Japanische Bank mit Riesenverlust - 1 Billion YEN!!! - 500 Beiträge pro Seite

[vaiorio]

Weitet sich die Bankenkrise jetzt auch auf Asien aus?

The Bank of Tokyo-Mitsubishi UFJ hat gestern bekanntgegeben das eine Billion Yen Verlust anstehen!!

Quelle: http://www.japantoday.com/jp/news/431262

[HaveAthought]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.653.036 von vaiorio am 16.03.08 12:16:19

Das sind etwa 6,3Milliarden €.

Das ist doch "peanuts" heutzutage...

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.653.036 von vaiorio am 16.03.08 12:16:19

Das ist ein englischer Text ... "one Billion" = "eine Milliarde"

[HaveAthought]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.653.128 von colouredanthouse am 16.03.08 12:41:50

Stimmt, man sollte immer erst die Quellen lesen.

Also nur 6,3 Millionen €.

Erst recht peanuts

[Entenhaus2]

Ich kann mich dem nur anschließen. Bei Societe Generale kann man allein 5 Mrd € verpulvern.

[MikeOS]

Man sollte doch auch davon ausgehen, dass nicht nur Wahnsinnige a la Kerviel bei den Banken ihr Unwesen treiben.
6,3 Mio., wirklich nur ein Witz. Könnte zum Kurssprung führen.

[ichwillsjetztwissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.653.248 von HaveAthought am 16.03.08 13:19:46

1 Mrd Yen = 6,43 Mrd €
Wegen 6,3 Mio würde es wohl kaum erwähnt werden

[ichwillsjetztwissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.653.392 von ichwillsjetztwissen am 16.03.08 14:06:17

Quatsch, was ich da geschrieben habe
Sind 6,3 Mio €

[MikeOS]

Ja aber witzig ist es schon.

[vaiorio]

Also laut Währungsrechner (http://waehrungen.onvista.de/devisen-rechner.html
sind das für mich 643 Mrd. €!!

Der Betrag von 100 000 000 000 000 (Billion) JPY entspricht 643.000.000.000 EUR

oder in US-Dollar:

Der Betrag von 100 000 000 000 000 JPY entspricht 1.005.000.000.000 USD

Für mich 1 005 Mrd. US-Dollar!!

Wer da noch von Peanuts spricht ...

[Simba2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.653.396 von ichwillsjetztwissen am 16.03.08 14:07:50

6,3 Millionen; kann doch gar nicht sein - was für eine aberwitzige Bank soll das denn sein

[vaiorio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.653.567 von vaiorio am 16.03.08 15:02:12

so muss es wohl richtig sein:

1 000 000 000 000 (Billion) YEN sind 6,4 Mrd. € oder 10,05 Mrd. USD!!

Der Betrag von 1000000000000 JPY entspricht 6.430.000.000,0000 EUR

Ist ja gar nicht so einfach mit den Nullen

Gibt es hier keinen Mathematikprofessor

[existence77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.653.613 von vaiorio am 16.03.08 15:16:30

Wozu braucht man für so einen Blödsinn einen Matheprofessor?
Wenn für einfachste Rechnungen schon Akademiker benötigt werden, mache ich mir mehr Sorgen um unsere Zukunft, als um eine japanische Bank.

Jetzt mal total entspannt.
Wie jemand schon schrieb, ist es ein englischer Text.

Hier mal bitte "Milliarde" eintippen.
http://dict.leo.org/ende?lang=de&lp=ende

Die Übersetzung ist superspannend.
Danach gehen wir mal kurz zu Wiki rüber und gucken, was eine Milliarde so kann.

http://de.wikipedia.org/wiki/Milliarde

Nun wissen wir, dass eine Mrd. neun Nullen hat.
Das kann man dann ganz langsam in den Währungsrechner eintippen. Wer immer noch Schwierigkeiten hat, kann für jede Null einen Finger abklappen.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.653.613 von vaiorio am 16.03.08 15:16:30

da sind 3 Nullen zuviel, 1 billion ist zu deutsch eine Milliarde.
zumindest wenn die Japse englisch können

[HaveAthought]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.653.635 von existence77 am 16.03.08 15:23:25

Na, dann machen wir es doch noch etwas unklarer.

In Wikipedia bzw. im Leo gibt es eben zwei Möglichkeiten.

Im US_amerikanischen Englisch wird eine Milliarde mit Billion bezeichnet.

Im englischen Englisch (das sind diese Inselbewohner) wird eine Milliarde mit Milliard bezeichnet.

In Wiki steht: "Fast alle Regionen der Erde verwenden wie im Deutschen die Billion (oder die entsprechende Variante des gleichen Wortes in der Landessprache) für die Zahl 1 000 000 000 000 = 1012, eine Million hoch zwei, also das 1000-fache einer Milliarde."

Nun kann man also darüber streiten, ob die Japaner der englischen oder US-amerikanischen Zählweise zugetan sind.

Im englischen Fall wären es dann doch 6,3 Milliarden € und dann auch eine Meldung wert.

Wer weiß genaues über japanische Zählweisen?

[existence77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.653.727 von HaveAthought am 16.03.08 15:49:27

*stöhn*
Wenn man Hufe hört, nicht an Zebras, sondern einfach an Pferde denken.
Diese Nachricht ist ausserdem eine ganz kleine Pupsmeldung. Nirgends sonst steht was im Netz dazu.

[volkmar30]

"A billion here, a billion there, pretty soon, you're talking real money"

Everett M. Dirksen (1896–1969, a Republican U.S. Congressman and Senator from Illinois) was said to have made that comment to fabulously successful oil tycoon, H. L. Hunt.

[FutureTrend]

Also Leute bevor hier wieder irgendwelche Halbwahrheiten verbreitet werden hier mal kurz erklärt:

In dem Artikel steht 1 Billion Yen was nicht unüblich ist da es auf englisch / amerikanisch geschrieben ist

wer gut in der Schule war weiß dass 1 Billion eine 1 mit 12 nullen ist also 10 hoch 12


Der Betrag von 1.000.000.000.000 JPY entspricht 6.430.000.000,0000 EUR

das darf niemanden verwundern denn das lässt sich im Internet ausrechnen


da die Amis aber keine Milliarde kennen so wie wir schlauen Europäer (das muss denen wohl während der Besiedlung und den ganzen Alkohol verloren gegangen sein) sagen sie einfach Billion zu Milliarde


also nochmal aufgepasst 1 Milliarde sind eine 1 mit 9 nullen
also 10 hoch 9

Der Betrag von 1.000.000.000 JPY entspricht 6.430.000.0000 EUR

also haben sie 6,43 Milliarden EURO Miese gemacht... ganz einfach


also ob sich das all zu gut auf die Börse auswirkt kann sich jeder ausrechnen - fast 7 Milliarden sind keine Peanuts mehr

wer longs hat könnte u.U. am Montag schon vorbörslich sein blaues wunder erleben.


In diesem Sinne

FT

[Cubitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.653.567 von vaiorio am 16.03.08 15:02:12

Jo - 643 MRD sind es und das ist dann schon eine Meldung wert.
Leute - ich bin raus, aber leider nicht short, weil ich letzte Woche nicht wußte, wohin die Reise geht. Ich weiß es jetzt : In einen weltweiten Banken Crash. Die FED u.a. Zentralbanken werfen die Gelddruckmaschienen an und heizen somit die Inflation - Flucht in Gold usw. wird noch weiter gehen.
Das wird uns alle treffen mit Preiserhöhungen und hohen Arbeitslosenzahlen = Stagfaltion. Noch sind es nur die Banken, aber irgendwann schlägt es dann auch in der Wirtschaft durch.
Japan wird morgen früh tiefrot enden, das Blut wird nur so spritzen und die Wjudschurs sind limit down. Ende nächster Woche ist der DAX 1000 points weiter runter.
Gut das ich aus allem raus bin...

