rennen um die besten plätze im - natürlich noch ganz flachen - hierarchieblock zu geben.

wäre natürlich auch nachvollziehbar. wenn man früh da ist und die sogwelle noch etwas anhält, hat man gleich seine schäfchen unter sich...

ich habe die guten persönlichen wünsche an eugen und co. gelesen und auch ich wünsche ihnen viel erfolg.

aber ganz ehrlich, ich hätte mir etwas anderes gewünscht als einen echten strukki-betrieb (wenn er denn so kommt, wie es gemunkelt wird)

was haltet ihr davon?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.950.824 von interna am 31.07.07 14:29:53

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 30.977.861 von interna am 02.08.07 07:18:26
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interna,

wieviele es werden kann ich nicht abschätzen. aber es scheint ein reges rennen um die besten plätze im - natürlich noch ganz flachen - hierarchieblock zu geben.

wäre natürlich auch nachvollziehbar. wenn man früh da ist und die sogwelle noch etwas anhält, hat man gleich seine schäfchen unter sich...

ich habe die guten persönlichen wünsche an eugen und co. gelesen und auch ich wünsche ihnen viel erfolg.

aber ganz ehrlich, ich hätte mir etwas anderes gewünscht als einen echten strukki-betrieb (wenn er denn so kommt, wie es gemunkelt wird)

was haltet ihr davon?
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Hallo weisser_brasilianer,

ich sehe FORMAXX als ein Mittelding zwischen Unternehmen wie AWD, MLP, DVAG auf der einen Seite und offenen Makler-Pools auf der anderen Seite hinsichtlich:

- Bestandsvergütung
- Angebotspalette
- Freiheit der Berater (obwohl hier mehr zu AWD, MLP, DVAG ...)

Eugen wird die Berater gewinnen, welche die Freiheit und Unabhängigkeit des Maklers nicht wollen (ganz wertfrei, es gibt ja auch zufriedene Angestellte und nicht nur Selbständige). Ein Teil der Wanderwilligen wird weiter wandern, ein Teil von den Maklern zu FORMAXX.

Für mich Fakt ist, daß es einen erheblichen Sog geben wird. Klar, wer zuerst dabei ist, hat Vorteile hinsichtlich

- Nähe zum Vorstand
- Mitarbeiterbeteiligung
- Standort
- evtl. auch Kunden

Ich gratuliere jedem, der sich von AWD, MLP, DVAG etc. lossagt und zumindest einen Schritt in die Freiheit wagt. Nach den mir vorliegenden Unterlagen wird sich das für die allermeisten sehr lohnen (leckere BP z.B.).

Nur so am Rande: Ich bin an FORMAXX in keiner Weise beteiligt und werde natürlich freier Makler bleiben. Ich begrüße FORMAXX, da ich Eugen persönlich kenne und mir er lieber ist als Menschen wie

Frieg
Schmid
Schröder-Wildberg
Lautenschläger
(sorry für alle, die ich vergessen haben sollte)

da Eugen zumindest rückblickend jetzt wahrscheinlich einiges anders sieht!

[weisser_brasilianer]

das thema qualiät ist eugen nach seinen aussagen ja extrem wichtig.

wie wird es sich denn dann verhalten, wenn mal ein jahr ins land gezogen ist, werden dann diejenigen gebietsleiter,regionalleiter, bereichsvorstände oder wie man sie auch nennen wird, die jetzt von mlp als junioren mit mäßigem bis gar keinem erfolg geholt werden, wieder gegangen?

bei allen, die jetzt zu formaxx sprinten, sind definitiv ne menge graupen. es geht also irgendwie ähnliches vonstatten wie bei mlp - man braucht berater!!

[mextra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.979.767 von weisser_brasilianer am 02.08.07 09:57:45

........man braucht berater..........und vor allem: KUNDEN; Welchen Marktzugang stellt sich denn ein neuer Finanzdienstleister vor?

Kanibalisierung von bestehenden Kundenbindungen "frischer" Berater?
Turnschuhmentalität vor den Hochschulen?
Kundenansturm durch globalen Marketingeinsatz?
Ausbildung junger Scheinselbstständigen mit Haftungsdach und Zielgruppenorientierung?

Wo findet der Interessierte das entscheidene Merkmal für eine erfolgversprechende Zusammenarbeit??

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.979.767 von weisser_brasilianer am 02.08.07 09:57:45

"das thema qualiät ist eugen nach seinen aussagen ja extrem wichtig.

wie wird es sich denn dann verhalten, wenn mal ein jahr ins land gezogen ist, werden dann diejenigen gebietsleiter,regionalleiter, bereichsvorstände oder wie man sie auch nennen wird, die jetzt von mlp als junioren mit mäßigem bis gar keinem erfolg geholt werden, wieder gegangen?

bei allen, die jetzt zu formaxx sprinten, sind definitiv ne menge graupen. es geht also irgendwie ähnliches vonstatten wie bei mlp - man braucht berater!!"

Guter Punkt! weisser_brasilianer, natürlich wird sich Eugen ein paar Graupen einfangen. Ich glaube jedoch, daß genügend fähige Berater übrig bleiben werden, daß der Laden läuft. Man holt sich eben nur die, welche man gut kennt. Das reicht zum Start. Wenn Eugen die eigene Gier im Zaum halten kann (und die Gier seiner 5 Mitstreiter), dann wird er Erfolg haben. Denke daran, daß Eugen nur einer von 6 ist. Die haben sich nicht an einen Tisch gesetzt, um mal ne Runde Milch zu trinken. Ich bin froh, daß ich als freier Makler von FORMAXX nur am Rande berührt bin und möglicherweise sogar von Weggängern von MLP zu FORMAXX zur FiNet-AG sogar noch davon profitieren könnte.

KLASSE!

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.980.911 von interna am 02.08.07 10:51:40

Abstimmung mit den Füßen beim AWD?

Beim Finanz- und Versicherungsvertrieb AWD sind verschiedenen Meldungen zufolge zahlreiche Vertriebsführungskräfte bereits ausgeschieden oder gekündigt worden. Zudem gründet sich unter dem Namen Formaxx ein Wettbewerber, der unzufriedene Vertreter von AWD und anderen Häusern gewinnen will.

Seit Monaten bereits kursieren Informationen über eine sprunghaft angestiegene Fluktuation bei AWD. „Sage und schreibe 15 Vorstände haben innerhalb von zwölf Monaten den AWD in Hannover verlassen”, so Dr. Albert Bruer im VI-Report 20/2007.
Persönliches und Strategiefragen

Vor allem die Trennung vom langjährigen Generalmanager Jörg Jacob, so Bruer in der Zeitschrift Performance, schlage Wellen. Als Ursache werden auch Unstimmigkeiten in strategischen Fragen vermutet.

So hält der AWD auch nach Inkrafttreten des Vermittlergesetzes am Vermittlerstatus Mehrfachvertreter fest, bezeichnet sich aber gleichzeitig als „unabhängig” (VersicherungsJournal 23.5.2007).

Der Branchen-Informationsdienst Kapital-Markt intern (KMI) wusste zudem von zweifelhaften Methoden wie Bespitzelungen von Jacob durch Detekteien und Prämien für Denunzierungen zu berichten.

Seit einiger Zeit werde versucht, die Handelsvertreter des AWD zu langfristigen Vertragsbindungen zu bewegen. Dies offenbar aus Sorge vor einer Abwerbung.
Formaxx treibt Nervosität an

Insbesondere ein neuer Vertrieb scheint den Verantwortlichen Sorge zu bereiten, der unter dem Namen Formaxx in Vorbereitung ist und laut der Zeitschrift Versicherungsvertrieb „innerhalb von fünf Jahren – gemessen am Umsatz – zu den drei größten unabhängigen Vertrieben Deutschlands aufrücken” will.

Auch wenn man den branchenüblichen Optimismus bei solchen Aussagen in Rechnung stellt, zielt die Geschäftsidee des neuen Vertriebs genau auf die Kritikpunkte, die laut Insidern Motivation für den derzeitigen Exitus an Führungskräften ist. Makler- statt Mehrfachvertreter-Status, ein hoher Stellenwert für Bestandsbetreuung und Kundenbindung oder eine Beteiligung der Vermittler am Unternehmen zumindest bis zu knapp 25 Prozent sollen Vermittler anziehen.

Hinter Formaxx stehen verschiedene ehemalige Verantwortliche verschiedener Vertriebe, die sich mit ihren Ideen eines Vertriebs der Zukunft bisher in Form einer Initiative „QFZ – Qualität formt Zukunft” an die Öffentlichkeit gewendet haben (VersicherungsJournal 27.6.2007).

Auch Kai Lange, ehemaliger Gründer des AWD und Schwager von AWD-Chef Carsten Maschmeyer, hat den zuletzt von ihm geleiteten Strukturvertrieb HMI verlassen, „um sich einer neuen Vertriebsorganisation anzuschließen”, wie es in der aktuellen Zeitschrift Versicherungswirtschaft heißt.
20 Prozent Umsatz in Gefahr?

Gestern nun berichtete KMI, die vier Führungskräfte Eckhard Dehning, Uwe Schüler, Jens Steinhagen und Bernd Becker seien vom AWD gekündigt worden. Grund soll eine Ablehnung der langfristigen Bindung sein, die als Vertrauensbruch bewertet worden sei.

KMI schätzt, dass diese vier Führungskräfte allein rund 500 der rund 6.000 Untervertreter führen und für 20 Prozent des AWD-Umsatzes verantwortlich sind.

Vom AWD war bis zum Redaktionsschluss keine Stellungnahme zu erhalten, weder zu den personellen Vorgängen noch zu möglichen Auswirkungen auf die Ergebnisentwicklung des AWD.

Matthias Beenken

[interna [KommA]]

Tigerwoods,

danke - schön!

Die fallenden Kurse von AWD und MLP bestärken Dein Posting. Nur, 20% Umsatz wären mehr als 20% vom Gewinn. Die Kurse von AWD und MLP müßten meiner Meinung nach massiv einbrechen.

Wenn FORMAXX zu Umsatzrückgängen von 20% beim AWD und bei MLP führt, dann wird es sehr schnell weitere Schockwellen geben und weitere Berater gehen.

In diesem Monat wird es Schockwellen bzgl. der Kündigungen geben. Abacco, kann ein Berater fristlos kündigen, falls MLP z.B. noch mal vor Gericht gezogen würde - z.B. wegen der 12 Mio. KV/Steuern?

Könnte man dann fristlos kündigen wegen massiver Geschäftsschädigung?

Grüße - ganz herzliche heute!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.014.598 von interna am 03.08.07 22:15:35

Es gibt news zu Formaxx:


1. Es gibt ein Mitarbeiterbeteiligungsprogramm, das vorsieht, 24,7% des Unternehmens an die Mitarbeiter zu verteilen.

2. Die 300 Berater, die als Bestand zum Jahresende genannt werden entsprechen den aktuell schon unterschriebenen Mitarbeiterverträgen. Eugen Bucher lässt sich bei allen entschuldigen, die er nicht zeitnah zurückrufen kann.

3. Die Ex-MLPler Geschäftsstelle von Martin St. nahe bei Heidelberg hat gerade die nächsten 300 m2 Bürofläche anmieten müssen, um der Anzahl der Bewerber gerecht werden zu können.

4. Der langjährige MLP-Mitarbeiter, Geschäftsstellenleiter, Trainer, Model für Geschäftsberichte, (...) Otmar W. ist zu Formaxx gewechselt und kann sich vor wechselwilligen Bewerbern kaum retten.

5. Am 8.8.2007 wird es eine weitere Kündigung bei MLP geben, die MLP empfindlich trifft, weil sie eine starke Signalwirkung haben wird.

6. Wenn man einmal annimmt, dass ca. 30 ehemalige MLP-Mitarbeiter in den letzten Wochen zu Formaxx gewechselt sind, dann darf man davon ausgehen, dass vielleicht noch einmal ca. 100-150 Berater bis zum Jahresende wechseln werden. (Kündigungsfristen noch nicht eingerechnet!) Dies sind nicht die Berater, die mit ihrer Kündigung darauf warten, dass die nächste Riesterstufe (01/2008) und die Vervielfachungspolicen (01/2008) ausgezahlt wurde.

7. Eine größerere Anzahl Berater wird nach eigener Aussage erst nach Auszahlung der o.g. Provisionen im zweiten Quartal 2008 kündigen! Das wird die Wachstumsprognosen des Uwe Schröder-Wildberg endgültig zerstören.

8. Selbst für die gebundenen Berater des "Lautenschläger-Kreditsubventionsprogramms" gibt es eine interessante Lösung. (Vielleicht ist das Aktien-Beteiligungsprogramm die letzte Möglichkeit für viele Menschen, sich aus der MLP-Falle zu befreien.)

Aus dieser Entwicklung kann man ableiten, dass Schröder-Wildberg seinen Job nicht mehr lange ausüben wird.
Seine Aussage im Interview mit einer badischen Zeitung vom Wochenende: "Mit mir gibt es keinen Verkauf." muss man so bewerten:

Er hat eine im Arbeitsvertrag verankerte Klausel, dass sein Restgehalt für die Restlaufzeit seines Vertrages (fünf Jahre + x) vollständig ausbezahlt wird, wenn ein Dritter über 50% der Aktien der MLP AG erwirbt und er das Unternehmen verlässt.
Das bedeutet für ihn:
a) Fünf Jahre bezahlter Urlaub für 2-3 Mio. Euro!
oder
b) Das nächste Unternehmen an die Wand fahren und ein gemütlicheres Gehalt zusätzlich beziehen.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.019.216 von PortoPi am 04.08.07 12:44:25

Ich habe einen entscheidenden Vorteil der Formaxx gegenüber MLP glatt noch vergessen!
Aber wegen der Nachfragen bestätige ich gerne:

9. Ja, es gibt in jedem Produktbereich Bestandsprovisionen auf das vermittelte Geschäft!

Die Konsequenz, die sich MLP-Berater nicht vorstellen können:

Es gibt Bestandsprovisionen, die fließen dem GL zu und nicht der GS!
Das wird nach HGB-Regeln richtig teuer, wenn ein Berater/GL das Unternehmen verlässt.
Das nenne ich ein gutes Berater-Bindungsinstrument!

Bestandsprovision auf eigenes Geschäft

+ Bestandsprovision auf Untervermittlergeschäft

+ Aktien-Beteiligungsmodell am Unternehmen

+ Möglichkeit, vom Beginn an dabei zu sein!

Das zieht die Unternehmertypen von AWD und MLP weg hin zu Formaxx.

[beobachter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.019.684 von PortoPi am 04.08.07 14:45:14

Hallo PortoPi,

korrigiere:
Die "Unternehmertypen" machen sich WIRKLICH selbständig!
Gruß
B.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.483 von beobachter1 am 06.08.07 10:27:50

Kein Einfluss auf AWD-Ergebnis erwartet

Diverse Führungskräfte mussten den Finanz- und Versicherungsvertrieb AWD verlassen. Unzufriedene Ex-Manager nicht nur des AWD wollen zudem einen neuen Vertrieb gründen, der vieles besser machen soll (VersicherungsJournal 3.8.2007).

