Bar.Bra Mining Group AG - 500 Beiträge pro Seite

[fremderohnenamen]

Schönen guten Tag,

vielleicht ist ja bereits jemanden Bar.Bra Mining aufgefallen und er kann mir weiterhelfen.

Ich kam über die neuen Listings zu der Firma. Hat sich in letzter Zeit bewährt diese zu beobachten. Seit 6.12. ist Bar.Bra in Frankfurt gehandelt und der Kurs hat sich schon recht gut entwickelt, so richtig Volumen gibt es aber (noch) nicht - vielleicht finden sich ja noch ein paar Interessierte :-)

Homepage: http://www.barbramining.com/

Hab mir in den letzten Tagen die Homepage näher angesehen und bin auf den Begriff "Seltene Erden" gestoßen. Näheres zu Förderung/Nutzung etc. läßt sich dort aber nicht entnehmen. Hat vielleicht jemand einen Link der sich mit diesem Thema beschäftigt? oder Websites, die weiterführende Infos bereithalten?

Vielen Dank vorweg und seht euch die Firma mal an - sieht spannend aus :-)

[Art Bechstein]

!

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[targeter2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.011.708 von Art Bechstein am 10.01.08 19:56:59

Hallo Art,
Der folgende Bericht wurde dem aktuellen Börsenbrief BetaFaktor entnommmen. Eigentlich fällt der Hörmannsdorfer doch gar nicht auf solche Klitschen rein, oder könnte doch was dran sein?
BAR.bra Mining: Kaum bekannter Explorer mit
riesigen Goldvorkommen
Ein Fall für die Watchlist: Die in Ghana und der Mongolei tätige Minengesellschaft
BAR.bra Mining ist Ihnen wahrscheinlich noch kein Begriff.
Das formal schweizerische Unternehmen ist erst im letzten Dezember an
die Börse gegangen. Im Lizenzgebiet von Ghana wird sogar nach jahrelanger
Explorationstätigkeit bereits Gold gefördert, so dass hier der
Produzentenstatus schon erreicht ist. Sehr beachtliche 39 Mio. Unzen
Gold sind nachgewiesen, mit Potenzial auf über 100 Mio. Unzen! (Unzenpreis
am Spotmarkt derzeit ca. 875 USD) Das ist eine Größenordnung,
die schon fast unglaublich ist (Gutachten unter www.barbramining.
com). In der Mongolei dagegen sucht BAR.bra u.a. nach seltenen
Erden und Metallen.
Mehr als diesen kurzen Überblick bekommen Sie nach einem Management-
Besuch, den wir für Februar planen. Zur Bewertung: Rund 100 Mio.
EUR beträgt aktuell der Börsenwert. Sicherlich kein Pappenstiel. Sollten
allerdings auch nur annähernd Goldvorräte in der oben skizzierten Größenordnung
vorliegen, ist die Marktbewertung ein Klacks.
Bedenken Sie: 39 Mio. Unzen entsprechen aktuell gut 30 Mrd. USD
Marktwert. Fragen wie Abbaukosten etc. müssen wir erst im Gespräch
klären, ehe wir ein Urteil abgeben. Auf jeden Fall interessant! Beobachten.

[Karin_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.012.615 von targeter2 am 10.01.08 21:04:47

Schönen Samstag und noch eine weitere Info: folgender Text ging gestern Abend in meinem Postfach ein:

-------------------
Die größte Position in unserem Depot nimmt BAR.BRA MINING
ein. Der Titel zeigt sich seit dem Börsendebüt im vergangenen Monat völlig losgelöst von jeglichen Marktbewegungen und
kletterte seitdem von einem Rekordhoch zum anderen. Die Rallye dürfte sich in den kommenden Wochen sogar noch
verstärkt weiter fortsetzen,wenn die bislang praktisch unbekannte Aktie mit einigen News glänzen wird.Wir würden uns
nicht wundern,wenn die Aktie bis zur kommenden Ausgabe in 14 Tagen bereits über der Marke von EUR 1 notieren und
unser Musterdepot gleich zu Jahresbeginn einen Blitzstart hinlegen würde. Lesen Sie die komplette Hintergrundstory zu
BAR.BRA MINING auf der kommenden Seite!

Mit BAR.BRA MINING holen Sie sich die Chance auf 600% Kursgewinn
in 2008 ins Depot! Erst vor wenigen Wochen ging die Gesellschaft an die Börse, der
Kurs konnte unter geringen Umsätzen bereits von EUR 0.46 auf EUR 0.70 zulegen. Bislang
hat kaum ein Anleger Notiz von der siedendheißen Story genommen – zum Glück,
denn sonst würde der Kurs der Aktie schon heute noch weitaus höher notieren.Aber
der Reihe nach:BAR.BRA MINING verfügt über die Rechte an insgesamt 4 Gebieten
in der Mongolei und in Ghana, die über sehr hohe Rohstoffvorkommen verfügen
und in den vergangenen Jahren von zahlreichen Gutachten und Datensammlungen großer
Rohstoffgesellschaften bestätigt wurden. Der Clou: In Ghana hat die Gesellschaft die
Goldproduktion bereits im September des vergangenen Jahres aufgenommen, erste Umsätze
erwirtschaftet und ist schon jetzt in der Lage, praktisch sämtliche Investitionen aus dem erzielten Cash-Flow
zu bestreiten. Derzeit wird die Produktionskapazität mit dem Kauf hochmoderner Geräte massiv ausgebaut, im
laufenden Jahr sollen im Claim 4 in Ghana satte 700 Kilogramm Gold gefördert werden!

Rechnen Sie selbst:
Auf Basis des aktuellen Goldpreises darf BAR.BRA MINING
per 2008 mit einem Umsatz von knapp EUR 20 Mio. rechnen!
Insgesamt sitzt man in Ghana jedoch auf einem bestätigten Goldvorkommen
von 39 Mio. Unzen und einem erwarteten Goldvorkommen von 124.8 Mio.
Unzen. Bei einem Marktpreis von aktuell USD 850 je Unze und Produktionskosten
von unter USD 300 scheinen spektakuläre Unternehmensgewinne
vorprogrammiert: Unter dem Strich rechnet das Management schon im ersten
vollen Produktionsjahr mit einem Nettogewinn von mindestens EUR 8
Mio.! Schon im kommenden Jahr soll der Gewinn aus der Goldproduktion in
Ghana auf rund EUR 12 Mio. zulegen, per 2010 sogar auf knapp EUR 20 Mio.
explodieren – vorsichtig geschätzt! Das ist jedoch längst noch nicht alles,
denn mit den Gebieten in der Mongolei hält BAR.BRA MINING möglicherweise
einen noch größeren Schatz in den Händen:

Schon im ersten Produktionsjahr im Claim 1 des
Mongolei-Projekts soll ein Gewinn von mehr als EUR
60 Mio. möglich sein! Möglich macht dies das hohe Vorkommen
Seltener Metalle und Seltener Erden, deren Nachfrage weltweit
zuletzt bei rund 95`000 Tonnen lag und pro Jahr rund 10% zunimmt.
Researchberichte gehen in 2 Jahren von einer Angebotslücke
von 50`000 Tonnen aus, die die Preise für die Rohstoffe stark
nach oben treiben wird. Ein Gutachten des Instituts für Geologie
und mineralische Bodenschätze der Akademie für Wissenschaften bestätigte den komplexen Erzgehalt sowie die
hohe Wahrscheinlichkeit weiterer Funde in dem sehr leicht zu erschließenden Gebiet. Kaum zu glauben:Allein die
im Gutachten berücksichtigten Vorräte – für nur 91 Hektar des 2.440 Hektar großen Gebietes – bekommen einen
Wert von EUR 17 Mrd. zugesprochen. Der Wert der bloßen Lizenzrechte wird von Instituten auf bis zu EUR 1.4
Mrd. taxiert. Da erscheint die Market-Cap von BAR.BRA MINING mit aktuell EUR 100 Mio. lächerlich gering.

Kein Wunder also, dass die Gesellschaft ihren Aktienkurs nicht lange auf dem gegenwärtigen Niveau sieht:
Verwaltungsratspräsident Kerstenski geht fest davon aus,
noch in diesem Jahr ein Übernahmeangebot eines Branchenkollegen
zu erhalten, das sich auf mindestens EUR 700 Mio. –
mithin das Siebenfache des momentanen Wertes – belaufen
dürfte! Damit hätte BAR.BRA MINING in den kommenden 6 Monaten
ein Potenzial von unglaublichen 600%! Für uns ist BAR.BRA MINING
schon jetzt eine der spannendsten und aussichtsreichsten Storys in 2008
und ein klarer Kandidat für eine Kursvervielfachung. Und die könnte schon
in Kürze starten: Für die kommenden Wochen hat uns das Unternehmen bereits
wichtige News angekündigt, zudem sollen wie wir hören auch andere
Börsendienste und Researchhäuser das Coverage für den Titel aufnehmen
und Kursziele von zunächst mehr als EUR 5 ausflaggen! Verlieren Sie deshalb keine Zeit und holen Sie sich sofort
eine Position dieses potenziellen Vervielfachers ins Depot! (WKN A0M XPJ, Kurs aktuell EUR 0.70, Reuters 5BB)
----------------

So wie es aussieht scheint sich hier bald wesentlich mehr zu tun.

@ArtBechstein: Sofern die Projektbeschreibungen und Lizenzen auf der Homepage stimmen (und davon gehe ich mal aus), liegst du daneben.

@fremderohnenamen: eine gute Informationsquelle ist u.a.
http://www.rohstoff-welt.de/basiswissen/seltene-erden_rare-e…auch wenn detaillierte Angaben zu Abbau und Kosten fehlen. Diese können aber sowieso meist aufgrund geografischer Gegebenheiten am besten seitens des Unternehmens beziffert werden.

[Art Bechstein]

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[Karin_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.472 von Art Bechstein am 12.01.08 12:09:31

Weiß zwar nicht was du für ein Problem hast - aber ganz "normal" finde ich diese Einstellung nicht. Kann ja sein, dass es negative Erfahrungen gibt, dennoch kann ich doch nicht alle Werte von Haus aus verdammen ein Betrug zu sein.

Außerdem - woher hast du die Erkenntnis, dass die keinen Cent in der Kasse haben? Und selbst wenn: warum nicht Geld durch den Verkauf von Aktien über die Börse organisieren? Wenn sie Geld in Unmengen zur Verfügung hätten würden sie wohl kaum an die Börse gehen und einen Teil ihres Unternehmens verkaufen. Etwas anderes ist es ja nicht - andererseits hätte man dann aber auch nie die Möglichkeit sich an derartigen Gesellschaften zu beteiligen.

Den Hinweis auf einen "abgehalfterten Ossi" finde ich übrigens äußerst geschmacklos - sofern du ihn nicht persönlich kennst sind solche Aussagen unterstes Niveau.

Übrigens sieht mir die Geschichte des Unternehmens durchaus plausibel aus, ist ja nicht so, dass es die erst seit gestern gibt.
Aber gut, du hast deine Meinung ich meine. Wir werden ja sehen, ob hier nicht doch mehr dahintersteckt.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.537 von Karin_E am 12.01.08 12:25:25

Wo gehobelt wird, da fallen nun mal Späne. Bevor BraBa Geld über die Börse einsammeln will, müssen sie ers mal einen vernünftigen Prospekt veröffentlichen, wie das seriöse Unternehmen, die an die Börse gehen, nun mal tun. Was die Pauschalverurteilung der Zug-Unternehmen betrifft, ist das einfach langjährige Erfahrung. Vielleich trittst Du mal den Gegenbeweis an und nennst mir ein seröses Unternehmen aus diesem Dunstkreis.

Kohle ist übrigens keine in der Kasse, weil die 1,5 Mio. Franken Grundkapital ja gegen Sacheinlage erfolgten, d.h. da werden dann wohl die Lizenzen übertragen worden sein, und zwar im gegenwert (wahrscheinlich sogar bewertet und testiert) von 1,5 Mio. CHF, die nun plötzlich mit 112,5 Mio. Euro bewertet werden, also mehr als dem hundertfachen. Die Bude ist auch max. 3-4 Mio. Euro wert, also 2,5 Cent/Aktie, wo wir bestimmt auch noch hinkommen

Art

[sirlutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.366 von Karin_E am 12.01.08 11:47:19

Dieser Text stammt aus HSE! Die hatten in der Vergangenheit oft ein gutes Händchen. Werde mir am Montag mal einige Stücke ins Depot legen.

[Karin_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.638 von Art Bechstein am 12.01.08 12:46:28

Ich denke da machst du es dir zu leicht.

Die Bewertung der Lizenzen (und übrigens auch die Abbaukosten) sind in einem Dokument auf der Homepage download und nachlesbar. Werde mir das einmal in Ruhe durchsehen und denke, dass du das auch machen solltest, bevor wir hier weiterspekulieren. Hier ein kurzer Auszug:



Demnach reden wir nicht von Lizenzen im Wert von 1,5Mio CHF sondern weit darüber (selbst mit eingerechneten Abbaukosten).

Und was auch immer du mit Zug hast - Bar.Bra sitzt doch in Baar, oder? Lt. Homepage Büro in Zürich. Vielleicht sollten wir Montag da mal anrufen und offene Fragen klären.

Schönes Wochenende

[Karin_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.814 von sirlutz am 12.01.08 13:27:18

Genau - das ist das her. Wollte es nur nicht dazuschreiben.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.881 von Karin_E am 12.01.08 13:40:03

Die Lizenzen sind für 1,5 Mio. CHF übertragen worden; wie sonst sollen sie denn in die Gesellschaft gekommen sein?

Von Abbaukosten lese ich da nix, ds Gutachten ist ja auch von einem Immobiliengutachter erstellt worden. Außerdem schau Dir mal den Mix von Metallen an - die sind überhaupt nicht separierbar, v.a. weil auch Thorium enthalten ist, was unverkäuflich ist. Alleine ein Separationsverfahren zu entwickeln dauert Jahre und kostet mind 50 Mio. US$. Was hier suggeriert wird, ist Bauernfängerei. Man muß sich nur mal die äußerst niedrigen Metallgehalte anschauen - dann weiß man schon bescheid. Was die sic dahinrechnen ist eine Fechheit, v.a. die 22 Mrd$ für Thorium

Art

[Trader_73]

Bei dem aktuellen Anstieg des Goldpreises sollte man Bar.Bra auf der Watch haben

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.029.336 von Trader_73 am 12.01.08 15:22:21

der war echt gut...kauf Dir lieber ein Zertifikat auf den Amex Gold Bug als diesen Dreck hier.

[Karin_E]

Also ich finde ja, dass sich die Sache heute recht gut anläßt.

Laß da mal News dazukommen dann macht das hier richtig Spaß.

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.028.366 von Karin_E am 12.01.08 11:47:19

Vielen Dank für die Info.
Sieht ja heute ausgezeichnet aus.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.038.023 von Karin_E am 14.01.08 10:27:28

Bei dem Gepushe im "Münchner Zirkel" (BetaFaktor, FocusMoney, Performaxx, CDC, HSE) ist das ja auch kein Wunder - als nächstes kommt jetzt Focus Money - oder waren die schon dran mit der Pusher-Empfehlung?

[Karin_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.038.144 von Art Bechstein am 14.01.08 10:36:10

Schon mal etwas davon gehört, dass man sich auch für Andere freuen kann? *kopfschüttel*

Du hältst nichts davon - gut. Dann ist das dein gutes Recht. Hier permanent zu nörgeln zeigt aber nicht unbedingt von Charakterstärke.

[sirlutz]

Moin zusammen,

wenn jemand, wie ArtB oder ein anderer User, warnend den Finger hebt, habe ich immer ein offenes Ohr. Dann sollte es aber gut sein und ich empfinde es immer als angenehm, wenn die betreffende Person sich nicht weiter dauernd negativ äußert; es fehlt mir dann ganz einfach ein plausibler Grund für weitere Postings - es sei denn, der Betreffende möchte Einfluss auf den Kursverlauf nehmen, was ja nicht selten der Fall ist. Habe mir heute eine Anfangsposi ins Depot gelegt.

Der heutige Kursverlauf ist nach der HSE-Empfehlung nicht aufregend und verwunderlich.

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.038.858 von sirlutz am 14.01.08 11:36:10

für mich schon, über 20%!

[04030]

Das wird wieder mal eine perfekte Schweizer AG Story ....

Perfekt zum Shorten ....

[whitey1]

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[sirlutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.049.412 von whitey1 am 15.01.08 09:39:07

Danke für´s Einstellen! Habe bereits meine Rückschlüsse gezogen.

[whitey1]

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[Art Bechstein]

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[MoneyStreet]

Hi Leute, habe mir gestern die Empfehlung vom "Hot Stock Europa" angesehen!

Die haben die Aktie von Bar.Bra Mining in Ihrem Musteredepot.
Kaufkurs 0,70 Euro!
Stopploss 0,60 Euro!

[MoneyStreet]

Die schreiben Bar.Bra ist eine 600% - Chance

[Valuer]

Ich habe mir die Story auch angesehen und muss sagen, dass ich vom Potenzial wirklich überzeugt bin. Auf der Homepage lassen sich die Gutachten einsehen und was für mich das wichtigste ist: Bar.bra fördert bereits und verdient Geld! Sobald genaue Daten vorliegen wird die Aktie kräftig anziehen.

Zu Deinem Hinweis auf das Musterdepot von Hot Stocks Europe:
HSE wird das Teil nicht grundlos ins Depot genommen haben, schließlich haben die den Ruf, das erfolgreichste Musterdepot der vergangenen Jahre zu führen, zu verlieren. Laut Werbung haben die in den letzten 5 Jahren stets eine Jahresperformance von 60% bis 100% erreicht. Ich glaube nicht, dass die Jungs sich so ein Ei ins Nest gelegt haben, sondern vielmehr, dass in den nächsten Wochen noch einiges folgen wird, das den Kurs weit über 1 Euro schieben wird.

Grüße
Valuer

[Smallcappicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.051.184 von Valuer am 15.01.08 12:00:11

Da ist man ja richtig hin- und hergerissen. Auf der einen Seite klingt alles etwas komisch und andererseits, sollen in Produktion sein, Geld verdienen usw.

Wo liegt die Wahrheit - muss mal schauen, ob ich da noch weitere Informationen zusammenbekomme.

[corteZmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.051.184 von Valuer am 15.01.08 12:00:11

Habe auch die Musterdepotaufnahme gesehen und finde HSE schon immer gut.
Daher kann ich mir nicht vorstellen, dass die eine Aktie in Ihr Musterdepot aufnehmen wenn irgendetwas von Betrug die Rede wäre.

Immerhin haben die Ihren Ruf zu verlieren, denn bis jetzt war das Depot von denen immer top!



Natürlich ist dies nur meine Meinung!

[slogman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.051.184 von Valuer am 15.01.08 12:00:11

zum thema hot stocks europe kann ich einiges beitragen;

das ist eine der unseriösesten blätter im deutschsprachigen raum. das klientel besteht größtenteils aus lemmingen, welche die eigenen empfehlungen kurzfristig hochziehen. somit lassen sich auch die teilweise guten performances im musterdepot erklären.
allerdings sind die genannten zahlen mit äußerster vorsicht zu genießen ... um es mal milde auszudrücken.
mein tipp: überprüfe doch die zukünftigen trades im musterdepot 2008 ... da werden schon bald gehörige diskrepanzen auftauchen.

achja: die kursziele der redaktion werden übrigens nur in den seltensten fällen erreicht. und das beste: von all den hochgejazzten highflyern sind die allermeisten nichts als heiße luft.

also: anlegerauge sei wachsam!!!

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.051.409 von slogman am 15.01.08 12:16:09

Naja, ich habe schon einige Male Aktien verfolgt die im Musterdepot waren.
Sind schon viele gut gelaufen, habe zwar nur ein oder zweimal eine Aktie gekauft aber die Gesamtperformance war eigentlich immer ganz ok!

[sirlutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.051.409 von slogman am 15.01.08 12:16:09

Was HSE anbelangt, kann ich Dir vom Grundsatz her nicht zustimmen. Die hatten über die Jahre eine gute Performance. "Rohrkrepierer" gibt es zwischendurch immer `mal. Ich habe über die letzten 4 Jahre ganz gut mit den Empfehlungen verdient.

Whitey1 hat gut recherchiert und mein Mißtrauen erweckt. Mache mir den Vorwurf, etwas voreilig eingestiegen zu sein - bin aber ohne Verlust schon wieder raus. Werde die Sache mal in Ruhe von der Seitenlinie aus weiterhin beobachten. Überlege, ob ich Walter Ruesch (HSE) einmal mit den hier geposteten Fakts konfrontiere.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.051.615 von sirlutz am 15.01.08 12:29:58

sirlutz,

wenn Du den Ruesch kontaktierst, frag ihn doch auch mal, ob er für die Empfehlung von Bar.Bra Mining eine Bezahlung erhält in Form von Aktien und/oder Geld und wenn ja, wieviel das in solch einem Fall ungefähr ist.

Danke

Art

[MoneyStreet]

Jeder Börsenbrief hat Aktien die abkacken.
Aber die Gesamtperformance der letzten Aktien war doch ok.

Daher denke ich nicht das hier jemand für Bezahlung seinen Ruf verliert. Denke schon das er die Aktie aus Überzeugung aufgenommen hat!

[corteZmin]

Die Zeit wird zeigen, ob hier was dahintersteckt!

Das der CEO mal Privatinsolvenz angemeldet hat, finde ich garnicht mal soo schlecht.

Somit kennt er auch die harten Seiten des Business!

Das Unternehmen hätte ja auch versuchen können das zu verschleiern und einen Strohmann einsetzen können, aber das hat man wohl besucht nicht gemacht!

[corteZmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.052.166 von corteZmin am 15.01.08 13:09:43

und noch ne kleinigkeit zu dem thema:

In USA ist so eine Insolvenz ja fast schon eine Voraussetzung für eine erfolgreiche Unternehmung....

Die kommenden Unternehmensmeldungen zählen!

Habe mir den Wert mal auf meine Watchlist gesetzt

[whitey1]

KLEINER TIPP! RUFT MAL BEI DER REVISIONSSTELLE DER GESELLSCHAFT AN!
Quelle: Moneyhouse
Die Pleitefirma mit den Millardengoldfund ist übrigens in BAAR / ZUG registriert. Vor kurzem angemeldet. Jetzt der Knaller: Grundkapital ist laut Revisionsbericht NICHT (!!) Voll einbezahlt! I ch lach mich Kaputt,. Aber schon 100 MIO Euro an der Börse Wert!!!
ABZOCKALARAM!! Ob wohl Frick wieder dahinter stehckt?
BAR.bra Mining Group AG
(CH-440.3.020.289-0)

Übersetzungen
• BAR.bra Mining Group Ltd.
• BAR.bra Mining Group SA

Status: Aktiv
Rechtsform: Aktiengesellschaft
Kapital: CHF 1'500'000
Sitz: Baar ZG

Zweck: Durchführung und Vermittlung von Investments in Rohstoffen und Erzlagerstätten im In- und Ausland, Erwerb von Lizenzen und Rechten an solchen, weltweiter Vertrieb und Vermarktung der aus den Rohstoffen hergestellten Endprodukten, An- und Verkauf von Lizenzen, Rohstoffen und Erzlagerstätten, Betreiben von Erzlagerstätten, Durchführung von Explorationsarbeiten sowie An- und Verkauf von Erzen, Rohstoffen, NE-Metallen aller Art sowie Lizenzen und Beteiligungen an Erzlagerstätten, An- und Verkauf von Unternehmen, die in den beiden vorgenannten Geschäftsfeldern tätig sind, Kauf, Verkauf und Verwaltung von Immobilien im In- und Ausland, Halten von Beteiligungen. Die Gesellschaft kann Zweigniederlassungen und Tochtergesellschaften im In- und Ausland errichten und sich an anderen Unternehmungen im In- und Ausland beteiligen.

[corteZmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.052.365 von whitey1 am 15.01.08 13:24:29

Woher bekommt man den Revisionsbericht? Kannst du mir oder uns diesen zur Verfügung stellen?

Sonst steht diese Aussage hier im Raum und keiner kann sie nachvollziehen.

Danke schonmal im voraus

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.052.365 von whitey1 am 15.01.08 13:24:29

Wie kommst du auf Frick?

Habe noch nie was von der Aktie Bar.Bra gehört. Und ich denke mal, wenn Frick hier etwas machen würde dürfte es bekannt sein!

[slogman]

@Moneystreet

da steigst du wohl noch nicht so ganz durch im geschäft.

denk mal über die zeilen von Art Bechstein nach - das trifft den Nagel auf den Kopf.

die hot stock (-europe, -investor, etc.) gelten unter fachleuten seit jeher als äußerst unseriös!!! (so etwas kann man übrigens schon an der art der werbung erkennen.)
da kann auch der eine oder andere glückstreffer nicht darüber wegtäuschen. das gros der empfehlungen bringt verluste, die recherche ist mehr als mangelhaft, die inhalte bestehen zumeist nur aus leeren phrasen oder sind abgeschrieben, oft veraltete facts, zudem wird die performance schöngerechnet.
mal hand aufs herz:
kein seriöser journalist würde jemals eine aktie wie bar.bra zum kauf empfehlen ... es sei denn ...
... und dann wären wir wieder bei Art Bechstein

zu diesem thema gibt es übrigens keine zweite meinung - das sind fakten.

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.052.640 von slogman am 15.01.08 13:42:53

Woher willst du das wissen?
Kennst du die Firma oder den CEO?

Ich kenne die Aktie seit gestern und finde die Story super.
Werde die Aktie auf jeden Fall weiter beobachten und abwarten was hier die nächsten Tage so passiert!

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.052.640 von slogman am 15.01.08 13:42:53

Und zu dem Thema "Kein seriöser BB würde die Aktie empfehlen"

Ich kenne die Firma nicht, daher urteile ich nicht voreilig bevor ich mich nicht schlau gemacht habe.

Aber ihr hört etwas Negatives und schon schreit ihr los ohne etwas zu wissen!

[Valuer]

Ich verfolge die Diskussion mit großem Interesse und freue mich über Fakten. Besonders wenn man alles erwähnt.

Toll, dass hier einige Die Privatinsolvenzen gefunden und angeführt haben, da stutzt man schon ein wenig.
Nur sind es eben auch Fakten, dass die Gesellschaft schon seit September produziert und eigenes Geld verdient! Wenn alles nur eine Luftnummer ist stelle ich mir die Frage, was die denn dann verkaufen? Ruft doch einfach mal bei bar.bra an und fragt direkt nach.

Und was mich bei solchen Foren immer verwundert, ist die Zeit, die Leute in Diskussion dazu verwenden zu Aktien, die sie nicht haben und schlecht reden. Wenn man sich mit einem Unternehmen beschäftigt, es nicht für gut befindet und die übrigen Teilnehmer warnen möchte, ok. Sogar gut. aber: Das ständig Madigmachen bringt Leuten wie Art doch nichts, da würde ich mich lieber um andere Aktien kümmern, mit denen ich Geld verdienen möchte.

Grüße
Valuer

[corteZmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.052.731 von MoneyStreet am 15.01.08 13:49:03

Das ist doch immer so, die hören Schweiz und schon fangen sie an zu spinnen!

Und meistens wissen Sie nicht mal was von der Firma, hauptsache schlecht reden.

Ich werde jetzt mal schauen was ich noch so von BarBra finde!
Bis dann!

[sirlutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.051.769 von Art Bechstein am 15.01.08 12:41:30

Meine Mail an Herrn Ruesch ist bereits raus. Bin gespannt, ob und was er antwortet.

Ob und in welcher Höhe ein BB ggfs. vom Unternehmen, dass er empfiehlt, eine Vergütung erhält, ist mir im Prinzip so lange nicht wichtig, soweit mir auch noch etwas zum verdienen bleibt.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.052.752 von Valuer am 15.01.08 13:50:50

ich stell mal die Gegenfrage - warum sollten die Hinterleute ihre Bar.Bra Aktien verkaufen, wenn die Aktie bald mind. 6x so hoch steht??

und noch einiges?

Wieso gibt es keinen ordentlichen - justitiablen - Börsenprospekt?

Warum ist nirgendwo eine testierte Bilanz vom Unternehmen zu finden?

Warum erstellt ein Immobiliengutachter ein Minengutachten?

Art

[fremderohnenamen]

Also 600% halte ich für übertrieben, aber bis jetzt läuft das Ding doch ganz gut.

[xTRADERx]

Kurz vorab: Ich habe mir die Gesellschaft nicht angesehen und werde wohl auch keine/wenig Zeit finden, dies zu tun (zu viele andere Kinderchen, die meine Aufmerksamkeit brauchen...).

Allerdings ein kurzes Wort zur vorgebrachten Insolvenz:

Ich finde es sogar eher sehr bewundernswert, wenn jemand nach diesem privaten Schicksalsschlag wieder aufsteht und noch weiter Power hat, neue Dinge anzustoßen. Er hätte sich ja auch dazu entscheiden können, einfach eine ruhige Hartz 4-Kugel zu schieben und dann würde er von Euren Steuergeldern ernährt...

Ihr zahlt doch alle Steuern auf Eure (Short-) Gewinne, oder ???



In diesem Sinne, löst Euch mal von dem Insolvenzgeschwafel und auch von den Empfehlungen diverser seriöser oder unseriöser Börsenbriefe und versucht doch einfach mal Fakten zu recherchieren und zu bewerten.

Wie gesagt, zum Unternehmen selbst habe ich keine Meinung.

Greetz

xTRADERx

Do your own DD!

[Valuer]

Hallo Art,

gute Fragen, zu denen es wie ich finde auch Antworten gibt, z.B.

Wenn die von 150 Mio. Aktien sagen wir mal irgendwas zwischen 500k und 1 Mio. Shares bislang verkauft haben, ist das doch nur ein Bruchteil davon. Eine Übernahme wird immer mit einem Premium bezahlt (wenn auch meist nicht mit mehereren 100%, da gebe ich Dir recht), auch bei Large Caps. Kein Unternehmen bringt seine Shares zu dem Kurs an die Börse, auf welchem er in ein paar Monaten oder später ein Übernahmeangebot vermutet.

Testierte Bilanzen? Wahrscheinlich gibt es die ja, auch wenn sie nicht veröffentlicht sind. Was willst Du dort sehen? Das die Fa. bis einschließlich letztes Jahr nur Verluste geschrieben hat? Ist doch klar. Seit September wird produziert und Geld verdient, in 2008 soll schon ein ordentlicher Gewinn herausspringen. Also interessieren mich höchstens die Bilanzen 2008 und 2009 und die gibt es bislang noch nicht... an der Börse wird die Zukunft gehandelt und die sieht meiner Meinung nach rosig aus.

Ein Prospekt und höheres Börsensegment kosten nur Geld, da wollen Banken usw. ordentlich Kasse machen. Mir ist es lieber, man steckt das Geld in den Abbau und muss sich die Maschinen nicht auf Pump kaufen...

Auf meine Frage nach Deinen Motiven für die vielen Postings hier bist Du aber auch noch nicht eingegangen.

Gruß Valuer

[Art Bechstein]

Hier nochmal für alle unter Euch, die noch an den Weihnachtsmann glauben, bzw daran, dass ein Herr Ruesch aus Überzeugung eine Aktie wie Bar.Bra Mining massiv pusht:

[Quelle: Disclaimer von HSE per Freitag 11.1.08 14:30 Uhr]





Also man ist "am Platzierungserfolg" von Bar.Bra Mining beteiligt. Was meint Ihr wohl, was das konkret heißt.

Art

[sirlutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.052.768 von corteZmin am 15.01.08 13:52:08

Finde eigentlich nicht, dass die Aktie hier schlecht geredet wird. Es sind lediglich Fakten auf den Tisch gekommen, die jeden Investor zunächst stutzig machen sollten. In Folge der mir jetzt vorliegenden Fakten bin ich erst einmal raus, bis mir vielleicht wieder neue Erkenntnisse vorliegen. Hier, in diesem Thread, hat (endlich) mal der Sinn und Zweck eines Meinungsaustausches einen Sinn bekommen und könnte den überlegten Leser eventuell vor Schaden bewahren. Ich werde nun mal selbst versuchen, mir ein eigenes Bild vom Unternehmen zu machen (das habe ich Hirni in diesem Fall gründlich vernachlässigt).

[Valuer]

Ist doch auch nichts neues. Das kannst Du bei jedem Börsenbrief lesen. Börse Inside ist wenigstens so transparent, dass die die Aktien auch wirklich beim Namen nennen, in denen sie investiert sind.

Mir geht es wirklich um die Story, warum bringst Du da nicht mal Argumente, die dagegensprechen, anstatt sich mit den Personen und Börsenbriefen zu beschäftigen?

Und: Wieviele Banken gibt es, die für Unternehmen aus ihrem Kundenstamm Studien erstellen und da auch auf den Disclaimer hinweisen?

[Karin_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.053.075 von Art Bechstein am 15.01.08 14:13:38

Dass der Kurs steigen wird :-)

[Valuer]

Übrigens halten die auch Aktien und OS an Premiere, Nikkei, Crocs... auch alles nur Luftnummern und gepushte Teile?

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.052.990 von xTRADERx am 15.01.08 14:07:55

Das finde ich auch, andere würden dies verheimlichen und einen anderen Typen vorne ran stellen.

Daher ist das wirklich bewundernswert was der CEO macht.
Den Mut muss man erstmal haben.

Aber wie bereits erwähnt, was hat das mit dem Unternehmen zu tun?
Nichts!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.053.024 von Valuer am 15.01.08 14:10:08

Ich setze mich schon seit Jahren gegen solche Abzocken ein, v.a. seit die Initiatoren solcher Pump&Dump Aktien die Rechtslückein Deutschland nutzen und mißbrauchen, Aktien prospektfrei in Deutschland listen zu lassen.

Völliges Unverständnis hast Du bei mir mit Deinen Äußerungen zu Börsenprospekt und Bilanzen hervorgerufen. Es geht hierbei auch um Information v.a. aber um mehr Rechtssicherheit und eine Grundlage, um diese Herrschaften ggf. zu verklagen wegen Prospektbetrug.

Würde es Dich eigentlich wndern, wenn Bar.Bra keinen Cent Geld mit der Goldförderung verdient? mich ehrlich gesagt nicht. Dazu habe ich schon zu viele dreiste Pushs dieser Art gesehen.

Wenn es um Mrd. Projekte geht, dann sollten die 0,00003 Mrd. Euro für einen Wertpapierprospekt nun wirklich kein Argument sein - oder?

Mit den Aktien hast Du falsch verstanden, denn die Initiatoren verkaufen gerade in dieser Sekunde ihre Aktien an der Börse an Dich und andere gutgläubige und machen Kasse.

Art

[slogman]

mannohmann ... hier rennen wieder ne handvoll lemminge ins verderben. aber da kann passieren was will, man will die dinge, die sooo sehr gen himmel stinken, einfach nicht sehen. egal, jedem das seine


wünsch euch noch viel spaß mit der nullnummer ...

achja, valuer ... für dich ganz allein:

WO KÄMEN WIR HIN, WENN SICH IN EINEM BOARD KEINER MEHR KRITISCH ÄUSSERN WÜRDE. ANSTATT NACH MOTIVEN ZU FRAGEN (DAS IST ZEITVERSCHWENDUNG!) WÜRDE ICH AN DEINER STELLE DIE POSTINGS MAL IN RUHE DURCHLESEN.

[Valuer]

Dass die Börsenbriefe an einer Aktie auch Geld verdienen möchten und Titel halten, stört mich nicht. Im Gegenteil, dann sind sie doch auch von der Story überzeugt. Wie gesagt: Jeder Börsenbrief, jede Studie einer Bank, jede andere Publikation verweist heute in einem Disclaimer auf den Interessenskonflikt, ohne dass man zumeist weiß, von welcher Aktie die welches Instrument haben. Börse Inside zeigt hingegen konkret, dass sie hier und da investiert sind. Wie auch beim Nikkei, Premiere usw...

Nicht börse nehmen: Aber aus reiner Nächstenliebe zu den anderen Boardmitgliedern wirst DU diesen Aufwand doch nicht betreiben, oder? Du musst doch mit irgendwas auch Dein Geld verdienen?

[Karin_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.053.164 von Art Bechstein am 15.01.08 14:21:04

Ich kann mir wie gestern schon erwähnt nicht vorstellen, dass Bar.Bra finanzielle Mittel im Überfluß hat. Demnach ist es also nicht weiter verwunderlich wenn Kosten soweit möglich eingespart werden.
Und selbst wenn sie nun verkaufen (wo sollten sonst auch Aktien herkommen) dann ist das doch nicht automatisch schlecht. Soweit mir bekannt ist die Firma schuldenfrei - das schon mal als Besonderheit im Vergleich zu anderen ähnlich gearteten Firmen. Weiters fördern sie meines Wissens bereits - auch das nicht ganz alltäglich.
Statt hier also von Grunde aus alles zu verdammen denke ich schon, dass Bar.Bra etwas mehr Aufmerksamkeit verdient hat.

[Valuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.053.198 von slogman am 15.01.08 14:23:46

hey,

ich finde kritische kommentare gut, wichtig und richtig. Wer einen Fehler oder auch bewussten Betrug entdeckt und davor warnt: Herzlichen Dank!

Alles was ich nicht verstehen kann ist, dass man Stunden damit verwendet, immer wieder zahlreiche Postings dann zu schreiben. Ich kenne 1000 Aktien, die ich nie im Leben kaufen würde. Mir käme aber nie in den Sinn, Zeit darauf zu verwenden, in deren Foren immer und immer wieder vor diesen Aktien zu warnen und die Unternehmen schlecht zu machen. Es sei denn.... ich möchte, dass der Kurs fällt...

Mal ehrlich: Informationsmöglichkeiten gibt es im Zeitalter des Internets genügend und im Gegensatz zu vielen anderen Rohstoff-Unternehmen verfügt bar.bra über eine vernünftige Website mit Infomaterial.

[MoneyStreet]

Mit BAR.BRA MINING holen Sie sich die Chance auf 600% Kursgewinn in 2008 ins Depot! Erst vor wenigen Wochen ging die Gesellschaft an die Börse, der Kurs konnte unter geringen Umsätzen bereits von EUR 0.46 auf EUR 0.70 zulegen. Bislang hat kaum ein Anleger Notiz von der siedendheißen Story genommen – zum Glück,
denn sonst würde der Kurs der Aktie schon heute noch weitaus höher notieren.Aber der Reihe nach:BAR.BRA MINING verfügt über die Rechte an insgesamt 4 Gebieten in der Mongolei und in Ghana, die über sehr hohe Rohstoffvorkommen verfügen und in den vergangenen Jahren von zahlreichen Gutachten und Datensammlungen großer
Rohstoffgesellschaften bestätigt wurden. Der Clou: In Ghana hat die Gesellschaft die Goldproduktion bereits im September des vergangenen Jahres aufgenommen, erste Umsätze erwirtschaftet und ist schon jetzt in der Lage, praktisch sämtliche Investitionen aus dem erzielten Cash-Flow zu bestreiten. Derzeit wird die Produktionskapazität mit dem Kauf hochmoderner Geräte massiv ausgebaut, im laufenden Jahr sollen im Claim 4 in Ghana satte 700 Kilogramm Gold gefördert werden!

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.053.297 von Valuer am 15.01.08 14:31:48

Das ist ja das was ich nicht verstehe.

Mir ist die Aktie gestern aufgefallen und darum bin ich hier. Finde die Story gut und deshalb schreibe ich hier mit.

Warum andere tag und nacht nur negatives Zeug posten kapier ich auch nicht.
Wenn mir eine Aktie nicht gefällt gehe ich erst gar nicht in den Thread! Also müssen dies Leute seinen, die daran profitieren das der Kurs fällt!

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.053.397 von MoneyStreet am 15.01.08 14:40:05

Quelle: Hot Stocks Europe vom 14. Januar 08

weiter:

Auf Basis des aktuellen Goldpreises darf BAR.BRA MINING
per 2008 mit einem Umsatz von knapp EUR 20 Mio. rechnen!
Insgesamt sitzt man in Ghana jedoch auf einem bestätigten Goldvorkommen
von 39 Mio. Unzen und einem erwarteten Goldvorkommen von 124.8 Mio.
Unzen. Bei einem Marktpreis von aktuell USD 850 je Unze und Produktionskosten
von unter USD 300 scheinen spektakuläre Unternehmensgewinne
vorprogrammiert: Unter dem Strich rechnet das Management schon im ersten
vollen Produktionsjahr mit einem Nettogewinn von mindestens EUR 8
Mio.! Schon im kommenden Jahr soll der Gewinn aus der Goldproduktion in
Ghana auf rund EUR 12 Mio. zulegen, per 2010 sogar auf knapp EUR 20 Mio.
explodieren – vorsichtig geschätzt! Das ist jedoch längst noch nicht alles,
denn mit den Gebieten in der Mongolei hält BAR.BRA MINING möglicherweise
einen noch größeren Schatz in den Händen:
Schon im ersten Produktionsjahr im Claim 1 des
Mongolei-Projekts soll ein Gewinn von mehr als EUR
60 Mio. möglich sein! Möglich macht dies das hohe Vorkommen
Seltener Metalle und Seltener Erden, deren Nachfrage weltweit
zuletzt bei rund 95`000 Tonnen lag und pro Jahr rund 10% zunimmt.
Researchberichte gehen in 2 Jahren von einer Angebotslücke
von 50`000 Tonnen aus, die die Preise für die Rohstoffe stark
nach oben treiben wird. Ein Gutachten des Instituts für Geologie
und mineralische Bodenschätze der Akademie für Wissenschaften bestätigte den komplexen Erzgehalt sowie die
hohe Wahrscheinlichkeit weiterer Funde in dem sehr leicht zu erschließenden Gebiet. Kaum zu glauben:Allein die
im Gutachten berücksichtigten Vorräte – für nur 91 Hektar des 2.440 Hektar großen Gebietes – bekommen einen
Wert von EUR 17 Mrd. zugesprochen. Der Wert der bloßen Lizenzrechte wird von Instituten auf bis zu EUR 1.4
Mrd. taxiert. Da erscheint die Market-Cap von BAR.BRA MINING mit aktuell EUR 100 Mio. lächerlich gering.
Kein Wunder also, dass die Gesellschaft ihren Aktienkurs nicht lange auf dem gegenwärtigen Niveau sieht:

-----------------------------

meint ihr da ist keine wahrheit dran?

[Nina_Trader]

Wo finde ich die Empfehlung von gestern?
Würde diese gerne mal lesen!

Danke

[Valuer]

Hallo Nina,

ist auch auf der Startseite von w:o

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.053.075 von Art Bechstein am 15.01.08 14:13:38

Wie kann man am "Platzierungserfolg" eines Calls auf Premiere und den Nikkei beteiligt sein ? ? ? ?

Punkt 6 kann also nichts mit Privatplatzierungen o.ä. zu zun haben...

[Nina_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.052.990 von xTRADERx am 15.01.08 14:07:55

Alle reden hier von Insolvenz.
Klar ist das scheiße für den CEO, aber das er das so öffentlich preisgibt finde ich cool.
Er könnte das auch verschleiern und irgendeinen Kumpel etc an die Spitze setzen und niemand würde etwas mitbekommen!

[Nina_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.053.560 von Valuer am 15.01.08 14:50:33

Danke Dir

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.052.365 von whitey1 am 15.01.08 13:24:29

@ whitey:

ich beziehe mich auch nochmal auf dein posting # 37:

Die Pleitefirma mit den Millardengoldfund ist übrigens in BAAR / ZUG registriert. Vor kurzem angemeldet. Jetzt der Knaller: Grundkapital ist laut Revisionsbericht NICHT (!!) Voll einbezahlt! I ch lach mich Kaputt,. Aber schon 100 MIO Euro an der Börse Wert!!!
ABZOCKALARAM!! Ob wohl Frick wieder dahinter stehckt?
BAR.bra Mining Group AG
(CH-440.3.020.289-0)

Übersetzungen
• BAR.bra Mining Group Ltd.
• BAR.bra Mining Group SA

Status: Aktiv
Rechtsform: Aktiengesellschaft
Kapital: CHF 1'500'000
Sitz: Baar ZG

Zweck: Durchführung und Vermittlung von Investments in Rohstoffen und Erzlagerstätten im In- und Ausland, Erwerb von Lizenzen und Rechten an solchen, weltweiter Vertrieb und Vermarktung der aus den Rohstoffen hergestellten Endprodukten, An- und Verkauf von Lizenzen, Rohstoffen und Erzlagerstätten, Betreiben von Erzlagerstätten, Durchführung von Explorationsarbeiten sowie An- und Verkauf von Erzen, Rohstoffen, NE-Metallen aller Art sowie Lizenzen und Beteiligungen an Erzlagerstätten, An- und Verkauf von Unternehmen, die in den beiden vorgenannten Geschäftsfeldern tätig sind, Kauf, Verkauf und Verwaltung von Immobilien im In- und Ausland, Halten von Beteiligungen. Die Gesellschaft kann Zweigniederlassungen und Tochtergesellschaften im In- und Ausland errichten und sich an anderen Unternehmungen im In- und Ausland beteiligen.

---------------------------

Woher bekommt man den Revisionsbericht? Kannst du mir oder uns diesen zur Verfügung stellen?

Sonst steht diese Aussage hier im Raum und keiner kann sie nachvollziehen.

[Nina_Trader]

Und außerdem, warum seht ihr das alle immer so negativ?

Das hat auch viele positive Seiten!
Wenn ich mir die Amis anschaue ist das gang und gebe.

[Nina_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.053.681 von Nina_Trader am 15.01.08 14:57:13

Und außerdem zählen für mich die weitern Unternehmensmeldungen!

Die sind ausschlaggebend für den Kursverlauf der nächsten Wochen und Monate!

[lindgreen]

Man sollte die Bude umbenennen in:
BLA BLA MINING CORP.
Nix für ungut, lasst die Finger weg. Bin mir sicher in Ghana und der Mongolei geht alles seinen geregelten Weg
Bin sehr gespannt, wie das weiter geht und werde es beobachten...

[Seroblade]

Die nächste Abzocke!

[Seroblade]

Erstes Kursziel 0,1 (auf 10 Monate)

[Nina_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.053.955 von Seroblade am 15.01.08 15:14:14

Wenn du der Meinung bist das die Aktie fällt solltest du shorten damit du Gewinn erzielst

[Valuer]

Wow, jetzt werden aber einige Dummbeutel hier aufmerksam. Dann wird`s nervig...

Damit meine ich ausdrücklich nicht User wie Art oder sirlutz, die stets sachlich ihre Argumente vorstellen.

Aber Postings wie die letzten auf dieser Seite... da kommt mir die Galle hoch.

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.053.944 von Seroblade am 15.01.08 15:13:27

schöne smilies, nicht wahr...

[MoneyStreet]

Hier neuer Stoff!

betafaktor vom 10.01.08:

BAR.bra Mining: Kaum bekannter Explorer mit
riesigen Goldvorkommen
Ein Fall für die Watchlist: Die in Ghana und der Mongolei tätige Minengesellschaft
BAR.bra Mining ist Ihnen wahrscheinlich noch kein Begriff.
Das formal schweizerische Unternehmen ist erst im letzten Dezember an
die Börse gegangen. Im Lizenzgebiet von Ghana wird sogar nach jahrelanger
Explorationstätigkeit bereits Gold gefördert, so dass hier der
Produzentenstatus schon erreicht ist. Sehr beachtliche 39 Mio. Unzen
Gold sind nachgewiesen, mit Potenzial auf über 100 Mio. Unzen! (Unzenpreis
am Spotmarkt derzeit ca. 875 USD) Das ist eine Größenordnung,
die schon fast unglaublich ist (Gutachten unter www.barbramining.
com). In der Mongolei dagegen sucht BAR.bra u.a. nach seltenen
Erden und Metallen.
Mehr als diesen kurzen Überblick bekommen Sie nach einem Management-
Besuch, den wir für Februar planen. Zur Bewertung: Rund 100 Mio.
EUR beträgt aktuell der Börsenwert. Sicherlich kein Pappenstiel. Sollten
allerdings auch nur annähernd Goldvorräte in der oben skizzierten Größenordnung
vorliegen, ist die Marktbewertung ein Klacks.
Bedenken Sie: 39 Mio. Unzen entsprechen aktuell gut 30 Mrd. USD
Marktwert. Fragen wie Abbaukosten etc. müssen wir erst im Gespräch
klären, ehe wir ein Urteil abgeben. Auf jeden Fall interessant! Beobachten.

[blackheim]

ich würde gerne eine Wette eingehen ..

die Bude steht Ende des Jahres tiefer als derzeit ...

[whitey1]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[Nina_Trader]

An der Börse wird ja bekanntermaßen die Zukunft gehandelt.

Da wohl niemand eine funktionierende Glaskugel zuhause hat, weiß niemand wie sich die Firma in Zukunft entwickelt!

Ich werde die kommenden News mal verfolgen.

Für Fakten bin ich dankbar

[Valuer]

Wie oft willst Du das hier noch anführen?

Schrempp war früher ein einfacher Lehrling im Daimler-Konzern... Stefan Raab Metzger... wieso sollen einfache Leute über die Jahre hinweg nicht was richtig Großes zustande bringen?

[targeter2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.054.098 von MoneyStreet am 15.01.08 15:23:26

was heist hier neuer Stoff. Lies mal das 3.posting in diesem thread.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.055.373 von whitey1 am 15.01.08 16:26:46

Whitey1,

es gibt 150 Mio. Aktien und ein Grundkapital von 1,5 Mio. CHF. Das Grundkapital wurde bequem via Sacheinlage (Lizenzen in Ghana und Mongolei) erbracht.

Art

[slogman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.055.463 von Valuer am 15.01.08 16:32:21

hier wird sicher bald was gaaaanz großes entstehen!

ich hau mich wech ... seid zufrieden, dass die klitsche schon gleich zu beginn auffliegt.

macht den pleitegeiern die taschen voll ... die brauchen euer geld jetzt dringender als jemals zuvor.

kursziel: 0,01 euro!!!

[MoneyStreet]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.055.647 von targeter2 am 15.01.08 16:40:07

ah, hast recht

[Karin_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.055.668 von Art Bechstein am 15.01.08 16:40:51

Stimmt nicht ganz, die Sacheinlage setzt sich lt. Statuten anders zusammen.
Wo hast du deine Info her?

[whitey1]

Habe mit der Revisionstelle telefoniert. Allerdings wollte mir man keine Auskunft über das Telefon geben. Jedoch wurden Andeutungen gemacht, dass das Grundkapital zu dem Zeitpunkt des Börsenganges nicht eingetragen war.

[Karin_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.055.373 von whitey1 am 15.01.08 16:26:46

Sehe ich nicht ganz so. Erstens gibt es im Geschäftsleben nicht immer nur "up" sondern eben auch "down". Wer sich danach abermals in das Risiko der Selbstständigkeit begibt verdient meiner Meinung nach Respekt.

Weiters finde ich die zeitliche Komponente interessant - wie der Ablauf aussieht hat Herr Kerstenski seine gesamte Zeit und Vermögen in Bar.Bra gesteckt (seit 1997). Selbst als sein Haus wie angeführt 2001 versteigert wurde war das für ihn offensichtlich kein Grund aufzugeben. Ich denke mal, da muß man von einem Projekt schon sehr überzeugt sein.
Nicht in Zeiten der finanziellen Notlage sondern weitere 6-7 Jahre später geht das Unternehmen an die Börse.

Es tut mir leid, aber daran kann ich nichts Schlechtes finden. Hut ab vor Herrn Kerstenski, der trotz seines offensichtlich nicht einfachen Lebenslaufes seine Ziele verfolgt hat und nun - meiner Meinung nach mit Recht - stolz der Firma vorsteht. Sorry - aber nichts einfacher als einen Strohmann vorzuschieben - hat er nicht - ich rechne ihm das sehr positiv an.

Schönen Abend

[Karin_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.056.288 von whitey1 am 15.01.08 17:11:56

Aufgrund derartigen Ausagen massive Gerüchte (bzw. Falschaussagen) zu verbreiten finde ich absolut inakzeptabel.

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.056.337 von Karin_E am 15.01.08 17:14:33

Man sollte überprüfen, ob in diesem Zeitraum Sozialleistungen bezogen wurden.

Sofern Herr Kerstenski ALG bezogen hat, liegt ein Betrug vor, da er offensichtlich dem Arbeitsmarkt nicht zur Verfügung stand.

Was haben die Lizenzen wohl gekostet, daß man sich diese auch trotz Privatinsolvenz leisten kann??? Vielleicht ist Herr Kerstenski auch nur ein vorgeschobener Strohmann...

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.056.085 von Karin_E am 15.01.08 17:01:12

Die Sacheinlage setzt sich aus 30 Geschäftsanteilen der Immogest Società finanziaria e di partecipazione SA zusammen. Ich gehe davon aus, dass hierin die Lizenzen enthalten sind, da sonst kein Eigenkapital vorhanden ist, um die Lizenzen zu erwerben.

Art

Was ist eigentlich Deine Funktion bei der Gesellschaft - bist Du im Vorstand dort?

[Art Bechstein]

!

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[slogman]

KARIN ...

... netter Versuch!


Vielleicht findest du tatsächlich ein paar Dumme hier ... buuahh!

Achja, der da unten hat auch keinen leichten lebenslauf comroad), und schwupps ist er wieder im geschäft und sucht die nächsten dummen.

http://www.nanomatic.net/index.php?option=com_content&task=v…

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.056.337 von Karin_E am 15.01.08 17:14:33

Für die Gutachten wurden Top-Geologen verpflichtet. Die sind so teuer, dass nicht mal google.de es sich leisten kann, die Namen ("Gennady Ieremin" oder "Herde Mining Services") zu führen. Ein Schelm, der böses dabei denkt!

[Seroblade]

kauft Lemminige kauft!

Unmengen wertloser Shares suchen neue Besitzer! Keine Angst jeder bekommt welche! Im Zweifelsfall werden neue gedruckt!

[FFM-Bulle]

!

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[FFM-Bulle]

!

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[Karin_E]

@ArtBechstein
Es besteht für mich ein nicht unwesentlicher Unterschied zwischen - Zitat: "Das Grundkapital wurde bequem via Sacheinlage (Lizenzen in Ghana und Mongolei) erbracht." und deinem letzten Post "Ich gehe davon aus, dass hierin die Lizenzen enthalten sind".
Du stellst hiermit nämlich eine Annahme von dir als Tatsache dar, die du nicht belegen kannst. Ich meine bevor man sich derart äussert sollte man sich erkundigt haben.
Deine abermaligen Beleidigungen des Vorstandes finde ich geschmacklos. Ich dachte eigentlich, dass dein Niveau ein höheres wäre.
Zumindest hast du mich nun eines Besseren belehrt - außer Vermutungen und Beschimpfungen kommt nicht viel von dir.

@Gerald.Tapken
Soll ich hierauf etwas antworten? Informationsgehalt ist 0 - und rein der Provokation wegen ist es mir zu mühsam. Wenn du die Zeit hast erkundige dich doch mal. Nicht, dass mich das interessieren würde, aber dir liegt es ja wohl am Herzen.

@FFM-Bulle
Weißt du zufällig wann das war? Und wer das war? Habe davon nichts mitbekommen. Außerdem finde ich es immer nett, wenn man irgendwelche Behauptungen auf belegen kann. Wir wollen doch nicht, dass hier jeder einfach wirre Gedanken veröffentlicht, oder?

So Jungs, und nun viel Spaß - offensichtlich bin ich die Einzige, die auch mal arbeiten muß.

Bis Später

[fremderohnenamen]

Die meisten bei w-o besprochenen Werte sind doch SmallCaps, oft auch mit dubiosem Hintergrund. Solche Titel hält man ja nicht ewig, sondern die meisten zocken.
Wer das nicht will soll sich halt Blue Chips bzw. Dax-Werte zulegen, ich bezweifel aber ob die in so kurzer Zeit eine solche Performance schaffen. Ich habe vorerst mal einen Teil meines Gewinns mitgenommen.
DD ist immer gut, nur bis ich oft alles weiß ist der Run vorbei.
Aber jeder wie er will.
Schönen Tag noch.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.062.966 von Karin_E am 16.01.08 09:14:55

Siehst Du Karin_E, genau deswegen muß es einen Wertpapierprospekt geben, damit man sich nicht selbst Gedanken darüber machen muß, wie die Mrd.-Lizenzen in die Gesellschaft gekommen sind. Da Du Dich ja so stark machst für Bar.Bra und Dich ja auch extra hier bei WO zum Posten pro Bar.Bra angemeldet hast, kannst Du ja zumindest mal eine Vermutung äußern, die plausibler als meine ist oder gehst Du davon aus, dass die Lizenzen gar nicht von Bar.Bra gehalten werden? Kennst Du eigentlich den Kumpel von Kerti...diesen Getränkegroßhändler aus Naumburg, der direkt an den Lizenzen beteiligt ist? Ist ja ne illustre Runde, v.a. wenn man bedenkt, dass der eine Direktor das Gutachten zum Ghana Deposit gleich selbst geschrieben hat

Art

PS: wer von denen bis Du denn nun eigentlich? evtl. der RA, der die Räumlichkeiten in Baar stellt???

[Art Bechstein]

Ich bin übrigens mal den sog. Bericht zum Ghana Gold-Property durchgegangen und konnte mich kaum halten vor Lachen. ich habe schon sehr viele geologische Berichte gelesen, die nach CIM, 43-101 oder JORC Standard durchgeführt worden sind, aber das hier schlägt dem Faß den Boden aus. Da wird ein 620m Bohrprogramm durchgeführt und ein paar 100m Trenching durchgeführt und raus kommen Reserven von 39,4 Mio. Oz

Mal ehrlich, dieser sog. Experte hat von dem, was er da macht, überhaupt keine Ahnung und für mich grenzt das schon an Betrug, solche einen Bericht als Grundlage einer Investitionsentscheidung auf die Homepage zu stellen.

Ich werde diesen Bericht jetzt mal an 2-3 Explorationsgesellschaften schicken, die sich auf Ghana spezialisiert haben und mir sicherlich gerne eine kurze Stellungnahme zu diesem Projekt geben, denn ein Projekt mit solch biblischen Ausmaßen müßte ja in Ghana und in ganz Westafrika jeder Geologe kennen.

Art

[MoneyStreet]

Ich habe mir jetzt mal eine kleine Postition reingelegt.
Werden ja sehen was hinter der Story steckt!

Mir gefällt sie auf jeden Fall.

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.062.966 von Karin_E am 16.01.08 09:14:55

Karin, warum lässt du dich von diesem Artstein ärgern?
Der ist immer nur in irgendwelchen Threads unterwegs um miese Laune zu verbreiten.

[Nina_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.063.903 von MoneyStreet am 16.01.08 10:17:46

Überlege ich mir auch die ganze Zeit.
Werde mal um die 0,75 Euro ein Limit reinlegen.

Wo bist du rein?

[slogman]

@Karin

Wie schlecht ist das denn. Ich bin mir ziemlich sicher, dass du zu der Bande um Bar.Bra gehörst ... in welcher Form auch immer. Ansonsten machen deine Postings keinen Sinn.

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.064.381 von Nina_Trader am 16.01.08 10:46:26

0,78 Euro mit kleiner Posi

[MoneyStreet]

Volumen ist ja in den letzten Tage super, von daher kommt man ja auch schnell wieder raus wenn es brennt

Nicht wie bei anderen Buden wo man unlimitiert schmeißen muss und hofft das zumindest in der selben Woche noch der Verkauf abgeschlossen wird.

[Nina_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.064.684 von MoneyStreet am 16.01.08 11:03:03

Ja das stimmt, habe jetzt ein Limit rein.
Mal schauen ob es heute durchgeht.

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.065.064 von Nina_Trader am 16.01.08 11:26:05

Viel Glück!

Aber vergess deinen Stoppkurs nicht!! Kann bei solchen Sachen schneller in die andere Richtung gehen als erwartet. Die Börse ist keine Einbahnstraße.

nur ein gut gemeinter tipp

[TyphoonRally]

Habt ihr euch die Bewertung der Lizenz nicht durchgelesen?!

"MONTEM" GmbH


Art der Tätigkeit


Herstellung von Mehl und Mehlprodukten
Weizenanbau
Handel und Vermittlungsgeschäfte

Mitgliederzahl 1 (eines)


Die ganzen Lizenzen und Gutachten sind meiner Meinung nach minderwertige Fälschungen!

[LuisCyphre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.065.567 von TyphoonRally am 16.01.08 12:01:03

Hallo Zusammen!
Mich wundert an der ganzen Barbra Geschichte folgendes:
Bis letzte Woche gab es zwar erhebliche Kursgewinne, aber nur minimale Umsätze. Seit Montag, also seit der HSE-Empfehlung, sind die Umsätze explodiert, der Kurs stagniert aber. Ab 80 cent gibt es einen riesigen Verkaufsdruck. Daraus ist doch zu schließen, dass die Firmeninhaber nicht an den Erfolg ihrer Gesellschaft glauben. Ich glaube, die sind froh, dass sie ihre Aktien loswerden.
Ich bin regelmäßiger HSE- und HSI-Leser, es gibt immer wieder auch hervorragende Tipps, aber in der Summe entwickeln sich die Empfehlungen negativ. Wenn mir jemand für den Hot Stock Bereich einen besseren Börsenbrief empfehlen kann wäre ich sehr dankbar!
LC

[Art Bechstein]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[Nina_Trader]

schön, das es immer wieder verschiedene Meinungen gibt.

Hier und dort werden Gerüchte in den Raum geworfen die es zu belegen gilt (wenn man kann oder möchte).

Die heitere Diskussion geht weiter

[Nina_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.066.144 von LuisCyphre am 16.01.08 12:36:53

Interessante Theorie!

[Nina_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.065.560 von MoneyStreet am 16.01.08 12:00:38

Stoppkurs habe ich mental bei 0,70 €

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.066.388 von Nina_Trader am 16.01.08 12:52:23

dann "Good Luck"

[MoneyStreet]

Es gab eine Vorstellung vom betafaktor und HSE (hotstockse...) oder?

[Nina_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.067.245 von MoneyStreet am 16.01.08 13:51:47

Denke schon! Zumindest sind mir nur die beiden bekannt

betafaktor vom 10.01.08:

BAR.bra Mining: Kaum bekannter Explorer mit
riesigen Goldvorkommen
Ein Fall für die Watchlist: Die in Ghana und der Mongolei tätige Minengesellschaft
BAR.bra Mining ist Ihnen wahrscheinlich noch kein Begriff.
Das formal schweizerische Unternehmen ist erst im letzten Dezember an
die Börse gegangen. Im Lizenzgebiet von Ghana wird sogar nach jahrelanger
Explorationstätigkeit bereits Gold gefördert, so dass hier der
Produzentenstatus schon erreicht ist. Sehr beachtliche 39 Mio. Unzen
Gold sind nachgewiesen, mit Potenzial auf über 100 Mio. Unzen! (Unzenpreis
am Spotmarkt derzeit ca. 875 USD) Das ist eine Größenordnung,
die schon fast unglaublich ist (Gutachten unter www.barbramining.
com). In der Mongolei dagegen sucht BAR.bra u.a. nach seltenen
Erden und Metallen.
Mehr als diesen kurzen Überblick bekommen Sie nach einem Management-
Besuch, den wir für Februar planen. Zur Bewertung: Rund 100 Mio.
EUR beträgt aktuell der Börsenwert. Sicherlich kein Pappenstiel. Sollten
allerdings auch nur annähernd Goldvorräte in der oben skizzierten Größenordnung
vorliegen, ist die Marktbewertung ein Klacks.
Bedenken Sie: 39 Mio. Unzen entsprechen aktuell gut 30 Mrd. USD
Marktwert. Fragen wie Abbaukosten etc. müssen wir erst im Gespräch
klären, ehe wir ein Urteil abgeben. Auf jeden Fall interessant! Beobachten.



Und hier hotstockse...:

Mit BAR.BRA MINING holen Sie sich die Chance auf 600% Kursgewinn
in 2008 ins Depot! Erst vor wenigen Wochen ging die Gesellschaft an die Börse, der
Kurs konnte unter geringen Umsätzen bereits von EUR 0.46 auf EUR 0.70 zulegen. Bislang
hat kaum ein Anleger Notiz von der siedendheißen Story genommen – zum Glück,
denn sonst würde der Kurs der Aktie schon heute noch weitaus höher notieren.Aber
der Reihe nach:BAR.BRA MINING verfügt über die Rechte an insgesamt 4 Gebieten
in der Mongolei und in Ghana, die über sehr hohe Rohstoffvorkommen verfügen
und in den vergangenen Jahren von zahlreichen Gutachten und Datensammlungen großer
Rohstoffgesellschaften bestätigt wurden. Der Clou: In Ghana hat die Gesellschaft die
Goldproduktion bereits im September des vergangenen Jahres aufgenommen, erste Umsätze
erwirtschaftet und ist schon jetzt in der Lage, praktisch sämtliche Investitionen aus dem erzielten Cash-Flow
zu bestreiten. Derzeit wird die Produktionskapazität mit dem Kauf hochmoderner Geräte massiv ausgebaut, im
laufenden Jahr sollen im Claim 4 in Ghana satte 700 Kilogramm Gold gefördert werden! Rechnen Sie selbst:
Auf Basis des aktuellen Goldpreises darf BAR.BRA MINING
per 2008 mit einem Umsatz von knapp EUR 20 Mio. rechnen!
Insgesamt sitzt man in Ghana jedoch auf einem bestätigten Goldvorkommen
von 39 Mio. Unzen und einem erwarteten Goldvorkommen von 124.8 Mio.
Unzen. Bei einem Marktpreis von aktuell USD 850 je Unze und Produktionskosten
von unter USD 300 scheinen spektakuläre Unternehmensgewinne
vorprogrammiert: Unter dem Strich rechnet das Management schon im ersten
vollen Produktionsjahr mit einem Nettogewinn von mindestens EUR 8
Mio.! Schon im kommenden Jahr soll der Gewinn aus der Goldproduktion in
Ghana auf rund EUR 12 Mio. zulegen, per 2010 sogar auf knapp EUR 20 Mio.
explodieren – vorsichtig geschätzt! Das ist jedoch längst noch nicht alles,
denn mit den Gebieten in der Mongolei hält BAR.BRA MINING möglicherweise
einen noch größeren Schatz in den Händen:
Schon im ersten Produktionsjahr im Claim 1 des
Mongolei-Projekts soll ein Gewinn von mehr als EUR
60 Mio. möglich sein! Möglich macht dies das hohe Vorkommen
Seltener Metalle und Seltener Erden, deren Nachfrage weltweit
zuletzt bei rund 95`000 Tonnen lag und pro Jahr rund 10% zunimmt.
Researchberichte gehen in 2 Jahren von einer Angebotslücke
von 50`000 Tonnen aus, die die Preise für die Rohstoffe stark
nach oben treiben wird. Ein Gutachten des Instituts für Geologie
und mineralische Bodenschätze der Akademie für Wissenschaften bestätigte den komplexen Erzgehalt sowie die
hohe Wahrscheinlichkeit weiterer Funde in dem sehr leicht zu erschließenden Gebiet. Kaum zu glauben:Allein die
im Gutachten berücksichtigten Vorräte – für nur 91 Hektar des 2.440 Hektar großen Gebietes – bekommen einen
Wert von EUR 17 Mrd. zugesprochen. Der Wert der bloßen Lizenzrechte wird von Instituten auf bis zu EUR 1.4
Mrd. taxiert. Da erscheint die Market-Cap von BAR.BRA MINING mit aktuell EUR 100 Mio. lächerlich gering.
Kein Wunder also, dass die Gesellschaft ihren Aktienkurs nicht lange auf dem gegenwärtigen Niveau sieht:
Verwaltungsratspräsident Kerstenski geht fest davon aus,
noch in diesem Jahr ein Übernahmeangebot eines Branchenkollegen
zu erhalten, das sich auf mindestens EUR 700 Mio. –
mithin das Siebenfache des momentanen Wertes – belaufen
dürfte! Damit hätte BAR.BRA MINING in den kommenden 6 Monaten
ein Potenzial von unglaublichen 600%! Für uns ist BAR.BRA MINING
schon jetzt eine der spannendsten und aussichtsreichsten Storys in 2008
und ein klarer Kandidat für eine Kursvervielfachung. Und die könnte schon
in Kürze starten: Für die kommenden Wochen hat uns das Unternehmen bereits
wichtige News angekündigt, zudem sollen wie wir hören auch andere
Börsendienste und Researchhäuser das Coverage für den Titel aufnehmen
und Kursziele von zunächst mehr als EUR 5 ausflaggen! Verlieren Sie deshalb keine Zeit und holen Sie sich sofort
eine Position dieses potenziellen Vervielfachers ins Depot! (WKN A0M XPJ, Kurs aktuell EUR 0.70, Reuters 5BB)

[FFM-Bulle]

!

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[Nina_Trader]

So ich bin draussen!!

Heute -25% und mein Stoppkurs hat gegriffen!

Aktuell 0,65 Euro

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.068.140 von Nina_Trader am 16.01.08 14:54:35

Das ist immer das Problem, wenn solche Firmen wie Bar.Bra Dienstleistungen mit Aktien bezahlen müssen. Dann gibt es immer ein Windhundrennen, weil jeder zuerst raus will und dann noch mit den Altaktionären konkurrieren muß. Man hätte erst ein wenig mehr anfüttern müssen, aber bei diesen Initiatoren muß wohl unheimlich wenig Cash vorhanden sein, so dass nicht mal das funktioniert - aber bald kommt ja das Übernahmeangebot zu mind 700 Mio. Euro

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.068.253 von Art Bechstein am 16.01.08 15:03:09

cooler humor bechstein

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.068.140 von Nina_Trader am 16.01.08 14:54:35

ging ja flott

[dermeierhans]

Bye bye BAR.BRA

Was für eine Luftnummer...

So was habe ich noch nicht gesehen

[Nina_Trader]

und was sagen die zwei (betafaktor und HSE) dazu? Bringen die auch UPdates?

[Art Bechstein]

Die Hinterleute von Bar.Bra und ihre Helfer haben heute alleine schon wieder bis zu 300k Euro erlöst. Die müssen aber ein wenig die Schlagzahl erhöhen, damit sie alle 150 Mio. Aktien noch wegbekommen, denn bei 300k/Tag dauert das ja fast 2 Jahre. Ich meine, dass Marketing sollte dringend intensiviert werden...da muß auf jeden der Janich Oliver vom FocusMoney her...der Mann für alle schwer vermittelbaren Fälle

[Karin_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.063.058 von Art Bechstein am 16.01.08 09:21:03

Um deine Fragen zu beantworten: Nein, weder noch. Rate weiter wenn es dir Spaß macht. Aber überleg doch mal - wenn es so wäre müsste ich mich doch nicht mit dir hier herumärgern :-)

Übrigens habe ich heute Nachmittag mein 2. Viertel zu 0,70 bekommen. Bin gespannt ob das Ganze auch mal wieder ins Plus läuft.

[slogman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.069.422 von Nina_Trader am 16.01.08 16:09:34

ob betafaktor und hse updates bringen wird sich zeigen. hse hat so aggressiv werbung gemacht, die müssen sich zeigen. der betafaktor ist in letzter zeit sehr oft auf die schnauze geflogen mit schlecht recherchierten aktien. das ist halt auch ein ausdruck mangelnder qualität - bei hse konnte man nie von qualität sprechen!!! da gehts eher um bezahlte werbung

[happycustomer]

dachte ich habe in meinem leben schon viel gelesen, aber einen solch genialen gedankenleser, wahrsager, verkappten nobelpreisträger, geologen, analysten, unglaublich vernetztes und auch noch humorvolles mastermind wie art bechstein in personalunion glaubte ich nie kennenlernen zu dürfen. aber zwischen genie und wahnsinn, vor allem wahnsinnig größenwahnsinnig in seiner meinung das eigene wissen betreffen und dem gefühl alles zu hinterblicken, liegen oft nur nuancen.

profiliere dich mal ernsthaft und labere nicht nur. belege den quatsch und du machst dich sicher verdient und kommst in den olymp der anlegerschützer. andernfalls einfach mal ....... halten.

p.s. mit dem wort betrug sollte man auch ohne kenntnis der paragraphen des stgb etwas umsichtiger hantieren als geschehen. sonst geht der schuss nämlich ganz schnell nach hinten los.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.075.878 von happycustomer am 16.01.08 23:07:32

Gähnnnnnnn

[happycustomer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.075.902 von Art Bechstein am 16.01.08 23:09:04

ich sagte ja schon: auch noch lustig mit einem unglaublichen wortschatz. mach doch noch ein paar smilies dazu, dann ist endgültig klar wes geistes kind du bist.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.075.961 von happycustomer am 16.01.08 23:15:03

grad bei WO angemeldet und schon rumpöbeln...damit tust Du Bar.Bra auch keinen Gefallen. Die User merken hier ziemlich schnell, dass es kein Zufall sein kann, wenn sich gleich 2 User extra für den Thread einer solchen Klitsche anmelden und berechtigte Kritik(er) angreifen...läuft wohl nicht so wie geplant?

[happycustomer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.075.997 von Art Bechstein am 16.01.08 23:19:54

sagte ja schon: wahrsager, hellseher etc. ich würde mich ganz schnell beim guinessbuch der rekorde melden. da denken glücksache zu sein scheint ist mir leidlich egal was du denkst, zu merken glaubst etc. insbesondere wenn du komplett fehl gehst.

[Art Bechstein]

!

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[Valuer]

Die Meldung von heute ist der Hammer und wird den Bashern hier im Board nicht gefallen:

Wenn da mal heute nicht einige Shorties gegrillt werden!

DGAP-News: BAR.bra Mining Group AG (deutsch)

Bar.bra Mining Group AG veröffentlicht erstes Produktionsergebnis

BAR.bra Mining Group AG / Sonstiges/Sonstiges

17.01.2008

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Baar, Schweiz 17.01.08 - Die Bar.bra Mining Group AG vermeldet die ersten Produktionsergebnisse ihrer 80%igen Tochtergesellschaft Bar.bra Mining Ghana Ltd. Der Abbau der Goldvorkommen im Gebiet bei Gommoa Adomako konnte bereits im September letzten Jahres erfolgreich aufgenommen werden. Bis Ende des Jahres 2007 wurden bislang insgesamt 2926 Unzen (ca. 91kg) Gold mit einem durchschnittlichen Reinheitsgrad von 22,3 Karat gefördert und bereits großteils veräußert. Die Umsatzerlöse beliefen sich bisher auf 1,7 Mio. USD. Die Gesamtproduktionskosten je Unze liegen bei weniger als 300 USD. Das komplett schuldenfreie Unternehmen modernisiert und vergrößert derzeit die Abbauanlagen und kann sein anzuschaffendes Engineering Equipment aus dem laufenden Cash-Flow finanzieren. Die derzeitigen Planungen sehen vor, dass spätestens ab März die monatliche Förderrate signifikant erhöht werden kann und das Unternehmen somit ihr Explorationsprojekt nachhaltig in die Produktionsphase führt.


Art, was meinst Du jetzt dazu?

Grüße
Valuer

[Art Bechstein]

!

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[sirlutz]

Moin zusammen,

als "Kurzzeitinvestierter" bin ich zunächst einmal froh, mich am 15.1. schnell von diesem Papier verabschiedet zu haben. Die hier geposteten Fakten erschienen mir einfach als zu brisant. Allen, die noch `drin sind wünsche ich viel Glück.

Ebenfalls am 15.1. habe ich per E-Mail Herrn Ruesch (HSE) mit diesen Fakten konfrontiert und an ihn die Frage gerichtet, ob er unter diesen (nun bekannten) Umständen nochmals Bar:Bra empfehlen würde. Bislang keine Antwort.

Zur Information: Bar.Bra ist im 2008er HSE-Musterdepot mit 50.000 Stück bei einem Einstandspreis von 0,70 € übergewichtet. Das SL ist mit 0,60 € eingegeben und würde bei Auslösung einen herben Start für das 2008er Depot bedeuten.

[corteZmin]

Hier gehts ja ganz schön zur Sache!
Die beiden Lager treffen aufeinander.

- Es gibt kein Prospekt
- Gutachten zum Projekt in Ghana nicht aussagekräftig, da vom Vorstand erstellt?
- Problem mit dem Unternehmenssitz?


- Andererseits haben die bereits 2926 Unzen Gold gefördert und Umsatzerlöse von 1,7 Mio. USD erzielt. Produktionskosten weniger als 300 USD pro Unze
- Schuldenfrei

[DerBergderruft]

ich bin schon erstaunt...

da wird so ein Explorer/Produzent wie Bar-Bra in diversen Foren herumgereicht, das offenbar Ressourcen im Wert von etwa 30 - 100 Mrd. usd haben sollte...

da ist sogar ein Rohstoffgigant wie Barrick gold mit einer MK von etwa 45 Mrd. ein Leichtgewicht ... von anderen Firmen wie CVRD oder BHP Billiton, Anglo american usw. nicht zu reden...

Seit Monaten wird immer noch diskutiert ob Rio Tinto von BHP oder von den Chinesen übernommen werde... da geht es um riesige Mrd-Beträgen....
und keiner erwähnt Bar-Bra??

weshalb schluckt Bar-Bra nicht mal Barrick gold und Rio Tinto oder CVRD oder andere Unternehmen im Wert von ev. einigen Milliarden cad?
Das wäre doch viel einfacher als hier mit jedem so kleinem Kleinaktionär herumzuzocken...

Sie könnten ihre gwaltigen Ressourcen als Sicherheit bringen, wie eine zukünftige MK .....

stimmt hier was nicht?

Bevor mir jeamnd erklärt was der Unterschied zwischen einer MK und Ressourcen ist möchte ich nursagen, dass ich dies nur als Überlegung gebrahct hab umd sich darüber Gedanken zu machen....
Ressourcen kann man ja belanntlich verkaufen.....

denn, wer ist reicher? Jemand der auf seinem Bankkonto 5´000 euro hat oder jemand der ein Kilo Gold hat?
Man könnte sagen, wer Geld hat, ist reicher als der der 1 kilo Gold hat.... das stimmt aber nicht...

Also... Bar-Bra soll mal Barrick gold eine Übernahmeofferte unterbreiten,,,, Ressourcen wären ja doch da.....oder nicht?

Man kann dieses Posting als Ironie oder Frage oder Erstaunen verstehen..
Eine Antwort erwarte ich nicht..

vielen Dank...

[MoneyStreet]

Die derzeitigen Planungen sehen vor, dass spätestens ab März die monatliche Förderrate signifikant
erhöht werden kann


Wenn das nichts wert ist (wie Bechstein oder wie der heißt behauptet) dann weiß ich auch nicht!

[corteZmin]

Explorer werden je nach Entwicklungsstadium Ihrer Projekte bewertet, und zwar im Durchschnitt mit:

- 1-2 USD/oz nach Discovery
- 10 USD/oz nach erfolgreicher Resource Definition
- 20 USD/oz nach erfolgreicher Pre-Feasibility Study
- 50 USD/oz nach erfolgreicher Feasibility Study
- 100 USD/oz nach erfolgreichem Produktionsstart

Dies Zahlen stammen aus Zeiten, als der Goldpreis noch bei 300 USD lag.

MCAP für ein Startup: max. 10-20 Mio. USD, wenn genügend Kapital für die ersten Aktivitäten vorhanden ist.

Wenn Ressourcen definiert sind (das sollten dann schon 1 mio. oz. + x sein) 30-50 USD/oz. underground je nach politischem Risiko des Standorts und Infrastrukur (Strassen, Strom, Wasser vorhanden oder weit weg?)

Nach erfolgreicher Feasibility-Studie kommt\’s drauf an (Größe des Vorkommens, grades, Lage) Da wurden auch früher schon mal 100 USD bei Übernahmen bezahlt, wenn alles gestimmt hat.

Nach dem Produktionsstart gelten andere Bewertungsgrundlagen (NAV/NPV/KGV).

Alle obigen Zahlen sind reine Orientierungswerte (Pi x Daumen) um sich einen schnellen Überblick zu verschaffen, ob ein Explorer grundsätzlich billig oder teuer ist. Es gibt immer Über- oder Unterbewertungen, manchmal in krasser Form (siehe De Beira: in der Spitze 500 Mio. USD MCAP ohne eine einzige nach internationalen Standards nachgewiesene Unze )

(c) by corteZmin

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.078.451 von corteZmin am 17.01.08 10:17:57

Wow, du kennst dich ja richtig aus!

Was sagst du (als Experte) zu der heutigen News?
Und wie ist Deine persönliche Einschötzung zu Bar.Bra?


Danke im Vorraus

[corteZmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.078.529 von MoneyStreet am 17.01.08 10:24:36

Diese News? Es soll ab März die Förderrat erhöht werden. Aber auf wieviel? Wieviele Bohrer haben die überhaupt im Einsatz? Es wäre auch gut zu erfahren an wen die ihr Gold verkaufen.

Zuviele Variablen...