[existence77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.653.778 von FutureTrend am 16.03.08 16:03:21

Also kriege ich für einen Yen 6,43 Euro?
Ist das richtig?

Aber runden wir es doch gleich auf 7 auf.

[098cba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.653.613 von vaiorio am 16.03.08 15:16:30

Leute, USD/JPY macht rund 10 Mrd USD (US=Billion). USD/EUR macht summa summarum roundabout etwas mehr als 6 Mrd. Euro. Quellen: Yahoo 99.01 ¥ und 0.6378 €.

[098cba]

Leute, das ist ja absolut - ich sach ma wie ma früher sachte - shocking, was hier einige Leute in Bezug auf Währungsumrechung zum Besten geben. Mal 'ne Frage: Ist das hier 'en Börsenforum - d. h. bewegt ihr wörklich eschte Kohle? -, oder iss der Mathe-Nachhilfe-Förderkurs der Wilhelm-Otto-Fröbel Gesamtschule in Unna für Tiefbegabte? Oder, ach Manno, ok! Hahahaha. Versteckte Kamera. Allet klar.

[zeitreisen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.653.778 von FutureTrend am 16.03.08 16:03:21

Der Betrag von 1.000.000.000 JPY entspricht 6.430.000.0000 EUR.

Meintest Du "Der Betrag von 1.000.000.000 JPY entspricht 6.430.000,0000 EUR." - dann wäre Dein Schluss nicht zutreffend.

[HaveAthought]

Mannomann,

kann hier keiner sagen, ob die Japaner Billion als Milliarde oder als Billion nehmen?

Wie gesagt es gibt da Unterschiede (mir ist schon klar, daß eine Billion 12 und eine Milliarde 9 Nullen hat).

[existence77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.653.915 von zeitreisen am 16.03.08 16:36:56

Also mir gefällt diese Rechnung recht gut. Zumal ich auf die Rundung der Zahl stehe.
Bin ab morgen im Devisenhandel unterwegs.

[existence77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.653.927 von HaveAthought am 16.03.08 16:40:07

Da der Text nicht auf japanisch geschrieben ist, liegt der Schluss nahe, dass besagte "billion" eine Mrd. ist.

So mache ich das jedenfalls auch immer. Und ich glaube nicht, dass ich mehr drauf habe, als ein Schreiberling...obwohl.

[HaveAthought]

Nehmen wir nochmal Wikipedia - der Artikel ist auf englisch geschrieben - aber eben www.japantoday.com . also ist nicht klar, ob es englisches oder amerikanisches Englisch ist.

Wikipedia:
"...Geschichte
Das Wort Billion kam im 15. Jahrhundert in Frankreich auf. Ursprünglich stand es sicherlich für die attestierte bi-million (=1012). Diese Bedeutung wurde von dem französischen Mathematiker Nicolas Chuquet in seinem Werk "Triparty en la science des nombres" (1484 als Manuskript erschienen) zuerst beschrieben und systematisiert. 1690 taucht es zum ersten Mal im Englischen so auf (Oxford English Dictionary). Genau so wird es in England auch heute von der Wissenschaft allgemein verwendet.

Im 17. Jahrhundert gab es in Frankreich einen Reformversuch, wonach eine Billion nur noch 1.000 Millionen (109) wert sein sollte. Diese reformierte Bedeutung übernahmen die US-Amerikaner direkt von französischen Ratgebern. Auch in Puerto Rico und Brasilien sowie in Russland und der Türkei wird die so genannte kurze Leiter heute benutzt, wobei aber im Sprachgebrauch der beiden letztgenannten Länder das Wort Milliarde (109) fest verankert ist. Einen Sonderfall stellt die griechische Sprache dar, in der das internationale Wort Billion weithin noch nicht benutzt wird. Die Zahl 1012 heißt in Griechenland, nach dem Modell der kurzen Leiter, Tri-Hundertmyriade (tris/ekatom/murio).

