Kursziel SYSTAIC 2009 unter oder über 35€? (Bitte Kleinkindfrei bleiben) - 500 Beiträge pro Seite (Seite 7)

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.852.718 von edemartini am 25.08.08 19:09:52

'tschuldigung, wollte urg,urg schreiben ...

[strongmint]

ja, ja, so ist das wenn man eine junge Firma mit einer KE belastet und neue Aktien ausgibt obwohl die alten noch nicht mal über das Babyalter heraus sind. Das Geschäftsmodell ist ja ok aber halt ein Modell!!, jedoch 90 mio Euro Marketcap ist saftig für nen kleinen SolarStromladen. Da ist ja der Finanz und Buchungs - spezialist COLEXON ernergy AG mit seinen 35 Mio Marketcap fast günstig.. ( leider gehen viele börsennotierte Unternehmen mit Kapital um als gäbe es wie Sand am Meer... (macht man halt wieder ne KE und die dummen Kleinanleger kaufen schon ...) Wäre es das eigene würden die
Eimer definitiv auf jeden Groschen achten. Wie gesagt, der Conergy Finanzvorstand zerwaltet hier bei Systaic, und was der mit Conergy gemacht hat...

wie Rudi Karrell: Lass disch Überraschung, keiner hats gesehn..

[vanputten]

An alle Systaic Aktionäre Strongmint auf nicht diskussionswürdig stellen und kein Kommentar abgeben zu solchen Aussagen!

[strongmint]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.853.786 von vanputten am 25.08.08 20:18:37

.


Bitte gern ... wenns dem Kurs hilft


.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.853.786 von vanputten am 25.08.08 20:18:37

Ich wünsche dir,

dass du die dinge geduldig trägst, die dir auferlegt sind -

aber auch die erkenntnis, dass du nicht alles tragen mußt, was dir andere aufbürden -

und dass man unnützen ballast auch abwerfen kann.

......

nicht jede steinwüste der verelendung wir durchwandern müssen ....

in diesem sinne noch einen schönen abend an alle

s29

[vanputten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.854.155 von sirius29 am 25.08.08 20:45:46

:madenke nicht das ich mit ihnen im Sandkasten gespielt habe.Sie haben nicht die Befugnis mich zu duzen.Schreiben Sie sich das gefälligst hinter die Ohren.

[strongmint]

Weise, kopierte Worte.

Oft liegt in der Umkehr falscher Annahmen die Wahrheit.

Wer hat nun Recht ? Er hier, weil er einen Bart trägt ?
Klaus Kinski

Nun zur Sache und dies ist ernst gemaint
Bitte wo steht denn nun was jeder im Systaic Vorstand verdient??
Wenn das ein offenes Corporate Governance Unternehmen ist, müsste dies doch ausgewiesen sein ... Konnte gar nichts finden in den Geschäftberichten. Das ist doch konkret zur Sache oder ???
Bei Colexon stehts sogar !!

Danke

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.854.329 von vanputten am 25.08.08 20:57:16

sehr geehrter herr vanputten,

das war doch nicht an sie persönlich gerichtet, das ist bitte ein mißverständnis.

hochachtungsvoll

s29

[W.S.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.854.329 von vanputten am 25.08.08 20:57:16

[vanputten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.854.428 von sirius29 am 25.08.08 21:04:36

Alles klar Herr Sirius !

Guten Abend

Ihr Herr vanputten

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.854.579 von vanputten am 25.08.08 21:17:02

@vanputten
Was sind denn Sie für einer? Noch nie was von Ihnen gehört.
In Ihrer Art erinnern Sie mich aber an einen gewissen Johnny van Hinten ...

[vanputten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.855.015 von edemartini am 25.08.08 21:51:27

Sollte ich ihre eigenartigen Bemerkungen als Beleidigung oder als Kompliment interpretieren ? Nun gut ist auch vollkommen nebensächlich.Die Hauptsache ist doch das Systaic steigt oder ?

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.859.283 von vanputten am 26.08.08 09:05:00

So ist es!

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.859.283 von vanputten am 26.08.08 09:05:00

guten morgen herr vanputten,

mein posting bezug sich nicht auf ihre person sondern auf ihre aussage bezüglich des ignore-knopfes ...

ich habe nur mein "geistiges" ignor-knopferl zu ihrem beitrag dazugestellt. also nix für ungut und entschuldigen sie bitte nochmals das mißverständnis, daß ich damit ausgelöst habe.

mit freundlichen grüßen

sirius29

ps: ja scheinbar wollte systaic die 10,30 nicht mehr wirklich sehen und läuft jetzt doch schon nächstes hoch an?

[strongmint]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.859.631 von sirius29 am 26.08.08 09:30:46

Also Sirius, bitte diesen entschuldingungs - marathon beenden.
Der Belgische Golfspieler vanputten, dem wahrscheinlich sein caddy mit dem cart über seinen neuen Titleist Scotty Cameron Putter gefahren ist , ist hoffentlich nur verstimmt. Man wird auch in anderen Threads unhöflicher Weise gedudst, das finde ich auch nicht in Ornung. Sandkasten hin oder her... Jedoch heisst es
die Contenance wahren ! Die Antwort vom Putter war nicht filigran ausformuliert, und er wird zu seinem Platz verwiesen wo er hingehört bei einem weiderholten übermässigem Ausrutscher.

Zum Thema:

Wurde den inzwischen das Gehalt der Vorstände gefunden ??

[Comedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.859.888 von strongmint am 26.08.08 09:50:08

Einige Ergänzungen für diejenigen,

die zu faul sind zum suchen.

1)Aussage des Vorstands derzeit
sind keine weiteren KE´s geplant. Die letzte KE ist auch
noch vom alten Management initiert worden.

2)Colexion
hat auch keine Aufträge für 200 Mio € in der Tasche

3) Bezüge der Vorstände
Dies wird i.d.R. im Geschäftsbericht dargestellt und nicht
in jedem Quartalsbericht. Außerdem sind die Vorstände zu
unterschiedlichen Zeiten an Board gekommen.

4) Bewertung
Roth & Rau ein klassischer Maschinenbauer wird mit einem KGV
von rund 19 und einem KUV von rund 2 und nicht wie andere
Maschinenbauer mit einem KGV von max. 10 und einem KUV
von max. 1 gehandelt. So viel zu dem Thema Bewertung.

Gruß Comedy

[sucker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.859.888 von strongmint am 26.08.08 09:50:08

Laut Geschäftsbericht hat der Vorstand in 2007 insgesamt 240.116,67 Euro verdient (ca. 3 Monate davon war Herr Kamp in dieser Funktion, die restlichen 9 Monate Herr Achilles).

Quelle Geschäftsbericht 2007 Seite 70.

Inzwischen gibt es jedoch 4 Vorstände, die wahrscheinlich inzwischen auch noch mehr verdienen.

[sirius29]

systaic-vorstand

als ich selbst noch in der beobachtungsphase war, ist mir aufgefallen, dass bei systaic ständig über den vorstand diskutiert wird, was eigentlich in dem ausmaß ungewöhnlich ist. das hat mich, zugeben, etwas irritiert damals. bevor ich dann meine ersten zukäufe tätigte, habe ich einfach folgendes gemacht:

ich legte mir eine tabelle an, wo ich in die erste spalte alle ausbildungsmerkmale des vorstandes eintrug, in die zweite spalte alle ihre bisherigen funtkionen und tätigkeitsbereiche und in die dritte spalte alle ihre kontakte, die sie ihrer bisherigen laufbahn zu verdanken haben.

wenn man das mal gemacht hat, sieht man auf einen blick, wie vielfältig und umfangreich diese tabelle dann geworden ist. ob einen das dann zufrieden stellt oder nicht muß natürlich jeder selbst für sich entscheiden.

ausbildung: hier las ich einmal verächtlich, dass wir sogar einen psychologen in unseren reihen haben, was hat der hier zu suchen? wenn einem klar wird, dass kauf-/verkaufsvorgängen ein einziger psychologischer background zu grunde liegen, dann war die idee vielleicht gar nicht so schlecht? zumal wir ja auch hochpreisige qualitätsprodukte und marketingartikel an den mann bringen wollen?

tätigkeitsfeld: ein anderes mal war abwertend von einem ehemaligen fensterverkäufer zu lesen. abgesehen davon, dass ein sprecher der geschäftsleitung kein fensterverkäufer ist, muß man einmal wissen wer oder was die firma velux eigentlich ist. das ist ein weltmarktführer auf seinem sektor, der es seit jahrzehnten versteht laufend innovative produkte zu entwickeln und diese gleich marketingartikeln hochpreisig über konkurrenzprodukten erfolgreich im markt zu positionieren. alles was mit fenstern/türen zu tun hat ist nebenbei ein beinharter preismarkt. was hat nun velux mit systaic zu tun? sehr viel, weil wir im prinzip am gleichen markt tätig sind. nur die produkte sind different hierbei. aber auch wir wollen innovative, höherwertige markenprodukte an den mann bringen (kfz-/energiedach)

kontakte: hier kann man leicht erkennen, daß die kontakte national aber auch international (bis nach amerika) vorhanden sind und von der solarbranche über artverwandte branchen (wie zb velux, aber auch immobilienbereich) bis hinein in die nationale politik führen. auch hier konnte ich mir weit schlechteres vorstellen.

wenn man sich also einmal die mühe gemacht hat, sich dieses gesamtnetzwerk in ruhe zu betrachten, dann kann man - abseits von dritten -seine bewertung durchführen und seine entscheidung treffen. das wäre mein kleiner tip für alle neueinsteiger (bei den anderen ist es zwar schon zu spät, würde aber vielleicht auch den einen oder anderen nachträglich bestärken können in seiner wahl?)

vorstandsbezüge: wer also jetzt unbedingt noch wissen will, was die herren denn so verdienen dabei, in aller kürze:

wenn wie bei systaic steht, daß marktübliche grundkomponente mit einer variablen erfolgskomponente zur anwendung kommt, dann orientiert sich das in deutschland an recht engen richtlinien, die für ag's zur anwendung kommen. die höhe ist hierbei von diversen unternehmensdaten abhängig. also systaic ist natürlich nicht siemens. will man das jetzt genau wissen, muß man sich in diese materie halt einarbeiten, das ist sicher etwas aufwendig.
auch hier ein kleiner hinweis: es gibt noch eine dritte vergütungskomponente und das sind die aktien-optionsprogramme. das ist ein marktüblicher vorgang. was man aber im auge haben sollte dabei ist, dass dieser vergütungsanteil eigentlich erst oftmals die gesammtvergütungen so richtig durch die decke gehen läßt (von denen man dann so lesen kann). der zeitpunkt und das ausmaß solcher aktien-optionen ist dann schon auch ein indikator, wie verantwortungsvoll ein vorstand damit umgeht. es kam bei mir schon vor, dass ich eine aktie wieder verkauft habe, weil es dann der vorstand mit sich selbst zu gut gemeint hat. aber auch diese komponente ist natürlich dann geschmacksache des einzelnen, dies für sich zu bewerten.

s29

[katjuscha]

Mir geht die Vorstandsgehaltsdiskussion am Allerwertesten vorbei.

Schließlich gibts eine Ebit-Prognose des Vorstands, und im Ebit sind die Gehälter enthalten. Mehr brauch ich nicht zu wissen.

Wenn es irgendwann ein Mal dazu kommen sollte, das bei Systaic die Gewinne sinken, dann kann man auch gerne darüber diskutieren, ob mittlere sechstellige Gehälter übertrieben sind, aber derzeit sehe ich dafür keinen Grund.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.862.205 von katjuscha am 26.08.08 12:27:05

oh wie recht du hast,

das war mein letzter versuch, das leidige thema damit zu beenden. möge sich doch jeder mal selbst einen überblick verschaffen. das muß doch dann reichen?

[Obelisk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.862.331 von sirius29 am 26.08.08 12:35:59

Hallo Sirius29,

woher nimmst Du denn die Gewissheit, dass Systaic in 2009 mind. 350 Mio Umsatz im Solarkraftwerksbau erzielt?


Gruß

[Amiral]

ISIN DE000A0JKYP6
WKN A0JKYP
Symbol SJK
Währung EURO
Wertpapiertyp Aktien
Branche Solarenergie





KGV 2009e 8,33
Gewinn je Aktie 2009e 1,30 €
Dividendenrendite 2008e 0,00%
Dividende 2008e n/a €
HV-Termin 29.05.08
Marktkapitalisierung in Mio 74,19 €
Anzahl Aktien in Mio 6,85
Streubesitz 51,80%
Umsatzerlöse in Mio* 30,53 €
KUV 2,43
Cashflow je Aktie* -1,62 €
KCV n/a
Buchwert je Aktie* 4,82 €
KBV 2,25
* Gemäß aktuellem Geschäftsbericht

[Maverick22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.879.736 von Amiral am 27.08.08 16:42:09

Falsch:

Aktuelle Aktienanzahl: 8.121.945
Marktkapitalisierung mit Kurs 11,82: EUR 87.879.444,90 Mio.

[Amiral]

SYSTAIC AG INHABER-AKTIEN O.N. (A0JKYP) Kurs vom 27.08. | 16:22 10,80 EUR
-0,20 | -1,82%
Xetra Stuttgart Frankfurt Düsseldorf Berlin Bid 10,79
1.662
Ask 10,84
362

DE000A0JKYP6 | Aktie
Entsorgung / Umwelttechnologie / -dienstleistung | Deutschland

Technische Analyse
Tendenz MACD: bullish
Gleitender Durchschnitt Momentum RSI (wilder)
5 20 5 overbought
20 50 20 neutral
200 250 250 neutral
Trend Trend Trend
Tendenz Wochenumsatz im Vergleich zu Monatsumsatz: hoch
Umsatz
Durchschnittl. Umsatz 1 Woche 89.507 Veränderung 1 Monat +80,89%
Durchschnittl. Umsatz 1 Monat 49.482 Veränderung 1 Jahr +46,96%
Durchschnittl. Umsatz 1 Jahr 33.670

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.879.672 von Obelisk am 27.08.08 16:36:41

nicht kraftwerksbau alleine -als gesamtumsatz, da ist energiedach (inklusive immobiliensektor), kfz-dach und 40 mw modulproduktion (inkl. eigenverbrauch) auch schon drinnen. kw-anteil beruht auf einer analyse aller mir bekannten möglichen bauvorhaben für 2009 mit einer entsprechenden chancenbewertung auf auftragsvergabe an systaic (gibt ja auch mitberwerber). so kalkuliere ich das blockweise zu einer gesamteinschätzung. das halte ich auf stand so gut es geht und ergänze es durch allfällige news. bis jetzt lag ich da ganz gut. bin zufrieden. habe keine lust immer erst auf die offiziellen daten zu warten. ist aber viel detailarbeit notwendig.

s29

[erfg]

Da scheint eine interessante Pressemeldung anzustehen. Sie ist leider noch "inaktiv":

http://www.pressebox.de/pressemeldungen/systaic-ag/boxid-200…

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.880.421 von sirius29 am 27.08.08 17:37:48

Hallo sirius29 !

Respekt, du gehst der Dinge sehr gründlich und explizit nach.


Gruß

Tonci

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.879.867 von Maverick22 am 27.08.08 16:52:02

Marktkapitalisierung mit Kurs 11,82: EUR 87.879.444,90 Mio.


Über 87 Billionen. Die könnten ja glatt Amerika kaufen. Habe noch gar nicht realisiert daß ich schon Milliardär bin.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.883.157 von tonci am 27.08.08 20:57:45

hallo tonci,

danke für die blumen. nur fairerweise muß man dabei halt sehen, dass das höchsten mit 2 bis 3 aktien zu machen ist. wer also 10 oder mehr im depot liegen hat, hat wohl keine chance. also entweder ich weiß über wenige alles oder eben über viele dann nur mehr sehr wenig. beides kann nicht gehen, da muß man sich dann entscheiden, was einem lieber ist.

s29

[phrasenmaeher]

Da die inaktive PM von gestern datiert, wäre es doch mal an der Zeit, dass die aktiviert wird. Oder müssen wir wieder bis Börsenschluss warten

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.888.149 von phrasenmaeher am 28.08.08 11:02:08

die pm ist bereits auf der webseite vollständig nachlesbar.

[Klingelton]

So langsam nimmt Systaic wieder Fahrt auf...

[phrasenmaeher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.888.506 von herwoe am 28.08.08 11:22:39

Dann hoffe ich, dass man nicht einfach das Aktivieren der PM bei der Pressebox vergessen hat. Die Sache mit der falschen EPS-Angabe bei der PM zum Halbjahresbericht ist mir noch in unguter Erinnerung.

[mintelo]

http://www.systaic.de/presse-medien/systaic_pressemeldungen/…
28.08.08 14:56
Einzigartige Erfolgsgeschichte: SYSTAIC erhält Innovationspreis in Düsseldorf


Beim 4. Mittelstandstag der Stadtsparkasse Düsseldorf hat die systaic AG gestern Abend den eigens für das Solartechnologie-Unternehmen neu eingeführten Innovationspreis erhalten.

Die Auszeichnung wurde von Peter Fröhlich, dem Vorstandsvorsitzenden der Düsseldorfer Stadtsparkasse, an den Vorstand der systaic AG übergeben.

Tagesthemen-Moderator Tom Buhrow führte durch die Preisverleihung.

Die Jury zeichnete das nach ihrer Überzeugung zukunftsweisende Unternehmenskonzept im Bereich Solartechnik aus: "Eigene Solartechnologie-Systeme machen SYSTAIC zu einem Vorreiter in der Branche und in der Region. Durch professionelle Vernetzung und Kooperation mit Sub-Unternehmen reagiert die systaic AG auf den Klimawandel und die damit verbundenen Energie-Umrüstungs-Maßnahmen. Innerhalb kürzester Zeit baute die systaic AG ihre Marktstellung aus und setzt bedeutende Meilensteine für die Branche."

Peter Fröhlich begründete in seiner Laudatio die Vergabe mit diesen Worten: "Wir verleihen den Innovationspreis an ein Unternehmen, das durch sein Gespür für neue Geschäftsfelder, für seine außerordentliche Kreativität und strategisch-nachhaltige Unternehmensphilosophie eine einzigartige Erfolgsgeschichte schreibt. Durch die unvergleichliche Unternehmensexpansion stößt SYSTAIC schon fast an die Grenzen unserer Teilnahmebedingungen."

Michael Pack, Vorsitzender des Vorstands der systaic AG, sagte in seiner Dankesrede: "Wir freuen uns und sind stolz darauf, dass wir hier in Düsseldorf Arbeitsplätze schaffen. Das, was wir hier tun, steht für den energetischen Paradigmenwechsel. Dieser ist von entscheidender Bedeutung, und darum freue ich mich sehr darüber, dass unsere Arbeit auf so überzeugende Art und Weise gewürdigt wird."

...

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.893.964 von mintelo am 28.08.08 16:31:20

darum,

jetzt habe ich mich gerade über den tagesumsatz gewundert, den muß man ja fast mit der lupe heute suchen gehen, aber ist schon klar jetzt. das war, damit wir für die preisverleihung noch mittelstandswürdig bleiben. sonst hätten die uns den pokal doch glatt wieder weggenommen?

[ooo11ooo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.893.964 von mintelo am 28.08.08 16:31:20

"hat die systaic AG gestern Abend den EIGENS für das Solartechnologie-Unternehmen neu eingeführten Innovationspreis"

Und

"Durch die unvergleichliche Unternehmensexpansion stößt SYSTAIC schon fast an die Grenzen unserer Teilnahmebedingungen"

[mintelo]

Wer will nochmal, wer hat noch nicht, hier gibt´s Pokale im Dutzend billiger!

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.907.859 von mintelo am 29.08.08 17:30:29

Über den Wert oder Unwert eines Sparkassenpokals lässt es sich natürlich schön lästern.
Tatsache ist aber, dass dadurch der Bekanntheitsgrad erhöht wird und das ist nunmal gut für den Absatz bzw. Umsatz von Systaic und damit auch für Aktionäre!

[mintelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.908.224 von erfg am 29.08.08 17:55:55

Das ist aber auch schon fast alles.

[erfg]

Mir persönlich reicht das vollkommen!
Logisch, dass eine solche Aktion nur symbolischen Charakter hat.
Die Presse schreibt aber darüber und das ist wichtig.

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.883.401 von sirius29 am 27.08.08 21:13:22

Hallo sirius29,


Ich weiß genau was du meinst.
Ich habe schon so manche Analystenstudien zu bestimmten Aktien gelesen,
wo die Informationen echt schlecht zusammengetragen wurden.

Da merkt man, dass sich solche Banlen/Leute mit sehr vielen Unternehmen beschäftigen müssen und so einiges auf der Strecke bleibt.


Bist du Long investiert, ich meine auf mehrere Jahre?


Gruß

Tonci

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.909.061 von tonci am 29.08.08 18:54:11

hallo tonci,

ja, ich bin auf long eingestellt. wenn alles so abläuft, wie ich mir das vorstelle und systaic das auch konsequent durchzieht, dann halte ich systaic ca 5 jahre, das würde dann lohnen. wenn systaic aber vom (erfolgs)pfad abweichen würde, dann würde ich sofort darauf reagieren. analystenberichte können eine ergänzende hilfe dabei darstellen, nicht mehr. sie entbinden einen nicht vom eigenen controlling. wenn das so leicht wäre, daß man nur analystenberichte lesen müßte, dann hätte ja jeder die ultimative aktie im depot liegen, ohne sich weiter darum kümmern zu müssen.

von einem gehen ich halt aus. die börsen haben noch lange nicht ihren tiefststand gesehen. wenn es so ist, dann müssen wir aktien finden, die die börsen klar outperformen können. und wenn dann der boden gefunden ist und börsen wieder zurückkommen, dann werden solche aktien zusätzlich mit nach oben getragen. was glaubst du, wo dann so aktien wie systaic stehen können? eine richtig gute mußt du halt dabei erwischen, dann kann so etwas passieren wie mit solarworld seinerzeit. eine firma wie systaic benötigt ohnehin ca fünf jahre bis zu einem gewissen reifegrad. natürlich kann man auch unterwegs einmal erfolgreich aussteigen, wenn einem das zu lange dauert. aber es ist schade, wenn einen die geduld dabei zu früh verläßt und man hinterher seine ex-aktie weiter steigen sieht und nichts mehr davon hat.

mfg

s29

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.909.543 von sirius29 am 29.08.08 19:29:59

Hallo sirius29,


ganz deiner Meinung.
Ich stehe noch an der Seitenlinie. Werde aber in den nächsten Wochen
auch einsteigen, wenn bald Kapital frei wird.
Meine Position wird wahrscheinlich im Vergleich zu Dir eher klein sein.
Ich habe mir ein limit gesetzt, möchte 3000 EUR in systaic anlegen
und mehrere Jahre liegen lassen.

Ich denke bzw. ich weiß dass Systaic eine hervorragende Firma werden kann oder besser gesagt, bereits ist.

Aber ich habe auch nicht mehr zur Verfügung, da ich noch in anderen Unternehmen investiert bin.

Ich denke, dass dies auch reicht.


Gruß

Tonci

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.910.985 von tonci am 29.08.08 21:39:10

hallo tonci

kommt es auf die höhe der position dabei so sehr an?

wenn du deine 3000 euro in aktie a wirklich gut anlegst und die performt ordentlich auf das zehnfache, dann hättest du 30.000.
wenn ich gleichzeitig mit dir 300.000 in aktie b investiere und die ist ein blindgänger und hat minusperformance und ich lande damit bei einem zehntel, also auch 30.000 (so was kommt auch leider öfters vor), dann haben wir am ende gleich viel.

jetzt fällt mir gerade kinki ein -wir treffen uns dann mit kinki beim autoändler und wir zwei können dann genau den gleichen wagen um unser geld kaufen. was glaubst du, wer jetzt mehr spaß bei der sache hat, du oder ich?

lieber mit weniger in den richtigen aktien, als mit zuviel sonstwo rumschwirren, dann auf ein wunder hoffend. ein größeres depot muß nicht unbedingt mehr gewinn versprechen?

gruß

s29

[Amiral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.911.744 von sirius29 am 29.08.08 22:44:02

Hi-ich hab Mitte Mai 08 gekauft und war damals von Systaic überzeugt und bin es immer noch und bin im Moment 9% im plus und das ist nicht schlecht für 3 1/2 Monate - denke das es noch viel besser wird in den nächsten 2 Jahren.mfG

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.911.744 von sirius29 am 29.08.08 22:44:02

hallo sirius29 !

Ich grüße Dich.
Du sagst es ja, es kommt immer darauf an für welches Unternehmen
man sich entscheidet.

Gerade in der Solarbranche sprießen die Unternehmen wie Pilze aus dem Boden.

Da kann ich mir vorstellen, dass nicht alle überleben werden.

Irgendwann wird das Angebot größer wie die Nachfrage sein!
Dann gehen Unternehmen entweder Pleite oder werden von anderen geschluckt.

Deshalb ist es wichtig, dass Systaic von Anfang an ihre Hausaufgaben machen.
Bis jetzt, was ich gelesen habe, läuft es sehr gut, dass sie es richtig machen.

Traust du Systaic in den nächsten Jahren, von diesem Stand aus, eine ver10-fachung des Aktienkurses zu?


Gruß


Tonci

[katjuscha]

Wird mir im Forum mittlerweile etwas zu optimistisch.

Jetzt wird schon von möglicher Ver10fachung gesprochen. Nicht das ich das in 3-4 Jahren für ausgeschlossen halte, falls Systaic dann 700-800 Mio € Umsatz macht, aber derzeit haben wir noch nicht mal die Aufträge um 2009 den gleichen Umsatz wie 2008 machen zu können. Daher sollte man den Ball mal etwas flach halten.
sirius mag sich ja gut über Systaic informiert haben und ich glaube ihm das gerne, da er einen seriösen Eindruck macht, aber ob die Aufträge dann wirklich kommen, steht in den Sternen. Negativ find ich, das man derzeit ständig nur Nachrichten von irgendwelchen Preisen hört, die Systaic bekommt. Ist zwar langfristig immer gut, wenn man für die eigenen Produkte Anerkennung findet, aber mir stößt es immer irgendwie auf, wenn börsennotierte AGs damit haussieren gehen, während die meisten anderen AGs nicht mal mittelgroße Aufträge melden.

Ich bleib positiv für Systaic gestimmt, aber wenn bis Dezember nicht mindestens 1 Großauftrag im Kraftwerkbereich vermeldet wird, bin ich vermutlich draußen. Bin da aber ganz optimistisch, denn Systaic wird parallel zum Gang in den PrimeStandard schon etwas im Köcher haben. sirius hat ja schon beschrieben, auf welche Projekte in welchen Ländern man da hoffen kann. Bin schon gespannt, was dann kommt.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.920.825 von tonci am 30.08.08 20:54:42

es wird wohl in der branche einmal zu großen konsolidierungen kommen müssen. wer davon betroffen sein wird, wer überlebt und wer zu den großen gewinnern zählen wird, darüber sind sich nicht einmal die fachleute und analysten einig. persönlich habe ich da schon eine meinung dazu, die zählt aber wohl nicht. ob solarfirmen ihren wert an der börse und um wieviel werden steigern können, hängt von sehr vielen kriterien ab. für mich zählt systaic zur zeit zu den top zehn der branche. davon sind fünf bereits zu groß, um noch wirklich große kurssprünge machen zu können, zwei sind nicht börsenotiert, bleiben noch drei. davon hat für mich systaic zur zeit das beste chancen/risikoverhältnis, daher bin ich hier investiert. wenn ich in systaic investiere tue ich das nicht in der erwartung die performance eines durchschnittlichen blue-chips zu erzielen. sollte systaic sich als volltreffer erweisen, so wird die kursbildung bei den wenigen vorhandenen aktien ganz alleine ihren weg finden. wie das in der praxis abläuft, kann man ja an vergleichbaren aktien studieren, die erfolgreich sind und gegenüber systaic einen zeitvorsprung aufweisen. und wer systaic als flop einschätzt, wird wohl kaum investiert sein.

s29

[Amiral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.921.243 von katjuscha am 30.08.08 22:10:30

hi- Solar KW ist schon wichtig-aber die Autosolardächer sollest du nicht vergessen,das kann möglicherweise den KW Bau ersetzen.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.924.389 von Amiral am 31.08.08 08:18:38

der umsatz bei kfz-dächern ist noch viel zu klein, das wird noch etwas dauern. da schon eher die energiedachsysteme. vielleicht wird der momentan noch von einigen unterschätzt? hier vor allem im europäischen ausland. in spanien zb läßt sich bei der strompreisstaffelung mit energiedachkomplett oder -teilsystemen viel mehr verdienen als mit dem kw-bau, auch ohne förderungstöpfe. aber der kw-bau wird weltweit auch flott voranschreiten, nicht nur bei systaic.

was ich nicht verstehe: wenn systaic den umsatz 2009 nicht halten könnte, wie ich dann der meinung sein kann, dass ich im dezember noch einigermaßen einen preis für meine aktie bekommen würde. das würde dann eigentlich genau anders herum funktionieren: am montag konsequenterweise verkaufen und erst wieder einsteigen, wenn ich mir sicher bin, daß systaic meine vorstellungen erfüllen wird können.

bei dem jetzigen marktumfeld und den bezahlten kgv's würden 800 mio jahresumsatz noch keine verzehnfachung ergeben, der aktienpreis müßte dann ca bei 50 euro liegen. spielt aber keine rolle, weil die meißten anleger nicht geduldig genug sind, eine aktie länger zu halten. die verkaufen lieber viel früher wieder und nehmen dafür kleineren gewinn mit.

[erfg]

Schon die aktuelle Unternehmenspräsentation unter Berücksichtigung der Halbjahreszahlen gesehen?:

http://www.systaic.de/uploads/tx_sbdownloader/2008-08_compan…

Es sind auch auch ein paar Bilder der SKWs in Spanien dabei.

[depots]

sollten die kfz-dächer in Serie gehen könnte es durchaus sein
dass systaic Buchstäblich explodiert

[depots]

Wieso - weil Beteiligungen der Automobilindustrie sehr wahrscheinlich sind sozusagen sehr sicher

[Kinkikatze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.911.744 von sirius29 am 29.08.08 22:44:02

hallo sirius,

was meinst Du bis wann es sein wird, dass wir uns im Autohaus
treffen um den Neuwagen abzuholen?
Beim 5 fachen Wert ist auf jeden Fall ein Mini im Programm.

Möchte mich bei der Gelegenheit bei allen bedanken, die hier
so fleißig ihre Recherchen einstellen.

Einen schönen Wochenanfang wünscht
K.K.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.931.631 von Kinkikatze am 01.09.08 10:25:35

hallo kinki,

also gut, ich lasse mich auf das thema mal ein, auch wenn es dann von anderer seite herbe kritik hageln wird.

systaic in theorie und praxis:

systaic hat theoretisch, kurz- mittel- und langfristig betrachtet ein kurspotential von 5, 10 und 20 fach (auf kursbasis 10 euro). wohlgemerkt, theoretisch. die frage ist dann, was ein management davon in die praxis übernehmen kann. aus erfahrung weiß ich zwei dinge. erstens, dass ich das sehr wohl rechnen kann und zweitens, dass davon aber kaum einer profitiert, weil alle bei stark steigenden kursen viel zu früh verkaufen. selbst wenn systaic in fünf jahren den faktor 10 oder 20 sehen würde, hätte also kaum jemand etwas davon.

wenn wir jetzt ein normales börseumfeld hätten, könnte ich dir sehr genau sagen, wann ein gutes management systaic auf kursbasis 50 oder 100 euro gebracht hätte. das ist aber zur zeit leider nicht der fall. wir müssen also die gesamtsituation dabei berücksichtigen.

marktsituation:

ich gehe davon aus, dass die börsen noch sehr stark zurückkommen werden. systaic orientiert sich am tec-dax, der könnte sogar bis unter 500 punkte fallen (2009). was würde dass für systaic bedeuten? schau dir mal das heurige jahr an, dann siehst du, dass systaic trotz sinkender börsen boden gut machen kann. es wäre also keine strategie, jetzt einfach auf sinkenden tec-dax zu warten, weil systaic der börse ja trotzdem davon läuft, aber natürlich wird auch systaic davon gebremst und wird nicht voll bewertet.

beispiel: der tec-dax würde 2009 stark zurückkommen, dann steht aber systaic nicht wieder bei 6/7 euro. sie wächst schneller, als der markt sinkt, sie steht dann zb bei 15 euro. derzeit steht systaic bei 10 euro. das ist zwar sattes plus seit jahresbeginn während der tec um 20% sank, aber wenn der tec jetzt bei 1000 stehen würde, dann würde systaic bereits bei mind. 15 euro stehen. sie wird also künstlich durch die allgemeine situation bereits zurückgehalten.

wenn ich also recht hätte (sinkende börsen 2009 und erholung ab 2010/11) dann würde systaic in der nächsten zeit in ihrer kursentwicklung gebremst, würde das aber sofort bei normalen börseverhältnissen wieder wettmachen. du hast also bei systaic wahrscheinlich die nächsten 12-18 monate gute, moderatere zuwächse. in dem moment, wo aber die börsen sich normalisieren würden, gibt es kursausbruch und angleichung an den wahren wert. da ich aber systaic eben auch in schlechtem umfeld einen gehörigen kursgewinn zutraue, macht das keinen sinn mit der investition zu lange zuzuwarten.

was niemand vorher wissen kann: wenn die börsen nicht in bestverfassung sind und es längere zeit so bleibt, wie sich dann blue-chip verhalten ist klar, aber wie sich kleinere wachstumswerte wie systaic dann schlagen ist fraglich. es ist nicht ausgeschlossen, dass der anlegermarkt dann wachstumsmärkte verstärkt ins auge fasst und diese sehr viel besser bewertet werden würden als herkömmliche wirtschafts und industriezweige. dann hätte zb systaic kgv bewertung von 25 während siemens, daimler und bayer mit kgv 10 leben müssen (tendenziell ist es bereits jetzt schon so, vergleiche solarworld mit einem dax-wert). so eine vorübergehende entwicklung halte ich nicht für ganz ausgeschlossen, eigentlich sogar für wahrscheinlich.

was bedeutet das jetzt für unser meeting, wann können wir uns also auf einen mini treffen? wenn wir davon ausgehen, dass systaic brav weiter seine hausaufgaben macht, dann brauchen wir ca 2 jahre dafür, vorbehaltlich der allgemeinen situation natürlich. vergleichsweise in fünf jahren, wenn es kein problem mehr mit dem börseumfeld gibt, könntest du dir wahrscheinlich dann zwei bis drei darum kaufen. aber systaic ist eben nicht alleine auf der welt und von seinem börseumfeld abhängig. systaic kann sich noch so gut entwickeln, zur zeit ist das aber nur die halbe miete. auf der anderen seite, wäre es nicht so, würden wir systaic sicher nicht mehr zu diesen preisen heuer bekommen. es gleicht sich also auch einiges wieder aus. das problem zur zeit ist also nicht so sehr systaic selbst als vielmehr die börseluft, die systaic zu atmen bekommt.

mfg

s29

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.932.925 von sirius29 am 01.09.08 13:03:56

also gut, ich lasse mich auf das thema mal ein, auch wenn es dann von anderer seite herbe kritik hageln wird.


Also das was du dann geschrieben hast, kann ich nicht bemängeln. Nebenbei bemerkt erwarte ich die gleiche Entwicklung am Gesamtmarkt wie du.

Was ich allerdings schon bemängele ist, das hier (so auch du) nicht mehr wirklich über Systaic gesprochen wird. Es geht nur noch um Kursziele, falls Systaic eine sehr gute Geschäftsentwicklung zeigt. Ob das aber der Fall sein wird, und was dafür oder dagegen spricht, wird hier gar nicht mehr diskutiert.

Du hast mir ja kürzlich mal per BM deine Gründe genannt, wieso Systaic aus deiner Sicht gute Chancen hat, weiter kräftig zu wachsen. Fakt ist doch aber, das kein einziger Auftrag aus diesen Perspektiven bisher vermeldet wurde. Man sollte also hier im Forum schon darauf hinweisen, was bereits für 2009 an Aufträgen in trockenen Tüchern ist und was bisher lediglich Hoffnung ist. Ich würd mir wünschen, das jemand mit einem guten Überblick (wie du sirius) mal diese konkreten Dinge auflisten würde. Das lässt sich theoretisch ja gut übersichtlich darstellen. Einfach eine Überschrift zu den bereits sicheren Umsätzen 2009 und dabei in die Geschäftsfelder unterteilen. Weitere Überschrift zu den erhofften Aufträgen und auch das in die Geschäftsfelder unterteilen. Alles mit Umsatzvolumen und realistischer Marge.

Würdest du das machen sirius? Ich würde es jedenfalls sehr begrüßen. In letzter Zeit gehts mir hier zu pushermäßig zu. Einige User wollen nur noch wissen, wann sie ihre hohen Kursziele erreichen und sich nen neuen Wagen davon kaufen können. Und andere User stellen nur noch irgendwo her kopierte News zu Preisen für Systaics Produkte ein. Nicht falsch verstehen! Jede News ist mir willkommen, aber Fakt ist auch, das Systaic noch ein junges Unternehmen ist, bei dem man nicht zu früh in Euphorie verfallen sollte. Die Risiken hier sind weiterhin erheblich, auch wenn die Chancen aus meiner Sicht weitaus höher sind.

[Obelisk]

Selbst wenn Systaic sich umsatz-und gewinnmäßig gut entwickelt, so ist davon auszugehen, dass weitere KE`s zur Wachstumsfinanzierung anstehen. Müssen diese bei niedrigen Kursen durchgeführt werden, schlägt der Verwässerungseffekt stärker durch.

Schließlich gehen junge Wachstumsunternehmen wegen der leichteren Kapitalbeschaffung an die Börse.

Man beachte in diesem Zusammenhang mal die Entwicklung der Aktienanzahl.

Diese könnte selbst bei guter Unternehmensentwicklung einen Strich durch manche Börsenträume hier machen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.508 von Obelisk am 01.09.08 14:09:35

Wieso ist davon auszugehen?

Ich würde eher sagen, man kann Kapitalmaßnahmen nie ausschließen, wenn es um sehr wachstumsstarke Unternehmen geht. Aber bei Systaic würde ich nicht davon ausgehen.

Systaic hat 17,5 Mio € liquide Mittel und im 2.Halbjahr dürfte der Cashflow aus den Veränderungen im Umlaufvermögen deutlich positiv sein. Ich denke daher, das man mit Hilfe eigener und Fremdmittel zumindest das Wachstum 2009 finanzieren kann, wenn man die entsprechenden Aufträge erhält, um 300 Mio € Umsatz zu machen.

Oder welche Indizien siehst du dafür, das es zu Kapitalerhöhungen kommt?

Im Übrigen wurde das Thema ja hier im Forum nun oft genug durchgekaut. Falls die Aktienanzahl noch auf 10 Mio Stück steigen sollte, aber man dadurch nochmal 20 Mio Cash bekommen würde, um das Wachstum zu finanzieren, würde es mich auch nicht stören, wenn man damit seinen Umsatz auf 300-400 Mio steigern könnte. Dann wäre man bei normaler Ebit-Marge von 10% bei 40 € fair bewertet, denn das würde auf einen Überschuss von 25 Mio € hinauslaufen.

Insofern hab ich das Argument mit den Kapitalerhöhungen sowieso nie verstanden.

Für mich ist es viel wichtiger, das Systaic noch im Jahr 2008 einen guten Auftragseingang vermeldet, der zumindest mal den Umsatz von 2008 bibehält oder leicht steigert. Bei 220-250 Mio € Umsatz in 2009 wäre ich bereits sehr zufrieden.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.508 von Obelisk am 01.09.08 14:09:35

ich rechne auf sicht 2-3 jahre mit zwei ke's und einer aktienstückzahl für 2009 von ca 10 mio und 2010 von ca 12 mio stk.
kw-bereich benötigt das nicht, aber va ausbau bei kfz-dach und modulfertigung werden ke oder eben adäquate finanzierung benötigen. das wachstum nichts kostet, den fehler machen manche schon einmal. 30-50 mio kapitalbedarf sollte man schon einplanen,wenn wachstum beibehalten werden soll und mögliche ziele erreicht werden sollen.

[herwoe]

ich finde auch, das systaic, was neuaufträge 2008 und 2009 angeht, sich sehr bedeckt verhält und immer nur von guter auftragslage spricht. ich hoffe, das sich mit dem segmentwechsel, der ja in diesem monat vollzogen werden soll auch da vielleicht was bekannt gegeben wird.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.673 von sirius29 am 01.09.08 14:29:52

Sag ich ja.

Nochmal 2 Mio bis Mitte 2009 emmitieren (möglicherweise bei deutlich höheren Kursen), und dann bis Mitte 2010 nochmal 2 Mio (vielleicht schon bei Kursen von über 20 €). Man kann dadurch über 50 Mio € einnehmen, um damit das Wachstum über das Jahr 2010 hinaus zu finanzieren. Kurzfristig glaube ich, das durch die offenen Forderungen und die bereits bestehenden liquiden Mittel das kurzfristige Wachstum ohne Kapitalmaßnahmen finanziert werden kann.

[Kinkikatze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.932.925 von sirius29 am 01.09.08 13:03:56

sirius,
danke für Deine ausführliche Darstellung, die ja eine ganz nette
Diskussion entfacht hat.

Meine Meinung ist folgende:
Es gibt Investoren die aus Prinzip "nicht" in Aktien investieren,
die nicht in einem geregelten Markt gelistet sind.
So verhalten sich auch die Instituionellen.
Aber Systaic sollte ja Ende Sept. genau das vollziehen und
dann gibt es meines Erachtens keinen halt mehr.
Damit wächst auch der Bekanntheitsgrad von Systaic.

K.K.

[Amiral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.697 von katjuscha am 01.09.08 14:34:07

Systaic-Halbjahresbericht.
In der Zukunft ist von einer Fortsetzung des rasanten Wachstums
auszugehen. Unter der Voraussetzung einer weiteren
Verstärkung der bestehenden Fördermaßnahmen schätzt der
Verband der europäischen Fotovoltaikindustrie (EPIA) den
Anstieg der weltweit installierten Solarstromleistung bis
2012 auf ein Niveau von 44 GWp, das entspricht einem jährlichen
Wachstum von über 25%.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.872 von Kinkikatze am 01.09.08 14:55:18

Was nützt der Bekanntheitsgrad, wenn die Aufträge ausbleiben?

Ich hoffe genau wie herwoe, das Systaic mit dem Eintritt in den PrimeStandard sich nicht mehr so bedeckt hält, was die Auftragslage für 2009 anbelangt bzw. zumindest schreibt, wo man gute Aussichten auf Auftragserteilung hat. Bis November (Q3-Zahlen und EK-Forum) sollte man da klarer sehen, sonst müsste ich dann mein Investment überdenken.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.883 von Amiral am 01.09.08 14:57:09

Das ist für mich keine konkrete Aussage, sondern etwas was man in Finanzberichten sehr vieler Unternehmen findet.

Ich möchte gerne konkrete Projekte genannt bekommen, bei denen man in Verhandlungen steht. Und nicht nur das man in Italien, Israel und Griechenland einen Zukunftsmarkt sieht. Das hilft mir nicht weiter.

Deswegen hoffe ich ja auch, das sirius29 vielleicht seine Erkenntnisse mal mit uns teilt.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.940 von katjuscha am 01.09.08 15:01:38

Ich möchte gerne konkrete Projekte genannt bekommen, bei denen man in Verhandlungen steht. Und nicht nur das man in Italien, Israel und Griechenland einen Zukunftsmarkt sieht. Das hilft mir nicht weiter.

