DAX unter 2000 - 500 Beiträge pro Seite

[curacanne]

wie sollte man sich positionieren, wenn man den DAX in 2 1/2 jahren unter 2000 fallen sieht?

wer kann kompetente Tips geben?

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.599.436 von curacanne am 18.02.09 00:50:51

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.599.480 von Fruehrentner am 18.02.09 01:15:03

Dax 2000 entspricht ca. 1993 und wenn jetzt diverse EU länder pleite machen und ees sich auch an deren rettung beteiligen will, dann bleibt von der BRD nicht viel übrig.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.599.493 von curacanne am 18.02.09 01:23:54

Nur musst du bei der Berechnung die reinvestierten Dividen von etwa 800 Daxpunkten abziehen.

Dann wären wir bei 1300. Dann noch um die Inflationsrate bereinigt, dann bleibt was niedriges Dreistelliges übrig.

Da müsste schon alles komplett den Bach runter gehen.
Daran sieht man auch wie irrational solche Bewertungen sind.
Hinter Firmen stehen ja bekanntlich Sachwerte.
Aber sag niemals nie - mittelfristig ist alles an der Börse möglich - das habe ich inzwischen begriffen.

[GaneshMK]

meinst du long oder short?

[chinadotcom]

langlaufende Qualitätsanleihen (Deflation)

Gold / Grundstücke / Ackerland /Immobilien (Inflation)

Gold (hohe Verschuldung auf Immobilien bei festen Zinssätzen) bei Hyperinflation


ggf. ein Put auf fallende Märkte-

sonst raus aus Aktien

Ich persönlich glaube das nicht:

Deswegen bei sinkenden Märkten kontinuierlich rein in Aktien.

China

[neuflostein]

ShortDax von db X-Trackers. Habe ich mir das erste Mal leider erst bei Dax ca. 5000 als Hedge für meine übrigen ETFs ins Depot gelegt. Bei Zwischenerholung kaufen, wenn es dann wieder rappelt (wie die letzten Tage) mit StopLoss im Plus Gewinne absichern.

[migl41]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.599.436 von curacanne am 18.02.09 00:50:51

Eher wird Moskau bayerisch und der Mond viereckig

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.599.493 von curacanne am 18.02.09 01:23:54

Dax 2000 wäre eine Marktkapitalsierung, die weit unter der von 1993 liegt. Wenn man den Sonderfall VW berücksichtigt und rausrechnet, liegt die Marktkapitalisierung der Dax Unternehmen aktuell schon unter dem Tief aus dem Jahr 2003.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.600.148 von neuflostein am 18.02.09 09:07:57

meinst Du so etwas wie DBX1DS? ich kenn mich da leider wenig aus.
cura

[thebull 2]

wie sollte man sich positionieren, wenn man den DAX in 2 1/2 jahren unter 2000 fallen sieht?

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.599.713 von chinadotcom am 18.02.09 07:38:28

vielen Dank für Deine ausführliche antwort!

...langlaufende Qualitätsanleihen.
wie lang?
auch Bundesanleihen?

danke

cura

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.599.436 von curacanne am 18.02.09 00:50:51

Man sollte sich short positionieren.

MfG
DerStrohmann

[thebull 2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.601.467 von DerStrohmann am 18.02.09 11:34:11

jetzt ma ohne scheiss
was ist das fürn blödes gelabber hier
immer das machen was gegen jede logik spricht,also ab den 03.03.09 kaufen was das zeug hält
ihr werdet noch an dieses posting denken

[daimurge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.599.436 von curacanne am 18.02.09 00:50:51

grüß dich curacanne.
es gibt derzeit wohl einige experten, die dax 2000 für möglich halten.
hab neulich eine analyse von oliver sorin gelesen, inder ein so ein szenario möglich (aber nicht fix) ist. die 4000 wurden da unter anderem als bedeutsame unterstützung genannt.
es gibt auch diverse crashszenariein für den dow jones, unter anderem auch hier auf gann-insitute.com http://gann-institute.com/index.php?option=com_content&task=…


ich denke nicht das es so schlimm kommen wird, vielleicht sehen wir sogar ne richtige shortsqueeze und ne kursexplosion

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.601.509 von thebull 2 am 18.02.09 11:38:37

waraum ab dem 3.3.?
....zu meiner threadfrage: ich habe keine vorstellung , was bis zu meinem dax ziel von 2000 in 2 1/2 jahren passiert, ob und wie weit der dax hochgeht
cura

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.601.509 von thebull 2 am 18.02.09 11:38:37

Ich sehe hier kein "blödes gelabber".

MfG
DerStrohmann

[thebull 2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.601.576 von DerStrohmann am 18.02.09 11:45:11

das ist alles dummes gelabber hier

warum ab 03.03.09
na weil ich das sage
wait and see

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.599.436 von curacanne am 18.02.09 00:50:51

wie sollte man sich positionieren, wenn man den DAX in 2 1/2 jahren unter 2000 fallen sieht?


So:

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.605.447 von Datteljongleur am 18.02.09 18:46:02

wieso das denn, wär doch auch kein weltuntergang, sondern nur das ende der einer deflation

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.605.447 von Datteljongleur am 18.02.09 18:46:02

Hallo, Dattel, immer lustig deine Beiträge!

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.606.282 von curacanne am 18.02.09 20:23:26

Die Weltwirtschaft kann komplett untergehen, 25 Dax-Aktien pleite gehen und der Index trotzdem über 2000 stehen. Warum? Weil einerseits die ausgeschütteten Dividenden im Dax stecken und andererseits die Gewichtung dynamisch ist, wie man letztes Jahr sehen konnte, als VW stieg, alles andere fiel und der Index nach oben sprang. Beispiel: 25 Dax-Unternehmen gehen pleite, aber Sondersituationen (VW) und weitgehend resistente Unternehmen, die jetzt schon im Dax sehr hoch gewichtet sind, wie RWE, EON, oder Münchner Rück verlieren nur wenig. Dann siehst du einen Dax, der über 2000 steht und trotzdem hast du 25 Unternehmen mit Penny-Stock Kursen.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.606.530 von Nuclear_Winter am 18.02.09 20:52:05

Alte Mär. Die Dividenden werden reinvestiert. Denk nochmal nach, was passiert, wenn die Aktien, in die reinvestiert wurde, auf Null fallen. Richtig: DAX = 0

[Vorteil]

Der Kassus in diesem Thread macht mich lachend

[Vorteil]

Schmieren die jetzt ab oder nicht

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.606.750 von DerStrohmann am 18.02.09 21:17:14

Habe ich etwas anderes behauptet? Trotzdem stecken diese Dividenden im Index drin.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.606.905 von Nuclear_Winter am 18.02.09 21:38:48

Natürlich hast du was anderes behauptet: Wegen der Dividenden könnte der DAX nicht auf Null fallen. Was ziemlicher Schwachsinn ist, auch wenn es viele nachplappern. Dann bräuchte man nur Knock-Out-Schwelle unter 2.000 wählen und wäre auf der sicheren Seite. Die einzige wirkliche Unterstützung im DAX liegt bei 600 und die werden wir in eine paar Jahren auch sehen, egal was hier Traumtänzer erzählen.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.607.076 von DerStrohmann am 18.02.09 21:56:37

genau

[heuschrecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.607.076 von DerStrohmann am 18.02.09 21:56:37

"einzige wirkliche Unterstützung im DAX liegt bei 600"

Jo. Ohne Banken, Versicherungen, Autowerte, ohne Post und mit abgemurksten Energiezwergen wirds nicht mehr lange dauern.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.607.076 von DerStrohmann am 18.02.09 21:56:37

Wo habe ich geschrieben, der Dax könne nicht auf Null fallen? Du solltest mal versuchen, meine Beiträge zu lesen und zu verstehen, statt mir solchen Unfug zu unterstellen.

[GaneshMK]

600 hin oder her, vorerst sicherlich nicht.
Jetzt kommt mal noch die 3400 im dax, da wird sich ersmal einiges zeigen.
Falls es weiter bergab geht, dann sicherlich nicht direkt auf 600. falls eines tages doch 600, dann sind da sicherlich noch >2 Jahre drin in denen man auch noch gute mittelfristige long-geschaefte machen kann in denen man schlafen kann.

...meine Meinung

[thebull 2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.601.509 von thebull 2 am 18.02.09 11:38:37

Kommt jetzt eine Bärenmarktrallye?



(01.03.2009)


Wie erwartet ist der Dow Jones in den Bereich der 7.200 Punkte gestürzt. Am Freitag notierte der Dow intraday sogar bei 7.033 Punkten, um dann aber zügig Kurs auf die 7.200 Zähler zu nehmen. Hier allerdings wurde die Luft schon wieder sehr dünn; vor allem verursacht durch den enormen Abgabedruck bei den Bankentiteln. Und doch: In der vergangenen Woche hat sich möglicherweise eine W-Formation gebildet, die sich in der kommenden Woche vollenden könnte. Könnte das der Kristallisationspunkt für eine Bärenmarktrallye sein?




Keine Trendwende von der Konjunkturfront


Die Aktienbörsen antizipieren konjunkturelle Veränderung in der Regel ca. neun Monate im Voraus. Gigantische Geldströme lauern nur darauf, die Aktienmärkte zu überfluten. Aber auch die US-Konjunkturdaten der vergangenen Woche deuteten nicht im Entferntesten auf eine baldige Entspannung hin.
Das US-BIP für das Schlussquartal 2008 wurde deutlich, aber nicht überraschend, auf -6,2 % von zuvor -3,8 % revidiert.
Der Häusermarkt steht nach wie vor unter extremen Druck und wird die Stabilisierung der Banken weiter belasten und die Kaufkraft der Konsumenten schmälern.
Die Aufträge langlebiger Güter nahmen im Januar um 5,2 % ab. Im Vorjahresvergleich beträgt der Rückgang dramatische 26,4 %.
Auch der Arbeitsmarkt befindet sich im freien Fall. Die Zahl der Erstanträge auf Arbeitslosenunterstützung erreichte mit 677.000 einen neuen Rekord seit 1982. Ein Anstieg der Arbeitslosenquote von 7,6 % auf 8 % im Februar ist damit wahrscheinlich.
Kein Wunder also, dass die Verbrauchervertrauensindizes fast schon Panik signalisieren.
Und um das Bild zu komplettieren, warnt die Internationale Energieagentur (IA) vor einer Mega-Wirtschaftskrise im Jahr 2013, weil dann eine wieder erstarkende Konjunktur auf eine rückgängige Ölproduktion stoßen werde. Zum Glück hat sich die IA mit ihren Prognosen noch nie mit Ruhm bekleckert. Aber dennoch steht fest, dass die großen Ölproduzenten viele neue Ölprojekte aus Kostengründen zunächst auf Eis gestellt haben. Langfristig steigende Ölpreise sind demnach äußerst wahrscheinlich. Eine damit einhergehende Zunahme der Inflationsraten ist vorprogrammiert.



Wochenausblick


Es wird wieder äußerst spannend an den Aktienmärkten. Wird sich die W-Formation in den Wall Street-Indizes vollenden oder werden wir kurzfristig bis auf mindestens 6.000 Punkte im Dow durchgereicht?
Für ein positives Szenario spricht, dass es kaum noch Analysten gibt, die an eine kurzfristige Erholung der Aktienmärkte glauben. Und noch etwas: Warum wurden bei Dow-Ständen deutlich unter 7.200 Punkten keine breiten Stop Loss-Verkäufe ausgelöst? Wurden sie! Bei den Banktitel: Citi Group -39 %, BoA – 26 % allein am Freitag. Eine IBM oder HP, eine Exxon oder Chevron tendiert immer noch weit entfernt von den Tiefständen aus den Jahren 2002-3. Hier herrscht schlechte Stimmung aber keine Panik. Und es ist zumindest fraglich, ob sie bei diesen Titeln überhaupt ausbrechen wird, oder ob hier nicht bereits die Liquiditätsströme ihre stützende Wirkung entfaltet haben.
Andererseits könnten sich die Banktitel, GE und GM sowie Alcoa durchaus noch einmal halbieren und den Gesamtindex mit sich in die Tiefe reißen.
Kurz: Die Chancen für eine kräftige Zwischenerholung der Aktienmärkte sind wesentlich besser, als man das im Moment mit Blick auf die unendlichen Probleme glauben mag.


Sollte es zur Vollendung der W-Formation kommen, dürfte sehr schnell die 7.500 thematisiert werden. Wir halten dieses Szenario für plausibel. An dieser Marke angekommen könnten wir eine spannende Diskussion sehen. Schlösse der Dow knapp über 7.600, würde er wahrscheinlich anschließend wieder in die Range zwischen 8.000 und 9.000 Punkten eintauchen und vielleicht sogar durchschreiten.
Sollte sich die 7.500er-Marke aber als Widerstand erweisen, könnten wir tatsächlich in den kommenden beiden Wochen unter 7.000 Zähler fallen.

[thebull 2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.678.474 von thebull 2 am 02.03.09 08:53:03

hmm,kann einer charts lesen?


gab es da einen der sagte am 03.03.09 kaufen?

4400 in 2 wochen

[thebull 2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.741.937 von thebull 2 am 10.03.09 23:05:43

hmm,naja ziel dann knapp verpasst aber vorhersage war erste sahne

[thebull 2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.845.790 von thebull 2 am 25.03.09 17:18:28

kommt kein dummer spruch,oder seit ihr sprachlos

[heuschrecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.858.379 von thebull 2 am 26.03.09 20:06:26

"dummer spruch" = "seit ihr sprachlos"

Aber Deine Enschätzung war geldrichtig. Ich sage schon seit Februar: Kaufen, kaufen, kaufen, bis die Kanonen donnern.

[thebull 2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.858.542 von heuschrecker am 26.03.09 20:20:29

nice job,well done

[thebull 2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.953 von thebull 2 am 26.03.09 23:18:26

hmm,der markt läuft

und seit wann?

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.952.673 von thebull 2 am 09.04.09 21:06:06

4.500 und jetzt die 2.000