Der englische Premier Harold Wilson beschloss, dass seine Regierung das Wort künftig wie im Amerikanischen verwenden werde. Seit 1974 wird die amerikanische Bedeutung für amtliche Dokumente von der Britischen Regierung übernommen. Im Alltagsgebrauch wird in England die Billion aber nach wie vor mit 1012 gleichgesetzt. In Australien, Südafrika und anderen englischsprachigen Ländern gibt es Tendenzen, sich dem amerikanischen Verständnis der Billion anzuschließen.

In allen anderen Staaten der Welt setzte sich die ursprüngliche Bedeutung der Billion gemäß Chuquet durch. Die internationalen Gremien empfehlen seit 1948 diesen Gebrauch, zuletzt auch die 11. Generalkonferenz für Maße und Gewichte, 1960. In Frankreich selbst konnte sich die reformierte Namensgebung der großen Zahlen nie wirklich durchsetzen. Die französische Regierung bestätigte dann die lange Leiter im Jahr 1961 mit dem Décret 61-501 (Seite 14, Note 3A), die auch dem Sprachgebrauch entspricht. Auch in Italien ist dieses Verständnis der Billion allgemein und, laut einer EU-Richtlinie, offiziell: Direttiva CEE/CEEA/CE n. 55 (Seite 12).

Die international genormten Präfixe Giga für 109 und Tera für 1012 können die Zahlennamen sicher nicht... "

Mal in Wikipedia "lange leiter" eingeben und die Systeme werden nebeneinander gestellt.

[zeitreisen]

Zumindest kein Grund zur Aufregung, wie die aktuelle Nachrichtenlage in Japan zeigt, z.B.:

15.03. / 05:35 BANKING: 10 billion yen in loans lost for SMBC Asahi Shimbun (JP)
13.03. / 02:44 Toshiba to post 100 billion yen loss on HD-DVD business MarketWatch (US)
21.02. / 05:35 BANKING: ShinGinko to get 40 billion yen bailout Asahi Shimbun (JP)
20.02. / 07:14 Shinginko Tokyo seeks 40 billion yen in bank bailout aid MarketWatch (US)

[existence77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.653.966 von HaveAthought am 16.03.08 16:50:52

Mein Gott. Hier wird man echt wahnsinnig.

Dann nimmt man sich Japan Today richtig vor, vergleicht Artikel und sieht: Aha, "billion" ist ja doch eine Mrd.

Es sei denn, es wird nun in genau diesem einen Artikel vom Standard abgewichen.

Also manchmal...

Nebenbei: Was ist die Leitwährung? Dollar.
Daraus kann man ableiten, dass englischsprachige Finanznachrichten ebenfalls amerikanische Zählweisen verwenden.

[existence77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.653.996 von zeitreisen am 16.03.08 16:57:14

Gib´ mir Fünfe.
Ich schrieb ja bereits weiter oben, dass es eine Pupsmeldung ist.

[Pontiuspilatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.653.567 von vaiorio am 16.03.08 15:02:12

Also laut Währungsrechner ( http://waehrungen.onvista.de/devisen-rechner.html
sind das für mich 643 Mrd. €!!

Der Betrag von 100 000 000 000 000 (Billion) JPY entspricht 643.000.000.000 EUR


one billion ist auf deutsch übersetzt 1 milliarde Yen du kannst also 5 nullen von deiner mammutzahl streichen und diese dann in den wechselkursrechner eintippen.

dann dürfte das richtige ergebnis rauskommen

[volkmar30]

Your play-by-play for the end game of modern banking.
http://bankimplode.com/

[existence77]

Ich finde diesen Thread inzwischen so geil, dass ich den Link rauskopiere und bei jeder Gelegenheit irgendwo poste, um die unglaubliche Präzision, Intelligenz und Glaubwürdigkeit von "Börsenprofis" zu demonstrieren.

Von 6,3 Mio bis 643 Mrd war alles dabei.
Wilde Prognosen über brennende Börsen am Montag, Weltuntergangsstimmung.
Inzwischen runden wir nicht mehr ab, sondern nur noch auf.
Der Yen ist die dominierende Währung und packt den Euro locker in die Tasche.
Kaum einer beherrscht hier seine Muttersprache, warum dann noch fremdsprachige News lesen?

Ganz grosses Kino war das.

[HaveAthought]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.654.005 von existence77 am 16.03.08 17:00:19

Also nebenbei, nix genaues weißt Du auch nicht

"...Nebenbei: Was ist die Leitwährung? Dollar.
Daraus kann man ableiten, dass englischsprachige Finanznachrichten ebenfalls amerikanische Zählweisen verwenden.
..."

Ableiten ist nett, aber nicht gewiß. Vielleicht einfach mal nachforschen:

Ein anderer Artikel in Japantoday.com

"...TOKYO — Japan offered Thursday to forgive Sudan 3.2 billion yen in debt, approximately $31 million,..."

Also rechnen die Japaner in US-amerikanischen Billionen.

Demnach gehören sie nicht zu den Ländern, die Wikipedia als "lange Leiter" bezeichnet, obwohl es in dem Artikel so scheint.

Dies scheint es jetzt zu klären.
Da hier ja so viele Experten mit genauer Kenntnis sind, mußte ich es halt selbst klären.
Servus

[volkmar30]

Womit noch abschließend die Frage geklärt werden sollte, wieviel 1 Billion Yen in Simbabwe Dollar sind...

[Cubitus]

Bitte auch noch in Sloty, Schekel und Bakschisch...

[Bachalor]

1Billion Yen sind 1Mrd.Yen und dies entspricht 6.449.948,40 Euro.

[A_Sosa]

643 MRD EUR

155 YEN entsprechen einem EUR. Alleine dieser simple Fakt sollte doch Grund genug sein solche Zahlen zu hinterfragen. Unabhängig von der Billions = MRD? Problematik.

Ein Unternehmen mit 643 MRD EUR Verlust

Sowas hat es doch noch nie gegeben


Sosa

[traderralph]

Der Betrag von 1 JPY entspricht 0,0064 EUR

10 = 0,064
100 = 0,64
1000 = 6,4
10000 = 64
100000 = 640
1000000 = 6400
10000000 = 64000
100000000 = 640000
1000000000 = 6400000

one Billion = eine Milliarde

1 Millarde Yen = 6,4 Millionen Euro

Alles Dorftrottel hier.

U

[didi58]

Hallo Rechenkünstler aller Pleitebanken vereinigt Euch.

Wahrscheinlich rechnen die Banken ihre Abschreibungen genauso und darum blickt keiner durch ob es jetzt eine oder hundertmillionen Dollar sind.



Frei nach dem Motto:
Gebt mir meine 20.000.000 Abfindung und sucht einen neuen Idioten.

Und ab sofort ist das Eure Krise.

Schönen Abend noch Pisa lässt grüssen

didi58

[fg69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.654.987 von didi58 am 16.03.08 20:39:58

Das ist der beste Thread, den ich in diesem Jahr bei WO gelesen habe ...

Macht bitte weiter so ....

schönen Abend
fg69

[gold_nase]

Es ist wirklich interessant festzustellen, wie viele Leute Probleme mit Zahlen haben die größer als 1 Mio. sind. Immerhin befinden wir uns hier in einem Börsenforum und nicht aus einer Seite wo Kleingärtner ihre Erfahrungen austauschen.

Andererseits wurden wir in den letzten Wochen mit so vielen gigantischen Verlusten, Fehlbeträgen und Abschreibungen überflutet, dass eine Meldung wie die von der BTMU von vorne herein in die selbe Schublade eingeordnet wird, ist ja schließlich auch nur eine Bank.

Wie schon vorhin klargestellt wurde, ist ein Kreditausfall von 1 Milliarde Yen (6,4 Millionen €) für eine Bank kein Betrag der beunruhigend sein sollte.
In der Meldung ist ja davon die Rede, dass insgesamt 17 Milliarden Yen (109 Mio. €) an ca 60 Firmen verliehen wurde. Das wäre ein Kreditvolumen von knapp 2 Mio. Euro pro Firma und das ist in Zeiten wie diesen, wo wir fast nur mehr mit Horrormeldungen und Horrorzahlen konfrontiert sind, einfach eine so normale Größenordnung, dass man sich schon fragen muss, warum geben sie solche handelsübliche Forderungsausfälle überhaupt bekannt?
... etwa um Leute zu verunsichern, die Probleme mit großen Zahlen haben?

[JoschkaNo.1]

Also one Billion kann im englischen zweierlei bedeuten. Dies ist abhängig vom Sprachraum.

one billion (US) = eine Milliarde

one billion (non - US) = eine Billionen

Da eine Milliarde Yen ja so etwas von Peanuts bedeuten würde, gehe ich davon aus, dass es sich um eine Billionen Yen handeln muss. Somit wären wir dann bei 6,3 Milliarden € wenn ihr richtig gerechnet habt.

Beste Grüße

Jomi

[HaveAthought]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.655.357 von JoschkaNo.1 am 16.03.08 22:16:48

Nein, nicht schon wieder!

[zeitreisen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.655.426 von HaveAthought am 16.03.08 22:32:50

[existence77]

Irgendein besoffener Journalist wird hier durch Zufall durchsegeln und morgen eine Panikmeldung schreiben, die sich gewaschen hat.

Danach gehen sämtliche Börsen und Banken der Welt krachen. Hat sich der Staub gelegt, wird man möglicherweise doch recherchieren und diesen Thread finden.

Zwei Stunden später erklärt Japan Deutschland den Krieg. Es sei denn, es werden Schadensersatzforderungen in Höhe von 643 Mrd bezahlt.

Ich könnt´ mich hier wie die Sau im Schlamm wälzen. Den nächsten Kandidaten höre ich bereits trapsen.

[langschlafer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.655.987 von existence77 am 17.03.08 01:11:20

Man soll es nicht für möglich halten, was hier abgeht.
In einem Thread in dem es um Börsen geht, so etwas von
geistigem Tiefflug, das hätte ich nie und nimmer gedacht.
Habe immer gedacht, dass Pisa nur Schüler betrifft, aber die
dürften ja nun schon im Bett sein.

[existence77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.656.001 von langschlafer am 17.03.08 01:21:03

Ach, was waren das noch Zeiten, als man einen PC nicht beim Aldi holen konnte und AOL nicht (Bin ich schon drin?) jeden Nasenbären ins Netz gelassen hat. Betriebssysteme mussten noch selbst installiert werden, ohne fundierte Kenntnisse ging nichts.

Und heute?
Gebe ich Dir 7 Yen, kriege ich einen Euro

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.655.643 von zeitreisen am 16.03.08 23:17:40

[didi58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.656.127 von A_Sosa am 17.03.08 03:50:57

Guten morgen
die deutschen Indizes öffnen heute so ungefähr 3% im Minus, das sind so nach der Rechenweise wie sie hier vorherrscht so ungefähr zwischen 6,6 und 6600 Punkten beim Dax oder ca. 13 oder 1300 Punkte beim TecDAX.

So wollen wir dann pfleglich miteinander untergehen .

schönen Tag noch.

didi58

[HaveAthought]

Das Lustige ist ja, wenn Du diesen Thread verfolgst und nichts vom Bear Streans deal weißt und die futures und Indizes heute Morgen anguckst, könntest Du wirklich denken eine Firma hätte 643 Milliarden € Verlust gemacht!





P.S. Angesichts der hohen Affinität der US-amerikanischen Finanzwelt für die Franzosen, würden die sich bestimmt freuen, wenn sie wüßten, daß ihre Einordnung der Billion von den Franzosen herrührt.