---------------
Baar, Schweiz 17.01.08 - Die Bar.bra Mining Group AG vermeldet die ersten Produktionsergebnisse ihrer 80%igen Tochtergesellschaft Bar.bra Mining Ghana Ltd. Der Abbau der Goldvorkommen im Gebiet bei Gommoa Adomako konnte bereits im September letzten Jahres erfolgreich aufgenommen werden. Bis Ende des Jahres 2007 wurden bislang insgesamt 2926 Unzen (ca. 91kg) Gold mit einem durchschnittlichen Reinheitsgrad von 22,3 Karat gefördert und bereits großteils veräußert. Die Umsatzerlöse beliefen sich bisher auf 1,7 Mio. USD. Die Gesamtproduktionskosten je Unze liegen bei weniger als 300 USD. Das komplett schuldenfreie Unternehmen modernisiert und vergrößert derzeit die Abbauanlagen und kann sein anzuschaffendes Engineering Equipment aus dem laufenden Cash-Flow finanzieren. Die derzeitigen Planungen sehen vor, dass spätestens ab März die monatliche Förderrate signifikant erhöht werden kann und das Unternehmen somit ihr Explorationsprojekt nachhaltig in die Produktionsphase führt.
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Über Bar.bra Mining Group AG Die Bar.bra Mining Group AG ist ein junges, expandierendes Rohstoffunternehmen mit derzeitigem Focus auf Explorations- und Abbaugebiete in der Mongolei und Ghana.

Schwerpunkte sind zum einen Edelmetalle und zum anderen Rohstoffe die zur Energiegewinnung notwendig sind, wie auch Rohstoffe und Metalle, die für hochtechnologische Anwendungen benötigt werden. Für diese Rohstoffe (REO) gibt es bisher keine Alternativen um den Qualitätsstandard in der hochtechnologischen Anwendung zu garantieren.

Die Anfänge der heutigen BAR.bra Mining Group AG gehen bereits in das Jahr 1997 zurück. Damals führte Herr Kerstenski, der heutige Verwaltungsratspräsident, die ersten erfolgreichen Verhandlungen mit ehemaligen Studienkollegen, Geologen aus der Mongolei. Im festen Glauben an eine Verknappung und deutlichen Preisanstieg bei Rohstoffen, ausgelöst durch die sich beschleunigende Globalisierung und den Aufstieg der sog. BRIC-Staaten, wurden im Jahr 2000 in der Mongolei die ersten Lizenzen beantragt und erteilt. In den zugesprochenen Claims wurde seither kontinuierlich weiter exploriert; erste Probeförderungen laufen bereits.

Die Explorationstätigkeit in Ghana geht ebenfalls in das Jahr 2000 zurück. Hier wurden auf einem in den 90er Jahren von einer der weltgrößten Minengesellschaft explorierten Feld seither ebenfalls umfangreiche weitere Prospektierungs- und Explorationsarbeiten durchgeführt. Die Entwicklung verläuft derzeit planmässig.

[Nina_Trader]

Hey, coole News.

Bin zwar schon raus aber werde die Aktie weiterhin beoabchten!

[Valuer]

Merklich ruhiger heute. Komisch...

[Nina_Trader]

Heute geht es nach den starken Kursverlusten wieder etwas bergauf.
Aktuell schon plus 10%.

Denke die News war sehr gut und viele Anleger haben gesehen bzw gelesen, dass hier doch mehr als nur heiße Luft (wie von manchen behauptet wird) steckt!

Ab März will das Unternehmen ja schon sein Förderraten erhöhen und das sehr deutlich!
Spätestens dann dürfte es wieder gute News geben

Villeicht kauf ich mich wieder ein, mal abwarten!

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.078.451 von corteZmin am 17.01.08 10:17:57

Jetzt hat sich der Goldpreis ja fast verdreifacht. Kann man das so hochrechnen?

[corteZmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.079.462 von fremderohnenamen am 17.01.08 11:36:14

Die Zahlen zur Bewertung aus meinem Posting 142 kann man auch jetzt noch so hernehmen, auch wenn der Goldpreis nicht mehr bei 300 USD sondern bereits über 800 USD liegt.
Dann hat man wenigstens eine konservative Rechnung.

Klar könnte man es hochrechnen um auf einen aktuellen Wert zu kommen.
Ich für meinen Teil belasse es aber erstmal bei diesen Zahlen.


- 1-2 USD/oz nach Discovery
- 10 USD/oz nach erfolgreicher Resource Definition
- 20 USD/oz nach erfolgreicher Pre-Feasibility Study
- 50 USD/oz nach erfolgreicher Feasibility Study
- 100 USD/oz nach erfolgreichem Produktionsstart

Dies Zahlen stammen aus Zeiten, als der Goldpreis noch bei 300 USD lag.

[TyphoonRally]

Baar, Schweiz 17.01.08 - Die Bar.bra Mining Group AG vermeldet die ersten Produktionsergebnisse ihrer 80%igen Tochtergesellschaft Bar.bra Mining Ghana Ltd. Der Abbau der Goldvorkommen im Gebiet bei Gommoa Adomako konnte bereits im September letzten Jahres erfolgreich aufgenommen werden. Bis Ende des Jahres 2007 wurden bislang insgesamt 2926 Unzen (ca. 91kg) Gold mit einem durchschnittlichen Reinheitsgrad von 22,3 Karat gefördert und bereits großteils veräußert. Die Umsatzerlöse beliefen sich bisher auf 1,7 Mio. USD.

Umsatzerlöse sind keine Gewinne!

Die Gesamtproduktionskosten je Unze liegen bei weniger als 300 USD. Das komplett schuldenfreie Unternehmen modernisiert und vergrößert derzeit die Abbauanlagen und kann sein anzuschaffendes Engineering Equipment aus dem laufenden Cash-Flow finanzieren.

Wie wurde die Abbauanlage finanziert? Oder stand die Anlage schon immer an Ort und Stelle?

Die derzeitigen Planungen sehen vor, dass spätestens ab März die monatliche Förderrate signifikant erhöht werden kann und das Unternehmen somit ihr Explorationsprojekt nachhaltig in die Produktionsphase führt.

Bla Bla Bla... wo sind die ganzen Investoren? Hat die Bar.Bra Mining Group AG vielleicht vergessen die Investoren über ihr Milliarden-Projekt zu informieren?

Über 1000 Firmen in CH-6340 Baar (ZUG)
http://www.firmendb.de/schweiz/Zug;Baar.php

[aaahhh]

"Villeicht kauf ich mich wieder ein, mal abwarten!"

Denke mit dem " Awarten bist du gut beraten
Gruß aaahhh

[Nina_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.080.091 von aaahhh am 17.01.08 12:23:17

Mir gefällt das die Geschichte von Bar.Bra. Auch wenn ich jetzt erstmal mit Minus raus bin, hier geht noch was!


Hier kann man sich alles mal genauer ansehen:

www.barbramining.com

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.076.077 von happycustomer am 16.01.08 23:29:19

Ich glaube, man muß kein besonderer geistiger Lichtblick sein, um zu merken, dass der Bar.Bra Fisch deftig stinkt.

[Nina_Trader]

Zahlen und Fakten (Ghana)

Ghana ist bekannt für die langjährige erfolgreiche Bergbauproduktion führender Bergbaukonzerne. Seit den 80er Jahren haben Bergbauunternehmen nicht weniger als sechs Milliarden USD in Projekte und Infrastruktur investiert. Die Goldproduktion stieg von 287.124 Unzen im Jahr 1986 auf 2,14 Millionen Unzen im Jahr 2005. Gegenwärtig ist der Minensektor für sieben Prozent der Unternehmenssteuern, 37 Prozent der Gesamtexporte und 12 Prozent des Ghanaischen Regierungshaushalts verantwortlich. Mehr als 500.000 Menschen in dem 21 Millionen Einwohner zählenden Land sind in der Bergbauindustrie beschäftigt, 20.000 davon bei großen Unternehmen. Derzeit arbeiten 13 Großunternehmen im Land, darunter Anglogold Ashanti (42 Mio. Unzen), Newmont (21 Mio. Unzen), Goldfields (25 Mio. Unzen), Golden Star (14 Mio. Unzen) und Redback (2,5 Mio. Unzen). Daneben gibt es 300 registrierte kleinere Bergbauunternehmen und mehr als 90 Unternehmen im Servicebereich.

[Nina_Trader]

Aus der heutigen News!

-- komplett schuldenfreie Unternehmen
-- Umsatzerlöse 1,7 Mio. USD
-- 2926 Unzen (ca. 91kg) Gold bis Ende des Jahres 2007
-- Reinheitsgrad von 22,3 Karat
-- ab März soll die monatliche Förderrate signifikant erhöht werden

[Seroblade]

600%-Pick Bar.bra Mining: Die ersten Produktionszahlen sind da!

ok die ersten 50% Minus haben wir eingefahren...

Es werden weiterhin Lemminge gesucht!

Bitte einsteigen... Jeder wird bedient!

[MoneyStreet]

Wer kann shorten?

[Nina_Trader]

Handelsregisterauszug des Kantons Zug:

http://barbramining.com/media/HR.pdf

[Nina_Trader]

Statuten (Satzung) der Bar.Bra Mining AG:

http://barbramining.com/media/Statuten.pdf

[Nina_Trader]

KONZERNSTRUKTUR

[Nina_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.080.922 von MoneyStreet am 17.01.08 13:32:52

ich nicht, bin derzeit auch nicht investiert

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.062.974 von fremderohnenamen am 16.01.08 09:15:41

Die meisten bei w-o besprochenen Werte sind doch SmallCaps, oft auch mit dubiosem Hintergrund. Solche Titel hält man ja nicht ewig, sondern die meisten zocken.
Wer das nicht will soll sich halt Blue Chips bzw. Dax-Werte zulegen, ich bezweifel aber ob die in so kurzer Zeit eine solche Performance schaffen. Ich habe vorerst mal einen Teil meines Gewinns mitgenommen.
DD ist immer gut, nur bis ich oft alles weiß ist der Run vorbei.
Aber jeder wie er will.
Schönen Tag noch.


Recht hast du!

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.038.858 von sirlutz am 14.01.08 11:36:10

Moin zusammen,

wenn jemand, wie ArtB oder ein anderer User, warnend den Finger hebt, habe ich immer ein offenes Ohr. Dann sollte es aber gut sein und ich empfinde es immer als angenehm, wenn die betreffende Person sich nicht weiter dauernd negativ äußert; es fehlt mir dann ganz einfach ein plausibler Grund für weitere Postings - es sei denn, der Betreffende möchte Einfluss auf den Kursverlauf nehmen, was ja nicht selten der Fall ist.



Gefällt mir diese Meinung

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.081.047 von MoneyStreet am 17.01.08 13:42:00

Danke

[sirlutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.081.068 von MoneyStreet am 17.01.08 13:44:09

Freut mich! Vor allem: Ich halte mich auch daran und gebe bestenfalls noch Infos weiter, sofern Sie dieser Gemeinschaft dienen können.

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.081.726 von sirlutz am 17.01.08 14:36:52

So muss das sein! Ich habe ja auch nichts gegen verschiedene Meinungen, das ist sogar im Sinne von Denkanstößen sehr gut.

[Nina_Trader]

Von wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Bergbau_in_Ghana

Bergbau in Ghana
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie




Der Bergbau in Ghana spielt seit Jahrhunderten eine wesentliche Rolle in der Wirtschaftsstruktur des Landes. Ghana ist reich an Bodenschätzen. Bereits das vorkoloniale Ghana kannte eine lange Tradition des Goldbergbaus und Gold war auch der primäre Grund für das hiesige Fußfassen der Europäer im 15. Jahrhundert. Erst später dominierten Sklavenhandel und der zu Kolonialzeiten eingeführte Kakao. Der Goldbergbau besitzt heute einen Anteil von etwa 93 % an der Gesamtproduktion Ghanas an mineralischen Gütern und ist daher das wichtigste Element im Bergbau des Landes.

Seit 1983 ist der Bergbausektor in Ghana weitgehend privatisiert worden, und wird heute durch ausländische Firmen dominiert, die zumeist Joint Ventures Beteiligungen ghanaischer Unternehmen vorweisen. Ein Joint Venture zwischen Südafrika und Ghana ist z.B. die Firma AngloGold Ashanti, welches heute das zweitgrößte Bergbauunternehmen der Welt [1] ist. Der ghanaische Staat hält entsprechend gesetzlicher Vorgaben einen Mindestanteil von 10% an jedem Bergbauunternehmen in Ghana.

Die ghanaische Bergbaupolitik steht in der Kritik, da sie nach Meinung unabhängiger Stellen nicht auf die Belange der Menschen und der Umwelt Rücksicht nimmt, sondern höchst einseitig die Interessen der Industrie und der Regierung an wirtschaftlichen Prozessen unterstützt

[Nina_Trader]

Ghanas Bergbausektor ist der größte Arbeitgeber im Land nach der Regierung und an den Exporterlösen des Landes im hohen Maß (ca. ein Drittel) beteiligt. Der Goldexport spielte bereits in vorkolonialer Zeit eine bedeutende Rolle. Auch wenn Ghanas Goldexporte heute im Weltmaßstab eine eher untergeordnete Bedeutung haben, für das Land ist heute, unter dem aktuellen Präsidenten John Agyekum Kufuor, der Goldexport lebenswichtig und spielt eine tragende Rolle bei der Verbesserung der wirtschaftlichen Leistungsbilanz.

In der Chambers of Mines sind derzeit die ca. 30 wichtigsten aktiven Bergbauunternehmen (ca. 230 halten eine Lizenz) zusammengefasst. Insgesamt sind in diesen Betrieben ca. 80.000 Menschen offiziell beschäftigt. Insbesondere die großen Bergbauunternehmen sind mächtige Strukturen innerhalb des Landes und mit einer enormen Finanzkraft ausgestattet. Die größte Minengesellschaft Ghanas ist die AngloGold-Ashanti Corporation [4], die 2003 durch die Fusion von AngloGold Ltd. und Ashanti Goldfields Ltd. entstanden ist, mit einem Eigenkapital von ca. 79,1 Billionen Cedi [5].

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.082.397 von Nina_Trader am 17.01.08 15:16:54

War der Kufour früher nicht mal Verteidiger bei Bayern München

[Nina_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.082.438 von Art Bechstein am 17.01.08 15:19:34

hi,

samuel kuffour hieß der gute

[Nina_Trader]

@ denjenigen, der angeblich bei der Revisionsstelle angerufen hat:

Ich habe nun mal selber bei der Revisionsstelle angerufen bzw. der Gesellschaft Geoastor, die als Revisionsstelle angegeben ist. Geoastor gibt es so nicht mehr und ist in eine andere Gesellschaft übergegangen, der Geschäftsführer ist seit einger Zeit in Moskau und war daher nichr zu sprechen. Jemand anders gibt keine Auskunft... Also wo hast du denn nun angerufen bzw. woher hast du eine Auskunft bekommen... oder

[Gerald.Tapken]

Wieder mal im minus heute morgen...

Konnte schon jemand herausfinden wieviele Aktien zu welchem Kurs HSE für seine Empfehlung erhalten hat?

[slogman]

Kursziel: 0,001 Euro

[cooleOma]

Allem was Art.Bechstein hier geschrieben hat, gilt meine uneingeschränkte Zustimmung. Jeder Anleger sollte sich die Faustregel:

"Firmensitz Schweiz + ausschließliche Notierung im Deutschen Freiverkehr + massive Empfehlungen durch kostenfrei versendete Börsenbriefe = Betrug, Abzocke, versteckte Risiken, Finger weg"

merken und seine Anlageentscheidungen daran ausrichten!

Jedes Unternehmen, dass einigermaßen ernsthaft sein operatives Geschäft betreibt und tatsächlich Geld am Kapitalmarkt einsammeln möchte, wird diese Konstellation meiden. Denn wer es erst meint, hat auch kein Problem mit Transparenz und wird auch seine Risiken offen legen.

Wer dies nicht tut, hat in der Regel etwas zu verbergen und ist nicht ernsthaft um den Aufbau des operativen Geschäftes bemüht.
Warum? Weil dem Unternehmen durch ein prospektfreies Listing im Freiverkehr überhaupt kein Kapital zufließt. Der einzige Sinn, der dahinter steckt, ist es, den Altaktionären die Möglichkeit zu schaffen, ihre Aktien über die Börse verkaufen zu können. Da sie in der Regel (wenn überhaupt - siehe Sacheinlage) nur den Nennwert eingezahlt haben, der irgendwo unter 0,01 Euro liegt, ist faktisch jeder Kurs, den sie an der Börse bekommen, mit einer Vervielfachung des Einsatzes verbunden. Dem Unternehmen nützt es aber gar nix, wenn die Altaktionäre verkaufen, jedenfalls erhält es dadurch keinen Cent für sein operatives Geschäft.

Um frisches Eigenkapital zuzuführen, braucht es eine Kapitalerhöhung. Habt ihr bei irgendeinem dieser Unternehmen (nach der Börseneinführung) schon mal was von einer ordentlichen Kapitalerhöhung gehört? Um neue Aktien am breiten Markt zu platzieren, braucht es einen Prospekt. Aber gerade die Vermeidung eines Prospektes war ja das Ziel des Listings im Freiverkehr. Denn schließlich müsste man dann alle Karten auf den Tisch legen und sämtliche Risiken benennen. Aber wenn es nachprüfbare Informationen gäbe, könnten die bezahlten Börsenbriefe nicht mehr ins Blaue hinein Empfehlungen abgeben und die Anleger könnten anhand der Informationen selbst entscheiden und hätten bei falschen Informationen die Möglichkeit zur Klage.

Diese Masche ist ein ausgeklügeltes System, dass alle rechtlichen Schupflöcher gekonnt ausnutzt!

Wer jetzt denkt, "Das Unternehmen ist ja an der Börse notiert, da gibt es Institutionen, die das alles überwachen", dem sei gesagt: Der Freiverkehr ist kein geregelter Markt. Es ist eine privatrechtliche Veranstaltung der Börsen. Rein formal gilt das Verbot des Insiderhandels und der Marktmanipulation in Deutschland auch für den Freiverkehr. Aber rein praktisch, gibt es kaum Möglichkeiten, dies durchzusetzten weil es keinerlei Veröffentlichungspflichten für die Unternehmen gibt. Außerdem gibt es für Transaktionen im Freiverkehr keine Meldepflichten an die Bafin (wie soll das also überwacht werden?). Zudem gilt dieses formale Verbot in vielen anderen europäischen Ländern nicht (genau weiß ich es z.B. für Österreich, bei der Schweiz kann ich mir das aber auch gut vorstellen, weil es dort kein vergleichbares Segment wie den Freiverkehr gibt). Sitzt also ein Täter im Ausland und stellt die Deutsche Aufsicht fest, dass er Kurse manipuliert, kann sie die ausländische Aufsicht informieren. Die wird aber nichts machen, weil sich ihre Zuständigkeit nur auf geregelte Märkte (also nicht den Freiverkehr, entsprechend Europäischer Richtlinien) erstreckt. Da es sich hier um potenzielle Straftaten handelt, kann auch die BaFin selbst keine Sanktionen verhängen, da dies in Deutschland nur die Strafverfolgungsbehörden können. Die BaFin kann den Fall also bei der zuständigen Staatsanwaltschaft (meist Frankfurt oder Berlin, weil dort die Börsen sitzen) anzeigen. Die Staatsanwalt stellt dann fest, dass der Täter im Ausland sitzt und wird den Fall voraussichtlich einstellen, da sie dort keine Ermittlungmöglichkeiten hat.

Und jetzt dürfen Nina_Trader u.s.w. auch über mich herfallen. Mir ist schon klar, dass ich Dich nicht überzeugen kann. Aber jene, die nicht zu den Berufspushern gehören, werden sich die warnenden Stimmen hoffentlich zu Herzen nehmen und vor einem Investment mal kritisch die Rahmenbedingungen hinterfragen.

[sirlutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.091.218 von Gerald.Tapken am 18.01.08 09:09:35

Ich denke, dass es keine Rolle spielt, wie hoch sich HSE seine Empfehlung hat honorieren lassen. Ich empfinde die Tatsache als solche, dass man bei den Abonnenten und den Gesllschaften kassiert, schon als ziemlich bedenklich. Meine Anfrage bei HSE wurde bislang nicht beantwortet. Sollte heute der Kurs unter 0,60 fallen würde beim HSE-Musterdepot SL ausgelöst. Das wäre für 2008 schon ein ziemlich mieser Start.

[sirlutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.091.374 von slogman am 18.01.08 09:21:54

Ich liebe Beiträge mit derart substanziellen Inhalten!

[slogman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.092.257 von sirlutz am 18.01.08 10:25:49

@sirlutz

zu dieser aktie ist bereits alles gesagt ... alles weitere wäre zeitverschwendung.

ich hoffe nur, dass die glücksritter/zocker (ich schreibe bewusst nicht "anleger"), die hier den schnellen euro machen wollten, mal schön die augen aufmachen. die hintermänner bei diesem betrug dürften sich längst mit deren geld saniert haben. und bitte in zukunft etwas genauer auf die journalisten schauen, die diese schrottaktie wohlwissend als "aussichtsreiches investment" hochjubeln. die machen das nicht für lau

[SAMpro]

Wer shortet?

[SAMpro]

hab mir mal ne Long-Tradingposi geholt zu 0,54 Euro.

Stopp bei 0,50 Euro (mental)

[SAMpro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.092.238 von sirlutz am 18.01.08 10:24:02

unter dem SL von 0,60 sind wir... 0,50 aktuell.

- 26% krasse Performance bis 12.20 uhr

[Nina_Trader]

So sind eigentlich die Leute, die betafaktor oder HSE beziehen?

Fragt mal wie die sich die Entwicklung erklären können

[Nina_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.093.899 von SAMpro am 18.01.08 12:10:35

Tief war 0,49

[SAMpro]

Wirklich sehr verdächtig was da passiert!

Die Bewertung der Lizenzen (und übrigens auch die Abbaukosten) sind in einem Dokument auf der Homepage download und nachlesbar. Hier mal Teile davon:




GUTACHTEN
http://www.barbramining.com/media/gutachten.pdf


Quelle: http://www.barbramining.com/pages/Projekte_Mong.html

[sirlutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.094.176 von Nina_Trader am 18.01.08 12:30:03

Falls Du mich meinst: Ich kann es nicht ändern, dass man sich Seitens Herrn Ruesch (HSE) noch nicht zu einer Antwort auf meine E-Mail v. 15.1. durchgerungen hat. Habe ich aber bereits gepostet.

[Nina_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.094.787 von sirlutz am 18.01.08 13:15:50

Hab es einfach mal so in die Allgemeinheit gerufen.
Beziehst du den HSE?

Dann bin ich mal auf die Antwort gespannt die du (hoffentlich) erhältst!

[Art Bechstein]

ich sage ja, dass es bei Bar.Bra ein großes Windhundrennen geben wird. All diejenigen, die ihre sog. Dienstleistungen von ar.bra mit Aktien vergütet bekommen haben, können diese nicht schnell genug zu Hartgeld machen, weil die Dienstleister oft am besten wissen, wie es um die Werthaltigkeit so bestellt ist. Bei Bar.Bra wurde es versäumt, vernünftig anzufüttern, was sich jetzt bitter rächt. Bislang ist das wirklic ein kläglicher Pump&Dump, aber man muß auch das Umfeld berücksichtigen, dass für die Spezies der typischen Bar.Bra Anleger toxisch ist

Am besten wäre es, wenn eines keiner mehr auf solch einen Unfug reinfallen würde, aber das ist leider nur Wunschdenken

Art

[slogman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.095.671 von Nina_Trader am 18.01.08 14:21:35

ich melde mich, sobald was in einem der beiden blätter steht

[corteZmin]

Woher kommt das hohe Volumen?

Das kann doch nicht nur von den Verkäufern kommen.

Wenn jemand die Aktie verkauft muss doch auch ein Käufer da sein!!
Wenn keiner die Aktie kaufen würde, dann würde der Makler ja auf den ganzen Stücken sitzen bleiben.

Irgendwie konfus.


Jemand ne Erklärung?

[Gerald.Tapken]

Zum der Studie fällt mir ein alter, schlechter Witz ein:

Treffen sich zwei Kaufleute, fragt der Eine
"Wie laufen die Geschäfte?"
"Sehr gut, ich habe gerade eine Taube für 10t Euro verkauft!"
"10t Euro? Nicht wirklich!"
"Doch!"
"Den Trottel möchte ich sehen!"
"Ja, der hat mir tatsächlich zwei Ratten a 5t Euro dafür gegeben!"

Ungefähr so sehe ich auch die Bar.Bra Bewertung.

Der Thorium Antiel macht über zwei Drittel der Resourcen aus.

Zum Thema Thorium:

http://de.wikipedia.org/wiki/Thorium

Neben Uran ist auch Thorium als Kernbrennstoff geeignet., das als Brutstoff im Hochtemperaturreaktor (HTR) genutzt wird. Aus Thorium-232 (zu 100 % im natürlichen Thorium enthalten) bildet sich daraus U-233, das ebenso wie Uran-235 als Kernbrennstoff geeignet ist. Ein solcher 300 MW- Hochtemperaturreaktor (Kugelhaufenreaktor) wurde 2 Jahre lang erfolgreich in Hamm-Uentrop betrieben und 1989 nach ständigen Kostensteigerungen durch neue ständige Behinderungen und Behördenauflagen im Jahr 1989 abgeschaltet. Die Weiterentwicklung des HTR erfolgt jetzt in Südafrika und China.
Thorium ist zu etwa 11ppm in der 16 km dicken Erdrinde enthalten. Der wichtigste Rohstoff für die Thoriumgewinnung ist der Monazitsand, der 3 –11 % Thorium enthält. Die größten Vorkommen sind in Südindien, weshalb in Indien wahrscheinlich auch Thorium in Kernkraftwerken eingesetzt wird. Die sicheren Thorium-Reserven waren Anfang der 90er Jahre 1,3 Mill. t, zusätzlich vermutete Mengen 2,7 Mill. t. (Römpp Basis-Chemie-Lexikon 1999, S. 2667).

Hier hat eine dubiose Firma riesige Reserven entdeckt. Wäre eine wirtschaftliche Abbaubarkeit dieser Vorräte möglich, dann müsste der Uranpreis in den Futuremärkten unter Druck kommen. Das tut er aber nicht.

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.091.374 von slogman am 18.01.08 09:21:54

Ich möchte nur daruaf hinweisen, dass das Kursziel 0,001 nicht zwingend den Boden darstellt. "Null" ist auch ein zulässiger Kurs!

[Malibu_Beach]

Hallo Leute,

ich habe jetzt schon 3x diverse SCHROTT Briefe mit den Push der WUNDER Aktie bekommen.

So etwas von SCHROTTIG habe ich lande nicht mehr gesehen.

Man könnte meinen die haben nur gepusht um Umsatz drauf zubekommen um ihren Schritt noch zu verkaufen...

Ich würde Short empfehlen mit ZIEL 0,10 und tiefer....

Die Pusherei in den ganzen SCHOTTBRIEFEN NERVT langsam gewaltig....

[corteZmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.096.190 von corteZmin am 18.01.08 14:54:25

jemand ne antwort auf # 175 ?

danke

[slogman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.098.175 von corteZmin am 18.01.08 16:54:21

offensichtlich gibt es (noch) genügend käufer. allerdings wollen die käufer heute nicht mehr viel bezahlen - daher auch der kursrutsch. und das führt mittlerweile zu satten spreads.

[sirlutz]

Moin zusammen,

jetzt wird auch im CSI (gleicher Verlag wie HSE) Bar.Bra hochgejubelt. Man hat gestern 16.000 Stück zu 0,66 € (!!) ins 2008er Musterdepot gelegt (SL 0,59 €). Somit müsste Bar.Bra aus beiden Musterdepots inzwischen rausgeflogen sein.

Wünsche allerseits ein schönes Wochenende!

[happycustomer]

dear all,

viele forenteilnehmer scheinen genervt von vermeintlichen "schrottbriefen", miesen tricks angeblicher betrüger etc. und haben die märkte, so man den ausführungen wiederum glauben schenken darf sowas von im griff.
stellen sich mir nur u.a. die fragen:

warum lest ihr sie offensichtlich doch?
(neu)gier?

oder braucht ihr etwas um euch aufzuregen? dann empfehle ich einen positiven umgang mit eurem "wutenergiepotential. bringt diese in sozialen brennpunkten ein, wo man wirklich wütend werden könnte, dass es leuten, alt wie jung trotz des vermeintlichen wohlstands schlecht geht. am besten bringt ihr da auch noch kohle mit, denn wenn alle die so ungemein klug daherschreiben nie aufs falsche pferd gesetzt haben und stets antizipiert haben was abgeht, sind in diesem forum ohnehin nur milionäre. gerne nenne ich auf nachfrage sinnvolle stiftungen bzw. findet ihr testierte unter: www.dzi.de

wie kommt es, dass ihr euch mit den stop-loss so sehr auseinandersetzt?
etwa weil viele von euch short gehen und bewußt nachrichten streuen vulgo: exakt das machen, was man ohne es zu wissen den anderen personen oder briefen nachsagt. bei denen gibt es aber immerhin ein impressum bzw. stehen die dafür persönlich gerade.

wie auch immer: explorationsfirmen bergen stets ein restrisiko. wer sowas nicht will, der sollte lieber zu einem dax wert wie einer rwe oder e.on greifen, auch wenn einem auch hier bei einem gau die stücke um die ohrenm fliegen können oder man seitens der vorstände tatsächlich angelogen wurde, wie es bei der hre der fall war.

pöbeln jedenfalls hilft keinem weiter.
weder auf irgendwelchen foren, noch im wahren leben.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.105.117 von happycustomer am 19.01.08 16:27:34

ja, dann lass doch die Pöbelei und erzähl hier nicht so einen Unsinn - das tut ja schon weh, wie Du hier am Thema vorbeischreibst. Es geht hier nicht um Sozialprojekte, sondern es geht darum, gezielt vor Abzockern zu warnen, die hier Märchen erzählen, lächerliche Berichte verfassen und unter Einschaltung von Börsenbriefen ihre zu 1 Rappen "erworbenen" Aktien zum 100-fachen Preis an arglose Anleger zu verkaufen, die diesen Schmarrn glauben.

Art

[happycustomer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.105.206 von Art Bechstein am 19.01.08 16:49:04

man wünschte du wärst ein fernseher.
den kann man im falle von wiederholungen durch einfaches drücken des ausknopfes ausschalten. deine vermeintlichen wahrheiten werden durch ständiges wiederholen nicht besser oder wahrer.

wenn du leute tatächlich schützen wollen würdest, wärst du anwalt geworden bzw. würdest mit hilfe eines anwalts juristisch und nicht anonym, am besten im rundumschlag - da ja aus deiner sicht alle verbrecher sind, die in der schweiz eine ag betreiben - gegen solche "machenschaften" vorgehen. beweise hast du ja ohne ende.
kein geld? kein mut? weder das ein noch das andere? oder ist das einzige was du tatsächlich weißt das ist, dass du gar nichts weißt.

ganz vergessen: polizist oder richter, auf jeden fall beamter. dann würden aus 1,20 m ganz schnell 1,98m und du könntest endlich im namen des staates oder des volkes gegen solche personen vorgehen.
oh mann, ich kann mir nicht ernsthaft vorstellen, dass es dir ernsthaft um den schutz dritter, sondern nur um eine ganz banale ego-nummer geht. denn ansonsten s.o.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.105.359 von happycustomer am 19.01.08 17:17:01

setz mich doch einfach auf Ignore - ist ganz einfach, aber das ist nicht das, was Dein Auftrag hier ist - gell? Inhaltlich hast Du ja noch gar nichts beigetragen und Dich ausschl. bei WO angemeldet, um Kritiker von Bar.Bra Mining anzugreifen. Da gehört ja nicht viel Phantsie dazu, um zu wissen, aus welcher Ecke Du kommst

Art

[happycustomer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.105.416 von Art Bechstein am 19.01.08 17:28:32

auch hier irrt der autor, was nicht weiter verwundern darf, zum wiederholten male und verbreitet wider besseres wissen unwahrheiten.

ich habe, ganz im gegenteil, nachdem ich die empfehlung und das listing gesehen hatte, die forenbeiträge zum anlass genommen direkt kontakt zum management aufzunehmen, und gerade nicht den "heckenschützen" gemimt. erst dann habe ich meine anlageentscheidung getroffen, denn hier wurden mir mehr als plausible antworten auf viele der dinge geliefert die dritte lediglich kolportieren. auch die meldung über den produzentenstatus und die bereits geförderten goldmengen zeugen davon, wie wenig man sich mit hier den fakten & der firma auseinandersetzt um stattdessen mutmaßungen, vielleicht aus neid und frust darüber nichts eigenes auf die beine stellen zu können, hier im spiel sind.

das mit dem ignore ist übrigens eine gute idee. deine erste gute und ich befürchte, das war es dann auch schon.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.105.721 von happycustomer am 19.01.08 18:26:54

dann hoffe ich mal für Dich, dass Dein Verlust nicht noch größer wird, als er es jetzt schon ist....

Art

[Chilkood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.105.721 von happycustomer am 19.01.08 18:26:54

Mit dem Risiko jemanden Unschuldigen mächtig zu beleidigen: Es ist bemerkenswert, daß es in diesem Forum eine Minderheit aus drei eisernen Verteidigern der Bar.Bra Mining gibt: happycustomer, Karin_E, Nina_Trader.
Ich glaube aber nicht, daß sich der Vorstand der BarBra (Herr K aus den neuen Bundesländern oder Frau K) unter diesen Benutzernamen am Forum beteiligen. Dazu haben sie dieses Wochenende keine Zeit, denn sie sind vermutlich mit Kofferpacken und Buchen einer längeren Flugreise (one way) beschäftigt. But watch it: gonna find ya!

[slogman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.105.359 von happycustomer am 19.01.08 17:17:01

HAPPYCUSTOMER: Registriert seit: 16.01.2008
allein das stinkt zum HIMMEL


du scheinst hier einiges nicht zu kapieren:

in einem board geht es nicht um persönliche befindlichkeiten. im gegensatz zu dir, liefert art fakten zum unternehmen und dem höchst bedenklichen umständen. du hingegen hast überhaupt nichts dagegen zu setzen ... außer persönliche anfeindungen und mutmaßungen.

dass hier betrug im großen stil am werk ist, erkennt jeder halbwegs erfahrene anleger. dsss hier leute im auftrag der firma dagegensteuern, ebenfalls.
lasst es einfach sein. ihr zieht nur unerfahrene anleger in den sumpf (absichtlich!).


BAR.BRA MINING: -33,82 Prozent!!!

[happycustomer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.107.621 von slogman am 20.01.08 10:49:32

ich wäre mit solchen unterstellungen ganz, ganz vorsichtig und behalte mir vor gerichtlich gegen diese äußerungen vorzugehen.
jeder fängt mal an.


im übrigen: wer lesen kann ist klar im vorteil.
ich habe ganz klar zum ausdruck gebracht, dass es jedem frei steht gegen vermeintliche machenschaften zu klagen, umso mehr als man vorgibt hier betrug und ähnliches nachweisen zu können.

ebenso steht es jedem frei sich direkt mit der firma in verbindung zu setzen. letzteres habe ich ebenso getan, wie bekannte in ghana gebeten sich den claim anzuschauen soweit das geht bzw. sich dessen existenz versichert.

genau darauf habe ich auch bezug genommen. so wurde mir auf nachfrage, ein blick ins handelsregister ist da übrigens auch schon ausreichend, die einzahlung der ag einlage, die in vollem umfang erfolgt ist, aber auch der cash-flow aus den goldförderungen nachgewiesen etc.

allein deshalb nehme ich dazu stellung und natürlich auch, weil ich keine lust habe, dass mir mir shorties und profilneurotiker meine einstandskurse von ca. 55 cent durch "dummes, unreflektiertes geschwätz" kaputtschießen.

[LuisCyphre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.108.180 von happycustomer am 20.01.08 13:15:39

Lieber Happycustomer,
Jetzt drohst du also mit gerichtlichen Schritten und gleichzeitig forderst du die Barbra-Kritiker auf, ebenfalls gerichtlich gegen Barbra vorzugehen. Ein Gewissser Realitätsverlust macht sich da schon bemerkbar. Du hast hier zur Sache noch nichts gesagt.
Ich kann nur noch mal auf den Kursverlauf seit IPO aufmerksam machen. Geringe Umsätze, steigende Kurse. Und dann, als die erste Empfehlung (HSE) raus ist, drastische Umsatzsteigerungen, aber Kursverluste. Es ist doch offensichtlich, dass die Altaktionäre auf Verkaufsmöglichkeiten warten. Und das würden sie nicht tun, wenn, wie im HSE behauptet, Barbra noch dieses Jahr mit einem Übernahmeangebot und 600% Kursgewinn rechnet!
Am Montag werden wahrscheinlich die Kurse zunächst wieder steigen, weil es eine neue Empfehlung von einem anderem Börsendienst (CSI)gibt. Ist aber der selbe Verlag wie HSE.
LC

[Art Bechstein]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[happycustomer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.108.323 von LuisCyphre am 20.01.08 13:53:59

... was würdest du tun, wenn dir strategen wie slogman etc. beihilfe zum betrug nachsagen?

sowas muss ich mir nicht gefallen lassen.

außerdem habe ich nicht zur klage aufgerufen, sondern nur empfohlen dies für den fall zu tun, dass - wie der ein oder andere ja felsenfest vorgibt zu haben - beweise dafür vorliegen, dass die gemachten angaben zum ein oder anderen ipo nicht der realität entsprechen.

genau dieses wiederum habe ich hinterfragt und war mit den antworten seitens der gesellschaft mehr als zufrieden. also: einfach mal bei der gesellschaft nachfragen bevor man sich auf ganz dünnes eis begibt oder meinungen von leuten glauben schenkt, die dies vernmutlich noch nichtmal versucht haben, weil sie sich in ihrer rolle des robin hood für arme einfach zu gut gefallen oder schlicht eigene interessen verfolgen indem sie hier eine aus meiner sicht hochinteressante option desavouieren.

[LuisCyphre]

Wenn du direkt bei der Gesellschaft angefragt hast, dann frag doch mal, warum aus deren direktem Umfeld in der vergangenen Woche ca. 3 000 000 Aktien verkauft wurden. Die Aktien befinden sich doch bisher nur bei Insidern.
LC

[happycustomer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.108.472 von LuisCyphre am 20.01.08 14:33:49

1.) wenn soundsoviel stücke umgehen, müssen - den shorties sei dank und nach kleinen börsen 1 x 1 - noch längst nicht soviele stücke im markt sein.

2.) ich bin kein insider und halte dennoch stücke, denn die waren und sind in der größenordnung wie ich sie mir leisten kann seit anfang dezember schlicht gehandelt, was deiner theorie ebenfalls widerspricht.

warum soll ich dir die arbeit abnehmen und nachfragen?
empfehle dir einfach mal selbst ne mail zu schreiben respektive wie auch immer nachzufragen. nur eben nicht über wallstreet.online beit art schießmichtot oder slogman, sondern an die entsprechenden firmen selbst. das soll helfen.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.108.522 von happycustomer am 20.01.08 14:47:35

ja ja die bösen Shorties - hast Du dafür denn Belege? Du frderst hier immer Beweise oder sonstwas und wirfst hier selbst abenteuerlich Theorien auf, beleidigst Leute und unterstellst ihnen unlautere Motive - auch eine Sache für die Staatsanwaltschaft

Art

[slogman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.108.522 von happycustomer am 20.01.08 14:47:35

@happycustomer



boahh ... was hab ich mich weggeschmissen ... was bist du für ne lustige type ... aaalter. du drohst
na dann mach mal ...

das unternehmen bar.bra mining ist angesichts der historie und der begleitumstände des börsenlistings ein fall für die bafin. hier wird geschummelt!
das ist meine meinung ... punkt.

mir drängt sich zudem der verdacht auf, dass du in irgendeiner form mit bar.bra verbandelt bist. auch meine meinung ... punkt.

wem es nichts ausmacht, dass sein geld in dubiose kanäle verschwindet, der soll ruhig in bar.bra investieren. mir persönlich bleibt hier nur ein

[happycustomer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.108.543 von Art Bechstein am 20.01.08 14:57:01

1.) ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass es verschiedene gründe gibt, dass mehr aktien umgehen als im markt sind. dieses kann etwa durch shortpositionen geschehen. ob und inwieweit das hier der fall ist kann ich nicht wissen und behaupte selbiges auch nicht. das ist schlicht mathematik.
2.) stelle ich keine begriffe wie betrug etc. in den raum sondern gebe lediglich die empfehlung ab mit derlei unterstellungen vorsichtig umzugehen oder dritten derlei motive zu unterstellen, da wir uns nämlich auch hier ganz schnell im juristisch relevanten bereich des stgb befinden

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.108.634 von happycustomer am 20.01.08 15:24:00

happycustomer,

da brauchst Du Dir wirklich nicht meinen Kopf zerbrechen, was die Justitiabilität meiner Postings betrifft. Ich finde es nur inkonsequent, dass Du hier ständig das StgB anführst und selbst mit Unterstellungen agierst und das nicht zu knapp.

Ich halte Dich jedenfalls für sehr unglaubwürdig und was meine Person betrifft, kann jeder hier meine Aktivitäten seit fast 9 Jahren nachvollziehen und viele hier wissen, dass ich schon mit Anlegerschutzanwälten und Medien zusammengearbeitet habe und wegen gewisser Aufdeckungen auch schon bei WO gesperrt war, weil damit deren Werbeinteressen verletzt wurden.

Art

[LuisCyphre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.108.634 von happycustomer am 20.01.08 15:24:00

Happycustomer,

Du hast Aktien von Bar.Bra seit anfang Dezember. Also seit dem IPO. Zu dem Zeitpunkt kannte doch kaum ein Mensch Bar.Bra. Von wem hast du den deine Informationen?
LC

[happycustomer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.108.823 von LuisCyphre am 20.01.08 16:17:38

... auch wenn ich nicht den eindruck habe, dass sätze weder zu ende gelesen oder verstanden werden und mich umso mehr zweifel beschleichen, wie man komplexe wirtschaftliche zusammenhänge werten soll, nochmals zu mitschreiben:
ich habe geschrieben (s.u.), dass sie seit anfang dezember gehandelt werden, nicht, dass ich sie da gekauft hätte.
was das stgb anb elangt, so hab ich nur klar zum ausdruck gebracht, dass ich mir nicht nachsagen lasse ich sei teil eines angeblichen betrugs.
der vorwurf es gebräche an fakten: ich bin nicht der anwalt der bar.bra mining, noch habe ich irgendeine veranlassung für bis dato nur unqualifiziert umherschreibende dritte informationen einzuholen. das soll jeder für sich entscheiden und tun. ich wiederhole aber gerne, dass mir seitens bar.bra mining auf nachfrage hin, teils auch auf vorwürfe, welche hier einfach in den raum gestellt wurden und die natürlich auch mich zunächst stutzig machten, bestätigt/nachgewiesen, dass dinge wie ein angebliches nichteinzahlen des ag kapitals, das "nicht vorhandene Geld" ... schlicht unwahr sind und man sich fragen muss woher man die chuzpe nimmt dieses zu behaupten. es berwiegt daher bei mir, auch wenn ich leider noch nicht auf einen solch beeindruckenbden trackrecord wie art & co. verweisen kann wegen dieser belege bei schlicht der normativen kraft des faktischen wegen die überzeugung, dass es sich hier gerade nicht um abzocke handelt und werde daher sukzessive meine position ausbauen, so wie es bar.bra mining mit der goldförderung vorzuhaben scheint. dessen entwicklung sehe ich eher bei 1400 - 1600 USD, so dass mit der förderung auch die jetzt schon gute marge steigt etc.

vielleicht undeutsch nicht hinter alles und jedem gleich das schlechteste zu vermuten oder voller neid und missgunst zu wettern. sollen die jungs sich doch die taschen vollmachen. ich hätte nicht > 10 jahre in ghana "buddeln" oder in der mongolei bei minusgraden bohren wollen, zum damaligen zeitpunkt nicht wissend ob ich zuerst an malaria oder erfrierung zu grunde gehe. aus der warmen stibe lässt sich aber natürlich stets und trefflich agitieren. wem das reicht.

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.108.180 von happycustomer am 20.01.08 13:15:39

Der Cash-Flow aus der goldförderung wurde nachgewiesen?
Die Einzahlung der AG Einlage ist in vollem Umfang erfolgt?
Shorties und Profilneurotiker machen den Kurs kaputt?

Wie sieht denn der Nachweis des Cash-Flow aus? So etwas würde ich auch gerne sehen.

Einzahlung dürfte der falsche Begriff sein. Es handelte sich um die Übertragung zweifelhafter Aktien. Deren Werthaltigkeit wird stark angezweifelt.

Diese Aktie kann nicht geliehen werden. Eher sind es Börsenbriefschreiber, die diese Aktie anpreisen und sie vorher vom Iniator dieser Abzocke zum Minikurs erhalten haben.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.111.656 von Gerald.Tapken am 21.01.08 08:18:56

Happycustomer,

da Du ja so gut informiert bist; wie sind denn die Mrd-Lizenzen in die Bar.Bra Mining AG reingekommen? Bargeld steht ja in der Tat nicht zur Verfügung, da - wie Gerald richtig schreibt - die 1,5 Mio. CHF als Sach- und nicht als Bareinlage erfolgt ist.

Danke

Art

[Karin_E]

Schönen guten Morgen,

abgesehen davon, dass ich es für unnsinnig halte den Wahrheitsgehalt einer Pressemitteilung (z.B. über die Verkaufserlöse des geförderten Goldes) anzuzweifeln möchte ich euch auch gerne gleich wieder eurer tiefgründigen Diskussion überlassen. Vielleicht findet sich aber einer, der mir am 21.1. bereits den Nachweis eines 2007er Cash-Flows der Porsche AG liefern kann - würde mich interessieren.

*kopfschüttel*

Weiters möche ich euch nicht den Auszug aus einer heutigen Aussendung vorenthalten (damit ihr wieder was zu meckern habt).


---------------------------
Bar.bra Mining Group AG


Wie die in unserer Empfehlung vom 22.11.2007 vorgestellte Gulf United Energy, die nach unserem Bericht (Empfehlungskurs EUR 0,41) eine hervorragende Performance bis zum bisherigen Höchstkurs am 4.12.2007 mit EUR 0,75 demonstrierte ist uns in den letzten Tagen ein relativ neuer Wert in Frankfurt aufgefallen. Die Bar.bra Mining Group AG (A0MXPJ) ist eine seit 6.12.2007 in Frankfurt zum Handel zugelassene Gesellschaft, die in den letzten Tagen einen nicht erklärlichen starken Kursverfall zeigte. Grund genug für uns ein Gespräch mit dem Verwaltungsratspräsidenten der Firma zu suchen um fundamentale Hintergründe des Kursverlustes auszuschließen und einige Fragen, die in Anlegerkreisen kursieren, abzuklären:


Sehr geehrter Herr Kerstenski,

vielen Dank für die kurzfristige Möglichkeit eines Gespräches. Die Unternehmenshistorie von Bar.bra Mining reicht bis in das vorige Jahrhundert zurück. Wie kamen Sie als Deutscher auf die Idee im Bergbaugeschäft aktiv zu werden.

Mitte der Neunziger Jahre war ich auf der Suche nach einer neuen unternehmerischen Perspektive. Durch Kontakt zu ehemaligen Studienkollegen aus der Mongolei, welche sich als Geologen zurückgekehrt in ihre Heimat mit Rohstoffexploration beschäftigten, kam ich 1997 in Kontakt mit diesen Themen. Obwohl die geringen Rohstoffpreise zu der damaligen Zeit viele Projekte wirtschaftlich als unattraktiv erscheinen ließen, war ich der festen Überzeugung, dass die Projekte die ich damals begann vor einer ‚goldenen Zukunft‘ stehen.

Sie hatten nicht immer Glück in Ihrem unternehmerischen Leben. Warum sind Sie so überzeugt von Bar.bra?

Ich denke, Sie zielen auf meinen Offenbarungseid vor vielen Jahren ab. Es gibt da nichts zu verstecken und auch ich habe Fehler gemacht - aus denen ich viel gelernt habe. Das in dem Umfeld meiner damaligen Selbständigkeit in den neuen Bundesländern nicht alles glatt lief - Stichwort Abschwung Ost - ist allerdings auch klar, aber ich denke und handle nach wie vor sehr unternehmerisch. Ich bin ein Stehaufmännchen und der Erfolg bei Bar.bra gibt mir Recht. Nach fast 10 jähriger Explorationsarbeit stehen wir nun vor dem Lohn unserer Mühen. Wenn wir jetzt konsequent und hart weiterarbeiten, wie in der Vergangenheit werden wir Bar.bra bald nicht mehr als Explorationsunternehmen sehen, sondern als ertragskräftigen Producer, der durchaus auch für den ein oder anderen Big Player interessant sein dürfte.

Sie haben als Firmensitz die Schweiz gewählt, sind jedoch selbst Deutscher. Warum fiel Ihre Wahl auf unser Nachbarland?

Die Schweiz bietet für Wachstumsunternehmen bzw. Neugründungen zahlreiche Vorteile, nicht nur steuerlicher Natur! Wir hätten auch einen Sitz in Deutschland wählen können. Ich persönlich gehe jedoch davon aus, dass wir mittelfristig durch den Schweizer Firmensitz eine bessere Akzeptanz innerhalb der Branche und auch an den Kapitalmärkten haben werden.

Die Gold-Vorkommen von Bar.bra in Ghana sind die am weitesten entwickelten Projekte. Wie sehen Ihre Planungen aus bei der Goldförderung für dieses Jahr?

Richtig, obwohl die Liegenschaften von der Wertigkeit der Rohstoffe nicht zu unseren langfristig interessantesten Projekten zählen, sind die Vorkommen von uns in den letzten Jahren am weitesten entwickelt worden. Wir rechnen damit, bereits im ersten vollen Produktionsjahr 700 kg Gold fördern zu können, was beim aktuellen Weltmarktpreis einem Cashflow von etwa 20 Mio. USD entspricht. Dabei sind die Produktionskosten überschaubar, wir erwarten daraus einen Gewinn von 12 Mio.USD. Ich denke, wir werden dazu schon bald mit positiven Nachrichten unsere Anleger informieren.

Wie werden Sie den entstehenden Cashflow verwenden?

Für uns, und insbesondere für mich, der schon seit Jahren an den Projekten arbeitet, ist vor allen Dingen wichtig, dass Bar.bra zügig und effizient seine Projekte weiterentwickeln kann. Das heißt, wir werden den Cashflow aus der einsetzenden Produktion in die weitere Exploration unserer Vorkommen stecken und in technisches Equipment und Personal investieren. Denn mittel- und langfristig sind vor allem die Projekte in der Mongolei mit Seltenen Erden, Gold usw. interessant - nicht zuletzt auch durch die geografische Nähe zum chinesischen Markt.

Dürfen wir Ihrer Aussage ein mögliches Übernahmeszenario entnehmen?

Sagen wir so, aufgrund unserer Vorkommen ist dieser Gedanke sicherlich nicht abwegig. Bei einer nachhaltig stabilen Goldförderung, gehe ich sogar davon aus.

Speziell in der Mongolei verfügen Sie nach den vorliegenden Dokumenten auf Ihrer Homepage über reiche Vorkommen an seltenen Metallen und Erden. Diese sind doch teilweise nur mit einem sehr hohen Kapitaleinsatz zu fördern. Wie sollen diese Projekte weiter vorangetrieben werden?

In der Tat ist für den Abbau verschiedener Reserven ein sehr hoher Kapitaleinsatz notwendig. Teilweise kann dieser sicher aus dem laufenden Cashflow finanziert werden. Allerdings setzte ich persönlich eher auf starke Partnerschaften, das heißt, dass weniger die Bar.bra, sondern starke Partner im Rahmen eines Profit-Sharing die kapitalintensiven Investitionen tätigen sollen.

Bar.bra wurde bisher schuldenfrei geführt, der Finanzbedarf durch eigenes Kapital oder Investoren gedeckt. Mit dem erfolgreichen Börsengang in Deutschland haben nun auch private und institutionelle Anleger die Möglichkeit sich an Bar.bra zu beteiligen. In welchem Grad haben sie vor Kapital für weitere Investitionen über die Börse zu generieren?

Derzeit planen wir keine Kapitalmaßnahmen. Auch Fremdkapital wollen wir nicht aufnehmen. Bar.bra ist komplett schuldenfrei. Wir haben durch unsere jüngsten Fördererfolge ausreichend Cashflow um aus eigener Kraft die Projekte weiterentwickeln zu können. Unsere Philosophie ist, Bar.bra aus eigener Kraft weiterzubringen und entstehenden Cashflow sofort zu reinvestieren. Eine Verwässerung unserer Aktionäre durch umfassende Kapitalerhöhungen findet bei uns nicht statt.

Vielen Dank für das Gespräch und viel Erfolg weiterhin bei Ihren Projekten.


Fazit:

Bar.bra Mining scheint uns zu Unrecht unter Druck geraten zu sein. Wir gehen davon aus, dass einer kurzfristigen Kurserholung eine langfristige moderate Steigerung folgen wird. Abhängig von Unternehmensmeldungen über die aktuellen Projekte kann diese zwischenzeitlich allerdings auch von raschen Anstiegen geprägt sein. Kurse auf aktuellem Niveau erachten wir als gute Einstiegsmöglichkeit da von zukünftig gutem Newsflow auszugehen ist.

Informationen über die Bar.bra Mining Group AG sind am besten über die Homepage des Unternehmens oder per email [e-mail] zu beziehen:

Bar.Bra Mining Group AG
http://www.barbramining.com
ISIN: CH0032823640
WKN: A0MXPJ
Kürzel: 5BB



Sie bekommen diesen Newsletter, weil Sie sich bei FirstClass Investor registriert haben. Bitte antworten Sie nicht mit Reply auf diese E-Mail.

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[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.112.874 von Karin_E am 21.01.08 10:16:43

Du scheinst nicht ganz zu verstehen...bei Bar.bra wei niemand, wie überhaupt die Beteiligungen erworben worden sind. Demzufolge ist eine Meldung hinsichtlich Erlösen aus dem Verkauf von Gold irrelevant, solange niemand weiß, ob überhaupt ein Gewinn für Bar.Bra Mining entstanden ist.

Art

[slogman]

ich hätte mal ne frage an alle unbefangenen - gilt daher nicht für KARIN_E, happycustomer, Nina_Trader:

wer von euch glaubt, dass in diesem thread das unternehmen oder dem unternehmen nahe stehende personen, den kurs manipulieren wollen?

vielen dank im voraus

[corteZmin]

Neues Allzeittief bei Bar.Bra...

Massaker heute im DAX. Bereits unter 7.100 Punkten Wahnsinn!

Glückliche Shorties

[MoneyStreet]

Das finde ich klasse:

Ich denke, Sie zielen auf meinen Offenbarungseid vor vielen Jahren ab. Es gibt da nichts zu verstecken und auch ich habe Fehler gemacht - aus denen ich viel gelernt habe. Das in dem Umfeld meiner damaligen Selbständigkeit in den neuen Bundesländern nicht alles glatt lief - Stichwort Abschwung Ost - ist allerdings auch klar, aber ich denke und handle nach wie vor sehr unternehmerisch. Ich bin ein Stehaufmännchen und der Erfolg bei Bar.bra gibt mir Recht. Nach fast 10 jähriger Explorationsarbeit stehen wir nun vor dem Lohn unserer Mühen. Wenn wir jetzt konsequent und hart weiterarbeiten, wie in der Vergangenheit werden wir Bar.bra bald nicht mehr als Explorationsunternehmen sehen, sondern als ertragskräftigen Producer, der durchaus auch für den ein oder anderen Big Player interessant sein dürfte.



Der sagt wie es ist, er hat Fehler gemacht die er erkennt und einsieht und nicht versteckt. Daraus kann er nur lernen!

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.112.874 von Karin_E am 21.01.08 10:16:43

Der Vollidiot verwechselt Umsatz und Cash Flow. Vielleicht sollten wir ihm einen BWL-Grundkurs spendieren. Würdet Ihr so einem vier Euro fürs Kippenholen anvertrauen???



Die Gold-Vorkommen von Bar.bra in Ghana sind die am weitesten entwickelten Projekte. Wie sehen Ihre Planungen aus bei der Goldförderung für dieses Jahr?

Richtig, obwohl die Liegenschaften von der Wertigkeit der Rohstoffe nicht zu unseren langfristig interessantesten Projekten zählen, sind die Vorkommen von uns in den letzten Jahren am weitesten entwickelt worden. Wir rechnen damit, bereits im ersten vollen Produktionsjahr 700 kg Gold fördern zu können, was beim aktuellen Weltmarktpreis einem Cashflow von etwa 20 Mio. USD entspricht. Dabei sind die Produktionskosten überschaubar, wir erwarten daraus einen Gewinn von 12 Mio.USD. Ich denke, wir werden dazu schon bald mit positiven Nachrichten unsere Anleger informieren.

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.113.342 von Gerald.Tapken am 21.01.08 10:50:37

Kann doch mal passieren

[MoneyStreet]

Und weil soviele über die Schweiz lästern wenn sie ein Unternehmen aus der Schweiz sehen!

Die Schweiz bietet für Wachstumsunternehmen bzw. Neugründungen zahlreiche Vorteile, nicht nur steuerlicher Natur! Wir hätten auch einen Sitz in Deutschland wählen können. Ich persönlich gehe jedoch davon aus, dass wir mittelfristig durch den Schweizer Firmensitz eine bessere Akzeptanz innerhalb der Branche und auch an den Kapitalmärkten haben werden.



Was würdet ihr machen wenn euch ein Unternehmen gehört und ihr euch in D zu tote zahlen müsst an Steuern?
Dürfte jedem klar sein!

[Karin_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.112.934 von Art Bechstein am 21.01.08 10:20:30

Tut mir leid, dass hatte ich nicht gelesen. Ist mitunter recht mühsam diesen Thread zu lesen, wenn man nicht permanent dabeisitzt.

Hast du dieses Thema schon mal an die Firma herangetragen? Also angerufen oder mail?

[corteZmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.113.366 von MoneyStreet am 21.01.08 10:52:45

50 Mio. Aktien zu 0,01 in die eigene Tasche stecken und an dumme deutsche Anleger verkaufen?

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.112.874 von Karin_E am 21.01.08 10:16:43

Wo hast du das eigentlich her?

[corteZmin]

Handelsregisterauszug des Kantons Zug:

http://barbramining.com/media/HR.pdf


Statuten (Satzung) der Bar.Bra Mining AG:

http://barbramining.com/media/Statuten.pdf


KONZERNSTRUKTUR

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.113.396 von Karin_E am 21.01.08 10:54:23

Nein, weil ich das nicht als Hol- sondern als Bringschuld eines börsennotierten Unternehmens erachte.

Art

[corteZmin]

Von wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Bergbau_in_Ghana

Bergbau in Ghana
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie




Der Bergbau in Ghana spielt seit Jahrhunderten eine wesentliche Rolle in der Wirtschaftsstruktur des Landes. Ghana ist reich an Bodenschätzen. Bereits das vorkoloniale Ghana kannte eine lange Tradition des Goldbergbaus und Gold war auch der primäre Grund für das hiesige Fußfassen der Europäer im 15. Jahrhundert. Erst später dominierten Sklavenhandel und der zu Kolonialzeiten eingeführte Kakao. Der Goldbergbau besitzt heute einen Anteil von etwa 93 % an der Gesamtproduktion Ghanas an mineralischen Gütern und ist daher das wichtigste Element im Bergbau des Landes.

Seit 1983 ist der Bergbausektor in Ghana weitgehend privatisiert worden, und wird heute durch ausländische Firmen dominiert, die zumeist Joint Ventures Beteiligungen ghanaischer Unternehmen vorweisen. Ein Joint Venture zwischen Südafrika und Ghana ist z.B. die Firma AngloGold Ashanti, welches heute das zweitgrößte Bergbauunternehmen der Welt ist. Der ghanaische Staat hält entsprechend gesetzlicher Vorgaben einen Mindestanteil von 10% an jedem Bergbauunternehmen in Ghana.

Die ghanaische Bergbaupolitik steht in der Kritik, da sie nach Meinung unabhängiger Stellen nicht auf die Belange der Menschen und der Umwelt Rücksicht nimmt, sondern höchst einseitig die Interessen der Industrie und der Regierung an wirtschaftlichen Prozessen unterstützt

[MoneyStreet]

Derzeit planen wir keine Kapitalmaßnahmen.

Auch Fremdkapital wollen wir nicht aufnehmen.

Bar.bra ist komplett schuldenfrei.

Wir haben durch unsere jüngsten Fördererfolge ausreichend Cashflow um aus eigener Kraft die Projekte weiterentwickeln zu können.

Unsere Philosophie ist, Bar.bra aus eigener Kraft weiterzubringen und entstehenden Cashflow sofort zu reinvestieren.

Eine Verwässerung unserer Aktionäre durch umfassende Kapitalerhöhungen findet bei uns nicht statt.

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.113.503 von MoneyStreet am 21.01.08 11:02:11

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-01/artikel-…

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.113.631 von fremderohnenamen am 21.01.08 11:11:51

Dank Dir!

[Karin_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.113.342 von Gerald.Tapken am 21.01.08 10:50:37

Nicht zwingend, oder?
Wenn du nicht die Praktikermethode heranziehst besteht der Cash-Flow herkömmlich aus Überschuß + Abschreibungen + Rückstellungen.
Danach verweist er ja auf den erwarteten Gewinn, der nach dieser Methode logischerweise geringer sein muß.
Sicherlich wäre es aber sinnvoll anzuführen, welche Methode der Cash-Flow berechnung zur Anwendung kommt. Nur: ist doch hier kein BWL Kurs. Die Aussage an sich ist doch eindeutig - es wird produziert und zwar in nicht gerade geringen Mengen.

@MoneyStreet siehe Impressum (FCI)

@Art Bechstein
bin eben am zusammenstellen eines Mails, wenn du möchtest schick mir deine Fragen, ich baue sie bei mir ein.

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.113.600 von MoneyStreet am 21.01.08 11:09:40

Eine Verwässerung unserer Aktionäre durch umfassende Kapitalerhöhungen findet bei uns nicht statt.


Wieso auch eine Kapitalerhöhung machen, wenn der Abverkauf der eigenen Stücken und derer der gekauften Empfehlungen schon schwer genug fällt. Der Markt kann eh nicht so viele Shares verkraften, wie bereits "gedruckt" wurden.

Auch Fremdkapital wollen wir nicht aufnehmen.

Bar.bra ist komplett schuldenfrei.

Denen leiht auch keiner Geld, wegen mangelnder Seriösität. Man kann es auch so darstellen, wie der Vorstand!

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.113.655 von Karin_E am 21.01.08 11:13:50

Willst du dem Unternehmen schreiben?
Was für Fragen hast du? Stell sie doch mal rein.

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.112.874 von Karin_E am 21.01.08 10:16:43

Vielleicht findet sich aber einer, der mir am 21.1. bereits den Nachweis eines 2007er Cash-Flows der Porsche AG liefern kann - würde mich interessieren.

Riesen-Bullshit und Verschleierungstaktik Deinerseits.

1. Die Porsche AG steht hier nicht zur Diskussion.

2. Hat keiner User behauptet, dieser sei ihm nachgewiesen worden.

3. Kann man bei der Porsche AG auf deren Homepage (www.porsche.de / nur sicherhaltshalber für alle Volltrottel) deren Kapitalflussrechnung einfach nachvollziehen. Allerdings bedarf es dafür rudimentärer BWL-Kenntnisse, die scheinar keiner aus dem Bar.bra Clan (oder Bar.bra Bande; nette Aliteration) besitzt!

[Karin_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.113.631 von fremderohnenamen am 21.01.08 11:11:51

Danke - Da sind in der Einleitung noch Details über die bisherige Förderung enthalten.

News von heute:

FinanzNachrichten.de, 21.01.2008 09:14:00

Bar.bra Mining Group AG - Verwaltungsratspräsident Detlef Kerstenski im Interview mit FirstClass Investor

München (ots) - Die Bar.bra Mining Group AG ist ein junges, expandierendes Rohstoffunternehmen mit derzeitigem Focus auf Explorations- und Abbaugebiete in der Mongolei und Ghana. Schwerpunkte sind zum einen Edelmetalle und zum anderen Rohstoffe die zur Energiegewinnung notwendig sind, wie auch Rohstoffe und Metalle, die für hochtechnologische Anwendungen benötigt werden. Für die Claims in der Mongolei wurden bereits im Jahr 2000 die ersten Lizenzen beantragt und erteilt, weiters wurden sie seitdem kontinuierlich exploriert.

Die Untersuchungen der Goldvorkommen in Ghana gehen ebenso auf das Jahr 2000 zurück, allerdings wurde hier die Produktion bereits im September 2007 aufgenommen. Die bisherigen Umsatzerlöse bis Ende 2007 belaufen sich auf 1,7 Mio USD, resultierend aus der großteils veräußerten Förderung von rund 91kg Gold mit einem durchschnittlichen Reinheitsgrad von 22,3 Karat (21,6 Karat entspricht Münzgold, 24 Karat äußerst reinem Feingold). Die Produktionskosten konnten dabei sehr gering bei unter USD 300,- je Unze gehalten werden.

Die Planungen sehen vor, die aktuelle Förderrate spätestens ab März dieses Jahres signifikant zu erhöhen. Derzeit werden die Abbauanlagen modernisiert und vergrößert um dies gewährleisten zu können. Die hiefür benötigten Finanzmittel werden komplett aus dem laufenden Cash-Flow gedeckt - Bar.bra Mining ist schuldenfrei.

Wie viele andere Werte auch, ist der Aktienkurs der Bar.bra Mining Group AG in den letzten Tagen unter Druck geraten. Fragen rund um die Unternehmensleitung und den Projekten sind in Anlegerkreisen aufgetaucht. Grund genug für uns ein Gespräch mit dem Verwaltungsratspräsidenten der Firma zu suchen:

Sehr geehrter Herr Kerstenski,

vielen Dank für die kurzfristige Möglichkeit eines Gespräches.

FCI: Die Unternehmenshistorie von Bar.bra Mining reicht bis in das vorige Jahrhundert zurück. Wie kamen Sie als Deutscher auf die Idee im Bergbaugeschäft aktiv zu werden.

DK: Mitte der Neunziger Jahre war ich auf der Suche nach einer neuen unternehmerischen Perspektive. Durch Kontakt zu ehemaligen Studienkollegen aus der Mongolei, welche sich als Geologen zurückgekehrt in ihre Heimat mit Rohstoffexploration beschäftigten, kam ich 1997 in Kontakt mit diesen Themen. Obwohl die geringen Rohstoffpreise zu der damaligen Zeit viele Projekte wirtschaftlich als unattraktiv erscheinen ließen, war ich der festen Überzeugung, dass die Projekte die ich damals begann vor einer 'goldenen Zukunft' stehen.

FCI: Sie hatten nicht immer Glück in Ihrem unternehmerischen Leben. Warum sind Sie so überzeugt von Bar.bra?

DK: Ich denke, Sie zielen auf meinen Offenbarungseid vor vielen Jahren ab. Es gibt da nichts zu verstecken und auch ich habe Fehler gemacht - aus denen ich viel gelernt habe. Das in dem Umfeld meiner damaligen Selbständigkeit in den neuen Bundesländern nicht alles glatt lief - Stichwort Abschwung Ost - ist allerdings auch klar, aber ich denke und handle nach wie vor sehr unternehmerisch. Ich bin ein Stehaufmännchen und der Erfolg bei Bar.bra gibt mir Recht. Nach fast 10 jähriger Explorationsarbeit stehen wir nun vor dem Lohn unserer Mühen. Wenn wir jetzt konsequent und hart weiterarbeiten, wie in der Vergangenheit werden wir Bar.bra bald nicht mehr als Explorationsunternehmen sehen, sondern als ertragskräftigen Producer, der durchaus auch für den ein oder anderen Big Player interessant sein dürfte.

FCI: Sie haben als Firmensitz die Schweiz gewählt, sind jedoch selbst Deutscher. Warum fiel Ihre Wahl auf unser Nachbarland?

DK: Die Schweiz bietet für Wachstumsunternehmen bzw. Neugründungen zahlreiche Vorteile, nicht nur steuerlicher Natur! Wir hätten auch einen Sitz in Deutschland wählen können. Ich persönlich gehe jedoch davon aus, dass wir mittelfristig durch den Schweizer Firmensitz eine bessere Akzeptanz innerhalb der Branche und auch an den Kapitalmärkten haben werden.

FCI: Die Gold-Vorkommen von Bar.bra in Ghana sind die am weitesten entwickelten Projekte. Wie sehen Ihre Planungen aus bei der Goldförderung für dieses Jahr?

DK: Richtig, obwohl die Liegenschaften von der Wertigkeit der Rohstoffe nicht zu unseren langfristig interessantesten Projekten zählen, sind die Vorkommen von uns in den letzten Jahren am weitesten entwickelt worden. Wir rechnen damit, bereits im ersten vollen Produktionsjahr 700 kg Gold fördern zu können, was beim aktuellen Weltmarktpreis einem Cashflow von etwa 20 Mio. USD entspricht. Dabei sind die Produktionskosten überschaubar, wir erwarten daraus einen Gewinn von 12 Mio.USD. Ich denke, wir werden dazu schon bald mit positiven Nachrichten unsere Anleger informieren.

FCI: Wie werden Sie den entstehenden Cashflow verwenden?

DK: Für uns, und insbesondere für mich, der schon seit Jahren an den Projekten arbeitet, ist vor allen Dingen wichtig, dass Bar.bra zügig und effizient seine Projekte weiterentwickeln kann. Das heißt, wir werden den Cashflow aus der einsetzenden Produktion in die weitere Exploration unserer Vorkommen stecken und in technisches Equipment und Personal investieren. Denn mittel- und langfristig sind vor allem die Projekte in der Mongolei mit Seltenen Erden, Gold usw. interessant - nicht zuletzt auch durch die geografische Nähe zum chinesischen Markt.

FCI: Dürfen wir Ihrer Aussage ein mögliches Übernahmeszenario entnehmen?

DK: Sagen wir so, aufgrund unserer Vorkommen ist dieser Gedanke sicherlich nicht abwegig. Bei einer nachhaltig stabilen Goldförderung, gehe ich sogar davon aus.

FCI: Speziell in der Mongolei verfügen Sie nach den vorliegenden Dokumenten auf Ihrer Homepage über reiche Vorkommen an seltenen Metallen und Erden. Diese sind doch teilweise nur mit einem sehr hohen Kapitaleinsatz zu fördern. Wie sollen diese Projekte weiter vorangetrieben werden?

DK: In der Tat ist für den Abbau verschiedener Reserven ein sehr hoher Kapitaleinsatz notwendig. Teilweise kann dieser sicher aus dem laufenden Cashflow finanziert werden. Allerdings setzte ich persönlich eher auf starke Partnerschaften, das heißt, dass weniger die Bar.bra, sondern starke Partner im Rahmen eines Profit-Sharing die kapitalintensiven Investitionen tätigen sollen.

FCI: Bar.bra wurde bisher schuldenfrei geführt, der Finanzbedarf durch eigenes Kapital oder Investoren gedeckt. Mit dem erfolgreichen Börsengang in Deutschland haben nun auch private und institutionelle Anleger die Möglichkeit sich an Bar.bra zu beteiligen. In welchem Grad haben sie vor Kapital für weitere Investitionen über die Börse zu generieren?

DK: Derzeit planen wir keine Kapitalmaßnahmen. Auch Fremdkapital wollen wir nicht aufnehmen. Bar.bra ist komplett schuldenfrei. Wir haben durch unsere jüngsten Fördererfolge ausreichend Cashflow um aus eigener Kraft die Projekte weiterentwickeln zu können. Unsere Philosophie ist, Bar.bra aus eigener Kraft weiterzubringen und entstehenden Cashflow sofort zu reinvestieren. Eine Verwässerung unserer Aktionäre durch umfassende Kapitalerhöhungen findet bei uns nicht statt.

Herr Detlef Kerstenski

Neuhofstr. 25 CH-6340 Baar Tel.:[phone] Fax: [phone] eMail:[e-mail]

Vielen Dank für das offene Gespräch und weiterhin viel Erfolg bei Ihren Projekten. Wir werden gerne auf ihr Angebot zurückkommen und im Anlassfall ein neuerliches Gespräch führen.

Ihr FirstClass Investor Team

Originaltext: Der Kursmacher Digitale Pressemappe: http://www.presseportal.de/pm/60108 Pressemappe via RSS : http://www.presseportal.de/rss/pm_60108.rss2

Pressekontakt: Herr Detlef Kerstenski Neuhofstr. 25 CH-6340 Baar Tel.:[phone] Fax: [phone] eMail:[e-mail]

Quelle: news aktuell



@MoneyStreet
ja, habe ich vor. Vorrangig betreffen diese aber die Beteiligungsverhältnisse der einzelnen Firmen untereinander bzw. den Lizenzen in der Mongolei.
Wenn du spezifische Fragen hast schick sie mir doh, dann haben wir alles gesammelt.

[Karin_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.113.757 von Gerald.Tapken am 21.01.08 11:22:01

Kein Grund ausfallen zu werden, oder?

Ich habe dein Post #202 so verstanden als hättest du gerne einen Nachweis des 2007er Cash-Flows. Und einen Nachweis in herkömmlicher Form gibt es im Normalfall Mitte Jänner des Folgejahres eben noch nicht. Was mich wundert ist allerdings, dass du derart die Nerven wegwirfst und nur mehr derbe Ausdrücke von dir geben kannst.

Übrigens schreibt mal Alliteration mit doppel "l". Wie man sieht wären rudimentäre Kenntnisse nicht nur in BWL vonnöten um eine vernünftige Diskussion führen zu können.

Vorweg schönen Tag, lese später deine nun sicher folgenden Beiträge nach und beantworte sie wenn ich es für sinnvoll erachte.

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.113.962 von Karin_E am 21.01.08 11:36:47

Ich glaube viele Fragen werden sich mit der Veröffentlichung des Jahresabschlusses klären, der ja lt. HP, für Februar avisiert ist.

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.114.016 von fremderohnenamen am 21.01.08 11:40:55

denke ich auch

[fremderohnenamen]

Heute kackt aber alles ordentlich ab
Schon den DAX gesehen?

[MoneyStreet]

Na da sind wir doch fast wieder im Plus

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.116.444 von fremderohnenamen am 21.01.08 14:07:52

Heute ist echt alles am abkacken!

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.114.016 von fremderohnenamen am 21.01.08 11:40:55

Ich glaube, die Kursentwicklung beantwortet - neben den überaus qualifizierten Antworten des Vorstandes - bereits alle Fragen über die Seriösität von Bar.Bra.

[MoneyStreet]

FCI: Dürfen wir Ihrer Aussage ein mögliches Übernahmeszenario entnehmen?

DK: Sagen wir so, aufgrund unserer Vorkommen ist dieser Gedanke sicherlich nicht abwegig. Bei einer nachhaltig stabilen Goldförderung, gehe ich sogar davon aus.

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.116.804 von Gerald.Tapken am 21.01.08 14:32:50

Also heute ist alles am abkacken, schau dir nur mal den Dax an !!!

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.116.865 von MoneyStreet am 21.01.08 14:36:26

Es gibt ganz wenige Werte die heute ein Drittel ihres Kurswertes verlieren bzw. in einer Woche 60%!

[lindgreen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.054.075 von Valuer am 15.01.08 15:21:40

Ja, hoffe du bist noch investiert, dann hast du ja bereits einen schönen Gewinn realisiert....frage mich dann wer hier der Dummbeutel ist...
Viel Spass noch und tschüss!

[happycustomer]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Gerald.Tapken]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.116.865 von MoneyStreet am 21.01.08 14:36:26

Geht heute weiter.

[asinus_84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.127.063 von fremderohnenamen am 22.01.08 11:03:54

hi, bin hier neu. ich hab den wert letzte woche beobachtet. schön langsam tritt ja scheinbar eine gewisse normalisierung im börsengeschehen ein. auf den dow muss man halt noch ein wenig warten. aber ich überlege mir, ob ich nicht jetzt bei bar.bra einsteigen sollte. andererseits sollte man ja nicht im fallen kaufen...???

[traderchampion2000]

Denke wir haben das Tief gesehen. Werd mir auch eine kleine Position aufbauen. Oft geht es dann wieder schneller nach oben als man denkt!!

traderchampion

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.128.137 von traderchampion2000 am 22.01.08 12:12:32

Sieht ja heute schon generell besser aus.

[asinus_84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.129.253 von fremderohnenamen am 22.01.08 13:39:59

absolut. die leitzinssenkung zeigt ihre wirkung an den börsen. auch bar.bra macht den weg nach oben wieder mit.
nur eine kleine bemerkung zu den rückfällen letzte und diese woche: natürlich ist bar.bra letzte woche um 60% gesunken - sicher überdimensional im vergleich zu den anderen werten. dafür aber sind sie zum jetztigen zeitpunkt 12% im plus (dax 1,4). also ab wie auf - jedesmal ca. das 10 fache. meiner meinung nichts ungewöhnliches bei einem nebenwert. viel zu verlieren aber auch viel zu holen.

[fremderohnenamen]

Ich muss gestehen, ich bin Montags schon recht nervös geworden betr. meiner restlichen aktien hier. aber die erholung geht flott weiter und dürfte nachhaltig sein.

[wrkmq]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[Art Bechstein]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.140.589 von wrkmq am 23.01.08 11:46:05

Verstehe Deine Aussage nicht ganz. In Frankfkurt wird mit 0,43 zu 0,47 getaxt und in Stuttgart mit 0,42 zu 0,469. In Stuttgart ist doch nie was los, also nicht das ich wüsste. Auch bei anderen Werten nicht. Wer den Kurs rauftreibt ist mir egal. Rechte Tasche - linke Tasche ist wohl bei 42% Plus nicht der Fall. Womöglich sind da einige voreilig zu sehr short gegangen. Wie auch immer, ich freue mich.

[traderchampion2000]

Habe ehrlich gesagt bei Barbra noch nei eine ISIn gesehen, weder bei der Pressemeldung noch bei dem Interview. wo hast du das denn gesehen?
traderchampion

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.141.216 von traderchampion2000 am 23.01.08 12:38:46

hier zum Beispiel:


ISIN CH0032823640

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-01/artikel-…

[traderchampion2000]

na gut, aber dafür ist ja nicht das Unternehmen verantwortlich. die isin steht ja nicht im text, das wird doch von dgap hinzugefügt. demnach ist das schon in ordnung.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.141.340 von traderchampion2000 am 23.01.08 12:50:07

natürlich ist das Unternehmen dafür verantwortlich, was in der eigenen Mitteilung steht. Die müßten den Pressedienst anweisen, die ISIN wegzulassen.

[traderchampion2000]

da täuschst du dich aber!! in der meldung steht keine isin. die meldung wird per dgap in alle boards versendet. die einzelnen boars stellen die meldung ein. manche boards fügen dann eigenständig die isin dazu, da hat aber weder das unternehmen noch dgap einfluß drauf. bei der meldung bei w:o oder bei onvista, wirst du keine isin finden!!!

[fremderohnenamen]

Das ist doch ein Streit um des Kaisers Bart.

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.140.668 von Art Bechstein am 23.01.08 11:53:08

mein Posting ist ja nun auch weg..... Ein Schelm, der Böses dabei denkt....

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.140.668 von Art Bechstein am 23.01.08 11:53:08

DAs Problem ist doch aber, dass man wird niemals nachweisen können, dass er Kohle für die Werbung bekommen hat. Eventuell gab es ja noch einen "Beratervertrag" über den die Rechnungen liefen. Die WErbung hat er dann aus reiner Überzeugung über die Werthaltigkeit des Unternehmens gemacht
Der Mann ist doch nicht dusselig, der verdient mit "so was" schon länger sein Geld.

[nellocat]

Guten Tag,

hier läuft ja eine richtig fette Börsenbrief Abzocke!

Wie kann man einen solchen Wert zu solchen Kursen kaufen. Man sollte sich doch vorher mal einiges an Know How aneignen. Goldseiten.de sind da sehr neutral.

Und dann das ganze bewerten. Ein Superzock in dem nur die Hintermäner verdienen. Man zeige mir mal den Shareholder value, MK ist ja wohl nur lustig.

Werde short kaufen!

[nellocat]

Über die Ghana Firma findet man GAR NICHTS!

Resourcen gibt es nicht und auch keine Infos zu gar nichts in Ghana

[nellocat]

Ich kenne mich mit Explorationsunternehmen sehr gut aus. Auf den ersten Blick kann man erkenen wie "seriös" das ganze hier ist.

Keinen Cent bekommt diese Firma und ihre Subfirmen von mir oder meinen Freunden.

Nachdem mich ein guetr Freund hierauf aufmerksam gemacht hat, ergab meine Analyse sogar einen möglichen BETRUG der hier stattfindet. Auch zu beachten, dass der Stock an der offenen Börse gehandelt wird. Somit ist kein prospekt erforderlich.

Ich rate hier JEDEM zu einer genauen Analyse bevor er auch nur einen einzigen Euro hier investiert

[asinus_84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.143.021 von nellocat am 23.01.08 14:53:08

ich hab bar.bra gestern in mein musterdepot aufgenommen. derzeit würde ich mir wünschen echt gekauft zu haben. selbst unter dem negativen gesamteinfluss heute wär das schon ein beträchtliches plus.
könntest du deine kritik etwas konkreter darstellen. ich mag mein geld auch keinem goldexplorer unvorbereitet in den rachen werfen.

[traderchampion2000]

39 Mio. Unzen Gold als bestätigte Reserven ist doch mehr als keine Reserven, oder sehe ich das falsch!!!

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.143.548 von traderchampion2000 am 23.01.08 15:29:02

Hallo, Trader

Nun, die Ressourcen sind bestätigt aber nicht nach internationalen Standards testiert, oder seh ich das falsch?!?

Mal ne Frage:

Ich finde ja diesen Abschnitt auf der Homepage von Bra sehr interessant:

Die nachfolgenden Informationen richten sich ausschließlich an Personen, die ihren Wohn- bzw. Gesellschaftssitz in Deutschland haben. Nur diesen Interessenten ist der Zugriff auf die nachfolgenden Informationen gestattet. Die Einstellung dieser Informa-tionen ins Internet stellt kein Angebot an Personen mit Wohnsitz bzw. Gesellschaftssitz in anderen Ländern, insbesondere in den Vereinigten Staaten von Amerika, Großbritannien und Nordirland, Kanada und Japan dar.

Quelle: http://www.barbramining.com/pages/IR_disclaimer.html

Nun, kennst Du einen weiteren seriösen Explorer oder Junior Miner, der sich den allgemein gängigen Rohstoffwerte-Börsen, wie Toronto oder Mellbourne "verschliesst"?? Welchen Grund gibt es, nur in Deutschland aufzutreten?? Nun, meine Antwort darf ich leider nicht posten; aber vielleicht hast Du ja eine darauf, die Du hier gerne posten möchtest.

Vielleicht findest Du ja auch eine weitere seriöse Firma mit selbiger Platzierung. Würde mich über Antwort freuen.


Was ich aber noch spannender finde:

Die Explorationsarbeiten für das Ghana-Projekt fanden bis 1997 statt (Quelle : http://www.barbramining.com/media/goldpotential.pdf ; Punkt 2.1). Weshalb hauen die nun 10 Jahre später eine Studie raus und das durch eine Person, die gleichzeitig im Management der Bra sitzt?

Aber, dieser Punkt wurde schon diskutiert. Eine Frage hab ich aber noch: Wo steht eigentlich, dass Bra.bra die Minenrechte an dem Gebiet in Ghana hat?!? DIE FRAGE IST ERNST GEMEINT!

Auf der Seite http://www.barbramining.com/index.html steht:

Die Gutachtengestützten Ergebnisse sind äußerst vielversprechend. Zwischenzeitlich ist der Abbau von Goldvorkommen erfolgreich gestartet.

Das impliziert aber nicht, dass Bra.bra dort abbaut. In dem bereits erwähnten Gutachten finde ich ebenfalls keine Aussage darüber, wem aktuell die Gomoa-Konzession gehört. Könnt ihr mir bitte eine Quelle nennen, woraus ersichtlich ist, dass Bra.bra oder eine seiner Tochterunternehmen die besagten Mining-Permitts inne hat?

Danke,

Michael


VG, Michael

[Nina_Trader]

schon erstaunlich: trotz des Börsencrashs erholt sich Bar.bra...

wer sind die käufer?

[Nina_Trader]

... könnte natürlich auch sein, dass die Aufwärtsbewegung durch einen SHORT-SQUEEZE ausgelöst wurde.

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.144.816 von wrkmq am 23.01.08 16:38:56

Hm, interessante Ausführungen.

Aber da könnte man ja bei jedem Explorer die Lizenzen oder Ressourcen anzweifeln.

Ein NI-43-101 wäre schon ein Traum

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.143.491 von asinus_84 am 23.01.08 15:24:47

Evtl. Eindeckungskäufe der Shorties, die jetzt zu steigenden Kursen führen.

Volumen ist auf jeden Fall genug vorhanden

[Nina_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.157.670 von MoneyStreet am 24.01.08 16:10:55

Habe ich ja in Posting 258 auch schon vermutet.

[Nina_Trader]

[MoneyStreet]

FRAGE AN ALLE

Apropos shorten - ähm ich habe gehört man kann diese Aktie nicht mehr über Sino shorten?? Stimmt das??

Gehts noch über E*Trade oder andere Broker?

Wer weiß bescheid?

[Nina_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.157.786 von MoneyStreet am 24.01.08 16:16:30

Echt? Wo hast du das gehört?

Ich weiß es nicht, habe keine Möglichkeit zu shorten.

Würde mich aber auch interessieren ob das stimmt!

[MoneyStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.158.021 von Nina_Trader am 24.01.08 16:31:28

ja mich eben auch! deshalb habe ich die frage ja an alle gestellt. leider scheint derzeit keiner ausser wir beide hier zu sein.

schaue morgen wieder rein, evtl. gibt es bis dahin einige antworten.

[traderchampion2000]

hallo leute auf der homepage von barbra gibt es einen neuen button bei investor relations>>> häufige Fragen
http://www.barbramining.de/pages/IR_fragen.html

Da kann man sich einige interessante infos rausziehen, damit sollte endlich jegliches Mißtrauen beseitigt sein!!!

einen schönen Abend

traderchampion

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.159.672 von traderchampion2000 am 24.01.08 18:27:58

Ich bin mal so frei und stelle dies hier, zur Info, rein.

Fragen zur Bar.bra Mining Group AG

Im Folgenden finden Sie Antworten auf häufig gestellte Fragen:

F: Wurde das Grundkapital im vollen Umfang einbezahlt?

A: Ja, die Gesellschaft wurde als Vorratsmantel übernommen und an-schliessend aufkapitalisiert.

F: War das Grundkapital zum Zeitpunkt des Börsenganges eingetragen?

A: Siehe Handelsregisterauszug!

F: Sind die Ressourcen nach internationalen Standards testiert?

A: Nein, aufgrund der Kapitalstruktur und der seit jeher privat finanzierten Investitionen, stehen die Kosten für ein Gutachten nach internationalem Standard nicht im Verhältnis. Die bestehende Studie basiert auf dem Explorationsbericht von Ashanti Goldfields. Somit ist die fundamentale Basis für die veröffentlichten Ergebnisse hinreichend belegbar.

F: Warum verschließt man sich den gängigen Rohstoffwerte-Börsen Toronto oder Melbourne?

A: Zu einem späteren Zeitpunkt ist ein Duallisting an einer ausländischen Börse nicht auszuschliessen. Allerdings ist dies kurzfristig nicht in Planung.

F: Welchen Grund gibt es, nur in Deutschland gelistet zu sein?

A: Der Zugang zum Kapitalmarkt ist durch den Open Market der Frankfurter Wertpapierbörse sehr attraktiv. Der verhältnismässig geringe Kostenaufwand kam uns hier entgegen.

F: Explorationsarbeiten fanden bereits im Jahre 1997 in Ghana statt. Warum wird erst 10 Jahre später eine Studie veröffentlicht, die von einer Person angefertigt wurde, die gleichzeitig im Management sitzt?

A: Herr Gennady ist bereits seit längerem auf freiberuflicher Basis für uns tätig. Nach Fertigstellung der Studie, haben wir uns dazu entschlossen Herrn Gennady mit seinem umfassenden Erfahrungsschatz zu bitten in unserem Management aktiv zu werden. Herr Gennady ist heute im Wesentlichen für den planmässigen Ablauf der weiteren Explorations- und Abbauarbeiten zuständig.

F: In welchen Dokumenten auf der Homepage ist zu finden, dass BAR.bra die Minenrechte an dem Gebiet in Ghana hält?

A: Auf der Homepage gibt es dazu keine Dokumente.

F: In der Studie findet man keine Aussage, wem aktuell die Gomoa Konzession gehört. Kann eine Quelle genannt werden, woraus ersichtlich ist, dass BAR.bra oder eine seiner Töchter die besagten Mining-Permitts inne hat?

A: In der Ghana Investment Promotion Centre und bei der Mineral Comission des Staates Ghana.
Firmen Register Nummer der BAR.bra Mining Ghana Ltd.: CA-38,523

F: Dem Unternehmen ist durch den Börsengang kein Geld zugeflossen.
Wie soll jemals ein Abbau finanziert werden?

A: Die Gesellschaft ist derzeit ausreichend mit Kapital versorgt.

F: Wie kamen die Lizenzen in die Gesellschaft?

A: Die Lizenzen sind auf den üblichen länderspezifischen Wegen und nach deren Vorschriften auf die Gesellschaft und deren Töchter übergegangen.

F: Im Gutachten ist Thorium für 21 Mrd. $ enthalten. Der Abbau ist doch mit immensen Kosten verbunden?

A: Die Aussage betrifft die Thorium Gruppe, zu der u.a. Cer usw. gehört. Der Abbau ist in der Tat sehr kostenintensiv und wird zukünftig mit finanzstarken Partnern erfolgen.

F: Wieso gibt es keinen ordentlichen – justitiablen – Börsenprospekt?

A: Auf einen Wertpapierverkaufsprospekt wurde vorerst aufgrund des großen Kostenaufwands verzichtet. Es liegt natürlich in unserem Interesse dies in naher Zukunft nach zu holen.

F: Warum ist nirgendwo eine testierte Bilanz vom Unternehmen zu finden?

A: Das Unternehmen wurde erst im Juni 2007 gegründet. Die erste Bilanz wird voraussichtlich im Februar diesen Jahres vorliegen.

F: Warum erstellt ein Immobiliengutachter ein Minengutachten?

A: Bei der SiTiBi handelt es sich um keinen reinen Immobilengutachter. Die Gesellschaft gehört in der Mongolei zu den führenden Anbietern von Kapitalevaluierungen.

F: Verfügt die Gesellschaft lediglich über ein 620m Bohrprogramm mit ein paar 100m Trenching? Können daraus 39 Mio. Oz entstehen?

A: Bei den hier genannten Angaben handelt es sich lediglich um eine Stichprobe, die anhand des Explorationsberichts von Ashanti erneut vorgenommen wurde.

F: Kennen große Firmen wie Rio Tinto BAR.bra? Könnte BAR.bra die Großen mit diesen Ressourcen nicht schlucken?

A: Die BAR.bra Mining wird bereits heute von größeren Mitbewerbern wahrgenommen. Es gibt bereits heute Kooperationsanfragen von großen Mitbewerbern.

F: Auf wie viele kg soll die Förderrate ab März erhöht werden?

A: Ab März sollen nach den heutigen Planungen 700 kg p.a. gefördert werden. Das heisst pro Monat wird sich die Förderrate auf rund 58 kg belaufen.

F: Wie werden die Abbauanlagen finanziert?

A: Die Abbauanlagen wurden zu großen Teilen aus den laufenden Einnahmen finanziert. Das fehlende Kapital kommt aus der Kapitalausstattung der Holding.

F: Der ghanaische Staat hält entsprechend gesetzlicher Vorgaben einen Mindestanteil von 10% an jedem Bergbauunternehmen in Ghana. Warum ist dies bei BAR.bra nicht so?
( Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Bergbau_in_Ghana)

A: Diese gesetzliche Regelung findet nur bedingt Anwendung. Auch hier, wie in anderen Staaten, gibt es Verhandlungsspielräume. In unserem Fall hält der GhanaianTraditional Chief 5% der Anteile unserer Ghana – Tochter.

F: Wie ist die Infrastruktur in den Gebieten in Ghana.

A: Wir verfügen über eine eigenständige Energieversorgung, können aber auch auf das öffentliche Netz zurückgreifen. Die Trinkwasserversorgung wird ebenfalls über das öffentliche Netz gewährleistet. Das Brauchwasser entnehmen wir den eigenen Brunnenanlagen (Süsswasser).

[nellocat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.159.672 von traderchampion2000 am 24.01.08 18:27:58

Sag mal, das kann doch wohl nicht Dein Ernst sein. Jedes Misstrauen beseitigt?

Hier werden KEINE internationalen Standards angewendet. Alles ist heisse Luft. Es gibt KEINE Daten und Fakten, geschweige denn, dass die Schweizer Firma irgendwelche Probleme bekommt, wenn dies ein Schwindel sein sollte.

Hier ist nicht eine einzige Sache seriös. Das hier ist ein reiner Zock und verdienen werden daran nur die Hintermänner.

Man markiere meinen Post und schaue sich mit diesem Post das Unternehmen in 3 Monaten in 6 9 und 12 Monaten an.

Die Vorgehensweise solche Firmen ist bekannt. Es ist immer genau das Gleiche. Hier werden Gelder eingesammelt, die dann später in irgendwelchen Kanälen verschwinden. Keine Sorge, die Firma wird schon genug Consultants und Börsenbriefe damit bezahlen.

Das Problem ist, dass es am offenen Markt in Deutschland kaum regulierte Vorschriften gibt und sich damit keiner an irgendetwas halten muss.

Seid Euch hier mehr als bewusst, dass ihr in eine Firma investiert die:

Keine Verpflichtung zum Reporting hat
Keine nachgewiesenen Resourcen hat
Keine nachgewiesenen Abbaudaten und Förderdaten hat
Keine nachgewiesenen Einnahmen hat
Keine nachgewiesenen Lizenz und Beteiligungen hat
usw usw usw usw

Es ist LEIDER in Deutschland im freien Handel so etwas nicht verboten und somit fallen immer wieder Kleinanleger auf solche Unternehmen herein.

Aber Börse ist Angebot und Nachfrage und somit ist dies ein Zockerwert ABER

OHNE DATEN UND FAKTEN DIE INTERNATIONAL ANERKANNT WERDEN

[nellocat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.143.491 von asinus_84 am 23.01.08 15:24:47

Du wirst Dein Geld hier mit 99,99% wahrscheinlichkeit verlieren, wenn Du nach dem Zock noch drin sein solltest.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.166.891 von nellocat am 25.01.08 11:59:28

aber inzwischen doch mit einem weit besseren Gefühl, da der Vorstand ja alle Fragen zur vollen Zufriedenheit beantwortet hat. Das wird dann gleich von den entsprechenden Cheerleadern verbreitet - gut, dass es WO gibt - die Lebensgrundlage solche Butzen.

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.166.945 von Art Bechstein am 25.01.08 12:02:08

Fairer Weise muss man aber sagen, dass das mit dem Questions&Answers auf deren Hp schon was hat. Da muss man mal Sportsmann sein und sagen: gut gekontert! So was machen die Firmen, die auf die hier genutzte Art und Weise ihr Geld "verdienen" nämlich normal nicht. Inhaltlich hat sich natürlich rein gar nichts geändert (auch nicht an meiner Meinung zu bra.bra), das läuf hier aber professioneller ab, als z.B. beim D.I.R. !

Mal schauen, was im Februrar-Bericht steht.

[Smallcappicker]

Ich würde mein Geld doch lieber in eine andere interessante Rohstofffirma anlegen, bei der ich nicht schon bei Eingang meines Investments befürchten muss, dass es ein Nepp ist. Es gibt doch so viele stark gefallene aber trotzdem gute Rohstoffunternehmen - könnt Ihr euch da nicht einige rauspicken???

Was meint Ihr zu dieser Meinung?

[Karin_E]

Hallo zusammen,

sieht doch so aus als wäre das "Tal der Tränen" durchschritten :-)

Möchte euch ein Update des HSE von Freitagabend nicht vorenthalten. Bar.bra ist wieder ins Depot aufgenommen. Ausserdem vertreten auch sie die Meinung des absichtlichen Kursverfalles durch Leerverkäufe.

Hier der Auszug aus HSE 02/2008:

----------
Der Crash an den europäischen Aktienmärkten wirbelte auch unser Depot gleich zum Auftakt durcheinander! Unglücklicher hätte das Jahr kaum beginnen können: Wenige Tage nach dem Start unseres Musterdepots 2008 rauschten die europäischen Indizes in den Keller, Panikverkäufe rissen selbst Titel mit nach unten, die in keinem Bezug zur Finanzkrise stehen und fantastische Bewertungen vorweisen können. So rutschte auch ALEO SOLAR im Sell-Off kurzzeitig unter die starke Unterstützung bei EUR 13 und wurde leider ausgestoppt. Die wichtige Marke wurde sofort wieder zurückerobert, inzwischen notiert der Titel fast schon wieder bei EUR 15 und damit in der Nähe unseres Einstandsniveaus vor 14 Tagen. Noch verrückter war die Kursentwicklung bei BAR.BRA MINING, die nach den zuvor gesehenen Rekordhochs in das Visier von Shortsellern geraten waren, die damit eine Stop-Loss-Lawine ausgelöst haben, der auch wir zum Opfer gefallen sind. Inzwischen hat sich die Aktie bereits wieder mehr als 100% von den Zwischentiefs der vergangenen Woche erholt. Aufgrund der gemeldeten Produktionszahlen des vergangenen Jahres sind wir mehr denn je davon überzeugt, dass BAR.BRA MINING zu den größten Überraschungen 2008 zählen kann und nehmen den Titel wie auch ALEO SOLAR umgehend wieder ins Depot, das sich mit einem Minus von 5% aktuell schon wieder weitaus besser als die Vergleichsindizes schlägt.
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Weiters möchte ich nochmals daran erinnern, dass mir alle die Interesse haben, aber aus diversen Gründen keine Lust haben ein Mail an die Firma zu schicken, mir gerne ihre Fragen zukommen lassen können.

@ArtBechstein
Auch wenn es eigentlich über den geregelten Handel und Prospekt geregelt werden könnte ;-) Ist nun mal nicht so, daher muß man Alternativen suchen.

@Gerald.Tapken
Du hast recht, nur wenige Werte haben am 21.1. ein Drittel ihres Wertes verloren, aber unbestritten hat sich Bar.bra wohl weit besser als die meisten anderen Werte wieder erholt.

Demnach den Investierten eine erfolgreiche Woche und den kritischen Stimmen keinen Anlaß um "ich habs ja immer gesagt" schreiben zu können.

[akela1]

habe die ausgabe eines börsenbriefes gelesen, darin stand die kosten je unze lägen bei nur 300 usd. ich glaube dass der preis für die unze gold weiter steigen wird, weil die inflation zunimmt wegen gefallenem leitzins. wie seht ihr das? schlecht wäre es ja nicht gerade, dem gewinn würde es gut tun.

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.182.299 von Karin_E am 26.01.08 22:18:26

Na, dann dürfte der Stop-Loss im HSE-Depot erneut ausgelöst worden sein

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.187.958 von wrkmq am 28.01.08 10:03:50

sind bestimmt die bösen Shortseller

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.187.932 von akela1 am 28.01.08 10:00:47

Bezüglich der Kosten weiß ich leider nicht soviel, allerdings selbst wenn diese bei $ 300.00 liegen sollten, wäre die Marge immer noch sehr schön.

[Karin_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.187.969 von Art Bechstein am 28.01.08 10:05:11

Siehe da, fällt der Kurs ist er nie um schlaue Aussagen verlegen.

Vielen Dank für deine unermüdlichen sinnvollen Aussagen - vielleicht genügt aber auch ein Anruf unter 0211 3611 0 um dir Klarheit zu verschaffen.....

Da ich bisher übrigens nichts von dir erhalten habe gehe ich mal davon aus, dass es dich nicht weiter interessiert, oder? Falls doch - schicke Mail heute Abend weg, wenn du bis dahin Fragen hast lass sie mir zukommen.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.188.490 von Karin_E am 28.01.08 10:58:41

Du avancierst ja immer mehr zur Bar.Bra Sprecherin hier im WO-Board. Extra angemeldet für diesen extremen Nebenwert, aber immer im unermüdlichen Einsatz zugunsten des Unternehmens. Für wie blöd hältst Du mich und einige andere hier eigentlich?

Art

PS: Herr Kerstinski - da Sie ja hier eifrig mitlesen; es gibt übrigens IR-IDs bei WO... vielleicht wäre das ja mal was...

[Karin_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.188.535 von Art Bechstein am 28.01.08 11:02:49

Ich muß mich wohl entschuldigen - habe leider nicht so viel Zeit wie du mich hier einzubringen. Beim Nachlesen der letzten 5 Tage habe ich übrigens festgestellt dass unser Postverhältnis 2:5 ist. Du also mehr als doppelt soviel abgesondert hast wie ich... Soviel zum Thema Bar.bra Sprecherin.

Wenn du allerdings meinst: unermüdliche Fürsprecherin - ja klar, das bin ich. Auch wenn es meine Zeit nicht erlaubt permanent Meinungen abzugeben so versuche ich in wiederkehrenden Posts meine Pro-Bar.bra Gesinnung mitzuteilen.

Tut mir leid - ich halte Bar.bra für sehr chancenreich und werde an dieser Einstellung auch festhalten bis man mich eines Besseren belehrt. Ich hoffe du hast da nichts dagegen und es ist neben deiner Meinung auch noch eine Andere geduldet.

Zu deiner Frage vor dem "" willst du glaube ich gar keine Antwort von mir. Auch wenn ich mir hin und wieder die Freiheit nehme hier zu posten so sehe ich die Angelegenheit wohl lange nicht so persönlich wie du. Eine charakterliche Einstellung die dafür abzielt einzelne Punkte aufzublähen um damit eine Beeinflussung Derer zu erreichen die diese Posts lesen ist dir wohl nicht abzusprechen, ich distanziere mich allerdings von solchen Methoden.

Natürlich fällt mir auf, dass du aufgrund deiner wesentlich größeren Erfahrung im Umgang mit Aktienthreads genau weißt was du tust. Umso schlimmer aber, dass du nicht eine neutrale Diskussion ermöglichst, die "Für" und Wider" abwägt, sondern teilweise sogar sogenannte Fakten (ich erinnere an die Sacheinlage) mutmaßt ohne dich näher darüber zu informieren.

Akzeptiere einfach, dass es neben deinen "allwissenden" Beiträgen auch andere Meinungen gibt, die zuzulassen mindestens genauso wichtig ist wie eine eigene Meinung zu haben. Und sollte dir das als Mann schwerfallen, dann kannst du dich ja damit trösten, dass es den meisten Männern so geht wenn sich Frauen Gedanken über ein "ach so männliches Thema" machen.

Hätte nun zwar noch gerne ein wenig den Thread verfolgt, muß aber leider auch mal etwas arbeiten.

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.188.352 von fremderohnenamen am 28.01.08 10:44:30

Es ist natürlich ein Segen, wenn man Gold fördert und dabei keinem Hedging unterliegt. Dieses Wünsche ich natürlich Bra-Bra auch, hab dazu aber mal eine Frage:

Laut HP wird ja gefördert und man kann ja auch fast davon ausgehen, das es wirklich Bra.Bra ist, die fördern. Du gehst von 300$ Kosten aus. Nun, worauf beruht Deine Vermutung?

Oder besser noch: Wenn irgendwo auf dieser Welt ein Expolorer in Produktion geht; also eine Mine baut, so brauch er dafür derbe Kohle. Für die Low-Budget-Variante wirst Du locker schon mal 5 Mio los (also für die, wo man nicht mehr mit einer Unterschüssel im wasser siebt, sondern auch ein Crusher, etc. involviert ist).

Jetzt wo die FRage geklärt ist, wer über die Minenrechte verfügt (danke dafür noch mal an die aufmerksamen Mitleser von Bra.bra), stellt sich mir immer noch die Frage:
WO KOMMT DENN DIE MINE HER?!?!?

Ich konnte nirgends etwas davon lesen, dass da mal was gebaut wurde. Worüber wurde das finanziert?? Oder passierte das nach der Methode : HEX-HEX

Normal werden solche Kredite (auch in Afrika) nur vergeben, sofern eine Banking-Fesibility-Study vorliegt. Wo ist denn die? Selbst wenn das Anlagen sind, die 1997 vom ursprünglichen Besitzer gebaut wurden, so bedürfte es schon einiger Mio für die Modernisierung. Eigentlich muss sogar davon ausgegangen werden, dass diese ominöse Mine schon da war, da man (Bra.Bra gibbet ja erst seit Juni 2007) mehr als 6 Monate (und die sollen ja schon in 2007 in Produktion gegangen sein), um so was hochzuziehen. Allein bis die Sohle ausgehärtet ist, vergehen schon MOnate.

VOn daher, lieber f.o.n., wie sieht die Vollkostenrechnung aus, in der obige (vermutete) Investitionen eingerechnet sind??

Es würde mich natürlich freuen, wenn es dazu eine offizielle Q&A auf der Homepage geben wird. (oder sogar mal ein paar Bilder von dieser 700kg-fördernden Mine )

Denn: Sollten die wirklich mal ein echtes Drilling machen und z.B. eine in der Studie erwähnte Streichlänge von 300m zu 2g/t bestätigen, dann wäre das wirklich super!!! Dann könnte man auch mal Ressourcen messen und ausrechnen und nicht nur schätzen.

Danke,

Michael

[sirlutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.187.958 von wrkmq am 28.01.08 10:03:50

Wohl kaum: Bei der Neuaufnahme hat HSE auf ein SL verzichtet

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.190.021 von wrkmq am 28.01.08 13:50:10

Bezüglich der Kosten weiß ich leider nicht soviel, allerdings selbst wenn diese bei $ 300.00 liegen sollten...

Ich habe, wie du vielleicht erst jetzt siehst, vorhin schon angeführt, dass ich von diesbezüglichen Kosten leider nicht viel Ahnung habe. Die $ 300,00 beziehen sich auf das Posting von

#274 von akela1 28.01.08 10:00:47 Beitrag Nr.: 33.187.932
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habe die ausgabe eines börsenbriefes gelesen, darin stand die kosten je unze lägen bei nur 300 usd. ich glaube dass der preis für die unze gold weiter steigen wird, weil die inflation zunimmt wegen gefallenem leitzins. wie seht ihr das? schlecht wäre es ja nicht gerade, dem gewinn würde es gut tun.



Soweit dazu. Ich habe leider auch nicht mehr Infos als die von der HP bzw. von den Börsebriefen. Es wäre aber sehr interessant, da stimme ich dir voll zu, wenn sich Bar.Bra mal diesbezüglich äussern würde. Lt. HP sollen ja im Feb. die ersten Zahlen bzw. der Jahresabschluss kommen. Ich hoffe da wird man sich auch in Bezug auf die weitere Vorgangsweise konkret äussern.
Gruß
Fremderohnenamen

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.190.121 von fremderohnenamen am 28.01.08 14:01:38

Dank Dir!

Jepp, der Februarbericht wird spannend!

Mal schauen, welche Mine diese 700kg "produziert" ????

[akela1]

diese 300 usd je unze standen in einer empfehlung. ich hoffe das die ihre produktion mit der zeit ausdehnen können und somit noch mehr von steigenden goldpreis profitieren.

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.190.200 von wrkmq am 28.01.08 14:11:36

Wurde hier erwähnt.

Die bisherigen Umsatzerlöse bis Ende 2007 belaufen sich auf 1,7 Mio USD, resultierend aus der großteils veräußerten Förderung von rund 91kg Gold mit einem durchschnittlichen Reinheitsgrad von 22,3 Karat (21,6 Karat entspricht Münzgold, 24 Karat äußerst reinem Feingold). Die Produktionskosten konnten dabei sehr gering bei unter USD 300,- je Unze gehalten werden.

Quelle:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-01/artikel-…

[Art Bechstein]

ich hätte in der Tat ein paar Fragen an die Gesellschaft, de normalerweise ja in einem Verkaufsprospekt beantwortet worden sein müßten:

1. wie sind die Vermögensgegenstände (namentlich Lizenzen in der Mongolei und Ghana) in die Bar.Bra Mining AG gekommen?

2. welcher Kaufpreis wurde von der Bar.Bra Mining AG für die Lizenzen in der Mongolei und Ghana bezahlt?

3. wer war Verkäufer der Lizenzen in der Mongolei und Ghana?

4. stehen der Bar.Bra Mining AG 80% der auf den Lizenzgebieten erzielten Überschüsse zu? wenn nein, welche Regelungen gibt es hier?

5. Wie hoch ist der aktuelle Cash-Bestand der Bar.Bra Mining AG?

6. warum wurde kein geologisches Gutachten von einer unabhängigen Gesellschaft erstellt und v.a. warum wurde ein solches Gutachten nicht nach einem weltweit anerkanntem Minenstandard (CIM, JORC, 43-101) erstellt?

7. Wurde von Ashanti Goldfields jemals ein Bohrprogramm im Bereich des Gomoa-Gebietes, dort der Lizenzgebiete von Bar.Bra Mining durchgeführt? wenn ja, welchen Umfang hatte das Bohrprogramm und wie sind die Ergebnisse?

8. Es wurden in 2007 angabegemäß 281 US$/oz Gold = 822,200 US$ an operativem Gewinn erzielt. Was für ein Nachsteuer-Ertrag ergibt sich bei einem solchen Szenario?

Danke für die Beantwortung

Art

[akela1]

der goldpreis geht durch die decke, ist schon unheimlich. die chinesen stocken ihre goldreserven auf wie es scheint, dazu die inflation. ich glaube die 1000 usd sehen wir schneller als manch einer glaubt. die goldproduzenten wirds sicher freuen.

[Gerald.Tapken]

Eine kurze Frage habe ich auch...

Wieso ist nichts ueber den Hauptaktionaer zu finden?
Wer ist der Hauptaktioaer/die Hauptaktionaere?
Wiviele Anteile haelt Herr Kerstenski?

[wrkmq]

Komisch...ich frage mich immer mehr, was in den Jahren 1997 bis 2007 dort in Ghana passiert ist??

Herr Kerstenski schreibt ja selbst in seinem Interview, dass er seit 1997 dabei ist und nun:

Nach fast 10 jähriger Explorationsarbeit stehen wir nun vor dem Lohn unserer Mühen

Wo sind die Ergebnisse?? 10 Jahre Exploration?!? Wow! DA müsste man schon was draus machen können....oder beziehen sich seine 10 Jahre Exploration einzig darauf:

F: Verfügt die Gesellschaft lediglich über ein 620m Bohrprogramm mit ein paar 100m Trenching? Können daraus 39 Mio. Oz entstehen?

A: Bei den hier genannten Angaben handelt es sich lediglich um eine Stichprobe, die anhand des Explorationsberichts von Ashanti erneut vorgenommen wurde

Haben die in 10 Jahren einzig eine Stichprobe (also ein paar Steine an der Oberfläche sammeln) gemacht??

Wäre total super, wenn wir im Bereich Q&A bald was dazu finden, was dort in den letzten 10 Jahren passiert ist...und vor allem: Wer hat dort eine Mine hingezaubert?

A'propos Mine: Es gibt natürlich viele gute und "seriöse" (das mus aber jeder selbst bewerten!) Beispiele von Junior-Mining Companies im Internet, die ALLE Daten sauber strukturiert auf deren HP darstellen.

Hier mal ein Beispiel für eine weitere 25.000 oz (700 kg) Mine in Mexiko:
http://www.castlegoldcorp.com/s/ElCastillo.asp

Ich will gar nicht weiter auf diese Firma eingehen, dennoch möchte ich euch mal bitten, eines zu vergleichen:

Obige Firma hat zwei solcher Minen und eine derzeitige Marktkapitalisierung von ca. 30 Mio € (bei mehr BERECHNETEN Ressourcen). Bra.Bra liegt bei 100 Mio € (bei weniger geschätzten Ressourcen)

Aber, okay, meine Argumentation ist natürlich leicht von den Angestellten dadurch aushebelbar, indem man mir nun unterstellt, das ich euch da reintreiben will. Nun, ich kann natürlich nicht beweisen, dass ich da nicht drinne bin, aber dazu einfach noch einige weitere Vergleichsbeispiele.

Nehmen wir doch einfach mal Central African Gold. Die sind deshalb so gut, deweil die auch eine 25.000 Unzen-Mine in Ghana haben.

Die haben zwar noch viel mehr und vor allem ein Vielfaches an Ressourcen, dennoch schaffen die es gerade mal auf schlappe 42 Mio Marktkapitalisierung

...Sorry, Leute, mir laufen gerade die Tränen aus den Augen

Ach,ja, hier der Link auf das Projekt in Ghana (um ein weiteres Vergleichsbeispiel zu haben):

http://www.centralafricangold.com/oe/op_bibiani.asp


Und was den Mythos rund um die Bra.Bra-Mine angeht; zumindest kann man sich bei Central African Gold mal ein Bild davon machen, was irgend jemand bei Bla.Bra hingezaubert haben muss:




VG,

Michael

P.S.: Tippt bei Google einfach mal "25000 oz gold mine" ein. Dann werdet ihr noch diverse andere Beispiele finden

[akela1]

vielleicht hat man die exploration und den aufbau einer mine in den frühen 2000er jahren nicht weiter verfolgt, weil gold zu fördern nicht profitabel war. der goldpreis ist erst im jahre 2004 und später deutlich über 300 usd je unze gestiegen. da man aber wusste, das gold auf kurz oder lang steigen würde (aufgrund inflation), hat man in den jahren vielleicht was aufgebaut. die förderung hält sich ja noch in grenzen, so gross kann die mine noch nicht sein. aber vielleicht kommt das ja noch.

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.199.222 von akela1 am 29.01.08 11:32:30

" so gross kann die mine noch nicht sein"

DAs Bild was Du da oben siehst, ist ein Bild einer 700kg-Mine
Ansonsten: "hat man in den jahren vielleicht was aufgebaut"

Wer denn mit welchem Geld??? DAzu muss es doch Infos gehen. Kein Mensch geht einfach in den Busch und stampft eine Mine aus dem Boden

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.199.534 von wrkmq am 29.01.08 11:56:15

vor allem fragt man sich, warum man dann so ein Cold-Listing über einen Börsenmakler macht, anstatt eines anständigen Börsenganges. So kann die Gesellschaft kein Geld vom Kapitalmarkt einsammeln, sondern es können nur die Altaktionäre auf eigene Rechnung abverkaufen - eine solche Einbahnstraße ist in keiner Weise vorteilhaft für Neuaktionäre. Überhauüt fragt man sich, warum die Hinterleute nicht selbst diesen Schatz heben und ihn mit gierigen deutschen leinaktionären teilen wollen. Das macht alles keinen Sinn.

Art

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.199.826 von Art Bechstein am 29.01.08 12:18:41

DOCH!!!! MACHT ES!!!!! .....

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.200.034 von wrkmq am 29.01.08 12:34:52

ja, aber das darf man ja hier nicht sagen ...

[akela1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.199.534 von wrkmq am 29.01.08 11:56:15

gibt doch dienstleister, die eine mine aufbauen und bei dem goldpreis und der marge sicher auch investoren.

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.200.103 von Art Bechstein am 29.01.08 12:40:54

Was nicht sagen?? Du redest Dich hier gerade um Kopf&Kragen

Wo sind eigentlich unsere frisch angemeldeten Instant-Pusher?

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.200.699 von akela1 am 29.01.08 13:26:26

jepp, gibt es....z.B. Glencore (um mal einen ganz großen zu nennen)....Wo sind dann aber die Verträge darüber?? Oder haben die das auf Alt-Hanseatische Art und Weise gemacht. So mit "in die Hände spucken und dann Hand drauf"
Ausserdem würde es, wenn es solch ein Dienstleister macht, zumindest ein Hedging geben, was ich aber in der detaillierten Gewinnkalkulation von Bra.Bra leider nicht entdecken kann.

Übrigens: Herzlich willkommen bei Wallstreet-Online!

VG, Michael

[fremderohnenamen]

NEW YORK (MarketWatch) -- Gold futures closed with gains after surging to a record $929.80 an ounce Monday, as a weaker dollar and expectations of another Federal Reserve rate cut boosted demand for the precious metal.
Gold for February delivery hit the high of $929.80 an ounce on the New York Mercantile Exchange, surpassing the record of $924.30 set on Friday.
The contract surged $16.40, or 1.8%, to close at $927.10 an ounce.
Platinum futures also surged to a record $1,733 an ounce. Platinum for April delivery ended up $48.60 at $1,728.70 an ounce.
On Friday, gold and platinum futures soared to highs after severe power shortages forced major mining companies to shut down their operations in South Africa, the world's second-largest gold producer and biggest platinum producer. Read more.
"We have simply a huge week of economic data, and the markets seem to be pricing in a few things: bad news, a larger-than-expected rate cut and a weak dollar," said Zachary Oxman, a senior trader at Wisdom Financial. "These trends were a major focus of the second half of 2007 and should continue to plague the markets in 2008."
U.S. builders slashed prices by more than 10% in December in a failed bid to boost sales, which dropped about 5% to the lowest level in nearly 13 years, the Commerce Department reported Monday. See Economic Report.
The grim figures show no relief in sight for a battered building sector and are certain to be a major item on the Federal Reserve's agenda for its two-day policy-setting meeting, which begins Tuesday.
The economic calendar for the rest of the week includes durable goods, consumer confidence, the Institute of Supply Management index and non-farm payrolls.
"Accumulation on the long side of gold is the name of the game right now, and I am confident that you'll see the market strongly supported on any sell-offs that might come from market instability or unclear data," Oxman said.
On the foreign-exchange market, the dollar dropped against most other major currencies, as deepening economic anxiety and expectations that the Federal Reserve will cut interest rates this week weighed on the U.S. currency. See Currencies.
The dollar index, which tracks the performance of the greenback against a basket of other major currencies, dropped 0.5% to 75.565. Weakness in the dollar typically benefits gold prices.
Selling in equity markets overnight set the stage for renewed gains in gold as "investors seek to diversify their portfolios, factoring in some safe-haven type assets," said James Moore, an analyst at TheBullionDesk.com.
Metals traders also awaited the Federal Reserve's next move on U.S. interest rates.
"Expectations of further Fed cuts continue to support the precious metal, and traders feel bullion can break the $950 mark in coming weeks," said analysts at Action Economics. "Some even suggest that gold may jump as high as $1,000 an ounce in a couple of months."
In South Africa, miners are expecting output to resume as early as this week, after voluntary power outages left the gold-producing industry there at a standstill.
Leading mining companies suspended operations on Friday, curtailing the use of electricity at the request of Eskom, South Africa's state-run utility. Eskom is struggling to generate enough power to meet the country's rising needs. Read more.
Also on the Nymex, March silver rose 26 cents at $16.750 an ounce, March palladium gained $5.90 to end at $391.35 an ounce and March copper edged up 0.55 cent at $3.1895 a pound.
Metals stocks gain
Indexes tracking mining and metals shares gained on Monday.

[akela1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.202.502 von fremderohnenamen am 29.01.08 15:45:35

gestern gingen gerüchte um, nachdenen der leitzins nochmal um 50 basispunkte gesenkt werden soll in den usa. ich halte das für zuviel, nachdem erst vor kurzem die zinsen stark gesenkt wurden. barbra wird es feuen....

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.203.307 von akela1 am 29.01.08 16:37:46

Wird sich heute entscheiden.

[fremderohnenamen]

Studie zu Bar.Bra von Performaxx. Die machen in der Regel sehr gute Studien.

http://www.performaxx.de/pdf/bar.bra-mining-group_080130_e_s…

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.209.666 von fremderohnenamen am 30.01.08 09:12:19

genau wie ich sagte, die "Bar.Bra Sau" wird komplett durch den "Münchener Zirkel" Dorf getrieben. Erst Hermannsdöffer, dann Rüsch, jetzt Performaxx, fehlt nur noch der Oli Janich (FocusMoney) und der Brandl (CDC), aber die kommen auch schon noch. Die haben sich u.a. darauf spezialisiert prospektfrei gelistete Unternehmen zu pushen. Ob das Zufall ist, dass immer/oft 4 oder 5 dieser illustren Blättchen das gleiche Unternemen kritiklos anpreisen? wird da eigentlich was für gezahlt? warum äußern sich die Blätter dazu nicht mal.

Art

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.209.895 von Art Bechstein am 30.01.08 09:33:00

Wenn es sachlich nicht weiter geht, untergriffig werden?
Also von Performaxx halte ich, auch aufgrund von Erfahrungswerten, sehr viel. Warte doch mal ab, wie es sich entwickelt, bevor du weitere Verschwörungstheorien bastelst.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.210.179 von fremderohnenamen am 30.01.08 09:54:18

Die Verschwörungstheorien sind aber empirisch belegbar und ich finde das in der Tat hochgradig merkwürdig, wenn 5 scheinbar unabhängig agierende Medien immer wieder im Chor prospektfrei gelistete Unternehmen empfehlen. Da darf man doch mal die Frage nach der Unabhängigkeit der Berichterstattung stellen oder findest Du nicht?

Art

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.210.225 von Art Bechstein am 30.01.08 09:57:59

Also von Performaxx ist das eine Research-Studie und nicht unbedingt eine Empfehlung. In Focus Money habe ich noch nichts von Bar.Bra gelesen und den CDC kenne ich nicht, sorry.
Was mir gegen den Strich geht, sind so Hurra-Pushereien wie z.B. vom DIR oder anderen ähnlichen "gratis" Börsenblättchen.

[akela1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.209.454 von fremderohnenamen am 30.01.08 08:49:13

wenn die wirklich nochmal um 0,5% runter gehen, wären dass schon 1,25% innerhalb kürzester zeit. panikmanagement sieht anders aus, dem goldpreis wird es allerdings weitere flügel verleihen.

barbra wird davon überproportional profitieren, eine ausweitung der produktion wäre hierbei hilfreich

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.211.144 von akela1 am 30.01.08 11:16:32

ich versteh Dein Posting nicht

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.210.393 von fremderohnenamen am 30.01.08 10:12:10

1."Warte doch mal ab, wie es sich entwickelt"
2. "Was mir gegen den Strich geht, sind so Hurra-Pushereien wie z.B. vom DIR oder anderen ähnlichen "gratis" Börsenblättchen"

Und genau das ist der Punkt, weshalb wir nicht abwarten wollen; eventuell ergibt unsere tolle Diskussion ja, dass es sich hier auch nur um eine Hurra-Pusherei ohne jegliche Substanz handelt.

Sollte dieses nämlich der Fall sein (ich möchte anmerken, das dies eine rhetorische Frage ist...nicht das wieder der Rechtsweg angedroht wird), so müsste man zur Kenntnis nehmen, das seit Anfang Januar ca. 4 Millionen Aktien ohne Substanz gehandelt wurden. Da dies überwiegend Verkäufe aus einem Altbesitz sein müssen (da ja ansonsten nichts im Freefloat war), wurden Neubesitzer eventuell um ca. 2 Millionen € "betrogen". Von daher sollte man gewiss nicht abwarten, sondern sich schnell den Fakten witmen, die ja bis heute nur eine Sprache sprechen! (IMHO)

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.211.925 von wrkmq am 30.01.08 12:16:14

Research von Performaxx schon gelesen?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.212.229 von fremderohnenamen am 30.01.08 12:42:12

ich wische gerade die Tränen vom Schreibtisch, die mir beim Lesen in Strömen runterflossen...teils vor Lachen....teils vor Weinen. Performaxx ist wirklich ein Expertenteam

Hier mal ein paar Beispiele von Unternehmen, die vom "Münchener Zirkel" gepusht wurden.

Bei Blackbox hatte Performax 9 Euro Kursziel und der Janich vom FocusMoney 25 Euro - Kurs heute 0,44 Euro.

Nascacell bei Performaxx mit 14,54 Euro im Rennen und bei Janich mit 20 Euro an den Start geschickt - Kurs heute 0,29 Euro.

DLO hatte Performaxx mit 8,30 Euro im Angebot, heute 0,092 Euro...um nur mal ein paar Beispiele zu nennen.

Art

[akela1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.211.264 von wrkmq am 30.01.08 11:25:11

ich sprach über die "anstehende" zinssenkung der fed.

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.212.622 von Art Bechstein am 30.01.08 13:15:32

Also ich will bei Gott hier keine Werbung für die machen, aber ich bin grosso modo mit deren Analysen recht gut gefahren.
Immer im Gewinn, so wie du anscheinend, ist halt selten.

[slogman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.209.895 von Art Bechstein am 30.01.08 09:33:00

sehr nettes statement!

zeugt von insiderwissen

kann deine feststellung bzgl. des "münchner zirkels" zu 100 prozent bestätigen. ich würde von den genannten autoren abstand nehmen!

[wrkmq]

Jeder kann mit den Börsenbriefen dieser Welt Geld verdienen. Die Reputation ist dabei völlig wumpe, sie beeinflusst nur den Zeitraum der Betrachtungsweise.

Generell sag ich mir immer: Je schlechter und unseriöser der Börsenbrief, desto kürzer der Betrachtungszeitraum. Der D.I.R liegt irgendwo im Stundenbereich...andere (für mich z.B. der Author Sven Olsson) kann man gerne auch über Jahre betrachten/verfolgen. (Wenngleich betrachten nicht immer traden bedeutet!)

Ob ich den-Performaxx-Bericht gelesen hab?? Ich hab ihn mir gerade mal zu Gemüte geführt und möchte hier gerne meine Meinung dazu kund tun (ich frage mich nur, weshalb du ihn gut findest, f.o.n.; du stehst doch gar nicht auf diese HURRA-Teile )

http://www.more-ir.de/d/10452.pdf

Der Bericht ist in meinen Augen eine "bodenlose Frechheit"! Weshalb?? Er nutzt die standard-psychologischen Tricks, um zu suggerieren, wie toll Bar.Bra ist, ohne aber auf fundamentale Daten einzugehen.
Ich möchte Dir, da Du Dir derlei Dinge anscheinend noch nie bewusst gemacht hast, mal gerne einige dieser Tricks zeigen.

1. 2/3 des Berichtes beziehen sich auf den globalen Minensektor. Dieser ist heutzutage ja generell sehr positiv darstellbar. Erwähnt man nun noch hin und wieder mal den Namen Bar.Bra, so bekommt der Leser automatisch das GEfühl, dass BarBra dazugehört.
Seriöse Berichte haben nur maximal 20% allgemeine Betrachtungen und beziehen sich zu 80% rein auf das zu diskutierende Unternehmen. Hier ist die Gewichtung fast "anders herum". Für mich schon mal ein klarer Indiz, dass es sich um Klopapier handelt.

2. Ich lese in dem SChrott immer wieder so was, wie z.B. "umfangreiche Prospektierungs- und Explorations-arbeiten getätigt". Was dahinter steckt? Nun, erst auf Seite 7 bekommt man das erste mal eine Zahl: "in Ghana angefallen und haben Kosten von 1,4 Mio. US-Dollar verursacht. Darin enthalten ist allerdings auch eine Anzahlung (0,44 Mio. USD, 20 Prozent der Kaufsumme)"
Die haben also 1 Mio in 10 Jahren in Ghana investiert. Nun, Art wird bestimmt wieder mal gerade heulen vor lachen (und mich hat es auch vom Stuhl gehauen), aber DAS IST GAR NICHTS. Dem Leser also zu suggerieren, das es sich hierbei um umfangreiche Arbeiten handelt, ist schlichtweg eine Frechheit und zeugt von der Inkompetenz des Authors und DIENT NUR EINEM ZIEL (was ich hier aber leider, ohne weitere rechtliche Schritte zu riskieren, schreiben darf).
Schaut euch doch nur mal andere Explorer an, wie viele Mios die in PhaseI und PhaseII-Drillings stecken (in der REgel mehrere 1000Meter), bevor ein Abbaugebiet indentifiziert ist. Und Bar-bra schafft das nach 10 Jahren und einigen Samples
3. Während man also bis Seite 7 nur was über den GEsamtmarkt erfährt, kommt dann die Bewertung. Und genau hier haut es dem Fass den Boden aus. Jetzt jede Zeile zu zerfetzen dauert zu lange; aber, Performaxx macht es jedem leicht, einen eigenen Vergleich aufzustellen:

Nehmen wir einfach mal den ersten Wert aus der Tabelle: Crescent Gold (...mein Kollege guckt mich dauernd komisch an, derweil ich trommelnd auf dem Tisch liege...) CRE mit Bar.Bra zu vergleich ist ja an sich schon fast beleidigend, aber ich möchte dem geneigten Leser hier gerne den Denkfehler kundtun:
CRE (in die ich übrigens fett investiert habe) hat zwar eine MK von 139 Mio (also die, die Bra einfach auch haben muss), die verfügen aber auch über Barmittel von 60Mio € (haben die von der Deutschen Bank bekommen)
Da Bar.Bra maximal 1.7 Mio haben kann (abzüglich aller Kosten) darf BAR.BRA nach der Logik eines Performaxx-Analysten somit nur eine FAIRE BEWERTUNG VON .60 haben!!!
Aber, egal, das sind sicherlich Fakten, die Du gerne überliest und bestimmt an die seriös geschätzten 1.29€ glaubst. Ach, übrigens, schau Dir mal meine Bewertungsbeispiel von 700kg-fördernden Unternehmen weiter oben an...komisch, wie sich die Zahlen ähneln, oder?? Aber über 100Mio für Bar.Bra Jepp, die sind schon echt dufte bei Performaxx


Aber, mit einer Sache haben die tatsächlich Recht:

"Interessierte Anleger sollten sich allerdings bewusst sein, dass Roh-stoffgesellschaften im frühen Stadium der Unternehmensentwicklung einer er-höhten Volatilität unterliegen, wie der Aktienkursverlauf in den letzten Wochen bereits eindrucksvoll demonstriert hat."

Stimmt! Bar.Bra dürfte dabei aber halt etwas volatiler sein als andere

Och, Mist, es ist ja schon nach 15.30....ich muss arbeiten...bis morgen

[slogman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.215.020 von wrkmq am 30.01.08 16:02:31

klasse posting (wie immer)!

vielen dank für deine mühen. deine statements lese ich immer wieder gerne, weil sie von sehr viel fachwissen zeugen.

weiter so ...

[Karin_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.215.020 von wrkmq am 30.01.08 16:02:31

Hallo,

habe mir das Research nun auch mal durchgelesen, naturgemäß finde ich es aber nicht so negativ wie du.

Einige Punkte dennoch:

ad 2.)
Du hast Recht, 1 Mio in die Exploration und Förderung zu investieren ist vergleichsweise wenig. Allerdings - kein mir bekannter Produzent hat es mit derart geringen Investitionen geschafft die Produktion aufzunehmen. Immerhin fördert Bar.bra in Ghana ja bereits. Offensichtlich hat die Million also vorweg ausgereicht. Die Vorgehensweise zuerst zu produzieren und aus dem CashFlow weitere Expansionen zu finanzieren halte ich übrigens für durchaus respektabel. Natürlich ist es einfacher mit 2stelligen Millionenbeträgen, aber es gibt immer mehrere Varianten um zum Ziel zu kommen. Wichtig ist: wird produziert, wieviel und zu welchen Kosten. Sowohl auf der Homepage und auch in dem Interview ist ja erwähnt, dass die Produktion modernisiert und auf höhere Förderraten ausgebaut werden soll (ohne Fremdfinanzierung). März ist nicht mehr weit, dann werden wir es sicher erfahren.

zu Crescent)
Irre ich mich oder hat Crescent Gold alles nur auf Kreditbasis finanziert? Sowohl Lizenzen, Explorationen, etc., bzw. nun halt die Deutsche Bank mit über 50% als Eigentümer. Die von dir angeführten 60Millionen haben die ja nicht bekommen weil die DB gerade lustig drauf war und in Goldexplorer investieren wollte.
Demnach hinkt ein Vergleich der beiden Strategien - Crescent hat auf Finanzierungsbasis gearbeitet und ist nun dabei die Produktion aufzunehmen (wohlgemerkt nach Finanzzufluß), Bar.bra hat bisher offensichtlich alle Kosten selbst getragen, ist damit schuldenfrei und produziert bereits.

Weiters hat Crescent kein vergleichbares Projekt zu Bar.bras Mongolei Lizenz. Die hier vermuteten Rohstoffe stellen wohl durchaus einen beträchtlichen Wert dar, auch wenn noch nicht abgebaut.
Außerdem - und das hast du sicherlich vergessen zu erwähnen - hat Bar.bra offensichtlich auch in der Mongolei bereits 5,8 Mio investiert. Kommt also insg. auf 7,2 Mio die ohne Verschuldung investiert wurden.

Es bleibt also dabei: Bar.bra ist schuldenfrei, produziert bereits Gold (baut die Produktion aus) und hat eine weitere Lizenz für ein Gebiet in der Mongolei in dem Seltene Erden im Wert von 25Mrd (ohne Berücksichtigung der Abbaukosten- möglichkeiten, etc.) liegen.

Ausserdem ist die aktuelle MK bei 63 Millionen und damit meiner Meinung nach gar nicht so überzogen wie du das empfindest.

Wir werden sehen :-)


@slogman
sehr sinnvolle Beiträge

[Riskmanagerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.212.622 von Art Bechstein am 30.01.08 13:15:32

Studie auch gerade mal gelesen.

Bei der Bewertung habe ich gerade Tränen gelacht. Sowas habe ich noch nicht gesehen. Man pickt sich ein paar Unternehmen heraus und bildet Durchschnitt der Börsenwerte? hallo?

Normalerweise vergleicht man da KUV/KGV/NAV oder was weiß ich miteinander.

25 Mrd. USD potenzieller Wert = lächerlich, solange nicht irgendeine JORC oder National Instrument konforme Studie existiert.

[akela1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.219.130 von Riskmanagerin am 30.01.08 20:53:47

so eine studie nach internationalem standard wäre das optimum. wenn die resourcen dann ähnlich hoch ausfallen würden, müsste barbra neu bewertet werden. wäre aber auch schon hilfreich wenn die produktion erweitert würde. immerhin können die viele investitionen selber finanzieren und brauchen gegenüber kreditgebern keine zugeständnisse machen.

[happycustomer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.217.119 von Karin_E am 30.01.08 18:21:27

danke karin_e: endlich mal jemand, der seriös fakten. fakten. fakten, betrachtet, analysiert, insbesondere was crescent etc. anbelangt und nicht nur "fuck" schreibt. ich bleibe drin, das gold im boden sicher nicht.

[089MUC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.219.130 von Riskmanagerin am 30.01.08 20:53:47

nach der gleichen (Pusher-)Berechnung könnte man z. B. dem NAV einer Commerce Resources einen potenziellen Wert von über 2.600 Mrd USD bei einer tatsächlichen gegenwärtigen MK von weniger als 100 Mio. USD zuschreiben.

Abzüglich des Cashbestandes von rund 30 Mio USD ergibt sich sogar nur eine (Netto-)MK von rd. 60 Mio. USD. Wäre das nicht ein unvergleich besseres Investment als BlaBla Mining?

(Dank an casameki für diese Beispielrechnung, die lediglich aufzeigen soll, wie Pusher einen Unternehmenswert ins Absurde hochrechnen können, wie das bei BlaBla Mining der Fall ist)


Warum sucht Ihr Euch nicht ein seriöses und tatsächlich werthaltiges Unternehmen zum Investieren, statt so einer Luftbude, die außer Vermutungen und versprechungen nichts zu bieten hat und bei der man anhand der vorgelegten Dokumente und Analysen bereits ein vernichtendes Urteil fällen muss???

Nachdem ich vermute, dass die jetzigen Investoren bei BlaBla Mining long eingestellt sind, ist der Totalverlust ziemlich sicher, wenn kein enger SL gesetzt ist. Dumm ist nur, wenn alle zur gleichen Zeit raus wollen...

Am besten werden hier zum Schluss die Shorter verdienen.

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.221.462 von happycustomer am 31.01.08 00:15:05

http://www.smileygarden.de/smilie/Lachend/44.gif ... http://www.smileygarden.de/smilie/Lachend/45.gif ... http://www.smileygarden.de/smilie/Lachend/15.gif ... http://www.smileygarden.de/smilie/Crazy/9.gif

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.222.962 von wrkmq am 31.01.08 09:54:29

ouups, ich musste so lachen, dass ich die URLs nicht angeklickt hab; so, noch'n Versuch

... ... ...

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.217.119 von Karin_E am 30.01.08 18:21:27

Karin, glaubst Du das eigentlich, was Du da schreibst (oder schreiben musst)?? Sorry, Du wirst mir nu sicherlich böse sein, aber ich habe lange nicht mehr so einen Bullshit gelesen. Selbst die Instant-Pusher beim D.I.R. zeigen mehr Kreativität. Das zu lesen tut richtig weh im Kopf.

ad ad 2.)

...kein mir bekannter Produzent hat es mit derart geringen Investitionen geschafft die Produktion aufzunehmen...

GENAU!!!! Es gibt nämlich auch keinen, der das so geschafft hat. Es gibt welche, die das auch ohne NIs oder JORC-Berechnungen geschafft haben, aber nur mit einer Mio schon mal gar nicht.
Karin, ich verspreche Dir, sollte mir hier irgend jemand solch eine Firma nennen, die das geschafft hat, dann trete ich gerne den Gang nach Canossa an und werde hier nie wieder schlecht Zeugnis schreiben. VERSPROCHEN! Aber, macht euch das ganze nicht stutzig?? Da sitzen zwei Menschen im Bord bei Bra.Bra, die noch NIE eine Mine aufgebaut haben und zeigen der Welt nun, wie man das mit 20% des normalen Kapitals schafft? Sind alle anderen denn doof und nur die beiden schlau?? Die Frage bleibt doch immer noch: Wo kam das Geld her???? Hat denen irgend ein Häuptling im Busch alles geschenkt??
Wer sich wirklich mal damit beschäftigen möchte, wie solche Minen entstehen, bzw. welche Kosten damit verbunden sind, dem möchte ich folgendes an's Herz legen:
Rochester Ressources
http://www.rochesterresourcesltd.com/s/FinancialStatements.a…
Rochester ist für mich ein Paradebeispiel (ich bin nicht mehr investiert, war es aber sehr lange), wie man auch ohne int. anerkannte Ressourcenschätzungen erfolgreich in Produktion gehen kann. Sicherlich widersprech ich mir da gerade, derweil ich doch gerade das gefordert habe. Hat ein TEam aber ein Top-Management bzw. Top-Geologen an Bord (mit großer Reputation) finde ich es nicht notwendig. Schaut euch mal deren Seite an. Da kann man sehr schön erkennen, wie so was aufgebaut wird. Auch kann man erkennen, weshalb ein Junior im ERSTEN JAHR DER PRODUKTION NIE OHNE WEITERES FREMDKAPITAL arbeiten kann. (Rochester allein muss mehrere Mios aufnehmen!) Das erste Jahr einer neuen Goldmine ist das Ramp-Up-Jahr. In diesem Jahr wird die Mine in der REgel optimiert. Es gibt Rohstoffminen (z.B. Kupfer...danke Nello) wo man das nicht brauch, aber bei Gold ist das halt so...Da frage ich mich doch: Alle mir bekannten Junior-Minen brauchen weiteres Kapital...Nur das Top-Management von Bra-Bra sorgt dafür, das es ohne geht ...

so, nun ganz kurz zu Crescent:

Du sagtest, CRE hat nichts Vergleichbares zur MOngolei. Nun, nur ganz kurz: CRE hat sogar so viel, so dass sie im Februar daraus eine neue Firma bauen, und jedem CRE-Aktionär in einem bestimmten Verhältnis Aktien schenken werden! Aber, ich will hier nicht wieder WErbung machen. Der CRE-Thread hier bei WO ist wirklich gut und da schreiben viele sehr gut informierte und erfahrene Leute.

...Crescent hat auf Finanzierungsbasis gearbeitet und ist nun dabei die Produktion aufzunehmen (wohlgemerkt nach Finanzzufluß), Bar.bra hat bisher offensichtlich alle Kosten selbst getragen, ist damit schuldenfrei und produziert bereits...

Jep, Du scheinst tatsächlich zu glauben, dass das GEld irgendwie hingezaubert wurde bei der BraBra. Wie?? Nun, darauf kannst Du mir sicherlich keine Antowrt geben. Es sind ja immerhin 7.2 Mio! Okay, davon muss man ja nun die bisher erwirtschafteten 1.7 Mio abziehen....dann bleiben : ~ 5 Mio übrig!

Komisch nur, das Junior-Mining-Companies diese 5 Mio über Kredite finanzieren müssen (sei es über einen gehedgten Kredit oder über Private Placements)
Da ich beides bei der BarBra nicht finden kann, scheinen die beiden Top-Manager vor Ort tatsächlich einen anderen Weg gefunden zu haben

VG,

Michael

[akela1]

wie seht ihr die zukünftige entwicklung der seltenen erden? in dem bereich geht man von sehr hohem potential aus, da diese metalle immer mehr nachgefragt werden.

produktion ohne schulden und ohne hedging sind einige vorteile die dieser wert bietet. bei vielen anderen explorern die die produktion aufnehmen wollen, geht dass nur mit vorwärtsverkäufen.
dafür produziert brabar auch noch nicht soviel, aber profitieren direkt vom hohen goldpreis.

[imagen]

Solange es sich nicht um Auftragsschreiber handelt, ist es hier müßig, sich um fundamentale Dinge zu unterhalten.
Es ist offensichtlich, dass unter massivem Pushen von bekannten Blättchen ein massiver Abverkauf stattfindet. Das in der Vergangenheit zu Hauf Absprachen zwischen Altaktionären und diesen Blättchen geschehen sind - mit immer diesem Kursverlauf - wissen ständige Beobachter. Denn wer hier abverkauft ist klar und warum eigentlich auch. Denn es gibt viele Aktien, aber womöglich überhaupt keine Substanz. Es ist auch müßig, die anderen Beispiele zu Rande zu ziehen. Am Anfang des Spreads wurde klar beschrieben, wie das lukrative Spiel für die Initiatoren läuft. Aber der Schreiber wurde (wie so oft) ja nur niedergemacht.
Sicherlich hat HSE manchmal auch interessante Ideen, aber sie tuen bestimmten Personen auch immer wieder einen gewisssen "Gefallen"...

Gruß, imagen

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.217.119 von Karin_E am 30.01.08 18:21:27

Vieeleicht kann mir das jemand erklaeren, weil ich de Sachverhalt nicht folgen kann:

- in Bar.bra wurde eine Sacheinlage in Hoehe von 1.5 Mio chf eingebracht

- die Firma hat 2007 einen Umsatz von 1.7 Mio USD gemacht, den der Vorstand noch mit Cash-Flow verwechselt

- Bar.bra investiert 7.2 Mio USD (fast gleich chf)

- Bar.bra ist schuldenfrei

Irgendwo kriegt die Logik in meinen Augen einen Knick...

[happycustomer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.212.622 von Art Bechstein am 30.01.08 13:15:32

... und Standard & Poors, Moodys etc. haben noch vor Monaten Kredite mit AAA gerated, die das Papier nicht wert waren auf dem sie unterschrieben waren.

Wie albern ist dass denn? Ein paar Werte von Janich herauszupicken, die underperformed haben? Das passiert einem auch beim Wealth Management von Sal. Oppenheim, dem ehedem gefeierten Homm etc.

Mehr Rendite gibt es nur bei einem Mehr an Risiko.

Ich würde ja zu gerne mal dein Depot sehen. Vermutlich alle Werte hunderte von % im plus, ohne Risiko. Wohl eher in Trümmern und daher der ganze unverhohlene Frust auf alle die erfolgreicher sind
... Es liegt in der Natur der Sache, dass hie und da mal eine Aktie nicht läuft. Gerade wenn man jede Woche Empfehlungen geben soll, die Kurspotentiale > 100% haben. Deshalb einen Journalisten des komischerweise dennoch meistverkauften Anlegermagzins zu beschädigen ist aber einfacher, als selbst in die Bütt zu gehen.

[089MUC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.224.760 von akela1 am 31.01.08 12:09:09

über seltene Erden kannst du dich hervorragend im Arafura-Thread informieren. Dann wirst du u.a. feststellen, dass es viele Jahre Entwicklungsarbeit und sehr viel Geld kostet, um das ganz spezifische Verfahren zu finden, den für jede REE-Lagerstätte in ganz unterschiedlicher Zusammensetzung vorkommenden REE-Mix zu separieren und das i. d. R. vorhandene radioaktive Thorium sauber abzutrennen.


Erwähnenswert am Rande: für Thorium gibt es m. W. z. Zt. keine Verwendung. Der mit über 20 Mia. USD angegebene größte Wertanteil für Th ist Augenwischerei, weil Th mit hohem zusätzlichen Kostenaufwand end-/zwischengelagert werden muss. (zumindest solange, bis ein zuverlässiger Thoriumreaktor entwickelt wurde, der Uranreaktoren ablösen kann. - und das kann noch Jahrzehnte dauern...)

Im ARU-Fakten-Thread ist die ganze REE-Problematik x-mal durchgekaut.

Ich will und kann jedoch hier keine diesbezüglichen technologischen Grundlagen vermitteln. Erstens wird das von der hiesigen Pusherfraktion nicht gewürdigt und zweitens ist Faktensammeln aus Eigeninitiative ohnehin viel überzeugender...

Und schaut euch gelegentlich auch mal die Grade der Basismetalle und Ta, Nb etwas genauer an und vergleicht mal, wie hoch die bei anderen Explorern/Produzenten sind. Und guckt dann mal in Tabelle, was dann als Wert noch übrig bleibt.

Ich werde mich deshalb jetzt substantiell nicht mehr zu BlaBla Mining äußern. Ich habe dies als Warnung für unbedarfte Anleger geschrieben.
Aber das Teil selbst ist es nicht wert, sich intensiver damit zu befassen.

Nochmal:
sucht Euch eine seriöse Firma zum investieren. Bei den Preisen zur Zeit kriegt´s die zuhauf nachgschmissen...

[Karin_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.227.691 von Gerald.Tapken am 31.01.08 16:02:22

Hallo,

ich habe zwar keine Frage in deinem Post erkannt, aber sage dir gerne mal meine Sichtweise der Dinge:

1.) sehe ich auch so, ist lt. Handelsregister und Statuten nachvollziehbar. 1,5mio Sacheinlage eingebracht (erkenne keine Frage)

2.) Umsatz ja, Vorstand verwechselt nein. Auszug Pressemitteilung: "Die Umsatzerlöse beliefen sich bisher auf 1,7 Mio. USD. Die Gesamtproduktionskosten je Unze liegen bei weniger als 300 USD."
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-01/artikel-…
Weiters möchte ich zu diesem Thema auf dein Post #208 und meine Antwort #220 verweisen. Einfach nachlesen.
Und da du ja alles ganz genau nimmst noch ein Hinweis: Kerstenski ist Verwaltungsratspräsident. Der Verwaltungsrat einer schweizer AG ist aber vergleichbar mit dem Aufsichtsrat in Deutschland - nicht mit dem Vorstand. Im Vergleich zum deutschen Aufsichtsrat ist der schweizer Verwaltungsrat jedoch mit der Führung der Gesellschaft beauftragt - inkl. Haftung. Lies dich in die Thematik halt mal ein, dann läßt es sich auch besser darüber diskutieren.

3.) ja, habe ich auch so verstanden. Bisher wurden 7.2Mio investiert (erkenne keine Frage)

4.) Lt. Aussage von Bar.bra, den News und der Homepage ist Bar.bra schuldenfrei - ist doch gut (erkenne keine Frage)

Daher kann ich nicht ganz nachvollziehen welche Logik du hier ansprichst. Für mich klingt das gut. Solltest du eine Differenz in deinen Zahlen finden so denke ich, dass man das vielleicht mit Finanzinvestoren erklären kann? Zumindest geht das aus den Publikationen hervor - die du doch sicher auch verfolgt hast....

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.228.527 von Karin_E am 31.01.08 17:02:17

Die Frage lautet: Woher kommt das investierte Geld? Aus Schulden kann es nicht kommen, da BAr.bra schuldenfrei ist. Aus Gewinnen kann es auch nicht kommen, da bisher nur 1.7 Mio USD umgesetzt wurden. Das Gruendungsvermoegen der GEsellschaft bestand aus einer Sacheinlage.

Woher kommt dann die investierte Kohle???

[akela1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.228.737 von Gerald.Tapken am 31.01.08 17:15:16

ob vielleicht private geldgeber kapital gegeben haben?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.228.737 von Gerald.Tapken am 31.01.08 17:15:16

Gerald,

Deine Frage ist absolut berechtigt. Das Kapital in Höhe von 1,5 Mio. CHF wurde nicht in bar, sondern als Sacheinlage erbracht.

Da die Sacheinlage in einer Beteiligung an einer Gesellschaft besteht, könnte höchstens diese Gesellschaft theoretisch einen Cash-Bestand gehabt haben zum Zeitpunkt der Einlage, der dann ja auf die Bar.Bra übergeht. Allerdings würde niemand einen Barbestand in eine Gesellschaft einbringen, der höher als der Nominalwert der Aktien zzgl. der Vermögenswerte (= 0) ist.

Die Bar.Bra kann also definitv nicht über die aufgewendeten Barmittel verfügen, ohne sich zu verschulden, da die Erträge aus dem mutmaßlichen Minenbetrieb (80% von 1,7 MioUS$-Kosten-Steuern) deutlich zu niedrig dafür ausfielen.

Weiterhin ist unklar, wie überhaupt die Lizenzen in die Bar.Bra Mining AG gekommen sind, da die Gesellschaft ja angabegemäß über keine Barmittel und keine Schulden verfügt.

Diese und andere Fragen sind ja bereits gestellt und werden ja bestimmt in Kürze von Herrn Kerstinski beantwortet, da er ja gerne einen Prospekt machen will, wo genau diese Fragen sowieso beantwortet werden müssen.

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.228.887 von akela1 am 31.01.08 17:24:15

Dann hätten sie entweder Aktien dafür erhalten (was nicht der Fall sein kann) oder die Einlage wäre als Verbindlichkeit = Schulden zu buchen. Da kann irgendetwas nicht stimmen.

Art

[Karin_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.223.485 von wrkmq am 31.01.08 10:36:27

Hallo,

natürlich bin ich dir nicht böse - bin doch hier schon gewohnt, dass die Texte "derber" werden wenn Argumente ausgehen. Demnach ist dein Post doch fast noch als freundlich zu verstehen.

Erstmal vorweg - es bringt relatv wenig hier jedes Post neue Firmen einzubringen. Weil du gegen meine wohl nicht mißverständliche Argumentation zu Crescent nichts entgegnen kannst rückt heute der nächste Wert mit Rochester in den Focus? Was soll das denn für eine Diskussionsbasis sein? Lustig daran finde ich nur, dass z.B. ein NI43-101 konformer Bericht nun mit Top Geologen ersetzt werden kann. Wer bestimmt eigentlich welcher Geologe ein "Top Geologe" ist, bzw. welche Reputation muß er vorweisen um von dir diesen Titel zu bekommen? Genügt da eine Studie die er mal gemacht hat oder muß er da schon mind. 37 1/2 Monate in einer durchschnittlich 732.5kg Gold produzierenden Mine gearbeitet haben? Sag mal....
Ich nehme aber an, dass ein Mining Director wie Dr.Gennady, der bereits etliche Jahre im Minensektor tätig ist, von dir kein "Top Geologe Zertifikat" bekommt. Wobei der aufgrund seines Studiums und seiner bisherigen Ausbildung wohl schon recht profunde Kenntnisse darüber hat.....

Da du nicht mehr auf die Eigentumsverhältnisse von Crescent in Zusammenhang mit ihrer Kapitalausstattung eingehst nehme ich weiters an, dass dir das nicht mehr wichtig ist (zumindest jetzt nicht mehr).

Ich freue mich, dass du als Crescent Aktionär in einem bestimmten Verhältnis Aktien geschenkt bekommst. Rechnerisch ist ein solcher Zugewinn aber genausogut mit Kurssteigerung zu erreichen.

Ich glaube übrigens nicht daran, dass die von dir angeführten 5Mio "hingezaubert" wurden. Überhaupt befremdet mich deine offensichtlich nicht mehr ganz sachliche Wortwahl. Es bringt nichts fehlende Argumente mit blumiger Wortwahl ersetzen zu wollen.
Auch hier kann ich mich leider nur an die zur Verfügung stehenden Informationen halten, die private Mittel und Finanzinvestoren ausweisen. Demnach haben die Manager anscheinend tatsächlich einen anderen Weg gefunden.
Zu deinem Argument: "Junior Mining Companies müssen über Kredite finanzieren" kann ich dir nur soviel sagen: Wäre die Menschheit immer nur von "es war immer so und wird auch immer so sein" ausgegangen, hätte sie längst kläglich versagt. Nicht Nachläufer prägen die Entwicklung sondern innovative Ideen und unkonventionelle Strategien bringen uns voran.

letzter Punkt:
ich zitiere dein Post:
"ad ad 2.)
...kein mir bekannter Produzent hat es mit derart geringen Investitionen geschafft die Produktion aufzunehmen...
GENAU!!!! Es gibt nämlich auch keinen, der das so geschafft hat. Es gibt welche, die das auch ohne NIs oder JORC-Berechnungen geschafft haben, aber nur mit einer Mio schon mal gar nicht."

Lt. Aussage von Bar.bra Mining wurden 1,4 Mio in Ghana investiert (inkl. einer Anzahlung von 0,44 Mio). Demnach rund 1 Mio. Ebenso gibt Bar.bra bekannt, dass die Produktion bereits voriges Jahr aufgenommen wurde und Umsatzerlöse in Höhe von 1,7 Mio erwirtschaftet wurden (zurückzuführen auf den Verkauf des größten Teils der geförderten 91kg Gold).

Also gibt es sehr wohl einen Produzenten, der dies geschafft hat - Bar.bra Mining nämlich.

Wenn du darauf bestehst dass das unmöglich ist, dann steht das in direktem Widerspruch zu den Veröffentlichungen von Bar.bra. Du unterstellst ihnen also, dass sie Falschmeldungen veröffentlicht haben. Das finde ich schon gewagt. Vielleicht solltest du dir eingestehen dass so etwas eben doch möglich ist, nur in deiner Erfahrung einfach noch nicht vorgekommen ist.


P.S. eine Frage wird nicht wichtiger wenn du 4 Fragezeichen dahinter setzt. Weiters ist Großschreibung in Foren meines Wissens "Schreien" gleichzusetzen. Im Management kennt man im Rahmen der Emotionalen Kompetenz den Ausdruck "wer Schreit hat Unrecht". Denkst du, dass da etwas dran ist?

Schönen Abend

[Karin_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.228.930 von Art Bechstein am 31.01.08 17:27:23

Nicht unbedingt,

neben den von dir angeführten Varianten gibt es auch die Möglichkeit, dass die Gelder direkt in die Bar.bra Mining Ghana Ltd. geflossen sind.

Für den Übertrag oder die Sacheinlage dieses Unternehmens in die Bar.bra Mining Group AG habe ich allerdings noch kein Dokument gefunden. Betrifft übrigens auch die Montem Ltd. und Maral Gold Ltd.

Habe ich aber in meinem erwähnten (und von dir ignorierten) Mail bereits angefragt.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.230.138 von Karin_E am 31.01.08 18:52:18

Nein Karin_E,

das ist keine Möglichkeit, weil die Bar.Bra diese Gesellschaften konsolidiert, d.h. Geldeinlagen in eine dieser Beteiligungen bewirken auch eine Buchung auf der Passiv-Seite der Konzernbilanz der Bar.Bra Mining AG.

Verstehst Du jetzt, warum es so wichtig ist, einen Prospekt herauszugeben und sich nicht hinter Kosten von 50.000 Euro zu verstecken, was bei einem mutmaßlichen Mrd. Projekt ein Witz ist. Zigtausend Börsengesellschaften geben im Jahr Börsenprospekte heraus...nur diese Zug-Fraktion hält das nicht für zumutbar. Der Witz ist nur, dass einem eine solche kastrierte Gesellschaft an der Börse dann nicht wirklich was nützt, außer die Altaktionäre wollen natürlich kräftig Kasse machen und wenden dafür z.B. Aktien zur Bezahlung von Pusherdiensten auf und verkaufen anschließend ihre eigenen Aktien.

Art

[akela1]

barbra hat sehr wneig investiert, rund 1,4 mio, um die produktion einzuleiten. ich denke das ist auch der grund für die noch geringe produktion, denn 91kg sind ja nicht die welt. dafür erzielt barbra umsätze (und auch gewinne, wenn pro unze nur 300 usd anfallen), die dafür genutzt werden können die produktion auszuweiten.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.232.415 von akela1 am 31.01.08 21:54:51

ja, aber woher stammt das Geld, wenn nichts eingelegt wurde und es keine Schulden gibt?

[imagen]

Bei allem Respekt vor den "fundamentalen" Überlegungen (der einzige Wert besteht wohl in der psychologischen Wirkung des Wortes "Mining" im Namen der Gesellschaft), die hier angestellt werden...
Aber hier kann man erkennen, warum Betrüger am Börsenplatz Deutschland ein wahrhaftes Paradies vorfinden. Wie oft denn noch?????

[slogman]

Sehr geehrter Herr/Frau Karin E.,

warum versuchen sie mit allen Mitteln den Betrug um Bar.Bra Mining zu verschleiern?

Kein objektiver Anleger agiert in einer Art und Weise wie sie es tun.

Ich befürchte nur, dass sie keine ehrliche Antwort geben dürfen


Bar.Bra Mining: Kursziel: 0,1 Euro!

[akela1]

immerhin ist der weiter steigende goldpreis erfeulich, verglichen mit den indizes, die immernoch 20% unter ihren hochs herumdümpeln.

[Karin_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.239.491 von slogman am 01.02.08 14:52:05

Vielen Dank für die mehrzeilige Antwort,

dazu möchte ich gerne folgendes sagen:

1.) Ich versuche überhaupt nicht etwas zu verschleiern. Ich weise nur darauf hin, dass es neben Schwarz und Weiß auch unendlich viele Grautöne gibt. Soll bedeuten: Nicht automatisch jeder Wert der in der Schweiz beheimatet ist und im Freiverkehr gelistet wird sollte automatisch mit Betrug gleichgesetzt werden. Weiters möchte ich sie darauf aufmerksam machen, dass derartige Aussagen bez. Betrug die als Tatsache und nicht als Vermutung oder persönliche Meinung deklariert werden, judizierbar sind. Demnach ist es sicher sinnvoller in der Öffentlichkeit andere Formulierungen zu finden. Vielleicht können sie einen Mod bitten den Beitrag zu löschen bevor es dazu kommt.

2.) Das stimmt - aber erstens bin ich keine Anlegerin (mehr) und zweitens gibt es hier Mehrere die nicht wie ein "objektiver Anleger" agieren. Aus diesem Umstand leite ich für mich die Berechtigung ab es ebenso zu tun.

3.) ich gebe immer ehrliche Antworten und sehe auch keinen Grund warum ich dies nicht tun sollte.

Im Gegensatz zu ihnen lasse ich mich allerdings nicht dazu hinreissen völlig belanglose Kursziele in den Raum zu stellen. Und wenn schon - dann hätte ich zumindest gerne eine Begründung dafür, warum ihrer Meinung nach dieses Kursziel gerechtfertigt wäre.

Bitte daher um eine weitere inhaltliche Steigerung ihrer Beiträge um eine sinnvolle Diskussion führen zu können.

[Karin_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.230.241 von Art Bechstein am 31.01.08 19:00:03

Auch das stimmt nur bedingt.

Erstens habe ich noch keine konsolidierte Bilanz gesehen und zweitens auch kein Datum der Einbringung gefunden.

Buchalterisch ist es daher möglich, dass Gelder z.B. in Ghana Mining eingebracht wurden, Ghana Mining dann aber zu Wert X in die Bar.bra Mining Group eingebracht wurde. Dann steht hier die Ghana Mining als Sacheinlage mit einer Bewertung von X. Sofern mit den Investoren in Ghana Mining keine Darlehensverträge geschlossen wurden wirst du hier auch keine Verbindlichkeiten bilanziert haben.

Februar steht lt. Homepage übrigens der Jahresabschluß an. Ich nehme an, dass wir danach klüger sind.

Und ich stimme dir schon zu, natürlich ist es sinnvoll einen Prospekt herauszugeben. Ich verwehre mich nur dagegen alle Firmen die ohne Prospekt an die Börse gehen pauschal zu verurteilen. Und ich erinnere mich gut an deine ersten Posts, die negativ, ohne profunde Kenntnis zum Unternehmen genau das getan haben - nämlich es zu verurteilen.

Es gibt in Deutschland nun mal den Freiverkehr - nicht umsonst muß jemand der hier überhaupt zum Handel zugelassen wird (und ich meine jetzt Anleger) diverse Erklärungen abgeben in denen er sich mit den Risken einverstanden erklärt. Es ist auch gewünscht, dass Unternehmen diesen Weg an die Börse beschreiten, andernfalls wäre die Gesetzgebung eine andere.

Was du dir vorstellst kommt einem "ausradieren" des Freiverkehrs gleich. Und es tut mir leid, da kann ich dir nicht mehr zustimmen. Natürlich wird es viele Anleger geben die in diesem Segment nicht bestehen können, aber du kannst auch keinem Blinden ein Auto kaufen und nach dem wohl unvermeidlichen Unfall alle Autos verdammen. Verschiedene Märkte, verschiedene Risken. Änderungen kann es hier wohl nur seitens des Gesetzgebers geben. Aber: wo hörst du dann auf? Darf man dann noch am OTCBB kaufen? Oder Pinksheets? Ich denke, dass das jeder für sich entscheiden sollte. Auf eine derartige Reglementierung kann ich gerne verzichten. Das Risiko aufzuzeigen ist sicherlich ok, es mit allen Mitteln zu beseitigen obliegt aber nicht dir.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.242.768 von Karin_E am 01.02.08 18:43:00

Nein Karin,

wenn die Ghana-Tochter als Sacheinlage in die Bar.Bra Mining eingebracht worden wäre, hätte das im Handelsregister nachvollziehbar sein müssen und wie gesag, in diesem Fall dürfte der Vorstand müßte der Vorstand aufgrund der Beteiligungshöhe von 80% immer vom "Konzern" sprechen.

Das macht alles keinen Sinn und es gibt m.E. keine seriöse Möglichkeit, wie das gehandelt worden sein könnte. Aber Herr Kerstinski wird ja hier in Kürze für Klarheit sorgen.

Art

[happycustomer]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[marantjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.242.913 von Art Bechstein am 01.02.08 18:53:52

Hallo @Art,

gut, dass Sie dagegenhalten. Schade, dass sich nicht noch mehr User dieser ehrenvolle Aufgabe zuwenden.
Mir erscheint wichtig nochmals darauf hinzuweisen, von welcher Seite u.a. dieser Wert "empfohlen" wurde, aus welchen Gründen auch immer, nämlich von BOERSE INSIDE, HOTSTOCKSEUROPE.
Der Wert wurde zum erstenmal zu 0,70 ins virtuelle Depot aufgenommen, nach dem Aus (SL) bei 0,60 dann nochmals zu 0,48 - zwischenzeitlich kam irgendwann ein PUSH von Börse Inside beim/zum Kurs von 0,80. Kommentar überflüssig.
Jeder Leser möge sich seinen eigenen Reim auf die Geschichte machen.
mj

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.245.740 von marantjosef am 01.02.08 23:09:25

Threadverschiebung -> Boardspiele

ich denke, eine verschiebung ist angebracht, im interesse von börsenanfängern, oberflächlichen lesern und nicht zuletzt von wallstreet-online.

begründung:
- die tabelle in posting #7 (...spricht für (bzw. "gegen") sich selbst...)
- postings von art bechstein
- postings von wrqk
- postings von karin_e und anderen neuanmeldungen mit postings ausschließlich zu dieser aktie

[Popeye82]

mal eine bescheidene Frage:

(habe etwa die ersten 10 Seiten gelesen, danach alle
paar Seiten ein wenig)
sind die besagten Vorkommen nach international anerkannten
Standards zertifiziert, belegt??

Ich wünsch den Investierten durchaus einen richtig großen Erfolg,
aber für mich hört sich das meinem derzeitigen Eindruck nach einfach zuzu gut -und auch viel zu glatt an.

Wenn ich wüsste, daß die Geschichte Hand und Fuss hat,
wär ich wahrsch. ganz schnell einer der nächsten Aktionäre,
allerdings tuen sich hier für mich weit weit mehr Fragen auf
als es Antworten gibt.

Intuitiv sträubt sich da annähernd alles bei mir dagegen
und da ich im Zweifelsfalle danachgehe,
ist das derzeit sicher nichts für mich.

nur ein Punkt -von sehr sehr vielen- wäre ja:

-ich für meinen Teil finde es ja schon sehr sehr merkwürdig,
daß da mal einfach von heut auf morgen -ohne irgendwelcher Art
Kenntnisnahme der "internationalen Fachwelt"- etwas aus der Hand
gezaubert wird, was dann, wohl anstandslos allein eines der
bedeutendsten Goldvorkommen -wohl weltweit- wäre,
alles andere ausser Acht gelassen.

(an solcherlei Sachen ist die "Hochfinanz" nahezu sicher
schon vorher dran beteiligt +es sollte dann wohl auch nicht im geringsten irgendwelcher Art Finanzierungsschwierigkeiten geben.

Ich würde denken, ein sehr sehr guter Indikator bezüglich der Glaubwürdigkeit der ganzen Sache dürfte sein, welche Publikationen
in der nächsten kürzeren Zeit darauf aufmerksam werden.

Sollte das -theoretisch- alles so stimmig sein,
ist es eigentlich als MUSS anzusehen, daß die mit renommiertesten
internationalen Research-Blätter darauf aufmerksam werden
und entsprechend darüber berichten.

Wenn das nicht passiert, sollte an der Glaubwürdigkeit der ganzen Sache sehr sehr stark(noch mehr??) zu zweifeln sein
+damit dann wohl auch so ziemlich alles.

Möchte hier kein Öl ins Feuer giessen, ich für meinen Teil
halte das aber für sehr unwahrscheinlich.

nur noch ein gutgemeinter Ratschlag:
maximal nur das einsetzen, was komplett als Verlust zu
verschmerzen wäre!!

Auch wenn ich nicht wirklich dran glaube:
bin gespannt, wie es weitergeht.)

Popeye

[Popeye82]

Wer etwas halbwegs vergleichbares sucht,
der sollte sich vielleicht lieber "Citigold" mal anschauen.

[akela1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.249.496 von Popeye82 am 02.02.08 22:42:57

soweit ich weiss,sind die resourcen noch nicht nach international anerkannten standards zertifiziert. wäre natürlich das beste auf lange sicht, oder eine meldung das die produktion deutlich ausgeweitet würde. so eine news könnte auch für vortrieb sorgen.

[imagen]

Es geht hier nicht um Zertifikationen,
es geht darum, dass die immer gleichen Adressen das viele Geld von Frischlingen wollen.
Schluss und Aus!
Bereits Hereingefallene können nur hoffen, dass die Initiatoren den Kurs nochmal kurz hochtreiben, um noch mehr gierige Gutgläubige anzulocken - man wird verarscht und ist dann noch von den Leuten, die mit Deinem Geld gut leben, abhängig -.

Merkt Euch: Pushs von zu zahlenden Börsenbriefen + Pushs von kostenlosen Newslettern bei gleichzeitig für so eine unbedeutende Klitsche hohen Umsätzen und natürlich fallenden Kursen = Abverkauf von Altaktionären und "Freunden", die so gut wie nichts dafür gezahlt haben. Alles was bleibt, sind irgendwelche erfundenen, geschönten Texte.

Schreibt nach HSE, um Euch zu beklagen und Ihr werdet Floskeln ernten... Arno & Co. kommen immer durch!

Der Rest steht in Posting 347, insbesondere bzgl. Neuanmeldungen.

Noch was, ohne die verschiedenen Hilfen hätte kein "Alt"aktionär einen Käufer über 3 Cent gefunden. Aber für einen Haufen Nichts knapp nen Euro zu bekommen, ist schon nicht schlecht...

Damit ist die Warnung hierfür abgeschlossen. Weitere Warnungen erfolgen in den zu erwartenden weiteren Geschichten am OpenMarket.

[marantjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.254.690 von imagen am 03.02.08 14:50:39

Hallo @ imagen,

sehe ich auch so - obwohl, den Beitrag aus Posting 347 habe ich nicht so recht verstanden, was will er/sie wirklich sagen mit der Begründung?
Der Push von BOERSE INSIDE bei 0,80 mit dem ganzen Gerede vom Vervielfachungspotential ist an Dreistigkeit kaum noch zu überbieten.
In der Hoffnung, dass das Börsen-Frischlinge lesen, grüßt
mj

[akela1]

das gold kämpft mit der 900er grenze. hätte ich nach dem deutlichen überschreiten dieser grenze nicht gedacht, vor allem nicht nach der fed zinssenkung.
handel wird sich heute allgemein in grenzen halten.

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.260.048 von akela1 am 04.02.08 12:57:09

Der Trend beim Gold ist weiterhin intakt.

[akela1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.260.819 von fremderohnenamen am 04.02.08 14:00:30

wird er auch weiterhin, die fed und die chinesen sorgen schon dafür

[marantjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.260.819 von fremderohnenamen am 04.02.08 14:00:30

Hi, fremderohnenamen

ich habe in letzter Zeit oft gehört und gelesen, dass der Goldpreis bzw. der Rohstoffpreise überhaupt kaum mit den entsprechenden Explorern korrelieren.
mj

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.266.539 von marantjosef am 04.02.08 21:47:24

Das ist wohl richtig, allerdings ist es sicherlich kein Nachteil für solche Firmen, wenn der Preis für den zugrunde liegenden Rohstoff steigt.

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.230.002 von Karin_E am 31.01.08 18:41:52

Moin, moin Karin,

nun, sicherlich muss ich erst einmal feststellen, das ich die Netiquette nicht so ganz gewahrt habe. Aber unabhängig davon:

"Erstmal vorweg - es bringt relatv wenig hier jedes Post neue Firmen einzubringen. Weil du gegen meine wohl nicht mißverständliche Argumentation zu Crescent nichts entgegnen kannst rückt heute der nächste Wert mit Rochester in den Focus? "

Es bringt sogar eine Menge, hier neue Firmen reinzubringen, da so dem geneigten Leser eine Möglichkeit gegeben wird, den hier gezeigten WErt mit anderen zu vergleichen. Der Vergleich war dabei punktuell. Crescent habe ich aufgeführt, da der Vergleich (nicht von mir) zu einem sehr schlechten Börsenbrief aufgeführt wurde und Rochester hab ich z.B. aufgeführt, um jeden aufzuzeigen, was es bedeutet, eine Mine in der Größe der der Bar.bra aufzubauen. Wieso?? Nun, jedem Leser muss danach eigentlich klar sein, dass bei dem hier gezeigten Wert eine Menge nicht stimmt, da alle nötigen Fakten fehlen.

Ach,ja, Deine Argumentation zu Crescent ist nicht nur nicht mißverständlich, sie entbehrt sogar jeglicher Logik. Dies mag aber damit zusammen hängen, dass alle anderen nur Nachläufer sind, dafür das Management der Bar.Bra aber über innovative Ideen und unkonventionelle Strategien glänzt, ich persönlich behaupte aber, dass Du bisher nicht ein einziges Argument gebracht hast, was nicht an der Glaubwürdigkeit der Bar.Bra zweifeln lässt. Und nicht nur das: Jegliche Argumente, die hier gegen die Bar.Bra sprechen konnten nicht wegdiskutiert werden. Dies sieht man ganz einfach daran, das
1. auf die Argumentation gegen Bar.Bra wird nicht mehr eingegangen
2. man postet sinnlose allgemeine Sachen (wie halt die schlechten Börsenbriefe auch). Man füllt halt mit Goldcharts auf, um den ungeneigten Leser das Gefühl zu geben, dass Bar.Bra dazugehört
3. Man rezitiert gebetsmühlenartig die wenigen Fakten der Homepage (andere Informationen gibt es zu dem Unternhemen ja leider nicht), eine Homepage, auf der man folgendes bestätigen muss : "Alle Angaben erfolgen ohne Gewähr." (Quelle: http://www.barbramining.com/pages/IR_disclaimer.html)

Der genutzte Disclaimer macht die Bar.Bra übrigens einzigartig in der Junior-Mining Szene.

Egal, sei es drum. Eine Diskussion ist auch eher müssig geworden. Am Ende wird hier nur wieder einer Recht haben und das ist immer der Kurs und der spricht ja nun mal Bände. Was ich nach wie vor schrecklich finde, ist, dass bis dato ca. 6 Millionen Aktien gehandelt worden. Da es keinen Freefloat gab, kommen davon mindestens 80% aus den "Altbeständen". Bei einem mittleren wert von ca. 0.40 € wurden somit bereits Aktien im "Gegenwert" von 2 Millionen € an deutsche Lemminge verkauft.....Was die Aktie wirklich Wert ist, wird sich innerhalbt der nächsten zwei Monate zeigen....Der Trend ist dabei eindeutig.


So, einen hab ich ja nocht. Ich hab hier ja von Anfang an darum gebeten, das man doch vielleicht mal ein Bild der ach so tollen Mine auf der Homepage der Bar.Bra findet. Nun, ich bin heute auf einen Bereich mit Bildern dort gestossen (gibt es den schon länger). Was wir einfach nicht in den Kopf will: Wieso schaffen die es nicht, mal ein Photo von der tollen Mine zu knipsen...das die eine Camera vor Ort haben, steht doch ausser Zweifel...und Vergleichsbilder hab ich hier doch auch reingestellt...Nun, liebe Karin, ich behaupte mal, dass es gar keine Mine gibt und sich der Goldabbau erher derart dort gestaltet:



VG,

Michael

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.269.571 von wrkmq am 05.02.08 10:58:18

Ouuppss, ich hab die Quelle zu dem Bild vergessen:

http://www.barbramining.com/pages/news_photo.html

Sonst gibbet wieder Ärger....

Obwohl.....wenn man sich die Bilder so anschaut, dann erscheint einer Deiner Aussagen, Karin, doch in einem völlig neuen Licht:

Es stimmt, Bar.Bra scheint wirklich sehr auf unkonventionelle Ideen zu setzen. Vielleicht etwas altmodisch (Abbau von Hand) und auch etwas romantisch verklärt (Blümchen in der Monoglei (war das vielleicht das Argument, dich für Bar-Bre zu "interessieren")), aber dennoch total unkonvetionell

Ne, da vertrau ich doch eher auf die Nachläufer

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.260.819 von fremderohnenamen am 04.02.08 14:00:30

blablabla

...der TRend bei Bar.Bra aber "leider" nicht:

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.269.963 von wrkmq am 05.02.08 11:31:50

Du bist wohl auch einer von denen, die sich am liebsten selber reden hören.

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.270.488 von fremderohnenamen am 05.02.08 12:20:09

geh doch zur Abwechslung mal auf Argumente ein:

Du "deutest an", dass es zwischen Gold-Preis-Entwicklung und dem PPS von Minen eine gewisse Korrelation geben "sollte". Wieso trifft das aber auf die Bar.Bra nun überhaupt nicht zu?!? Hast Du dafür eine "Vermutung"?

Und ob ich mich gerne "hören/lesen" mag??? Ich weiss nicht, bis 15.30 hab ich eigentlich nur Langeweile....

VG,

Michael

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.270.568 von wrkmq am 05.02.08 12:28:14

geh doch zur Abwechslung mal auf Argumente ein:



dafür reicht es bei diesem User ganz offensichtlich nicht

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.270.568 von wrkmq am 05.02.08 12:28:14

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Ich habe überhaupt nichts angedeutet, sondern bin nur auf ein Posting des Users "akela1" eingegangen.
Anstatt so wie du andauernd das gleiche zu posten, habe ich mir gedacht, ich poste mal allg. Dinge, die zu dem Wert passen könnten.
Wie ich sehe, ist das nicht gewünscht. Ich lasse mich hier sicherlich zu nichts provozieren (@art bechstein). Solange nichts neues kommt, erübrigt sich wohl jedes weitere Posting. Ich warte mal die Zahlen ab.
Und so wie manche hier, den ganzen Tag anscheinend Langeweile haben, oder meinen wie Halbstarke provozieren zu müssen - wenn Ihr glaubt - macht nur.

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.270.725 von fremderohnenamen am 05.02.08 12:44:40

Das Du einer Diskussion wieder ausweichst finde ich schade...Halbstark nun hin oder her, das meine ich wirklich so...diese Diskussion könnte nämlich dazu führen, das wir einen "fairen" Wert für eine Von-Hand-fördernde Mine, wie Bla.Bra diskutieren.
Es mag nämlich verblüffend sein: Wenn Bla.Bra tatsächlich Streichlängen von 300m zu 2g/t bestätigt und das bei sandigem Untergrund wäre dies tatsächlich eine zwar unkonventionelle aber auf Basis extremst niedriger Lohnkosten in Afrika dennoch eventuell profitable "Geschichte". Voraussetzung ist halt ein sandiger Boden, da ich mir nicht vorstellen kann, das die den Crusher auch durch Menschen ersetzen (das wären dann eine verflucht unkonventionelle (unmenschliche) Methode)........

aber irgendwie macht es ja "spass" (in diesem Fall (s.u.) leider nicht) über so neue Methoden nachzudenken:

Im Jahr 2008 sollen im Claim 4 700 kg Gold abgebaut werden (siehe Posting #3). Das sind bei 2 g/t also 350000 Tonen Sand. Betrachtet man nun, das der Inhalt einer von den Damen (s.o.) transportierten Ladung ca. 5 Liter (also ca. 10kg) sind, dann müssen die im Jahr 2008 ca. 35 Millionen mal hin-und-her laufen....Das sind dann ~100000 Touren am Tag ...das sind dann wiederum ~8000 Touren pro Stunde. DAuert ein Transport ca. 10 Minuten so brauch Bra.Bar ca. 1000 Arbeiter allein zum Abtragen des Sandes. Wie makaber (so, hab ich mich irgendwo verrechnet??)
Nun, mir ist sehr wohl bewusst, das meine Betrachtungsweise sehr wohl pietätlos wirkt (ich möchte mich dafür schon vorab entschuldigen), ich möchte halt aber aufzeigen, das solch eine Methode zwar unkonvnetionell aber sicherlich nicht (Gott-Sei-Dank!) realisierbar ist.
Von daher sollte sich Bra.Bra von den bereits "erwirtschafteten" Geld doch mal einen Bagger und einen Muldenkipper kaufen und bitte ein Bild für die Bildergalerie machen (damit wir das auch glauben "können").
Aber, vielleicht haben die so was ja schon...Wodurch finanziert? Ich weiss es nicht! In Finanzierungsfragen ist Art wesentlich besser geeignet. Fällt vielleicht wieder in die Kategorie : "innovative Ideen und unkonventionelle Strategien "......mir wäre aber ein financial report lieber, wo drinne steht, was sich in ihrem Besitz befindet, aber....


Bis morgen,

Michael

[akela1]

warum die rohstoffpreise nicht mit den firmen "gleichmässig verlaufen"?
bei gold lässt sich das einfach erklären:
angst vor einer inflation, schlechte stimmung, viele flüchten ins gold aus angst vor einer inflation. so können sich die goldwerte nicht so leicht entwickeln. allerdings muss man auch sagen, das die entwicklung des sharespreises bei barbra alles andere als befriedigend ist! ich hoffe aber, das sich das wieder umkehrt nach einigen guten news, sofern bald welche kommen.

[Chilkood]

Ich behaupte folgendes:
Tatsächliche Bilanz der BarBra Mining, namentlich Herr K.:

- Erstellen einer Homepage durch Informatikstudenten aus der Vorstadt: 100€
- Einfügen von Tourismus-Fotos aus der Mongolei und Ghana: Gratis über google
- Gebrauchtes Notebook bei Ebay mit LAN: 399€
- gebrauchtes Faxgerät für die Schweiz: 99€
- Betriebskosten Briefkastenfirma Schweiz: 100 Franken/Monat
- Lohnkosten Telefonistin 400€/Monat
- Druckkosten Visitenkarten "Präsident des Verwaltungsrates" 44€/500 Stück
- Unkosten für Gutachten und Claim-Urkunden: keine, selbst erstellt


Schade, daß es nicht mehr "Vorsicht Falle" mit Eduard Zimmermann gibt. Zeigt mir ein Foto einer Minenanlage mit einem BarBra-Firmenschild am Zaun im Vordergrund und ich bin still. Bin mit 50% Verlust und mit einem blauen Auge raus.

[akela1]

auf jeden fall wird es langsam zeit für news.
der umsatz ist ja gar nicht so schlecht, aber reicht noch nicht um einen rebound einzuleiten.
gold hält sich bei 900. nach dem steilen ansteig die letzten monate ein gutes zeichen, auch für alle produzenten die nicht gehedget haben

[wrkmq]

Ach, dann schreib ich auch mal was "allgemeines" :

Keine Macht dem Anlagebetrug aus Zug!

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_275816

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.292.389 von wrkmq am 07.02.08 10:02:10

Was hat das mit Bar.bra zu tun?

Hier mal was zum Thema:

Donnerstag, 07. Februar 2008 -- DGAP-News: Bar.bra Mining Group AG:Exportlizenz erteilt

BAR.bra Mining Group AG / Sonstiges

07.02.2008

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Baar, Schweiz 07.02.2008 Exportlizenz erteilt

Die BAR.bra Mining Ghana Ltd., 80%ige Tochter der BAR.bra Mining Group AG
gibt bekannt, vom Staat Ghana (Mineral Commission) im Dezember 2007 die
Exportlizenz zur Ausfuhr von geförderten Goldvorkommen erhalten zu haben.

Unternehmen die eine derartige Lizenz beantragen werden von der Mineral
Commission eingehend geprüft und müssen unter anderem ein Fördervolumen von
mehr als 50kg Gold nachweisen.

Diese Lizenz ermöglicht es BAR.bra erstmals die geförderten Vorkommen
direkt an internationale Abnehmer zu veräußern. Der Wegfall der
Einschränkung auf wenige nationale Händler mit gültiger Exportlizenz ist
ein weiterer wichtiger Schritt im Rahmen der Produktionserweiterung.

Weiter gibt BAR.bra die Beteiligung des ersten institutionellen Investors
bekannt. Der auf Wachstumswerte spezialisierte Investmentfonds aus Übersee
schloss im Januar 2008 seine Due-Diligence-Prüfung ab und ging nach eigenen
Aussagen ein langfristig ausgerichtetes Engagement ein. BAR.bra ist
zuversichtlich demnächst weitere institutionelle Investoren gewinnen zu
können.



Über Bar.bra Mining Group AG

Die Bar.bra Mining Group AG ist ein junges, expandierendes
Rohstoffunternehmen mit derzeitigem Focus auf Explorations- und
Abbaugebiete in der Mongolei und Ghana.

Schwerpunkte sind zum einen Edelmetalle und zum anderen Rohstoffe die zur
Energiegewinnung notwendig sind, wie auch Rohstoffe und Metalle, die für
hochtechnologische Anwendungen benötigt werden. Für diese Rohstoffe (REO)
gibt es bisher keine Alternativen um den Qualitätsstandard in der
hochtechnologischen Anwendung zu garantieren.

Die Anfänge der heutigen BAR.bra Mining Group AG gehen bereits in das Jahr
1997 zurück. Damals führte Herr Kerstenski, der heutige
Verwaltungsratspräsident, die ersten erfolgreichen Verhandlungen mit
ehemaligen Studienkollegen, Geologen aus der Mongolei. Im festen Glauben an
eine Verknappung und deutlichen Preisanstieg bei Rohstoffen, ausgelöst
durch die sich beschleunigende Globalisierung und den Aufstieg der sog.
BRIC-Staaten, wurden im Jahr 2000 in der Mongolei die ersten Lizenzen
beantragt und erteilt. In den zugesprochenen Claims wurde seither
kontinuierlich weiter exploriert; erste Probeförderungen laufen bereits.

Die Explorationstätigkeit in Ghana geht ebenfalls in das Jahr 2000 zurück.
Hier wurden auf einem in den 90er Jahren von einer der weltgrößten
Minengesellschaft explorierten Feld seither ebenfalls umfangreiche weitere
Prospektierungs- und Explorationsarbeiten durchgeführt. Die Entwicklung
verläuft derzeit planmässig.


Detlef Kerstenski
Neuhofstraße 25
CH-6340 Baar
Tel: [phone]
Mail: [e-mail]


07.02.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.292.668 von fremderohnenamen am 07.02.08 10:23:25

Oh, vielleicht hat das sogar sehr viel damit zu tun!

Ach, mal ne Frage. Weshalb haut Bra.Bar eine News raus, die doch hätte schon im Dezember rauskommen müssen/können???

"...Dezember 2007 die Exportlizenz..."

Okay, das haben die meisten sicherlich wieder überlesen...Aber, wie unseriös ist das bitte schön zwei Monate später so was zu nutzen?!? Nun, ich schätze mal so, das heute wieder Abladetag ist und die neue Lemminge brauchen

Unglaublich, was hier abgeht....unglaublich....

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.292.957 von wrkmq am 07.02.08 10:43:54

Da du ja zugegebenermaßen soviel Langeweile hast, warum fragst du nicht bei Bar.bra direkt nach und lässt uns dann an der Antwort teilhaben?
Danke.

[Smallcappicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.292.389 von wrkmq am 07.02.08 10:02:10

Die haben auch in Zürich in der Dreikönigstr. 31 A ein Büro habe ich zufällig heute gesehen, als ich im Eingangsbereich mal auf die Tafeln geschaut habe.

[Smallcappicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.293.291 von Smallcappicker am 07.02.08 11:10:27

War etwas überrascht, aber auf der Webseite steht es ja auch - wenn ich engagiert wäre, dann würde ich auch mal vorbeischauen.

Kontakt

BAR.bra Mining Group AG

Verwaltung
Neuhofstraße 25
CH-6340 Baar

Firmennummer
CH - 440.3.020.289 - 0

Präsident des Verwaltungsrats:
Detlef Kerstenski

Mitglied des Verwaltungsrats:
Lic. Jur. Marcel Furrer

Representative Office
Dreikönigstraße 31a
CH-8002 Zürich
Tel.: [phone]
Fax: [phone]

[Karin_E]

Schönen guten Tag,

@ArtBechstein #345
Bedingt - es ist sehr wohl möglich, dass ein Sacheinlagevertrag besteht, dieser auch notariell gefertigt ist aber noch nicht eingetragen wurde. Und selbst wenn, die Eintragung kann mitunter mehrere Wochen dauern. War aber eine meiner Fragen, hoffe ich bekomme hier bald Antworten.

@wrkmq #358
Das kann natürlich möglich sein *lach* Also die händischen Abbaumethoden. Dennoch nehme ich an, dass ein wenig maschinelle Hilfe vonnöten und vor Ort ist. Ein Foto wäre nett, da stimme ich dir zu.
Und zu den Vergleichen: es bringt nichts Äpfel mit Birnen vergleichen zu wollen. Es macht nur dann Sinn, wenn du sehr ähnlich geartete Unternehmen hast. Aber keines der von dir erwähnten Unternehmen erfüllt diesen Umstand außer dass es im Bergbau tätig ist.
Natürlich wird sich hier auch Einiges wiederholen, was hast du auch Anderes erwartet? Die Fakten bisher sind nun mal nicht sonderlich üppig daher schließe ich mich deinem Satz an: es wird sich zeigen.

@wrkmq #360
auch eine Möglichkeit beeinflussen zu wollen - genauso kannst du aber auch diese Prognose posten:


@wrkmq #365
Dir muß wirklich enorm langweilig sein - aber da dem ja so ist könntest du noch eine Rechnung aufstellen die das Szenario unter Einsatz 2er kleiner Radlader mit je 2,5m³ Fassungsvermögen und eines SKW´s mit 20m³ Fassungsvermögen darstellen? Ich denke damit wäre eine realistischere Sichtweise abbildbar.

@wrkmq #369
Verstehe den Zusammenhang nicht.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.294.014 von Karin_E am 07.02.08 12:06:02

Karin_E

das würde ja bedeuten, dass die Anzahl der Bar.Bra Aktien sich noch sehr deutlich erhöhen kann, wenn es tatsächlich einen Sacheinlagenvertrag für die eigentlichen Goldliegenschaften geben sollte.

Gut, dass Du inzwischen auch ein wenig vorsichtiger geworden bist.

Art

[Karin_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.294.181 von Art Bechstein am 07.02.08 12:19:59

Nichts ist schlimmer wie jemand der sich absichtlich dumm stellt...

Ich überhaupt nicht "vorsichtig" geworden, warum denn auch? Habe nie etwas behauptet, dass ich nun revidieren müsste. Es geht mir nur schlichtweg um die Art und Weise der Vorverurteilung hier.

Du weißt genau, dass eine Sacheinlage nicht die Ausgabe von Aktien bedeutet. Ebensogut lässt sich das mit einem symbolischen Kaufpreis regeln sofern man Interesse daran hat, dass dem Unternehmen etwas zukommt ohne große Kosten zu verursachen.

Weiters weise ich auf die definitive Aussage von Herrn Kerstenski hin, die keine Kapitalmaßnahmen vorsieht. Demnach würde eine Ausgabe von Aktien im direkten Gegensatz dazu stehen und nun sind wir wieder mal beim Thema: warum unterstellst du ihm etwas ohne Anhaltspunkte dafür zu haben.

Daher erachte ich auch deine plakativen Postingvarianten als nicht neutral einer Diskussion dienend sondern einem bestimmten Zweck folgend.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.294.504 von Karin_E am 07.02.08 12:44:09

Karin_E,

komisch, bislang hatte ich immer gedacht, dass Dein ganzes Dasein bei WO, welches sich ja ausschl. auf Bar.bra Mining fokussiert und Du Dich hier als so eine Art Boardsprachrohr des Vorstandes positioniert hast, einem bestimmten Zweck dient.

Es gehört jedenfalls schon ein gutes Stück Naivität dazu zu glauben, dass jemand für einen symbolischen Betrag angeblich wertvolle Gold- und anderen Lizenzen in eine AG einbringt, an der auch Dritte beteiligt sind.

Ansonsten habe ich noch nicht eine Sacheinlage gesehen, die nicht gegen Ausgabe von Aktien geleistet wurde. Vielleicht hast Du da mal ein griffiges Beispiel einer börsennotierten Gesellschaft zur Hand.

Last but not least habe ich nicht behauptet, neutral zu posten, weil ich eine ganz klare Überzeugung hier vertrete und die in zahlreichen Postings begründet habe. Ich habe auch keinen Grund, einen Zentimeter von meiner Position abzuweichen und halte Bar.Bra Mining nachwievor für durch und durch unseriös.

Meine Fragen sind übrigens auch alle noch nicht beantwortet worden, was kein gutes Zeichen ist, wenn prospektpflichtige Angaben auf Nachfrage vorenthalten werden, obwohl man ja angeblich auf einen Prospekt allein aus Kostengründen verzichtet habe. Diese Aussage des Vorstandes wirkt dann nicht mehr besonders glaubwürdig.

Art

[akela1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.292.668 von fremderohnenamen am 07.02.08 10:23:25

die news hat den zweck zu bestätigen, das bar bra min auch wirklich gold fördert und verkauft. nicht mehr und nicht weniger. aber es gab in der vergangenheit sicher viele explorer, die immer nur gesagt haben sie fördern und die es nie geschafft haben diesen status zu erreichen.

der kurs bewegt sich, aber da geht sicher noch mehr. vielleicht kommen ja noch einige news, in der branche passiert viel bei den unternehmen. höhere förderrate, neue vorkommen, bohrungen usw.

[Karin_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.294.742 von Art Bechstein am 07.02.08 13:01:48

Tja - da hast du falsch gedacht und wohl nicht aufmerksam genug meine Beiträge verfolgt.

Sacheinlagen, die nicht direkt gegen Aktienausgabe abgewickelt werden, erfolgen laufend. Womit hattest du denn bisher zu tun? Nimm allein die Bildung einer Holding, oftmals werden die Aktien auf die Beteiligten lt. Gründungsvertrag verteilt und erst nachträglich Assets eingebracht.

Deine Fragen kann ich dir leider nicht beantworten weil ich mich nicht mehr daran erinnere. Habe ja gebeten sie mir zu mailen weil ich gesammelt an Bar.bra geschrieben habe. Du hast mir nichts geschickt. Solltest du die Fragen direkt an Bar.bra gerichtet haben wirst du hoffe ich eine Antwort bekommen. Wenn du sie nur hier in den "Raum" gestellt hast...... was erwartest du?

Und zu deinem "Prospektfetisch" möchte ich nur nochmal ein altes post von mir in Erinnerung rufen:

#344 von Karin_E 01.02.08 18:43:00 Beitrag Nr.: 33.242.768
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben |
Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 33.230.241 von Art Bechstein am 31.01.08 19:00:03
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....Und ich stimme dir schon zu, natürlich ist es sinnvoll einen Prospekt herauszugeben. Ich verwehre mich nur dagegen alle Firmen die ohne Prospekt an die Börse gehen pauschal zu verurteilen. Und ich erinnere mich gut an deine ersten Posts, die negativ, ohne profunde Kenntnis zum Unternehmen genau das getan haben - nämlich es zu verurteilen.

Es gibt in Deutschland nun mal den Freiverkehr - nicht umsonst muß jemand der hier überhaupt zum Handel zugelassen wird (und ich meine jetzt Anleger) diverse Erklärungen abgeben in denen er sich mit den Risken einverstanden erklärt. Es ist auch gewünscht, dass Unternehmen diesen Weg an die Börse beschreiten, andernfalls wäre die Gesetzgebung eine andere.

Was du dir vorstellst kommt einem "ausradieren" des Freiverkehrs gleich. Und es tut mir leid, da kann ich dir nicht mehr zustimmen. Natürlich wird es viele Anleger geben die in diesem Segment nicht bestehen können, aber du kannst auch keinem Blinden ein Auto kaufen und nach dem wohl unvermeidlichen Unfall alle Autos verdammen. Verschiedene Märkte, verschiedene Risken. Änderungen kann es hier wohl nur seitens des Gesetzgebers geben. Aber: wo hörst du dann auf? Darf man dann noch am OTCBB kaufen? Oder Pinksheets? Ich denke, dass das jeder für sich entscheiden sollte. Auf eine derartige Reglementierung kann ich gerne verzichten. Das Risiko aufzuzeigen ist sicherlich ok, es mit allen Mitteln zu beseitigen obliegt aber nicht dir.
-------------------------------------------------------------------

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.295.223 von Karin_E am 07.02.08 13:40:41

Bei Deinem Holding-Beispiel erfolgt die Aktienausgabe eben vorher und nicht mit oder nach Einbringung der Sacheinlage. Ist letztlich aber egal, weil aufgrund der hohen Intransparenz bei der Bar.Bra Mining AG das extrem hohe Risiko besteht, dass noch weitere Aktien gegen die Erbringung einer Sacheinlage (Minenlizenzen) ausgegeben werden. Darauf hattest Du ja im Prinzip selbst hingewiesen und weißt ja auch nicht, wie das mit der Einbringung der Lizenzen abgelaufen ist, ablaufen wird.

Solange solch ein Risiko besteht, kann man alles potentiell Interessierten nur dringend von einem Erwerb der Bar.Bra-Aktien abraten.

Was die Sache mit dem Prospektfetisch betrifft, so gebe ich Dir in einem Punkt recht, dass nämlich ein Prospekt vor Betrug schützt. Allerdings hat man mit einem Prospekt eine juristisch verwertbare Unterlage gegen den Prospektherausgeber und kann im Betrugsfall leichter Schadensersatzansprüche durchsetzen. Vielleicht ist es Dir ja möglich, ein prospektfrei am deutschen Aktienmarkt gehandeltes Unternehmen nennen, was nachweislich seriös ist, d.h. einen testierten Jahresabschluß/Geschäftsbericht vorgelegt hat, eine nachweisbare Geschäftstätigkeit mit bestätigte Gewinnen in einer nachvollziehbaren und bestätigten Gesellschaftsstruktur, die den Aktionären letztlich auch das Recht an der Partizipation der Assets der Gesellschaft gewährt.

Danke dafür

Art

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.295.955 von Art Bechstein am 07.02.08 14:26:31

Ad-hoc fällt mir da z.B. die Solar Millennium AG ein. Die hatte ich vorigess Jahr mal. Lief ganz gut.

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.292.668 von fremderohnenamen am 07.02.08 10:23:25

Weiter gibt BAR.bra die Beteiligung des ersten institutionellen Investors
bekannt. Der auf Wachstumswerte spezialisierte Investmentfonds aus Übersee
schloss im Januar 2008 seine Due-Diligence-Prüfung ab und ging nach eigenen
Aussagen ein langfristig ausgerichtetes Engagement ein. BAR.bra ist
zuversichtlich demnächst weitere institutionelle Investoren gewinnen zu
können.


Wenn man Bar.bra schon nicht shorten kann, dann eventuell diesen Fonds.

Wieder mal eine nebulöse Aussage...

Weder Höhe der Beteiligung ist bekannt, noch woher die Aktien stammen. Sofern es keine Kapitalerhöhung gab, gewährt unser Top-Pleitier also selektiv Investoren Einblick in die Bücher, während der Pöbel/ die Lemminge weiterhin im Trüben fischen. Selbst den Name des Fonds möchte man nicht erwähnen.

Vermutlich werden gewisse "Jubelperser" den Einstieg begrüssen!

[akela1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.297.359 von Gerald.Tapken am 07.02.08 16:04:39

sicher wär es schön gewesen zu lesen wer da einsteigt, aber ist das wirklich wichtig? mir reicht es zu wissen, dass kapitalgeber da sind die der firma gelder zur verfügung stellen, die sie selber zum jetzigen zeitpunkt nicht aufbringen kann/konnte.
ich hoffe dass die ihre förderrate stark erhöhen können um von hohen goldpreis zu profitieren und mit der zeit weiter expandieren zu können. die liegenschaft soll ja gewaltige resourcen haben.

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.297.359 von Gerald.Tapken am 07.02.08 16:04:39

Das gefällt mir auch nicht. Ich hätte auch gerne zumindest den Namen oder die Beteiligungshöhe gewusst. Ich hoffe dies kommt dann mit den Zahlen, die ja noch für Feb. avisiert wurden.

[wrkmq]

Ob es wichtig ist, wer da einsteigt? Und ob es schön wäre, zu wissen, wer es ist?? Nun, viel spannender ist doch immer noch die Frage, weshalb das zwei Monate als ist und wieso man den Namen geheim hält.

Wäre nämlich ein Name genannt worden, dann hätte man nämlich die Möglichkeit, bei diesem tollen Investor anzurufen und die Richtigkeit der Aussage zu überprüfen.
Bisher können wir aber KEINE bisher von bar.Bra gemachte Aussage überprüfen, KEINE, da kein Prospect, keine Q-Berichte oder sonstige allgemeinen Testate vorliegen. Ausserdem ist bei bar.Bra pauschal "Alles ohne Gewähr".

Karin, ich möchte Dich hiermit darum bitten, die Frage nach dem Namen des tollen Investors mit auf Deine liste zu nehmen. DANKE!

Denn,ja, es ist sehr wohl sehr wichtig diesen namen zu erfahren. Laut news hat dieser investor ja ein richtiges DD gemacht. Vielleicht kann man von ihm ja mehr erfahren. (von seinen Beweggründen) Nun kann man vermuten, die antworten sowieso nicht. Ich schreibe relegmässig Investoren an, die in firmen, in die ich auch investiere/investieren möchte, investiert haben und die antworten ALLE. wieso? Weil sie großes Interesse daran haben, weitere investoren (auch wenn sie, wie in meinem Fall, eher klein investieren) zum steigern des Firmenwertes anzulocken!!
Aber, vielleicht werden wir den Namen ja auch nie erfahren

Vielleicht steckt da ja auch eine andere Geschichte dahinter. Vielleicht hat ein gewisser Herr Aktien seines Unternehmens an eine andere Person veräussert. Und das zum Nennwert von ca. 0.001 CHF. Nennen wir diese Person/Firma einfach mal "MeineEhefrau Ltd.". Jene Person/Firma weilt gerade heute in Übersee und brauch derbe Kohle, um shoppen gehen zu können. Was spricht also dagegen, etwas (news) uraltes aus den Schubladen zu kramen und an die deutschen lemminge zu verkaufen. Hat ja auch wieder super geklappt. Ein Pelz und ein paar Brillis sind da locker drin.

Aber, alles nur rein hypothetisch

[Karin_E]

Ist leider etwas später als erwartet geworden,

@ArtBechstein #381
Als extrem hohes Risiko würde ich es ob der Aussage des Verwaltungsratpräsidenten eben nicht bezeichnen. Andernfalls erwachsen ihm daraus Probleme.
Bez. des von dir gesuchten Unternehmen kann ich dir nicht weiterhelfen. Bin keine Statistikerin.

@wrkmq #386
Hatte ich bereits notiert. Würde nur vorher gerne die erste Antwort abwarten.

Übrigens - und nun mache ich mal Werbung - gefällt mir Bar.bra mittlerweile immer besser. Natürlich polarisiert Bar.bra, aber besser das als Gleichgültigkeit. Und der aktuelle Kurs ergibt meiner Meinung nach viel Potential nach oben. Weiters steht Februar der Jahresabschluß an und sollten meine Fragen bis dahin geklärt sein - positiv geklärt - womöglich noch News über Förderraten oder Ausbau dazukommen dann wird das richtig lustig hier.

In diesem Sinne.....

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.297.972 von akela1 am 07.02.08 16:40:15

Es würde mich sehr überraschen, wenn tatsächlich Geld an Bar.bra geflossen sein sollte. Eher kommt die Jungfrau zum Kinde, als daß sich ein seriöser Investor an Bar.bra beteiligt. Die Meldung deutet eher darauf hin, daß einer der Aktionäre Stücke in seinen privaten "Steuervermeidungsfonds" umgebucht hat!

[akela1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.300.206 von wrkmq am 07.02.08 19:15:01

gibt es eine frist, die vorschreibt innerhalb welchen zeitraums man einen investor bekannt geben muss? ich sehe darin nichts unverfängliches.

der jahresabschluss bringt vielleicht die ein oder andere positive überraschung, viel lieber ist mir aber ein guter ausblick auf die zukunft. bei den zahlen rechne ich mit etwas höheren margen als davor, der goldpreis ist ja einiges gestiegen in der letzten zeit.

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.307.505 von akela1 am 08.02.08 12:01:15

Es gibt zum Schutze der Anleger tatsächlich solche Fristen. Alle kurs-pregnanten Informationen (also z.B. das mit der Lizenz oder dem Investor) müssen zeitnah gepostet werden. Nur gilt dies leider nicht für die Bar.Bra. Was die schreiben und wann die es schreiben entspringt von daher eher dem Kalkühl der Bar.Bra.
Von daher, und da gebe ich Dir Recht, kann man darin nichts unverfängliches sehen. Verfänglich bleibt aber die Frage nach dem Namen des Investors. Ihn zu verheimlichen unterstreicht erneut die völlig unseriöse Vorgehensweise der Bar.Bra (IMHO).

[slogman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.303.741 von Karin_E am 07.02.08 23:29:14

KARIN,
wie lange willst du dein falsches Spiel denn noch treiben?

Du redest übelste Abzocke schön, empfiehlst seit geraumer Zeit den Einstieg ... und das bei dieser Kursentwicklung.
http://aktien.wallstreet-online.de/charts/instinformer.php?&…[/img][/img]

Dir glaubt hier keiner mehr was. Und ... wie schlecht ist das denn?

"Übrigens - und nun mache ich mal Werbung - gefällt mir Bar.bra mittlerweile immer besser. Natürlich polarisiert Bar.bra, aber besser das als Gleichgültigkeit. Und der aktuelle Kurs ergibt meiner Meinung nach viel Potential nach oben... dann wird das richtig lustig hier."

Lustig bist allenfalls du

[slogman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.307.864 von slogman am 08.02.08 12:34:23

hier noch mal der chart zur verdeutlichung der abzocke:

[Smallcappicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.307.864 von slogman am 08.02.08 12:34:23

Ich hab ja zufällig das Schild von Bar.Bra Mining Group AG in Zürich gesehen. Da ich hier nicht weit hätte laufen müssen hätte ich mir mal zumindest das kleine Büro angeschaut, aber wie vermutet gibt es nur den Telefondienst und eine Postadresse. Ist jemand von Euch mal in der "Zentrale" vorbeigekommen?????

Schreibt jetzt bitte aber nicht von der Karin

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.308.636 von Smallcappicker am 08.02.08 13:32:40

wieso sollten die denn auch ein Büro in der Schweiz unterhalten das ist aber bei vielen kanadischen und australischen Kleinstgesellschaften ebenfalsl so, dass man in Bürogemeinschaften geht und eigentlich permanent unterwegs ist.

Art

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.308.636 von Smallcappicker am 08.02.08 13:32:40

Büro?? .... ein Büro in der Neuhofstrasse?? ......

Mein Lieber, den Weg hättest Du Dir sparen können. Schau Dir mal die Liste der Firmen an, die in der Neuhofstrasse sitzen:

http://www.moneyhouse.ch/domizil/Baar/Neuhofstrasse_25.htm

Wenn die alle in Büro dort hätten, dann müsstest Du schon aus weiter Ferne so ne Gebäude sehen:



das sieht dort aber wohl eher so aus:



Aber, wie haben wir bei Börse-ARD gelernt: "Man brauch ein Büro in der Schweiz, um leichter nach Ost-Europa expandieren zu können"

Ach, obiger Link ist auch sehr gut geeignet, um die Handelsregistereinträge zu Bar.Bra nachzulesen
Danach dürfte jedem klar werden, worum es hier geht!

Michael

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.307.929 von slogman am 08.02.08 12:40:41

Der Kursverlauf ist schlecht, aber wo ist der große Unterschied zum DAX?

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.309.051 von fremderohnenamen am 08.02.08 14:01:30

wenn man so was schon vergleicht, dann ist es wohl dieser Unterschied hier:

Bar.Bra : - 70%
Dax : - 20%

zum Höchststand....aber man sollte die halt nicht vergleichen, da sie nicht vergleichbar sind

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.309.119 von wrkmq am 08.02.08 14:07:23

Da hast du recht. Ich gebe zu, dies war schon recht plakativ von mir. Einen Chart kann man via Zeitfenster ja auch ein wenig "hinbasteln". Der Kursverlauf ist schlecht, daran gibt es nichts zu rütteln. Nur denke ich von Abzocke kann im Moment, meiner Meinung nach, nicht gesprochen werden, da fast alle Werte grosso modo in den letzten Tagen und Wochen verloren haben.

Ich hoffe die Zahlen bringen Aufklärung, ansonsten bin ich nämlich dann auch weg hier.

Schönes Wochenende.

[akela1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.307.745 von wrkmq am 08.02.08 12:21:40

aber kann es uns nicht egal sein, wer das geld gibt bei bar bra? die hauptsache ist doch, dass es da ist. andere firmen wären froh wenn sie geldgeber hätten.

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.311.032 von akela1 am 08.02.08 16:26:02

Hall McFly, jemand zu Hause. Es gibt keine Geldgeber! Begreif es doch endlich!

[Smallcappicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.308.892 von wrkmq am 08.02.08 13:49:34

Ich musste keinen Meter Umweg deshalb gehen und ich meinte die Dreikönigstr. 31 A in Zürich und nicht den "scheinbaren" Hauptsitz.

[akela1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.311.542 von Gerald.Tapken am 08.02.08 16:57:24

ja ne is klar. und was stand in der news?

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.317.263 von akela1 am 09.02.08 00:39:33

Geldgeber und Investoren sind zwei Paar Schuhe. Der Firma ist kein zusätzlicher Rappen zugeflossen. Die Iniatoren dieser Abzocke haben lediglich ein paar Stücke "linke Tasche/rechte Tasche" in einen privaten Fonds umgebucht. Weiterhin ist es von Interesse, warum unser Top-Pleitier manchen Investoren bevorzugten Einblick in die Bücher gewährt, oder soll die Due-Dilligence aufgrund der spärlichen öffentlichen Informationen stattgefunden haben??? Oder hat im Endeffekt gar keine DD stattgefunden???

Show must go on. Alles ist nur eine große Abzocke!

[imagen]

Wer am WE HSE gelesen hat, weiß, dass Ruesch und Co. an Dreistigkeit (außer von Frick und Konsorten) nicht zu überbieten sind! - Dabei beziehe mich insbesondere (abgesehen von dem anderen Unfug) auf die Passage, wer angeblich auf der Verkäuferseite stünde... - unglaublich, was die für Geld alles schreiben)

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.319.095 von Gerald.Tapken am 09.02.08 15:29:41

also jeder investor wird vor einem engagement dementsprechend DD betreiben. die daten werden aber nie veröffentlicht, zumindest kenne ich kein beispiel. wird sich ja hoffentlich mit den zahlen bald alles klären.

[akela1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.319.095 von Gerald.Tapken am 09.02.08 15:29:41

also ich würde nie geld irgendwo reinschiessen ohne DD zu betreiben. wer das doch macht, muss wohl zuviel davon haben.

wie man so hört sollen bald zahlen kommen. ich rechne da mit etwas besserem ausblick für die zukunft, dahingehend dass mehr gefördert wird.

was sagt ihr zum goldpreis für die zukunft? weiter steigend oder erstmal seitwärts?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.327.626 von imagen am 11.02.08 10:26:55

die größte Sauerei vom Ruesch ist aber, dass er seine Bezahlleser sogar ohne Stopp-Loss in solch ein Investmentgrab wie Bar.Bra Mining reinhetzt. Der sollte sich echt was schämen....

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.327.860 von akela1 am 11.02.08 10:52:40

Die Fragen sind:

Wurde eine Kapitalerhöhung durchgeführt? NEIN
Ist der Gesellschaft neues Kapital zugeflossen? NEIN

Warum soll die Firma für privatrechtliche Transaktionen die Bücher öffnen? Darf Lieschen Müller mit ihren 2.000 Aktien eine DD durchführen? Wieso darf es dann der ominöse Investor? Wieso wird der Name des ominösen Investors nicht genannt? Warum gewährt eine Firma, die den Begriff Intransparenz symbolisiert, gewissen Personen einen Einblick in die Bücher und schafft somit Transparenz für einen selektiven Personenkreis und nicht für alle Aktionäre???

Darf ich auch eine DD durchführen? Wo ist eigentlich der Dataroom? Im Briefkasten in Baar oder in der Besenkammer in Zürich???

[Smallcappicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.328.690 von Gerald.Tapken am 11.02.08 12:17:58

Hier in der Besenkammer in Zürich nicht, da fehlt selbst der Besen

[akela1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.328.690 von Gerald.Tapken am 11.02.08 12:17:58

ich weiss nicht ob der firma neues externes kapital zugeflossen ist bisher, ausser natürlich durch die goldverkäufe. aber vielleicht bekommen wir da bald eine genauere auskunft.

[fremderohnenamen]

Vielleicht kann man die Polemik ein wenig drosseln und auf den Jahresabschluss warten. Danach sollten wir alle schlauer sein.

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.329.923 von fremderohnenamen am 11.02.08 14:16:43

Nein! Bei derart dreisten Abzockversuchen ist Konsens fehl am Platze!

Die Zahlen werden irgendwann kommen, und die Jubelperser kriechen dann wieder aus ihren Löchern um beim Abverkauf von wertlosen Aktien behilflich zu sein und wenn man hinter die Zahlen gucken will, wird einem der Blick verwehrt.

[stockhpr]

Annähernde Empfehlung von HOT STOCKS EUROPE !!!

In dem ersten Research-Bericht zu BAR.BRA MINING geben die Analysten von Performaxx ein neues Kursziel von 1,29 EUR an.
Die Analysten kalkulieren schon im laufenden Jahr mit Umsätzen von 11 MIO EUR und einem Gewinn von 6 Mio EUR, außerdem heißt es, im kommenden Jahr soll bei Erlösen von 19 Mio EUR bereits ein Nettogewinn von 11 Mio möglich sein.
Demnach ist natürlich die aktuelle Bewertung der Aktie mit einem KGV von 5 auf Basis der diesjährigen und mit einem KGV von 3 auf basis der nächstjährigen Gewinnschätzungen mehr als lächerlich niedrig. , was BAR.BRA angesichts der Millardenassets zwangsläufig zu einem potenziellen Übernahmekandidaten macht.
Denn es heißt, von Seiten des Unternehmens reißen die guten Nachrichten nicht ab: Nachdem man im vergangenen Monat die produktionszahlen aus 2007 veröffentlicht hat, vermeldete man letzten Donnerstag nun den Erhalt der Exportlizenz des Staates Ghana. Im vergangenen Jahr wurde das geförderte Gold noch an inländische Abnehmer verkauft, nun jedoch steht auch der internationale Markt offen.

Außerdem: Ein auf Wachstumswerte spezialisierter ausländischer Investmentfonds hat im vergangenen Januar seine Due Dilligence-Prüfung abgeschlossen und hat sich daraufhin bei BAR.BRA MINING positioniert.
Im deutlichem Gegensatz zu den TOP-NEWS steht die Entwicklung des Aktienkurses, der in der letzten Woche erneut seine Rekordtiefs gesehen hat. Verleiderverkäufe frustrierter Anleger und eine leergefegte Käuferseite sorgten zeitweise bei extrem niedrigen Handelsumsätzen für noch größere Kursverluste. HOT STOCK EUROPE erwartet in den kommenenden Wochen einen konstant guten News-Flow von Seiten der Gesellschaft und setzen darauf, dass sich über kurz oder lang das spektakuläre Potenzial durchsetzen wird ...

Schnell noch positionieren, heute ist der Startschuss gefallen

Hier gehts ab jetzt so richtig ab !!!!!!

[stockhpr]

Annähernde Empfehlung von HOT STOCKS EUROPE !!!

In dem ersten Research-Bericht zu BAR.BRA MINING geben die Analysten von Performaxx ein neues Kursziel von 1,29 EUR an.
Die Analysten kalkulieren schon im laufenden Jahr mit Umsätzen von 11 MIO EUR und einem Gewinn von 6 Mio EUR, außerdem heißt es, im kommenden Jahr soll bei Erlösen von 19 Mio EUR bereits ein Nettogewinn von 11 Mio möglich sein.
Demnach ist natürlich die aktuelle Bewertung der Aktie mit einem KGV von 5 auf Basis der diesjährigen und mit einem KGV von 3 auf basis der nächstjährigen Gewinnschätzungen mehr als lächerlich niedrig. , was BAR.BRA angesichts der Millardenassets zwangsläufig zu einem potenziellen Übernahmekandidaten macht.
Denn es heißt, von Seiten des Unternehmens reißen die guten Nachrichten nicht ab: Nachdem man im vergangenen Monat die produktionszahlen aus 2007 veröffentlicht hat, vermeldete man letzten Donnerstag nun den Erhalt der Exportlizenz des Staates Ghana. Im vergangenen Jahr wurde das geförderte Gold noch an inländische Abnehmer verkauft, nun jedoch steht auch der internationale Markt offen.

Außerdem: Ein auf Wachstumswerte spezialisierter ausländischer Investmentfonds hat im vergangenen Januar seine Due Dilligence-Prüfung abgeschlossen und hat sich daraufhin bei BAR.BRA MINING positioniert.
Im deutlichem Gegensatz zu den TOP-NEWS steht die Entwicklung des Aktienkurses, der in der letzten Woche erneut seine Rekordtiefs gesehen hat. Verleiderverkäufe frustrierter Anleger und eine leergefegte Käuferseite sorgten zeitweise bei extrem niedrigen Handelsumsätzen für noch größere Kursverluste. HOT STOCK EUROPE erwartet in den kommenenden Wochen einen konstant guten News-Flow von Seiten der Gesellschaft und setzen darauf, dass sich über kurz oder lang das spektakuläre Potenzial durchsetzen wird ...

Schnell noch positionieren, heute ist der Startschuss gefallen

Hier gehts ab jetzt so richtig ab !!!!!!

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.331.840 von stockhpr am 11.02.08 16:47:25

NÖ, Das ist ja -unglaublich-

.
.
.

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.331.840 von stockhpr am 11.02.08 16:47:25

Außerdem: Ein auf Wachstumswerte spezialisierter ausländischer Investmentfonds hat im vergangenen Januar seine Due Dilligence-Prüfung abgeschlossen und hat sich daraufhin bei BAR.BRA MINING positioniert.

Fondssitz Bahamas?
Aktien für fünf Cent erhalten fürs Pushen?

[akela1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.331.840 von stockhpr am 11.02.08 16:47:25

das ist ja lles schön und gut, besonders die anvisierten zahlen gefallen mir.
...aber muss das mit sovielen smilies sein?

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.335.928 von akela1 am 11.02.08 22:12:00

Die Zahlen sind auf Bais eines Kurses von 0,20 Euro, damit die KGVs schön niedrig aussehen.

Wenn die Studie stimmen sollte ist Bar.bra die einzige Firma in Ghana, die nicht 25% Körperschaftsteuer zahlen muss, aber unser "möchtegern-Connections-in-Regierungskreise-Verwaltungsrat" hat das sicherlich gedeichselt.

[hadesitem]

ich grüße euch.....bin neu hier war eine empfehlung bei mum.
ich muß mich erst mal rein lesen.aber der erste eindruck scheint gut zu sein....wer lust hat kann mal noch paar informationen offenlegen.

[Valuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.337.365 von Gerald.Tapken am 12.02.08 08:43:56

So ein Schwachsinn!

Der für die Studie zugrundeliegende Kurs lag irgendwo zwischen 0.40 und 0.50. müsste man nochmal genau nachsehen.

Ich habe weiterhin nichts gegen Kritik, wohl aber gegen unsinniges bashen.

Grüße
Valuer

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.337.365 von Gerald.Tapken am 12.02.08 08:43:56

Hast du da vielleicht einen Link oder genauere Infos betreffs der 25%igen KÖST. Danke.

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.338.581 von hadesitem am 12.02.08 10:37:18

Am besten einfach im Thread nachlesen, so lange ist er ja noch nicht.

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.338.786 von Valuer am 12.02.08 10:52:44

Link zur Performaxx-Studie

http://www.performaxx.de/pdf/bar.bra-mining-group_080130_e_s…

Kurs war damals bei 0,436 €

[Gerald.Tapken]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.338.811 von fremderohnenamen am 12.02.08 10:54:31

Ich habe die Info von jemandem, der sich dort auskennt. Andernfalls ist es auch hier erläutert!

http://www.gtz.de/de/praxis/15228.htm

Aber wirklich wichtig ist es ja nicht. Laut der Performaxx Studie kann unser Pleite Ossi ohne Steuern Gewinne vereinnahmen. Zumindest impliziert die KGV-Berechnung derartiges!

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.338.902 von fremderohnenamen am 12.02.08 11:01:53

Ich beziehe mich auf den Multi-Smilies Beitrag von gestern 16:47 Uhr, wobei ich eingestehen muss, dass Studie tatsächlich ein falsche Wort für derartige PROPAGANDA ist!

[akela1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.337.365 von Gerald.Tapken am 12.02.08 08:43:56

vielleicht wurden die auch von der steuer befreit für einige jahre oder die steuern wurden schon abgezogen in den berechnungen

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.338.999 von Gerald.Tapken am 12.02.08 11:08:57

Danke, habe eben auch gegoogelt, aber so richtig aussagekräfitge Infos habe ich nicht gefunden. Geht wahrscheinlich auch schon zu sehr in´s Detail. Den Smily-Beitrag von gestern habe ich nur überflogen, war mir etwas zu mühsam mit den vielen Glotzsmilies.

[stockhpr]

bis 0,5 sollte es demnächst locker gehen ...

[Valuer]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.340.521 von stockhpr am 12.02.08 13:07:38

Wieso?

[Gerald.Tapken]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.340.855 von wrkmq am 12.02.08 13:34:08

Weil noch einige Jubelperser billige Aktien haben und folglich der positive Newsflow erst stoppt, sobald der ganze Schrott einen dummen Käufer gefunden hat!

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.340.995 von Gerald.Tapken am 12.02.08 13:46:17

Und deswegen soll der Kurs steigen

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.340.995 von Gerald.Tapken am 12.02.08 13:46:17

Es scheint aber so, dass sich zu den Original-"Perser" nun noch einige dazugesellt haben. Die Mitarbeiter vom Original waren mir aber sympathischer Wo ist eigentlich Karin? Jetzt sind nur noch welche da, die noch marktschreierischer sind, als immer wieder falsch-rechnende Börsenbriefe. Och, scheint so, das hier noch mehr Feuer reinkommt....und in spätestens drei Monaten sind ALLE wieder wech
Ich hab mal gelesen, das man dieses TEil hier gar nicht shorten kann?!? Stimmt das?!? Na, schade eigentlich, die "Fraktion" fehlt noch

Das die die Produktion aber auf 19Mio Umsatz innerhalb von 18 MOnaten hochfahren können (und das aus reinen Erlösen) macht Bar.Bra aber total einzigartig...da müssen die CEOs anderer Minengesellschaften ja Schlange stehen, um sich deren Verfahren anzugucken. Ach, ich vergass ja unseren omminösen "geldgeber"...Aber der wird sicherlich genau so ein Gespenst bleiben, wie die Mine an sich

VG,

Michael

[Valuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.340.978 von Gerald.Tapken am 12.02.08 13:44:55

Du solltest eben sagen, auf was Du Dich beziehst. Deine Zahlenangaben sind aus einem Artikel vom HSE, da liegt wirklich ein Kurs von rund 0.20 zugrunde.

Die Angaben in der Studie sind allerdings mit einem Kurs von 0.436 gerechnet, daher auch die Abweichungen beim KGV usw.

Und für Dich: Nun ist der Kurs schon wieder bei über 30 Cents, das KGV liegt nun dazwischen... ich will Dich aber nicht überfordern...

[Gerald.Tapken]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.341.344 von Valuer am 12.02.08 14:13:32

Mein Antwort wurde gelöscht!

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.341.344 von Valuer am 12.02.08 14:13:32

Nun, Valuer, ich möchte eure Diskussion nicht unterbrechen, aber für diesen Wert überhaupt einen KGV anzugeben ist das höchste Mass an Unseriösität überhaupt! Es gibt nach wie vor keine Quelle, die beweist, dass überhaupt irgend ein Umsatz oder Gewinn gemacht wurde!!

Wir wissen doch alle hier, das die genau so gut hätten schreiben können/dürfen, dass die in diesem Jahr 190Mio Umsatz machen werden. Aber so viel Dummheit trauen sie nicht mal Deutschen Lemmingen zu.

[Gerald.Tapken]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[HotMod]

hallo zusammen,

einige postings die Beleidigungen enthielten wurden gelöscht.
Bitte haltet euch an die Boardregeln !!

Behauptungen bitte mit Quellenangabe belegen!
Aussagen wie: ich habe vom Kind des Freundes meiner Putzfrau gehört dass......
gehören nicht hierher !

Wünsche allseits noch einen schönen Tag
Gruss HotMod

[Valuer]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Valuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.341.906 von wrkmq am 12.02.08 14:54:49

HI,

Du darfst gerne untebrechen. Nun, in den Artikeln uind Studien werden ja auch Annahmen, Wahrscheinlichkeiten und Szenarien berichtet. Das ist bei bar.bra so wie auch bei Daimler oder der Deutschen Telekom. Dafür dind doch Studien nunmal da.

Um zu sehen, welchen Umsatz und Gewinn Unternehmen X in den letzten Jahren gemacht hat, brauche ich keine Studien, da reichen die Abschlüsse. Und bewertet wird nunmal die Zukunft!

Was bringt es mir, wenn mir ein Analyst noch vor wenigen Wochen die Bilanz der Citigroup von 2006 gezeigt hat und mir sagt, dass die Gesellschaft fetten Gewinn gemacht hat und jetzt günstig bewertet ist? Und die Aussichten dann plötzlich so desaströs sind?

Ich verstehe gut worauf Du hinaus willst, sit auch in Ordnung. Aber Umsatz und Gewinnschätzungen gehören nunmal in jede gute Analyse, sondern könnte man Start-Ups ja überhaupt nicht greifen.

Viele Grüße
Valuer

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.341.978 von HotMod am 12.02.08 15:00:13

Vielleicht sollte man auch als Mod die Postings aufmerksam lesen.

Ich habe in dem gelöschten Posting keinen User persönlich beleidigt!

Die Frage, ob jemand dumm oder dreist ist, erscheint mir immer noch aktuell, wenn eindeutig korrekte Aussagen als Schwachsinn abqualifiziert werden und "unsinniges bashen" unterstellt wird.

Andernfalls stellt sich hier die Frage, ob der Mod hier zugunsten einer PArtei, die durchaus viel zu verbergen hat, zensiert!

[fremderohnenamen]

Wie ich ja schon x-mal erwähnte kommen ja dieses Monat noch die Zahlen. Dann sollte sich doch einiges klären.

Übrigens haben die die HP ein wenig adaptiert.

http://www.barbramining.de/

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.342.250 von Valuer am 12.02.08 15:17:59

Bei Citigroup etc. gibt es abschlußprüfer, Listen über Insidertrading, eine Liste der größten Aktionäre, Abschlußprüfer, einsehbare Berichte, ad-hoc-Pflicht

alles Sachen, die bei Bar.bra ein Fremdwort sind!

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.342.647 von fremderohnenamen am 12.02.08 15:39:54

Was sollen Zahlen wert sein, die keinerlei Kontrolle oder Sanktionspflicht unterliegen?

Dann kommen wieder die Jubelperser!

Hiphip hurra, alles ist super! Nur der kurz wird weiter fallen!

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.342.654 von Gerald.Tapken am 12.02.08 15:40:26

Also die Citigroup gibt es schon viel länger und abgesehen davon ist das ein ganz anderes Börsensegment. Da solltest Du lieber nur DAX-Werte oder ähnliches handeln (nicht sarkastisch gemeint).

[akela1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.341.277 von wrkmq am 12.02.08 14:08:23

wenn die förderung erweitert wurde, sind 19 mio euro doch nicht soviel. in unzen umgerechnet sind das gerade mal 20.000 unzen wenn ich das richtig gerechnet habe.
luft ist da also noch genug, sofern an einer erweiterung gearbeitet wird, wovon ich aber ausgehe.

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.343.980 von akela1 am 12.02.08 16:56:14

Naja, sagen wir etwas über 30.000 Unzen... Ist ja nur eine geringe Differenz von > 50%!

[akela1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.344.256 von Gerald.Tapken am 12.02.08 17:15:00

hatte mich vertan mit dollar und euro. hast recht, mein fehler.

[akela1]

die 30 cent stehen nun stabil, wennauch der umsatz etwas runter ging.

gold zieht wieder an, die 900 USD scheinen geschichte.

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.352.368 von akela1 am 13.02.08 11:30:58

Bleibt aber noch recht volatil, m.M.

[akela1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.365.363 von fremderohnenamen am 14.02.08 11:34:17

sicherlich tut er das, aber die grossen indizes schwanken mehr.

30.000 unzen produktion, soll das bestätigt werden, wäre das doch schonmal ein grosser schritt nach vorne. ich hoffe die verwenden die kohle um die resourcen zu erweitern

[wrkmq]

Hier noch mal das Handelsregister in Gänze:

http://hrazg.ch/webservices/HRG/HRG.asmx/getHRGHTML?chnr=440…

Nach wie vor keine "Spur" von dem großen internationalen Überseeinvestor mit Focus auf Qualitätsaktien

Nach diversen "Rechenfehler" bei begleitenden Top-Börsenbriefen und beeindruckenden Entwicklungen bei dieser Aktie auf einen Top-Produzenten ohne jegliche Investitionskosten dafür aber mit einzigartigen (prognostiztierten) Gewinn- und Umsatzsprüngen kann ich nach wie vor nur jedem "Interessenten" nahelegen, sich hier alles durchzulesen, um das sich immer weiter aufbauende Märchen zu erkennen.

[akela1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.366.259 von wrkmq am 14.02.08 12:49:26

die investitionskosten wurden doch angegeben. auch wenn die nicht sehr hoch waren verglichen mit anderen. warum soll alles lug und betrug sein?

[akela1]

wie hoch werden produzierende explorer im schnitt bewertet?
KGV meine ich.

[akela1]

habs schon, mit 5-10.
wenn bar bra mining jedes jahr seine produktion ausweiten kann bis auf einen level von 100.000 unzen in wenigen jahren und der goldpreis weiter steigt, werden wir noch viel freude an dem wert haben.

[fremderohnenamen]

18.02.2008 10:34
DGAP-News: BAR.bra Mining Group AG (deutsch)
Bar.bra Mining Group AG:Bar.bra Mining Group AG (News) schliesst Memorandum of Understanding mit QMCC

BAR.bra Mining Group AG / Absichtserklärung

18.02.2008

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Bar.bra Mining Group AG schliesst Memorandum of Understanding mit QMCC

Baar 18.02.2008, Die Bar.bra Mining Group AG gibt bekannt mit der Beijing QMCC Engineering Technology Co. Ltd. (QMCC) ein Memorandum of Understanding unterzeichnet zu haben. Wie bereits verlautbart sucht Bar.bra Mining Group AG strategische Partner zur weiteren Entwicklung ihrer Projekte. Das Memorandum sieht eine zukünftige, exklusive Zusammenarbeit zwischen den Gesellschaften vor. Die Kooperation soll sich auf weite Teile der Vorkommen der BAR.bra Mining Group AG beziehen. QMCC beabsichtigt sowohl in Ghana, als auch in der Mongolei die weiteren Explorations- und Abbauarbeiten maßgeblich zu unterstützen.

Nähere Details der möglichen Kooperation werden auf Einladung der Beijing QMCC Engineering Technology Co. Ltd. in einem weiteren Gespräch mit einer hochrangigen Delegation der Gesellschaft Ende Februar in Bejing konkretisiert.

Über QMCC

Die Firma Beijing QMCC Engineering Technology Co. Ltd. (QMCC) wurde von China Metallurgical Group Corporation (MCC) und Qinhuangdao International Economy Technology Cooperation Company (QlEC) gegründet. Beide Unternehmen sind an QMCC beteiligt. QMCC wurde gegründet, um MCC die Erschliessung internationaler Märkte zu ermöglichen. Der Schwerpunkt QMCCs geschäftlicher Aktivitäten beinhaltet internationale Projektverträge, Anlageberatung und Ressourcenentwicklung sowie internationale Zusammenarbeit für Handel und den Arbeitsmarkt.

MCC ist eine große Unternehmensgruppe der Chinesischen Regierung. MCC ist ein bekannter internationaler Auftragnehmer und nimmt in der Liste der Top-500 Unternehmen der China Enterprise Confederation den 39. Platz ein. In der Liste der Top-225 globalen Auftragnehmer der US-Zeitschrift Engineering New-Record hält MCC den 27. Platz mit Umsätzen in Höhe von fast USD 9 Milliarden (2005). www.qmcc.cn

Über Bar.bra Mining Group AG

Die Bar.bra Mining Group AG ist ein junges, expandierendes Rohstoffunternehmen mit derzeitigem Focus auf Explorations- und Abbaugebiete in der Mongolei und Ghana.

Schwerpunkte sind zum einen Edelmetalle und zum anderen Rohstoffe die zur Energiegewinnung notwendig sind, wie auch Rohstoffe und Metalle, die für hochtechnologische Anwendungen benötigt werden. Für diese Rohstoffe (REO) gibt es bisher keine Alternativen um den Qualitätsstandard in der hochtechnologischen Anwendung zu garantieren.

Die Anfänge der heutigen BAR.bra Mining Group AG gehen bereits in das Jahr 1997 zurück. Damals führte Herr Kerstenski, der heutige Verwaltungsratspräsident, die ersten erfolgreichen Verhandlungen mit ehemaligen Studienkollegen, Geologen aus der Mongolei. Im festen Glauben an eine Verknappung und deutlichen Preisanstieg bei Rohstoffen, ausgelöst durch die sich beschleunigende Globalisierung und den Aufstieg der sog. BRIC-Staaten, wurden im Jahr 2000 in der Mongolei die ersten Lizenzen beantragt und erteilt. In den zugesprochenen Claims wurde seither kontinuierlich weiter exploriert; erste Probeförderungen laufen bereits.

Die Explorationstätigkeit in Ghana geht ebenfalls in das Jahr 2000 zurück. Hier wurden auf einem in den 90er Jahren von einer der weltgrößten Minengesellschaft explorierten Feld seither ebenfalls umfangreiche weitere Prospektierungs- und Explorationsarbeiten durchgeführt. Die Entwicklung verläuft derzeit planmässig.

Detlef Kerstenski Neuhofstraße 25 CH-6340 Baar Tel: [phone] Mail: [e-mail]

18.02.2008 <a href="http://www.dgap.de">Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP</a>

-------------------------------------------------------------------- -------

ISIN CH0032823640

AXC0065 2008-02-18/10:31

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.398.608 von fremderohnenamen am 18.02.08 10:40:59

Googlesuche:

http://www.google.de/search?hl=de&q=%22QMCC+Engineering+Tech…

drei Treffer, davon einer w:o

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.398.878 von Gerald.Tapken am 18.02.08 11:05:49

Was willst du mir damit sagen?
Ich bekomme News immer automatisch von DGAP.

[akela1]

Die Explorationstätigkeit in Ghana geht ebenfalls in das Jahr 2000 zurück. Hier wurden auf einem in den 90er Jahren von einer der weltgrößten Minengesellschaft explorierten Feld seither ebenfalls umfangreiche weitere Prospektierungs- und Explorationsarbeiten durchgeführt. Die Entwicklung verläuft derzeit planmässig


das erklrät auch, warum es lange ruhig war um den wert und die produktion erst seit kurzem läuft. davor war es wenig profitabel, gold steht erst seit 1-2 jahren deutlich über 300 usd je unze.

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.398.910 von fremderohnenamen am 18.02.08 11:08:24

Es scheint sich ja nicht um einen sehr renommierten Vertragspartner zu handeln...

zum Vergleich die Trefferanzahl eines anderen, wenig renommierten Unternehmens:

http://www.google.de/search?hl=de&q=%22bar.bra+mining%22&met…

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.398.910 von fremderohnenamen am 18.02.08 11:08:24

Arbeitest Du wirklich nicht für Bar.bra???

Postest nur zu einem Wert, und kriegst DGAP-Adhocs, die Du sechs Minuten später direkt ins Forum stellst...

Was die denn Deine Motivation? Zahlen die Bar.bra Jungs eigentlich Provision für jede verkaufte Aktie???

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.399.028 von Gerald.Tapken am 18.02.08 11:18:29

Du musst wohl immer was aussetzen.

Beijing QMCC Engineering＆Technology Co. Ltd. (QMCC) was invested and established by China Metallurgical Construction Group (MCC) and Qinhuangdao International Economy＆Technology Cooperation Company (QlEC) to exploit oversea market for MCC. The main businesses of QMCC are oversea project contracting, investment consulting, resource development, international trade and labor cooperation.

China Metallurgical Construction Group (MCC) is a large company group under the administration of the central government, a famous international contractor. With a turnover of nearly 9 billion USD in 2005, MCC ranked 39th in China Enterprise Confederation list of top 500 firms and 27th in US magazine Engineering New-Record's list of top 225 global contractors.

MCC Group has 3 state level research centers, 10 state grade A design＆research institutes, 12 state first rank construction subgroups, 5 state grade A reconnaissance companies and equipment research＆manufacturing companies, and has the qualifications and capabilities of contracting domestic and oversea projects on EPC basis, consulting＆planning, reconnaissance＆mapping, supervision＆designing, construction, equipment manufacturing and integration, equipment installation, technology development and business operation. MCC Group has won 20 national awards for inventions and 130 national and 700 provincial awards for science＆technology advances; 100 national awards for excellence in engineering design; 18 Lu Ban awards for construction projects; 1 Zhan Tianyou award for civil engineering and 380 provincial awards for excellence in engineering.

MCC Group is the erector of China's metallurgical industry and has built China's iron and steel industry of an annual production capacity of over 400 million tons of various steels. It is the only Group in China that has the ability of contracting mines, concentration plant, sintering plant, pellet plant, down to iron＆steel making and rolling. It is also a major player in national capital construction. Besides the metallurgical industry, MCC has made huge contributions to the nation's economy through its activities in construction of power, chemicals, light industry, electronics, aeronautics and aerospace, environmental protection, transportation and municipal works etc. The footprint of MCC is not confined to the domestic market; it has business or branches in over 30 countries. MCC also actively participates in investment on domestic and oversea mineral resource development, paper making and real estate development and made outstanding achievements.

Adhering to the philosophy of "Best Utilization of Human and Natural Resources" and making good use of MCC's competitive edge in terms of technology, scale and finance as well as QMCC's extensive connection with top levels of oversea government and business circles, QMCC has successively operated several large projects like a 3.6 million tons pellet plant in Venezuela and a 250MW power plant in Senegal. QMCC has also done a lot of works in the field of oversea minerals prospecting and exploitation, and found and controlled rich iron, copper, gold, silver, nickel, coal and uranium mineral resources, making contribution to actualization of China's resource strategy.

QMCC will abide by international market competition rules and take an active part in international economic and technological cooperation on the basis of honesty and mutual benefits, to beautify our globe.

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.399.072 von Gerald.Tapken am 18.02.08 11:21:59

Ich bin investiert und natürlich dementsprechend interessiert.
Wenn ich News bekomme, gebe ich sie gerne sofort weiter.

Was ist eigentlich deine Intention hier?

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.399.124 von fremderohnenamen am 18.02.08 11:25:16

...weil die so groß und seriös sind, kennt google die nicht...

Dafür kennt google einen "fremderohnenamen", der auf bei lycos zu diesem Schrottwert postet, natürlich aus purer Philantropie...

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.399.145 von fremderohnenamen am 18.02.08 11:27:02

Auf Fragen mit Gegenfragen antworten???

Arbeitest Du für Bar.bra bzw. die Iniatoren?

Wenn Du behauptest, Du seist investiert und interessiert:

Hast Du Deine Stücke an einer deutschen Börse erworben, oder unter der Hand Schmierstücke (verbilligte Aktien als Gegenleistung fürs Pushen) erhalten?

Antworte doch auf klare Fragen!

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.399.161 von Gerald.Tapken am 18.02.08 11:28:21

Dann schau mal genau hin. Lycos übernimmt anscheinend (wusste das bis dato auch nicht) die Beiträge von w:o 1:1.
Das heisst die kopieren die Sachen von hier dort rein.

Kleines Beispiel gefällig. Du bist nämlich der 1. der bei Lycos aufscheint.

http://geld1.lycos.de/finance/de/meinungen/diskussion/thread…

[Valuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.399.232 von Gerald.Tapken am 18.02.08 11:34:16

Hey Gerald,

sei doch nicht immer gleich so aggressiv... sondern bleibe sachlich.

Für was brauchst Du Google, die Homepage wurde mit www.QMCC.cn in der ad-hoc doch genannt.

Grüße
Valuer

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.399.232 von Gerald.Tapken am 18.02.08 11:34:16

Also abgesehen davon, dass du anscheinend lausig recherchierst und ich dir keine rechenschaft schuldig bin, gebe ich dir trotzdem eine antwort.
Ich habe sie natürlich hier gekauft.

Warum versuchst du mir was zu unterstellen bzw. warum basht du so vehemment hier?

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.399.251 von fremderohnenamen am 18.02.08 11:36:33

Ok, ausnahmsweise mal ein Punkt für Dich!

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.399.292 von Gerald.Tapken am 18.02.08 11:39:02

Können wir jetzt wieder sachlich bleiben?
Und warum bist du so extrem negativ hier?

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.399.028 von Gerald.Tapken am 18.02.08 11:18:29

Gerald, klitze-kleine Korrektur: Es gibt keinen Vertrag!!

Wie Du ja sicherlich auch weisst, bedeutet:

"Bar.bra Mining Group AG:Bar.bra Mining Group AG (News) schliesst Memorandum of Understanding mit QMCC"

, das man miteinander telefoniert hat und dann eventuell ein Gesprächsprotokoll unterzeichnet hat!

Ein MOU ist dabei noch weniger wert, als ein LOI (und der ist schon weniger Wert als Klopapier). Unseriöse Lügenunternehmen (das soll natürlich nicht heissen, das unsere Bar.Bra dazugehört) unterzeichnen oftmals solche MOUs oder LOIs, um den geneigten Investor dadurch zu suggerieren, das da total viele Verträge abgeschlossen werden. Vergleicht einfach mal mit Gemini Exploration

Ich bin mal gespannt auf den Februrar. Eventuell kommt ja ein großer und detailierter Investitionsplan der QMCC.

VG,

Michael

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.399.285 von fremderohnenamen am 18.02.08 11:38:28

Du hast die Stücke an einer deutschen Börse normal erworben? Dann setz Dich mal mit den Iniatoren in Verbindung, die zahlen sehr gut...

Die Kontaktdaten können Dir HSE, Performaxx etc. geben.
Ich denke, die liegen auf die nicht abverkauften Stücke noch 400-500% vorne!

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.399.333 von wrkmq am 18.02.08 11:43:05

Bingo. So ist es. Nicht mehr aber auch nicht weniger. Schauen wir mal was da raus kommt.

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.399.353 von Gerald.Tapken am 18.02.08 11:44:47

Ich glaube mit Dir ist jede weitere Diskussion sinnlos.
Immer anderen was unterstellen aber selber nicht bereit sein zu antworten.
Wie ein kleines trotziges Kind.
Naja, jeder wie er glaubt.

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.399.322 von fremderohnenamen am 18.02.08 11:41:44

Warum ich so negativ bin???

Weil die ganze Bar.bra Story ein ganz abekartetes Spiel ist.
Eine dubiose Firma wird unter dubiosen Umständen gelistet, ohne dass es nachvollziehbare Fakten außer drei Urlaubsphotos aus der Mongolei gibt.

[fremderohnenamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.399.378 von Gerald.Tapken am 18.02.08 11:47:07

Nehme meine vorherigen Beitrag zurück, da du ja jetzt geantwortet hast.
Ok, du hast deine Meinung und die respektiere ich. Ich würde dich aber auch ersuchen, andere Meinungen, ausser deiner, ebenfalls zu respektieren.
Für das, dass du nichts von bar.bra hältst, verbringst du aber viel zeit und energie mit dem wert.

[akela1]

vielleicht konzentriert man sich mal wieder auf den wert...