In jüngster Zeit mehrten sich Berichte verschiedener Medien über Unstimmigkeiten, die zum Ausscheiden von Vertriebsführungskräften des AWD führen. Auch sollen dabei teilweise ungewöhnliche Methoden eingesetzt werden, unter anderem um die verbliebenen Vertreter zum Bleiben zu veranlassen.

AWD-Sprecher Stefan Suska tritt jedoch Berichten entgegen, wonach „15 Vorstände” innerhalb eines kurzen Zeitraums den AWD verlassen hätten. Im zurückliegenden Jahr seien nur Ralf Brammer (VersicherungsJournal 27.3.2007) und Friedemann Derndinger (VersicherungsJournal 20.9.2006) als Vorstände ausgeschieden. Auch wenn man andere Geschäftsführungs-Mitglieder einschließlich Tochtergesellschaften mitrechne, würde diese Zahl bei weitem nicht erreicht.
Wie Auswechslung einer „Bezirksagentur”

Bestätigen kann aber Suska die Meldungen des Branchen-Informationsdienstes Kapital-Markt intern (KMI), dass AWD die Vertriebsführungskräfte (Direktoren) Eckhard Dehning, Uwe Schüler, Jens Steinhagen und Bernd Becker gekündigt habe.

Einfluss auf die Ergebnisse des AWD werde das keine haben, meint Suska. „Auf dieser Vertriebsführungsebene haben wir konzernweit 120 Führungskräfte. In 2006 sind ebenfalls einige Führungskräfte gewechselt – AWD erzielte bekanntlich sein historisch bestes Ergebnis.

Dieser Austausch ist ein Prozess, der jedes dynamische Vertriebsunternehmen begleitet. Der Vorgang entspricht, wenn man ihn auf einen Versicherer überträgt, dem Wechsel an der Spitze einer Bezirksagentur.”

Dass diesen vier Führungskräften rund 500 Vertreter unterstellt waren, kann Suska nicht bestätigen, es seien erheblich weniger. Auch der von KMI genannte Anteil am Umsatz sei nicht richtig.
Kein Einfluss auf Ergebnisse erwartet

Zu Vorwürfen einer Bespitzelung von ehemaligen Führungskräften – berichtet wird dies in Zusammenhang mit dem ehemaligen Generalmanager Jörg Jacob – meint Suska nur, „AWD hat eine Wirtschaftskanzlei mit der Wahrung seiner Rechte beauftragt”.

Vor Wettbewerb fürchte sich der AWD nicht, auch nicht mit Blick auf Konkurrenz durch ehemalige Führungskräfte, meint Suska. Dass Verträge der Handelsvertreter verlängert werden, bestreitet er nicht. „AWD schließt regelmäßig seit Gründung mit Leistungsträgern gegenseitige Verträge, die eine längere als die gesetzliche Kündigungsfrist beinhaltet. Damit entspricht AWD überwiegend dem Wunsch des Beraters nach einer längeren Absicherung”.
Wasser und Brot

AWD-Chef Carsten Maschmeyer allerdings sah sich doch veranlasst, in einer internen Mitteilung unter der Überschrift „Wasser und Brot statt Milch und Honig” den Vertretern ins Gewissen zu reden, nicht auf „das dumme Gerede” zu hören, anderswo gebe es mehr Vergütungen.

„Bevor man sich anderen `fetteren Weiden´ zuwendet, sollte man erst einmal untersuchen, ob die eigene Weide nicht genauso grün und nicht genauso fett ist”, so sein beschwörender Appell. „Die AWD-Weiden sind fetter und grüner als alle anderen”.

[hansta1]

welche berater eigentlich: doch nur strukki horden aus den nbl welche rn aus proventus folgen.

wer kennt eigentlich die anderen firmen von rn?

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.019.216 von PortoPi am 04.08.07 12:44:25

Liebe Wieslöcher
Liebe Leser

Nun ist das Geheimnis der Kündigung zum 08.08. auch offiziell zu lüften!
Der Leiter der Geschäftsstelle Wiesbaden 1, Herr Ulli B., hat gekündigt!
Alle Versuche des Vorstandes, dieses MLP-Urgestein am Weggang zu hindern sind gescheitert!
Der Leiter der Geschäftsstelle verzichtet gerne auf ca. 200-250.000 Euro p.a. kalkulierbares Einkommen und verlässt das Unternehmen.

Mein Kommentar:

Nur sehr wenige MLP-Mitarbeiter sind/waren nach meiner Information derartig vom Unternehmen überzeugt, wie ein Herr U.B.!
Wenn die Geschäftspolitik des Vorstandes selbst die blau-durchgefärbten Alt-MLPler vertreibt, dann ahne ich, dass diesen Mitarbeitern durchaus noch weitere Weggefährten folgen dürften.
Der neue Arbeitsort des U.B. scheint noch unklar.
Gesichert scheint die Erkenntnis, dass U.B. unzufrieden war mit der Verteilung der von ihm erwirtschafteten Erträge!

Wenn alle GL die gleichen Privilegien genießen würden wie der GL aus Frankfurt 1, dann ginge es allen GL wesentlich besser!


Ich wünsche Eugen Bucher und Formaxx viel Erfolg und viel Spaß bei der Akquise der Verbleibenden, die sich durch das Prinzip: "Manche sind gleicher, als andere" nicht weiter verblöden lassen wollen.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.136.889 von PortoPi am 13.08.07 10:31:17

PortoPi,

Ulli B. hat wirklich gekündigt? Der war doch farblich so durchtränkt, daß man damit ein ganzes Meer hätte blau färben können.



Nun, das ist schon ein Schlag gegen MLP, falls das stimmen sollte. Noch schlimmer wäre es, wenn entsprechende Innendienstler von MLP zu FORMAXX gingen.

DENN: Der Weggang ist eine Sache, die dadurch wachsende Konkurrenz eine andere. Nehme mal:

FORMAXX + FiNet-AG in 2008 gedanklich (aber bitte nur gedanklich zusammen) als Konkurrenz von MLP (und AWD). Da wächst etwas heran, was zum zweiten Flächenbrand führen wird.

[Abacco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.137.051 von interna am 13.08.07 10:41:49

Vielleicht hat er gekündigt, weil er auf seine GL-Provisionen die anfallende Umsatzsteuer nachzahlen musste?????

Das wäre wirklich sehr ärgerlich

[Eurostokx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.138.004 von Abacco am 13.08.07 11:50:54

Zur FORMAXX gibt es auch hier einen Thread

Thread: Kein Titel für Thread 11316071

[Eurostokx]

FORMAXX - wer ist der Geldgeber im Hintergrund?

Am gestigen Sonntag beendete der MSV in Dortmund nach 35 Jahren die sieglose Serie beim BVB09 mit einem 3:1.

Begleitet war die Veranstaltung unter anderem von andauernder Bandenwerbung "FORMAXX - Maßstab in Finanzberatung" im SIGNAL-IDUNA Stadion in Dortmund.

Wer von den Abspaltungen von MLP hat denn jemals in der Neugründungsphase Bandenwerbung beim Fussball bezahlt? PLAN F? ASSEGO? FiNet? LOYAS? Mitnichten. Wenn noch kein EURO operativ verdient wurde, stellt sich mir die Frage, wer gibt die Kohle für solche Maßnahmen? Doch nicht Bucher das Sparbrötchen....

Etwa die SIGNAL-IDUNA selber? Die müssen sich noch stark machen und benötigen vielleicht noch eine besser ausgebaute Maklerschiene. Das läßt man sich bestimmt was kosten..

Gruß
EURO

[Eurostokx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.139.128 von Eurostokx am 13.08.07 13:19:46

Übrigens finde ich den Begriff der "Bandenwerbung" in diesem Zusammenhang recht gelungen.

EURO

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.139.171 von Eurostokx am 13.08.07 13:22:56

Eugen erzählte, dass den sog. "Ex-AWD-Präsidenten" sogar ganze LIGEN folgen würden.

Der AWD hat nach meiner Info eine gute Bandenpräsenz!

Soweit mir bekannt ist, erscheint der AWD in Stadien sehr häufig mit Rollbanden, Werbebanden und Wendebanden.

Wohin sich die Wendebanden wenden ist mir nicht bekannt.
Vielleicht wenden die sich for max Provision?

[Eurostokx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.139.171 von Eurostokx am 13.08.07 13:22:56

geht es so vielleicht besser?

Thread: FORMAXX - wer oder was ist das eigentlich?

[HP17Business]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.136.889 von PortoPi am 13.08.07 10:31:17

bei Ulli B. besteht jedenfalls für MLP keine Gefahr, dass er Berater aus seiner GS mitzieht

In Wiesbaden dürfte Champagner ausverkauft sein.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.140.541 von HP17Business am 13.08.07 15:00:37

Na klar feiern die in Wiesbaden gerade!!
Aus der Perspektive eines Beraters kann es nur besser werden.
U.B. war schon als Kind für seine umgängliche Art in der Nachbarschaft berühmt berü....!
Wer nicht in die gleiche Richtung marschieren wollte, wie U.B., der bekam in der Geschäftsstelle Wiesbaden durchaus auch einmal zu spüren, was eine "Blutgrätsche" ist.
Aber solche Jungs braucht man halt in einem Vertriebsunternehmen.

Wie sagte der MLP-Vorstand R.Sch. (COO) einmal:
"Es gibt nur zwei Arten von Beratern: a) Die guten, die sich durch "Ehre" motivieren lassen und b) die schlechten, die nur durch Angst und Druck zu motivieren sind."

In Düsseldorf 1 soll R.S. die "Mitarbeitermotivation durch Schreitherapie" erfunden haben!
Zitat eines Mitarbeiters dieser Geschäftsstelle zu diesem Zeitpunkt. Nach meiner Einschätzung nur ein böses Gerücht!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.141.710 von PortoPi am 13.08.07 16:05:27

PortoPi,

nun, ich muß Euch beiden mal ein wenig die Stimmung trüben. Egal, wie UB war - es muß Gründe gegeben haben, sofern er wirklich gegangen ist. UB ist ja auch nicht mehr der Jüngste. Evtl. hat er erkannt, wie wichtig ein gut geführter und entsprechend honorierter (!!!) Bestand doch für das Alter ist.

Stimmt es, daß auch andere interessante Berater gegangen sein könnten? Die Gerüchte überschlagen sich hier richtig. Und alle scheinen bis zur Kündigung den Mund zu halten.

Meine Beraterzahl muß ich für Ende 2007 doch noch unter 2.500 ansetzen? 2.450, oder gar nur 2.400?

Alle, die zu FORMAXX gehen werden, werden dort anfänglich gute Umsätze machen. Die werden MLP fehlen - und das Geld auch. Es könnte für MLP bedeuten, einige Mio. an Gewinn weniger zu haben (nur für die letzten 3 Monate!).

Eugen, Eugen, was machst Du da nur? Wie wäscht man blaue MLPler rein?

[Eurostokx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.142.360 von interna am 13.08.07 16:41:46

Von Reinwaschen kann ja keine Rede sein.

Wahrscheinlich ist aus der Sicht eines MLPlers Stand 08-2007 Formaxx die Erlösung.
Genaus wie eine Doppelhaushälfte mit 100qm WFL über vier Etagen (übereinandergestapelte Schuhkartons) auch im ersten Blik attraktiv erscheint, wenn man jetzt in 15qm Bruchbude wohnt....

Ansonsten schmiert EB den MLPlern sicherlich Honig um den Mund - genauso wie es auch der AB aus HH für das Unternehmen LOXXX AG gemacht hat.

Abwarten.

Nach den Erfahrungen bei LOXXX, HH, ist man noch mehr gewarnt - wo soll denn nun da der Vorteil sein? MLPler: Finger weg!!! AWDler: allemal besser als der Tod (Originalzitat nachzulesen bei den Bremer Stadtmusikanten); versucht es doch mal und meldet Euch dann zeitnah bei http://www.geprellte-struckis.de .


Übrigens ist die Domain ex-formaxx.de noch zu haben.

[Eurostokx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.142.360 von interna am 13.08.07 16:41:46

\"...Alle, die zu FORMAXX gehen werden, werden dort anfänglich gute Umsätze machen...\"

Wo kommt denn der Umsatz her? Warum wurde der nicht zum jetzigen Zeitpunkt oder in den letzten Monaten gemacht? Mal eben umdecken geht wohl nicht in einem Unternehmen, dass neue Maßstäbe in der Finanzberatung setzen will.

Das passt doch bestimmt nicht zur Maxime von QFZ - Qualität formt Zukunft.

Wie sieht übrigens das Neukundengewinnungskonzept aus?

Gibt in dieser Hinsicht bereits Erkenntnisse?

Was wird eigentlich aus der Beratertruppe von American Express (Heidelberg). Sind die nicht auch mit enormen Vorschußlorbeeren gestartet. Man so gar nichts mehr von ihnen...obwohl sie massenhaft Kunden haben. Da die Führungsriege hier aus dem AWD-Tecis-Umfeld kommt würden die doch bestimmt gut zu FORMAXX passen....

€

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.144.060 von Eurostokx am 13.08.07 18:27:46

€

Schau Dir einmal den Umsatzeinbruch im Bereich Krankenversicherungen bei MLP an!
Was glaubst du denn woher der kommt?
Auch in den letzten Jahren gab es MLPler, die Interessentendatensätze eingekauft haben, um sie umzuwandeln.
Gerade für diese Berater sollte es sich lohnen, ein wenig mehr Abschluss-Provision und eine Menge mehr Bestandsprov. zu erhalten.
Und die Umsätze im Bereich altersvorsorge stammen bei MLP nicht aus Neukunden, sondern aus den vertraglich vereinbarten Dynamiken und "Aufbaupolicen".
Ich wette, dass die Hälfte des Vorsorgegeschäftes des zweiten Quatals 2007 schon vor Jahren abgeschlossen wurde.

Kundengewinnungsquoten von ca. 13.000 netto im Halbjahr bei 2.500 Beratern bedeuten alle zwei bis drei Wochen ein Neukunde pro Berater! Ich erinnere mich an Zeiten, da waren 30.000 Neukunden im ersten Halbjahr ein sehr schlechtes Ergebnis!

Wer als Berater ein Kundengewinnungskonzept oder besser seinen Marktzugang gefunden hat, für den lohnt sich der Wechsel allemal.
Egal wohin.
Wer keinen Marktzugang hat, der bleibt als Kundenbetreuer bei MLP.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.145.801 von PortoPi am 13.08.07 20:37:37

Eurostokx,

viele Berater, die gehen, sind doch geschult bzgl. Umdeckungen . MLP war hier doch Vorreiter. Meinst Du wirklich, Du kannst aus einem Saulus sofort einen Paulus machen?

Deinen Vergleich mit der Wohnung fand ich gut. Solange es der Berater bei ähnlichem Verdienst

a) ein menschlich besseres Umfeld
b) perspektivisch durch Bestandsprovisionen mehr finanzielle Sicherheit und
c) auch mehr Freiheit hat

ist ein Wechsel doch angebracht. Es eignen sich eben nicht alle als Makler (ganz wertfrei, ich werde ja auch nie Sänger werden).

FORMAXX wird hier von allen unterschätzt. Leider bekommt man heute keine Aktien (:cry - heute wohlgemerkt!

[restpartner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.148.670 von interna am 14.08.07 08:34:15

interna,
Du nennst drei Gründe, die MLPler veranlassen sollten, Eugen B. zu folgen.
1) Menschlich besseres Umfeld.
Wie kommst Du darauf? Nur weil Eugen ein netter Mensch ist?
Wesentlicher ist es doch, wo und wie sich das Unternehmen im tatsächlichen Geschäft etablieren möchte. Das externe Setzen hoher Anspruchs-Duftmarken im Vorfeld sagt schließlich nichts darüber aus, mit welchen Mitteln das Erreichen der ehrgeizigen Ziele intern sichergestellt werden wird. Selbst wenn wir Eugen ausschließlich \"lauterste\" Absichten unterstellen - wer sagt denn, dass er diese tatsächlich gegenüber seinen Partnern durchzusetzen im Stande ist? Was hat er denn in all den Jahren bei MLP bewirkt? Also ich halte es für hochgradig gefährlich, aus dem o. g. Motiv zu wechseln, zumal es inzwischen bei MLP deutlich entspannter zugeht, als in der Dir noch erinnerlichen Zeit.
2) Bestandsprovisionen.
Es gilt die simple Erkenntnis, dass man den gleichen Euro nicht zweimal ausgeben kann. Wählt das Unternehmen den Weg, die Berater besser zu bezahlen, bleibt ihm selber weniger für Investition bzw. Aufrechterhaltung der Infrastruktur, ein qualifiziertes Back Office
sowie eine fundierte Aus- und Weiterbildung übrig. Ist der Formaxx-Qualitätsanspruch also wirklich ernsthaft gewollt, sehe ich nicht, wo sie die erforderlichen Kosteneinsparungen auf Dauer realisieren sollten. Bei aller Kritik im Einzelnen: Nach meinem Eindruck bietet MLP hier inzwischen wirklich Hochwertiges. Als Wechsler lasse ich mich also auch auf diesem Gebiet auf eine Black Box ein.
3) Mehr Freiheit.
Worin soll die bestehen? Produktauswahl? Arbeitszeit und -weise?
Zumindest für die mutmaßliche Formaxx-Zielgruppe \"Erfahrene Berater\" eigentlich kein wirkliches Argument. Worin bestehen denn bitte die Freiheitsbeschränkungen für einen hinlänglich erfolgreichen MLP-Berater? Was sollte in dieser Hinsicht anderswo besser sein?

Nein, letztendlich wirken nach meiner Meinung bei denen, die MLP wirklich in Richtung Formaxx verlassen (wollen), zwei Motive zusammen:
Zum Einen die nie auszurottende Gewissheit, das Gras der Nachbarswiese sei grüner. Jeder weiß zwar, dass alle Erfahrung dagegen spricht, aber es könnte ja vielleicht in diesem Fall doch \'was dran sein.
Zum Zweiten, das Sehnen nach der zweiten Chance all derjenigen, die in Zusammenhang mit der MLP-Aktie vor Jahren etwas unglücklich agiert haben (Stichwort: Beteiligungsversprechen).
Für meine Begriffe handelt es sich hier um den nicht explizit ausgesprochenen zweiten Aufguss des früher bei MLP schon mal populären Satzes von der \"Neuverteilung der Welt\". Wunschdenken und die Furcht, etwas zu versäumen, sind für mich die wesentlichen Beweggründe der Wechselwilligen. Also genau die gleichen Motive, die dem einen oder anderen auch in Zusammenhang mit der MLP-Aktie schon einmal geschadet haben.

[mextra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.152.735 von restpartner am 14.08.07 12:51:33

inder vertechnisierten Welt der Finanzdienstleister gibt es offenbar für viele noch einen Grund zu wechseln: soft-skills!

Obwohl selbstständig; sehen sich viele (nichtverschuldete) den FührungsQUANTITÄTEN ausgesetzt. Das ist auch sehr gut nachvollziehbar. Ein gutes Team schweisst sich mit einer ehrlichen und kompetenten Teamführung zusammen. Das würdevolle und/aber bestimmte Miteinander überlagert doch oftmals neuste back-office und insbesondere Controllingsysteme.

Hier könnte ein neuer Finanzdienstleister (david) bei den gestandenen Beratern punkten. Frischlinge dürften ob des Kostenfaktors eh nicht erwünscht sein. Ab einer gewissen Größe wirds dann wieder sehr kritisch....nachzulesen in Animal Farm.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.153.235 von mextra am 14.08.07 13:25:12

restpartner,

1) Ich halte Eugen für einen netten und vergleichsweise verantwortungsvollen Menschen (seinen Mitarbeitern gegenüber). Er hat sicher an seinem Rauswurf knabbern müssen. Doch er hat dann sicher auch manches erkannt, was in der Vergangenheit nicht gut bei MLP gelaufen ist. Ich halte ihn für fähig, die meisten Fehler nicht zu wiederholen. Das es bei MLP derzeit entspannter zugeht, halte ich für eine satirische Entgleistung.

2) Klar, ich kann den Euro nicht zweimal ausgeben. Wenn ich als Unternehmer allerdings auf Marge "verzichte" und durch eine faire Bestandsprovision auch mehr den Berater "züchte" anstatt den "Hochdruckverkäufer", kann sich das langfristig für alle lohnen. Es gibt eben Menschen, die mit ein paar Miollionen zufrieden sind und nicht so von Ehrgeiz, Gewinnsucht und Überheblichkeit zerfressen sind wie es meiner Meinung Leute wie Termühlen waren und Menschen wie Lautenschläger sind.

3) Mehr Freiheit heißt auch weniger Umsatzdruck, freiere Produktauswahl durch andere Verprovisionierung... Das Du das Thema Arbeitszeit überhaupt erwähnst, finde ich interessant. Dürfen MLPler nicht dann arbeiten, wenn diese es wollen?

Zur Nachbarswiese: Grüner ist eine Sache. Evtl. aber wollen Pferde nicht weiter auf der Kuhweide grasen. Evtl. gibt es andere Gräsersorten, welche verdaulicher sind (um in Deinem Bild zu bleiben). restpartner, denke mal vielschichter, dann verstehst Du, warum viele Leute zur FiNet gegangen sind und noch mehr zu FORMAXX gehen werden. Solange Ihr (= Du, Frieg, Schmied, Schröder-Wildberg und Lautenschläger) das nicht verstehen wollt, werdet Ihr viele Berater verlieren.


Viele Grüße - interna

[restpartner]

interna,
auch ich halte Eugen für fähig, aus gemachten Fehlern zu lernen. Aber:
Er ist nicht allein. Er verbündet sich mit Personen, die ich zwar nicht aus eigener Erfahrung beurteilen kann, die aber unstrittig für eine Finanzvertriebspraxis stehen, auf die sich Eugen in seinem früheren Leben niemals eingelassen hätte. Und, um das gleich dazu zu sagen, nicht etwa deshalb nicht eingelassen hätte, weil er nur mit blauer Brille herumgelaufen ist. Woher um alles in der Welt nimmst Du Deine Zuversicht, dass in diesem aus Strukturvertrieblern und eben Eugen entstehenden "Formix" ausgerechnet der "nette" Eugen die bestimmende Figur ist (und vor allem bleiben wird)?

Die Feststellung eines "entspannteren" Umgangs miteinander bei MLP ist keine Satire sondern mein Ernst. Das heißt nicht, dass überall alles stimmt und alle zufrieden sind. Das Gegenteil ist aber erst recht nicht richtig. Und ich habe den Eindruck, dass Du den Fehler machst, MLP auf Basis der Leute, die sich vielleicht wegen Ausstiegs usw. bei Dir melden, zu beurteilen. Dass es sich bei denen um im Durchschnitt eher unzufriedene Kollegen handelt, verwundert mich eigentlich weniger.

Woher nimmst Du die Gewissheit, die Unternehmer Bucher & Co. hätten vor, zu Gunsten ihrer Berater "auf Marge zu verzichten"? Fändest Du es nicht ein bisschen blauäugig, auf diesen Verdacht hin zu wechseln?

Bitte sei nicht so kleinlich, mir im Zusammenhang mit der Erwähnung des Themas "Arbeitszeit" etwas zu unterstellen. Ich habe hier lediglich zwei Felder beispielhaft benannt, auf denen ich mir einen Unterschied an Freiheitsgraden vorstellen kann. Dass ich keinen Grund sehe, mich als MLPler u. a. auf diesem Feld unfrei zu fühlen, hatte ich bereits geschrieben.

Interna, hier das Ergebnis der von Dir geforderten "Vielschichtigkeit" meines Denkens: Ich kann verstehen, dass Leute zu finet gehen. Das ist etwas anderes als MLP - für den einzelkämpfenden Heimwerker passt das besser, für mich ist das nichts. Dass man aber die bekannte, und wie ich meine: bewährte Umgebung MLP verlässt, um sich einer nebulösen Vereinigung von Absichtserklärern in aller Wahrscheinlichkeit nach ähnliche Unternehmenskonturen hinein anzuschließen, geht über meinen Horizont.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.155.779 von restpartner am 14.08.07 16:03:55

restpartner,

mache es einfach wie ich: Rede mit Eugen und bilde Dir dann Deine Meinung. Kurz nach seinem Rauswurf habe ich ihn mal angerufen. Da war noch nichts bzgl. FORMAXX etc. geplant. Ich bin sicher, Eugens Entwicklung seit 2006 ein wenig mitvervolgt zu haben und daher kommen meine Aussagen (also aus 1. Hand).

Bzgl. MLP frage ich regelmäßig meine Quellen ab, was da los ist. Ja, wer fett in den Akten hängt, hat es gut. Aber viele von denen verschließen die Augen, was so im Durchschnitt abgeht (auch alles aus 1. Hand).

Nicht die Berater bei MLP sind das Problem, sondern die Strukturen von oben.

Nehme einfach mal an, ich meine hier alles ehrlich (also auch meine Absicht, anderen die Augen zu öffnen). Vielleicht verstehst Du dann, was wirklich los ist.


Viele Grüße - interna

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.152.735 von restpartner am 14.08.07 12:51:33

restpartner

ad 1) Menschlich besseres Umfeld

Du glaubst, dass es gefährlich sei zu Formaxx zu wechseln, weil es inzwischen bei MLP deutlich entspannter zugeht.
Entspannter heißt, dass Du keine Listen Deiner Kunden bekommen hast, mit der Aufforderung, alte Fondspolicen/BU-Versicherungen zu kündigen, um Rürup-Renten abzuschließen? Ich glaube, Du verschließt die Augen vor den Realitäten. Die Branche redet von einer "beispiellosen Kundenbetrugsaktion" mit abschlussorientierten Beratungstools von MLP.

ad 2) Bestandsprovisionen seien für die MLP Struktur notwendig
Im Jahre 2001 gab es 2 Außendienstler und einen Innendienstler bei MLP. Im Jahr 2007 ist das Verhältnis 2:1,3!
Trotzdem steigt die EBIT-Marge auf 13,8% für die Aktionäre!
Das heißt, nach aufgeblähten Kostenapparaten für Vorstandsgehälter bleiben immer noch 13,80 Euro pro 100 Euro Umsatzrendite(!) für die Aktionäre.
Das bedeutet nichts anderes als: 2 Euro für den Berater ergeben 1 Euro für die Aktionäre!!
Nebenrechnung:
Aufwendungen für die Berater aus dem Maklergeschäft: 86,2 Mio.
Aufteilung: 25% Geschäfsstellen = 21 Mio. und
65 Mio. Beratererträge!!
Im Vehältnis dazu: EBIT 32,2 Mio. Euro!!
Kommt das ungefähr hin mit meiner 2:1 Rechnung?

Wer hat den Gehirn derartig blau gefärbt, dass Du die Vorstandsparolen nachbetest?
Du könntest als Berater auch 50% mehr verdienen, wenn die aktionäre ihren Gewinn an die arbeitende Bevölkerung verteilen!

Und:
Es gibt inzwischen hochwertige Maklerpools, die MLP kaum mehr nachstehen, wenn du nicht gerade Uniabsolventen berätst!


ad 3) Mehr Freiheit
Montagsrunden gibt es nicht mehr bei MLP?
Anwesenheitspflichten z.B. bei Hauptseminaren auch nicht?
Zielgruppenkonzentration gibt es nicht mehr?
Wer den Unterschied zu dem "Dschungel da draußen" noch nicht gesehen hat, der kann sich gar kein Urteil erlauben!
Ich glaube, dass zumindest U.B. zu FORMAXX gesechselt ist, weil er seine Einkommensperspektiven dort besser einschätzt.

Wie ich schon geschrieben habe, gibt es m.E. zwei Gründe, zu Formaxx zu wechseln:

a) In einer neu aufzubauenden "Struktur"(!!) sehr früh dabei zu sein! Um von der Formaxx-Struktur zu profitieren sind ca. 3 Regionalleiter mit ca. jeder 5 Geschäftsstellenleitern mit jeder ca. 5 Vertrieblern notwendig: 45 Leute, die für einen arbeiten bedeuten ca. 30-50.000 Euro pro Monat, oder?

b) Am Ertrag dieser Struktur über ordentliche Risikoprämien in Form von Aktien beteiligt zu werden. Die o.g. Struktur erwirtschaftet ca. 100.000 Euro pro Kopf mit einer Umsatzrentabilität von ca. 8% v St.
45 x 100.000 = 4,5 Mio. x 8% = 360.000 Euro p.a. Vorsteuerergebnisbeitrag der Struktur bei Formaxx.
Bei einem Börsengang wird dieser Beitrag mit KGV 15 bewertet (OVB).
360.000 x 0,7 n.Steuern = 252.000 x KGV 15 = ca. 3,8 Mio. Euro.

20% für den Berater ergeben ca. 760.000 Euro Vermögenswert,
80% bei Bucher&Co ergeben ca. 3 Mio.


So lange die Aktien zu einem Euro verkauft werden sollen und nicht zu 100 Euro, wie zu Zeiten der MLP Leben erscheint mir das Modell nachvollziehbar gut!

Welcher ehemalige MLP GL würde daran zweifeln, dass es möglich ist, 45 ordentliche Berater an-/aufzubauen?
Alles eine Frage der Zeit und der Marktzugänge (zu Beratern ), oder?

[volvic8080]

Warum sollte jemand zu Eugen Bucher wechseln, wenn ihm, bzw. Formaxx, gerade die Geschäftsgrundlade entzogen wurde und dazu noch der erste Gründer von Bord geht?

Es sieht doch so aus, als dort nur heiße Luft herausgeblasen wurde. Wenns ans eingemachte geht (also Vertriebsstrukturen aufzubauen und die für das tägliche Geschäft notwendigen technischen Basics aufzustellen) sieht es gleich ganz anders aus.

Man kann niemandem raten zu diesem Unternehmen zu wechseln!!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.654.208 von volvic8080 am 19.09.07 08:23:36

Erst mal ein weiterer Sparringspartner:

Handelsblatt.com - Unternehmen / Banken + Versicherungen
Norwegischer Finanzdienstleister Acta will MLP Konkurrenz machen
Dienstag 18. September 2007, 15:57 Uhr


Der norwegische Finanzdienstleister Acta drängt nach Deutschland. "Wir planen, im kommenden Jahr zu expandieren", sagte Marketing-Chef Jostein Viken dem Handelsblatt. Dies werde wahrscheinlich durch Übernahme eines kleineren Finanzdienstleisters geschehen, konkrete Verhandlungen gebe es aber noch nicht. Testmarkt in Deutschland soll Hamburg sein.

FRANKFURT. Das norwegische Unternehmen will vor allem dem Wieslocher Finanzdienstleister MLP Konkurrenz machen. Acta (London: ACTA.L - Nachrichten) wurde 1990 in Norwegen gegründet und verkauft vor allem Fonds und Versicherungen in Norwegen, Schweden und Dänemark. Kunde kann werden, wer mindestens über 15 000 Euro Vermögen verfügt. Das Unternehmen zählt zu den größten unabhängigen Finanzdienstleistern Skandinaviens und erwirtschaftete im vergangenen Jahr einen Gewinn nach Steuern von 86 Mill. Euro. Für 2007 erwarten Analysten rund 96 ANZEIGE

Mill. Euro. Acta hat eine Marktkapitalisierung von 833 Mill. Euro, MLP (Xetra: 656990 - Nachrichten) von 1,1 Mrd. Euro.

"Es wäre besser, wenn Acta in Deutschland organisch wachsen würde", sagt Karl Morris von der Londoner Investmentbank Keefe, Bruyette & Woods. "Eine Übernahme würde im Zweifelsfall viel Geld kosten und die Dividende senken, davon wären die Märkte sicherlich nicht begeistert." Zudem sei fraglich, ob die bisher günstigen Konditionen für das Geschäftsmodell unabhängiger Finanzdienstleister angesichts der derzeitigen Finanzkrise andauern würden.

Auch deutsche Marktexperten beurteilen die Pläne der Norweger eher skeptisch: "Ich kann mir nicht vorstellen, dass dies ein ernsthafter Gegner für MLP sein kann", sagt Konrad Becker, Analyst bei Merck Finck. In der Vergangenheit seien derartige Versuche auch von renommierten deutschen Playern wie der Allianz oder der AWD (Xetra: 508590 - Nachrichten) -Tochter Horbach gescheitert.

Auch Ralf Dibbern, Analyst bei MM Warburg, gibt den Norwegern wenig Chancen: Zwar sei der deutsche Altersvorsorge-Markt sehr attraktiv, "aber bei den etablierten Anbietern wachsen die Bäume nicht in den Himmel. Ich wüsste nicht wie ein ausländischer Anbieter es schaffen sollte, den Markt aufzurollen." Das hätten auch AWD und MLP bei den gescheiterten Auslandsprojekten in Italien, England und der Schweiz lernen müssen.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.654.208 von volvic8080 am 19.09.07 08:23:36

volvic8080,

was rätst Du jemanden:

Gehe zu MLP oder zu FORMAXX!

Du hast nur diese beiden Varianten zur Auswahl!

Für mich ist das eindeutig: FORMAXX!

Gründe:

Lieber EB als RS und USW
Lieber BP als "Grüßle und Umsatz"
Lieber am Anfang dabei sein (mit sicher größeren Potentialen!!!) als eingeschränkte Potentiale!

Potentiale, ja, das ist doch ein guter Grund: Lieber MLPler, ein FORMAXXler darf auch die angehen, welche Deine so lieben Kollgen adressmäßig schon gebunkert haben!

Got it?

Good!

[zeitzumangriff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.656.765 von interna am 19.09.07 10:35:35

Schon eigenartig, warum negative Nachrichten über FORMAXX ausgerechnet so kurz vor dem HS lanciert werden, oder? Chronologie: 1.FORMAXX belohnt Kundentermine mit Bestandsprovisionen (1%) 2. Die AG belohnt zwei Monate später das gleiche - Doku raus und 0,5% kassieren (natürlich erst nächstes Jahr).
AG Mitarbeiter, wo ist diese Bestandsprov vorher hingegangen? Und habt Ihr schon Dankesbriefe an EB geschrieben, ohne den Ihr eine solche Bestandsprov nie gehabt hättet?
Wie war das noch mit dem Vorstand der Deutschen Bank? Wenn Ihr Euch jetzt gar nicht mehr sicher seid, Finger weg von der Branche. Geht in ein Angestelltenverhältnis!

[volvic8080]

@interna

Ich würde zu MLP raten.

Zu Deinen Gründen:

1.
EB kann ganz schön hässlich werden, wenn er unter Druck kommt. Dann ist der liebe Eugen auf einmal ziemlich dünnhäutig und reagiert so gar nicht professionell. Wegen der Person EB würde ich niemanden zu Formaxx schicken. Zumal er sicher nicht der starke Player dort ist. Er hat die Strukkimentalität seiner Kollegen nicht so intus wie seine Kollegen und daran wird er noch zu knabbern haben.

2.
Bei Provisionen allgemein muss sich jeder fragen, ob ihm angeblich höhere Provs so viel wichtiger sind, als eine professionelle Unterstützung aus dem Backoffice. Zum Punkt Backoffice sei auch nochmal auf die dramtische Situation bei Formaxx hingewiesen. Wer soll den Vertrieb dort unterstützen. Ohne Software, ohne Produktauswahl etc.?

3.
Am Anfang an dabei zu sein bietet nicht nur Chancen, sondern auch Risiken. Ob sich Formaxx am Markt hält, oder ob es sich nur um eine Blase handelt bleibt abzuwarten.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.657.120 von zeitzumangriff am 19.09.07 10:54:16

"AG Mitarbeiter, wo ist diese Bestandsprov vorher hingegangen? Und habt Ihr schon Dankesbriefe an EB geschrieben, ohne den Ihr eine solche Bestandsprov nie gehabt hättet?"

Sehr wahr! Eugen Bucher hat manchem MLPler einen dicken Scheck ab 2009 ermöglicht! Es war nicht der Ralf, es war nicht der Uwe und vor allem nicht der Manfred, es war der Eugen!

Na, wer von MLPlern hat den Anstand, sich dafür auch mal zu bedanken?

[volvic8080]

@interna

Folgende Frage habe ich an Dich:

Wie siehst Du es, dass jetzt schon ein Gründer von Formaxx aussteigt?
Noch vor dem (mittlerweile fraglichen) Start zum 01.10.07.

[korsar123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.656.708 von interna am 19.09.07 10:32:43

aber mal ganz ehrlich, wer wettet denn nun darauf? der markt ist eher übersättigt als unterfüttert, ich setze eher auf eine weitere konsolidierung als auf einen new entry, der, auch noch aus dem ausland, erfolg haben kann

[korsar123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.657.533 von volvic8080 am 19.09.07 11:15:15

ich höre auch, dass formaxx mit logos von produktgebern um neue vermittler wirbt, und diese angeblichen produktgeber selbst noch gar nichts von einer vertragsbeziehung wissen. da deutet doch alles auf einen fehlstart hin

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.657.533 von volvic8080 am 19.09.07 11:15:15

Habe ich bereits schon gesagt, ich sehe dies eher als positiv an !

Das Backoffice ist auch kein unüberwindbares Problem (sollte es sich als wahr herausstellen), da es sich um geübte Berater handelt. Es ist auch nicht verboten, direkt mit den Gesellschaften zu reden.

Betrachtet man die Historie der größeren EXMLP-Gesellschaften, dann stellt man fest, das viele noch am Markt sind. Teilweise auch sehr erfolgreich, besonders aus der Sicht der "Berater"!

Den größeren "Abspaltungen" versucht man große Steine in den Weg zu legen. Es dürften jedoch keine unüberwindlichen Hürden sein !

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.658.039 von korsar123 am 19.09.07 11:40:53

Es gibt viele Leute, die viel hören ! Man hört auch, dass die Wieslocher immer unruhiger werden sollen !

[hansta1]

Mit dem Wegbrechen von RN verliert Formaxx den Zugang zu den Strukkis von Proventus aber noch viel schlimmer den Zugang zu den Gesellschaften. RN sollte durch seine Kontakte die Gesellschaftanbindungen verhandeln und den Exit gleichzeitig vorbereiten. Beides ist weg.
Die verbliebenen Spieler haben davon keine große Ahnung.

Bei Formaxx geht vieles schief: Um das Backoffice aufzubauen sollte erst die ASG gekauft werden. Dieses scheiterte an JJ und TH. Dann sollte die FAS gekauft werden: Ergebnis wieder gescheiteret. Dann selber aufbauen mit RN: Ergebnis wieder gescheitert.

Wie bereits gesagt: Formaxx ist sicher keine Alternative und erst recht keine Gefahr.

[volvic8080]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.658.287 von hansta1 am 19.09.07 11:53:31

Darüber hinaus muss man beachten, dass Formaxx bereits große Ausgaben für Marketing (Bandenwerbung in Fußballstadien) generiert hat.

Diese Ausgaben sollten sich gem. Planung sicherlich früh armortisieren. Wenn jetzt ab 01.10. kein Geschäft möglich ist, entsteht sicherlich ein großes Loch in der Kasse.

Stellt Formaxx die Marketingmaßnahmen jetzt ein, bis die Stukturen für den Vertrieb aufgebaut sind?

Wenn ja, waren die Ausgaben sozusagen für die Katz. Die Werbeleistung wird einfach verpuffen.
Wenn nein, zeigt das die Blauäugigkeit der Gründer und es wird noch mehr Geld verbrannt.

Für ein Unternehmen ohne Einkünfte ein sehr gefährliches Vorgehen.

[benkopf]

Welcher Gründer ist denn bei FORMAXX ausgestiegen?

Lt. Formaxx-Impressum sind die Vorstände (und Gründer)
Vertretungsberechtigung

Eugen Bucher, Ralf Steinmeister (sic)

Diesem anderen Proventus-Mann wurde das nur nachgesagt - aufgetaucht ist er bisher nur bei qfz. Und siehe da, sowohl die qfz-domain als auch die FORMAXX-Domain gehören nicht mehr Herrn Nießer - sondern der Tedic GmbH.

Die FORMAXX-Marke wurde am 18.7.2007 von Herrn Nießer an die Formaxx AG i.G. , BREMEN übertragen. Eine zweite FORMAXX-Marken läuft ebenfalls in Bremen bei der SR-Beteiligung GmbH aus. ...

Bevor ich bei diesem Laden auch nur ein Schriftstück unterschreiben würde möchte ich sichergestellt wissen, welche Struktur denn sich nun wirklich dahinter verbirgt.

Ist mir zu rätselhaft, als dass ich einen Cent in die Hand nehmen würde für diesen Laden...

Es gibt ja bereits ein unrühmliches Beispiel. Die Führungskräfte, die sich bei LOYAS finanziell engagierten mussten auf ihre frühzeitige Beteiligung eine Wertberichtigung von 70% vornehmen - wobei sich ein Vorstand duch den fast zeitgleichen Verkauf der Marke einen ordentlichen sechstelligen Betrag (quasi for nothing) in die schmale Tasche stecken konnte - zu Lasten der Firma.

Aber manche wollen im Leben einfach lieber fühlen als hören.

Genau wie mein Sohn mit seine ersten Herdplattenerfahrung...

Wer von den FORMAXXERN kann den Licht ins Dunkel rund um die Marke bringen? Wer ist die SR-Beteiligung GmbH? Wer steckt dahinter?

Ben

[hansta1]

Nochmals: Zu Sagen haben/hatten nur JJ und RN etwas.
EB und RS sind reine "Figuren" da die Anderen wegen Wettbewerbsklauseln nicht agiern können.

[SixSigma]

...und Intransparenz wird auch weiter gelebt:

Die Pressemitteilung vom 25. Juni hat man einfach umgedichtet, die aktuellen Änderungen der Gesellschafter bzw. Initiatoren passen wohl nicht ins "NEWS" Konzept der Initiative:

http://www.qfz-initiative.de/top-links/news/news-detail/arti…

Naja, wie der Herr so sein...

[fitmoney]

Das grosse Geschepper mit der Ankündigung der Gründung des zukünftig besten FDL of the universe hat vielleicht auch (bisher) verborgene Gründe und inzwischen seinen Zweck erfüllt. Die dilettantische Umsetzung der Gründung lässt die Ernsthaftigkeit eines nachhaltigen Geschäftsbetriebes mit Gewinnerzielungsabsicht nun wirklich vermissen. Damit ist das sicher kein Konkurrent des ehemaligen Arbeitgebers des Namensgebers dieses threads.
Lohnt es sich, einen eigenen thread über Formaxx zu eröffnen? Viel mehr als heisse Luft kann dort mangels verlässlicher Informationen kaum verbreitet werden. Daher reicht der vorhandene thread wohl aus.
Aussagen zu MLP werden hier aber nicht mehr nötig sein. Dafür gibt es reichlich andere threads ;-) Formaxx zur Morgenröte der FDL- Branche hochzuschreiben, ist ebenso überflüssig.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.659.371 von fitmoney am 19.09.07 12:48:08

Tja, da werden wir morgen in Trier auch FORMAXX mal etwas befragen. Ich warte auf eine Stellungnahme von FORMAXX was los ist. Und es gilt das Gleiche wie für MLP:

Ohne Transparenz stirbt der Laden auf Dauer!

[KDT24]

wie eben in einem anderen Thread angekündigt, sind EB zu
FORMAXX nicht nur Leistungsträger sondern auch Leute gefolgt
die sich bei MLP nicht unbedingt durch Ihr Verhalten
einen guten Namen gemacht haben.

Ich denke FORMAXX ist überbewertet.
Der Unterschied zu den Maklerpools und Vertrieben die
es schon lange gibt und die auch funktionieren ist wohl
hauptsächlich EB und somit ein "Bekannter" der wohl
vieles besser gemacht hat als sein Nachfolger, aber
auch das eine odere andere zum Nachteil seiner Consultants
getan hat.

Das Konzept ist gut, aber wenn es wirklich Probleme
schon in der Gründungs und Vorbereitungsphase gibt,
kann es schnell zu einem zweiten Loyas werden.

Liebe MLPler, besonders die die es schaffen mehr als
2-3 Kunden im Monat zu beraten, hier sind die
Konditionen die Ihr auf dem Markt bekommt:

Leben: 4,0 - 4,8 %
Investmentfonds: 3,0 - 5,5 % ( oder 95 % vom Agio )
KVV: 8-10 MB ( je nach Gesellschaft )
Sach: 20-40 %
Finanzierungen: 1-1,5 %

Wenn jemand einen Ansprechpartner braucht helfe ich
gerne weiter!

Also!

Grüßle & Umsatz! ;-)

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.661.398 von KDT24 am 19.09.07 14:46:01

So, liebe Leute von MLP & Co. Was macht man, wenn es Gerüchte gibt?

a) Man bestätigt diese!
b) Man widerlegt diese!

Ich komme dazu, bzgl. FORMAXX mal ein wenig zu posten:

MAXXBASSE war/ist eine Plattform für "herrenlose" Vertriebe. Randolf Nießner hat mit MAXXBASE zu tun. Er kommt von Proventus und hatte dorte eine dicke Abfindung bekommen. Herr Nießner hat jetzt ein Steuerstrafverfahren am Hals. Details dazu kann man in Focus Monye Nr. 34 vom 14.08.2007, Seite 9 nachlesen.

EB/FORMAXX hat RN dann gefragt, ob das wahr sei? Als das bejaht wurde, hat FORMAXX die Zusammenarbeit mit RN und MAXXBASE eingestellt.

Weiter im Text mit EBFS: Das ist ein Strukturvertrieb für Beteiligungen mit vielen Nebenberuflern. Es war angedacht, diese Nebenberufler von FORMAXX auszubilden (Crosseling-Gedanke). Als bekannt wurde, daß einer der Gesellschafter von EBFS für ca. 5 Jahre im Knast ist, hat EB/FORMAXX die Zusammenarbeit sofort eingestellt. Warum EBFS jetzt (!) so etwas schreibt, ist denen völlig unverständlich.

Und weiter:

Die Softwar steht, die Abindungen sind gegeben. Ich bekomme heute noch eine Liste mit den Gesellschaften, die heute ein FORMAXXLER schon anbieten kann.


Quelle: Direkt von FORMAXX!

Fazit: Schall und Rauch mit dem zusätzlichen faden Beigeschmack, wann das ganze gestartet wurde. So bekomme ich die Liste mit den möglichen Gesellschaften und darf diese Liste auch weiterleiten!

Tja, FORMAXX ist eine Konkurrenz - doch mit denen kann man ja auch mal nett umgehen. Die geben auf Anfragen auch wenigstens solide Antworten!

Bis gleich - interna

[GoldenerHandschuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.662.833 von interna am 19.09.07 16:05:10

Interna,

wie man es gerade braucht oder?

Ich würde mich freuen, wenn Du für MLP auch mal auf Suche nach entlastenden Indizien oder wie in diesem Fall entlastenden Gerüchten gehst.

Noch vor Monaten hättest Du Worte aus dem Munde Eugen Buchers mit dem Kommentar "Lügenverein" abgetan, heute schenkst Du jedem Pups von dort den größten Glauben.

Seltsam.

Gruß

[interna [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[hades4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.663.357 von interna am 19.09.07 16:32:27

ist so ruhig am Abend....
arbeitet die Marketingabteilung nur am Vormittag, oder wird gerade was anderes für das Hauptseminar vorbereitet.
Oder schauen alle gerade Fussball.

Schön wäre es allerdings, wenn von Formax direkt mal was käme.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.668.004 von hades4 am 19.09.07 22:02:51

hades4,

von FORMAXX wird direkt nichts kommen wegen Wettbewerbsrecht. Es kommt hier ja auch nichts direkt von MLP - oder?

Zu FORMAXX:

Mir liegt die Liste der Kooperationspartner vor:

Da ist in den Sparten

LV
KV
Sach
Geldanlage

erst mal alles da, was man als Makler braucht.

Es sind über 110 Gesellschaften. Auch die Heidelberger Leben ist dabei!

janitos auch

Die Liste werde ich nicht posten - habe ich versprochen!

Hallo Pro-MLPler, was fehlt Euch jetzt noch?


a) Mehr BP am Markt
b) Mehr AP am Markt
c) Mehr Gesellchaftsauswahl am Markt
d) Keine Potentialbeschränkungen
e) Nette Kollginnen und Kollegen und auch gute alte Bekannt

und

eine große Auswahl an Möglichkeiten (wie von PortoPi ja schon mal aufgelistet):


1. Finet AG: Sehr offene Maklerplattform, ca. 380 ehemalige MLPler, hohe Provisionen, angeschlossene Makler als Einzelmakler bis mittelgroße GmbH-Strukturen

2. Formaxx AG, Hannover: Ähnliche Struktur, wie bei MLP, aber wesentlich höhere Bestandsprovisionen und Beteiligungsmodell für Mitarbeiter über Aktien. Gegründet vom ehemaligen MLP-Vorstand Bucher und Hr. Steinmeister(?), zukünftig potentiell mit dabei: Hr Jakob, die bekannteste und geachtetste Führungskraft beim AWD. Derzeit ca. vier bekannte ehemalige GL und ca. 40 unterschriebene Mitarbeiterverträge von Ex-MLPlern, hoher Zuwachs von MLPlern zu erwarten. (Ca. drei bis fünf Anrufer pro Tag!)

3. Loyas AG, 100%ige Tochtergesellschaft der Bayrischen Versorgungs Kasse (BVK) oder so ähnlich, gegründet von Jochen Sturzkopf und Akos Benkö, beide ehemalige MLP Geschäftsstellenleiter in HH, ca. 30 ehemalige MLPler, die im Moment sehr zufrieden sind, da die BVK sehr viel Geld für Akquisemaßnahmen ausgibt und die Berater sehr hohe Provisionen erhalten.

4. Dr. Klein AG, Lübeck, 93er Maklerkonzept, Leadbörse gekauft, Geschäftsstellenkonzept wieder fallengelassen, Franchisekonzept im Aufbau, kein großer Erfolg in der Akquise von MLPlern, relativ viele Wechsler von Scout24, die sich mit dem Umwandeln von Leads auskennen. Ansprechpartner und Ex-MLPler Hr. Kayser, Hamburg

5. PMA, Münster, alteingesessene Plattform für Makler, geringere Courtage/Provisionssätze, als bei finet, ca. 20 Ex-MLPler? Ca. 300 angeschlossene Versicherungsmakler, sachlastig, der ehemalige Gesellschafter/Geschäftsführer Bernward Maasjost, Münster (Ex-MLP Assekuranzmakler GmbH GF/Gesellsch.) ist ausgeschieden und macht der PMA direkte Konkurrenz. Die GF Jörg Mattheis (orga) und Lambert Stegemann (Vertrieb, ex-MLP Berater) schwimmen derzeit.

6. PlanF, Stuttgart, Abspaltung einer fast kompletten Geschäftsstelle bei MLP, starke regionale Präsenz, kaum Wachstum, aber gut etabliert. Liebe, intelligente Kollegen.

7. 3P-AG, Darmstadt, Maklerplattform von Dieter Paulus, Reinhold Posniak und Partnern, gute EDV, weil Posniak Leiter der EDV bei MLP war, Paulus war lange Jahre GL in Darmstadt, dazu kommen noch mindestens zwei weitere Ex-MLP-GL (Kilian Körner, München und Joachim Vocke, Darmstadt) insgesamt ca. 30 ehemalige MLPler, wie wir lesen konnten gute Provisionssätze.

. ZSH GmbH, Heidelberg, gegründet von Zech und Schneider-Helmchen( ), derzeit dominiert von einem alternden Zech und einem starrsinnigen CFP namens H.P. Wolter. Seit Jahren relativ konstant ca. 160 Berater. Wachstum sehr moderat, weil niemand in einer Geschäftsstelle daraus profitiert. Zech ist genau wie Lautenschläger seit Jahren auf dem Absprung, wenn ihm doch jemand so viel Geld wie die Credit Suisse damals bieten würde. (Unternehmensbewertung damals über 70 Mio. Euro)

9. MyFinanceC, Paderborn, Achim Brieden, Dr. Theis und Paderborner Kollegen, Partner der Finet AG, zähle ich zur finet ag.

10. Brieden und Dr.Theis sind eine Kooperation mit der Funk-Gruppe.de eingegangen. In NRW und in Bayern liegen gute Kontakte zu Medizinern noch brach und sollen zukünftig von Ex-MLPlern betreut werden.
Das wird spannend, wenn die ehemaligen MLP-Berater mit den Haftpflicht-Tarifen der Funk Gruppe in alten Revieren wildern!
Das unterscheidet sich etwas von

[Quixote]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.668.216 von interna am 19.09.07 22:20:03

Guten Abend!

Interna: ich finde, langsam ist es gut. Deine Liste von Alternativen postest Du jetzt seit wie lange? Zwei Wochen? bei jeder Gelegenheit und in jedem Thread. Meinst Du nicht, es seien alle Interessierten langsam informiert? Und findest Du nicht weiterhin, daß Du zumindest dann auch erwähnen solltest, daß Du von Wechslern zur Finet persönlich monitär profitierst? Sonst nämlich bleibt das G'schmäckle erhalten, und das wäre kaum im Sinne der Sache.

Und zu Formaxx: Mag sein, daß die Pressemitteilung nicht hundertprozentig rund war, aber das liegt in der Natur der Sache. Bei Deiner Gegenargumentation aber, so scheint es, stützt Du Dich ausschließlich auf Formaxx-Informationen. Warum nutzt Du nicht Deine offensichtlich guten Verbindungen und beleuchtest auch mal die Aussagen der anderen Seite?

Und, zum Threadtitel: gibt es irgendwo belastbare Zahlen? Hier ist von Massenflucht die Rede und von immer mehr Verkäufern, die folgen. Hier konkret genannt wurden wie viele?

Daß es MLP nicht gut geht, ist offensichtlicht, und daß sie das angestrebte Verkäuferwachstum nicht erreichen werden, ebenfalls. Daß es sich aber tatsächlich um einen nennenswerten Aderlaß handelt, ist nüchtern betrachtet bis dato nur eine Behauptung derer, die in Sachen MLP nicht für Neutralität berühmt sind.

Gruß

Quixote

[counselor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.669.331 von Quixote am 20.09.07 01:51:10

@quichotte

Guten Morgen,
der nächtlichen Stunde sei verziehen, dass Sie Ihr Posting im falschen thread haben.
Daraus läßt sich schließen, dass Sie vorher alle durchgeklickt haben, um die Neuigkeiten auch zu lesen.
Ergo: Interesse an den Themen!!

Gerade dank der gebetsmühlenartigen Art von Herrn Interna kommen hier doch sehr viele Details. Die offenbar sehr viele MLP'ler und Ex-MLP'ler interessieren - denn sonst würden sie sie ja nicht lesen.

Für MLP'ler war das in den letzten Wochen sehr interessant.
a. frühzeitig informiert zu sein über Dinge, die intern so offen nicht erzählt werden
b.die aktuelle Diskussion über mögliche Alternativen sehr offen verfolgen zu können
c.dank dieser Diskussion und den bereits erfolgeten Kündigungen nun durch Mu auf einmal die "Neuigkeit" Bestandsprovisionen zu bekommen, die all die Jahre vorher immer wieder versagt wurden. (Schon alleine das ist unglaublich viel für alte Berater)
d. Zum Glück immer wieder neue Details zu den angeblichen Aussteigemöglichkeiten zu bekommen, auch hier erstaunliche Offenheit. Damit erst mal einschätzen zu können, was bietet MLP bisher, was soll sich ändern und wie ist das im Vergleich zum Markt.

Somit wird in sehr vielen GS in Kaffeediskussionen deutlich darüber geredet, dass es offenbar ab 2009 zu einer monetären Verbesserung kommt, es aber für gestandene Berater und deren Probleme sonst nicht viel mehr gibt.
Und die angebotete Verbesserung steht nun mal nicht so toll da, wenn man das mit den anderen vergleicht, was dort an Provisionen und Beständen offenbar als Standard bei vielen geboten ist! Das ist gerade für ältere Berater mit einem soliden Kundenstamm sehr interessant, wenn nicht die 13. LV verkauft werden soll, sondern sich Geldanlage und endlich auch mal Kundenbetreuung langfristig rentabel soll.

Gerade jetzt kurz vor dem HS ist es wichtig, solche Informationen zu bekommen. Statt verwobenen Gerüchten Details und Namen. So dass man direkt auch dort nachfragen kann.
Und diese Informationen interessieren natürlich auch alle Ex-MLP'ler, was es denn so bei anderen gibt und ob die eigene Wahl das non plus ultra ist. Und wohl nicht nur Ex-MLP'ler, auch sehr viele andere in dieser Branche.

Somit nochmals Danke an interna und alle anderen.
Soweit ich herausbekommen habe, profitiert Herr interna nicht durch eine Kopfprämie, sondern durch seine Dividende auf seine Finet-Aktien (bitte berichtigen, wenn das nicht stimmt).
Also profitiert er genauso wie ML, oder alle anderen MLP'ler, wenn hier wieder mal Wachstum stattfinden sollte. Also haben alle hier postenden MLP'ler die gleiche Motivation wie interna.

Natürlich bemühen die sich alle um neue Kollegen, das ist doch schön, mal so umworben zu werden.
Die Informationen die zu Formax kursieren, sind nicht schön. Hier kommt der Verdacht auf, dass nicht alles, was im Unternehmen kreist, auch aus verläßlicher Quelle ist.
Aber ob Formax dann auch die gewünschte Verbesserung sein soll, mag jeder selber entscheiden. Zum Glück werden hier ja immer viele andere beschrieben. So trifft das nicht so sehr, als dass die Diskussionen aufhören müssen.
Die anderen sind schon seit einigen Jahren am Markt, die Kollegen dort sind vielen bekannt, so kann man dort nachfragen.

Massenflucht: stimmt, derzeit sind nicht so viele Kündigungen bekannt. Die sind aber selten bekannt. Die die gegangen sind, machen aber nachdenklich. Wenn sie direkt angerufen werden, teilen sie die Gründe und Abwägung davor mit.
Die Massenflucht steckt derzeit in den Köpfen der langjährigen Beratern. Diese Gedanken werden aber nicht so offen in der GS transportiert, da ist das Vertrauen gegenseitig doch nicht so hoch, da eine Kündigung doch ein zu heikles Thema ist. Es gehen einfach ein paar alte Berater, die Vertrauen in ein blaues System gegeben haben. die wichtig für viele waren. Bis sich weitere Kündigungen herumsprechen, dauert das. Die Informationen dazu sind hier oft schneller als intern. Kassel I scheint sich weiter aufzulösen.
Noch ist es keine Massenflucht . Aber wie geschrieben, in den Köpfen passiert viel. Die Gespräche dazu werden sehr oft nur mit externen geführt. Und so wie das aussieht, überlegen erstaunlich viele.

Danke den Informationen, die hier zu finden sind. Ich kann denen im Moment mehr abgewinnen, als den Sätzen von Mu zum HS. Die waren so vorhersehbar. Und wirklich nur frustrierend.
Vielleicht muss er das sagen, oder soll es. Bringen tut das nichts.
Zeit zum Angriff? was, wen, vor allem wo umsetzen.

Lange Zeit hier gelesen, oft eine Antwort oder Frage gehabt. irgendwann angemeldet. Das erste Posting, noch vor dem HS.

Guten Tag auch

[hansta1]

Ach ja auch noch zu Formaxx: Sicher ist auch nicht allen bekannt, daß scheinbar laut Dow Jones Newswisre gegen RN "wegen des Verdachts der vorsätzlichen Verkürzung von Einkommensteuern für die Kalenderjahre 2002 und 2005" ein Steuerstrafverfahren eingeleitet" wurde. Und das ist die Qualität die hinter Formaxx steht...

[stoxx78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.669.331 von Quixote am 20.09.07 01:51:10

Interna profitiert mitnichten vom Wechsel der MLP-Berater zu FiNet. Soweit ich informiert bin, gibt es hier keine "Kopfprämien". So ganz anders als bei MLP, wo der "Kopf" sogar noch richtig hoch dotiert ist. ..

Nichts für ungut!

[fitmoney]

Wenn ich die Einlassungen von Quixotte verfolge, scheint es mir inzwischen die einzige Hoffnung für MLP, dass dessen Realexistenz in entscheidender Position bei MLP tätig ist oder noch wird, um mit der Umsetzung der geposteten Thesen den blauen Tanker wieder auf Kurs zu bringen.
Die Personalabteilung bei MLP möge sich bemühen....

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.671.431 von fitmoney am 20.09.07 10:31:11

MLP zahlt Kopfprämien für gewonnene Berater in Form von Reisen!

Gerade solches Anbiedern hat schon heute viele Beraterinnen und Berater zum Nachdenken gebracht, das Unternehmen noch früher zu verlassen als eigentlich mal angedacht!


SELL HELL

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.694.312 von interna am 21.09.07 22:36:13

Und schon wieder sind weitere Berater und Gruppen am Gehen, um sich bei FORMAXX anzuschließen. Ich bin mal wirklich gespannt, wieviele es bis zum 31.07.2008 sind.

Grüßle und Verträgle lesen!

[fitmoney]

@interna

Deine Lobhudelei auf diesen Finanzdienstleister in Gründung ist inzwischen schon grenzwertig! Nicht alles, was bei Formaxx landet schadet auch automtisch MLP
Deine Detailkritik an MLP reicht Dir zur Ehre, das Pauschallob für etwas Nochnichtexistentes kratzt daran.
Ein separates Formaxx-Forum muss wohl her....

[stoxx78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.736.131 von fitmoney am 25.09.07 13:48:00

Ich denke, dass MLP sich am effektivsten selbst schadet. Da braucht es keinen weiteren Finanzdienstleister am Markt zu...

[blackpearl7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.736.131 von fitmoney am 25.09.07 13:48:00

Formaxx - gutes Stichwort! Wollen unabhängig sein, sind aber ganz offenbar von 5 Versicherern mit den üblichen Verdächtigen üppig finanziert; werfen Geld mit vollen Händen zum Fenster raus und haben noch nicht einmal ´ne Infrastruktur. Das wird für manche die sich anschliessen böses Erwachen geben

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.742.532 von blackpearl7 am 25.09.07 21:39:08

Das sind - wie immer - nur Gerüchte. Fakt ist aber, dass sich MLP gerade ins börsentechnische Nirvana verabschiedet .

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.162 von Sir_Nick am 25.09.07 22:41:40

fitmoney und blackpearl7,

in diesem Thread geht es doch darum, wer Eugen Bucher folgt. Und Gerd der Hammer hat wohl doch massiv überzogen, mit wem die von der grünen Wiese (Gerd, hast Du Angst vor Deinem "Voldemort"?), sprich FORMAXX, nicht zusammenarbeiten würden.

Schauen wir mal, was noch so kommt. Klar ist, daß auch bei FORMAXX der Rausch mal abnimmt. Doch wo würdet Ihr hingehen, wenn Ihr zwischen MLP und FORMAXX wählen müßtet?

[83094]

interna

angesichts dieser Ausgangssituation, würde ich Dir dringend raten, Dich nicht so weit aus dem Fenster zu lehnen. Deine Glaubwürdigkeit könnte etwas unter die Räder kommen:

Neuer Dienstleister Formaxx geht an den Start - Verbindung zum Versicherer Deutscher Ring weckt Zweifel an Unabhängigkeit

Berlin - Die Finanzdienstleister-Szene in Deutschland wird zurzeit tüchtig durchgewirbelt. Nicht nur dass ab November eine neue EU-Richtlinie für mehr Transparenz bei den Finanzberatern sorgen soll, die dann ihre Provisionen und berufliche Qualifikation offen darlegen müssen. Auch die Konkurrenz unter den Beraterfirmen wird immer härter. In wenigen Tagen, am 1. Oktober, geht Formaxx an den Start - ein neuer Finanzdienstleister, der sich in Hannover gegründet hat, quasi in Rufweite zum Platzhirschen AWD.

Tatsächlich entstammt ein guter Teil des neuen Formaxx-Führungsteams der Truppe rund um AWD-Chef Carsten Maschmeyer, aber auch aus dem auf Akademiker spezialisierten Dienstleister MLP. So war Formaxx-Gründer Eugen Bucher MLP-Vorstand, Ralf Steinmeister war stellvertretender AWD-Geschäftsführer. Auch dutzende AWD-Berater sollen schon bei Formaxx angeheuert haben.

Formaxx will ähnlich wie die Konkurrenz Finanzprodukte vermitteln, von der Riester-Rente bis zum geschlossenen Immobilienfonds. Gegenüber der "Welt am Sonntag" betonte Formaxx-Gründer Bucher vor wenigen Wochen: "Wir bieten eine ganzheitliche Finanzberatung für mittlere und höhere Einkommen." Damit platziert sich Formaxx zwischen AWD und MLP, die keinen besonderen Fokus haben (AWD) beziehungsweise ausschließlich höhere Einkommensgruppen anpeilen (MLP). Immerhin 2,5 Millionen Euro will Formaxx in die Werbung stecken, unter anderem in Bandenwerbung in der Bundesliga.
Allerdings gibt es Zweifel an der Unabhängigkeit von Formaxx. Der "Welt" liegt eine Gründungs-Vereinbarung vor, derzufolge die Hamburger Versicherungsgruppe "Deutscher Ring" über einen Treuhänder an Formaxx beteiligt sein soll. Der Treuhänder halte 9,9 Prozent der Formaxx-Aktien, das entspreche 49 500 Euro von 500 000 Euro Grundkapital. Obendrein geht Formaxx der Vereinbarung zufolge eine rechtliche Beziehung zum Deutschen Ring ein und verpflichtet sich etwa zur Offenlegung finanzieller Verhältnisse und sonstiger "Zusammenarbeit".

Nutzt der "Deutsche Ring" also die hoffnungsfrohen Formaxx-Berater als Verkaufsplattform für eigene Produkte?Dass es eine rechtliche Beziehung zum Deutschen Ring oder eine Beteiligung gibt, streitet Formaxx-Vorstand Ralf Steinmeister ab, wenn auch nur indirekt: "Die Gesellschafter haben ein Eigenkapital in Höhe von 22 Mio. Euro eingebracht - mehr gibt es dazu nicht zu sagen", sagt Steinmeister. Der Deutsche Ring war für eine Stellungnahme gestern leider nicht zu erreichen.

Fest steht, dass der Kampf um zahlungskräftige Anleger in Deutschland härter wird. Formaxx will mit 300 Beratern angreifen, in fünf Jahren sollen es 2000 sein. Was Beraterzahlen angeht, hat allerdings auch die Konkurrenz hehre Ziele. AWD-Chef Maschmeyer peilt seit Jahren die 8000er-Marke an, kommt jedoch zurzeit nicht über ein Beraternetz von 6500 Köpfen hinaus.

Dabei ist die reine Zahl nicht unbedingt entscheidend. Wichtig sind die klugen Köpfe, die Kunden langfristig binden können und umfassende Investitionen akquirieren. Um diese begehrte Gruppe anzusprechen, haben die Formaxx-Gründer gemeinsam mit dem ehemaligen AWD-Generalmanager Jörg Jacob die Initiative "Qualität formt Zukunft" (QFZ) gegründet. Die selbst ernannten Qualitäts-Wächter liegen im Dauerstreit mit AWD, da sie angeblich versuchen, gute Berater von dort abzuwerben.
Auch wenn die QFZ-Initiative wie ein politischer Ableger von Formaxx aufgestellt ist - viele AWD-Berater werden sich angesprochen fühlen. QFZ fordert eine bessere Beratung und damit verbunden eine höhere Vergütung für Finanzverkäufer. Künftige Formaxx-Führungskräfte sollten allerdings das Kleingedruckte lesen: Bevor sie beim geplanten Mitarbeiter-Beteiligungsprogramm von Formaxx mitmachen können, müssen sie sich laut Rahmenvereinbarung für mindestens fünf Jahre an die Firma binden.

Ist ja wirklich ein richtig geiler unabhängiger Makler, der da an den Start geht.

[benkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.745.741 von 83094 am 26.09.07 10:24:54

Guten Morgen 83094,

Grudsätzlich ist es erst einmal nicht verwerflich, wenn man sich zusätzliches Kapital besorgt. Da es i. .d. R. um die Bonität der jungen Firmen schlecht bestellt ist bleibt nur Eigenkapital anzuwerben. Ob das nun ein Versicherer ist, eine Bank oder zunächst eine VC-Gesellschaft ist vollkommen egal.

Der kleine MLP-Wettbewerber LOYAS zum Beispiel war zunächst durch Private Equity finanziert und dann haben die Altaktionäre ihre Anteile an einen Versicherer verkauft. LOYAS gehört heute zu 90% zum Firmenimperium der Versicherungskammer Bayern. In den Angaben lt. Vermittlerrichtlinie heißt es dann "...Die Versicherungskammer Bayern und die Sparkassenversicherung Stuttgart besitzen indirekt je mehr als 10% des Kapitals der LOYAS Private Finance AG.
..."

Auch eine MLP hätte vor vielen Jahren ohne die tatkräftige Unterstützung einer Alten Leipziger oder einer Nordstern nicht überlebt.

Im übrigen zeichnet es sich ja ab, dass auch MLP demnächst übernommen wird. Deshalb sind gerade die MLPler gut beraten in dieser Angelegenheit den Ball äusserst flach zu halten.
Es ist nicht unwahrscheinlich, dass auch MLP demnächst zum Dunstkreis einer großen Landesbank gehören wird.

Das ist sicherlich besser, als wenn die Gebrüder Albrecht den Laden kaufen. Denn dann bleibt in Wiesloch wahrlich kein Stein mehr auf dem anderen - denn die Jungs können noch viel besser rechnen, als sämtliche Bankenvorstände in FFM.

Und da kommen wir so langsam in Kursbereiche, wo auch diese Herren ins Nachdenken kommen.

ben

[83094]

Na ja, also zwischen einer Private Equity-Gesellschaft ohne konkreten Produktinteressen und einer (bzw. angeblich mehreren) Versicherungsgesellschaft(en) mit sehr konkreten Produktinteressen ist ja wohl schon gewaltiger Unterschied.

Fazit für mich: Formaxx scheint eben nicht oder nur sehr eingeschränkt unabhängig zu sein.


Bezüglich Deiner Behauptungen einer Übernahme von MLP durch eine Landesbank darf ich Dich darauf hinweisen, dass Du reine Gerüchte ohne jeglichen faktischen Hintergrund verbreitest. Sollte es anders sein, belege bitte Deine Behauptungen.

Danke.

[Tigerwoods]

tststs ...

wer ist denn nun wirklich unabhaengig?

bei den grossen strukturvertrieben geht evtl. einer den bach runter ... ein neuer entsteht.

so wie mlp awd dvag ... wird auch in zukunft der groesste anteil an geldanlage und versicherungen von den fastnachfeierabendstrukturvertrieben verschwaetzt werden. qualitaet?

nur der aufmerksame kunde, der bereit ist, zeit zu investieren und sich viel muehe macht, wird einen nahezu unabhaengigen berater finden.

doch wen interessiert das... die qualitaet der lebensmittel bei aldi lidl und co. ist nicht prickelnd ... doch alle (...) kaufen dort.

dto. media markt ... nicht billig (nicht immer) aber alle rennen hin.

hauptsache die statussymbole bleiben gut und teuer ... da wird der verbraucher auch weiterhin seine zeit fuer aufwenden ... lieber 12 stunden einen billigen urlaub AI im internet ergattert, als nur 1 stunde mal richtig zu altersvorsorge und geldanlage beraten zu lassen ...

oder hat einer von euch schon mal am stammtisch mit seinem riester geprahlt?

in 5 jahren haben wir vieleicht noch 50-70000 versicherungsberater (finanzdienstleister) ... wer uebrig bleibt ? wer echte qualitaet bringen wird ? wer die 5 jahre uebersteht ...

wir werden sehen.

sicher wird der grossteil der berater seinem auftraggeber auch in zukunft mehr verpflichtet sein, als dem kunden.

die grossen themen kommen erst. die werden die kurse aller nochmal richtig druecken.

offenlegung aller kosten in EURO und CENT
bav aufgrund der sozialversicherungebefreiung ueber 2009 hinaus
abgeltungssteuer
banken im wettbewerb ...
legal&general ohne vertriebskosten
zertifikate

schauen wir nach england, wie es dort aussieht - jahre nach all diesen neuerungen ...

viel erfolg !

tw

[benkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.746.814 von 83094 am 26.09.07 11:42:04

Einfach mal abwarten.

Ist es nicht auch so, dass der MLPler auch keine American-ExpressCard oder eine VISA-Card verkauft, sondern die MLP-Card der MLP-Bank?

Solang das so ist, einfach mal den Ball flach halten.....

Du musst auch mal Geduld haben. Zuerst muss doch die WestLB unter die Haube kommen. Wenn das erledigt ist, kann man sich auch um kleinere Unternehmen wie PLM und andere kümmern.

Es wird schon zu einer verträglichen Lösung im Ländle kommen.....

Und bis dahin mal nachfolgenden Ausschnitt anschauen und genau hinhören

http://www.youtube.com/watch?v=_icgdMQ4MdQ

...ist es nicht so, dass der CEO von PLM auch keine nennenswerten Aktienbestände hält?(ohne weitere Worte)

Unter dem Strich ist es richtig, PLM in Scharen zu verlassen. Ob nun F...X die richtige Adresse ist kann ich nicht beurteilen. Ich kenne einige Mitwrbeiter bei F....X, denen ich auf jeden Fall viel Erfolg wünsche - allein ich glaube nicht, dass man auf Dauer mit den Strukturvertrieblern leben und arbeiten kann. Schließlich geht es ja nicht um ein bis drei Jahre. Für viele soll es womöglich die letzte berufliche Etappe sein. Da sollte man sich alle Vor- ud Nachteile gut überlegen.
PLM ist aber in jedem Fall KEINE Alternative.

ben

[benkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.747.211 von benkopf am 26.09.07 12:10:28

Oder schaut mal hier, falls es die Rechner hergeben ()

http://www.youtube.com/watch?v=MfL7STmWZ1c&NR=1

Auch wenn es doch nur Hollywood ist - ein wenig zum Nachdenken bleibt...

ben

[83094]

Mal zurück zum Titel des Threads:

Wieviele MLP-Berater sind denn inzwischen eigentlich dem Ruf von Bucher gefolgt?

Auf der Homepage von Formaxx finde ich bislang nur zwei:

Martin Sterkel
Ottmar Weber

Gibt es weitere?

[curios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.755.282 von 83094 am 26.09.07 21:06:30

@83094
bei xing.com findest Du unter dem Suchbegriff "FORMAXX" einige bekannten Ex-MLPler. In verschiedenen GSen (insb. in Hessen und BW) sollten bereits einige gute Berater gekündigt haben bzw. werden bis Ende des Jahres kündigen. Es brennt überall.....

[benkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.756.991 von curios am 27.09.07 00:12:05

Interessant ist in dem Zusammenhang auch mal bei www.xing.com unter dem Suchbegriff "MLP" bei "Firma(zuvor)" zu schauen.

da gibt es dann für potenzielle Interessenten und Bewerber jede Menge Möglichkeiten an geeignete Gesprächpartner in seinem Umfeld zu gelangen.

Wäre vielleicht auch ein Tip für Analysten.....


ben

[83094]

interna,

kannst Du etwas Neues zum Titel des Threads beitragen?

Ich verfüge über keinen Zugang bei Xing.

Danke!

[Quixote]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.787.049 von 83094 am 29.09.07 19:57:26

Guten Morgen!

Ich denke, das ist genau das Problem des Threads: Genaues, Konkretes, Belegbares, das auch nur im Entferntesten den Titel "Massenflucht" rechtfertigen würde, gibt es nicht. Immer wieder wird auf nicht nachvollziehbare Diskussionen in Kaffeeküchen verwiesen oder auf namentlich nicht genannte Geschäftsstellen in BaWü ...
Zweifellos ist auch (zumindest ein wenig) Feuer, wo Rauch ist; andererseits ist ML ja bei den Prognosen zu den Verkäuferzahlen geblieben, was bei einer echten Massenflucht ziemlich dumm wäre.
Ich schätze persönlich, daß mit den nächsten Zahlen diese Prognosen nicht ganz eingehalten werden, man vermutlich eine leicht gestiegene Fluktuation und Netto-Verkäuferverlust wird melden müssen, die "Massenflucht" aber eher dem Wunsch einiger Leute hier entspringt. Aber das werden wir in wenigen Wochen wissen.

Gruß

Quixote

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.788.796 von Quixote am 30.09.07 11:52:00

Lieber Quixote,

Gerd der Hammer hat den Hammer geschwungen, USW von WO, Gerd der Hammer hat von der grünen Wiese gesprochen, die Präsentationen waren richtig schlecht.

Die haben Angst vor der schon bestehenden und um sich greifenden Massenflucht!

Wir werden das noch miterleben dürfen!


Viele Grüße - interna

[83094]

Lieber interna,

gut gemeinter Ratschlag: Mit der Aussage "die Präsentationen waren richtig schlecht" wäre ich an Deiner Stelle besser etwas vorsichtig. Denn dies entspricht wohl eher Deiner Wunschvorstellung als der Realität.

Klar, Du sagst jetzt sicherlich, dass alle das so gesehen haben, mit denen Du gesprochen hast.

Wenn aber das gesamte Plenum bei beiden Hauptseminaren mit Standing Ovations auf die Präsentationen reagiert, ist diese Reaktion sicherlich repräsentativer, als die Ansichten Deiner vereinzelten Gesprächspartner.

Kleiner Tipp am Rande: Wenn Du hier ständig irgendwelche Sachen erzählst, die nicht im geringsten der Wahrnehmung der MLPler entsprechen, fördert das nicht unbedingt Deine Glaubwürdigkeit.

Und wenn hier vor drei Monaten (!) ein Thread aufgemacht wurde, mit dem Titel "Ex-MLP Vorstand Bucher folgen immer mehr Berater!" und bis heute gibt es 2 (in Worten: zwei!) Namen, die genannt werden können, ist damit m.E. auch alles gesagt: Wunschvorstellung versus Realität

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.789.105 von interna am 30.09.07 12:55:07

Ach ja, zum Thema "schon bestehende Massenflucht":

Sei doch mal bitte so nett, solche Behauptungen nicht immer nur in den Raum zu stellen, sondern sie - wenigstens ansatzweise - mal zu belegen.

"Massenflucht" würde nach meiner Definition bedeuten, dass mindestens 20 Prozent der MLP-Berater (also mehr als 500 Personen) gehen, bzw. gehen wollen. Sehe ich das richtig?

"schon bestehende Massenflucht" heißt also, dass von diesen 500 in den letzten Monaten mindestens 150 bis 200 bereits gekündigt haben.

Hast Du dafür irgendeinen Beleg?

Ich kenne zusammengerechnet so etwa 10, 12 Namen. Mögen es in den letzten vier, fünf Monaten insgesamt vielleicht 20, 30 oder gar 40 gewesen sein. Mehr aber sicherlich nicht.

Sieht so in Deinen Augen wirklich eine "Massenflucht" aus?

[ruerup_rentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.789.105 von interna am 30.09.07 12:55:07

... zumindest sind wohl bei Formaxx die Posten der Regionalleiter vergeben (siehe Xing). Gibt es da auch Berater?

rr

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.790.973 von ruerup_rentner am 30.09.07 14:33:30

Lieber 83094,

ich habe nicht wie MLP die Kontrollmöglichkeiten, die Emails, Telefone etc. anzuzapfen (wie bei mir damals die Emails), um zu überwachen, wer auf die grüne Wiese schielt. Ich weiß nur, wer sich bei mir alles gemeldet hat und rechne dann mal hoch. Viele Berater haben innerlich schon gekündigt und viele von denen werden auch gehen. Ja, ich halte einen Exodus von 500 Beratern für möglich.

Warte doch mal bis morgen. Ich bin auch neugierige, mit wie vielen Leuten Eugen anfangen wird.

Der Druck auf die Berater nach diesem Hauptseminar wird weiter zunehmen und Flucht massiv vorantreiben. Eugen müßte sich bei Gerd dem Hammer bedanken!

Grüßle und Umsatz!

[GoldenerHandschuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.794.488 von interna am 30.09.07 17:09:34

Interna,

mein Telefon wird abgehört? Von wem? Wer hat dies wann getan?

Ich bitte um Informationen über Boardmail. Das ist ein Skandal sondersgleichen.

Werde eine Anzeige erstatten. Kann ich mich auf Dich als Zeugen berufen? Wirst Du Deine gesicherten Informationen über diese Vorfälle vor Gericht bezeugen? Wirst Du Belege dafür beibringen?

Oder ist das alles, wie immer, nur heiße Luft?

P.S. Was macht eigentlich Dein Kuscheltierchen? MÜssen Deine Mitarbeiter (wenn Du Dir welche leisten kannst) oder Kunden eigentlich immer noch guten Tag zu Deinem Bärchen sagen?

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.794.488 von interna am 30.09.07 17:09:34

interna,

stellen wir fest: eine "schon bestehende Massenflucht" kannst Du nicht ansatzweise belegen. Ich wäre Dir daher dankbar, wenn Du mit solchen Behauptungen etwas vorsichtiger umgehen würdest.

Zudem gibt es keinen Grund neugierig zu sein. Bucher und Steinmeister starten morgen - anders als immer angekündigt - nicht mit 300, sondern mit 70 Beratern. Mit 300 habe man lediglich Verträge geschlossen.

So gesagt, letzte Woche von Steinmeister selbst, in der HAZ.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.797.212 von 83094 am 30.09.07 19:25:03

83094,

danke für die Information. Der Start mit 70 Leuten ist ordentlich. 300 geschlossene Verträge sind mehr als ich vermutet habe. Das bedeutet, daß in wenigen Monaten 300 Leute aktiv als FORMAXXLER arbeiten und sich derzeit entsprechend "verabschieden".

300! Wenn das so weitergeht, schaffen Eugen & Co. die 1.000 in wenigen Monaten.

Die Massenflucht bei MLP ist doch durch deren eigene Zahlen bestens belegt. Trotz massiver Neueinstellungen, Werbung etc. etc. wird die Berateranzahl sinken. Das ist eine massive Abwanderung!

Mal schauen, was für die MLPler noch bald an Hiobsbotschaften so kommmt. Obwohl, die Berater wären nur betroffen, wenn sie Aktien hätten.

Da Du so gut über FORMAXX informiert bist (Du Steinmeister, ich Bucher) weißt Du auch, daß bisher keiner in so kurzer Zeit einen Laden dieser Größe aufgebaut hat.

Wie wäre es mit einem Streitgespräch zwischen:

USW und Bucher - MLPler und FORMAXXLER sind herzlich eingeladen! Was meinst Du, was danach käme? Kündigungen in Masse bei MLP!

(Anmerkung: So miese Präsentationen wie auf dem Hauptseminar kann FORMAXX gar nicht erstellen - oder?)

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.797.399 von interna am 30.09.07 19:34:00

Lieber interna,

ich wäre ganz dankbar, wenn Du mal weniger spekulieren und über Deine eigenen Ansichten berichten, und stattdessen ein paar mehr Fakten liefern würdest.

- Angekündigt hat Formaxx mit 300 Beratern zu starten. Jetzt sind es 70. Ich persönlich bezweifle sehr, ob die Zahl 300 ("Verträge") überhaupt stimmt, bzw. jemals erreicht wird. Aber so lange ich das Gegenteil nicht beweisen kann, gehen wir einfach mal davon aus. Fest steht jedenfalls: Schon zum Start hat Formaxx einen ganzen Haufen "Startschwierigkeiten" (geheime Gesellschafter, Deutscher Ring, etc.) und eine "Schlammschlacht" mit EBFS (Finbase, Maxxbase) am Hals. Ist reihenweise der Presse zu entnehmen.

- Bezüglich des Themas "Massenflucht" fängst Du schon wieder mächtig an, rumzueiern. MLP hat im Vertrieb eine Fluktuation von 10 bis 12 Prozent pro Jahr. Vor diesem Hintergrund von einer Massenflucht zu sprechen - mal wieder mehr Wunschvorstellung denn Realität.

Woher nimmst Du übrigens die kühne Behauptung, dass die Berateranzahl sinken wird? Schon wieder so eine durch nichts belegte Vermutung. Oder vielleicht auch eher Wunschvorstellung denn Realität?

- Nochmal zu den Präsentationen: Im Gegensatz zu Dir habe ich alle Präsentationen live gesehen. Und trotz einer durchaus kritischen Grundeinstellung fand ich alle höchst professionell und mitunter auch sehr unterhaltsam. Dieser Meinung ist übrigens auch jede(r) andere mit dem/der ich gesprochen habe. Insofern ist Deine Meinung wohl ebenfalls eher Wunschvorstellung denn Realität.

[Quixote]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.794.488 von interna am 30.09.07 17:09:34

Guten Abend!

Hat MLP die Möglichkeit, Telephone anzuzapfen?
Eine konkrete Frage an die GS-Leiter hier: Wie genau sieht Eure Telephonie aus? Habt Ihr
-eine zentral über MLP geroutete IP-Telephonie (Abhören: Einfach)
oder
-gewöhnliche Telephonanschlüsse, jeweils per GS, bei der Telekom oder einem Konkurrenten (Abhören: so gut wie ausgeschlossen)?

Gruß

Quixote

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.798.468 von Quixote am 30.09.07 21:50:42

Update zum Threadtitel:

FORMAXX hat derzeit über 300 Berater. Ca. 15% davon kommen nach meinem Informationen von MLP. Weitere Wellen werden in 2008 erwartet.

Uups, dann sind die ja schon richtig groß!

15% wären ca. 45 Leute + Innendienstler von MLP wahrscheinlich!

Das wäre schon mal viel, da wir erst Oktober haben.

Ich rechne bis zum 30.06.2008 mit 150 MLPlern bei FORMAXX!

Die 150 Ex-MLPler werden dann hohe Umsätze haben und hohe Bestände werden die Seite wechseln


Wer hat aktuellere und genauere Zahlen?

[noch_mlp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.965.159 von interna am 13.10.07 00:45:15

Hallo Interna.

Kann das bestätigen. Software steht (hab's gesehen und getestet). Und zwar alles, was die MLP'ler so mögen: Toolbar mit Riester-, Rürup-, Schichten-Rechner. Szenarienrechner für Immobilien usw.
Beratungssoftware ist ein Mittelding zwischen FIM und SVP. Richtig gut und funktioniert. Gehst mit dem Kunden z.B. in Sicherung des Vermögens. Gibst seine Sachversicherungen ein, drückst einen Button "optimieren" und hast sofort aus über 100 Gesellschaften die besten Tarife und kannst diese sofort online abschließen...
War mit der IT bei MLP immer sehr zufrieden. Aber das ist definitiv besser!! Vor allem der Fondsbereich. Alles vermittelbar! Ausgabeaufschläge (bzw. deren Rabattierung) legst Du selber fest. Mit ausführlichen Fact-Sheets (ähnlich wie beim Titan-Portfolio nur halt ausführlicher) usw.
Es sind auch derzeit ca. 110 Gesellschaften vermittelbar. Deutscher Ring ist auch dabei, aber halt noch 109 weitere.

Fazit: Formaxx ist definitiv eine jetzt schon voll funktionsfähige Alternative zu MLP. Auch interessant für Leute, die sich nach und nach in Führungsaufgaben entwickeln wollen - ohne einen aus meiner Sicht ziemlich riskanten GL-Vertrag unterschreiben zu wollen.

[feelthefire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.965.159 von interna am 13.10.07 00:45:15

hallo interna,

warum sollen diese berater plötzlich umsatz schreiben ?
wenn die das wollten könnten sie es auch bei mlp ?

die meisten berater nehmen sich mit und damit auch ihre probleme.
die werden nirgendwo ihr geld verdienen auch nicht bei formaxx und schon gar nicht als einzelner makler.

wir werden sehen

[poptortfolie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.970.472 von feelthefire am 13.10.07 17:58:05

ftf,

ich gebe dir insofern recht, dass sich der Berater durch die andere Plattform nicht grundlegend verändert. Ungeeignete Leute werden auch bei formaxx oder anderswo ungeeignet bleiben.

Trotzdem sehe ich für diejenigen, die aus den vielen auch hier genannten Gründen keine Chance bekommen haben, eine Alternative, natürlich erst nach der Vergewisserung, nicht vom Regen in die Traufe zu geraten.

@noch_mlp

bitte weitere infos, gerne auch über BM.

wünscht sich ptf

[Buffylein]

Hallo,

hat denn schon mal jemand Erfahrungen mit der Formaxx gemacht oder ist von diesen beraten wurden?

Grüße Buffylein

[hades4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.105.090 von Buffylein am 22.10.07 11:31:46

Gibt es formaxx überhaupt wirklich?
Oder war das nur eine Marketingblase?

[Buffylein]

Kommt einem fast so vor, sonst würde man doch einmal irgend etwas davon hören.
Ich denke in einem Vertrieb muß es ja wohl auch Kunden geben!
Oder sehe ich das falsch?

[PortoPi]

Ein weiterer prominenter Abgang!

Claus G. aus München hat angeblich doch gekündigt und bestätigt damit die ihn verfolgenden Gerüchte der letzen Monate.

Es gibt Personen, die behaupten, dass er nur abgewartet hat, bis ihm sein Porsche ausgehändigt wurde, den er als Gewinner des Verkaufswettbewerbs abgeräumt hat.

Wenn es stimmt, dann muss man feststellen:

Es geht ein altgedienter, ehemals sehr überzeugter MLPler.
Über die Tatsache, dass er zu den Erfolgreichen gehörte, gibt es bei ihm keinen Zweifel.
Er führt(e) auch eine erfolgreiche und gewinnträchtige Geschäftsstelle.

Fragen:

Was führt bei diesen blau eingefärbten Menschen dazu, dass sie dem Unternehmen den Rücken kehren?
Was muss man sich als Vorstand für Schwächen oder Verfehlungen leisten, um solche Protagonisten zu vergraulen?

Mit der Sache vertraute Personen halten die Unternehmenskultur des Vorstandes für verantwortlich. Dazu Aussagen von Mitarbeitern/GL:

a)Einige wenige Günstlinge (Geschäftsstellenleiter) profitieren in einem totalitär geführten Königreich MLP.
b)Unschuldige Hochschulabsolventen werden durch abstruse Versprechungen mit großer Wahrscheinlichkeit in die Schuldenfalle gelockt.

Da stellt sich mir natürlich auch einmal wieder die Frage:

Was ist mit den ca. 2.000 Menschen passiert, die MLP in den letzten vier Jahren eingestellt hat?:

Verheizt in der Planlosigkeit der Unternehmensstrategie?
Vergessen als Akte der juristischen Abteilung?
Abgeschrieben als uneinbringliche Forderung gegen Berater.

Wie sagte ein GL, den ich schätze:

"Als verantwortlicher Mensch kann ich doch ruhigen Gewissens keinen neuen Berater einstellen, wenn ICH(!) nicht weiß, wie er satt werden soll!
Da ist mir doch egal, was die Zentrale vorgibt!"

[poptortfolie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.106.914 von Buffylein am 22.10.07 14:02:39

@all

Ihr könnt über die website von formaxx einen Kontaktwunsch / Terminwunsch absetzen. Anhand der Reaktion kann man dann sehen ob Blase oder nicht...

rät ptf

[Buffylein]

also über die website formaxx terminwunsch kam bis jetzt keine reaktion.

[De_profundis]

Stimmt -

FORMAXX reagiert nicht unbedingt zeitnah auf Bewerbungen.

Das kann aber als Positiv beurteilt werden? Ist der Zulauf derartig hoch?

Gerade dann wäre der Zubau der Personalabteilung hilfreich.

OK - und dann bewerbe ich mich übergangsweise bei FORMAXX als Recruiter. Da gibt es angesichts des Bewerberzulaufes viel zu tun.

De Profundis

[Buffylein]

ich hab mich aber um kontakt wegen einer ganzheitlichen finanzkonzeption dort gemeldet und dafür bräuchte man meine kontaktdaten ja nur an einen der riesig vielen mitarbeiter zu geben.

[poptortfolie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.152.428 von Buffylein am 25.10.07 18:57:42

Ich kann Dir ja mal die Handynummer von Herrn Sterkel oder Herrn Bucher geben, wenn Dir das hilft...

Im Ernst: Die melden sich bislang nicht, deshalb auch mein diesbez. Posting. Aber das kann ja noch werden, am Markt ist formaxx ja noch ein "junior". Nich mit Jungberatern verwechseln, das sind "Juniortüten". Warum? Macht nicht satt und die Überraschung ist garantiert... (Bauchschmerz inbegriffen.)

PS: Vielleicht fragst Du mal hier im Board wegen der Beratung nach? Sicher kann da einer weiterhelfen, auch ohne doppelix...

rät ptf

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.154.213 von poptortfolie am 25.10.07 20:47:51

FTD, S.19:

Formaxx attackiert die Konkurrenz

Von Herbert Fromme und Anja Krüger, Köln

30.10.2007


Zusammenfassung:

Bucher wundert sich darüber, dass es Versicherer gibt, denen AWD und MLP verbieten will, mit Formaxx zusammenzuarbeiten.
Die Allianz habe kein Problem damit.
Es gibt genug Produktpartner; auch von Beginn an.
Fonds werden über BCA abgewickelt.
Fünf Privat-Personen haben 22,5 Mio. Euro Eigenkapital gegeben. Der deutsche Ring sei zwar ein Produktpartner, aber kein Eigenkapitalgeber.

Aktuell seien ca. 70 Berater schon aktiv für Formaxx tätig; weitere 350 Berater warten ihre Kündigungsfristen ab und wechselten im Laufe der nächsten Monate.

Bemerkenswert fand er die Tatsache, dass aufgrund der Ausrichtung des Geschäftsmodells Formaxx hin zu Kundenbetreuung und Kundenbestandsbetreuungsprovisionen sich auch andere Finanzdienstleister dazu gezwungen fühlten, ihr Geschäftsmodell in diese Richtung anzupassen.


Mein Kommentar:


Jetzt darf sich kein MLP-Berater mehr beschweren!!
Mehr konnte Eugen für keinen Berater erreichen, als durch seine Formaxx-Aktivitäten.
Und der geneigte Leser erkennt einmal mehr, dass die normative Kraft des Faktischen stärker ist, als der Vorstandswille gegen einen übermächtigen AR.

[mextra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.200.359 von PortoPi am 30.10.07 10:58:07

Bucher wundert sich darüber, dass es Versicherer gibt, denen AWD und MLP verbieten will, mit Formaxx zusammenzuarbeiten???

Sollte dieser Umstand Realität werden wäre das jetzt aber kein Beleg für die vermeintlich mächtigen Strukturvertriebe; sondern eher für die ohnmächtigen Gesellschaften?

Man stelle sich das aus Kundensicht vor: Nein lieber Kunde, diese Gesellschaft kann ich dir nicht anbieten, da das ehemalige Unternehmen indem ich als Partner gearbeitet habe genau das nicht möchte. Darf dieses Unternehmen jetzt noch maklerisch tätig werden? Was ist mit der Mifid / vermittlerreform? Wird diese dadurch zwangsunterwandert?

Viel Spass in der Finanz DIENSTLEISTUNG!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.200.957 von mextra am 30.10.07 11:39:49

Woher will denn der versicherer wissen, woher das Geschäft im einzelnen kommt, wenn der Vertrag über eine Abrechnungsgesellschaft/Maklerplattform eingereicht wird!???

Die Finets dieser Erde (Im speziellen bin ich mir unsicher) würden sich freuen, wenn sie Bucher und Kollegen unterstützen dürften.

Das war eine Aussage von Bucher, die ich nicht verstehe.
Nur eine Einzelanbindung der Gesellschaft an die Formaxx kann zeitweise unterbunden werden.
Nicht aber die Abwicklung des Geschäftes über eine Plattform.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.201.279 von PortoPi am 30.10.07 12:00:58

PortPi,

Eugen braucht keine Hilfe (mehr). Die hat er schon umfänglich erhalten, da bin ich mir sicher.

Sollten Ventillösungen notwendig sein, kann er sich diese bei angemessener Entlohnung nach seinem Gutdünken aussuchen.

Das Themas ist pro FORMAXX durch!

Grüße - interna

[gisberts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.201.279 von PortoPi am 30.10.07 12:00:58

Die Gesellschaften wissen natürlich, woher das Geschäft kommt. Und es wird auch angenommen.

Das Problem sind die Vertriebsvereinbarungen mit den Strukkies - für deren Führungsetage ist bei einem gewissen Umsatzniveau das Druckmittel der Erpressung alltägliches Handwerkszeug geworden. Sobald etwas nicht klappt, wird der Vorstand des Versicherers auf die getätigten Umsätze hingewiesen. Ich habe mal erlebt, wie Maschmeyer auf einer Veranstaltung den anwesenden Vorständen ganz offen gedroht hat - wer seine Forderungen nicht ernst nähme, würde ausbleibendes Neugeschäft und Bestandsumdeckung erleben.

Da man nicht weiß, ob FORMAXX eine Renner wird oder nicht, wollen natürlich erstmal alle dabei sein ohne MLP und AWD zu verärgern.

Man bedenke: Alle VR haben eine Niederlassung in Zug (CH), über die die Rückversicherungsverträge geschlossen werden. Da kann man noch so manches anderes Geschäft und so manche LV-Provisionsvereinbarung eintüten, die man der BAFin nicht so gerne zeigt :-)

[DonCaprisco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.200.359 von PortoPi am 30.10.07 10:58:07

Hier ist der vollständige Artikel aus der FTD v. 30.10.07



Formaxx attackiert die Konkurrenz
von Herbert Fromme und Anja Krüger (Köln)

Der Finanzvertrieb Formaxx wirft etablierten Konkurrenten wie MLP und AWD vor, Versicherer von einer Zusammenarbeit mit den neu gegründeten Unternehmen abhalten zu wollen. "Es gibt viele Versicherer, die sich darüber freuen, dass sie einen neuen Vertriebspartner haben. Und es gibt andere, die gerne würden, aber nicht dürfen", sagte Formaxx-Vorstand Eugen Bucher der FTD.
Die Mitbewerber übten Druck auf diese Gesellschaften aus. Bucher war früher MLP-Vorstand. Dennoch habe das Unternehmen genügend Produktpartner für den Start am 1. Oktober gefunden, sagte Bucher. Dazu gehöre die Allianz. "Der Marktführer hat klar erklärt, dass er sich von niemandem die Geschäftspolitik vorschreiben lässt", sagte er. Bei Fonds nutzt Formaxx die Maklerplattform BCA.

Formaxx agiert als Makler und vertreibt mithilfe von Handelsvertretern Versicherungen, Sparpläne und Fonds für andere Unternehmen. Die wichtigsten Konkurrenten sind DVAG, AWD, MLP sowie die versicherungseigenen Vertriebe. Die Branche ist in Bewegung: Auch der frühere MLP-Chef Bernhard Termühlen will zusammen mit Thomas Scholl, bis zum Sommer Geschäftsstellenleiter in Frankfurt, Mitte 2008 mit einem neuen Vertrieb auf den Markt kommen.

Nach Angaben von Bucher hat die Formaxx AG, die als Versicherungsmakler agiert, zurzeit knapp 70 freie Handelsvertreter. "Weitere 350 sind unter Vertrag, haben aber noch eine Kündigungsfrist bei ihren bisherigen Unternehmen."
Formaxx unterscheide sich von anderen Vertrieben dadurch, dass die Mitarbeiter eine andere Verantwortung dem Kunden gegenüber wahrnehmen müssten. "Wir wollen eine neue Generation der Berater schaffen", sagte Bucher. "So steht im Mitarbeitervertrag, dass mit den Kunden ein Jahresgespräch geführt werden muss." Geschehe das nicht, habe das wirtschaftliche Konsequenzen. "Das gibt dann weniger Bestandsprovision."
Ohnehin sei die Bestandsprovision in der Branche bisher nicht üblich gewesen. "Da haben wir schon ein bisschen den Markt verändert, größere Mitbewerber schütten inzwischen auch Bestandsprovisionen aus", sagte er.

Formaxx hat Fachpersonal von MLP für die Entwicklung einer eigene Beratungssoftware gewonnen, die bereits eingesetzt wird, aber in den kommenden Monaten noch deutlich verbessert werden soll. Ein großer Teil der Vermittler kommt von MLP und AWD, auch das Führungspersonal hat Erfahrungen in bestehenden Vertrieben gesammelt. Bucher sagte, es gebe keine Umdeckung von Beständen vom bisherigen Unternehmen zu Formaxx. "Wir wollen bei künftigen Mitarbeitern einen ganz sauberen Abgang bis zum letzten Tag."

Zurückhaltend äußerte sich Bucher über die genaue Eigentümerstruktur der Aktiengesellschaft. "Wir sind mit 22,5 Mio. Euro kapitalisiert und gehören fünf Privatpersonen", sagte er. Dies seien unter anderem er und sein Mitvorstand Ralf Steinmeister, der auf Berufserfahrung bei DVAG, AWD sowie Deutscher Bank verweisen kann. Die beiden halten zusammen 65,4 Prozent. Offenbar sähen die Vorstände den ehemaligen AWD-Generalmanager Jörg Jacob gern im Kreis der Anteilseigner. Allerdings darf Jacob aufgrund von Vertragsauflagen wohl nicht so bald bei einem Wettbewerber seines früheren Arbeitgebers arbeiten.
Gerüchte, nach denen der zum Basler-Konzern gehörende Versicherer Deutscher Ring sich beteiligen werde, dementierte Bucher. "Wir haben einen Vertrag über eine Vertriebskooperation mit dem Deutschen Ring", sagte er. Der Versicherer verkaufe auch über andere Organisationen. Es gebe keinen institutionellen Investor bei Formaxx.
Bei einem der ursprünglich angedachten Partner habe sich die Zusammenarbeit nicht ergeben. "Das war Randolf Nießner. Wir haben Voraussetzungen aufgestellt und unsere Vermögensverhältnisse offengelegt Die Voraussetzungen waren in diesem Fall nicht erfüllt", sagte Bucher.
Das größte Krisenpotenzial für das neue Unternehmen bestehe darin, dass sich die Gesellschafter nicht mehr einig seien. "Plötzliche persönliche Meinungsverschiedenheiten wären sicher ein Problem." Allerdings gebe es untereinander ein Vorkaufsrecht für die Anteile. Einen Börsengang will er nicht ausschließen. "Wenn die Zeit dafür reif ist, warum nicht?", sage er. "Aber wir haben dafür keinen festen Zeitplan."

[ruerup_rentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.212.786 von DonCaprisco am 31.10.07 08:37:18

>>>Einen Börsengang will er nicht ausschließen. "Wenn die Zeit dafür reif ist, warum nicht?", sage er. "Aber wir haben dafür keinen festen Zeitplan."

Oh, oh, das sind ja schon neue Töne. Der Börsengang in 5 Jahren war doch in früheren Statements schon ziemlich fest geplant!!!

rr

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.217.411 von ruerup_rentner am 31.10.07 13:38:07

Manchmal könnte es sich lohnen, nicht zu früh an die Börse zu gehen!

Schönen Feiertag - interna

[24601]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.217.411 von ruerup_rentner am 31.10.07 13:38:07

man wollte auch mit 300 Beratern an den Start gehen - jetzt sind es gerade mal 70.

[4G_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.222.771 von 24601 am 31.10.07 18:56:01

...es sind sogar mehr als 350 Berater, die schon Vertrag unterschrieben haben. Viele MLPler haben eine 3- bzw. 6-monatige Kündigungsfrist. Bei den AWDlern auch. OW, UB & Co. sind offiziell immer noch bei MLP....

[83094]

... und die ersten Innendienstler, die den Versprechungen von Eugen geglaubt und mit fliegenden Fahnen von Wiesloch nach Schwetzingen gewechselt sind, fragen schon heimlich nach einem Rückfahrticket an!



Das scheint da ja ziemlich drunter und drüber zu gehen!

[Escamillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.223.049 von 4G_2011 am 31.10.07 19:10:34

... und die ersten Berater verhandeln mit uns bereits den "Rückzug vom Rückzug"!

Jungs, man kann über alles reden...

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.226.175 von Escamillo am 01.11.07 00:03:49

Fakt wird sein, daß viele Berater bei FORMAXX es besser haben werden als bei MLP. Das liegt alleine schon daran, daß FORMAXX "von vorne" anfangen kann und nicht so viele Altlasten mit sich herumtragen muß.

Wenn Eugen sich dann noch treu bleibt, wird das sich gleichfalls auswirken.

Grüßle und Umsatz

[83094]

Fakt wird sein, dass die wenigen MLPler, die überhaupt mit dem Gedanken spielen, entsetzt sein werden, was - oder besser wer - sich da alles so tummelt.

Aktueller Stand: rund 90 Prozent AWD, der Rest sonstige kurzgeschorenen Drücker - und MLPler?

Fehlanzeige, die Zahl ist noch immer an einer Hand abzählbar.
Hat Eugen sich nicht verpflichtet, 300 bis 400 MLPler zu gewinnen?
Das wird wohl nix werden.



Der Arme kann einem wirklich Leid tun.