Offenbar list Du auch nicht alles, oder nicht genau genug:

Auszug aus der Close Brothers-Empfehlung vom 21.08.2008:

...Das Unternehmen verfüge über eine gute Aufstellung, um die bevorstehende Abschwächung in Spanien durch andere attraktive Märkte auszugleichen. Beispielsweise stehe die Unterzeichnung eines großen Vertrags in Italien an...

Das werden sich die Jungs ja nicht aus den Fingern gesogen haben!?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.934.068 von erfg am 01.09.08 15:17:11

Das kannte ich schon.

Genau darum gehts aber. Man bekommt keine konkreten Aussagen vom Unternehmen, sondern nur solche wagen unkonkreten Aussichten aus Ländern wie Italien, Israel und Griechenland, und in diesem Fall nicht mal direkt vom Unternehmen, sondern von CloseBrothers.

Du scheinst nicht ganz zu verstehen, auf was ich hinaus will.

Ich hab genügend Erfahrung mit Nebenwerten, und ich werde halt immer dann vorsichtiger, wenn es sich in den Foren nur noch um hohe Kursziele dreht und weniger darum, ob es konkrete Fakten gibt. Meistens geht das gleichzeitig parallel mit irgendwelchen wagen Hoffnungen zu möglichen Auftragseingängen. Das ist hier jetzt bei Systaic aktuell der Fall. Das heißt aber nicht, das ich Systaic negativ gegenüber stehen würde. Ganz im Gegenteil! Aber langsam sollte es eben mal konkreter werden. Am besten mit Eintritt in den PrimeStandard, und spätestens Ende November nach Q3-Zahlen und EK-Forum.

[ooo11ooo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.940 von katjuscha am 01.09.08 15:01:38

"Ich möchte gerne konkrete Projekte genannt bekommen, bei denen man in Verhandlungen steht....."


So doof wird wohl keine Firma sein und die Leads verraten......dann könnte man ja gleich die Mitbewerber anschreiben und fragen ob sie da noch Gegenangebote abgeben wollen.....

Infos zu bestehenden Verträge wären jedoch sicher interessant....

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.345 von katjuscha am 01.09.08 13:48:01

neben den allgemein gültigen risikokriterien die bei aktienanlagen nun einmal gelten, habe ich meine beiden hauptkriterien für systaic schon einmal genannt. systaic braucht noch ca 2 jahre für die entwicklung der gf-bereiche kfz-dach und energiedach, bis das richtige umsatztsäulen geworden sind - in diese bereiche wird man auch noch investitionen tätigen müssen. daher braucht systaic zur zeit den kw-bau. hier gilt für mich nicht nur ausreichende anzahl an projekten sondern eben auch mit wem und wo diese realisiert werden, also eine gewisse breite aufstellung dabei. die anderen risikokriterien, die hier schon genannt worden sind: bewertung des vorstandes, realisierbarkeit des marketingkonzeptes, finanzierungsmöglichkeiten, allgemeine schwächen des solarmarktes, die auf systaic auswirkungen haben könnten, sehe ich für meinen teil halt nicht als problem an, eigentlich sogar das gegenteil.

offizielle stellungnahmen mit realistischen einschätzungen, auftragseingängen, auftragsbeständen, etc bekommen wir normaler weise im vierten quartal, oder hat zb vw bereits eine konkrete 2009er planung vermeldet? geht wohl noch nicht wirklich, wir haben erst anfang september. bei systaic wird es nicht anders sein.

meine recherchen mache ich ja für mich und nicht um die welt damit zwangszubeglücken. ich bin kein systaic-angestellter, kein pusher und kein basher, ja nicht mal die kursentwicklung interessiert mich besonders -nur im zusammenhang mit ke\'s und sollte ich mal aufstocken wollen, dann natürlich schon.

eine tabelle hätte ich schon reinstellen können, habe ich aber bewußt nicht gemacht. aus zwei gründen. erstens kann man über konkrete zahlen immer bis in die unendlichkeit diskutieren wenn man möchte und jeder würde sofort ganz genau wissen wollen, wie ich überhaupt dazu komme, sonst wäre es ja nicht seriös genug. darauf könnte ich aber gar nicht antworten, weil mir meine quellen wichtiger sind als der umstand, ob hier jemand investiert sein möchte oder nicht.

das grundproblem, und das hat mit systaic sehr viel zu tun, ist aus meiner sicht, daß solar erst ein aufstrebender industriezweig ist und viele anleger noch kein wirkliches wissen aufgebaut haben (können). die frage, ob systaic richtig liegt und was für/gegen geschäftsentwicklungen eines solarunternehmens sprechen könnte, stellt sich aus der sicht eines neueinsteigers eben schwieriger dar. zuerst einmal muß ich wissen, das solar nicht gleich solar ist. es ist ein rießen unterschied, ob ich ingot/wafer produziere oder kw\'s baue. ich zb möchte bei keinem zellenproduzenten investiert sein. auch die modulproduktion geniesse ich mit vorsicht. um die stellung von systaic einigermaßen bewerten zu können, muß ich auch einmal eine vorstellung davon haben, was die nächsten fünf jahre am solarmarkt so alles passieren wird bzw könnte.

jeder kann sich mal fragen ob ihm der unterschied zwischen rückwärts integrierten unternehmen und vertikalintegration eigentlich klar ist, wie unterschiedlich die finanzierungsanforderungen sind, je nach dem wo das unternehmen in der kette angesiedelt ist, was ist eigentlich der unterschied zwischen systaic und centrosolar, solon, aleo, solar fabrik .... da gleicht kein unternehmenskonzept dem anderen.die haben alle ganz unterschiedliche chancen/risikoprofile. in welchem sektor droht eigentlich überkapazität, preisverfall, was ist leicht ersetzbar und wo kann ich starke strategische postionen aufbauen? wie kommt ein unternehmen damit zurecht, wenn morgen plötzlich völlig neue verfahren und techniken am markt verfügbar sein würden?

wenn du dich da mal jahrelang damit beschäftigt hast, so wie ich es gemacht habe, dann weißt du sehr genau, warum du da und nicht dort investiert bist. was die anderen machen und mit welchen bewegründen ist dann eigentlich ohne bedeutung. klar kann ich auch mal daneben liegen, wer ist schon unfehlbar? aber mein chancen/risikoprofil schaut sicher anders aus als bei jemandem, der sich mit weniger fachwissen in die solarwelt begibt. viele anleger investieren ein bißchen da und ein bißchen dort, das mache ich nicht. wo ich mich nicht wirklich auskenne, dort investiere ich grundsätzlich nicht in junge firmen und wenn es noch so verlockend ausschaut.

ps: der neue image-prospekt ist übrigens voller detailinformationen, bilder haben eine eigene sprache und können manchmal vieles mehr vermitteln als worte alleine.


pps: warum ich hier überhaupt einmal gepostet habe war, weil mich die ganzen kritiker interessiert haben. der rest war nicht geplant und ich habe auch nicht immer genügend zeit dafür.

s29

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.934.413 von ooo11ooo am 01.09.08 15:52:57

Wenn das so ist, dann erklär mir mal, wo sirius29 seine Informationen her hat! Denn sirius hat ja sehr konkrete Vorstellungen zum Umsatz und den potenziellen Aufträgen in den einzelnen Ländern. Scheinbar ist es also für clevere Anleger möglich, sich darüber selbst zu informieren. Ich bin dazu nicht in der Lage, da ich keine Connections zu den wichtigen Stellen verfüge. sirius29 hat diese nach eigenen Angaben. Mehr als die Infos, die sirius29 hat, will ich doch gar nicht. Das Systaic nicht so konkret wird, das man sagt, das man in italienischer Stadt XY kurz vorm Abschluß eines Vertrags steht, ist mir auch klar, wobei es ja nicht so ist, das Wettbewerber in dem Bereich von den Leads nichts wüssten. In der Branche gehen ja nicht die Mitbewerber von Systaic auf jede Stadt zu, und wollen, das dort ein Kraftwerk gebaut wird, sondern das läuft ja umgekehrt. Erst ist die Nachfrage da, und dann werden die Angebote eingeholt. Insofern wird es Systaic dort eh mit genügend Wettbewerbern zu tun bekommen. Die Frage ist, was man an Reputation und an Verhandlungsgeschick bezüglich Preis und Qualität zu bieten hat.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.934.498 von sirius29 am 01.09.08 16:00:46

Versteh mich nicht falsch!

Ich will dich keineswegs kritisieren. Nur gehts mir eben darum, auch im Solarbereich dazuzulernen. Und ich habe den Eindruck, das du mir da einen guten Einstieg lieferst, weil du eben nicht pushst oder basht, wie andere User das gerne tun.
Insofern kann ich zwar verstehen, das du deine Quellen schützen willst und das du keine konkreten Zahlen nennen willst, über die dann kontrovers diskutiert werden würde. Aber etwas konkretere Aussagen würde ich mir auch von dir schon wünschen, denn einfach nur zu schreiben, man hat mittelfristig (2-3 Jahre) in den beiden Bereichen außerhalb des Karftwerksbau gute Perspektiven, die man aber auch erst aufbauen muss, und man braucht bis dahin den KW, das kanns allein ja nicht sein. Im KW hört man eben von Unternehmen und Analysten (zu letzterem zähle ich dich auch) eben nur, das man in verschiedenen europäischen Ländern Chancen auf Auftragserteilung hat. Du kannst doch sicherlich auch verstehen, das mir das nicht ausreicht. Oder?

Und was den Vergleich mit VW angeht. Das mag ja grundsätzlich stimmen, aber für die VW-Aktie ist auch der Auftragsbestand im November/Dezember 2008 nicht so entscheidend wie für die Systaic-Aktie. Es ist einfach eine psychologische Frage und eine Frage der Größe, ob Systaic bis Ende des Jahres einen Auftragsbestand hat, der eine realistische Möglichkeit lässt, auch 2009 zu wachsen. Ich sag jetzt mal extra provokant, wenn Systaic Ende Dezember einen Auftragsbestand unter 100 Mio € für 2009 ausweist, wird die Aktie dann wieder bei 9-10 € stehen. Das stell ich gern zur Diskussion.

Langfristig bin ich ja völlig bei dir. Die anderen Bereiche sehe ich sehr wachstumsstark, aber das Umsatzniveau ist bislang einfach sehr niedrig. Die Kursperformence hängt daher bis Mitte 2009 vom KW-Bau ab. Und daher braucht es dazu zwingend veröffentlichte Auftragseingänge. Ich hab ja nie gesagt, das die Projekte so groß wie in Spanien sein sollen. Bin auch diesbezüglich deiner Meinung, das eine breite Kundestruktur viel besser ist, auch was die Reputation und Vernetzung in ferner Zukunft angeht. Nur muss man halt mal damit anfangen. Bislang ist mir hier noch zu viel Hoffnung drin. Deshalb schreibe ich ja auch immer, ich hoffe wie herwoe, das wir bis Ende November oder vielleicht vorher schon beim Eintritt in den PrimeStandard auf erste Erfolgsmeldungen.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.934.532 von katjuscha am 01.09.08 16:03:59

während ich geschrieben habe habt ihr da ganz schön gepostet.

das mit den möglichen ke's sehe ich genau wie katjuscha -kurzfristig sind wir ausfinanziert -für 2009er umsatz. wenn aber systaic sein potential ausschöpfen will und kann, dann wären ke's in dem ausmaß notwendig um in entsprechende umsatzregionen vorzustoßen. das kapital wäre dabei in prod. erweiterungen gut investiert und das rechnet sich dann auch entsprechend.

ein vernünftiger zeitpunkt für die offizielle verlautbarung über konkrete 2009er vorhaben wäre die präsi der q3 zahlen mitte nov. -so wie katjuscha das auch sieht.

bedenkt halt immer, systaic hat zu leisten was marktüblich, also standard ist. dass wir bei einem jungen unternehmen aber ein erhöhtes informationsbedürfnis haben ist auch klar. fair dabei müssen wir halt bleiben. ich habe übrigens diesbezüglich an hr. zolke ein mail geschrieben und entsprechende antwort erhalten. man ist sich unserer wünsche bei systaic wohl bewußt.

katjuscha schrieb über die erfahrungen mit jungen unternehmen. ja das sehe ich auch so, daß normalerweise dann viel gepusht wird ohne die risiken zu sehen. aber gerade systaic hat immer wieder genug kritiker auf den plan gerufen. ihr müßt halt bereit sein, über die dinge offen zu diskutieren, ohne es gleich als frontalangriff auf euer investment zu werten. niemand muß systaic wirklich verteidigen, das können die dann schon selber.

ich für meinen teil saß bei systaic am anfang ca 3 monate wie auf einer heißen kartoffel, ich bin da auch nicht gleich voller überzeugung an die sache ran, trotz oder vielleicht auch wegen meines wissens über den solarmarkt. das mußte ich mir auch einmal in ruhe erarbeiten. jetzt habe ich halt meine überzeugung, verstehe aber die der anderen deswegen auch noch.

s29

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.934.768 von sirius29 am 01.09.08 16:28:08

ihr müßt halt bereit sein, über die dinge offen zu diskutieren, ohne es gleich als frontalangriff auf euer investment zu werten. niemand muß systaic wirklich verteidigen, das können die dann schon selber.

Absolut korrekt. Genau darum gehts mir. Die meisten Forumuser haben oft Angst davor, Risiken anzusprechen, weil sie scheinbar denken, das es zu Verkäufen führen kann. Ich bin da anderer Meinung. Ein gutes Unternehmen (und seine Aktionäre) muss es aushalten, wenn von Anfang an kontrovers über Chancen und Risiken diskutiert wird. Es ist sogar so, das sich so die Aktionärsstruktur von den nervösen Anlegern bereinigt, die die Risiken nicht aushalten. Deshalb ist es mir so wichtig, schon sehr früh ein möglichst umfassendes Bild vom Unternehmen zu bekommen.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.934.707 von katjuscha am 01.09.08 16:23:09

natürlich verstehe ich dich und ich weiß ja auch aus einem posting von dir, dass du kein alter solarhase bist. das ist übrigens auch okay, wer ist das schon?

ich glaube, den kfz-sektor hat jeder ganz gut im griff. hier werden zur zeit 30000 einheiten gefertigt und nächster schritt wird sein, daß premiumklassen das in serie bekommen. erst später wird die golf-klasse folgen, vielleicht ab 2010/2011.so muß man die entwicklung wohl sehen.übrigens bekommt systaic ca 200 euro für so ein solardach, nach einbau und vertrieb durch den kfz-handel kostet das heute als extra noch ein vielfaches mehr.

den energiedachbereich überschaut man dann besser, wenn man die größenordnungen kennt und weiß was da am markt heute alles verbaut wird. das ist ein unglaublich großer markt, besonders spanien und portugal aber auch frankreich und italien sind hier sehr interessante märkte auf denen wir ohnehin verteten sind. das problem hier sind nicht so sehr die absatzmöglichkeiten sondern die kapazitätsgrenzen von systaic zur zeit. systaic könnte mit etwas geschick hier ein mehrfaches in 2009 von dem verkaufen, was überhaupt produzierbar ist. wir stoßen da einfach bei vielleicht 150-200 mio an eine natürliche grenze. darum ke diskussion und wichtig kw-bau. da sind wir in den kapazitäten nicht so sehr limitiert. aber auch die kw-planung hat grenzen, dafür braucht man wirkliche fachleute, die haben wir schon aber neue zusätzliche wachsen leider nicht auf den bäumen.

die span. kw's waren sehr wertvoll für systaic. sie haben sich damit wirklich einen guten namen in der branche geschaffen. das ist grundvoraussetzung für mögliche geschäfte. wie kommt systaic zu kw-bauten? es gibt zur zeit mehr projekte als fachkompetenzen in der branche. alle, nicht nur systaic bekommen da 2009 ihren teil ab. dazu kommt folgendes, was ich als strategischen vorteil sehe: da systaic zunehmend über margenträchtigere bereiche verfügt (kfz, energiedach) ist man in der lage jederzeit mit mitbewerbern wie zb phoenix, die das nicht auf der rückhand haben, erfolgreich mitzubieten.

meine analyse daraus ist einfach: systaic holt sich 2009 soviele kw-aufträge wie sie will, der umsatz wird sicher stimmen. die frage ist jetzt zu welchen margen, ebit und damit eps. wenn ich jetzt in panik im sommer 2008 schon meine kapazitäten zur gänze zu billig verkaufe, dann entgehen mir womöglich viel höherwertige aufträge zu einem späteren zeitpunkt. was macht man also? da solche projekte lange vorlauf und angebotsphasen haben, fahre ich parallelstrategie, ich bin also zur not an weniger wertvollen aufträgen mit dran während ich versuche die hochwertigen unter dach und fach zu kriegen. nehmen wir an, es wäre zur zeit so. jetzt sollte systaic vermelden, wir nehmen projekt a und wenn daraus nichts wird kommen wir halt auf projet b zurück? natürlich meldet kein unternehmen solche daten und läßt sich dann gleich noch von der konkurrenz in die karten schauen.

s29

[phrasenmaeher]

@sirius:
Was die Produktionsmenge der Energiedächer betrifft, so meine ich mich erinnern zu können, dass Systaic mal eine zweite Produktionsstätte in Frankreich angekündigt hatte. Ist Dir das bekannt, bzw. weißt Du da Näheres, für wann die geplant ist?

@alle
Was jetzt die Spekulationen um den Umsatz in 2009 angeht, würden mich neue Verlautbarungen auch sehr interessieren, ich bin mir aber recht sicher, dass der Umsatz zumindest gehalten wird. Mal wild drauflos spekuliert: Schon auf der Hauptversammlung (also Ende Mai) wurde von Herrn Pack gesagt, dass die Sparte Planning & Engineering bereits bis Mitte 2009 ausgelastet sei. In der PM vom 4.7. wurde die Projektpipeline außerhalb Spaniens auf 100 MW peak beziffert.

- Ein Großteil der Zahlungen von Colonia Real Estate fallen ins Jahr 2009 (hab irgendwas mit der Hälfte im Kopf, das wären dann schonmal 50 Mio)

- Kooperationsvereinbarung mit VIRIDIS bis Ende 2009 für bis zu 100 Solarsysteme à mindestens 100 KW (war in der Meldung vom 29.5. enthalten, wurde aber noch nie hier im Forum drüber gesprochen). Wenn wir der Einfachheit halber davon ausgehen, dass sich die Umsätze gleichmäßig über den Zeitraum der Kooperationsvereinbarung erstrecken, wären das nochmal ca. 7 MW im nächsten Jahr

- In Portugal (ebenfalls Meldung vom 29.5.) Auftragsbestand 15 MW für 2008 und 2009, aber keine Angabe, wieviel davon jetzt auf 2009 entfällt.

- Kooperationsvereinbarung mit Viebrockhaus (Fertighäuser und Reithallen), die gilt wohl auch noch 2009

- Vertrag mit Gebau im "zweistelligen Millionenbereich" (News vom 29.4.)

- Kooperation mit "internationaler Großbank" über 50 MW peak in 2009 (News vom 29.4.). Was daraus in Bezug auf die Gesetzgebung in Spanien (gibts von der eigentlich was neues?) wird, weiß man zwar nicht, aber es klingt in der Meldung schon ziemlich verbindlich (?)

Allein diese Aufträge sollten doch schonmal ne stabile Basis für den Umsatz 2009 bilden.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.935.518 von phrasenmaeher am 01.09.08 17:35:16

das ist gute recherchearbeit. anhand deines postings kann man sehen, wieviel man sich im laufe der zeit zusammentragen kann.

zu frankreich: da habe ich rückstand bei meinen recherchen und weiß auch noch nicht mehr.

der planungsbereich ist ausgelastet, vorwiegend mit eigenen projekten. für fremde projektarbeiten fehlt bereits die kapazität. also?

colonia: hier war verteilung so vorgesehen 60 heuer 40 in 2009

span. gesetztgebung: hier kann es erst in der ersten sitzung nach der sommerpause überhaupt weitergehen. entscheidung wird aber dann recht schnell fallen. erste sitzung ist glaube ich in der dritten sept.woche.

nochmal von meiner seite zur umsatzbildung 2009: man kann natürlich systaic unterstellen, zu grün zu sein um seine marktchancen zu nützen. die andere seite ist, wir haben alles für ca 350 mio umsatz , als unterkante, verfügbar. personal, kapazitäten und finanzen. was wir haben, ist auch von hoher qualität. dies gilt für das personal ebenso wie für die modulprod. und sämtliche einrichtungen. die müßten sich schon dümmer anstellen als die polizei erlaubt um das nicht umsetzen zu können.
ich will keinen mitbewerber schlecht machen. schaut selber nach und vergleicht mal punkt für punkt systaic mit anderen, ob die genauso gute voraussetzungen haben oder sogar bessere.

s29

[Riegerparis]

Einmal ohne aktienbezogenen Inhalt ein Lob an die Runde.
Bin nach FR umgezogen und habe wohl bis Ende Sept kein festes Internet. Ist eine Freude, die letzten 20+ postings durchzublättern.
Sobald ich die Zeit finde und alle Rechner laufen, wird eine aktualisierte Chartanalyse geposten - auf den ersten Blick jedoch keine Ergänzungen zu meinem letzten Beitrag (inclusive "Lochrisiko / GAP) bis knapp um 10. Da müssen wir noch durch. Ansonsten scheint sich eine Obergrenze eines engen Trendes zu bilden - ohne Umsatzzahlenbetrachtung jedoch Breitenbetrachtung eher auf Glaskugelniveau.
Tschüß.

[katjuscha]

Na also, so lieb ich das Forum. Danke für eure Beiträge sirius und phrasenmaeher! Hat meine Provokation ja doch noch was genutzt.

[Amiral]

denke auch da wird Systaic punkten.

Feria Valencia, Convention & Exhibition Centre, Valencia, Spain
Conference 1-5 September 2008 • Exhibition 1-4 September 2008
Pressemitteilung
Weltgrößter Solarstromkongress startet Anfang September in Valencia – Münchner Veranstalter
WIP-Renewable Energies erwartet 3.500 Konferenzteilnehmer und 20.000 Ausstellungsbesucher
München, 23. Mai 2008. Anfang September startet der weltgrößte Solarstromkongress in Spaniens
größtem Messezentrum in Valencia. Internationale Experten präsentieren bei der 23. Europäischen
Photovoltaikkonferenz mit 1000 wissenschaftlichen Beiträgen fünf Tage lang die neuesten
Entwicklungen aus der Forschung, der Technologie, der Industrie und der Politik. Begleitende
Workshops, Exkursionen und Diskussionsforen bieten eine hervorragende Plattform für den
Wissenstransfer. Der Münchner Veranstalter WIP-Renewable Energies rechnet mit rund 3.500
Konferenzteilnehmern aus aller Welt.
Zu den Forschungshighlights zählen unter anderem die Fortschritte bei der Dünnschichttechnologie. „Mit
einem jährlichen Wachstum von rund 30 bis 40 Prozent gehört dieser Bereich zu den dynamischsten
Industriesektoren“, erklärt der Vorsitzende der 23. Europäischen Photovoltaikkonferenz Dr. Daniel
Lincot. Bei der Dünnschichttechnologie werden photoaktive Halbleiter als dünne Schichten auf ein
Trägermaterial aufgebracht. Im Vergleich zur derzeitigen Standardtechnologie – den kristallinen
Solarzellen – wird bei Dünnschichtmodulen an Rohstoff und an Energie gespart. Sie bieten daher ein
großes Potenzial für die Kostensenkung.
Ausstellung bereits im März ausgebucht
Fertige Photovoltaikprodukte werden in der begleitenden Fachausstellung von mehr als 600 Anbietern
präsentiert. Neben den unterschiedlichsten Solarmodulen und Stromrichtern findet man hier auch jegliche
Art von Produktionsanlagen: Die Ausstellung deckt die gesamte Wertschöpfungskette der Photovoltaik
ab. Der Veranstalter WIP-Renewable Energies rechnet mit mehr als 20.000 Besuchern. Obwohl die
Ausstellungsfläche im Vergleich zum Vorjahr nochmals um 50 Prozent auf 45.000 Quadratmeter
vergrößert wurde, war die gesamte Fläche bereits im März ausgebucht.
PV Industrieforum
Spannend wird es sicherlich auch bei dem Industrieforum am 3. September, das der Europäische
Photovoltaikindustrieverband EPIA zusammen mit WIP im Rahmen der Konferenz durchführt. Zu den
Themen zählen Preis- und Technologieentwicklungen, neue Anforderungen durch wachsende Märkte und
die Netzintegration.

[Amiral]

noch etwas - obwohl das sicher schon den meisten bekannt ist.


14. August 2008
Solar-Konzerne ziehen erfreuliche Bilanz
In den vergangenen sechs Monaten hat sich der Boom innerhalb der Solar-Branche fortgesetzt, obwohl traditionell das erste Halbjahr eher verhaltenen ist. Das machen Geschäftsberichte verschiedener Solarindustrie-Unternehmen deutlich. Für das gesamte Jahr werden Umsatzsteigerungen von teilweise bis zu 100 % erwartet.

Dabei sieht der anhaltende Trend zur Sonnenenergie Unternehmenszielen und Auftragsbeständen zufolge im Ausblick auf die zweite Jahreshälfte ebenso vielversprechend aus. Insbesondere auf sonnenreichen Märkten wie Spanien, Italien oder Griechenland sowie in asiatischen Ländern scheinen Nachfrage und Auftragslage für die Solarindustrie zu stimmen.

"2008 ist ein sonniges Jahr für die deutsche Photovoltaikbranche, mit aller Voraussicht nach wird der Markt erneut im zweistelligen Prozentbereich wachsen", prognostiziert Carsten Körnig, Geschäftsführer des Bundesverbands Solarwirtschaft (BSW-Solar). Im laufenden Jahr werde die deutsche Solarindustrie bei der Produktion von Solarzellen und -modulen erstmals die Gigawattgrenze durchbrechen. "Um die weltweit rasant steigende Solarenergie-Nachfrage zu befriedigen und Deutschlands Technologieführerschaft zu behaupten, will die deutsche Solarwirtschaft bis 2010 über sieben Milliarden Euro in den Ausbau modernster Solarfabriken sowie in Forschung und Entwicklung investieren", kündigt Körnig an.

Von der positiven Marktentwicklung kann centrotherm photovoltaics besonders im Geschäftsbereich Solarsilizium profitieren. Der Auftragsbestand kratzt in der ersten Jahreshälfte mit 978,3 Mio. Euro an der Mrd.-Grenze. "Die positive Entwicklung im Siliziumgeschäft bestätigt unser Geschäftsmodell und unsere Strategie, uns in weiteren Stufen der solaren Wertschöpfungskette zu etablieren", so centrotherm-Finanzvorstand Oliver Albrecht. Konzernumsatz und EBIT konnten im ersten Halbjahr mehr als verdoppelt werden. Die SolarWorld bestätigte im zweiten Quartal vorab gemeldete Zahlen. Sowohl Eigenkapital, Cash-Flow und die freie Liquidität des Unternehmens haben sich vor dem Hintergrund steigender Investitionen erhöht. Ebenso wuchsen Umsatz und EBIT, während der Konzerngewinn auf 87,1 Mio. Euro kletterte.

Der Nettogewinn des Solarzellenherstellers ersol verzeichnet einen Sprung um 123,4 Prozent auf rund 11,5 Mio. Euro. Dank der positiven Entwicklung übertrifft das EBIT bereits nach den ersten sechs Monaten den Gesamtwert des Vorjahres. Angesichts eines 86-prozentigen Umsatzwachstums auf rund 130 Mio. Euro vollzog Bosch gestern, Mittwoch, die mehrheitliche Übernahme des Unternehmens und hält nunmehr 85,48 Prozent der Aktien. Auch bei SMA Solar Technology liegt der Periodenüberschuss über dem Gesamtergebnis für 2007, wobei sich der Auslandsanteil an den Gesamterlösen um 47 Prozent steigerte. Im Ausblick auf das Gesamtjahr erwartet das Unternehmen ein Umsatzwachstum von 80 bis 100 Prozent.

Centrosolar prognostiziert mit 310 Mio. Euro ein Umsatzrekordjahr und verzeichnet im ersten Halbjahr eine Versechsfachung des EBIT. Die starke Nachfrage nach Solarmodulen und Systemen in Spanien sowie der erfolgreiche Geschäftsaufbau in Zielregionen wie Frankreich oder Italien hoben den Umsatz um 30 Prozent an. Italien, Spanien und Griechenland sind jene Länder, die das Ergebnis auch bei Phoenix Solar ansteigen ließen. Die starke Auftragslage im Mittelmeerraum für Photovoltaikanlagen trieben die Gesamtumsatzerlöse auf 151,8 Mio. Euro. Für das zweite Halbjahr erwartet das Unternehmen eine weiterhin hohe Nachfrage und eine Verdopplung des Auftragsbestands gegenüber dem Vorjahr.

[Handbuch]

Eine echt starke Diskussion hier in den letzten Tagen. Sehr informativ. Da ich noch nicht all zu lange bei Systiac (und auch nur mit einer Anfangsposition) dabei bin, kann ich noch nicht all zuviel Infos zur Firma beitragen.

Als PV-Interessierter und Betreiber einer eigenen PV-Anlage auf dem Dach meines Hauses, kenne ich mich jedoch etwas mit der Materie etwas aus und mit dem Markt. Hier muß man eindeutig feststellen, daß nach meiner Einschätzung Spanien bis September 2008 eine Ausnahmesituation hinsichtlich der erzielbaren Margen war. Um ähnliche Erträge erzielen zu können, wird man 2009 sicherlich mehr Umsatz brauchen.

Die Zukunft des PV-Marktes in Spanien (z.B. der neue Gesetzes-Entwurf) wird übrigens auch im Photovolatikforum heiß diskutiert:

http://www.photovoltaikforum.com/viewtopic.php?t=17004&sid=0…

Dort findet Ihr viele Infos, auch zur Frage der Preisbildung in Spanien.

[Handbuch]

Ein generelles Problem bei Indach-Anlagen ist i.d.R. die mangelhafte Kühlung aufgrund ungenügender Hinterlüftung. Systaic setzt auf monokristallanie Module mit einen recht hohen Temperaturkoeffizienten von 0,5. Da führt jedes Grd höhere Modultemperatur zu spürbaren Ertragseinbußen. Viele Solarteure setzen daher sogar auf Kreuzschinensysteme, die durch den höheren Abstand zur Dachhaut für eine bessere Hinterlüftung sorgen und damit zu etwas höheren Erträgen führen sollen.

Sicherlich wird hier einiges durch den ästhetischen Effekt wieder gut gemacht. Aber am Ende entscheidet die Wirtschaftlichkeit über den Markterfolg (zumindest für den Massenmarkt). Dies insbesondere in der Zeit ab 2010/2011, wo in sonnenverwöhnten Ländern der PV-Strom von Neuanlagen den Endkundenpreis für Strom kreuzen wird und sicherlich viele Sondervergütungen auslaufen werden. Dies wird die Nachfrage ab diesen Zeitpunkt explodieren lassen. Für die Zeit bis dahin werden jedoch noch die Förderprogramme wie z.B. das dt. EEG nötig sein. Derzeit sind viele Modulproduzenten noch bis weit in 2009 ausgelastet, aber die Produktionskapazitäten steigen derzeit schneller als die prognostizierte Nachfrage. Leider sind aktuell in vielen Ländern (wie z.B. Spanien, USA) eine Reihe von Fördermaßnahmen ausgelaufen, so daß über die Nachfrage in den Jahren 2009-2011 nur sehr unzuverlässig Zahlen vorliegen. Mit einem Nischenprodukt wie Indachanlagen hat man aber mit Sicherheit gute Karten, wenn der Preis stimmt.


Zu welchen kWp-Preis werden denn die Indachlösungen derzeit angeboten?

[TheodenEdnew]

Nanu?! Jetzt schüttelt es den Kurs aber ordentlich durch! Party vorbei? Alles zurück auf Los?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.944.045 von TheodenEdnew am 02.09.08 11:27:33

durchgeschüttelt?

Man testet ganz solide gerade eine Kreuzunterstützung im Bereich 10,2-10,5. Alles im Lot. Falls man diese Woche unter 10,2 fallen sollte, sind auch noch mal 9,7 € denkbar, aber ich gehe nicht davon aus.

[Frittensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.944.161 von katjuscha am 02.09.08 11:34:32

Hallo,

alles klar, bin jetzt auch drin , zu 10,40 .

Glaube auch nicht, dass die 10,20 durchschritten werden.

Grüsse Fritte.

[thepharmacist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.944.161 von katjuscha am 02.09.08 11:34:32

Na ja,
MACD mir frischem Verkaufssignal aus stark überkauftem Bereich, RSI fällt;
untere Begrenzung des einjährigen Aufwärtskanals bei ca 8,50-8,60;
Korrekturziel mind. 9,00€, außer super News kommen kurzfristig.
Bei 8,50-9,00€ guter Einstiegszeitpunkt.

pharma

[Obelisk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.942.769 von Handbuch am 02.09.08 10:02:32

Offenbar setzt auch Systaic auf Kreuzschienensysteme. Im Referenzzobjekt sind zudem Investitionskosten von 6.612 € pro KW genannt (Stand Ende 2007).


Gruß

[Frittensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.944.497 von thepharmacist am 02.09.08 11:55:50

Hallo, sollte es so kommen, werde ich noch ma nachlegen.

Grüsse Fritte

[MrJewing]

Könnte es Probleme mit Colonial geben,das Sie ihre Verpflichtungen
gegenüber Systaic nicht mehr stemmen können.Habe gelesen wieviel
Schulden Colonial durch die Immobilienkrise hat,wäre durchaus denkbar das deshalb der Kurs zurück geht.Es geht immerhin um über 100 Millionen Auftragswert,der würde dann Systaic fehlen.Die Insider wissen ja immer alles eher.
Mr Jewing

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.944.872 von MrJewing am 02.09.08 12:18:42

Habe gelesen wieviel
Schulden Colonial durch die Immobilienkrise hat

Colonia hat nicht "Schulden wegen der Immobilienkrise"!
Colonia hat langfristige Kredite, die über 5 Jahre zinsgesichert sind. Das ist völlig normal für eine Immobiliengesellschaft.
Die Bedachung der Colonia-Immobilien sollte über projektbezone Kredite u. a. der KfW finaziert werden. Colonia will nach Abschluss des Projektes 6 Mio€ jährlich an Einnahmen durch die Solarstromeinspeisung generieren.
Im Übrigen haben wir in Deutschland keine "Immobilienkrise".
Wir haben eine Banken- und Finanzkrise, die ihre Ursache in faulen Finanzdrivaten der US-Banken hat, auf die sich unsere renditegierigen deutschen Banker auch gestürzt haben.

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.944.872 von MrJewing am 02.09.08 12:18:42

worüber du gelesen hast, betrifft die spanische immobilienfirma colonial und nicht die deutsche colonia real estate.

[Obelisk]

Was sagen denn die Charties? Testen wir jetzt nochmal die Unterstützung und bilden eine W-Formation aus oder besteht größeres Rückschlagpotential?


Gruß

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.948.894 von Obelisk am 02.09.08 16:46:23

Charttechnisch halte ich 9,7 € für realistisch. Da verläuft auch noch die 38TageLinie und da sind die Korrekturtiefs des letzten Monats. Kann also gut sein, das wir da die nächsten Tage nochmal hinlaufen.

Nur wen interessiert das wirklich?

Das sind nochmal 5-6% abwärts. Wer bei Sytaic investiert ist, der glaubt hier an eine Verdopplungschance. Wem die Aktie zu risikoreich ist, der sollte eh nicht investiert sein. Insofern sollte die kurzfristige Charttechnik, sprich wo man nochmal hinlaufen könnte, doch niemanden davon abhalten bereits jetzt zu investieren. Folge daraus wäre natürlich, das auch bei 10,0-10,5 die Aktie wieder dreht.

[SmartCap]

hier werden sich einige noch ganz gewaltig verbrennen.

sc

[Pumafreddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.950.815 von SmartCap am 02.09.08 18:50:14

hier werden sich einige noch ganz gewaltig verbrennen

....im positiven oder im negativen Sinn ???

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.952.487 von Pumafreddy am 02.09.08 20:51:56

...diese Parole postet die "kluge Kappe" schon seit Monaten und meint es im negativen Sinn.
Zu mehr als einer symbolischen Warnung, dass jede Party irgendwann auch mal ihr Ende hat, sind die inhaltslosen Beiträge aber leider nicht zu gebrauchen.

[Riegerparis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.949.476 von katjuscha am 02.09.08 17:23:52

[thepharmacist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.949.476 von katjuscha am 02.09.08 17:23:52

Hallo katjuscha,
das ist eine sehr optimistische charttechnische Prognose:
retrospektiver Zeithorizont 1 Monat...
würde mich freuen, aber leider unwahrsheinlich

pharma

[Amiral]

-SYSTAIC-

Die letzten Chartsignale Weitere Chartsignale
Signalart Datum/Zeit Bullish Bearish
Stochastic kreuzt bullish 2008-09-03 10:23:50 x
Ältere Chartsignale Weitere Chartsignale
Signalart Datum/Zeit Bullish Bearish
MACD kreuzt bearish 2008-08-29 09:39:05 x
Aktie mit 52 Wochenhoch 2008-08-22 17:29:06 x
Aktie mit 3 Monatshoch 2008-08-22 17:29:06 x
Aktie mit 6 Monatshoch 2008-08-22 17:29:06 x
Kurs über EMA 38 2008-07-28 17:24:29 x
Kurs über EMA 50 2008-07-28 17:24:29 x
Kurs über EMA 100 2008-07-24 17:29:13 x
Kurs unter EMA 200 2008-07-15 16:09:30 x

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.958.991 von thepharmacist am 03.09.08 10:17:36

hääää?

Wo hast du von mir eine Prognose gelesen, geschweige für einen Monat?



Es wurde allgemein gefragt, was die Charties sagen. ich hatte geantwortet, das ich mir nochmal den Test der 9,7 € vorstellen kann. Ein Optimist hätte wohl dieses Risiko kaum erwähnt.
Nach oben hab ich gar keine charttechnische Prognose abgegeben. Also auf was beziehst du dich eigentlich?

[Klingelton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.961.680 von katjuscha am 03.09.08 13:15:29

Habe ich auch nicht verstanden


Schade, daß auf der Pressekonfernez in Valencia nichts großes zum Vorschein kam, oder hat jemand etwas gehört? Der Aktienkurs hat überhaupt nicht reagiert. Ich könnte mir aber vorstellen, dass bezüglich der 23rd EU PVSEC noch positive Meldungen kommen....

[Klingelton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.961.842 von Klingelton am 03.09.08 13:27:46

Hat zwar nichts mit der Messe zu tun, aber fördert bestimmt wieder den Bekanntheitsgrad von Systaic:

Pressemitteilung
03.09.08 13:09
Solarenergie trotz Denkmalschutz? Notwendiger Diskurs am 10. September in Berlin

Es gilt, zwei berechtigte Interessen zu vereinen, die sich unter Umständen bislang widersprechen: Wie kann umweltfreundliche Solarenergie eingesetzt werden, ohne denkmalpflegerische Zielsetzungen zu konterkarieren? Wo müssen die Prioritäten liegen – beim möglichst umfassenden Einsatz von ressourcenschonendem Sonnenstrom oder bei der Bewahrung schützenswerter Architektur?

Zur Erörterung dieser und anderer Fragen rund um Nachhaltigkeit und Gebäudeschutz laden der Verein Denk mal an Berlin e.V. und die systaic AG ein: In den Räumen der DKB Bank Berlin, Taubenstraße 7-9 findet am 10. September 2008 um 18:00 Uhr eine Podiumsdiskussion mit prominenten Vertretern aus Baukultur und Umwelttechnologie statt.

"Mit historischen Bauwerken muss umsichtig umgegangen werden", sagt Michael Pack, Vorstandsvorsitzender der systaic AG. "Meiner Meinung nach darf ursprüngliche, durch Quellen belegte Bausubstanz nicht mit Materialien modernisiert werden, die zu einer Zerstörung des Originals führen. Ich halte es aber für legitim, bei älteren Häusern überall dort moderne Kontrapunkte zu setzen, wo der ursprüngliche Zustand längst verlorengegangen ist. Derartige Kontrapunkte müssen ästhetisch wirken und können gleichzeitig aktuellen Forderungen nach Ressourcenschonung Rechnung tragen."

"Für mich steht die Denkmalpflege in dieser Diskussion in der Pflicht: Eine kompetente Auseinandersetzung mit derart starken Eingriffen in die Ästhetik und Erscheinung historischer Bauten ist dringend geboten. Aus meiner unternehmerischen Erfahrung weiß ich aber auch, wie wichtig und sinnvoll es ist, Innovationen gegenüber aufgeschlossen zu sein", so Hans Wall, Vorstandsvorsitzender des Vereins Denk mal an Berlin e.V.

Das Podium ist mit folgenden Teilnehmern besetzt: Prof. Dr.-Ing. Johannes Cramer (TU Berlin, Fachgruppe Bau- und Stadtbaugeschichte), Prof. Hans Kollhoff (Architekt und Mitglied des Kuratoriums Denk mal an Berlin e.V.), Fabio Longo (Vorstandsmitglied EUROSOLAR e.V. und Rechtsberater der Stadt Marburg für die Solarsatzung), Dr. Susanne Rexroth (Architektin, FHTW Berlin, Studiengang Umwelttechnik/Regenerative Energien) und Dipl.-Ing. Michael Pack (Vorstandsvorsitzender SYSTAIC, Denkmalbesitzer).

Durch das Gespräch führt Michael Zajonz, Kulturjournalist und Architekturkritiker. Hans Wall, Vorstandsvorsitzender des Vereins Denk mal an Berlin e.V. und SYSTAIC Vorstand Dipl.-Ing. Olaf Achilles sprechen die Grußworte. Eine Anmeldung zur der kostenfreien Veranstaltung ist dringend bis zum 8. September erforderlich: Auf den Internetseiten www.systaic.de und www.denk-mal-an-berlin.de sind unter der Überschrift "Podiumsdiskussion" alle Details hierzu hinterlegt.

[kockar]

beim chart alles in ordnung!

[Obelisk]

Gemessen an den meisten anderen Solarwerten hat Systaic heute recht wenig verloren.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.966.522 von kockar am 03.09.08 18:20:10

Mal abgesehen davon, das die Chart auf WO sowieso fehlerhaft sind, empfinde ich logarithmische Charts als sinnvoller.

[mensenernst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.961.680 von katjuscha am 03.09.08 13:15:29

Hallo katjuscha! Pharma hat , glaub ich, mit dem " Zeithorizont 1 Monat " Dir keine Prognose für die Zukunft unterstellt, sondern will Deinen " Boden 9,70 "nur für den letzten Monat gelten lassen, Charttechnisch. Wenn man auf den Jahreschart schaut, verläuft der Aufwärtstrend inclusive des rasanten Absturzes im Juni zur Zeit bei ca. 8,50 . Wenn die 9,70 nicht halten, kann der Kurs bis dahin locker abrauschen. Ohne den Juni/Juli Tiefpunkt dürfte das Gröbste jetzt aber ausgestanden sein.

me

[kockar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.968.250 von katjuscha am 03.09.08 20:15:54

vielen dank, lerne gerne dazu

[Nochngedoens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.935.518 von phrasenmaeher am 01.09.08 17:35:16

Kleine Ergänzung:

vom 29.05., meines wissens auch für das Jahr 2009:

Ebenfalls aktuell wurde ein OEM-Auftrag mit Sunways fixiert: SYSTAIC wird das Fotovoltaik-Unternehmen mit hochwertigen Modulen beliefern. Hierdurch ist die Auslastung der Produktionsstätte Landsberg bereits jetzt für den Anlauf gewährleistet, ohne dass die Wachstumsziele der systaic AG für Energiedächer und Projektgeschäfte beeinträchtigt werden.

