Vtion Wireless - wirklich der Eisbrecher IPO ? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[joeycool]

2011 e 2010 e 2009
Umsatz 123,65 Mio. 107,65 Mio. 67,60 Mio.
EbitDa 33,45 Mio. 30,30 Mio. 19,00 Mio.
EBIT 33,15 Mio. 30,10 Mio. 18,90 Mio.
Gewinn je Aktie 1,595 1,40 1,31
Quelle: comdirect,

so 2010 wird auf 1,40 Gewnn je Aktie geschätzt.

Wenn man die Tendenz der Schätzungen verfolgt, sind die stetig nach oben revidiert worden.

Also der Kursverfall der letzten Tage ist eindeutig nicht fundamental belegbar.

Heute ist es dann auch wieder mal nach oben gegangen, schätze die 10 EUR sehen wir dann doch noch dieses Jahr, und im 1. Quartal wird es dann deutlich zünden (siehe 1. Quartal 2010)

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.739.930 von joeycool am 20.12.10 18:02:24

Und die Schätzungen sind immernoch zu niedrig. Vielleicht erkklärt ja auch das teilweise den Kursverlauf, denn viele Anleger informieren sich zuerst bei Statistikseiten (comdirekt, boerse-online, etc.), um Aktien rauszufiltern. Bis vor wenigen Wochen standen da noch EPS-Prognosen von 1,2 € und jetzt sind es eben 1,4 €. Zumindest die KGVs von 8-9 locken nicht unbedingt vorsichtige Anleger in einen Chinawert.
Vielleicht ändert sich das ja, wenn sie merken, dass das EPS bei 1,5-1,6 € für 2010 und allein durch den Wegfall der Sonderfaktoren ohne jegliches Wachstum in 2011 bei 1,9-2,0 € liegen würde. KGV von 4-5 bei viel Cash ist dann schon was anderes.

[Miro1]

Bin heute bei 9.60 EUR eingestiegen.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.737.634 von lumumba72 am 20.12.10 12:49:03

Wurde etwa wegen unserer Diskussion gestern heute die Aktionärsstruktur auf der Vtion-Homepage heute geändert? Jedenfalls jetzt entscheidende Veränderungen.

Awill Holdings Ltd. 46,80%
SCGC Capital Holding Company 9,91%
Hong Kong Vtion Wireless Technologie Ltd. 6,30%
Sunshine Century Investment Ltd. 2,88%
Freefloat 34,11%


Das Besto ganz raus sein soll, wäre neu. Allerdings kann es sein, dass die jetzt unter Streubesitz laufen, falls sie noch ein paar Aktien haben. CIVC wird auch nicht mehr ausgewiesen.
Merkwürdig ist, dass Sunshine jetzt unter 3% liegen soll. Dazu gab es doch gar keine Stimmrechtsmitteilung. Oder? Die werden aber ausgewiesen, was dafür spricht das Besto und CIVC wirklich ganz raus sind.

Falls CIVC und Besto raus sind und Sunshine auf 2,88% abgebaut hat, dann wären knapp 835000 Aktien in den letzten 1-2 Monaten von diesen Großaktionären abgebaut worden. Nur wieso steht dann auf der Homepage was von 30.November?

Grundsätzlich können aber natürlich so viele Aktien verkauft worden sein, denn seit Anfang November wurden nur auf Xetra 25 Mio € umgesetzt, also etwas mehr als 2,5 Mio Aktien. Wenn ein Drittel davon von ehemaligen Großaktionären kam, ist das eine normale Quote.

[dackelbert]

Danke für die Info. Würde einiges erklären.

Gruss, Dackelbert.

[rabimmel]

30.12.2010 09:50
MIIT - Chinas Telekomunternehmen steigern Umsatz um 5 Prozent
Peking 30.12.2010 (www.emfis.com) Wie das chinesische Ministerium für Industrie und Informationstechnologie auf seiner Webseite mitteilte, wird der Umsatz von Chinas Telekomunternehmen im laufenden Geschäftsjahr wohl um 5 Prozent anwachsen.

Die Anzahl der Besitzer eines Telefonanschlusses stieg in der Volksrepublik von 740 Mio. im Jahr 2005 auf 1,15 Mrd. im Jahr 2010. Bei den Eignern eines Internetanschlusses war ein Anstieg im selben Zeitraum von 111 Mio. auf 459 Mio. zu verzeichnen.


Quelle: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-12/18954007…

[rabimmel]

brandaktuell: ein Interview mit Drew Burns:

ich kann es leider nicht anhören auf Arbeit...wer kann kurz zusammenfassen was hier zum Vorschein kommt??
http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=18838

[joeycool]

Leider nimmt die Zahl von Fondsbeteiligung nun schon dramatische Züge an:

JPM EUROPE TECHNOLOGY A (DIST) - .. 0,01% 9,53 +7,42% +30,46% +21,77%
JPM Europe Technology A (acc) - EUR 0,01% 14,64 +7,39% +30,37% +21,72%
JPM Europe Technology D (acc) - EUR 0,01% 5,14 +7,29% +29,07% +15,73%

(Quelle : comdirect)

Anderseits ist die 0,01 % doch ein ziemlich seltsamer Wert, oder ?

Komisch, das der Kurs bei 10 EUR festzementiert wird.

Wer wohl die misteriösen Käufer der Aktien der Altaktionäre sind. Es wurde ja spekuliert, dass der JPM Fonds dabei wäre, aber obige Zahlen scheinen dies zu widerlegen.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.792.092 von joeycool am 03.01.11 20:23:16

Woher hat Comdirekt eigentlich diese Daten?

Wenn man auf den Link dort klickt, findet man ja in den Fonds keine konkreten Aussagen zu den einzelnen Aktien in diesem jeweiligen Fonds. So weiß man ja nie, wie viele Vtion-Aktien wirklich in dem Fonds stecken.
Bei comdirekt wird der Fonds mit einem Volumen von 108 Mio € angegeben. Würde also heißen, man hätte in Vtion gerade mal rund 110000 € investiert. Das wäre wirklich wenig. Aber wie genau sind die Daten? Ich sehe da nichts zum Thema Aktualität. Kann mir auch nicht vorstellen, dass alle Fondsgesellschaften diese Daten zu comdirekt übermitteln.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.792.474 von lumumba72 am 03.01.11 21:34:12

Nur mal als Beispiel wie ich den letzten Satz meinte.

Bei Balda (immerhin S-Dax-Wert) ist nur ein Fonds angegeben, in dem Balda enthalten ist. Bei Realtime Technologies auch nur ein Fonds. Bei UMS sogar gar keiner.

Deshalb die Frage welche Aussagekraft diese comdirekt-Daten eigentlich haben.

[rabimmel]

Zitat von joeycool: Komisch, das der Kurs bei 10 EUR festzementiert wird.

was ne Tragödie mit dem Wert. Man meint eben immer und immer wieder, jetzt hat es solange keine positive Resonanz gegeben, wird schon bald kommen...und bleibt dabei.
Aber da waren wir wohl bisher auf dem Holzweg, außer ein paar kleineren Ausschlägen nach oben ist nicht viel drin. frustrierend.....ich warte die nächsten Zahlen mal ab, wobei mich das gefühl beschleicht, dass das Geld bei verbio oder RWE besser aufgehoben ist

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.795.050 von rabimmel am 04.01.11 12:39:36

Die nächsten Zahlen abwarten?

Das Q4 schlechter als Q2 und Q3 sein wird, ist doch bekannt. Was erwartest du also davon, wenn du nur die nächsten Zahlen abwartest?

Entweder man sieht Vtion als unterbewertet an oder eben nicht, aber Q4 wird dir keine Aufschlüsse darüber geben, ob die Aktie kaufenswert oder haltenswert ist.

Wer nicht an Kursgewinne glaubt, der muss folglich aussteigen.

[rabimmel]

weiß ich. so blauäugig schätze ich mich nicht ein.
An der Börse wird die Zukunft gehandelt und meine Vermutung ist, dass das ' schlechtere ' Q4 im Kurs eingepreist ist und bald wieder das Augenmerk auf Q1 2011 bzw Q2 2011 gerichtet wird. Ich vermute dahingehend nocheinmal einen kleinen Schub...

[joeycool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.792.474 von lumumba72 am 03.01.11 21:34:12

Ich glaube, es liegt nicht an der Datenqualität von comdirect, meistens werden diese zentral geliefert,bsp. durch vwd etc., so kommt es, dass z.B. onvista die gleichen Ergebnisse liefert.

Diese Zahlen sind dann auch nur Indikatoren. Man muss sie so deuten, wie technische Indikatoren, können eine Richtung angeben, können aber auch eine Fehlinterpretation verursachen.

Auffallen ist aber der stetige Rückgang von Fondsbeteiligung in diesem Wert. Das sollte diskutiert werden.

Tagesaktuell passierte nicht viel, und das ist gut so, wenn nun der Dämmerschlaf so einige Tage weitergeht, ist wohl die grosse Tauschaktion vorbei.

Bin mal gespannt auf die aktuelle Aktionärsstruktur und wann diese geliefert wird.

[joeycool]

und weiter geht es mit den lustlosen hin- und her weiter.

Mangels neuer Impulse ein kleiner Blick auf technische Indikatoren ,

auch dort kein klares Bild, vom Chart bildet sich ein symmetrisches Dreieck, das auf eine deutliche Bewegung nach oben oder nach unten schliessen könnte...

[Natascha7]

Gerade in einem anderen Forum gelesen.

http://51anzhuo.net/main_eng.html

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.807.407 von joeycool am 05.01.11 22:30:24

Den stetigen Rückgang von Fondsbeteiligungen kann ich schlecht diskutieren, da ich diese Daten nie verfolgt habe.

Und wie gesagt, sie scheinen ja wenig aussagekräftig zu sein, denn es ist ja schwer vorstellbar, dass nur 100k Aktien bei Fonds liegen. Ich gehe (wie übrigens bei den von mir beobachteten TecDax-Aktien) davon aus, dass bei comdirekt nur ein äußerst geringer Teil der Fondsbeteiligungen verzeichnet ist.

[magro]

"auch dort kein klares Bild, vom Chart bildet sich ein symmetrisches Dreieck, das auf eine deutliche Bewegung nach oben oder nach unten schliessen könnte..."
Ich liebe solche Aussagen.

[leKROEM]

das ist so ähnlich wie:
"wenn es nicht regnet bleibt es trocken"

[lumumba72]

Wieso? Was soll an der charttechnischen Aussage so falsch sein?

Wenn es zwei klare Trends gibt, dann kann man doch bei Bruch eines der beiden Trends entsprechend prozyklisch agieren. Genau das ist ja Sinn und Zweck der Charttechnik.

Allerdings glaub ich nicht dass Charttechnuik bei Vtion eine Rolle spielt. War jedenfalls bisher nicht der Fall, es sei denn man hat immer die Unterstützung bei rund 9 € knapp darüber als Einstiegslevel genutzt. Aber klare Trends gab es hier eigentlich nie.

[joeycool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.821.127 von lumumba72 am 07.01.11 16:34:30

Update zu den Fondsbeteiligungen:

926444 JPM EUROPE TECHNOLOGY A (DIST) - EUR 1,16%
602995 JPM Europe Technology D (acc) - EUR 0,01%
A0DQH6 JPM Europe Technology A (acc) - EUR 0,01%

(Quelle : onvista).

Das sieht doch schon einmal besser aus, deckt man das der JPM Fonds A ein Fondsvolumen von ca 105 Mio EUR hat, ist das schon einmal eine gute Beteiligung an Vtion.

Ich bewerte diese Zahlen nun für mich so, das der Trend der abbauenden Fondsbeteiligung seit ca. Anfang November gebrochen ist.

[pennytrade]

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Mich interessierte besonders die Marktstellung, die Innovations-Kultur und die Expansionspläne des Unternehmens. Hier sind die wichtigsten Auszüge aus einem äußerst aufschlussreichen Gespräch. Vertraulich. Nur für Sie bestimmt, liebe Anlegerin, lieber Anleger.


Yiqing Yang: Ihr Unternehmen entwickelt und vertreibt Mobilfunk-Datenkarten. Was zeichnet Ihre Produkte besonders aus?

Vorstand: Wir sind ein Premium-Anbieter für qualitativ hochwertige mobile Datenkartenlösungen für PCs und Laptops für alle gängigen Schnittstellenstandards sowie für alle im Betrieb befindlichen Mobilfunkstandards in China. Dabei haben wir uns in den zurückliegenden Jahren eine weitreichende Expertise erarbeitet.Neben mobilen Datenkarten vermarkten wir innovative E-book reader und 3G Router.

Yiqing Yang: Haben Ihre Produkte einen konkurrenzlosen Mehrwert? Welche Innovationskultur pflegen Sie?

Vorstand: Wir legen größten Wert auf die Entwicklung maßgeschneiderter Produkte, die sich den Bedürfnissen von Geschäftsreisenden exakt anpassen. Wir optimieren stetig die technischen Eigenschaften unserer Mobilfunk-Datenkarten. Das neueste ist die Integration der Antenne in die Mobilfunk-Datenkarte. Und das Hinzufügen einer Flash-Memory Funktion. Natürlich ist auch die Steigerung der maximalen Datentransferrate ein Dauerthema. Wir ruhen nie, besser zu werden.

Black China Magic:
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Yiqing Yang: Durch welche Maßnahmen sichern Sie Ihre gute Marktstellung ab?

Vorstand: Ganz einfach: unsere Produkte sind hervorragend und unsere zusätzlichen Dienstleistungen unschlagbar. Das klingt arrogant. Ich weiß. Aber es ist wahr. Seit 2006 bieten wir speziell für Geschäftsreisende in China leistungsstarke Internet-basierte Daten-Services. Sie umfassen einen Internetbeschleuniger, einen Virenscanner, einen SMS Service, einen elektronischen Faxservice, einen Online Übersetzungsdienst und, gemeinsam mit einem Kooperationspartner, einen Internetreiseservice. Um diese Services nutzen zu können, muss man sich als Mitglied in unserem „Business Club“ anmelden. Die Ideen gehen uns nicht aus.

Yiqing Yang: Klingt gut. Aber lenkt das nicht von Ihrem Kerngeschäft ab?

Vorstand: Ganz im Gegenteil. Die Vermarktung dieser Services verschafft uns wichtige Erkenntnisse über die Wünsche unserer Endkunden. So erkennen wir neue Markttrends sehr frühzeitig und reagieren darauf vor allen anderen. Eigentlich ist das ein Betriebsgeheimnis. Ganz wichtig: Wir unterhalten keine eigenen Produktionskapazitäten. Wir konzentrieren uns auf Produktdesign, Marketing und Customer Care. Dadurch haben wir eine hohe Flexibilität und können uns mega-schnell an geänderte Nachfragebedingungen anpassen.

Yiqing Yang: China Unicom hat Sie unlängst mit der Lieferung von über 500.000 3G Mobilfunk-Datenkarten beauftragt. Wie sehen Sie die Bedeutung der strategischen Kooperation mit China Unicom und anderen führenden Providern für Ihre Unternehmensentwicklung?

Vorstand: Dieser Großauftrag freut uns sehr und bestätigt unsere Strategie. In den vergangenen Jahren haben wir enge Geschäftsbeziehungen zu allen drei führenden Mobilfunknetzbetreibern in China aufgebaut und ausgeweitet. Zu China Unicom, China Telecom und China Mobile. Das hat unser Geschäft enorm beflügelt. In sechs aufeinander folgenden Jahren wurden wir von China Unicom sogar als „erstrangig qualifizierter Lieferant“ ausgewählt.

Yiqing Yang: Können Sie uns Zahlen, Daten, Fakten nennen?

Vorstand: Gerne. Dann erkennen Sie die Bedeutung unserer strategischen Kooperationen am besten. Im ersten Halbjahr 2009 verkauften wir .... 6% unserer Mobilfunk-Datekarten an China Unicom, 48% an China Telecom und 21% an China Mobile. Insgesamt also 75 % an die drei großen Provider in China. In den ersten neun Monaten 2010 wurden sogar ca. 85% der Verkäufe mit den drei Top-Providern realisiert. Natürlich ruhen wir uns darauf nicht aus. Und finden ständig neue Absatzweg, die unsere Marktposition ausbauen und weiter sichern helfen.

Yiqing Yang: Das beeindruckt mich. Aber wie sieht die Zukunft aus? Wird es ewig so weiter gehen?

Vorstand: Im Dezember 2009 haben wir mit China Unicom eine Vereinbarung für den Vertrieb des iPhones für Fujian unterzeichnet – eine große und schnell wachsende Provinz an der Südostküste Chinas. Das neue Rahmenabkommen ist der größte Einzelauftrag für 3G Datenkarten, den China Unicom seit der Einführung ihres WCDMA Netzwerks vergeben hat. Das stärkt unsere Stellung als einen der wichtigsten Lieferanten von China Unicom. Unsere Stellung zu allen drei großen Providern ist abgesichert durch umfangreiche Vertrags- und Kooperationsbeziehungen, durch umfangreiche Zertifizierungsprozesse und hohe Qualitätsstandards.

Yiqing Yang: Bravo. Bereits im vergangenen Jahr konnten Sie Umsatz und Gewinn deutlich steigern. Wie weit führen Sie das auf den dynamischen Markt in China zurück?

Vorstand: Das Wachstum des Marktes ist rasant und nachhaltig. Die chinesische Mobilfunk-Industrie durchläuft derzeit eine Marktentwicklung von Netzwerken der zweiten Generation hin zu Netzwerken der dritten Mobilfunk Generation. Die besondere Situation: China ist weltweit das einzige Land mit drei verschiedenen 3G Standards: das CDMA 2000 EVDO Netzwerk betrieben von China Telecom, das WCDMA Netzwerk von China Unicom und das TD-SCDMA Netzwerk betrieben von China Mobile. Die letzteren zwei Netzwerke werden derzeit weiter ausgebaut. Wir erwarteten, dass der Abschluss der 3G Netzwerkeinführung einen weiteren Anstieg der Nachfrage nach Mobilfunk-Datenkarten in China nach sich ziehen wird. Wir sind daher sehr optimistisch.

Yiqing Yang: Bislang sind Sie ausschließlich auf dem chinesischen Markt aktiv. Planen Sie eine Geschäfts-Expansion ins Ausland?

Vorstand: Wir konzentrieren unsere Expansionpläne auf China. Denn nach wie vor bietet China allerbeste Wachstumschancen. Wir wollen das volle Wachstumspotenzial im Inland voll und ganz für uns nutzen. Aber unsere langfristige Strategie nimmt auch eine internationale Expansion ins Visier.

Yiqing Yang: Und wann setzen Sie Ihre Pläne um?

Vorstand: Erste Schritte haben wir bereits getan. Unsere Notierung an der deutschen Börse leiten unsere Expansionspläne nach Europa ein. Speziell die Frankfurter Wertpapierbörse ist eine ideale Plattform um europäische und internationale Investoren anzusprechen.

Yiqing Yang: Ihre zukünftige Unternehmensentwicklung beurteilen Sie äußerst optimistisch. Welche Argumente können Sie mir dafür nennen?

Vorstand: Das ist richtig. Ich bin sehr optimistisch für die künftige Entwicklung. Der chinesische Mobilfunkmarkt hat ein anhaltend hohes Wachstum vor sich. Unsere starke Position als Hardware-Lieferant werden wir nutzen, um uns auch als Service-Provider weiter zu etablieren und unser Angebot auszubauen – wie beispielsweise mit unserem VNO-Modell („Virtual Network Operation”). Darauf liegt unser strategischer Fokus.

Yiqing Yang: Herzlichen Dank für dieses Gespräch.

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Unterschrift Yang
Yiqing Yang
Chefanalystin für China der Nebenwerte-Analyse

[Versucher1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.867.319 von pennytrade am 15.01.11 08:59:56

Es ist VTION ! Klar zu erkennen an den Interview-Aussagen, unten in Deinem Posting !

[Rehrl]

Mit diesem Wert werden wir noch lange und viel Freude haben. Die Ungeduligen werden immer bestraft. Eigentlich würde es genügen alleine diese Aktie zu traden. China ist und bleibt die Zukunft und wenn es dort nicht mehr läüft, läuft es bei uns schon lange nicht mehr. Habe das Glück nochmals kräftig aufstocken zu können. Warte bis der Chart das Zeichen zum Einstieg gibt.

[traumstrand]

Ich wundere mich nur, warum grade 486 und nicht 493,2074631117 % Gewinn in Aussicht gestellt werden.... Scheiss Werbemüll, wenngleich weiterhin berechtigte Hoffnungen auf einen kräftigen Kursanstieg hier noch bestehen...

[lumumba72]

Außer dem halbwegs interessanten Interview ist diese Empfehlung für den Müll. Typisches Pushergeschwafel für den sehr einfach gestrickten Anleger.

[Natascha7]

Die gute Dame Frau Yiqing Yang arbeitet für die GBC AG.

[magro]

Da bin ich für morgen sehr gespannt. Wie sich der Artikel auf den Kurs auswirkt. Mittlerweile ist Vtion für mich so ein klarer Kauf, dass es schon wieder zu eindeutig ist. Da komme ich dann immer in das Zweifeln. Wenn etwas zu schön ist. Gerade unter der Prämisse, dass die Märkte angestiegen sind und Vtion seit Monaten sich bei 10 Euro einpendelt.
Ebenso bin ich überzeugt, dass Vtion ohne die Ls Ko deutlich Höher stehen würde.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.870.014 von magro am 16.01.11 12:51:26

Der Artikel schwirrt schon länger per E-Mail rum. Von daher gehe ich nicht davon aus, dass er irgendwelche Auswirkungen hat. Ist ja nicht wirklich eine Neuempfehlung.

Und es steht ja auch nichts wirklich neues drin, auch wenn das Interview halbwegs interessant ist.

[joeycool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.870.014 von magro am 16.01.11 12:51:26

Ein Bezug zwischen KO Zertifikaten und der Performance der Aktie herzustellen ist ein wenig abwegig.

Es dürfte nun hinreichend bekannt sein, das in den Monaten Nov und Dezember Altaktionäre ihre Packete über die Börse verkauft haben.

In diesem Zeitraum haben wohl institutionelle Anleger (siehe nun JPM) ihre Bestände erhöht.


Ich hoffe mal für nächste Woche, das vielleicht eine neue Empfehlung etwas an der lethargischen Kursentwicklung von vtion verändert.

Es würde ganz gut passen, denn wie ich schon einmal in einem Vorgängerposting betont habe, glaube ich, das es eine Ausbruchsbewegung geben wird. Was ich auch glaube ist, das sich fast und slow stochastik auf einen relativen tiefen Punkt zubewegen, das sich daraus eine Bewegung nach oben herleiten könnte.

Also, schauen wir positiv in die neue Börsenwoche.

[rabimmel]

was für ein Glück dass ich hier vor 14 Tagen raus bin...

[hassi1970]

ich habe bereits auch einen grossteil meiner vtionscheisse verkauft.....so langsam überlege ich auch den rest noch zu verkaufen...der markt steigt und steigt und vtion fällt und fällt.....

[joeycool]

Na ja, eine Korrelation mit dem allgemeinen Markt darf man bei einem Nebenwert nicht gerade erwarten.

Leider geht das Gemurkse noch weiter, ich bleib aber bei der positiven Haltung.

[ralle69]

Hallo keiner mehr da? Alle ausgestiegen?Bin ich noch der einzige der an diese Firma glaubt?
Schönes Wochenende zusammen!

[Voigt@]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.908.695 von ralle69 am 23.01.11 01:54:12

Nein du bist nich allein, ich bin auch noch hier drin, habe vor paar Tagen zugekauft.

[ralle69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.910.890 von Voigt@ am 23.01.11 23:26:13

Freut mich hoffentlich sind wir nicht die einzigen die an Vtion noch glauben.also ich bin zuversichtlich.die Zeit wirds zeigenWürde gerne auch noch zukaufen bin aber schon voll
investiert leider

[joeycool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.911.075 von ralle69 am 24.01.11 06:21:55

So, leider geht es nun doch weiter bergab.

:O.

Ob dies nun der finale Abgesang ist, hm, ich weiss noch nicht,

vielleicht als Kontraindikator ist der schon arg tiefe RSI zu deuten, wie auch die Fast Stochastik, dass es vielleicht eine deutlich Bewegung nach oben geben könnte.

Vielleicht kaufe ich nun auch noch paar Stücke nach. Mal sehen.

[ralle69]

Gibts irgendwelche News?Wann kommt der nächste Quartalsbericht?
Schönes Wochenende allen investierten

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.940.568 von ralle69 am 28.01.11 05:53:46

Am 21.April kommt der Geschäftsbericht. Ich rechne aber in der zweiten Märzhälfte mit vorläufigen Zahlen. Und am 12.Mai kommen dann ja schon die Q1-Zahlen. Allerdings sind Q4 und Q1 traditionell die saisonal eher etwas schlechteren Quartale. Muss man dann mal sehn, wie es jeweils im Vorjahresvergleich aussieht.

[Ratio0]

für mich ist Vtion mit dieser eklatanten Unterbewertung und der hervorragenden Unternehmensentwicklung die interessanteste Aktie momentan. Solange derartige Gewinne gescheffelt werden, kann ich auch mit der momentanen Kursentwicklung leben. Sobald bestimmte Altaktionäre mit ihren Verkäufen fertig sind, investieren die Instis hier wieder und die Kursentwicklung wird der fundamentalen Entwicklung folgen. Dass ein chinesischer Private Equity Fonds börsennotierte Unt. tendenziell verkauft um sich wieder außerbörslich zu beteiligen, liegt in der Natur der Sache und hat m.E. nichts mit der fundamentalen Entwicklung von Vtion zu tun.

Ich habe jedenfalls weiter aufgestockt und freue mich über die üppigen Gewinne, die jedes Jahr angehäuft werden und mein Investment im wahren Wert steigen lassen.

stay long

[Schwarzenblack]

Diejenigen, die wie ich seit Anfang dabei sind, wissen welches Gemurkse das IPO von Anfang an war....Vollzuteilungen, Preisspanne und und und ...es waren von Anfang an extrem viele schwache Hände in der Aktie, die erst gaaanz langsam aus der Aktie herausgehen..dann noch die unsäglichen Knockouts und Pushings von wenig seriösen Tippdiensten...erst, wenn das Alles verdaut ist und auch das Management gelernt hat, daß nichtssagende Videointerwies wie vor einigen Wochen und Alibidividendenankündigungen nix bringen...ja dann erst dann, werden moderate Gewinne möglich sein...mein Kursziel lautet 12,50 Euro im Laufe des Jahres .....von mehr zu träumen ist legitim....aber zur Zeit wenig hilfreich....die Börse ist ein
Nullsummenspiel, was der eine gewinnt, verliert ein Anderer...Real sind letztendlich nur die Dividende und die von den Banken vereinnahmten Gebühren... ;-))

[rabimmel]

Zitat von Ratio0: für mich ist Vtion mit dieser eklatanten Unterbewertung und der hervorragenden Unternehmensentwicklung die interessanteste Aktie momentan. Solange derartige Gewinne gescheffelt werden, kann ich auch mit der momentanen Kursentwicklung leben. Sobald bestimmte Altaktionäre mit ihren Verkäufen fertig sind, investieren die Instis hier wieder und die Kursentwicklung wird der fundamentalen Entwicklung folgen. Dass ein chinesischer Private Equity Fonds börsennotierte Unt. tendenziell verkauft um sich wieder außerbörslich zu beteiligen, liegt in der Natur der Sache und hat m.E. nichts mit der fundamentalen Entwicklung von Vtion zu tun.

Ich habe jedenfalls weiter aufgestockt und freue mich über die üppigen Gewinne, die jedes Jahr angehäuft werden und mein Investment im wahren Wert steigen lassen.

stay long

genau das dachte ich mir auch, vor 1,5 jahren..als ich hier rein bin. dann warte ruhig ab, wenn du die zeit hast. und solltest du wider erwarten erfolg haben, gönne ich es dir, genauso wie allen anderen!

[magro]

Was ist denn nun los?

[magro]

Bescheidene Zahlen und Ausblick, Hammer!

[zzmahoni]

wo gibt´s denn die zahlen?
hier eine vola-unterbrechung nach der anderen..

[McZocks]

Ha,

wo ist lumumba

Hab ich die Schweinerei nicht vermutet bei diesen Reisfressern
die Bude ist doch von vorn bis hinten gefaked, ich gehe fest davon,
dass die bisher gemeldeten Zahlen alle erfunden waren
nun wird sukzessive bis auf NULL runtergemeldet

Ziel trotzdem erreicht: stupid germans haben den IPO ermöglicht

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.954.590 von McZocks am 31.01.11 15:40:11

Mo, 31.01.1115:26
DGAP-Adhoc: Vtion Wireless Technology AG (deutsch)

Vtion Wireless Technology AG: Vorläufige Zahlen für Umsatz und EBIT 2010, Ausblick für 2011

Vtion Wireless Technology AG / Schlagwort(e): Vorläufiges Ergebnis/Prognose

31.01.2011 15:25

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Frankfurt, 31. Januar 2011. Die Vtion Wireless Technology AG veröffentlicht heute für das Gesamtjahr 2010 Umsatzerlöse in Höhe von EUR 101 Millionen und einen Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) in Höhe von EUR 25,9 Millionen. Für das Geschäftsjahr 2011 erwartet das Unternehmen Umsatzerlöse zwischen EUR 75 Millionen und EUR 100 Millionen, bei einer EBIT-Marge zwischen 10-12%. Das Unternehmen hat in den letzten Verhandlungen während des Chinesischen Neujahrs einen starken Preisdruck seitens der Netzwerkbetreiber im Segment Mobilfunk-Datenkarten erfahren. Dies ist auf Veränderungen in der Marktentwicklungsstrategie der Netzwerkbetreiber zurückzuführen, die auf eine größere Produktvielfalt abzielt und den Anteil der Mobilfunk-Datenkartenverkäufe reduziert. Das Management erwartet eine Übergangszeit, während der das Unternehmen neue Produkte und Services entwickelt und Ressourcen dafür bereitstellt.

Die Vtion Wireless Technology AG wird den Geschäftsbericht 2010 am 21. April 2011 veröffentlichen.

Risikohinweis zu den Zukunftsaussagen Bestimmte Angaben in dieser Meldung beinhalten zukunftsgerichtete Ausdrücke oder die entsprechenden Ausdrücke mit Verneinung oder hiervon abweichende Versionen oder vergleichbare Terminologien, diese werden als zukunftsgerichtete Aussagen (forward-looking statements) bezeichnet. Zusätzlich beinhalten sämtliche hier gegebenen Informationen, die sich auf geplante oder zukünftige Ergebnisse von Geschäftsbereichen, Finanzkennzahlen, Entwicklungen der finanziellen Situation oder andere Finanzzahlen oder statistische Angaben beziehen, solch in die Zukunft gerichtete Aussagen. Das Unternehmen weist vorausschauende Investoren darauf hin, sich nicht auf diese Zukunftsaussagen als Vorhersagen über die tatsächlichen zukünftigen Ereignisse zu verlassen. Das Unternehmen verpflichtet sich nicht, und lehnt jegliche Haftung dafür ab, in die Zukunft gerichtete Aussagen zu aktualisieren, die nur den Stand am Tage der Veröffentlichung wiedergeben.

Für weitere Informationen wenden Sie sich bitte an:

Kirchhoff Consult AG Dr. Kay Baden, tel.: [phone], [e-mail] Janina Wismar, tel.: [phone], [e-mail] Oder besuchen die Website des Unternehmens unter: www.vtion.de



31.01.2011 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

--------------------------------------------------------------------------- Sprache: Deutsch Unternehmen: Vtion Wireless Technology AG Westhafen Plaza 1 60327 Frankfurt Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail];[e-mail] Internet: www.vtion.de ISIN: DE000CHEN993 WKN: CHEN99 Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, München, Stuttgart Ende der Mitteilung DGAP News-Service ---------------------------------------------------------------------------

Quelle: dpa-AFX

[zzmahoni]

bin raus aus dem RAMSCH, wenn das so weiter geht, heut noch die 4 vorm Komma..

good luck..

[Goldenerfrosch]

Hallo!

Ich finde die Reaktion des Aktienkurses übertrieben. Ja, die Nachricht ist nicht toll - aber - es werden doch immernoch Gewinne erwirtschaftet!

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.954.821 von Goldenerfrosch am 31.01.11 16:08:24

wenn die Zahlen den stimmen und kein Betrug dahinter steckt............wer glaubt den hier noch irgendwas

[zzmahoni]

wieder vola-unterbrechung, jetzt bei 5,25

[drsch00]

Zitat von Goldenerfrosch: Hallo!

Ich finde die Reaktion des Aktienkurses übertrieben. Ja, die Nachricht ist nicht toll - aber - es werden doch immernoch Gewinne erwirtschaftet!

Deshalb steige ich gleich hier ein. Kursverlauf ist völlig übertrieben. Die Bude steht ja nicht vor der Insolvenz.

[TradingChancen]

bin auch gerade eingestiegen

minus 44% halte ich auch für übertrieben -
ne technische gegenreaktion sollte zumindest drin sein....

[duke1981]

Zitat von TradingChancen: bin auch gerade eingestiegen

minus 44% halte ich auch für übertrieben -
ne technische gegenreaktion sollte zumindest drin sein....

die zu welchem kurs führen könnte?

[Miro1]

Die Aktie notiert um Net Cash und schreibt Gewinne, d.h. nach dem Absturz sollte jetzt um 5.50 EUR Downside begrenzt sein. Langfristig sehe ich aber die Sache wie Hyrican Déjà vu.

[Rehrl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.955.029 von drsch00 am 31.01.11 16:29:56

Dieses Massenverhalten ist echt geil! Unglaublich wie der Mensch von Angst und Gier
getrieben wird! Rationalität, was ist das!

[Miro1]

Zitat von duke1981:

Zitat von TradingChancen: bin auch gerade eingestiegen

minus 44% halte ich auch für übertrieben -
ne technische gegenreaktion sollte zumindest drin sein....

die zu welchem kurs führen könnte?

Vielleicht können wir Richtung 7 EUR laufen... habe mehrmals gesehen dass 50% eines Absturzes Wettgemacht wird. ZB letzter Sommer bei EU-Bussgeld und Villeroy & Boch.

Bin aber kein Trader...

[senna7]

und auch ich habe nachgekauft , REAKTION des Marktes übertrieben ....

[BrokerPK]

sehe ich genauso.

die Marktkapitalisierung liegt bei gerade mal noch 90 Mio. EUR.
Die Firma schreibt Gewinne und macht Umsätze um 100 Mio.
Selbst bei erwarteten 10-12 Mio. Gewinn für 2011 (bei 10-12 % Marge vom Umsatz) wäre die Bewertung in meinen Augen läppisch.
fairer Wert 8-9 EUR.

Bin mal gespannt was der Markt bis morgen Abend macht.
Sind sicherlichauch viele SL ausgelöst worden heute.

[zzmahoni]

handel läuft auch wieder einigermassen normal, aber bin mir nicht sicher ob da nicht ehr dahinter steckt...

[Goldenerfrosch]

Bin erfreut, dass ich hier mit meiner Meinung nicht alleine stehe. Ich bleibe derzeit bei Vtion investiert.

Grade jetzt nach der Hysterie auszusteigen wäre falsch denke ich.
Eventuell aussteigen, wenn der Kurs sich wieder deutlicher berappelt hat mit minimalem Verlust, oder sogar langfristig drinbleiben. Auf Jahre gesehen glaube ich an die Story.

[rhenania]

Hallo,http://img.wallstreet-online.de/smilies/lick.gif
ich musste spontan nachlegen, nachdem ich gehört habe dass bei 100 Mio Umsatz
25 Mio Gewinn rausgesprungen ist. Was haben die leute denn erwartet.
Kann mir jemand sagen, wieviel Gewinn das pro Aktie ist
Grüße vom kalten Niederrhein
Rhenania

[eurovernichter]

Anzahl Aktien: 15.980.000
wäre 1,56/Aktie

Aber das ist nicht der Punkt hier... das Unternehmen ist einfach SEHR unseriös - zunächst berichtet man monatlich, dann wirds still... DANN Prognosesenkung. Dann solche sinnlos Meldungen wie dass aufgrund von Feiertagen die Umsätze geringer waren.
Der Streubesitz ist mit 29% angegeben, was dafür spricht dass hier Kurse gemacht werden können um heile Welt vorzugaukeln und dann passiert halt alles an einem Tag.
An die Reboundkandidaten: das einzige Kursziel, dass ich sehe wäre 8,- aber warum sollte man die Teile kaufen? Das Wachstum ist für China VIEL zu gering.
Versteht mich nicht falsch, meinen Segen habt ihr, aber persönlich rate ich von einem Engagement ab.
Glg,
Euro

[senna7]

schaut Euch doch mal den Chart und die Umsätze an

hier wurden maschinelle Stopps ausgelöst PANIK PUR -wie bei einen Terroranschlag -aber bei weitem nicht so schlimm...

sobald die untere Haltelinie unterschritten wurde ging es eben los , morgen haben wir locker wieder die 6-7 Euro denke ich ....

[jangtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.955.636 von eurovernichter am 31.01.11 17:35:22

das mit den zeitlichen berichten gebe ich dir recht.
Nur die Meldung von heute sagt nichts sinnloses aus, sondern das Verhandlungen mit den Netzbetreibern während es Neujahrsfest betrieben wurden und das diese wohl sehr starken Einfluss auf die Preisgestaltung haben, deshalb auch die reduzierten Margen für 2011.
Es klingt natürlich aufs erste für kurzfristanleger sehr negativ aber wenn man überlegt das die prognose für 2011 trotzdem bei 75-100 mio. bleibt auch bei geringen margen, rechtfertigt das nicht den kursabsturz.
Langfristig sehe ich andere kurse wie jetzt, da durch neue produkte und servicedienste zusätzliches wachstum kommt. Man darf nicht vergessen das die Firma sehr bekannt ist in China und langfristig auch im ausland die produkte angeboten werden sollen.

gruss

[jangtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.955.636 von eurovernichter am 31.01.11 17:35:22

PS: zu deiner aussage, zu niedriges wachstum für china.

Dann schau dir mal die umsatzentwicklung der letzten jahre an.

2008 von 40 Mio.
2009 von 67 Mio. und 2010 vorl. 101 Mio. Euro.
Das ist für mich schon beweis genug dass das Unternehmen weiß wie es geht.
Klar wenn wir für 2011 von ca. 85 Mio ausgehen ist das ein deutlicher rückgang, nur die Möglichkeit für die kommenden Jahre darf man nicht vergessen, an die wachstumsraten wieder anzuschliessen.

gruss

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.955.929 von jangtrader am 31.01.11 18:02:50

Die Aktie wurde in Deutschland in den vergangenen Wochen wiederholt zum Kauf empfohlen. Trotzdem ist der Kurs nicht gestiegen. Er war in der Nähe von 10 Euro. Die BAFIN müsste eigentlich überprüfen ob die Verkäufe aus China kamen.

[boersenwilhelm]

Zitat von jangtrader: PS: zu deiner aussage, zu niedriges wachstum für china.

Dann schau dir mal die umsatzentwicklung der letzten jahre an.

2008 von 40 Mio.
2009 von 67 Mio. und 2010 vorl. 101 Mio. Euro.
Das ist für mich schon beweis genug dass das Unternehmen weiß wie es geht.
Klar wenn wir für 2011 von ca. 85 Mio ausgehen ist das ein deutlicher rückgang, nur die Möglichkeit für die kommenden Jahre darf man nicht vergessen, an die wachstumsraten wieder anzuschliessen.

gruss

Moin.
Habe heute den Tipp von meinem Bruder erhalten und mir den Kurs mal angeschaut.
Bei so einem Absturz kann man nix falsch machen.
Mein Limit 4,98 wurde nicht erreicht, bin dann bei 5,54 rein.
Mein Bruder hängt ziemlich dick drin und hat auch bei 5,44 nachgelegt.
Wenn ich die von Dir aufgeführten Ergebniszahlen der letzten Jahre anschaue, denke ich, daß ich nichts falsch gemacht habe.
Allen viel Glück

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.956.197 von HAUBO am 31.01.11 18:38:27

Die Aktie wurde in Deutschland in den vergangenen Wochen wiederholt zum Kauf empfohlen.

Moin.
Hast Du dafür eine Quelle für mich? Danke

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.956.209 von boersenwilhelm am 31.01.11 18:39:27

wieviel cash hat das unternehmen denn noch zur Zeit?

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.955.636 von eurovernichter am 31.01.11 17:35:22

Ja, im nachhinein wirkt es natürlich nun wie die totale Abzocke, wenn man sieht wie es zeitlich abgelaufen ist.

Mal rekapitulieren.

Erst IPO zu Kursen leicht über 10 €. Die großen Altaktionäre haben mehrheitlich eine Lockupfrist von 6-12 Monaten. Da sie aber zu knapp 6,5 € eingestiegen sind, haben wir uns nicht daran gestört, dass sie in den letzten Wochen um die 10 € Schritt für Schritt ausgestiegen sind, zumal der CEO (allerdings nur er) seine Lockup verlängert hat.
Kurz vor dem Auslaufen der Lockup der Großaktionäre ging Vtion dazu über die Preise der Datenkarten nicht mehr monatlich und später gar nicht mehr zu veröffentlichen. Aus den Umsätzen und Margen konnte man sie aber später auf Quartalsbasis ungefähr ausrechnen.

Da die Bruttomarge und Ebit-Marge bis Q3 nicht gefallen ist, gab es keinen Grund an der Unternehmensstory zu zweifeln. Währenddessen verkauften die Großaktionäre weiter.
Beim Q3-Bericht deutete man einen kleinen Einbruch beim Umsatz in Q4 an, was aber nicht mit dem Preisverfall begründet wurde, sondern man wie letztes Jahr auch auf saisonale Effekte schieben konnte. Im Mailkontakt und in Interviews hob man die guten Beziehungen zu den 3 Netzbetreibern hervor. Zuletzt noch vor wenigen Tagen. Bezüglich Ausblick vertröstetet man auf März, wenn die Geschäftszahlen 2010 eigentlich kommen sollten.

Jetzt dieser Hammer heute. Ohne jegliche Vorwarnung sollen also die Netzbetreiber so stark ihre Geschäftspolitik innerhalb weniger Tage angepasst haben, das bei Vtion die Marge um zwei Drittel einbricht und der Umsatz um mehr als 10-30% zurückgeht?

Netter Versuch Leute, aber es ist ziemlich eindeutig, dass die Abzocke (stupid german money, zu dem ich auch gehörte) von Anfang an geplant war. Ob man sich das selbst vorwerfen muss, ist halt die Frage. Man hätte von vornherein zwei Dinge beachten können.
Erstens, man geht gar nicht in Chinaaktien, weil zu intransparent. Aber meine erster Chinawert war mit AsianBamboo ein großer Erfolg. Also wieso sollte ich prinzipiell dagegen sein?
Zweitens, man hätte aufgrund des Geschäftsmodells mit einem starken Margenrückgang durch den Preisverfall rechnen müssen. Den Vorwurf muss ich mir durchaus machen. Andererseits hab ich erst monatlich und zuletzt quartalsmäßig klar die Entwicklung der Preise und Margen verfolgt und alles sah super aus. Stabile und sogar leicht steigende Margen. Und nun von einen auf den anderen Tag diese Meldung, kurz nachdem die Altaktionäre (außer dem CEO) raus sind. Ich glaub da kann sich jeder seinen Teil dazu denken. Und wer da noch einsteigt, sollte es nur als extremen Kurzfristzock betrachten. An ein seriöses Investment kann man hier nicht mehr denken. Unter Umständen verpulvert man jetzt den Cash für neue Produkt-F&E und weiß trotzdem nicht was dabei rauskommt.

Meine Verluste haben sich mit knapp 21% in Grenzen gehalten, aber 13 Monate investiert zu sein und den Satfladen gegen Kritiker zu verteidigen, das ist schon ärgerlich. Teilweise selbstverschuldet, aber gegen die Abzocke ist selten ein Kraut gewachsen. stupid german money wird halt ausgenutzt. Ich werd draus lernen und bei dem geringsten Zweifel in ausländische Werte nicht mehr investieren. Man muss immer einen Eindruck vom Management haben, und das ist bei Vtion nicht gegeben gewesen.

Auf die Unternehmensprognose 2011 zu bauen, ist natürlich jetzt fragwürdig. Wenn es wirlich so kommt, wäre Vtion nterbewertet, und zwar stark. Nur wen interessiert das jetzt noch? Das Vertrauen ist völlig weg.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.956.259 von smyl am 31.01.11 18:45:28

83 Mio € nach Q3. Könnte aktuell auch etwas mehr sein. Hängt aber von den Investitionen in neue Produkte ab. Theoretisch kann der freie CF jetzt auch mehrere Quartale negativ sein, je nachdem wie viel man investieren muss, um ein neues Geschäftsmodell auf die Beine zu stellen.

[Thundersnickers]

Bei Consors habe ich nur eine Kaufempfehlung gefunden, die ist aber auch sehr bullish:

http://cortalconsors.de.sharewise.com/aktien/DE000CHEN993-vt…

[welczeck]

lumumba 72: du sagst es ! hier ist über nacht das geschäftsmodell zusammengebrochen. die prognosen für 2011 sind aus der glaskugel. zocker mögen evtl. kurzfristig noch von techn. rebounds profitieren, investieren kann man in diesen wert nun nicht mehr. das management und das geschäftsmodell sind verbrannt.

[Voigt@]

Ich habe hier zu den günstigen Kursen unter 6€ auch nachgekauft und meine Aktienanzahl glatt mal verdoppelt. Ich glaube, dass das hier Panikverkäufe sind und der Kurs sich in den nächsten Tagen auf 7-8€ stabilisieren wird.

[drsch00]

Zitat von Voigt@: Ich habe hier zu den günstigen Kursen unter 6€ auch nachgekauft und meine Aktienanzahl glatt mal verdoppelt. Ich glaube, dass das hier Panikverkäufe sind und der Kurs sich in den nächsten Tagen auf 7-8€ stabilisieren wird.

dito. Sehe es ebenso wie Du. Außerdem kann ich deutlich besser schlafen, als wenn ich bei 10 zugeschlagen hätte, wie ich fast getan hätte. Aber die mangelnde Transparenz hielt mich davon ab. Ein China Top stock mit 1A Berichterstattung ist Kinghero. Von 15€ in kurzer Zeit auf 33€ angestiegen.

Zur Info für Schwarzseher: Der Laden hat nicht Insolvenz angemeldet. Kursrutsch ist heftigst übertrieben. Teile da die Ansicht des stupid German money(s).

keine Handlungsempfehlung

[Thundersnickers]

Zitat von drsch00:

Zitat von Voigt@: Zur Info für Schwarzseher: Der Laden hat nicht Insolvenz angemeldet. Kursrutsch ist heftigst übertrieben.

Bei Insolvenz würde der Kurs auch eher unter einem 1,- Euro liegen

[drsch00]

Zitat von Thundersnickers:

Zitat von drsch00: ...


Bei Insolvenz würde der Kurs auch eher unter einem 1,- Euro liegen

Siehst Du, meine Reaktion war ebenso wie der heutige Kursrutsch übertrieben!

[boersenwilhelm]

Zitat von smyl: wieviel cash hat das unternehmen denn noch zur Zeit?

Moin.
Dankenswerter Weise gibt es in jedem Forum Experten die uns Ahnungslosen solche und andere Fragen aus dem Stegreif beantworten können.
Ich gehöre nicht dazu, schaue lieber auf die Chart´s und bilde mir aus vielen Beiträgen eine Meinung, bevor ich kaufe.

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.956.270 von lumumba72 am 31.01.11 18:48:15

Moin,
danke für Deinen guten und ehrlichen Beitrag.

[drsch00]

Ein ähnliches Szenario gab es auch bei der China Aktie Joyou. Kurs hat sich in kürzester Zeit erholt. Keine Garantie aber gewisse Ähnlichkeiten sind vorhanden.

[Broker223]

ich bin auch heute rein, jedoch lediglich weil ich auf eine technische reaktion spekuliere. an der börse wird die zukunft gehandelt, diese wurde mit der heutigen mitteilung für die aktionäre zerstört. wenn man zwischen den zeilen liest, so handelt es sich schon um einen äußerst düsteren ausblick. warum das unternehmen solche formulierungen wählt ist mir auch nicht klar.
fundamental ist die aktie günstig. mit dem ergebns 2010 sollten mindestens 90 mio. euro liqudität bei einer mk von 88 mio. in der kasse sein.
jedoch muss die gesellschaft in der zukunft erstmal zeigen, dass man neue geschäftsfelder betreten und dort geld verdienen kann...

[McZocks]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[easyfischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.956.782 von McZocks am 31.01.11 20:09:50

Sehe ich ähnlich, Comroad und Metabox lassen grüßen ... alleine wenn ich mir die Homepage von denen ansehe merkt man gleich das da wohl wirklich nichts dahinter ist.

[TradingChancen]

@MCZocks,

deine ungeheuerlichen behauptungen die dazu geeignet sind anleger zu veränstigen und einen aktienkurs nach unten zu manipulieren, entbehren nicht nur jeglicher beweise, sondern sind auch völlig haltlos, da vtion in china eine sehr bekannte marke ist und einen hohen marktanteil hat.
eigentlich gehörtest du für solche haltlosen verleumdungen angezeigt weil du damit anleger verunsicherst und aktienkurse manipulierst.
natürlich ist die heutige meldung nicht positiv -aber wer ein unternehmen wegen eines geringer als erwarteten gewinns etc. komplett unseriös darzustellen versucht, der ist selbst wesentlich unseriöser als das unternehmen!

[GustavOemark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.956.877 von easyfischer am 31.01.11 20:24:08

hier die Produkte:
http://english.vtion.de/app/products/Products_List

hier die letzte Präsentation:
http://www.ir-de.vtion.de/data/VtionWirelessTechnologyAG_Inv…

die Meldung heute war einfach nur schwach und mit viel zu wenig Details

ich weis nicht wie manche darauf kommen, dass der "Markt hier von heute auf Morgen weggebrochen ist".

Das sehe ich jedenfalls nicht so...

Nach eigener Einschätzung ist die Vtion Gruppe einer der wenigen Lieferanten von Mobilfunk-Datenkarten, der in der Lage ist, Mobilfunk-Datenkarten für alle 3G Standards herzustellen, die entweder mit PCMCIA, USB, Mini-USB, Express Card 34 oder PCI Express Mini Schnittstellen von Laptops oder Personalcomputern kompatibel sind

dass die Margen unter Druck kommen können war doch zu erwarten / das ist nunmal das Risiko bei Firmen die Technologie (Komponenten) in einem sich rassant entwickelnden Markt entwickeln und verkaufen...

aus diesem Grund muss die Bewertung stimmen und im Speziellen auch sicher eine chinesische Aktie/Firma deutlich attraktiver gepreist sein im Vergleich zu einer Dt.

in Bezug auf so manchen Technologie-Entwickler / Komponenten könnte das hier der Fall sein

akt. nun auf Cash-Niveau mit der Aussicht weiterhin profitable zu arbeiten

but
we will see
do your own due diligence

[easyfischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.956.962 von GustavOemark am 31.01.11 20:38:55

Die Meldung von heute war einfach nur schwach ... da gebe ich dir Recht ... die war sowas von unseriös das man glaubt das Unternehmen ist wirklich eine "Scheinfirma". Dem scheint ja nicht so zu sein, aber ihre IR sollten die trotzdem mal überdenken.

[kubala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.956.901 von TradingChancen am 31.01.11 20:29:56

Na, ja die Sache ging auf Grundeis. Sowas hab ich noch nicht gesehen. Werde nachkaufen.
Ch. Kubala,Sevilla

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.956.962 von GustavOemark am 31.01.11 20:38:55

Gustav,

das die Margen unter Druck kommen können, hat niemand bezweifelt. Daher beobachte ich ja die Preise für Datenkarten seit Mitte 2009 und die Margen des Unternehmens ebenso.
Solange die Preise direkt von Vtion veröffentlicht wurden, gab es zwar Schwankungen, aber über einen Zeitraum mehrerer Quartale waren sie stabil. Die Margen des Konzerns haben sich zuletzt (Q2+Q3) sogar erhöht, auch unter Berücksichtigung von Sonderfaktoren.
Es gab also keinen Hinweis auf langsam auftretende Probleme, zumal Vtion mehrfach in Interviews und Mails behauptet hat, weiter sehr gut positioniert zu sein und man beste Beziehungen zu den Netzbetreibern hätte. Teile dieser Aussagen gab es erst vor wenigen Tagen.
Wenn jetzt plötzlich sich der Umsatz von Q3 auf Q4 fast halbiert und die Margen in 2011 um zwei Drittel zurückgehen, hat Vtion eindeutig irgendwas verschwiegen, besipeislweise das man seit längerer Zeit von neuer Vertragsgestaltung der Netzbetreiber wusste. Ich frag mich allerdings wie das über Nacht zu völlig anderen Zahlen geführt hat, ja auch schon in Q4. Hat man bis Q3 die Zahlen irgendwie frisiert? Denn wie kann man Umsatz und Marge stabil halten, obwohl sich ja Veränderungen im Preis der Datenkarten nicht von einer Woche auf die nächste derartig extrem darstellen?
Ich will hier nichts unterstellen, aber es drängt sich eben die Frage auf, ob man in Q2 und Q3 noch solange auf gut Wetter gemacht hat, bis die großen Altaktionäre verkauft haben. Allerdings würde das auch bedeuten, man hätte Belege gefälscht, wobei ich jetzt nicht weiß, ob der Wirtschaftsprüfer den Q3-Bericht abgesegnet hat. Müsste man überprüfen und dann müsste der Wirtschaftsprüfer nochmal nachhaken, ob ihm richtige Belege vorgelegt wurden.
Seltsam ist dieser plötzliche Einbruch in jedem Fall. Das er irgendwann kommen konnte, hat niemand bezweifelt. Das Ausmaß und die Plötzlichkeit geht aber keineswegs mit rechten Dingen zu. Im Normalfall ergeben sich über die Quartale hinweg erste Anzeichen. Das war hier an den Zahlen nicht im Ansatz zu erkennen.

[GustavOemark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.957.057 von lumumba72 am 31.01.11 20:53:44

... es ist klar dass hier weitere Aufklärung zu der Meldung von Seiten der Firma kommen muss. Da wurde viel Porzelan zerschlagen. Die Aktie würde aber sonst auch nicht bei 5,50 Euro notieren.

Hast Du deine Fragen und Zusammenhänge bereits an die Company bzw. IR übermittelt? Es wäre interessant zu hören was als Feedback zurückkommt

Ende Nov. wurde immerhin noch von einer Div. für 2010 gesprochen / 20-30% des Nettogewinns wenn ich mich nicht täusche... das wären also bis zu 0,40 Euro je Aktie

we will see

[easyfischer]

Wie auch immer, eine technische Reaktion auf den Kurssturz heute sollte es morgen wohl schon geben ... die Frage ist nur in welchem Umfang ... 0,50 € ... 1,00 € oder mehr ...

[jangtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.957.193 von GustavOemark am 31.01.11 21:17:49

ich habe heut eine mail an die dame janina wismar geschickt die für die IR des Unternehmens wohl zuständig sein soll, bezüglich des plötzlichen Preisverfalls bzw. von seiten der netzwerkanbieter und der oberflächlichen Unternehmenskommunikation.

Bei antwort, stehe ich diese hier ein.

gruss

[gogo87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.956.554 von drsch00 am 31.01.11 19:30:48

Also der Vergleich mit Joyou hingt völlig, falls es dir nicht bewusst ist Vtion hat heute gemeldet, dass der Umsatz rückläufig ist und dass sich das eps für 2011 nahezu auf ein 1/3 zurückgehen wird also von 1,5 (2010) auf 0,5 (2011).
Joyou zum Vergleich steigert die Umsätze um über 30% und hat die Marge von20% auf 17% korrigiert. Ebenso ist Joyou nicht von wenigen wenigen Kunden abhängig im Vergleich zu Vtion.
Also der Vergleich ist völlig falsch sorry

[easyfischer]

Bin mal auf die Antwort gespannt ... wenn halbwegs seriös, könnte sich der Kurs schnell wieder erholen bei 6 € bis 7 € denke ich.

[drsch00]

China Mediaexpress kam heute auch mächtig unter die Räder. Schon am Freitag ging es fast 2stellig ins Minus.

[rabimmel]

puh, das tut mir leid für euch. um ein haar wäre ich bei dieser misere auch mit dabei gewesen....

good luck!

[murdog]

Und ich bin am Anfang des Monats noch raus weil ich vom Chart die Nase voll hatte. Zeigt mal wieder, dass man im Zweifel immer auf den Preis hören sollte. Ich fand die Fundamentals am Anfang ja auch toll. Aber das bringt mir alles nix, wenn der Kurs kein positives Momentum aufbaut. Freuen tue ich mich trotzdem nicht, bin geschockt.

[German2]

nun, enttäuschend, aber wer jetzt noch nicht draussen ist sollte das verkaufen auch sein lassen..Umsatz am oberen Ende 100 Mio€ bei EBIT -Marge von 10-12% macht immerhin noch einen stattlichen Jahresgewinn und die Aktie nahe Cash notiert. Muss man sehen welchen Plan man hinsichtlich neuer Produkte verfolgt.. das man auf neue Produkte setzt wurde ja auch schon in News im Laufe des Jahres 2010 angesprechen.. nun kommt es drauf an wieviel die Entwicklung kostet..normalerweise sollte das soviel nicht sein..kostenintensiv ist eher der Aufbau des Vertriebs und das Marketing und das steht ja seit Jahren.
Ebenfalls enttäuschend ist die äusserst magere Informationsbetreitstellung in der letzten News.. bleibt erstmal nur abwarten übrig.. mal sehen was der Jahresbericht für Zahlen endgültige ausspuckt. ... HALTEN

[Thundersnickers]

Tradegate hat mit 5,50 eröffnet, zumindest kein weiterer Einbruch

[easyfischer]

xetra bereits 5,69 € ... technische erholung heute vielleicht sogar bis 5,90 - 6,00 € möglich?

[zzmahoni]

moin,

nächste vola-unterbrechung, letzter kurs 5,33
schaut wohl nicht nach "erholung" aus...

[boersenwilhelm]

Zitat von zzmahoni: moin,

nächste vola-unterbrechung, letzter kurs 5,33
schaut wohl nicht nach "erholung" aus...

Moin.
Nix für schwache Nerven, die ziemlich ruppige Bodenbildung

[drsch00]

Zitat von boersenwilhelm:

Zitat von zzmahoni: moin,

nächste vola-unterbrechung, letzter kurs 5,33
schaut wohl nicht nach "erholung" aus...

Moin.
Nix für schwache Nerven, die ziemlich ruppige Bodenbildung

Ich gehe von einer heutigen Erholung aus.

[rabimmel]

schaut aber immo mit 5,16€ nicht wirklich danach aus :/

[drsch00]

Zitat von rabimmel: schaut aber immo mit 5,16€ nicht wirklich danach aus :/

Bei L+S wird runtertaxiert. In Frankfurt liegen wir bei: 5,7

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.958.593 von drsch00 am 01.02.11 09:27:41

Ich gehe von einer heutigen Erholung aus.

Moin.
Ich auch.
Pünktlich um 9:00 haben die Big´s den S+P Future mal auf Tauchstation geschickt.
So konnten sie zu knappe SL auf breiter Front auslösen.
Ein paar Knock Out´s wird es auch wieder erwischt haben.
Schaun wir mal was die Ami´s heute wirklich vorhaben, so früh hat der S+P noch keine wirkliche Aussagekraft.

[drsch00]

Zitat von boersenwilhelm: Ich gehe von einer heutigen Erholung aus.

Moin.
Ich auch.
Pünktlich um 9:00 haben die Big´s den S+P Future mal auf Tauchstation geschickt.
So konnten sie zu knappe SL auf breiter Front auslösen.
Ein paar Knock Out´s wird es auch wieder erwischt haben.
Schaun wir mal was die Ami´s heute wirklich vorhaben, so früh hat der S+P noch keine wirkliche Aussagekraft.

Ich habe bei 5,29 nachgelegt. Jetzt lasse ich es einfach ein Paar Tage stehen und warte eine Erholung ab.

[RealJoker]

Wie ist die Lage ? Kursrutsch übertrieben oder Vertrauen zurecht verspielt ?

Die gestrigen 42 % Minus scheinen schon sehr heftig und sollten einen Rebound ermöglichen...

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.958.918 von RealJoker am 01.02.11 10:06:31

abwarten, wenn der Laden seriös sein sollt eund davon gehe ich immernoch aus..so ist die Aktie unterbewertet ... aber sie sollten dringend relativ zeitnah eine weitere News nachschieben die den Sachverhalt besser erklärt

[RealJoker]

Per Ende Q3/2010 liege die Nettoliquidität pro Aktie bei ca. EUR 5

Analystenmeinung Warburg

Also ich verstehe die News so, dass das Ebit in 2011 sich halbiert...der Kurs hat´s ja auch prompt getan...so gesehen ist der Ausblick die Ursache für den Kurssturz.

[drsch00]

Zitat von RealJoker: Wie ist die Lage ? Kursrutsch übertrieben oder Vertrauen zurecht verspielt ?

Die gestrigen 42 % Minus scheinen schon sehr heftig und sollten einen Rebound ermöglichen...

Die schlechte Transparenz verursachte den sehr heftigen Abverkauf. Sobald es klare Informationen geben wird, sehen wir hier andere Kurse.

Die Börsianer reagieren sowieso extrem empfindlich auf schlechte News. Auch bei soliden Unternehmen kann es am Tag 15% runter gehen (Ford). Da wundert das Herdenverhalten hier nicht. Gepaart mit stupid german money und stop loss Attacken.


keine Handlungsempfehlung

[murdog]

Das Orderbuch (11:00) sieht aktuell so schlecht nicht aus. Ich warte aber noch bis mir die Candles auf Tagesbasis Nachfrageüberschuss anzeigen.

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/V33.aspx?ho…

[murdog]

Naja, um 11:32 sieht es schon wieder nicht mehr so dolle aus:

http://www.onvista.de/aktien/orderbuch/index.html?ID_OSI=187…

[Natascha7]

Finde den Kursrutsch bei derzeitigem Kenntnisstand übertrieben.

Im Jar 2011 werden die Umsätze in einer Spannbreite von 75-100 Millionen € liegen.
Was natürlich enttäsucht ist die halbierte Ebitmarge auf geschätzte 10-12%.
Wieviele Unternehmen träumen von dieser Marge in Deutschland??

Sie machen keinen Verlust!
Der Cashbestand liegt bei über 80 Millionen €.
Neue Produkte sind eingeführt und es werden auch in diesem Jahr neue hinzukommen.
Ein Wandel vom Hardwarelieferanten zum einem Datenserviceunternehmen findet statt.
Natürlich muss dies nun auch zeitnah umgesetzt werden.

[Oroszlan]

Die Firma bekam kürzlich sogar eine Auszeichnung für ihre innovativen Produkte!
http://comm.ccidnet.com/art/1537/20110120/2299603_1.html
(könnt ihr mir z.B. google translate übersetzen)

Lasst Euch nicht von Schlechtmachern und "Analysten"-Schreiberlingen verwirren. Dafür gibt es bei den jetzigen Kursen kaum mehr einen Grund. Üblicherweise kaufen diese Finanzfachleute in Wahrheit selber (ihre shorts zurück). So läuft der Hase.
Bin seit gestern fett dabei und seit heute noch viel fetter. Mein Kursziel liegt bei 10.

[Schwarzenblack]

Wichtig ist, daß das Unternehmen jetzt endlich anfängt professionell, sauber und zeitnah zu kommunizieren...nur dann gibts Chancen auf einen Rebound..
und endlich sind auch die unnötigen knock outs verfallen...

[amiLli91]

überall kann man 10-20% Gewinnen mitnehmen, nur hier mal wieder nicht -.-

[Sebipa]

Hallo Leute,

mal grundlegend: auch ich habe VTION-Aktien in nicht kleinem Umfang besessen. Gottseidank habe ich sie im Dezember rausgeschmissen wg. anhaltender Erfolglosigkeit und zweifelhafter Kommunikation/Transparenz. Die Reaktionen auf den Kurssturz die ich nun hier lese, zeigen mir ein typisches psychologisches Muster. Die meisten waren und sind noch in dem Wert investiert und versuchen nun, ihre Verluste schönzureden bzw. ihren Investitionsfehler nicht einzugestehen. "Dumb" german money - mit dem Urteil wäre ich erst einmal vorsichtig, wer weiß was am Ende vom Spiel steht. Vielleicht noch deutlich tiefere Kurse.. Persönlich würde ich die Finger von dem Ding lassen, schon gar nicht dem schlechten Geld noch gutes hinterherwerfen. Jetzt nen kurzfristigen Zock auf nen Rebound mit klaren Stopkursen und überschaubarem Einsatz - nun das kann im Glücksfall aufgehen. Aber als langfristige größere Investition, da wäre ich sehr vorsichtig. Wieso heißt es jetzt, dass die Aktie billig sei? Unter dem gegebenen Ausblick ist sie nicht billiger als vorher - der dramatisch gefallene Kurs ändert da nichts dran. Und wieso sollte ich jetzt mehr in die Aussagen und Strategie des Unternehmens vertrauen, wenn sie es vorher so enttäuscht haben?? Es gibt soviele Unternehmen, die noch attraktiv bewertet sind aber vielleicht nicht die Monster-Story/Kursziele liefern aber dafür solide und vertrauenswürdig gemanagt sind. Warum an diesem Wert festklammern. Ich muss doch die Verluste aus nem Investment nicht mit dem selben Titel aufholen. Das gefährliche an solchen Foren ist, dass sich meist diejenigen Anleger dort versammeln, die in einen Titel investiert haben und sich in schlechten Situation gegenseitig ihre Verluste schönreden und sich Aushalteparolen zurufen - nach dem Motto "geteiltes Leid ist halbes Leid". Hätte ich noch Titel im Bestand, würde ich auch jetzt noch alles rausschmeissen. War in 2009 in Schmack investiert und hab nach der Meldung sofort alles liquidiert. War mit 5K drinnen - 1,5K konnte ich da noch retten bevor die Bude den Bach runterging. Das hört sich jetzt alles sehr pessimistisch an - es kann natürlich auch anders kommen. Aber wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit? Die Voraussetzungen für eine gute Performance haben sich deutlich verschlechtert. Bis die Aktie wieder anspringt (wenn sie es denn überhaupt wieder tut) könnten Jahre vergehen. Meine Erfahrung ist, dass Titel mit einem solchen Gebahren es sehr sehr schwer haben wieder zurückzukommen. Das ist meine ganz persönliche Meinung und soll nur ein Denkanstoss sein (insbesondere an diejenigen, die jetzt über "Verbilligte" Nachkäufe nachdenken). Meine Absicht ist es auch nicht, mich über den Schaden anderer zu freuen oder andere zu beleidigen, sondern nur vor weiteren möglichen Verlusten oder entgangenen Gewinnen mit anderen Titeln bzw. besseren Alternativen zu bewahren. Jeder muss selber wissen, was er macht, ich habe einfach schlechte Erfahrungen mit den gefallenen Engeln.

[amiLli91]

ich gehe zurück zu lynas

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.960.784 von Sebipa am 01.02.11 14:13:49

Nach Bilanz ist man jetzt natürlich billiger, da man fast auf Cashniveau notiert.
Nach GUV ist man teurer als vor 2 Tagen, da man bis gestern mit EPS-Zahlen von 1,5 € für 2010 und 2,1 € für 2011 gerechnet hatte. Nun muss man laut Meldung mit 1,2 € in 2010 und 0,5 € in 2011 rechnen. Man hätte also ein KGV von 11.

Die Frage ist jetzt, was passiert mit dem Cash als Absicherung? Muss er investiert werden, um überhaupt dieses Umsatz -und Gewinnziel in 2011 zu erreichen? Wenn ja, haben wir Ende 2011 vielleicht die Situation, dass Vtion noch 2-3 € Cash pro Aktie ausweist, bei eben KGV von 11. Was in 2012 passiert, weiß man nicht.

Und selbst dieser Ausblick steht ja noch unter dem Vorbehalt, dass es sich hier um einen seriösen Vorstand handelt, der den Ausblick auf 2011 mit gutem Gewissen vertreten kann. Ich persönlich halte den Vorstand nicht mehr für seriös, was ich gestern abend ja hier begründet hatte.

Allerdings will ich niemanden abhalten, hier zu traden. Unter Umständen geht es vielleicht auf 4,x € abwärts, aber dann nochmal stark auf 6,x € aufwärts. Gut möglich. So ganz gut schlafen könnte ich damit jedoch nicht. Schon sehr schade, was hier hier abgelaufen ist. Noch vor 24 Stunden war Vtion für mich eine Verdopplungschance auf 20 €, und jetzt würde ich sie nicht mal mehr zu 5 € kaufen. Hört sich vielleicht dumm an, aber das halte ich für konsequent. Denn bis gestern war Vtion ein Wachstumsunternehmen mit 30-40% Wachstum p.a. und KGV10 von 6,5. Jetzt ist man ein Unternehmen ohne Wachstum und KGV von 11. Der Cashbestand ist erstmal eine schöne Absicherung, aber niemand weiß wie lange noch.

[RealJoker]

Der 2. Tag im Minus. Schon erstaunlich, dass keine nachhaltige Erholung stattfindet. Da müssen wohl erst noch etliche Shares den Besitzer wechseln...

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.961.220 von lumumba72 am 01.02.11 15:11:34

"... Ich persönlich halte den Vorstand nicht mehr für seriös, was ich gestern abend ja hier begründet hatte. ..."

Das Thema "Fake-Gefahr" hatten einige User
mit mir in einem anderen Thread immer wieder
befürchtet .

Und zwar aus genau diesem Grund:

"... Denn bis gestern war Vtion ein Wachstumsunternehmen mit 30-40% Wachstum p.a. und KGV 10 von 6,5. Jetzt ist man ein Unternehmen ohne Wachstum und KGV von 11. ..."

Wenn ein Unternehmen operativ stark wächst ,
auf einem Mega-Berg Cash sitzt und bei nem
KGV von 6 statt 60 steht hat man entweder
das Schnäppchen seines Lebens oder ein Fake
vor dem Herren . Bei der Frage spielen dann
Aspekte wie Historie , Notierung , IR usw.
mit hinein und ur-plötzlich überwiegt mehr
die Befürchtung an einen Super-Gau anstelle
der Hoffung auf d i e Riesen-Chance ...


( ist aber nur meine persönliche Ansicht )

[LongIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.962.008 von ValueTitel am 01.02.11 16:24:17

Genau die Lehre habe ich verstanden !

Ging mir vor 5 Wochen bei China Education Alliance genau so !

Credo: Schnäppchen an der Börse die über eine langen Zeitraum als Schnäppchen notieren sind keine !

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.962.008 von ValueTitel am 01.02.11 16:24:17

Da magst du ja vielleicht recht haben, aber ich hatte solche Fälle noch nie. Woher sollte ich also diese Erfahrung haben?
Im Gegenteil, ich hatte mit Asian Bamboo eine Aktie im Depot, die 2007 und 2008 sogar mit 100% gewachsen ist, aber trotzdem Anfang 2009 mit KGV von 4 bewertet war. Offensichtlich war das also das Schnäppchen meines Lebens. Nur woher weiß ich welche Aktie das Schnäppchen und welche der Fake ist?
Sich im nachhinein hinzustellen und zu meinen man hätte es ja immer gesagt, finde ich daher etwas zu einfach. Ich kann mich nunmal nur auf die Zahlen verlassen, die mir das Unternehmen nach Durchsicht des Wirtscaftsprüfers gibt. Und bei Vtion gab es keinen Anlass zu zweifeln. Die Margen steigen in Q2 und Q3 sogar noch. Von Preisverfall war weder etwas anhand der Zahlen zu sehen, noch anhand von Vorstandsinterviews zu hören. Insofern war es für mich letztlich wirklich ein Fake eines unseriösen Vorstands. Ob es sogar Manipulationen bei den Zahlen gab, ist Spekulation, aber ich nehme es an. Nur kann man sowas nie vorher wissen, wie das Beispiel AsianBamboo beweist. Das einzige was man machen kann, wäre gar nicht mehr in ausländische Werte zu investieren, die man nicht 100%ig sicher einschätzen kann. Andererseits kann einem sowas auch mit deutschen Unternehmen passieren, wie ich bei Systaic erfahren musste. Ich hab halt alle 2 Jahre mal so einen Fehlschlag dabei. Gibt schlimmeres.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.962.063 von LongIsland am 01.02.11 16:29:35

Na ja, längerer Zeitraum ist ja relativ. Ein Jahr Unterbewertung ist für mich noch kein längerer Zeitraum. Es gab etliche Aktien in meiner Börsenhistorie, die 1-2 Jahre stark unerbewertet waren, und dann irgendwann durchgestartet sind. Sowas kommt vor. Wenn es anders wäre, wäre die Börse ja überflüssig, denn das würde heißen der bescheuerte Spruch "der Markt hat immer recht" wäre richtig, und das will und kann ich nicht glauben. Im Gegenteil, ich behauupte der Markt hat nie recht.

[Sebipa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.961.220 von lumumba72 am 01.02.11 15:11:34

Hallo lumumba,

ich teile deine Skepsis. Ausschlaggebend für mich ist die Bewertung nach GuV, weil sie für mich bei Wachstumstiteln entscheidend für das zukünftige Potential der Firma ist. Ich will ja nicht nen Haufen Cash kaufen - da hab ich dann vielleicht Absicherung nach unten, aber keine Fantasie nach oben. Hinzu kommt, dass mein Vertrauen in den Laden stark gelitten hat - am Schluss haben sie nicht mal Cash in dem Umfang oder sie machen irgendwann Verluste etc. - das Überraschungspotential ist auch hier nach unten gegeben. Mich hat im Dezember auch ein Interview mit dem CEO zur Skepsis bewogen. Auf die Frage, warum man den in VTION investieren solle, hat dieser nur die allgemeine Leier von wegen China ist ein Wachstumsmarkt bla bla ausgepackt. Da war nichts von den tollen Produkten von VTION zu hören, und warum diese der Konkurrenz überlegen sind und weiter reissenden Absatz finden werden. Wenn ich nur von der China-Story profitieren will kauf ich mir risikogestreut nen Indexzertifikat auf den Markt - wenn nötig gehebelt.

Aber wie du schon sagst hat nen Rebound-Trade hat sicher wesentlich bessere Aussichten - zumindest als ein langfristiges Investment in diese Abenteuerbude..

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.962.137 von lumumba72 am 01.02.11 16:35:37

"... Da magst du ja vielleicht recht haben, aber ich hatte solche Fälle noch nie. Woher sollte ich also diese Erfahrung haben? ..."

hast denn läden wie Catalis und AMITELO
schon komplett verdrängt ?


"... kann mich nunmal nur auf die Zahlen verlassen, die mir das Unternehmen nach Durchsicht des Wirtscaftsprüfers gibt. Und bei Vtion gab es keinen Anlass zu zweifeln ..."

Genau das ist es eben bei ausländischen
Werte wie VTION das gefährliche , wenn die
IR usw. nicht wirklich zu greifen ist .
Neben Catalis oder AMITELO hatt ich so`n
SCheiss mal mit Commerceplanet , die als
OTC Wert gelistet waren - sind viel zu viel
Verbrecherbuden dazwischen !


"... Nur kann man sowas nie vorher wissen, wie das Beispiel AsianBamboo beweist. Das einzige was man machen kann, wäre gar nicht mehr in ausländische Werte zu investieren, die man nicht 100%ig sicher einschätzen kann..."

genau das ist due Quintessenz daraus , die
ich gezogen habe . Fakt ist dennoch , dass
die " Sicherheit " bei Deutschen Börsen
und vor allem den größeren Indizes um ein
Vielfaches höher ist , als bei den anderen
o.a. Werten .


( meine persönliche Ansicht bzw. Erfahrung )

[baujahr69]

Ausländische Betrügerbuden soweit das Auge reicht
Bei VTION stinkt es gewaltigst!!!
Selbst eine pleite würde mich nicht mehr wundern.

[boersenwilhelm]

Zitat von amiLli91: überall kann man 10-20% Gewinnen mitnehmen, nur hier mal wieder nicht -.-

Das glaube ich Dir gerne.
Aber nur, wenn Du überall rechtzeitig gekauft hast

[monty333]

Schönen guten Abend.

Ich gehe davon aus das der Wert noch weiter abwärts geht. Sobald das gestrige Tagestief erreicht ist wirds spannend.
Der Aktienkurs zeigt die deutliche Unsicherheit.
Ich war bei 5,5 eingestiegen und bin heute wieder raus. Ich bin inzwischen woanders eingestiegen. Sollte man einsteigen wollen, so würde ich noch etwas warten.

MfG

[boersenwilhelm]

Zitat von monty333: Schönen guten Abend.

Ich gehe davon aus das der Wert noch weiter abwärts geht. Sobald das gestrige Tagestief erreicht ist wirds spannend.
Der Aktienkurs zeigt die deutliche Unsicherheit.
Ich war bei 5,5 eingestiegen und bin heute wieder raus. Ich bin inzwischen woanders eingestiegen. Sollte man einsteigen wollen, so würde ich noch etwas warten.

MfG

Moin.
Herzlich willkommen.
Registriert am 1.2. online seit 17:25.
Und hast uns schon wieder verlassen

[monty333]

Bezieh ich deine Aussage auf die Aktien, so ist das wohl wahr. XD

[boersenmaus100]

Auslandswerte sind immer schwer einzuschätzen. Positiv sind meines Erachtens die Emissionsbanken (sal oppenheim und macquire) sowie der Umstand, dass nur 21% an Privatanleger gingen (siehe ad hoc zum Börsengang).

Gruß b.

Konsortialführer ist die Sal. Oppenheim jr. & Cie. KGaA. Als weitere Konsortialbank fungiert Macquarie Capital (Europe) Limited. Selling Agents sind die comdirect bank AG, die DAB bank AG und die S Broker AG & Co. KG.

[boersenwilhelm]

Schlußkurs 5,25, das läßt Raum für morgige Spekulationen.

[eurovernichter]

Zitat von boersenmaus100: Positiv sind... sowie der Umstand, dass nur 21% an Privatanleger gingen (siehe ad hoc zum Börsengang).

Seit wann ist denn das POSITIV??

Leider sind hier viel zu viele Leute, die offenbar gar keine Ahnung vom Börsengeschäft haben, lese hier viele Dinge, die auch schon vor fast 10 Jahren bei NEMAX Buden geschrieben wurde.

Man muss einfach sehen, das Chance-Risiko-Verhältnis ist unausgeglichen, es ist deutlich wahrscheinlicher, dass sich der Wert nochmals halbiert als dass er sich verdoppelt. Ich kann vor allem die Leute mit kleinem Geld nur davor warnen hier ihre Ersparnisse zu verzocken, bessere Chancen kommen bestimmt

[Sebipa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.963.206 von eurovernichter am 01.02.11 18:26:57

right!

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.962.571 von ValueTitel am 01.02.11 17:18:58

hast denn läden wie Catalis und AMITELO
schon komplett verdrängt ?

Muss ich nicht verdrängen. Passt nur nicht unbedingt zu der Diskussion bzw. zu meiner Aussage meiner Fehlschläge, denn ...

Mit Catalis habe ich Gewinne gemacht, was nichts an der Tatsache ändert, dass Catalis kein solides Investment war und eine blackbox im Sinne wie wir es hier diskutieren.
Bei Amitelo habe ich monatelang vor der Aktie gewarnt, noch bevor ZDF-Frontal den TV-Beitrag brachte. Ich habe erst nach dem Absturz einen Zock bei Amitelo gewagt und das auch klar als Zock dargestellt. Folge waren 15% Verlust.


Genau das ist es eben bei ausländischen
Werte wie VTION das gefährliche , wenn die
IR usw. nicht wirklich zu greifen ist .

Sag ich ja.
Man kann nur eine Grundsatzentscheidung treffen und sagen, man geht gar nicht mehr in kleinere, unbekannte, ausländische Unternehmen. Allerdings hätte ich dann auch Asian Bamboo verpasst.


Fakt ist dennoch , dass
die " Sicherheit " bei Deutschen Börsen
und vor allem den größeren Indizes um ein
Vielfaches höher ist , als bei den anderen
o.a. Werten .

Richtig!
Es ist an der Börse nunmal das Grundprinzip. Höhere Chance beinhaltet nunmal meistens auch ein höheres Risiko. Wenn man sich dem bewusst ist, kann man das höhere Risiko auch eingehen, aber dann muss man ein vernünftíges Depotmanagement haben. Vtion war bei mir nur zu 6,5% gewichtet. Daher ist der Verlust zwar ärgerlich, aber zu verkraften, zumal meine anderen Depotwerte mit Ausnahme von Cinemaxx derzeit sehr gut laufen.
Und mit Dax-Werten hatte ich bisher auch selten Glück. Auch da muss man gewisse Eigenarten beachten. Gibt genügend Anleger, die auf fetten Verlusten bei Dax-Aktien sitzen. Ist aber eh nicht mein Spezialgebiet.

[rabimmel]

ich würde bis dato nichtmal einen Zock hier in diesem Wert wagen...zu unsicher die aktuelle Lage und wer weiß, welche leute schon symbolisch mit dem Mauszeiger auf dem 'verkaufen' Button stehen... *Angst*

[jangtrader]

hier die antwort von der IR:

Sehr geehrter Herr .....,

der Vorstand von Vtion hat großes Verständnis für Ihre Enttäuschung nach der gestrigen Kursentwicklung. Auch wenn die Zahlen für das Geschäftsjahr 2010 den Planungen des Unternehmens entsprochen haben, so hat der Ausblick, den das Management für 2011 gegeben hat, den Markt sehr überrascht. Diese Prognose für das Jahr 2011 spiegelt den großen Preisdruck wider, den das Management in den Verhandlungen erfahren hat, die es in den letzten Wochen mit den Netzwerkbetreibern geführt hat.

Die Marktentwicklungsstrategie der Netzwerkbetreiber hat sich stärker verändert als es für Vtion zunächst absehbar war. Der Anteil an Smartphones und Tablet PCs soll noch stärker entwickelt werden. Dies geht zulasten von Mobilfunk-Datenkarten, deren Anteil insgesamt abnehmen wird. Vtion hat sich auf die Veränderungen des Mobilfunkmarktes eingestellt und entwickelt derzeit neue Produkte und Services, die in 2011 im Markt eingeführt werden sollen.

An der geplanten Dividendenpolitik hält das Unternehmen weiter fest und beabsichtigt – nach Zustimmung durch die diesjährige Hauptversammlung – im Sommer eine Dividende in Höhe von 10 – 30 Prozent des Nettoergebnisses auszuschütten.

Es ist uns ein großes Anliegen, für transparente und kontinuierliche Kapitalmarktkommunikation zu sorgen. Wir hoffen, bald neue positive Nachrichten von Vtion veröffentlichen zu können. Für weitere Rückfragen sind wir jederzeit erreichbar.

Beste Grüße
Janina Wismar

----

Janina Wismar
Senior Consultant



Kirchhoff Consult AG
Herrengraben 1
D-20459 Hamburg

[depfdepf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.963.624 von rabimmel am 01.02.11 19:20:46

Ich habe diesen Knopf gerade gedrückt und damit einen Verlust von 50% bei Vtion eingefahren. Eine Summe, für die man ganz schön lange arbeiten muss.

Ab jetzt nur noch Dax&Co, da fühl ich mich wohler...

Just my two cents.

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.963.746 von depfdepf am 01.02.11 19:34:47

Jan Pahl Geschädigte Hände hoch
scheinen doch einige zu sein, wie hiess es noch vor kurzem, Kursziel 20 Euro

Klar jetzt will er davon nichts mehr wissen, würde der Wert aber steigen, würde er damit rumpahlen

PS: Jan Prahl findet diesen Kursrutsch auch übertrieben u. hat für Zocker ein Kaufsignal generiert

[Procera]

Habe bereits letztes Jahr gesagt, Vition geht dahin wo Envio bereits ist. Die Aktie ist doch Mist

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.963.744 von jangtrader am 01.02.11 19:34:45

Der Inhalt dieser Antwort der IR macht es eigentlich noch schlimmer, da in der Umsatzschätzung wohl schon TablePC und EBooks enthalten sind. Das bedeutet einen dramatischen Einbruch der Datenkartenumsätze.
Die Antwort ist eigentlich als eine vorweggenommen Entschudigung dafür zu sehen, dass der Cashbestand 2011 sinkt, weil man in neue Produkte investieren muss.

Die Dividende ist schön, aber bringt leider auch nichts mehr. Den CEO wird es freuen, weil er so noch fett Rendite einsackt. Dürften für ihn selbst bei nur 10 Cents pro Aktie eine Rendite von über 700.000 € sein. Da kann ihm der Kursverlauf fast egal sein. Selbst wenn er nach Ende der Lockup verkauft, wird er wohl auch daraus noch Millionen € verdienen.
Für den Kleinanleger hingegen wwären selbst 20 Cents Dividende ein Tropfen auf den heißen Stein. Nach Steuern eine DIV-Rendite von 2,8%.

[easyfischer]

Fazit - nach dem gestrigen Kurssturz von -43% heute nochmal -6% ... keine technische Erholung, verkauft.

[GustavOemark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.963.744 von jangtrader am 01.02.11 19:34:45

ist hier eine negative Stimmung

mir gefällt die Antwort der IR
Div. Politik wird beibehalten - sehr gut
somit muss auch das EK verzinst werden (wichtige Erz.funktion)

sehe ebenfalls dass die 2010er Prognosen erfüllt wurden trotz einem starken Bremser in Q4

alles was die Zukunft betrifft und 2011 - ist nun mit einem dicken Fragezeichen in den Kurs eingepreist / der Markt ist und bleibt interessant und einem schnellen Wandel unterlegt - ja es gibt Wettbewerber aber die gab es auch vor 2 Jahren und deren Größe hat nicht nur Vorteile

der Großteil der Firma ist in den Händen des Managements bzw. Verantwortlicher...
but - we will see

für mich auf alle Fälle ein Wert für die Watchlist... auch wenn die Branche / Techn. Equipment Entwickler und vor allem auch China im Speziellen gar nicht meine Investmentthemen sind

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.964.992 von GustavOemark am 01.02.11 22:27:59

sehe ebenfalls dass die 2010er Prognosen erfüllt wurden trotz einem starken Bremser in Q4

Welche Prognose? Meines Wissens gab es nie eine konkrete Prognose für 2010. Die Analystenprognosen hat man jedenfalls weit verfehlt. Die Flüsterschätzungen sowieso. Aber das ist ja gar nicht das Problem.

[GustavOemark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.965.114 von lumumba72 am 01.02.11 23:00:54

klar ist Q4 enttäuschend und der Ausblick erst einmal "nur" 10 - 12% EBIT Marge... aber
in der Meldung von Ende Nov. wurde doch bereits angedeutet, dass in Q4 es schwerer werden wird und 2011 ein Jahr der Veränderungen:

„Obwohl wir erwarten, dass sich das Jahr gegen Ende im Vergleich zu den ersten neun Monaten etwas langsamer entwickelt, ist es immer noch eine spannende Zeit bei Vtion. Wir formulieren unsere Strategie für das neue Jahr, eine Zeit, die Veränderungen in unserem Unternehmen mit sich bringen wird, da wir uns gemäß der sich verändernden Marktverhältnisse entwickeln und unser Unternehmen für nachhaltiges, langfristiges Wachstum positionieren."

http://www.ir-de.vtion.de/news.html?newsID=39

kann jeden shareholder verstehen der hier gefrustet ist aber es muss sich erst einmal zeigen was am Ende rauskommt

bin weiter der Meinung dass die Meldung einfach schwach und zu ungenau war und womöglich auch der Zeitpunkt... but we will see

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.965.163 von GustavOemark am 01.02.11 23:14:36

Na ja, das "etwas langsamer" in Q4 war ja in allen Prognosen bereits enthalten. Ich hatte das ja vor den Q3-Zahlen schon in allen Foren angekündigt, dass Q4 etwa 10-15% beim Umsatz und bis zu 30% beim Gewinn schlechter ausfallen dürfte als Q3. Das war Konsens.
Nun gab es aber fast eine Umsatzhalbierung und es gab einen Ebit-Verlust in Q4. Das ist ein großer Unterschied zu den vorherigen Prognosen, die der Vorstand auch nie in Frage gestellt hat. Im Normalfall wäre das sogar ohne jedes Wachstum in 2011 auf ein EPS von 1,9 € hinausgelaufen. Jetzt sollen es nur noch 45-70 Cents werden, wobei ich eher mit dem unteren Rand rechne, wenn man schon in Q4 Verluste gemacht hat.

Ich will hier niemanden abhalten, zu investieren. Wer zocken will, soll zocken! Aber macht euch nichts vor und rechnet nach! Der Cashbestand ist noch sehr hoch, gemessen an der Börsenbewertung. Das könnte ne Weile absichern und einen Zock ermöglichen. Aber hier noch mit Langfristinvestment zu argumentieren, macht keinen Sinn mehr. Man kann den Vorstandsaussagen einfach nicht vertrauen. 10-12% Marge mag angesagt sein, aber was hat das zu sagen bei einem Management, welches vor wenigen Wochen noch von stabilen Margen bei 30% sprach?

[BrokerPK]

also bei allen berechtigten Bedenken:
Der Kurs ist mittlerweile unter 5 EUR - hat sich halbiert innerhalb kürzester Zeit / weniger Tage.
Das Unternehmen schreibt nach wie vor Gewinne und hat hohe Cash-Bestände.
Also in meinen Augen Schnäppchenpreise.
Das Unternehmen hat eine sehr gute Expertise im asiatischen Raum und ist selbst bei notwendigen Strategiewechseln m.E. gut gewappnet.

so long !

[GustavOemark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.965.990 von BrokerPK am 02.02.11 09:14:03

ebenfalls erste Stücke long im 4,80er Bereich ...

@ Lumumba
Enttäuschungen kommen und es entwickelt sich ein Markt oftmals auch different zu den Planungen... 2002 bis 2010 (8 Jahre) haben gezeigt dass die Leute nicht unfähig sind

we will see

[RealJoker]

weitere 10 % Minus ...schon heftig, dass es keine Gegenbewegung gibt

[boersenwilhelm]

Zitat von RealJoker: weitere 10 % Minus ...schon heftig, dass es keine Gegenbewegung gibt

Moin.
In der Tat.
Ich ziehe einen Stopp Buy in gehörigem Abstand hinterher.
Mal sehen wann es dreht

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.966.224 von boersenwilhelm am 02.02.11 09:38:46

irgendwann kommt der Rebound...meistens ganz unverhofft

[zzmahoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.966.235 von RealJoker am 02.02.11 09:40:10

@realJoker

ja, von 1,50 auf 3 sind´s sogar 100%...

[baujahr69]

Sehr traurig wenn man auf so eine Betrügerklitsche reinfällt. Von solchen Werten, mit unüberprüfbaren Zahlen, sollten die Finger gelassen werden.
Leider sinkt die Moral proportional zur steigenden Wirtschaftskriminalität.

[baujahr69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.966.235 von RealJoker am 02.02.11 09:40:10

was wenn die Bude ein Fake ist ?
In china kannste gar nichts überprüfen, traurig ist das !

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.966.277 von baujahr69 am 02.02.11 09:44:02

Generell gebe ich Dir Recht: für Ausländer lässt sich in China langfristig kaum was holen...kurzfristig gut für deutsche Exporte...langfristig ist das KnowHow auch gleich weg

[BrokerPK]

oh mann die schwarzmalerei hier wird langsam aber echt arg...

Kaufen wenn die Kanonen donnern.

Wie müssten Werte wie Solar Millenium kursmäßig abgestraft werden wenn Vtion jetzt so abgestraft wird obwohl sie noch 25 Mio. EUR Gewinn erwirtschaftet haben und auch in 2011 Gewinne schreiben werden und auf guten Cash-Reserven sitzen.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.966.158 von RealJoker am 02.02.11 09:31:33

Moin in die Runde,

ich war auch in Vtion investiert, hatte meine Posi allerdings zum Jahresende glatt gestellt, da jeglicher Anstiegsversuch gnadenlos abverkauft wurde.

Man hat den Großaktionären ganz klar Zeit gelassen, ihre Bestände in den Markt zu verkaufen!

Ich würde selbst auf diesem Niveau nicht einsteigen! So wie ich die Ad-hoc interpretiere bricht Vtion auf absehbare Zeit 70% des Geschäfts weg.

Dies ist auf Veränderungen in der Marktentwicklungsstrategie der Netzwerkbetreiber zurückzuführen, die auf eine größere Produktvielfalt abzielt und den Anteil der Mobilfunk-Datenkartenverkäufe reduziert

Man muß ja dazu sagen, es wurde immer von wachsenden Verkaufszahlen im Datenkartenbereich gesprochen und wie "riesig" der Markt in China in diesem Bereich ist! Nun hört es sich so an, als wären die Karten ein Auslaufmodell.

Dazu weißt man in der Ad-hoc auch noch auf das Risiko hin:

Das Unternehmen weist vorausschauende Investoren darauf hin, sich nicht auf diese Zukunftsaussagen als Vorhersagen über die tatsächlichen zukünftigen Ereignisse zu verlassen. Das Unternehmen verpflichtet sich nicht, und lehnt jegliche Haftung dafür ab, in die Zukunft gerichtete Aussagen zu aktualisieren, die nur den Stand am Tage der Veröffentlichung wiedergeben.

Heißt für mich, die Zukunft ist äußerst ungewiss! Oder glaubt jemand, die Vtion E-Reader und Co. haben auf dem markt auch nur den Hauch einer Chance gegen die Apple Produkte?

Der Abverkauft unter hohen Stückzahlen geht weiter!

Fazit: Finger weg.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.966.344 von eschinger am 02.02.11 09:51:14

Heißt für mich, die Zukunft ist äußerst ungewiss!

So ist das...im Leben wie and er Börse !

[Aliberto]

Ich habe mir heute mal 750 Stück zu 4,72 gekauft.
Begründung: Datenkarten werden auch zukünftig in China stark nachgefragt werden und die vorhandene Cash-Position dürfte zumindest eine minimale Absicherung sein. Das die Kommunikationspolitik katastrophal ist und dem Vorstand überhaupt nicht zu vertrauen ist, ist mir vollkommen bewußt. Ist halt ein kleiner Zock.

[zzmahoni]

mal so ganz nebenbei, hat sich schon mal jemand darueber gedanken gemacht, das die "funktion" einer Datenkarte immer mehr "onboard" (chipdesign) geht..?

[stefan-x]

Hallo
Ganz nebenbei hat schon jemand gemerkt das die kleinen den Kurs drücken und die großen anfangen ihren Bestand zu erhöhen, um am Ende der Woche die Aktie auf KAUFEN zu stufen.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.966.392 von RealJoker am 02.02.11 09:58:00

So ist das...im Leben wie and er Börse !

Kannst gerne nen Zock wagen!

Fakt ist aber, der Kurssturz ist absolut berechtigt.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.966.717 von eschinger am 02.02.11 10:39:40

ich will damit nur sagen, dass die zukünftige Kursentwicklung bei jeder Aktie ungewiss ist...egal was Analysten prognostizieren; die Aktie der Deutschen Bank haben auch die meisten bei 100 € noch zum Kauf empfohlen...; Infineon bei 0,50 € zum Verkauf...also wie man es betrachtet....Risiko besteht immer !

[suedama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.966.344 von eschinger am 02.02.11 09:51:14

...ja seheh ich auch so!

ein ipo in germany und dann das...hm...interssant

[BrokerPK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.966.693 von stefan-x am 02.02.11 10:37:02

> so ist es - so läuft die Börse.

man sieht doch hier am Board wie sich die Kleinanleger gegenseitig runterziehen.
Unbemerkt davon hat die Abverkauf aufgehört und der Kurs läuft wieder Richtung 5 EUR.
Bin gespannt was die Restwoche noch so bringt.

Fakt ist: Wenn jemend pessimistisch wurde aufgrund der Unternehmensmeldung dann ist er jetzt raus (siehe hohe Volumina)...

[schiedo]

Ich denke, der Boden ist bei ca. 4.70 € gefunden.
Der Abverkauf ist zu heftig ausgefallen, zumal die Fa. ja nicht pleite ist sondern nur weniger verdient hat.
Die Profis warten nur, bis sich die Kleinaktionäre "ausgekotzt" haben, um dann massiv zu kaufen.
Ich wiederhole: Der Substanzverlust der Fa. steht in keinem Verhältnis zum Kursverfall.

[drsch00]

Die Erholung dürfte schon bald wieder loslegen. Das Geschäft wird weiterlaufen. Evtl. eine Umstrukturierung.

Der Kurs scheint sich ausgekotzt zu haben.

[boersenwilhelm]

Zitat von Aliberto: Ich habe mir heute mal 750 Stück zu 4,72 gekauft.
Begründung: Datenkarten werden auch zukünftig in China stark nachgefragt werden und die vorhandene Cash-Position dürfte zumindest eine minimale Absicherung sein. Das die Kommunikationspolitik katastrophal ist und dem Vorstand überhaupt nicht zu vertrauen ist, ist mir vollkommen bewußt. Ist halt ein kleiner Zock.

Moin.
Sehe ich auch so.
Mein Stopp Buy Limit wurde erreicht, beim nächsten kleinen Rücksetzer bin ich wieder dabei.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.966.766 von RealJoker am 02.02.11 10:44:48

will damit nur sagen, dass die zukünftige Kursentwicklung bei jeder Aktie ungewiss ist...

Ja das ist klar! Aber lies mal diesen Absatz in der Ad-hoc ( ich hab einen Zwischensatz entfernt, um zu verdeutlichen was da eigentlich steht )

Das Unternehmen verpflichtet sich nicht, in die Zukunft gerichtete Aussagen zu aktualisieren

WAS?

Sind die jetzt völlig daneben oder was? