MLP-Berater haben jetzt unbhängigen Zugriff auf die besten Produkte am Markt - stimmt das? - 500 Beiträge pro Seite

[interna [KommA]]

Aus (fette Markierungen von mir hervorgehoben):

http://www.mlp.de/Karriere-bei-MLP/MLP-Berater/23748/23748/m…

Financial Consultants (m/w).

Sie beraten Ihre Kunden als selbstständiger, kompetenter Ansprechpartner für alle finanziellen Angelegenheiten mit maßgeschneiderten und innovativen Finanzlösungen in den Bereichen Vorsorge, Absicherung, Geldanlage und Finanzierung.

Wir bieten Ihnen die besten Bedingungen im Wachstumsmarkt Finanzdienstleistungen:

Attraktives Fixum zu Beginn der Tätigkeit
Hoch qualifizierte Aus- und Weiterbildung an der MLP Corporate University und in der MLP-Geschäftsstelle
Unabhängiger Zugriff auf die besten Produkte am Markt
Professionelle Unterstützung durch unsere Vertriebsservices
Eine hoch anspruchsvolle und attraktive Kundenzielgruppe



Ok, liebe MLP-ler und liebes MLP: Damit darf doch ab sofort jede Beraterin und jeder Berater die unabhängigen Vergleichsprogramme wie

Morgen & Morgen
Franke & Bornberg
KV-Pro
etc. (man verzeihe mir, wen ich nicht aufgeführt habe)

auf sein Notebook laden, um dann einen:

Unabhängiger Zugriff auf die besten Produkte am Markt

zu haben!


Nun zu den MLPlern: Stimmt das?

[Merdiol]

Falls es stimmt, gehst Du dann wieder zurück zu MLP

Oder bist Du dann als EX-MLP-Berater traurig, dass MLP Dir doch noch als "Mitbewerber" erhalten bleibt.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.952 von Merdiol am 10.07.07 18:37:03

Merdiol,

ich gehe davon aus, daß es nicht stimmt und die Mitteilung falsch ist.

Zu MLP werde ich nie zurückgehen, keine Sorge.

Was hältst Du von diesen Behauptungen?

[antonazubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.625.635 von interna am 11.07.07 09:04:51

Was hältst Du von diesen Behauptungen?

Man könnte jetzt gemein sein und sagen, wer einst MLP-gläubig deren Produkte verhökert hat, der braucht sich nicht wundern, wenn er #1 schon wieder nicht marktkonform interpretieren kann.

[interna [KommA]]

Manche Leute lernen ja aus den Fehlern. Jeder MLP-Berater sollte sich die Seite kopieren, zu seinem Mitarbeitervertrag legen, kopieren, beim Anwalt hinterlegen und dann mal den GL auffordern, Vergleichsprogramme auf sein Notebook aufzuspielen.

Tja - und dann?

Kann der Berater dann fristlos kündigen?

Ich sehe das so!

[Murdo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.639.730 von interna am 11.07.07 20:41:09

@Interna:

MLP wirbt ganz aktiv mit diesen Aussagen, vgl.
http://www.mlp-berater.de/

oder Anzeigen in unserem Uni-Blatt Staufenbiel Karrieremagazin (staufenbiel.de)

Dort schildert Dr. Christian Kugelmeier, Abteilungsleiter Personalmarketing/Rekrutierung, die sehr guten Erfolgschancen als MLP-Berater...Der ist noch jung dort und dürftest Du nicht kennen.

P.S. Provokante Fragen:
a) Hält die gemanagte MLP Fondspolice dem Produktvergleich "Unabhängiger Zugriff auf die besten Produkte am Markt" stand?

b) Wie war es mit dem Sondertarif für die Standard Life?

c) getürktes Excelprogramm für Güntigerrechung der BU-Umdeckung

Randfrage:
d) Welche Produkte wird MLP wegen der Abgeltungssteuer auf den Markt bringen (eigener Dachfonds o.ä.)?

Jeder Möbelriese oder Baumarkt wirbt mit "Tiefstpreisgarantie". MLP tut es mit dem (unabhängigen) Zugriff auf das beste Produkt nun mal auch. Wer dies glaubt - ist selber schuld.

Murdo

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.696.403 von Murdo am 15.07.07 10:57:57

Guten Morgen Murdo:

MLP wirbt ganz aktiv mit diesen Aussagen, vgl.
http://www.mlp-berater.de/

oder Anzeigen in unserem Uni-Blatt Staufenbiel Karrieremagazin (staufenbiel.de)

Dort schildert Dr. Christian Kugelmeier, Abteilungsleiter Personalmarketing/Rekrutierung, die sehr guten Erfolgschancen als MLP-Berater...Der ist noch jung dort und dürftest Du nicht kennen.

Danke - und was stimmt nun davon?

P.S. Provokante Fragen:
a) Hält die gemanagte MLP Fondspolice dem Produktvergleich "Unabhängiger Zugriff auf die besten Produkte am Markt" stand?

Weiß ich nicht, mir liegt kein unabhängiger Vergleich vor inkl. aller Kosten! Also: Nein!

b) Wie war es mit dem Sondertarif für die Standard Life?

Meinst Du den AIRBAG-ABZOCK-TARIF?

c) getürktes Excelprogramm für Güntigerrechung der BU-Umdeckung

von Heimo?

Randfrage:
d) Welche Produkte wird MLP wegen der Abgeltungssteuer auf den Markt bringen (eigener Dachfonds o.ä.)?

Neue Dachfonds mit/ohn Sal. Op., tolle neue Rentenversicherungs- und Lebensversicherungstarife - also wie alle nichts Innovatives!

Jeder Möbelriese oder Baumarkt wirbt mit "Tiefstpreisgarantie". MLP tut es mit dem (unabhängigen) Zugriff auf das beste Produkt nun mal auch. Wer dies glaubt - ist selber schuld.

Murdo


Schöner Vergleich - gefällt mir!

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.615.061 von interna am 10.07.07 15:28:56

Ich muß mich als sehr zufriedener MLP Kunde outen. Schon lange verfolge ich die Beiträge hier und wunder mich, wie unterschiedlich doch die Erfahrungen sind, die mit MLP gemacht wurden.

Zu der Unabhängigkeit: Mein Berater konnte mir schon vorher alle Produkte anbieten, nicht erst jetzt. Durch die neuen Beratungsprogramme die im Zuge der EU Vermittlerrichtlinie nötig wurden, wird das ganze etwas einfacher und für mich nachvollziehbarer gestaltet, aber an der Unabhägigkeit ändert sich nichts, die gab es schon vorher.

MLP hat da ein eigenes Programm, das ich besser finde als z.B. das von Franke & Bornberg. Bei dem MLP Programm wird mehr auf meine persönlichen Bedürfnisse eingegangen, die von Rating Agenturen doch gar nicht dargestellt werden können. Wenn ich das schon lese, dass eine Versicherung eine gute Note dafür bekommt, weil man den Antrag gut ausfüllen kann, dann kann ich mit so einer Bewertung nichts anfangen.

Auch Teste in der Zeitung Finanztest verwirren mehr, als das sie helfen. Mal schreiben die, dass man Altersvorsorge von der BU trennen soll, mal, das man die zusammen abschließen soll. Das Argument, man solle das getrennt machen wird untermauert, indem gesagt wird, wenn man den Beitrag nicht mehr zahlen könne, würde der Versicherungsschutz erlöschen. Völliger Blödsinn, man kann in so einem Fall beide Bausteine (Rentenversicherung und BU) trennen, ohne Nachteile (nennt sich Wechseloption). Habe daher meine BU bei der Allianz, da geht sowas. Das geht auch bei der Heidelberger, die ich selber besser fand von der Leistung, aber die wollten mich nicht (aufgrund von Gesundheitsfragen).

Ich kann Euch nur empfehlen, Euch mal die Beratung von einem anderen MLP Berater anzusehen, ihr müßt ja echt Pech gehabt haben mit Euren Beratern. Aus vielen Postings höre ich regelrechte Verbitterung heraus. Meistens allerdings von denen, die als MLP Berater gescheitert sind.

Grüße
Wisser

[benether]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.869.485 von Wisser666 am 27.07.07 00:58:59

Jetzt schießt mir doch das Wasser in die Augen! Wer hat sich denn da zu später Stunde im letzten beleuchteten Büro irgendwo in der Kurpfalz ein gutes Tröpchen Industriealkohol auf den aktuellen Aktienkurs gegönnt? Junge, lies Dir den Käse morgen noch mal durch und starte einen neuen Anlauf als zufriedener Kunde. Dein Vertriebsvorstand kann Dir sicher gute Tipps geben.
Gut's Nächtle

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.869.485 von Wisser666 am 27.07.07 00:58:59

Wisser666,

so langsam wird es wahrscheinlicher, daß auch Du ein MLP-Fake bist. Weißt Du auch warum?

So wie Du über Franke & Bornberg schreibst, scheinst Du das Programm ein wenig zu kennen. Welcher Kunde kennt das Programm denn? Das ist sehr unwahrscheinlich.

Gleiches gilt hinsichtlich der Zeitung Finanztest. Kunden sind meistens nicht so gut darüber informiert.

Du lobst zu viel und bist zu unkritisch. Auch sehr zufriedene Kunden sind in der Bewertung meistens realistischer, gestehen Schwächen des Beraters und bei bestehenden Produkten ein (egal, bei wem die sind).

Du hättest es bei dem anderen Posting lassen sollen. Das hier war zu viel - ich halte Dich für ein MLP-Fake.

Was sagen die anderen (außer benether, der hat es schneller erkannt)?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.869.485 von Wisser666 am 27.07.07 00:58:59

Ergänzung:

Benutzername: Wisser666
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Das verstärkt natürlich die Chance eines MLP-Fakes! Wieviel hast Du denn für die Artikel erhalten? Oder gibt es dafür ein dickes Lob in Wiesloch?

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.869.485 von Wisser666 am 27.07.07 00:58:59

Du bist ein guter MLPler!
Man würde Dich auf 500 Meter sicher an Deiner blauen Hautfärbung erkennen!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.870.604 von PortoPi am 27.07.07 09:02:57

PortoPi,

wer morgens schon gen Wiesloch niederkniet!

[HP17Business]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.869.722 von interna am 27.07.07 06:24:54

Hallo interna,

ziemlich sicher ist der Wissende ein MLP-Fake.

Er spricht davon, dass sein Berater sich "positioniert" hat, das klingt doch irgendwie sehr danach als wäre er sein eigener Berater.

Ich habe übrigens Verständnis dafür, wenn MLP-Berater diese Aktionen versuchen. Ich denke, es ist zur Zeit - gerade für Berater, die v.a. Neukunden bei Berufseinsteigern gewinnen sollen - extrem hart.
Warum?
Weil nach meiner Einschätzung inzwischen bestimmt mindestens jeder zweite mögliche Neukunde (also einer der über die bekannten Seminare akquiriert wurde) vor dem ersten Abschluss mal bei google nach "MLP" sucht. Und inzwischen stehen die finanzparasiten dort an dritter Stelle. Und die Inhalte dort dürften potenzielle Neukunden doch beträchtlich verunsichern.

Beste Grüße
HP17Business

[jonas2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.869.485 von Wisser666 am 27.07.07 00:58:59

Hi Wisser,

wie läufts in der Grundausbildung?

Hosenträger und Posi entwickeln sich doch ganz ordentlich! Weiter so!

[Outtake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.871.588 von HP17Business am 27.07.07 09:55:32

Hallo HP17,

ich stimme Dir (und den anderen) zu. Natürlich ist Wisser666 ein MLP-Fake, ein ziemlich tölpelhafter dazu... Die Terminologie in seinem Beitrag schreit es förmlich hinaus. Wie kann man nur so bescheuert sein?!!

Im Gegensatz zu Dir habe ich jedoch kein Verständnis für solche Aktionen. Auch wenn es wirklich sehr hart ist, im A-Segment Neukunden zu akquirieren (davon kann ich als Ex-MLP´ler im A-Bereich ein Lied singen), so rechtfertigt dies keinesfalls solche Aktionen. Eher im Gegenteil: kopflose Aktionen schaden viel mehr als sie irgendwelchen Nutzen bringen.
Vertrauen ist das höchste Gut im Dienstleistungsektor, insbesondere in der Finanzbranche. Und gerade dieses Vertrauen zerstört man mit solchen "Lügengeschichten". Viele MLP-"Berater" tischen den potentiellen Neukunden haarsträubende Geschichten auf. Da wird gelogen, getäuscht, getrickst und aufgebauscht, dass sich die Balken biegen.
Dass die aufgeflogenen Lügen dann im Internet publik gemacht werden ist die natürliche Folge davon. Man sägt sich gewissermaßen selbst den Ast ab, auf dem man sitzt.
Nur wird das bei MLP nicht registriert, oder die wollen das nicht. Als einzelner "Berater" kann man sich auch nicht dagegen wehren. Man kann höchstens für sich die Konsequenzen ziehen...
Denn eins ist klar: Erfolg (Wertungssumme, LV-Eckwerterfüllung) rechtfertigt bei MLP wirklich jedes Mittel!

Grüße
Outtake

[HP17Business]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.872.575 von Outtake am 27.07.07 10:44:37

Hallo Outtake,

ich muss vielleicht meine Äußerung noch etwas ergänzen:

Verständnis für die Verzweiflung.

Ansonsten gebe ich Dir Recht. Ich glaube nur leider, dass viele MLP'ler nicht so einfach die Konsequenzen ziehen können (aus wirtschaftlichen Gründen). Und das ist wirklich eine besch.. Situation.

Die Höhe der Budgets, die erfüllt werden soll (da stimme ich Dir völlig zu), ist mit seriösem Beraten eigentlich nicht zu erreichen.

Und damit wären wir auch wieder beim Titel: nach meiner Kenntnis können MLP-Berater inzwischen tatsächlich fast alles vermitteln, sie unterliegen aber natürlich weiterhin der Knechtschaft des HGB§84. Und das bedeutet Produkt- und Budget-Vorgaben aus Wiesloch, Hirnwäsche auf Hauptseminaren, Einpeitschen in Montagsrunden und "motivierende" Mitarbeitergespräche.

Und dann gibt's für den Kunden die nächste LV .... (in welchem Gewande sie auch immer erscheint).

Grüße
HP17Business

[nofacts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.873.209 von HP17Business am 27.07.07 11:13:49

womit mal wieder jedes Klischee bedient ist. Also ich glaube, du bist eine Anti-MLP-fake

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.873.707 von nofacts am 27.07.07 11:41:52

nofacts:

"... wieder jedes klischee bedient ..."


Zitat:

Ich habe Angst vor Klischees,
denn sie sind fast immer wahr.
(Françoise Sagan)

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.873.707 von nofacts am 27.07.07 11:41:52

Outtake,

also hat der MLP-Außendienst immer nur den Zugriff auf die Produkte, welche von MLP vorgegeben und gesteuert werden. Die Frage ist, wie die MLP-Außendienstler auf Dauer überleben können, wenn es für viele Produkte keine (KV) oder nur eine Hungerlohn-Bestandsprovision (LV) gibt.

Liebe MLPler, wollt Ihr in 10, 15, 20 Jahren immer noch auf so viel Neugeschäft angewiesen sein? Oder wollt Ihr nicht lieber Eure Kunden betreuen?

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.873.974 von interna am 27.07.07 11:55:30

interna ...

wieviel berater kommen denn auf 5 jahre zugehoerigkeit ?

gilt man ab dem 6.jahr nicht automatisch als BU ;-)

@nofacts is hardfacts der KURS !

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.869.719 von interna am 27.07.07 06:23:35

In einem anderen Forum habe ich bereits gesagt, dass ich das komisch finde, wie hier teilweise reagiert wird, wenn man sich wohlwollend gegenüber MLP äußert. Ist man kritisch, ist man "echt", ist man MLP positiv gegenüber eingestellt ist man es nicht? Woher kommt die Verbitterung?

Interna, entweder reden wir aneinander vorbei oder Du bist ignorant. JEDER kann bei Franke & Bornberg die Ratings einsehen! Was hat das denn damit zu tun, ob man Mitarbeiter bei MLP ist?
Merkwürdige Denkweise.

Auch dass die Zeitung Finanztest nur MLP Beratern vorbehalten ist, halte ich für ein Gerücht. Ich habe die im Abo! Und ich bin bestimmt nicht der einzige Nicht-MLP Berater als Abonnent!

So eine Verbitterung habe ich hier nicht erwartet. Auf meine Argumente wird nicht eingegangen, ich werde als MLP Fake bezeichnet, komme aus der Pfalz, habe blaue Haut (hä?), bekomme Geld von MLP, da scheinen sich ja einige ganz schön sicher zu sein, haha. Seid ihr zu einer objektiven Betrachtung von MLP überhaupt in der Lage oder seid ihr alles gescheiterte ehemalige Berater, die die Schuld nicht bei sich, sondern beim "Monster" MLP suchen? Wie wäre es denn mal, wenn mal jemand auf meine Argumente eingeht? Oder bin ich jetzt der aussätzige verdächtige MLP Berater, mit dem man nicht mehr kommuniziert...?

Offen gesagt bin ich verwundert und auch ein wenig enttäuscht. Man kann den Hass und die Bitterkeit aus vielen Sätzen wirklich herauslesen. Nicht böse gemeint, aber das kommt mir hier vor wie eine Selbsthilfegruppe für gescheiterte MLP Berater.....

Für mich als Kunden gibt es zu MLP keine Alternative. Der Support in Karrierefragen hat mir sehr geholfen und mit der Finanzberatung bin ich sehr zufrieden. Und ich meine das beurteilen zu können. Aber das muß jeder selber für sich entscheiden. Verstehe diese Wand aus Ablehnung mir gegenüber nicht, nur weil ich gute Erfahrungen gemacht habe und überzeugter MLP Kunde bin. Dann geht doch zum AWD oder wem auch immer, aber bleibt in Eurem Urteil objektiv und vor allem laßt mal andere Meinungen gelten. Ich sage ja auch nicht, ihr seid alles AWD Berater, weil ihr so über MLP abhetzt. Also die Kirche mal im Dorf lassen und sich mit den Argumenten auseinandersetzen.

Liebe Grüße
Wisser

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.879.568 von Wisser666 am 27.07.07 17:18:52

lieber wisser ...

wenn du mir bitte einfach ein paar von den pillen verkaufen wuerdest ...

details gerne ueber boardmail oder sicheren server ...

(du glaubst doch nicht im ernst, dass irgendjemand den kram glaubt, den du da schreibst ... es sei denn, du bist so gut verarztet worden, dass du nun sogar gerne MLP berater werden wuerdest ... deutschlands feinste adresse und so ... na dann viel spass ...

bei den chancen auf dem arbeitsmarkt ist es fuer einen akademiker allerdings schon fragwuerdig, warum er gerade bei den strukkis anfangen muss ...

woran koennte das liegen ? falsches studium ?

sorry ... aber "wir" gehen schon viel zu viel auf dich hier ein ... damit erreichst du ja sogar dein ziel.

schreib weiter ... lass dich gut entlohnen und viel spass noch :-)

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.879.955 von Tigerwoods am 27.07.07 17:48:09

Lieber Wisser666,

Du bist also wirklich nur Kunde, warst nie MLP-Berater und bist auch keiner? Versprichst Du das hier? Was wäre, wenn Du ein falsches Versprechen ablegen würdest?

Grüße

[Eurostokx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.879.568 von Wisser666 am 27.07.07 17:18:52

Es geht wieder aufwärts mit MLP.

Die ersten zufrieden Kunden (wisser) melden sie nach Jahren wieder und seit gestern ist der designierte Nachfolger von USW von seinem vormaligen Amt entbunden worden, so dass er nun die ganze Schaffenskraft und Kreativität, die er im Bereich der öffentlichen Sparkassen nicht ausleben konnte jetzt in seine neue Aufgabe legt.

Der Ex-WestLB-und-nun-bald-MLP-Fischer hat einen neuen Werbetrailer mitgebracht, der demnächst direkt vor der Tagesschau laufen soll.
Er steht unter dem wichtigen Motto "Ehrlichkeit und Vertrauen" und ist das Nachfolgemotto (Claim) nach "Unabhängigkeit ist unsere Stärke" und "Sie verdienen das Beste".

Bitte unbedingt anschauen. Das wird die Finanzdienstleistungswelt umkrempeln und neue Maßstäbe setzen. Dahinter kann sich Bucher dicke verstecken.

Genug der Vorrede hier ist der neue Trailer, der nach den Sommerferien jeden Abend um 19:57 im ersten zu sehen sein wird:

[urlhttp://www.youtube.com/watch?v=dFQeBrcf8XM[/url]

Laßt uns anstoßen auf die neuen guten Zeiten

EURO

[Eurostokx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.882.678 von Eurostokx am 27.07.07 21:23:50

Es geht wieder aufwärts mit MLP.

Die ersten zufrieden Kunden (wisser) melden sie nach Jahren wieder und seit gestern ist der designierte Nachfolger von USW von seinem vormaligen Amt entbunden worden, so dass er nun die ganze Schaffenskraft und Kreativität, die er im Bereich der öffentlichen Sparkassen nicht ausleben konnte jetzt in seine neue Aufgabe legt.

Der Ex-WestLB-und-nun-bald-MLP-Fischer hat einen neuen Werbetrailer mitgebracht, der demnächst direkt vor der Tagesschau laufen soll.
Er steht unter dem wichtigen Motto "Ehrlichkeit und Vertrauen" und ist das Nachfolgemotto (Claim) nach "Unabhängigkeit ist unsere Stärke" und "Sie verdienen das Beste".

Bitte unbedingt anschauen. Das wird die Finanzdienstleistungswelt umkrempeln und neue Maßstäbe setzen. Dahinter kann sich Bucher dicke verstecken.

Genug der Vorrede hier ist der neue Trailer, der nach den Sommerferien jeden Abend um 19:57 im ersten zu sehen sein wird:

http://www.youtube.com/watch?v=dFQeBrcf8XM

Laßt uns anstoßen auf die neuen guten Zeiten

EURO

[Eurostokx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.882.678 von Eurostokx am 27.07.07 21:23:50

Hier noch mal der neue MLP-Werbetrailer mit dem Link:


http://www.youtube.com/watch?v=dFQeBrcf8XM

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.880.899 von interna am 27.07.07 18:57:24

Lieber interna,

hoch und heilig versprochen! Ich bin MLP Kunde! Vorher war ich DVAG Kunde und.... Ich trau es mich kaum zu sagen, haha. Ich war auch mal tecis Kunde und sogar auf Seminaren für Versicherungverticken, haha. Aber das war nichts für mich, meine Kumpels anrufen um die mit Versicherungen zu versorgen. Ich halte diese Aufgabe zwar für wichtig, aber nicht auf diese Art und Weise. Richtiges Klinkenputzen und Rumnerven.

Mit tecis war ich sogar einigermaßen zufrieden, bis mein Berater gewechselt hat. Der war ne Katastrophe. Dann war ich lange Kunde der DVAG. Das war dann noch ne Steigerung, da habe ich manchmal wehmütig an meinen tecis Berater gedacht (der ist zur Allianz gegangen). So bin ich dann irgendwie bei MLP gelandet. Im Vergleich zu tecis und DVAG ist MLP wirklich in meinen Augen eine Premium Marke, in allem, Auftreten, Umgang, Unternehmensphilosophie usw. Klar, dran gedacht als MLP Berater zu arbeiten habe ich auch. Aber als ich dann gemerkt habe, dass ich mit meinem Studium sofort das verdiene, wo ich selbst als MLP Berater 3-4 Jahre brauche, da war mir klar, dass die Branche nichts für mich ist, auch wenn mich die Thematik der Finanzdienstleistung sehr interessiert. Ist mir einfach zu unsicher. Mal viel verdienen, mal weniger, da würde ich wahnsinnig werden.

Sein wir mal ehrlich, bei allen Versicherungsvertretern, -maklern und was auch immer, gibt es gute und schlechte. MLP ist in meinen Augen aber mit Abstand am seriösesten. Dazu die geniale Karriereberatung, da fühle ich mich wirklich gut aufgebhoben und nach meinen Erfahrungen mit tecis und der DVAG sowie meinem Studium meine ich auch die Finanzberatung beurteilen zu können. Und da bin ich rundum zufrieden und froh von MLP beraten zu werden. Arbeiten würde ich da nicht, aber das liegt nicht an der Unternehmenskultur, ganz im Gegenteil, sondern an meiner Bequemlichkeit. Ein Angestelltendasein mit einem sicheren Gehalt jenseits der Beitragsbemessungsgrenze ist mir lieber, als das Geld, das mein Berater hat, und das er sich jedesmal neu verdienen muß.

Grüße
Wisser

[mployas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.884.343 von Wisser666 am 27.07.07 23:53:28

ha ha
ich war auch mal MLP-Kunde (und Berater)
ich war auch mal LOYAS-Kunde (und Partner)
LOL

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.895.990 von mployas am 28.07.07 15:51:18

Lieber Wisser666,

es gibt eine Regel: Im Zweifel für den Angeklagten

Ich habe Zweifel an Deinen Ausführungen, kann diese jedoch nicht widerlegen. Daher muß und werde ich erst mal davon ausgehen, daß Du in allen Punkten die Wahrheit gepostet hast. Das Board lebt davon, daß wir Stellung beziehen und zumindest sagen, was wir sind (Ex-MLPler oder Ex-Kunde etc.).

Wisser666,

evtl. hast Du wirklich einen guten Berater an der Hand. Das freut mich für Dich. Die massiven Reaktionen auf Deine Postings zeigen Dir allerdings doch auf, wieviele Probleme es bei MLP wirklich gibt. Ich mache Dir ein Angebot:

Ich überprüfe mal all Deine Verträge (Versicherungen, Geldanlage) etc. und zeige Dir auf, ob und was daran zu optimieren ist. Zeige das dann Deinem guten MLP-Berater. Je nachdem wie er argumentiert, weißt Du, ob er wirklich gut ist (oder nur hervorragend verkaufen kann). Anonymität ist gewährleistet. Außerdem wäre dann auch der letzte Zweifel bei mir weg.

Win - Win nennt man das dann. Es liegt an Dir, diese Chance zu nutzen.

Kontakt über Boardmail - viele Grüße - interna

[sisab]

Der Wisser hat sich für einen für ihn guten Berater entschieden und das ist doch OK so. Zufriedenheit ist für manche wichtiger als die letzte Kommastelle bei der Rendite. Warum sollte er seine Verträge überprüfen lassen, wir glauben alle, dass Interna mehr herausholen kann auf dem Papier.

[Betrugsverdacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.932.726 von sisab am 30.07.07 10:24:18

ALLE, die schon mal bei MLP waren, WISSEN, dass der Wisser ein MLP-Berater im Junior-Stadium ist!!!!!

Die Argumentationen sind "wie frisch aus dem Backofen" aus der Junioren-Verkaufsschulung 1:1 wiedergegeben.
Thema: Positionierung von MLP, Pseudo-gesunder-Menschenverstand - Argumentationen und weitere Ablenkungsmanöver-Taktiken (z.B. ein guter Berater empfiehlt dem Kunden auch Produkte, die er nicht vermitteln kann, da das Kundenwohl immer im Vordergrund steht), die alle nur das Ziel haben, den potenziellen Kunden einzulullen und von einer faktenorientierten Prüfung des MLP-Angebotes und eines Vergleiches mit anderen Produkten des freien Marktes abzubringen!!!

Denn, warum sollte der MLP-Kunde noch nachprüfen und Vergleichsangebote einholen, wenn MLP die besten Produkte individuell für den Kunden zu einem bestmöglichen Konzept zusammenführt und der Berater immer wie ein Freund für ihn da ist und man diesem blind vertrauen kann????

Gehirn-Weich-Spülung par excellence (die Kernkompetenz von MLP) für Kunden und Berater.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.933.182 von Betrugsverdacht am 30.07.07 10:50:31

sisab,

was ist denn, wenn die Stelle vor dem Komma schon anders ist?

Rechne doch bitte uns hier mal vor:

Jahresbeitrag: 3.000 €
Beitragszahlungsdauer: 30 Jahre
Weitere Laufzeit: 10 Jahre


Rendite 1: 7,5%
Rendite 2: 6,5%

Komm, ich mache das für Dich:


Endwert 1: ca. 687.277 €
Endwert 2: ca. 518.029 €


Satire an:

Bei solchen "Kleinigkeiten" sollte man gewiß nicht nachfragen - oder?

Satire aus!

[sisab]

Danke fürs Rechnen Interna!

Ich hätte das gar nicht gekonnt oder wenn ich mir Mühe gegeben hätte, vielleicht mit EXCEL hingekriegt.

Aber geht\'s darum? Kann der Wisser sowas rechnen? Gibt es bei dir 7,5 %, gibt es bei MLP 6,5 %?

Falls dem so wäre, heißt es doch nur, daß dem Wisser auf Sicht 40 Jahre die \"MLP-Beratung\" einen sechsstelligen Betrag wert ist. Das muß doch jeder selbst entscheiden.

Ich bin kein MLP-Kunde, war vor Jahren mal bei einer Beratung, die mir nicht besonders gefallen hat. Aber sage ich deshalb, dass alle MLP-Berater schlecht sind?

Wisser, ich gratuliere dir zu deinem tollen Berater und du weißt jetzt genau, was er dir wert ist. Was würde Interna wohl sagen, wenn dieser Top-Mann in den 40 Jahren für dich 8,5 % herausholt, weil er so ein Experte ist?

[fitmoney]

Ich glaube eher, dass WB im GS hospitiert hat und fleissig mitgeschrieben hat. Jetzt gibt er sein Erlerntes zum besten und will ein feedback seiner Spiegel-Kraftreden Es dauert nicht lange, und im GS wird das hier Geschriebene zum Pflichtlernen

[nofacts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.933.725 von interna am 30.07.07 11:29:25

interna,

gibst du die Garantie, dass du 1% mehr erwirtschaftest?

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.934.376 von nofacts am 30.07.07 12:09:50

sorry ...

aber - bitte nehmt doch den frischling-junior berater wisser nicht so ernst ...

der hat seine wieslocher dschagga-orgie gerade vor sich / mitten drin ...

goennen wir ihm das.

setze sowas gleich auf ignore.

[fitmoney]

interna wird möglicherweise geringere Kosten garantieren können. Mit der Nettorendite ist das so eine Sache. Ich vermute allerdings, dass es um die Kosten geht und weniger die Qualität und das sharpe ratio des underlaying

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.935.552 von fitmoney am 30.07.07 13:28:58

Alles klar ! Vor allem, weil die aktuellen Daten so öffentlich sind und was von rückwirkenden Daten zu halten ist, ist wohl allen bekannt.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.934.376 von nofacts am 30.07.07 12:09:50

nofacts,

ich kann Dir niedrigere Kosten anbieten und die Anlage entsprechend streuen "lassen" (wie vom Kunden gewünscht). Außerdem kann der Kunde selber entscheiden, ob er dachfondsgemanagt werden möchte oder nicht.

Beim STL-Airbag-Tarif waren sogar garantiert höhere Erträge möglich (wegen der hohen Kosten), ja, hier hätte das funktioniert.

Bei der Fondsanlage sollten Kosten unter 0,75 - 1,00% zzgl. MWST möglich sein (nur für die Betreuung ohne Kick-Backs).

Zurück zu den besten Produkten am Markt:

Stimmt die Aussage von MLP nun auch in dem Sinn, daß für alle Produkte im Vergleich marktübliche Konditionen gezahlt werden?

Bsp:

Makler:

Tarif 1: 45 Promille
Tarif 2: 30 Promille
(also 2/3 von 45)

MLP:

Tarif 1: 25 Promille
Tarif 2: 16,67 Promille
(weil 2/3)

Ist das wirklich so?

[nofacts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.936.738 von interna am 30.07.07 14:55:19

bleib in der Gegenwart interna! Auch bei MLP kann der Kunde entscheiden, ob er dachfondsgemanagt werden möchte oder nicht. Das war zugegebenermaßen nicht immer so, ist aber jetzt so.

Niedrigere Kosten kann dir der MLPler auch bieten. Er verdient dann natürlich genau wie du dann auch weniger an dem Abschluss. Ob niedrigere Kosten immer gleich auch besser ist, steht da für mich aber auf einem anderen Blatt.

Der Templeton Growth Fund ist ja schließlich auch teuerer als viele andere. Es gibt aber viele denkbare Situtationen, wo dieser besser geeignet ist als alternative Anlagen!

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.933.182 von Betrugsverdacht am 30.07.07 10:50:31

@betrugsversuch und @tigerwoods: Warum seid ihr so aggressiv, wittert Betrugsversuch, fordert dazu auf meine Beiträge zu ignorieren!? Was soll das? Seid ihr so verbittert, dass ihr unsachlich und persönlich werden müßt, nur weil Euch meine Meinung nicht paßt?

Besonders an @Betrugsversuch: Soll ich Dich noch mehr auf die Palme bringen? Ich kann Dir die Argumentation meines Beraters wörtlich zitieren. Weil ich selber ein Berater bin in der "Junior Ausbildung" wie Du sagst? Mitnichten! Aber alles was wir in der Beratung besprechen bekomme ich schriftlich ausgehändigt! Ich kann Dir die Argumente wortgetreu wiedergeben, brauche nur ablesen. Mir scheint, dass Du vom MLP System keine Ahnung hast.

@interna: Danke, dass wenigstens Du auch zu denjenigen gehörst, die auf meine Argumente eingehen. Deine Beiträge sind sehr sachlich und konkret. Dass Du meine Verträge durchgehen möchtest, finde ich dankenswert. Bitte verstehe nur, dass ich jemanden, den ich nicht kenne und der für mich hier in erster Linie virtuell existiert, solche persönlichen Daten nicht per Post zukommen lasse. Das fängt an mit meinem Verdienst, geht weiter über meinen Gesundheitsstand (führte dazu, dass die Heidelberger Leben mich ablehnte, die Allianz hat mich aber genommen) und geht über meinen Familienstatus weiter. Dein Angebot in allen Ehren, aber da strapazierst Du mein Vertrauen ganz gewaltig. Nimm es nicht persönlich, persönlich kennen wir uns ja nicht. Aber ich denke, das wirst Du verstehen. Die Hosen runter zu lassen hat mir auch bei meinem Berater keinen Spaß gemacht. Nun nochmal das Ganze vor einem Menschen, den ich nicht kenne und sehe? Würdest Du das machen? Also ich nicht, sorry. Aber dennoch danke nochmal für das Angebot.

@interna und @sisab: Übrigens hat mein MLP Berater eine ähnliche Rechnung vorgetragen, die Du vorgetragen hast, interna, als es um das Thema Geldanlage ging und warum es das kostet, was es kostet. Als es mir dennoch nicht ausreichte, weil manche Anbieter eben tatsächlich z.B. weniger Ausgabeaufschläge oder Gebühren nehmen, war er da auch verhandlungsbereit und hat de Kosten einfach gesenkt. :-) Also, Kostensenkung, Streuung, Auswahl des Management Konzepts usw. kann mein Berater mir auch anbieten, da hat @nofacts vollkommen Recht. Wußte nicht, dass das was besonderes ist, im Gegensatz zu anderen Absicherungen die ich habe, war das Thema Geldanlage erst dieses Jahr intensiver auf unserer Agenda.

Grüße
Wisser

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.939.730 von Wisser666 am 30.07.07 17:37:39

Wisser666,

wie gesagt, das Verständnis für die Leute hier hättest Du, wenn Du die Hintergründe kennen würdest (Ich kenne von einigen hier die Hintergründe und kann das bestens verstehen.). Bei mir ist das nun alles schon einige Jahre her.

Noch mal zu Deinem Berater: Entweder hat er eine riesige dicke MLP-Brille auf (was der Unabhängigkeit widerspricht) oder ihm ist es egal, was in seinem beruflichen Umfeld geschieht (dann enttäuscht er menschlich). Frage ihn doch mal nach den Punkten:

- BU-Umdeckungsaktion
- welche Vorteile Makler haben
- was er von den vielen Vorstandsumstellungen bei MLP hält
- und ob er auch alle Verträge freigäbe (d.h. Du einen anderen Makler wählen würdest), wirklich freigäbe (d.h. Bestands- und Dynamikprovisionen)

Am letzten Punkt wirst Du merken, wen Du vor Dir hast. Lasse mich die Antwort wissen (gerne über Boardmail), Du bekommst die Lösung dazu dann zurück.

Soviel für alle anderen zum Thema Unabhängigkeit!

Unabhängig als Kunde ist man, wenn man jederzeit frei entscheiden kann, wer einem berät und wer die Verträge betreut (und dafür auch die Betreuungsprovisionen) erhält. Alles Andere (ja, da mögen auch Kollegen maulen) ist nicht unabhängig!

Grüße

[Betrugsverdacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.939.730 von Wisser666 am 30.07.07 17:37:39

Gib es einfach auf! Du bist absolut unglaubwürdig.

Übrigens: Dass ich Dir den Kunden nicht abnehme, ist eigentlich - relativ gesehen - ein Kompliment und keine Beleidigung. Denn, solltest Du wirklich ein Kunde sein, müsste ich Dich als bedauernswertes, grenzenlos naives Opfer der MLP-Verarsche ansehen. Das willst Du doch nicht, oder?
Also bleib mal lieber Berater und bete - von mir aus auch öffentlich - die MLP-Junioren-Verkaufschulungs-Weisheiten nach.

Kleine Retourkutsche: Das System MLP hast Du nicht einmal ansatzweise durchschaut, ob Berater oder Kunde. Im Gegenteil, Du bist das Paradebeispiel dafür, wie das System-Surrogat wirkt.

[Betrugsverdacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.942.933 von interna am 30.07.07 21:27:45

Die Auflösung der Eingangsfrage des Threads ist einfach und naheliegend:

Selbtverständlich hat ein MLP-Berater unabhängigen Zugriff auf die besten Produkte des Marktes.

Man muss sich nur in die MLP-Denke hineinversetzen:

"Die besten Produkte am Markt" sind die Produkte der Heidelberger Leben sowie vielleicht noch die von Clerical Medical und noch zwei anderen Versicherer mit denen MLP enge Kooperationsvereinbarungen hat. Dass ein MLP-Berater nur diese Produkte vermitteln kann bzw. tatsächlich vermittelt ist nicht weiter schlimm, da dies ja - wie gesagt - die besten Produkte am Markt sind, denn diese hat die Zentrale schon in unendlich aufwendigen Recherchen für den Berater vorausgewählt. Weitere Produkte dem Kunden anzubieten wäre mit dem Arbeiten im Kundeninteresse nicht vereinbar, da diese vergleichsweise nur suboptimal sein könnten.

Der Begriff "unabhängig" hat bei MLP Tradition, da man herausgefunden hat, dass der Kunde das gerne hört und sich dabei wohl fühlt, also arbeitet auch hier MLP im Kundeninteresse, denn es ist ja wohl im Kundeninteresse, dass er sich wohl fühlt.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.943.651 von Betrugsverdacht am 30.07.07 22:22:17

Betrugsverdacht,

wunderbar, Du hast es richtig erkannt. Warum nach anderen Lösungen greifen, wenn man sowieso nur das beste anbieten kann? Wie einfach!

DANKE

und für alle, die das auch noch glauben weiterhin ein schönes blaues Leben bis 60/65

[Murdo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.944.107 von interna am 30.07.07 22:59:38

@all:

MLP bietet "best in class" Produkte an. Auch das "best partner concept" spricht für sich.

Wo "best" drauf steht, ist bestimmt auch best drinnen, oder?

Murdo

[Murdo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.944.107 von interna am 30.07.07 22:59:38

@Interna:

Check mal die web site: http://www.500jobs.de/

Ist das was für Dich?

Hier Punkt 6: Best of Class

Sie schätzen Qualität. Daher ist es Ihnen wichtig, zu den Besten der Branche zu gehören?

MLP setzt seit 35 Jahren Standards im Finanzdienstleistungssektor und wird von Experten als Benchmark der Branche betrachtet.

Gehören Sie doch einfach dazu – zu den Besten.

Murdo

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.944.302 von Murdo am 30.07.07 23:24:47

Murdo:

Diese Seite ist für mich sehr fragwürdig. Wie lange bewirbt sich diese Katharina schon? Weißt Du, es sind schon 105 Jobs vergeben?

Was fällt auf?

Jeden Tag, an dem man reinschaut, werden es mehr. Das ist noch ok. Doch jeden Tag, an dem man reinschaut, ist die Zahl der angeblich vergebenen Jobs durch 3 teilbar und erhöht sich offensichtlich um 3.

Ne, liebe MLPler, stellt das mal intelligenter an! Oder möchtet Ihr ganz ernsthaft behaupten, daß diese Seite nicht gefakt ist?

Herr Böttger, Sie kennen sich mit gefakten Kunden doch aus. Sind das hier nicht gefakte Jobzusagen?

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.944.945 von interna am 31.07.07 07:01:34

und wieviele der jungberater sitzen dann am notebook und lesen wo?

[nofacts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.944.945 von interna am 31.07.07 07:01:34

interna,

ich glaube MLP ist ein fake und existiert nur hier in der virtuellen Welt! Es muss so sein, denn so ein kriminelles Unternehmen mit solch verblendeten und verarschten Beratern und vor allem Kunden kann es doch eigentlich gar nicht geben! - oder ??

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.950.543 von nofacts am 31.07.07 14:11:34

nofacts,

MLP ist virtuelle Realität, so eine Art gedankliche Matrix. Sicher, es ist kaum zu glauben. Doch erinnere Dich bitte: Ich war auch mal dabei gewesen und habe dann im Jahr 2000 erkannt, wie viele Dinge wirklich laufen. nofacts, eine Schar hemmungsloser Verkäufer kann viel erreichen. Du warst nach Deiner Aussage ja nie MLP-Berater gewesen und kennst daher die MLP-Matrix auch nicht.

Schade aber auch gut für Dich - ganz ehrlich!

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.943.651 von Betrugsverdacht am 30.07.07 22:22:17

@betrugsverdacht: Was ist an mir unglaubwürdig? Warum sind die von Dir genannten Produkte schlecht? Wie kommst Du darauf, dass MLP Berater nur diese Produkte verkaufen? Du gehst nicht einmal auf meine Argumente ein und polemisierst nur. Deine Argumente sind ohne Beleg und Substanz. Mir scheint, Dein Name ist Programm, mit Verlaub. Im Gegensatz zu Dir gehe ich natürlich auf Deine Argumente ein. Das hat nicht nur was mit dem entsprechenden Wissen zu tun, das man dafür haben muß und welches ich bei Dir aber bisher nicht habe feststellen können, sondern ist auch ganz einfach ein Akt der Höflichkeit.

Schau doch mal in Franke & Bornberg rein, da hat die BU der Heidelberger Leben FFF bekommen, das ist die höchste zu vergebene Auszeichnung und bedeutet "ausgezeichnet"! Dennoch habe ich KEIN Produkt der Heidelberger oder von Clerical Medical, das habe ich glücklicherweise an anderer Stelle schon gepostet, sonst würdest Du jetzt behaupten, ich habe mir das nun als Antwort auf Deinen Beitrag ausgedacht. Allein bei meiner Berufsunfähigkeitsabsicherung hat mein Berater 8 verschiedene Gesellschaften angefragt (Grund war mein Gesundheitszustand).

@interna und andere: Wenn FFF nicht das beste am Makrt ist, was dann!? Selbstverständlich bietet MLP das beste am Markt an! Meine BU ist von der Allianz, auch FFF. Dann schlag doch mal vor, welche Gesellschaften "besser" sind. Teil das aber bitte auch Franke & Bornberg mit, damit sie ihre Wertungen entsprechend umstellen *lol*

Es wäre auch für andere nett und erhöht Eure Glaubwürdigkeit, wenn ihr wie folgt argumentiert: Das Produkt x ist schlecht WEIL. Ich empfehle da eher das Produkt y WEIL. Ich habe den Eindruck ihr macht das nicht, weil die Produkte deutlich besser sind, als ihr hier vorgebt (FFF!!!!!) und die Alternativen von Euch auch von MLP Beratern angeboten werden können.

Nu ma Butter bei die Fische und nicht nur nieveaulos ohne Substanz abhetzen! Selbst interna gibt mir Recht in der Feststellung, dass hier viele verbitterte Gestalten ihren Müll loswerden wollen ;-)

Grüße
Wisser

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.951.430 von Wisser666 am 31.07.07 15:04:50

Wisser666,

bei MLP-BU schaltet bei mir die Ampel auf tiefrot. Ich hatte bisher zwei BU-Fälle mit MLP-BU zu bearbeiten. Der erste war schlimm, der zweite in einer Weise kundenverachtend, daß sich Dir sofort die Haare sträuben würden. Nur das Vorgehen über USW und das Androhen von rechtlichen Schritten hat zur Zahlung geführt.

Für MLP: Das kann ich nachweisen, wendet Euch an USW (Für Wisser666: So vermeidet man einstweilige Verfügungen. Du erkennst vielleicht jetzt, mit welchen Bandagen hier gearbeitet wird.).

Ne, MLP-BU ist ein gutes Beispiel für offiziell FFF und von der Bearbeitung her ein ---. Ach ja, beim ersten BU-Fall war ich noch MLPler gewesen (und es wurde nach Druck dann auch gezahlt.).

Wisser666, die Allianz ist ok, wenn der Tarif zu Dir paßt. Da ich von Dir nichts weiß, kann ich das auch nicht beurteilen. Du bist vorab mit den Antworten dran, was Dein Berater zu den

BU-Umdeckung etc. Fragen gesagt hat. Na, was hat er geantwortet? Oder hast Du ihn noch nicht gefragt? Nun, Butter bei die Fische.


Grüße

interna

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.951.430 von Wisser666 am 31.07.07 15:04:50

Also Finanztest empfielt m.E. die HUK-BU ganz besonders. Allianz scheint da recht teuer dagegen. Hm, da hat man wohl die besonders teure Lösung gewählt. Naja, beim nächsten Mal besser in gute Beratung (Testzeitschrift) investieren .

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.952.071 von interna am 31.07.07 15:38:27

Moin Interna,

Deine Artikel sind immer sehr konkret und sachlich, das gefällt mir.

Zu Deinen Fällen vermag ich natürlich nichts zu sagen, ich kann mich ja nur nach dem richten, was Ratingagenturen aussagen. Wären die beiden Fälle positiv ausgefallen, wäre Deine Einstellung zu MLP eine andere? Ob zwei Fälle für eine Gesamtentwicklung sprechen können? Vielleicht. Vielleicht auch nicht. Da es aber keine MLP Versicherung mehr gibt, sind das aber bedauerliche Fälle aus der Vergangenheit. Wie sehr sich die Gesellschaften bei der Zahlung im BU Fall anstellen, ist daher nicht Sache von MLP, sondern Sache der Gesellschaft. Mein Berater hat mir Folien gezeigt, da stand eine Zahl von ca. 2% Streitfälle im BU Fall.

Ist nicht böse gemeint, aber so wie mir sich das erschließt ist das MLP Deiner Zeit, also vom Jahr 2000, mit dem MLP von heute nicht mehr zu vergleichen. Ich möchte das nicht klein reden, aber wenn Du mir von zwei Fällen von der Allianz erzählt hättest, wäre ich auch nicht weiter beunruhigt. Sind bei 2% Streitfälle wirklich Einzelfälle. Da verlaß ich mich lieber auf die Angaben einer unabhängigen Ratingagentur als auf Einzelfälle bei einem einzigen Makler.

Du hast Recht, Deine weiteren Fragen sind bei mir untergegangen, sorry. Mit meinem Berater habe ich noch nicht gesprochen. Ehrlich gesagt habe ich auch keine Lust, ihn wegen Fragen in einem irgendeinem Forum zu belästigen. Nicht böse gemeint, aber warum rufst Du nicht einen Dir bekannten Berater an und klärst das? Für mich sind die Fragestellungen nicht interessant, sorry, und sie sagen auch nichts über das Thema hier aus. Ich kann hier daher nur meine persönlichen Erfahrungen wieder geben. Aber wenn ich wieder mal einen Termin mit ihm habe, werde ich ihm diese Fragen auch stellen, versprochen. Hier aber meine eigene Einschätzung:

BU Umdeckungsaktion: Ich hatte eine BU, die konnte ich steuerlich nicht ansetzen. Ferner war die von der Absicherung zu gering und ich war in einer schlechten Berufsgruppe. Nun habe ich eine BU die ich steuerlich absetzen kann, die eine höhrere Absicherung hat und noch weitere Vorteile besitzt. Die alte (Volkswohl Bund) haben wir gekündigt, die neue ist nun bei der Allianz. Ist das eine Umdeckung? Ich kann mit dem Begriff nicht viel anfangen.

Ich habe auch in der Zeitung Finanztest gelesen, dass man Sparen und BU trenne soll, weil man vielleicht irgendwann die Beiträge nicht mehr zahlen kann und dann auch der BU Schutz weg ist. Es gibt aber Gesellschaften, die erlauben in einem solchen Fall eine Trennung, also zählt das Argument nicht. Für mich ein Zeichen, auch die Hinweise der Zeitung Finanztest mit Vorsicht zu genießen.

Vorteile von Maklern: Makler können das anbieten, was der Kunde möchte, sind da frei in ihrer Entscheidung. So wie MLP Berater oder vermutlich auch Du. Meinst Du den Vorteil? Mal als Kritik in die Richtung der "freien" Makler: Du als Makler bekommst unterschiedliche Provisionen, mach eine Gesellschaft zahlt Dr mehr, andere weniger. Bei MLP Beratern gibt es für Renten- und Lebensversicherungen fast immer die gleichen Provisionen (das habe ich mir von meinem Berater sogar zeigen lassen). So gesehen sind MLP Berater sogar unabhängiger als Du, interna! :-)

Vorstandsumstellungen bei MLP: Das habe ich nicht im Detail verfolgt. Es interessiert mich aber weder bei MLP noch bei den Gesellschaften meiner Versicherungen. Selbst dass bei der Allianz viele Leute entlassen werden sollen, habe ich nur am Rande mitbekommen, interessiert mich aber nicht weiter. Bei der Standard Life hat es eine Demutuation gegeben. Interessiert mich auch nicht die Bohne. Ich möchte gute Produkte und eine Top Beratung und die bekomme ich.

Ob mein Berater alle Verträge freigibt, wenn ich den Berater wechsel: Dazu kann ich was sagen! Da kann der Berater gar nichts gegen machen! Das regeln die Gesellschaften! Meine Verträge bei tecis sind in den Bestand meines Beraters gewandert und er verdient daran. Die Verträge der Deutschen Vermögensberatung (Aachen Münchener) sind auch in seinen Bestand gewandert, aber er verdient nichts daran. Ist daher nun die Deutsche Vermögenberatung schlecht? Oder Aachen Münchner? Keine Ahnung. Auch das interessiert mich nur am Rande, ob mein Berater an bereits abgeschlossenen Vertägen verdient. Zumindest habe ich keinen dieser Verträge gekündigt. Mein Berater hat mir dazu geraten die weiter zu besparen. Hat auch seine Gaubwürdigkeit bei mir erhöht.

Ich hoffe es reicht Dir als Info und gibt Dir genug Futter für eine Antwort :-)

Habe aber auch noch Fragen:
1. Was ist der Vorteil von MLP gegenüber Dir als Einzelmakler?
2. Welcher große Makler am Markt ist besser als MLP und warum?
3. Ist Dir bewußt, dass MLP alle Produkte am Markt anbieten kann, die ein Makler auch anbieten kann? Ich habe manchmal den Eindruck, dass das überraschend für Dich ist. War wohl früher anders. Vielleich ist ja MLP doch noch mal ne Alternative für Dich ;-)

Freu mich auf Antwort.

Freundliche Grüße
Wisser

[passmann]

bei der schreibmenge muss eine ganze redaktion hinter wisser666 stecken;

wie geht man als firma mit mit einem unangenehmen blog um? die ganz"üblen" werden verklagt - die halbwegs erträglichen werden positiv zugepostet;

da hat jemand bei mlp das "kleine handbuch der internet-pr" gelesen und ansatzweise verstanden

(nur, wenn man das positivposting [flog] übertreibt, gehts nach hinten los, s. sony)

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.953.307 von passmann am 31.07.07 16:43:28

noch ein kleiner auszug aus dem "handbuch der internet-pr" aus der rubrik "wie gehe ich mich unerwünschten bloggern um?" gefällig:

- ziehe deine hauptgegner in´s gespräch
- bleibe höflich und freundlich
- gewinne ihr vertrauen in dem du ihnen zustimmst
- und erwische sie dann irgendwann bei einem kleinen fehler und fahre sie dann mit schmackes und schön öffentlich gegen die wand

interna, bei welcher phase ist wisser666 gerade bei dir ???

[sisab]

Ich finde, dass die Wisser-Sache Hand und Fuss hat. Außerdem frage ich mich, wie MLP so erfolgreich sein kann über Jahre und so viele Kunden haben kann, wenn alles Anti-MLP was hier verbreitet wird, den Tatsachen entspricht.

Oder meint ihr dass die MLP-Kunden alle dumm und unwissend sind?

Ich glaube, dass die Kunden dort vernünftig aufgehoben sind, wie es den Beratern gehen mag, sei dahingestellt

[FgtHollywood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.954.232 von passmann am 31.07.07 17:47:58

Passmann
Interna wird jetzt gleich feststellen, dass der MLP Berater eine BU vom Volkswohlbund (FFF) (die müsste der von Tecis (AWD-Tochter) bekommen haben) gegen eine Allianz (FFF) ausgetauscht hat, und da der Wisser Angestellter ist, und jetzt auf einmal seine neue BU steuerlich absetzen kann, kann es hier eigentlich nur um eine RürupPolice handeln. Evtl. könnte es noch eine BAV sein, glaub ich aber nicht!
Wisser war bei der BU-Umdeckaktion voll dabei!!!

Ja Wisser, ich weiß der MLP´ler hat Dir gesagt, dass die Volkwohlbund Bedingungen von annodazumal sind und jetzt völliger Mist ist, JA JA! (Nur am Rande, vielleicht hatte die Allianz zu Deiner Volkswohlbundzeit noch eine grottenschlechte BU - schon mal darüber nachgedacht, auch bei den Versicherern gibt es Wettbewerb mit den "besten" Bedingungen, und in ein paar Jahren ist dann die VersicherungSchlagmichtot die beste, und was macht man dann?)
Deswegen musstest Du jetzt auch mehrer Gesellschaften wegen Deines Gesundheitszustandes anfragen, ich geh mal davon aus, dass diese Einschränkung bei Volkswohlbund-Vertragsabschluss noch nicht bestanden hat.
Was auch sein könnte, dass die Volkswohlbundpolice als Trägertarif eine Fondsgebundene Police war, und deshalb nicht absetzbar war, aber die Vorsorgeaufwendungen waren damals -vor dem Alterseinkünftegesetz- als Angestellter ja eh schon aufgebraucht. Aber man zahlt ja gerne die Abschlusskosten doppelt, Gell!!

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.955.679 von sisab am 31.07.07 19:10:18

sisab:

"... Ich finde, dass die Wisser-Sache Hand und Fuss hat ..."

ich tippe mal auf min. 8 hände und 8 füsse

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.956.580 von passmann am 31.07.07 19:57:46

da rede ich doch lieber mit meinen kunden intensiv, statt einem junior bei seinen ausschweifungen zu folgen ...

nimmt das wirklich jemand ernst?

sommerloch?

habe erst wieder ein paar strukkis in der schlange gesehen ...

drei vereine nebeneinander den studis hinterherhechelnd ... viel fleisch gezeigt ... und abends am knochen genagt ... dann noch wo ... oh weh ...

*kopfschuettel*

und bald kommen die formaxxxxer ...

ich bin dafuer, jedem studi seinen berater - jedem kunden ein strukki !!! dann wird die rente wieder sauber und bezahlbar...



alles wird gut !!!

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.956.580 von passmann am 31.07.07 19:57:46

sind die dinger eigentlich untervermietet ??? oder wer treibt da (noch) sein unwesen ...


wer braucht den platz???

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.957.071 von Tigerwoods am 31.07.07 20:27:15

... antwort: dem finanzdienstleister ... wem sonst.

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.957.071 von Tigerwoods am 31.07.07 20:27:15

ich glaub, die hauseigene ra-kanzlei expandiert

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.957.169 von passmann am 31.07.07 20:33:04

Wisser666,

die BU-Umdeckungsaktion war von MLP generalstabsmäßig geplant und wurde von vielen Beratern wahrscheinlich gewissenlos übernommen. Klar, man kündigt die alte Versicherung und verdient doppelt an der Neuen - weil noch eine LV dran hängt. Werde mal BU - weißt Du, das Du mit Deiner neuen BU mehr Steuern zahlen mußt als mit Deiner alten?

Zu Deinen Fragen:

1. Was ist der Vorteil von MLP gegenüber Dir als Einzelmakler?
Gegenüber mir als Einzelmakler könnte MLP Exklusivprodukte anbieten. Gegenüber mir als Makler mit einem großen Pool im Rücken sehe ich keine Vorteile.

2. Welcher große Makler am Markt ist besser als MLP und warum?
- es gibt keine großen Makler, denn das Maklertum sehe ich personengebunden. Lasse uns von Maklerpools sprechen. Die von Dir gewünschte Antwort werde ich aus Wettbewerbsgründen hier nicht posten, sonst habe ich morgen MLP am Hals.

3. Ist Dir bewußt, dass MLP alle Produkte am Markt anbieten kann, die ein Makler auch anbieten kann? Ich habe manchmal den Eindruck, dass das überraschend für Dich ist. War wohl früher anders. Vielleich ist ja MLP doch noch mal ne Alternative für Dich ;-)
Wisser666, genau das ist es doch: Anbieten kann!

Nun zu den Provisionen: Die MLPler bekommen für viele Verträge keine Provisionen und sind somit sehr auf das Neugeschäft angewiesen. Ein Berater sollte allerdings mit seinen Kunden wachsen und auch sukzessive sein Neugeschäftsanteil reduzieren und mehr von den Beständen leben. Bei MLP ist man viel mehr gezwungen, entweder neue Kunden anzubinden (was irgendwann dazu führt, daß man zu viele Kunden hat) oder dem Kunden noch eine LV zu verkaufen (Riester, Rürup, ISP, KVP ...).

Und die Bestandsprovisionen können im LV, KV, BU-Bereich nach und nach schon 20-25% des Gesamtumsatzes machen.

So, einer Frage bist Du ausgewichen: Warum darf Dein Berater nicht alle Verträge freigeben? Weil es nicht seine Kunden sind. Ich darf das und ich mache das auch, weil Du z.B. meinn Kunde wärst und Du natürlich frei gehen könntest.

Sorry, aber Du hast wirklich keinen richtigen Einblick in MLP (ob Du nun MLPler bist oder nicht). Diesen Einblick solltest Du aber haben. Komme mal vorbei, dann zeige ich Dir ein paar Gerichtsakten! Danach gehst Du mit einem anderen Gefühl wieder nach Hause. Und komme mir nicht, daß Du keine Zeit/Lust hast. Das sagen alle MLP-Freunde hier. Keiner scheint sich auf ein Gespräch einlassen zu wollen. Angst davor, daß ich Recht haben könnte?

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.956.580 von passmann am 31.07.07 19:57:46

Der ist echt gut !

Jetzt lass denen doch auch mal den Spaß. Für irgendwas müssen Praktikanten schließlich auch gut sein.

Ach, morgen wird es vermutlich deutlich runter gehen. Die Vorgaben sind halt heftig.

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.959.030 von interna am 31.07.07 22:21:11

Schön, dass wenigstens interna konstruktiv auf meine Beiträge eingeht. Ansonsten merke ich hier echt nur heiße Luft und wissentlich oder unwissentlich falsche Behauptungen. So dummdreist, dass ich darauf zum Glück gar nicht eingehen muß :-)

@sisab: So sehe ich das auch. Es ist schwerer einem Akademiker "Blödsinn" zu verkaufen als einem Menschen, der keine Zeit, Muße oder Intellekt hat sich mit der Thematik auseinanderzusetzen. Ansporn genug, ordentliche Beratungsleistung zu erbringen. Allein dass MLP über Jahre erfolgreich in einem kritischen Kundenbereich wie den Akademikern tätig ist, ist schon eine gute Reputation. So schlecht wie von manchen hier behauptet ist MLP lange nicht, ganz im Gegenteil. Wer so intelligente Kunden an sich zu binden versteht, ist einfach glaub- und vertrauenswürdig.

Keiner gibt hier Argumente, nur Beleidigungen. Daran sieht man, wieviel Substanz die Hetze hier hat. Vielleicht wird daher auch diese Seite von MLPlern nicht ernst genommen. Sonst würden doch mindestens 1 Prozent der MLP Berater hier mitschreiben, oder? Das wären dann ca. 250 Leute!

@interna: Du bist der einzige, der inhaltlich argumentiert, das gefällt mir.

zu 1. Wenn ich dich richtig verstehe, siehst Du keine Vor- oder Nachteile, wenn ihr einen gleich großen "Pool" habt. Das wäre ja dann "unentschieden" zwischen Dir und einem MLP Berater (hast Du wirklch einen gleich großen Pool...? Glaub ich Dir mal). Hast Du aber auch die Karriereberatung drauf? Die hat mich erst in die Lage versetzt, meine unzähligen Produkte zu bezahlen. Klar, macht MLP auch nicht uneigennützig, aber wenn ich dadurch erfolgreich werde und mir statt zwei, sogar fünf Eigenheime leisten kann, finde ich es mehr als gerecht, dass mein Berater daran verdient.

zu 2. Nun ja, wie Du das siehst und wie die Wirklichkeit ist, ist schon ein Unterschied, hihi. Aber egal, das sind Kleinigkeiten. Ich denke nicht, dass Du die erste Adresse von irgendwelchen Rechtsstreitigkeiten bist, wenn Du einen anderen großen Makler (oder Maklerpool...) nennst, den Du eher empfehlen würdest. Ich denke mal, das interessiert die meisten hier, einschließlich Begründug natürlich. Ist doch sicher durch die Meinungsfreiheit gedeckt. Nur zu! :-) Ich kenn wirklich kein Beratungsunternehmen, das mit MLP mithalten kann.

zu 3. Das ist doch bei Dir genauso: "...Anbieten kann". Du kannst Dir doch auch aussuchen, was Du anbietest, oder? Und bei Dir ist doch die Gefahr viel größer, Produkte anzubieten, an denen Du mehr verdienst. Der MLP Berater verdient an den Produkten fast gleich (innerhalb einer Sparte natürlich). Mein Berater hat mir das am Beispiel von Lebens- und Rentenversicherungen gezeigt. Ich weiß nicht mehr die genauen Zahlen, aber bei nem Heidelberger Riester hätte er unwesentlich mehr verdient, als bei einem Allianz Riester. Den Heidelberger Riester hat er mir aber ausgeredet! Also kann der Unterschied ja so groß nicht sein, dass der Charakter verdirbt, oder? Ganz ehrlich, bei einem "freien" Makler ist die Gefahr viel größer, dass die Produkte angeboten werden, die mehr bringen. Die Unterschiede sind da deutlich größer.

Zu der Frage, wo Du meinst, dass ich ausgewichen sei: Meine Antwort war, dass der Berater sich genauso wenig dagegen wehren kann, Verträge frei zu geben, wie Du! Wenn ich einen Vertrag bei Dir abgeschlossen habe und den Vertrag von einem neuen Berater betreuen lassen möchte, kannst auch Du nichts dagegen machen. Das gilt für jeden Berater, das genaue Prozedere regelt die Gesellschaft, nicht Du, interna. Diese Regelung finde ich übrigens nicht gut, ich finde, derjenige, der den Vertrag abgeschlossen hat, sollte ihn auch behalten. Aber im Grunde ist mir das völlig egal. Meine Vertrag der Aachen Münchener hat mein Berater nicht versucht anzutasten. Der bleibt bei der Deutschen Vermögensberatung, er hat da nur sowas wie ein Einsichtsrecht oder so und dennoch hat mein Berater nicht einmal versucht mich von einer Kündigung zu überzeugen. Um Deine Frage nochmal konkret zu beantworten: Mein Berater kann nicht den Vertrag freigeben oder nicht freigeben! Das regelt die Gesellschaft! Er kann die Verträge nicht für sich "bunkern".

Von Rechtsstreitigkeiten lese ich überwiegend vom AWD oder der HUK Coburg als Versicherer (je nach Sparte). Mein erster Tecis (Tochter vom AWD) Berater war gut. Und so wirst Du überall Leute finde, die Fehler machen. Auch Du wirst Fehler machen, interna. Was aber andere MLP Berater mal falsch gemacht haben (vielleicht auch Du?), kann man ja wohl nicht allen Beratern anlasten. Gerichtsakten findest Du wirklich von allen Gesellschaften und Unternehmen in dem Bereich. Dann muß man wirklich sein Geld unters Kopfkissen legen. Wer MLP blöd findet, weil z.B. zu elitär (das kann man MLP wirklich vorwerfen), dann soll er doch zu tecis gehen oder zu interna. Hauptsache er macht überhaupt was.

fgthollywood: Laß Dir mal von einem Dipl.-Kfm. wie mir oder von einem unabhängigen Berater (z.B. von MLP, hihi) vorrechnen, wie sich eine BU mit Basisrente oder mit einer Versicherung in Schicht 3 steuerlich auswirkt in der Sparphase, Auszahlphase und im Leistungsfall. Wird die BU in Schicht 1 steuerschädlich, kann man die in die Schicht 3 rüberwandern lassen. Ich bin mir sicher, das hörst Du zum ersten mal. Machen nicht alle Gesellschaften, aber manche. Habe ich alles schriftlich und grafisch aufbereitet von meinem Berater in meiner MLP Mappe :-) Steht aber auch in den Bedingungen...

Daran sehe ich: fgthollywood ist wieder einer mit absolut keiner Ahnung. Aber netter Versuch die Hetze mal ein wenig zu begründen.

Und wenn ich dann VOR Steuern bei gleicher Leistung ungefähr ein Drittel zahle (nach Steuern ist die Ersparnis noch größer) dann wäre ich doch dumm, wenn ich nicht wechsel, solange ich das kann. Heidelberger wollte mich nicht, bei der Allianz gab es ne normale Annahme. Was heißt das? Heidelberger ist sogar besser, weil sie strengere Kriterien anlegt. Bedeutet weniger Streitfälle, weniger Schadensfälle. Wäre gerne bei der Heidelberger. Aber egal, alles ist besser als die teure BU die ich vorher hatte. Leistung, Preis, Konzept, alles. Ich wünscht mir, ich hätte MLP vorher kennengelernt. Ganz ehrlich.

Die merkwürdigen verbitterten Reaktionen, die es nur auf Beleidigung und Verächtlichmachung meiner Person abgesehen haben und inhaltlich wirklich nichts substantielles gegen MLP vorzubringen haben, bestärken mich nachhaltig in meiner Meinung, dass ich es mit MLP und mit meinem Berater richtig getroffen habe :-)

Nehmt Euch doch mal ein Beispiel an interna. Der argumentiert inhaltlich. Ich habe bei ihm auch das Gefühl, dass er von dem überzeugt ist, was er schreibt und dass er völlig Recht hat mit seiner Meinung, wenn er von dem MLP vom Jahre 2000 spricht. Das Beratungsunternehmen MLP heute sieht dagegen ganz anders aus. Das ist das einzige, was ich an Dir nicht verstehe, imterna, dass Du Dich den neuen MLP Konzept geistig entziehst.

Ich kann auch den Gefrusteten hier nur empfehlen, sich mal bei MLP beraten zu lassen. Ihr werdet Euch wundern und nie mehr woanders hin wollen. :-)

Ich sollte dieses Forum wirklich mal meinem Berater zeigen. Dafür habe ich ja wohl ein Essen mit meiner Freundin verdient, hahaha.

Freundliche Grüße
Wisser

[amalgan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.960.564 von Wisser666 am 01.08.07 00:25:57

naja, sooooo intelligent ist der durschnittliche Akademiker nun auch wieder nicht ...

(auch wenn Du ev. zu diesem Personenkreis gehörst)

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.960.795 von amalgan am 01.08.07 01:40:32

Lieber Wissser666,

ich kann alle Verträge freigeben, die ich selber abgeschlossen habe. Und wenn es über einen Umweg gehen müßte. Ich kann es und ich mache das auf Wunsch des Kunden auch. Dein Berater kann das nicht, weil Du nicht sein Kunde bist (auf dem Papier, moralisch evtl. schon).

Und genau in diesen Punkten:

- Freiheit
- Bestandsprovisionen

liegen die Vorteile des Kunden. Der Kunde ist frei und der Berater wird für seine Arbeit angemessen bezahlt.

Noch mal: MLP-Berater haben nur Zugriff auf das, was MLP erlaubt. Mehr nicht!

[nofacts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.962.119 von interna am 01.08.07 09:22:34

hey interna,

ist dir eigentlich klar, daß du in den Augen der finanzparaniete auch ein Parasit bist?

Oder bist du was besseres, weil du ein "freier" bist?

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.960.564 von Wisser666 am 01.08.07 00:25:57

an die damen und herren der redaktion von "wisser666"

gratulation, tolle fleißarbeit; offenbar funkltioniert die schnelle fachliche zuarbeit und die redaktionelle umsetzung;

habt ihr schon geklärt, wer die wochenendschicht bei euch macht? oder arbeitet ihr etwas vor und habt schon einen allgemein gehaltenen ellenlangen beitrag im speicher, der dann von einem netten it-mitarbeiter am wochenende online gestellt wird?

weil wir schonmal dabei sind, könntet ihr euren kollegen vom nebenzimmer, vom projekt "500jobs.de" mal etwas auf die füsse treten? die sollen doch endlich kathrina, carla und co einen job geben, nicht das die dann alle weg sind; es ist ja nichtmehr mit anzusehen, wie lange die vier schon "im gespräch" sind (oder wollen die einfach bei ihrer modellagentur bleiben und ohne sich vorher zu verschulden mit ihrem aussehen weiter geld verdienen?)
ach, und wenn ihr schonmal bei euren pr-kollegen seit: wäre es für die neueingestellten (laut 500jobs.de) nicht überaus hilfreich, diese Karten mal aufzudecken, eine bessere werbung für die neuen kann man sich doch garnicht vorstellen (nettes foto, ein wenig vita zum nachweis der fachlichen eignung, eventuell schonmal die telefonnummer vom zukünftigen arbeitsort ...)
und dann könntet ihr eure kollegen auch mal fragen, warum die karten im sekundentakt ihre position ändern, soschnell springt nun wirklich keiner wieder ab und eine anderer auf, oder ???

[Betrugsverdacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.962.119 von interna am 01.08.07 09:22:34

@ interna:
Du hast keine Chance, dem Wisser die Augen zu öffnen, da er dies nicht will!!!!!
Er hat gerade einen ganz intensiven MLP-Drogentrip aufgrund seiner MLP-Juniorenschulung und möchte jetzt die ganze Welt mit der MLP-Heilslehre beglücken.
MLP nimmt für einige Berater (und vielleicht auch Kunden) die Rolle einer Ersatzrelegion ein. Alles wird so hingedreht, dass MLP immer das beste im Sinn hat: So wird dir ein vom MLP-Drogensaft durchtränkten MLP-Berater wie der Wisser bestimmt auf Dein Argument "Noch mal: MLP-Berater haben nur Zugriff auf das, was MLP erlaubt. Mehr nicht!" antworten:

"Aber gerade hier liegt doch einer der Vorteile von MLP. Der Berater wird durch eine Vorauswahl der besten Produkte des Marktes durch die Zentrale ja gerade vor Fehlentscheidungen hinsichtlich der Produktauswahl für die Kunden geschützt, kann sich somit auch voll auf den Kunden konzentrieren und muss nicht viel Zeit für aufwendige eigene Marktrecherchen aufbringen, die dann in der persönlichen Kundenberatung fehlen würde. Etc. Etc. " alles vorhersehbar und vorhersagbar, seit Jahr und Tag das gleiche MLP-Gewäsch.

@wisser: keine Verbitterung, sondern Verärgerung spricht hier aus vieler Munde, dass bis zum heutigen Tag sich anscheinend NICHTS bei MLP geändert hat und die MLP-Berater seit Jahren mit den gleichen Lügenmärchen auf die Menschheit losgelassen werden: Du bist der beste Beweis dafür!!!

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.963.799 von Betrugsverdacht am 01.08.07 10:56:19

semesterferien ...

und da sitzen die jungs eben rum und machen sich im internet einen spass ...

sagt mal - hallllt das eigentlich inzwischen in den grossen seminarraeumen, wenn ein paar frischlinge rumsitzen ?

kann man in den raeumen nun basketball spielen?

wieviel sitzen denn da rum?

checken wir mal die postingzeit montags so ab 10-12 uhr ...

nach wie vor ...

wir schenken den falschen leuten zu viel beachtung.

[FgtHollywood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.960.564 von Wisser666 am 01.08.07 00:25:57

Tigerwoods
genau, viel zu viel Beachtung.

Wisser:
fgthollywood ist wieder einer mit absolut keiner Ahnung ...Schon klar

Und wenn ich dann VOR Steuern bei gleicher Leistung ungefähr ein Drittel zahle (nach Steuern ist die Ersparnis noch größer) dann wäre ich doch dumm,
JA, JA, das BU-Risiko in Schicht 1 ist Versicherungsmatematisch viel kleiner, dass die Allianz dass um 2/3 niedriger kalkuliert!! Sag mal glaubst Du das was Du von Dir gibst?!? Bei der "SuperAllianz" ist die BU in den beiden Schichten bis auf ein paar ct gleich!!

Ich glaub Du bringst da einiges durcheinander, vielleicht hat Dir der MLP-OberSUPERberater gesagt, dass die BU-Absicherung in Schicht 1 mindestens um ein drittel höher sein sollte, denn im Leistungsfall wird die anders besteuert als der in Schicht 3 mit der Ertragsanteilbesteuerung.
Aber lass es gut sein, bist kürzlich mit Deinem Dipl-Kfm fertig geworden - lass micht raten wie man sich da fühlt. Da glaubt man dass man Bäume ausreißt! Glaub mir, wenn dann die ersten Ästchen durch das wahre Leben gestutzt werden, dann schaut die Welt ganz anders aus. So long, und viel Erfolg!

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.968.123 von FgtHollywood am 01.08.07 15:50:11

es war schon immer wieder peinlich, wie man bei MLP "ausgebildet" wurde ...

ex-schuhverkaeufer...
heissluftduesen ...

das gefaehrliche halbwissen kumpelhaft den studis aufgeschwaetzt ...

und immer nur KOHLE KOHLE KOHLE im kopf ...

kunden werden nach sparraten und monatsraten getaxt und wenn sie satt sind als "rosinen" weitergegeben ... bis jeder anfaenger mal ueber die akte gerutscht ist ...

aber der neue zeitvertreib online als MLP kunde zu posten ist echt koestlich ...

trotzdem vergessen wir nicht die kunden mit diplom, die sich von (teilweise) schicken bueros und leger gekleideten beratern ueber den wolken volllabern lassen ...

es gehoeren immer zwei dazu !

*seufz*

meist sind die hosentraeger der dipl.kfm. auf beiden seiten des schreib/beratungstisches so BREIT, dass sie sich in der mitte ueberlappen !!!

*heul*

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.968.123 von FgtHollywood am 01.08.07 15:50:11

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.968.123 von FgtHollywood am 01.08.07 15:50:11

Das ist sowieso fast immer sinnfrei, was der schreibt.

Ich vermute, er wird nach Worten bezahlt !

Wenn man den genug Geld gibt, schreibt der sicher auch, dass die Erde eine Scheibe ist o.ä..

Eine andere Theorie ist, dass sie die neuen "Berater" während der beratungsfreien Zeit (eigentlich immer :laugh für die Internetpropaganda abgestellt haben.

[restpartner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.968.602 von Tigerwoods am 01.08.07 16:16:08

Tigerwutz,
langsam reicht\'s.
Woher nimmst ausgerechnet Du, einer der skrupellosesten LV-Maximierer, den MLP in der Region Deiner ehemaligen Geschäftsstelle je hatte, eigentlich das Recht, Deine Klappe so weit aufzureißen? Beschäftige Dich doch mit dem MLP, wie es tatsächlich ist und nicht mit dem, welches Du verkörpert hast.

Beispiel gefällig? Du erinnerst Dich vielleicht noch daran, wie Du tausendfache Storni der schon zum Abschlusszeitpunkt inklusive späterer Vermehrfachung verprovisionierten und für die MLP-Beratergier ach so typischen Gerling-Policen prophezeit hast?
Unglücklicherweise hast Du vergessen, darauf hinzuweisen, dass Du ganz genau weißt, wovon Du sprichst, da Du ja einer der (wenigen) führenden Repräsentanten dieser \"Beratungskultur\" warst.

Saubere Beratung hängt in erster Linie vom jeweiligen Menschen und dessen Grundsätzen ab, ist also vorrangig eine Frage des Charakters. Den hänge ich aber nicht beim Betreten meines Büros an den Kleiderhaken sondern der begleitet mich überall hin. Und das gilt für die über finet oder sonstige Pools organisierten Berater in gleichem Maße wie für MLPler.

Ich bitte deshalb um etwas mehr Fairness und Objektivität der Beiträge. Bei MLP gibt\'s sicher vieles zu kritisieren. Das ist aber bei jeder Großinstitution so. Das Gros der MLP-Berater, die ich kenne, macht seinen wichtigen Job sauber und gut. Ich hoffe und nehme an, dass dies zum größten Teil auch bei den vorgenannten Poolkollegen so ist.

Ach, ja, für alle die mich einordnen wollen: Ich bin ein (sehr) alter MLP-Berater, der diesem Unternehmen völlig freiwillig, gern
und weiterhin mit Freude an Kunden und Kollegen angehört.

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.968.123 von FgtHollywood am 01.08.07 15:50:11

Tja, da hast Du Dir ein schönes Eigentor geschossen, haha. Ich habe nie behauptet, dass die BU der Allianz in Schicht 1 viel teuerer oder billiger ist als in Schicht 3. Das kann ich auch gar nicht beurteilen. Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Meine Behauptung, dass Du wieder einer mit absolut keiner Ahnung bist, hast Du selber bestätigt, hahaha.

Aber ich möchte nicht zu streng mit Dir sein. Die tigerwoods, passmann und SirNick polemisieren nur und bringen inhaltlich gar nichts, worauf man antworten könnte. Warum? Weil sie nichts konstruktiv vorbringen können! Da ist die Angst von einem Kunden mit gesundem Halbwissen eins verbal auf die Ohren zu bekommen, wie es Dir nun passiert, einfach zu groß, hahaha!

Ganz liebe und herzliche Grüße
Wisser
:-)

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.971.545 von Wisser666 am 01.08.07 19:36:41

wisser666

"... nichts konstruktives vorbringen ..."

was erwartest du? verbesserungsvoschläge?

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.971.782 von passmann am 01.08.07 19:54:34

wisser666

da bin ich doch auch mal schnell reingefallen

mache aus "du" bitte "ihr"; nicht das sich jemand in der redaktion "wisser666" nicht angesprochen fühlt

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.962.119 von interna am 01.08.07 09:22:34

Wir reden ein wenig aneinander vorbei denke ich. Wo ist im Ergebnis der Unterschied, ob ich als Kunde Dir sage, ich möchte die Verträge für meinen neuen Berater frei haben oder ob ich mit einem Maklervertrag die Verträge freigeben lasse!? Ist doch das gleiche! Ein MLP Berater kann NICHTS dagegen machen, wenn ich von Dir betreut werde und Du die Verträge bekommen sollst! Also, nun erzähl mir nicht dass ich davon mehr verstehe als Du! ;-)

Das hat mein Berater mit den Verträgen, die ich bei tecis hatte doch auch gemacht. Meinst Du die haben die freiwillig rausgerückt? Es ist völlig egal, wie "kulant" Du Verträge rausrückst, wenn ich das als Kunde so möchte, dann hast Du (verzeih die saloppe Formulierung) nichts dabei zu husten!

Abgesehen davon sehe ich dann als Kunde auch keinen Vorteil für mich darin, ob der alte Berater freiwillig oder aufgrund meines Wunsches meine Verträge freigibt. Ist im Ergebnis völlig gleich.

Dass MLP Berater auf das Zugriff haben, was MLP erlaubt, wäre schlimm, wenn es nur ein paar Versicherungen wären, wie bei den Mehrfachagenten AWD und Deutsche Vermögensberatung. Aber wenn MLP den Beratern den Zugriff auf allen Versicherungen von Bedeutung erlaubt, so what? Das ist doch der Unterschied zwischen AWD und MLP. AWD ist Mehrfachangent und MLP bietet alles an. Welche Versicherung kannst Du denn anbieten, die mein MLP Berater auch anbieten können sollte und jetzt nicht anbieten kann!? Und warum? Bitte so formulieren, dass ich das auch nachvollziehen kann.

Darüber hinaus habe auch weitere Fragen :-)

1. Wie stehst Du zu meiner Aussage, dass MLP genauso gute Produkte anbieten kann wie Du, aber zustätzlich noch die Karriereberatung anbietet und daher interessanter für Kunden sein könnte?

2. Bekommst Du auch ähnlich hohe Provisionen für unterschiedliche Lebensversicherungen oder ist der Unterschied da bei Dir größer? Wenn die Unterschiede der Provisionen größer ist, ist da bei Dir die Gefahr nicht auch größer als bei MLP Beratern, dass Du nur die Produkte verkaufst, die Dir am meisten bringen?

Und an die Verbitterten und Gefrusteten, die es nicht wahr haben wollen, dass zufriedene Kunden hier mal gegen Eure inhaltlose Hetze gegenhalten: NEIN ich bekomme keine EURO pro Zeile. Aber ich werde vielleicht mal meinen Berater über den Komödienstadl der gescheiterten ehemaligen MLP Berater hier informieren und dass ich eine Lanze für ihn breche. Vielleicht springt ja dann ein schönes Wochenende Golf Spielen für mich raus, haha.

Freundliche Grüße
Wisser

[saaa]

hallo,

habe die diskussion hier mitverfolgt. aus meiner sicht sieht es so aus:

PRO MLP
- das karriere-servicekonzept. die bewerbungsseminare sind gut strukturiert, inhaltlich topaktuell und in der gebotenen breite fast konkurrenzlos bzgl. der detail- und insiderinfos, die man für den einstieg bei konkreten firmen erhält. MLP lässt einen quasi am wissen teilhaben, dass MLP aufgrund seiner akademikerkunden bzgl. deren einstiegswege und -gehälter sammelt. als "ausgleich" wird nach der halbzeitpause in den seminaren (also für jeden ersichtlich vom redaktionellen teil getrennt) 15-30 minuten werbung für die eigenen produkte gemacht. ausserdem kann man kostenlos bewerbungsmappen und auch arbeitsverträge checken lassen! davon profitieren beide seiten. natürlich ist MLP an meinen daten interessiert, aber was ich nicht preisgeben will, kann ich auch schwärzen. würde MLP mir ausserdem "falsche" insiderinfos geben, würden sie sich am ende selbst schaden, da ich dann evtl. den job nicht bekomme und MLP den wirtschaftlichen erfolg seiner kunden will, damit sie mir nachher versicherungen verkaufen können. bisher lag MLP aber sehr gut mit ihren einschätzungen. dafür, dass man bei einem versicherer sowieso immer "durchleuchtet" wird, bietet MLP aus meiner sicht also einen wirklich guten ausgleich bzw. mehrwert.
- MLP hat mir bisher keine versicherungen angeboten, die wesentlich über ein "worstcase"-szenario hinausgehen. vom versuch einer überversicherung kann ich also bisher nicht berichten.
- MLP hat mich sinnvollerweise rechtzeitig dazu "gedrängt", eine riesterrente abzuschliessen, bevor der unisex-tarif eingeführt wird, der für männer klar nachteilig ist.
- bei diversen versicherungen wurden mir versicherer vorgeschlagen, die auch in stiftung warentest bzw. finanztest gut abgeschnitten haben bzw. die am preiswertesten waren.

CONTRA MLP
- riester und BU wurde mir jeweils mit dynamik angeboten. dadurch entstehen jeweils neue verträge, die v.a. provision kosten. man kann die riester- und BU-beiträge (ohne gesundheitsprüfung) jedoch auch ohne dynamik selbst erhöhen (man zahlt also im zweifel etwas weniger provision, wenn man selten die beiträge erhöht). ausserdem ist es strategisch besser, im zweifel eine zweite BU bei einer anderen versicherung abzuschliessen, um das bonitätsrisiko (falls einer pleite geht) und das leistungsrisiko (falls einer nicht zahlen will) auf zwei versicherer zu streuen.
- teilweise wurde mir nicht die allergünstigste versicherung auf dem "MLP-ausdruck" vorgeschlagen (allerdings trotzdem immer versicherungen, die allgemein in tests und bei bonitätsratings gut abgeschnitten hatten). letztlich ist es allerdings geschmackssache, ob einem jetzt der tarif am wichtigsten ist oder evtl. spezielle einzelleistungen bzw. ob man eine 5-sterne-bonität haben will oder einem auch 4-sterne reichen.

NEUTRAL MLP
- BU wurde mir mit lebensversicherung angeboten. finanztest hat ursprünglich sehr gegen diese kombination gewettert - mittlerweile preisen sie sie selbst an. entweder die angebotslage hat sich radikal geändert, oder finanztest weiss selbst nicht so genau, wofür sie sind. ich kann diesbezüglich also wisser666 zustimmen.



FAZIT
- wie überall sollte man vor allem genau wissen, was man will bzw. was man auf garkeinen fall will. die eindeutigen vorteile von MLP lauten "timing" und "karriereservice". riester rechtzeitig abzuschliessen hätte ich ohne MLP vergessen. hat man alles unter dem "MLP"-dach gebündelt, hat man bei den timing-fragen jemand, der sich darum kümmert und der den überblick behält. befasst man sich selber mit den fachfragen, kann man bei den versicherungen ausserdem ziemlich genau das bekommen, was man will. überlässt man das nachdenken allerdings komplett MLP, bekommt man das standardpaket. damit ist man im zweifel nicht schlecht, aber zu teuer versichert. abschliessender pluspunkt ist der karriereservice. auch hier hat man den größten vorteil dann, wenn man sich selbst mit dem thema befasst und dann bei MLP gezielt nach deren einschätzung fragt.

[Tigerwoods]

die 25 besten gruende warum wisser (und unwissende) eine lebensversicherung (bei MLP) unterschrieben haben ....


Grund
6 Ich dachte, es würde mich entspannen.
29 Die Person trug aufreizende Kleidung.
32 Ich war neugierig, welche sexuellen Fähigkeiten ich habe.
43 Die Gelegenheit ergab sich.
55 Ich wollte ein Kind.
63 Ich wollte mehr Sex als meine Freunde.
64 Ich habe mit jemanden anders darum gewetteifert, die Person zu kriegen.
66 Die Person war berühmt, und ich wollte sagen können, dass ich mit ihm/ihr Sex hatte.
68 Meine Freunde haben mich dazu gedrängt.
83 Ich wollte Kalorien verbrennen.
84 Ich wollte nicht frieren.
85 Die Person hatte mich zu einem teuren Abendessen ausgeführt.
88 Ich dachte, es hilft mir beim Einschlafen.
89 Ich wollte mich stärker auf die Arbeit fokussieren - sexuelle Gedanken lenken ab.
91 Ich wollte meinen Eltern eins auswischen.
94 Ich wollte auf einer tieferen Ebene kommunizieren.
107 Ich wollte Danke sagen.
108 Ich wollte auf Wiedersehen sagen.
109 Ich wollte einen Geburtstag oder eine besondere Gelegenheit feiern.
119 Ich wollte ihn/sie manipulieren, etwas für mich zu tun.
123 Ich fühlte mich dazu verpflichtet.
124 Ich wurde verbal dazu genötigt.
127 Mein Partner bestand darauf.
130 Es wurde von mir erwartet.

[saaa]

lol...kann es sein, dass es nur 24 gründe sind? naja...

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.973.584 von saaa am 01.08.07 22:00:55

Äh ja, die Beratung ist offensichtlich interessant, insbesonders zu \"Karriere\". Dazu gibt es bei Google sehr interessante Berichte.

Da wären z.B. die Seite: FS Informatik der Uni Leipzighttp://fsinf.informatik.uni-leipzig.de/pmwiki/pmwiki.php/Mai…!

Wer kritisch dazu sucht, wird noch genügend andere Berichte entdecken.

Naja, ist nicht schwer und man wird schnell fündig !

[saaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.975.041 von Sir_Nick am 01.08.07 23:23:29

...wo ist jetzt konkret dein problem beim stichwort "karriere"? MLP will, dass du reich wirst, damit sie dir nachher viele versicherungen verkaufen. wo ist da dein problem??

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.971.426 von restpartner am 01.08.07 19:28:11

restpartner,

wenn Du ein alter MLP-Berater bist, dann

a) kennst Du sicher meine Geschichte umfänglich
b) kennst die MLP-FLV-Kostengeschichte
c) kennst die MLP-BU-Umdeckungsaktion
d) und Adressen und Akten gebunkert wurden

Was hast Du denn gegen diese Mißstände getan? Hast Du Deinen Mund aufgemacht oder hast Du geschwiegen? Ich glaube das Letztere. Warum hast Du geschwiegen, warum hast Du nicht scharf kritisiert und damit einen Rauswurf oder eine eigene Kündigung riskiert? Wer mit den Wölfen mitheult, ist selber einer.

Solltest Du Fragen zu a) haben, rufe mich einfach an. Sorry, aber ich kenne einige gute Berater, die bewußt (!) die Augen zumachen. Schön, gut für die Kunden, aber schlecht für den Menschen.

Als Altgedienter ist es Deine moralische Aufgabe, tätig zu werden. Nicht reden - machen!


interna

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.976.096 von saaa am 02.08.07 01:19:03

"Das hat mein Berater mit den Verträgen, die ich bei tecis hatte doch auch gemacht. Meinst Du die haben die freiwillig rausgerückt? Es ist völlig egal, wie "kulant" Du Verträge rausrückst, wenn ich das als Kunde so möchte, dann hast Du (verzeih die saloppe Formulierung) nichts dabei zu husten!"

Wisser666, das ist falsch. Bei manchen Gesellschaften sind die Verträge geknebelt. Der neue Berater kann Dich zwar beraten (Korrespondenzmakler - und dagegen hat sich MLP auch lange gewehrt, wenn am Ende auch vergeblich), verdient daran aber nichts.

Bekommt Dein erster Friseur auch noch das Geld von Deinem aktuellen Friseur (bzw. Arzt, Autoreparatur, ...)? Nein! Und genau hier liegt das Problem begraben. Du bist eben mit MLP verheiratet und eine vollständige Scheidung ist nicht möglich, da Du immer Unterhalt zu zahlen hast.

Nun, Wisser666, falls Du auf Deiner Aussage bestehst, dann lasse uns zusammenkommen. Denn ich sehe das wie Du: Der Kunde sollte entscheiden dürfen,

a) wer ihn betreut und
b) ob dieser die Provisionen dafür bekommt

Lasse uns zusammen mit Deinem Berater das Ding vor Gericht durchfechten. Dann wäre der ganzen Branche geholfen - insbesondere den Kunden. Mein Angebot dazu steht!

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.973.584 von saaa am 01.08.07 22:00:55

saaa


hallo saaa, du hattest ja die nachtschicht in der "wisser666-redaktion"; war schon spät, gelle

bei mir schleichen sich zu später stunde auch immer mal wieder fehler ein, ist nicht so schlimm, mach dir keine sorgen ...

du haust hier irgedwas mit den "provisionen" durcheinander -> "... jeweils mit dynamik angeboten. dadurch entstehen jeweils neue verträge, die v.a. provision kosten. man kann die riester- und BU-beiträge (ohne gesundheitsprüfung) jedoch auch ohne dynamik selbst erhöhen (man zahlt also im zweifel etwas weniger provision, wenn man selten die beiträge erhöht). ausserdem ..."

beim nächsten mal gegenlesen lassen

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.980.526 von passmann am 02.08.07 10:31:57

Hallo wisser666,

was hältst Du von meinem Angebot, mal etwas richtig Gutes für Deinen Berater, Dich und andere Kunden auf die Beine zu stellen? Die Vorteile:

- Dein Berater wird richtig frei!
- Du kannst immer selber entscheiden, wer Dich wo betreut (Frage Deinen Berater mal nach FORMAXX!)!
- Viele Kunden werden frei!

[saaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.980.526 von passmann am 02.08.07 10:31:57

@ passmann: was genau ist falsch?

[restpartner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.977.884 von interna am 02.08.07 07:26:20

Ach interna,
wielange willst Du Dich eigentlich noch als d i e moralische Instanz im Finanzdienstleistungsbereich aufplustern?

Ist denn bei Euch alles in Ordnung, nichts mehr zu verbessern?

Hast Du bei Deinen hehren Moralmaßstäben keine Skrupel, dass sich die von Dir immer wieder als erfreulich dargestellte Entwicklung Deiner finet-Aktien auch auf die Umsätze von diversen Leuten stützt, deren Geschäftsgebahren Du gnadenlos geiseln würdest - wenn sie denn noch bei MLP wären?

Oder bin ich durch meine \"tiefblaue Brille\" daran gehindert, die Realität zu erkennen? Weil ich nicht erkennen kann, dass nicht das \"Wie\", sondern das \"Wo\" den Unterschied machen soll? Weg von MLP, hin zum Pool, damit wird der \"böse\" zum \"guten\", der ahnungslose zum kompetenten Berater?

Tut mir leid, interna, aber den Wolf muss ich Dir zurückgeben. Du hast in Deiner MLP-Zeit offen gegen das geredet, was Dir nicht gefallen hat. Dafür habe ich Dir schon einmal Anerkennung gezollt.
Mittlerweile geht\'s Dir aber um ganz andere Interessen. Und die haben mit allem Möglichen zu tun, aber nicht mit Moral.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.989.476 von restpartner am 02.08.07 19:02:37

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.989.476 von restpartner am 02.08.07 19:02:37

restpartner,

und genau hier liegst Du wie viele andere von MLP falsch. Mir liegt wirklich daran, den MLP-Beraterinnen und MLP-Beratern die Augen zu öffnen. Alles Andere ist unwichtig. Ich habe unabhängigen Zugriff auf viele gute Produkte am Markt, bin Makler (völlig frei), habe viele sehr gute und nette Kunden, ein gutes familiäres Umfeld etc.

Belastend für mich ist es allerdings noch, daß ich damals zu lange MLP die Stande gehalten habe. Jetzt helfe ich eben den anderen, mal einen Blick durch das blaue MLP-Band zu werfen.

restpartner, Du liegst und Leute wie Möller, Bucher etc. lagen (! liegen aber nicht) mehr falsch. Lasse uns doch mal treffen und über die besten Produkte und den unbhängigen Zugriff reden. Wann treffen wir uns dazu?


Viele Grüße - interna

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.988.129 von saaa am 02.08.07 17:52:04

saaa


bist du kunde -> geht die "provision" dich nichts an

bist du berater -> geht dich die "provision" natürlich was an, nur zahlst du die nicht sondern bekommst diese

bist du ein schlecht gebriefter fake -> haust du das irgendwie durcheinander

[Quixote]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.992.902 von interna am 02.08.07 21:11:37

Guten Abend!

Interna:
Eines vorweg: Tatsächlich kaufe ich Dir die moralische Komponente ab. Bei aller schon mehrfach geäußerten Kritik an Deiner Selbstdarstellung glaube ich Dir, daß es Dir bei Deinem Feldzug gegen MLP nicht nur um die Aufarbeitung Deiner eigenen Vergangenheit und Fehler geht, sondern tatsächlich auch um Hilfestellung für andere, und ich finde es nicht verwerflich, persönliche Befriedigung mit moralischen Zielsetzungen zu verknüpfen.

Ebenso rechne ich Dir hoch an, daß Du immer wieder sachlich argumentierst, was der überwiegenden Mehrheit der MLP-Gegner nicht gelingt, so sie es denn überhaupt versuchen. Meines Eindrucks nach und meiner eigenen Erfahrung mit einem sehr (und ich meine sehr und durchaus jenseits eines Laptop-Diebstahl-Vorwurfs) unfair beendeten Arbeitsverhältnisses mit meinem ersten Arbeitgeber, mit dem ich mich über lange Zeit sehr identifiziert habe, liegt dieser unangemessene Haß eben darin begründet, daß qua Konstruktion MLP ja für viele der erste Arbeitgeber gewesen sein dürfte ... Das macht die Art der Reaktion verständlich, aber legitimer.

Nach all den Vorworten aber frage ich mich ernsthaft eines: Wie vereinigst Du mit Deinen moralischen Ansprüchen, daß sich Dein Einkommen nicht nach Beratungserfolg bemißt, sondern nach Provisionen und damit nicht nach dem maximalen Benefit für den Kunden, unabhängig davon, wie groß Deine Produktauswahl ist?

Gruß

Quixote

[benether]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.992.902 von interna am 02.08.07 21:11:37

Lieber Interna,
ich schätze die Mehrzahl Deiner Beiträge sehr, aber manchmal schiebst Du die Windmühlen, gegen die Du kämpfst, selber an. Jeder MLPler, der von Dir die Augen geöffnet bekommen möchte und der die Eignung für die 93er-Welt mitbringt, kann und wird sich über die stetig wachsende Zahl der Makler-Pools selbständig informieren...
Der Aufklärungsgrad ist schon recht hoch.

Und doch gibt es Gründe, die sich ausserhalb von reiner Unabhängigkeit und Bestandsprovisionen bewegen, die auch gute und gestandene Berater überzeugen, in der 84er-Schiene oder in der Ausschließlichkeit zu verharren. Ein Unternehmen wie MLP schafft für den einen oder anderen Beratertypus durch eine nicht näher zu spezifizierende Form der Zusammengehörigkeit das Umfeld, sich optimal zu entwickeln. Das Ganze muß ja nicht sektiererisch ausarten - ich glaube, da haben wir Ende der 90'er tatsächlich ganz andere Dinge in dem Laden erlebt. Diese Gruppe der "Zwitter" - weder richtig selbständig, noch geschaffen für die Ausschließlichkeit - wirst Du nie erreichen, Interna. Das ist so auch völlig in Ordnung. Ich erinnere mich ja auch gerne an die Zentrale zurück.... Das können manche Pools noch nicht leisten ;-))

Von daher stimme ich Dir, Restpartner, absolut zu. Wenn Du zufrieden und glaubwürdig bist, sind es Deine Kunden auch. Und wenn MLP ein bißchen flunkert, was die Produktvielfalt angeht - was soll's... Das ganze Leben ist Vertrieb. Daran stirbt niemand. Ich hoffe nur, dass Du Dich bei der BU-Umdeckungsaktion zurückgehalten hast, sonst haue ich Dir meine Schwebeabrechnungen um die Ohren... ;-)

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.994.690 von Quixote am 02.08.07 22:28:54

Sehr gute Frage Quixote

Ich habe schon gute Antworten auf Deine Frage gelesen:

1. Unabhängig vom System kann jeder Berater ordentlich beraten, wenn er es denn (a) will, (b) kann, (c) auf entsprechende Informationssysteme zurückgreifen kann.

2. Es gibt Systeme, die hindern einen Berater daran, kundenorientiert zu beraten. (Wie z.B. die Vorauswahl suboptimaler Partner in einem \"Vorsorgemanagement\" bzw. einer vorformulierten /EDV-gestützten Abschlusslogik)

3. Es gibt Systeme, die belohnen eine kundenorientierte Beratung. (Z.B: Der Berater/Makler profitiert vom Wertzuwachs eines Vermögensportfolios)

4. Es gibt Systeme, die bestrafen eine kundenorientierte Beratung. (Z.B.: Die Einseitige Incentivierung über das Vorsorgegeschäft)

5. Es gibt Berater, die rechnen gar nicht in kurzfristiger Einkommenoptimierung, sondern in Unternehmenswertsteigerung. (Ein altes MLP-Prinzip, aktuell eher bei anderen Unternehmern/Unternehmen üblich)

Ich finde Deine Frage greift ein wenig zu kurz.
Ein Unternehmen wie MLP stinkt vielleicht vom Kopf her, ohne dass jede einzelne Schuppe schon streng riechen muss, oder?

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.995.191 von benether am 02.08.07 23:10:12

benether

Ich äußere mich ungern zu Beraterthemen, aber zum Thema

"BU-UMDECKUNGSAKTION" sage ich Folgendes:

Verstoß MLP`s gegen Prinzip 1:

Das Beratungstool war ungeeignet, den Ansprüchen eines CFPs zu genügen (certified financial planner).
Ich vermute, dass es bei den 30-50.000 umgestellten Verträgen massenhaft zu Fehlentscheidungen zu Lasten der Kunden gekommen ist.

Verstoß gegen Prinzip 2:

Der MLP Vorstand konnte durch die Umdeckungsaktion sowohl versicherungstechnische Rückstellungen gewinnerhöhend auflösen, als auch die Verkaufsfähigkeit der Gesellschaft erhöhen, weil die bestmöglichen BU-Bedingungen der MLP-Leben nicht durch einen Aufkäufer gedeckt werden wollten. Also hat man gegen den Marktstandard getauscht und dieses Beraterverhalten gelenkt.

Verstoß gegen Prinzip 4:

Jeder Berater hat Listen von Kunden bekommen, bei denen eine Umdeckung "erwünscht" war. Die GL haben die Umsetzung überwacht!
Man darf ja nicht von "Druck ausüben" sprechen!

Die BU-Umdeckungsaktion war ein sehr unschönes Kapitel der MLP-Geschichte und ein schönes Beispiel dafür, warum es manchmal besser für den Kunden ist, nicht in einem Großkonzern beraten zu werden!
MLP ist ein Großkonzern, der manchmal die Maklerprinzipien kollektiv ausschalten lässt!
Gut dass es Menschen wie interna gibt!

[restpartner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.995.191 von benether am 02.08.07 23:10:12

benether,
in Summe habe ich knapp 10 "Alt"-BUZen im Rahmen neuer Schicht-1-Verträge abgeschlossen.
Einen Wie-auch-immer-Einflußnahme-Versuch des GL oder anderer AG-Stellen hat es nicht gegeben. Im Gegenteil: Das Thema wurde in unserer Geschäftsstelle ausführlich und kontrovers diskutiert. Im Ergebnis haben viele wenig, einige mehr umgedeckt.
In einem einzigen meiner Fälle schien mir die Provision eines damals schon ausgeschiedenen Kollegen gefährdet. Ich habe ihn angemailt und ihn gebeten, mir gegebenenfalls den Betrag seiner Rückbuchung wegen Ausgleichs zu nennen.
Ich finde, das Bild des willen- und würdelosen Beraters, der, ferngesteuert durch die finsteren Drahtzieher in der MLP-Zentrale seine Kunden abzockt, gehört in die Mottenkiste. Hier, wie anderswo hoffentlich auch, arbeiten Menschen, die ihren Beruf und ihre Verantwortung ernst nehmen.

[Betrugsverdacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.000.461 von restpartner am 03.08.07 10:53:46

WER´S GLAUBT, WIRD SELIG!!!

Ich denke, da haben hunderte (oder sind es schon tausende?) ausgeschiedener MLP-Berater andere Erfahrungen gemacht.

[Quixote]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.995.972 von PortoPi am 03.08.07 00:34:54

Guten Morgen!

Porto: Diese Antworten kenne ich zur Genüge, aber sie sind in meinen Augen eben keine.
Klar: je größer das Portfolio, desto höher die Chance, ein passendes Produkt zu finden. Unbestritten auch, daß ein ganz freier hier mehr Optionen hat als ein MLPler. Und unbestritten auch, daß Software hier helfen kann, wobei ich nicht beurteilen kann, wie gut oder schlecht die einzelnen Produkte hier sind.

Dennoch gehen all diese Antworten und Details am Kern des Problems vorbei. Wenn jemand tatsächlich anteilig am Vermögenszuwachs des Kunden beteiligt ist: prächtig. Ich fürchte nur, daß das die Ausnahme ist. Das Gros der Menschen ist nun mal nicht stinkereich, und ich vemute, daß sowohl MLPs wie auch Finets und aller anderen Standardkunden eben mehr oder weniger Standard und damit vielleicht Etwasbesserverdiener sind, aber nicht mehr. Und damit dürfte die Mehrheit der Abschlüsse und damit die Mehrheit der Einkünfte in diesem Sektor auf den guten, alten Klassikern basieren: Altervorsorge, Immobilienfinanzierung, Krankenversicherung und vielleicht noch ein paar Policen extra.

Womit wir wieder bei Kernproblem wären, und das ist keines von MLP, sondern eines der gesamten Branche: Der wichtigste Teil des Einkommens bemißt sich eben NICHT an der idealen Anpassung des Portfolios an den Kunden, sondern nach davon völlig unabhängigen Provisionen. Klar kommen zufriedene Kunden eher wieder als andere. Nur: Wie viele Folgeversicherungen müßtest Du verkaufen, um das entgangene Einkommen einer unpassenden, daher nicht verkauften kapitalbildenen LV zu kompensieren? Und: Wie groß ist bei der Klientel, die für solche Standards zu einem Finanzverkäufer geht, die Gefahr, daß sie nicht ideale Beratung zum Wohle der Provision, wenn man sie denn einigermaßen geschickt macht, überhaupt bemerken und deswegen wegbleiben?

Vielleicht schätze ich das alles falsch ein, und vielleicht lebt ein Könner auch in einer Kleinstadt wirklich von Beratung vermögender Menschen, die sich statt eines private bankings seiner bedienen. Aber das glaube ich nicht, und bisher habe ich auch noch niemanden gelesen, der das behauptet.

Nun finde ich es nicht schlimm, Versicherungsverkäufer zu sein. In meinen Augen ist das Gewerbe überflüssig, aber nicht per se amoralisch. Wenn sich jemand nicht neutral informiert, sondern aus Bequemlichkeit Kosten und Performanceverluste in Kauf nimmt, die ja so enorm gar nicht sein müssen, ist das sein gutes Recht und das des Verkäufers, seine Provision zu bekommen.

Stören tut mich allerdings, wenn jemand pauschal eine moralische Überlegenheit in Anspruch nimmt, selber auf den Status "Makler" und "Berater" beharrt, die Konkurrenz aber hartnäckig als amoralische Treppenterrier darstellt, obwohl die Unterschiede in der Tätigkeit, bei Lichte betrachtet, ein solches moralisches Gefälle gar nicht rechtfertigen. Bezahlt nämlich werden beide nicht nach Beratungsqualität, sondern Verkaufsfertigkeit, und das ist in meinen Augen der zentrale Punkt. Selbstverständlich gibt es darüber hinaus individuelle moralische Eckwerte. Diese mögen durchaus auch zu individueller Verachtung berechtigen, aber eben nicht zum hier gepflegten Pauschalurteil.

Meine Frage greift daher auch keineswegs zu kurz, denn MLP war in meinem Posting überhaupt nicht gemeint. Wichtig finde ich Deine Anmerkung dazu dennoch. Jeder Fisch stinkt meiner Erfahrung nach vom Kopf her, zumindest dann, wenn der Geruch außerhalb der Tüte zu bemerken ist. Und wie Du so richtig gesagt hast, muß deswegen noch lange nicht jede Schuppe gammelig sein. Oder weniger bildhaft: Bei aller persönlichen Verachtung für Strukturvertriebe und der dargestellen Meinung zum Gewerbe gehe ich davon aus, daß es kompetente und integere Mitarbeiter dort gibt, auch wenn sie Verkäufer und keine Berater sind und vielleicht nicht einmal die Mehrheit. Diese pauschale Verachtung bis hin zum Haß auf Sandkastenniveau aber, die ich hier lese, ist unangemessen.

Gruß

Quixote

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.000.840 von Quixote am 03.08.07 11:16:01

Volle Zustimmung!!!

Deshalb beteilige ich mich nicht daran!

Meine Kernaussagen wiederhole ich trotzdem gerne:

1. Wer an einer Börse notiert und hoch bewertet ist, der kommt manchmal auf krumme Ideen, um ein veraltetes Geschäftsmodell besser aussehen zu lassen, als es eigentlich ist.

2. Wer seinen Beratern Vorgaben macht in Form von vorausgewählten "Best-Partnern", der sollte als Makler dokumentieren können, wie eine "Mannheimer-Versicherung" zum Best-Partner werden konnte!!

3. Wer seinen Beratern Beratungsprogramme zur Verfügung stellt, die der Markt nicht kennt, und die z.T. stark abweichende Empfehlungen von den üblichen Bewertungsprogrammen leifern, der sollte sich prüfen, ob er nach "Maklerprinzipien" handelt.

Zusammenfassend:

Ad 1. MLP hat sich mit der BU-Umdeckungsaktion selber disqualifiziert

Ad 2: Das Best-Partner-Konzept dient manchmal eher der Umsatzmaximierung, als der Kunden-Nutzenmaximierung.

Ad 3: Das Beratungsprogramm bei MLP wird vom COO so eingestellt, dass die Beratungsergebnisse herauskommen, die man sich vom Vertrieb erwartet. Die Verteilung der Quoten in einem Konzept ist eine Frage der Provisionshöhe, nicht der Qualität der Produkte.

Interna mag ja manchmal über das Ziel hinausschießen, aber in der Schußrichtung muss ich ihm leider Recht geben!

Es ist für einen Berater im "System-MLP" schwerer, gut zu beraten, als in einem System "Maklerpool".

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.001.205 von PortoPi am 03.08.07 11:33:37

Quixote,

"Stören tut mich allerdings, wenn jemand pauschal eine moralische Überlegenheit in Anspruch nimmt, selber auf den Status "Makler" und "Berater" beharrt, die Konkurrenz aber hartnäckig als amoralische Treppenterrier darstellt, obwohl die Unterschiede in der Tätigkeit, bei Lichte betrachtet, ein solches moralisches Gefälle gar nicht rechtfertigen. Bezahlt nämlich werden beide nicht nach Beratungsqualität, sondern Verkaufsfertigkeit, und das ist in meinen Augen der zentrale Punkt. Selbstverständlich gibt es darüber hinaus individuelle moralische Eckwerte. Diese mögen durchaus auch zu individueller Verachtung berechtigen, aber eben nicht zum hier gepflegten Pauschalurteil."

Das fett gedruckte ist nicht korrekt. Als Makler erhalte ich auch Bestandsprovisionen bei fast allen Verträgen. Damit werde ich mehr belohnt, wenn ich einen Kunden langfristig binde und auch weiter betreue. In Strukkibuden ohne oder nur mit minimalen Bestandsprovisionen (Hallo Gerd Frieg, das hörst Du ja nicht gerne, gell!!!) wird eben das Neugeschäft gepuscht und die Moral weggedrückt!



PortoPi,

Es ist für einen Berater im "System-MLP" schwerer, gut zu beraten, als in einem System "Maklerpool".


Toll, diesen Satz bitte in Stein meißeln und in Wiesloch aufstellen! Damit ist alles gesagt und auch der Threadtitel mit einem

"Ja, aber zum großen Teil nur unter massiven Problemen"

beantwort. Klasse!

[Quixote]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.014.356 von interna am 03.08.07 22:06:50

Guten Morgen!

Dann bitte ich um Beantwortung einer Frage:

Unter welchen Umständen erhältst Du die von Dir dargestellten (und ja in der Vergangenheit vehement geforderten) Bestandsprovisionen?
Klar, wenn Du nicht bei MLP bist, aber das ist jetzt nebensächlich. Muß der Kunde sie freigeben? Werden sie erst fällig, wenn der Kunde bei Dir Folgegeschäft generiert? Reicht es, wenn der Kunde seine Beiträge weiterzahlt, oder reicht gar die einmalige Unterschrift aus?

Gruß

Quixote

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.018.584 von Quixote am 04.08.07 09:58:32

Quixote

Diese Antwort ist sehr einfach:

Dem Berater (auch wenn er nur Erfüllungsgehilfe des Maklers ist) steht eine Betreuungsgebühr (-provision) zu, wenn der Makler (MLP/HGB-93er/interna) vom Versicherer eine erhält. (Zumindest sollte sie ihm zustehen)

Die Bedingungen dafür hat der Markt festgelegt!

Eine moralische Auszahlungsbedingung ist mir bei keiner Versicherungsgesellschaft bekannt!

[saaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.993.547 von passmann am 02.08.07 21:36:09

@passmann:

warum geht mich als kunde die provision nichts an? bei einer dynamik entsteht jedes jahr ein neuer vertrag. der MLP-berater erhält daher jedes jahr erneut eine abschlussprovision von der jeweiligen versicherungsgesellschaft (z.b. allianz). nur, die allianz finanziert diese provision durch MEINE KUNDENbeiträge - oder sehe ich das etwa falsch???

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.020.243 von saaa am 04.08.07 17:27:48

saaa

ah, diesmal hat jemand gegengelesen !!

die phase der multiplen persönlichkeit ist überwunden !

hast dich jetzt entschieden was fürn fake du sein willst; bist also nun "kunde"!!

gerade so die kurve gekriegt, gelle

[Murdo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.014.356 von interna am 03.08.07 22:06:50

@Interna / @all:

Das MLP BU-Umdeckungsprogramm war für mich der Scheidepunkt mit MLP. Ich habe die Sache mit meinem Berater ausführlichst diskutiert. Ich hatte eine ganze Palette an Gegenargumenten. Erst als meine Entscheidung feststand wurde daraufeingegangen: "Ihr Fall ist ein nicht so klarer für die Umdeckung, da Sie auch im Alter noch einen hohen Steuersatz haben werden" (P.S. Habe schon MLP-Riester, 2 Immobilien, was ihm bekannt sein mußte).

Als weitere Pleiten/Dubiositäten möchte ich hier nennen:
2) Nichtausweisung aller Kosten in den Modellrechnungen zur gemanagten Fondspolice
3) Plazierung eines Kindervorsorgeplans (LV für Kleinkinder), welches aber da unwirksam zurückgenommen werden mußte
4) eigener, teurer MLP Tarif bei der Standard Life als beim über einen Makler erhaltenen Standardtarif
5) widersprüchliche Versicherungsbedingungen über die Zillmerung der Vertriebskosten im MLP-Riester
...
Das einzige für mich lautet: Honorarberatung, so wie bei Rechtsanwälten, Steuerberatern auch praktiziert wird.

Der Laden ist nicht besser als die anderen Drücker/Finanzparasiten wie AWD, DVAG, OVB etc.

Murdo

[saaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.022.078 von passmann am 04.08.07 20:37:40

@ passmann:

ist das alles, was du zu sagen hast? also habe ich wohl recht?! warum dann am anfang so patzig? ein insider wie du hätte das nicht nötig...

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.024.380 von saaa am 05.08.07 01:39:11

gibts eigentlich einen smilie für "ich kann dich nun wirklich nicht ernst nehmen" ???

[saaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.026.104 von passmann am 05.08.07 10:50:40

du solltest wohl eher das smiley suchen "nun kann mich keiner mehr ernst nehmen"... ich weiss nicht, was deine hintergrundgeschichte ist, aber du solltest trotzdem mit fakten argumentieren und nicht mit kindergartenargumenten wie "du hast nicht recht" - "warum?" - "weil!". sowas ist lächerlich. ich lasse mich gern eines besseren belehren was die von mir vermuteten kosten bei dynamischen verträgen betreffen, wenn du dazu sachinformationen hast, wäre das hilfreich.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.027.149 von saaa am 05.08.07 12:10:39

kauft euch lieber ein paar akquisenetzstruempfe :-)

schoenen sonntag ...

[achso1000]

Nach langer Zeit melde ich mich mal wieder.

a) von meinen MLP Berater habe ich schon mehrfach Ausdrucke des Morgen und Morgen Vergleichsprogrammes erhalten zwecks Info über Produkte. Ob erlaubt oder nicht, ist mir egal!

b) Ein Bekannter von mir, der auch in der Brache tätig ist, informierte mich allerdings, das man das Programm auch hinsichtlich der Ergebnisse die herauskommen beeinflussen könne.

Das kann dann aber nicht nur der MLP Mensch, oder?

In diesem Sinne

Ne schöne Grooß an all die die unfehlbar sinn, ......

[Sir_Nick]

Das Modell ist so angelegt, dass es so sein könnte. Vermittelt und geschult werden aber längst nicht alle Gesellschaften. Früher hiess dies Best-Partner....

Dies ist ehrlich gesagt auch egal. An diesem Punkt kann man noch ewig weiter streiten. Interessant wäre es, wenn die einzelnen Gesellschafte incl. Provisionsvolumen detailliert im Geschäftsbericht aufgeschlüsselt wären....
Das Modell an sich hat längst seinen Zenit überschritten. Dies wird ganz deutlich am Aktienkurs. Geht es nach dem Aktienkurs, dann befindet sich das Unternehmen auf einem sehr absteigenden Ast. Da wird es Zeit einen Übernehmer zu finden !

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.039.084 von Sir_Nick am 05.08.07 19:11:09

Sir

Als potentielle Übernehmer waren die folgenden Gesellschaften mehr als interessiert:

1. AWD: Vor kurzer Zeit noch im Hause. Ergebnislos!
2. AXA: Der AR Maret hat sehr gute Kontakte in das Haus, aber konnte auch nicht vermitteln.
3. UBS: Die UBS hat ein ähnliches Geschäftsmodell in D, wie MLP, aber die Verhandlungen wurden zwei Mal aufgenommen und abgebrochen.

Dr. T. hat aufgrund der fehlenden "Übernahmephantasie" seine Aktien abgestoßen.

Zum Thema des threads:

Es genügt halt nicht, einfach die guten Produkte des Marktes vermittlen zu können!!!

Früher hat es MLP geschafft, als Innovator auf einem stark segmentierten Markt tätig zu sein. Von Produktinnovationen keine Spur!
Damals gab es eine Strategie! Heute??????????

Schröder-Wildberg hat es für die alten Mitarbeiter und einige junge etwas "gemütlicher" gemacht.
Mehr nicht!

Wer kann mir den USP MLPs beschreiben?
Wie ist die "Marke" positioniert?
Wer es nicht weiß, der googelt und findet!

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.981.149 von interna am 02.08.07 11:08:12

Moin interna,

zu Deinen Thesen:

"- Dein Berater wird richtig frei!"
Er ist bereits frei, kann die Produkte anbieten, die ich haben möchte und die Du als Berater auch anbieten kannst.

"- Du kannst immer selber entscheiden, wer Dich wo betreut (Frage Deinen Berater mal nach FORMAXX!)!"
Das kann ich doch auch jetzt! Egal ob innerhalb von MLP oder von einem anderen Berater! NUR ich entscheide, wer mich betreut.

"- Viele Kunden werden frei!"
Was vielen Kunden passiert, ist mir egal. Da bin ich Egoist. Aber wenn ich frei bin, sind es andere auch und bei 650.000 MLP Kunden sind auch viele Kunden frei.

Warum also was ändern?

Eine andere Aussage von Dir:

"Ich habe unabhängigen Zugriff auf viele gute Produkte am Markt, bin Makler (völlig frei), habe viele sehr gute und nette Kunden, ein gutes familiäres Umfeld etc."

Das hat doch JEDER MLP Berater auch! Ein MLP Berater verdient im Gegensatz zu Dir auch ähnlich hohe Provisionen für ähnliche Produkte. Also ist die Verlockung, nur Produkte zu verkaufen, an denen man viel verdient, bei einem MLP Berater geringer als bei Dir.

Ich weiß nicht wie das MLP in Deiner Zeit aussah, aber heute ist es so wie von mir geschildert. Unabhängiger Zugriff auf die besten Produkte am Markt, das kann von den großen Finanzdienstleistern am Markt nur MLP. AWD und andere sind Mehrfachagenten, die nur bestimmte Produkte anbieten können. MLP kannst Du als Einzelmakler nicht toppen. Bei den Produkten kannst Du höchstens gleichziehen, aber wer bildet Dich denn weiter? Nur Du selbst!? Reicht das? Oder hast Du auch eine Corporate University im Rücken?

Was ist mit der Karriereberatung? Was bietest Du da?

Auch wenn Du mir in der Art und Weise Deiner Argumentation sympathisch ist, aber MLP kannst Du nicht im entferntesten das Wasser reichen, sorry. Die besten Produkte am Markt (schau Dir mal die Beratungsprogramme von MLP Beratern an!), Beratung in einer entspannten und netten Atmosphäre (i.O., hängt vom Berater ab, ist daher nur meine Erfahrung) und dazu noch ne top Karriereberatung!

@gescheiterte MLP Berater (passmann, Sir_nick, Betrugsverdacht u.a.): Versucht mal dieses Forum konstruktiv zu nutzen und nicht als eure persönliche Form der Aufarbeitung eurer gescheiterten beruflichen Tätigkeit. Akzeptiert doch einfach, dass man manchmal bei sich selbst nach Fehlern suchen sollte, wenn man mit etwas scheitert. Nicht für mich, für Euch. Wird Euch weiter bringen, ihr werdet sehen.

Grüße und einen guten Wochenstart
Wisser

[interna [KommA]]

Quixote:


"Guten Morgen!

Dann bitte ich um Beantwortung einer Frage:

Unter welchen Umständen erhältst Du die von Dir dargestellten (und ja in der Vergangenheit vehement geforderten) Bestandsprovisionen?
Klar, wenn Du nicht bei MLP bist, aber das ist jetzt nebensächlich. Muß der Kunde sie freigeben? Werden sie erst fällig, wenn der Kunde bei Dir Folgegeschäft generiert? Reicht es, wenn der Kunde seine Beiträge weiterzahlt, oder reicht gar die einmalige Unterschrift aus?

Gruß

Quixote"


Ich bekomme für fast alle Tarife Betreuungsprovisionen aufgrund von Vereinbarungen mit den Gesellschaften. Das kann jeder Makler gerne übernehmen, wenn ein Kunde zu ihm wechseln will (d.h. ich stimme einer Übertragung immer zu!).

Außerdem stimme ich auf Wunsch des Kunden (natürlich initiert durch den neuen Makler/Handelsvertreter ...) auch immer zu, daß zukünftige Dynamikprovisionen an den neuen Berater fließen sollen. Das ist nicht üblich am Markt. Ich mache das, weil fast kein Kunde weiß, daß er mit einem Abschluß bzgl. aller Dynamiken den Erstberater bezahlt.

Quixote, wenn Du bei mir Kunde wärest, bekämst Du das natürlich schriftlich. Denn verzichten darf ich zugunsten Dritter immer.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.030.206 von achso1000 am 05.08.07 13:54:19

achsoo1000,

richtig, bei Morgen&Morgen kann ich einiges durch geschickte Auswahl ausschließen. Lasse Dir daher immer das Berechnungsprotokoll ausdrucken (mache ich immer, Offenheit gewinnt).



Außerdem soll er mit Franke & Bornberg ein zweites Vergleichsprogramm dazulegen, falls Du Zweifel hast.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.045.736 von Wisser666 am 06.08.07 00:28:39

Wisser666,

Du wirst ein wenig polemisch - schade. Zu den Punkten:

"- Du kannst immer selber entscheiden, wer Dich wo betreut (Frage Deinen Berater mal nach FORMAXX!)!"
Das kann ich doch auch jetzt! Egal ob innerhalb von MLP oder von einem anderen Berater! NUR ich entscheide, wer mich betreut.

DAS IST FALSCH! Entscheiden kannst Du wirklich nur, wenn Du auch die Verträge entsprechend einem anderen Berater übertragen kannst! Oder willst Du doppelt bezahlen (MLP + Honorar für den neuen Berater)? Wisser666, hier liegst Du völlig falsch!

"Was ist mit der Karriereberatung? Was bietest Du da?"

Wisser666, was willst Du:

a) Einen Finanzberater?
b) Einen Karriereberater?

Bei b) bist Du im falschen Thread. Außerdem solltest Du sehr gut wissen, daß man "als Schuster bei seinen Leisten" bleiben soll. MLP hat sich mit MLP-Sach, MLP-Leben etc. damals schon in das falsche Fahrwasser gewagt und dafür bezahlt. Wenn Du einen guten Karriereberater suchst, dann suche entsprechend.

"Auch wenn Du mir in der Art und Weise Deiner Argumentation sympathisch ist, aber MLP kannst Du nicht im entferntesten das Wasser reichen, sorry. Die besten Produkte am Markt (schau Dir mal die Beratungsprogramme von MLP Beratern an!), Beratung in einer entspannten und netten Atmosphäre (i.O., hängt vom Berater ab, ist daher nur meine Erfahrung) und dazu noch ne top Karriereberatung! "

Dein Berater soll mal das Notebook ausschalten und Dich persönlich beraten. Nur wenn der das kann, ist er wirklich gut. Wisser666, Du als Mensch bist entscheidend. Ich finde heraus, was Du bist, wo Du hinmöchtest (beruflich, privat, wirtschaftlich). Erst in der Auswertung nutze ich Softwaretools. Wie gesagt, nehme mein Angebot einfach mal an - dann kannst Du vergleichen (keine Sorge, Du wirst nicht mein Kunde werden ).


Viele Grüße - interna

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.045.736 von Wisser666 am 06.08.07 00:28:39

liebster wisser,

bevor du andere als gescheitert betrachtest ... dann fragen wir erst mal, wie dein berater - oder ehr du selbst als kleiner naiver frischling bei MLP dastehst ... und wie lange die durchschnittliche verweildauer deinesgleichen bei deutschlands feinster adresse ist ...

ihr werdet dort gerne kleine durchlauferhitzer genannt.... nur mal so nebenbei...

ihr bringt das futter rein in form von adressen.

karriereberatung bei MLP --- ICH LACH MICH WEG...

da komm mal bei mir vorbei und ich erklaere dir mal, was das ist ...

die augenwischerei, die MLP da betreibt ist mehr als peinlich...

studienabgaenger jeglichen coleurs stehen da auf messestaenden oder in berufsstarterseminaren rum OHNE JEGLICHE fachliche ausbildung - geschweige denn berufserfahrung ... meist ist die (erfrischend naive) bewerbung bei MLP die einzige "karriere"erfahrung ...

und das sagt dir hier jemand, der es wissen muss ...

reib dir mal das sandmaennchen aus den augen und hoer auf hier im thread deine blaue hostie herumzutragen ...

der ruf von MLP ist da wo er hingehoert - dicht neben dem aktienkurs

in KELLERhausen. und da wird er gottseidank auch bleiben.

eigentlich sollte man auf jemanden wie dich, ein klassisches FAKE, nicht eingehen ... aber die in meinen augen viel zu liebenswuerdige diskussion hier verfaerbt das bild fuer aussenstehende.

neben den 600000 kunden sind immerhin auch schon tausende durchlauferhitzer auf MLP als karriereschub reingefallen.

wenn du echt waerest - fast schon peinlich, dass ich das schreibe ... dann wuerdest du dich einer echten diskussion an einem realen tisch einlassen - alleine schon aus sorge um deine getaetigten versicherungen.

*kopfschuettel*

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.027.149 von saaa am 05.08.07 12:10:39

saaa:

nicht gleich so aufgeregt! hast nach deinem unsinnigen gestammel über "wer den nun an wen provision zahlt oder von wem wann provision bekommt" doch noch mal die kurve gekriegt; was solch schnellschulung vom redaktionskollegen doch so bewirkt ...

das (der?) smilie war nicht für dich gedacht, du bist zu kurz (01.08.07, also kurz nach dem auftauchen von "wisser666") hier anwesend um solch ding für dich zu reklamieren

solch ding fehlt einfach in der mlp-diskussion hier bei wo, oder ??

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.045.736 von Wisser666 am 06.08.07 00:28:39

Sorry, dass ich nicht gleich antworten konnte. Ich hatte aber nach dem letzten Posting der Wi**er-Redaktion wieder einen massiven B***S***-AllergieAnfall bekommen !

Ah, die berüchtigte Karriereberatung ist also der USP. Dann nenne doch mal ein konkretes Beispiel dafür. Teile auch mit, was die Situation war und welche Vorteile durch die "Beratung" entstanden sind. Interessant ist auch, in welcher Form diese stattgefunden hat und ob diese "gewerbsmässig" stattfindet !

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.589 von Sir_Nick am 06.08.07 10:36:07

die einzige "karriere"beratung, die ich durch unseren gemeinsamen freund und ggggeschaeftsstellenleiter mal erfahren habe war damals sinngemaess .....

nicht mit dem bissle einkommen von 140.000 € p.a. wirst du reich ...

sondern durch die AKTIE !!!

das waren noch zeiten ...

[Tigerwoods]

Auch Frankfurt Trust macht ABS-Fonds dicht
von Reinhard Hönighaus (Frankfurt)
Die Krise an den Kreditmärkten hat das dritte Opfer in der deutschen Fondsbranche gefordert: Nun hat auch der Vermögensverwalter der Frankfurter BHF-Bank, Frankfurt Trust, seinen Fonds FT ABS- Plus vorläufig geschlossen - diesmal sind auch Privatanleger betroffen.

"Im Interesse aller Anleger im FT ABS-Plus hat der Verwaltungsrat der Frankfurt Trust beschlossen, die Rücknahme und Ausgabe von Anteilscheinen temporär auszusetzen", schrieb der Fondsanbieter am Montag an die Vertriebspartner. Anders als bei den ABS-Fonds von Union Investment und HSBC Investments, deren Schließung bereits am Freitag bekannt geworden war, sind in dem Fonds von Frankfurt Trust nicht nur Profianleger engagiert - der 240 Mio. Euro schwere FT ABS Plus ist auch von Vermittlern breit an Privatanleger vertrieben worden.

ZUM THEMA

* Kommentar: Lehren der Krise (http://www.ftd.de/meinung/kommentare/:Kommentar%20Lehren%20K…
* HSBC schließt ABS-Fonds (http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:HSBC%20AB…
* Die Opfer der Subprime-Krise (ie%20Opfer%20Subprime%20Krise/233955.html)" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/ie%20Opfer%20Subprime%20Krise/233955.html)
* Bear Stearns prüft Trennung von Chefhändler (http://www.ftd.de/koepfe/:Bear%20Stearns%20Trennung%20Chefh%…
* » Warum der Vergleich mit 1931 hinkt « (http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:Warum%20V…
* Diesen Artikel jetzt anhören

ABS-Fonds investieren in forderungsbesicherte Wertpapiere (Asset Backed Securities, ABS), die in der aktuellen Liquiditätskrise an den Kreditmärkten teils nur noch zu hohen Preisabschlägen handelbar sind. "Die Lage an den Märkten für Asset-Backed-Securities (ABS) und Collateralized Debt Obligations (CDOs) hat sich vor dem Hintergrund der US-Immobilienkrise in den letzten Tagen deutlich verschärft. Zunehmend werden jetzt auch für ABS- und CDO-Tranchen, deren zugrunde liegenden Verbriefungsstrukturen nichts mit dem US-Subprime-Housing-Markt zu tun haben, kaum noch faire Preise gestellt", heißt es in dem Schreiben an die Vertriebspartner.

Nachdem die "FAZ" am Freitag gemeldet hatte, dass der genossenschaftliche Fondsanbieter Union Investment die Anteilsrücknahme an seinem 950 Mio. Euro schweren ABS-Fonds vorläufig ausgesetzt hatte, häuften sich auch bei HSBC und Frankfurt Trust die Verkaufswünsche der Anleger. "Würden wir diesen Verkaufswünschen weiterhin nachkommen, würde dies dazu führen, dass wir Wertpapiere des Fonds nur weit unter ihrem fairen Wert veräußern könnten. Dies hätte eine deutliche und zudem ungerechtfertigte Performanceeinbuße für sämtliche im Fonds investierten Anleger zur Folge", heißt es in dem Schreiben an die Vertriebspartner weiter. Es sei noch nicht absehbar, wie lange die Aussetzung bestehen bleibe.

[saaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.387 von passmann am 06.08.07 10:18:43

@ passmann:

derjenige, der "herumstammelt", bist wohl eher du. ich hatte von anfang an gesagt, dass MLP mir dynamische verträge angeboten hat, was aus meiner sicht nachteilig für mich als kunde ist. als beispiele hatte ich die BU und riester angeführt, bei denen ich dann jedes jahr wieder provisionen zahlen muss.

DU hattest dann gesagt, dass mich als kunde die provisionen nichts angehen würden. das ist schlichtweg falsch, weil ich als kunde diese provisionen bezahle.

herumgestammel von meiner seite aus wäre es dann, wenn der von mir hier geschilderte sachverhalt bzgl. der provisionen nicht zutreffen würde. in dem fall würde ich darum bitten, mich zu korrigieren. deinen bisherigen antworten entnehme ich aber, dass es stimmt, wie ich es geschildert habe. ich kann also nicht erkennen, wo ich "die kurve" gekriegt haben sollte. stattdessen hast du einfach eine falschaussagen getätigt, nämlich die, dass mich als kunde die provisionen nicht interessieren würden.

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.046.385 von interna am 06.08.07 08:50:18

@interna: Wenn meine Worte auf Dich polemisch gewirkt haben sollten, tut mir das leid, war nicht beabsichtigt.

Zu Deinen Argumenten. Den bisherigen Schriftverkehr habe ich kurisv dargestellt:
"- Du kannst immer selber entscheiden, wer Dich wo betreut (Frage Deinen Berater mal nach FORMAXX!)!"
Das kann ich doch auch jetzt! Egal ob innerhalb von MLP oder von einem anderen Berater! NUR ich entscheide, wer mich betreut.

DAS IST FALSCH! Entscheiden kannst Du wirklich nur, wenn Du auch die Verträge entsprechend einem anderen Berater übertragen kannst! Oder willst Du doppelt bezahlen (MLP + Honorar für den neuen Berater)? Wisser666, hier liegst Du völlig falsch!

Dadurch dass Du wieder sagst, ich liege falsch, machst Du es nicht richtiger. Der Kunde entscheidet, wer die Verträge hat, nicht der Berater. Da kann ansonsten nur was die Gesellschaft was dagegen haben. Beispiel: Mein Nürnberger Vertrag den ich bei tecis abgeschlossen habe, "gehört" nun meinem Berater, genauso wie alle Sachverträge. Meinen Vertrag, den ich bei der Deutschen Vermögensberatung abgeschlossen habe, ist von der Aachen Münchener und der gehört meinem Berater nun nicht, weil die sich weigern den frei zu geben.

Offen gesagt ist mir als Kunde das auch egal. Nicht egal ist es mir aber, wenn Du behauptest, das entscheidet der Berater, wer die Verträge betreut. Das stimmt nämlich nicht. Wenn ich mich von Dir betreuen lassen möchte und auch möchte, dass meine Verträge zu Dir gehen, dann wird das auf meinen Wunsch so gemacht, da kann kein Berater was gegen machen. Warum weißt Du sowas nicht!?

Was ich will? natürlich einen Karriereberater UND einen Finanzberater. Dazu gehe ich in einer anderen Antwort ausführlicher ein.

Dein Berater soll mal das Notebook ausschalten und Dich persönlich beraten. Nur wenn der das kann, ist er wirklich gut. Wisser666, Du als Mensch bist entscheidend. Ich finde heraus, was Du bist, wo Du hinmöchtest (beruflich, privat, wirtschaftlich). Erst in der Auswertung nutze ich Softwaretools.

Sorry, interna, Deine Informationen über MLP sind einfach zu alt. Die ersten Beratungen sind völlig ohne Notebook. Genau wie Du das für Deine Beratung andeutest, wird die Beratung auf Papier gemacht. Die Einteilung meiner Ziele in beruflich, privat und wirtschaftlich hat er exakt in dieser Form vorgenommen! Habe ich ja auch alles schriftlich, wie schon mehrfach erwähnt. Erst danach geht er in die Software - oder wenn ich was berechnet haben möchte, was allein mit Taschenrechner und Stift nicht geht. Er macht also exakt das, was Du für Dich auch als gut befunden hast. Nach Deinen Maßstäben ist er dann ein guter Berater. Ist aber MLP Standard. Dann sind nach Deinen Maßstäben auch alle MLP Berater gut! :-)

interna, das ist nicht polemisch gemeint, aber Du solltest Deine Meinung über MLP überdenken. Mir scheint, Du hast da ein großes Wissensdefizit über die MLP Beratung.

Wie sieht es mit Deiner Unabhängigkeit aus? Du kannst weniger Produkte als MLP Berater anbieten und bekommst im Gegensatz zu den MLP Beratern auch deutlich unterschiedliche Provisionen. Wer ist da also unabhängiger!? Hatte diese Frage schon zweimal gestellt.

Bin mal auf Deine Antwort gespannt....

Freundliche Grüße
Wisser

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.339 von Tigerwoods am 06.08.07 10:15:01

@tigerwoods: Auf Deine Mutmaßungen, ob ich ein Frischling bei MLP bin, gehe ich gar nicht erst ein. Vielleicht bin ich Dr. Uwe Schröder-Wildberg, der Vorstandsvorsitzende!? Haha. Ich gehe aber lieber auf Deine Argumente ein, als auf Deine Provokationen. Kommt selten genug bei Dir vor, daher möchte ich allein aus Höflichkeit mit einer Antwort nicht hinterm Berg halten.

Die Karriereberatung bei MLP war einer der Hauptgründe, warum ich und viele meiner Freunde überhaupt Kunde bei MLP sind! Geht los mit den Seminaren. Ich war auf einem Assessment Center Seminar in Vorbereitung auf das Auswahlverfahren von möglichen Arbeitgebern. MLP verfügt über mehr als 2.000 AC von zig Unternehmen. Vor meinenm AC bin ich in einem Einzelgespräch (Seminar war vorher) auf die spezielle Situation des AC von meinem Wunscharbeitgeber eingegangen. Die hatten den kompletten Ablauf vorliegen!! Das war echt schon ein Mehrwert für mich!

Die Durchsicht meiner Bewerbungsunterlagen durch meinen MLP Berater war interessant, aber das hatte ich drauf. Dennoch war das interessant, meine Meinung bestätigt bekommen zu haben, dass die Mappe in Ordnung ist.

Auch das Frage und Antwortspiel im Seminar, wo die typischen Fragen einer Bewerbungssituation gestellt und Empfehlungen zu möglichen Antworten gegeben werden, waren sehr hilfreich.

Zu guter Letzt hat mein Berater auch meinen Arbeitsvertrag angesehen und mir Details erläutert, die ich so gar nicht verstanden hatte. Z.B. zu einem Arbeitgeberzuschuß, den ich offen gesagt fast überlesen hatte, haha. Durch den Tipp meines Beraters habe ich den aber in Anspruch genommen. Gekostet hat mich all diese Beratung nichts. Verdient hat mein Berater aber trotzdem, ich habe eine betriebliche Altersvorsorge über ihn abgeschlossen. Meine Firma hat mir ein Angebot gemacht, mein Berater hat mir das gleiche Angebot gemacht um zu zeigen, dass er das auch anbieten kann und hat daneben ein besseres Angebot gelegt. Aus meiner Sicht lief das perfekt!

Das war auch erneut für mich ein Zeichen, dass es optimal ist, wenn die Karrierebaertung und die Finanzberatung aus einer Hand ist. Mein Berater hat einfach einen Überblick, klärt mich auf über Entwicklungen bezüglich Finanzen (demnächst ist die Abgeltungssteuer ein Thema) aber auch über Entwicklungen in meiner Branche. Woher er das weiß? Von seinen anderen Kunden und vom Backoffice von MLP!

Beispiel meine Freundin. Die ist Geisteswissenschaftlerin und hat zunächst keinen Job gefunden. Die habe ich dann zu meinem MLP Berater geschickt. Der hat sie dann beraten und mit ihr eine Persönlichkeitsanalyse durchgeführt (G.P.O.P.). Aus Neugierde habe ich die auch gemacht. Hört sich nun lustig an, aber auch Konflikte in unserer Partnerschaft konnte ich anhand dieses Testes analysieren, so dass ich mein Berater quasi als Partnerbrater verdient gemacht hat, haha. Aber zurück zur Analyse, dem G.P.O.P..

Die darf nicht jeder MLP Berater machen, weil die von externer Seite supportet wird. Es gibt da extra eine MLP Zertifizierung nach einem Lehrgang. Interessant ist, dass diese Analyse in der Personalentwicklung von so Unternehmen wie SAP, DaimlerChrysler, Nestle und anderen Konzernen durchgeführt wird, also kein "Kaffeesatz lesen" sondern eine Analyse mit einem echten Mehrwert. Kostet sonst mehrere hundert Euro, bei MLP kostet es 20 EUR.

Tja, was hat die Analyse gebracht? Konkrete Handlungsempfehlungen in der Berufswahl, im Umgang mit Stress und im Umgang mit Menschen allgemein. Alles sehr individuell und persönlich. Meine Freundin ist daraufhin von ihrem ursprünglichen Berufwunsch abgerückt und nun im Personalbereich! Das lief auch perfekt! Und weiter! Meine Freundin ist nun für meinen Berater Ansprechpartnerin, wenn er für seine Kunden, die noch studieren, Praktika oder später Jobs sucht! Dazu hat er zwar noch bessere Ansprechpartner, Personalleiter in seinem Kundenkreis, aber meine Freundin kann da auch manchmal unterstützen. Er unterstützt also sogar konkret in der Vermittlung von Praktika und Jobs!

Zu sagen, die MLP Karriereberatung sei nicht hilfreich, ist eine kollossale Unterschätzung! Gar nicht eingegangen bin ich auf andere MLP Datenbanken, z.B. über Gehalt oder über Firmen. Es ist äußerst hilfreich, wenn man einem Bewerber oder einem bereits Berufstätigen sagen kann, wieviel er verdienen kann. Wichtig auch für Gehaltsverhandlungen (die ich vorher auch mit meinem Berater durchspiele).

Könnte noch unendlich viel mehr darüber erzählen, nur soviel: Wegen der Karriereberatung sehe ich meinen Berater häufiger, als wegen der Finanzberatung!

Der Vorteil dieser kostenfreien Karriereberatung liegt natürlich auch auf der Hand: Meine Freundin konnte sich nachdem sie einen Job hatte, auch um andere Dinge kümmern. Z.B. um ihre Absicherung und Altersvorsorge. Ist aber völlig okay. Bei reinen Karriereberatern zahlt man sehr viel Geld für so eine Leistung, MLP Berater machen das kostenfrei. Abgesehen davon empfiehlt nun auch meine Freundin meinen (nun auch ihren) Berater weiter. Gute Leistung muß auch belohnt werden.

Keine Ahnung wie alt Deine Informationen sind oder ob sie bewußt falsch von Dir aus Frust über Dein eigenes Scheitern wiedergegeben werden. Aber informier Dich mal vorher, vielleicht sorgt ein MLP Berater ja dafür, dass auch Du einen Job bekommst, wo Du gut verdienst und glücklich bist ;-)

Freundliche Grüße
Wisser

[Betrugsverdacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.089.072 von Wisser666 am 09.08.07 01:38:31

DU und andere genauso gepolte MLP-Berater sind der Grund, wieso viele "gescheiterte" EX-MLP-Berater den Kampf gegen die MLP-Verarsche nicht beenden können oder wollen.

Es ist einfach unglaublich mit welcher Dreistigkeit seit vielen Jahren immer wieder die gleichen sog. Positionierungen auf die Menschheit losgelassen werden.

Karriereberatung durch MLP bzw. MLP-Berater; ich krieg´da gleich einen Schreikrampf. Aber es gibt immer wieder Leute, die glauben diesen Stuss auch noch und für die schreibst Du ja auch diese Lügenmärchen.

Völlig schmerzfrei gutgläubigen Menschen alles mögliche zu erzählen, um deren Vertrauen zu gewinnen, nur um möglichst viele Altersvorsorgeprodukte diesen auf´s Auge drücken zu können, ist eine Schande.

Übrigens: auf das "Argument" - gescheitert - habe ich schon lange gewartet. In den Augen eines jeden 150%igen MLP-Beraters sind doch alle EX-MLP-Berater gescheitert, ist ja auch logisch, wenn man das beste Unternehmen Deutschlands (oder der Welt???) verließ.

GESCHEITERT bist nur Du und Konsorten und zwar
- Charakterlich
- Moralisch
- Menschlich
- Persönlich

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.089.132 von Betrugsverdacht am 09.08.07 02:16:15

Wisser666,

bei dem Persönlickeitstest hast Du schon ein wenig dick aufgetragen - das gehört nicht hierher. Nun zu Deinen Fragen: Ich kann als Makler alles vermitteln, das ist einfach so. Und ich vermittle das, was zu dem Kunden paßt. Wenn ich in "dubio pro reo" gelten lasse, gilt das auch für mich. Im Gegensatz zu Deinem Berater kann ich alle Verträge freigeben (welche in meinem Bestand sind), da hindert mich auch kein Aachen Münchener etc.

Nun zum Fachlichen: Mit BAV - meinst Du da eine Direktversicherung oder eine Pensions-/U-Kasse?

Zur Krankenversicherung: Bei welcher Gesellschaft bist Du versichert - mit welchem Tarif?

Allianz-BU hatten wir ja schon - oder. Nun, je nach gewünschtem Werdegang gibt es hier viele sinnvolle Alternativen.

Wisser666, unter der Annahme, daß Du immer die Wahrheit sagst, hättest Du einen Ausnahmeberater getroffen. Glückwunsch, denn die Realität sieht ganz anders aus. Einen Einblick bekommst Du durch die Quartalszahlen. Ein gestandenes Unternehmen, welches so stark von Altersvorsorgeprodukten abhängt, hat den Begriff Beratung nicht verstanden.

Nun noch abschließend zur Heidelberg Lebensversicherung. Hast Du eine?

Viele Grüße - interna

[FgtHollywood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.089.132 von Betrugsverdacht am 09.08.07 02:16:15

Betrugsverdacht
wenn man das beste Unternehmen Deutschlands (oder der Welt???) verließ
das kann ich so nicht stehen lassen, frag doch mal die OVB´ler, AWD´ler und oder Vertriebler aus anderen Strukkibuden welches die beste (geilste) Firma der Welt ist!!!!!!
Alle Brainwashed.....

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.089.072 von Wisser666 am 09.08.07 01:38:31

buebchen, warum sollte ich mich mit einer internet-marionette unterhalten?

du kannst jeder zeit ein treffen in real haben.

vorher erkundigst du dich mal, mit wem du es hier zu tun hast ... dann ersparst du uns deine kleinen sticheleien, wie in deinem letzten satz.

ich habe beruflich in meinem leben einmal in einen "haufen" getreten, als ich in eine blaue sekte eingetreten bin (...)

die geschichte mit dem gpop test ist definitiv der beste beitrag - wenn auch falsch oder max. ein einzelfall.

dazu kenne ich MLP zu gut...

wenn du mal ECHTE hilfestellung und vorteile fuer studenten hoeren willst - dann musst du dich schon in PERSONA mit mit auseinandersetzen.

dann gehen dir mal deine augen auf - bevor du den mist, den du da luegend schreibst auch noch glaubst.

zugegeben, hier steckt einiges an muehe im system der postings - daher sehen wir, wie ernst MLP die internetseiten nehmen muss - es gibt ja einhellig nur negatives zu berichten ... von wisser mal abgesehen, der sich wahrscheinlich nachts um die zeit gar garstige pillen einwirft.

buebchen, selbst wenn es einen paar berater geben sollte, die zeitweise solche tests anbieten ... was ich definitiv nicht glaube... so waeren sie nicht sonderlich lange bei MLP ... denn die muessen jedes jahr einige millioenchen an wertungssummer schreiben.

und keinen kinderberatungsgeburtstag feiern.

deswegen bin ich ja gegangen - weil genau solche dinge von ganz oben !! nicht erlaubt bzw. unterbunden wurden ...

aehnliche vorschlaege habe ich mit dr.uweschroederwildbert persoenlich besprochen ... und dann wurden wir mit solchen ideen von hinten ... - um es mal deutlich zu sagen.

das habe ich auch noch schwarz auf weiss ...

also hier mir auf dicke gpop berater hose zu machen ist so was von laecherling ...

dann noch die partnerberatung ... ICH LACHE MICH FAST GENAUSO TOT, wie ihr euch beim schreiben ... ROFLMAO !!

ist wirklich lustig, wenn es nicht so traurig waere.

butter bei die fische - ich kenne eine buero, wo du neben einer ehrlichen maklerberatung auch noch ein bewerbungs und persoenlichkeitscoaching kriegen kannst - aber von leutchen mit ECHTEN zertifikaten, die was bedeuten ... aber sicher nicht bei den MLP-strukkis.

die stehen mit netzstruempfen am bierausschank an den abschlusstagen der hochschulen und fragen sich, wie sie hier landen konnten ....

wenn du eine wie von dir beschriebene beratung wirklich erleben willst ... und wenn du mal den begriff erfolg sehen und verstehen willst - dann bist du herzlich eingeladen.

und bringe bitte deine freundin mit, falls sich nicht gerade mit deinem geschaetzten berater beim candle-light-dinner sitzt.

die einladung zaehlt - auch wenn ich zu 99% sicher bin, dass du ein MLP-frischling bist.

von deiner sorte kannte ich viele ...

schande war - ich selbst war auch mal so, bis mich dann der onkel uws und seine boesen kumpels vom schoß gestossen hat ...

damit muss ich leben.

nur gibt es vieleicht mal 100 leutchen bei MLP, die mir in sachen erfolg das wasser reichen koennen - auf MLP-massstaebe bezogen.

echte selbstaendigkeit allerdings ... und nachhaltige kundenberatung ... gepaart mit echtem coaching ...

naja ... da war die luft schon immer duenn ...

also traeum weiter ...

euch schreiberlinge von MLP sind wir auch bald wieder los.

oder du meldest dich. in persona.

(wer rechtschreibfehler findet, darf sie behalten)

tw

[weisser_brasilianer]

@tw

bleib doch mal ein klein wenig auf dem teppich. wenn es dir nicht gelingt, ein klein wenig sachlich zu bleiben, dann nenn dieses board doch anders oder geh gleich auf entsprechend andere seiten

wenn du es doch absolut nich nötig hast, dich mit so einem bübchen zu unterhalten, dann lass es auch.

und dieses \"vorher erkundigst du dich mal, mit wem du es zu tun hast\"...

mein gott, was is denn da mit deinem ego los...

wenn ich dein kunde wäre würde ich mir gedanken machen, wie sachlich und objektiv du wirklich sein kannst...

bevor du das in den falschen hals bekommst, ist reine, konstruktive kritik.

sehen wir mal wer damit umgehen kann...


in diesem sinne
auf einem weg in ein sachlicheres forum
der
weisse_brasilianer

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.094.172 von weisser_brasilianer am 09.08.07 13:19:05

...

tststs ...

was ist denn nun schon wieder?

wenn so offensichtlich gelogen wird ... dann darf ich doch auch mal passend antworten.

der andere punkt ist - wie schon von betrugsverdacht zum ausdruck gebracht ...

diese blaue sektenmentalitaet, bei der jeder, der austritt automatisch erfolglos war/ist ... die ist schon aergerlich ...

wenn du nach irgendeinem fragst, der nicht mehr die blaue kappe traegt, wird dick gegen ihn vom leder gezogen.

dabei gehen doch gerade die guten weg - weil sie es irgendwann verstanden haben.

nachdem wir uns nicht kennen - bitte nicht unsere egos in den vordergrund stellen. und das wenn ich dein kunde waere ... naja ... was soll das denn nun?

sachliches forum - nach solch naechtlichen marathonsitzungen wir von den frischlingen - ist es eben mein zartgefuehl, auch mal entsprechend zu erwidern.

unter konstruktiver kritik verstehe ich dann auch deine anspielung auf ein ego nicht (?).

- lassen wir das.

habe damit kein problem - ist ja logisch, geschriebene worte in einem online-forum kommen auch mal in den falschen hals.

aber die aktuelle wisser-story schlaegt eben wieder mal ins typische mlp-horn ... das kann so nicht stehen gelassen werden.

;-)

in dem sinne - wohlgemeinte kritik gerne angenommen.
werde meinen schreibstil sachlich anpassen, wenn es moeglich ist und sinn macht.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.094.501 von Tigerwoods am 09.08.07 13:38:14

mal etwas allgemeines ... das trifft die ganze branche ...

(siehe meldung weiter unten)

warum?

bav ist ja in den meisten unternehmen fixiert auf einen "exklusivanbieter" ... da kommen weder makler noch die strukkis ran ... zumindest sehe ich aehnliche schwierigkeiten.

in bezug auf den best advice ... die schriftliche begruendung fuer das beste anlageprodukt in sachen altersvorsorge ... ist nun von der foerderung her die BAV wieder erste wahl.

das bedeutet ... die ersten paar hundert (...) euro sind in die bav zu empfehlen - die ersten paar hundert euro monatliche sparrate ...

und wir sollen das beraten ... ohne aussicht auf eine courtage - einen abschluss - eine provision ... etwa auf stundenbasis?

tststs ...

ich sollte zwar diesen beschluss zur bav gut finden ... doch leider ... leider ist in der praxis das meiste schon vergeben ...

ein kunde hat mir sogar eine ganz tolle neuigkeit vermittelt ...

mindestens ein prozent muss nun in die bav eingezahlt werden ... sonst kein arbeitsvertrag sagt ein grosser mittelstaendler ...

na super ...

wo bleiben dann makler & strukkis ? wo bleibt eine faire entlohnung der beratung?

- das trifft "uns" alle ...

und mir fehlt inzwischen die lust zu dem "job" hier ... nachdem, was uns der staat hier immer mehr zumutet.

wenn wir hier ... alle die gleiche chance auf vermittlung in die bestehenden bav-vereinbarungen haetten - und sei es mit verminderten courtagesaetzen - dann ja ... aber so ... danke ...

wuerde mich interessieren, was die anderen dazu sagen - egal ob makler oder strukki - und bitte keine maerchen, zeige mir einen berater, der bav frei vermitteln kann in mehr als 2 von 10 faellen ...

d.h. nach dem beigefuegten beschluss hier muessen wir alle den kunden raten, zahlt eure ersten 200-300 € in die bav ein ...

*grmbl*




Kabinett beschließt Sozialversicherungsfreiheit der Entgeltumwandlung über 2008 hinaus

Das Bundeskabinett hat heute den Entwurf eines Gesetzes zur Förderung der betrieblichen Altersversorgung beschlossen. Dazu erklärt das Bundesministerium für Arbeit und Soziales:

Pressemitteilung vom 09.08.07

Mit dem Gesetzentwurf wird die Sozialversicherungsfreiheit der Entgeltumwandlung in selber Form und Höhe wie bisher über 2008 hinaus unbefristet fortgesetzt. Außerdem wird das Lebensalter für die Unverfallbarkeit von arbeitgeberfinanzierten Betriebsrentenanwartschaften vom 30. auf das 25. Lebensjahr abgesenkt.

Die neben der ohnehin geltenden Steuerbefreiung nun ebenfalls fortgesetzte Sozialversicherungsfreiheit der Entgeltumwandlung schafft eine solide und dauerhafte Grundlage für die Förderung der betrieblichen Altersversorgung. Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer erhalten dadurch ebenso wie Arbeitgeber Planungssicherheit. Anreize und Attraktivität beim Aufbau von Betriebsrentenanwartschaften bleiben voll erhalten. Der mit der Rentenreform 2002 eingeleitete Auf- und Ausbau kapitalgedeckter zusätzlicher Altersvorsorge kann und muss auf breiter Front weitergehen.

Diesem Zweck dient auch die zweite wichtige Weichenstellung, die die Bundesregierung mit dem Gesetzentwurf vornimmt: Wer - im Unterschied zur allein vom Arbeitnehmer bestrittenen Entgeltumwandlung - arbeitgeberfinanziert eine Zusatzvorsorge für das Alter aufbaut, konnte bisher die so gebildeten Anwartschaften trotz 5-jährigen Bestehens verlieren, wenn er vor Erreichen des 30. Lebensjahrs den Job wechselte oder aus anderen Gründen aus dem Betrieb ausschied. Künftig sind neue Betriebsrentenanwartschaften schon ab Vollendung des 25. Lebensjahrs unverfallbar, also sicher. Das hilft dabei, möglichst frühzeitig mit dem Aufbau einer Zusatzrente zu beginnen. Und es ist besonders für junge Frauen und Familien positiv, die künftig bei der Jobpause oder -aufgabe wegen Geburt und Kinderziehung die aufgebauten Anwartschaften voll behalten.

Die staatlich geförderte zusätzliche Altersvorsorge ist seit 2002 auf einem soliden Wachstumskurs. Ende 2006 verfügten 17,3 Millionen Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer über eine Betriebsrentenanwartschaft - das entspricht schon rund 65 Prozent aller sozialversicherungspflichtig Beschäftigten. Daneben wurden bislang circa 8,5 Millionen Verträge über Riester-Renten abgeschlossen. Neuen Untersuchungen zufolge beruht die positive Entwicklung der betrieblichen Altersversorgung in erster Linie auf der Steuer- und Beitragsfreiheit der Entgeltumwandlung. Allerdings hatte sich dieses Wachstum zuletzt merklich abgeschwächt, was im Wesentlichen mit dem bisher vorgesehenen Wegfall der Beitragsfreiheit zusammengehangen haben dürfte.

Die gesetzliche Rentenversicherung ist und bleibt auch in Zukunft die wichtigste Säule der Alterssicherung. Allerdings kann langfristig der gewohnte und gewollte Lebensstandard im Alter nur mit zusätzlicher betrieblicher bzw. privater Altersvorsorge gesichert werden. Ziel der Bundesregierung ist deshalb eine möglichst flächendeckende Verbreitung der ergänzenden Alterssicherung - betrieblich, privat, oder am besten auf beiden Wegen zusammen. Diese Verbreitung ist eine Daueraufgabe, die sichere und langfristig geltende Rahmenbedingungen braucht. Der Gesetzentwurf erhält und stärkt diese Rahmenbedingungen.

Zusätzlich wird ab 2008 die private Riester-Rente verbessert. Hier steigen im nächsten Jahr turnusgemäß die Zulagen und Steuervorteile. Außerdem wird der Staat für ab 2008 geborene Kinder eine auf 300 Euro erhöhte Zulage gewähren. Und alle direkt Förderberechtigten unter 21 Jahren sollen bei Abschluss eines Riester-Vertrags einmalig eine Bonuszahlung von 100 Euro erhalten. Dieser "Berufseinsteiger-Bonus" und die erhöhte Kinderzulage werden in einem weiteren Gesetzgebungsverfahren geregelt.

Der vom Kabinett beschlossene Entwurf wird zunächst dem Bundesrat zugeleitet, der vor der Beschlussfassung durch den Bundestag Stellung nehmen kann.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.098.681 von Tigerwoods am 09.08.07 17:18:47

nachdem thema nun "beste produkte" bester advice --- was fuer ein sch....

gehe ich natuerlich short in mlp & co. ...

und long in allianz.



tw

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.089.132 von Betrugsverdacht am 09.08.07 02:16:15

@betrugsversuch und @tigerwoods: Ach so, ich verstehe. Wenn jemand Dinge schreibt, wie geil MLP ist und was MLP alles zu leisten im Stande ist, dann ist er ein Lügner oder ein bezahlter Schreiberling.... Wißt ihr was das ist? Eine Bankrotterklärung Eurerseits, haha. Ihr habt keine Argumente mehr, daher müßt ihr ständig beleidigend werden und Euch nicht passende Dinge als Lüge abtun! Keinerlei konstruktive Kritik. Denkt mal nicht, dass die Leute das hier nicht merken, wie zum Beispiel @weißer Brasilianer.

WAS ist gelogen? Das kann man doch alles nachprüfen! Das ist die Realität, MLP ist ein unabhängiges Beratungsunternehmen und eine super Hilfe bei der Suche nach dem Wunschjob UND hilft sogar Deine Persönlichkeit zu reflektieren und zu entwickeln. Das würde Euch sehr gut tun. Euch beiden Experten *lol* empfehle ich zum Einstieg ein Soft Skills Training von MLP. Das wird Euch helfen.

Freundliche Grüße
Wisser

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.089.324 von interna am 09.08.07 07:25:04

@interna: Die Frage nach der Karriereberatung habe ich nur beantwortet, weil Du das in Frage gestellt und auch andere Nutzer hier danach gefragt haben. Abgesehen davon: Warum habe ich zu dick aufgetragen? Beschäftige Dich mal mit dem G.P.O.P. In der Auswertung wird tatsächlich auf Dein Stressverhalten eingegangen, Handlungsalternativen aufgezeigt, konkrete Jobvorschläge gemacht usw. Das ist schon echt fett! Nicht umsonst wird der auch von DaimlerChrysler oder SAP und anderen in der Personalentwicklung angeboten. Bei MLP gibts den Test fürn Appel und n Ei (20 EUR), woanders zahlt man hunderte von Euros. Ist wirklich eine große Unterstützung und ungemein spannend. Wende Dich doch mal an einen MLP Berater und führe diese Analyse durch. Du wirst Dich ganz schön wundern. MLP ist einfach saustark im Bereich der Karriereberatung.

Dass die Aachener Münchener nicht freigegeben wird, ist nicht die "Schuld" von MLP, sondern von der Deutschen Vermögensberatung. Wenn ich also zu Dir wechsel und der Vertrag nicht freigegeben wird, liegt das nicht an MLP, sondern noch immer an der Deutschen Vermögensberatung. Wenn Du sagst, Du kannst die freigeben, dann glaube ich Dir das. Dennoch wundert mich das. Im Grunde ist es mir als Kunde aber völlig egal. Ein guter Berater sollte seine Beratung nicht davon abhängig machen, ob er an einem bestehenden Vertrag verdient oder nicht. Dein Interesse daran kann ich verstehen, in dem Beispiel wäre aber die Deutsche Vermögensberatung Dein Ansprechpartner.

Ich würde mich freuen, wenn Du mir auch mal meine Fragen beantworten würdest, bevor ich weiter Fragen beantworte. Wir führen doch eine sehr fruchtbare Diskussion, das funktioniert aber nicht, wenn ich Dir Fragen stelle und Du sie mir nicht beantwortest, sondern mir neue Fragen stellst. Nicht böse gemeint. Daher nochmal:

1. Klar, in dubio pro reo. Wenn Du für Dich in Anspruch nimmst, den Kundenwunsch und nicht Deine eigenen Wünsche in den Vordergrund zu stellen, dann ist das so. Dann nimm es aber auch so bei MLP Beratern hin. Die wollen auch nur das Beste für ihre Kunden (wie andere Berater von AWD, OVB usw,. grundsätzlich auch).

Meine Frage war aber: Ist die Gefahr bei einem Berater wie Dir, der Provisionen bekommt, die deutlich differieren, nicht größer, dass so ein Berater eher Produkte verkauft, die ihm mehr bringen? Ist diese Gefahr bei Beratern von MLP grundsätzlich kleiner, wenn sie ähnlich hohe Provisionen für ähnliche Produkte bekommen? Es geht mir nur um die grundsätzliche Gefahr.

2. Wenn ein MLP Berater in Deinen Augen gut ist, wenn er so wie Du erst auf Papier berät und Deine beruflichen, privaten und wirtschaftlichen Ziele aufnimmt, warum sagst Du das dann nicht auch, wenn ich Dir dieses Vorgehen von meinem Berater bestätige? Meine Frage: Wenn das ein für Dich wichtiges Kriterium ist und das darüberhinaus MLP Standard, dann ist nach DEINEN Worten doch jeder MLP Berater grundsätzlich gut, oder?

3. Wenn ein MLP Berater genausoviele Produkte anbieten kann wie Du und darüberhinaus mir einen gutbezahlten Job besorgen kann, ist es dann nicht auch in Deinen Augen ganz objektiv nachvollziehbar, dass dadurch eine Beratung von MLP einen viel größeren Mehrwert darstellt?

4. Ist es nicht wahrscheinlich, dass ein MLP Berater eine bessere Ausbildung bekommt als Du, da Du Dich selber um alles kümmern mußt, die hauseigene MLP Uni die Ausbildung aber vornimmt, steuert und bezahlt? Dadurch muß doch ein MLP Berater immer besser ausgebildet sein, als Du es je sein kannst, oder? Oder hast Du auch so ein Backoffice und eine Uni im Rücken, die sich um Deine Ausbildung kümmert?

Ich würde mich wirklich sehr freuen, wenn Du meine Fragen beantworten würdest. Diese Mühe habe ich mir doch auch gemacht. Wir gehen doch fair miteinander um, das sollten wir auch so beibehalten.

Freundliche Grüße
Wisser

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.106.895 von Wisser666 am 09.08.07 23:33:50

Wisser666, lasse und wirklich mal persönlich sprechen. Dann wirst Du auf eine MLP eine zweite Sichtweise bekommen und sicher viele verstehen.

Zu Deinen Fragen:

1. Klar, in dubio pro reo. Wenn Du für Dich in Anspruch nimmst, den Kundenwunsch und nicht Deine eigenen Wünsche in den Vordergrund zu stellen, dann ist das so. Dann nimm es aber auch so bei MLP Beratern hin. Die wollen auch nur das Beste für ihre Kunden (wie andere Berater von AWD, OVB usw,. grundsätzlich auch).

Meine Frage war aber: Ist die Gefahr bei einem Berater wie Dir, der Provisionen bekommt, die deutlich differieren, nicht größer, dass so ein Berater eher Produkte verkauft, die ihm mehr bringen? Ist diese Gefahr bei Beratern von MLP grundsätzlich kleiner, wenn sie ähnlich hohe Provisionen für ähnliche Produkte bekommen? Es geht mir nur um die grundsätzliche Gefahr.

Grundsätzlich ist die Gefahr eben bei MLP viel größer, da es dort auf jedes Promille ankommt. Wenn ich nur 25 Promille für meinen Abschluß bekomme, kann ich nicht so gut auf 5 Promille (oder 10 Promille) verzichten wie ich, wenn ich anstatt 45 nur 40 bekomme. Im übrigen sind die Provisionen für sehr viele Gesellschaften auch fast gleich. Besonderheiten wie Europa, neue Leben etc. sind selten - habe ich natürlich auch gemacht.

2. Wenn ein MLP Berater in Deinen Augen gut ist, wenn er so wie Du erst auf Papier berät und Deine beruflichen, privaten und wirtschaftlichen Ziele aufnimmt, warum sagst Du das dann nicht auch, wenn ich Dir dieses Vorgehen von meinem Berater bestätige? Meine Frage: Wenn das ein für Dich wichtiges Kriterium ist und das darüberhinaus MLP Standard, dann ist nach DEINEN Worten doch jeder MLP Berater grundsätzlich gut, oder?

Dein Berater mag ja gut sein. Doch er verschließt die Augen vor dem, was um ihn herum vorgeht. Spreche ihn doch direkt darauf an, was er von den damaligen BU-Umdeckungs-Excel-Listen hielt und was er dagegen gemacht hat.

Ein guter Berater hat nach einiger Zeit auch eine ausgewogene Einkommensverteilung zwischen Neu- und Bestandsgeschäft. Die Zahlen von MLP (Q2) zeigen auf, daß das bei MLP im Schnitt leider nicht der Fall ist (extrem hohes Altersvorsorgegeschäft). Wisser666, das Bestandsgeschäft zeichnet den Berater aus. Wie ist das bei Deinem Berater? Wie lange ist der schon bei MLP?

3. Wenn ein MLP Berater genausoviele Produkte anbieten kann wie Du und darüberhinaus mir einen gutbezahlten Job besorgen kann, ist es dann nicht auch in Deinen Augen ganz objektiv nachvollziehbar, dass dadurch eine Beratung von MLP einen viel größeren Mehrwert darstellt?

Nein, Du wirst nicht von MLP beraten, sondern nur von Deinem Berater. Zu den Produkten frage ich nach, ob Du neben janitos-Sachversicherungen (die gut sind) auch noch andere Gesellschaften hast? Bist Du Single? Hast Du für die Privathaftpflicht dann den AXA-Tarif? Hast Du ein Haus? Welche Wohngebäudeversicherung hast Du? Welches Produkt bekommst Du hinsichtlich der Abgeltungssteuer?

Zur Karriere: Schuster, bleibe bei Deinen Leisten. Eine richtige (!) Karriereberatung hast Du sicher nicht erfahren, das kann man nicht nebenher machen. Ich stehe dazu, daß ich hier auf andere Leute verweise.

4. Ist es nicht wahrscheinlich, dass ein MLP Berater eine bessere Ausbildung bekommt als Du, da Du Dich selber um alles kümmern mußt, die hauseigene MLP Uni die Ausbildung aber vornimmt, steuert und bezahlt? Dadurch muß doch ein MLP Berater immer besser ausgebildet sein, als Du es je sein kannst, oder? Oder hast Du auch so ein Backoffice und eine Uni im Rücken, die sich um Deine Ausbildung kümmert?



Nun, lieber Wisser666, meine Ausbildung umfaßt neben der MLP-Ausbildung und einer sehr umfangreichen damaligen Trainertätigkeit bei MLP, einem Abschluß am MIT in Boston, einem Masterconsultant in Finance schon 2004, regelmäßigen Seminaren bei Gesellschaften und bei FIT-Tagen noch einiges mehr. Andere Dinge wie die persönliche Entwicklung treibe ich auch voran - Details dazu gerne persönlich. In diesem Punkt (Ach ja, ich hatte bei MLP auch die große BAV-Lizenz, habe das damalige Risikomanagement mal quergelesen und Änderungsempfehlungen weitergeleitet, einem Clemens Keller mal die Grundidee der KV-Matrix vorgestellt) kann mir bei MLP in der Breite keiner etwas vormachen.

So, nun zurück zu Dir:


1. Frage Deinen Berater bzgl. der BU-Umdeckunglisten, warum er da nicht aufgestanden ist und protestiert hat?
2. Gleiches gilt für die KinderVorsorgePläne!
3. Was hält Dein Berater davon, daß Herr Böttger gefakte Kunden auf einem Hauptseminar vorgestellt hat?
4. Was hält Dein Berater davon, daß ihm die Gesamtkostenstruktur der MLP-Dachfonds-LV (jetzt Heidelberger Leben) falsch dargestellt wurde (hat Herr Frieg bestätigt)?

Nun bist Du an der Reihe.

Viele Grüße
interna

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.108.264 von interna am 10.08.07 05:47:16

...

also fuer mich ist der kindergeburtstag mit wisser vorbei.

man macht sich ja selbst laecherlich, wenn auf solch hahnebueches geschreibsel eingegangen wird ...

sonst werde ich wohl noch bekehrt und mache fuer wisser die fussakquise und halte die blaue hostie an der uni-party hoch ...



viel spass noch ...

(ach ja ... der liebe MLP-berater hat sich sogar um unseren familiennachwuchs gekuemmert !!! ganz dolll ... komisch nur ... der kleine hat seine augen und seine nase ...und als windeln benutzen wir alte lv-antraege ....)

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.108.264 von interna am 10.08.07 05:47:16

@interna: Sorry, bin kein Versicherungsvertreter, der mal eben so ins internet geht, weil er dazu Zeit hat, haha. Nehme mir aber nun die Zeit, leide eh noch unter Jetlag....

Grundsätzlich ist die Gefahr eben bei MLP viel größer, da es dort auf jedes Promille ankommt. Wenn ich nur 25 Promille für meinen Abschluß bekomme, kann ich nicht so gut auf 5 Promille (oder 10 Promille) verzichten wie ich, wenn ich anstatt 45 nur 40 bekomme. Im übrigen sind die Provisionen für sehr viele Gesellschaften auch fast gleich. Besonderheiten wie Europa, neue Leben etc. sind selten - habe ich natürlich auch gemacht.

Dann gehst Du aber davon aus, dass die Unterschiede bezüglich der Provision bei MLP Beratern gleich oder größer sind als bei Dir. Ich habe mir das ja von meinem Berater zeigen lassen. Die Promillezahl ist bei allen Beratern gleich, abhängig von der Zugehörigkeit. Also besteht die Gefahr tatsächlich, aber nicht bei MLP Beratern, sondern bei "freien" Maklern wir Dir. Du hast dadurch die Antwort selber gegeben. MLP Berater sind dadurch in der Auswahl freier als Du.


Ein guter Berater hat nach einiger Zeit auch eine ausgewogene Einkommensverteilung zwischen Neu- und Bestandsgeschäft. Die Zahlen von MLP (Q2) zeigen auf, daß das bei MLP im Schnitt leider nicht der Fall ist (extrem hohes Altersvorsorgegeschäft). Wisser666, das Bestandsgeschäft zeichnet den Berater aus. Wie ist das bei Deinem Berater? Wie lange ist der schon bei MLP?

Du bist auf mein Argument gar nicht eingegangen. Mich interessiert nicht wie sich sein Einkommen weiter verteilt. Du hattest nur den Vorwurf erhoben, MLP Berater seien nicht gut, weil sie nicht so wie Du beraten, erst auf Papier mit Zielaufnahme und dann später erst mit der EDV. Das ist aber exakt das MLP Konzept das ich und auch Freunde von mir bei MLP kennen gelernt haben. Was sagst Du dazu? Ist das nun gut, wie Du zuvor gesagt hattest, oder ist das nun entgegen Deiner ursprünglichen Aussage nicht mehr gut, weil es MLP Berater tatsächlich so machen? Bleib bitte objektiv, man kann auch mal was loben, wenn es gut ist.

Nein, Du wirst nicht von MLP beraten, sondern nur von Deinem Berater. Zu den Produkten frage ich nach, ob Du neben janitos-Sachversicherungen (die gut sind) auch noch andere Gesellschaften hast? Bist Du Single? Hast Du für die Privathaftpflicht dann den AXA-Tarif? Hast Du ein Haus? Welche Wohngebäudeversicherung hast Du? Welches Produkt bekommst Du hinsichtlich der Abgeltungssteuer?

Zur Karriere: Schuster, bleibe bei Deinen Leisten. Eine richtige (!) Karriereberatung hast Du sicher nicht erfahren, das kann man nicht nebenher machen. Ich stehe dazu, daß ich hier auf andere Leute verweise.

Man wird immer nur von einem Berater beraten. Das Argument, ich werde von einem Berater und nicht von MLP beraten, mußt Du aber auch berücksichtigen, wenn Du sagst, es gibt Leute, die fühlen sich von MLP verarscht. Nein, nicht von MLP! Sondern von einem Berater von MLP. Vermutlich sogar von einem ehemaligen MLP Berater, der sich nun tigerwoods, Sir_nick, portopi oder wie auch immer nennt. Ich bin davon überzeugt, ein Berater, der seine Kunden verarscht, bleibt nicht lange erfolgreicher Berater. Das gilt auch für Dich, interna, betrifft jeden Bereich, wo es auf Vertrauen ankommt.

Auch wenn Du das mit der Karriereberatung nicht wahrhaben willst, MLP macht erfolgreiche Karriereberatung! Du bist da einfach nur nicht im Bilde! Z.B. bietet MLP ein Stipendium an, wo so Firmen wie Procter & Gamble, McKenzie, SAP und andere mit MLP zusammenarbeiten! Nennt sich Join the best.

Dann die Persönlichkeitsanalyse G.P.O.P., die u.a. von DaimlerChrysler eingesetzt wird. Dazu dann die Datenbanken zu Assessment Center (über 2.000), Gehälter, Firmen usw. das muß man erstmal leisten können. Mein Berater sagt immer, dass er überwiegend Karriereberatung macht. Er macht es also nicht nebenbei und auch MLP insgesamt scheint das als eine Hauptaufgabe zu definieren. Akzeptiere einfach, dass MLP sich weiter entwickelt hat und nicht mit dem übereinstimmt, was Du vor Jahren wahrgenommen hast. MLP setzt einfach Maßstäbe in der Karriereberatung. Dann sag doch einfach, was an den Möglichkeiten, die ich hier aufgezeigt habe, schlecht ist oder wer das besser macht? Einfach nur sagen "glaub ich nicht, kann nicht sein" ist doch kein Argument.

Nun, lieber Wisser666, meine Ausbildung umfaßt neben der MLP-Ausbildung und einer sehr umfangreichen damaligen Trainertätigkeit bei MLP, einem Abschluß am MIT in Boston, einem Masterconsultant in Finance schon 2004, regelmäßigen Seminaren bei Gesellschaften und bei FIT-Tagen noch einiges mehr. Andere Dinge wie die persönliche Entwicklung treibe ich auch voran - Details dazu gerne persönlich. In diesem Punkt (Ach ja, ich hatte bei MLP auch die große BAV-Lizenz, habe das damalige Risikomanagement mal quergelesen und Änderungsempfehlungen weitergeleitet, einem Clemens Keller mal die Grundidee der KV-Matrix vorgestellt) kann mir bei MLP in der Breite keiner etwas vormachen

Das ist doch Schnee von gestern, wenn Du 2004 irgendeinen akademischen Grad erworben hast. Wer schult Dich JETZT? Du hast keine Corporate University im Rücken wie MLP, wie willst Du denn Deinen Kunden mit einer auf dem neuesten gesetzlichen Stand stehenden Beratung gerecht werden? Das kannst Du als Einzelkämpfer doch gar nicht. Wo sind die Heerscharen von Dozenten und Professoren, die Dich weiterbilden, wenn sich Veränderungen ergeben!? Auch ein Grund, warum ich niemals zu einem kleinen Player am Markt als Kunde gehen würde.

Sogar mein Deutsche Bank Berater hat mir anfangs von Riester abgeraten ("nur was für arme Leute"). Eine krasse Fehleinschätzung. Bei MLP passiert sowas nicht (Ausnahmen bestätigen auch hier die Regel). Woran liegt das? An der Weiterbildung, wenn was anliegt.

Zu den Fragen wie mein Berater zu internen Maßnahmen steht: Da habe ich Dir schon gesagt, mir ist es egal, welcher Typ aus dem Unternehmen wohin wechselt und wer auf einem Hauptseminar Kunden vorstellt, die nach Deinen Worten keine sind. Keine Veranstaltung auf der ich war, kann ich also nicht beurteilen und es interessiert mich nicht. Würdest Du Deinen VW verkaufen, weil die Führung von VW auf der Hauptversammlung wechselt oder Dinge passieren, die Du nicht nachvollziehen kannst? Ist der Verkäufer, der Dir den Wagen verkauft hat, dann ein anderer? Ist das Auto dadurch plötzlich schlechter? Das mag Dich als möglicher MLP Berater interessieren (hihi), aber was soll ich mit solchen Infos? Mich interessiert, dass ich gut und unabhängig in allen Fragen die ich zu meinen Finanzen und meiner Karriere habe, betreut und beraten werde. Und da bin ich sehr zufrieden, genauso wie viele meiner Freunde und Mitkommolitonen auch.

Ich freue mich sehr auf die Antwort auf meine Antwort :-)

Freundliche Grüße
Wisser

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.162.949 von Wisser666 am 15.08.07 01:02:36

Wisser666,

Du drehst Dich im Kreis. Warum? Du hast persönlich nur die Sicht Deines MLP-Beraters und nicht von uns hier draußen. Nehme doch das Angebot eines Gespräches an, lasse Deine Verträge analysieren (natürlich im Rahmen des Datenschutzes) und bilde Dir dann Deine endgültige Meinung. Befrage dabei auch Leute wie Ulli Bauer und Eugen Bucher, wie die jetzt zu MLP stehen.

Ohne den Eindruck aus solchen Gesprächen wirst Du (verständlicherweise) immer einen eindimensionalen Blick haben. Es drängt sich jetzt auch bei mir wieder der Verdacht auf, daß Du doch mit MLP mehr zu tun hast. Denn nur von denen weigern sich viele, mal ein Treffen zu nutzen. Die Kunden etc. sind hier spätestens nach Boardmails etc. dazu bereit.

Wisser666, wer nicht über den Tellerrand schaut, bleibt eben in der Suppe, in der er sitzt. Es mag warm sein und auch ordentlich schmecken, doch andere Speisen kennt man dann eben nicht. Schaue mal über den Tellerand (Stichwort Riester: Hast Du auch nur einen Fonds in diesem Produkt? Warum?) und entscheide dann, was Du essen und trinken möchtest.


Viele Grüße - interna

[vorratspolice]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.162.949 von Wisser666 am 15.08.07 01:02:36

@wisser

\\\"Ich habe mir das ja von meinem Berater zeigen lassen. Die Promillezahl ist bei allen Beratern gleich, abhängig von der Zugehörigkeit. Also besteht die Gefahr tatsächlich, aber nicht bei MLP Beratern, sondern bei "freien" Maklern wir Dir. Du hast dadurch die Antwort selber gegeben. MLP Berater sind dadurch in der Auswahl freier als Du.\\\"

Ja, es stimmt, die Promillezahlen sind unterteilt nach jungen und gestanden Consultans. Aber wenn Du jetzt ernsthaft glaubst, das wäre der Maßstab dafür, dass MLP'ler freier sind, dann hat Dich Dein Berater ja schön vera....!
Bedenke, der Wertungssummenfaktor spielt eine wichtige Rolle. Frage Deinen so offenen Berater doch einmal, ob er für z.B. eine Condor FondsBasisRente oder Volkswohlbund RiesterRente genauso viel bekommt wie für die Clerical Medical, Heidelberger Leben oder Allianz? Diese Zahlen stehen übrigens nicht in der Provisionsordnung. Dafür gibt es eine extra Übersicht: Wertungssummen Vorsorge oder KV in der MLP ExpertBase. Die Antwort darfst Du gerne hier posten. Aber wahrscheinlich wird dies nicht passieren, denn Dir sind dann die Augen geöffnet! Und da Dein Berater ein tolles Umsatzbudget erreichen muss, na, welche Gesellschaften wird er häufiger vermitteln, damit er keinen Stress mit seinem GL bekommt?! Soviel zur Freiheit eines MLP'lers.

nix für ungut, nixwisser,
vorratspolice

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.163.785 von vorratspolice am 15.08.07 08:45:42

jetlag ...

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.163.785 von vorratspolice am 15.08.07 08:45:42

Wisser666,

na, wie lauten denn diese Zahlen?

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.163.449 von interna am 15.08.07 08:05:17

@interna: Wie Du vielleicht in anderen Foren schon gelesen hast, ich war bereits Kunde bei zwei Beratern von tecis (einer war gut, einer schlecht), dann von der Deutschen Vermögensberatung (das war grottig schlecht) und werde nun von MLP betreut. Zwischendurch habe ich mich auch von freien Beratern wie Du beraten lassen, ohne Kunde gworden zu sein, alles nicht überzeugend. Warum soll ich mich denn nun von Dir nochmal beraten lassen und mir dafür Zeit nehmen? Ich gondel in der ganzen Welt für meinen Arbeitgeber herum und bin froh, alles nach meinen Vorstellungen aufgestellt bekommen zu haben. Verstehst Du, wie ich das meine? Du wirkst aus dem wenigen Zeilen hier sympathisch und vertrauenswürdig und ich hätte kein Problem mich von Dir beraten zu lassen. Aber warum sollte ich das tun? Nach zig Beratungen bin ich nun endlich mal restlos zufrieden. Das einzige, was mich stört ist, dass mein Berater immer nur in seinem Büro berät und nicht rauskommt. Aber mein Steuerberater weigert sich da genauso, ist dann schon in Ordnung, haha.

Ohne Dich zu kennen oder Dir einen Vorwurf machen zu wollen, die Gefahr, dass ein Berater wie Du die Produkte verkauft, wo er deutlich mehr verdient, ist bei Dir deutlich größer als bei MLP Beratern. Wenn ein MLP Berater immer die genannten 25 Promille bekommt, Du aber 45 plus/minus 10, dann sehe ich da schon eine Gefahr. Das sind bei Dir ja immense Unterschiede!

Abgesehen davon bietest Du mir nichts bezüglich der Karriereberatung. Warum sollte ich also meine Zeit investieren, wo ich doch davon überzeugt bin, dass alles top aufgestellt ist? Aus Deiner Sicht verstehe ich das, ggf. bekommst Du einen solventen Kunden. Aber wo ist da mein Nutzen? Ich lasse mich gerne eines besseres Belehrungen, wenn Du USP's hast, die besser sind als die von meinem MLP Berater. Brauchst auch keine Partnerberatung machen, hihi.

Zum Riester: Ich habe nicht nur einen Fonds in meinem Produkt. Wie kommst Du da drauf? Es sind derer vier, ich kann aber jederzeit kostenfrei meine Fonds wechseln und auch zehn verschiedene reinnehmen, wenn ich das möchte.

Auch hattest Du mal gefragt, ob ich von Heidelberger Leben was habe. Nein, da habe ich nicht eine Versicherung von, hatte ich auch schon mal geschrieben. Die BU hätte ich gerne gehabt, die hat auch von Franke und Bornberg die höchste Auszeichnung bekommen (FFF: ausgezeichnet). Leider habe ich aber keine bekommen. Die Allianz hat mich aber ohne Einschränkung genommen :-) Hat auch FFF, paßt also.

Wohngebäudeversicherungen habe ich verschiedene. Auch die von Dir gepriesene Janitos, aber auch Provinzial.

Ich kenne keinen Eugen Bucher oder Ulli Bauer. Wer soll das sein? Wann und wo soll ich die was fragen?

Nu reichts aber mit Hosen runterlassen ;-) Wie bist Du denn versichert? Welchen Riester findest Du gut? Welche BU? Das würde mich auch mal interessieren. Bin mal gespannt!

Ich freue mich auf Deine Antwort.

Freundliche Grüße
Wisser

[HP17Business]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.168.356 von Wisser666 am 15.08.07 13:27:26

sehr gelungen finde ich die Aussage aus #143:

"Mein Berater sagt immer, dass er überwiegend Karriereberatung macht."

Da müsste ihm 'ne ganz lange Nase gewachsen sein.

Die Zahlen, die bei MLP von den Beratern erreicht werden sollen, sind - um mal etwas zu untertreiben - nicht ganz ohne. Wer da seine Zeit zum größeren Teil mit Karriereberatung verbringt, hat mit großer Wahrscheinlichkeit einen 18-Stunden-Tag.

Daher: nutze die Zeit, und mach' einen checkup-termin mit Deinem Berater aus (bevor der BU wird).

Grüße
HP17Business

[Outtake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.168.356 von Wisser666 am 15.08.07 13:27:26

Wisser666,

Deine Aussage
„...die Gefahr, dass ein Berater wie Du die Produkte verkauft, wo er deutlich mehr verdient, ist bei Dir deutlich größer als bei MLP Beratern. Wenn ein MLP Berater immer die genannten 25 Promille bekommt, Du aber 45 plus/minus 10, dann sehe ich da schon eine Gefahr. Das sind bei Dir ja immense Unterschiede!
kling auf dem ersten Blick logisch. Aber wie sieht die Realität bei MLP aus?

Die „Junior-Berater“ bekommen bei Abschluss einer LV/RV-Police 20 Promille und die „Senior-Berater“ bekommen 25 Promille. Den Rest streicht MLP ein! Das ist dann auch der Knackpunkt! Durch gezielte Vertriebssteuerungsinstrumente wie bspw. dem Wertungssummenfaktor (dazu hat sich auch schon Vorratspolice geäußert) wird auch der selbständige und unabhängige MLP-“Berater“ gesteuert!

Folgendes Beispiel:
Nehmen wir an, es stünden für den Kunden zwei Varianten zur Auswahl. Unter sonst gleichen Bedingungen unterscheiden sie sich nur in der Abschlussprovision.
Versicherer A zahlt 44 Promille.
Versicherer B zahlt 38 Promille.

Jetzt ist man geneigt zu sagen, dem MLP-“Berater“ kann es ja unter provisionsgesichtspunkten egal sein, da er ja eh „nur“ 20 bzw. 25 Promille erhält und insofern bei beiden Varianten gleich gut fährt. Allerdings gilt es hier den eigentlichen Makler, der in dem Fall MLP ist, mit zuberücksichtigen. Was bleibt für MLP übrig???
Bei Variante A bleiben MLP 24 bzw. 19 Promille (sog. Overheads und GS-Anteil sollen hier mal nicht berücksichtigt werden)
Bei Variante B bleiben MLP 18 bzw. 13 Promille.
Da sind dann doch Unterschiede. Welche Variante würde MLP bevorzugen?
MLP hat keinen direkten Kontakt zum Kunden. Kennt ihn also nicht persönlich und kann keine Aussage über eine zukünftige Zusammenarbeit machen. Als eine AG ist sie den Aktionären verpflichtet. Und die wollen halt nun mal Profite sehen! Also, welche Variante wird MLP vorziehen? Die Antwort erübrigt sich.
Allerdings stehen dem die „Berater“ im Wege, die ja dem Kunden gegenüber sitzen und ihm etwas verkaufen müssen und gleichzeitig gute Miene zum Bösen Spiel machen müssen.

Durchdenken wir unser obiges Beispiel weiter:
Nehmen wir an, der Kunde möchte über 35 Jahre jeden Monat 100,-€ einzahlen. Daraus ergibt sich eine Wertungssumme von 42000,-€, der für die Provisionsberechnung des „Beraters“ entscheidend ist. Mal abgesehen davon, dass die geschriebene Wertungssumme auch für die internen Rankings ganz wichtig ist. Nach Deiner Aussage ist Dein Berater ja „immer vorne mit dabei“... Da hat man schon ein berechtigtes Interesse an hohen Wertungssummen...
Für den „Berater“ bedeuten dies in dem Fall 840,-€ bzw. 1050,-€ Provisionserlöse in beiden Fällen.
Für MLP sieht es jedoch anders aus (als Diplom-Kaufmann kannst Du das mit Sicherheit selbst nachrechnen). MLP kann natürlich nicht zulassen, dass sich der „Berater“ zwischen Varianten frei entscheidet oder vielleicht sogar Entscheidungsschwierigkeiten auftreten. MLP möchte diese diese Entscheidungsfindung unterstützen. Nun kommt der Wertungssummenfaktor ins Spiel.

Bei Variante A beträgt dieser bspw. 1,1. Daraus ergibt sich eine „neue“ Wertungssumme von 46200,-€
Bei Variante B beträgt er bspw. 0,8 und daraus ergibt sich eine Wertungssumme von 33600,-€.

Aha, nun ergeben sich plötzlich auch für den unabhängigen MLP-“Berater“, der angeblich bei allen Gesellschaften das Gleiche bekommt, schon unterschiede. In € ausgedrückt, darauf kommts ja letztendlich an, sind das 252,-€ (20 Promille) bzw. 315,-€ (25 Promille) unterschied.

Klar, der „Berater“ ist in seiner Empfehlung für ein Produkt frei! MLP schreibt ihm in dem Fall nichts vor. Dafür gibt es ja viel subtilere Mittel, wie oben beschrieben. Von dem ganzen Support bei einigen ausgewählten Produkten bzw. Gesellschaften will ich gar nicht reden.

Das ist die Realität bei MLP! Nicht (nur) im Jahre 2000 sondern (immer noch ) in 2007!


Nun, ein freier Makler, wie Interna oder auch viele andere wie ich, könnte natürlich auch geneigt sein, dem Kunden Variante A zu empfehlen (Stichwort: Provisionsmaximierung). Davon kann man niemanden frei sprechen. Aber, um nochmals auf Deine Argumentation zurückzukommen: Ich behaupte mal, Interna oder in dem Fall ich, kann eher die, für den Kunden günstigere, Variante B empfehlen und auf Provision verzichten, mit dem Wissen, im Vergleich zu einem MLP-“Berater“ immer noch mehr zu verdienen (unter sonst gleichen Umständen).

Mit den kumulierten Differenzbeträgen lassen sich sowohl eine erstklassige Fortbildung als auch ein Spitzensupport extern kaufen...

Was sagst Du, als Freund einer sachlichen Argumentation, hierzu?

MfG

Outtake

[Betrugsverdacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.169.608 von HP17Business am 15.08.07 14:52:32

Aber nein, da hast du was falsch verstanden.

Dadurch, dass der Berater überwiegend Karriereberatung macht und somit alle seine Kunden in kurzer Zeit zu Einkommensmillionären werden, ist es ein leichtes, die hohen Umsatzvorgaben von MLP zu erfüllen.

Ist doch logisch, oder?

Und eigentlich macht er die Arbeit bei MLP auch nur, um die Kunden noch reicher zu machen, denn als Karriere-Vollprofi-Coach könnte er natürlich auch auschließlich von dieser Tätigkeit leben.

Ist doch klar und einleuchtend, oder?

Somit kriegt der Berater alles unter einen Hut:
1:Er kann seine Alleinstellungsmerkmal-Qualifikation als Karrierecoach einsetzen und somit seine fundierte Ausbildung hierzu voll umsetzen. Da er dies sogar ehrenamtlich tut, kann er hierdurch neben der beruflichen Erfüllung auch viel Ehre erwerben.
2. Dadurch dass er die mit seiner Hilfe zu Karriereüberfliegern gewordenen Interessenten zu MLP-Kunden macht, tut er ein weiteres gutes Werk, da er deren Reichtum durch die einzigartige und bestmögliche Finanzberatung durch MLP noch stark vermehrt. Dass er hierfür Provision von MLP erhält, schadet seiner Ehre nicht, da MLP ihm diese Provision mehr oder minder aufzwingt.
3: Durch die aufgezwungene MLP-Provision wird der MLP-Berater letztendlich selbst reich und kann dadurch seinen Kunden ein leuchtendes Vorbild für eine erfolgreiche Karriere bieten.

Manche mögen jetzt sagen, das kann ich nicht glauben, da muss doch irgendwie und irgendwo ein Haken sein. Darauf kann ich nur antworten: NEIN, ihr täuscht euch!!! Es gibt tatsächlich das Paradies auf Erden und das hat einen Namen: MLP !!!!
Ihr müsst nur daran glauben, ihr ungläubigen Thomas(e) (oder so). Denn wie steht es schon in der Bibel: Glaube versetzt Berge!

Ich wünsche allen, die an MLP noch zweifeln und die Botschaft der MLP-Jünger äh, ich meine MLP-Berater keinen Glauben schenken können, doch noch eines Tages den Zugang zu diesem Paradies finden werden.

Ich denke, dass wäre für alle der beste Weg. Ich möchte hier niemandem drohen: Aber wer sich den Weg zum Paradies durch seinen Unglauben selbst versperrt, der muss sich nicht wundern, wenn hier .... nein, ich möchte das hier nicht näher ausführen.

Also bitte, lasst uns das Ganze im Guten angehen und begreift endlich, dass WISSER für uns eine Chance darstellt, den Weg zu MLP und damit ins Paradies (wieder) zu finden.

[HP17Business]

Du hast Recht, ich muss unbedingt zurück

mir hat irgendwie auch was gefehlt in der letzten Zeit

was freu ich mich auf die Montagsrunde

und ich möchte eigentlich schon jetzt meine Budgetplanung für das nächste Jahr vorstellen - und für 2009 gleich mit

[sisab]

Wisser, ich habe dir den zufriedenen MLP-Kunden abgenommen. Inzwischen bin ich zu der Überzeugung gelangt, dass ich mich geirrt habe. Warum? Du hast einfach viel zu viel geschrieben.

Aus Robert Greene, \"POWER, die 48 Gesetze der Macht\" zitiert:

\"Sage immer weniger als nötig.

Was heisst das?

Versuchen Sie nicht, Menschen mit vielen Worten zu beeindrucken. Je mehr Sie reden, desto durchschnittlicher und machtloser wirken Sie. Selbst wenn Sie nur Banales sagen, wirkt es origineller, wenn Sie es mit Andeutungen, offenem Schluss, kryptisch tun. Mächtige Menschen beeindrucken und schüchtern ein, indem Sie wenig sagen. Je mehr Sie reden, desto eher wird Ihnen eine Dummheit herausrutschen.\"

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.170.189 von Outtake am 15.08.07 15:30:53

@HP17Business: Leider wieder die gleiche Nullargumentation wie von manch anderen gescheiterten ehemaligen Beratern. Was soll ich dazu sagen, wenn Du sagst: "Kann nicht sein, also glaube ich das nicht?" Glaub es oder glaub es nicht. Jemanden aber der Lüge zu bezichtigen wird juristisch als üble Nachrede oder als Rufmord bezeichnet und würde eine Straftat darstellen. Komm mit Argumenten oder laß es.

@outtake: Danke für Deine Versachlichung. Puh, viele Zahlen.... Ich kann die auch nicht auf Richtigkeit prüfen. Im Zweifel gilt "in dubio pro reo", auch wenn Du handfeste eigene Interessen daran hättest, mit fingierten Zahlen zu spielen.....

Resumee: Jeder Berater kann Produkte verkaufen, an denen er mehr verdient als an anderen. Bei MLP Beratern ist der Unterschied kleiner als bei Dir oder interna, wenn man nicht Deine Zahlen zur Berechnung herannimmt, sondern die 10 Promille Unterschied, die interna genannt hat. Ich kann schon verstehen, dass Du Zahlen nimmst, die Dir mehr in Deine Argumentation passen, denk aber nicht, dass "Nicht-Berater" das nicht merken ;-)

Abgesehen davon ist der Abschluß bei der Zielgruppe von MLP deutlich höher, als bei dem durchschnittlichen Kunden von Einzelmaklern. Da relativiert sich auch die unterschiedliche Promillezahl ganz gewaltig. Mit Zahlen brauchste mir nicht kommen, ich arbeite im Controlling ;-)

Wie der Berater sich letztendlich verhält, entscheidet jeder selbst. Ich sehe aber bei Euch Einzelmaklern die Gefahr dennoch für größer an, sich selber zu optimieren, als bei MLP. Gerade weil es bei Euch um größere Beträge geht und ihr nicht z.B. den Unizugang habt, wie es MLP allein durch die Career Services hat. Da ist es dann doch egal, ob Du für zwei Kunden in der Woche 44 Promille bekommst oder ein MLP Berater 25 Promille für den Abschluß bei 8 Kunden. Der MLP Berater ist da entspannter und unabhängiger.

Abgesehen davon: Wer bildet Dich outtake aus, um das Richtige entscheiden zu können? Ein Einzelmakler hat doch gar nicht Wissen auf dem neuesten Stand, ohne eine Corporate University im Rücken. Klar muß die bezahlt werden, aber ist das nicht besser, als bei Euch freien Maklern? Da ist keiner der Euch dazu animiert, Euch weiter zu bilden! Die Qualität bei Einzelmaklern schwankt da logischerweise ganz gewaltig! Bei Einzelmaklern kommt es also sehr auf den einzelnen Berater an, da kann man ganz schön auf die Schn... fallen, bei MLP weiß man, was man hat.

Klar, ich kann Euer Engagemant auf diese Seiten nachvollziehen, für Dich und interna geht es auf diesen Seiten auch ums eigene Überleben. Jeder "abtrünnige" MLP Kunde sichert Eure Existenz. Woher sollen Eure Kunden denn auch kommen? Einzelmakler habe ich noch nie an der Uni stehen sehen. Da muß man zu solchen Mitteln greifen wie solchen Medien, wo dann doch vielleicht ein Kunde herausspringt. Ist nicht böse gemeint, aber viele Leute hier verfolgen eigene Geschäftsinteressen. Das ist aber völlig okay in meinen Augen. Man kann das auch ruhig zugeben. MLP Berater habe ich hier noch keine gesehen. Würde diese Forum ernst genommen werden und nur 10% aller MLP Berater hin und wieder hier was schreiben, hättet ihr fast 300 weitere Schreiber hier. Daher scheint es Euch Einzelmaklern wichtiger zu sein, hier Präsenz zu zeigen, als MLP Beratern. Boshaft kann man auch sagen: MLP Berater haben das nicht nötig, hihi.

Nervend finde ich nur Leute, die keine Ahnung zu haben scheinen und einfach nur ihren Müll hier loswerden wollen, keine Argumente liefern, sondern nur herumpöbeln, ohne inhaltliche Substanz, so wie HP, tigerwoods, Sir_nick und andere (sorry an die, die ich jetzt vergessen haben sollte, hihi). Man sollte ein Forum für die verbitterten und gescheiterten ehemaligen MLP Berater aufmachen, haha. Dann wäre es hier auf den Seiten ganz schön ruhig.... :-)

Danke nochmal für Deine sachliche Argumentation. Ich freue mich auf Deine Antwort. Vielleicht erzählst Du auch mal, welche Versicherungen Du so für Dich abgeschlossen hast? Wäre mal interessant.

Freundliche Grüße
Wisser

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.170.393 von Betrugsverdacht am 15.08.07 15:42:06

Haha, eins muß ich Dir lassen, Du hast das MLP Konzept genauso aufgefaßt wie ich! Exakt so wie Du das beschrieben hast, sehe ich das auch :-)

Apropos Betrugsverdacht! Interessanterweise wurde ich ja von verschiedenen Leuten mal als ein "Fake" bezeichnet. Ausgerechnet die, die am lautesten Krähen, haben sich durch eigene Dämlichkeit selbst entlarvt!!!! Schaut mal in die Foren Übersicht. Zwei dieselben Foren, einmal eröffnet von tigerwoods, einmal von portopi! Die beiden sind ein und dieselbe Person! Ich lach mich weg! Wie dämlich ist der Typ!!

@sisab: Versuche es selber zu formulieren und verstecke Dich nicht hinter Zitaten. Dein Beitrag ist unverständlich.

Freundliche Grüße
Wisser

[jonas2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.172.226 von Wisser666 am 15.08.07 17:25:57

@Wissi

Gähhhhn....

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.172.226 von Wisser666 am 15.08.07 17:25:57

blödsinn

meine threads werden aufgrund der massiven beschwerden mlps erst von den mods gecheckt!
deshalb dauert es manchmal bis zu 24 stunden, bis ein neuer thread von mir freigeschaltet wird.
ich hatte deshalb tiger gebeten, einen thread für mich zu eröffnen.
ehe ich es gesehen hatte, war seiner und meiner online!
ich kenne tiger, der sitzt ungefähr 600 km von mir entfernt!
zudem ist der noch als vermittler tätig.
ich nicht!

[Betrugsverdacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.172.052 von Wisser666 am 15.08.07 17:13:03

HiHi Haha, lasst uns doch gemeinsam schlapp lachen.

Hihi, wer kann mir den das Gegenteil BEWEISEN???? Aber vorsichtig, Beweise nur schriftlich zulässig! Haha

Dies bedeutet, ich akzeptiere nur Beweise wie eine Unterschriftensammlung von mindestens 1000 ehemaligen MLP-Beratern, das MLP nicht perfekt ist. Haha, da ist nicht zu viel verlangt, denn das wären ja nicht mal die Hälfte der EX-MLP-Berater. Hihi.

Oder ein Beweis wie schriftliche Anordnungen von mindestens 20% der MLP-Geschäftstellerleiter, dass der schnelle Euro zu machen ist und das Kundeninteresse definitiv nicht im Vordergrund steht. 20% das müsste doch zu machen sein, oder? Haha

Oder schriftliche Stellungnahmen von mindestens 20% der MLP-Kunden, dass sie von MLP keine spitzenmäßige Karriereberatung erhalten haben, Hoho. 20% ist wirklich nicht zu viel verlangt! Haha

Solange mir nicht jemand SCHRIFTLICH eine urkundlichen Beweis vom Papst oder jemand anderem mit ähnlicher Reputation liefern kann, dass MLP nicht perfekt ist, halte ich als einer von annähernd 700.000 hochzufriedenen MLP-Kunden meine Aussage aufrecht.Hoho

Also Freunde, bitte Beweise vorlegen. Haha

Und kommt mir bitte nicht damit, dass ich alias der Wissende, Beweise vorlegen soll. Haha. So geht das Spielchen nämlich nicht, Freunde. Hihi

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.172.226 von Wisser666 am 15.08.07 17:25:57

wisse, wisser ...

du bist doch wirklich unser wonneproepchen hier ...

jetlag?

zu viele zahlen der big boys gecheckt?

wirst du nach wort oder hit entlohnt.



portopi hat recht - er hat mich drum gebeten ...
mlp hat ja dicke augen hier auf dieses board.

drum gibt es ja auch dich wissi !

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.171.247 von HP17Business am 15.08.07 16:26:07

yep !

einmla noch ne montagsrunde ...

"es muss blut fliessen" ...

*schmacht*

die stiefelspitze hast du noch tagelang im "braunen salon" gespuert ...

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.172.476 von Tigerwoods am 15.08.07 17:40:43

Wisser666,

wie sisab schon gepostet hat:

Deinen Kredit hast Du verspielt. Gut, es war Absicht, Dich herauszulocken aus der Reserve. Und es ist gelungen. Das bedeutet noch nicht, daß Du direkt mit MLP etwas zu tun hast. Wahrscheinlich bist Du auch Kunde.

Es bedeutet allerdings, daß Du auf gute Argumente wie die "Wertungssummenthematik" als Controller nicht gut eingegangen bist. Dem Unternehmer ist es zunächst wichtig, Gewinne zu machen. Da helfen 35 Promille mehr als evtl. nur 20 Promille.

So wie Du sind schon viele in der "Ich will aber nicht über den Tellerrand schauen"-Falle gegangen.

sisab,

Dein Zitat hat mir sehr gefallen!

[interna [KommA]]

und für Wisser666 zur Information:


1) Tigerwoods und PortoPi sind völlig verschiedene Personen. Ich kenne beide persönlich und habe mir daher auch einen Eindruck von diesen Menschen machen können.

2) Meine finanzielle Situation ist hervorragend, daß ich auf frische Umsätze zum Glück nie angewiesen bin. Der größte Grundstein dafür ist, daß ich bzgl. der MLP-Aktien damals kein Darlehen aufgenommen hatte und rechtzeitig verkauft habe. Ich leiste es mir daher, hier in meiner freien Zeit zu posten.

3) Gerade Dir als Controller müßte der Unterschiede zwischen:

16 Promille und 20 Promille und
35 Promille und 45 Promille

klar sein, wenn ich zum Leben 20 Promille benötige. Dann ist ein Differenz von 4 Promille überlebenswichtig. Der mit genügend Reserven kann dann kundenorientiert auch die 35-Promille-Gesellschaft vermitteln. Oder bist Du ein Kontrollierer?

Ciao

[Outtake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.172.052 von Wisser666 am 15.08.07 17:13:03

Wisser,

nun verwirrst Du mich aber! Du stöhnst über die paar Zahlen („Puh, viele Zahlen...“) und spannst ein wenig später die Hosenträger („Mit Zahlen brauchste mir nicht kommen, ich arbeite im Controlling“). Also, mal von Controller zu Controller: über die paar Zahlen müsstest Du eigentlich müde lächeln:-). Nimm mal das wichtigste Controllerwerkzeug, das Du eigentlich jeden Tag nutzen solltest zu Hilfe und „kalkuliere“ die Zahlen durch:-).
Du musst die Zahlen auch gar nicht auf Richtigkeit überprüfen, die sind nämlich richtig. Es geht hier lediglich um die Nachvollziehbarkeit.
Du deutest an, ich hätte womöglich „handfeste eigene Interessen...mit fingierten Zahlen zu spielen“. Welche Interessen sollte ich bitteschön haben? Wir beide haben keine Geschäftsbeziehung. Ich will Dir nichts verkaufen. Das wäre auch sonst nicht meine Art.
Aber wende doch den gleichen Gedankengang auf Deinen MLP-“Berater“ an. Könnte er kein „handfestes Interesse“ daran haben, Dir fingierte Zahlen vorzulegen bzw. Aussagen zu machen? Nur eine Frage...


Deine Aussage

„Bei MLP Beratern ist der Unterschied kleiner als bei Dir oder interna, wenn man nicht Deine Zahlen zur Berechnung herannimmt, sondern die 10 Promille Unterschied, die interna genannt hat. Ich kann schon verstehen, dass Du Zahlen nimmst, die Dir mehr in Deine Argumentation passen, denk aber nicht, dass "Nicht-Berater" das nicht merken :-)“

verstehe ich nicht ganz. Von welchem Unterschied sprichst Du? Was meinst Du mit 10 Promille Unterschied? Ich hatte als Beispiel zwei Varianten mit 6 Promille Differenz gewählt. Der Unterschied in den Provisionseinnahmen zwischen freier Makler und MLP-“Berater“, nach Eingriff durch MLP mittels Wertungssummenfaktor, war recht groß.
Heißt das nach Deiner Argumentation, dass bei 10 Promille Differenz der Unterschied kleiner wird?
Was die Zahlen angeht, so waren diese willkürlich ausgewählt. Jedoch gibt es nun mal auf dem Markt Gesellschaften, die unterschiedlich Zahlen. Da sind Courtagen von 38 bzw. 44 Promille durchaus marktüblich. Und MLP als Großvertrieb handelt bei den Gesellschaften noch ganz andere Sätze raus.
Wir können das gerne aber auch mit anderen Zahlen durchrechnen...


Ich frage mich, woher Du weißt, dass der „ Abschluß bei der Zielgruppe von MLP deutlich höher, als bei dem durchschnittlichen Kunden von Einzelmaklern“ ist? Wenn es so wäre, dann würde das ja bedeuten, dass MLP-“Berater“ versuchen müssten viel Masse zu generieren, um die Einkommensunterschiede zu kompensieren. Hier hättest Du recht! Cross-Selling ist das Zauberwort! Aber wo bleibt dabei die Qualität der „Beratung“?


Ich stimme Dir voll zu, dass „wie der Berater sich letztendlich verhält, entscheidet jeder selbst“.
Genau hier liegt ja das Problem bei MLP! Du kannst selbst entscheiden, aber das ist nicht gewollt! Du sollst Dich möglichst im Sinne von MLP entscheiden. Deshalb ja die Vertriebssteuerung mit verschiedenen Instrumenten und Anreizsystemen.
Bestes Beispiel hierfür ist hier die Unterstützung für Heidelberger Leben (ehemals MLP Leben) Produkten. Ich will hier nicht die Qualität der Produkt diskutieren. Es geht um die Vertriebssteuerung durch den Support und den Wertungssummenfaktor. MLP hat ein berechtigtes Interesse daran, dass möglichst viel HDL vertrieben wird, da damit weitere Kaufpreiszahlungen von HBOS verbunden sind.
Sollte der „Berater“ andere Gesellschaften favorisieren, dann bedeutet das für ihn ein „Mehraufwand“ im Vergleich zu HDL, bei geringerer Courtage. Lass Dir das mal in Verbindung mit dem Begriff „Homo Ökonomikus“ durch den Kopf gehen und frage Dich wie sich der gemeine Berater in der Regel verhält...
Aber gezwungen wird keiner, nein, da sind die Berater schon selbständig...:-)


Du siehst bei uns „Einzelmaklern die Gefahr dennoch für größer an, sich selber zu optimieren, als bei MLP. Gerade weil es bei Euch um größere Beträge geht und ihr nicht z.B. den Unizugang habt, wie es MLP allein durch die Career Services hat. Da ist es dann doch egal, ob Du für zwei Kunden in der Woche 44 Promille bekommst oder ein MLP Berater 25 Promille für den Abschluß bei 8 Kunden. Der MLP Berater ist da entspannter und unabhängiger“.

Nun, ich kann niemanden davon freisprechen sich selber optimieren zu wollen (ne kleine Frage zwischendurch: Woher hast Du eigentlich diesen typischen MLP-Jargon? Fällt mir bei Dir bei vielen Aussagen auf...). Wieso die Gefahr bei uns Einzelmaklern größer sein soll leuchtet mir nicht ein. Ich habe keinen Unizugang? Wer sagt das? Ich wüsste nicht, dass MLP nun Exklussivrechte an den deutschen Universitäten genießt? Eher im Gegenteil, bei MLP ist der Unizugang begrenzt. Zum einen wegen den vielen Hausverboten gegen MLP (Warum diese wohl verhängt wurden, wo doch MLP so wertvolle Dienste wie Career Services anbietet?) und zum anderen durch die internen Potentialbegrenzung. Nicht jeder MLP´ler hat das Glück Mediziner, BWL´ler, Juristen oder Ingenieure akquirieren zu dürfen.
Ich bin SELBSTÄNDIG, d.h. Mir schreibt KEINER vor, wen ich ansprechen darf und wen nicht bzw. wo und wo nicht! Ob das nun ein Nachteil ist?
Hinzu kommt, ich muß keine Budgetvorgaben erfüllen. Muss mich vor niemandem rechtfertigen warum die Zahlen so schlecht sind! Ich kann wirklich selbst bestimmen wie viel ich verdienen möchte! Sagen wir mal, ich bin mit 60-70000,-€ Jahresverdienst vor Steuern und Kosten zufrieden. Dann ist es auch so und ich muss mich vor niemanden rechtfertigen (vielleicht abgesehen von meiner Frau, die ja nie genug Schuhe haben kann:-)). Ein gestandener MLP-“Berater“ kann sich das über kurz oder lang nicht erlauben! Dann rechnet er sich unter Umständen nicht für seine Geschäftsstelle (Profit-Center!). Da wird ihm schon mal nahe gelegt, entweder mehr Provision zu generieren oder vielleicht zu gehen. Ob das ein entspannteres und unabhängigeres arbeiten ist???

Zu den Career Services im Einzelnen kann ich auch gerne sehr detailliert äußern, wenn Du es unbedingt möchtest...

Wisser, wenn ein MLP-“Berater“ acht Abschlüsse in der Woche hätte, dann könnten wir uns das ganze Forum hier spraren. Dann würde der Aktienkurs von MLP durch die Decke gehen und MLP wäre wirklich das Schlaraffenland, für das manche Leute es halten. Das würde zumindest viele Probleme kaschieren. Das würde natürlich auch bedeuten der Name MLP zieht die Kunden an. Ich kann Dir aus eigener Erfahrung sagen dem ist nicht so! Die Realität sieht anders aus. Schau Dir mal die Neukundenzahlen (und als Controller überhaupt mal die Geschäftszahlen) an und „google“ mal MLP. Vielleicht gibt es ja da einen Zusammenhang...


Gut, sehen wir mal davon ab und wenden uns anderen Punkten zu.
Du fragst Dich, wer „bildet Dich outtake aus, um das Richtige entscheiden zu können? Ein Einzelmakler hat doch gar nicht Wissen auf dem neuesten Stand, ohne eine Corporate University im Rücken.
Klar muß die bezahlt werden, aber ist das nicht besser, als bei Euch freien Maklern? Da ist keiner der Euch dazu animiert, Euch weiter zu bilden! Die Qualität bei Einzelmaklern schwankt da logischerweise ganz gewaltig! Bei Einzelmaklern kommt es also sehr auf den einzelnen Berater an, da kann man ganz schön auf die Schn... fallen, bei MLP weiß man, was man hat."

Es gibt, lieber Wisser, auch Makler, die ausbilden. Was die weitere Fortbildung angeht, dazu habe ich mich schon geäußert. Es gibt auch „Draußen“ zahlreiche Möglichkeiten der Fortbildung. Das Wissen hört nicht hinter der Dorfgrenze von Wiesloch auf. MLP hat nicht das Wissensmonopol, auch wenn das von einigen Ex-Kollegen gern propagiert wird:-). Wenn man extern für die Weiterbildung bezahlt, dann kriegt man auch die entsprechende Qualität. Die entsprechenden Dienstleister behandeln Dich als Kunden und wollen auch, dass Du zufrieden bist und wieder kommst. Insofern müssen die sich auch ins Zeug legen. Ich kann bisher nichts negatives feststellen, eher im Gegenteil, bin sehr positiv überrascht. Klar, bei MLP wird einem immer vorgebetet, wie schlecht doch alles draußen ist...
Was das animieren zum Weiterbilden betrifft, brauche ich da wirklich niemanden. In meinem Studium hat mich auch niemand dazu animiert, mir das Wissen anzueignen:-). Habe ich alles aus freien Stücken getan. Warum? Aus dem gleichen Grund, das mich heute zur Fortbildung „zwingt“: Nur so kann ich meinen Job gut erledigen und Geld verdienen! Und, ich bin SELBSTÄNDIG!
Abgesehen davon ist kein MLP-“Seniorberater“ zur Weiterbildung verpflichtet! Nur das Hauptseminar ist verpflichtend, mittlerweile zweimal im Jahr für 1-2 Tage. Tolle Weiterbildung!!!


Wie kommst Du darauf, dass es für mich „auf diesen Seiten auch ums eigene Überleben“ geht? Was veranlasst Dich dazu??? Woran machst Du das fest???

Wisser, Deutschland hat 82 Millionen Einwohner und MLP hat nach eigenen Angaben ca. 698000 Kunden. Fällt Dir da was auf? Es ist viel effizienter sich auf diejenigen zu konzentrieren, die noch nicht im blauen „Verein“ sind. Und davon gibt es jede Menge. Ich bin nicht auf die „abtrünnigen“ Kunden scharf! Ich möchte jedoch Andere gegenüber MLP sensibilisieren. Ich möchte ihnen nicht mal davon abraten. Jeder kann selbst entscheiden. Es ist jedoch wichtig ein wenig Informationen über das System MLP zu haben, um eine vernünftige Entscheidungsgrundlage zu haben...

Warum Du noch nie Einzelmakler "an der Uni stehen sehen" hast? Nun, da möchte ich Dir mit Deinem Spruch antworten (Ich ersetze lediglich „MLP-Berater“ durch Einzlemakler und kopiere den Spruch, weil er so gut passt):
Boshaft kann man auch sagen: Einzelmakler haben das nicht nötig, hihi.

Du fragst Dich, warum Du hier noch keine MLP-“Berater“ gesehen hast. Wisser, durchstöbere mal die Foren, hier tummeln sich einige MLP´ler, wenn sie sich auch nicht immer als „Berater“ zu erkennen geben. Ich formuliere mal provokant: Um an einer sachlichen Diskussion teilnehm zu können, fehlt es vielen (nicht allen!) MLP-“Beratern“ dann doch einiges an kognitiver Kapazität... Ist nicht böse gemeint, nur meine persönliche Meinung, die ich mir während meiner Zeit bei MLP gebildet habe.

In Erwartung Deiner Stellungnahme...

Mit freundlichen Grüßen

Outtake

P.S. Welche Versicherungen ich abgeschlossen habe ist meine Privatsache und hat nichts hier im Forum zu suchen. Ich frage ja schließlich andere Forumsteilnehmer auch nicht nach ihren Versichungen...

[FgtHollywood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.181.230 von Outtake am 16.08.07 11:14:01

so Wisser, jetzt kommt wieder der, der keine Ahnung hat......

Also als Controller (bei MLP??) und Dipl. Kaufmann solltest Du das mit den Prozentrechnen schon drauf haben. Erstaunlicherweiße hat die deutsche Bevölkerung damit massive Schwierigkeiten.

Also wenn wir mal eine Bewertungssumme für Dich jetzt ganz leicht nachzuvollziehen (Puh wenig Zahlen )
Bewertungsumme
40.000 * 45 Promille ergibt 1800 Euro Prov
40.000 * 35 Promille ergibt 1400 Euro Prov(im übrigen ist mir persönlich keine Gesellschaft mit 35 Promille bekannt - selbst die von die geliebte Allianz zahlt wesentlich mehr)
Unterschied von 1400 zu 1800 sind 28%

So jetzt das mit den unterschiedlichen Wertungssummen von 1,1 und 0,8 das Outtake in #150 ins Spiel gebracht hat (und daran zweifle ich keine Sekunde dass das so ist - gibt andere Gesellschaften die sich unabhängig schimpfen, aber die Produktion genauso oder anders steuern)

so nehmen wir wieder die o.g. Bewertungsumme
40000 * 1,1 = 44000 * 25 Promille ist 1100 Euro Prov
40000 * 0,8 = 32000 * 25 Promille ist 800 Euro Prov
Unterschied von 800 zu 1100 ist 37%
(bitte sehe mir die Nachkommastellen ab)

So die Frage Herr Dipl Kaufmann, wer ist denn nun unabhängiger?

Ganz ehrlich, - und da spreche ich für mich - hat der Makler eine schöne mtl. Bestandsprovision - für die Du schon mal einen ganzen Teil des Monats richtig schuffeln musst, da kommt es auf die paar Kröten dann -mehr oder weniger- nicht mehr an. Aber der "achsotolle" MLP´ler der jeden Monat Neuabschlüsse benötigt, der wird sich überlegen ob der 800 oder 1100 Euro einfahren MUSS!
Und im übrigen, haben die freien Makler draussen eine genauso hohe Abschlussquote (wenn nicht sogar höher) als der nur vom Neuabschluss getriebene......

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.180.348 von interna am 16.08.07 10:30:37

@interna: Sei mal nicht so angefressen, wenn ich mutmaße, dass Leute wie Du oder outtake dieses Forum nutzen, um Leute zu akquirieren. Welcher Finanzdienstleister hat interessantere Kunden als MLP? ;-) Halte ich für völlig in Ordnung und nachvollziehbar. MLP nutzt die Karriereberatung an Unis, ihr nutzt dann halt solche Foren wie hier.

Ich verstehe nicht, warum Du nun mit der Zahl 16 Promille ankommst. Man kann sich in der Tat die Zahlen so drehen wie man will. Soll ich mal drehen? :-) Promille ist die Zahl, die der Berater von den Beiträgen bekommt, oder? Egal, ich nehme mal eine fiktive Zahl von 100.000.

Der MLP Berater bekommt für so einen Vertrag 2.500 EUR Provision. Ein "freier" Makler bekommt aber 4.500 EUR wenn er 45 Promille bekommt, oder 3.500 EUR, wenn er 35 Promille bekommt. Was heißt das? Ein MLP Berater bekommt in dem Beispiel immer die gleiche Provision, der Einzelmakler aber einen Unterschied von 1.000 EUR!!!! WER ist da bitte schön unabhängiger?

Zudem haben MLP Berater viel mehr Akquisemöglichkeiten, d.h. ein MLP Berater berät mehr Kunden als ein durchschnittlicher Einzeberater. Apropos Durchschnitt! Ein Einzelmakler verdient im Schnitt ca. 30.000 EUR/Jahr, ein MLP Berater im Schnitt knapp 120.000 EUR!!! Liegt das daran, dass er weniger Promille bekommt? Nein! Es liegt daran, dass er mehr Kunden hat und diese Kunden mehr zurücklegen können. Also nochmal: Wer ist bitte unabhängiger?

Für den kurzfristigen Erfolg ist es sicher wichtiger, wenn man als Unternehmen mehr Promille bekommt. Aber auf lange Sicht funktioniert das nicht. Gerade die Kunden von MLP sind nicht auf den Kopf gefallen, das merkt der Kunde, wenn er verarscht wird. Daher finde ich das ne gute Idee, dass der Berater in etwa gleich viel bekommt. Und selbst wenn Koeffizienten abweichend sind und der Faktor nicht immer 1 ist, so ist der Unterschied bei Euch freien Maklern doch immens!

Ich hatte Dir Angaben zu meinen Versicherungen gemacht. Wie sieht es mit Deiner Absicherung aus? Interessiert mich wirklich.

@outtake: Okay, für Deine 60-70.000 EUR Jahresverdienst bekomst Du keinen Druck. Ein MLP Berater ist aber im Durchschnitt nach 4-5 Jahren Zugehörigkeit bei über 100.000 EUR/Jahr!!! Sein Druck ist dann, dass er Incentives in Form von Reisen bekommt! Von meinem Berater weiß ich, dass er allein bis jetzt auf 4 Reisen war und auf einem Schloßfest irgendwo. Der alte Angeber hat mir sogar Bilder davon gezeigt, hihi.

Man darf nicht vergessen, die Leute die hier so schimpfen und MLP verlassen, wie z.B. tigerwoods, sind GESCHEITERTE MLP Berater. Klar, dass die kein gutes Haar an MLP lassen. Irgendjemand muß ja schuld sein....

Dann zu Deiner Bemerkung, Einzelmakler haben es nicht nötig an der Uni zu stehen. Das kann man auch anders sehen.... Was würdest Du denn den Studenten anbieten können? Scheinrelevante Seminare? AC Seminare? Rhetorikseminare? Ein Stipendium bei SAP, BASF, McKenzie, MAN? Praktika? Jobs? Nix kannst Du diesbezüglich anbieten. Ein MLP Berater aber sehr wohl!

Es muß nicht heißen, "Einzelmakler haben es nicht nötig", sondern: "Einzelmakler haben es nicht drauf"!

Nicht böse gemeint, outtake, aber so wie man in den Wald reinruft, so ruft es auch heraus ;-)

Mit der Bitte um Angabe Deiner Absicherung wollte ich Dir nicht zu nahe treten, sorry. Aber ich selbst habe auch einiges hier von mir interna gegenüber (also auch anderen Lesern hier) offenbart und so bin ich davon ausgegangen, dass auch andere mit sowas kein Problem haben. interna wird vermutlich auch ein wenig offen legen (hoffe ich zumindest). Vertrauen gegen Vertrauen. Bei interna bin ich aber zuversichtlich, bei Dir ist das aber völlig okay. Du hast mich ja auch nicht um meine Absicherung gefragt.

Freu mich auf weitere Konversation :-)

Freundliche Grüße
Wisser

[Tigerwoods]

wisser ...

ich habe wirklich so langsam die befuerchtung du bekommst den schwaetzerpreis des jahres.

bitte lasst es einen mlp-frischling sein ...

stellt man sich vor, das waere ein ECHTER kunde "OHMYGOD"

dein praktikageschwaetz ist an den haaren herbeigezogen ...

setz dich doch mal ne woche zu mir an den tisch, wenn meine kunden mir von ihren erfahrungen bei mlp und dem praktikagesuelze erzaehlen - das sind FAKTEN.

wie bitte, will ein durchschnittlich 25 jaehriger absolvent - der auswelchemgrundauchimmer bei mlp anschaffen geht denn auch nur 5% ahnung von soft skills - bewerbungen - etc. haben ...

wir alle wissen hier doch ganz genau, was den studis versprochen wird, nur damit sie endlich mal an tisch sitzen ... sonst muessen sie naemlich ihre telefonnummern aendern, da sie konsequent von jedem neuen frischling so lange angerufen werden, bis sie endlich nachgeben.

fuer manchen ist wohl das einzahlen in eine MLP-police wie eine schutzgeldzahlung fuer ihr klingelfreies wochenende !

und liebling wisser, glaube mir, ich weiss mehr als genau, wovon ich rede ;-)

wenn du nicht so ausdauernd waerst ... aber ich wiederhole mich.
stelle dich einer realen begegnung ..

dann helfen wir dir gerne.

fuer mich bist und bleibst du ein massives zeichen dafuer, wie schwer der stand von MLP (nicht nur der bald einstelligen aktie) ist.

inzwischen brauche ich meine kunden nicht mehr auf die einschlaegigen boards aufmerksam zu machen.

man kennt euch ....

und das ist gut so.

[weisser_brasilianer]

@wisser

ich finde zufriedene kunden sind die beste visitenkarte, die ein berater haben kann. insofern macht dein mlp-berater einen hervorragenden job, denn mit welcher inbrunst du hier seine lanze brichst, ist schon sehr, na nennen wir es mal, ...ungewöhnlich.

es stellt sich mir allerdings die frage, WARUM du dich derart intensiv hier hineinsteigerst??

wenn dir durch die beiträge hier im forum fragen kommen, stell sie deinem berater, wenn er so gut ist, wie du sagst, wird er dir offen antworten.

wenn dich die punkte hier im forum in deiner meinung nicht weiter tangieren, dann spar dir doch die mühe und den aufwand. du erreichst damit nicht mal ansatzweise etwas, denn wer hier schreibt - ob frustrierter ex-mlp´ler oder zufriedener makler oder wie auch immer - der hat seine antworten auf seine eigenen fragen doch längst...


und nun einmal zum thema des threads:

(ich könnte mir vorstellen)
- wenn mlp-ler wollen, können sie den gesamten markt abdecken
- wenn nicht direkt, dann im sinne der kunden indirekt
- und ja, tatsächlich auch manchmal ohne aufwandsentschädigung
- und ja, ob diese wege immer genutzt werden, darüber darf diskutiert werden (wer könnte für 2500 leute seine hand ins feuer legen?)

meint

der weisse brasilianer
...auf dem weg in ein sachlicheres forum

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.206.761 von weisser_brasilianer am 17.08.07 16:26:30

Wisser666,

abschließend eine Frage: 120.000 € * 2.500 = 350.000.000 € Provisionen. Wo siehst Du diese im Geschäftsbericht? Oder meintest Du 120.000.000 €?

Nun, mit dieser Aussage hast Du endgültig verspielt, denn die 120.000 € im Durchschnitt an Verdienst wirst Du nicht nachweisen könnnen.

Ich hoffe, Du machst sonst nicht solche Zahlenfehler. Und merke Dir: Nicht zu sehr aufregen lassen - da verliert man leicht den guten Ton.

------------------------------------------------------------------

weisser_brasilianer,

ja, theoretisch könnte das ein MLPler. Doch dann würde er im Durschnitt meiner Meinung nach zu wenig verdienen.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.207.494 von interna am 17.08.07 16:58:11

der handelsvertreter nach §84 ist weisungsgebunden seinem auftraggeber

der makler nach §34 handelt im auftrag des kunden -

alles andere ist quaelend, und sicher nicht von erfolg gekroent.

fakten.

schaut euch die drei letzten zahlen der mitarbeiternummer des beraters an.

und denkt ueber fluktuation nach.

sagt viel aus ...

schoenes wochenende !

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.207.945 von Tigerwoods am 17.08.07 17:20:19

und 666 ist doch das Teufelszeichen - oder?!

Alle MLP-Berater sind auf ein offenes Gespräch eingeladen. Ich denke, neben uns stehen auch Leute wie

Eugen Bucher

gerne zur Verfügung (Anmerkung: Ich bin weder Eugen Bucher noch habe ich irgendetwas geschäftlich mit FORMAXX zu tun.).


Grüße

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.206.331 von Tigerwoods am 17.08.07 16:08:29

@tigerwoods: Hmmm, bei Dir muß ich immer an einen kleinen Pinguin denken.... Oder an Dieter Nuhr: Wenn man keine Ahnung hat.... Hahaha. Aber meine gute Erziehung verbietet mir das :-)

Es ist Fakt, dass MLP Stipendien anbietet und da mit SAP, McKenzie, Procter & Gamble und anderen großen Firmen zusammenarbeitet. Mir persönlich ist es egal, ob der Berater, der mir diese Möglichkeiten eröffnet 25 Jahre oder 35 Jahre alt ist. Die Karriereberatung bei MLP setzt echt Maßstäbe und ist eine große Hilfe.

Da Du ja bei MLP gescheitert bist, wie Du selber schreibst, besuche doch mal Eure Seminare und laß Dich mal von Beraterkollegen coachen. Ich bin mir sicher, auch Du findest dann einen Job. Laß Dir aber erst mal die Groß-/Kleinschreibung erklären

Freundliche Grüße
Wisser

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.206.761 von weisser_brasilianer am 17.08.07 16:26:30

Schöner Name. Wessen Spitzname war das nochmal? Diego Buchwald war es nicht. Egal, ich schweife wirklich ab.... :-)

Dieses Forum kommt mir so vor wie der Kreis der anonymen MLP Hasser.... So etwas unsachliches wie von manchen Leuten hier habe ich selten geselesen. Eine große Verbitterung kann ich hier spüren.

Warum ich hier schreibe? Nun, viel schreibe ich hier ja nicht. Ich beschränke mich auf dieses eine Forum. Es werden einfach Unwahrheiten verbreitet, ob bewußt oder nicht bewußt sei dahingestellt. Beispiel:

Interna behauptet, die Beratung von MLP ist nicht gut, weil nicht mit Papier, sondern nur mit der EDV beraten wird. Das stimmt aber nicht! Da habe ich ihn drauf hingewiesen und mehrfach gefragt, ob zumindest die Vorgehensweise von MLP Beratern gut ist, wenn so beraten wird. Keine direkte Antwort auf diese Frage. Bedeutet für mich: Auch interna hat Schwierigkeiten, die guten Seite bei MLP zu sehen. Bedeutet weiter für mich: Die Verbitterung muß sehr tief sitzen. Aber nix für ungut, interna gehört noch zu den konstruktiveren Leuten hier.

Anderes Beispiel: Es wird behauptet, MLP verkauft nur Heidelberger Leben. Stimmt auch nicht! Ich habe keine solche Versicherung. Abgesehen davon wäre es doch auch i.O. Die BU von denen hat ein FFF (ausgezeichnet, höchste Auszeichnung) bekommen. Bedeutet für mich: Man sucht förmlich einen Haken bei MLP. Ich sehe aber die Gefahr von einem Einzelmakler übern Tisch gezogen zu werden für viel größer, als von MLP, AWD, OVB oder wie sie sonst noch alle heißen.

Dennoch: Frage doch mal mit welcher Motivation interna, tigerwoods und die immer gleichen anderen hier schreiben. Deutlich mehr als ich, sie eröffnen neue Foren, schreiben hier soviel, da hätte ich gar keine Zeit für. Wenn mir schon vorgeworfen wird, ich habe eine Redaktion im Rücken, was müssen dann die anderen für einen Support genießen!? Oder sie sind arbeitslos oder haben nichts zu tun. Wundert Dich das nicht auch?

Würde mich übrigens trotzdem freuen, wenn Du mir sagst, woher der Begriff des weißen Brasilianer kommt. Irgendeiner hatte den Spitznamen, ich weiß nicht mehr wer.... :-)

Grüße
Wisser

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.207.494 von interna am 17.08.07 16:58:11

@interna: Du steigerst Dich ganz schön rein in diese Thematik. Was verletzt Dich so? Du gehst auch gar nicht mehr auf meine Argumente ein.

Kannst Du Karriereberatung bieten? Nein. Bietest Du mir Praktika bei großen Firmen an? Nein. Kannst Du mir einen Job bei Globalplayern besorgen? Nein. Ist Deine Auswahl an Produkten größer als bei MLP? Nein. Ist der Unterschied an Verdienst bei MLP Beratern größer als bei Dir? Nein. Hast Du einen solchen Support im Rücken, wie MLP durch ihre Corporate University? Nein. Gehört Dir Feri Trust (betreut nur Kunden mit 5 Mio. Vermögen) und unterstützt Dich Feri Trust für Deine Geldanlagen? Nein. Warum soll sich also ein Akademiker von Dir beraten lassen!? WARUM?

Ich möchte nicht sagen, dass Du ein schlechter Berater bist. Das kann ich gar nicht beurteilen, vermute es auch nicht. Aber Du kannst Deinen Kunden nicht das bieten, was MLP bietet. Sorry, ist so.

Welche Versicherungen Du für Dich hast, möchtest Du nicht mehr sagen? Warum nicht? Warum sagst Du das dann nicht? Von mir erwartest Du das, aber selber schweigst Du dazu. Ist das vertrauenserweckend? Und dann wunderst Du Dich, dass das mit der Akquise hier nicht so klappt? ;-)

Jetzt weiß ich übrigens auch, wer Eugen Bucher ist, von dem Du so oft schreibst. Der wurde von MLP gefeuert wegen Erfolglosigkeit! Welche Motivation hat der, was Positives über seinen ehemaligen Arbeitgeber zu sagen!? Außerdem hat er ja ein Konkurrenzunternehmen gegründet. Frag doch einfach mal Uwe Schröder-Wildberg, was er von MLP hält! Der ist vermutlich genauso "objektiv" wie dieser Eugen Bucher, hahaha.

Entschuldigt diesen polemischen Beitrag, aber ich finde es witzig, wie sich manche Leute hier hereinsteigern, hihi.

Sorry, dass ich vom Thema abgeschweift bin. Aber an der Resonanz sehe ich, dass das Thema viele bewegt. Und ich bin ein Mensch, der Unwahrheiten ungern im Raum stehen läßt.

Vielleicht bekommen wir ja mal ein "Forumtreffen" hin. Aber nur, wenn ihr Versicherungshaie nicht über Versicherungen sprecht! Ich habe einen MLP Berater, bin zufrieden und gut abgesichert und versorgt. :-)

Freundliche Grüße
Wisser

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.208.976 von Wisser666 am 17.08.07 18:24:34

oh du heiliger jetlag controler ...
vergiss dein we nicht ...

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.209.618 von Tigerwoods am 17.08.07 19:09:51

Wisser666,

Du regst Dich auf und machst daher Fehler. Ich habe Dirn nicht geschrieben, daß ich Dir nicht sagen will, welche Versicherungen ich habe - das war jemand anders (ein Fehler).

Du gehst nicht auf die %-Satzrechnung eines anderen users ein (noch ein Fehler).

Du verwechselt Finanz- mit Karriereberatung (das Zweite beruflich gesehen).

Wenn der MLPler im Schnitt so gut wäre wie Du das hier glaubhaft machen willst, würde der Kurs durch die Decke gehen. Als Controller solltest Du mal alle Zahlen von MLP genau analysieren. Dann könntest Du auch die Threadfrage beantworten.

Hier hilft nur noch ein persönliches Gespräch - nutze es und ziehe dann Deine Schlüsse. Rede auch mal mit Tigerwoods, snoops etc.

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.219.810 von interna am 18.08.07 23:17:15

@interna: Was ist das denn jetzt albernes? Sind wir hier in der Schule und Du sagst, wo ich Fehler mache? Welche Note habe ich denn bekommen? Hihi. Na, dann werde ich auch mal albern:

Ich habe nicht einfach gesagt, dass Du mir Deine Daten nicht nennen willst, sondern ich habe eine rhetorische Frage gestellt und die selbst beantwortet, um Dich zu locken. Scheint mir gelungen zu sein, Du springst auf jeden Fall drauf an. ;-)

Vor zig Tagen habe ich Dich um Deine Versicherungen gefragt, Du gehst aber nicht darauf ein. Woran liegt das? Was kann ich daraus schließen? Dass outtake mir nichts sagen wollte bezüglich seiner Versicherungen und nicht Du, weiß ich sehr wohl und habe ihm auch direkt darauf geantwortet. Also nicht mein Fehler, Dein Fehler! Lies mal die Beiträge genauer. (echt albern, aber ich mache weiter...).

Auf den Beitrag mit dem Prozentatz bin ich eingegangen, habe das ganze vereinfacht und mit eigenen Worten dargestellt. Also auch wieder nicht mein Fehler, sondern Dein Fehler, weil Du unaufmerksam liest. Wenn das ein Fehler ist, wenn man nicht jeden Beitrag direkt beantwortet und die Argumente aufgreift und weiter entwickelt, dann wirf das der vollständigkeithalber allen anderen, die sich hier genauso verhalten, auch vor, einschließlich Dir selbst. Schau einfach mal die letzten Beiträge von mir an, da wird auf kein Argument eingegangen, sondern z.B. mit einem lustigen Bild geantwortet. Kein Fehler? Gleiches Recht für alle, oder?

Ferner verwechsel ich nicht die Karriere- und die Finanzberatung. Auch da habe ich eindeutig geschrieben, dass ich das eine und das andere nutze und auch brauche und es als einen USP von MLP empfinde. Ich kenne kein unabhängiges Beratungsunternehmen, was das zu leisten im Stande ist. Das ist schon echt fett!

Wo wir gerade beim aufmerksamen Lesen sind: Ab dem Zeitpunkt, wo ich Dir und anderen unterstellt habe, dass ihr dieses Medium als Akquise Instrument nutzt, bist Du in Deiner Argumentation anders als vorher, irgendwie ein wenig unsachlicher (siehe Deinen letzten Beitrag...). Das ist schade und auch unnötig. Ich finde die Art der Akquise völlig i.O. Nur sollte man die Kirche im Dorf lassen. MLP ist Marktführer für Beratungen für Akademiker, egal ob in Karrierefragen oder in Finanzfragen.

Alle Deine Mutmaßungen über meine Versicherungen haben mich gewundert. Da lagst Du in Deiner Einschätzung völlig falsch. Du hattest z.B,. gemutmaßt, ich habe irgenwelche Eizelfonds, die ich nicht wechslen kann. Das Gegenteil ist aber der Fall. Es mag sein, dass MLP früher (also zu Deiner Zeit) nicht ganz unabhängig war, das kann ich nicht beurteilen. Ich kenn nur das Heute und da ist MLP unabhängig. Du bist nicht unabhängiger als MLP heute. Was kannst Du anbieten, was MLP nicht anbieten kann? Was bietet MLP an, was Du nicht hast? Nenn auch das mal, wenn Du das Wissen darüber hast. Würde mich mal interessieren.

Vermutlich bist Du sogar weniger unabhängig als MLP, aber das Thema haben wir ja schon diskutiert und Du konntest nicht klar machen, dass das nicht so ist. Dann sei's drum. Vermutlich bist Du aber unabhängiger als ein Deutsche Vermögensberatungsberater (lustiges Wort), die bieten ja nur Aachen Münchener an....

Es bleibt dabei: MLP hat unabhängigen Zugriff auf die besten Produkte am Markt. So wie kleine Einzelmakler wie Du vermutlich auch. Nur bietet MLP dazu noch Karriereberatung an, Stipendien, Jobs, Praktika, Seminare, Persönlichkeitsanalysen, Analyse der Geldanlage mit Hilfe von Feri Trust, scheinrelevante Seminare für Studenten, Reisen für seine Kunden :-), Golfturniere, Gehaltsanalysen, Zugriff auf Datenbanken über Firmenprofile, Assessment Centern und und und. Aus diesem Grunde bin ich Kunde bei MLP und empfehle MLP auch meinen Freunden und Bekannten weiter. Wenn Du das auch leisten kannst, kommen wir ins Geschäft :-)

Zu Deinem Gesprächsangebot: Nicht böse gemeint, aber ich kenne niemanden, der nur weil in einem Forum ein Versicherungsvetreter anbietet, die Versicherungen zu überprüfen, 500km fährt und Zeit und Geld dafür opfert. Wie gesagt, nicht böse gemeint, aber da halte ich Dich für einen Träumer. Dennoch danke ich Dir für das Angebot, aber ich sehe da nicht meinen Vorteil, wenn Du meine Versicherungen anschaust. Warum sollte ich das tun? Tecis Berater, Deutsche Vermögensberatungsberater (immer noch ein lustiges Wort....), Einzelmakler und nun ein MLP Berater haben das schon getan. Und ich bin zufrieden und überzeugt, dass ich gut beraten bin, es gibt also für mich keinen Grund, meine Versicherungen wieder checken zu lassen. Ich bin von MLP überzeugt, weil ich andere Beratungen kennen gelernt habe und meine das beurteilen zu können.

Aber ein Foren Treffen wäre doch mal witzig. Dann kann ich auch mal sehen, ob portopi und tigerwoods wirklich nicht ein und dieselbe Person sind, haha.

Was ist denn nun mit Deinen Versicherungen und Geldanlagen? Was hast Du für Dich denn abgeschlossen und warum? Ich denke, das interessiert die anderen Mitleser auch sehr. :-)

Freundliche Grüße und einen guten Wochenstart
Wisser

[ExKollege]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.223.556 von Wisser666 am 19.08.07 23:49:17

@wisser
Du bist echt ein lustiger Vogel bzw. Ihr seid lustige Vögel!

Die ganze schöne MLP-Welt, die Du malst / Ihr malt, gibt es leider ausschließlich in der Theorie!

Ich lese Deine / Eure Beiträge wirklich gern, weil man so ein bißchen ins Träumen gerät

Wenn man als MLP-Berater nur annähernd die Chance bekommen hätte / würde, so zu beraten, wie Dein / Euer "Fake-Bilderbuch-Berater", wäre MLP zwar nicht so schnell gewachsen, aber langfristig ein konkurrenzlos guter Laden geworden!

Leider hat die Gier der Groß-Aktionäre alles zunichte gemacht.

Herr Dr. Böttger wird sich wohl in den Arsch beißen, Dich / Euch nicht vor dem letzten Hauptseminar kennengelernt zu haben...
Er hatte ja wohl händeringend nach echten, begeisterten MLP-Kunden gesucht; wurde aber nur in den Reihen einer Schauspielschule fündig
Und jetzt soll es doch tatsächlich einen geben?

Jetzt aber mal im Ernst, Wisser666:
Du hast einfach richtig Glück gehabt! Ich gönne Dir Deinen Super-Berater; viele andere hier sind wohl neidisch; lass Dich nicht unterkriegen!

Ich wünschte, dass meine Kunden genau so begeistert sind wie Du!

Gruß
ein ExKollege Deines Beraters

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.223.556 von Wisser666 am 19.08.07 23:49:17

Wisser666,

wer sich andere Meinungen nicht anhört, dem fehlen Informationen. Ich würde mir gerne Deine Meinung anhören, um eben Informationen und auch einen Eindruck zu bekommen.

Das unterscheidet uns. Frage doch mal Deinen Berater, was er von mir kennt und hält (interna dürfte ihm ein Begriff sein).

-------------------------------------------------------------------

[weisser_brasilianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.223.556 von Wisser666 am 19.08.07 23:49:17

@ wisser

zu beginn fand ich deine beiträge erfrischend \"anders\"

mittlerweile läßt du aber ganz schön nach. was nachfolgend kommt ist aufrichtig ausschließlich konstruktiv gemeint.

was schreibst du da????

es gehen hier einige dinge übers board, die kannst du - und da kann dein berater noch so offen und ehrlich sein - nicht beurteilen, bewerten oder gar wissen.

der großteil hat hier übereinstimmend festgestellt, das wenn du mit deinem berater zufrieden bist, ja alles in ordnung ist auf der seite, auf der du stehst, nämlich auf kundenseite.

nimm das doch einfach mal so hin.

du brauchst hier für niemanden zu kämpfen oder irgendjemanden zu bekehren.

du bist controler? das zu glauben fällt einem mittlerweile etwas schwer, denn du verschwendest hier schlicht und ergreifend deine zeit und die ist doch mehr als wertvoll, oder?

so, schluss jetzt, habe auch schon wieder viel zu viel geschrieben.

also,

bleibt (bzw. werdet wieder) sachlich

der weisse brasilianer

[Betrugsverdacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.224.766 von interna am 20.08.07 09:48:23

@ all außer Wisser666

Es müsste doch inzwischen auch dem allergutgläubigsten Leser klar geworden sein, dass Wisser666 kein zufriedener KUNDE sein kann, da dessen Identifizierung mit MLP und der Glorifizierung der vermeintlichen MLP-Leistungen weit über das Maß eines angeblichen Kunden hinausgeht.

Wisser666 ist nichts anderes als ein frisch gebackener MLP-Berater, der nach den ersten Verkaufsschulungen durch MLP sich BÄRENSTARK fühlt und die sog. MLP-Positionierungen* eins zu eins bis zum Anschlag übt und sich damit einem ganzen Board / Forum gewachsen fühlt.

* für Nicht-MLPler: die sog. Positionierung nimmt in der Schulung / vermeintlichen Ausbildung der MLP-Berater eine zentrale Bedeutung ein. Hier wird bis zum Erbrechen auswendig gelernt und geübt, was man Studenten über MLP erzählen soll, um deren Vertrauen zu gewinnen und um vermeintliche Vorteile für MLP-Kunden zu suggerieren.

Wisser666 ist ein in Paradebeispiel, mit welchen "Argumenten" MLP seine sog. Berater auf die Studentenschaft los lässt und mit welchen Märchen man bei gutgläubigen Studenten das erforderliche Vertrauen aufbaut.

Wisser666 übertreibt es inzwischen doch sehr mit seinem "Positionierung üben auch im schwierigen Umfeld (WO-Board)" und wirkt hierdurch nicht nur langweilend, sondern inzwischen sogar durch die Penetranz und Überheblichkeit auch unsympathisch.

@all incl. interna: Um hier weiteren MLP-Postionierungs-Auswüchen vorzubeugen, schlage ich vor, wisser666 ab sofort VÖLLIG zu IGNORIEREN. Soll er doch mit seinen Postionierungen andere penetrieren.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.232.339 von Betrugsverdacht am 20.08.07 20:22:19

DANKE !! dass das endlich mal jemand klar ausspricht !

wer das weiter ernst nimmt, faellt schon wieder auf MLP rein.

mir reicht meine eigene erfahrung, wie ich (auch menschlich) bei MLP des oefteren reingefallen bin (oben bei uew angefangen=

wisser ist ein armer bub. ein fake. aber jede wette kein kunde.

klare aussage.

[ichwersonst]

Leider wird in diesem Forum immer mehr Schwachsinn geschrieben, der mit dem eigentlichen Thema nichts oder nur wenig zu tun hat. Jeder fühlt sich wegen was auch immer angegiffen und muß dann natürlich selbst auch die "Keule" raus holen.Die teilweise interessanten und sachlichen Beiträge sind für mich leider durch solche Beiträge nur noch schwer zu finden. Manchmal glaube ich, einige Boardmitglieder können oder wollen nicht richtig lesen.Beschränkt Euch bitte etwas mehr auf das angegebene Thema, dann wäre das Forum viel interessanter und informeller. Dies gilt sowohl für einige "Pro-MLP´ler als auch für einige der Anti-MLP Fraktion.
Habt bitte Verständnis für mich. Ich kann nicht laufend zig endlose unsinnige, nichtssagende, seitenlange Kommentare lesen, um die guten, sachlichen und wichtigen Informationen zu finden, danke.
sonnige Grüße

[Betrugsverdacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.236.053 von ichwersonst am 21.08.07 09:35:07

Wenn ein MLP Berater wie wisser666 die Behauptung aufstellt, dass MLP unabhängiger als jeder Makler und sogar noch bessere Produkte anbieten kann als die Konkurrenz, trifft dies das Thema des Threads genau.

Wenn andere Boardmitglieder, die MLP schon näher kennengelernt haben, aufzeigen, dass dies alles nur Behauptungen sind, um Kunden zu täuschen und die tatsächlich erfahrene Situation hinter den Kulissen von MLP eine ganz andere ist, trifft dies auch den Kern des Thread-Themas.

Dass das ganze dann einen persönlichen Beigeschmack erhält, ist leider nicht immer zu vermeiden, da MLP-Berater mit den vorgetragenen angeblichen MLP-Alleinstellungsmerkmalen nicht selten schon religionsartig an die Öffentlichkeit treten. Die Erfahrung zeigt leider, dass man gegen derart indoktrinierte MLP-Berater wie wisser666 nicht auf einer rein sachlichen Ebene weiterkommen kann.

Dass von MLP getäuschte Menschen Unwahrheiten hier nicht so im Raum stehen lassen können und dagegen angehen, damit andere nicht auch auf MLP reinfallen, ist ein Dienst zur Aufklärung der Öffentlichkeit. Wenn dies manchmal nur auf einem scheinbar unsachlichen Weg erfolgen kann, ist dies ein notwendiges Übel.

Die damit potenziellen MLP-Kunden vermittelte Botschaft ist jedoch eine sehr wichtige Information!

Wer MLP nicht als Berater kennengelernt hat, kann sich leider kaum vorstellen, wie sehr die Wahrheit mit Füßen getreten werden kann und was so hinter einer makellosen Fassade oftmals abläuft.

[Outtake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.205.683 von Wisser666 am 17.08.07 15:40:25

@All:
Dadurch, dass Wisser hier ignoriert werden soll, erreichen wir gar nichts! Eher im Gegenteil, dadurch gewinnen Aussagen wie „verbitterte“, „persönlich gescheiterte“ aus Sicht eines neutralen Beobachters erst an Gewicht. Lasst uns bitte sachlich mit ihm auseinander setzen.
Mir persönlich ist es ehrlich gesagt egal, ob er ein MLP-Fake ist oder ein Kunde. Wichtig sind für mich die Argumente, die er vorbringt. Darauf sollten wir eingehen. In dem wir ihn persönlich angreifen oder diskreditieren begeben wir uns auf die gleiche Ebene wie unsere Ex-Kollegen, die jeden „Aussteiger“ persönlich zu diskreditieren versuchen.


@Wisser,

Du schreibst zwar, dass Du eine konstuktive Diskussion möchtest, aber gehst nicht auf alle meine Argumente ein. Du pickst Dir ein paar Punkte raus und wiederholst immer wieder Deinen Standpunkt und untermauerst ihn mit immer den gleichen Aussagen. Gut, das mag ein rhetorischer Kniff sein, den Du eventuell sogar bei einem MLP-Rhetorikseminar gelernt hast, aber das verhindert eine fruchtbare Diskussion. Oder bist Du daran nicht interessiert?

Du schreibst:
Der MLP Berater bekommt für so einen Vertrag 2.500 EUR Provision. Ein "freier" Makler bekommt aber 4.500 EUR wenn er 45 Promille bekommt, oder 3.500 EUR, wenn er 35 Promille bekommt. Was heißt das? Ein MLP Berater bekommt in dem Beispiel immer die gleiche Provision, der Einzelmakler aber einen Unterschied von 1.000 EUR!!!! WER ist da bitte schön unabhängiger?

Wenn das so wäre würde ich Dir recht geben! Es ist aber aufgrund der Konzernsteuerung nicht so! Nun könnte man sagen: Unentschieden! Beide sind gleich abhängig bzw. unabhängig. Allerdings hat der MLP-“Berater“ Budgetvorgaben, die er erfüllen muss! Darüber wachen neben dem Geschäftsstellenleiter auch die Konzerncontroller (Soll-Ist-Vergleich):-). Wehe die Zahlen stimmen nicht... Also, so lange die Zahlen in Ordnung sind, gestehe ich den MLP-“Beratern“ zu, dass sie wirklich unabhängig auswählen. Aber was ist, wenn die Vorgaben nicht erfüllt werden?

Du schreibst:
Zudem haben MLP Berater viel mehr Akquisemöglichkeiten, d.h. ein MLP Berater berät mehr Kunden als ein durchschnittlicher Einzeberater. Apropos Durchschnitt! Ein Einzelmakler verdient im Schnitt ca. 30.000 EUR/Jahr, ein MLP Berater im Schnitt knapp 120.000 EUR!!! Liegt das daran, dass er weniger Promille bekommt? Nein! Es liegt daran, dass er mehr Kunden hat und diese Kunden mehr zurücklegen können. Also nochmal: Wer ist bitte unabhängiger?

Woher hast Du denn diese Zahlen??? Selbst MLP kommuniziert mittlerweile andere, weit niedrigere Zahlen:-). Heißt das, die MLP-“Berater“ sind unabhängiger geworden???

Du schreibst:
Für den kurzfristigen Erfolg ist es sicher wichtiger, wenn man als Unternehmen mehr Promille bekommt. Aber auf lange Sicht funktioniert das nicht. Gerade die Kunden von MLP sind nicht auf den Kopf gefallen, das merkt der Kunde, wenn er verarscht wird. Daher finde ich das ne gute Idee, dass der Berater in etwa gleich viel bekommt. Und selbst wenn Koeffizienten abweichend sind und der Faktor nicht immer 1 ist, so ist der Unterschied bei Euch freien Maklern doch immens!

Wisser, besser könnte ich es auch nicht formulieren! Exakt genau so sehe ich das auch!!! Als unabhängiger Makler kann bin ich nicht auf kurzfristigen Erfolg aus. Warum auch? Ich muß ja schließlich keine Quartalszahlen veröffentlichen, um die Analysten und den Kapitalmarkt zufrieden zustellen. Das ist halt das Problem bei Aktiengesellschaften...:-) Ich habe da viel weniger Druck! Ich kann mich auf die langfristige Zusammenzuarbeit mit meinen Kunden konzentrieren und kann unter Umständen viiiiel leichter auch Abstriche bei kurzfristigen Provisionserlösen machen? Meinst Du nicht auch?
Ich zitiere Dich nochmals (weil das runter geht wie Öl):“Gerade die Kunden von MLP sind nicht auf den Kopf gefallen, das merkt der Kunde, wenn er verarscht wird.“ Schau Dir mal die Neukundenzahlenentwicklung bei MLP an! Kann es vielleicht damit zusammenhängen, dass sich das rumspricht???

Du schreibst:
Okay, für Deine 60-70.000 EUR Jahresverdienst bekomst Du keinen Druck. Ein MLP Berater ist aber im Durchschnitt nach 4-5 Jahren Zugehörigkeit bei über 100.000 EUR/Jahr!!! Sein Druck ist dann, dass er Incentives in Form von Reisen bekommt! Von meinem Berater weiß ich, dass er allein bis jetzt auf 4 Reisen war und auf einem Schloßfest irgendwo. Der alte Angeber hat mir sogar Bilder davon gezeigt, hihi.

Zu dem Verdienst habe ich mich oben schon geäußert. Wie ist die Aussage über den Druck in Form von Reisen zu verstehen? Hat ein MLP-“Berater“ schlaflose Nächte, weil er aufgrund von Nichterfüllung seiner Budgetvorgaben nicht auf Incentive-Reisen darf???
Was das Schloßfest angeht (komisch, dass er Dir nicht erzählt hat, dass es in Heidelberg stattfindet), das ist ein dekadentes Fest für die besten Verkäufer des Jahres! Durchaus üblich bei Vertriebsunternehmen, ihre erfolgreichsten Verkäufer auf diese Art und Weise zu „ehren“ (macht sogar die GEZ für die erfolgreichsten Gebühreneintreiber, nur mal am Rande...). Nun ja, warum sollen die Damen und Herren auch nicht belohnt werden, wenn sie genau das machen, was sich das Unternehmen von ihnen erwartet – möglichst viel Umsatz und Provision generieren! Das ist durchaus üblich und legitim bei Vertriebsunternehmen. Machen Avon, Tupperware, Vorwerk ja schließlich auch...

Du schreibst:
Man darf nicht vergessen, die Leute die hier so schimpfen und MLP verlassen, wie z.B. tigerwoods, sind GESCHEITERTE MLP Berater. Klar, dass die kein gutes Haar an MLP lassen. Irgendjemand muß ja schuld sein....

Woran machst Du das fest, dass diese Leute gescheitert sind? Wie definierst Du scheitern bei MLP?


Du fragst mich:
Was würdest Du denn den Studenten anbieten können? Scheinrelevante Seminare? AC Seminare? Rhetorikseminare? Ein Stipendium bei SAP, BASF, McKenzie, MAN? Praktika? Jobs? Nix kannst Du diesbezüglich anbieten. Ein MLP Berater aber sehr wohl!

Als MLP-Berater habe ich bis vor kurzem besagte Seminare angeboten und abgehalten. Nur weil ich jetzt nicht mehr „blau“ bin, soll ich das auf einmal nicht können??? Soll ich das in so kurzer Zeit verlernt haben?
Kurze Korrektur bezüglich dem Stipendium bei SAP etc.: Es handelt sich hierbei lediglich um Kontaktvermittlung bezüglich Auslandspraktika u.a. bei diesen Unternehmen. MLP übernimmt Flug und Versicherung. Deshalb Stipendium, hahaha...

Zu Deinen übrigen Aussagen werde ich auch noch Stellung nehmen...

[Outtake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.209.213 von Wisser666 am 17.08.07 18:38:54

Und weiter geht’s...


Du schreibst:
Es werden einfach Unwahrheiten verbreitet, ob bewußt oder nicht bewußt sei dahingestellt.

Aus dem gleichen Grund schreibe auch ich hier (viele andere vermutlich auch). Es werden Unwahrheiten verbreitet und zwar seitens MLP und seitens vieler (nicht aller!) Berater IN einem MLP-Verkaufsgespräch (und nichts anderes ist es letztendlich!). Ich möchte hier als ehemaliger Insider (kein Interna:-)) einiges davon hier in der Diskussion richtig stellen. Der neutrale Beobachter soll auch diese Seite von MLP kennenlernen. Wenn er dann immer noch Kunde werden möchte, dann bitteschön...

[Outtake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.209.480 von Wisser666 am 17.08.07 18:59:15

Und noch eins...:-)

Du schreibst:
Kannst Du Karriereberatung bieten? Nein. Bietest Du mir Praktika bei großen Firmen an? Nein. Kannst Du mir einen Job bei Globalplayern besorgen? Nein. Ist Deine Auswahl an Produkten größer als bei MLP? Nein. Ist der Unterschied an Verdienst bei MLP Beratern größer als bei Dir? Nein. Hast Du einen solchen Support im Rücken, wie MLP durch ihre Corporate University? Nein. Gehört Dir Feri Trust (betreut nur Kunden mit 5 Mio. Vermögen) und unterstützt Dich Feri Trust für Deine Geldanlagen? Nein. Warum soll sich also ein Akademiker von Dir beraten lassen!? WARUM?

Ich gehe im Folgenden auf die einzelnen Punkte ein:
Warum soll ein Einzelmakler keine Karriereberatung anbieten können? Hat hier MLP ein Wissensmonopol??? Es besteht durchaus die Möglichkeit mit externen Personalberatern zusammenzuarbeiten. Die halten ab und an mal Vorträge für mich und ich stelle für sie ab und an den Kontakt zu guten Absolventen. Bei MLP würde man dies als Win-Win bezeichnen:-)

MLP „bietet“ keine Praktika bei großen Firmen an, noch besorgt MLP Jobs bei Globalplayern. Es ist ein und dieselbe Sache („Join the best“) von der Du erzählst. Das ist ein Marketinginstrument von MLP. Hier wird lediglich der Kontakt hergestellt und eine Vorauswahl durchgeführt. Die Unternehmen sind dankbar dafür, weil sie so weniger Aufwand und Kosten haben (Apropos Kosten, Du als Controller kannst Dir ja denken, wie diese Kosten von MLP gedeckt werden müssen?!) Das ist nicht mehr und nicht weniger!

Die Auswahl an Produkten bei Einzelmaklern ist EINDEUTIG größer als bei MLP!

Der Verdienstunterschied zwischen den einzelnen MLP-“Beratern“ ist teilweise beträchtlich. Übrigens, die 120000,- € an Verdienst von MLP´lern wird von Konzernseite her nicht mehr in der Form kommuniziert. Du hast da noch alte Daten. Man wirbt jetzt mit dem Durchschnittsverdienst von 85000,-€:-)!

Corporate University hört sich natürlich für Außenstehende toll an. Tatsächlich verraten hier jedoch die erfolgreichsten Verkäufer ihre Tricks an andere Verkäufer. Gut, es gibt auch Fachschulungen, das kann man nicht leugnen. Teilweise sogar mit externen Referenten - von Heidelberger Leben! Muss ja an Sich auch nicht schlecht sein, aber...
Warum zum Teufel soll ein freier Makler, der sich ja deswegen i.d.R. einem Verbund/Pool anschließt, nicht einen entsprechenden und zum Teil besseren Support kriegen? Es ist sogar viel fairer! Support und Weiterbildung sind getrennt von seiner „Produktion“. Er kauft sich den Support und die Weiterbildung! Diesen Dienstleistern ist die "Produktion" des Maklers egal! Darin sehe ich eine größere Unabhängigkeit! Du nicht!

Du wirst es vielleicht nicht glauben, aber FERI „verkauft“ seine Expertise als Dienstleistung auch an Externe. Warum auch nicht? MLP will ja schließlich mit FERI auch Geld verdienen! Also hier auch kein Wissensmonopol!
D.h. über verschiedene Produktkonzeptionen kann ich als Einzelmakler auch von der Expertise von FERI profitieren:-).


Und weiter schreibst Du:
Es bleibt dabei: MLP hat unabhängigen Zugriff auf die besten Produkte am Markt. So wie kleine Einzelmakler wie Du vermutlich auch. Nur bietet MLP dazu noch Karriereberatung an, Stipendien, Jobs, Praktika, Seminare, Persönlichkeitsanalysen, Analyse der Geldanlage mit Hilfe von Feri Trust, scheinrelevante Seminare für Studenten, Reisen für seine Kunden :-), Golfturniere, Gehaltsanalysen, Zugriff auf Datenbanken über Firmenprofile, Assessment Centern und und und. Aus diesem Grunde bin ich Kunde bei MLP und empfehle MLP auch meinen Freunden und Bekannten weiter. Wenn Du das auch leisten kannst, kommen wir ins Geschäft :-)

Gut nehmen wir an MLP bietet wirklich all das, was Du aufzählst (das meiste davon wird auch angeboten, nur die Reisen für die Kunden kannte ich noch nicht. Was ist das denn??? Übernimmt MLP neuerdings die Anfahrtskosten für die Beratung in den Geschäftsstellen? Wäre auch ein interessantes Akquisemittel:-))
Hast Du Dich als Controller nie gefragt, wie das alles bezahlt wird??? Ein riesiger Wasserkopf an Verwaltung! Dazu noch die ganzen Zusatzservices?
Hier schließt sich wieder der Kreis. Der „Berater“ bekommt als Abschlußprovision IMMER 20 bzw. 25 Promille! Mit dem Rest MUSS MLP in der Lage sein seine Angestellten zu bezahlen (und der Vorstand bspw. verdient nicht schlecht!), die Corporate University zu unterhalten:-), die Zusatzservices zu bezahlen und natürlich einen Gewinn an die Aktionäre auszuschütten (sonst machen diese dem Vorstand die Hölle heiß)!
So, wenn der „unabhängige“ MLP-“Berater“ nun hingeht und öfter Gesellschaften vermittelt, die insgesamt „nur“ 30, 35 oder 40 Promille zahlen, wird MLP über kurz oder lang Probleme bekommen. Das wissen sie bei MLP, die haben ja schließlich auch Controller! Nun kommt wieder die bereits erläuterte Vertriebssteuerung ins Spiel! Durch Anreizsysteme wird versucht bevorzugt die Gesellschaften zu vertreiben, mit denen man Sonderabkommen hat. Diese zahlen dann auch mehr als die 40-45 Promille, die marktüblich sind.
Wer ist hier unabhängiger??? Ein Lob auf den MLP-"Berater", der sich gegen den Druck von MLP wehren kann, aber wie viele können das denn wirklich?

So, das waren jetzt wieder mal jede Menge Argumente... Bin mal gespannt, was von Dir kommt...

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.238.125 von Outtake am 21.08.07 12:02:15

Gehören Vermittlerprovisionen/-courtagen bald der Vergangenheit an?

Die bevorstehende Offenlegungspflicht der Vermittlervergütung beim Vertragsabschluss sorgt nun schon seit Monaten für Aufregung in der Vermittlerbranche. Doch welche Auswirkungen hat dies tatsächlich auf den Vertrieb bzw. die Versicherungsbranche?

Damit beschäftigt sich ein Beitrag in der aktuellen Ausgabe der Zeitschrift "Versicherungsmagazin" (Heft 8/2007, S. 49).

Nach der - derzeit noch nicht endgültig erlassenen - Verordnung über Informationspflichten bei Versicherungsverträgen (VVG-InfoV) müssen Versicherungsvermittler in Zukunft ihre Erfolgsvergütung vor Vertragsschluss in Euro und Cent ausweisen, zunächst allerdings nur für die Bereiche Leben, Unfall und Berufsunfähigkeit. Inkrafttreten soll die Verordnung zum 1. Januar 2008. Ziel ist die Schaffung von mehr Transparenz für den Verbraucher. Dies wird allerdings in der Branche ganz anders gesehen. Der Gesamtverband der Deutschen Versicherungswirtschaft (GDV), der Verband der Privaten Krankenversicherung (PKV) und der Bundesverband Deutscher Vermögensberater (BDV) wehren sich vehement gegen die centgenaue Offenlegungspflicht der Vermittlervergütung. Sie befürchten einen größeren Aufwand und eine zu starke Fokussierung auf die tatsächlichen Abschlusskosten; eine detaillierte und gute Analyse und Beratung würde dabei in den Hintergrund gedrängt (siehe auch den Beitrag Nr. 120328 vom 17. Juli 2007).

Als Gegenvorschlag ist zurzeit eine Offenlegung der Vergütung in Prozent statt in Euro und Cent in der Diskussion - dies aber wohl mit wenig Aussicht auf Erfolg. Denn auch der Ausweis der Abschlusskosten in Prozent birgt das Risiko der Intransparenz, so das Versicherungsmagazin: Die tatsächliche Höhe der Vermittlervergütung sei für den Kunden aus dem angegebenen Prozentsatz nicht ohne Weiteres zu erkennen. Daher sei tatsächlich nur eine Ausweisung der Vergütung in Euro und Cent geeignet, den Kunden einfach erkennbar über die Abschlusskosten zu informieren.

Die gesamte Problematik hat laut Versicherungsmagazin ihre Ursache in dem Interessenkonflikt, in dem sich der Versicherungsvermittler befindet: Er erhält den Lohn für seine Arbeit in Form von Provisionen/Courtagen vom Versicherungsunternehmen, dessen Produkt er vermittelt. Dies behindert nach Ansicht der EU-Kommission den Wettbewerb durch intransparente Vergütung. Daher plant die EU-Kommission derzeit auch die europaweite Abschaffung des Vergütungssystems durch Provisionen/Courtagen. Alternative wäre dann die Honorarberatung und Einführung von Nettotarifen.

Die Vermittlung von Versicherungsprodukten auf Honorarbasis bieten inzwischen sogar bereits einige größere Vertriebsunternehmen in Deutschland an - auch im Privatkundensegment. Diese Entwicklung führt laut Versicherungsmagazin faktisch zu einer Schwächung der Position der Versicherungsunternehmen, die sich künftig in der Rolle des "Zulieferers" für selbstständige Vertriebe wiederfinden könnten. Auf der anderen Seite könnte der Wechsel von der Vergütung seitens des Versicherers hin zum Honorarsystem auch zu einer Ausdünnung des Vermittlermarktes führen. So war es etwa in Norwegen, Schweden, Finnland und Dänemark der Fall: Nach Abschaffung des Vergütungssystems ist die Anzahl der Versicherungsmakler in diesen Ländern um rund 50 % zurück gegangen.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.238.125 von Outtake am 21.08.07 12:02:15

naja ...
dann sehen wir uns bald alle am stellenterminal der deutschen arbeitsagentur ...

[SidBn]

Wiki-Scanner enttarnt deutsche Schönschreiber

...Ein solches Schlachtfeld ist zum Beispiel der deutsche Wikipedia-Eintrag über den Finanzdienstleister MLP. Zahlreiche Nutzer haben seit Sommer 2006 unbequeme Anmerkungen über das umstrittene Unternehmen auf der Seite veröffentlicht. Die allermeisten davon wurden wieder herausgelöscht. Ganz besonders tat sich bei diesen Löschungen ein Nutzer hervor, der mit der IP-Adresse 195.170.185.50 identifiziert wird.

Die Rückverfolgung dieser IP-Adresse über ein einfaches Tracking-Tool ergibt, dass sich hinter dieser Adresse die MLP selbst verbirgt. Ob der Mitarbeiter im Firmenauftrag unterwegs ist oder aus eigenem Antrieb, ist nicht nachzuweisen. Wohl aber, dass er enorm emsig ist (siehe Bildergalerie). Auf Anfrage von SPIEGEL ONLINE wollte ein Sprecher zunächst keine Stellungnahme dazu abgeben, wer da aus dem Hause MLP bei Wikipedia tätig wurde.

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,500910,00.html

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.245.058 von SidBn am 21.08.07 19:43:54

in diesem unternehmen gibt es absolut kein (und gab es nie)

schamgefuehl.

so lange es solche unternehmen gibt, hat der kunde auf der strasse kaum eine chance - egal, wieviel teilschuld man ihm anlasten koennte...

zum glueck gibt es eine ausnahme - wisser - der rettet alle.

hat der es gut ! so ein TOP berater ...

(ob evtl. seine IP aehnlich der IP in dem artikel ist?)

ein schelm, wer ...

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.248.067 von Tigerwoods am 21.08.07 23:16:17

So, nun ist das Thema jetzt auch geklärt (Stichwort Wiki-Scanner):

Wisser666, MLP versucht anscheinend mit allen Mitteln jegliche Kritik im Keim zu ersticken. Viele Beiträge von usern (Ich erinnere an 19ottos, nofacts und viele andere aus der Vergangenheit) gehören dazu genauso wie Deine verheerlichenden Postings (etwas mehr Abstand hätte hier sehr geholfen).

Löschungen aus Wikipedia passen dazu wie andere Dinge, von denen Du nichts weißt!

[Murdo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.250.649 von interna am 22.08.07 10:02:21

@Interna:

ich habe gelesen, daß der Vermittler aufgrund der neuen Vermittler-Richtlinie auf die beste Bezugsquelle aufmerksam machen muß. Dh. es hingewiesen werden, wo die Produkte günstig gekauft werden können, z.B. über die Börse direkt. Ferner müssen sämtliche Provisionen ausgewiesen werden.

meinst Du, daß wird MLP machen/befolgen?

Murdo

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.296.087 von Murdo am 26.08.07 12:32:13

Murdo,

ich bin gewiß kein MLP-Freund, doch hier bin ich anders informiert. Ich muß als Vermittler (egal, ob ich MLP-HANDELSVERTRETER bin oder freier und unabhängiger Makler) nur aufzeigen (dabei als Makler natürlich mehr), aus welchen Quellen ich meine Informationen beziehe. Ich bin meines Wissens nach nicht verpflichtet (und ein MLP-ler auch nicht), alle möglichen Quellen anzugeben.

Die Kostentransparenz wird meiner Meinung nach sukzessive eingeführt werden. Das halte ich auch für richtig, insbesondere bei den Bereichen:

Krankenversicherung
Lebensversicherung
Rentenversicherung
BU-Versicherung

(am besten noch aufgeschlüsselt, was der Makler und was die Handelsvertreter bekommen - z.B. 60 Promille MLP und 20 Promille der MLP-Mitarbeiter, bzw. von den Bestandsprovisionen 2% MLP und 0% der Berater)

Warum halte ich das für richtig? Bei einem fairen Verkauf mag der Vermittler auch gerne viel verdienen. Doch ein fairer und kundenorientierter Verkauf zeigt sich erst über eine sagen wir mal "Gewährleistungszeit" von 3-8 Jahren (je nach Vertrag). Erst dann zeigt sich z.B. auf ob ein MLP-Berater auch die Liquiditätssituation richtig eingeschätzt hat oder nur die Umsatzvorgaben erfüllen wollte.

Daher:

1. Alle Abschlußprovisionen bzgl. laufender Beiträge werde auf mindestens 5-10 Jahre gestreckt.
2. Bei einem vom Kunden gewünschten Beraterwechsel bekommt der neue Makler (!) alle zukünftigen Dynamik- und Bestandsprovisionen (evtl. 50:50 für drei Jahre - das wäre ok).

Es gäbe einen Aufschrei, welchen wir bis nach Australien hören würden. Aber in zwei Jahren wären viele Vermittler verschwunden und viele schwarze Schafe damit auch (nicht nur bei MLP und AWD, aber dort eben auch!).

Also liebe MLPler, ich würde mir noch mal den Bereich Bestandsprovisionen anschauen. 2% vom KV-Beitrag über 30 Jahre sind doch mindestens 7,5 MB wert (da die Beiträge dort steigen).

Fragt doch mal Gerd Frieg danach!

-------------------------------------------------------------------

Zum Threadtitel die Antwort:

Die MLPler können, würden dabei aber z.T. erhebliche finanziellen Einbußen bekommen (oder MLP würde sich weigern bei manchen Geschäften)!

[Wisser666]

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[jonas2]

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[Betrugsverdacht]

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[latinum]

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[Abacco]

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[interna [KommA]]

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[edvmaus]

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[Tigerwoods]

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[mextra]

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[Tigerwoods]

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[interna [KommA]]

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[mextra]

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[interna [KommA]]

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[Wisser666]

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[Tigerwoods]

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[interna [KommA]]

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[Wisser666]

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[interna [KommA]]

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[Sir_Nick]

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[Tigerwoods]

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[finanzparasiten]

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[Tigerwoods]

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[Escamillo]

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[Tigerwoods]

!

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[BoersenMod]

Wir haben die letzten Postings alle entfernt und bitten in Zukunft persönliche Angriffe zu unterlassen, keine Klarnamen und persönliche Details zu anderen Usern zu nennen und wieder zur Sachlichkeit zurückzukehren.

MfG
BoersenMod

[PortoPi]

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[Escamillo]

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[PortoPi]

!

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[MaatMod]

@all Guten Tag,

ich bitte daher um eine Diskussion gem. den Boardregeln.

http://www.wallstreet-online.de/hilfe/regeln.html

5. Jedes Material, das andere Personen oder Unternehmen
beleidigt, entwürdigt oder diskriminiert.

Als Forenbetreiber muss w-o diese Boardregel umsetzen und ggf. Postings löschen.

User, die uns Mehrarbeit machen
werden von der Diskussion ausgeschlossen.

Beiträge können per Boardmail an mich gemeldet werden,
in sehr dringenden Fällen mit dem Link " melden" .

Beschwerden bitte nicht in den Thread einstellen.

MfG MaatMOD

[Wisser666]

!

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[interna [KommA]]

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[Wisser666]

!

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[HP17Business]

!

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[interna [KommA]]

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[passmann]

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[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.395.079 von MaatMod am 05.09.07 11:22:13

Liebe Leserinnen und Leser,

mir ist heute aus erste Quelle mitgeteilt worden, daß die MLPler nur die MLP-janitos-Tarife verkaufen sollen und Ihnen zumindest ein Teil der janitos-Welt vorenthalten wird.

Ist das korrekt? Liebe MLPlerinnen, liebe MLPler, bekommt Ihr die gleichen Provisionssätze für die janitos - Produkte wie für die MLP-janitos-Produkte?

Wie hoch sind bitte die Provisionssätze für:

Privathaftpflicht
Hausrat
Rechtsschutz
Unfall
Wohngebäude

Kfz

Herzliche Grüße auch an die PR-Abteilung. Bekommt Ihr für die Überstunden auch ausreichend Pizza und Kaffee?

Ein besonderer Dank an alle Informatinnen und Informanten. Ihr ergmöglicht es, daß die Beraterinnen und Berater einen zweiten Blick auf MLP bekommen, um dann als Selbständige unabhängig entscheiden zu können, wie es zukünftig weitergehen soll.

Natürlich bedanke ich mich auch auf WO für die Möglichkeit, hier zu posten. Evtl. bedankt Ihr Euch mal dafür, wieviele Leser und Nutzer wir Euch gebracht haben (davon lebt Ihr ja auch).

Bis später!

[CONTRAPOOL]

Die FRAge ist doch was bekommt bei angeblich unabhängigen und total unparteiischen POOLS. NIcht mehr wie bei MLP.
IM Gegenteil die zahlen noch nicht einmal alle Courtagen aus.
Dies passiert bei POOLS die in Geldnot stecken.

Die MArburger haben da wohl ein Porblem.

Nach der gefälschten BIlanz natürlich.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.496.139 von CONTRAPOOL am 10.09.07 09:51:59

CONTRAPOOL,

ich kann Dich beruhigen. Die FiNet-AG steht bestens da! Das weiß ich!

Viele Grüße - interna

[CONTRAPOOL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.496.640 von interna am 10.09.07 10:42:15

Du als Großaktionär musst dies ja sagen.
Die Fakten sehen aber anders aus.

Die Makler erwirtschaften zu wenig Umsatz. Wieso denn bloß?
Ganz einfach, bei den Courtagensätzen würde ich die Verträge dort auch nicht einreichen. Und bei der Zahlungsmoral der FiNet AG schon zweimal nicht.

Man munkelt und hat den Verdacht die Marburger stecken in Zahlungsschwierigkeiten. Laut Aussagen von einigen Makler, die dort noch arbeiten soll dies ernst zu nehmen sein .

MLP ist alles anderes als gut, aber bezahlt haben Sie immer.

Die FiNet überlebt wenn nur weil Sie verträge von Maklern übernimmt und sich die Fetten Betsandspflegen einkassiert.

Wirklich unabhängig ist man nur wenn man seinen eigenen Weg geht.

Alles andere ist SChön reden mehr nicht.

[benkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.496.139 von CONTRAPOOL am 10.09.07 09:51:59

Werde doch mal etwas deutlicher. Oder ist das alles irgendwie nur so dahergebrabbelt.
Das häufige Wechseln von Groß- und Kleinschreibung und die vielen Fehler deuten ja auf eine gewisse eigene Aufgeregtheit hin... und das bereits am Montagvormittag.

Kann das Entzug sein?

Ich bin mit meinem Pool und den darüber hinausgehenden Direktanbindungen übrigens sehr zufrieden.

Offenbar führt der Aderlaß den MLP auf der Mitarbeiterseite hinnehmen muss doch zu Nervenflattern bei CONTRAPOOL.

Mach Dich doch mal locker.

Ben

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.496.139 von CONTRAPOOL am 10.09.07 09:51:59

CONTRAPOOL scheint ein Problem zu haben!

MLP-Geschäftsstellenleiter, denen die Mitarbeiter weglaufen und die deshalb unter sechs Mitarbeiter "führen", denen soll die Geschäftsstelle geschlossen werden!
Ist das der Grund für die falsche "Propaganda"?
Geht unserem CONTRAPOOL der Hintern auf Grundeis, weil er dann seinen "Vorschuss-Saldo der Geschäftsstelle zurückzahlen muss?
Oder was könnte sonst ein Grund sein für solche vorsätzlichen Falschaussagen?

Also noch einmal:

Es gibt einige Maklerpools, die das Geschäft poolen und deshalb alle angeschlossenen Makler an den höheren Courtageerlösen teilhaben lassen.
Zu den bekannten Maklerpools gehören neben

der Finet AG auch die
BCA (geldanlagelastig) oder die
PMA aus Münster (versicherungslastig)

Die Maklerpools schütten ca. 70-85% der Abschlussprovision und ca. 70-85% der Bestandsprovision an die Vermittler aus.

Je nach Größe des Pools realisieren die Pools nur geringfügig niedrigere Courtage-Sätze, als MLP.
Dafür werden solche Gesellschaften wie die Mannheimer aber auch selten Premium-Partner in einer Top-Selection oder gehören in einem Finanzmanagement zur "Automatik-Selektion".

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.496.719 von CONTRAPOOL am 10.09.07 10:49:09

CONTRAPOOL,

beachte bitte die Boardregeln wegen Falschaussagen. Bei Eigenprovisionen und sehr großen Verträgen im Verhältnis zum Gesamtumsatz wird sich vorbehalten, ratierlich auszuzahlen.

Als Großaktionär bin ich ausreichend in den Informationsfluß eingebunden, um über alles Wichtige sofort informiert zu werden. Ich halte mich nur sehr bedeckt im Hintergrund zurück.

Nun mal wieder zum Thread: Warum dürfen/können die MLPler nicht alle janitos-Produkte anbieten? Wer postet hier mal die Angebotspalette rein? Dann stelle ich den Rest mal gegenüber.

Grüße

[CONTRAPOOL]

ICh bin kein GS bei MLP. Ihr sagt ja selbst die Pools schütten zwischen 70-85 % aus. Wenn man Direktanbindungen selbst macht bekommt man da bei weitem mehr.

Die FiNet AG gehört bei weitem nichtzu den führeden Pools.

Oder habt ihr die angeblichen 300 Berater und angeschlossen Makler schon einmal auf einem Fleck gesehen.

dazu kann man nur sagen, The Show must go on. Mehr kann man den Marburgern nicht sagen.

[CONTRAPOOL]

Vorsätzliche Falschaussagen.

WEr hier wenn vorsätzlich täuscht lass ich mal so im Raum stehen.

Bei der Bilanz der MArburger ist wohl versehentlich ein Fehler unterlaufen. HIHIHIHIHIHI

[CONTRAPOOL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.496.881 von interna am 10.09.07 11:04:41

Da ist die FiNet aber der Einzigste Pool der dies so handhabt. Ich habe mit Pools ja nichts am Hut.

Aber du gibst ja selbst zu, dass die FiNet Courtagen nicht auszahlt.

Wieso dann Falschaussagen. Wie könnt ihr hier über MLP Aussagen treffen. Ihr seid schon längts ausgeschiedne und nicht mehr dort. Und mit Aussagen, die die Leute hier treffen kann man auch nichts gewinnen.

Oder habt Ihr MLP schon stürzen können damit. Dann seht ihr ja wie stichhaltig das Geschwätz hier ist. Wäre da etwas dran, wäre sicher scon etwas passiert.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.496.935 von CONTRAPOOL am 10.09.07 11:09:48

1. Ja, ich habe schon über 300 Makler des Pools Finet AG aus Marburg auf einen Fleck gesehen.

2. Dieses Treffen ist ca. drei Monate her.

3. Seit dieser Zeit sind Makler hinzugekommen. (Netto!)

4. Es ist den Gründern und Vorständen der Finet AG bekannt, dass es Makler gibt, die die Finet-Anbindung nutzen, um für sich auch bei den Gesesllchaften hohe Provisionssätze zu erhalten, mit denen sie geringe Umsätze machen.

5. Es gibt Makler, die z.B. eine LV-1871, Alte Oldenburger, oder Standard-Life direkt einreichen, ohne Umweg über einen Maklerpool.

6. Die veröffentlichten Zahlen der Finet AG sind m.E. "richtiger", als die der MLP AG.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.497.008 von PortoPi am 10.09.07 11:18:28

1. 380 - 400 Partner

2. Stand 09.09.2007

3. Ja, und es gibt viel Anfragen!

4. Ja!

5. Ja!

6. und wir haben gegen den Trend mehr PKV-Umsatz als im letzten Jahr (was uns alle sehr angenehm überrascht hat - Stand 09.09.2007).

7. Wir haben Zugriff auf viele sehr gute Produkte am Markt! Wir unterliegen aber nicht der Hybris, alles zu können (Hier spreche ich mal stellvertretend für meine geschätzten Kolleginnen und Kollegen.).

Für CONTRAPOOL: Komme doch am 20.09.2007 um 12 Uhr in mein Büro! Es lohnt sich!

[CONTRAPOOL]

Das ist nicht nötig. KEIN INTERESSE.

UNABHÄNGIG SEID IHR DA NICHT. IHR SEID DOCH AUCH ABHÄNGIG DASS DIE FINET DAS GELD AUSZAHLT.

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.497.214 von CONTRAPOOL am 10.09.07 11:38:33

Ohne Beratungslogik seid ihr schon ganz schön verloren bei der Argumentation !

Selten so peinliche Postings gesehen. Teile mit worin der angebliche Bilanzierungsfehler besteht. Solange dies nicht geschieht, gehe ich davon aus dass es sich um eine FUD-Strategie handelt. Das ist schon sehr peinlich und deutet darauf hin, dass im Vorstand der Arsch ziemlich auf Grundeis geht.

[Betrugsverdacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.497.579 von Sir_Nick am 10.09.07 12:05:30

Ohne Beratungslogik seid ihr schon ganz schön verloren bei der Argumentation!

Ein besseres Beispiel gibt es gar nicht.

@ contrapool oder müsste ich sagen contrabrain? Sieht mir schwer nach einem totalen "persönlichen Systemabsturz" aus.

Bei Finet sind alle so abhängig, wie Du es bist, wenn Du Geld von Deinem Girokonto (sofern es gedeckt ist) abheben willst. Du hast keinen Anspruch auf Dein verdientes Geld, denn die Bank kann ja genauso wie Finet nach gusto entscheiden, ob Du jetzt Geld von Deinem Konto abheben kannst oder nicht.

Unabhängig bist Du nur bei MLP, unabhängig von einer gerechten Entlohnung, unabhängig von einem Arbeiten im Kundeninteresse, unabhängig von selbständigem Denken, usw....

P.S. Du hast in Deiner Argumentation vergessen zu erwähnen, dass bei Finet kleine Kinder aufgefressen werden. Mann, das Hauptargument vergisst Du glatt!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.497.579 von Sir_Nick am 10.09.07 12:05:30

Sir_Nick,

bin ich abhängig vom Müllmann, weil der mir dankenswerterweise die Mülltonne ausleert (wenn ich CONTRAPOOL mal weiterdenke)?

CONTRAPOOL, durch Deine Postings hast Du jedem gezeigt, wie es bei einem guten Pool wirklich läuft. Ich bedanke mich ausdrücklich für Deine einfache Art und Deine Gegenposition und hoffe, Du hast Zugriff auf die besten Betreuer am Markt.

Also Leute, die Einladung gilt:

20.09.2007
12 Uhr

Photographen von MLP und andere Undercoverleute teilen mir bitte mit, ob Sie Tee oder Kaffee mit/ohne Zucker/Milch wünschen. Die besten Photographien könnt Ihr vom Parplatz aus schießen. Natürlich dürft Ihr auch reinkommen!

[CONTRAPOOL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.497.878 von Betrugsverdacht am 10.09.07 12:24:56

WEr hier mehr Gehirn hat wird sich noch zeigen. die FiNet läuft schlechter als alle zugeben wollen. Das wissen auch die Vorstände.

Ein Bilanzierungsfehler wurde selbst vom Vostand zugegeben.

Naja. Hauptsache die FiNet Mitarbeiter können über MLP herziehen. Sie sind zwar grad Führungslos aber Sie schaffen es doch immer wieder Leute zu begeistern. DAfür, dass die Marburger so gut sein sollen sind da aber wenige Bearter tätig. Und reichen reichlich viel Geschäft über andere ein . Das gibt zu denken oder.
Im Übrigen wundert das mich nicht. Viel bleibt da ja nicht übrig.

[poptortfolie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.516.788 von CONTRAPOOL am 11.09.07 00:43:57

contrapool:

du scheinst ja da informationen aus erster hans zu haben. dazu meine fragen nach den konkreten hintergründen:

1. was war das denn für ein bilanzierungsfehler und wann genau war das
2. wie schlecht läuft denn finet (bitte in zahlen)
3. wieviele sind "wenige berater"
4. wie wenig bleibt denn übrig (verhältnis finet / berater / X? und wovon?)

ich finde es gut, wenn jemand von seinem tun überzeugt und begeistert ist, solange das nicht in blinde kritiklosigkeit umschlägt. nun lesen hier gerade viele derjenigen, die nicht mehr so wirklich überzeugt sind und sicher gute gründe dafür haben. begründe doch mal für die, warum die bei mlp bleiben sollen und keine der alternativen in betracht ziehen können.

"Eine Wahrheit kann erst wirken, wenn der Empfänger für sie reif ist.
Nicht an der Wahrheit liegt es daher,
wenn die Menschen noch so voller Unweisheit sind.
Alle Geheimnisse liegen in vollkommener Offenheit vor uns.
Nur wir stufen uns gegen sie ab, vom Stein bis zum Seher.
Es gibt keine Geheimnisse an sich, es gibt nur Uneingeweihte aller Grade."

Morgenstern

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.516.788 von CONTRAPOOL am 11.09.07 00:43:57

CONTRAPOOL, ich nehme mal an, Deine Aussage ist so viel wert wie Dein Deutsch fehlerfrei ist.

Richtig ist, daß Berater auch über Andere einreichen. Als Aktionär freut mich das auch nicht, doch die FiNet-Partner sind eben frei, richtig frei. Und das ist das Wichtigste!

Wir lernen gerne noch dazu, was notwendig ist, daß prozentual mehr über uns eingereicht wird. Wenn wir gut sind im Service, in der Betreuung der Partner und bei ordentlicher Provisionbeteiligung (und ca. 90% der Gesamtprovision ist ordentlich), dann wird es auch klappen.

Komme vorbei und zeige uns, was wir besser machen können. Wir werden es Dir danken. Am Donnerstag, dem 20. September bist Du ganz persönlich bei mir in Trier eingeladen (ab 12 Uhr).


Herzliche Grüße - Dein interna

[mister_y]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Postings von Doppel-IDs

[poptortfolie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.521.099 von mister_y am 11.09.07 09:00:37

den gedanken habe ich auch schon lange gehabt. aber das wird man erst so richtig durchsetzen können, wenn die provisionen der berater beim abschluss offengelegt werden müssen.

ich biete meinen kunden schon seit langem an, einen beratervertrag mit mir zu unterschreiben (der ist z.b. an das einkommen gebunden).

alternativ ein stundensatz. in diesen fällen verzichte ich dann (wenn möglich) auf die prov oder gebe sie auf andere weise (verrechnung) zurück.

das alles ist schon möglich, aber

1. kommt das bei den kunden (noch) nicht so recht an, alles gewohnheit
2. ist das nur da sinnvoll, wo man auch über einen nennenswerten anteil der AP verfügen kann. solange z. b. mlp den löwenanteil davon erhält, ist das für den kunden nicht interessant.

vielleicht gibt es ja irgendwann keine AP mehr, sondern nur noch BP und honorare. dann wird aber auch die einkommens-schlucht zwischen den großverdienern und den kleineren fischen schmaler werden und die qualitä in form von "ganzheitlichkeit" steigen, weil eine stunde arbeit für sach oder geldanlage den gleichen stellenwert wie für lv bekommt. der kunde profitiert.

unser image bei den lieben mitbürgern würde dadurch auch mächtig aufgewertet. vielleicht setzt die bafin sowas ja mal durch? ich wär dabei. (nachvollziehbare korrelation zwischen arbeit und ertrag). ich weiss, dass mich für so einen vorschlag mancher kollege gern steinigen würde, aber es ist meine einstellung.

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.520.314 von interna am 11.09.07 08:26:57

@interna: Und wie lange bist Du nun mit Deinem Kampf gegen MLP beschäftigt am Tag? Interessiert mich wirklich, bei ca. 5 Stunden am Tag ist das ja ein echter Fulltime Job. Aber mußt Du ja selber wissen. Ich finde Dein Werben um MLP Berater und Kunden schon ziemlich aggressiv. Allein deshalb würde ich, wenn ich Berater wäre, davon eher abgeschreckt werden und nicht nach Trier kommen (oder wohin auch immer).

Aber zurück zum Thema: Hast Du unabhängigeren und besseren Zugriff auf die besten Produkte am Markt als MLP? Das wäre doch mal interessant.

Und Deine Versicherungen wolltest Du auch mal darlegen, die Du so hast. Wenn Du das nicht möchtest, sag es doch einfach.

Bin gespannt auf Deine Antwort.

Freundliche Grüße
Wisser

[hades4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.537.269 von Wisser666 am 11.09.07 20:32:17

Allein deshalb würde ich, wenn ich Berater wäre, davon eher abgeschreckt werden und nicht nach Trier kommen (oder wohin auch immer).

Wenn ich in der Zentrale in Wiesloch arbeiten würde, hätte ich auch Schrecken, wenn sich die ganzen Berater irgendwo informieren.

Und die Berater werden sich mehr und mehr informieren, wenn sie rauskriegen, dass die GL's sich auf der Tagung damit beschäftigt haben, wie sie in Zukunft genug für sich abkriegen um die kommenden Zeiten abfedern zu können.

[newway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.520.314 von interna am 11.09.07 08:26:57

Zu der Provisionsangabe möchte ich ergänzen, dass es bei DrKlein auch 90%+x gibt und dazu einen Markennamen (zugegeben kein sehr bekannter im Versicherungsgeschäft)mit dem man(n)aber repräsentieren kann.
Gruß newway

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.538.670 von newway am 11.09.07 21:35:20

Wenn Dr. Klein
ca. 11 MB Abschlussprovision im Bereich KV an die Berater ausschüttet, und dann
ca. 1,8% vom Zahlbeitrag Bestandsprovision draufsetzt, dann liegen wir bei 90%!

Ich glaubs aber nicht!
Dr. Klein schüttet in absoluten Zahlen nicht mehr aus, als Finet.
Ich frage morgen beim Vorstand Gawarecki nach!
Habe noch seine Mobilnummer!

[Murdo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.537.269 von Wisser666 am 11.09.07 20:32:17

@Wisser:

Darf ich Dir mal was sagen zum Thema "unabhängiger Zugriff und beste Produkte":

Was ich von MLP (versucht) angedreht bekommen habe, war:
a) eigener, teurer Standard Life Tarif im Vergleich zum gängigen Maklertarif
b) dubioses Angebot für BU-Umdeckung
c) rechtlich unwirksame Kindervorsorgepolicen
d) Riesterversicherung: unklare Vertragsformulierungen über die Vertriebskosten - auch einzigartig am Markt
u.v.m.

Ach noch etwas. Ich habe neulich ein Schreiben von der MLP AG bekommen. Darin stand, dass die MLP AG die beiden Töchter MLP Finanzdienstleistungen AG und MLP Bank AG zusammengeführt hat.

Frage: Interessiert dies überhaupt einen?

Weiter lese ich:
"Mit der neuen Konzernstruktur ist MLP in Deutschland einzigartig aufgestellt: Wir beraten Sie in sämtlichen Finanz-, Vorsorge- und Vermögensfragen und überprüfen mit Ihnen fortlaufend die Erreichung Ihrer persönlichen Ziele. Darüber hinaus besitzen wir als einziger großer unabhängiger Finanzdienstleister eine Vollbanklizenz, die uns ermöglicht, Ihnen das gesammte Spektrum an Geldanlagen sowie alle wesentlichen Bankdienstleistungen aus einer Hand anzubieten."

Zum Thema "fortlaufende Überprüfung der pers. Ziele": Mein Berater hat sich dieses Jahr noch nicht bei mir gemeldet. Vielleicht ist dies einer der Wechsler zu Formaxx ?

Murdo

[Ataraxia8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.539.747 von Murdo am 11.09.07 22:36:59

@murdo

Also, hier folgt ja ein Schreck auf den anderen.
Könntest Du das mit den "rechtlich unwirksamen Kindervorsorgepolicen" kurz erläutern? Das wäre nett und ich danke Dir vorab.

[CONTRAPOOL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.497.886 von interna am 10.09.07 12:25:11

Wieso laufen dann nicht alle Berater zu euch. MLP verliert ja grad sehr viele Berater.
Viele scheinen ja nicht zu FiNet zu gehen. Wundetr mich auch nicht. EIn Geschäftsmodell, dass sich nicht etabliert hat, ist für die Berater nicht gerade von Vorteil.

Ohne Pool bekommt man mehr als bei der FiNet. Nicht nur wegen den angeblichen 10 Prozent. ( ob dies stimmt wage ich zu bezweifeln )
Die Poll bekommen von Gesellschaften meistens weniger.
Aufgrund der hohen Betsnadpflege, deswegen ist die FiNet auch scharf auf die langjährigen MLP Berater. Aber vorsicht solltest ihr bei der FiNet oder anderen Pools aufhören werden die euch die Verträge nicht übertragen. Im Gegenteil sie können euch das Leben richtig schwer machen.

Nennst du das unabhängig, wenn man Hauptaktionär ist bei einem Pool.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.540.356 von CONTRAPOOL am 11.09.07 23:29:10

Lieber CONTRAPOOL,

ich mache Dich auf die Boardregeln aufmerksam. Frage bitte bei PlanF in Stuttgart nach, wie einfach es gewesen war, von der FiNet zu gehen. Also erst recherchieren, dann posten - danke.

Ach ja, ich bin Großaktionär - aber kein Hauptaktionär. Die FiNet-AG hat vinkulierte Namensaktien und kein Partner (auch inkl. Familie) darf 25% oder mehr haben.

UND DAS FINDE ICH GUT!

Murdo,

Deine Liste ließe sich noch erheblich verlängern. Bis jetzt hat mir kein Pro-MLPler mal hier reingestellt, welche janitos-Tarife MLP denn anbietet. Ich stelle dann das dagegen, was ich anbieten kann und auch anbiete (nur mal auf janitos bezogen.

Auf, liebe MLPler, beginnen wir mit der Privathaftpflicht!

[CONTRAPOOL]

Auch dich erinnere ich an die Regeln hier. Wie albern. Wenn es schwierig wird machen die FiNet Mitarbeiter immer ein Rückzieher.

Naja was für ein erfolgreiches und gut durchdachtes Erfolgsmodell.

Jeder muss Kritik ertragen. Fur so etwas ist die shier uach da.

[marionsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.540.548 von interna am 11.09.07 23:50:04

Wenn du tatsächlich Großaktionär bist, was ich nicht glaube, dann verstehe ich nicht warum du ständig gegen die Aktie arbeitest und versuchst dein Depot zu schmälern.

Dieser MLP thread ist auf Börse online das schlimmste was ich bisher gesehen habe.
Nur ex-berater die rumheulen und werbung in eigener Sache machen.
Un das mit einer penetranten Vehemenz, als ob sie nichts anderes zu tun hätten.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.541.391 von marionsky am 12.09.07 06:55:45

marionsky,

ich bin es und das ist gut so. In diesem Board geht es um MLP und nicht um meine Beteiligungen.

Komme doch am 20. September vorbei!


Viele Grüße - interna

[fitmoney]

@ interna und marionsky

ich möchte die Zeile von marionsky unterstreichen, in der er etwas Zurückhaltung bei der Eigenwerbung fordert. Es ist tatsächlich ein MLP- thread und inzwischen ist es sehr anstrengend geworden, die ganzen Verästelungen zu den Mitbewerbern zu lesen, die nur mittelbar mit MLP zu tun haben.
da von interna reichlich eigene threads geöffnet werden, ist nun mal einer zu finet fällig, auf den dann von hier gern querverwiesen werden kann.
Ansonsten verkommen die MLP- threads zum Tummelplatz der MLP- Aussteiger, um den Frust loszuwerden. Es ist aber eher als Aktionärsinfo gedacht. Und da sind einige Interna überflüssig und schmälern die Qualität und die Glaubwürdigkeit der Darstellungen.

[poptortfolie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.543.064 von fitmoney am 12.09.07 10:34:12

sicher ist eine themenhygiene kein falscher ansatz. vielleicht so:

1. in diesem thread ab jetzt nur die reinen fakten bezüglich aktienkurs.

2. auf die hintergründe kann man dann verweisen und im "massenflucht"-thread weiter eingehen, der für berater/interne auch interessanter ist, während hier vielleicht eher externe und normale börseninteressierte lesen.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.543.534 von poptortfolie am 12.09.07 11:11:18

Hier sollten wir dann auch nur darüber reden, ob die MLP-Berater wirklich den unabhängigen Zugriff auf die besten Produkte am Markt haben. Ich warte immer noch auf den MLPler, der hier eine Liste der möglichen janitos-Tarife (ehemals MLP-Sachversicherung) reinstellt. Ich bitte darum!

[poptortfolie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.543.534 von poptortfolie am 12.09.07 11:11:18

sorry, posting im falschen thread gelandet...

[hades4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.543.064 von fitmoney am 12.09.07 10:34:12

@fitmoney
Es ist aber eher als Aktionärsinfo gedacht.

Erstens gibt es einen Thread zu den Kursprognosen zum 31.12.
da geht es meistens um genau den Kurs

zweitens hilft es genau den Aktionären, wenn sie endlich mal hinter die Kulissen schauen können. Die reinen Ad-hoc bieten da in dem Fall nur wenig. Die sonstigen Veröffentlichungen auch, siehe Interview mit USW im August, wo er Vertriebsvorstand Böttger noch in den Himmel lobt um ihn dann kurz darauf zu... - nein, wie hiess das offiziell? Ach ja, er konnte seine private Belastung nicht mit dem Job vereinbaren. Udn man hat sich einvernehmlich getrennt.
Hilft dir so eine Info als Aktionär wirklich?
Oder eher die erstaunlichen Informationen zu seinem Abgang, die Du hier vorher finden konntest?

MLP lebt als Unternehmen von seinen Beratern. Also ist es auch für die Kursentwicklung wichtig, wie deren Betriebstemperatur ist. Udn die ist im Moment so bei ca 250Grad vorgewärmt. Also ist es interessant, worum es geht. Um rechtzeitig sein Schlüsse über den Kurs ziehen zu können.

Die einzigen, die das hier stört, sind die, die Probleme bekommen, wenn die Berater gehen.
Als Aktionär will ich aber genau wissen, ob die gehen. Also auch genau, was auf dem Markt los ist. Dank einigen hier im Board erfahren die Aktionäre eine Menge mehr, als durch die offiziellen Kanäle.

Zudem sind die Kunden wichtig. Also auch deren Meinung zu dem, was Ihnen da verkauft wird. Und wie sie beraten werden. Und super, dass es so engagierte Kunden gibt, die hier ihre Berater so tapfer verteidigen können. Oder sich über Details austauschen können.

Dank an w:o, dass es Foren wie diese hier gibt.

Und wen es nicht interessiert: nicht angucken, ganz einfach. wie beim Fernsehen.

[newway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.538.795 von PortoPi am 11.09.07 21:41:35

Hallo Portopi, habe nie behauptet DocKlein würde mehr auszahlen als Finet,bitte genauer lesen:-)
Kenne nur die Aussage, dass 90% des EK´s weitergeben(kenne den EK nicht!)werden.
Will auch nur sagen, dass hier DocKlein nicht mit Finet verglichen werden kann, da DocKlein KEIN Maklerpool ist, aber die Partner wie Makler bezahlt!!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.543.655 von hades4 am 12.09.07 11:20:23

"Udn die ist im Moment so bei ca 250Grad vorgewärmt."

hades4, und wenn es gelingt, den Beratern die SPLITTIS (Informationen aus Split) vor den DORUS (Donnerstagsrunden) zur Verfügung zu stellen, steigt die Temperatur auf 500 Grad Celsius!

Wir arbeiten daran!

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.546.193 von interna am 12.09.07 14:21:22

Hallo an Alle,

ich habe mir diesen und andere Threads zu MLP durchgelesen. Für meine Glaubwürdigkeit:

Punkt 1: Ich bin kein super-erfolgreicher MLP`ler
Punkt 2: bin zufrieden mit MLP

Aber jetzt zum Thread, der da heisst MLP-Berater ..... - stimmt das?

Ich möchte das ganze objektiv betrachten.

A)
Geldanlage: Es gibt gemanagte Konzepte, die relativ teuer sind. Dafür ist die Qualität aber sehr gut. Es gibt am Markt bestimmt auch bessere Lösungen - ich kenne jedoch keine.

Es gibt das Top-Portfolio (von dem halte ich nichts - subjetiv!)

Titan-Portfolio - hier hat der Kunde mehr als 50 Fonds zur Auswahl, die auch kostengünstig umgeschichtet werden können. Ja, es sind nicht die absoluten Top-Performer. Alle Fonds gehören aber zu den besten qualitativen Fonds! In Sicherheit, Kosten, Zukunftsfähigkeit und Performance. Alle Kunden die dort investiert sind haben daran Freude. Auch wenn der Markt mal "abschmiert". Ich habe ein Depot bei der "comdirect", "Dresdner Bank" und bei der "Sparkasse". Keines der Insititute hat mich bisher angerufen, wenn es mal schlecht läuft (ich investiere seit mehr als 10 Jahren!).
Bei MLP-Titan erhalte ich und meine Kunden alle drei Monate (spätestens) eine Information über die Entwicklung. Darum habe ich dort auch ein höheres Vertrauen. Meine Kunden sehen das genauso!

Es gibt das Flaggschiff-Portfolio! Hier ein gemangtes Konzept, das ebenfalls in die Titan-Fonds investiert (Nicht ausschließlich). Auch unter Kostenaspekten ist das ein sehr gutes Konzept.

Weitere Lösungen stehen für den Kunden individuell zur Verfügung.

Ich halte den Geldanlage-Bereich bei MLP für sehr gut! Auch und gerade wenn ich das mit meinen Banken vergleiche!

B)
Vorsorge: Als MLP-Berater kann ich die "MLP-Empfehlungen" umsetzen oder auch jeden anderen Tarif bei den Gesellschaften. Es stehen mir mehr als 800 unterschiedliche Tarife zur Auswahl! Da findet sich jeder Kunde wieder! Meine Kunden können ihre Lieblingsfarbe nennen und Sie bekommen eine Gesellschaft mit dieser Farbe im Logo!

Ja, in Wiesloch werden nur bestimmte Tarife vorgestellt. Ich kann jedoch als Unternehmer alles "verprovisioniert" abschließen. Das Empfehlungsportfolio ist allerdings so umfassend und qualitativ hochwertig, das sich besonders Akademiker hier aufgehoben fühlen können. Der Akademiker kann natürlich auch zu einer Direktversicherung gehen. Aber ob das auf seine Lebensumstände passt, das trägt er dann selbst in der Verantwortung! Meine Kunden sagen mir regelmäßig, das sie max. 3 Gesellschaften kontaktieren würden! Bei mir haben Sie, durch meine und MLP vorseltierte 76 Gesellschaften mit mehr als 800 Tarifen. Das ein Student nur sinnvolle Tarife vorgestellt bekommt versteht sich von selbst.
Neulich war ein Kunde bei mir mit einem Konkurrenzangebot der Commm....bank! Hier hat er natürlich die Volks....ge erhalten. Er hat sich die Frage selbst beantwortet, ob das ein gutes Konzept ist. Natürlich habe ich ihn rhetorisch runtergebügelt! Nein, ich habe ihm Fragen gestellt, was er gern hätte! Er entschied sich für mein Konzept. Er hat richtig entschieden!

C)
Sachversicherungen, es wird hier immer von Janitos gesprochen. Klar, Wiesloch schult das auch! Aber es gibt immer die Möglichkeit als Berater andere Tarife zu wählen. Bei (fast) allen Gesellschaften. Und jeder Kunde der bei A.. übers Internet eine private Haftpflicht abschließt ist selber Schuld. Bei MLP erhält er 30% Rabatt! Ich werde nicht Reich durch eine private Haftpflicht und ob ich 7,50 € oder 5,-€ im Jahr erhalte ist mir persönlich ziemlich egal. Ich schaue, was ist der beste Tarif für den Kunden. Ist er nebenberuflich "Onbord-Kurier" dann bekommt er einen anderen Tarif als wenn er hauptberuflich Pullover strickt!

Auf Deutsch: Ja, MLP hat die besten Konzepte und zwar grundsätzlich. Der MLP-Berater kann über 80% aller am Markt bestehenden Versicherungen anbieten und in die besten Geldanlage-Konzepte investieren. Aber, es muss sich um einen cleveren MLP-Berater handeln!

MLP ist auf Akademiker spezialisiert und die kann niemand besser betreuen als MLP. Das ist meine Meinung! Und selbst ein schlechter MLP-Berater ist besser als ein guter Versicherungsstrukki!

Und abschließend! Vielen Dank dafür, das MLP in den unterschiedlichen Sparten gleiche Provisionssätze bezahlt und den Rest selbst einstreicht. Das steigert meine Beratungsqualität erheblich, denn ich bekomme bis auf Nuancen für die gleiche Anlagesumme auch sehr ähnliche Provisionen. Ich kann also bei z.B.
Allianz,
Alte Leipziger,
Hanse-Merkur,
Signal Iduna,
Concordia,
Contintale,
Aspecta,
Dialog,
DBV-Winterthur,
ARAG,
AXA,
Barmenia,
Canada Life,
Central,
Clerical Medical,
Gothaer,
Hallesche,
Inter,
....
...
Volksfürsorge, Volkswohlbund und vielen anderen Verträge einreichen. Und zwar in die besten der jeweiligen Gesellschaft und bekomme dafür auch noch Geld. Und sehr häufig schwankt die Provision auf meinem Konto nur um 10 oder 20,-€!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.550.677 von wertvoll am 12.09.07 18:59:04

wertvoller

In diesem Diskussionsforum war bisher kaum die Rede von Geldanlagen.
Deshalb vielen Dank für Deine Kommentare.
Deine ausführungen haben allerdings mit MLP wenig zu tun!
Der durchschnittliche MLPler verdient
ca. 75%(!) seiner Einnahmen durch Altersvorsorgeprodukte und
ca. 15%(!) durch Krankenversicherungen.
Dazu kommen
ca. 5% durch Sachversicherungen!
Rest: 5%, wenn Du gut in Geldanlagen bist, dann sind es ca. 10%

Wir glauben Dir auch, dass es Du es gutheißt, dass MLP zwischen 55 und 75% der Provisionen an andere verteilt, als an Dich.
Du wirst sicher auch morgen befürworten, dass Du gar keine Bestandsprovisionen für Deine Arbeit bekommst, wie früher!

Du beschreibst Dich selber als durchschnittlich erfolgreich!
Ich garantiere Dir, das wird auch so bleiben.
Zum Wohle MLPs.
Zum Wohle der Aktionäre.

Dank Dir und vielen anderen intelligenten Beratern ist MLP so hoch bewertet!

[Betrugsverdacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.550.677 von wertvoll am 12.09.07 18:59:04

Brav,Brav!
Schöne Positionierung (Selbstdarstellung) MLPs. Wirkt auf unerfahrene gutgläubige Interessenten bestimmt nicht schlecht.

Sind aber LEIDER NUR (Schutz-)Behauptungen, die MLP nicht in der Lage ist zu BEWEISEN!

Aber muss MLP ja auch gar nicht, solange dies einige Kunden und Berater GLAUBEN.

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.550.905 von PortoPi am 12.09.07 19:17:32

Lieber PortPi,

vielen Dank für deine Anregung. Ich habe vergessen, das der Thread heisst: MLP-Berater haben jetzt unabhängigen Zugriff auf die besten Produkte am Markt - stimmt das?

Ich bin schon eine "arme Sau", die tatsächlich auch nur Durchschnitt bleibt. Denn ich verstehe ja schon den Titel nicht. Der ja eigentlich heisst - MLP-Berater ist ne arme Sau!

Sorry, mein Fehler! Wird nicht mehr passieren. Alles in deinem Sinne! MLP-Berater sind arme "Schweine", die den Kunden nur über den Tisch ziehen!

Aber ist schon ein geiles Gefühl über 5.000 unterschiedliche Tarife zur Auswahl zu haben! Das ist so, wie wenn ein 90-jähriger "Opa" Porsche fährt! Kein Druck auf der Pipeline, aber nen warmen Hintern!



Für den Bereich Geldanlage: Aktuell im Portfolio sind folgende Gesellschaften mit ihren besten Anlage-Produkten (Auszug!):
Franklin Templeton Investments,
Fidelity,
JPMorgan,
Oppenheim Pramerica,
VONTOBEL,
Goldman Sachs,
Sal. Oppenheim
Threadneedle,
PIONEER Investments,
Partner Group,
DB Real Estate,
MAster Consulting,
Dresdner Bank,
ABN-AMRO,
Gartmore,
SEB,
Henderson,
PICTET,
ampegaGerling,
Merill Lynch,
JANUS,
DWS Investment
Allianz Dresdner,
GMAC Financial Services,
M&G,
Lupus alpha,
Credit Suisse,
LSV Asset Management,
Raiffeisen Capital Management,
Morgan Stanley,
Fortis,
Oaktree Capital Managment.

Und MLP kann sich ruhig daran dumm und dusselig verdienen! Die Aktionäre können ausbezahlt werden! Und der liebe Gott Hunde regnen lassen. Es ist ein unabhängiger Zugriff auf die besten Produkte am Markt!

[french_hamburg]

Ich kann Wertvoll bestätigen. Jeder kann sich gerne jederzeit bei einem MLP-Berater seiner Wahl überzeugen.



Formaxx und Konsorten werden m. E. eine gaaaaanze Weile brauchen um diese Produktvielfalt abbilden zu können.


Cheers!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.551.416 von french_hamburg am 12.09.07 19:49:55

französischer und wertvoller

Ihr wollt mich nicht verstehen, oder?

Ja, Ihr habt Recht!
Ihr arbeitet in einem gut sortierten Super-Store für Versicherungen!
Aber die Geldanlageprodukte sind im zweiten Untergeschoss!

Ihr habt anscheinend noch nicht bemerkt, dass sich euer Vorstand schämt für die Leistungen im Geldanlagebereich!
Seit dem letzten Quartalsbericht gibt es nicht einmal mehr die Zahlen zu den Netto-Mittelzuflüssen!

[poptortfolie]

bestreitet denn irgendwer, dass der mlp-berater eine große auswahl hat? die qualität hängt allein an der leistung des beraters. und der ist alles andere als frei. einseitig ausgebildet und vorgeimpft, mit erheblichem produktionsdruck, hatten wir alles schon.

also:

1. ist der mlpler unabhängig? soll wohl ´n witz sein.
2. beste produkte am markt

das kann der normale mlp´ler mit seiner nicht vorhandenen markt- / und produktkenntnis gar nicht einschätzen. was aussehhalb der mlp-welt passiert weiss der i.d.R. nämlich gar nicht. und fachlich richtig gut zu werden ist den meisten leider nicht vergönnt.

[Betrugsverdacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.551.241 von wertvoll am 12.09.07 19:38:46

Oh Mann, ich will wieder zurück!!!!

Echt?? Wirklich??? MLP macht jetzt so richtig in Geldanlage?! Und ihr macht jetzt auch echtes individuelles Assetmanagement mit Rendite-Risiko-Optimierung??? Oder habt ihr davon noch gar nichts gehört??

Na ja,egal, Hauptsache man kann behaupten, wir können ja 5000 Fonds anbieten.

Seltsam, dass dies in den Geschäftsberichten so gaaaaaaaar nicht nachvollziehbar ist, dass sich MLP jetzt ganz toll auf den Bereich Geldanlage konzentriert!!??

Oder ist die Wahrheit nicht doch viiiiiiieeeeel trivialer? Rüruprente + Berufsunfähigkeitszusatzversicherung!!!!???

Würde sich viel besser mit den Angaben in den Geschäftsberichten decken.

Übrigens, Du hast ein paar gute Namen vergessen oder kann die MLP nicht als Fonds vermitteln: Nordea, Sauren, etc..

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.551.851 von Betrugsverdacht am 12.09.07 20:15:51

wertvoll,

ok, dann nehme ich den Fehdehandschuh auf:


1) Geldanlage: Ich habe Anschluß an die Fondsplattformen:


BCA
EBASE
FFB
FSB
Augsbuger Aktienbank
...
...

mit weit über 10.000 Fonds. Es kann alle Fonds vermitteln und als Makler alle Rabattstufen nutzen. Außerdem kann ich, wenn ich das wollte, über eine Haftungsdach auch Zertifikate ... - also alles anbieten. Das mache ich nicht, weil ich Makler bleiben will.

Geschlossene Fonds, Beteiligungen: Freie Auswahl am Markt!

Ok: 1:0 für mich!

2) Krankenversicherungen: Ich vermittele alle am Markt - auch Karstadt Quelle und Debeka!

2:0

3) Lebens- und BUversicherungen: Auch hier kann ich alle Gesellschaften vermitteln - auch Heidelberger Leben. Die Liste mit allen Tarifen würde dieses Posting sprengen.

3:0

4) Sach: Hm, schaue mal in CV von Morgen & Morgen und Du wirst blaß!

4:0

5) Finanzierungen: Ich habe einen Direktanschluß an

www.eurospace.de mit der höchsten Zulassung, die möglich ist. Natürlich arbeite ich auch mit den Banken vor Ort und den Bausparkassen zusammen - die Deutsche Apotheker- und Ärztebank ist natürlich auch an Board.

5:0

6) Sonstiges: Verbindungen zu internationalen Rechtsanwaltskanzleien, Direktanbindungen zu DKV-Luxemburg, Lions-Mitglied, Hilfsschöffe für Jugendstrafsachen, Masterbschluß vom MIT in Boston, zweifacher südwestdeutscher Meister im Judo, ..., Aktiv beteiligt bei der Entwicklung von Geldanlageprodukten und KV-Beratung, ...

Das war absichtlich mal etwas dick aufgetragen. Es soll Dir zeigen, wer hinter diesem netten Kürzel interna steht und welche Produkte möglich sind. Nun zurück zu MLP:

Lieber wertvoll, welche janitos-Produkte bekommst Du von MLP angeboten? Dann vergleichen wir einmal.

Herzlichst!

[mlpberaterberater]

Hallo,

ich kann wertvoll nur zustimmen:
-MLP hat Zugriff auf die besten Produkte des Marktes
-für den Kunden ist MLP eine sehr gute Wahl

aber:
-MLP bezahlt seine Mitarbeiter nicht anständig
-in der Führungsetage ist es scheinbar noch nicht angekommen, dass Bestandsprovision kein nettes Zubrot, sondern extrem wichtiger Einkommensteil ist. Andernfalls lohnt sich für den einen oder anderen Berater ohne Geld-, Sach- und Dynamikbestände die Betreuung nicht mehr.
-bei MLP laufen viele Führungspersonen herum, die von Führung so gar nichts verstehen

Bevor jetzt alle wieder schreien...
MLP ist für den Kunden eine sehr gute Wahl!
Denn: Das idealtypische Bild, welches hier ständig vom freien Makler, der integer, intelligent, fair, korrekt und nur im Kundensinne alle Einwohner dieser Republik berät, ist leider nicht korrekt!

1) Schaut Euch doch an, wieviel Prozent aller Versicherungsverträge beim Versicherungsonkel um die Ecke (nicht negativ gemeint, aber er hat nun mal nur eine Gesellschaft), online bei nicht vernünftigen Gesellschaften, über den Struckikumpel o.ä. abgeschlossen werden...
Das ist die Mehrzahl aller Verträge!
2) Schaut Euch doch an, wo und wie die Geldanlagen in diesem Staat abgeschlossen werden. In der xy-Bank a la "Nehmen Sie den Fonds, der ist die letzten drei Jahre nur gestiegen..." oder "50% Tagesgeld mit 6%, 50% Ladenhüter mit 5% Ausgabeaufschlag"
Das ist die Mehrzahl aller Verträge!
3) Schaut Euch doch an, wie bei den zu MLP in diesem Forum genannten Alternativen beraten wird! Einen Unterschied kann ich da nicht feststellen!

So etwas ist mir in meinen fast Jahren als Kunde nie passiert.
Und in meinen Jahren als Berater natürlich auch nicht!

Punkte 1-3 entstammen direkten Erfahrungen meines Freundeskreises bzw. sehr vielen Gesprächen mit befreundeten Maklern!

Also, auch wenn ich vielleicht bald nicht mehr bei MLP bin, so bleibt MLP für den Kunden eine sehr gute Wahl!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.552.308 von mlpberaterberater am 12.09.07 20:50:12

mlpberaterberater,

"Denn: Das idealtypische Bild, welches hier ständig vom freien Makler, der integer, intelligent, fair, korrekt und nur im Kundensinne alle Einwohner dieser Republik berät, ist leider nicht korrekt!"

Viele Leute hier sind Ex-MLPLer. Die haben bei MLP die Vorzüge kennengelernt und die Nachteile erkannt. Stelle Dir mal für einen Augenblick vor, solche Leute würden sich zusammenschließen und das Thema Führung ganz anders regeln bei sehr ordentlicher Bezahlung und absoluter Freiheit der Berater.

Komme einfach am 20. September vorbei, mache Dir ein Bild und schildere dann Deine Eindrücke hier. Ich heiße Dich ganz herzlich Willkommen!

[Betrugsverdacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.552.308 von mlpberaterberater am 12.09.07 20:50:12

Also, auch wenn ich vielleicht bald nicht mehr bei MLP bin, so bleibt MLP für den Kunden eine sehr gute Wahl!

WIDERSPRUCH!!!

Was ist mit den völlig überteuerten inzwischen nicht mehr angebotenen Bestpartner-Produkten von MLP, mit denen zig Tausende von MLP-Kunden eingedeckt wurden?

Auch eine sehr gute Wahl für den Kunden???

Was ist mit der BU-Umdeckungsaktion in 2005? Hier wurden Verträge mit altem (verbraucherfreundlicherem) Steuerrecht und kundenfreundlichen BU-Bedingungen der MLP-Kunden durch Halbwahrheiten in steuerlich und leistungsbezogen schlechtere Produkte umgeschichtet.

Auch eine sehr gute Wahl für den Kunden???

Was ist damit, dass MLP dem Kunden stets als erste Wahl das äußerst unflexible Kombiprodukt von Rüruprente und Berufsunfähigkeitsabsicherung (jede Verbraucherschutzorganisation empfiehlt die Absicherung einer Berufsunfähigkeits-Rente von der Altersvorsorge zu trennen) anbietet???
Die Rüruprente sollte jedoch in der Regel (es gibt Einzelfallausnahmen) nur für Selbstständige in Betracht gezogen werden. Bei MLP ist das aber für jeden genau das richtige, da die Rüruprente für MLP den Vorteil hat, dass der Kunde das Ding nicht vorzeitig kündigen und sich das Geld ausbezahlen lassen kann.

Auch eine sehr gute Wahl für den Kunden??

Die Aufzählung ließe sich noch beliebig fortsetzen.

Bei MLP wird ausschließlich im Interesse des Profits der AG beraten !!!

Da sich dieser "Beratungsansatz" aber schlecht verkaufen ließe, wird alles daran gesetzt, Kunden und auch Berater darüber hinweg zu täuschen!!

[Murdo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.539.865 von Ataraxia8 am 11.09.07 22:44:14

@Ataraxia8:

Das Thema "schwebend unwirksame Kindervorsorgepolicen" wurde im WO schon erörtert. Ich bin mir sicher, dass das von Interna kam. Die wurden auf Minderjährige, geschäftsunfähige Personen geschlossen, um noch die alte Steuerfreiheit (31.12.04) zu sichern. So in etwas ging es darum. Details von Interna.

Für mein Kind habe ich so ein Ding nicht abgeschlossen!

Murdo

[Murdo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.543.564 von interna am 12.09.07 11:13:14

@Interna:

Kann ich machen, bin ja bei den Johannitern:

1. U: 500 % Erwachsener Komfort-Gliedertaxe, Inval.summe 57.000, 85,96 p.a. inkl. 16 % Vers.St.

2. H: 3 Mio waren für 47,03 EUR in 2004 zu haben. Dann bin ich gewechselt.

Murdo

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.553.561 von Murdo am 12.09.07 22:10:05

Guten Abend Murdo,

danke - lasse bitte von einem MLPler mal auflisten, was denn heute so möglich ist.

Viele Grüße - interna

[weisser_brasilianer]

@ betrugsverdacht

nur ne kurze frischenfrage, die mich als zukünftigen ex-mlpler gerade echt interessiert.

"verbraucherschutzmagazine"

sind deiner meinung nach tatsächlich zuverlässig und aussagefähig und eine echte entscheidungsgrundlage für kunden??

bitte sag mir das du das so unkommentiert nicht stehen lassen möchtest...

w_b

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.556.011 von weisser_brasilianer am 13.09.07 09:23:59

"Verbraucherschutzmagazine"

Um eine optimale Bedarfsdeckung ermitteln zu können, muss man zunächst die Optimierungsvariablen bestimmen.
Ein Verbrauchermagazin hat die Optimierungsvariablen meistens schon gesetzt.
Im Berich MP3-Player, Foto, Video, Hifi würde sich kaum jemand ein "Verbrauchermagazin" zur Entscheidungsfindung kaufen.

Noch einseiteiger wird es bei Lebensversicherungsvergleichen, wenn in die Auswahl
nur klassische, deutsche Lebensversicherer einbezogen werden.

Eine Langfristanlage mit max 20%-Aktienanteil macht per se keinen Sinn!
... und dann auch noch deutsche Gesellschaften, mit im Durchschnitt ca. 10% Aktienanteil!
... und hauptsächlich gezillmerten Tarifen mit bis zu 7% Abschluss-Prov. auf die Beitragssumme.
Mehr als 4% Rendite darf man aktuell nicht von deutschen Lebensversicherungsprodukten erwarten!

Die Empfehlung eines "Verbrauchermagazins" bewirkt demnach ca. 4-6% Renditenachteil gegenüber einer konservativen Anlagekonzeption nach Harvard-Stiftungs- oder Yale-Stiftungs-Stil.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.556.271 von PortoPi am 13.09.07 09:40:47

Noch einmal an alle MLPler: Warum legt Ihr nicht offen, welche janitos-Produkte Ihr anbietet? janitos ist doch von MLP her! Habt Ihr Angst, MLP blockt Tarife, welche einem kleinen Makler wie mir zugänglich sind.

Das wäre schon peinlich - gell? Also, ran an die Tasten und mal mit der Privathaftpflicht starten. Oder könnt Ihr gar nichts mehr anbieten?

[mlpberaterberater]

@Betrugsverdacht,
niemals würde ich ausschließen, dass es zu nicht sinnvollen BU-Umstellungen gekommen ist. Für mich war das nie ein Thema.
Das liegt jedoch individuell am Berater! Und genau das stört mich an vielen Diskussionen hier. Ein Berater bei MLP wird doch menschlich nicht anders/besser, weil er später für einen Pool o.ä. unterwegs ist.
Was war denn beispielsweise mit dem Inhaber des Parkplatzes und Schreiber der 30 Mio.? Hat der auf Druck von MLP so viel umgesetzt (über das WIE wollen wir hier nicht reden). Und ist er nicht jetzt Poolpartner?

Ich spreche hier nicht von einzelnen Kunden, einzelnen Beratern oder einzelnen Verträgen. Ich sehe das Gesamtbild oder vielleicht besser ausgedrückt, ich betrachte den Durchschnitt.
Und der ist, das Gegenteil wird wirklich niemand behaupten, bei MLP sehr weit über dem Durchschnitt der Branche. Natürlich finde ich immer eine günstigere Geldanlage, eine minimal günstigere Finanzierung usw. Meine Kunden wollen das aber gar nicht! Sie haben weder Zeit noch Lust, sich um ihre Fondsanlagen etc zu kümmern. Sie zahlen gern Gebühren für das titan portfolio...

Es gibt bestimmt günstigere Fahrzeuge oder welche mit besserem Preis-Leistungs-Verhältnis, aber vielleicht mag ich nun mal meinen Audi Und so ist es auch bei meinen Kunden...

@interna,
danke für Deine Einladung. Interessant wird es bestimmt, aber Trier liegt mir wirklich zu weit im Westen

Hier mal ein paar Infos zu Janitos:
PHV, 15 Mio. classic Single, 63 Euro +Steuer
UV, Erwachsener, 500%, classic 100000 VS, 150 Euro +Steuer
HR, (in Trier) 100000 VS, classic, 149 Euro +Steuer
WG, 25000 Mark, classic, 169,63 +Steuer
RS, komplett ohne Wohnung, Nichtselbst., Single, 182 Euro +Steuer
Alle Tarife ohne Selbstbehalt und Werte p.a.

Es grüßt der mlpberaterberater

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.556.642 von mlpberaterberater am 13.09.07 10:02:31

mlpberaterberater,

ich widerspreche Dir in vielen Dingen, ja. Aber - und das betone ich ausdrücklich - ich findes es gut, daß Du mal die Produkte reinstellst. Das finde ich gut von Dir!

Hier mal ein paar Infos zu Janitos:
PHV, 15 Mio. classic Single, 63 Euro +Steuer

Alternative:
Single Balance, gleicher Preis - lasse uns mal die Leistungen vergleichen
Single Basic - 47 €
Single Best Selection - 91 €

Maile mir bitte mal die Bedingungen zu. Du bekommst dann alle zurück!


UV, Erwachsener, 500%, classic 100000 VS, 150 Euro +Steuer
Tarif Balance, 600%, VS 100.000 € = 130 € + Steuer
Varianten mit 1000% auch möglich, Tarif Basis und Best Selection natürlich auch


HR, (in Trier ) 100000 VS, classic, 149 Euro +Steuer
dito - es gibt drei weitere Varianten (Tarif Balance) - Best Selection ist da interessant!

WG, 25000 Mark, ba, 169,63 +Steuer
Bayerische Hausbesitzerversicherung 163,20 € bei Spitzenleistungen!
WG janitos ist in Vorbereitung!

RS, komplett ohne Wohnung, Nichtselbst., Single, 182 Euro +Steuer
Alle Tarife ohne Selbstbehalt und Werte p.a.
Welche VS? Generell ist dieser Wert gut!


Fazit: Gleichwertig oder besser als Makler möglich! Außerdem habe ich Zugang zu allen Tarifen - und das online. Das gilt übrigens auch für alle LV, KV Tarife etc. - natürlich auf die Originalrechenkerne!

[mlpberaterberater]

interna,

Leistungen sind vergleichbar (bei identischem Preis?)
Wie sieht es aus mit Bündelrabatt? Bei 3 (10%), 4 (12,5%) 5 (15%)?

PHV:
MLP-Tarif mit längerer Gültigkeit im außereuropäischen Ausland (5/7 Jahre), premium mit 2000 Euro bei gemieteten/geliehenen Sachen. Maklertarif z.B. mit höheren Summen bei Baumaßnahmen, geringerer Einstieg Forderungsausfall und höhere Summe beim Schlüsselverlust.

Hausrat:
Best selection vs. premium (in Trier 225 Euro +Steuer), premium mit höheren Summen bei Fahrzeugdiebstahl (5000), Telefonmißbrauch (10000), Rückreise aus Urlaub (5000)

RS:
VS weltweit 155', Europa +Mittelmeeranrainer 300'


mlpberaterberater

[Murdo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.556.642 von mlpberaterberater am 13.09.07 10:02:31

@mlpberater:

Also ich habe eine RS von Concordia - von MLP vertrieben. Zur Umdeckung wurde ich nie aufgefordert!? habe ich nun ein besseres Produkt als das neue, von MLP vertriebene, von Janitos?

Oder ist das von Janitos besser und mein Berater hat versäumt mich umzudecken?

Egal, wie man das Ei betrachtet. Es stinkt!

Gruß
Murdo

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.562.016 von mlpberaterberater am 13.09.07 16:18:11

mlpberaterberater,

ich merke mit Freude, daß Du umfassend informiert bist. Ich stimme Dir zu, daß die Leistungen vergleichbar sind. Übrigens, Bündelrabatt gibt es auch hier draußen. Und nun meine Frage:

Warum darf Man bei MLP nicht Premium und Best Selection anbieten? Will das MLP nicht?

[mlpberaterberater]

@murdo,

es hat verschiedene Produktgenerationen bei der Versicherung gegeben.
Hinter der Rechtsschutz von Janitos steht übrigens auch die Concordia...

@interna,
hier liegt ein kleines Mißverständnis vor.
Natürlich darf man premium nicht nur anbieten, es wird sogar an vielen Stellen und von der VF darauf hingewiesen. Du kennst doch auch die Vertriebssteuerung bei MLP

Um das vorige Posting nicht ausufern zu lassen, hatte ich mich jedoch auf die "einfache" Variante beschränkt.

mlpberaterberater

P.S. Bei den Angaben zur RS ist mir ein kleiner Fehler unterlaufen. Im genannten Preis ist die Versicherungssteuer bereits enthalten.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.569.122 von mlpberaterberater am 14.09.07 09:12:56

@mlpberaterberater

korrekt bzgl. der Rechtsschutz und Concordia. Das mit dem Beitrag ist verständlich, wird er doch über all inkl. Steuern ausgewiesen.

Ich halte fest:

a) Die VF von MLP versucht zu verhindern, daß ein Teil der Produkte von janitos angeboten werden bei vergleichbaren Preis-/Leistungsangebot (sehe ich auch so!).

b) Wenn ein Berater dennoch andere Produkte von janitos anbietet, wird ihm dann die Provision gekürzt? Ich bitte dazu noch um eine Stellungnahme!

Ansonsten noch mal DANKE - Du unterscheidest Dich wohlwollend von einigen Deiner Kollegen!

[mlpberaterberater]

@interna,

zu a) Kommuniziert wurde und wird, dass Janitos exklusv für MLP bei gleichem Preis bessere Leistungen anbietet. Der Vergleich Hausrat hat das auch bestätigt (Best Selection vs MLP Premium).

zu b) Dazu kann ich leider nichts sagen. Vor längerer Zeit habe ich die Tarife verglichen, bei "Eurem" Tarif keine Vorteile erkannt, also brav classic und überwiegend premium vermittelt.

Danke für die Blumen!

mlpberaterberater

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.570.665 von mlpberaterberater am 14.09.07 11:15:18

Bei der Hausrat ist das auch (noch ) so. Allerdings gilt das nicht für alle Dinge, wie Du fairerweise auch gepostet hast (PHV!).

Warum verbietet MLP Euch das?

[weisser_brasilianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.570.707 von interna am 14.09.07 11:18:01

sag mal bitte interna,

wieviele kunden hast du persönlich und nimmst in anspruch, diese auch vernünftig zu beraten?

die frage hat folgenden hintergrund:

du postest durchschnittlich 3,7 mal am tag!
- mal angenommen, du brauchst für deine fundierten beiträge nicht mehr als 5 minuten, sind das knappe 20 minuten am tag.
- die gesamten beiträge verfolgen und sinnvoll überdenken? 1/2 stunde am tag?
- außerdem bist du nach eigenen aussagen alle nase lang mit telefonieren, recherchieren und verifizieren deiner ergebnisse beschäftigt: vorsichtige 2 stunden?

nehmen wir mal an, du gönnst dir selbst tatsächlche 220 arbeitstage im jahr, sind das 1540 stunden bei vorsichtigen 7 stunden täglich.

meine vorsichtige hochrechnung oben ergibt nicht ganz 3 stunden täglich beschäftigung mit deiner "akquise" hier im netz.

bleiben 880 stunden im jahr für deine kunden.

und das alles mit dem anspruch, für die kunden immer wieder eigenständige und massgeschneiderte, völlig individuelle konzepte und das beste am markt zu bieten?????

es sind in meiner rechnung einige annahmen enthalten die nicht unkommentiert bleiben sollten. bitte um korrektur.

deshalb die frage nach der kundenanzahl. und das mit echtem interesse, ohne dir an den karren fahren zu wollen.

ich merke nämlich selbst, wie mir dieses board wertvolle zeit für meine kunden abknappst, immer dann, wenn ich mich hinreissen lasse und doch wieder nachlese oder sogar poste.

auf der suche nach mehr zeit für meine kunden...

der
weisse_brasilianer

[benkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.571.236 von weisser_brasilianer am 14.09.07 11:58:59

hallo brasilianer.

du gehst aber in deiner fragestellung davon aus, dass es der interna alleine macht.

vielleicht geht er da arbeitsteilig vor - entweder in der recherche zu w:o oder aber in der kundenbetreuung. vielleicht hat er ein total gut funktionierendes backoffice mit zwei bis sechs helfenden händen. die ihm sogar jeden wunsch von den augen ablesen? palmwedel schwenkende assistentinnen....

....

du wolltest doch nicht wirklich unterstellen, dass ein interna seine kunden nicht gut betreut? oder wolltest du das wirklich?
ben

[weisser_brasilianer]

aber bitte, ben

nein, das wollte und will ich nicht.

aber du bringst da eine berechtigte nebenrechnung ins spiel:

womit und wie wird ein eventuelles helferkonstrukt denn dann finanziert?

es kann ja durchaus sein, das du, interna, nicht mehr selber kunden betreust?

klänge für mich sehr plausibel.

mal ernsthaft, die frage nach deiner kundenanzahl ist echt interessant.

ich stelle hier nämlich mal eine ganz andere frage in den raum, die mmn gut mit dem titel dieses threads korrespondiert:

was bringt mir bzw. dem kunden der bestmögliche zugriff am gesamtmarkt, wenn ich für meine kunden gar nicht die möglichkeit habe, davon gebrauch zu machen oder überhaupt machen zu können?

auf dem weg zu mehr transparenz

der
weisse_brasilianer

[sturtzkoe]

doch natürlich wollte er das :-), denn nur die mlpler sitzen doch den ganzen tag im büro und grübeln entweder mit dem Kunden oder ohne ihn und überlegen, wie sie ihn noch besser beraten :-) wenn sie nicht auf akquise sind.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.571.605 von sturtzkoe am 14.09.07 12:30:06

Lieber weisser_brasilianer,

Deine Frage ist berechtigt - aber diese bitte auch an alle MLPler stellen - ok?

Ich habe ca. 200 Familienkunden. Ich habe alles auf EDV umgestellt. Dazu:

1) Fast alle Kunden haben Email.
2) Fast alle Sachversicherungen sind auf den 01.01. eines Jahres umgestellt!
3) 80% der Kunden nutzen einen besonderen Korrespondenzservice.
4) Ich habe ein gutes Sekretariat.
5) Ich spare dazu ca. 2-3 Stunden am Tag.
6) Ich bin am Tag ca. 2 Stunden bzgl. WO im Netz!
7) Es verbleiben 6 Stunden für meine Kunden und bekomme das bei 200 Familienkunden gut hin!

-------------------------------------------------------------------

Wie machen das MLPler mit 500 Kunden ohne WO?

[weisser_brasilianer]

hallo interna,

da lag ich doch gar nicht so verkehrt.

ein sehr gutes sekretariat? klingt gut, wer bezahlt es?

ein besonderer korrespondenzservice? klingt toll, was ist das denn spannendes?

klingt alles extrem interessant, gerne mehr

der
weisse_brasilianer

[weisser_brasilianer]

vergessen hab ich den hinweis auf mlp bzw. die frage an die mlp´ler:

wer mit 500 kunden hier rumturnt macht etwas falsch
wer 500 kunden hat betreut mit sicherheit nicht alle optimal

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.573.335 von weisser_brasilianer am 14.09.07 14:58:05

Über das Gehalt meiner Sekretärin rede ich nicht - dafür bitte ich um Verständnis.

Der Korrespondenzservice wäre, wenn Du z.B. mein Kunde wärest und sämtliche Post aller Gesellschaften an

weisser_brasilianer
c/o interna

geschickt würde. Du bekommst dann von mir alles eingescannt und dokumentiert zugemailt. Auf Wunsch, mindestens jährlich bzw. beim Treffen bekommst du alle Originale.

Eine spezielle Software für die Vertragsverwaltung, für Serienfaxe und Serienmails etc. versteht sich von selbst.

Details gerne am 20. September oder beim Telefonieren.

[walter37]

Zum Thema Unabhängigkeit bei Mlp:

Frage an einen Mlpler: "Sagen Sie, haben Sie bei Mlp eigentlich noch eine eigene Meinung?"

Antwort: "Da muß ich erst meinen GL fragen!"

:-)

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.632.025 von walter37 am 17.09.07 15:07:55

Frage eines MLPlers an die VF-Sach: Warum kann ich nicht janitos Best-Selection zu gleichem Provisionssatz anbieten?

Antwort: Äh, ja, äh, wir haben doch das beste aller Produkte, welches MLP anbietet, äh ...!

Oder wie lautet denn sonst die Antwort darauf?

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.539.747 von Murdo am 11.09.07 22:36:59

@murdo: Sorry, meine Antwort lies ein wenig auf sich warten. Deine schlechten Erfahrungen finde ich unschön. Im Gegensatz zu Dir habe ich ja, wie mittlerweile die meisten hier gelesen haben dürften, ausgezeichnete Erfahrungen gemacht. Für jeden Berater kann ich natürlich nicht die Hand ins Feuer legen. Zynisch könnte ich nun sagen, dass solche schlechten MLP Berater, wie Du einen erlebt hast, aus Frust, dass ihr Geschäftskonzept nicht aufging, ihre Zeit mit dem Posten von Artikeln in diesem Forum verbringen. Das sage ich aber nur als Zyniker.... Was mich nur stört ist, dass Du sagst, "MLP" hat Dir dies und das versucht zu verkaufen. Es war nicht "MLP", sondern der Berater. Und schlechte Berater gibt es überall. Die meisten MLP Kunden sind zufrieden, sonst wären sie keine Kunden mehr. Und da der durchschnittliche Kunde bei MLP Akademiker und Besserverdiener ist, ist das schon eine gute Leistung. Der Vorstandsvorsitzende oder Controller kann schon besser beurteilen, ob sauber und korrekt in der Finanzberatung gearbeitet wird, als der Bäcker von nebenan. MLP ist ein Premium Anbieter für Premiumkunden und das macht sich auch in der Beratung bemerkbar.

Die Beiträge u.a. von french_hamburg, wertvoller u.a. bestätigen mich in meiner Wahrnehmung. Natürlich gibt es auch bei MLP Berater, die schlecht sind. Aber die Gefahr bei MLP an einen schlechten Berater zu geraten ist einfach geringer als bei freien Wald und Wiesen Beratern, die sch unkoorndiniert irgendwelchen Plattformen anschließen. Wie will man denn einen gewissen Beratungsstandard sichern, wenn jeder seinen eigenen Qualitätsstandard bestimmt? Wo ist da das Back Office oder die Corporate University wie bei MLP?

Ich kann nur wiederholen, dass mein MLP Berater eine ausgezeichnete Arbeit verrichtet und ich habe den Vergleich zu tecis Beratern (zwei), einem DVAG Berater und diversen "freien" Maklern, denen ich dei Chance einer Beratung gegeben habe. KEINER konnte mir das anbieten, was mir mein MLP Berater angeboten hat, zuzüglich der Karriereberatung von MLP, die wirklich einzigartig ist.

Wer sich näher damit beschäftigt oder einfach mal ein wenig nachdenkt, wird feststellen, dass eine professionelle Finanzberatung IMMER auch eine Karriereberatung berückssichtigen muß. Das nur nebenbei.

Daher kann die Ausgangsfrage nur bejaht werden: MLP hat unabhängigeren Zugriff auf die besten Produkte am Markt, als alle anderen Berater, die ich kenne. tecis verkauft als Mehrfachagent nicht alles am Markt, DVAG nur Aachen Münchener und die freien Makler häufig das, woran sie am meisten verdienen. Da gefällt mir das Konzept von MLP schon am besten, wonach man ähnliche Provisionen für ähnliche Produkte bekommt.

@interna: Sprichst Du nicht mehr mit mir? Welche Versicherungen und Geldanlagen hast Du? Das wäre wirklich mal für alle hier interessant. Tu ma Butter bei die Fische und stell Dich auch mal den Fragen!

Freundliche Grüße
Wisser

[finanzparasiten]

Eigentlich wollten wir unsere Präsenz hier auf ein Minimum reduzieren. Und auf postings suspekter Gestalten wie "wisser" usw. sollte man ohnehin allenfalls mit einem Schmunzeln reagieren. Aber bei solch erfrischender Naivität fällt vornehme Zurückhaltung schwer:

Ich kann nur wiederholen, dass mein MLP Berater eine ausgezeichnete Arbeit verrichtet und ich habe den Vergleich zu tecis Beratern (zwei), einem DVAG Berater und diversen "freien" Maklern, denen ich dei Chance einer Beratung gegeben habe. KEINER konnte mir das anbieten, was mir mein MLP Berater angeboten hat, zuzüglich der Karriereberatung von MLP, die wirklich einzigartig ist.

Der Vergleich dieser provisionsgesteuerten Strukki-Buden untereinander bewegt sich nun wirklich auf einem so niedrigen Niveau, dass jeder Kommentar einer zuviel wäre.

Die "Karriereberatung" durch MLP würde uns allerdings sehr interessieren. Nachdem im Hause MLP etliche Lebensläufe einen derben Knick erfahren haben, viele "Finanzberater" erst nach Jahren kapiert haben, dass sie in einer unlukrativen Branche arbeiten und in eine Schuldenfalle getappt sind, selbst so mancher Vorstand hoffnungslos verschuldet ist, kann man Dich zur Wahl Deiner Berater eigentlich nur noch beglückwünschen!

Karriereberater sind wie Eunuchen: Sie wissen alle genau wie, können es aber nicht.

[Quixote]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.635.414 von finanzparasiten am 17.09.07 19:05:46

Guten Abend!

Ja, wolltest Du, schon lange. Allerdings nicht "auf ein Minimum reduzieren", sondern einstellen ... Was Dich hindert, habe ich noch nicht verstanden.

Und wo wir gerade wieder einmal bei Zusagen und deren Einhaltung sind (keine Bange, ich wärme heute abend keine ollen Kamellen auf, sondern beschränke mich auf Aktuelles): die zwei Wochen sind um. Welches Rauschen im Blätterwald habe ich heute überlesen?

Gruß

Quixote

[finanzparasiten]

Quischwätzer,

wir hatte bereits bei unserer Verabschiedung vor ein paar Monaten mitgeteilt, den account für besondere Gelegenheiten zu behalten. Da uns die Wieslöcher weiter in juristische Gefechte verwickelt hatten, gibt es weiterhin für uns Anlass, uns am board zu beteiligen.

Da das OLG Hamburg uns durch seine uns günstige Entscheidung um eine PR-Chance gebracht hatte, werden wir uns selbst nicht als News in den Medien positionieren. Alles andere darfst Du abwarten.

PS: Soll Dir wirklich hier jemand abnehmen, Du wärst keiner von den Wieslöchern? Dein Engagement ist doch wohl etwas sehr erklärungsbedürftig ...

[benether]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.634.746 von Wisser666 am 17.09.07 18:11:30

Lieber Wisser, liebes Wisser-Team, lieber Was-auch-immer.....
jetzt schaue ich doch nach längerer Zeit mal wieder in dieses Forum und bin mehr als überrascht, Dich (Euch) weiterhin posten zu sehen. Und darf ich noch etwas äußern? Ich finde Dich mittlerweile im Ansatz faszinierend...
Abgesehen von der Tatsache, dass Du zweifelsohne kein MLP-Kunde bist, das wahrscheinlich niemand im Board ernsthaft in Frage stellt, entwickelst Du in meiner Wahrnehmung ein interessantes Profil:
Solltest Du ein MLPler sein, rate ich Dir im Interesse Deiner Blutsbrüder zu einer alsbaldigen Einstellung Deiner Aktivitäten, da Du ob Deiner himmelschreienden Naivität der dunkelblauen Fraktion mehr schadest als hilfst - obwohl ich Dich putzig finde, wie Du die MLP-Einwandbehandlung rauf und runter betest. Habe ich auch mal gelernt. Dein Problem: hier lesen schwerpunktmäßig Aufgeklärte (sprich: Ehemalige)und aufklärungsbereite MLP-Berater - mit diesem Karriereblödsinn und der vermeintlichen Voreingenommenheit freier Makler hinsichtlich großer Provisionsschwankungen spielst Du all denen in die Karten, die Deine Lieblinge umlackieren wollen.....
Womit ich auch schon bei der mich schier zerreißenden Frage wäre: was, wenn Du kein MLPler bist???? Ein Formaxx-Scherge, ein FiNet-Söldner? Dann ziehe ich meinen Hut vor Dir - ganz ehrlich! Auf eine derart subtile Art, den Gegner zu unterwandern, ist hier noch niemand gekommen. Sollte das der Fall sein: Respekt!
So, war ein langer Tag - aber das mußte ich noch loswerden. Entweder bist Du der knuffigste Lieb-hab-Junior oder der gerissenste Mistkerl der Branche ;-)) So oder so: ich finde Dich witzig! Ehrlich!
Wünsche eine Gute Nacht.

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.634.746 von Wisser666 am 17.09.07 18:11:30

Interna hat eine BU und eine UV mit Spezial-HandTarif, falls er einen Schreibkrampf bei WO bekommt!

[Wikinger07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.638.553 von benether am 17.09.07 23:45:56

@benether: Ich finde das, was Wisser schreibt, hat Hand und Fuß. Alles nachvollziehbar und eine erfrischend unvoreingenommene Kunden Meinung. Ist doch mal schön, was von zufriedenen Kunden zu hören, die sich für ihren Berater einsetzen. Ganz im ernst, hohe Begeisterung und Identifikation, was will man als Berater denn mehr?

Dass ein Team hinter ihm steckt, glaube ich nicht, dafür schreibt er viel zu selten. Interessanterweise fällt sein Name in diesem Forum aber immer öfter, er scheint Eindruck zu machen, obwohl es auch viele andere MLP Befürworter gibt. Schade, dass Wisser nicht öfter hier schreibt.

@quixote: Du bist verwundert, dass sich jemand mit so einem Nick nicht an Absprachen hält...? Deine Beiträge gefallen mir aber auch gut, nur so nebenbei.

@finanzparasiten: Seit wann sind freie Makler "provisionsgesteuerte Strukkibuden"!? Betriebsblind?

[vorratspolice]

Nur mal so eingeworfen:

"Teure Versicherer

Nicht alle Lebensversicherer schaffen es, mit derart niedrigen Verwaltungskosten auszukommen. 4,4 Prozent der Beitragseinnahmen investiert beispielsweise die Delta Lloyd, 4,3 Prozent die BHW Leben. 4,2 Prozent sind es bei der Nürnberger. Auch die Iduna Leben und die DBV-Winterthur benötigen 4,0 Prozent.

Am teuersten aber ist die Heidelberger Leben, ehemals MLP Leben: 11,7 Prozent beträgt die Quote, allerdings ist diese mit den Wettbewerbern nicht direkt vergleichbar, weil sie offenkundig stattliche Folgeprovisionen enthält."

Quelle: http://www.versicherungsjournal.de/mehr.php?Nummer=94305&von…

Kosten sind nicht alles, aber sie werfen sicher einen Blick hinter die Kulissen bei MLP ...

Grüße
vorratspolice

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.639.922 von vorratspolice am 18.09.07 09:20:38

vorratspolice,

die Verwaltungskosten sind höher, weil darin ein Teil der Folgeprovisionen enthalten ist. Dafür war die Abschlußprovisionsquote geringer.

Nur, wurden und werden die Dachfondskosten mit ca. 30 Mio. pro Jahr auch aufgeführt?

[poptortfolie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.639.954 von interna am 18.09.07 09:22:38

Für mich ist das WO-Board zweierlei, ein pluralistisches Meinungsaustauschinstrument einerseits, vor allem aber auch ein Informationsmedium.

Jeder bringt hier seine persönliche Meinung und Erfahrung ein und jeder hat den Background, den er eben hat. Dennoch finde ich die immer wieder persönlich werdenden Anfriffe gegen Mitschreiber störend. Wenn hier jemand das MLP-Credo aufsagen will, von mir aus, ich kanns ja immer noch mitsingen, nur das mit dem Credo ist vorbei.

Und natürlich ist nicht alles bei MLP schlecht, ich mochte die Kantine, die zunächst noch zahlreichen netten Kollegen und Kolleginnen, manche Trainer, gute Stunden in Heidelbergs Schankstuben... (Und dann war da die Vision von den langfristig gut betreuten Kunden, die mir später in der Stadt dankbar die Hände schütteln, weil ich sie im Alter so gut aufgestellt habe, blablabla...)

Es gibt eben auch das "Aber". Und die lange Auflistung zu wiederholen erspare ich mir hier.

Zurück zum Thema Unabhängigkeit und beste Produkte bitte.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.641.222 von poptortfolie am 18.09.07 11:05:52

Hallo poptortfolie,

und kannst Du die Best-Selection-Tarife von janitos anbieten? Was ist mit den anzupassenden Wohngebäudeversicherungen?


Viele Grüße - interna

[poptortfolie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.641.510 von interna am 18.09.07 11:27:47

Stelle Infos zusammen...

[Quixote]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.637.625 von finanzparasiten am 17.09.07 22:19:57

Guten Morgen!

Parasit:
Soso, da geht sie also hin, die Form ... Aber Du nimmst mir sicher nicht übel, wenn ich mich dennoch an grundlegende Höflichkeitsregeln halte, oder?

Zunächst: Nein, die ursprüngliche Ankündigung war eine andere, aber es sei Dir natürlich zugestanden, das zu revidieren. Bemerkenswert nur, daß das wie immer ex post passiert. Was aber an einem Kommentar zu "Wisser" besonders sein soll, der so schon dutzendfach und vor Wochen gebracht wurde, wird wohl Dein Geheimnis bleiben.

Ob mein Engagement für Dich hier wenig oder sehr erklärungsbedürftig ist, überlasse ich getrost Deinem Ermessen. Unbestreitbar aber ist, daß ich diese Erklärung schon mehrfach geliefert habe, daß Deine hilflosen Unterstellungsversuche schon beim ersten Mal an Orginalität erheblich zu wünschen übrig ließen und darüber hinaus schon das eine oder andere mal falsifiziert wurden. Inwieweit Du Dich von Fakten in Deiner Meinung beeindrucken läßt, kann ich natürlich nicht beeinflussen.

Und inhaltlich: Wieder einmal habe ich nichts anderes gemacht, als Dich beim Wort zu nehmen. Seit mehr als einem Jahr kündigst Du ein Presseecho (konkreter: einen "PR-Supergau") unter anderem auf Basis Deiner Aktivitäten und Deines "blogs" an, das letzte Mal vor vierzehn Tagen, als Du mich explizit aufgefordert hast, in zwei Wochen zu diesem Thema noch einmal nachzufragen. Das habe ich getan und finde das Ergebnis wenig überraschend. Darf ich also dies hier:

"werden wir uns selbst nicht als News in den Medien positionieren."

als Strategiewandel interpretieren? Und gehe ich recht in der Annahme, daß die Pressekonferenz nach dem Hamburger Urteil nicht etwa abgesagt wurde, sondern mangels Teilnehmern schlicht nicht stattgefunden hat?

Gruß

Quixote

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.642.170 von Quixote am 18.09.07 12:14:11

Dann kommen wir mal zu den Problemen von MLP:


Wohngebäudeversicherung: Hier besteht anscheinend ein Sanierungsbedarf bei den janitos-Tarifen. Das bedeutet, daß die Kunden entweder rausgeworfen werden oder einen Selbstbehalt von 1.000 € im Bereich Leitungswasserschäden tragen sollen. Erschreckend finde ich, wie die Kundenschreiben verfaßt sind. Ein UWS hätte da eingreifen müssen, um

a) das Schreiben freundlicher zu formulieren
b) auch schon Alternativen aufzuzeigen und - das gehört auch dazu
c) Kunden mit maroden Leitungswassersystemen mal zur Renovierung zu raten (oder liegt das ganze Geld in LVs?)

Wir (FiNet) hatten so eine Situation mal im Bereich Kfz (Karlsruher). Das ging dann aber ganz schnell mit Alternativen und anderen Formulierungen!

Ich warte auf einen Rückruf, was denn bei den MLP-janitos-Wohngebäudeversicherungsthema los ist.


BHV Zahnärzte und Oralchirurgen kommt noch!

[finanzparasiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.642.170 von Quixote am 18.09.07 12:14:11

Quischwätzer,

unser geplanter Abgang hier hing bekanntlich mit unserer damaligen Alternative "MLP-blog" zusammen. Da uns die Wieslöcher das Blog weggenommen haben, sind wir halt wieder da. Haben die gut hingekriegt!

Vielleicht erinnerst Dich Du Gedächntniskünstler aber auch an unsere Erklärung, auf die Konversation mit PR-Fakes wie Dir verzichten zu wollen.

Und jetzt schlagen wir vor, dass Du Deine Zeit sinnvoll nutzt, um Deine Firmenaktien zu verkaufen, bevor nach der Mittagspause der stop loss der institutionellen Anleger sowie der in Amiland einsetzt.

[BPI70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.643.557 von finanzparasiten am 18.09.07 14:00:26

Finanzparasiten,

ich möchte hier, wie ich hoffe im allgemeinen Interesse, anmerken, auch wenn ich nicht betroffen bin, daß euer Umgangston zu wünschen übrig läßt. Um seinen Standpunkt, der anscheinend in eurem Falle von Hass getragen wird, darzustellen, sind Beleidigungen und ein überheblicher Ton nicht nur unnötig sondern auch kontraproduktiv.

Man könnte den Eindruck gewinnen, dass Hass zum Selbstzweck wird.

[Quixote]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.643.557 von finanzparasiten am 18.09.07 14:00:26

Guten Tag erneut!

Parasit: In der Tat, ich erinnere mich. Auch daran, daß nach der ersten Runde in der juristischen Auseinanderstzung um Dein "Blog" #1 von eben Dir gewohnt vollmundig "Blog" #2 in's Spiel gebracht wurde. Auch dort also, vermute ich, lassen die Zugriffszahlen zu wünschen übrig?
Was auch immer aber genau der Grund ist: Deine Aussage von gerade eben noch, Dich hier nur zur besonderen Gelegenheiten zu melden, darf ich damit also wohl ebenfalls als überholt betrachten und wir dürfen uns hier nun wieder regelmäßig und zu allem Möglichen über Deine Beiträge freuen?

Beweisführung durch stete Wiederholung der Behauptung ist, das könntest Du wissen, mathematisch wie juristisch nicht besonders stichhaltig. Ich vermute, daß Du zumindest die eine oder andere meiner Einlassungen zum Thema MLP im Besonderen und der Branche im Allgemeinen (sowie vielleicht auch zu ganz anderen Themen und Firmen) durchaus gelesen hast. Insofern gehe ich davon aus, daß Dir selber vollkommen klar ist, daß ich gar kein PR-Fake sein kann. Offen bleibt, wen Du auf solch uninspirierte Art überzeugen möchtest oder was Du Dir davon versprichst, solchen Tonfall anzuschlagen. Erfahren in der Online-Kommunikation und Gegen-PR, wie Du ja bist, weißt Du sicher auch, auf wen dieser Stil zurückfällt.

Und auch daran:
"Vielleicht erinnerst Dich Du Gedächntniskünstler aber auch an unsere Erklärung, auf die Konversation mit PR-Fakes wie Dir verzichten zu wollen."
erinnere ich mich lebhaft. Ganz unbescheiden vermute ich, daß auch diese Ankündigung folgenlos blieb, weil Du an dieser Stelle ungerne immer wieder lesen möchtest, wie groß die Diskrepanz zwischen Deinen Ankündigungen und Ergebnissen ist und seit wie langer Zeit das schon so geht.

Wenn Du mir aber wirklich mal so richtig einen einschenken möchtest und Oberwasser brauchst, habe ich, ganz unter uns Pastorentöchtern, einen wirklich heißen Tip für Dich: Laß Deinen Ankündigungen doch mal Ergebnisse folgen. Gespräche mit der Presse, PR-Super-Gau, juristische Verfolgung durch Dich (falls jemand Dir die Verbreitung von Unwahrheiten unterstellt), juristische Rückendeckung durch Dich bei eidesstattlichen Versicherungen von anderen Usern, weitere Ergebnisse Deiner "Klauselspezialistin", heimliche Reduktion von Rückkaufwerten sind nur einige Stichworte. Sobald zu diesen Punkten irgend etwas Handfestes passiert, spreche ich Dich vom Vorwurf der ausschließlichen Schaumschlägerei frei, und damit hättest Du mich mundtot gemacht.

In froher Erwartung

Quixote

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.643.754 von BPI70 am 18.09.07 14:11:41

Ok, hier das Ergebnis von janitos:

Mir wurde mitgeteilt, daß Zeitpunkt sowie Art und Weise der Kundenschreiben von janitos bzgl. der Wohngebäudeversicherungen in Absprache mit MLP stattgefunden haben.



Wieso wurde Euch MLPlern nicht die Möglichkeit gegeben, diese Schreiben von mir aus mit Vorgabemustern individuell zu gestalten? Wieso wurde Euch MLPlern nicht eine komplette Liste mit

Anzahl Schadenfälle
Art Schaden
jeweilige Schadenhöhe

zur Verfügung gestellt? Janitos hätte das locker gekonnt!

Tolle Unterstützung von MLP und dann noch so niedrige Provisionen!

[fitmoney]

@ finanzparasiten und quixote

Wenn ich mich recht erinnere, wolltet ihr euch gegenseitig ignorieren, ausblenden oder wie auch immer. Vielleicht wäre ein neuer Anlauf, diesen Vorsatz in die Tat umzusetzen, jetzt an der Zeit. Der Unterhaltungswert der persönlichen Scharmützel ist ausserhalb eurer Zweierbeziehung überschaubar gering geworden. Wenn ihr ohneeinander nicht könnt, dann auch gern über boardmail oder in blogs oder ihr besucht euch einmal...oder zweimal.
Dem Sinne der Sachlichkeit dieses Forums wäre geholfen.

Viele Grüße
fitmoney

[mawag1401]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.644.316 von interna am 18.09.07 14:43:50

interna:

ja, die art und weise war auch für uns nicht schön und ist auch in der tat nicht akzeptabel.
ich bin mir aber sicher, dass janitos keinerlei sanierungen in dieser art durchziehen wird.

aber: du kannst dir auch sicher sein, dass wir hier alles tun, um die sache vom tisch zu kriegen....und wir haben entsprechende lösungen für unsere kunden.

richtig ist, dass das absolut sch.... war. und du kannst mir auch glauben, dass wir hier uns am meisten darüber ärgern, weil wir es schließlich ausbaden müssen....dafür haben wir´s aber drauf und holen die kuh für den rest der mlp-welt vom eis

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.645.569 von mawag1401 am 18.09.07 15:55:48

Wenn ich 50-70% der Provision an einen Laden wie MLP abgebe, dann darf ich meiner Meinung nach auch eine 1A+Best-of-the-world-Dienstleistung erwarten.

Bei anderen Vertrieben und Pools läuft das viel professioneller ab!

Für was gebt Ihr denn Eure Provision ab? Dann komme doch zu mir, für diesen Provisionsanteil frage ich Dich auch noch, ob ich Deinen Kaffee rechts- oder linksherum rühren soll (oder wie lange der Tee denn bei welcher Temperatur ziehen soll)!

Finanzdienstleister!

[Quixote]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.645.292 von fitmoney am 18.09.07 15:40:08

Guten Tag!

Fitmoney: gegenseitig zwar nicht, aber ansonsten muß ich Dir inhaltlich leider recht geben. Ständige Wiederholungen machen es wenig unterhaltsam, und an Zielerreichung mag ich nicht einmal selber mehr wirklich glauben.
Ein paar Dinge in Form und Stil aber werde ich auch in Zukunft nicht unwidersprochen stehen lassen; dafür gibt es hier einfach zu viel die Sachlichkeit konterkarierende Geltungssucht.
Im Sinne der Unterhaltsamkeit und der Schonung nicht interessierter Teilnehmer werde ich aber versuchen, zukünftig mit weniger Platz auszukommen, sollte sich die Notwendigkeit erneut ergeben.

Gruß

Quixote

[mawag1401]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.645.846 von interna am 18.09.07 16:11:06

also zum einen bekomme ich weder prov., noch gebe ich welche ab.

und mehr dienstleistung kann ich persönlich nicht geben.....dass wir hier als die truoble-shooter agieren müssen haben wir uns sicher nicht selbst ausgesucht....
aber wir machen es trotzdem...damit die berater auch nach so einer sch.... danach so zufrieden sind, wie man es bei einer ( in der tat schlecht gemachten sanierung) sein können...

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.646.393 von mawag1401 am 18.09.07 16:43:59

Danke!

Dann halten wir fest!

Die MLP-janitos-Wohngebäude Sanierung ist leider sehr kunden- und beraterunfreundlich gestartet worden.

Die Berater sind größtenteils sehr unzufrieden mit der ungenügenden Leistung der VF-Sach (bzw. MLP an sich) in diesem Punkt.

Die Bezahlung dafür ist im Marktvergleich extrem niedrig!

Ok, wer es so will!

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.645.846 von interna am 18.09.07 16:11:06

@interna: Wer wieviel Provision verdient, interessiert mich als Kunde nicht, aber die von Dir erwähnte Dienstleistung interessiert mich schon. Und das ist nicht, einen Kaffee für einen Berater links oder rechts herum zu rühren, um ihn zu Dir zu locken.... Schon mal an den Kunden gedacht?

Mir ist neben der unabhängigen Finanzberatung wichtig, dass ich einen Ansprechpartner habe, wenn es um Gehaltsverhandlung geht, wenn es um konkrete Jobs geht, um Assessment Center, als Student um Stipendien wie Join the best, wo ich die Möglichkeit habe, bei großen Playern am Markt ein internationales Praktikum zu machen, wo ich Seminare besuche, wo ich Scheine für mein Studium erwerben kann, wo ich konkrete Jobangebote und Praktika bekomme, Persönlichkeitsanalysen durchführen kann und und und. Das alles bist Du nicht in der Lage zu leisten.

Du sagst immer, dass ist aus DEINER Sicht auch nicht wichtig. Schon mal daran gedacht, was einem KUNDEN wichtig ist? Abgesehen davon: Ein Kunde, der durch Deine Hilfe Karriere macht und dadurch viel Geld verdient, käme auch Deiner Arbeit zu Gute. Also ist das ein wenig kurz gedacht und führt dazu, dass Du hier in solchen Foren aggressiv um Kunden und Mitarbeiter buhlen mußt (Zitat oben: "Dann komm doch zu mir....").

Du kannst in der gewohnten Art wieder Häme über mich ergießen, aber ich wäre nicht da, wo ich jetzt bin, wenn ich nicht die erstklassige Karriereberatung von MLP genossen hätte. Das ist einer der Gründe, warum ich meinen Berater auch weiter empfehle. Und wenn der Berater dadurch weniger Provsion bekommt, weil das auch finanziert werden muß, dann ist das nichts anderes als eine lohnende Investition in eine geniale Geschäftsidee.

Freundliche Grüße
Wisser

[hades4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.663.787 von Wisser666 am 19.09.07 16:57:35

Und wenn der Berater dadurch weniger Provsion bekommt, weil das auch finanziert werden muß, dann ist das nichts anderes als eine lohnende Investition in eine geniale Geschäftsidee.
Freundliche Grüße Wisser

Hallo Wisser,
Du bist tatsächlich ein sehr angenehmer Kunde.
Sehr schön für Deinen Berater.
Ich denke, es gibt noch mehr Gründe, die MLP hat, warum die Berater so wenig verdienen und warum sie vor allem bis Ende 2008 keine Bestände bekommen.

[HP17Business]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.663.787 von Wisser666 am 19.09.07 16:57:35

Hallo Wisser,

frag doch mal Deinen Berater, ob er etwas dagegen hat, dass Du ihn hier mit seinen Kontaktdaten benennst. Er hat bisher so viel Lob bekommen, dass ihm das eigentlich recht sein sollte. Du könntest ihm viele Neukunden bescheren.

Viele Grüße
HP17Business

[mployas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.663.787 von Wisser666 am 19.09.07 16:57:35

".... es um konkrete Jobs geht, um Assessment Center, als Student um Stipendien wie Join the best, wo ich die Möglichkeit habe, bei großen Playern am Markt ein internationales Praktikum zu machen, wo ich Seminare besuche, wo ich Scheine für mein Studium erwerben kann, wo ich konkrete Jobangebote und Praktika bekomme, Persönlichkeitsanalysen durchführen kann und und ..."

Wer nimmt den MLP noch ernst?
Der Stolz der MLPler - wo ist er geblieben ? Dir Marke bröckelt .... die Wirtschaft belächelt DICH als MLP-Berater doch.
SG

[Outtake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.664.339 von HP17Business am 19.09.07 17:30:06

@HP17Business:
Das habe ich den Wisser auch schon gefragt. Aber er hat es vorgezogen, darauf nicht zu antworten... Wie auch auf meine anderen Argumente! Er wiederholt hier gebetsmühlenartig das gleiche Loblied auf seinen Berater! Mag ja im Einzelfall wirklich zutreffen... Aber in der Summe sieht die Realität bei MLP gaaaanz anders aus!

@Wisser:
Auf eines möchte ich noch hinweisen. Die von Dir als "genial" bezeichnete Geschäftsidee (MLP) ist gerade dabei gegen die Wand zu fahren. Warum wohl??? Mir und den weiteren MLP-Kritikern scheinst Du ja kein Glauben zu schenken. Lies Dir mal die Beiträge von De_Profundis und Poptortfolie durch. Die sind noch im blauen Club. Ihre Sicht der Dinge ist äußerst interessant...

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.664.339 von HP17Business am 19.09.07 17:30:06

@HP17Business: Sorry, ich bin nicht ständig hier auf diesen Seiten und ich habe auch noch soziale Kontakte, lebe in einer glücklichen Beziehung, so dass ich nicht wie andere 5 Stunden täglich hier Fragen beantworten kann

Deine Idee ist gut, ich werde Dich mit meinem Berater zusammen bringen. Vorausgesetzt, er möchte das auch. Daher sende einfach Deine Kontaktdaten an meine Boardmail und mein Berater wird Dich anrufen. Bitte mit Wohnort, mein Berater betreut nur Kunden, die er schon vorher kennt, wenn sie weiter weg wohnen. Muß man so akzeptieren.

Das Gleiche gilt für Dich, @outtake. Einfach über Boardmail Deine Kontaktdaten schicken und Du wirst von meinem Berater angerufen. Hat er mir zugesagt.

@outtake: Es gibt hier viele, die sind von MLP begeistert, wie ich feststelle. Manche sind es nicht. Bei denen, die es nicht sind, sind fast nur ehemalige gescheiterte oder gescheiterte, aber noch aktive MLP Berater dabei. Deren Aussage als einen validen Hinweis auf den Zustand von MLP zu auszuwerten, wäre genauso, wenn jemand Christoph Daum fragt, was er von Ulli Hoeneß hält

Aber um mal mehr ernst wieder hier hereinzubringen: Soll doch jeder seine eigene Erfahrung mit MLP machen. Ich kenne keinen persönlich, der schlechte Erfahrungen mit MLP gemacht hat. Das ist auch der Grund, warum ich die Auslassungen Einzelner hier so unfair finde. Am besten einfach mal von MLP beraten lassen. Spätestens, wenn ihr Euren Traumjob durch MLP gefunden und die erstklassige unabhängige Finanzberatung genossen habt, werdet ihr wissen, was ihr von MLP habt.

@interna: Sprachlos? Ein eindeutiges Zugeständnis, dass Du meinen Argumenten nichts entgegenhalten kannst. Und das nach über 7.000 Beiträgen von Dir! Da bin ich aber stolz auf mich, haha.

Freundliche Grüße
Wisser

[finanzparasiten]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.722.405 von Wisser666 am 24.09.07 15:04:35

Spätestens, wenn ihr Euren Traumjob durch MLP gefunden und die erstklassige unabhängige Finanzberatung genossen habt, werdet ihr wissen, was ihr von MLP habt.

Habe ich gerade an das Wirtschaftsministerium weitergeleitet. Unter dem Motto: "Einfach von MLP beraten lassen und Traumjob erhalten !" Wenn es gut läuft können wir bald die BfA abschaffen. Gute Ideen braucht das Land !

[MaatMod]

@all Guten Tag

Als Forenbetreiber muss w-o diese Boardregel umsetzen und ggf. Postings löschen.

Sollte eine Einhaltung der Boradregeln nicht möglich sein, schliessen wir diesen Thread.

http://www.wallstreet-online.de/hilfe/regeln.html

5. Jedes Material, das andere Personen oder Unternehmen
beleidigt, entwürdigt oder diskriminiert.

Als Forenbetreiber muss w-o diese Boardregel umsetzen und ggf. Postings löschen.

Ich bitte daher um eine Diskussion gem. den Boardregeln.

User, die uns Mehrarbeit machen
werden von der Diskussion ausgeschlossen.

Beiträge können per Boardmail an mich gemeldet werden,
in sehr dringenden Fällen mit dem Link " melden" .

Beschwerden bitte nicht in den Thread einstellen.

MfG MaatMOD

[interna [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Wisser666]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Betrugsverdacht]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[interna [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.722.812 von Sir_Nick am 24.09.07 15:31:36

@Sir_Nick: Das wäre wirklich ne gute Idee. Von Deinen anderen Postings zu urteilen, scheinst Du das aber ins lächerliche ziehen zu wollen. Ist aber tatsächlich so. Über MLP findest Du Deinen Traumjob! Du willst wissen wie? Ganz einfach!

Erst nimmst Du die Karriereservices wahr. Also z.B. das exzellente Seminar über den Berufsstart mit Infos zu Gehältern, den Fragen die einen im Bewerbungsverfahren gestellt werden und natürlich die Antworten. Dann machst Du eine Persönlichkeitsanalsyse, wie sie sonst nur von Daimler, SAP oder anderen großen Unternehmen angeboten wird. Kommt es dann zu einem Auswahlgespräch, unterstützt Dich der MLP Berater mit Infos zum Unternehmen und konkret zu dem dort stattfindenden Assessment Center. Zu guter letzt sagt der MLP Berater nicht nur, wieviel Gehalt angemessen ist, sondern gibt Dir auch einen Kommentar zum Arbeitsvertrag!

Findest Du keinen Job, präsentiert er Dir Jobangebote auf dem Silbertablett! Er stellt also konkret den Kontakt zu den Unternehmen her!

Und im Studium kannst Du Dich z.B. für das exklusiv für MLP aufgelegte Stipendium "Join the best" bewerben! Bei großen Global Playern hast Du da die Möglichkeit ein Praktikum in Asien oder Amerika oder sonstwo zu machen, Hin- und Rückflug, Unterkunft und Einkommen inklusive!

Du siehst also, Sir_Nick, MLP verhilft Dir tatsächlich aktiv zu Deinem Traumjob! Meine Freundin hat so ihren Traumjob gefunden, viele Freunde und Bekannte von mir auch und ich selbst habe mich erfolgreich für Gehaltsverhandlungen fit machen lassen.

Dazu dann noch der einzige große Anbieter, der als Makler auftritt und so eine unabhängige Finanzberatung anbietet. Ein einzigartiges Komplettpaket!

Freundliche Grüße
Wisser

[VolvoLiebhaber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.842.886 von Wisser666 am 04.10.07 15:33:14

:O
Das list sich ja hervorragend... in der Theorie, aber wie sieht es tatsächlich in der Praxis aus?

Erst nimmst Du die Karriereservices wahr. Also z.B. das exzellente Seminar über den Berufsstart mit Infos zu Gehältern, den Fragen die einen im Bewerbungsverfahren gestellt werden und natürlich die Antworten. Dann machst Du eine Persönlichkeitsanalsyse, wie sie sonst nur von Daimler, SAP oder anderen großen Unternehmen angeboten wird. Kommt es dann zu einem Auswahlgespräch, unterstützt Dich der MLP Berater mit Infos zum Unternehmen und konkret zu dem dort stattfindenden Assessment Center. Zu guter letzt sagt der MLP Berater nicht nur, wieviel Gehalt angemessen ist, sondern gibt Dir auch einen Kommentar zum Arbeitsvertrag!

List sich wie aus einem Hochglanzprospekt und ist meilenweit von der Praxis entfernt...

[VolvoLiebhaber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.843.739 von VolvoLiebhaber am 04.10.07 16:23:18

Kaufe ein "e".

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.843.739 von VolvoLiebhaber am 04.10.07 16:23:18

@VolvoLiebhaber: Das ist so. Sind meine eigenen Erfahrungen, also nix mit Hochglanzbroschüren. Exakt so ist es bei meinem Berater gelaufen und wenn ich das richtig verstanden habe, kann das jeder Berater von MLP. MLP verfügt über Datenbanken über Firmen, Gehalt, usw. Das ist echt fett. Ist auch einer der wichtigsten Gründe für mich, warum ich zufriedener MLP Kunde bin. Und nicht nur ich, sondern auch meine Freundin und viele Bekannte und Freunde von mir. Meine Freundin z.B. hätte ohne meinen MLP Berater nicht ihren Traumjob bekommen und ich hätte nicht eine Gehaltssteigerung in dem Maße bekommen, wie ich sie gerne bekommen hätte. Wer die Vorteile von MLP nicht nutzt, ist selber schuld.

Freundliche Grüße
Wisser

[VolvoLiebhaber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.843.962 von Wisser666 am 04.10.07 16:37:13

Ich gebe zu, dass mein Wissen um diese Datenbanken schon ein paar Tage alt ist und vielleicht ist MLP da auch besser geworden. Nur zu dem Zeitpunkt wo ich Einblick hatte, waren die Ansprüche schon genauso hoch bzw. der Spruch des MPLers war schon genau der gleiche wie bei Dir. Die Qualität der Auskünfte war hingegegen erbärmlich und das lag nicht am Berater...

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.085 von VolvoLiebhaber am 04.10.07 16:44:27

@VolvoLiebhaber: Solange bin ich noch kein MLP Kunde, vorher wurde ich von anderen Finanzdiensteistern betreut. So wie ich das kennen gelernt habe, waren die Angaben zum AC ziemlich genau. Also mit Zeiten, Inhalten etc. Die Gehaltsangaben und die Empfehlungen zur Gehaltsverhandlung waren ebenfalls genau. Das habe ich dann mit meinem Berater vorgeübt und er hat den "advocatus diaboli" gespielt, in dem Fall also den "bösen" Personaler. Hat viel geholfen.

Diese Persönlichkeitsanalyse heißt G.P.O.P. und wird u.a. von Daimler, SAP und anderen zur Mitarbeiterentwicklung angeboten. Auf dem Markt kostet diese Analyse mehrere hundert EUR, bei MLP nur eine Schutzgebühr von 20 EUR. Nur zertifizierte MLP Berater dürfen das anwenden, das hat mir mein Berater stolz erzählt. Auch ein Soft Skills Training, das ich mal mitgemacht habe, darf nicht jeder Berater anbieten. Von dem Seminar war ich echt begeistert! Das ist schon eine Unterstützung auf hohem Niveau.

MLP Kunde wurde ich erst, als ich schon einen Job hatte, dennoch haben mir die Seminare geholfen. Meine Freundin kam dann als Absolventin zu MLP. Da hat sie dann das Komplettprogramm mitgemacht, also Berufsstarter Seminar besucht, Bewerbungsmappe checken lassen und sogar der Kontakt zu Unternehmen wurde über unseren Berater hergestellt. Ich kann nicht beurteilen wie es "früher" war, aber so wie ich es und auch meine Freunde und Bekannten kennen gelernt haben, ist es schon eine super Hilfe und Unterstützung.

Kleiner Tipp: Mach mal mit Deiner Partnerin den G.P.O.P. Das war echt erstaunlich, sogar Dinge in unserer Beziehung konnten wir danach erklären und besser verstehen! Hammer! Daher hatte ich an anderer Stelle mal scherzhaft geschrieben, mein MLP Berater ist sogar eine Art Partnerschaftsberater, hihi.

Freundliche Grüße
Wisser

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.355 von Wisser666 am 04.10.07 17:01:06

...

also ich bewerbe mich jetzt auch wieder bei MLP ...

die sind einfach die besten!

[benether]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.874 von Tigerwoods am 04.10.07 17:34:50

...aber bitte als Kunde - da ist der Druck am größten...

[mployas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.874 von Tigerwoods am 04.10.07 17:34:50

mensch tiger
du schreibst mir aus der seele

[mployas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.874 von Tigerwoods am 04.10.07 17:34:50

... und schon geht der Kurs ..... boah eh

[walter37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.355 von Wisser666 am 04.10.07 17:01:06

Der Mlp-Berater Dein Freund. Wann kommt die Story in der Hauspostille "Forum"? :-)

Eine neue Methode sich bei den Kunden einzuschmeicheln und den "bedarfsgerechten" Verkauf von Lebensversicherungsprodukten langfristig vorzubereiten?

Besser Du zahlst für die Analyse Deiner Persönlichkeit den Marktpreis, statt dem Mlp-Salesmaster zu tiefen Einblick in Dein Leben zu geben. Du wirst einen hohen Preis dafür bezahlen!

Hat er Dich zufällig nach Deinem Karrierewunsch befragt? Familie? Dann willst Du sicher auch mal ein eigens Haus erwerben, oder?

Falls nicht, werden diese Fragen bald kommen. Dann stehst Du bereits auf der Umsatzliste mit geplanten Abschlüssen des vorsorglichen Mlp-Verkaufstalents.

Du glaubst, ich mache Spaß, übertreibe sogar? Warte es ab!

[VolvoLiebhaber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.847.990 von walter37 am 04.10.07 21:21:03

@walter37
Nur leider ist weder die Methode neu, noch übertreibst Du...

Was aber nichts daran ändert, dass ich nach wie vor nicht glauben kann, dass diese ach so tollen Karrierebausteine wirklich soviel besser geworden sein sollen.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.848.334 von VolvoLiebhaber am 04.10.07 21:50:23

Wir erweitern den Threadtitel mal auf Dinge wie Scanner, Internetzugang und unabhängige Vergleichssoftware:

Wer von Euch MLP-Beratern hat einer der folgenden Programme auf ohne Einschränkung auf seinem Rechner:


1) Morgen & Morgen AV, CV, KV, LV-Win
2) Franke & Bornberg (inkl. KV)
3) KV-Pro
4) Volz
5) Zugang zu den Original-Rechenkernen bei den Gesellschaften


Wer unabhängig beraten will, muß unabhängige Vergleichssoftware haben!

Auf geht es, liebe Pro-MLPler, her mit den Antworten. Wer vergleicht bei Euch die Leistungen?

[ruerup_rentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.849.117 von interna am 04.10.07 22:50:41

@interna,

dann machst Du im BU-Bereich sicher häufig die Nürnberger oder?

1) 2) 3) 4) haben wir nicht, aber die MLP-Software ist m.E. inzwischen sehr gut, durch die Umstellung auf die neue Doku i Rahmen der Produktselektion aber etwas hinterher. Wozu braucht man denn 4 KV-Programme? M&M-Berechnungen kann man sich bei Bedarf in der VF anfordern.

5) ist vollständig möglich.

rr

[interna [KommA]]

ruerup_rentner,

die Auswahl hängt auch sehr vom Beruf des Kunden ab und davon, ob eine reine singuläre BU oder ein Kombivertrag gewünscht ist. Da ich schon 4 BU-Fälle hatte (2 geerbte noch während meiner MLP-Zeit, 2 in den letzten 2 Jahren) wähle ich auch die Gesellschaften nach dem Service im BU-Fall aus.

Die 4 KV-Programme hatte ich aufgeführt, damit man zumindest eines wählen kann.

M&M-Berechnungen kanns Du anfordern?

Ok, dann nehmen wir einen

Mann, geboren am 01.07.1977
Dipl. Betriebswirt
Angestellter
BU-Rente 1.500 € ab dem 01.12.2007 bis Endalter 60

Sortiert nach Nettobeitrag!

Wie lauten Gesellschaft und Tarif auf Platz 1 (ohne Leistungbewertung)?

Welche Gesellschaft hat in dieser Liste als erste ***** in allen vier Rubriken?

Welche Gesellschaften sind denn ausgeschlossen bei normalen Anfragen?

Alles klar bzgl. der Unabhängigkeit?


Viele Grüße - interna

[ruerup_rentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.849.423 von interna am 04.10.07 23:32:24

Interna,

>... wähle ich auch die Gesellschaften nach dem Service im BU-Fall aus.

Wie bewertest Du in diesem Fall die Nürnberger?

>Die 4 KV-Programme hatte ich aufgeführt, damit man zumindest >eines wählen kann.

>M&M-Berechnungen kannst Du anfordern?
>Ok, dann nehmen wir einen

Das ist albern, ich kann einen Gesamtüberblick und einen Überblick nur von Partnergesellschaften anfordern. Glaub mir das bitte! Außerdem hast Du vergessen anzugeben, ob der Betriebswirt eine reine Innnendienst ausführt, was bei manchen Gesellschaften abgefragt wird.


rr

[Betrugsverdacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.874 von Tigerwoods am 04.10.07 17:34:50

also Tiger, da Du es anscheinend nicht kapierst oder wisser nicht richtig verstehen kannst.

Wisser hat schon einige eigens gemachte Erfahrungen mit dem Karriereservice oder nennen wir es besser mit dem Karriereturbo von MLP gemacht.

Es tut mir leid, aber da es anscheinend einige nicht verstehen, was MLP für seine Kunden im Bereich Karriere tun kann, muss ich wohl deutlicher werden und hier genaue Daten liefern.

Zuerst, gleich nach dem Studium vermittelte der MLP-Head-Hunter ihm eine Stelle als Staatssekretär im Bundeswirtschaftsministerium. Das war wisser aber noch einem Jahr etwas zu tröge, da hat ihm der MLP-Mann eine Stelle als Kommissar in der Wirtschaftskommission der EU besorgt, das war aber wisser nach einem halben Jahr irgendwie zu politisch.
Da hat ihm der MLP-Head-Hunter gleich mehrere Jobs angeboten: Vorsitzender der Welthandelsunion, Mitglied im Vorstand der EZB sowie - und jetzt kommt´s!!!!! - einen ständigen Sitz in der UNO und dies als einziger Vertreter nicht etwa eines Staates, sondern seiner selbst.

Also das soll doch erstmal die Konkurrenz nachmachen!!!

[alda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.849.474 von ruerup_rentner am 04.10.07 23:39:42

rr,

ich finde es schon ein Unterschied, ob man sich etwas anfordern kann, oder ob man online Zugriff auf Vergleiche hat.

Ich kenne ja keines dieser Vergleichsprogramme. Spucken denn diese Programme alle das gleiche Ergebnis aus?

Gruss
alda

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.850.162 von alda am 05.10.07 06:18:30

Natürlich nicht und man kann bekanntlich auch Optionen bzw. Gesellschaften ausblenden !

[mployas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.850.096 von Betrugsverdacht am 05.10.07 02:17:21

... dachte schon, als letztes wurde ihm ein Vorstandsposten bei mlp vermittelt.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.850.096 von Betrugsverdacht am 05.10.07 02:17:21

na sowas aber auch ...

mir hat mein mlp-mentor (hab mich unter falschem namen ins AC geschmuggelt - und das mit abgebrochenen hauptschulabschluss)
nur die geschaeftsstelle hollywood I-X angeboten ...

wir akquirieren ausschliesslich auf den schauspielschulen und vermitteln dann nur an die op-regisseure.

die erste uebertragene akte kam direkt aus schwaben - roland emmerich! da fand ich sogar die 80er regel gar nicht sooo schlecht ...

muss leider los - bin etwas in eile - mr.schwarzenegger will noch schnell seine familie absichern - hat mir auch mein toller MLP-freund auf dem golfplatz in pebble beach klargemacht.

mein neues auto ist blau! ich bin es auch ...

gruessle tw

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.849.474 von ruerup_rentner am 04.10.07 23:39:42

"Das ist albern, ich kann einen Gesamtüberblick und einen Überblick nur von Partnergesellschaften anfordern."

Schade, ich kann alle Gesellschaften berechnen, welche sich dem Vergleich stellen!

Na, wer hat nun den besseren Zugriff?


Viele Grüße

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.853.001 von interna am 05.10.07 11:55:29

@interna: MLP kann auch alle Gesellschaften anbieten, die sich dem Vergleich stellen. Also ist MLP in diesem Punkt genauso gut wie Du. Das hattest Du an anderer Stelle wenigstens mal zugegeben, nun streitest Du das ab, leider wieder ein charakterlicher Rückschritt, schade.

Hinzu kommen aber die von mir geschilderten Karriereservices. Das kann kein anderer Makler anbieten! Und dadurch punktet MLP ungemein! Klar kann man sagen, die wollen, dass ich Karriere mache, damit ich mehr für die Altersvorsorge zurück lege. Aber gern! Dann laß ich mich doch gerne in den sechsstelligen Bereich puschen! Altersvorsorge muß ich doch eh machen, wenn ich dann noch zusätzlich Karriere mache, ist MLP wirklich das beste, was einem passieren kann!

Und um mal einen lustigen Spruch zu bringen (das Gekeife hier ist mir häufig zu verbittert): Du versuchst MLP ans Bein zu pinkeln, aber der MLP Strahl ist dicker! Hahaha.

Langsam verstehe ich auch, warum Du Dich weigerst, Deine eigenen Versicherungen zu nennen! Du hast Angst Dich noch angreifbarer zu machen! Aber denke mal nicht, dass die Leser hier das nicht auch blicken. Also, Hosen runter, wo hast Du Deine Versicherungen und Geldanlagen!?

Freundliche Grüße
Wisser

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.355 von Wisser666 am 04.10.07 17:01:06

das mit der jobvermittlung verstehe ich nicht;


kann ich mir das so vorstellen:

- jemand studiert mehrere jahre maschinenbau oder medizin oder juristerei und beendet das studium erfolgreich;
- am ende des studiums wird er von mlp zu irgendwelchen vorträgen über ac´s, bewerbungen etc. eingeladen (im idealfall [für mlp] wird er kunde)
- alle seine versuche in seiner branche einen fuss in die tür zu bekommen scheitern - er wird mlp-berater (oder er hat ein solches planungschaos in seinem leben, dass er erst was richtiges studiert, dann feststellt \\\"ist nicht meins\\\" um dann als angelernter \\\"finantberater\\\" geld zu verdienen)

- und plötzlich, als mlp-berater, kann er anderen erzählen wie man zu einem job kommt und mlp gibt ihm werkzeuge seine kunden zu vermitteln, die ihm (als er noch kunde war) nicht angeboten wurden;


was für eine welt ???

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.853.232 von Wisser666 am 05.10.07 12:10:18

lieber w...isser

hast du schon mal mit den grossen jungs an der rinne stehen duerfen?

ohne deine naiv-netten mlpistdasgroesste-postings waere mir so mancher lachanfall mit zwerchfellueberlastung erspart geblieben ...

bitte weiter so! ich bin sogar fuer oeffentliche lesungen deiner postings.

(ggf. mit dem untertitel, was hallogluecklichpillen so alles anrichten koennen)

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.853.394 von Tigerwoods am 05.10.07 12:20:04

(lol)

---> dein urlaubsgebiet? liebster wisser - wenn ja - dann wuerde ich gerne mal mitfahren ...


HASCHISCH AUS NAHOST
Im Tal des Roten Libanesen

Zehn Jahre lang war das berühmte Haschisch aus dem libanesischen Bekaa-Tal vom Markt verschwunden. Jetzt wagte man im Windschatten der politischen Stürme in Beirut erstmals wieder, Cannabis anzubauen. Die Saat ging auf: In diesen Tagen wird eine Rekordernte eingefahren. Von Ulrike Putz, Beirut mehr...

frisch aus spiegel online ...

"satire aus"

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.853.429 von Tigerwoods am 05.10.07 12:22:55

"wir" alle hier werden wohl bald noch viel mehr zeit haben, zu posten ...

wie schon des oefteren geaeussert und gerne belaechelt worden ...

laeuten hier viele viele abschiedsglocken fuer die so hoch gelobte fdl-branche .......


bitte genau (...) lesen.


Portfolio
Dossier Kunden wollen für Leistung zahlen
von Markus Zydra
Mit den neuen Transparenzvorschriften für Finanzberater leisten Experten dem Modell der Honorarberatung Vorschub. Besonders brisant: die Frage der Provisionen.
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"Das Misstrauen der Kunden gegenüber den Banken wächst, zugleich wird die Finanzplanung immer wichtiger", sagte Karl Matthäus Schmidt, Vorstandssprecher der Quirin Bank, am Donnerstag im Rahmen des ersten Symposiums zur Honorarberatung in Offenbach.

Die EU-Richtlinie Märkte in Finanzinstrumente (Mifid) zwingt Berater und Vermittler ab dem 1. November, ihre Provisionen gegenüber dem Kunden offenzulegen. Das kann zu einem Vertrauensverlust führen, denn erstmals sieht der Kunde, was der langjährige Berater an ihm verdient hat, und kann es dann in Beziehung zur erbrachten Leistung setzen. Alle Finanzprodukte in Deutschland werden durch Provisionszusagen der Emittenten in den Markt gebracht.

Viele Kunden haben das Vertrauen in den Bankberater verloren, weil der am Produktverkauf verdient
Viele Kunden haben das Vertrauen in den Bankberater verloren, weil der am Produktverkauf verdient

Demgegenüber steht die Honorarberatung, die die Provision an den Kunden weitergibt - im Gegenzug aber für die Finanzempfehlung eine Gebühr verlangt: Hier bezahlt der Kunde den Berater direkt. Bislang ist der Marktanteil der Honorarberatung im Retailgeschäft kaum messbar - viele Vermögensverwalter und Family-Offices verfahren aber schon immer so.

"Insgesamt werden die Kunden mittelfristig mehr Fragen stellen, wie es zu den Gebühren und Provisionen kommt. Der Beratungsmarkt erlebt einen grundlegenden Umbruch, viele Kunden haben es noch nicht realisiert", sagte Felix Brem, Vorstand der Vermögensverwaltung Brem Neff & Partner.

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* PWC: Financial services survey (http://www.ftd.de/div/link/261432.html)
* CESR: EU Securities Supervisors publish the last set of guidance to implement the new trading regime in Europe (MiFID) (http://www.ftd.de/div/link/261431.html)
* Capgemini: European Asset Management Report 2007 (http://www.ftd.de/div/link/261430.html)
* A. T. Kearney: Auf Wachstum ausrichten - Retail Banking (http://www.ftd.de/div/link/261429.html)
* DAI: Verhalten und Präferenzen deutscher Aktionäre (inkl. dem Informationsverhalten) (http://www.ftd.de/div/link/261428.html)
* Die Bank: Werbeausgaben der Finanzdienstleister (http://www.ftd.de/div/link/261427.html)

Die Finanzindustrie muss künftig die Risiken und Interessenkonflikte beim Verkauf offenlegen - Privatkunden müssen im Gegenzug wahrheitsgemäß Auskunft über ihre Vermögensverhältnisse und Finanzmarktkenntnisse geben. All das wird schriftlich dokumentiert, die Berater schützen sich so vor Haftungsklagen.

Vermittlungscourtage in Nordeuropa verboten

In Nordeuropa ist der Trend zur Honorarberatung schon in nationales Gesetz gegossen. In Finnland und Dänemark sind Courtagen an Vermittler verboten - die Übergangsfristen laufen in einigen Jahren aus. "In Schweden haben Versicherer teilweise jede wirtschaftliche Verbindung zu Versicherungsvermittlern abgebrochen - die Policen werden zu Nettotarifen verkauft", sagte Philipp Mertens, Rechtsanwalt der BMS Kanzlei.

Wie der Verband der schwedischen Versicherungsvermittler schreibt, führe eine Ächtung der Provisionsberatung dazu, dass weniger seriöse Vermittler aus dem Geschäft gedrängt würden, was der Branche insgesamt guttut. Künftig handeln in Nordeuropa also Kunde und Berater das fällige Honorar aus. Nicht mehr der Verkauf eines Finanzprodukts steht dann im Vordergrund der Kundenbeziehung, sondern die Zeit und das Know-how des Beraters. "Wir empfehlen eine Pauschalhonorierung für die Erstberatung von zwei Prozent des Kundenjahreseinkommens", sagte Dieter Rauch, Geschäftsführer des Verbunds Deutscher Honorarberater (VDH) - eines der ersten Anbieter solcher Modelle.

Juristisch schwer zu motivieren seien künftig auch Bestandspflegeprovisionen, so Rechtsanwalt Mertens. Solchen Zahlungen müsse immer eine konkrete Leistung zugeordnet werden können. "Solange Bestandsprovisionen fließen, kann es keine objektive Beratung geben", sagt Schmidt, der eine Honorarberatung auf Flatrate-Basis anbietet.

[ruerup_rentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.853.001 von interna am 05.10.07 11:55:29

>Schade, ich kann alle Gesellschaften berechnen, welche sich dem >Vergleich stellen!

Okay, ich gebe mich geschlagen, da Du offenbar auch die HUK, cosmos und die Debeka gegen Courtage vermitteln kannst. Diese arbeiten zwar sonst nicht mit Maklern zusammen haben aber sicher eine Sonderveinbarung mit Finet!?

rr

[walter37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.853.875 von Tigerwoods am 05.10.07 12:55:17

Die EU-Richtlinie Märkte in Finanzinstrumente (Mifid) zwingt Berater und Vermittler ab dem 1. November, ihre Provisionen gegenüber dem Kunden offenzulegen. Das kann zu einem Vertrauensverlust führen, denn erstmals sieht der Kunde, was der langjährige Berater an ihm verdient hat, und kann es dann in Beziehung zur erbrachten Leistung setzen.

Früher oder später wird auch Mlp seine Provisionen dem Kunden gegenüber offen legen müssen. Das wird sich negativ auf den Ertrag auswirken und den Kurs weiter unter Druck bringen.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.001 von ruerup_rentner am 05.10.07 13:04:37

Lieber ruerup_rentner,

bei der Debeka geht mehr als wir beide denken (wirklich). Ansonsten geht es doch bei einem fairen Marktvergleich erst mal um den Vergleich. Ich spreche ganz offen darüber, daß Unternehmen wie Cosmos, Debeka, HUK nichts oder kaum etwas zahlen und nicht mit freien und unabhängigen Maklern zusammenarbeiten.

Ja und?

Der Kunde soll doch entscheiden, was es ihm wert ist, einen Berater zu haben. Es gibt genügend Kunden, die das wünschen und auch entsprechend bezahlen möchten.

Durch einen umfassenden Vergleich nehme ich vielen Fragen gleich den Wind aus den Segeln.

Mein Gott, wenn der Kunde sich dann doch für z.B. die HUK entscheidet, dann soll er das machen. Aber im Schadenfall stehe ich dann eben nicht zur Verfügung.

Wer gut und sauber berät, für den bleibt immer genügend übrig!

Details gerne mal bei einem Treffen im Januar

interna

[ruerup_rentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.587 von interna am 05.10.07 13:44:13

>bei der Debeka geht mehr als wir beide denken (wirklich).

Diese Aussage macht keinen Sinn: Du weißt es geht was, aber denkst es geht nichts ;-)

Ansonsten:

Es geht nur darum, dass ich einen Vergleich aller (incl. HUK, Cosmos usw.) machen kann und einen Vergleich der Partnergesellschaften. Ich kann also - wie Du selbst - entscheiden, was ich tue und was ich mit dem Kunden bespreche! Das hat nichts mit MLP oder Finet oder sonstwem zu tun.

Das HS 08 ist eine Woche später.

rr

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.853.313 von passmann am 05.10.07 12:15:23

@passmann: Ich gehe mal davon aus, dass Deine Frage ernst gemeint ist. Daher eine Antwort, wie eine Karriereberatung bei MLP aussehen kann:

1. Der Student macht Seminare bei MLP und bekommt dafür einen Schein für sein Studium.
2. Der Student macht Seminare über Auslandsaufenthalt und deren Fördermöglichkeiten mit und erfährt, wie und durch wen er das finanziert bekommt. Dadurch erwirbt er erste Soft skills in einem Auslandspraktikum.
3. Wenn er gut genug ist, besteht er das AC für das Internationale Praktikum Join the best und macht ein Praktikum z. B. bei SAP in Bangalore (Asien), wo alles bezahlt wird (Hin und Rückflug, Unterkunft, Vergütung).
4. Am Ende seines Studiums bewirbt er sich. Im Berufsstarter Seminar erfährt er, welche Fragen üblicherweise im Bewerbungsgespräch gestellt werden und wie die Antworten aussehen, wie eine Bewerbungsmappe aussieht, wo man an die guten Jobangebote kommt usw. Dadurch hat er den anderen Absolventen einen entscheidenden Vorteil.
5. Er wird zu einem AC bei einem Unternehmen eingeladen. Die Inhalte des AC Seminars werden im Einzelgespräch vertieft und er wird auf das ihn zu erwartende AC bei dieser Firma von seinem MLP Berater vorbereitet.
6. Er bekommt die nötigen Infos, mit welchem Gehalt er bei dieser Stelle rechnen kann und geht so gut vorbereitet in die Vertragsunterszeichnung.
7. Den Arbeitsvertrag kann er auch mitnehmen und der MLP Berater sagt ihm, was da wirklich drin steht und worauf es ankommt.
8. Zu weiteren Gehaltsverhandlungen oder einfach um seine Soft Skills zu trainieren, sucht er seinen MLP Berater auf und bereitet sich so darauf vor.

Zusätzlich kann der Student aber auch Berufstätige das GPOP machen, eine Persönlichkeitsanalyse. Dadurch kann er feststellen, wozu er potentiell geeignet ist. Wird angewendet u.a. bei Daimler, Nestle, SAP und anderen.

Und wenn er dann auch noch eine unabhängige Beratung über die besten Produkte am Markt erhalten möchte, ist der MLP Berater der beste Ansprechpartner. Zudem er die Finanzberatung auf die Karriereberatung abstimmt.

Deine Bemerkungen zu MLP Beratern kannst Du aber nicht ernst gemeint haben. Wer es drauf hat, wird erfolgreicher MLP Berater. Due Fluktuation bei den Beratern bei MLP ist geringer, als bei der Boston Consulting Group, aber dass es auch wenig erfolgreiche MLP Berater gibt oder sogar schlechte, ist völlig normal. Die findest Du dann hier in dem Forum wieder. Gescheiterte Existenzen, die nun so wenig zu tun haben, dass sie sich die Zeit nehmen, um stundenlang über ihren vorherhigen Arbeitgeber herzuziehen. tigerwoods, portopi, interna, Sir_Nick und andere sind alles gescheiterte ehemalige MLP Berater. Hast Du dass gewußt? Aber das ist auch das Kennzeichen von Verlierern, immer sind die anderen schuld. Denen würde eine Karriereberatung von MLP gut tun. Vielleicht ist ja noch nicht Hopfen und Malz verloren.

Freundliche Grüße
Wisser

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.777 von Wisser666 am 05.10.07 13:58:25

Wisser666,

definiere mal gescheitert! Ich definiere das mal wie folgt:

- finanziell gescheitert: Hohe Schulden bzw. kein Vermögen trotz hohem Einkommen über viele Jahre.

- gesundheitlich gescheitert: krank, ausgespowert durch den Job

- privat gescheitert: Scheidung, Verlust von Freunden etc.

- menschlich gescheitert: Kunden über den Tisch gezogen, unfähig, mit Andersdenkenden zu reden


Tja, ich finde mich da nicht wieder:

finanziell: sehr solide, ordentliches Einkommen, schönes Vermögen

gesundheitlich: regelmäßiger Sport, kein Übergewicht, max. 1 Tag im Jahr krank, keine Zigaretten, kein Alkohohl, keine Medikamente

privat: 1. Frau (!), zwei tolle Kinder, sehr angenehmes privates Umfeld

menschlich: offen für Gespräche mit Andersdenkenden, Ehrenämter, gute Rückmeldungen von MLPlern und Ex-MLPlern (um das mal zu fokussieren)

beruflich: unabhängig und frei, viele sehr nette Kunden, stark steigende Empfehlungsquote, schönes Büro, nette Kollegen, ...

Fazit: Seit 2000 geht es stetig bergauf!


Die MLPler sollten mal die von Dir propagierte Karriereberatung nutzen. Evtl. kommt es dann zur Massenflucht!

Grüßle und immer brav machen, was USW und seine Schergen sagen!

[ruerup_rentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.777 von Wisser666 am 05.10.07 13:58:25

Hallo Wisser,

wenn Du wirklich ein zufriedener MLP-Kunde bist, dann freut mich das natürlich ungemein! Ich habe sicher auch viele zufriedene Kunden!

Sei aber bitte vorsichtig mit Deinen Behauptungen. Insbesondere ist die Fluktuationsquote bei MLP nicht mit der einer BCG oder McKinsey vergleichbar. Wer dort geht, geht meist mit 2-3 Jahren Beufserfahrung in einen hochbezahlten Job in der Industrie. Wer bei MLP nach 2-3 Jahren geht, geht meistens mit Schulden! Der Job bei MLP ist ein Schritt in die Selbständigkeit mit den entsprechenden Risiken! Darüber wurden in der Vergangenheit viele nicht aufgeklärt bzw. die Ressourcen (Potential) wurden zu sehr begrenzt. M.E. trägt das Unternehmen hier in hohem Maße eine Mitschuld! Viele Dinge werden zur sehr auf den Kapitalmarkt fixiert kurzfristig getan! Allerdings haben auch die blauäugigen Einsteiger Schuld (Pisa?)!

Tigerwoods, Portopi, Interna und Sir_Nick sind keine Gescheiterten. Ihnen wurde (wahrscheinlich zum Teil übel) mitgespielt. Dafür schäme ich mich als MLPler, wenn das alles so stimmt. Es stimmt sicher nicht alles, aber ich kann mir vorstellen, das einiges stimmt.

MLP hat viele gute Seiten, aber auch einige Seiten, an denen noch was getan werden muß.

rr

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.777 von Wisser666 am 05.10.07 13:58:25

und wieso hat ein mlp-berater irgendwas zwischen juristerei - medizin - technik erfolgreich studiert um dann als angelernter hgbler sich erstmal zu verschulden (vorschüsse) statt selbst sich einen chefsessel im angestelltenverhältnis mit sofortgeld (ohne verschuldung) zu holen ???

da müssen bei einer solchen umfassenden job-beratung doch mehrere schrauben nicht ganz fest sitzen, wenn man anstatt solch herausragender aussichten lieber mlp-berater wird

[ruerup_rentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.017 von passmann am 05.10.07 14:14:37

@Passmann

Es geht v.a um die Selbständigkeit. Als MLPler hast Du viele Freiheiten, solange Du auch ordentlich arbeitest. Glaub mir der Job hat viele Vorteile gegenüber einem Angestelltenverhältnis, ich weiß es. Und man lernt viele interessante Menschen kennen. Leider gelingt das bisher viel zu wenigen!

rr

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.130 von ruerup_rentner am 05.10.07 14:22:09

lieber selbständigkeit (mit der üblichen anfangsverschuldung) als hgbler ohne möglichkeit sich einen bestand aufzubauen (kunden gehören mlp, mitnahme in richtige selbständigkeit oder in einen anderen vertrieb nicht möglich) anstatt in der jahrelang studierten branche durch solch super jobvermittlung fuss zu fassen ????

irgendwas passt da nicht

nichts gegen selbständigkeit, aber die vorbereitung eine selbständigkeit in der finanzbranche durch ein z.b. medizinstudium ist doch irgendwie daneben, oder?

warum muss man denn um sich selbständig zu machen nach jahrelangem studium die branche wechseln? ich versteh das nicht;

für mich hört sich das immer ein wenig nach:
- ich hab nichts anderes bekommen
- mein studium hab ich nur gemacht, weil papa das so wollte und mit mitte 20 hatte ich dann endlich den mut, was anderes zu machen nur leider gibts halt nicht so viele möglichkeiten, und
- so richtig mut zur selbständigkeit hab ich halt auch nicht, sonst wäre ich ja z.b. freier makler, taxiunternehmer oder sonstwas

das ist alles nicht ehrenrührig, es hilft aber dem eigenbild sich das mal kurz klarzumachen

[Wisser666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.462 von passmann am 05.10.07 14:41:47

@passmann: Für mich wäre der Job als MLP Berater auch nichts, einmal wegen der Selbständigkeit und zum anderen habe ich keine Lust auf Akquise. Aber wenn man Lust auf Akquise, Vertrieb und Beratung hat, dann ist der Job als MLP Berater genau der Richtige. Nur wenn einem selber das nicht gefällt oder man micht dazu geeignet ist, heißt das nicht, das das für jeden Menschen gilt. Du darfst da nicht von Dir auf andere schließen.

Dass man Medizin studiert und dann in der Finanzbranche landet ist doch nichts ungewöhnliches! Der größte Verlag Europas wird auch von einem Theaterwissenschaftler geführt! Für viele Bereiche in Beratungen oder Führungsetagen ist es beinahe egal, was man studiert hat. Und wenn ein Mediziner Lust auf die Freiheiten der Selbständigkeit bei MLP hat, viel Geld verdienen möchte und ihm der Job liegt, warum soll er dann nicht Berater bei MLP werden?

Ich weiß, dass ich niemals soviel Geld wie mein Berater verdienen werde, aber ich verdiene von Anfang an mehr. Das brauche ich für meine persönliche Sicherheit. In der Aktiensprache würde ich sagen, die Volatilität meines Gehaltes ist geringer. Aber die Ausschläge nach oben auch. Dass meine Ausschläge überhaupt stark nach oben gingen, habe ich aber meinem Berater zu verdanken. Dein Mißtrauen in allen Ehren, aber genieße doch einfach mal die Karriereberatung bei MLP. Bekannte, Freunde, sogar meine Freundin und ich haben da ganz andere Erfahrungen gemacht und sind völlig begeistert von MLP.

@ruerup_rentner: Nun ja, ich kenn mich da auf dem Markt ganz gut aus. Im Gegensatz zu normalen Maklern oder Versicherungsvertretern stehen einem ehemaligen MLP Berater auch andere Türen offen. Schau mal bei xing nach, wo ehemalige MLP Berater überall gelandet sind. Die werden von vielen Unternehmen mit Kußhand genommen! Vertriebserfahrung und Coachingerfahrung, eine gute Kombination. Es gibt aber auch Leute, die sind gescheiterte MLP Berater, aber auch sonst nicht besonders "karrierestark". Und so wie hier einige schreiben, nämlich nur mit Polemik, ohne Substanz, bleibe ich dabei. Die von mir angesprochenen sind gescheiterte Berater, denen ich auch sonst nicht viel zutraue. Verlierer eben. Einige von denen sind ganz offensichtlich sogar gestörte Persönlichkeiten mit Verfolgungswahn.

So, keine Lust mehr meine Zeit zu verschwenden. Sonst ende ich auch noch so wie die, die ich hier anpranger, hihi.

Freundliche Grüße
Wisser

[interna [KommA]]

ruerup_rentner,

wenn Du mal eine ausführliche M&M-Auswertung benötigst: Du hast drei Auswertungen frei (ernst gemeint).

Wisser666, bitte ein Thread mit dem Motto "Mein toller MLP-Berater" aufmachen - dort bitte Dein Leben ausbreiten. Danke!


Zu den Produkten:

ruerup_rentner,

was macht MLP bzgl. der Abgeltungssteuer? Nur die Superfonds? Ist das wirklich alles? Die Frage ist ernst gemeint, denn bei diesem Thema liegt viel, sehr viel Brisanz?

Was ist mit Spezialfonds?

[passmann]

nein danke!

ich lasse mir von mienem bäcker nicht erzählen, wie ich das Dach meines Hauses repieren sollte und die ratschläge meines kinderlosen fensterputzers zur kleinkindererziehung ... naja

genauso interessiert mich eine job-beratung durch einen finanzdienstleister, ausgeführt von leuten, die sich viele jahre ans bein gebunden haben um auf ihrem karriereweg eins einen studienabschluss zu generieren, die dann alles hinzuschmeißen um plötzlich praktisch unausgebildet (ja, es gibt ein anlernen bei mlp, man kann sowas aber wohl auch studieren, oder - und das wäre doch wohl das entsprechende niveau) versicherungsverträge zu verticken

wenn ich mal der meineung sein sollte, nicht mehr zu wissen, wer ich bin und was ich will, würde ich wohl eher zum arzt gehen als zum hgbler der finanzbranche und wenn job-beratung, dann doch wohl dort, wo dies geschäftszweck und nicht kundenfang ist

aber, freies land; wer das braucht um seine partnerin kennzulernen - nur zu

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.856.185 von interna am 05.10.07 15:19:57

Nein, lieber interna,

MLP macht nicht nur Superfonds, sondern hat in Sachen AGS eine ganze Reihe von Maßnahmen und Produkten auf der Agenda.

Ich werde allerdings einen Teufel tun und das jetzt alles hier ausbreiten. Denn egal wie gut oder schlecht, Du wartest ja nur darauf, alles mies schreiben zu können. Dein Urteil steht ja bereits fest.

Und deshalb bin ich ganz sicher, dass Du großes Verständnis dafür hast.

Danke.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.857.200 von 83094 am 05.10.07 16:08:20

83094,

es freut mich, daß MLP hier auch weiter ist als der Durchschnitt. Die Superfunds-Geschichte ist jedoch nicht kundenorientiert. Ja, es gibt Lösungen, doch sind eben wirklich nicht einfach darzustellen. Mal schauen, wer zuerst auf dem Markt ist.

Evtl. werden diese dann ja auch MLP angeboten. Das wäre dann doch klasse. interna & Freunde bieten MLP ein Produkt an. Lohnen würde sich das für alle!

crude_facts,

wir stehen ganz kurz davor - Rest in den nächsten Tagen über die anderen Kanäle.

[Wikinger07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.861.111 von interna am 05.10.07 20:13:27

@interna: Na dann lüfte mal das Geheimnis. Wie ist Deine Strategie gegen die Abgeltungssteuer? Wie ich Dich einschätze, wirst Du aber wieder mal nix sagen, weil Du nix weißt. Nur, wenn Du jemanden was fragst, ist es ebenfalls eine Frage des Anstandes, selber auch Fragen zu beantworten. Führen durch Vorbild, lieber Alex. Ich hoffe sehr, dass viele Deiner Kunden hier mitlesen. Du bist zu geil, hahaha! Weiter so, Alex!

Was siehst du aber einen Splitter in deines Bruders Auge, und des Balken in deinem Auge wirst du nicht gewahr? Oder wie kannst du sagen zu deinem Bruder: halte still, Bruder, ich will den Splitter aus deinem Auge ziehen; und du siehst selbst nicht den Balken in deinem Auge? Du Heuchler, zieh zuvor den Balken aus deinem Auge und besiehe dann, daß du den Splitter aus deines Bruders Auge ziehest.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.863.264 von Wikinger07 am 05.10.07 23:11:59

Lieber Wikinger07,

wieso soll ich das Geheimnis lüften? Dein Kollege 83094 lüftet doch auch nichts. Und das hat in diesem Fall auch seinen guten Grund. Derjenige, der dazu den Schlüssel hat (und es gibt einen einzigen, welcher wirklich nicht leicht zu bekommen ist), kann den Markt aufrollen.

Die Superfunds gehören nicht dazu!

Also, noch mal Posting 343 lesen von 83094 und dann ihn mal bitten, Dich anzurufen. Bleibt ja dann MLP-intern.

Du bist auch so niedlich, weil völlig harmlos. Mensch PR-Abteilung, bringt doch endlich mal Leute mit Format hier ins Board (so wie ruerup_rentner, viel angenehmer!).

Übrigens, crude_facts wird schon sehr, sehr gespannt sein über die Details - und auch angenehm überrascht über den Stand der Arbeit.

Aber das ist zu kompliziert für Leute, welchen der Rürup-ISP-Fehler gar nicht aufgefallen ist. Heimo wäre stolz darauf gewesen (BU-Umdeckung).

[Wikinger07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.863.418 von interna am 05.10.07 23:46:53

@interna: Also zu den Intellektuellen Deiner Zunft scheinst Du auch nicht zu gehören. Oder schon übermüdet nach 13 Stunden Kampf gegen MLP? Ich zitiere mich mal selber:

Wie ich Dich einschätze, wirst Du aber wieder mal nix sagen, weil Du nix weißt. Nur, wenn Du jemanden was fragst, ist es ebenfalls eine Frage des Anstandes, selber auch Fragen zu beantworten.

Du stellst also Fragen die Du selber auch nicht beantworten möchtest. Du bist unter Zugzwang, nicht der, den Du gefragt hast. Was merkt der aufmerksame Leser hier? Du weißt nix und hast keinen Anstand! Das macht keinen Spaß mit Dir, Du bist kein Gegner, nur Opfer.

Guck mal, kann ich auch:

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.863.465 von Wikinger07 am 06.10.07 00:01:13

Wikinger07,

jetzt wirst Du peinlich: In zwei Threads stellst Du mir Fragen. In einem beantworte ich alle. In diesem gebe ich Dir wie Dein Kollege 83094 keine Antwort, da es Geschäftsgeheimnisse sind. 83094 ist Dir da Meilen voraus!

Lese noch mal und merke: DU bist mit dem Antworten dran. Auf, im Fondspolicen-Thread wird Dein Fachwissen gefragt!

Oder kannst Du solche eine Frage nicht beantworten? Hast Du nicht den unabhängigen Zugriff auf die besten Produkte am Markt? Nein? Oh, sorry!

[Wikinger07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.863.486 von interna am 06.10.07 00:07:04

Falsch, da weichst Du ebenso wie hier den Fragen aus. Kann ja jeder nachlesen. Du hast bestimmte Taktiken:

1. Stellt Dir jemand Fragen, beantwortest Du die unangenehmen nicht, sondern windest Dich raus oder ignorierst völlig.
2. Schreibt jemand für MLP, ist er PR Abteilung oder MLP Berater.
3. Schreibt jemand gegen Dich, gilt ebenfalls 2.
4. Ertappt Dich jemand beim Lügen oder packt Dich bei Deinen Schwächen, wirst Du ironisch, sarkastisch und lügst weiter (Du hast meine Fragen nicht beantwortet, behauptest das Gegenteil - eine Lüge).
5. Du fragst andere Dinge, die Du selber nicht bereit bist zu beantworten.
6. Du wiederholst Dich ständig.

Da wunderst Du Dich, dass hier fast alle gegen Dich sind!? Auch nicht-MLPler?

Dass Du nun noch bestimmen möchtest, welcher User auf welcher Seite Fragen zu beantworten hat und ein Zwiegespräch mit Dir selber führst, spricht wahre Bände! Das ist echt zu komisch, hahaha.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.863.510 von Wikinger07 am 06.10.07 00:19:49

Wikinger07,

Du bist echt nur peinlich und Besserung für Dich ist leider nicht in Sicht. Außerdem kannst Du anscheinend weder lesen noch recherchieren (Deine Fragen wurden schon mehrfach beantwortet.). Ich danke Dir im Namen aller MLPler, die durch Dich wachgerüttelt weden - bist Du ein Doppelagent (eventuell Eugen)? Boah, dann wäre ich wirklich beeindruckt!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.861.111 von interna am 05.10.07 20:13:27

83094,

wie siehst Du den 9. November hinsichtlich der AGS?


Grüße

[walter37]

Kann es sein, daß man Janitos Versicherungen bei anderen Vermittlern günstiger bekommt als über Mlp?

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.578.962 von walter37 am 27.11.07 10:33:56

Lieber walter37,

es gibt unterschiedliche Lösungen am Markt. Was meine ich damit?
Janitos hat unterschiedliche Produktlinien, die mit unterschiedlichen Details versehen sind.
Es kann zum einen sein, das Du eine "abgespeckte" Version angeboten bekommen hast.
Ein zweiter Ansatz kann sein:
Jeder Makler hat die Möglichkeit auf Teile der Abschlussprovision zu verzichten. Hier kann jeder Makler, auch MLP'ler, eigentlich von Gebrauch machen. Wird gemacht im Verdrängungswettbewerb oder auch wenn ein Makler seinen Schwerpunkt z.B. in der Geldanlage sieht und sich gegen die Konkurrenz abschotten möchte.

Es kann also sein, das einer der beiden Punkte oder sogar beide Punkte zusammen genommen werden. Hier kann sich ein deutlich günstigeres Angebot ergeben. Jeder MLP'ler hat aber vom Grundsatz her die Möglichkeit das gleiche Angebot darzustellen.

Liebe Grüße

wertvoll

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.580.662 von wertvoll am 27.11.07 13:02:47

Lieber wertvoll,

das ist richtig. Doch rabattiert wird bei normalen Sachverträgen ja selten.

Generell werdet Ihr leider sehr massiv abgeschottet. MLPler sind immer wieder erstaunt, wie schnell wir hier draußen umfangreiche Vergleiche durch

Franke & Bornberg (Vollversion)
Morgen & Morgen (Vollversion)
KV-Pro (Vollversion)

etc.

hervorzaubern können. Natürlich ersetzen diese keine Beratung. Doch die erleichtern eine unabhängige und kundenorientierte Beratung. Außerdem läßt sich das Haftungsrisiko minimieren.

MLPler haben daher meiner Meinung nach keinen unabhängigen Zugriff auf die besten Zugriffe am Markt sondern sind diesbezüglich von MLP abhängig!

[walter37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.580.662 von wertvoll am 27.11.07 13:02:47

@Wertvoll

Vielen Dank. Vielleicht werden in Zukunft auch die Provisionen für Sachversicherungen ausgewiesen, dann kann man als Kunde besser vergleichen. Man wird sehen, welche Erfahrungen diesbezüglich bei LV, KV & Co gemacht werden.

Für den ein oder anderen Vermittler ist es sicherlich ein ganz neues Gefühl, wenn der Kunde im Kleingedruckten lesen kann, wie hoch die Provisionen/Gebühren seiner Verträge sind.

[beobachter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.582.244 von walter37 am 27.11.07 15:14:44

@walter
Vielleicht ist es auch ein völlig neues Gefühl, wenn er liest wie wenig der Berater für den erheblichen Aufwand z.B. in Kfz bekommt!!!
Außerdem hätte ich dann auch gerne ausgewisen wieviel der Autohändler, der Klempner, der Kaminkehrer, der Bäcker, der Bauträger (!! eine übrigens meisst sehr imposante Zahl liebe Eigenheimerwerber!!!) usw. an MIR verdient.
Wie war das mit dem Gleichbehandlungsgrundsatz????
Außerdem: WAS kann der Kunde denn aus der Prov. schließen? Welches Produkt besser ist? Oder welcher Versicherer Kosten besser "verstecken" kann (übrigens: z.B. ist eine "Verlagerung" ganzer Abteilungen in den Leistungsbreich=zählt dann zum versicherungsgeschäftl. Ergebnis in der Vergangenheit schon ein beliebtes Mittel zur Kostenverschiebung gewesen)?

Gruß
B.

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.581.147 von interna am 27.11.07 13:45:47

Hallo Interna,

echt? Du rabattierst wenig?
Ich versuche alle meine Tarife (außer Janitos) zu rabattieren. Meine erste Frage ist immer nach Rabatten bei den Gesellschaften.

Ich möchte das Geld raus aus den Versicherungen rein in die Geldanlage sehen (natürlich gehören LV's und RV's in die Geldanlage). Meine Kunden werden gefragt ob Sie viel oder wenige Geld in die "Ver"sicherungen stecken möchten. Antwort wird nie erwartet von mir.

Gute Berater bei MLP nutzen neben den internen Softwaretools auch unabhängige Software. Diese Berater nutzen das Gesamtangebot des Marktes. Die anderen Berater machen das allerdings nicht.
Deine Aussage:

"MLPler haben daher meiner Meinung nach keinen unabhängigen Zugriff auf die besten Zugriffe am Markt sondern sind diesbezüglich von MLP abhängig!"

teile ich übrigens vollständig und uneingeschränkt. Und zwar genau dann, wenn die MLP'ler nicht über den Tellerrand hinausschauen!


Liebe Grüße

wertvoll

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.582.244 von walter37 am 27.11.07 15:14:44

Lieber walter37,

ich freue mich schon heute riesig darauf! Glaube mir, wenn ich viel Provision erhalte, dann habe ich das auch verdient. Ist der Kunde nicht bereit die Provision zu zahlen, dann muss ich mir überlegen, was ich verkehrt gemacht habe.

Der Markt wird mit Sicherheit umgekrempelt. Davon werde ich profitieren und alle Kunden! Transparenz ist wichtig!

Liebe Grüße

wertvoll

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.582.680 von beobachter1 am 27.11.07 15:46:03

Lieber beobachter1,

du schreibst vom Gleichheitsgrundsatz! MMhh, wer hat den das schlechte Image der Finanzdienstleister aufgebaut? Wir selbst! Da wurde und werden:
- Zertifikate verscherbbelt (PB an Kunden, die das nicht verstehen)
- Versicherungen vertickt (vielleicht noch kreditfinanziert!)
- Investmentfonds angeboten (die nicht mal die Benchmark schlagen)
- Fremdwährungsgeschäfte angepriesen (die nicht mal der Berater versteht)
- ....

Neulich war ich bei einem Bauträger in der Beratung. Die Firma Swi.. Kon...! Berät alles auf vermietete ETW's was nicht bei drei auf den Bäumen sitzt. Egal, ob 20.000 oder 100.000€ Brutto-Einkommen.
Übrigens, die verdienen wirklich ne Menge!
Eine ETW bringt denen:
Einkaufspreis (50.000-€ Insolvenkauf), Herstellungs-, Modernisierungskosten (25.000,-€) immerhin je Wohneinheit mal schlappe 75.000,-€. Plus Finanzierungsprovision und LV als Sicherheit (muss abgeschlossen werden, da nur diese akzeptiert wird).
Aber der Kunde spart ja die Steuern! Nach zweihunderteinundzwanzig Jahren und vier Besuchen beim Amtsrichter macht das Ding sogar Gewinn!

Was will ich damit sagen? Vielleicht denken die Kunden wenigstens dann mal nach, wenn Sie die "Kosten" der Vermittlung transparent sehen. Ich stehe voll auf Verbraucherschutz. In meiner Freizeit verbrauche auch ich!

Das die Reglementierung keine Lösung ist, klar. Aber die Richtung stimmt. Und ob der Bäcker an dem Brötchen 3 oder 8 Cent Gewinn macht? Klarm, die Masse machts!

Liebe Grüße

wertvoll

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.593.441 von wertvoll am 28.11.07 09:34:51

Lieber wertvoll,

ich teile Deine Meinung. Ich stehe zu meinem Einkommen und bin außerdem für ungezillmerte Tarife (zumindest auf 10 Jahre gestreckt).

Du und ich werden in 2008 davon viel profitieren (sofern Du wechseln solltest ).

Beste Grüße - interna

[peilnix]

hallo zusammen,

was habt ihr immer mit janitos? die sind doch noch recht neu am markt, und gehören zur lieben gothaer gruppe.

letztere haben seinerzeit ja auch fingro mit aufgebaut, ne tochtergesellschaft die auf die makler ausgerichtet ist. interessanterweise bringt gothaer die guten maklerprodukte später in ärmlicher form in den überteuerten einfirmenvertrieb. (bsp: vorsorgeplan vs. perigon oder wie das ding heisst). hier wurden einfach leistungen gekürzt, obwohl man genau weis, dass es besser geht!

ums kurz zu machen: wer von euch weis, was er da verkauft?

mfg peilnix

@wertvoll: schade, dass du in dem anderen thread nicht auf mein posting eingegangen bist. war ich zu kritisch oder haste einfach noch nicht die zeit gefunden?

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.601.884 von peilnix am 28.11.07 17:48:08

Hallo peilnix,

die Janitos war früher die hauseigene MLP Sachversicherung. Nachdem Sie an die Gothaer verkauft wurde ist diese zu Janitos umfirmiert.

Das bedeutet, das die Janitos seinerzeit ausschließlich MLP Kunden besaß. Inzwischen ist Janitos für alle Makler tätig und kann entsprechend vertrieben werden.

Die Gothaer hat die Janitos also nicht aufgebaut, sondern baut Sie nur aus.

Frage: welchen Thread meinst Du genau? Habe ich vielleicht überlesen. Werde mal nachschauen, bin Dir für nen Hinweis trotzdem dankbar.

Liebe Grüße

wertvoll

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.602.856 von wertvoll am 28.11.07 18:36:56

Lieber wertvoll,

janitos ist eine Perle, die weit unter Wert verkauft wurde. Die Gothaer freut sich jeden Tag darüber.

MLPler, kommt raus aus Eurem blauen Gefängnis und schaut, was es hier draußen alles so gibt.

wertvoll, warst Du schon mal draußen?

Wie war es?

[HP17Business]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.608.711 von interna am 29.11.07 08:44:30

@all
mal wieder was direkt zum Thema.

Nach meiner Einschätzung könnten MLP-Berater inzwischen auf viel mehr Produkte zurückgreifen als vor einigen Jahren.

Nur leider (oder zum Glück für die freien Makler) tun dies die meisten MLP-Berater nicht.

Einer meiner Kunden (noch Student) hat vor kurzem ein Rhetorik-Seminar bei MLP besucht. Das Feedback-Gespräch zu seinen Leistungen wurde natürlich auch dazu genutzt, ein kleines Beratungsgespräch "anzuhängen". Empfehlung im BU-Bereich: natürlich mal wieder die zweifelhafte Kombination der Komponenten Basisrente, BUZ und Produktgeber Heidelberger Leben sowie der für meinen Kunden als Student extrem wichtige Hinweis auf Steuervorteile.

Gruselig dann auch der Versuch, noch vor Jahresende schnell mal eine private Krankenzusatzversicherung zu plazieren. Begründung: nächstes Jahr werden die Gesundheitsfragen viel strenger geprüft. Das Argument des höhreen Eintrittsalters wäre an dieser Stelle ja noch zulässig gewesen, aber so zu lügen, ist einfach eklig.

Ich habe den Eindruck, die Qualität der MLP-Berater wird immer schlechter. Vielleicht liegt es am Druck, der durch die vorgegebenen Budgets aufgebaut wird. Wer 60 (!) Neukunden pro Jahr gewinnen soll und dessen KV-Budget nach der Gesundheitsreform nicht gesenkt wird, muss wirklich ziemlich am Rad drehen.
Da bleibt einfach keine Zeit, sich am Markt umzuschauen, da wird dann die Standardlösung aus Wiesloch vertrieben.

Schöne Grüße
HP17

[Outtake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.615.827 von HP17Business am 29.11.07 16:59:07

Rein theoretisch können die "Berater" tatsächlich auf mehrere Produkte zugreifen. Ob das von MLP tatsächlich gewollt ist, daß sie es tun, ist aber stark zu bezweifeln...

Durch die Wertungssummenfaktoren läßt sich der bevorzugte Vertrieb von "Premium-Partnern" sehr gut steuern. Und das sind i.d.R. diejenigen Gesellschaften, die ein WSF von 1,1; 1,0 oder auch 0,9 haben. Mag im Einzelfall nicht auf jeden "Berater" zutreffen, aber wenn einem Schulden in Form von Vorschusssaldo etc. drücken, da überlegt man nicht lange...

Hinzu kommt natürlich der spezielle Support für einige Gesellschaften. Da kriegt man alles auf dem Silbertablett, während man bei anderen Gesellschaften Anfragen an die Zentrale schicken muss...

Da ist es nicht verwunderlich, wenn fast immer die "üblichen Verdächtigen" aus dem Zylinder hervorgezaubert werden...

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.616.607 von Outtake am 29.11.07 17:48:40

Lieber Outtake,

leider gebe ich Dir Recht. Es ist möglich alles zu vermitteln. Die Schulungen sind sehr "vertriebsgesteuert". Es kommen also fast nur Heidelberger Leben und Janitos vor. Aussage:
"Haben die besten konzeptionellen Lösungen!"

Das dies nicht so ist, sehe ich an dem was der Markt so bietet (@Interna: Klar habe ich über den Tellerrand geschaut! Bin auch begeistert!).

Der Wertungssummenfaktor ist für mich persönlich kein Thema. Habe Continentale wie auch Dialog im Kundenstamm. Hier sind die Wertungssummen "unterirdisch". Nur meine Kunden sind mir für meine Offenheit dankbar. Denen sage und zeige ich, was damit für mich rauskommt. Die Kunden sind nur dadurch auf mich gebunden. Das sehe ich als klaren Wettbewerbsvorteil!

Aber ansonsten gebe ich Dir Recht. Hier muss etwas getan werden. Alle mit der gleichen Vergütung auf MLP-Basis, also keine 1,1 oder 0,9!

Liebe Grüße

wertvoll

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.615.827 von HP17Business am 29.11.07 16:59:07

Hallo HP17,

die Kombination HDL mit Basisrente (Topinvest?) + BU ist aus meiner Sicht fragwürdig. Der Steuervorteil beim Studenten, darüber brauchen wir schon gar nicht reden. Bei den Highpotential macht es ja vielleicht schon Sinn. Aber die Masse benötigt das mit Sicherheit nicht.

Meine Kunden erhalten immer die Wahl zwischen SBU oder BUZ. Vor- und Nachteile werden skizziert. Entscheiden muss der Kunde!

Liebe Grüße

wertvoll

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.608.711 von interna am 29.11.07 08:44:30

Schön, hat auch niemand gebissen!

wertvoll

[poptortfolie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.617.675 von wertvoll am 29.11.07 19:14:10

wertvoll:

Es braucht halt einen Berater, der wirklich weiss, was er tut und nicht einfach die gequirlte K.... aus den Schulungen übernimmt. Dazu gehören aber Mut, Arbeit an den eigenen Kenntnissen und offene Augen bis zum Horizont. Solche Berater gibt es bei MLP, du scheinst einer zu sein. Aber diese arbeiten abseits des Mainstreams und könnten anderswo faires Geld für ihre faire Arbeitsweise erhalten.

Meist finde ich das:

Man hat sich glatt gemacht, man hat sich arrangiert, all die hohen Ideale sind havariert...

(Aus R. Mey: Das Narrenschiff, passt wunderschön auf MLP, mp3 über BM bei mir)

ptf

[jonschka]

@ alle

Zum thema des Threads:

Ich bin mlp-Kunde und benötigte ein Darlehen zur Finanzierung einer Immobilie. Mein mlp-Berater hat sich an die mlp-hyp gewand um das "beste" Darlehen zu bekommen. Diese hat mir dann ein Darlehen von der dsl-Bank vermittelt. So wie ich das in den Threads verstanden hab, hat die was mit mlp zu tun. Jedenfalls war dies 0,5 Prozentpunkte höher als ein Angebot z.b. von interhyp (über eine andere Bank).

Da ich von mlp hingehalten wurde, konnte ich nicht mehr wechseln. (Habe kein besseres Angebot erhalten, mit fadenscheinigen Begründungen, sehr wahrscheinlich nicht der Wahrheit entsprechenden Angaben.) Ärgerlich... und soviel zur Unabhängigkeit.

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.127.645 von jonschka am 22.01.08 11:40:29

Die DSL-Bank hat nichts mit MLP zu tun.

So viel zum Thema Unabhängigkeit.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.127.705 von 83094 am 22.01.08 11:44:54

Die DSL-Bank war/ist ein großer Partner MLPs für das Finanzierungsgeschäft.

Die DSL-Bank gehört der Postbank.

Die DSL-Bank bekommt von MLP Geschäft vermittelt und bezahlt dafür Vertriebsprovisionen.

MLP-HYP ist ein im Januar 2008 gestartetes Joint Venture zwischen MLP und Interhyp unter der Führung der Interhyp.

Vielleicht sind die reinen Internetkonditionen der Interhyp besser, als die Konditionen der MLP-Hyp, weil dort die "Berater" weniger verdienen?


Die Unabhängigkeit MLPs garantiert anscheinend noch nicht die besten Konditionen.

Und wenn unser Kunde 200.000 Euro über 10 Jahre 0,5% zu teuer bezahlt, dann hat er bei MLP halt 10.000 Euro zu teuer eingekauft.

Das wird dann wohl die Aktionäre erfreuen.

[Donald17]

@PortoPi

Deine perfekte Milchmädchenrechnung, würde bei einer endfälligen Finanzierung sogar stimmen.

@jonschka
wenn Du gleichzeitig ein gleichwertiges Angebot hattest, dass 0,5 % besser war, verstehe ich nicht wieso Du dieses nicht genommen hast?

[benkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.127.935 von PortoPi am 22.01.08 12:01:00

Je nachdem wieviel Kreditvermittlungsprovision eingepreist ist ist der Zinsabstand eben größer oder kleiner. Am konkreten Beispiel gerade gerechnet:

Kondition INTERHYP 10 Jahre c.p. 4,31% nom,
Vermittlerplattform PROHYP (INTERHYP-Tochter) 4,43% nom.(bei 0,4% KVP) oder 4,51% nom. (bei 1,0 % KVP).

Wenn der Kunde Wiederholungstäter ist und Lust und Zeit auf ein Telefoninterview hat und auch sonst weiß, wie es funktioniert, der ist mit der Interhyp wunderbar unterwegs.
Wer aber Hilfestellung benötigt bei der Aufteilung der Darlehenstranchen, mit unterschiedlichen Laufzeiten, Tilgungsvarianten, u.v.m. der ist bei einem Berater mit Zugriff auf diese (oder andere) Plattform(en) gut aufgehoben.
Und dann darf das auch ein bischen mehr kosten.

Dann erscheint es mir angemessen zu sein, ca. 0,16%-Punkte mehr zu bezahlen, als bei einer reinen Internetfinanzierung.

ben

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.129.560 von benkopf am 22.01.08 14:10:13

Guten Abend benkopf,

hinzu kommt, daß ein guter Berater in der Lage ist, zum Teil Sonderkonditionen für den Kunden zu bekommen. Was sind Sonderkonditionen?

Beispiel 1: Die DiBa bietet die KfW-Eigenheim-Darlehen zur Zeit extrem günstig an. Da sind 0,16% ein Nichts dagegen.

Beispiel 2: Bei der Strukturierung der Darlehen kann man auch noch an den Zinsen "drehen". Manchmal kann es sich doch lohnen, 5.000 € mehr über KfW aufzunehmen und dafür für den Rest unter eine der Marken 60%, 70% etc. zu kommen.

Beispiel 3: Der erfahrene Berater sucht auch nach Landesförderungen. Diese sind zum Teil extrem gut im Zins und reduzieren oft die Beleihungsgrenzen für die Restdarlehen.

Fast alle Kunden sind gut beraten, sich in diesem Fall umfänglich beraten zu lassen. Und dafür darfe der Kunden auch mal gerne 0,5 - 1,0% zzgl. MWST bezahlen (bzw. in die Kondition einrechnen lassen).

Falls MLP nicht in der Lage ist, auf Knopfdruck die wichtigsten Banken anzubieten (zu guten Konditionen), dann sollten die mal nachrüsten.

Grüße an Dich - interna

[jonschka]

Danke für die Infos / Richtigstellung! Wahrscheinlich sollte man sich einfach vorher entscheiden, ob man alles selber macht oder nicht. Hinterher zu vergleichen, ist sicher schlecht. Insgesamt wird das Angebot wohl nicht allzu schlecht sein, insbesondere im Vergleich zur Hausbank.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.140.085 von jonschka am 23.01.08 11:05:20

jonschka,

suche Dir einfach einen guten Berater! Dann hast Du mehr davon.


Beste Grüße - interna

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.140.085 von jonschka am 23.01.08 11:05:20

Ergänzung: Der Berater sollte unabhängig sein und wenn irgendwie möglich nicht in "strukturierten Vertrieben" arbeiten!

[ste-els]

Hallo,

ich bin bekennender MLP-Berater! Ich oute mich und leben mit all den Konsequenzen, die nun auf mich zukommen mögen!

der ste-els

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.143.787 von ste-els am 23.01.08 15:43:24

ste-els,

Offenheit finde ich immer gut. Dann lebe nicht nur mit den Konsequenzen sondern sorge für eine positive Veränderung bei MLP. Oder lebst Du auch mit den vielen BU-Umdeckungen, dem Rürup-ISP etc.?

[Betrugsverdacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.143.787 von ste-els am 23.01.08 15:43:24

ich bin bekennender MLP-Berater!

Genau dies ist das Problem!

Hier werden ein Job, bei dem es eigentlich nur um Zahlen, Fakten, nüchterne Recherche und Analyse gehen sollte mit Glaubensbekenntnisssen und ähnlichem verwechselt!!!!

Man kann ein bekennender Christ, Moslem oder Buddhist sein, aber ein bekennender MLP-Berater!!!!????

Man sagt ja zum Beispiel: "Ich bekenne mich zum christlichen Glauben"; aber bei MLP sagt man bzw. denken viele: Ich bekenne mich zu MLP!

ich bin bekennender MLP-Berater!
Da ist wohl einem "Sektenmitglied" unvorsichtigerweise die Wahrheit herausgerutscht.

Dies zeigt aber auch, dass es mit vielen MLP-"Beratern" keinen Sinn machen kann, über inhaltliche Dinge faktengestützt zu diskutieren / argumentieren. Denn eine Glaubenslehre bzw. (Ersatz-)Religion lässt sich so nicht hinterfragen.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.153.058 von Betrugsverdacht am 24.01.08 10:28:18

Lieber Betrugsverdacht,

ein sehr schönes Posting von Dir. Du zeigst eines der Kernprobleme von leider vielen MLPlern auf.

Viele MLPLer glauben wirklich an dem, was da von oben gefaselt wird. Die Erkenntnis ist dann oft sehr schmerzhaft. Viele fragen sich später:

"Warum habe ich das so lange mitgemacht?"

Nun gibt es zum Glück auch viele MLPler, die sich zumindest geistig und psychisch so freigeschwommen haben, daß die das auch so sehen. Die Folgen sind:

1) Andere Produkte werden vermittelt.
2) Es wird geschaut, welche Alternativen es am Markt gibt (erst von der Produktseite sehr, dann, wie man auch arbeiten könnte).
3) Die Kritik wird endlich lauter.
4) Es wird dann gegangen, falls 3) nichts fruchtet.

Da mit Kritik oft sehr fragwürdig umgegangen wurde und meiner Meinung nach auch wird, kommt 4) oft vor.

Also liebe MLPler, geht mal für einen Tag zu einem Makler und laßt Euch aufzeigen, wie dort gearbeitet wird. Geht dann zurück zu MLP und fordert Eure "Chefs" auf, einiges zu verändern. Wenn das nicht hilft, entscheided frei!

Hinweis für die MLP-Rechtsanwälte: Genau lesen, was ich gepostet habe. Die Berater sollen erst zu einem Makler gehen, sich dort unabhängig und umfangreich informieren, die Vorteile notieren, diese dann bei MLP auch fordern und falls sich dann nichts ändert, Gedanken darüber zu machen, wo man in Zukunft arbeitet!

[Birkenbihl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.165.698 von interna am 25.01.08 10:27:56

Hallo,

'zu lange mitgemacht'. Das ist nicht nur bei MLP so, sondern bei den Grossen Vier/jetzt 5 mit Formaxx fast schon bei den meisten Beratern und FK Standard.

Am Anfang steht die totale Einschwörung auf das Unternehmen und Abschottung gegen den Markt. Dann wird der Mitarbeiter ein Teil des Systems, und wird quasi zwangsverhaftet. Und wenn er merkt, dass etwas nicht stimmt, ist es für viele zu spät. Thema Kosten/Verbindlichkeiten. Oder aber sie kommen aus ihrer Bequemlichkeitszone nicht raus. Ist doch gut so wie es ist.

Das Problem was jetzt MLP hat, und aus meiner Sicht AWD hatte (die haben jetzt ganz andere Herausfordeurngen) wird in spätestens zwei bis drei Jahren auch die Leute von Formaxx treffen.

Gruss
b

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.167.169 von Birkenbihl am 25.01.08 12:23:20

Lieber Birkenbihl,

Du liegst leider wahrscheinlich absolut richtig. Unabhängige Maklerpools mit einer guten Aufteilung der Poolgesellschaft auf viele (!) Partner ist hier sicher eine gute Alternative.

Es profitieren dann eben die Kunden und viele Berater davon, daß sich manche nicht die Taschen so voll stopfen wie Maschi und Lauti!

[ste-els]

Vielen Dank meine Herren,

eine solche Reaktion habe ich erwartet und geht konform mit absolut dem, was ich bisher über sie lesen und einschätzen konnte. Keine Nachfrage über den Background usw. Nur MLP ist doof, wer da mitmacht ist auch doof und überhaupt alle doof ausser ich. Meine Herren dies erinnert mich an meine Erfahrungen, welche ich in einem echten Strukturvertrieb sammeln durfte.

Ich kann auf Erfahrung im Strukkivertrieb, bei einem Makler mit Poolanbindung und nun MLP als finales Stadium zurückblicken. Ja der Mensch entwicklet sich und muss dafür erst einmal ausprobieren. Mit Verlaub dieser Konzern stellt für mich als Berater mit meiner Art zu arbeiten, den besten Kompriomiss dar. Es gibt überall Sonnen- und Schattenseiten. Jeder hat die freie Möglichkeit zu entscheiden. Und niemand auf dieser Erde hat das recht mit äußerst subjtkiver Proklamation jemanden Schlechtigkeiten zu unterstellen, ohne weiter Kenntnisse zu besitzen.

Etliches was Sie hier schreiben und anprangern entspricht nicht dem MLP-Konzern, den ich hier kenne und hören Sie mir bitte auf jetzt im Nachgang Gehirnwäsche u.s.w. zu unterstellen. Ich kann denken, beurteilen und einschätzen.

Nee, nee, nee ... Ich kenne das noch aus dem Leistungssport - so haben die Jungs aus dem letzten Drittel der Ranglisten geredet!

Ich provoziere und Sie steigen ein. Herzlichen Grlückwunsch und viel Erfolg im Rennen! Konzentrieren Sie sich auf Ihre Kunden, denn die haben ein Recht darauf, dass Sie Ihre Zeit nicht bei WO verschwenden!

[interna [KommA]]

ste-els,

"Ich kann auf Erfahrung im Strukkivertrieb, bei einem Makler mit Poolanbindung und nun MLP als finales Stadium zurückblicken. Ja der Mensch entwicklet sich und muss dafür erst einmal ausprobieren. Mit Verlaub dieser Konzern stellt für mich als Berater mit meiner Art zu arbeiten, den besten Kompriomiss dar. Es gibt überall Sonnen- und Schattenseiten. Jeder hat die freie Möglichkeit zu entscheiden. Und niemand auf dieser Erde hat das recht mit äußerst subjtkiver Proklamation jemanden Schlechtigkeiten zu unterstellen, ohne weiter Kenntnisse zu besitzen. "

Richtig, jeder hat die Freiheit sich zu entscheiden. Es ist schade für Dich, daß Du offensichtlich nicht erkannt hast, wo die Probleme bei MLP liegen. Ja, vielleicht ist es sogar gut für Dich, dort zu sein.

Doch viele Kolleginnen und Kollegen von Dir passen woanders besser hin. Und um die geht es hier - nicht um Dich. Denke mal an diejenigen, die vor jeder Montagsrunde zumindest ein ungutes Gefühl haben, die Ihre ganz normalen Kunden sauber beraten und daher mit dem Umsatz nicht rumkommen, weil MLP einfach zu viel abgreift.

Denke an diese Beraterinnen und Berater und denke mal für einen Tag nicht an Dich.

Danke!

[Wikinger07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.190.545 von ste-els am 28.01.08 14:49:20

@ste-el: Sehr guter Beitrag. Es gibt nicht wenige, die über den Geisteszustand der Hauptschreiber hier Mutmaßungen anstellen. Paranoia? Soziopathie? Boshaftigkeit? Neid? Rache, weil man gescheitert ist? Oder nur Langeweile? Man weiß es nicht. Fest steht nur, dass die meisten, die hier gegen MLP schreiben, gescheiterte ehemalige MLP Berater sind, die nun als "freie" Makler WO als ein Forum entdeckt haben, in dem sie gegen MLP hetzen und vielleicht sogar Akquise betreiben können.

Es wurde übrigens auch schon vorgeschlagen, dass sich die Protagonisten dieser Seite nicht nur mehr um ihre Kunden, sondern auch um ihre Familie kümmern sollten. Wenn ich mir vorstelle, ich wäre hier täglich 5 Stunden mit diesem Forum beschäftigt, meine Frau würde mir was husten. So manch einer hat sogar Frau und Kinder. Oder hatte. Auch hier weiß man es nicht so genau.

Fakt ist, dass interna z.B. tatsächlich jeden Tag Stunden mit WO beschäftigt ist. Recherchieren, Artikel schreiben usw. Kann sich ja jeder selber ausrechnen, da kommt einiges an Stunden/Tag zusammen. Dazu kommen vielleicht sogar noch Anwälte von Privatpersonen, die ihn wegen übler Nachrede anzeigen und mit denen er sich auseinandersetzen muß. Aber auch das weiß man nicht.... Was man weiß und interna auch selber mal zugegeben hat: Es wurde gegen interna staatsanwaltschaftlich ermittelt, sogar eine Hausdurchsuchung hat es bei ihm gegeben! Bevor es soweit kommt, müssen schon starke Argumente vorgelegen haben.

Man konnte hier nachlesen, dass das Verfahren nicht mit einem Freispruch endete, sondern einfach nur eingestellt wurde. Das ist auch ein großer Unterschied! U.a. soll interna angeboten haben, seine Informanten von MLP preiszugeben, was aber wiederum von MLP abgelehnt wurde. Das streitet interna ab, aber das Gerücht hält sich hartnäckig. Genaues kann und will ich dazu aber auch nicht sagen. Nicht meine Baustelle.

In Deiner Einschätzung der Lage hier liegst Du wohl richtig, ste-el. Den Vergleich mit Sport fand ich auch lustig und passend. Wie bereits erwähnt, sind die meisten Leute hier, die gegen MLP schreiben, gescheiterte MLP Berater. Woher ich das weiß? Die sind so hohl, die schreiben das sogar selber, hahaha.

Ich für meinen Teil bin hier äußerst selten. Der Markt wird eh reinigend eingreifen, MLP ist der einzige Finanzdienstleister mit unabhängigen Zugriff auf die besten Produkte am Markt (um mal zum Thema zurück zu kommen) und daher paßt bei dem Geseier von vielen Leuten hier der Spruch: Was stört es die deutsche Eiche, wenn sich ein Schwein dran reibt!

Grüße
Wikinger

[Betrugsverdacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.190.545 von ste-els am 28.01.08 14:49:20

Bezeichnende Antwort
Leistungsport, Ranglisten, Pseudo-Kundenorientierung....

Und dann wieder der Versuch zur Abgrenzung zum Strukki-Vertrieb. Der einzige Unterschied zwischen MLP und einem Struki-Vertrieb ist, dass bei MLP die Zentrale die Provsionen aus der hierarchischen Strukki-Pyramide alle alleine für sich vereinnahmt (mit Ausnahme eines kleinen Obulus an die Geschäftststelle)!!!!

Klarer Fall einer MLP-typischen Hybris.

Vorsicht!!! Die Hosenträger bitte nicht zu sehr spannen!
Das könnte ganz schön weh tun, wenn die mal reißen.

[GoldenerHandschuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.191.485 von Betrugsverdacht am 28.01.08 16:10:03

Der einzige Unterschied zwischen MLP und einem Struki-Vertrieb ist, dass bei MLP die Zentrale die Provsionen aus der hierarchischen Strukki-Pyramide alle alleine für sich vereinnahmt (mit Ausnahme eines kleinen Obulus an die Geschäftststelle)!!!!

Falsch Digger!

Der wesentliche Unterschied ist das Nichtvorhandensein einer Pyramide. Daß dann an eine nicht vorhandene Pyramide auch keine Superprovisionen verteilt werden können liegt für Leute mit Abitur auf der Hand.



Gruß.

[GoldenerHandschuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.191.485 von Betrugsverdacht am 28.01.08 16:10:03

Sagt mal, an alle!

Wo ist eigentlich dieses Mal der Hauptseminar Gossip?

Vermisse Internas Lügengeschichten vom letzten Mal. War eigentlich ganz lustig.

Interna, bitte melde Dich! Was gibt´s neues aus Berlin, das ich noch nicht weiß?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.191.898 von GoldenerHandschuh am 28.01.08 16:44:56

GoldenerHandschuh,

Berater
Geschäftsstellenleiter
Regionalleiter (oder wie immer man sich nennen möchte)
Vorstand

Das ist doch eine klassische Pyramide mit z.B.


20-25 Promille
8 Promille
x Promille (genaues könnte ja ein RH mitteilen)
y Promille (siehe Gehalt Vorstand + Bonusfaktoren)

Klassische Pyramide mit einer für die da oben genialen Kostenverteilung nach unten.

Besser als AWD, denn dann braucht man nur 33 Promille abgeben und nicht mehr in der Spitze!

Maschmeyer hätte in diesem Fall noch von MLP lernen können!


Wie war das auf dem Hauptseminar mit dem unabhängigem Zugriff?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.191.923 von GoldenerHandschuh am 28.01.08 16:47:02

GoldenerHandschuh,

es ist schon erstaunlich, welcher unabhängige Zugriff auf die innersten Gehirnareale bei einem MLP-Hauptseminar in Deinem Kopf möglich ist.

Klasse, kann man das patentieren lassen?

Ich bedanke mich an dieser Stelle auch bei Dir für die vielen Kolleginnen und Kollegen, welche auch dank Deiner Postings den Absprung in 2007 geschafft haben und bitte Dich wirklich darum, Dein Niveau nicht zu verändern.*

*Der Vollständigkeit weise ich darauf hin, daß GoldenerHandschuh und ich in keiner geschäftlichen Beziehung zueinander stehen und er von mir auch in keiner Weise monetär für seine Postings entlohnt wird.

[GoldenerHandschuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.192.022 von interna am 28.01.08 16:55:00

Ahhh, Interna, wollen wir oder können wir nicht verstehen.

Achtung, Siemens ist ein Strukturvertrieb:

Aushilfe
Putzfrau
Azubi
Geselle
Meister
Abteilungsleiter
Vorstand

Leben alle vom Verkauf von Kühlschränken und Atomkraftwerken. Nur mit unterschiedlicher Verteilung. Viel Einkommen bis wenig Einkommen.

Hääää?

So Digger, jetzt die Erklärung für Dich:

von einem Strukturvertrieb wird gesprochen, wenn sog. Superprovisionen gezahlt werden. Weißt Du was das ist? Wenn nicht, mach Dich schlau.

MLP ist ein klassisches (klassisch!) Beispiel für Zuteilung von Deckungsbeiträgen. Mit allen Vor- und Nachteilen.

Ich wundere mich nicht, lieber Interna, daß Du so einen Müll von Dir gibst.

Gruß

[Birkenbihl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.192.393 von GoldenerHandschuh am 28.01.08 17:24:35

hallo zusammen,

muss das eigentlich sein oder macht das so viel spass, sich gegenseitig immer wieder fertig machen zu wollen. also ich glaube der markt ist gross genug für noch viel mehr berater. und jedes unternehmen verfolgt doch im gewissen sinne eine eigene strategie. warum ist es nicht möglich sachlich miteinander zu diskutieren.

manchmal erinnert mich das hier an pubertierende jungs unter der dusche 'wer hat den grösseren'.

würde mich über mehr sachlichkeit von vielen echt freuen.

gruss
b

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.191.348 von Wikinger07 am 28.01.08 15:58:54

Hallo Wikinger,

auf dem Hauptseminar einen Drop zuviel genommen?

Weisst Du, Du scheinst eine Eiche zu sein, die in Portugal aufgewachsen ist! Deine geistige Leistung wird das Problem dahinter erkennen.

Nein, wirklich in Portugal können Eichen wachsen. Ist etwas anderes, hat mit dem biologischen Aufbau zu tun.

Für Dich Eiche mal was zum nachrechnen:
Hast Zielrendite von 8% und zwei Prozent kosten!
Alternativ hast Du 8% Zielrendite und 25% Abgeltungssteuer.

Was ist für den Kunden besser?

Liebe Grüße

wertvoll

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.192.728 von Birkenbihl am 28.01.08 17:53:23

ICH

[Birkenbihl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.196.066 von wertvoll am 28.01.08 22:16:22

is klar - alle sind wertbvoll nur manche sind auch noch teurer

[poptortfolie]

bich ich hier richtig, im GZSZ-Forum?

Hilfe!

[Murdo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.192.079 von interna am 28.01.08 16:59:52

@all/Interna

Ich habe das neue MLP-Forum (=Kundenzeitschrift) gelesen.

Darin las ich einen Artikel über die Abgeltungssteuer und über das Elterngeld/Vorsorge für Kinder.

In beiden Fällen wir vehement für Policen-Produkte geworben. Kein Wort zu Alternativen wie Dachfonds, Life/cycle-Fonds etc.

auch der Vergleich Fondssparplan und Fondspolice dürfte nicht stimmig sein, aufgrund MLP-begünstigter Annahmen.

Ferner ein Artikel BU und dann natürlich in Verbindung mit einer Rürup-Versicherung.

Ich habe Zweifel, dass mit reinen Versicherungsprodukten zum Wohle des Kunde gehandelt wird.

P.S. Trotz aller Produktkritik sind in diesem Magazin ganz interessante Artikel dabei. Das für den Kunden kostenlose Magazin wird anderweitig refinanziert

Murdo

[blickwerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.191.162 von interna am 28.01.08 15:44:04

@interna

ich glaube du solltest dir mal deine eigenen psychischen Probleme anschauem umd professionell behandeln lassen. Immer wieder der gleiche Mist von dir, ehrlich. Nix aber auch gar nix neues, immer noch total verbittert und nicht dazu in der Lage zu begreifen, dass es gute Berater bei MLP gibt die sich wohlfühlen und auch im Sinne des Kunden beraten. Der unglaublich große Maklerpool an den du angeschlossen bist hat dir wohl das letzte bischen Gehirnschmalz aus dem Schädel gedrückt. Die internas dieser Welt und "mein Freund" betrugsverdacht können wohl aus Frustration, dass es nun mal MLP immer noch gut geht und der Laden besser läuft als von Mr. Hiob&Co. immer wieder vorhergesagt, keine Nacht mehr ruhig schlafen, oder? Immer schön weiter posten und Arbeitszeit verschwenden, vielleicht macht ihr das bald hauptberuflich weil ihr dann bald keine Kunden mehr habt. den kunden wäre es zu wünschen, son Dummschwätzer wollte ich nicht alsd Berater haben.

Ich wars mal wieder euer böser blick....

[Murdo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.255.563 von blickwerk am 03.02.08 19:04:32

@blickwerk:

Danke für Deinen Beitrag.

Der Thread lautet: "MLP-Berater haben jetzt unbhängigen Zugriff auf die besten Produkte am Markt - stimmt das?"

Könntest Du mir bitte den Zusammenhang von Deinem Beitrag und zum Thread herstellen?

P.S. Du kannst auch gerne Deinen eigenen Thread aufmachen und darin die schöne blau-weisse Welt beschreiben.

Murdo

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.253.948 von Murdo am 03.02.08 11:37:17

Lieber Murdo,

genau dieser Artikel ist mir auch aufgestoßen. Ich werde mir heute die dort aufgeführten Zahlen in Ruhe anschauen. Murdo, wegen der Abgeltungssteuer gibt es für die meisten Kunden meiner Meinung nach nur folgende Varianten vom Grunde her:

1) Immobilienfonds, da die Kursgewinne hier nach 10 Jahren steuerfrei sind. Das heißt natürlich nicht, daß diese immer an sich gut sind - nur bezogen auf die Abgeltungssteuer.

2) Discountpolicen: Es wird sich dabei um FRVs/FLVs mit erheblich reduzierten Kosten handeln. Der Markt dürfte sich einpendeln bei:

2a) ca. 0,40% auf den Bestand pro Jahr mit Untergrenze bei normalen Größenordnungen (Einzahlung ab 25.000 €)
2b) Davon werden ca. 0,2% an den Vertrieb weitergereicht + sämtliche Bestandpsrovisionena aus den Fonds.
2c) Je nach Kunde kann eine Komfortvariante (d.h. Betreuung, Service ...) für 0,x% hinzukommen.

Rechne mal nach:

Einzahlung 100.000 €
Wertentwicklung p.a.: 7,0%
davon Zinsen/Dividenden: 2,0% (steuerlich optimiert)
Dachfondsgebühr: 0,8%
Policengebühr: 0,4%
Anlagedauer: 30 Jahre
Keine Ausgabeaufschläge!
Höchststeuersatz bzw. Abgeltungssteuersatz inkl. Soli/Kirche

Umschichtung in Dachfonds: Keine (ist ja sehr optimistisch): 516.785 €

Discountpolice ab 60: 542.004 €
Discountpolice bis 60: 514.207 €



Der Steuerstundungseffekt zzgl. der Mantelgebühren ist bei den Discountpolicen schon beim Altfall sehr interessant. Für Vermögen ab 2009 sieht das noch besser aus.

Erreicht wird das durch 0 € Abschlußkosten (oder man setzt eben einen Ausgabeaufschlag bei beiden Varianten ein!) und geringeren Vergütungen für den Vertrieb.

Gut für den Makler wären die 0,2% + die BP - also viel, viel mehr als man bei MLP jetzt bekommt.

Diese Discountpolicen werden gerade entwickelt und dann geht es damit an den Markt!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.256.989 von interna am 04.02.08 07:28:32

Guten Morgen Teil II,

nun habe ich auch schon das Ergebnis der Tabelle auf Seite 45 vom FORUM 1/08. Liebe Herausgeber, die Zahlen, die dort stehen, sind nach einer Recherche sicher sehr genau, doch was möchten Sie uns hier damit mitteilen? Wer Äpfel mit Birnen vergleicht, sollte am besten den Beruf wechseln. Folgende Fehler wurden gemacht:

1) Es wurde beim Fondssparplan nicht berücksichtigt, daß schon während der Ansparphase Zinsen und Dividenden zu versteuern sind. Das hätte doch für Ihr Policenmodell gesproche.

2) Warum muß man auf der anderen Seite 0,8% zzgl. Mehrwersteuer Verwaltungsgebühr beim Fondssparplan zahlen, bei dem Allianz-Tarif hingegen nicht? Bekommt der Kunde beim Allianz-Tarif keine Betreuung? Ein Schelm, wer hierbei Böses denkt! Warum fallen Ausgabeaufschläge beim Fonds an, aber nicht bei dem Allianztarif? Wieder ein Schelm, der Böses denkt!

3) Es ist unrealistisch, daß man eine Fondsanlage in 35 Jahren nicht ab und zu mal restrukturiert. Wieso haben Sie das nicht berücksichtigt?

4) Freibeträge wurden sicher auch nicht berücksichtigt. Ok, gehen wir davon aus, daß diese durch nicht LV-Produkte schon ausgeschöpft werden. Ein Hinweis dazu fehlt!

Diese Tabelle ist meiner Meinung nach in keiner Weise dafür geeignet, dem Kunden die Auswirkungen der Abgeltungssteuer in vollem Umfang zu zeigen.

Meiner Meinung nach dient Ihre Tabelle nur dazu, dem Kunden eine weitere Lebens- oder Rentenversicherungspolice schmackhaft zu machen. Das würde in diesem Fall sogar passen, wenn diese marktgerecht preiswert wäre.

Seien Sie doch ehrlich: Nach 35 Jahren hat der Kunde 84.000 € eingezahlt. Wenn Sie nur 5% Provision bekommen (und es sind sicher mehr), dann fließen Ihnen auf einmal 4.200 € zu. Bei der Fondsvariante dauert es lange, bis Sie diese Summe erreicht haben.

Nur darum geht es - denn sonst hätte ein Laden wie MLP längst die Discountpolicen im Lager und würde damit den Markt überschwemmen.

Zum Schluß für alle mal die Zahlen:

200 € Monatsbeitrag
Wertentwicklung 6%
Ausgabeaufschlag Fonds: 5%
Verwaltungsgebühr 0,8% (zzgl. MWST) - was hier der Soli zu tun hat, frage ich mich schon
Tarif RF1 der Allianz


Dazu: Mann 30 Jahre, Laufzeit 35 Jahre:

Ablaufleistung 239.145 € vor Steuern
Discountpolice: 261.229 € vor Steuern (bei 0,4% Kostensatz) und umfassender Fondsauswahl ohne Ausgabaufschlag und 248.167 € bei 5% Ausgabeaufschlag!

Noch mal: Die Fondsauwahl ist größer, die Ablaufleistung höher und die Provisionen für den Berater sind gestreckt! Das ist doch für den Kunden in allen Fällen besser - oder?

Na, liebe Kunden, wo soll es hingehen? Es geht um 22.084 € vor Steuern und die Tatsache, daß der Berater das Geld erst sukzessive erhält? Kann er denn davon leben? Ja, denn in der Variante Ausgabeaufschlag sind es immerhin 120 € pro Jahr alleine dafür. Der Berater wird sich viel mehr Mühe geben, Sie langfristig und gut zu betreuen als wenn anfänglich mal 4.200 € fließen und dann noch ca. 48 € im Jahr (= ca. 2.100 € für den Berater und derzeit 0 € in der Zukunft!).



Alles klar?

Schön, fragen Sie mal Ihren Berater, welche Police für Sie besser ist!

[83094]

Und schon wieder zwei Stunden mehr mit MLP und zwei Stunden weniger mit den eigenen Kunden beschäftigt.

Danke interna, vielen Dank! So eine Konkurrenz kann sich MLP nur erträumen!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.257.865 von 83094 am 04.02.08 10:04:36

Lieber 83094,

schön, daß Du so viel liest! Nehme doch mal inhaltlich Stellung zum MLP-Forum.

Beste Grüße - interna

[poptortfolie]

@interna:

Ich finde es wirklich übertrieben, dass Du immer noch irgendwelche Hohlköpfe entwirfst wie dieses farbenfrohe Nummerngirl 08/15-3094 oder die "W"-Typen, und dafür anstellst, mit immer wiederkehrenden Pseudokritiken deinen Prominentenstatus hier zu verstärken. Mich stören diese Beiträge einfach beim lesen des Threadthemas. Ich glaub nicht dass Du es nötig hast, solche Fake-Persönlichkeiten zu halten um noch mehr Aufmerksamkeit zu generieren.

Auf diese fedennudelscheinige Dünnbirnensuppe kann hier sicher mancher verzichten, schlage vor, das in eine DokuSoap zu verlegen, VacuHeads vielleicht: Die Geschichte armer Würstchen, die ein Leben lang in der Talsohle des tiefen Blaurand-Suppentellers ohne Ausblick verbleiben müssen. (Löffelt eure Suppe aus, damit habt ihr mehr als genug zu tun.)

Mahlzeit!
ptf

Ach ja, es gibt tatsächlich gute Berater in Eurem Titanblau-Laden (ein paar noch). Aber es gibt ja auch Priester im Arbeitslager (die macht frei, oder?)...

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.258.159 von poptortfolie am 04.02.08 10:30:06

Liebr poptortfolie,

ich verrate Dir mal etwas: Ich habe nur einen usernamen und der lautet seit 2002:

interna

Frage mal bei WO nach, die haben mich sehr sorgfältig überprüft und tun das auch noch.

Also ist das erschreckende Ergebnis, daß es 83094 wirklich gibt und der mit mir gaaaaaaaaaaaaaaaar nichts zu tun hat! Ich hoffe für MLP, daß es kein MLPler ist!

Nehme bitte inhaltlich Stellung zum Thema MLP-Forum/Abgeltungssteuer - und lasse solche armen Seelen wie 83094 doch einfach posten!

Merci - interna

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.259.156 von interna am 04.02.08 11:47:24

Lieber interna,

wenn Du schon so genau auf die Einhaltung der Boardregeln achtest (was Dich wirklich unheimlich ehrt) könntest Du Deinem Freund

PortoPi, der hier seit Jahren mit dutzenden unterschiedlicher Pseudonyme rumsurft,

doch mal klar sagen, dass so was nicht ganz sauber ist.

Bist doch so ein Parade-Saubermann, oder?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.259.344 von 83094 am 04.02.08 12:03:16

Lieber 83094,

schön, daß auch Du jetzt erkannt hast, daß ich Boardregeln einhalte. Mir ist nicht bekannt, wer hier alles 1-x Usernamen (x Elemenat der natürlichen Zahlen) hat. Ich mache dazu einen Vorschlag:

Jeder Poster hier erklärt, daß er vorher keinen anderen usernamen hatte und auch keinen anderen usernamen benutzt!

Ich erkläre das hiermit! Du auch?

------------------------------------------------------------------

So, nun freue ich mich auf Deine inhaltliche Stellungnahme zu:


Guten Morgen Teil II,

nun habe ich auch schon das Ergebnis der Tabelle auf Seite 45 vom FORUM 1/08. Liebe Herausgeber, die Zahlen, die dort stehen, sind nach einer Recherche sicher sehr genau, doch was möchten Sie uns hier damit mitteilen? Wer Äpfel mit Birnen vergleicht, sollte am besten den Beruf wechseln. Folgende Fehler wurden gemacht:

1) Es wurde beim Fondssparplan nicht berücksichtigt, daß schon während der Ansparphase Zinsen und Dividenden zu versteuern sind. Das hätte doch für Ihr Policenmodell gesproche.

2) Warum muß man auf der anderen Seite 0,8% zzgl. Mehrwersteuer Verwaltungsgebühr beim Fondssparplan zahlen, bei dem Allianz-Tarif hingegen nicht? Bekommt der Kunde beim Allianz-Tarif keine Betreuung? Ein Schelm, wer hierbei Böses denkt! Warum fallen Ausgabeaufschläge beim Fonds an, aber nicht bei dem Allianztarif? Wieder ein Schelm, der Böses denkt!

3) Es ist unrealistisch, daß man eine Fondsanlage in 35 Jahren nicht ab und zu mal restrukturiert. Wieso haben Sie das nicht berücksichtigt?

4) Freibeträge wurden sicher auch nicht berücksichtigt. Ok, gehen wir davon aus, daß diese durch nicht LV-Produkte schon ausgeschöpft werden. Ein Hinweis dazu fehlt!

Diese Tabelle ist meiner Meinung nach in keiner Weise dafür geeignet, dem Kunden die Auswirkungen der Abgeltungssteuer in vollem Umfang zu zeigen.

Meiner Meinung nach dient Ihre Tabelle nur dazu, dem Kunden eine weitere Lebens- oder Rentenversicherungspolice schmackhaft zu machen. Das würde in diesem Fall sogar passen, wenn diese marktgerecht preiswert wäre.

Seien Sie doch ehrlich: Nach 35 Jahren hat der Kunde 84.000 € eingezahlt. Wenn Sie nur 5% Provision bekommen (und es sind sicher mehr), dann fließen Ihnen auf einmal 4.200 € zu. Bei der Fondsvariante dauert es lange, bis Sie diese Summe erreicht haben.

Nur darum geht es - denn sonst hätte ein Laden wie MLP längst die Discountpolicen im Lager und würde damit den Markt überschwemmen.

Zum Schluß für alle mal die Zahlen:

200 € Monatsbeitrag
Wertentwicklung 6%
Ausgabeaufschlag Fonds: 5%
Verwaltungsgebühr 0,8% (zzgl. MWST) - was hier der Soli zu tun hat, frage ich mich schon
Tarif RF1 der Allianz


Dazu: Mann 30 Jahre, Laufzeit 35 Jahre:

Ablaufleistung 239.145 € vor Steuern
Discountpolice: 261.229 € vor Steuern (bei 0,4% Kostensatz) und umfassender Fondsauswahl ohne Ausgabaufschlag und 248.167 € bei 5% Ausgabeaufschlag!

Noch mal: Die Fondsauwahl ist größer, die Ablaufleistung höher und die Provisionen für den Berater sind gestreckt! Das ist doch für den Kunden in allen Fällen besser - oder?

Na, liebe Kunden, wo soll es hingehen? Es geht um 22.084 € vor Steuern und die Tatsache, daß der Berater das Geld erst sukzessive erhält? Kann er denn davon leben? Ja, denn in der Variante Ausgabeaufschlag sind es immerhin 120 € pro Jahr alleine dafür. Der Berater wird sich viel mehr Mühe geben, Sie langfristig und gut zu betreuen als wenn anfänglich mal 4.200 € fließen und dann noch ca. 48 € im Jahr (= ca. 2.100 € für den Berater und derzeit 0 € in der Zukunft!).



Alles klar?

Schön, fragen Sie mal Ihren Berater, welche Police für Sie besser ist!

[Outtake]

Interessantes aus der Welt der Banken...

Passt zwar nicht zu 100% in diesen Thread, aber dafür ist der Artikel klasse...Vieles darin hat mich jedoch an meine Zeit bei den Blauen erinnert...

Thread: Liquidität am NM: wie wäre es mit Intertainment...

[poptortfolie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.277.457 von Outtake am 05.02.08 21:20:04

Ich korrigier mal frecherweise den Link...

http://www.wiwo.de/unternehmer-maerkte/bankberater-packen-au…

[Outtake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.279.682 von poptortfolie am 06.02.08 07:53:01

Uuups, danke ptf...

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.277.457 von Outtake am 05.02.08 21:20:04

83094,

wo bleibt Deine Erklärung?

Grüße

-----------------------------------------------------------------

Zum Artikel: Man ersetze die Banknamen durch andere wie AWD, MLP, DVAG, OVB ... und fühlt sich möglicherweise in vielen Fällen bestätigt (für die MLP-Juristen wieder mal vorab: Wir können das gerne mit mir vorliegenden Fällen aus meiner MLP-Vergangenheit besprechen. Aber dann machen wir das doch sicher öffentlich - oder?)

[currant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.277.457 von Outtake am 05.02.08 21:20:04

Dieser Artikel ist wirklich interessant (obwohl stellenweise etwas übertrieben (hoffe ich)).
gruß
C.

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.280.155 von interna am 06.02.08 09:12:22

So lange ich von Dir keine Antworten erhalte (Definition von Massenflucht, echte Zahl der MLP-Berater, die bislang zu Formaxx gewechselt sind, etc.), wirst Du ganz sicher Verständnis dafür haben, dass ich nicht im Traum dran denke, meine Zeit damit zu verschwenden, mit Dir in eine (wahrscheinlich ohnehin sinnlose) Diskussion einzusteigen. Versuchs erst gar nicht.

Und übrigens: Wenn Du Ober-Saubermann ständig meine Kollegen und mich aufforderst, dass wir uns anderen gegenüber für Veränderungen und Verbesserungen einsetzen sollen, dann geh doch mal selbst mit gutem Beispiel voran und erklär Deinem Freund Porto, dass es ganz und gar nicht sauber ist, dutzende unterschiedlicher Usernamen zu verwenden. Gemessen an Deinen eigenen Korrektheitsmaßstäben, müsste uns Ulle doch längst wieder gesperrt sein, oder?

Aber Forderungen kannst Du ja nur gegenüber anderen stellen, für Dich selbst gelten solche Ansprüche aber nicht. Echt prima.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.281.313 von 83094 am 06.02.08 10:54:38

Es kann nur einen Porto geben!

Porto ist nicht persönlichkeitsgespalten.

Wer Porto tötet, sät Wind und wird Sturm ernten.

Porto wird auch über die Entlassung des nächsten Vorstandes vor der Veröffentlichung durch das Unternehmen berichten!
(Wie auch bei den letzten fünf Vorstandsdemissionnen!)

Und nun wieder eine Antwort zur Sache:

Es sind bisher ca. 40 MLP-Berater zu FORMAXX gewechselt.
Darunter inzwischen auch ehemalige Vorstände bei MLP:
Eugen Bucher
Roman Hadjio

Geschäftsstellenleiter:

Kassel,
Mannheim,
München,
...

Es gibt sogar halbe GS, die gesechselt sein sollen.

Auch die Mayflower AG von Thomas Scholl zieht inzwischen erste MLP-Berater ab.

[dirkjuenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.281.313 von 83094 am 06.02.08 10:54:38

Liebe Leser, liebe anonyme Mitarbeiter von MLP hier bei Wallstreet online,

nachdem ich hier mit meinem Namen für das stehe was ich schreibe, möchte ich in Bezug auf das Thema aus Kundensicht folgendes anmerken:

Ob MLP Berater unabhängig Produkte empfehlen können, habe ich versucht rauszukriegen. Eine einfache Antwort darauf gibt es wohl nicht. Aber was mich erstaunt hat ist, daß MLP-Mitarbeiter hier meine Beiträge sichten und nachgeforscht haben wer mich betreut. Da ich ja mit meinem Namen agiere keine schwere Sache. Allerdings sollten sich die MLP-Mitarbeiter, die meine Postings MLP-intern weiterleiten, mal überlegen was Ihre eigenen Kunden so alles anonym in Netz stellen: Die vielen unzufriedenen MLP Kunden die sich im Internet äußern werden ja schließlich auch von irgendwem betreut...

Ich lasse nach wie vor in menschlicher Hinsicht nichts auf meinen Berater kommen. Seine persönliche Integrität ziehe ich nicht in Zweifel. Ich betreibe hier auch keine platte Schlechtmacherei. Von unabhängigen Finanzberatern erwarte ich aber eine gewisse Belastbarkeit, wenn sich Kunden auch mal in kritischen Foren "rumtreiben" und Meinungen zu Produkten einholen. Sich gegenseitig auf Kunden im Netz nach dem Motto "kuck mal, dein Kunde stellt vertauliche Sachen ins Netz" aufmerksam zumachen finde ich schlecht, besonders wenns nicht mal stimmt. Ganz besonders wenn man wie ich um eine möglichst objektive Meinung ringt - und dazu gehört halt mal, daß man auch Kritiker anhört.

Der mittlerweile eher angekratzte Ruf von MLP kommt schließlich nicht durch die Kunden zustande, sondern durch Vorwürfe aus verschiedenensten Seiten. Auch die Börse sieht MLP ja kriitisch, sonst wäre der Aktienkurs ja wohl höher. Da muss man sich nicht wundern, wenn Unabhängigkeit und Qualität durch Kunden wie mich in Foren wie diesem auch mal hinterfragt werden... das Ergebnis könnte ja auch für MLP positiv sein - ich bin der Erste der sich darüber freut – warum also diese Unsicherheit? ich werd schon nicht alles glauben was man schlechtes über MLP sagt : )

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.281.715 von PortoPi am 06.02.08 11:27:50

Porto ist nicht persönlichkeitsgespalten, aber Porto ist in diesem Board (unter anderen Namen) schon mindestens zehn Mal gesperrt worden.

Aus reiner Willkür wird wallstreet-online das ja wohl nicht gemacht haben.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.282.309 von 83094 am 06.02.08 12:25:15

Lieber 83094, Du schießt scharf gegen mich. Ich habe mich dagegen gewehrt und die mich betreffenden Sachen durch Fakten widerlegt (bzw. belege das gerne zusammen mit Dir in der Öffentlichkeit). Du hingegen weichst auf auf meine Vermutung, daß 83094 nicht Dein einziger Usernamen ist.

Du sitzt im Glashaus und wirfst sehr ungeschickt mit Steinen. Nehme Dir mal Beispiel an Leuten wie dirkjuenger (und seinen Berater). Ohne Leute wie diese wäre MLP schon lange weg vom Fenster.

Also: Hattest oder hast Du einen anderen Unsernamen bei WO?

Ja oder Nein

------------------------------------------------------------------

dirkjuenger, Dein Posting ehrt Dich und Deinen Berater. Allerdings wundert es mich, daß Dein Berater dann nicht völlig konsequent ist und nach Deiner "Aufdeckung" MLP den Rücken kehrt. Bei meinem Maklerpool ist so etwas undenkbar (und falls so etwas geschehen würde, würden diese Leute sofort entlassen werden bzw. man würde sich von diesen Leuten trennen).

Deinen Berater lade ich mal zu mir ein, damit er sieht, was es noch alles am Markt gibt und wie man hier draußen arbeiten kann. Du bist auch eingeladen. Kommt doch mal beide vorbei, macht Euch ein Bild und zieht dann Eure Schlüsse daraus. Bis jetzt hat sich der Besuch für jeden gelohnt. Ach ja, natürlich werde ich nicht sagen, ob Ihr bei mir gewesen seid oder nicht.

Für Deinen Berater habe ich noch ein Schmankerl: Discountpolice für den Kunden ab 2009!

Herzliche Grüße - interna

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.285.822 von interna am 06.02.08 16:53:22

Liebe Mitstreiter,

ich bitte Euch um die Produktgestaltung und die Angebote, welche MLPler derzeit den Ärzten und damit den Arzthelferinnen bzgl. der Betriebsrente ab dem 01.04.2008 anbieten.

Gerne per Boardmail - danke interna

[friedrichsfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.466.981 von interna am 25.02.08 14:25:33

bevor ich hier weiter was schreibe: kann man hier meinen richtigen Namen rausfinden? oder bleibe ich anonym (und nur wallstreet online bekannt)?

[benkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.469.422 von friedrichsfeld am 25.02.08 17:20:20

Natürlich kann man das herausfinden. Brauchst bloß lange genug zu schreiben und schon wird aus den vielen Schnipsel eine schöne Collage.
Manchmal reicht aber auch ein einziger Anruf bei - uups - jetzt hätte ich es fast verraten.

ben

P.S. schreib doch noch mal und habe keine Angst. Der Onkel macht nur Spaß.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.469.809 von benkopf am 25.02.08 17:54:07

friedrichsfeld,

ja und? MLP ist doch keine Sekte!



Meinen Namen kennst Du ja und ich verhalte mich anders als Leute wie R.S. von MLP (Stichwort "Idefix").

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.473.838 von interna am 26.02.08 03:48:41

Passwort: "Idefix"



War Idefix nicht das unternehmensweit bekannte Passwort, mit dem man auf den Beraternotebooks die Administratorrechte aktivieren konnte?

War der öffentliche Bekanntheitsgarad des Passwortes "Idefix" nicht das hier im board diskutierte "Sicherheitsloch" in der EDV bei MLP, auf das interna monatelang hingewiesen hat?

Gab es nicht einen Prozess vor irgendeinem Gericht, in dem interna untersagt werden sollte, zu behaupten, dass die MLP EDV ein "Sicherheitsloch" habe?

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.473.838 von interna am 26.02.08 03:48:41

Ich ergänze:

Hat MLP den Prozess nicht vor dem LG Koblenz verloren?

Hat MLP im Rahmen des Prozesses nicht sogar zu unlauteren Mitteln gegriffen und Mitarbeiter Falschaussagen tätigen lassen?

Wurde dieser Mitarbeiter nicht einer eidesstattlichen Falschaussage überführt und verurteilt?

[GWP]

Guten Tag zusammen, hier mal ein Interview aus der Welt am Sonntag das ich Euch nicht vorenthalten möchte. In meinen Augen fährt USW den Laden voll an die Wand wenn er davon ausgeht das MLP die Elite der Finanzdienstleistung ist und alle Anderen MLP nicht das Wasser reichen können. Betriebsblindheit nennt man das wohl.

http://www.welt.de/wams_print/article1688191/Wie_unabhaengig…

Wie unabhängig ist MLP, Herr Schroeder- Wildberg?
Der Hauptkonkurrent AWD hat sich angesichts härterer Gesetze für Berater unter das Dach einer Versicherung geflüchtet. Nun sieht sich MLP als letzten unabhängigen Berater. Am Modell der Bezahlung über Provisionen hält der Firmenchef festEnde 2006 wollte der Finanzberater AWD den Konkurrenten MLP zu einem Zusammenschluss bewegen. Dessen Chef Uwe Schroeder-Wildberg lehnte ab. Inzwischen ist AWD beim Versicherer Swiss Life untergeschlüpft. Schroeder-Wildberg will alleine wachsen. Er will damit punkten, dass MLP der letzte unabhängige Beraterkonzern sei.

Welt am Sonntag:
Herr Schroeder-Wildberg, sind Sie froh, dass AWD bei dem Schweizer Versicherer Swiss Life Zuflucht gesucht hat?

Uwe Schroeder-Wildberg:
Das ist eine ureigene Entscheidung von AWD-Chef Carsten Maschmeyer. Wir haben ohnehin nie mit dem AWD um Kunden konkurriert.

Welt am Sonntag: Mag sein. Aber nun stellt sich die Frage, wie lange MLP noch alleine bestehen kann.

Schroeder-Wildberg:Was hat die Entwicklung bei AWD mit uns zu tun? Wir verfügen über die notwendige Stärke. Und es gibt ein klares Bekenntnis unseres Großaktionärs, der Familie Lautenschläger, ihre Anteile nicht zu verkaufen.

Welt am Sonntag:
Aber was bieten Sie denn den Kunden, was diese nicht auch anderswo bekommen können?

Schroeder-Wildberg: MLP ist mit fast sieben Verträgen pro Kunde die Messlatte für umfassende, individuelle und unabhängige Beratung. Wo sonst kümmert sich denn ein Vermögensberater auch um die Krankenversicherung oder welcher Vorsorgespezialist berät denn zum Beispiel auch bei Fragen zur Baufinanzierung? Wer wirklich einen Berater für alle Finanzfragen haben will, kommt an MLP nicht vorbei.

Welt am Sonntag:
Und Sie kommen nicht an einem Wust von Nachweisen vorbei, die Sie wegen neuer gesetzlicher Vorgaben jedem Kunden erbringen müssen.

Schroeder-Wildberg: Dank der neuen, strengeren Auflagen können wir uns noch besser vom Markt absetzen. In Großbritannien sind die rechtlichen Anforderungen schon seit Jahren viel strenger und dort gehören unabhängige Finanzberater zu den klaren Gewinnern. In Deutschland wird vielen Kunden gerade erst klar, welche Vorteile unsere Beratung bietet.

Welt am Sonntag:
Meinen Sie, Ihre Kunden sind sonderlich erfreut, wenn sie von ihrem MLP-Berater dank der neu verordneten Offenheit erfahren, dass bei einer Lebensversicherung erst einmal vier Prozent der Versicherungssumme für Provisionen an ihn abgehen?

Schroeder-Wildberg: Die Transparenz ist im Sinne der Verbraucher. Sie stellen nun fest, dass Produkte eines Anbieters überall das gleiche kosten. Die Qualität der Beratung rückt damit noch stärker in den Mittelpunkt. Dazu gehören individuelle und sehr langfristige Finanzpläne. Diese Pläne diskutiert der Berater regelmäßig mit seinen Kunden und passt sie auf neue Gegebenheiten an. Das macht in dieser Form sonst niemand.

Welt am Sonntag:
Doch. Banken haben diese Art der Systemberatung übernommen.

Schroeder-Wildberg: Nein, sie versuchen es. Woran es aber fehlt, ist die Fokussierung auf einzelne Zielgruppen und die Unabhängigkeit. Wir sind Makler und damit nicht der verlängerte Arm eines oder mehrerer Anbieter. MLP wählt seine Produktpartner frei aus.

Welt am Sonntag:
Weiß der Kunde das zu schätzen? Viele sind doch zufrieden, wenn sie drei oder vier unterschiedliche Angebote vorgelegt bekommen.

Schroeder-Wildberg: Die Kunden wissen dies zweifelsohne zu schätzen. Vor 20 Jahren, als ich in einer Bank anfing, war es noch ein Affront, wenn ein Kunde einen Konditionenvergleich aus der Zeitung ausschnitt und damit zur Bank ging. Heute ist der Vergleich verschiedener Angebote selbstverständlich. Banken bieten doch Drittprodukte nicht aus freien Stücken an, sondern weil ihre Kunden es fordern.

Welt am Sonntag:
Und die Banken machen MLP damit auch das Leben schwer.Schroeder-Wildberg:Natürlich hat der Wettbewerb zugenommen. Aber auch MLP hat sich weiterentwickelt. So verzeichnet der neu aufgebaute Bereich betriebliche Altersversorgung hohe Zuwachsraten, im Vermögensmanagement bieten wir gemeinsam mit Feri ein Angebot, das seinesgleichen sucht.

Welt am Sonntag:
Letztendlich verkauft aber auch ein MLP-Berater das, womit er am meisten Geld verdient. Wie viel machen Einmalerträge etwa bei Lebensversicherungen aus, wie viel wiederkehrende Erträge, wie es sie in Form monatlicher Ausgabeaufschläge bei Fondssparplänen gibt?

Schroeder-Wildberg:Falsch. Ein MLP-Berater vermittelt das, was seine Kunden brauchen - und gerade bei vielen unserer jungen Kunden ist nun mal die Absicherung des Alters das mit Abstand wichtigste Thema. Derzeit stammt rund ein Drittel aus wiederkehrenden Erträgen, zwei Drittel stammen aus Einmalprovisionen.

Welt am Sonntag:
Das heißt dann aber auch, der Berater wird immer noch lieber eine neue Police verkaufen.

Schroeder-Wildberg: Er verkauft sie dann, wenn sie für den Kunden sinnvoll ist. Durch den Ausbau des Vermögensmanagements wird der Anteil der wiederkehrenden Erträge allerdings deutlich zulegen.

Welt am Sonntag: Aber die Einmalprovision bei einer Lebensversicherung nimmt er auch in Zukunft gern mit.

Schroeder-Wildberg: Sie tun so, als müssten wir ein schlechtes Gewissen haben, der unabhängige Altersvorsorgespezialist in Deutschland zu sein. Private Altersvorsorge ist eine der größten gesellschaftlichen Aufgaben in den kommenden Jahrzehnten und bleibt die Kernkompetenz von MLP. Gleichzeitig stärken wir das Vermögensmanagement deutlich.

Welt am Sonntag:Wie kann denn aber ein Berater wirklich unabhängig sein, wenn er von Provisionen lebt? Dürfte sich MLP nicht erst dann unabhängig nennen, wenn die Berater direkt von den Kunden und nicht mehr über Provisionen bezahlt werden?

Schroeder-Wildberg:In der Breite sind die Kunden in Deutschland bislang nicht bereit dazu. Mit der neuen Transparenz bei den Kosten werden wir uns sicherlich hierzulande schrittweise in diese Richtung bewegen. Aber es wird noch etliche Jahre dauern, bis Honorarberatung zur Regel wird.

Welt am Sonntag:
Lange dauern dürfte es auch, bis die MLP-Aktie wieder alte Höhen erreicht. Seit Ihrem Amtsantritt vor vier Jahren ist sie von 16 Euro auf 10 Euro gefallen. Die vor drei Jahren ausgegebenen Wachstumsziele für das Unternehmen haben Sie allesamt verfehlt. Ist das Geschäftsmodell von MLP damit nicht am Ende?

Schroeder-Wildberg: Eine waghalsige These! Unser Geschäftsmodell ist heute so stark wie nie zuvor. Allerdings hat sich der Markt in den vergangenen Jahren fulminant verändert. Denken Sie nur an den Wegfall der Steuerfreiheit von Lebensversicherungen, an neue Produkte wie Riester- und Rürup-Rente. Hinzu kommt eine Fülle neuer gesetzlicher Anforderungen an die Berater.

Welt am Sonntag:
Und deshalb stürmen Kunden nicht mehr zu MLP wie dies noch in den 90er-Jahren der Fall war?

Schroeder-Wildberg: Jetzt mal langsam. Erstens können wir ein erfreuliches Neukundenwachstum vorweisen. Und zweitens geht es um qualitatives Wachstum. Wir haben uns in den vergangenen Jahren so schnell wie kein anderer in der Branche auf die neuen Rahmenbedingungen eingestellt und sowohl Umsätze als auch Ergebnis Jahr für Jahr deutlich ausgebaut.

Welt am Sonntag: Aber die im Jahre 2005 ausgegebenen Ziele bei Berater- und Kundenwachstum sowie beim Ergebnis mussten Sie alle wieder kassieren.

Schroeder-Wildberg: Richtig, wir sind in den vergangenen Jahren nicht so stark gewachsen, wie wir das ursprünglich erwartet hatten. Langfristig ist der Vorsorgebedarf der Menschen aber gewaltig. Zudem gewinnt das Thema Vermögensverwaltung bei unseren Kunden deutlich an Bedeutung. Das Entscheidende der letzten Jahre war daher, MLP optimal auf die Zukunft auszurichten.

[interna [KommA]]

"Ein MLP-Berater vermittelt das, was seine Kunden brauchen - und gerade bei vielen unserer jungen Kunden ist nun mal die Absicherung des Alters das mit Abstand wichtigste Thema. Derzeit stammt rund ein Drittel aus wiederkehrenden Erträgen, zwei Drittel stammen aus Einmalprovisionen."

[Birkenbihl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.488.651 von interna am 27.02.08 11:13:26

und das schreibt die faz zu den zahlen von mlp

http://www.faz.net/s/RubF3F7C1F630AE4F8D8326AC2A80BDBBDE/Doc…

gruss
b

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.489.588 von Birkenbihl am 27.02.08 12:24:19

Das geht auch mit Verlinkung:

http://www.faz.net/s/RubF3F7C1F630AE4F8D8326AC2A80BDBBDE/Doc…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.faz.net/s/RubF3F7C1F630AE4F8D8326AC2A80BDBBDE/Doc…

[friedrichsfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.489.796 von PortoPi am 27.02.08 12:42:07

Eine Frage: ist es für eine Versicherung (oder deren Makler) schwer, die Dachfondkosten bei einer fondgebundenen Lebensversicherung in Prozent dem Kunden zu nennen? Um eine Kostenüberblick zu bekommen ist diese Zahl nicht unerheblich - und entscheidet mit über die Qualität des (MLP) Produktes.
Stimmt das so?

[walter37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.490.585 von friedrichsfeld am 27.02.08 13:52:17

Gute Berater nennen Dir die "Reduction in Yield" der Police. Falls die Versicherungsgesellschaft keine Angaben macht, kann man hier nachrechnen:

http://www.ita-online.info/rechner.php

Diese Reduction in Yield kann man dann mit der Renditereduktion durch die Abgeltungssteuer vergleichen. :-)

[friedrichsfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.492.057 von walter37 am 27.02.08 15:35:43

Danke für die Infos!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.492.289 von friedrichsfeld am 27.02.08 15:47:35

Lieber walter37,

ob man damit die Dachfondskosten der MLP-Leben (pardon: Heidelberger Leben) erfaßt?

Interessant ist, daß die HLE nicht bereit ist, eine Modellrechnung unter Einbeziehung der Dachfondskosten dem Kunden auszuhändigen. Die sagen, man könne das nicht.

Dabei soll meiner Meinung nach nur verschleiert werden wie teuer das Ding ist.

[Wattles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.497.055 von interna am 27.02.08 21:35:23

Die Dachfondskosten (Best Europe Concept OP, Best Emerging Concept OP, Best Opportunity Concept OP usw.)findet man doch in den Jahresberichten - einfach mal unter Pflichtinformationen auf der Seite www.oppenheimpramerica.de nachschauen.

Der Dachfondsmantel liegt bei ca. 1% und die Zielfonds bei ca. 2% - da kommt dann inklusive Versicherungsmantel eine RIY von 4-4,5% raus.

Die günstigsten Lösungen haben eine RIY von 0,5% (0,15 für den Versicherungsmantel und 0,35% für ein vernünftig strukturiertes ETF-Portfolio. Bei dieser Lösung muss das Beraterhonorar noch berücksichtigt werden.

Bei einer angenommenen Kapitalmarktrendite von 8 % über einen Zeitraum von 35 Jahren und einem gewünschten Zielkapital von 1 Mio EUR ist für die erste Variante (RIY = 4%) ein monatlicher Sparbeitrag von 1090 EUR erforderlich. Für die kostengünstige Lösung (RIY = 0,5% ohne Beraterhonorar) ist eine Sparrate von nur ca. 490 EUR notwendig.

Es lohnt sich also schon die Produktkosten genauer anzuschauen...

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.498.158 von Wattles am 27.02.08 23:29:42

Wunderbar, wie offen Du das hier schreibst. Die MLP-Kunden sollten sich Dein Posting jeden Tag zweimal durchlesen, einmal vor dem Frühstück und einmal nach dem Abendessen.

Viele FLVs haben ein RIY von ca. 2,5%. Das ist noch nicht optimal, schlägt die MLP-Dachfonds-Abzock-Police aber deutlich.

Gute Nacht - interna

[mextra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.498.158 von Wattles am 27.02.08 23:29:42

..dann mal raus mit der Sprache: nenne Ross und Reiter dieser Angebote. Dann kann man sich auch noch die Honorare sparen...

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.500.119 von mextra am 28.02.08 10:08:47

Würde es Dich wundern, wenn man heute auf den FIT-Tagen allen Finet-lern diese Lösungen präsentiert?
Wenn ich richtig informiert bin, dann hat interna schon einige Monate an solchen Lösungen gearbeitet.
interna nimmt auch gerne ein Honorar für eine gute Beratung.

[friedrichsfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.498.158 von Wattles am 27.02.08 23:29:42

In den Factsheets vom Best Emerging Markets Concept OP steht ein Total Expense Ratio, TER von maximal 1,06 %.

Das klingt aber doch nach wenig...

[bigbill]

MLP könnte jetzt langsam mal drehen. Der Kursverfall der letzten Wochen scheint mir ein wenig übertrieben.

Dazu schaut das aktuelle Xetra-Orderbuch richtig gut aus:

Stück Geld Kurs Brief Stück
9,80 Aktien im Verkauf 1.692
9,79 Aktien im Verkauf 1.000
9,78 Aktien im Verkauf 1.420
9,75 Aktien im Verkauf 3.481
9,74 Aktien im Verkauf 277
9,73 Aktien im Verkauf 320
9,71 Aktien im Verkauf 3.581
9,70 Aktien im Verkauf 361
9,67 Aktien im Verkauf 244
9,66 Aktien im Verkauf 447

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/MLP.aspx

4.380 Aktien im Kauf 9,63
360 Aktien im Kauf 9,61
3.880 Aktien im Kauf 9,60
2.500 Aktien im Kauf 9,56
6.147 Aktien im Kauf 9,55
3.180 Aktien im Kauf 9,53
3.500 Aktien im Kauf 9,52
5.081 Aktien im Kauf 9,51
1.100 Aktien im Kauf 9,50
2.100 Aktien im Kauf 9,45

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
32.228 1:0,40 12.823

[friedrichsfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.501.765 von bigbill am 28.02.08 12:21:12

gehört thematisch hier doch nicht her : )

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.501.621 von friedrichsfeld am 28.02.08 12:08:57

Auf der Dachfondsebene sind es 1,06%
Auf der Fondsebene sind es ca. 1,8-2,2%
Auf der Policenebene sind es dann noch einmal ca. 1,3-1,7%

Summe der Ebenen:

4,1-4,9% RIP

[friedrichsfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.501.995 von PortoPi am 28.02.08 12:40:25

Die Gesamtkostenbelastung (Total Expense ratio, TER) des Fonds muss doch alle Kosten beeinhalten. Wenn also 1.06% TER ausgewiesen wird dürfte doch nichts dazu kommen: TER muss ALLE kosten darstellen.


Was ist also an den Factsheets falsch?

[Wattles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.506.179 von friedrichsfeld am 28.02.08 17:44:59

Die TER beinhaltet nicht alle Kosten. Es fehlen die Transaktionskosten und die Market Impact Kosten (Marktbeeinflussung). Ebenso fällt bei vielen Fonds noch eine performanceabhängige Managementgebühr an.

Schau hier in den Jahresberichten: http://www.oppenheimpramerica.de/Pflichtinformationen.vw.htm…

Beispielsweise im Jahresbericht des Best Emerging Markets Concept OP findet man auf Seite 6 und 7 die relevanten Angaben. Auf Seite 7 unten findest Du die TER in Höhe von 1,06 % des Dachfonds. Direkt darunter steht: "Daneben können weitere Kosten, Gebühren und Vergütungen auf Ebene der Zielfonds angefallen sein."

Die Zielfonds sind auf Seite 6 aufgeführt - die haben auch ihre Kosten - beides ist zu berücksichtigen...

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.509.023 von Wattles am 28.02.08 21:14:47

Ich wiederhole und widerspreche friedrichsfeld, aber bestätige Wattles:

Leider: 1,06% bezieht sich ausschließlich auf die Ebene des Dachfonds!!

Zitat aus dem Fondsprospekt:

"Daneben können weitere Kosten, Gebühren und Vergütungen auf Ebene der Zielfonds angefallen sein."

Ja!!!????!!!???

Die Zielfonds haben sogar wesentlich höhere Kosten, als der Dachfonds!! Nämlich eher 1,8-2% p.a. bei einem Aktienfonds!

Auf diese ca. drei Prozent Kostenbelastung kommt dann noch die Kostenbelastung der Fondspolice.

4,1-4,5% p.a. sind eine realistische Größenordnung für eine MLP Best-Partner-Police!!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.510.730 von PortoPi am 29.02.08 00:35:19

Das ist doch pervers, solch eine Kostenbelastung. Eine FLV ist doch gedacht als Altersvorsorge für den Kunden und nicht nur für den Berater - oder!

4,1-4,5% p.a.!

Grausam!

[friedrichsfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.510.730 von PortoPi am 29.02.08 00:35:19

Ich danke Euch sehr für diese Postings!! Das macht klar wie unvollständig die Informationen sind, die ein Kunde von MLP in den Factsheets findet. Wer auf die vollständigen Kosten als MLP Berater nicht genau hinweist verhält sich nicht akademisch anspruchsvoll... und hat auch nicht die besten Produkte am Markt.

[PortoPi]

immerhin werden manche berater durch dieses board hier einmal wach!
zwei boarmails habe ich erhalten:
einer sagte, dass er sich das angebot noch einmal genau ansehen werde.
ein anderer wollte seine fondspolice kündigen.

[walter37]

Wenn man in die Rechenschaftsberichte der Dachfonds reinschaut, sieht man die Zielfonds in die investiert wird. Man kann sich dann die Gesamtkostenquote der einzelnen Zielfonds beschaffen.

Man wird zum Beispiel feststellen, daß das Dachfondsmanagement grundsätzlich die Fondsanteile für Privatanleger kauft. Auf einen Erwerb von Anteilen die für instituionelle Kunden aufgelegt wurden, diese sind im Schnitt 0,5% p.a. günstiger sind, verzichtet das Fondsmanagement.

Der Unterschied zwischen Anteilklassen für Privatanleger und institutionellen liegt in der Bestandsprovision, die bei einer Insti-Tranche nicht gezahlt wird. Das Anlageportfolio der Fonds ist tupfidentisch.

Eine Buchung auf der Habenseite der Dachfonds wie "erhaltene Bestandsprovision" habe ich noch nicht gefunden.

Wer sich diese Provision in die Tasche steckt, entzieht sich meiner Kenntnis. Jedenfalls werden Mlp Kunden in diesen Dachfonds nicht optimal bedient.

Wie Mlp das mit dem Firmenmotto "erste Adresse für wirklich unabhängige Beratung" in Einklang bringt, weiß ich nicht.

Man sollte von Produkten dieser Firma Abstand nehmen.

[walter37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.512.584 von walter37 am 29.02.08 10:26:00

P.S.: Zumindest die Verwaltungsvergütungssätze für die Zielfonds kann man direkt dem Rechenschaftsbericht entnehmen. Sie liegen für den Emerging Market Dachfonds, mit einer Ausnahme, bei 1,5 bis 2,0 Prozent, teilweise zuzüglich einer erfolgsabhängigen Vergütung.

Ein Kurzer Blick in die Berichte, die man über den von Wattles hier reingestellen Link, herunterladen kann, lohnt sich! Diesen Link habe ich noch mal beigefügt. :-)

Die Total Expense Ratio, im oben genannten Fonds 1,06 Prozent, findet man am besten über die integrierte Suchfunktion in der PDF.

Auch findet man den genialen Anlageberater dieser Dachfonds, der für die Anlagepolitik des Fonds verantwortlich ist: Feri Wealth Management, die zum Mlp Konzern gehören.

Die Leute von Feri & Mlp werden damit wirklich wohlhabend. :-)

http://www.oppenheimpramerica.de/Pflichtinformationen.vw.htm…

[friedrichsfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.512.584 von walter37 am 29.02.08 10:26:00

Eins weiß ich schon jetzt: die Qualität der Erkenntnisse wird auf jeden Fall gefördert - und vielleicht deshalb auch die der Berater...

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.512.974 von walter37 am 29.02.08 10:53:36

walter

MLP hat tatsächlich die besten Produkte!
Aber anscheinend nur für MLP!

Die Ausführungen walters bestätigen:

1,06% Dachfondskosten
1,5-2% Zielfondskosten + performanceabhängige Gebühr von 0,3-0,5% im Durchschnitt
1,3-1,7% Kosten des Versicherungsmantels für die Fondspolice ergeben:

4,1-4,5% Kostenbelastung p.a.!

MLP verzichtet auf der Ebene der Dachfonds bewusst darauf, die kostengünstigeren Fonds für institutionelle Anleger zu erwerben. Ich dachte immer Dachfonds seien per definitionem institutionelle Erwerber?


Ich kann mir nicht vorstellen, dass das Vermögensverwaltungsprodukt für den Kunden wesentlich beser sein soll.

Mit jeder neuen Tarifgeneration scheinen mir die Kosten gestiegen zu sein:
F/M 10er Tarif: kostengünstig
30er Tarif: 0,8% (verschwiegene?) Managementgebühr
V-Tarife: Konzept schlägt Kondition?!
...

[Austauscher]

Weiss Jemand von Euch, wie es sich aktuell mit dem Titan Portfolio verhält?

Die Kosten aus dem Versicherungsmantel dürften wohl identisch sein. Die Gebühren für die einzelnen Fonds kann ich herausfinden. Fallen aber auch hier weitere, MLP typische, Gebühren wie z.B. Dachfondsgebühren an?

Betrifft dieser unglaublich hohe RIY von 4-5% nur die alten MLP Fondspolicen oder noch genauso die aktuellen Heidelberger Leben Tarife?

Danke im voraus für eine Antwort und diese sehr interessante Diskussion.

[beobachter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.513.315 von PortoPi am 29.02.08 11:18:03

@ all
...wundert Euch das bei MLP????

Mal eine "normale" Alternative - zugegeben nicht die supergünstige von walter, aber m.E. eine mit der Kunde&Berater recht gut fahren:
z.B. Sauren
- Dachfondskosten ca. 0,75% plus erfolgsabhg. Komponente (die mich persönlich überhaupt nicht stört, denn wenn der Fonds z.B. >6% erwirtschaftet, darf eer ruhig bisl mitverdienen)
- ENTSCHEIDENDER Unterschied: Sauren bestätigtz explizit, daß evtle Kickbacks selbstverständlich in die Dachfonds zurückfliesen!

Andere Frage ist natürlich, warum bei einer FLV überhaupt Dachfonds sein müssen? Schafft es hier das "geniale" MLP/Feri-Management nicht, ein gutes Portfolio aus den "normalen" Fonds zu stricken? Armutszeugnis oder bewußte Kostenaufblähung?
Gruß
B.

[friedrichsfeld]

Da staunt man wenn man erfährt daß diese niedrigen Werte nicht alles sind:

Hier die ETF Angaben (Stand 4. Quartal 2007) für verschiedene Strategiefonds:

Best Emerging Markets Concept OP: 1,06% p.a.
Best Europe Concept OP: 1,05% p.a.
Best Global Bond Concept OP: 0,65% p.a.
Best North America Concept OP: 1,01% p.a.
Best Opportunity Concept OP: 1,03% p.a.
Best Special Bond Concept OP: 0,65% p.a.

also schön zusammenzählen und dann mal nachfragen Viel Spaß...

[friedrichsfeld]

Ich würde mal gern ein Statement von einem MLP Berater zu diesen Punkten lesen... irren sich alle hier? will man MLP fertig machen oder stimmen die Berechnungen der Gesamtkosten etwa nicht? was sagt Ihr Euren Kunden die das hier lesen?

Falls hier falsche Angaben kursieren sollte man das doch im Sinne der Kunden mal entkräften... Es ist ja ganz einfach. Ich schlage vor am Beispiel einer
FLV , aktives Risikomanagement, vor 4 Jahren abgeschlossen, mal aufzuzeigen wie hoch die Kosten sind. Dann sehen MLP Kunden ob hier unsachlich an MLP rumgemäkelt wird oder ob MLP die besten Produkte führt.

Nehmt doch die Gelegenheit wahr, hier die Qualität des MLP-Produktes den MLP-Kunden aufzuzeigen.

MLP verfolgt doch dieses Forum. Ich denke die Zeit wäre gut investiert wenn man bedenkt, wieviele Kunden hier wohl reinschauen.
Ich frage mich auch wo eine Beratung durch Weglassen bestimmter Kosten eventuell Kunden anregt mal genauer nachzuhaken ob die Beratung richtig war .

Also wenn ich MLP wäre würde ich hier mal Zahlen dagegen halten...

[benkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.514.434 von friedrichsfeld am 29.02.08 12:48:02

Als friedrichsfeld würdest Du das tun,

aber

...Wenn Du MLP wärst, dann würdest Du das bestimmt nicht tun.....

Außerdem lesen hier auch wieder nicht so viele Kunden mit. Meistens tummeln sich hier die "üblichen Verdächtigen". Die meisten Kunden wissen (noch) nichts von ihrem Glück.

ben

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.514.729 von benkopf am 29.02.08 13:12:44

"Wer sich diese Provision in die Tasche steckt, entzieht sich meiner Kenntnis. Jedenfalls werden Mlp Kunden in diesen Dachfonds nicht optimal bedient."

Dieses Geld dürfte sich MLP in den Rachen werfen. Man schaue sich das vorläufige Ergebnis 2007 an. Man rechne nach, wie hoch die Quote aus

Ertrag Investment/Angelegtes Investment

ist und merkt dann sofort, daß hier viel, viel, grausam viel dem Kunden berechnet wird.


Zum Thema Berater/Kunde ...:

Die Berater von MLP sollen das hier lesen und nachrechnen. Die sollen endlich aufwachen und sich bewußt machen, was die da jeden Tag abschließen. Die Kunden, die hier lesen, sollen bei Ihrem Berater mal die Kosten nachfragen und die Ergebnisse dann hier posten!

AUFWACHEN!

Die Berater, die dann aufgewacht sind und Ihren Kunden helfen möchten, sollen das dann auch tun!

[friedrichsfeld]

Ihr Leser von MLP: stimmt das??? rechnet doch mal was dagegen...

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.531.782 von friedrichsfeld am 03.03.08 10:02:10

Lieber friedrichsfeld,

das Dagegenrechnen hilft hier nicht. Die meisten MLP-Berater wissen doch, was los ist. Oder warum haben von denen so viele Bauchschmerzen bei manchen Produkten?

Es gibt immer noch viele MLP-Berater, welche Ihre Kunden sauber und zu fairen Konditionen beraten und betreuen möchten. Doch das geht eben nur sehr selten, da MLP zuviel von der Gesamtmarge abzieht!

Vom unabhängigen Zugriff auf die besten Produkte am Markt mal ganz abgesehen!


Du wirst hier keine korrekte Kostenberechnung der HLE(MLP)-Dachfondspolice von einem Pro-MLPler beokmmen, die

a) korrekt ist
und
b) im Marktvergleich akzeptabel*

*unter Berücksichtung aller Dachfonds- und Zielfondskosten mit anderen gemanagten Varianten!

[friedrichsfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.532.103 von interna am 03.03.08 10:45:02

das kann doch nicht wahr sein - ich kann das nicht glauben und hoffe immer noch ein "pro-MLP" Mensch rechnet mal kurz vor daß Du Dich irrst... das wäre mehr wert als die viele polemische Diskussionen um Beweggründe... also bitte, versuchts doch wenigstens mal - ich will hier doch keine Falle stellen, sondern frage aus echtem Interesse...

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.532.713 von friedrichsfeld am 03.03.08 11:50:55

Lieber friedrichsfeld

Es gibt eine laufende Ermittlung im Zusammenhang mit einer angeblich "falschen eidesstattlichen Versicherung" des Vorstandsvorsitzenden der MLP AG:

Dieser schrieb: "MLP-Berater werden nicht angehalten falsche Aussagen bzgl. Produkten und/oder Provisionen zu machen."

Jetzt müsste man zunächst einmal feststellen, was den "angehalten" bedeutet.

Ist eine kollektive Falschinformation oder Desinformation gleichbedeutend mit "anhalten"?

Wenn in den Schulungen zur Ausbildung der Berater nicht offen über Kosten gesprochen wird, dann kann der Berater halt auch keine "richtige Information zu den Kosten" geben, oder?

Natürlich weiß der durchschnittliche Berater bezogen auf die Kosten einer fondsgebundenen Altersvorsorge nicht, dass MLP
a) auf der Ebene des Dachfonds,
b) auf der Ebene des Zielfonds und
c) auf der Ebene der Lebensversicherung,
also auf allen drei Ebenen eine Gebühr von bis zu 4,5% p.a. erhebt.

Natürlich weiß der MLP-Berater nicht, dass MLP anstatt der möglichen günstigen Fondsstrukturen die teuren/margenstarken Retail-Produkte für die Kunden bevorzugt, und so die kann-Bedingungen zum maximalen Nachteil des Kunden ausgenutzt werden.

Wie sollte ein Berater ein Produkt verkaufen können, von dem er weiß, dass MLP jedes Jahr die ersten 4,5% Rendite für sich beansprucht, wenn das gleiche Produkt auch für 1,3-1,8% Kosten angeboten wird?

Ich behaupte: Die Ausbildung des MLP-Beraters wird bewusst gestaltet, um Produkte zu bevorzugen, die für MLP eine höhere Marge abwerfen.

Den Berater trifft allein die Schuld, sich als "Kundenbetreuer" nicht unabhängig zu informieren.

Aber wo sollte er unabhängige Infos zu MLP-Produkten erhalten, wenn nicht über dieses Board?