Ngn

[Nochngedoens]

So, mit etwas mehr Zeit jetzt genauer:

28.05.2008

Sunways AG: Vertrag mit Webasto Solar GmbH über Modullieferungen

Das Konstanzer Fotovoltaik-Unternehmen Sunways AG hat einen Vertrag mit der Webasto Solar GmbH (Landsberg) über die Herstellung und Lieferung von Solarmodulen abgeschlossen. Der Vertrag gilt ab Mai 2008 und läuft zunächst bis Juni 2011, so die Sunways in einer Adhoc-Mitteilung. Mit der Lieferung der ersten Module aus dem Vertrag soll im August 2008 begonnen werden.

Mit der Webasto Solar GmbH, einem Joint Venture zwischen der SYSTAIC AG und der Webasto AG, verfüge man nun über einen zweiten erfahrenen Modullieferanten, der die Sunways-Qualitätsstandards umsetzt, so die Sunways AG.

Der Vertrag gilt ab Mai 2008 und läuft zunächst bis Juni 2011. Er umfasst die Fertigung und Lieferung von Solarmodulen mit Sunways-Solarzellen durch Webasto Solar in der neu errichteten Produktionsstätte der SYSTAIC AG. Mit den zusätzlich verfügbaren Modul-Volumina von insgesamt 25 Megawatt will Sunways vor allem die internationale Expansion forcieren. Die Modul-Lieferungen aus dem Vertrag werden im August 2008 beginnen.

Webasto Solar und Sunways führen mit diesem Vertrag die partnerschaftliche Marktbearbeitung fort. Bereits seit Februar 2006 erhält Webasto Solar von Sunways Solarzellen zum Einbau in Autoschiebedächer.

http://www.solarportal24.de/nachrichten_19401_sunways_ag__ve…

Ngn

[Nochngedoens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.935.071 von sirius29 am 01.09.08 17:00:59

Hallo Sirius29

möchte mich ganz einfach mal für die sehr guten Beiträge bedanken. Gerne weiter so!

Ngn

[Amiral]

zur Erinnerung,
SYSTAIC verfügt sowohl über das strategische Know-how der Fertigung als auch über die Technologie, größere Mengen gewölbter Gläser nach den hohen Standards der Automobilindustrie zu verarbeiten. „Wir haben letztes Jahr über 30.000 Solardächer für die Automobilindustrie gefertigt. Damit ist unser Unternehmen in diesem Segment Weltmarktführer und wird alle Maßnahmen einleiten, diesen Vorsprung weiter auszubauen,“ so Michael Pack, Vorstandsvorsitzender der systaic AG. „Heute muss der Kunde das Solardach noch als Zubehör extra bezahlen. Auch durch den klaren Trend hin zum reinen Elektroauto wird es schon in kurzer Zeit ein fester Bestandteil der Serie sein. Das bedeutet, dass wir mittelfristig unsere jährliche Fertigung mindestens verzwanzigfachen werden.“

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.970.296 von Nochngedoens am 03.09.08 22:51:27

freut mich, wenn jemand etwas damit anfangen kann. ich habe ja auch monatelang von diesem forum profitiert, als ich noch am überlegen und studieren war. habe leider nicht immer die zeit dafür.

zu euren postings:

valencia: meines wissens ist die konferenz für 4. sept., also heute erst angesetzt worden.

systaic im vergleich: die kursbildung mit anderen solawerten oder dem tec direkt und unmittelbar zu vergleichen, ist nur bedingt zulässig. abhängigkeit ist klar gegeben, aber systaic ist noch in ganz anderem stadium als tec-solarwerte. also nicht wundern, wenn es da mal ein paar tage keine parallelentwicklung gibt, das bedeutet dann nicht unbedingt gleich etwas.

prime-standard: am 22.sept. kommt es zum wechsel im dax, tec (da ist übrigens manz und sma neu, dafür fliegt ersol raus). ich nehme an, dass das auch das datum für den wechsel von systaic sein müsste? ob der wechsel unmittelbar sehr viel bringen wird? wird wohl auch vom allgemeinen zustand der börsen dann etwas abhängen.

kursbildung: der kurs schwankt technisch bedingt im preisband von ca 3 euro (derzeit ca 10-13 euro). macht nicht den fehler, gleich schlimmes zu vermuten, blos weil sie sich da frei bewegt.

chart 9,70/10,30: im prinzip ist das jetzt die preisuntergrenze, aber es gibt darunter noch eine range, die derzeit bis ca 8,50 reicht. diese wurde 2008 mehrfach erreicht und zwar aus zwei gründen: im zuge von kapitalmassnahmen und bei schwachem börseumfeld. ke's etc sind jetzt kein thema, die börsen allerdings könnten neue tiefststände nochmals sehen (tec unter 700?) und dann kämen die 8,50 nochmals zum tragen. dieser wert verschiebt sich aber täglich leicht nach oben. gegen jahresende hin wird dieser wert bei ca 10 euro ankommen. an diesen gegebenheiten sollten wir uns orientieren, sei es beim zukauf oder eben dann als investierte. solange systaic im rahmen dieser börsespielregeln bleibt, liegt kein grund zur panik dann vor. das hat dann mit systaic und ihrer mittelfristigen entwicklung gar nichts zu tun.

wer gerne chartbetrachtungen anstellt und sich fragt, wie könnte es weitergehen -was passiert, wenn einmal ein durchbruch oben hinaus erfolgt (der erfolgt sicher einmal):

hier kann man sich mal vergleichsweise das phoenix-chart der letzten 2 jahre zur hand nehmen und solche vorgänge exemplarisch mal anschauen: die ist klassisch ausgebrochen. ist aus ihrer anfangsrange im zweiten halbjahr 2007 ausgebrochen und hat bis jahresende 2007 neue range gebildet. anfang 2008 kam sie wegen der börsen nochmals kurz zurück (das muß dann nicht immer passieren) und hat von dem zeitpunkt weg völlig neuen trendkanal gebildet. dieser verläuft jetzt viel steiler und strebt bis jahresende auf range 50-60 euro zu. phoenix erscheint mir zur zeit den besten vergleich zu systaic für solche betrachtungen herzugeben (rahmenbedingungen, etc).

aus meiner sicht wahrscheinlichste zeitpunkte, wo so ein ausbruch bei systaic erfolgen könnte:

im zuge des wechsels in den prime mag sie die 13 sehen aber an ausbruch darüber hinaus glaube ich noch nicht. geeigneter erscheint mir die zeit nach dem 10.11: also nach quartalszahlen mit forecast 2009 und dem kommenden jahresende mit der neuen steuer oder eben dann im frühjahr nach erfolgten jahreszahlen 2008, ergebnis erstes quartal 2009 und forecast für 2009. da wäre sie dann aus meiner sicht spätestens fällig für ausbruch nach oben und völlig neue range.

schönen tag noch

s29

[thepharmacist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.968.574 von mensenernst am 03.09.08 20:39:58

Hallo mensenernst,
Schön, daß wenigstenst Du mich verstanden hast!
Habe leider selber nicht immer Teit ins Forum zu schaun und auf jedes seltsame Posting zu antworten.
Vielen Dank für Deine Erläuterung.

Gruß pharma

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.975.383 von sirius29 am 04.09.08 10:05:15

hab noch was vergessen:

die vereinbarung mit sunways.

dazu muß man wissen, dass sunways mit ldk einen vertrag geschlossen hat, maschinen wurden geliefert und dafür gibt es das vormat. für die zellenvertigung (auf dem sektor ist sunways ja noch flachbrüstig, leidet unter verfügbarkeiten). geplant war, dass ldk ab august liefert, nunmehr verschieben sich diese lieferungen auf jahresende hin (vielleicht sog. erstes quartal 2009) weil ldk ohnehin lieferrückstände hat und kaum nachkommt.

also rein theoretisch: würde es jetzt zu einer verzögerten auslieferung von modulen an sunways kommen, hat das nichts mit uns oder sunways zu tun, sondern einfach mit den verspäteten lieferungen von ldk. wir bräuchten dann nicht weiter schlimmes vermuten. sunways hat ja zwei lieferanten für ihre module und ich weiß nicht wie da die verteilung der prod.mengen im ganzen dann geplant ist. könnte ja auch sein, dass systaic ab nun bevorzugter partner sein wird. soviel zu den hintergründen dieser vereinbarung.

s29

[thepharmacist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.975.383 von sirius29 am 04.09.08 10:05:15

[Kinkikatze]

Guten Morgen.

SMA Solar wurde heute in den Tec-Dax aufgenommen und ab 22.9.
dort gelistet.
http://www.faz.net/s/RubF3F7C1F630AE4F8D8326AC2A80BDBBDE/Doc…

Weiss jemand Bescheid ob Systaic auch auftgenommen wurde?
K.K.

[thepharmacist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.975.525 von sirius29 am 04.09.08 10:15:07

Danke Sirius,

hätte ich mir mein letztes Posting eigentlich schon sparen können

Grüße pharma

[erfg]

systaic AG auf der 23. European Photovoltaic Solar Energy Conference

3.9.2008, 11:00 Uhr

Valencia, Spanien - Die systaic AG zeigt verstärkt Präsenz im internationalen Umfeld. Erst Mitte August 2008 wurde nahe der spanischen Großstadt Córdoba ein leistungsstarkes SYSTAIC Solarstromkraftwerk in Betrieb genommen. Mit weiteren innovativen Produkten und Service-Angeboten präsentiert sich SYSTAIC nun in Valencia: Auf der 23. Europäischen Photovoltaikkonferenz ist das Solartechnologie-Unternehmen aus Düsseldorf mit einem 100 m2 großen Stand vertreten, auf dem das SYSTAIC Energiedach zu sehen sein wird.
Im Rahmen einer Pressekonferenz vor Ort gab der Vorstand umfassende Informationen zum Geschäftsmodell der systaic AG, zu den Halbjahreszahlen und zum SYSTAIC Energiedach, das seit Sommer 2008 marktreif mit fotovoltaischen und solarthermischen Applikationen angeboten wird.

http://fotodienst.at/browse.mc?album_id=2059

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.975.699 von Kinkikatze am 04.09.08 10:26:28

hallo kinki

das weiß ich leider auch noch nicht

habe mir aber anhand der daten von manz ausgerechnet, dass systaic in 1 bis 1,5 jahren vergleichsweise den sprung in den tec dann schaffen könnte. das wäre dann aber auch nicht übel

s29

[cfh_2003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.975.699 von Kinkikatze am 04.09.08 10:26:28

Anbei eine mail von heute morgen:

Sehr geehrter Herr xxx,



der Wechsel in den Prime Standard wird bis Ende September 2008 vollzogen sein. Die Umsetzung ist aktuell im Plan, ein genaues Datum können wir nicht nennen, da der Zeitpunkt u.a. von der Genehmigung durch die BaFin abhängt.



Mit freundlichen Grüßen



Achim Zolke

systaic AG

Kasernenstraße 27 Tel: [phone]
40213 Düsseldorf Fax: [phone]

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.975.699 von Kinkikatze am 04.09.08 10:26:28

Das ist nen Scherz? Oder?

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.978.100 von katjuscha am 04.09.08 13:04:41

na ja, ein halber vielleicht?

kinki ist scheints unser zukunfstvisionär, überspringt den prime standard vorsichtshalber mal schon und nimmt gleich anlauf richtung tec-dax. (vielleicht ist der mini ja schon vorbestellt und jetzt haben wir es halt eilig?).

s29

[Kinkikatze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.978.100 von katjuscha am 04.09.08 13:04:41

warum so aggressiv? Katjuscha ?

Herr Achim Zolke hat meine Frage verstanden und
beantwortet.
Genau das woollte ich wissen. Danke.

K.K.

[Kinkikatze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.978.433 von sirius29 am 04.09.08 13:26:05

[herwoe]

da ist einer im bid mit 5000 stk. für 10,02. der will auch noch mit.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.980.720 von Kinkikatze am 04.09.08 15:48:50

aggressiv?

Ich hab dich lediglich gefragt, ob das ein Scherz war?

Das die Frage ernst gemeint hast und auch noch Herrn Zolke danach gefragt hast, konnte ich ja nicht ahnen.

Ich mein, Systaic hat doch mit dem TecDax nun so gar nichts zu tun. Wie bist du überhaupt auf die Idee gekommen? Hast du das schon mal irgendwo gehört?

Übrigens war das jetzt wieder nicht aggressiv, sondern ich stelle dir lediglich Fragen, weil mich das erstaunt.

[SmartCap]

ist/war hier mal ein wp der den hj-bericht gelesen hat ?

habe meine zweifel ob der so zulässig ist.

sc

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.982.793 von katjuscha am 04.09.08 17:45:02

ist jetzt auch nicht aggressiv gemeint

du weißt genau, wie das gemeint war. aber als oberschlauer glaubst ja auch, dass sich phrasenmaeher und sirius von dir zum posten provozieren lassen. dass man dir deine bm's ausführlich beantwortet ist auch selbstverständlich? vielleicht tragst die kirche wieder mal ins dorf zurück?

klar ist auch, daß mal hier themen zur sprache kommen, die zwar für uns bereits investierte kein thema mehr sind aber für neue, die erst investieren wollen halt schon noch.


smartcap:

nach dem gesetz ist der so zulässig. im prime standard gelten allerdings erweiterte gepflogenheiten in deutschland. ab dem dritten quartal wird der daher etwas anders ausschauen. ich nehme an, du spielst auf die darstellung der kompl. finanzflüsse an?

für alle anderen:

selbstverständlich legt ein unternehmen, dass in den prime standard will vier wochen vorher ordentliche zahlen vor - wie würde das sonst denn wohl gehen?

s29

[SmartCap]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[Kinkikatze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.982.793 von katjuscha am 04.09.08 17:45:02

katjuscha, entspann Dich,
ich habe Herrn Zolke nicht gefragt, ich kannte diesen Herrn bis jetzt gar nicht. Er hat das von sich aus gemacht.
Ich habe mich vielleicht unglücklich ausgedrückt mit meiner
Frage, sie hätte lauten müssen:
Weiß schon jemand genau bis wann Systaic in den Prime Standard
aufgenommen wird.

Bin mit Deinem Umgangston noch nicht so vertraut, aber sollte
ich Dich beleidigt haben, so möchte ich mich in aller Form
entschuldigen. Das wollte ich nicht.
Wünsche noch einen schönen Abend,
K.K.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.983.900 von Kinkikatze am 04.09.08 18:53:08

Du musst doch für nichts entschuldigen!

Hätte schon gereicht, wenn du das Missverständnis gleich aufgeklärt hättest, dann hätten wir uns die Diskussion sparen können. Zwischen der Frage nach dem TecDax und dem PS besteht halt ein Unterschied. Das wars dann auch schon.

Na denn ...

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.983.440 von SmartCap am 04.09.08 18:23:08

irgendwie erinnerst du mich an eines meiner vorleben .. da bin ich als hexe auch den besen geritten,

aber spaß beiseite, du hast sicher verständnis dafür, dass man die verfügbare zeit mit anderen themen verbringt. wenn du mal zu den investierten gehören solltest, dann lasse ich mich da näher ein. vielleicht findest aber einen anderen hier mit mehr zeit? ansonsten frage ich mich, wie es deinen aktien eigentlich geht, wenn du dich immer mit was anderem beschäftigst, oder hast gar keine mehr und ist dir jetzt langweilig?

klar stellen die bei systaic auf ifrs um, aber verpflichtet sind die jetzt mal zu gar nichts. und was sich die nicht investierten nörgler wünschen kann denen wurscht sein, die haben alle hände voll zu tun mit ihren aktionären und deren wünschen, okay?

trotzdem wünsche ich dir viel spaß auf deinem besen

s29

[extorel]

Hallo liebe user bin neu in diesem thread verfolge aber ziemlich lange systaic, bis jetzt war / bin ich immer vorsichtig gewesen die ihr unternehm im umsatz überdemensional steigern,...meine Frage:

Als wie wahrscheinlich sieht ihr es an, dass systaic zum Übernahmekandiat wird, vielleicht sogar von der Webasto AG komplett übernommen wird?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.984.849 von extorel am 04.09.08 19:59:47

Wieso sollte Webasto erst nen Unternehmensteil an Systaic verkaufen und dann kaufen Systaic ganz?

Wenn Systaic übernommen wird, dann sicherlich eher von nem größeren Solarunternehmen oder nen speziell auf einen Geschäfstbereich ausgelegtem Unternehmen, oder eine Heuschrecke, die das Unternehmen ausschlachtet. In letztem Fall würde man vielleicht sogar am meisten Gewinn machen.

Aber was da konkret in Frage käme, kann ich dir nicht sagen. Ich würde auch gar nicht wollen, das Systaic übernommen wird.

[extorel]

markumfeld aktuell echt über, kann schon sein das systaic auf 8 euro zurückkommt....aktuell scheint es so als will nur noch jeder raus aus aktien...

[sufenta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.987.965 von extorel am 05.09.08 00:21:36

...deswegen ja die 5000 im bid auf x.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.987.965 von extorel am 05.09.08 00:21:36

Wr sich jetzt 2-3 Wochen vor Einzug in den PrimeStandard abzocken lassen will, soll das gerne tun!
Ich freu mich dann über die gute Nachkaufchance.

Aktuell gehe ich nicht davon aus, das wir nochmal Kurse unter 9 € sehen. Es sei denn, der DOW fällt bereits im September auf mein eigentliches Korrekturziel von 9700 Punkten. Nehme ich aber erst für Februar an, und dann sollte Sataic schon deutlich höher stehen als heute.

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.988.424 von katjuscha am 05.09.08 01:25:31

die gute nachkaufchance wirst du höchstwahrscheinlich bekommen, denn in so einem boersenumfeld wird alles verkauft

[phrasenmaeher]

Also bisher halten wir uns vergleichsweise garnicht so schlecht.

[Klingelton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.993.040 von herwoe am 05.09.08 10:48:59

"...denn in so einem boersenumfeld wird alles verkauft"

Tja, die Systaic bisher nicht Hoffentlich bleibt es so. Übrigens haben wir gerade ein bulisches Kaufsignal.

[katjuscha]

Hab jetzt bei 9,80 nachgekauft.

Für den Gesamtmarkt bleib ich aber weiter short eingestellt.

[BWSound]

Die 20000 stehen immer noch im BID !! Ob wir da noch drunter kommen?

[phrasenmaeher]

Spiegel Online berichtet heute über Solarenergie und erwähnt dabei auch Systaic - der Bekanntheit wird's gut tun:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,574799,00.html

"Madrid – Seit August ist der Süden Spaniens um ein Sonnenkraftwerk reicher. In nicht einmal drei Monaten hatten knapp 400 Arbeiter im Auftrag des Düsseldorfer Energieunternehmens Systaic den Solarpark in Belmez errichtet. Rund 35 Hektar misst 68 Millionen Euro teure Anlage und erreicht damit die Größe von 50 Fußballfeldern. Das Ökokraftwerk kann rund 5000 Haushalte mit Strom versorgen. "Spanien bietet bislang gute Bedingungen, weshalb wir uns dort schon länger engagieren", begründet Vorstand Hans-Jörg Hölzenbein das Engagement. [...]"

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.993.040 von herwoe am 05.09.08 10:48:59

komisch, die meisten Nebenwerte auf meiner Watchlist sind heute unverändert und gestern wars ähnlich. Zudem sind sie seit Januar zum großen Teil deutlich im plus und der Dax deutlich im minus.

Ich glaube man muss immer selektieren, besonders was Aktien angeht. Wieso interessante Nebenwerte jetzt noch großartig fallen sollen, erschließt sich mir nicht. Und glaub mir, ich geh da nicht naiv an die Sache ran.

Sicherlich wird die Situation auch für Nebenwerte nochmal bedrohlich, wenn DAX und DOW ihre bisherigen Jahrestief unterschreiten, aber erstens hab ich für den Fall meinen S&P-Short und zweitens gehe ich davon aus, das einige Nebenwerte sich dem entziehen werden, besonders welche mit fantasie und Unterbewertung.

Trotzdem schließe ich Kurse von 9,1-9,3 € nicht aus in den nächsten Wochen.

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.993.270 von Klingelton am 05.09.08 11:03:05

naja von über 12 auf unter 10, ich weiss nicht !

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.994.126 von herwoe am 05.09.08 11:53:39

Was sind schon 2 € Abschlag?

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.993.542 von katjuscha am 05.09.08 11:19:20

ich stimme dir grundsätzlich zu. trotzdem kann wenn eine hype entsteht ein grösserer abverkauf stattfinden unabhängig ob es die aktie fundamental wert ist oder nicht und der könnte uns durchaus wieder in die 7er region bringen.

[BWSound]

Das wäre ja fantastisch!!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.994.218 von herwoe am 05.09.08 11:59:18

Seit wann bist du so pessimistisch?

Du warst doch sonst immer so rosarot, egal was der Gesamtmarkt gemacht hat. Bist du etwa ausgestiegen? Macht mir fast den Eindruck.

[katjuscha]

Kennt sich hier jemand mit Q-Cells aus?

Charttechnisch könnte ich mir da in Kürze einen Einstieg vorstellen. Hab die Aktie aber fundamental nur oberflächlich analysiert.

Was meint ihr? Sind Kurse von 55-57 € ein gutes Einstiegsniveau mit Sicht auf 15 Monate?

Danke!

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.994.356 von katjuscha am 05.09.08 12:07:54

wie könnte ich. was mich ja beruhigt ist die gewissheit, dass der wert auch wieder ansteigen wird, was mich ärgert ist, das ich kaum teilgewinne realisiert habe mit denen ich verbilligen könnte.

[Maverick22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.993.534 von phrasenmaeher am 05.09.08 11:18:44

dieser Artikel bewirkt genau das Gegenteil - jetzt hauen "dumme" Systaic-Aktionäre ihre Aktien zum Schleuderpreis raus!

[katjuscha]

uppsala

sind da einige SLs ausgelöst worden?

Aktuell bei 9,3 €

Irgendwie hab ich ja geahnt, das der 20k-Block da nicht ohne Grund steht. Trotzdem hätt ich nicht gedacht, das man da so schnell hingeht.

Oder gibts ne News?

[phrasenmaeher]

Immer das selbe Spiel... die Leute lernen's einfach nicht, dass SLs hier gerne mal rausgekegelt werden

[thepharmacist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.995.088 von katjuscha am 05.09.08 12:57:26

charttechnisches Kursziel immer noch 8,50€.
Erst darunter muß man sich ernsthafte Sorgen um Systaic machen.

pharma

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.995.315 von thepharmacist am 05.09.08 13:12:05

Ich seh da einen Unterschied zwischen Kursziel und Trendlinie.

Zumindest kann man wohl konstatieren, das Systaic bereits in den Depots einiger Solar-Depots von Instis ist, denn wenn man sich ansieht, das heute Solarwerte wieder auf breiter Front 5-7% verlieren, dann sieht das danach aus als ob hier jemand breitflächig verkauft. Macht mich allerdings auch wieder optimistisch, das es absolut nix mit Systaic zu tun hat.

[Klingelton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.995.459 von katjuscha am 05.09.08 13:21:53

RT 9,75 Macht Euch keine Sorgen

[Klingelton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.995.517 von Klingelton am 05.09.08 13:25:37

Ups RT 9,95 Dein Nachkauf war gut katjuscha !!!

[thepharmacist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.995.459 von katjuscha am 05.09.08 13:21:53

aus charttechnischer Sicht (Short-Szenario) gibt es natürlich auch ein Kursziel nach unten. Ob das fundamental begründet ist oder nicht, spielt da überhaupt keine Rolle.
Ich will Euch ja nicht das Wochenende verderben, aber die Tatsache, daß der TEC-DAX schwer angeschlagen ist, macht die Aussichten nicht unbedingt besser. Zumindest im Zeithorizont von wenigen Wochen.
Die fundamentalen Aussichten sind in diesem Zeitfenster zu vernachlässigen.

Gruß pharma

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.995.734 von thepharmacist am 05.09.08 13:39:22

Na ja, das ist Ansichtssache.

Bei Systaic kommt neben der fundamentalen Unterbewertung allgemein und im Branchenvergleich die Sondersituation hinzu, das man in 2-4 Wochen in den PrimeStandard rücken wird.

Und ganz allgemein glaube ich nicht daran (und das sag ich als Charttechniker), das Charttechnik oder Gesamtmarktpsychologie allein wirken, ohne Fundamentaldaten zu beachten, auch nicht in solchen Extremsituationen, wie sie wohl viele Anleger im September/Oktober am Gesamtmarkt erwarten.

Es gab genügend Aktien, die auch in den Jahren 2000-2003 erheblich gestiegen sind. Ich hoffe, das auch Systaic sich halbwegs vom Markt abkoppeln kann. Und wenn nicht investiere ich meine Gewinne aus dem S&P-Short in solche Aktien wie Systaic.

[Maverick22]

wow - 50.000 Stück Umsatz in der letzten Stunde

[herwoe]

vielleicht ist in dem elektroauto von daimler und rwe, ein voltaicdächchen von systaic ?

[indiana_horscht]

Bei welchem Kurs würdet ihr mir empfehlen "Neu"-Einzusteigen?

Abwarten, oder kaufen?

[Maverick22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.996.896 von indiana_horscht am 05.09.08 14:47:54

alles unter EUR 10,00 sind Top-Einstiegskurse!

[Plaste]

systaic AG auf der 23. European Photovoltaic Solar Energy Conference
3.9.2008, 11:00 Uhr

http://www.fotodienst.at/browse.mc?album_id=2059

[herwoe]

ich befürchte, wir testen nochmals unserer tief von juni.

[BWSound]

Das wäre ?

[herwoe]

so um die 7,50 rum.

[indiana_horscht]

alles klar, dann warte ich mit meinem einstieg noch ne runde

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.997.803 von indiana_horscht am 05.09.08 15:33:43

Was wenn ich sage, wir sehen bis Oktober die 15 €? Kaufst du dann jetzt?

[indiana_horscht]

nein jetzt erst bei 7,50 das wären dann satte 100% *muhahha*

[indiana_horscht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.997.841 von katjuscha am 05.09.08 15:35:16

nein erst bei 7,5 jetzt, möchte doch am oktober 100% haben

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.997.920 von indiana_horscht am 05.09.08 15:38:56

na da wünsche ich dir und herwoe viel spaß beim warten auf die 7,50. kannst ja in der zwischenzeit mal ein bißchen über systaic studieren, damit du dann weißt wer und was systaic überhaupt ist.

die 7,50 werden nähmlich ein problem werden, weil sie aus dem juni datieren, also vor hj-zahlen und neuem ath mit großen umsätzen auf sehr hohem niveau - und darum kaufen wir anderen euch die dinger bei spätestens 8,50/8,70 vor der nase weg. heute waren schon mal die der range 9,30/9,50 dran, die haben da blitzartig zugeschlagen wie gesehen. ich wünsche euch viel glück dabei, dass dann bei 7,50 noch etwas da ist für euch.

s29

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.998.489 von sirius29 am 05.09.08 16:08:15

die hj-zahlen waren damals mehr oder weniger auch bekannt und systaic ist trotzdem auf 7,30 abgerutscht. es ist auch nicht abzusehen das das boersenumfeld in der nächsten woche besser wird d.h. es kann jederzeit ein kleiner erdrutsch strattfinden.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.998.618 von herwoe am 05.09.08 16:15:21

Ein bißchen sollte man aber auch die zeitliche Schiene bedenken. Ich kauf ja auch keine Brennstoffzellenaktie, nur weil ab 2012 das zum Thema werden könnte. Soll heißen, Systaic im Juni ist was anderes als Systaic im Oktober, egal ob die HJ-Zahlen bekannt sind oder nicht. Es wird mit der Zeit einfach mehr eingepreist. Mal abgesehen davon, war im Juni sicherlich das HJ-Ergebnis ganz sicher nicht bekannt, auch nicht annähernd. Man hat ja hier im Thread die unterschiedlichen Schätzungen gesehen. Und meine Prognose wurde zum Beispiel stark überboten.

[phrasenmaeher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.998.618 von herwoe am 05.09.08 16:15:21

Noch vor garnicht allzu langer Zeit hast Du den Kurs sich auf kürzeste Sicht vervielfachen sehen und nun kann's Dir garnicht schnell genug runter gehen... haben wir uns etwa abschütteln lassen?

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.998.618 von herwoe am 05.09.08 16:15:21

Ich weiß nicht, was Du hier für eine Panik schiebst?

die hj-zahlen waren damals mehr oder weniger auch bekannt und systaic ist trotzdem auf 7,30 abgerutscht.

Stimmt so nicht! Es war gar nichts bekannt und es gab auch keine verlässliche Prognose!
Stattdessen wurde von einigen Boardteilnehmern wild herumspekuliert, was an Umsatz zum HJ gemeldet werden könnte.
Angesichts der Aussichten auf Basis des HJs würde jeder weitere Kursrückgang die Bewertung ins Lächerliche ziehen. Das wissen offenbar auch die Marktteilnehmer, sonst käme es nicht immer wieder zur kurzfristige erholungen nach einem Kursrückgang.

Es ist schon erstaunlich wie bei einigen sofort die Nerven blank liegen, wenn sich die Stimmung mal eintrübt.

[herwoe]

ich schiebe keine panik und sehe systaic in einem jahr auch irgendwo anders. ich rede von dingen die kurzfristig passieren können, wenn ich euch vor einer woche gesagt hätte dass ihr eine systaic heute zu 9,30 bekommen könnt, hättet ihr mich auch für verrückt erklärt.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.998.825 von erfg am 05.09.08 16:27:19

ich habe damals die gunst der stunde genutzt und große mengen unter 8 euro bekommen, weil eben keinem wirklich was klar war. ich sah damals auch noch ein risiko dabei -nähmlich die rechtzeitige fertigstellung der span. kw's. habe also freund in spanien angerufen, der mußte hinfahren und nachschauen und ich habe unter 8 euro brav mein knöpfchen gedrückt. das war die situation, an die ich mich erinnern kann. außerdem daran, dass ich extra nachgeschaut habe was mit unserem neuen werk ist, da wußte ja auch keiner so recht?

heute haben wir ganz andere situation -wartet auf die chartanalyse von riegerparis, die wird das wohl bestätigen, wir haben bei 10-12 euro genug aktien auf hohem level getauscht. übrigens katjuschas kauf heute um 9,80 war strategisch ein guter sicherheitskauf. wenn ich nicht schon genug davon hätte, hätte ich heute auch zugeschlagen. wer weiß schon sicher, daß das jetzt nicht ein den börsen vorauslaufender boden ist? das wäre nähmlich auch nicht das erste mal.

finde ich ok, wenn man systaic zocken will und auf 7,50 wartet - aber das ist keine vernünftige vorgangsweise für einen investor, der da rein will. der kann dann über 10 der systaic nachlaufen und schaun wie er sie noch einholt, wenn sie einmal weg ist. also alles unter 9,30 ist ein risiko und unter 8,50 fast schon irrational. wenns passiert, nimmt man sowas mit, aber für ein investment darauf zu spekulieren, ist ganz was anderes.

also jeder wie er glaubt und möchte natürlich, außerdem hängt es wohl auch ein bißchen von der stückzahl ab, die man disponieren möchte?

s29

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.999.156 von herwoe am 05.09.08 16:44:28

Das ist aber noch lange kein Grund etwas von 7,50€ zu erzählen!

[herwoe]

is ja jetzt gut, ich freu mich ja auch, das ihr so hinter systaic steht.

[katjuscha]

Im TecDax heute mal wieder 5 Solarwerte mit einem Tagesverlust zwischen 4 und 8%

Dafür hat sich doch Systaic gut gehalten.

Hat eigentlich jemand eine Antwort zu meiner Frage wegen Q-Cells?

Die Aktie notiert jetzt genau am langfristigen Aufwärtstrend. Könnte daher interessant, aber auch gefährlich sein. Mich interessiert aber die fundamentale Betrachtung. Kennt sich jemand mit Q-Cells aus?

Danke!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.999.156 von herwoe am 05.09.08 16:44:28

wenn ich euch vor einer woche gesagt hätte dass ihr eine systaic heute zu 9,30 bekommen könnt, hättet ihr mich auch für verrückt erklärt.

Ganz sicher nicht. Hier wird seit Tagen oder gar Wochen mit dem langfristigen Aufwärtskanal arguementiert. Unterseite verläuft bei 8,5 €, was in einer Crash artigen Situation am Gesamtmarkt (sagen wir 5500 Punkte im Dax noch im September) möglich erscheint. Würde ich niemals völlig ausschließen. Zudem haben einige User, und so auch meine Wenigkeit, auch in der letzten Woche schon die 9,7 € ins Gespräch gebracht. Und die 9,3 sind ja nun nicht soweit von der 9,7 entfernt, das man dich für verrückt erklärt hätte.

[ooo11ooo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.000.492 von katjuscha am 05.09.08 17:56:19

Zu Q-Cells gibt es separate Foren.....schau da nach....

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.001.031 von ooo11ooo am 05.09.08 18:31:42

ernsthaft?

Das hätt ich jetzt nicht gedacht.


Schon mal drüber nachgedacht, das es sinnvoller ist, sich nicht in den Foren der Aktien zu informieren, die man analysieren möchte? Macht nämlich viel Sinn, da man dort vermeidet, bei der Erstanalyse von den investierten Aktionären nur die positiven Dinge genannt zu bekommen.

Na ja, egal. Hätt ja sein können, das hier jemand anwesend ist, der Q-Cells schon mal in den letzten Monaten analysiert hat. Na denn,

Schönes Wochenende!

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.000.582 von katjuscha am 05.09.08 18:01:34

stimmt,ich muss dir recht geben, du liegst bislang richtig-

[erfg]

Pressemitteilung Systaic:

03.09.08 13:09

Solarenergie trotz Denkmalschutz? Notwendiger Diskurs am 10. September in Berlin

Es gilt, zwei berechtigte Interessen zu vereinen, die sich unter Umständen bislang widersprechen: Wie kann umweltfreundliche Solarenergie eingesetzt werden, ohne denkmalpflegerische Zielsetzungen zu konterkarieren? Wo müssen die Prioritäten liegen – beim möglichst umfassenden Einsatz von ressourcenschonendem Sonnenstrom oder bei der Bewahrung schützenswerter Architektur?

Zur Erörterung dieser und anderer Fragen rund um Nachhaltigkeit und Gebäudeschutz laden der Verein Denk mal an Berlin e.V. und die systaic AG ein: In den Räumen der DKB Bank Berlin, Taubenstraße 7-9 findet am 10. September 2008 um 18:00 Uhr eine Podiumsdiskussion mit prominenten Vertretern aus Baukultur und Umwelttechnologie statt.

"Mit historischen Bauwerken muss umsichtig umgegangen werden", sagt Michael Pack, Vorstandsvorsitzender der systaic AG. "Meiner Meinung nach darf ursprüngliche, durch Quellen belegte Bausubstanz nicht mit Materialien modernisiert werden, die zu einer Zerstörung des Originals führen. Ich halte es aber für legitim, bei älteren Häusern überall dort moderne Kontrapunkte zu setzen, wo der ursprüngliche Zustand längst verlorengegangen ist. Derartige Kontrapunkte müssen ästhetisch wirken und können gleichzeitig aktuellen Forderungen nach Ressourcenschonung Rechnung tragen."

"Für mich steht die Denkmalpflege in dieser Diskussion in der Pflicht: Eine kompetente Auseinandersetzung mit derart starken Eingriffen in die Ästhetik und Erscheinung historischer Bauten ist dringend geboten. Aus meiner unternehmerischen Erfahrung weiß ich aber auch, wie wichtig und sinnvoll es ist, Innovationen gegenüber aufgeschlossen zu sein", so Hans Wall, Vorstandsvorsitzender des Vereins Denk mal an Berlin e.V.

Das Podium ist mit folgenden Teilnehmern besetzt: Prof. Dr.-Ing. Johannes Cramer (TU Berlin, Fachgruppe Bau- und Stadtbaugeschichte), Prof. Hans Kollhoff (Architekt und Mitglied des Kuratoriums Denk mal an Berlin e.V.), Fabio Longo (Vorstandsmitglied EUROSOLAR e.V. und Rechtsberater der Stadt Marburg für die Solarsatzung), Dr. Susanne Rexroth (Architektin, FHTW Berlin, Studiengang Umwelttechnik/Regenerative Energien) und Dipl.-Ing. Michael Pack (Vorstandsvorsitzender SYSTAIC, Denkmalbesitzer).

Durch das Gespräch führt Michael Zajonz, Kulturjournalist und Architekturkritiker. Hans Wall, Vorstandsvorsitzender des Vereins Denk mal an Berlin e.V. und SYSTAIC Vorstand Dipl.-Ing. Olaf Achilles sprechen die Grußworte. Eine Anmeldung zur der kostenfreien Veranstaltung ist dringend bis zum 8. September erforderlich: Auf den Internetseiten www.systaic.de und www.denk-mal-an-berlin.de sind unter der Überschrift "Podiumsdiskussion" alle Details hierzu hinterlegt.

[erfg]

...Dem Abwärtstrend im Solarsektor kann sich im Entry Standard auch die Aktie von Systaic nicht entziehen. Immerhin schafft der Kurs es, sich deutlich vom Tagestief bei 9,25 Euro zu erholen und zurück in die Region knapp unter die 10-Euro-Marke zu klettern. Damit steigt das Papier zurück über die Unterstützung um 9,70 Euro, die im Auguste eine wichtige Rolle spielte und am Freitag zeitweise unterschritten wurde. Möglicherweise eine Bärenfalle innerhalb eines intakten primären Aufwärtstrends – das wird die kommende Woche zeigen...

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.002.554 von erfg am 05.09.08 20:22:02

woher der Beitrag?

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.002.708 von noa235 am 05.09.08 20:36:16

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=topstory&I…

[Matze98]

Hallo an alle!

Hab heute meine Systaic Aktie verkauft und vielleicht ärgere ich mich am Montag schon darüber... Technisch gesehen ist der Zeitpunkt zum Verkauf viel zu spät erfolgt.

Das die Systaic abrutschen könnte ist möglich, aber es muss nicht sein immerhin ist es einer der stabilsten Werte überhaupt. Werde erstmal abwarten, und dann wieder zuschlagen. Sicher ist sicher!

Werde die Aktie aber auf jeden Fäll nachkaufen. Hier gibt´s noch was zu holen. Wenn der Dax nicht weiter fällt und seitwärts tendiert, Öl und Euro weiter fallen dann gehts im November wild nach oben mit der süßen Systaic. Denn es gibt bis jetzt keine Widerstände und viele Anleger, die Anfang des Jahres rausgegangen sind und ihr Pulver trocken halten schauen mit Sicherheit auf diese Aktie.

Allen die drin bleiben wünsche ich natürlich viel Erfolg und ein schönes WE.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.002.816 von erfg am 05.09.08 20:45:55

danke

[kurttilly]

hi @,

....


Die interessantesten Werte des Tages: 05.09.2008 - 05.09.2008 DAX, IDS Scheer, Kontron und Systaic im Blickpunkt des Tages. Autor: 4investors.de


mfg kurttilly

[Klingelton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.002.932 von Matze98 am 05.09.08 20:55:22

Danke Matze!

[Comedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.000.492 von katjuscha am 05.09.08 17:56:19

Going Public

hat letzte Woche ein Sonderheft zur Solarindustrie etc. heraus-
gebracht. Allgemeiner Tenor geht won einem Wachwechsel aus.
Die Margen der Solarsilizium und Zellenhersteller werden
zukünftig eher unter Druck geraten. Der Anbieter wird eher
zu einem Käufermarkt werden. D.h. Vertrieb von Systemen
und die Nähe zum Endkunden werden immer wichtiger.

Q-Cells ist damit auf längere Sicht riskanter als bisher
zu sehen.

Gruß Comedy

[Kublaikahn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.000.582 von katjuscha am 05.09.08 18:01:34

Moin Katjuscha,

hab schon bei UMS deine fundierten Postings verfolgt und wollte dich nach einer Chancen/Risiko Analyse bzgl Systaic fragen.

Kann im wesentlichen deine Aussagen zum Chart bestätigen,weiß aber über die Fundamentals kaum Bescheid und habe auch leider wenig Zeit.

Welches Shortderivat für den Hedge auf den S&P benutzt du?(OS,zerti...Hebel,Laufzeit etc) Muss aber sagen das ich das globale Abwärtspotential wesentlich höher einschätze. Aktuell ist das P/E ratio für den S&P bei ca.25 (Reale Gewinne nicht die Geschätzten), wenn du dir da mal die historischen Tiefstände (1932,1982) anschaust haben wir noch sehr viel Luft.

Gruss
Kublai

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.002.932 von Matze98 am 05.09.08 20:55:22

"....Hab heute meine Systaic Aktie verkauft und vielleicht ärgere ich mich am Montag schon darüber... Technisch gesehen ist der Zeitpunkt zum Verkauf viel zu spät erfolgt.

Das die Systaic abrutschen könnte ist möglich, aber es muss nicht sein immerhin ist es einer der stabilsten Werte überhaupt. Werde erstmal abwarten, und dann wieder zuschlagen. Sicher ist sicher!..."

-----------------------------------------------


Da muss ich mir direkt eine Träne "aus dem Knopfloch" wischen....

Zugleich rührend wie kindisch...irre, wer (und wie!) heutzutage so alles mit Aktien handelt..

Aber für die Offenheit gibt´s 100 Punkte.... von Mutti.

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.010.681 von Kublaikahn am 07.09.08 00:23:06

der is aber auch nicht schlecht:

".....,weiß aber über die Fundamentals kaum Bescheid und habe auch leider wenig Zeit.

und dann:

"...Welches Shortderivat für den Hedge auf den S&P benutzt du?(OS,zerti...Hebel,Laufzeit etc) Muss aber sagen das ich das globale Abwärtspotential wesentlich höher einschätze. Aktuell ist das P/E ratio für den S&P bei ca.25 (Reale Gewinne nicht die Geschätzten), wenn du dir da mal die historischen Tiefstände (1932,1982) anschaust haben wir noch sehr viel Luft....."

[katjuscha]

HOCHMUT KOMMT VOR DEM FALL

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.010.681 von Kublaikahn am 07.09.08 00:23:06

hab schon bei UMS deine fundierten Postings verfolgt und wollte dich nach einer Chancen/Risiko Analyse bzgl Systaic fragen

Also jetzt in knappen Worten zu sagen, wo die Chancen und Risiken liegen, ist sehr schwer. Wurde ja hier im Thread alles mehrfach umfassend dargelegt. Grundsätzlich ist Systaic aus meiner Sicht noch kein Investment für einen konservativen Anleger, da nach wie vor spekulativ. Das drückt auch die Chance und das Risiko aus. Ich sehe hier auf Sicht von 18 Monaten eine Chance von 300% Kursgewinn, aber eben auch von 50% Risiko. Je nachdem welche Meldungen kommen und wie sich der Kurs in der Zwischenzeit verändert, wird mit mehr Klarheit um dieses noch junge Unternehmen auch Chance und Risiko abnehmen. Das macht ja den spekulativen Charakter aus. Wer hohe Kursgewinne will, muss auch risikoreicher agieren und frühzeitig einsteigen, auch wenn noch viel unklar ist. Man kann dieses Risiko reduzieren, wenn man wie sirius viele Informationen einholt, die dem Markt nicht bekannt sind, sei es weil man selbst die Infoquellen nicht hat oder weil man zu faul ist. Jedenfalls ist Systaic nicht unbedingt mit meinen bisherigen Investments zu vergleichen, denn sonst achte ich stärker auf eine abgesicherte Bilanz (möglichst wenig Verbindlichkeiten und zweifelhafte Aktiva) und ein niedriges KGV bei hohem Wachstum. Das steht hier bei Systaic noch in den Sternen, aber die Konturen des Bildes werden immer schärfer. Nach den Q3-Zahlen dürfte man schon ziemlich klar sehen.


Welches Shortderivat für den Hedge auf den S&P benutzt du?(OS,zerti...Hebel,Laufzeit etc) Muss aber sagen das ich das globale Abwärtspotential wesentlich höher einschätze. Aktuell ist das P/E ratio für den S&P bei ca.25 (Reale Gewinne nicht die Geschätzten), wenn du dir da mal die historischen Tiefstände (1932,1982) anschaust haben wir noch sehr viel Luft.

Nutze ein KO-zerti mit KO bei 1575, aber schon seit langer Zeit. Ansonsten bin ich deiner Meinung. Es wird weiter abwärts gehen, auch wenn Bearmaketrallyes immer zwischendurch drin sind. Kursziel im Dow Jones sehe ich bei 9700 Punkten. Wann die erreicht werden, ist schwer zu sagen. Tippe auf Februar/März 2009.
Bin aber deshalb trotzdem nicht grundsätzlich gegen Aktien eingestellt. Man muss halt interessante Geschäftsmodelle, die möglichst konjunkturunabhängig sind, mit günstigen Bewertungen kombinieren, und letzteres gibt es derzeit schon sehr häufig, auch wenn man noch nicht am breiten Markt zu erkennen. Bei Bluechips und MidCaps empfinde ich die Bewertungen zwar nicht mehr als teuer, aber noch lange nicht auf Kaufniveau für eine bevorstehende starke Konjunkturabkühlung. Bei SmallCaps siehts schon anders aus, was aber nicht heißt, das die Aktien trotz krasser Unterbewertung steigen.


Grüße

PS: Lass dich von arroganten Besserwissern nicht anmachen! Jeder hat mal klein angefangen, und viele Leute haben wenig Zeit zur Analyse und müssen daher nachfragen. Nur wer fragt, der gewinnt.

[extorel]

was passiert mit systaic wenn in spanien die subventionen aufgehoben werden?? das was mit der gesamten Solarbranche passieren wird....neubewertung undzwar drastisch, man sollte schon mit den euphorisch positiven statements aufpassen, insbesondere mit denen des systaic vorstandes teilweise kommt mir das wie pures gepushe vor....

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.017.898 von extorel am 08.09.08 00:03:28

Oh Mann

Jetzt geht die Diskussion wieder von vorne los. Sorry, aber informier dich erstmal, bevor du sowas loslässt!

Abgesehen davon .... Ist Spanien jetzt der Nabel der Welt und das einzige Land in der Solarenergie produziert wird?

Und das du die gesamte Solarbranche über einen Kamm scherst, ist bezeichnend. Einige Solarunternehmen haben den größten Auftragsbestand der Unternehmensgeschichte, darunter solche BlueChips wie Q-Cells. Da ist z.B. bis 2010 jetzt schon das Wachstum garantiert. Bei Systaic ist es noch nicht soweit, aber es ist ja auch ein junges Unternehmen, das allerdings breit aufgestellt ist und für die Solarbranche eine sehr solide Bilanz aufweist. Und die Bewertung preist ja einen Umsatz-und Gewinnrückgang ein.

[depots]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.017.940 von katjuscha am 08.09.08 00:35:21

einmal anhören


http://www.systaic.de/uploads/tx_sbdownloader/wdr5_profit_20…

[Obelisk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.020.038 von depots am 08.09.08 07:27:46

Link funktioniert bei mir nicht. Wo finde ich den Beitrag?

[Amiral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.021.345 von Obelisk am 08.09.08 09:41:49

öffne ihn mit Windows Media Player --dann gehts.

[Klingelton]

Meldung vom Wochenende bezüglich der Verstaatlichung kommt gut beim Gesamtmarkt an. Jetzt werden erst einmal die ganzen "Standard Werte" in den Himmel gehoben. Nur noch eine Frage der Zeit wann Systaic angehoben wird. Normalerweise steigen Solaraktien synkron mit dem Gesamtmarkt.

Dann kommt hoffentlich noch die Meldung, dass genehmigt wurde, dass Systaic eine Liga oberhalb aufgenommen wird und wir sehen uns bei 12-14 Euro wieder

[Klingelton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.022.886 von Klingelton am 08.09.08 11:25:05

Alles meine Meinung und daher keine Kaufempfehlung

Was sagt eigentlich Herr Riegerparis zur Charttechnik? Sind Sie schon in FR angekommen? Ich würde mich über eine aktuelle Meinungsäußerung Ihrerseits sehr freuen. Und das meine ich ernst!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.022.886 von Klingelton am 08.09.08 11:25:05

Yepp, heute werden erstmal große Werte gekauft. Sieht man auch im TecDax, wo Solarwerte alle 5-7% im plus sind. Bei den SmallCaps geht aber heute eher wenig, was aber auch zu erwarten war. Heute besteht halt erstmal Performencedruck bei den Fondsmanagern, die reingehen müssen. Ums wichtiger, das Systaic in Kürze genau kommuniziert, wann man in den PrimeStandard kommt. Kann sich ja nur noch um wenige Tage handeln. Dann sollten SmallCap-Fonds auch Performencedruck bei Systaic bekommen.

13-14 € halte ich ebenfalls für realistisch, spätestens im November, wenn man sich im PrimeStandard etabliert hat und man sich möglicherweise auf dem EK-Forum dann schon mit den ersten Daten zum 3.Quartal präsentiert.

[dieselweasel]

> SYSTAIC
>
> Erst 2004 gegründet und 2007 an die Börse gebracht, haben die
> Düsseldorfer Solarexperten seither ganz gute Wachstumsraten
> erwirtschaftet. Der Umsatz ist von 4 Mio. EUR im Jahr 2006 auf
> 30 Mio. EUR 2007 gestiegen und soll im laufenden Jahr auf 200
> Mio. EUR anspringen. Mit äsethischen Komplettlösungen macht
> sich Systaic derzeit einen Namen: Erstmals können Dächer
> komplett mit Solarzellen gedeckt werden.
>
> Systaic hat ein Patent für die Integration von Solarzellen in
> ein gesamtheitliches Solardach. Anders als bislang, wo man
> einzelne Solarplatten auf Dächer montiert, will Systaic die
> Solarzellen so einbinden, dass sie kaum zu erkennen sind.
>
> Das ist sehr anwenderfreundlich, insbesondere für private
> Häuslebauer. Ich kann mir gut vorstellen, dass Systaic damit
> Erfolg haben wird. Der Aktienkurs ist zumindest im vergangenen
> Jahr um 100% angesprungen. Allerdings ist das Unternehmen noch
> sehr jung und ich sehe die Gefahr, dass andere Lösungen, mit
> denen Solarzellen in bestehende Architekturen integriert werden
> können, ebenfalls bald auf den Markt treffen, ohne das Patent
> von Systaic zu verletzen. Systaic mag derzeit also die Nase
> vorn haben, es wird jedoch ein harter Wettbewerb aufkommen. Und
> da haben dann die Solarproduzenten bessere Karten.
>
> Aktuell ist der Kurs unter 10 Euro geprügelt worden. Der
> Unternehmenswert liegt bei 56 Mio. Euro. Das ist sehr günstig,
> falls Systaic tatsächlich die avisierten 200 Mio. EUR Umsatz im
> laufenden Jahr schafft. Ich würde bei dieser Spekulation zu
> Kursen um 9,50 bis 10 Euro einsteigen und mit einem engen Stopp
> Loss mitfahren, solange der Aufwärtstrend intakt ist.

Quelle: Heibel Ticker Standard 08/35(Leserfrage zu Depotwert Systaic):

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.024.156 von dieselweasel am 08.09.08 13:25:30

"Enger Stopploss" ist natürlich bei den Volatilitäten Käse!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.024.156 von dieselweasel am 08.09.08 13:25:30

Was ist denn Heibel?

[katjuscha]

Vielleicht sollt ich ja mal nen Börsenbrief eröffnen. Dann kann man auch immer lesen, "katjuscha-research empfiehlt" oder "katjuscha-Ticker sieht bei Aktie XY Kursziel von 1000 €" ...

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.024.290 von katjuscha am 08.09.08 13:38:01

Mal Googln! Kostenloser Börsenbrief von einer Plaudertausche. Gibts auch kostenpflichtig mit mehr Inhalt.

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.024.308 von katjuscha am 08.09.08 13:39:39

http://www.heibel-ticker.de/index.php

Jedenfalls kein so Reißer a la Bäckermeister.

[Obelisk]

Na, da hat sich dieser Börsenbriefschreiberling aber nicht allzu sehr mit diesem Wert beschäftigt.

Die MK stimmt nicht.

Zudem besteht Systaic aus mehr als nur dem Energiedach.

130.000 Solardächer wurden im letzten Jahr in D fertiggestellt. Die Tendenz ist stark steigend.

Die Preise fangen m.W. bei 30.000 € für das Energiedach an.

Z.Z. ist völlig offen, welchen Marktanteil Systaic erreichen kann. Sozusagen die große Unbekannte. Immerhin ist das Produkt bereits mehrfach prämiert worden und es wurden einige Schlüsselkunden gewonnen.

Da kann sich jetzt jeder selbst seine eigene Milchmädchenrechnung aufmachen bei welchem Marktanteil Sysatic welche Umsätze macht.

Aber Systaic kann natürlich auch normale Module auf dem Dach installieren. Und das Patent wird Systaic nicht hindern, das Produkt ggfs. weiterzuentwickeln oder techn. Neuerungen zu integrieren. Dieser Briefschreiber tut so, als sei Systaic vom diesem Erfolg dieses Patents abhängig.

Der Markt für dieses Produkt ist riesig und wird bei steigenden Strompreisen noch viel größer werden. Und die steigen mit Sicherheit weiter an.

Selbst ich werde mir (wenn mal irgenwann die Dachrenovierung ansteht) ausrechnen lassen, wie sich ein Energiedach als Alternative zu einem herkömmlichen Dach rechnet.

Vielleicht wird die Energiegewinnung über das Dach in einigen Jahren quasi Standard?

Und das beim Eigenheim UND Auto!


Gruß

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.025.158 von Obelisk am 08.09.08 15:04:41

Vielleicht wird die Energiegewinnung über das Dach in einigen Jahren quasi Standard?

Das nehme ich sogar stark an. Allerdings muss es dann erheblich günstiger werden, und das wird erst gelingen, wenn die Herstellungskosten für die Anbieter günstiger werden. Dazu brauch es weiterhin mehr Forschung. Es wird also bestimmt noch 5 Jahre dauern, bis ein Solardach für jedermann sinnvoll wird.
Da der Markt aber noch in den Kinderschuhen steckt, wird man auch in den nächsten 1-4 Jahren noch deutlich wachsen können. Sytaic braucht ja "nur" einen Marktanteil von 0,2%, um allein in dem Bereich 100 Mio € Umsatz bei guten Margen zu machen.
Für 2009 dürfte aber aus meiner Sicht weiterhin der KW-Bereich entscheidend sein, da er nunmal noch den höchsten Umsatzanteil hat.

Langfristig mach mich mir jedenfalls keinerlei Sorgen um Systaic.

[katjuscha]

Da ichs gerade wieder bei n-tv "Immobilien" gesehen hab, nur nochmal zum Thema Ökodiktatur.

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In Marburg werden ab 01. Oktober 2008 Solaranlagen Pflicht. Das beschloss das Stadtparlament vergangene Woche mit den Stimmen der SPD, der Grünen und der Marburger Linke. Der Einbau einer Solaranlage wird Pflicht bei jedem Neubau, bei jedem Heizungstausch, wenn das Gebäude erweitert oder das Dach saniert wird.

Die Gegner der neuen Solarsatzung sprechen von Ökodiktatur. Der Oberbürgermeister Egon Vaupel (SPD) nennt die Satzung einen Teil der Sozialpolitik. Marburg soll eine Solarstadt werden. Mit der Solarsatzung ist die Stadt bundesdeutscher Vorreiter. Bisher gibt es die solare Baupflicht lediglich in einzelnen Neubaugebieten.

Ist die Marburger Solarsatzung der richtige Weg? Nach meiner Meinung ist die dahinter stehende Idee durchaus ökologisch wertvoll. Dies per Satzung zu erzwingen ist die falsche Richtung. Zumal es nur wenige Ausnahmeregelungen gibt. Andere alternative Energien wie beispielsweise die Kraft-Wärme-Kopplung werden nicht anerkannt.

Besser wäre eine umfangreiche Aufklärung der bestehenden und künftigen Hausbesitzer. Und die Bereitstellung weiterer Fördermittel. Nicht jeder Hausbesitzer ist finanziell in der Lage, neben einer Sanierung (Heizung) die Installation einer Solaranlage zu finanzieren.

Eine solare Baupflicht gilt flächendeckend in Spanien und Israel. In beiden Ländern gibt es völlig andere Rahmenbedingungen für die Solarnutzung.

Quelle: http://www.energiesparerblog.de/2008/06/solaranlage-wird-in-…

[extorel]

Solange Systaic im Freiverkehr notiert, und solange noch kein Ordentlicher Jahresabschluß vorliegt, solange ist auch die aktuelle MK von über 60 Millionen nicht berechtigt, warum sonst ist systaic einer der wenigsten Werte die in so einem Börsenumfeld wie heute im Minus notiert??? Ich traue diesem Wert irgendwie nicht...scheint alles nur ein blase zu sein, wenn ich mir so die statements des Vorstandes durchlese erinnert mich das an Markus Frick...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.029.864 von extorel am 08.09.08 22:33:21

Aber klar, wahrscheinlich sind die Fotos von den Solarparks in Spanien alle Fälschungen bzw. Systaic hat die gar nicht errichtet. Wahrscheinlich sind die ganzen Leute auf den Messen alle nur Schauspieler.

Also bevor du hier Frick in den Mund nimmst, solltest du vorher nachdenken! Es gibt im übrigen ordentliche Jahresabschlüsse.

Und allein von meiner Aktienwatchlist notierten heute 40% der Werte im minus. Liegt einfach daran, das an solchen Tagen Bluechips bevorzugt werden. Wer ein wenig Erfahrung hat, weiß das auch. Im Übrigen notiert Systaic noch über 100TageLinie, wie sehr wenige Aktien. Das es da auch mal einige Tage gibt, wo man konsolidiert, ist völlig normal.

Aber okay, da du den Freiverkehr ansprichst, bin ich gespannt, wie du dann in 3-4 Wochen über die Aktie denkst. Alles anders, weil dann im PrimeStandard?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.029.864 von extorel am 08.09.08 22:33:21

Im Übrigen sind Zahlen Schall und Rauch, wenn man die Relevanz nicht begründet.

Du scheribst was davon, das 60 Mio € Börsenwert nicht berechtigt sind. Mal abgesehen davon, das man derzeit mit 80 Mio bewertet wird, sagt das doch nichts pauschal aus. Sollte man wenigstens mal in Beziehung zu Umsatz und Gewinn setzen. Ein KUV von 0,4 und KGV von 10 sucht in der Branche seinesgleichen. Natürlich muss dafür das 3.Quartal diese Zahlen bestätigen. Denkst du Systaic wird die Schätzungen verfehlen? Dann begründe es!

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.029.864 von extorel am 08.09.08 22:33:21

Also auf meiner "Solar-Watchlist" notiert eine durchaus nennenswerte Anzahl von Solarwerten im Minus.

Bei ACCEL ist natürlich alles gaaanz anders und vieeel transparenter als hier und kein bißchen "Fricky".

[extorel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.029.939 von katjuscha am 08.09.08 22:44:40

dann erzähle mir mal bitte, wie der Vorstand die prognostizierten 200 Millionen Umsatz erreichen will, wenn es im ersten halbjahr nur 60 Millionen Umsatz gemacht hat??? ist das kein gepushe? 2006 0,6 Mio Verlust 2007 11 Mio und 2008 200 mio umsatz klar... open Market sage ich da nur ....

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.030.051 von extorel am 08.09.08 23:03:40

Ist jetzt nicht dein ernst.

Oh Mann, du kennst ja nicht mal die grundlegensten Infos zu Systaic. Was soll man da noch mit dir diskutieren?

Du wirst einem Vorstand Gepushe vor, nur weil du zu faul bist, dir die einfachsten Infos zu besorgen. Ich bin auch nicht bereit, dir die Arbeit abzunehmen, zumal es dir ja augenscheinlich nur darum geht, hier rumzupöpeln.

Wir können ja ne kleine Nebenwette abschließen, wenn du dir so sicher bist. Ich sage Systaic schafft die 200 Mio Umsatz und 10 Mio Ebit in diesem Jahr. Der Gewinner bekommt ... ja, um was solls gehen? Mach mal nen Vorschlag! So sicher wie du dir bist, könntest du ja dein Auto verwetten.

[extorel]

auf der seite der deutschen börse finde ich noch nicht einmal einen antrag von systaic das in den prime standart gewechselt werden soll...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.030.094 von katjuscha am 08.09.08 23:11:12

rumzupöbeln

[slaughto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.030.097 von extorel am 08.09.08 23:12:04

dann such mal schön weiter trottel

[extorel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.030.094 von katjuscha am 08.09.08 23:11:12

wie soll das gehen wenn im ersten hj nur 60 mio gemacht wurden, damit:

- Die Dachsanierung des Einfamilienhauses der Familie Kraus in Riegelsberg/Deutschland
(Fertigstellung Dezember 2007)


- Der Neubau des Büro- und Produktionsgebäudes der Firma Krall in Elsenfeld/Deutschland
(Fertigstellung Oktober 2007)

- Der Neubau des Einfamilienhauses der Familie Schubert in Schönwalde-Gliem/Deutschland
(Fertigstellung September 2007)


http://www.systaic.de/angebote/systaic-energiedach/referenze…

Noch so eine Blase am Markt, die Zeiten für Solar und Co. sind vorbei, in Spanien is aus die Maus, systaic macht 70 % seines Umsatzes in Spanien, da fällt die Forderung bis ende diesen Jahre weg, mal ein crahs in der Solarbranche is da schon vorhergesagt:

Ich habe noch nie ein im Freiverkehr notierten Wert mit so einer hohen Bewertung gesehen...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.030.155 von extorel am 08.09.08 23:24:46

Im Juni hättest du wahrscheinlich geschrieben, wie Systaic 60 Mio im 1.Halbjahr Umsatz machen will, wenn man im Gesamtjahr 2007 nur 30 Mio € gemacht hat.

Sowas wie Auftragsbestand, und im speziellen bei Sytaic bereits geleisteter Umsatz (Stichwort KW in Spanien), sagt dir wohl gar nichts?!

Wünsch dir noch was! Ich weiß auch schon was, aber wenn ich das hier niederschreibe, könnt ich gesperrt werden.


Gute N8!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.030.155 von extorel am 08.09.08 23:24:46

Im Übrigen waren es im 1.Halbjahr fast 70 Mio € Umsatz, aber passt halt zu deinem Wissenstand.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.030.155 von extorel am 08.09.08 23:24:46

Ich habe noch nie ein im Freiverkehr notierten Wert mit so einer hohen Bewertung gesehen...

Na dan darfst du dich ja noch mehr wundern, wenn im Oktober Systaic in einem höheren Segment als Porsche notiert.

Also ob die Indexzugehörigkeit etwas über Qualität aussagen würde, geschweige über den Börsenwert. Mann oh Mann, was bist du bloß für eine Type.

[phrasenmaeher]

Der will doch nur spielen...

[extorel]

Der nächste Wiederstand ist bei ca. 8 Euro

[Amiral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.032.148 von extorel am 09.09.08 08:52:16

http://aktien.onvista.de/videos.html?ID_OSI=14207831&ID_NEWS…

[extorel]

Wenn Bosch ersol übernimmt, denke ich wird es nicht lange dauern bis systaic übernommen wird...bin zu 9,58 rein mit einer kleinen Posi....

[sirius29]

wollte eigentlich jetzt paar ganz interessante daten hier reinstellen, aber wenn der thread so zugemüllt wird, verliert man eigentlich die lust drauf und schade um die zeit ist es eigentlich auch.

wenn sich hier künftig noch mehr so profianleger (ohne zeit, wissen und sonstiges) gegenseitig die klinke bei systaic in die hand drücken, dann können recht volatile zeiten auf uns zukommen.
@herwoe: deine 7,50 siehst du vielleicht doch noch, bei dem panikpotential, das sich neuerdings hier zu formieren beginnt?

s29

[BWSound]

Hätte aber höchstes Interesse an den Informationen! Oder per Board Mail ? War auch auf der Hautversammlung ! Danke!

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.030.155 von extorel am 08.09.08 23:24:46

in dem laden wird man noch unangenehme überraschungen erleben. spätestens 2009

sc

[Klingelton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.033.863 von SmartCap am 09.09.08 10:57:57

Na dann begründe mal Deine Aussagen, oder willste günstig rein?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.033.252 von sirius29 am 09.09.08 10:20:13

Ist jetzt nicht dein ernst?!

Weil gestern Abend ein Basher sein Unwesen trieb, der nun auch eingestiegen ist, was bezeichnend genug ist, willst du deine Infos nicht reinstellen?

Mal abgesehen davon, das man solche Leute auch ausblenden kann, und man jetzt wo extorel eingestiegen ist, wohl erwarten darf, das er seinen Müll seltener ablässt.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.033.447 von BWSound am 09.09.08 10:32:12

was mich ärgert ist, da beginnt riegerparis extra einen neuen thread und dann folgt der ganze kindergarten wie ein rattenschwanz aus dem alten thread nach. die sollen dort bleiben und diesen hier für ernsthafteres freihalten. so war das doch einmal angedacht?

das problem ist ja, dass man schon nach wenigen tagen nichts mehr findet, so wie ich zb die letztgültige chartanalyse von riegerparis. jeder neue, der sich ernsthaft mal informieren möchte kann sich dann mühsam durch seitenweise schrott durchwühlen, der im prinzip ohnehin immer der gleiche ist.

@holdipoldi: wenn du mir die erlaubnis erteilst, stelle ich meine daten und berechnungen künftig in deinen faktenthread. hierbei handelt es sich um marktpotentialanalysen zu den einzelnen geschäftsbereichen von systaic oder eben auch einmal ganz interessante info's die ich auftreiben kann. sinn der übung wäre, all denen, die beruflich aus ganz anderen bereichen kommen, das ganze etwas aufzubereiten, damit sie sich leichter bei der entscheidungsfindung tun. ob jemand investiert hier oder nicht ist mir völlig egal, aber wenn er das tun will, dann teile ich meine gedanken gerne mit anderen kollegen, aber finden können muß er das dann.

vorab ein interessantes detail zu kw-bau und thema spanien:

systaic generiert derzeit pro quartal ca 50mw oder eben ca 300 mio an anfragen aus dem kw-sektor die konkret bearbeitet werden. dies sagt über etwaige auftragseingänge natürlich noch nichts aus, aber der umstand, dass alle anfragen aus dem nicht-span. ausland stammen eben schon. da ja systaic nicht der einzige anbieter am markt ist, läßt das rückschlüsse auf zustand des gesammten kw-sektor ausserhalb von spanien für 2009 zu. auch interessant dabei, wenn systaic auf jahr hochgerechnet bei ca 400 mw kw-leistung anbietet, dann kann sich jeder selbst ausrechnen wie hoch die erfolgsquote bei den abschlüssen dann sein sollte damit systaic ein erfolgreiches jahr 2009 gestalten kann.

auch nicht uninteressant ist, dass systaics vertragspartner eurovoltaic derzeit verstärkt am griechischen markt in sachen kw-bau tätig ist und akquiriert. inwieweit das in einem zusammenhang mit systaic dann stehen könnte, weiß ich zur zeit noch nicht. aber auch diese ecke europas wacht schön langsam auf.

s29

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.032.997 von extorel am 09.09.08 10:04:34

Du bist einfach nur lächerlich. Mehr fällt mir zu dir echt nicht ein. Tagelang hier den Pessimisten spielen und jetzt einsteigen. Oh Mann!

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.034.110 von sirius29 am 09.09.08 11:13:39

....muß heissen, 200mw angebotsleistung per anno

[Obelisk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.034.110 von sirius29 am 09.09.08 11:13:39

@sirius29

ich würde mich über deine Marktpotential-Analyse freuen.


Eine Aktie wie systaic zieht natürlich auch viele "Spieler" an. Die sind aber nach 10%, egal in welcher Richtung, wieder draußen.

Gruß

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.034.110 von sirius29 am 09.09.08 11:13:39

Italien und Griechenland sind auf dem besten Weg, das Loch nach dem Wegfall von Spanien zu schließen (insbesondere Italien).

Selbst Deutschland scheint trotz der stark sinkenden Einspeisevergütung noch interessant für Großanlagen zu sein.

http://www.photovoltaikforum.com/viewtopic.php?t=18761&sid=6…

Außerdem konnten in der Vergangenheit aufgrund der Modulknappheit viele Projekte trotz fortgeschrittenem Planungsstand nicht realisiert werden. Kenne selbst so ein Objekt bei Berlin. Wenn 2009 wieder mehr Module zu vernünftigen Preisen verfügbar sein sollten (u.a. Dank des starken Nachfragerückganges in Spanien!!!), dann sollte auch diese Projekte schnell mal wieder auf den Tisch kommen.

[blue-moon]

Hallo meine Lieben!

Bin zwar nur sporadisch hier aber von Systaic absolut überzeugt.
Nur wenige Punkte möchte ich dazu anführen:

- Alleinstellungsmerkmal
- unter Potentialgesichtspunkten ein relativ niedriges Marktkapital
- der Wert ist meiner Meinung nach unterbewertet
- Sys ist ein klassischer Übernahmekandidat
-..... und und und

Das einzige Risiko sehe ich in einem World crash, der auch Sys mit runterziehen könnte.
Bekommen wir aber eine sanfte Rezession mit Aufwärtspotential in 2010, dann wird Sys seinen Weg über die 35,- Euro gehen!

Kurzfristig für die Trader sollten mindestens 30% drin sein.

Grüße....blue-moon.....

[katjuscha]

Auf jeden Fall scheinen die Modulhersteller noch mächtig Arbeit zu haben.

Ich war am Sonntag beruflich bei FirstSolar in Frankfurt, weil ich da Ersatzteile liefern musste, und es war unglaublich wie da selbst am Sonntag geschuftet wird. Der Mitarbeiterparkplatz war fast so voll wie an einem normalen Wochentag.

Na ja, betrifft ja jetzt Systaic nicht. Wollt nur mal mein Erstaunen kundtun.

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.035.744 von katjuscha am 09.09.08 13:48:31

"Na ja, betrifft ja jetzt Systaic nicht. Wollt nur mal mein Erstaunen kundtun."

Stimmt nicht ganz. Die Dünnschichtmodule von First Solar sind derzeit die Module der Ersten Wahl für große Freiflächenanlagen. Wenn dort die Nachfrage brummt, dann scheint es für die großen Anlagen auch nach September 2008 noch genug Nachfrage zu geben (die Anlagen von First Solar haben immer eine Mindestgröße von 30 kWp).

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.036.771 von Handbuch am 09.09.08 15:35:49

Bin nächsten Sonntag wohl wieder dort. Kann mir ja mal von den normalen Mitarbeitern ein Feedback geben lassen, was man dort so mittelfristig erwartet.

[herwoe]

und trotzdem geht`s heute erstmal ordentlich runter.

[thepharmacist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.032.997 von extorel am 09.09.08 10:04:34

Hi extorel
hast Du wirklich geglaubt mit Deinem Geschreibsel den Kurs drücken zu können ?
das hat ja selbst Smartcap nicht geschafft, und der ist um einiges hartnäckiger als Du !

viel spaß mit Deiner kleinen Position
pharma

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.037.675 von herwoe am 09.09.08 17:03:45

Krass heute mal wieder die ganzen Solarwerte, vor allem im TecDax. Die letzten 6 Plätze belegen 5 Solarwerte im TecDax, und zwar alle mit mehr als 6% im minus.

Geht wohl ein oder mehrere Instis gerade breitflächig aus Solar raus.

[Nochngedoens]

Den Halbjahresbericht und die Firmenpräsentation gibt es mittlerweile auf Englisch, es tut sich also was.

Ich hätte mir allerdings schon gewünscht, dass der Newsflow langsam etwas zunimmt..

Ngn

[Moon]

Hi Zusammen,

ich weis nicht wie es den ruhigen Händen hier geht, aber seit 11,70 habe ich enorme Verluste hingenommen...>20% seitdem...Mit meiner gesamten Position zwar noch 10% im Plus, aber einen Mittelklassewagen auf dem Papier weniger... Ich mache mir Sorgen woher die enorme relative Schwäche nun herkommt...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.040.968 von Moon am 09.09.08 21:31:46

Ich seh eher relative Stärke, vor allem gegenüber den meisten anderen Solarwerten.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.041.063 von katjuscha am 09.09.08 21:37:46

12 Monate




3 Monate




2 Wochen

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.040.968 von Moon am 09.09.08 21:31:46

Und 20 % vom Top sind doch keine enormen Verluste.

80 % Verlust wären enorm.

Also die goldene Regel: Stop-Loss setzen nicht vergessen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.041.287 von Stoni_I am 09.09.08 21:53:24

Also von SL würd ich in dem Markt dringend abraten. TrailingSL ist noch halbwegs in Ordnung in einem Aufwärtstrend, aber ein SL an ein charttechnschen Marke ist tödlich.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.040.968 von Moon am 09.09.08 21:31:46

sei froh, dass du keine nasdaq-aktie ausgefasst hast. da sind -20% an einem handelstag drinnen (siehe canadian gestern).

11,70 waren ein ath in schlechten börsezeiten -jetzt steht sie gerade mal 20% darunter. ist nicht böse gemeint, aber manchmal frage ich mich schon, wo manche haben lernen lassen? die schwachen nerven alleine können es doch nicht sein? systaic läuft derzeit ganz zivilisiert in einer aufwärtsrange trotz des börseumfeldes wie kaum eine (solar)aktie. also macht euch keine probleme, wo keine sind.

ps. die geschichte mit dem mittelklasse auto - die sehe ich in meinem depot auch. aber was solls. wenn wir verkauft hätten und sie wäre davon gelaufen, dann würden wir jetzt einem porsche hinterher trauern? ein aktienkurs läuft halt mal nicht wie am strich nach oben und die trader machen sich ein paar mal glücklich und plötzlich ist der zug dann aber weg. das wars dann. denn hinterherkaufen frisst dann alle tradergewinne wieder auf. alle statistiken beweisen das (ausnahmetrader sind ausgenommen, auch wenn ich in vielen jahren nie einen gesehen habe - nur in den werbeanzeigen natürlich)

s29

[Klingelton]

Also Manz hat`s schon mal vorgemacht. Hoffentlich kommt von Systaic auch mal ne Meldung:

Manz Automation gewinnt Aufträge auf Photovoltaik-Messe
Reutlingen (aktiencheck.de AG) - Der High-Tech-Maschinenbauer Manz Automation AG (ISIN DE000A0JQ5U3/ WKN A0JQ5U) konnte auf
Leser des Artikels: 22


Reutlingen (aktiencheck.de AG) - Der High-Tech-Maschinenbauer Manz Automation AG (ISIN DE000A0JQ5U3/ WKN A0JQ5U) konnte auf der 23. European Photovoltaic Solar Energy Conference and Exhibition in Valencia zahlreiche Neuaufträge gewinnen.

Wie der Technologieanbieter am Mittwoch erklärte, akquirierte er Aufträge und




Absichtserklärungen im Volumen von mehr als 20 Mio. Euro, die im kommenden
Geschäftsjahr umsatz- und ertragswirksam werden. Manz Automation verzeichnete die bisher erfolgreichste Messeteilnahme in der Firmengeschichte. Aufgrund des positiven Verlaufs rechnet der Vorstand in den nächsten Wochen mit weiteren Folgeaufträgen.

Die Aktie von Manz Automation schloss gestern bei 110,61 Euro (-8,22 Prozent). (10.09.2008/ac/n/nw)

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.044.775 von sirius29 am 10.09.08 08:28:25

rein charttechnisch gesehen:

unter berücksichtigung von macd, rsi, momentum ... müßte sjk kurz vor der drehung stehen, im bereich über 9 euro.

die rel. schwäche erklärt sich auch nicht unbedingt durch das sonstige börseumfeld. das könnte auch eine andere erklärung haben:

immer bevor wachstumsaktien eine neue range bilden, vor allem wenn es dann steilerer aufwärtstrend als vorher wird, fallen sie vorher regelrecht etwas zusammen. man könnte es so sehen: sie atmen tief aus damit sie danach umso mehr luft holen können.

warum ich auf diese möglichkeit komme: erstens kenne ich diesen effekt schon von anderen vergleichbaren aktien (wie zb phoenix, die hat das damals auch so gemacht bevor es dann steil nach oben ging) und systaic hat so eine show ende 2007 schon einmal hingelegt. wenn man jetzt die indikatoren in ihrer relation zueinander mit ihrem verhalten seinerzeit vergleicht ergeben sich da parallelen. würde mich also nicht wundern, wir stehen jetzt sozusagen an einem wendepunkt für eine neue kurs-trend-bildung für die nächsten 6-12 monate. ob es so sein könnte, sehen wir in den nächsten wochen dann ohnehin. zum beispiel könnte die untere linie vom juli-tiefststand herauf auf 9,30 eine neue untere begrenzung dann werden. andersherum: ein trendbruch würde allenfalls mal unter ca 8,30 stattfinden. darüber herrschen normalverhältnisse aus meiner sicht.

s29

[Guru_87]

hallo leute,
verfolge diesen thread nun seit ein paar monaten, bin aber jetzt erst liquide um bei systaic mit einzusteigen. da es in den letzten tagen leicht abwärts ging weiß ich nicht genau, wann der zeitpunkt zum zuschlagen am besten sei. glaubt ihr, dass die aktie noch weiter fällt?
danke, guru

[effe2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.045.661 von Guru_87 am 10.09.08 09:52:28

Guru, die Antwort kann dir keiner geben. Wer kennt die Kurse von morgen oder in einer Woche??? Sirius hat es doch treffend erklärt. Umfeld ist z.Zt. sehr schwierig, allerdings stehen die Chancen langfristig nicht schlecht auf diesem Niveau einzusteigen. Nur so meine Meinung, keine Empfehlung...

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.045.661 von Guru_87 am 10.09.08 09:52:28

die frage ist wohl, ob die aktienmärkte weiter fallen !

[Obelisk]

@sirius29

was macht die Potentialanalyse? Wolltest du diese nicht einstellen?


Gruß

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.046.511 von herwoe am 10.09.08 11:04:27

die märkte fallen sicher noch, wenn nicht gleich dann halt im oktober. das kann, muß aber nicht zwingend systaic dann mit runter reissen. bei neuen tiefstständen der börsen wären dann die ca 8,30 am logischten, aber was ist zur zeit schon logisch?

mir ist es egal, ob sjk nochmals runtergeht oder nicht, ich sehe das wirklich trocken. was ich halt auch sehe ist diese chance auf eine neuorientierung (wie oben beschrieben). daher traue ich mir nicht zu sagen: warte auf zumindest mal 8,30, das ist nicht ganz ungefährlich aus meiner sicht. ich würde halt in blöcken zukaufen, das lohnt allerdings erst ab einer gewissen größenordnung, ist klar.

für unseren neuzugang: jetzt ist heute der große block bei 9,30 aufgegangen, das waren 20k. dadurch ist jetzt der weg nach unten etwas frei, vor allem dann, wenn noch einer mit 5 oder 10k daherkommen sollte. in sinkenden kurs brauchst sowieso nicht reingehen, wer macht das schon? also wartest jetzt in ruhe ab. dann wird systaic bei ca 9 drehen (lt meiner indikatoren) oder sie setzt wirklich noch bis auf ca 8/8,50 an (wegen umfeld). wenn sie dann gut sitzt, dann kannst deinen zukauf beruhigt tätigen. der preis ist jetzt ohnehin so oder so schwer in ordnung. viel falsch machen kannst jetzt eigentlich ohnehin nicht.

s29

[herwoe]

7,50 vermute ich, weil ab da trader und gelegenheitsboersianer eingestiegen sind, die ihre bestände jetzt wieder abverkaufen.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.046.706 von Obelisk am 10.09.08 11:21:19

die kommt bei nächster gelegenheit, wenn ich mal in ruhe zeit dafür habe. die ganzen 50 seiten kann ich da ja nicht reinstellen, in der kürze liegt die würze, sonst fühlt sich ja jeder erschlagen davon. wichtig ist dann halt ein möglichst kurzer ergebnisansatz mit dem jeder nach belieben herumspielen kann und sein eigenes szenario daraus bastelt.

bei der gelegenheit: hat jemand die aktuellen zulassungsstatistiken der deutschen autobauer für das erste halbjahr 2009? das gehört überarbeitet, gesamtsumme pro hersteller würde mir reichen, den modellsplit habe ich dann schon im griff (brauchen wir für unsere kfz-dach geschichte)

s29

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.046.807 von herwoe am 10.09.08 11:29:45

von deine 7,50 träume ich auch schon mittlerweile, aber sei gewarnt. bei spätestens 7,70/7,80 schlage ich zu, das reicht mir dann. dann sind mal ??k gleich weg.

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.046.846 von sirius29 am 10.09.08 11:33:06

von jan08 bis jun08 waren 1,63 mio neuzulassungen.

[herwoe]

Rang
Vor-
jahr Hersteller
Modell / Typ Einheiten
1. Quartal 2008 Einheiten
1. Quartal 2007 Veränderung
in %
1 1 VW Golf, Jetta 55 392 43 960 26,0
2 2 VW Passat 23 780 26 245 -9,4
3 15 Mercedes C-Klasse 23 244 11 956 94,4
4 5 Opel Astra 19 881 18 893 5,2
5 6 Audi A4, S4 19 705 18 285 7,8
6 3 BMW 3er 19 606 21 657 -9,5
7 7 VW Polo 17 560 17 309 1,5
8 22 BMW 1er 16 345 9 642 69,5
9 8 Mercedes A-Klasse 16 008 16 938 -5,5
10 4 Opel Corsa 15 959 20 269 -21,3
11 10 VW Touran 13 485 15 605 -13,6
12 11 Audi A3, S3 13 054 13 984 -6,7
13 19 Mercedes B-Klasse 12 126 10 932 10,9
14 14 Ford Focus 12 011 12 134 -1,0
15 13 Skoda Fabia 12 005 12 329 -2,6
16 16 Skoda Octavia 11 894 11 769 1,1
17 9 Mercedes E-Klasse 11 314 15 729 -28,1
18 17 Audi A6, S6 11 013 11 487 -4,1
19 29 Peugeot 207 10 975 6 540 67,8
20 12 BMW 5er 10 831 12 998 -16,7
21 20 Opel Meriva 9 796 10 140 -3,4
22 21 VW Transporter, Caravelle 8 966 9 651 -7,1
23 18 Ford Fiesta 8 605 11 300 -23,8
24 25 Opel Zafira 7 967 7 451 6,9
25 32 BMW Mini 7 407 5 622 31,8
26 24 Ford Mondeo 7 367 7 581 -2,8
27 66 Smart Fortwo 7 085 2 866 147,2
28 27 Toyota Yaris 6 788 6 690 1,5
29 28 Renault Clio 6 533 6 547 -0,2
30 - VW Tiguan 6 502 - -
31 30 Seat Altea, Toledo, Leon 6 344 6 215 2,1
32 33 Seat Ibiza, Cordoba 5 987 5 478 9,3
33 110 Renault Twingo 5 894 1 425 313,6
34 31 Fiat Punto 5 402 5 982 -9,7
35 60 Dacia Logan 5 114 3 122 63,8
36 46 Mazda 6 5 113 4 167 22,7
37 47 VW Caddy 4 804 3 955 21,5
38 42 Citroen C4 4 763 4 468 6,6
39 36 Skoda Roomster 4 739 4 946 -4,2
40 61 Toyota Auris 4 684 3 095 51,3
41 40 Mazda 3 4 523 4 770 -5,2
42 39 BMW X3 4 510 4 772 -5,5
43 63 Honda Civic 4 232 2 894 46,2
44 100 Nissan Qashqai 4 082 1 677 143,4
45 41 Ford Focus C-Max 4 076 4 682 -12,9
46 35 Renault Scenic 4 043 5 027 -19,6
47 34 Renault Megane 4 025 5 464 -26,3
48 54 Citroen C1 3 946 3 419 15,4
49 49 Mazda 5 3 944 3 943 0,0
50 38 Mercedes ML-Klasse 3 812 4 787 -20,4
51 103 BMW X5 3 781 1 625 132,7
52 124 Renault Laguna 3 676 1 109 231,5
53 - Fiat 500 3 623 - -
54 51 Fiat Panda 3 604 3 889 -7,3
55 - Peugeot 308 3 519 - -
56 37 Opel Vectra 3 445 4 864 -29,2
57 26 VW Fox 3 357 6 853 -51,0
58 50 Toyota Aygo 3 332 3 901 -14,6
59 45 Mitsubishi Colt 3 331 4 300 -22,5
60 70 Fiat Ducato 3 324 2 709 22,7
61 92 Kia Ceed 3 323 1 919 73,2
62 58 Mazda 2 3 303 3 193 3,4
63 65 Suzuki Swift 3 230 2 872 12,5
64 - Toyota Corolla Verso *) 3 041 - -
65 56 Hyundai Getz 2 949 3 291 -10,4
66 71 VW Eos 2 864 2 695 6,3
67 67 Honda Jazz 2 799 2 822 -0,8
68 43 Toyota RAV 4 2 790 4 455 -37,4
69 224 Audi A5 2 765 159 1639,0
70 74 Peugeot 107 2 710 2 486 9,0
71 44 Toyota Avensis, Carina 2 697 4 313 -37,5
72 68 Audi Q7 2 688 2 768 -2,9
73 52 Ford S-Max 2 682 3 717 -27,8
74 87 Volvo 70 2 590 2 127 21,8
75 169 Fiat Bravo, Brava 2 559 446 473,8
76 84 Ford Transit, Tourneo 2 526 2 143 17,9
77 102 Nissan Micra 2 480 1 635 51,7
78 85 Renault Modus 2 478 2 134 16,1
79 112 Suzuki Sx4 2 420 1 373 76,3
80 91 Citroen C3 2 413 1 961 23,0
81 80 Renault Kangoo 2 406 2 281 5,5
82 59 VW Touareg 2 216 3 124 -29,1
83 73 Citroen Berlingo 2 186 2 488 -12,1
84 79 Porsche 911 2 173 2 312 -6,0
85 133 Daihatsu Sirion 2 170 950 128,4
86 109 Nissan Note 2 099 1 453 44,5
87 64 Audi TT 2 030 2 889 -29,7
88 - Mercedes Viano *) 2 009 - -
89 62 Ford Fusion 2 002 2 916 -31,3
90 81 Mercedes S-Klasse 1 967 2 217 -11,3
91 69 Hyundai Tucson 1 953 2 737 -28,6
92 77 Honda CR-V 1 891 2 446 -22,7
93 - Hyundai I 30 1 869 - -
94 83 Volvo V50 1 815 2 151 -15,6
95 127 Nissan X-Trail 1 813 1 062 70,7
96 94 Chevrolet Matiz 1 751 1 886 -7,2
97 - Mercedes Vito *) 1 728 - -
98 48 Kia Picanto 1 697 3 949 -57,0
99 96 Opel Antara 1 691 1 777 -4,8
100 104 Honda Accord 1 673 1 620

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.047.224 von herwoe am 10.09.08 12:05:17

das ging aber schnell, danke dafür. das reicht mir zur überprüfung meiner zahlen (wir machen ja nur schätzungen)

ps: jetzt wird es schön langsam spassig mit dem kurs: jetzt steht sie exakt bei 9 und die indikatoren drehen und drehen ....
es könnte aber auch sein, dass wir jetzt mal drehen und vielleicht später dann nochmal die 7,50 zurückkommen? aber du weißt, je länger das dauert umso unwahrscheinlicher wird das dann. ich habe mir jetzt die damaligen umsätze (unter 8) angeschaut. soviel war das nicht. du kannst alleine schon davon mal 120k abziehen, wo ich weiß, das sie in bleibenden investorenhänden gelandet sind. die sind seit damals fest eingebunkert und kommen erst wieder bei xxx auf den markt.

s29

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.047.337 von sirius29 am 10.09.08 12:14:56

Woher weißt du eigentlich immer solche Dinge?

Also in dem Fall, das die 120k in sicheren langfristigen Händen gelandet sind?
Letztens hab ich mich das schon gefragt, als du meinstest, das bei Systaic derzeit über 300 Mio € Auftragsvolumen im KW angefragt wird. Solche Dinge erfährt man doch nicht, wenn man kein Insider ist.

[SmartCap]

2009 unter 5 eur
2010 unter 3 eur

sc

[Obelisk]

Langsam wird`s lächerlich.

8,70 liegt EINEN Euro unter dem Kurs gestern Mittag.

Der Kurssturz gestern abend war schon etwas auffällig. Der Kurs wurde erst kurz vor Schluß kräftig nach unten gedrückt, als kein Widerstand mehr zu erwarten war.

Ist Systaic ein Spielball von interessierten Kreisen?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.047.699 von Obelisk am 10.09.08 12:48:27

Ich vermute, das sich einige Aktionäre stark an den 9,7 € orientiert haben, die ja auch oft genug in den Foren und von Chartanalysten (Godmode) als sehr wichtig beschrieben wurden. Als es letzte Woche intraday drunter ging aber man sich wieder drüber gerettet hat, gabs ein großes Aufatmen. Als dann in den letzten Tagen durch den weiter fallenden Ölpreis die Solarwerte unter Druck kamen und gestern auch noch der Gesamtmarkt, ist man auch auf SK-Basis unter 9,7 € gerutscht. Das dürfte heute zu Anschlußverkäufen geführt haben, und jetzt kommt die Nervosität vermutlich hinzu, weil sich einige Anleger fragen, obs wirklich nur Charttechnik ist oder mehr dahinter steckt.

Na ja, trotzdem schade. Ich hatte nicht gedacht, das man nochmal auf meinen durchschnittlichen EK fällt, der bei 8,8 € liegt. Werd trotzdem weiter halten, da sowohl charttechnisch als auch fundamental noch alles im Trend liegt.

[phrasenmaeher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.047.699 von Obelisk am 10.09.08 12:48:27

Vor allem wüsste ich gerne mal die Motivation der Verkäufer, sich zu derart lächerlichen Preisen von ihren Stücken zu trennen... wenn mein Depot nicht grad im Transfer von einer Bank zur anderen hängen würde, würd ich nochmal nachkaufen

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.047.489 von katjuscha am 10.09.08 12:27:39

ich bin definitiv kein insider und stehe oder stand in keinem wie immer gearteten naheverhältnis zu systaic. wenn dem so wäre würde ich gar nichts schreiben, das ist klar.

es gibt wirklich gute möglichkeiten und ganz legal an viele informationen heranzukommen. vielleicht braucht man dazu auch etwas geschick, das mag sein. auf alle fälle viel beharrlichkeit und ausdauer. was mir sehr hilft ist, dass ich einen sehr guten gesamtüberblick über die solarbranche habe, kenne wirklich jede firma weltweit, auch die die nicht an der börse sind und eben meine ausdauer. hat hier jemand außer mir bevor er investiert hat in allen foren alle threads und postings zu systaic seid börsestart gelesen? wenn ja, willkommen im club der fleissigen.

bei den 120k kannst mal davon ausgehen, dass davon einige mir gehören, der rest sind meine börsefreunde. so einfach ist das.

das angebot von smartie über 5 bzw 3 euro ehrt uns, aber lieber smartie, unsere bekommst du leider nicht vor fünf jahren, egal zu welchem kurs. das ist ganz einfach: schau dir einmal die swv an, seit 2000, da wurden wir auch auf einen minimalbetrag verzockt. nichts hat es geholfen, wir haben 2007 bei 36 bis 40 euro dann verkauft. zwischenzeitlich haben wir halt zugekauft was wir uns leisten konnten. und so würden wir das bei systaic auch machen.

systaic steht letztlich nie bei 3 oder 5 euro. entweder du hängst da nullen an oder systaic wäre ein totalausfall gewesen. dazwischen wird es nichts geben, jedenfalls nicht lange.

dass uns deine "guten wünsche" dabei begleiten, haben wir verstanden. mal schauen, wer sich von uns in fünf jahren in den allerwertesten beisst, kann ja dann nur einer von uns sein.

s29

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.047.772 von phrasenmaeher am 10.09.08 12:56:08

Solche Kursbewegungen kann man bei anderen Freiverkehrswerten auch beobachten.
Siehe Envio AG. Trotz dessen, dass gestern eine eigentlich lange erwartete Meldung über die erhebliche Erweiterung der Produktionskapazität in Korea kam, stieg der Kurs kaum und stürzte gestern Abend regelrecht ab.
Ich denke, es handelt sich um hypernervöse Kleinanleger, die angesichts der volatilen Märkte der letzten Tage bar jeder fundamentalen Betrachtung die Nerven verlieren und ihre Stücke vertickern.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.047.763 von katjuscha am 10.09.08 12:54:52

wenn der macd nicht wäre, würde ich bereits jetzt jede wette auf 8,30/8,50 abschliessen, aber lange kann es nicht mehr dauern. alles andere steht bei mir schon auf grün. die tiefen kurse des heurigen jahres betrachte ich unterschiedlich. je nachdem, ob sie ihren auslöser im börseumfeld oder bei den kapitalmaßnahmen hatten. mir ist aufgefallen, ihr schert hier alles über den gleichen charttechnischen kamm. die kapitalmaßnahmen und sonstigen einflüsse hatten übrigens größeren einfluß als das börseumfeld dabei, wenn es um die absoluten tiefststände dabei gegangen ist.

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.047.954 von sirius29 am 10.09.08 13:14:21

irgendwie scheinen viele im startloch zu sitzen um dabei zu sein.
aber der september ist noch lange und dann kommt erst der oktober und wenn von systaic kein wesentlicher newsflow kommt wird systaic dem gesamtmarkt folgen d.h. für den dax ist z.b. ein kursziel von 5500 angegeben.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.049.264 von herwoe am 10.09.08 15:03:58

Ich glaub zwar auch an fallenden Märkte, aber was heißt "für den dax ist z.b. ein kursziel von 5500 angegeben."? Niemand kann 100%ig wissen, wo der Markt hinläuft. Wenn's so einfach wäre, würde ich mein Depot von Aktien säubern und alles in einen Dax-Short stecken und dann bei 5500 umschichten. Bin zwar schon seit vielen Monaten short auf den S&P500, aber derzeit bin ich mir nicht sicher, ob die Märkte die alten Jahrestiefs durchbrechen. Es ist durchaus aus rein wellentechnischen Gründen eine Welle im Dax auf 6800 Punkte in den nächsten 2-3 Wochen möglich, auch wenn ichs fundamental für eher unwahrscheinlich halte, obwohl viele Aktien unglaublich unterbewertet sind.

[Guru_87]

was haltet ihr von dieser (5 tage alten) meldung des "spiegels", dass spaniens regierung die solarsubvention drastisch kürzen will und dies konsequenterweise rückgänge in der solarbranche nachsichziehen soll?
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,574799,00.html

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.049.264 von herwoe am 10.09.08 15:03:58

die runde scheint heute an mich zu gehen?

den dax erwarte ich sogar eher bei 5200, spätestens im oktober wenn nicht gleich. läßt sich aber alles nicht 1:1 auf systaic umrechnen. du bist ja schon ewig dabei hier wie ich lesen konnte, ein alter eisenfuß sozusagen, da weißt du ja bestens bescheid?

deine 7,50 sind deswegen kein wirklicher masstab, weil das im juli ganz komische situation war. systaic lief aus ganz anderen gründen der börse damals voraus -nach unten. kaum wollte sie sich erholen kam die börse nach, darauf setzte sie sich nochmals auf einen doppelboden hin. jetzt kannst du philosophieren darüber, ob die börse alleine die 7,50 überhaupt ausgelöst hätte. ke's kommen jetzt keine mehr. also muß die börse gang im alleingang deine 7,50 schaffen und das schafft sie nicht. nicht ohne begleitende umstände und das wären mal zumindest bad news aber nicht einfach keine news. das wird zu wenig sein um dein traderherz zu beglücken. damit mußt halt auch rechnen.

oder schau dir mal den jänner vergleichsweise an: bocksprünge machte sie damals, aber die börse störte sie nicht mehr wirklich weil sie sich bereits im nov/dez.07 ausgetobt hatte. und im prinzip hast die gleiche situation jetzt auch. sie kam tage vorher schon vom ath zurück, hat also geordneten rückzug bereits hinter sich gehabt. wen sie jetzt von 11,70 hätte abstürzen müssen, dann wäre die chance größer gewesen, dass es sie gleich noch weiter runterreisst, aber so hält sich das panikpotential halt etwas in grenzen. glaube also nicht, dass da mehr als zwei drei youngsters blind verkaufen, nur weil wir mal von 7,50 träumen.

ich hoffe aber, du bist nicht gänzlich draussen, oder doch? das könnte natürlich teuren nachkauf bringen.

s29

[phrasenmaeher]

Ich bin mal sehr gespannt auf die Aktionärsstruktur... die müsste doch mit Aufstieg in den Prime Standard veröffentlicht werden, oder? Würde mich nicht wundern, wenn der eine oder andere diese Korrektur nutzt, um sich noch ohne Stimmrechtsmitteilung einen großen Schluck aus der Pulle zu genehmigen.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.049.591 von Guru_87 am 10.09.08 15:30:44

genau mit dem märchen ziehen sie euch jetzt erfolgreich die solaraktien aus der nase, vom nasdaq bis zum tecdax. glaube mir eines, das ist völliger quatsch. und zwar für alle, nicht nur systaic. solon ist zb aus diesem grund besonders günstig zu haben, blos phoenix hat über die zeit einen harten kern an anlegern gebildet. die sind mit ihrer phoenix durch alles durch, die wissen bescheid und darum steht die auch besser.

und dann trenne bitte endlich mal auf: kraftwerksbereich, auf den trifft die förderproblematik zu und den privaten bereich: da schau dir mal die strompreisstaffelung und geltende span. gesetze bei neubau und renovierung an. dann ist schnell klar, das dieser bereich abseits jeder förderung weiter boomen muß.

ad systaic: wir brauchen spanien so nötig wie einen kropf. vorteil wäre aber für uns: besserer span. markt hebt die anlegerstimmung und damit die kurse allgemein an und mehr markt schadet nie, verringert allenfalls den wettbewerb auf anderen märkten und führt zu höher erzielbaren preisen. und den privaten bereich, wo wir eigentlich hinwollen, nimmt uns in spanien keiner weg. allenfalls ein flotter mitbewerber aber keine regierung und keine halbgscheiten reporter und analysten, die sich nur oberflächlich mit dem ganzen beschäftigen. von solarartikeln alleine kann nähmlich noch niemand leben.

s29

s29

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.049.602 von sirius29 am 10.09.08 15:31:27

abwarten, du weisst an der boerse muss man immer mit dem schlimmsten szenario rechnen, dann liegt man manchmal richtig .

[katjuscha]

Ich bleib weiterhin der Meinung, das wir aktuell einfach eine Flucht aus Solar allgemein sehen. Systaic fällt etwa gleich stark wie die 5-6 Solarwerte im TecDax und kleinere Werte wie Sunways, Solon etc.! Vorher ist man stärker gestiegen (von Phoenix) abgesehen, und man ist zudem nicht ganz so liquide, was normalerweise zu mehr Volatilität führt. Insofern hält sich Systaic insgesamt normal bis gut.
Die Hauptfrage bleibt, wo der Kurs nach Aufnahme in den PrimeStandard steht und ob parallel dazu die ein oder andere interessante Auftragsmeldung kommt oder nicht.

Größere Solarwerte im TecDax laufen gerade an wichtige Unterstützungen heran, meist langfristige Aufwärtstrends oder wichtige horizontale Unterstützungen. Bei Systaic sieht das eigentlich ähnlich aus. Auch da hat man noch 5-7% Luft nach unten. Nach oben allerdings innerhalb des Kanals mittlerweile wieder fast 50%. Rein charttechnisch also fast optimale Kaufkurse heute, auch wenn der steile Trend bzw. das Verlaufstief bei 9,7 gebrochen wurde. Scheinbar sind die Märkte und besonders ein paar größere Privatanleger derzeit sehr nervös.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.049.932 von herwoe am 10.09.08 15:52:21

wenn sie dann weg sein sollte geht sich ja vielleicht um 7,50 noch eine sunways aus? dann darfst uns ja deine zellen liefern und wir dir unsere module zum ausgleich. auch nicht schlecht?

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.049.965 von katjuscha am 10.09.08 15:54:39

schiesse flüchtenden nicht in den rücken aber sammle ihre aktien auf, die sie dabei unterwegs verlieren

[Klingelton]

Bei Ariva gefunden:

Sahara-Forest-Projekt

11.09.2008 +

Architekten planen Solarkraftwerk mit Glashäusern für Nahrungsmittel.

Große Gewächshäuser, in denen Pflanzen mit entsalztem Meerwasser bewässert werden, und dazu große Solaranlagen, die sauberen Strom herstellen - das klingt wie ein Traum. Ein britisches Team aus Architekten und Technikern will diese Art der Energie- und Landgewinnung nun in trockenen Wüstengebieten Wirklichkeit werden lassen. Das Sahara-Forest-Project soll die Wüste zu einem ertragreichen Garten machen und dazu noch Strom und Süßwasser liefern, berichtet der Guardian in seiner Ausgabe. Die Experten sind auf der Suche nach geeigneten Partnern.

"Im Prinzip sind die Bestandteile des Projekts nichts Neues", meint der Architekt Michael Pawlyn von Exploration Architecture, der an dem Projekt mitarbeitet, im pressetext-Interview. Neu sei bloß die Idee, das alles unter einem Hut zu bringen. "Das Sahara-Forest-Projekt ist nichts anderes als eine Hochzeit zweier Technologien, die zur Anwendung kommen. Die konzentrierte Solarenergie sowie das Seawater Greenhouse", so Pawlyn. Bei der so genannten Concentrating Solar Power (CSP), die sich besonders für aride Regionen eignet, wird Wasser über Spiegel erhitzt, und treibt dann eine Turbine an. Ein Beispiel der Technologie gebe es etwa in Las Vegas, das Nevada Solar 1. Die zweite Technologie, die zum Einsatz kommen soll, heißt Seawater-Greenhouse. Dabei wird der natürliche Wasserkreislauf in Miniaturformat nachgebaut. "Beim Seawater-Greenhouse wird die Funktionsweise üblicher Treibhäuser umgekehrt. Es erlaubt durch Kühlung den Anbau von Gemüse und Obst in Regionen, in denen normalerweise nichts gedeiht", erklärt Pawlyn. Zudem gewinnt man über die Verdunstung Süßwasser. Im kleineren Maßstab habe man im Oman, in den Vereinigten Arabischen Emiraten und auf Teneriffa bereits solche Anlagen errichtet.

Sinnvoll wäre die Errichtung einer 10-MW-Solaranlage mit einer Anbaufläche von zehn Hektar. Das wäre die kleinste denkbare Variante. "Die Kosten dafür belaufen sich auf rund 80 Mio. Euro", so Pawlyn. Das sei relativ günstig. "Wie gesagt sind beide Technologien bereits marktfähig, daher bleiben die Kosten verhältnismäßig gering." Standorte für die Errichtung solcher Großanlagen, die dann Strom über Hochspannungsleitungen auch nach Europa liefern, gibt es nach Ansicht der Experten genug. Sehr günstig wären auch Standorte, die an leichten Depressionen liegen, da das Anpumpen des Meerwassers dann entfallen würde.

Nach Berechnungen der Experten fällt bei einer solchen Anlage fünf Mal so viel Wasser an, als zur Bewässerung der Pflanzen in den Gewächshäusern nötig ist. Das Wasser könne etwa zur Reinigung der Solarspiegel verwendet oder auch an die Umwelt abgegeben werden. "Eine Möglichkeit wäre auch das Anpflanzen von genügsamen Gewächsen wie etwa Jatropha-Arten, deren Samen Öl produzieren, das zu den effektivsten technisch nutzbaren Pflanzenölen der Welt gehört", so der Experte. Pawlyn war auch maßgeblich an der Errichtung des Eden-Garden in Cornwall beteiligt.

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.058.363 von Klingelton am 11.09.08 07:51:25

Interessant, aber leider hat das Ganzen nicht den geringsten Bezug zu Systaic.

"Bei der so genannten Concentrating Solar Power (CSP), die sich besonders für aride Regionen eignet, wird Wasser über Spiegel erhitzt, und treibt dann eine Turbine an."

Das ist eine ganz andere Baustelle als bei Systaic.

[Klingelton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.058.647 von Handbuch am 11.09.08 08:52:45

Ich denke, dass solche Artikel sehr interresant sind deshalb auch hier im Systaic Forum gepostet werden können auch wenn es die Aktie nicht wieder ganz nach vorne bringen wird.

Erneuerbare Energien sind wieder im Fokus, nicht erst seit dem SPD Tag. Nordex hat neuen Auftrag und Conergy starke Gegenbewegung. Systaic könnte wirklich bald drehen. Hoffentlich

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.059.795 von Klingelton am 11.09.08 10:52:33

Naja, die Zeit wo man wahllos alles kaufte, wo erneuerbare Energie drauf stand ist wohl vorbei.

Heute sollte man da schon etwas differenzieren. Es werde sicher nicht alle überleben, die sich inzwischen hier tummeln. ANTEC Solar läßt grüßen.

Die von Dir angesprochene Conergy ist auch ein sehr gutes Beispiel. Die ringt ums Überleben und steigt heute blos aufgrund des Gerüchts, daß ihr LG das neue Werk abkaufen will.

Conergy sollte man wirklich nicht mit einer Systaic vergleichen.

[katjuscha]

So stell ich mir das vor. Reine Theorie!

[herwoe]

so wird`s auch kommen. allerdings glaube ich nicht, dass systaic bei einem segmentswechsel gleich riesensprünge vollführen wird.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.063.383 von herwoe am 11.09.08 16:26:49

Riesensprünge nicht, aber den kurzfristigen Abwärtstrend sollte man überwinden und schnell wieder bei 10-11 € stehen können. Das erwarte ich für Anfang Oktober. Später kommt es auf andere Dinge an, aber da die Bewertung gegenüber allen anderen Solarunternehmen sehr günstig ist, würde eigentlich schon reichen, wenn man Mitte November auf den Erwartungen liegende Zahlen meldet, um dann Kurse bei 13-15 € zu sehen. Mittelfristig gehts natürlich nur höher mit entsprechenden Auftragsmeldungen.

[thepharmacist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.063.383 von herwoe am 11.09.08 16:26:49

Hallo Herwoe,
genauso ist es.
Der Segmentwechsel ist für den Kursverlauf völlig uninteressant.
Entscheidend ist zur Zeit nur die Charttechnik. Und die bietet eine super Einstiegschance (da hat Katjuscha mit seinem Chart vollkommen Recht). Ob der Kurs die Chartuntergrenze von 8,00€ oder 8,50€ (ich bevorzuge letztere, weil auf Tagesschlußkursbasis) erreicht, ist natürlich nicht sicher.
Unter Chance-Risiko-Aspekten hat man unter 9 Euro eine traumhafte Einstiegschance. RSI nur noch kurz über 30, MACD mit weitem Abstand zur Signallinie: Diese Konsteelation gab es in diesem Jahr nur 2 mal und beide Male drehte der Kurs danach steil nach oben.
Systaic strong buy!

Gruß pharma

[erfg]

Schon gelesen?:

http://www.pressetext.de/pte.mc?pte=080911026

[herwoe]

äääh, ich hätte da mal ne frage ?
wie sieht es aus mit aktienverlustvorträgen bei der neuen abgeltungssteuer:
werden alte vorträge auch 2009 anerkannt oder genauer, wie lange werden sie vom fiskus anerkannt und wenn, wie läuft die verrechnung praktisch ab. werden die vorträge bereits von der bank verrechnet oder muss ich ein jahresendausgelich mit meiner ek-steuer machen ?

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.065.537 von herwoe am 11.09.08 19:25:19

Hallo herwoe, vielleicht hilft dir das weiter.

http://www.ftd.de/boersen_maerkte/aktien/Portfolio%20Fiskus%…

Gruß

[Riegerparis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.061.165 von katjuscha am 11.09.08 13:10:03

voellig d'accord. chart optimal fuer zukaeufe. wenn ende sep wieder zugang zu rechner, poste ich neue trendrechnung. duerfte aber nicht weit von 'linientechnik' entfernt sein.

[Maverick22]

Ich weiß ja nicht wie es euch geht, aber mir scheint die Aktie momentan tot zu sein .... kein großer Käufer unterwegs....

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.066.905 von Katjuschov am 11.09.08 21:52:14

danke.

[herwoe]

nach wie vor gefällt mir die informationspolitik von systaic überhaupt nicht. ich möchte mal wissen, was der zoellke den ganzen tag macht ? in valencia ist doch sicherlich was passiert, das uns auch interessieren könnte.

[noa235]

denke wir kommen nochmal auf € 8,50 zurück, spätestens dann sollten gute news kommen, sonst gehts vieleicht weiter runter.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.073.525 von herwoe am 12.09.08 11:05:17

Und ich frag mich, wieso manche Leute denken, das es nach Messen immer News geben muss. Also ich erlebe es äußerst selten, das Unternehmen nach Messen News an Anleger rausschicken. Ist doch auch nur dann sinnvoll, wenn es ein Großauftrag geben würde. Alles Andere würde ich als pushen interpretieren. Ich hab eher den Eindruck, das die Systaic-IR für so ein junges Unternehmen sehr seriös daherkommt.
Bis Jahresende muss es aber News geben, sonst wird der Kurs sicherlich nicht wieder bei 12 € notieren. Ich denk aber nach wie vor, das Systaic seine IR-Arbeit intensivieren wird, sobald man im PrimeStandard ist.

[phrasenmaeher]

Ein paar Neuigkeiten zu Spanien:

"Heute Nachmittag vermeldete das US-amerikanische Finanzinstitut PiperJaffray, dass der spanische Generalsekretär für Energie, Ignasio Nieto, einen Gesetzesentwurf mit einer Begrenzung von 500 MW an den spanischen Staatsrat gesandt hat. Die 500 MW-Begrenzung werde, so PiperJaffray, geteilt in 300 MW für Freiflächenanlagen und 200 MW für Dachanlagen. Dieser neue Gesetzesentwurf schlägt außerdem eine Vergütung von 32 bis 34 Cent pro Kilowattstunde für Dachanlagen sowie 29 Cent pro Kilowattstunde für Freiflächenanlagen vor. Des Weiteren werde wie in vorangegangenen Entwürfen eine jährliche Absenkung der Förderung von 10 Prozent festgelegt. Vermutlich werde der Gesetzesentwurf in drei bis vier Wochen vom spanischen Energieminister bestätigt, so das Finanzinstitut PiperJaffray."

http://www.pressrelations.de/new/standard/result_main.cfm?pf…

[angeldust]

Eine Kürzung war ja zu erwarten. Insgesamt halte ich den spanischen Ansatz für realistische Werte anstatt in Deutschland den Subventionstopf bei über 40 Cent zu halten.

Problematisch sehe ich nur die gleichzeitige Volumenbegrenzung. Bei den geplanten Cent-Werten rentieren sich nur noch Großanlagen.

Übrigens hat über Absatzpotentiale in Osteuropa noch niemand ernsthaft geschrieben. Wie sehen die Födermöglichkeiten dort aus, der kommende MArkt im nächsten Jahrzehnt?

Mal sehen, wie die Solartitel in den nächsten Wochen, insb. das anstehende Schott-IPO, auf die spanische News reagieren werden.

[tonci]

Hallo zusammen,


weiß jemand ob Systaic eine Dividende plant zu zahlen?
Homepagemäßig bekommt man darüber keine Infos.


Gruß

Tonci

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.098.769 von tonci am 14.09.08 12:49:35

Erst mal muss ein ein positiver Cashflow her, vorher gibts auch keine Dividende! Geplant ist da zunächst nichts.

[katjuscha]

In der Wachstumsphase ne Dividende halte ich für sehr unwahrscheinlich. Würde ich auch nicht befürworten.

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.099.952 von katjuscha am 14.09.08 15:05:43

Hallo!

Danke für eure Antworten.
Das ist schon klar. Wollte es nur wissen, da auf der Homepage nichts dergleichen steht.

Eine gute Dividende stützt auch den Aktienkurs.


Gruß

Tonci

[slaughto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.098.769 von tonci am 14.09.08 12:49:35

So ein Quatsch! Wenn du Dividende willst, kauf Telekom.

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.101.372 von slaughto am 14.09.08 17:48:20

Hallo slaughto,

Ein anderen Ton wäre nett.

Wieso ist deiner Meinung nach eine gute Dividendenpolitik
zwecks Aktienkursabsicherung Quatsch?


Gruß

Tonci

[phrasenmaeher]

Im Wachstum ist das Geld für die Firma deutlich besser investiert und Wachstum führt früher oder später auch zu entsprechend wachsenden Kursen. Das ist die beste Kurspflege...

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.101.762 von tonci am 14.09.08 18:27:59

P.S.

Klar kann man von einem jungen Unternehmen nicht erwarten,
dass es gleich von Anfang an, eine Dividende ausschüttet und...

Ich wollte auch nur wissen ob es bereits geplant ist.


Gruß

Tonci

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.101.762 von tonci am 14.09.08 18:27:59

Sowas trifft aber nicht auf Unternehmen wie Systaic zu.
Bei Systaic muss das starke Wachstum erst mal finanziert werden. Wenn alles gut geht, wird die nicht gezahlte Dividende (aber dafür reinvestierte) auch gut verzinst.
Wenn das gelingt, hilft das auch dem Aktienkurs.

Wenn Du eine hohe Dividende suchst, schau Dir mal die Augusta AG an. Die zahlen nächstes Jahr im Mai mindestens 1,20€ Dividende bei einem gegenwärtigen Aktienkurs von 13,80€. Das bei solider Finanzlage und organischen sowie geplanten anorganischen Wachstum.
Dazu läuft noch ein Aktienrückkaufprogramm.

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.101.845 von phrasenmaeher am 14.09.08 18:36:40

Hallo phrasenmaeher,

ich galube ihr versteht mich miss!

Ich sage ja nichts gegen Wachstum, das Unternehmen soll ja in Wachstum investieren.

Ich bin grundsätzlich Langfristanleger und investiere in Unternehmen
von denen ich kann anhand von recherchen auch abschätzen kann
in wieweit sich ein unternehmen in zukunkt etablieren kann.

Wenn ich eine Aktie 5 Jahre oder 10 Jahre und mehr halte,
und jährlich eine Dividende ausgeschüttet bekomme, dann ist das Geld was ich z.b wo anders investieren kann/könnte!

z.B. Die aktie K+S habe ich auch, schon richtig lange.

Ich freue mch auf die Dividende der nächsten Jahre!

800 Shares Dividende 2008e 3 EUR und 2009e 5-7 EUR....


Eine gute Dividende stützt einen Aktienkurs immer.

Für Langfristanler eine tolle Sache.


Gruß

Tonci

[extorel]

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.101.952 von tonci am 14.09.08 18:47:34

Ich glaub die User verstehen dich schon alle, aber du willst sie wohl nicht ganz verstehen.

Ich bin ebenfalls der Meinung, das eine Dividende derzeit gar nichts bringt. Sie stützt auch nicht den Kurs, wie du immer wieder schreibst. Abgesehen davon frag ich mich, was eine Dividende von 2-3% bringen würde. Nach 5 Jahren wären das 15%, die im Kurs keine Bedeutung haben, und wo das Unternehmen in der Zeit das Geld viel besser zum Wohle des Aktionärs einsetzen könnte.

Ich bin ganz klar gegen eine Dividende. Ich würd sogar soweit gehen, zu sagen, dass sie dem Kurs eher schaden würde, weil sich die Anleger dann fragen würden, ob Systaic mit dem Geld nichts besseres anzufangen weiß. Die sollen das ins Wachstum stecken, und dann freue ich mich bei sinnvollem Investitionen in 2-3 Jahren über 200-300% Kursgewinn. Da sind mir Dividenden doch total egal, zumal man diese noch mit 25% versteuern muss, aber ein Langfristinvestment in die Aktie vor Ende 2008 noch steuerfrei ist.


Ist nicht bös gemeint, aber die anderen User haben schon recht. Wenn du sonst auf Dividenden wertlegst und bisher die Erfahrung gemacht hast, das sie den Kurs stützen, dann waren das sicher keine jungen Wachstumsunternehmen, sondern eher Aktien aus SDAX oder MDAX.

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.103.367 von katjuscha am 14.09.08 21:05:41

Hallo katjuscha,

ich habe auch nichts bös verstanden.
Ist alles im Lot, wir dishutieren hier doch nur.

Jeder hat seine Meinung und die darf man ja kundtun.

Ich habe auch nichts gegen das investieren in Wachstum gesagt.



Gruß

Tonci


P.S.
Ich bin noch nicht in Systaic investiert.
Es wird noch abgewartet.

[herwoe]

heute hat`s alle erwischt. glücklich wer über bares verfügt und billig einsteigen kann.

[katjuscha]

Schon krass, wie stark Solarwerte mit Ölpreis und Konjunktur in Verbindung gerbracht werden. Heute mal wieder auf breiter Front 5-10% im minus. Vor allem Solon wird heute richtig mit Hilfe einer Verkaufsempfehlung runtergeprügelt.

Kann mal jemand der Solarexperten hier sagen, wie es um Solon bestellt ist, und wieso gerade die Aktie so negativ gesehen werden?! Als Begründung für die Verkaufsempfehlung heißt es nur, das die Konjunktur sich abschwächt und man in Spanien stark aktiv sei. Bißchen dünn, als Begründung. Oder?

[herwoe]

Die Gefahr einer Margenabschwächung habe zugenommen. SOLON wende sich im Zuge der stärkeren Regulierung in Spanien von diesem bislang hochprofitablen Markt ab und engagiere sich in weniger rentablen und risikoreicheren Märkten.
das kann man so oder so sehen. aufjedenfall zählen die solonmodule wohl zu den besseren teilen in der solarbranche.

[Obelisk]

Hatte hier nicht jemand noch vor kurzem geschrieben, er würde bei ca. 8,70 kräftig zukaufen?

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.937 von Obelisk am 15.09.08 16:21:56

ich habe mal herwoe geschrieben, er müsse bei 7,70/7,80 aufpassen. das ist mein derzeitger ek, da würde ich dann nachlegen.

aber solon ist auch eine überlegung wert, dank der analysten und des daraus resultierenden kurses. für mich neben systaic zur zeit die zweitbeste investitionmöglichkeit in hinblick 2009. aber man wird ja sehen, wer den richtigen weitblick dann hatte. an die analysten glaube ich dabei nicht wirklich. wenn ich deren ratschlägen gefolgt wäre in der vergangenheit, wäre ich vielleicht heute schon pleite?

s29

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.458 von sirius29 am 15.09.08 17:02:17

Rein charttechnisch wärs doch eher sinnvoll, wenn du bei 8,1-8,3 zukaufen würdest. Oder?

Wieso siehst du Solon positiv für 2009? Von der Bewertung her ist Solon sicherlich was 2008 angeht, ziemlich günstig, wenn auch lange nicht so günstig wie Systaic. Bei beiden Aktien ist aber eben die Frage, wie es 2009 weiter geht, und da gibts wohl immer mehr Skeptiker. Wird auch leider wenig fundamental diskutiert.

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.458 von sirius29 am 15.09.08 17:02:17

ja sirius, der september und auch oktober ist noch nicht vorbei. wait and see !, oder gehst du davon aus, das wir den boden gesehen haben. wenn ich nur daran denke, was für ein rattenschwanz die lehmanpleite nach sich ziehen wird.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.692 von herwoe am 15.09.08 17:21:26

hallo herwoe,

definitiv nicht. der boden beim dax wartet auf uns entweder im september noch bei 5400 oder eben dann im oktober bei 5200, glaube ich. auswirkungen auf systaic sind mir dabei aber eher egal. kommt sie nochmals runter dabei, dann nutzen wir halt unsere chance, wenn sie sich ergeben sollte. ich bei 7,70 und dir lasse ich was für 7,50 über, so haben wir dann beide was davon

s29

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.578 von katjuscha am 15.09.08 17:10:45

warum ich solon positiv sehe? weil ich in etwa weiß, wie es da 2009 ausschauen wird, darum. und da können mich ein paar schmalspuranalysten auch nicht sonderlich irritieren.

s29

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.768 von sirius29 am 15.09.08 17:27:55

Komisch, das der DAX noch im September auf 5400 fällt, scheinen derzeit in den Foren fast schon alle Leute zu glauben (ich übrigens auch). Da fragt man sich dann unweigelich, obs dann wirklich so kommen kann. Scheinen ja alle Anleger viel Cash für diesen Fall aufgebaut zu haben. Zudem haben wir in der Sentimentanalyse derzeit mehr Bären als Bullen. Das ginbts auch selten.

Mal sehen, was die FED heute Abend noch so sagt. Wichtig wird sein, das beim S&P500 die 1200 halten. Wenn nicht, wird der DAX wirklich die 5400 sehen. Wenn doch, kann es schnell ein Shortqueeze geben und dann müssen sich die Instis wieder schnell eindecken.

Ich hoffe wir kriegen in den nächsten 9 Handelstagen die Nachricht von Systaic, an welchem Tag man in den PrimeStandard kommt. Könnte nach über 30% Kursverlust zumindest mal den Abwärtstrend stoppen.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.839 von katjuscha am 15.09.08 17:34:11

also zum dax: seit monaten ist charttechnisch klar, dass der dax im september für ca 5400 fällig ist, da brauchst nicht mal chartspezialist zu sein um das ausmachen zu können.

und zu systaic: was hast du davon, wenn systaic jetzt auf 10 oder 12 eur0 käme? würdest dann leicht verkaufen wollen? nur das hinschauen aufs depot bringt dir ja nicht wirklich was. auf der anderen seite, kommt sie runter können wir gut dazukaufen, da haben wir mehr davon. und in zwei drei jahren ist es völlig wurscht, ob systaic im september 2008 bei 7, 8 oder bei 15 euro gestanden ist. ihr wünscht euch alle immer davonlaufende kurse, seid doch froh, wenn wir möglichst lange unter wert zukaufen können. die börsen beruhigen sich schon wieder und bringen dann ordentliche kurse mit. in der zwischenzeit laßt systaic in ruhe wachsen und gedeihen. danach ist dann erntezeit, nicht vorher.

s29

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.914 von sirius29 am 15.09.08 17:43:18

Klar ist beim DAX gar nichts.

Charttechnik ist keine exakte Wissenschaft, sondern gibt aufgrund von Chartsignalen handlungsanweisungen. Solange der DAX keine deutlichen Verkaufssignale liefert, wird er auch nicht auf 5400 fallen. Ich nehm es aber aufgrund fundamentaler Argumente an, das er noch dorthin fallen wird. Klar ist aber gar nichts.


Und zu Systaic weiß ich gar nicht, was jetzt diese Kurszieldiskussion soll. Ich hab dazu nichts geschrieben. Wieso legst du mir sowas in den Mund?
ich hab lediglich geschrieben, das ich mir sowohl zu Solon als auch zu Systaic mehr fundamentale Diskussion wünschen würde. Da ich selbst in der Branche nicht zu Hause bin, würde ich mir das natürlich auch von Experten wie dir wünschen. Hier wird aber ständig nur geschrieben, wann man gerne einsteigen würde, ohne dabei charttechnsch oder fundamental zu argumentieren. Ist für mich deshalb auch nicht verwunderlich, das sich viele Anleger vom Gesamtmarkt und der Verluste in der Solarbranche verunsichern lassne, zumal das Thema Spanien explezit für Systaic auch nicht besprochen wird. Wieso nicht?
Ich kann mir dazu wie gesagt keine Meinung erlauben. Deshalb bring ich diese Themen immer wieder in die Diskussion und frag mich, wieso darauf nicht reagiert wird.

[noa235]

sehe ich ähnlich.
Systaic hält sich zu dem Thema komplett bedeckt.
Der Hauptumsatz in 2008 kommt nunmal aus Spanien, würden mich halt auch mal fundierte Infos zu interessieren. Auch wenn Sys vorsichtig sein muss in Punkto neuer Deals in Bezug auf die Konkurrenz.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.004 von katjuscha am 15.09.08 17:52:43

hallo katjuscha,

ging nicht an dich speziell, habe schon wieder antwort statt neuen beitrag erstellt.

der dax ist für mich aus zwei gründen seit monaten klar: erstens läuft er seit ende letzten jahres klassisch in der elliott-wave und dann brauchst dir nur die weltweiten wirtschaftsindikatoren (va die vorlaufindikatoren) genau anschauen und verfolgen. daher glaube ich auch, dass das dann noch nicht alles war und 2009 noch einiges auf uns warten wird.

systaic und spanien: auf systaic bezogen zählt für uns in spanien in erster linie der consumermarkt.hier gibt es stromtarifgesetzte und auflagen bei renovierung und neubauten. kennt man die, erklärt sich die sache von allein. das habe ich aber schon zweimal hier geschrieben. ebenso wie den umstand, daß manche davon ausgehen, der span. kw-sektor würde 2009 ausfallen und nicht ersetzbar sein für die branche. die anderen märkte fangen das mehr als auf. da entstehen auch neue förderungsgesetze in den staaten. kann man alles im net recherchieren wenn man will. das manche auf dem spanienmärchen rumreiten wollen bis zum exzess, daran habe ich mich gewöhnt, werden schon einen grund haben warum sie das tun, oder einer übernimmt einfach vom anderen dessen argumente ohne selbst zu recherchieren. wäre auch nicht das erstemal, dass sowas passiert. letzlich egal, weil sich die sache 2009 von ganz alleine aufklären wird. klar ist natürlich, dass sich solarleihen eher verunsichern lassen, während die anderen in seelenruhe ihre solaraktien aussuchen und sich in zeiten wie diesen dann sehr preiswert für jahre positionieren können. das ist aber dann gerechter lohn für ausgiebige recherchearbeit, die man geleistet hat. ausserdem zuckt man nicht immer gleich aus, wenn sich der kurs wieder einmal in die kurve gelegt hat, während die weakhands wieder einmal mit verlust das weite suchen. so einfach ist das, vor allem dann, wenn man das spiel wie ich bereits zum zweiten mal mitmacht.

s29

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.332 von sirius29 am 15.09.08 18:24:54

Nimms mir nicht übel, aber was mich an deinen Postings stört ist, dass du scheinbar denkst, alle anderen User müssten eigentlich wissen, was du weißt. Du wirst mir einfach nicht konkret genug.

Beispiele:

der consumermarkt.hier gibt es stromtarifgesetzte und auflagen bei renovierung und neubauten. kennt man die, erklärt sich die sache von allein.

Diese Gesetze kennt eben nicht jeder, und die meisten User wissen auch nicht, wo sie diese Infos herbekommen sollen. Es wäre daher mal hilfreich, wenn du konkret werden könntest, oder zumindest Links anbietest, wo man sich in deutscher Sprache selbst eine Meinung bilden kann!
Zudem wäre es wichtig, das man nicht nur Gesetze kennt, sondern auch berechnen kann, was das genau für Systaic bei Umsatz und Gewinn bedeutet. Was bringt es, die Gesetze zu kennen, wenn man keine Auswirkungen für die Aktie ableiten kann?!

Also nimms mir nicht übel, aber ich glaub entweder überschätzt du die meisten Anleger oder aber du willst hier mit gutem Grund keine Details nennen, was unterschiedliche Schlüsse zulässt. Und in der jetzigen Situation am Gesamtmarkt unterstellt man immer den eher negativen Schluß daraus.


der span. kw-sektor würde 2009 ausfallen und nicht ersetzbar sein für die branche. die anderen märkte fangen das mehr als auf. da entstehen auch neue förderungsgesetze in den staaten. kann man alles im net recherchieren wenn man will.

Ist das gleiche Thema. Es mag ja noch gelingen, die Förderungsgesetze in den anderen Staaten zu finden, wenn man die Zeit und das Wissen hat, danach gründlich zu suchen. Aber wie sehen die konkreten Auswirkungen auf Systaic aus? Die Kraftwerke in Spanien machen 2008 den Großteil des Umsatzes im Unternehmen aus. Wie das konkret ausgeglichen werden soll, hab ich noch nirgendwo gelesen. In manchen Postings, auch von dir (danke dafür!) kommt immer nur der Hinweis, das man in Ländern, wie Griechenland, Italien oder Israel in Verhandlungen steht. Aber es wird weder darüber geschrieben, wie groß diese Projekte wären, welche Margen sie abwerfen würden oder wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, das Systaic letztlich den Auftrag erhält.


klar ist natürlich, dass sich solarleihen eher verunsichern lassen, während die anderen in seelenruhe ihre solaraktien aussuchen und sich in zeiten wie diesen dann sehr preiswert für jahre positionieren können. das ist aber dann gerechter lohn für ausgiebige recherchearbeit, die man geleistet hat. ausserdem zuckt man nicht immer gleich aus, wenn sich der kurs wieder einmal in die kurve gelegt hat, während die weakhands wieder einmal mit verlust das weite suchen. so einfach ist das, vor allem dann, wenn man das spiel wie ich bereits zum zweiten mal mitmacht.

Dann musst du dir die Frage gefallen lassen, wieso du überhaupt in Börsenforen schreibst. Du bist ein Experte und recherchierst selbst, was ich auch anerkenne. Aber sich dann hier hinzustellen und zu schreiben, die anderen User sind dazu nicht in der Lage oder sind einfach zu faul selbst zu recherchieren, könnte man auch als anmaßend bezeichnen. Zudem fragt man sich eben, wieso du dann überhaupt hier schreibst. Auch daraus lassen sich unterschiedliche Schlüsse ziehen. In guten Börsenzeiten zieht man meist die positiven Schlüsse, in negativen wie aktuell, sieht man's eher negativ.

Daraus ergeben sich halt Fragen. Wenn Systaic nicht selbst Aufklärung betreibt und nur einzelne Leute dazu in der Lage sind, zu recherchieren, ist der Kursverlauf kein Wunder. Und ob du und deine Freunde überhaupt wirklich so viele STücke gekauft haben und noch kaufen wollen, steht halt in den Sternen. Da muss man sich auf dein Wort verlassen. Du musst zugeben, das ist ein bißchen dünn! Nicht das es für mich wichtig wäre, wie hoch ein Forumuser investiert ist, aber es ist eine Vertrauensfrage. Man könnte ja theoretisch auch unterstellen, das du dir bisher wirklich alles aus den Fingern gesogen hast, und du deshalb so wage und unkonkret bleibst. Ich mein, bislang sagst du ja hier nicht mehr, als das du dir sicher bist, Systaic wird mittelfristig weiter stark wachsen und du das aufgrund deiner Recherche analysiert hast, und deshalb bist du stark in der Aktie investiert. Dann unterfütterst du das noch mit einer vergangenen Story zu einer anderen Solaraktie, wo du richtig abgesahnt hast. Aber konkrete Zahlen bietest du ehrlich gesagt selten und begründest das damit, das sich doch die Leute selbst die Arbeit machen sollen, die du dir gemacht hast. Wie gesagt, da kann man schon auf dumme Gedanken kommen.

Versteh mich nicht falsch! Ich unterstelle dir nichts. Ganz im Gegenteil scheinst du wirklich Ahnung von der Materie zu haben. Aber ich glaub es wäre auch für dich wichtig, wenn der langfristige Aufwärtstrend hält und dazu wären ein paar mehr Details wichtig. Aber ich vermute, du wirst jetzt schreiben, das dir der Trend egal ist, da du ja erst in 3 Jahren bei Kursen oberhalb 50 € verkaufen willst. Na ja ...

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.332 von sirius29 am 15.09.08 18:24:54

Hallo sirius29!

Es ist nicht von der Hand zu weisen, dass du dich sehr intensiv mit Systaic auseinander gesetzt hast.
Das finde ich auch gut so.

Ich versuche das mit meinen Aktien auch immer zu machen,
nur manchmal gibt es im NET nicht die Informationen, die man sucht
und da ist ein Forum, so wie dieses hier, echt super um
Infos auszutauschen.

Gruß

Tonci


P.S.

Ich bin heute auch eingestiegen, als Langfristanleger!

[mensenernst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.332 von sirius29 am 15.09.08 18:24:54

Hallo sirius29!
Erst einmal ein Danke Schön für die interessanten Informationen in Deinen Beiträgen der letzten Wochen. Immer gern gelesen.Leider kann ich nicht mit ähnlichen Recherchen dienen. Aber vieleicht soviel: Bin selber über einen einfachen "Relativen Stärke Check" auf Systaic aufmerksam geworden. Eine Aktie , die sich in diesen Zeiten so exellent hält ( über einen Zeitraum von 1 Jahr betrachtet ) , muß Käufer haben , die -ähnlich wie Du- , über gute bis sehr gute Informationen und/oder Wissen über Systaic verfügen und daran auch fest glauben und danach handeln !
Die "Relative Stärke" ist m.M. nach in Verbindung mit einem günstigen Preis ein sehr guter Indikator für eine Aktie. Wenn man dann noch mit Informationen ( positiven)"gefüttert" wird um so besser.
Von Deinen Wünschen für 7,70 / 7,50 € noch einmal nachzukaufen, bin ich aber nicht begeistert. 8,40 ist der Boden des Aufwärtstrends . Da sind wir heute aufgeprallt und ich hoffe , wir prallen da auch kräftig ab und schlagen nicht durch. Sonst haben wir "open country"....Und ein intakter Trend ist auch auf die Sicht von mehreren Jahren immer etwas Gutes.

mensen ernst

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.853 von katjuscha am 15.09.08 19:00:24

dein ganzes post beschreibt einen grundfehler ganz deutlich:

zuerst wird investiert und dann erst informiert.

problem dabei: jetzt drängt natürlich die zeit im nachhinein. vieles findest du hier im thread, allerdings einige seiten vorher. da steht zb auch die tabelle mit den strompreisen für span. haushalte, uvm. was nicht geht in einem thread: eine solide solarausbildung in kürze nachzuholen, ausserdem bin ich der ansicht dass das nicht die aufgabe eines thread ist, dafür hat schon jeder mal im vorfeld selbst zu sorgen. jedenfalls kann ich es nicht zu meiner aufgabe machen, weil mir dafür schlichtweg die nötige zeit fehlt. ergänzende informationen von zeit zu zeit wären gerade noch drinnen gewesen aber mehr leider nicht.

und mit "anspielungen" kannst mich nicht ausreizen, damit bewirkst du genau das gegenteil, nähmlich das ich mich gänzlich wieder zurückziehe. also ziehe schlüsse welche immer du willst, vielleicht geht das bei einem anderen rein, bei mir halt nicht.

s29

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.123 von mensenernst am 15.09.08 19:18:30

hallo mensenernst,

die 7,50 beruhen auf einer spassigen diskussion mit herwoe, mehr nicht wenngleich ganz ausschliessen können wir das natürlich nicht. herwoe hofft oder glaubt noch daran, ich eigentlich nicht wirklich mehr.

das mit systaic ist eigentlich ganz einfach: wenn man sich bei solar einigermassen auskennt, fällt man automatisch über systaic drüber und bleibt bei ihr hängen. dafür gibt es viele gute gründe. da es aber noch recht wenige kundige solaranleger gibt, erklärt sich auch das kursniveau von selbst. ansonsten wäre sie permanent überkauft, so aber eben noch nicht. wird wohl eine frage der zeit sein.

charttechnisch ist sie jetzt übrigens bereits total abverkauft und eigentlich nur durch allgemeine börsepanik gefährdet. einige deutsche solarmitbewerber haben bereits unten durchgeschlagen, das blieb bis jetzt ohnehin aus bei systaic.

s29

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.334 von sirius29 am 15.09.08 19:31:57

Hallo nochmal!

Die 200 Tage Linie verläuft bei 8 EUR!
Könnte noch ein Stück runter gehen, aber wetten würde ich nicht.


Ich bin heute eingestiegen!


Gruß

Tonci


Link: http://www.ariva.de/chart/index.m?ind_gd100=ON&secu=10014662…

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.939 von tonci am 15.09.08 19:05:03

hallo tonci,

das erste was du machen kannst, wenn du bei systaic als langfristanleger eingestiegen bist ist, dass du die dazu passenden threads parallel mitverfolgst. am wichtigsten als systaic-anleger sind wohl die solon und phoenix-threads (wegen kw-sektor) und swv sowie qce, weil marktleader aus deutscher sicht. auch den sunways thread würde ich verfolgen, weil systaic hier geschäftsbeziehungen unterhält (kfz-dächer). mehr kann dann natürlich nicht schaden.

s29

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.178 von sirius29 am 15.09.08 19:21:52

Aber klar!

Ich informiere mich nicht bevor ich investiere. Ich behaupte ich informiere mich stärker als 95% der Anleger über meine Investments, und genau das versuche ich auch jetzt gerade bei Systaic wieder zu tun. Aber mir war klar, das du wieder nicht konkret wirst.

Im Übrigen findet man gar nichts hier im Thread. Ich hab den gesamten Thread durchgearbeitet, bevor ich meinen ersten Kauf (zu 8,8 und 8,1) vorgenommen habe. Abgesehen von gegenseitigen Anmachen und unkonkreten Dingen findet man hier aber fast nichts zu Systaic, außer natürlich den Umsatz-und Gewinnschätzungen für 2008, die ja auch durch die Halbjahreszahlen bisher ganz gut unterlegt sind.

Du willst scheinbar nicht verstehen, um was es mir geht, und vor allem nimmst du Nachfragen gleich persönlich.

Ich will lediglich mehr Infos zu Systaic bekommen, wie sicherlich viele andere Anleger auch, um beurteilen zu können, ob man jetzt nachkaufen sollte oder ob man noch günstiger reinkommen kann, oder ob man sogar ganz aussteigen sollte. Wieso versuchts du also nicht für diese Aufklärung zu sorgen, sondern gehst immer nur darauf ein, was andere Anleger alles falsch machen?!

Nenn mir mal einen einzigen Grund, der dagegen spricht, das du dein Wissen mit uns teilst? Mir fällt kein wirklicher Grund ein. Selbst wenn du noch günstiger einsteigen willst, würde ich es nicht verstehen, da du ja schon eine große Anzahl an Aktien gekauft hast, was du jedenfalls mehrfach geschrieben hast.

Du scheinst zu denken, ich will dich ärgern. Ich will aber lediglich mehr Infos zu Systaic. Was ist daran so schwer zu verstehen? Komischerweise wirfst du anderen Anleger immer vor, das sie sich nicht gründlich genug informieren, aber wenn sie es dann tun wollen, ist es dir auch nicht recht. Das versteh ich ehrlich nicht.

Ist es so schwer zu verstehen, das nicht alle Anleger deine Verbindungen haben und sie es daher nie schaffen werden, sich so zu informieren wie du? Also wieso hilfst du ihnen nicht? Bist du so klug geboren worden oder hast du dir das nicht auch von anderen Leuten lehren lassen?
Ich hab jedenfalls weder Bekannte noch Verwandte in der Branche. Daher hatte ich gehofft, hier im Forum mehr zu erfahren. Du scheinst mir da der kompetenteste Ansprechpartner zu sein. Also wieos willst du nicht helfen?

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.538 von sirius29 am 15.09.08 19:45:24

Hallo Sirius!

Bin auch seit geraumer Zeit auch in Phoenix Solar investiert.




Viele

Grüße Tonci

[mensenernst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.334 von sirius29 am 15.09.08 19:31:57

Hallo sirius29 !

Den 7 € Diskurs hatte ich auch nicht so ernst genommen. Die Kurse werden wir nicht groß beeinflussen oder herbei reden können. Es kommt wie es kommt. In solch unsicheren Zeiten hangelt sich der eine an Trends ( wie ich ) durchs Gebüsch , während dem anderen seine Recherchen Handlungsrichtung geben.
Deshalb finde ich es aber um so angenehmer, wenn sich jemand die Mühe macht Informationen ins Netz zu stellen. Auch wenn ihr Inhalt nicht sofort nachprüfbar und die "Motivation" des Verfassers nicht ersichtlich sein kann , wie auch ??, kann man sich, wenn man will, mit den Bausteinen auseinandersetzen. So findet man Anregungen , um sich tiefer in die Materie einarbeiten zu können. Wenn man möchte... Für Kauf- oder Verkaufsentscheidung sollte man diese Threats hier auch nicht benutzen.
Also weiter schreiben sirius29...

mensenernst

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.574 von katjuscha am 15.09.08 19:47:56

nein mir ist schon klar was du willst. das andere deine arbeit für dich machen. vielleicht findest eine dummen dafür.

ps: geschrieben haben mir einige ins bm. haben alle antwort bekommen so wie du auch. und bis auf dich hat auch jeder sehr nett zurückgeschrieben und danke gesagt. nicht dass mich das stören würde, aber es zeigt dir wohl selbst, dass es für dich halt selbstverständlich ist, andere mit einer selbstverständlichkeit für deine zwecke zu nutzen. und geht es auf die sanfte tour nicht, wird halt mit anspielungen und halbunterstellungen ausgereizt. vielleicht machst du dir damit woanders freunde, bei mir beisst du damit jedenfalls auf granit. da mußt du dir schon einen anderen zeitgenossen aussuchen für deine spielchen. das zieht bei mir definitiv nicht. das mußt du halt bei mir zu kenntnis nehmen.

s29

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.713 von mensenernst am 15.09.08 19:55:46

Na ja, ich glaub kein vernünftiger Anleger nutzt allein Börsenforen, um sein Investment zu tätigen. Gibt zwar auch, aber diese Leute sind eher Zocker.
Zuerst analysiert man immer die Finanzberichte und das Geschäftsmodell und parallel natürlich die Aktienbewertung. Dann kommt Charttechnik, Timing und Sentiment.

Trotzdem kennt man sich im Normalfall nie in mehr als 2 Branchen sehr gut aus. Und da man sein Depot ja diversifizieren möchte/muss, stellt man in Börsenforen halt Fragen an die Leute, die man für kompetent hält und die nicht nur pushen. sirius29 ist so ein Typ, den man gerne fragt, weil er kompetent ist. Deshalb finde ich es so schade, das er meine Frage derartig falsch versteht. Ich dachte, er würde akzeptieren, dass man dazu lernen möchte, um sich in 1-2 Jahren vielleicht auch mal in der Solabranche auskennen zu können. Stattdessen ist er bisher damit beschäftigt, den Leuten vorzuwerfen, das sie sich nicht gut genug informiert haben, obwohl sie es ja ständig versuchen. Find ich irgendwie sogar witzig.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.793 von katjuscha am 15.09.08 20:01:28

wenn du jetzt dein eigenes posting mit den anspielungen auch noch für witzig empfindest, dann können wir das thema damit beenden wenn es dir recht ist

s29

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.769 von sirius29 am 15.09.08 19:59:35

Jetzt erzähl hier doch bitte nicht, das ich nicht danke gesagt hätte! Ich hab mich sogar mehrfach schon im Vorfeld für deine Hinweise bedankt.

Scheinbar kommt es hier lediglich zu Missverständnissen, da mir im Gegensatz zu den anderen Usern (die dich scheinbar auch über BM angeschrieben haben) deine Infos nicht konkret genug sind. Was ist daran so schlimm, das ich mich genauer informieren will?

Mir ist aktuell wirklich unverständlich, wieso jetzt diese Schärfe in die Diskussion kommt. Nichts liegt mir ferner, als mich mit dir herumzustreiten.

Aber ich werde doch wohl fragen dürfen, wieso du einerseits mir ständig vorwirfst, ich würde mich nicht informieren, und wenn ich es dann tuen möchte, dann wirfst du mir das ebenfalls vor. Fällt dir nicht selbst auf, wie merkwürdig diesbezüglich deine Arguemntation ist?


nein mir ist schon klar was du willst. das andere deine arbeit für dich machen. vielleicht findest eine dummen dafür.


Genau darum geht es doch. Einen Dummen will ich dafür eben nicht, sndern einen nachweislich kompetenten User wie dich. Und ich kann mich halt nicht selbst informieren, weil ich nicht wüsste, wo ich selbst ansetzen soll. Deshalb versuche ich es durch Fragen hier im Forum, u.a. an dich. Aber wenn auch andere User konkreter die Aussichten für 2009 niederschreiben würde, wäre es mir natürlich genauso recht. Bislang hab ich dazu eher wenig gefunden, auch von dir, egal ob im Forum oder über BM. Darf ich das nicht schreiben? Ist das gleich bösartig?

Du nimmst mir das entschieden zu persönlich. Und das obwohl ich mehrfach schreibe, das ich deine Postings sehr schätze, genau wie deine Kompetenz. Wenn ich dich ständig frage, solltest du das doch als Kompliment nehmen und nicht als Anmache!

[mensenernst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.793 von katjuscha am 15.09.08 20:01:28

Hallo katjuscha !
Ich finde Du solltest die Antworten, z.B. von s29, auf deine Vorwürfe etwas genauer lesen. Außerdem , mit Verlaub, finde ich Deinen Schreibstil "etwas aggessiv" .
Nur so als Reaktion , wie Du manchmal so rüberkommst.

mensenernst

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.888 von sirius29 am 15.09.08 20:08:13

Du steigrst dich da jetzt ganz schön rein. Kannst du mal ernsthaft lesen, um was es mir geht!? Bitte Bitte!

Ich lobe dich hier am laufenden Band und du hast nichts besseres zu tun als mich ständig anzugreifen. Was soll das?

Das mit dem "witzig" bezog sich doch ganz klar auf die einzig merkwürdige Sache, die ich hier ansprach, nämlich das ich mich infiormieren möchte, und du mir das vorwirfst, aber du mir gleichzeitig vorwirst, das ich mich nicht genug informiere. Du musst doch zugeben, dass das witzig ist. Oder nich?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.943 von mensenernst am 15.09.08 20:11:43

mmmh, okay nehm mir den Hinweis zu Herzen. War mir nicht bewusst, dass ich agrressiv rüberkomme.

Mir gehts hier ledglich um das Thema Systaic und ich wollte anfangs (und ja auch jetzt noch) lediglich mehr Infos von dem komptentesten User hier, zumindest schätze ich sirius29 so ein. Deswegen war ich lediglich verwundert, wieso er so agrressiv auf mich reagiert und anderen Usern vorwirft, das sie sich zu wenig informieren. Du siehst also, aus meiner Sicht war er aggressiv. Ist wohl ne Wahrnehmungsfrage.

Na gut, ich hab ihm jetzt ein Friedensangebot per BM geschickt, um das Thema nicht hier im Forum weiterzuführen, geschweige hier einen Streit vom Zaun zu brechen, den ich nie beabsichtigt habe. Zumal ich ja sirius29 im Laufe des Threads oft genug über den Klee gelobt habe. Deswegen wundert mich jetzt einfach, wieso ich hier als der aggressive Kritiker wahrgenommen werde.

Aber gut, ab jetzt versuch ichs über BM zu lösen, falls sirius29 will.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.943 von mensenernst am 15.09.08 20:11:43

Im Übrigen müsste ich mich doch wohl eher beleidigt fühlen. Immerhin werde ich hier als der faule Anleger bezeichnet, der sich zu schade zum selbst recherchieren wäre, oder aber zu blöd dazu. Und dazu bin ich auch noch der aggressive Typ, der hier andere User anmacht.

Hoffentlich beruhigt sich das wieder, und wir diskutieren nur noch über Sytaic. Wäre mir sehr recht und darum gings mir ja auch die ganze Zeit.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.179 von katjuscha am 15.09.08 20:26:22

also dann bitte alle auf eine friedenspfeife, okay?

s29

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.401 von sirius29 am 15.09.08 20:41:59

Gerne!

Geb ja ehrlich zu, das ich heute vielleicht etwas zu schnell was von dir wollte, weil ich natürlich auch nicht unbeeinflusst von Kursverlusten bin. Habs aber wirklich nur gut gemeint.

Na dann, muss jetzt erstmal weg. Bis nachher oder morgen.

[Riegerparis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.914 von sirius29 am 15.09.08 17:43:18

Hallo Ihr Streithaehne, schoen, dass es nun ruhiger wird. Ich lese gerne von Ihnen beiden die Beitraege - waere schade, wenn die Brainenergie in eine emotionale "Beziehungskrise" gegangen waere.

Im uebrigen bin ich - auch wegen nur sehr unzureichender Internetanbindung - in den letzten Tagen ein selbst wenig nervoes geworden und habe einfach zur Gewinnsicherung an traden gedacht. Nun - habe es nicht gemacht, vor allem wegen der Steuernachteile.

Mit Sirius stimme ich jedoch zum DAX nicht ganz ueberein. Zwar ist die 6000 keine Garantiegrenze - aber wenn unsere im Prinzip weit ueberwiegend noch sehr gut aufgestelleten Unternehmen sich finanziell so dumm engagiert haben, dass sie von der geplatzten US (und folgend vermutlich China und GB / Frankreich im zu spekulativ verteuerten Immobiliensektor) Spekulationsblase mitgerissen werden, sind sie selbst daran schuld. Dann muessen wir eher neu investierte Teile in (billig gewordenen) Immobilien oder gefallenen Bankwerten anlegen...

An strategisch gut aufgestellten Solar(zellen)unternehmen kommt jedoch in den kommenden 10 Jahren niemand vorbei, auch wenn es theoretische Alternativen (Brennspiegeloefen sind schon in den Pyrenaen nicht kostendeckend - wie sollen sie es in der extrem materialverscherleissenden und politisch voellig instabilen Wueste Afrikas sein...) gibt.

Darum: zu Systaic Schlaftablette nehmen und Kostolani spielen. Bis dann.

[Nochngedoens]

Also mal aus meiner Sicht;

Eure (speziell Sirius29, Katjuscha und Rigerparis) Beiträge finde ich sehr lesenswert, vielen Dank an alle.
Bin branchenfremd und habe hierüber schon viel gelernt.
Darüberhinaus habe ich eine zeitintensiven Job mit dem ich das Geld verdient habe (und weiter verdiene), das ich in Systaic investiert habe (übrigens auch reichlich). I
nsofern gehöre ich auch zu den "faulen" Investoren -zwangsläufig- und bin daher für jede fundierte Nachricht sehr dankbar.

Ngn

[Obelisk]

Ich glaube mein kleiner Stützungskauf eben ist wirkungslos verpufft.

Aber wie heißt es so schön, kaufen wenn die Kanonen donnern.

By the way: die LBBW hat ihre Beteiligung an Phönix aktuell auch aufgestockt. Die sehen das Spanien-Problem wohl eher gelassen.

[Obelisk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.127.903 von Obelisk am 16.09.08 12:12:14

Sorry, die Aufstockung betraf Roth & Rau und nicht Phönix.

[Maverick22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.127.903 von Obelisk am 16.09.08 12:12:14

wann kommt endlich wer und kauft ein paar Tausend Stück - jeden Tag ein Minus zu sehen macht depressiv.....

[edemartini]

Sooooo, jetzt stoßen wir gleich auf die 200-Tage-Linie - hoffentlich nicht durch - und sind dann wieder genauso weit wie Anfang Mai oder Anfang Juli. Der Wert ist fast um ein Drittel geschmolzen.
Fazit: Alles umsonst.
Bei den anderen Solarwerten ist es so oder ähnlich (Solon! Oh Gott, da bin ich auch drin ...).
Und das Beruhigende dabei: Ich war über zwei Wochen im Urlaub, hab schön brav SL-Marken gesetzt, großzügig wohlgemerkt. Bin bei sämtlichen Werten, wo ich größer investiert war, rausgeflogen: Systaic, Solon, Roth und Rau, Bauer. Wusste gar nicht so recht, was in der Woche vor dem 31.August so alles abging. War in Frankreich am Atlantik, hatte fast keine Infos, nur franz. TV, wollte einfach mal Ruhe haben vor der ganzen Sch...börse. Dummerweise hat in meiner Abwesenheit ein Kaufauftrag bei Solon (38,75) gegriffen (schaut mal, wo die jetzt stehn!!!), und bei Systaic bin ich bei 8,60 wieder rein. Schöne Sauerei!
Langsam hab ich die Nase von dieser VOllverarschung namens Börse voll. Es ist seit jahren nur Sysyphus-Arbeit: erst rauf, dann wieder runter, man kommt keinen Schritt weiter. Ist man long, schaut man in regelmäßigem 3-5 Monatsabstand blöd drein, ist man short, kannst du dich in jeder freien Minute an den PC setzen oder du schaust dann am Abend, nach der Arbeit, blöd drein.
Merde!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.935 von edemartini am 16.09.08 13:14:49

Diese Woche dürfte sowohl bei Sytaic auch am Gesamtmarkt ne Vorentscheidung bringen. Überall steht man charttechnisch auf der Kippe.

Am besten wäre ja noch ein Ausverkaufstag am Gesamtmarkt und dann eine intenationale Aktion (oder zumindest von FED und US-Regierung), die zu einem starken Dreh inklusive ShortSqueeze nach oben führt.

Bei Systaic wäre jetzt ne positive News optimal. Die 8,1 € sind aus meiner Sicht sehr wichtig. Das sind die Hochs aus dem Jahr 2007 als auch die 200TageLinie und der Aufwärtstrend. Da könnte man natürlich nochmal SLs auslösen an einem Tag, aber auf Wochenbasis sollte dieser Bereich halten. Ne gute News von Systaic würde das natürlich stützen.

Grundsätzlich sind das ja fast ideale Zeiten für Leute, die noch genug Cash haben. Viele Unternehmen werden von der Finanzkrise nicht annähernd betroffen sein, und trotzdem fallen deren Aktienkurse stark. Da gibt's KGVs von 4-5 oder Bewertung fast auf Nettocash. Sowas hab ich eigentlich nur Anfang 2003 beim absoluten Ausverkauf mal gesehen. Leider hab ich nicht mehr allzu viel Cash. Hab etwas zu früh gekauft bei diesen sehr günstigen Nebenwerten.

[phrasenmaeher]

Die Umsätze sind eigentlich ziemlich mickrig, es fehlt nur ne Handvoll Käufer. Nagut, bei dem Umfeld ist wohl wirklich Cash King

Aber ich möchte mal gerne wissen, was die Verkäufer reitet, dass die so unter Wert verramschen

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.129.527 von phrasenmaeher am 16.09.08 13:49:13

Tja, 65 Mio Börsenwert hat Systaic jetzt noch bei erwarteten Ebit von 11-12 Mio in diesem Jahr. Ebit-Multiple von 5,5 findet glaub ich nicht allzu häufig am Aktienmarkt, geschweige im Solabereich.
Trotzdem scheint die Panik schon langsam um sich zu greifen. Die Leute wollen halt nicht als letztes verkaufen und lösen damit den Abwärsttrudel letztlich aus. Deswegen halte ich es ja auch so wichtig, dass Systaic mal wieder mit ner guten News um die Ecke kommt. Für den Anfang würde mir schon das genaue Datum für den Gang in den PrimeStandard reichen, aber das ist natürlich nicht entscheidend.

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.129.861 von katjuscha am 16.09.08 14:07:11

ich denke, das im moment die news garnicht so gut sein können, das anleger in aktien gehen. alle warten ab was mit aig und eventuell citicorp passiert und wie die fed darauf reagiert.
auf der anderen seite ist verkaufen auch schlecht, da man dann eventuell nicht dabei sein wird, wenn es wieder hochgehen sollte.

[noa235]

news verpuffen doch jetzt wahrscheinlich

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.130.562 von noa235 am 16.09.08 14:46:13

genauso wie ein segmentwechsel.

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.130.751 von herwoe am 16.09.08 14:56:45

Leider ist auch - und da schließe ich mich ausdrücklich ein - etwas anderes verpufft: nämlich unsere kritische Distanz zur Aktie und die nüchterne Einschätzung der äußerst kritischen Lage in den USA, und zwar aufgrund der guten Performance der Aktie in den letzten Wochen.
Im Nachhinein ist man klüger, aber in diesen turbulenten Börsenzeiten muss man 20 und mehr Prozent Gewinn einfach mitnehmen. Leider ist da die Gier immer wieder größer als der Verstand.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.130.488 von herwoe am 16.09.08 14:41:54

AIG ist ja nun bezüglich Kursverlusten für den DOW kein Risiko mehr. Das wären nur noch wenige Punkte im DOW, wenn AIG auf 0,5 $ oder tiefer fallen würde.
Das Risiko liegt eher in einer Pleite von AIG, was ich mir aber aufgrund der vielen privaten Rentenverträge nicht vorstellen kann. Im schlimmsten Fall gibt es Chapter 11 aber die Privatverträge werden geschützt. Chapter 11 ist ja noch kulanter als unser neues Insolvenzrecht. Das bedeutet lange nicht das aus.
Ich tippe aber eher darauf, das AIG für einen Spottpreis geschluckt wird unter dem Segen der US-Regierung. Das wäre auch für die Citigroup wichtig.

Denke, wir werden kurzfristig eine Stablisierung der Märkte sehen, aber im Oktober wirds dann erst richtig interessant, wenn sich zeigt, ob die Finankrise auf die Unternehmenskennzahlen der Industriewerte gewirkt hat, und wie die Anleger dann die Bewertung dieser Aktien außerhalb des Finanzsektors sehen. Kann mir immernoch ne Jahresendrallys vorstellen. Die Frage ist von welchem Niveau aus. Aktien sind jedenfalls nicht mehr teuer und wenn die Finanzkrise größtenteils gegessen ist, sucht genügend Liquidität eine Anlage. An eine neuerliche Edelmetall-oder Rohstoffrallye glaub ich nicht.

Ich bleib der Meinung, das man mit Stockpicking am Aktienmarkt auch in den nächsten 1-2 Jahren am besten fährt.

[katjuscha]

Klar verpuffen News jetzt.

Die Frage ist, was man unter "verpuffen" versteht. Ich meinte ja nicht, das Systai News bringen soll, um ne Kursrallye zu starten, sondern mir gehts um Vertrauensbildung. Da der Segmentwechsel schon sehr lange im Raum steht und für September angekündigt war, wäre es zumindest fürs Vertrauen wichtig, wenn wir spätestens Ende nächster Woche den genauen Termin kennen, selbst wenn der Wechsel dann erst im Oktober stattfindet. Das kann zumindest Druck von der Aktie nehmen. An eine Kursrallye wag ich ja jetzt kaum zu denken. Wobei wir ja aktuell vielerorst diese Resignationstendenzen sehen. Vielleicht gar nicht so schlecht.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.130.982 von edemartini am 16.09.08 15:09:40

Die kritische Meinung zur Lage in den USA hatte ich eigentlich schon seit 2 Jahren. Wo du sicherlich recht hast, ist die Frage, ob man selbst unterbewertete Aktien zu optimistisch für diese Lage am Gesamtmarkt gesehen hat und zumindest Teilgewinne hätte mitnehmen müssen. Nur nachher ist man immer klüger, und es hätte ja auch anders kommen können. Hätte Systaic in den letzten Wochen einen Großauftrag vermeldet, der das Umsatzwachstum 2009 gesichert hätte, würde sich der Kurs jetzt schon an den Bewertungen anderer Solaraktien orientieren und das würde Kurse von 15 € schon jetzt bedeuten. Hätte also auch gefährlich sein können, zu verkaufen. Na jut, heut wissen wirs besser.

[thepharmacist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.130.982 von edemartini am 16.09.08 15:09:40

Hallo edemartini
Genau so ist es !
Und wenn das nächste mal in diesem Board wieder Leute erzählen, daß sie sich an Weihnachten im Autohaus von ihren Systaic-Aktien einen neuen Smart kaufen wollen, dann heißt das für Dich: verkaufen!
Man beachte:das war vor 4 Wochen...
Das Sentiment ist zur Zeit unterirdisch bei Systaic.
Wenn den größten Euphorikern der A.. auf Grundeis geht und das alles ohne jegliche bad news, dann muß man kaufen. Die Charttechnik und das Sentiment sind einfach klassisch.

Gruß pharma

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.132.776 von thepharmacist am 16.09.08 16:53:03

Da man die größten Euphoriker hier ja nicht mehr vorfindet, werden sie wohl in den letzten Tagen ausgestiegen sein. Sieht mir jedenfalls so aus. Hab aber außer 2 Leuten kaum gesehen, das hier jemand was von neuem Auto geschrieben hat, und ob das ernst gemeint war, ...

[thepharmacist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.133.157 von katjuscha am 16.09.08 17:11:53

die Euphoriker sind nicht ausgestiegen, denen hat´s nur die Sprache verschlagen.
Wo bleibt eigentlich SmartCap ?
Mir fehlen noch seine Systaic-Kassandra-Rufe um das Stimmungsbild abzurunden

pharma

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.133.668 von thepharmacist am 16.09.08 17:41:37

Dann geh zu ariva.de und guck dir die Postings von Mühlacker an! Die runden zu jedem Zeitpunkt das Gesamtbild ab.

[SmartCap]

m.e wird es diese firma ohne neue kapitalspritzen in spätestens 3 jahren nicht mehr geben. gruß vom neuen markt.

sc

[sirius29]

unser autokäufer ist meines wissens brav in systaic investiert und sitzt seine 2 jahre bis dahin ab, vielleicht liest er lieber prospekte als zu posten. soviel zur rubrik "verstehen sie spaß".

unsere euphoriker sind vielleicht mit zukäufen beschäftigt. wie pharma sagt, es ist einkaufszeit. die charttechnik zwingt einem das regelrecht auf. ist aber sehr mühsam bei den umsätzen, ohne sich selbst den kurs gleich hinauf zu treiben. und das schon bei geringsten stückzahlen.

ich bin übrigens derzeit mit israel (und griechenland) beschäftigt. schon erstaunlich, wo systaic überall seine fühler hin ausstreckt. für die, die es noch nicht wissen: es gibt zur zeit weltweit zwei länder, wo es bauvorschriften gibt, die nach gewissen regularien zwingend solaranlagen für neubauten vorschreiben. das sind spanien und eben israel. nicht das wer auf die idee kommt, die machen dort nur einen betriebsausflug hin.

erwarte übrigens ab 2009 in weiteren staaten ähnliche vorschriften. bei uns wird es dann spätestens 2010 soweit sein, auf grund der politischen willenserklärungen, die bereits abgegeben wurden, denke ich zumindest.

und zum thema news, in jeglicher form: wäre ich systaic und hätte welche, würde ich damit warten bis sich der markt wieder beruhigt hat. nur ein positiver markt verarbeitet news auch in kurse um, derzeit würde alles ziemlich sinnlos verpuffen.

gehöre auch zu denen, die bei 12 auf den aktien sitzenblieb und sie nicht weggetradet hat. ich tue das aus folgendem grund nicht: meiner beobachtung nach erfolgt immer, bevor eine aktie nach oben stark ausbricht und neuen trendkanal bekommt ein sehr starker rückfall auf absoluten tiefststand. der im juli hätte das jetzt auslösen können. aber vielleicht ist dieser rücksetzter jetzt die geeignete basis dafür? leider kann man das vorher nie ausmachen und läuft dabei gefahr sich selbst rauszutraden dabei. hinterher ist man natürlich immer klüger. aber es ist wohl beides kein vergnügen, der verpasste trade genauso wie das dann hinterher laufen müssen. der ausbruch müsste aus meiner sicht spätestens im frühjahr nach quartalszahlen erfolgen, kann aber eben auch schon früher sein. das umfeld muß dann halt auch etwas mitspielen dabei.

s29

ps: bin dann auch längere zeit ausgestiegen, aber nicht aus systaic sondern aus dem arbeitsleben und mache urlaub, ohne wo.

[Obelisk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.133.157 von katjuscha am 16.09.08 17:11:53

Die Stimmung wird hier sofort wieder drehen, wenn der Kurs wieder steigt.
Bekanntlich ist Börse zu 90 % Psychologie.

[Nochngedoens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.134.338 von sirius29 am 16.09.08 18:20:34

richtig, habe noch eine kleine Menge zum Abrunden nachgekauft und den Kurs zumindest etwas angehoben.

Den Ausstieg aus dem Arbeitsleben mache ich, sobald Systaic die Erwartungen erfüllt hat und die Plagen versorgt sind.

Auch wenn ich etwas anderes erhofft hatte, als die Nachricht über die Denkmäler, so hilft das doch dem Image und dem Bekanntheitsgrad; dennoch -rein statistisch- sollte gerne noch diese Woche ein update kommen.

Ngn

[SmartCap]

wozu braucht der laden eigentlich 3 teure designated sponsors ?

damit hier genügend liquidität zum größeren exit im markt war ?

sc

[Riegerparis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.935 von edemartini am 16.09.08 13:14:49

Cette fois presque d'accord - en plus on était dans la meme region avant que je suis allée a Rome (und italienische Tastaturen haben noch nicht einmal ein é irgendwo.. - doch - neben dem p !!! (ist nur zwischen uns beiden - fuer den Rest uninteressant...).

[Riegerparis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.129.861 von katjuscha am 16.09.08 14:07:11

Ich glaune nicht, das Systaic-news etwas aendern. Trotz guter Experteneinschaetzung (Chefdepotverwalter ALLIANZ: " „Die Krise fokussiert sich stark auf den Finanzsektor und das verzerrt das Bild. Die breite Wirtschaft steht immer noch relativ robust da.“ Auch die Liquiditätsversorgung durch die Notenbanken sei positiv, sagte Nacken. Der um rund 40 Prozent gefallene Ölpreis funktioniere „fast als zusätzliches Konjunkturprogramm“ und den exportorientierten deutschen Firmen helfe der anziehende Dollar."
ist relative Panik angesagt.

Wenn ich nicht durch Neuinvestment letzten Monat und Umzug / Neueinrichtung wenig Spielgeld haette, waeren Morgen / die kommenden Tage sicher tolle Kaufkurse.

Daher: wer kann, langsam zukaufen - schoen in Tranchen zwischen 8,20 (erstes Viertel) bis 7,20 (Notbremse Trend). Wenn es darunter ginge, sind ohnehin nahzu alle Aktien betroffen und nur ein temporaerer Vollausstieg (wie Oktober 1997) ist angemessen.

Warten wir also einmal, ob die 7,50/7,20 Zone haelt - bzw ob es ueberhaupt zu Verkaufsorders in groesseren Mengen kommt - Dow hat naemlich wieder leicht Boden gefunden....

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.139.226 von Riegerparis am 16.09.08 23:14:32

Ich werd bezüglich der News hier mehrfach missverstanden. Werd das jetzt auch nicht nochmal wiederholen.

Was die Kurse von 7,5 angeht, frag ich mich, wieso diese hier so oft in den Raum geworfen werden. Gehts unter 8 € ist der Trend kaputt. Ich weiß daher gar nicht welche Bewandtnis die 7,5 € haben.

Und na klar ist Systaic nicht vor einem Crash am Gesamtmarkt gefeit. Das hat man ja gesehen. Irgendwann gibst aber immer Punkte, wo man sich aufgrund der güsntigen Brewertung vom Gesamtmarkt abesetzt. Bei Morphosys gibt es diese Diskussionen seit über einem Jahr, und Monat für Monat schafft man es, den Markt etwas outzuperformen, auch wenn es den Aktionären noch nicht genug ist. Bei Systaic ist man jetzt mit einem Drittel des Jahresumsatzes und dem 5,5 fachen des Ebits bewertet. Das preist demnach bereits einen hohen zweistelligen Umsatz-und Gewinnrückgang im Jahr 2009 ein. Daher hoffe ich einfach mal, dass die Anleger das erkennen.

Im Übrigen bin ich seit fast 2 Jahren nun ein Bär für den Gesamtmarkt, aber seit gestern hab ich meinen S&P-Put nicht mehr im Depot und das hat klare Gründe, die ich in anderen Foren auch niedergeschrieben habe. Vor allem für Deutschland und deren Unternehmen bin ich sehr optimistisch, vor allem aufgrund der Lehren, die man aus den Jahren 1997-2002 gezogen hat. Die Bilanzen der meisten deutschen Unternehmen (auch der Banken, die ja keine reinen Investmentbanken sind) sind seitdem immer solider geworden. Wir werden zwar eine Konjunkturabkühlung sehen, aber die Finanzkrise wird sich nicht so stark auswirken, wie aktuell unterstellt wird, denn unsere Industrieunternehmen sind sehr solide finanziert. Und einige Aktien sind derartig günstig, das man gar nicht genug Geld hat, um soviel zu investieren wie man gerne möchte. KGVs von 4-5 häufen sich aktuell, genauso wie Bewertungen Nähe Nettocash. Und selbst im Midcap-Bereich werden die Bewertungen langsam lächerlich. Natürlich schützt das nicht vor kurzfristig weiter fallenden Kursen, aber wer weiß schon, obs am Gesamtmarkt jetzt weiter runter geht, wie interessanterweise die meisten Anleger derzeit unterstellen. Wir haben die größte Bärenquote im Dax seit Jahren.

Na ja, ist ein komplexes Thema. Ich habs eigentlich gerade nur angekratzt. 5300-5400 Punkte im DAX sind trotz meines Optimismus innerhalb der nächsten 6-7 Monate aber noch drin. Systaic sollte sich bis dahin aber hoffentlich schon wieder deutlich abgesetzt haben.

[thepharmacist]

An Sirius:
An Smartcap: "Schön", daß Du wieder da bist
An Katjuscha: Du hast schon recht mit Deiner Untergrenze 8 €.
Das ist die bei weitem stärkste Unterstützung im Chart. Wird m.E. zu 90% Wahrscheinlichkeit nicht unterschritten !
Sollte jedoch der Gesamtmarkt kollabieren bietet 7,50 schon noch einen gewissen Halt. Hochpunkte Nov 07, März 08,,Tiefpunkt Juli 08,
Unter 7,50 fällt Systaic die Klippe runter (ist jetzt nicht chartechnisch gesprochen).
z.Zt.:90% Chance, 10% Risiko: bessere Chance/Risikoverhältnisse gibt es nicht.
Systaic strong buy !

pharma

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.139.667 von katjuscha am 16.09.08 23:50:36

hallo katjuscha

wie das aus meiner sicht mit den 7,20/7,50 ausschaut:

bei knapp über 8 liegt der aufwärtstrend, das ist soweit klar.
ende 2007 hat systaic einen neuen trend ausgebildet. zuerst lief sie auf 8 hoch und hat dann im anschluß doppelboden bei 4,70 gebildet. dieser war ein gap unter ca 5,20 hinaus. im anschluß hat sie neuen trend dann gebildet. wenn du vom dez.tief bis jetzt herauf den unteren trend ziehst, liegst du vielleicht daneben damit?

wenn du also ohne dieses gap den aufwärtstrend bildest, landen wir bei derzeit knapp über acht. wenn man dieses gap parallel mitführt, dann landet man zur zeit bei ca 7,20.

hypothese: als begleiterscheinung würde dax zb auf ca 5400 abtauchen (wir brauchen schlechtes umfeld, sonst bleibt systaic über 8). dann könnte systaic auf grund der umstände ein neuerliches gap aufmachen. wird dieses innerhalb von fünf handelstagen ab tief wieder geschlossen bei über acht (das würde passieren, weil der markt auch nur unten durchschwingen würde und nicht liegen bleibt) dann wurde der trend zwar verletzt aber nicht gebrochen. für trendbruch müßte systaic unten wegbrechen.

würde sowas passieren, systaic macht gap auf 7,20, kommt sofort zurück über 8, dann wären das genau die vorraussetzungen für einen neuen steileren aufwärtstrend. siehe entwicklung ab ende 2007. bei jungen wachstumsaktien funktioniert das häufig so, darum verwies ich als vergleichsbeispiel auch mal auf phoenix. und darum ist das traden auch nicht ungefährlich dabei: weil du klinkst dich zwar erfolgreich bei zb 7,50 ein tradest aber bei 12 wieder raus, weil du nicht absehen kannst, dass sie gemäß neuem trend weiterläuft, zb gleich auf 15. in dieser phase verlieren wir dann immer einige alte trader, die dann der aktie nicht mehr folgen wollen. (dafür kommen dann in der nächsten etage neue dazu). dies gilt aber nur für junge aktien, die ein wachstum von mindestens +100% haben. sonst nicht unbedingt.

der derzeitige kurs von systaic preist meiner meinung nach erst das halbjahresergebnis ein und nicht schon die erwartungen an ein (mögliches?) jahresergebnis mit dann für 2009 versehenen abschlägen bei umsatz und ertrag. das mag für die großen gelten wie swv, qce aber nicht für systaic und co. da will der markt mal die aktuellen zahlen sehen, bevor er zu preisen beginnt.

daher bin ich auch der meinung, dass der markt weniger auf 2009er news wartet als auf 2008er zahlen. was die newslage generell betrifft: news alleine werden es dann auch nicht bringen ohne aktuelle zahlen. warum hier einige investierte nicht so sehr auf news warten ist auch klar? für sie stimmt die gesamtentwicklung an der sie sich orientieren, also warten sie die news-lage in ruhe ab und haben dann lieber konkrete zahlen auf dem tisch als ankündigungen, die dann ohnehin wieder schwer überprüfbar sind. alle ankündigungen bezüglich des heurigen jahres von systaic wurden dann monatelang hinterfragt und diskutiert, ob sie zutreffend sind oder nicht. also was bringt das dann eigentlich?

preis/kurslevel von systaic: der markt wird das wohl etwas anders sehen als wir hier. gepreist wird zb ein hj-eps von 0,25 (das ergäbe dann ja noch ein kgv von ca 17 bei kurs 8,50), das mk schaut dann auch anders aus. und es gibt mittlerweile viele aktien aus dem nicht-solar-sektor, die bereits systaic in der aktuellen bewertung unterfahren, auch wenn man die erwarteten jahreszahlen ansetzt. viele werden überlegen, wo sie dann eigentlich investieren wollen. systaic wird aber spätestens dann erfolgreich ausbrechen, wenn das überproportionale wachstum nachweislich fortgeführt werden kann. es mag ja viele günstige aktien zur zeit am markt geben, wenn sich dann aber herausstellt, dass diese schon probleme haben ihre erträge zu halten in 2009, geschweige denn ein wachstum wie systaic nachhaltig erzielen können, dann ist die zeit reif. und aus meiner sicht wird das eben spätestens nach dem ersten quartal 2009 soweit sein. bei systaic wird dann vieles nachweislich gegeben sein, während der markt mit verwunderung zur kenntnis nehmen wird, dass bei vielen großen unternehmen die ertragssituation zu wünschen übrig lässt.

um sich erfolgreich gegen die gesamtmarktentwicklungen zu stemmen, wird systaic 2009 ein erherbliches wachstum benötigen. das wird aus meiner sicht auch gegeben sein. dann kann systaic neue kurse anlaufen, welche auch immer. sollte ein einbruch um -50% erfolgen, weil du meinst das sei jetzt eingepreist, dann wirst du systaic nicht bei 8-10 sehen, dann kommen smartie\'s 3-5 euro zum tragen. systaic lebt in erster linie von seinen entwicklungsmöglichkeiten und chancen (und nicht so sehr vom aktuellen kgv, etc). würden die verloren gehen, würde damit die basis verloren gehen.

also entweder man glaubt an die geschichte und nimmt jetzt mal eine von riegerparis pillen oder man zittert sich halt bis ca mai 2009 so durch.

zum prime-standard, aber auch zum tec habe ich auch meine eigenen ansichten. zwar bringt der prime die zusätzlichen sicherheitsstandard für anleger, was man nur positiv sehen kann, aber der umstand, dass neue käufer in form von fonds auftauchen ist ein zweischneidiges schwert. von kurzfristigen kursimpulsen abgesehen passiert dann folgendes: die aktie wird letztlich trotzdem nicht über ihren wahren wert hinausschiessen können weil keiner überbezahlen wird. mit privaten mag das etwas länger dauern aber man hat dann auch keine großen drinnen, die den kurs jederzeit mit zu/abverkäufen beeinflussen können. nächster schritt ist dann der zertifikatehandel, etc. am schluß herrschen dann unruhige verhältnisse, wie das halt mal so üblich ist. weiss nicht, ob ich mich unbedingt auf hexensabbatt & co freuen soll. ist systaic gut und wirklich was wert, findet sie auch so ihren weg. es wird ohnehin so kommen, aber herbeisehnen tue ich das nicht gerade. aber vielleicht hilft es einmal im falle von notwendigen ke\'s? die sache hat halt auch zwei seiten für mich.

ps: da ich jetzt wegfahre, hört ihr jetzt länger nichts von mir, also alles gute inzwischen

s29

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.146.159 von thepharmacist am 17.09.08 11:22:15

Chance 90 Risiko 10. Warum sind wir eigentlich nicht schon alle reich? Aber mir soll's recht sein.

[Riegerparis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.146.973 von sirius29 am 17.09.08 12:09:50

Nichts hinzuzufuegen - heute ist Systaic (wieder einmal) dem "Marktausverkaufspanikchen" nicht gefolgt und hat wieder - vermutlich ueberwiegend technisch und nicht wegen Insiderumfeldkaeufen leicht zugelegt.

Sehen wir einmal, ob der DAX tatsaechlich bis auf 5500 und nachhaltig heruntergeredet wird - ich glaube naemlich nicht so sehr daran.

Sollen doch die Investmentschnellgewinnjunkies pleite gehen und ihre 4x4 von Audi oder BMW und den Maserati verschleudern muessen, um noch ein paar Monate im "appartment with view on east-side" bleiben zu koennen, bis der soziale Abstieg kommt und sie dann zum ertsen Mal im Leben etwas handfestes tun muessen - oder als social garbage einkaufswagenschiebend ihr Leben geniessen!!

Wer nicht oder kaum Produktives er-schafft, aus Geld (= Luft !!) nur Geld generiert bzw. dabei die Umwelt weiter zerstoert, wird sich ihnehin umsehen muessen - Club of Rome zeigt deutliche Spuren, auch wenn der menschliche Erfindungsgeist Zeithorizonte verschiebt!

Im Klartext - ressourcenschonende / -wiederherstellende, ausgewogen produzierend und investierend aufgestellte und "etwas" schaffende Unternehmen werden weiter existieren oder sogar wachsen. Davon gibt es in Deutschland viele - auch im Solarsektor.

Finanzleister, reine Kredit- und Investmentfirmen (vor allem auf Grund und Boden), veraltete Auto-, Energie- und rohstoffverbrauchende Unternehmen hingegen werden in den kommenden 10 Jahren sterben oder sich gewaltig umstellen muessen - denn die wachstumsstragende Mittelschicht kann sich langsam die investment- und ressourchenverschwendend hochgetriebenen Preise fuer Wohnraum, Gueter taeglichen Bedarfes und Energie nicht mehr leisten.

Gewinnmaximierer werden trotzdem immer superreicher, sind jedoch als Investoren kein Garant fuer Stabilitaet - hier stimme ich voll mit sirius zur Zweischeneidigkeit von Fondsbeteiligungen bei so kleinen Unternehmen wie Systaic ueberein.

Es lohnt sich also, sein Portefolio genau zu betrachten - und wer es im Colexon / RPSE-thread verfolgt hat: ich halte schon seit mehr als einem Jahr keinen einzigen DAX bzw. Tech-Dax Titel mehr - denn eine Bereinigung wird stattfinden und durch (Ausverkaufs-)Spekulationen und Put-Spekulanten verstaerkt werden.

Nun aber Schluss - das haengt nur indirekt mit Systaic zusammen; Fazit: weiter halten oder auch andere strategisch gut aufgestellte, "regenerative" Werte zukaufen.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.153.564 von Riegerparis am 17.09.08 18:39:13

hallo riegerparis

freue mich schon auf deine nächste analyse

ob deine interessanten gedanken mit systaic nun direkt oder nur indirekt zu tun haben ist wohl ansichtssache. eine portion visionäres denken gehört bei systaic in den erfolgscoctail aber ohnehin beigemischt. wer das nicht tut oder kann, hat es halt etwas schwieriger bei seiner entscheidungsfindung.

auch ich halte mich tunlichst aus dax, tec und company mal fern, aus den von dir genannten gründen.

lg

s29

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.153.564 von Riegerparis am 17.09.08 18:39:13

Hallo!BM!

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.153.564 von Riegerparis am 17.09.08 18:39:13

Da bin ich ganz Deiner Meinung. Ich habe ebenfalls bereits im Herbst 07 mein Depot von den "fondsgetriebenen" Index-Werten gesäubert.

Die kommende Abgeltungssteuer wird dann meiner Meinung ohnehin der Todesstoß für die Aktienkultur in Deutschland sein, wenn nur noch das kurzfristige Zocken im Mittelpunkt steht.

[BWSound]

Da habt Ihr alle recht! Habe auch im Herbst umgeschichtet,weil ich es schon so kommen sah. Jetzt fahr ich mit Systaic,auch im Hinblick
wegen der Abgeltungssteuer langfristig super!

[katjuscha]

DEUTSCHE SOLARINDUSTRIE EXPANDIERT IN ITALIEN

- Regionalismus erweist sich aber als Hemmschuh für Investitionsprojekte
- Solarprojekte in Apulien leiden unter unsicherem Genehmigungsverfahren


Rom (iwr-pressedienst) - Italien erlebt derzeit ein nahezu ungebremstes Wachstum im Bereich der Solarenergie. Die im europäischen Vergleich hohe Einspeisevergütung verbunden mit der überdurchschnittlichen Sonnenscheindauer haben Italien zu einem der attraktivsten Investitionsstandorte der internationalen Photovoltaikbranche gemacht.
Deutsche Unternehmen gehören zu den wichtigsten Investoren. Bereits im laufenden Jahr soll nach Einschätzung des italienischen Solarverbandes GIFI das Marktvolumen im Solarbereich um 250 Prozent auf ca. 150 Megawatt Spitzenleistung (MWp) wachsen. Für das kommende Jahr wird eine Verdoppelung auf über 300 MWp erwartet.

"Der italienische Markt eröffnet derzeit mit die attraktivsten Wachstumschancen. Durch die exzellenten Voraussetzungen für Solarprojekte gelingt es uns, Investoren für die Realisierung großer Solarkraftwerke zu gewinnen."

Seit der Reform der Einspeisevergütung vom 19.2.2007 boomt der Markt für Photovoltaik in Italien. Zahlreiche Banken haben sich an Unternehmen der Energiewirtschaft beteiligt, um Projekte zur Erzeugung Erneuerbarer Energien zu finanzieren. Systembetreiber erhalten eine Förderung von bis zu 49 Cent pro KWh für Solarstrom, hinzu kommen die Einnahmen aus dem Stromverkauf. Eine Solaranlage kann sich dadurch innerhalb von 8 bis 10 Jahren amortisieren.


Doch es gibt auch Schattenseiten: Zwar wurde im Jahr 2003 ein einheitliches Verfahren zur Erteilung der Bau – und Betriebsgenehmigung für Projekte aus dem Bereich Erneuerbarer Energien eingeführt. "In Italien fehlen jedoch einheitliche gesetzliche Regelungen oder Vorgaben auf nationaler Ebene zur Zulassung von Solarprojekten", erklärt Svenja Bartels, Rechtsanwältin bei Rödl & Partner in Padua. Stattdessen haben viele Regionen eigene Gesetze und Richtlinien zum Anlagenbau verabschiedet oder sehen vor, dies zu tun. "Dies bremst an vielen attraktiven Standorten die Investitionsbereitschaft der Solarindustrie."

Derzeit sorgt insbesondere die Region Apulien für Verunsicherung bei den Investoren. Als einzige Region hat Apulien versucht, die Errichtung von Solarkraftwerken mit einer Leistung bis 1 MWp dadurch zu erleichtern, dass sie 2007 ein vereinfachtes Verfahren (Dichiarazione di inizio attivita -D.I.A.) für ausreichend erklärt hat. Die DIA ist eine der Baubeginnanzeige ähnliche "Selbsterklärung", mit der der zuständigen Gemeide ein Bauvorhaben einer Photovoltaik-Anlage angezeigt und erklärt wird, dass das Projekt allen nationalen und regionalen Vorschriften entspricht. Während Apulien bisher als eines der attraktivsten Ziele ausländischer Investoren galt, besteht für das DIA-Verfahren derzeit große Verunsicherung. Verschiedene nicht klar formulierte Gesetzesänderungen seitens der Region sowie uneinheitliche Richtlinien und die Verwaltungspraxis lokaler Behörden geben Anlass zur Sorge auf Seiten der Investoren.

"Die Region Apulien stellt mit den heutigen Unsicherheiten in Bezug auf die anwendbaren regionalen Vorschriften ihren Ruf als attraktiver Investitionsstandort der internationalen Solarindustrie in Frage", betont Roberto Pera, Rechtsanwalt und Managing Partner der Rödl & Partner-Niederlassung in Rom. "Es ist nicht hinnehmbar, dass bereits laufende Projekte nachträglich durch die Behörden in Frage gestellt werden. Investoren brauchen Rechtsicherheit. Die Region muss schnellstens die Unsicherheiten beseitigen, um zu verhindern, dass sämtliche DIA-Projekte in Frage gestellt werden."


Derzeit wird erwartet, dass die apulischen Behörden die Unsicherheiten mittelfristig beseitigen werden. Das DIA-Verfahren könnte damit weiterhin für Projekte gelten, die unterhalb der Grenze von 1 MWp liegen. "Wir setzen darauf, dass im Interesse des Ausbaus der Erneuerbaren Energien in Italien alle Unklarheiten in den regionalen Genehmigungsverfahren beseitigt werden", betont Pera.

Das erste "Forum Going Global" in Italien findet anlässlich der offiziellen Eröffnung der Niederlassung von Rödl & Partner in Rom statt.
Die insgesamt dritte Niederlassung von Rödl & Partner in Italien hatte bereits im August 2007 ihre Tätigkeit aufgenommen und betreut internationale Unternehmen in Italien in den Bereichen Recht, Steuern und Wirtschaftsprüfung. Insgesamt beschäftigt Rödl & Partner in 3 Niederlassungen in Mailand, Padua und Rom ca. 100 Mitarbeiter und gehört damit zu den führenden Wirtschaftskanzleien in Italien.

Ihre Ansprechpartner:

Stefan Brandes, Rechtsanwalt, Managing Partner Rödl & Partner Mailand
Tel.: [phone], E-Mail: [e-mail]

Roberto Pera, Rechtsanwalt, Managing Partner Rödl & Partner Rom
Tel.: [phone], E-Mail: [e-mail]

Svenja Bartels, Rechtsanwalt, Associate Partner Rödl & Partner Padua
Tel.: [phone], E-Mail: [e-mail]


Über Rödl & Partner

Rödl & Partner ist eine der führenden deutschen Wirtschaftskanzleien. Rödl & Partner betreut Unternehmen weltweit bei ihren Geschäftsaktivitäten. Das Kerngeschäft bilden die Rechtsberatung, Steuerberatung und Wirtschaftsprüfung. Die Kanzlei erzielte im Geschäftsjahr 2007 einen Gesamtumsatz von 192,9 Millionen Euro und beschäftigt derzeit 2.750 Mitarbeiter. Rödl & Partner ist in allen wesentlichen Industrienationen der Welt, insbesondere in Mittel- und Osteuropa, Westeuropa, Asien und den USA, mit 79 Niederlassungen in 38 Ländern vertreten. In Italien beschäftigt Rödl & Partner in 3 Niederlassungen in Mailand, Padua und Rom ca. 100 Mitarbeiter und gehört damit zu den führenden Wirtschaftskanzleien in Italien.

Fotos der Ansprechpartner können Sie sich kostenlos im Rödl & Partner Presse-Center im Internet unter www.roedl.de/pressecenter herunterladen.

Mehr Informationen über Rödl & Partner finden Sie im Internet unter http://www.roedl.it


Rom, den 18. September 2008

[sucker08]

Systaic hat in den letzten Monaten ja einiges erreicht.
Positiv finde ich die Fertigstellung der Solarparks, die
zahlreichen Presseberichte vom Kraftwerksbau, Umsatzentwicklung etc. Auch der Aktienkurs hat sich vergleichsweise gut entwickelt, was bei dem Börsenumfeld sicherlich nicht selbstverständlich ist.

Trotzdem sehe ich einige Sachen weiterhin skeptisch.

1. von den vermeldeten 36 MW festen Aufträgen für Spanien sind letzlich ca. 23 MW übriggeblieben. Bedeutet immerhin, das rund 1/3 der vermeldeten Aufträge nicht ausgeführt wurden (sind immerhin rund 80 Mio Umsatz die fehlen).

2. Habe den vermeldeten Vertrag zur Ausstattung von Musterhäusern von Viebrockhaus sehr interessant gefunden. Habe seitdem immer mal bei Viebrockhaus im Internet nachgesehen, habe aber bisher keinerlei Informationen dazu gefunden. Zumindest gibt es aktuell weder bei den Häusern noch bei den Reithallen irgendeinen Verweis auf Systaic.

3. Bei dem Colonia Auftrag sollte die ersten Anlagen im Mai gebaut werden, auch hiervon hört man nichts mehr.

4. Da wird in Spanien einer der größten Solarparks weltweit fertiggestellt und der von Systaic benannte Auftraggeber Eurovoltaic gibt hierzu nichtmal eine klitzkleine Meldung raus. Solange Eurovoltaic oder vielleicht irgendein anderer Auftraggeber bezahlt ist dies zwar für Systaic kein großes Problem, aber schon komisch.

5. Das Systaic Dach trägt bisher so gut wie gar nicht zum Umsatz bei, obwohl es seit ca. Oktober letzten Jahres auf dem Markt ist. Systaic schreibt zwar immer wieder, dass es erst jetzt komplett marktreif ist, tatsächlich hat es sich aber nur um die Solarthermischen Einheiten erweitert. Und mit vielen Auszeichnungen allein verdient man halt kein Geld.


Verfolge Systaic weiter sehr interessiert und hoffe, dass mit dem Wechsel in den Prime Standard einiges transparenter wird. Allen viel Glück in den stürmischen Börsenzeiten.

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.175.032 von sucker08 am 18.09.08 20:44:26

Danke, sucker, für diesen kritisch-fundierten Beitrag. Schön, dass man mal wieder was von dir liest.
Du sprichst die Aspekte, die bei systaic nicht so überzeugend sind, knapp aber präzise an. Beiträge der positiven Art gibt es hier ja genug, deshalb hat einer wie deiner, der auch mal wieder auf die Schwachpunkte hinweist, seinen berechtigten Platz. Etliches, was du hier vorbringst, deckt sich auch mit meiner kritischen Einschätzung, wie du ja von früher weißt (die kann sich auch bzw. muss man sich sogar leisten, wenn man engagiert ist. Dies an die Adresse gewisser User...)
So würde ich auch gerne mal wieder was von den geplanten Aktivitäten in Italien und Griechenland lesen, hinter denen ja auch Eurovoltaic steckt (oder zumindest steckte). Auch der Colonia-Deal ist, wie von dir erwähnt, in der Versenkung verschwunden. Und das systaic-Dach wird bald vergessen sein ...
Leider hab ich den richtigen Ausstieg erstmal verpasst, denn als ich Ende August in den Urlaub fuhr, stand systaic bei 11,xx und als ich am 14.09. zurückkam, bei 8,70. SL hatte ich - sehr großzügig, wie ich dachte - knapp unter 9 gesetzt. Dumm gelaufen. Hatte nicht mit einer derart dramatischen Entwicklung gerechnet.
Leider ist es so, dass man zur Zeit keine Aktie auch nur für einen Tag aus den Augen lassen kann. Das nächste Mal, wenn ich länger wegfahre, räume ich mein Depot mehr oder weniger leer. Was man hat, das hat man.
Grüße von Ede M.

[phrasenmaeher]

Ich denke, die Kritik Euch lässt sich zusammenfassen unter "was die Systaic-IR früher zu viel betrieben hat und was ihr damals auch vorgeworfen wurde, das tut sie jetzt zu wenig". Dem schließe ich mich an.

[Klingelton]

Hoffentlich kann Systaic heute wieder aufholen. Die Märkte in Fernost sind nach der späten Kursrally in den USA jedenfalls tiefgrün.

Allen ein erfolgreichen Tag und ein schönes WE !
Klingelton

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.179.960 von Klingelton am 19.09.08 05:09:45

In der Tat!
Grandiose Aufholjagd, schon 32 ct gutgemacht!

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.176.064 von edemartini am 18.09.08 21:38:44

Du bist der Meinung das Energiedach wird sich nicht durchsetzten?
Kann ich nicht nachvollziehen, es hat nun mal mehrere Preise gewonnen und steht gerade mal am Anfang.
Natürlich ist die Konkurrenz groß und etabliert, Schüco, usw., aber kener beitet z.Z. so ein Produkt wie Systaic an.
Vieleicht müsste Systaic dieses Projekt mehr forcieren und mit Partnerschaften erweitern. Man könnte vieleicht mit lokalen Handwerksbetrieben Verträge vereinbaren.

[Obelisk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.175.032 von sucker08 am 18.09.08 20:44:26

@sucker

schick doch Deine Kritik an die IR von systaic und lass uns die Antwort wissen.

Ich halte sie für größtenteils nicht berechtigt.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.183.097 von noa235 am 19.09.08 09:55:59

Man könnte vieleicht mit lokalen Handwerksbetrieben Verträge vereinbaren.

Sehr unwahrscheinlich! Systaic betont, das Dach nur durch eigene Serviekräfte zu installieren.
Ist auch richtig so, denn nur so kann eine hohe Qualität bei der Montage gesichert werden.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.183.103 von Obelisk am 19.09.08 09:56:20

Das machen Kritiker eher selten. Hab ich schon oft in anderen Foren festgestellt, dass sie aus irgendeinen Grund kein Interesse daran haben, genau diese Punkte mal an die IR zu schicken.

Hier wärs ja einfach. Nur kopieren mit ner kurzen einleitenden Erläuterung versehen und ab die Post.


@sucker, oder soll ichs für dich tun? Mit deiner Erlaubnis schicke ich dein Posting so haargenau an die IR und stell die Antworten dann hier ins Forum.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.183.279 von erfg am 19.09.08 10:05:55

ich weiß, dass Systaic es forciert.
Jedoch ist es immer schwierig in einen Markt einzudringen, wenn man völlig unbekannt ist/war.
Vieleicht muss man neue Wege gehen, der kleine Häuslebauer/-besitzer vertraut vieleciht eher auf bekanntes, siehe Schüco, oder lässt sich von einem Handwerksbetrieb um die Ecke beraten.
Die wenigsten dieser Leute werden sich durchs Internet auf Systaic aufmerksam.
Es ist auch nur so eine Idee von mir gewesen die mir gerade so in den Kopfschoss.
Zuzmindest sollte NMM. über die Vetriebsschiene und das Marketing im Energiedach nachgeadcht und verbessert werden.

[Obelisk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.183.097 von noa235 am 19.09.08 09:55:59

@noa235

Die Strategie von Systaic beim Energiedach ist, zuerst Schlüsselkunden zu gewinnen, wie z.B. die Fertighaushersteller. Einige dieser Fertigahiushersteller bieten das Energiedach bereits als Option ihren Kunden an.

Lt. Systaic besteht eine steigende Nachfrage nach diesem Produkt.

Ich weiß gar nicht, was hier manche erwarten?

Da entwickelt Systaic das Energiedach und beantragt dafür ein Patent. Marktreif wurde es erst im Frühjahr.
Bekommmt dafür viele Auszeichnungen.

Und jetzt beschweren sich einige, das es hier noch kaum Umsätze gibt?

Systaic selbst sagt, das wird der kommende Star. Also entweder glaubt man daran, oder sucht sich alternativ eine andere Spielwiese.

Falls sich das Energiedach am Markt durchsetzt und einen gewissen Marktanteil erreicht, dann explodiert dieses Teil.

Aber es wird Zeit in Anspruch nehmen. Wer glaubt, diese Zeit nicht zu haben sollte vielleicht besser die Insolvenzwerte zocken.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.183.377 von noa235 am 19.09.08 10:11:54

Ich denke, Systaic spricht nicht den "kleinen Häuslebauer" an, der dann durch den "Handwerksbetrieb um die Ecke" in Bezug auf das Energiedach beraten wird. Das würde eher "in die Hose" gehen.
Es gibt klare Aussagen vom Management dazu, das Key Accounting zu forcieren. Also man will an große Schlüsselkunden ran, wie Fertighaushersteller, Wohnungsbaugesellschaften, große Architekturbüros u.s.w..
Nur so kann man Volumen ins Geschäft bringen, aber nicht mit "kleinen Handwerksbetrieben"!

[Obelisk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.183.492 von Obelisk am 19.09.08 10:18:22

Ergänzend sei erwähnt, daß Systaic das Energiedach betreffend sagt, daß sich die Nachfrage in Richtung Katalogverkauf entwickelt.

Wenn man den gesamten europ. Markt betrachtet und weiß wie groß dieser ist und daß bereits jetzt in manchen Ländern Solaranlagen bei Neubauten vorgeschrieben sind, dann kan man erahnen, daß dies ein Renner werden kann. Ganz vorsichtig ausgedrückt.

[sucker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.183.375 von katjuscha am 19.09.08 10:11:50

Hallo katjuscha, ich habe schon früher gesagt, dass ich meine Fragen nicht an die IR schicke. Halte nicht viel von solchen Antworten und mache mir lieber selber ein Bild aus eigener Recherche und Geschäftsberichten und Meldungen.

Habe nur aufgeschrieben, was mir selber aufgefallen ist. Ob jemand diese Kritikpunkte für gerechtfertigt hält oder nicht, ist mir relativ egal, muss jeder für sich selbst entscheiden.

Natürlich kannst Du meine Kritikpunkte gerne an die IR weiterleiten, ob umformuliert, original oder gar nicht überlasse ich Dir.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.183.492 von Obelisk am 19.09.08 10:18:22

Die Vertäge sind mir bekannt und finde ich sehr sinnvoll. Ich beobachte Systaic jetzt seid Mitte 2007 und bin auch seid dem investeirt mit kl Nachkäufen.
Ich bin auch der Meinung das sowas seine Zeit braucht. Steckt ja noch in den Kinderschuhen. Auch wird immer mehr Öffentlichkeitarbeit geleistet.
siehe dazu auch hier:
http://www.systaic.de/presse-medien/systaic_pressemeldungen/…

Das kl. Problem was ich veileicht sehe sind die dt. Kunden. der Solarmarkt in Deuschtland, nein weltweit ist einer der am schnellwachsenden Märkte überhaupt, da muss man sich jetzt richtig positionieren und in den Köpfen der Leute verankern.
Die dt. Hausbesitzer sind halt oft etwas gut betuchter und somit auch nicht so firm in Punkto neuer Produkte. Da wird sich eben gerne mal auf eine Bodenständige, alte, grosse Firma eingelassen, weil man diese ja seid Jahren kennt. Wie das Produkt letztendlich im Vergleich zu anderen ist, ist egal, der Marktname und seine Macht alleine zählt.
Oder es wird auf einen Handwerksbetrieb um die Ecke vertraut, den man seid Jahren kennt und der seine Arbeit immer gut gemacht hat, so wird es dann auch an den nachbran weitergegeben. Das dieser Handwerker billig Module aus China einbaut ist dann Nebensache, allein sein Name und sein Ruf zählt hier.

Gerade auf dem Ländle haben wir dieses Szeanrio wahrscheinlich sehr oft und gerade dort sind die Leute bereit in SOlar zu investieren.

NMM sollte infach die Vertriebsstruktur verbessert werden un ggf. Werbun oder kleine Messen in Grossstädten mit einem weiten Einzugsbereich. Oder eine Roadschow, usw.. Es gibt zich Möglichkeiten, nur sollte man Sie schnell angehen, sonst verpasst man, ich betone, veileicht den Anaschluß, sich in den Köpfen der "normalen"Leute zu verankern.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.183.718 von Obelisk am 19.09.08 10:30:18

Aber die alten Hausbesitzer sind nun mal der grösste Markt und auch die werden sich immer mehr für Solar interessieren.
Alleine weil es immer günstiger wird, die amortisation immer schneller.
Doch der entscheidenste Nachfrageträger wird die Nachfrage selbst. Umso mehr eine Dachanlage, oder andere haben umso mehr will es auch der Nachbar oder sieht Vorteile.
Ist eine Art Domino-Effekt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.183.738 von sucker08 am 19.09.08 10:31:24

Genau die Antwort hatte ich erwartet, weil ich sie immer wieder so höre.

Ich frag mich dann allerdings schon immer, ob's den Pessimisten/Kritikern wirklich um Aufklärung geht. Einfach zu unterstellen, dass es sowieso nichts bringt, weil die IR ja nur das erzählt, was positiv sein würde und was keine Konzerngeheimnisse tangiert, halte ich für fragwürdig. Zumindest einige Ansatzpunkte (vielleicht sogar deutliche Klarstellungen) kann eine Antwort der IR durchaus bringen.

Ich werd's am Montag an die IR schicken. Ich warte eh noch auf eine Antwort. Die warte ich erstmal ab.

[sucker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.183.492 von Obelisk am 19.09.08 10:18:22

"Die Strategie von Systaic beim Energiedach ist, zuerst Schlüsselkunden zu gewinnen, wie z.B. die Fertighaushersteller. Einige dieser Fertighaushersteller bieten das Energiedach bereits als Option ihren Kunden an."

Hallo noa235, kannst Du mir einen Fertighaushersteller nennen, der das Systaic Dach bereits anbietet bzw. in seinem Katalog oder auf seiner Internetseite hat ?

"Da entwickelt Systaic das Energiedach und beantragt dafür ein Patent. Marktreif wurde es erst im Frühjahr. Bekommmt dafür viele Auszeichnungen."

Auszeichnungen hat das Dach schon in 2007 bekommen und die Markteinführung war bereits im Oktober 2007. Außerdem sind oder waren für 2008 eigentlich 300 - 500 Dächer geplant. Bin mal auf das Ergebnis gespannt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.183.799 von noa235 am 19.09.08 10:34:44

Also ich hab hier in Potsdam/Babelsberg bisher kaum ein Dach eines Privathauses gesehen, das mit Solartechnik bestückt war. Insofern nehme ich an, dass auch kaum ein Hausbesitzer überhaupt Ahnung davon hat, welche Unternehmen in Frage kämen. Man hätte als Unternehmen also durchaus die Chance, sich noch zu positionieren.
Der Markt der Energiedächer steckt immernoch in den Kinderschuhen, auch wenn es bei manch einem Anleger ein großes Thema ist und jemand, der aus der Branche kommt, mag da manchmal sogar schon betriebsblind aufgrund des hohen Wachstums sein. Ich persönlich und Leute aus meinem Umfeld, die gerade Häuser bauen oder kürzlich gebaut haben, haben sich überhaupt nicht mit dem Thema befasst. Aber soweit ich das bei Systaic richtig verstanden hat, konzentriert man sich zunächst eh nicht auf den Privatmann im normalen Einfamilien-oder Reihenhaus.
Für mich jedenfalls nicht sonderlich verwunderlich, dass der Bereich Energiedach wohl in diesem Jahr erstmal nur 5-7 Mio € Umsatz beisteuern wird. Mit vernünftigen Kooperationen kann sich der Umsatz aber locker jedes Jahr verdoppeln oder mehr.
Allerdings halte ich den Bereich Kraftwerksbau nach wie vor für 2009 noch für entscheidend, während die anderen Bereiche bis zu einem vernünftigen Umsatzsockel gewachsen sind. Daher auch manchmal meine vielleicht nervigen Nachfragen nach Neuaufträgen in den oblgatorischen Ländern, die ja sirius29 besonders in Israel und Italien zu erwarten scheint. Schaun wa mal ...

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.183.937 von sucker08 am 19.09.08 10:41:56

leider kann ich deine Frage nur mit nein beantworten.
Jedoch leigt das NMM in der Natur eines neuen Produktes. Am Anfang gibt es immer kl Probleme und Anlaufschwierigkeiten.

Ausserdem muss das Ernergiedach Konzept in das Konzept der jewiligen Fertighausfirme eingebunden werden. Da sind finanzielle Hürden wahrscheinlich die kleinsten.

Denke das die Zahl 300 - 500 Energiedächer dieses Jahr auch die der Colonia mit einezieht.
Ausserdem gibt es immer verscheiden Szeanrien, wieviele Dächer man schaffen kann, wahrscheinlich gab es auch ein Szenario wo nur von 50 - 100 oder 500 - 700 neuen Dächer auszugehen war.
Man nimmt da natürlich lieber eine größere und Optimistischere Zahl.

Schlimmster Fall siehe EADS und der Airbus 320, hoffe aber das passiert hier nicht, der Vergleich ist auch etwas übetrieben.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.184.041 von katjuscha am 19.09.08 10:48:38

Und genau da setzte ich ja an.
Das meiste Geld wird imer noch über Kraftwerksbau suggeriert. Da gibt es eine Vielzahl von Firmen Tendez steigend.
Systaic hat aber noch zwei andere, wie ich finde sehr gute, Ge-Zweige, Energiedach und das Joint Venture mit Webasto.
Bei beiden ist die Tendez steigend allerdings noch am Anfang. Wenn man sich jetzt hier richtig positioniert und das richtige Marketing betreibt, nämlich nachhaltiges, könnte dieser Ge-Zweig irgendwann viel grösser sein als KW-Bereich.

Die meisten Häuslebauer/-besitzer beziehen nämlich über alte, große Firmen oder Handwerker um die Ecke und wissen gar nichts von z.B. Systaic.
In dem Bereich enagiert sich kein "neues" Unternehmen massiv! Also auch eine Chance für Sys.

[Klingelton]

Jetzt muss ich dieses Thread mal wieder loben. Ich habe selten so ein informatives sachliches und sehr interessantes Forum über eine Aktie gesehen. Weiter so Leute

[Obelisk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.183.937 von sucker08 am 19.09.08 10:41:56

@sucker

deine Frage beantwortet der Halbjahresbericht zum 30.06.08. Die Präsentation der HV gibt ebenfalls Hinweise.


Zum Stichwort "Markteinführung". Im Wesentlichen wurde das Energiedach erst im Frühjar fertiggestellt.

Allerdings wird es gleichzeitig weiterentwickelt. Die solare Kühlung ist m.W. noch nicht integriert.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.184.279 von noa235 am 19.09.08 11:00:16

Seh ich absolut genauso. Widerspricht ja auch nicht meiner Argumentation.

Vielleicht bin ich im Gegensatz zu anderen Anlegern hier etwas kurzfristiger orientiert. Für mich ist Systaic vorläufig eine Aktie mit Anlagehorizont von 12-18 Monaten. Dadurch leg ich natürlich viel wert auf die Umsätze und Gewinne des Jahres 2009, und da ist eben der Kraftwerksbereich noch entscheidend für die Entwicklung von Konzernumsatz und Gewinn.
Wer einen längeren Anlagezeitraum (3-4 Jahre) hat, der dürfte natürlich viel mehr wert auf solche Dinge wie interessante Produkte, Marktstellung, Auszeuchnungen, Strategie in den beiden anderen Bereichen legen. Nicht falsch verstehen, ich tue das auch, weil die Fantasie natürlich auch für den Kursverlauf der nächsten Monate wichtig ist, aber aktuell sind die Umsätze und Gewinne der Jahre 2008 und 2009 entscheidend, und die werden zu über 80% durch den Kraftwerksbereich generiert.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.184.481 von katjuscha am 19.09.08 11:10:41

Nein widerspricht sich nicht einzig unser Anlagehorizont.
Verstehe auch nicht warum Du dann raus willst. Wenn es doch in 2008 und 2009 gut läuft und die Zahlen bestätigt werden, dann wird es Sys vieleicht auch zu einem ganz grossen schaffen...

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.183.907 von katjuscha am 19.09.08 10:40:34

Hallo katjuscha,
sucker und ich gehörten lange Zeit zu den drei 0der höchstens vier Usern, die immer wieder auf fragwürdige Punkte hinwiesen bzw. kritik übten und wir wurden deshalb auch zeitweise extrem angefeindet (zur zeit, als viele hier glaubten, systaic wäre ne Gelddruckmaschine und 30 EUR wären nur eine Frage von 6-12 Monaten). Jeder geht anders mit seiner Kritik um. Sucker hält nichts davon, sich an die IR-Abteilung zu wenden, und ich kann es gut nachvollziehen. Ich hab's nämlich mehrfach getan und meine Fragen nach nicht eingelösten Ankündigungen, unter den Tisch gefallenen oder oder plötzlich abgespeckten Projekten wurden nur unzureichend, d.h. sehr nebulös und unvollständig beantwortet. Zum Teil wurde ich einfach an Eurovoltaic verwiesen, und wer dort anruft und sich erkundigen will (denn e-mails werden natürlich nicht beantwortet, gewinnt - ich muss es leider so sagen - schnell einen schlechten Eindruck. Man stellt sich dann irgendwas in Richtung Briefkastenfirma mit zwei Angestellten vor, ein CEO und seine Sekretärin. Ich glaube , auf dem berühmten Video zur Eröffnung einers deutschen Solarparks (war mal auf der systaic-Homepage runterzuladen) kann man die ganze Belegschaft sehen (voll und halb angezogen :laugh. Dort habe ich trotz zweier Anrufe nur die Sekretärin am Hörer gehabt, die mich auf Rückrufe vertröstete.
Auf sie warte ich immer noch.
Dies nur zum Sinn von Anrufen bei der IR-Abteilung (ist aber sicher bei anderen Unternehmen ähnlich!).

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.183.937 von sucker08 am 19.09.08 10:41:56

Dir ist aber schon klar, dass erst nach dem "Hochfahren" des Produktionstandortes Landsberg ein größeres Volumen an Energiedächern produziert werden kann?
Dies sollte in diesem Sommer geschehen. Da kann man nicht erwarten, dass das Solardach bereits im ersten Halbjahr einen nennenswerten Beitrag zum Umsatz liefert.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.184.689 von edemartini am 19.09.08 11:20:44

Ich wohne in Düsseldorf, kann gerne mal ein Foto machen wenn Ihr wollt.

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.184.761 von noa235 am 19.09.08 11:24:45

Ja, würde mich ehrlich interessieren. Liegt übrigens ganz nah bei der systaic-Zentrale (google map!).

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.184.806 von edemartini am 19.09.08 11:26:56

Werde ich gerne tun, kann aber etwas dauern.

ps: die Systaic Zentrale liegt in Düsseldorf nicht Düsseldorf liegt bei der Zentrale, Düsseldorf ist kein dorf, sondern Landeshauptstadt NRW.

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.184.919 von noa235 am 19.09.08 11:33:18

Ich meinte die Eurovoltaic-"Zentrale"!

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.184.806 von edemartini am 19.09.08 11:26:56

meintest Du jetzt Sys oder Eurov.
Ich dachte nämlich Du meintest Sys.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.184.955 von edemartini am 19.09.08 11:35:07

werde ich aber auch gerne machen. Liegt ja wie du schon gesagt hast direkt um die Ecke. Denke allerdings, dass dort wirklich nur ein Büro ist.

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.185.024 von noa235 am 19.09.08 11:38:36

Hallo noa,
bevor ich dich ganz wirr mache: eurvoltaic und systaic liegen ca. 500m auseinander. Hier die Adressen:

Kontakt Investor Relations (Adresse von Eurovoltaic)
ZHT Treuhand GmbH
Geschäftsführer: Udo Wosnitza
Schadowstr. 11E
D-40212 Düsseldorf

systaic AG
Kasernenstr. 27,
40213 Düsseldorf

Das Merkwürdige ist, wie schon von mir mal erwähnt, dass systaic von der ZHT Treuhand an die Börse gebracht wurde (vereinfacht ausgedrückt).
So, und wenn es da keine sehr eingen Bande zwischen beiden bzw. den drei Firmen gibt ...
Eine heiße vermutung, aber zu weiteren Schlussfolgerungen reicht meine Fantasie bzw. mein Fachwissen bezüglich Firmenstrukturen nicht.

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.185.306 von edemartini am 19.09.08 11:53:07

Komisch ist doch schon, dass Eurovoltaic anscheinend gar kein eigenes Büro dort hat.

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.185.342 von edemartini am 19.09.08 11:54:49

Ergänzung zu Eurovoltaic:
Der Vorstand der EUROVOLTAIC PLC hat drei Mitglieder. Vorsitzender ist Marc Blundell (CEO).
COO ist Dirk Volkmann.
Und das Team besteht aus Jackie Whitman, Managing Administrator.
Stellenangebote gibts keine.

EUROVOLTAIC PLCs

head office
Tower 42
25 Old Broad St.
London EC2N 1HN
United Kingdom

T [phone]
F [phone]
E [e-mail]

registered office adress
Thames House
Portsmouth Road
Esher
Surrey KT10 9AD
Register-Nr. 6299130
Vorstandsvorsitzender (CEO): Marc Blundell

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.185.306 von edemartini am 19.09.08 11:53:07

Würde das nicht so eng sehen.

Die ZHt Treuhand Gmbh ist eine Unternehmensberatungsgesellschaft mbh.
Sie hilft mittleständische Firmen einGeschäft aufzbauen, hier von der Seite:

Die ZHT Treuhand GmbH bildet als Teil der ZHT Holding S.A. den Part der Unternehmensberatung im Hinblick auf die Finanzierung eines Unternehmens in allen Wachstums Phasen ab.

sie betreut wahrscheinlich Träuhänderisch die Projekte für Eurovoltaic bis zur ASchlüsselübergabe, die Systaic realisiert.
Hat NMM steuerliche und rechtliche Vorteile.

[noa235]

hier der link zu Webseite:

http://www.zht-treuhand.de/

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.185.495 von noa235 am 19.09.08 12:01:57

Wenn es so ist, dann ist's ja okay. Wie gesagt, ich selbst versteh zu wenig davon. Ist mir nur aufgefallen.

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.185.580 von edemartini am 19.09.08 12:05:37

Wenn nicht Eurovoltaic drin ist, brauchst du ja die deutsche "Niederlassung" auch gar nicht erst zu fotografieren.
Trotzdem schönen Dank für das Angebot.
Ede M.

[sucker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.184.692 von erfg am 19.09.08 11:20:56

Hallo erfg, möchte ja nicht sagen, dass alles schlecht bei Systaic ist, habe dies ja wohl auch in meinem Posting deutlich gemacht. Trotzdem sollte es doch erlaubt sein, weiterhin die kritischen Punkte anzusprechen.

"Dir ist aber schon klar, dass erst nach dem "Hochfahren" des Produktionstandortes Landsberg ein größeres Volumen an Energiedächern produziert werden kann?
Dies sollte in diesem Sommer geschehen. Da kann man nicht erwarten, dass das Solardach bereits im ersten Halbjahr einen nennenswerten Beitrag zum Umsatz liefert."

Hierzu muss man aber sagen, dass die erste Produktionsline für die Systaic Module bereits im April 2007 den Betrieb aufgenommen hat (nachzulesen unter Meilensteine auf der Systaic Homepage). Außerdem kann ich mich gut an die frühen Meldungen von Systaic aus 2007 erinnern, in denen ständig von übervollen Auftragsbüchern die Rede war.
Hierzu auch mal eine Systaic Meldung vom 16.07.2007

"Das Jahr ist bisher sehr gut gelaufen, wir sehen dies als positiven Indikator für das Gesamtjahr 2007", sagt SYSTAIC Vorstand Olaf Achilles. Die gute Entwicklung beim Auftragsbestand gilt auch für das Hauptprodukt der SYSTAIC Gruppe, das gebäudeintegrierte SYSTAIC Solarsystem. Kurz nach der Vorstellung auf der Intersolar in Freiburg und dem gleichzeitigen Verkaufsstart, werden ab nächster Woche schon die ersten Systeme montiert. Für ca. 40 Prozent der in diesem Jahr verfügbaren Produktionskapazität liegen bereits feste Aufträge und Reservierungen vor. Auch die spanische Tochter systaic Ibérica S.L.U. ist mit festen Aufträgen über zusammen ca. 5,5 Millionen Euro voll ausgelastet."
Quelle Systaic Homepage

Außerdem sind die einzigen 3 Referenzobjekte des Systaic Daches alle aus dem Jahr 2007.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.186.781 von sucker08 am 19.09.08 13:29:03

Es handelt sich offenbar um die Produktionslinie, die sich während der Bauzeit in einem Nebengebäude befunden haben sollte.
Von der kann man weder eine größere Kapazität noch einen größeren Umsatzbeitrag erwarten.
Du versteigst Dich wieder zu sehr in Spekulationen (und zwar immer in negativer Auslegung), wenn Du unterstellst, dass bzgl. des Energiedachs etwas im Argen liegt.
Das heißt ja auch nicht, dass die zurückliegenden Meldungen falsch sind. Bezogen auf die relativ niedrige Kapazität kann das vollkommen richtig sein, was 2007 veröffentlicht wurde.

Ich denke, dass nächste Woche wieder ein Meilenstein ansteht: Der Wechsel in den Primestandard!
Dazu wird es ja wohl wieder einmal eine Meldung geben, die vielleicht gewisse Rückschlüsse auf die Geschäftsentwicklung zulässt.
Genügend Aufträge, um die angekündigten 200Mio€ Umsatz in 2008 zu schaffen, müssten ja in den Büchern stehen.
Mir persönlich ist es egal mit wem oder was die erzielt werden.
Wichtig ist natürlich, dass Vertrauen in die Prognosen durch deren Erfüllung gesetzt werden kann.

[erfg]

http://www.systaic.de/presse-medien/systaic_pressemeldungen/…

[Nochngedoens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.184.041 von katjuscha am 19.09.08 10:48:38

Ich wohne in einem Neubaugebiet im Bereich Süddeutschland und habe selbst vor wenigen Jahren hier nochmal gebaut -zu früh für Systaic. Wir haben mittlerweile ziemlich viele Dächer mit Solarthermie und / oder PV-Anlagen auf dem Dach in der Nachbarschaft, teils nicht sehr esthetisch.

Da geben die Leute viel Geld für ein Grundstück und schöne Häuser aus und dann sowas. Als ich das Dach von Systaic gesehen habe, habe ich gleich gedacht, das wäre was. Der Bekanntheitsgrad muss steigen, aber daran wird ja gerade gearbeitet.

Ngn

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.189.462 von Nochngedoens am 19.09.08 16:29:25

Hat natürlich auch immer was mit dem Stadtbild und der Politik zu tun.

Hier in Babelsberg haben wir Deutschland weit mit die teuersten Grundstückspreise und gewisse Vorschriften, was die Einheitlichkeit der Dächer angeht. Da wird halt die Frage sein, wer bzw. was sich durchsetzt. Die Leute, die regenerative Energiequellen für wichtiger halten als ein einheitliches Erscheinungsbild bei Einfamilienhäusern. Oder geht es möglicherweise sogar zusammen, und kann gerade Systaic eine wichtige Rolle spielen? Für mich als Laien schwer zu sagen, aber du hast natürlich recht. Auch hier lags bisher nicht nur an den Finanzen, sondern auch an der Ästhetik.

[Taifun36]

Also ich bin schon platt. Wenn ich richtig rechnen kann, hat Systaic eine Marktkapitalisierung von nicht mal 80 Mio Euro aber jetzt schon soviel Umsatz wie die MK und es werden 200 Mio erwartet. Zudem im ersten Halbjahr einen gewinn von 3,5 Mio Euro, was einen Gewinn je Aktie von knapp 0,40 € (grob gerechnet) ergeben würde. Und die Aktie steht bei 8,50 was einem KGV von 21 ergeben würde?
Das KUV ist deutllich unter 1? Muss ich die Börse verstehen? Ich glaube ich lasse es besser oder? Ich bin jedenfalls froh im Januar kräftig in Systaic investiert zu haben. Irre, wie die alle Krisen bisher bewältigt hat. Was meint Ihr, lohnt sich auch noch payom?

[Handbuch]

Wat is nun mit Prime Standard??? Hätte da nicht eine Meldung über den Vollzug kommen müssen?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.220.875 von Handbuch am 22.09.08 18:42:48

Hab Freitag dazu noch mit der IR Kontakt gehabt.

Weiterhin wartet man nur noch auf die Freigabe des Bafin. Sobald die erfolgt, gibt es eine Mitteilung des Unternehmens. Muss man halt einfach abwarten.

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.220.875 von Handbuch am 22.09.08 18:42:48

Da hast du recht! Bis Ende September sollte die Aufnahme in den Prime Standard vollzogen sein. Viel Zeit ist da nicht mehr. Aber mir scheint, ich hab dich bei Systaic noch nicht oft gesehen. Wenn dem so ist, dann musst du dich erstmal an die sehr "eigene" Informationspolitik von systaic gewöhnen.

[slaughto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.221.876 von edemartini am 22.09.08 19:42:37

...und an den sehr eigenen edemartini.....

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.223.100 von slaughto am 22.09.08 20:47:31

So langsam wirst du mir sympathisch, slaughto, du bist viel entspannter, diesen Witz hattest du früher nicht.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.224.050 von edemartini am 22.09.08 21:47:41

Anders als mit Humor kommt man dir ja auch nicht bei.

Was soll es schon bringen, wenn man dir erklären würde, das die IR wohl kaum Einfluss darauf hat, wann genau das Bafin die Freigabe erteilt?! Mehr als abwarten, bleibt nunmal nicht.

Na ja, noch sind's 8 Tage im September. Und wenns dann Oktober wird, wird es wohl auch niemanden stören.

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.224.300 von katjuscha am 22.09.08 22:04:19

Hallo katjuscha,
die Meldung vom 14.August lautete:

Die systaic AG trifft derzeit alle notwendigen Vorbereitungen für den Wechsel vom Entry Standard in den regulierten Markt (Prime Standard) der Frankfurter Wertpapierbörse. Die Zulassung der Aktien wird für Ende September erwartet.

Könnte man da nicht eine Mitteilung rausschicken, dass die Vorkehrungen getroffen und die erforderlichen Unterlagen an die Bafin weitergeleitet wurden?
Zudem wurde der Segmentwechsel schon vor fast genau 18 Monaten angekündigt und war bereits für einen früheren Zeitpunkt vorgesehen, ich glaube, erstes Halbjahr 08, die entsprechende Meldung finde ich jetzt nicht! Aber die, die schon länger dabei sind, wissen es auch. Dieser Zeitplan wurde dann still und heimlich fallengelassen und erst in einer späteren Ad Hoc revidiert.
Man sieht, du bist eben noch nicht sooo lange dabei und hast die manchmal wirklich ärgerliche Informationspoltik von Systaic nicht live miterlebt. Daher ist Skepsis durchaus angebracht.
Gruß Ede

Systaic: Kapitalerhöhung geplant
22.03.2007 - Börsenneuling Systaic wird in absehbarer Zeit eine Barkapitalerhöhung über nominal bis zu 1,4 Millionen Euro durchführen. Dies hat die Redaktion von www.4investors.de exklusiv aus Unternehmenskreisen erfahren. Die Aktie des Solarenergieunternehmens wird seit Mittwoch an der deutschen Börse gehandelt. Mit der Kapitalerhöhung soll auch ein Wertpapierprospekt erstellt werden und ein Segmentwechsel in den Prime Standard erfolgen.

[herwoe]

da muss ich ede rechtgeben, die informationspolitik von systaic ist schwach bis nicht vorhanden.

[sebiggestbos]

kann mir bitte schnelle jemand sagen, wo ich im Halbjahresbericht die Cash-Flow-Rechnung finde?
Ich bin scheints ein bisschen blind, denn ich finde da gar nichts.

Und jedes seriöse Unternehmen veröffentlicht den Cash-Flow, da man nur so, wenn überhaupt, Betrügerläden entlarven kann.


Gruß
sbb

[phrasenmaeher]

Ich finde die Informationspolitik auch "suboptimal". Jetzt weniger wegen der Geschichte mit dem Prime Standard, sondern ich kann nicht nachvollziehen, warum man immer alle Neuigkeiten auf einmal veröffentlicht (z.B. bei den Halbjahreszahlen), anstatt diese dann mitzuteilen, wenn sie stattfinden. So verpufft die Wirkung mehr oder weniger.

[phrasenmaeher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.231.629 von phrasenmaeher am 23.09.08 11:28:42

Nachtrag: Die IR hat jetzt seit 5 Wochen nix mehr von sich hören lassen, dafür gibts heute ne PM zur "Solarbundesliga: Meisterfeier in Rettenbach". Helau

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.231.691 von phrasenmaeher am 23.09.08 11:32:18

Hallo phrasenmaeher !

Aber der Chart sieht gut aus.
Es könnte bald eine kl. Kauflaune starten.

200 Tage-linie dienst optimal als Unterstützung.



Gruß

Tonci

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.232.785 von tonci am 23.09.08 12:46:05

http://www.finanzen.net/chart/systaic

[phrasenmaeher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.232.823 von tonci am 23.09.08 12:48:36

Nur die Kauflaune fehlt halt zur Zeit. Schau Dir mal das Orderbuch an:
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/SJK.aspx

Wenn man den Market Maker mit seinen 1800er-Positionen mal außen vor lässt, dann ist so gut wie niemand gewillt, irgendwas zu handeln - weder Kauf, noch nennenswerter Verkauf. Nur eine einzige mittlere Position im Kauf und mangels Angebot würde der Kurs durch die Decke gehen. So fällt der Kurs bei läppischen 25.000 EUR Umsatz (Xetra) um über drei Prozent.

Und zumindest ein Grund für das fehlende Interesse zur Zeit ist eben meiner Meinung nach der fehlende Newsflow. Solange Systaic so vor sich hin dümpelt und keine größeren Kursbewegungen macht, wären News wohl die einzige Möglichkeit, mal wieder auf die Aktie aufmerksam zu machen.

Was das Thema Öffentlichkeitsarbeit angeht, macht Herr Zolke finde ich schon gute Arbeit, aber was das Thema Investor Relations angeht, bin ich ziemlich unzufrieden. Bei Ereignissen wie der Übergabe von Kraftwerken oder größeren Verträgen sollte IMHO schon die Zeit da sein, mal ne eigene Nachricht rauszugeben - und nicht wieder alles zusammen irgendwann mit den Zahlen auf eine Seite gequetscht, wo's keiner liest.

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.234.208 von phrasenmaeher am 23.09.08 14:19:56

Alles, was recht ist, aber hier läuft man Gefahr, zum Hansdampf in allen Gassen zu werden.
Direkt von der Systaic-Homepage:


SYSTAIC unterstützt kommunalen Klimaschutz:
Energie-Antworten auf der RegioSolar-Konferenz in Marburg

Unter dem Motto "100 Prozent Erneuerbare Energien sind nötig" findet vom 19. bis 20. September die fünfte RegioSolar-Konferenz statt. Lokale Akteure wie Solarverbände und Agendagruppen aus ganz Deutschland treffen sich in Marburg, um Ideen und Erfahrungen zum regionalen Ausbau Erneuerbarer Energien auszutauschen, Chancen für die kommunale Entwicklung zu diskutieren sowie die Vor-Ort-Aktivitäten zu vernetzen. SYSTAIC engagiert sich bei dieser Veranstaltung als Premiumsponsor.

Vorstandsmitglied Olaf Achilles erklärt das Engagement der systaic AG: "Die Folgen des Klimawandels sind regional. Hohe Energiepreise haben Auswirkungen in jedem Haushalt. Deshalb müssen die Antworten ebenfalls in der Region wurzeln." Dipl.-Ing. Olaf Achilles wird am 19. September auf der RegioSolar in einer Podiumsdiskussion Stellung zur Frage "100 % Erneuerbare Energien – Megathema oder nur etwas für Träumer?" beziehen.

Die RegioSolar-Konferenz wird vom Bundesverband Solarwirtschaft (BSW-Solar) organisiert und vom Bundesumweltministerium unterstützt. Die Konferenz findet in der Universitätsstadt Marburg statt, wo es künftig eine flächendeckende solare Baupflicht geben soll. "Wir werden das SYSTAIC Energiedach auf der RegioSolar der Öffentlichkeit vorstellen", so Olaf Achilles. "Denn unser Premiumprodukt ist die Antwort auf die solare Baupflicht." Weitere Informationen bietet die Webseite www.regiosolar.de.


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systaic AG sponsert Solarbundesliga
Auf deutschen Dächern geht es sportlich zu.

Solarsport erobert das Land! Bereits 1221 Kommunen spielen mit, stellen sich dem sportlichen Wettstreit auf deutschen Dächern. An die Spitze kommt, wer möglichst viel Solarstrom und Solarwärme installiert. Da gibt es eigentlich nur eine Möglichkeit: Mitspielen!

Solarbundesliga: Die systaic AG wird Premiumsponsor der Solarbundesliga.
In der Solarbundesliga wetteifern über 1200 Kommunen und zusätzlich 650 Ortsteile um die höchste Nutzung von Solarstrom und Sonnenwärme pro Kopf der Bevölkerung. Im Jahr 2001 initiierte die Solarthemen-Redaktion dieses Ranking und organisiert es seitdem in Kooperation mit der Deutschen Umwelthilfe.

"Wir unterstützen die Solarbundesliga, weil wir alle, Medien, Hersteller und Networker, an einem Strang ziehen müssen", so Olaf Achilles, CNO und Vorstand der systaic AG.

Erfahren Sie mehr auf Solarthemen.de
Offizielle Webseite der Solarbundesliga besuchen.


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Journalistenpreis 2008
SYSTAIC sponsert Journalistenpreis der Informationskampagne
„deutschland hat unendlich viel energie“

Die Informationskampagne „deutschland hat unendlich viel energie“ prämiert einmal im Jahr besonders gelungene Medienbeiträge über erneuerbare Energien mit dem Journalistenpreis "unendlich viel energie". Der Preis ist mit insgesamt 20.000 Euro dotiert und wird in sechs Kategorien vergeben. Die Preisverleihung in Berlin, bei der namhafte Referenten auf die wichtige Rolle der erneuerbaren Energien verweisen stößt regelmäßig auf erhebliches Interesse bei den Hauptstadt- und Fachjournalisten sowie bei Entscheidern der Branche und Bundespolitikern.

Detaillierte Infos über die Veranstaltung finden Sie hier.


Und heute, 23.09.08:
Solarbundesliga: Meisterfeier in Rettenbach

Am vergangenen Wochenende wurden die diesjährigen Sieger der Solarbundesliga auf einem originellen Dorffest im Allgäuer Städtchen Rettenbach am Auerberg gekürt. Die Rettenbacher, die dank ihrer unkonventionellen und beispiellosen Energieerzeugung den Meistertitel in der Solarbundesliga bereits viermal errungen haben, ehrten die weiteren Preisträger – über 1200 Kommunen und 650 Ortsteile sind mittlerweile in der Solarbundesliga vertreten – in prunkvollen Kostümen, unter anderem in der Gestalt des bayrischen „König Ludwig“, der mit live vorgetragenen Opern-Arien für eine festliche Stimmung sorgte.

Mechthild Rothe, Vizepräsidentin des Europäischen Parlaments und nun auch mit dem „Bequerel-Solarpreis“ geadelt, hielt die Festansprache.

Im Gewand der Sonnen-Königin Janina I. lud die „Solarbotschafterin“ von Bürstadt alle Solarsportler schon zur nächsten Meisterfeier ein, die 2009 von der südhessischen Solarbundesliga-Stadt ausgerichtet werden wird.

Olaf Achilles, CNO und Vorstand der systaic AG, die zusammen mit der Zeitschrift „Solarthemen“ Premiumsponsor der Solarbundesliga ist, war auch zur Meisterfeier nach Rettenbach gereist: „Wir unterstützen die Solarbundesliga, weil wir alle, Medien, Hersteller und Networker, an einem Strang ziehen müssen … Mit unserem Engagement möchten wir verdeutlichen, dass die systaic AG einer der wichtigsten Ansprechpartner für Gemeinden ist, die im Bereich Solarenergie aktiver werden möchten.“

Dass sich Aktivität in der Solarenergie auszahlt, hat der 750-Seelen-Ort Rettenbach im Allgäu deutlich bewiesen: Die installierten Solareinheiten produzieren eine Pro-Kopf-Leistung von ca. 1,5 Kilowatt – bundesweit entspräche dieser Betrag einer Leistung von 100 Atomkraftwerken. Inzwischen hat die Dorfgemeinschaft eine unabhängige Infrastruktur mit Kindergarten, Festhalle, selbstverwaltetem Dorfsupermarkt und hunderten von gewerblichen Arbeitsplätzen aufgebaut. Die hierzu benötigten erneuerbaren Energien umfassen Sonne, Biogas, Holzheizung und Pflanzenöl.

Zur Solarbundesliga:
Die Solarbundesliga ist von den Herausgebern der Zeitschrift Solarthemen, Guido Bröer und Andreas Witt, im Jahr 2001 ins Leben gerufen worden. Kooperationspartner ist die Deutsche Umwelthilfe e.V. Die Solarbundesliga ist ein Forum für Kommunen. Bereits mehr als 1.200 Kommunen sind in der Solarbundesliga gelistet. Erreichbar ist die Solarbundesliga im Internet unter www.solarbundesliga.de

Die Zeitschrift Solarthemen ist ein unabhängiger Fachinformationsdienst im Bereich der erneuerbaren Energien. Er erscheint seit 1996 zweimal im Monat.
Die Deutsche Umwelthilfe e.V. ist ein gemeinnütziger, bundesweit tätiger Verband, der sich für den Schutz von Umwelt und Natur einsetzt.

P:S.: Sponsern scheint die Lieblingsbeschäftigung von Achilles zu sein. Und überall ist er dabei, als Premiumsponsor. Oder hat man ihn kaltgestellt?
So oder so, ein wenig peinlich ist das Ganze schon.
Und da bleibt natürlich wenig Zeit für eine kleine Nachricht an die Aktionäre.

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.234.597 von edemartini am 23.09.08 14:44:16

Hoffentlich benötigt man nicht durch die ganzen Sponsorei eine neue KE.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.234.597 von edemartini am 23.09.08 14:44:16

Das ist eine gute Sache, so bekommt Systaic vieleicht den richtigen Bekanntheitsgrad.
Bringt natürlich auch nur was, wenn Sys nicht nur als Sponsor dort auftritt und Geld zur Umsetzung der Aktionen bereitstellt, sondern wenn Sie auch bevorzugt bei Projekten behandelt werden.
Bei letzterem glaube ich allerdings nicht dran...

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.231.466 von sebiggestbos am 23.09.08 11:18:21

der systaic a z ckerladen und close brothers wissen schon warum die fehlt.

sc

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.235.003 von noa235 am 23.09.08 15:11:08

Man sollte seine Aktivitäten etwas bündeln und auf Kindereien verzichten. Sonnenkönigin, Weinkönigin, Bierkönigin, Kartoffelkönigin usw., das wirkt eher provinziell als global oder kosmopolitisch ... und Solarbundesliga, naja ich weiß nicht, irgendwie kindisch

[thepharmacist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.235.565 von edemartini am 23.09.08 15:40:31

Wirklich niedlich, mit was für Problemen ihr euch beschäftigt
Aber seit unbesorgt, der Chart läßt sich auch von einem Sonnenkönig nicht blenden.

pharma

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.235.845 von thepharmacist am 23.09.08 15:53:54

Weißt du momentan wichtigere?

[thepharmacist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.235.930 von edemartini am 23.09.08 15:58:20

Man muß ja nicht immer nach Problemen suchen.
Schau Dir einfach den Chart an, dann weißt Du, wohin die Reise geht - zumindest mittelfristig.

Gruß
pharma

[Amiral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.236.141 von thepharmacist am 23.09.08 16:08:42

Die Sonne wird weiter für SYSTAIC scheinen......

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.234.208 von phrasenmaeher am 23.09.08 14:19:56

Hallo phrasenmaeher !

Da hast du natürlich Recht mit der Informationspflicht.
Aber das wird sich hoffentlich auch ändern, wenn es ein Uplisting gibt.

Gruß

Tonci

[Nochngedoens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.234.597 von edemartini am 23.09.08 14:44:16

Sponsoring halte ich bei Systaic für sehr sinnvoll, um den Bekanntheitsgrad zu erhöhen; nach meinem Verständnis ist das die Aufgabe von Herrn Achilles.
Das macht auch Sinn, wenn man das Dachgeschäft ernst nimmt und mittel- bis langfristig denkt.

Im Moment wirkt es auf mich allerdings anders, zwar nicht peinlich, aber doch vor dem Hintergrund, dass ich z.B. auf eine Meldung z.B. über die zeitgerechte Übergabe der Kraftwerke in Spanien, neue Aufträge im KW Bereich oder den Übergang in den Primestandard warte, irgendwie daneben.

Ngn

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.238.348 von Nochngedoens am 23.09.08 18:08:33

Das könnte ich auch so unterschreiben. Ich bin nicht gegen Sponsoring, aber ... naja

[Klingelton]

RT 8,27 (G) EUR 24.09.08 09:06 Frankfurt.

Alle Angsthasen bitte aussteigen. Letzte Chance, denn bald geht es wieder nach oben


Alles meine Meinung!!!

[phrasenmaeher]

Neue (positive) Nachrichten zur Solarförderung in Spanien und den USA:


FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Solarwerte im TecDAX (Profil) haben am Mittwoch zumeist deutlich von Entscheidungen zu Subventionen in Spanien und den USA profitiert. Der US-Senat stimmte am Vorabend für die Verlängerung der Steuervergünstigungen im Solarsektor, und auch die noch fehlende Zustimmung im Kongress scheint Marktbeobachtern zufolge ziemlich sicher. Der Entwurf des US-Senats sieht eine Verlängerung der Steuervergünstigungen für erneuerbare Energien um acht Jahre bis 2016 vor. Zudem soll es in Spanien nach dem Entwurf der spanischen Energiekommission CNE Installationen von Solaranlagen für 500 Megawatt (MW) bis Ende 2009 geben. [...]
http://www.ariva.de/Solarwerte_sehr_fest_US_Senat_verlaenger…

[Obelisk]

Sieht aus, als würden wir eine schöne kleine W-Formation ausbilden. Dann kann es bald wieder nach oben gehen.

Es würde mich nicht wundern, wenn Sysatic zum baldigen Segmentwechsel ein paar positive News verlauten läßt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.253.389 von Obelisk am 24.09.08 14:57:49

mhhh, also ich sehe heute diverse Solarwerte um die 10% im plus und Systaic im minus.

Da auf ne W-Formation zu hoffen, erscheint mir als gewagt.

So langsam brauchen wir News von Systaic. Da können mir die UltraLongies erzählen was sie wollen, aber um den Aufwärtstrend zu halten, braucht die Aktie irgendeinen Impuls.

[Obelisk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.253.389 von Obelisk am 24.09.08 14:57:49

Kaum geschrieben, kommt der Kurs unter Druck.

Okay, dann eben keine W-Formation.

Offenbar müssen da noch einige Zittrige, inkl. Chartanhänger raus.

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.255.688 von Obelisk am 24.09.08 16:55:49

Offenbar müssen da noch einige Zittrige, inkl. Chartanhänger raus

Und dazu alle Ignoranten und Deppen und Hausfrauen und Pennäler - und der harte Kern, die Zelle, schart sich dann wie eine Herde Yaks, Hinterteil an Hinterteil gepresst, im Verteidigungskreis um die 6,50 - oder so ... ?

[DonCarsto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.255.688 von Obelisk am 24.09.08 16:55:49

Ne, das war meine Schuld.
Habe noch ein paar Stücke nachgekauft und immer
wenn ich kaufe, fällt es anschließend.

[katjuscha]

UNO erwartet massiven Boom bei Ökotechnologien

Die Vereinten Nationen rechnen mit einer massiven Expansion des Weltmarkts für umweltbezogene Technologien. Der Markt für Umweltprodukte und -dienstleistungen werde sich bis 2020 auf 2,74 Billionen Dollar weltweit verdoppeln, hieß es in einem heute in New York vorgestellten Gutachten des UNO-Umweltprogramms UNEP.

Allein die Solarenergie werde bis 2030 etwa 6,3 Millionen Menschen Arbeit geben, die Windenergie 2,1 Millionen Menschen. Derzeit seien 2,3 Millionen Menschen im Sektor der erneuerbaren Energien beschäftigt, die Hälfte von ihnen in Entwicklungsländern.

"Millionen von Arbeitsplätzen"
"Wir sprechen nicht mehr über einen Nischenbereich", sagte UNEP-Chef Achim Steiner in New York. "Wir sprechen über Millionen von Arbeitsplätzen, die in der globalisierten Wirtschaft entstehen werden." Nach Einschätzung des Generaldirektors der Internationalen Arbeitsorganisation (ILO), Juan Somavia, hat "der Übergang längst begonnen".

Als Beispiel führte er Deutschland an, wo die Beschäftigtenzahl in der Branche der erneuerbaren Energie in zehn Jahren diejenige der Traditionsbranchen Automobil- und Werkzeugbau überholen werde.

[SmartCap]

ich sage mal voraus, dass es eine frage der zeit ist, bis die dt. prüfstelle und die bafin sich mit dem laden beschäftigen werden.

sc

[BWSound]

Warum????

[SmartCap]

u.a. weil die art der berichterstattung m.e nicht die voraussetzung einer fair presentation erfüllt. falls hier was schiefgeht, dürften die juristen jedenfalls munition haben.

sc

[BWSound]

Ach so ! Wenns weiter nichts ist!

[Klingelton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.267.647 von SmartCap am 25.09.08 10:44:16

Die Bafin beschäftigt sich schon mit dem Laden
Sie prüfen nämlich ob Systaic schon wechseln darf
Und dann geht es nämlich durch die Decke.....


Alles meine Meinung!

[kurttilly]

... schon lange keiner mehr hier bei Systaic ....


wieso jetzt der Kursanstieg???

Weiß jemand etwas näheres (Segmentwechsel??) ????


mfg kurttilly

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.277.497 von kurttilly am 25.09.08 19:20:27

Kann charttechnische Gründe haben, aber natürlich auch fundamentale.

Systaic ist weiterhin im Aufwärtstrend auf Wochenbasis. Innerhalb der nächsten 1-2 Wochen dürfte sich auch entscheiden, wo die Reise hingeht. In 2-3 Wochen findet übrigens in Italien eine wichtige Messe für Systaic statt. Wenn man bedenkt, das man kürzlich noch geschrieben hat, das man dort bei der Aquise von Neuaufträgen optimistisch sein kann, hoffe ich, dass man dann was von Systaic hört. Vorher dürfte man hoffentlich schon grünes Licht vom Bafin bezüglich PrimeStandard bekommen haben.

Aktuell müsste der Kurs über 8,8 €, um dann schnell deutliches Kurspotenzial zu bekommen. Bis dahin ist man noch zwischen 8,0 und 8,8 € gefangen.




Fundamental gesehen ist man mit 65 Mio € bewertet, also weniger als einem Drittel des in 2008 zu erwartenden Umsatzes und dem 5,5fachen des erwarteten EBITs.

Der Markt geht also aktuell davon aus, dass sich bei Systaic im nächsten Jahr der Gewinn halbieren wird. Ob das so sein wird, ...

[kurttilly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.277.688 von katjuscha am 25.09.08 19:30:04

Danke katjuscha für die rasche Antwort!

kurttilly

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.277.688 von katjuscha am 25.09.08 19:30:04

PS:

Abgesehen davon wirds ja auch Zeit, vor allem wenn man bedenkt, das z.B. Q-Cells allein in den letzten 3 Tagen 30% aufwärts gegangen ist. Andere Solarwerte auch nicht viel schlechter. Hatte allerdings sicherlich die Ursache, das die großen Solarunternehmen auf die News aus den USA reagiert haben, wo Systaic ja fast noch nicht vertreten ist.

[katjuscha]

Bei L&S ist man schon bei 9 €.

Kann man das für voll nehmen, oder ist das nur ne Verarsche?

Okay, Frankfurt bei 8,95 €, aber kann ja genauso Verrasche sein. Es sei denn, es gibt ne News, die ich übersehen hab.

[Handbuch]

In Frankfurt wurde nach Xetra-Schluß ordentlich gekauft. Sieht mir nicht nach Verarsche aus:

19:35:26 8,95 1.069
19:34:02 8,91 350
19:31:37 8,90 204
19:30:36 8,90 9
19:22:34 8,90 850
19:10:21 8,88 500
19:02:14 8,80 600
18:57:44 8,70 380
18:57:19 8,78 30
18:55:58 8,74 600
18:47:01 8,67 500
18:41:53 8,75 400
18:39:58 8,67 300
18:39:33 8,59 300
18:38:59 8,50 500
18:36:42 8,45 760

Vielleicht kommt morgen ja die Nachricht vom Segmentwechsel.

Schau mer mal.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.277.497 von kurttilly am 25.09.08 19:20:27

wieso jetzt der Kursanstieg???


DJ UPDATE: EP-Ausschuss fährt harte Linie bei CO2-Grenze von Pkw

(NEU: Mehr Details, Reaktionen)

BRÜSSEL (Dow Jones)--Hoffnungen der Automobilindustrie, das Europäische Parlament (EP) werde die Vorschläge der EU-Kommission für eine Begrenzung des CO2-Ausstoßes von Pkw entschärfen, haben am Donnerstag vorläufig einen Dämpfer erhalten. Nach dem Willen des federführenden Umweltausschusses sollen die Hersteller nicht bis 2015 Zeit bekommen, bevor sie die geplanten EU-Grenzwerte einhalten müssen. Der Ausschuss unterstützte mit 46 zu 19 Stimmen den Vorschlag der Kommission, wonach im Flottendurchschnitt ein Grenzwert von 120 Gramm pro Kilometer bereits ab 2012 verbindlich sein soll.

Überraschend lehnten die Abgeordneten damit Kompromissvorschläge von Sozial- und Christdemokraten ab, auf die sich die Spitzen der beiden größten EP-Fraktionen am Vortag geeinigt hatten. Zahlreiche Abgeordnete beider Fraktionen unterstützten die Vereinbarung aber bei der Abstimmung nicht.

In dem Kompromiss war vorgesehen, dass die Grenzwerte zunächst nur für Teile der Fahrzeugflotte eines Herstellers gelten und erst 2015 vollständig greifen sollten. Für eine gestaffelte Einführung hatten sich auch Deutschland und Frankreich ausgesprochen.

Nach der "turbulentesten Abstimmung der letzten Jahre", wie der CDU-Abgeordnete Karl-Heinz Florenz sagte, unterstützte der Umweltausschuss auch die harte Linie der Kommission bei Strafen. Demnach würden ab 2012 Strafen von 20 EUR pro im Flottendurchschnitt zu viel emittiertem Gramm Kohlendioxid fällig. Bis 2015 soll dieses Bußgeld auf 95 EUR steigen.

Die Autobauer sollen die Strafe für jeden ihrer Neuwagen zahlen müssen, auch für diejenigen Wagen, die den Grenzwert bereits einhalten. Der abgelehnte Kompromissvorschlag sah vor, die Bußen nur für die Autos zu kassieren, die den Grenzwert nicht einhalten. Außerdem sollte die Strafe auf 50 EUR begrenzt werden.

Der Europäische Verband der Automobilindustrie ACEA warnte, der Gesetzesentwurf gefährde "die Zukunft der Autoproduktion in Europa". Angesichts der sich verschlechternden wirtschaftlichen Lage habe der Umweltausschuss ein "falsches Signal" gegeben, hieß es in einer Pressemitteilung. Die Branche habe schon viel für die CO2-Reduzierung getan. Das Plenum des Europaparlaments und die EU-Staaten müssten für ein Gesetz sorgen, das ein Gleichgewicht zwischen Umweltschutz sowie Wachstum und Beschäftigung herstelle, forderte ACEA.

Abgeordnete von Grünen und Liberalen feierten das Votum dagegen als Erfolg für den Klimaschutz und gegen die Lobby der Autoindustrie. Der britische Liberale Chris Davies forderte, nun schnell Verhandlungen mit dem Ministerrat aufzunehmen, damit die Verordnung noch vor Jahresende verabschiedet werden könne.

Der EP-Berichterstatter und Mitverantwortliche für die abgelehnten Kompromissanträge, Guido Sacconi, hält das aber nur für "sehr, sehr schwer" erreichbar. Auf Basis der Forderungen des Umweltausschusses werde es "harte Arbeit", eine Mehrheit im EP-Plenum zu bekommen oder eine Einigung mit dem Ministerrat zu erzielen, sagte der italienische Sozialist.

Werner Langen, Vorsitzender der CDU/CSU-Gruppe, forderte, vor Verhandlungen mit den EU-Staaten müsse das für Ende Oktober vorgesehene Votum des Plenums abgewartet werden. "Der Umweltausschuss spiegelt das Gesamtplenum nicht wider", argumentierte der CDU-Politiker.

Sein Parteikollege Peter Liese erwartet, dass die französische EU-Ratspräsidentschaft eine gestaffelte Einführung der Grenzwerte wieder auf die Agenda bringen wird, weil der Rat die Forderung des Umweltausschusses nicht akzeptieren werde. Die Autoindustrie habe zwar ihre Selbstverpflichtung zur CO2-Reduzierung nicht eingehalten, man dürfe aber von ihr "nichts verlangen, was unmöglich ist", sagte Liese.

Eine Erleichterung für die Autoindustrie stellt allerdings ein vom Ausschuss angenommener Antrag zur Anrechnung so genannter Ökoinnovationen wie zum Beispiel Solarzellen oder Gangwechselanzeigen dar. Die Kommission will diese im Umfang von bis zu 10 Gramm zur Erreichung des absoluten Grenzwerts von 120 Gramm anerkennen. Eine Begrenzung auf 130 Gramm sollen die Kfz-Hersteller aber allein durch bessere Motortechnik schaffen.

Der Umweltausschuss stimmte nun dafür, dass neue Technologien auch bei der Erreichung der 130 Gramm angerechnet werden dürfen. Dazu müsse ein EU-Expertenausschuss die Technologie bewerten und ihr CO2-Einsparpotenzial beziffern. 75% dieses Potenzials sollen dann anrechenbar sein.

"Wir wollen weniger CO2 aus dem Straßenverkehr. Ob die Verringerung durch bessere Motoren oder Solarzellen auf dem Wagendach erreicht wird, ändert nichts am Ergebnis", sagte der FDP-Europaabgeordnete Holger Krahmer. Im Gespräch mit Dow Jones schätzte er das CO2-Einsparpotenzial von Ökoinnovation auf bis zu 10 Gramm/km pro Fahrzeug. Vor allem deutsche Autobauer und Oberklassenhersteller versprächen sich etwas von den neuen Technologien, sagte Krahmer.

Langfristig sollen in Europa verkaufte Pkw nach dem Willen des Umweltausschusses noch viel sauberer werden. Ab 2020 fordern die Abgeordneten einen CO2-Grenzwert von 95 Gramm pro Kilometer.

-Von Frank Hütten, Dow Jones Newswires; ++32 2 7411490, [e-mail]
DJG/frh/ang/apo

Quelle: VWD 25.09.2008 17:17:00

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.278.467 von Stoni_I am 25.09.08 20:11:09

Na dann wird Systaic wohl die Option bei Webasto ziehen. Kann man sich relativ sicher sein.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.278.913 von katjuscha am 25.09.08 20:30:51

Ich halt da ja nichts von.

Aber Stoff für eine wunderbare Aktienstory wie bei Twintec oderso ist es schon.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.281.278 von Stoni_I am 25.09.08 22:22:21

Von was hälst du nichts? Von Solardächern?

Meinst du das als Autofahrer oder als Investor?

[Moon]

Hi Zusammen,

bin ein paar Tage den neuen Audi RS6 ein bischen Probe gefahren, der hatte auch ein Solardach, vielleicht eins von Webasto? Vielleicht lag es am Systaicdach, dass die Karre ordentlich Zunder gibt...Ich hatte jetzt über die Tage einen Verbrauch von 23,7L /100 KM, nicht auszumalen was der Verbrauch erst ohne das Dach gewesen wäre...

Guckt mal was ich gefunden habe auf der Systaic Webpage:

Beginn der Notierung im geregelten Markt (Prime Standard) 30.09.2008

Na, bin ich gut?

Wird auch Zeit dass, der Laden mal wieder Kursperformance zeigt...Mein Investment ist mittlerweile wieder fast +-0

Grüße an alle!

[Moon]

Der Beleg: http://www.systaic.de/investor-relations-de/aktieninformatio…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.281.754 von katjuscha am 25.09.08 22:53:24

Ich fahr kein Auto - 0 CO2-Emissionen.

Das das mit Webasto für Caravans etc, Sinn macht, hatte ich schon mal hier geschrieben. Einen Massenmarkt sehe ich nicht - siehe Premiumhersteller. Aber die Story ist eben gut.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.289.471 von Stoni_I am 26.09.08 12:00:25

Einen Massenmarkt sehe ich nicht

Den sieht im Moment noch keiner von uns!
Aber die Aussage des Vorstandes ist in Betzug auf die sprunghafte Steigerung der Nachfrage eindeutig: Ab 2010 wird wohl das Solardach in Serienmodellen etabliert. Die Entwicklung der Modelle für 2010 läuft schon.
Daher auch die Nachfrage ab diesen Zeitraum und die Aussage des Vorstandes.

[slaughto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.289.673 von erfg am 26.09.08 12:10:45

doch, ich. warum auch nicht?

[Obelisk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.289.471 von Stoni_I am 26.09.08 12:00:25

Einen Massenmarkt sehe ich nicht

Das sehe ich ganz anders.

Wenn das so durchgeht, dann steigt die Wahrscheinlichkeit für einen Massenmarkt deutlich.

[Handbuch]

Den Herstellern großer Autos wird gar nichts anderes übrig bleiben, als das Solardach serienmäßig zu integrieren, wenn sie die Strafzahlungen aufgrund der Überschreitung der CO2-Grenzwerte abmildern wollen.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.289.751 von slaughto am 26.09.08 12:15:22

Den sieht im Moment noch keiner von uns!

Das war doch nur eine rhetorische Aussage!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.289.471 von Stoni_I am 26.09.08 12:00:25

Also wenn ich die Meldung richtig interpretiere, sehe ich durchaus die Möglichkeit, das ab 2011/12 zumindest in der Oberklasse deutscher Autos das Solardach serienreif, sprich Standard, wird. Und ich wüsste nicht, was dagegen sprechen würde, das Webasto Solar dort an vorderster Front mit dabei sein wird. Natürlich muss man dafür jetzt die Weichen bei F&E, Marketing und dann Vetrieb stellen, aber die Reputation und zumindest teilweise die Kapazitäten hätte Webasto. Insofern sehe ich die Meldung sehr positiv für Systaic und kann mir durchaus vorstellen, das der Bereich in 3-4 Jahren allein so viel Umsatz (bei hohen Margen) macht wie der heutige Konzernjahresumsatz.

Die Frage ist natürlich, ob bzw. wann der Markt diese Fantasie einpreist. Aktuell scheint man mehr den Gesamtmarkt (Finanzkrise in den USA) zu beobachten als interessante Geschäftsmodelle. Gibt ja auch andere Unternehmen mit dreistelligem Wachstum und einstelligen KGVs, wo die Aktien derzeit sogar fallen. Eigentlich super Kaufchancen, aber ich bin halt meist 15% höher eingestiegen. Pech gehabt.

[ramo1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.289.751 von slaughto am 26.09.08 12:15:22

Guten Tag SYSTAIC anleger !
Hier die neueste meldung.=============================================




SYSTAIC - Investor Relations - Service Letter

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SYSTAIC AG VOLLZIEHT WECHSEL IN DAS PRIME STANDARD SEGMENT
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Solarenergie-Unternehmen erfüllt ab 30. September 2008 internationale
Transparenz- und BerichtsstandardsLogischer nächster Schritt in der
Wachstumsstrategie
Düsseldorf, 26. September 2008: Der Wertpapierprospekt für Zwecke der
Zulassung der Aktien der systaic AG zum regulierten Markt (Prime Standard)
der Frankfurter Wertpapierbörse wurde von der Bundesanstalt für
Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) heute gebilligt. Damit sind die
Voraussetzungen geschaffen, um den Segmentwechsel zu vollziehen. Der
Handel in Aktien der systaic AG am regulierten Markt (Prime Standard) der
Frankfurter Wertpapierbörse wird am 30. September 2008 aufgenommen. Mit
dem Wechsel in den regulierten Markt unterliegt das
Solarenergie-Unternehmen nun erweiterten Transparenz- und
Berichtspflichten nach internationalem Standard. Die Aktien der systaic AG
waren seit dem 21. März 2007 im Open Market der Frankfurter
Wertpapierbörse, seit dem 12. Juli 2007 im Segment Entry Standard
notiert. Bei den SYSTAIC Aktien handelt es sich um Inhaber-Stammaktien
(WKN: A0JKYP, ISIN DE000A0JKYP6) mit einem rechnerischen Nennwert von je
1,00 Euro. Das aktuelle Grundkapital der Gesellschaft beträgt EUR
8.135.959,-, eingeteilt in 8.135.959 Aktien. Heiko Piossek,
Finanzvorstand der systaic AG: "Mit dem Segmentwechsel trägt SYSTAIC
ihrer dynamischen Geschäftsentwicklung und dem wachsenden Interesse des
Kapitalmarktes Rechnung. Unsere Gesellschaft hat sich im Entry Standard
der Frankfurter Wertpapierbörse strategisch und wirtschaftlich
erfolgreich und sehr dynamisch entwickelt. Die Notierung im Prime Standard
ist der logische nächste Schritt in unserer Wachstumsstrategie. Der
Segmentwechsel wird helfen, die Präsenz von SYSTAIC am Kapitalmarkt zu
erhöhen und die Aktie auf Basis der höheren Transparenz für Investoren
noch attraktiver zu machen."



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V.i.S.d. Mediendienste-Staatsvertrages (§ 10 Abs. 3)
Michael Pack, Heiko Piossek, Olaf Achilles, Hans-Jörg Hölzenbein
systaic AG
Kasernenstrasse 27
40413 Düsseldorf
Amtsgericht Düsseldorf HRB Nr. 54838
USt.-ID-Nr. DE 814349529

[Max_Investor]

SYSTAIC - Investor Relations - Service Letter

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Sehr geehrte Aktionärinnen und Aktionäre, ab Dienstag, den 30. September
2008 werden die Aktien der systaic im geregelten Markt der Frankfurter
Wertpapierbörse mit gleichzeitiger Zulassung zum Teilbereich des
regulierten Marktes mit weiteren Zulassungsfolgepflichten (Prime Standard)
notieren. Mit dem Segmentwechsel trägt SYSTAIC ihrer dynamischen
Geschäftsentwicklung und dem wachsenden Interesse des Kapitalmarktes
Rechnung. Unsere Gesellschaft hat sich im Entry Standard der Frankfurter
Wertpapierbörse strategisch und wirtschaftlich erfolgreich und sehr
dynamisch entwickelt. Die Notierung im Prime Standard ist der logische
nächste Schritt in unserer Wachstumsstrategie. Der Segmentwechsel wird
helfen, die Präsenz von SYSTAIC am Kapitalmarkt zu erhöhen und die Aktie
auf Basis der höheren Transparenz für Investoren noch attraktiver zu
machen. Auch aus Spanien haben wir erfreuliches zu berichten. Wie die
meisten von ihnen wissen dürften, läuft das derzeitige spanische
Einspeisegesetz Ende dieser Woche aus. Dieses Gesetz hat einen „Run“
der Investoren auf den spanischen Markt ausgelöst, da die Höhe und Dauer
der Vergütung einzigartig war. Gleichzeitig kämpfte jedes Unternehmen,
dass sich mit der Errichtung von Solarstromkraftwerken beschäftigt damit,
die Fristen zur Fertigstelle und Inbetriebnahme einzuhalten. Die systaic
Ibérica S.L.U. hat alle von ihr gebauten Kraftwerke fristgerecht fertig
gestellt und alle erforderlichen Betriebsgenehmigungen sowie die wichtige
Eintragung in das Anlagenregister (RIPRE) erhalten. Damit ist für die
Käufer der Anlagen die hohe Einspeisevergütung von bis zu 0,45 Euro je
Kilowattstunde sichergestellt. In den letzten Wochen konnte man
vielfältige Kommentare in den Medien zu den Konsequenzen lesen, die das
vorgeschlagene neue Einspeisegesetz für die Branche haben könnte. Wir
können heute als einer der Ersten melden, dass der spanische Ministerrat
entschieden hat, für Freiflächenanlagen, die nach dem 29.09.08 ans Netz
gehen, 0,32 Euro je kWh zu vergüten. Ursprünglich waren nur 0,29 Euro
vorgesehen. Bei sinkenden Modulpreisen ist der spanische Markt also
weiterhin interessant, allerdings nur für die Unternehmen, die über
bereits genehmigte Projekte verfügen. Die SYSTAIC Gruppe gehört dazu.
An dieser Stelle möchten wir auch unseren Mitarbeitern in Spanien und
allen am Bau der Kraftwerke Beteiligten ein großes Lob und unseren Dank
für ihren Einsatz aussprechen. Ohne sie hätten wir heute einen Erfolg
weniger zu verzeichnen. Da das dritte Quartal fast zu Ende gegangen ist,
wird der nächste – dann ausführliche – Aktionärsbrief bereits in
der nächsten Woche versand. Freuen Sie sich auf weitere interessante
Neuigkeiten.

Herzlichst Der Vorstand

V.i.S.d. Mediendienste-Staatsvertrages (§ 10 Abs. 3)
Michael Pack, Heiko Piossek, Olaf Achilles, Hans-Jörg Hölzenbein
systaic AG

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.297.602 von Max_Investor am 26.09.08 19:21:02

Nochmal deutlich für alle Schwarzmaler und Untergangspropheten:

...Ursprünglich waren nur 0,29 Euro
vorgesehen. Bei sinkenden Modulpreisen ist der spanische Markt also
weiterhin interessant, allerdings nur für die Unternehmen, die über
bereits genehmigte Projekte verfügen. Die SYSTAIC Gruppe gehört dazu....

[erfg]

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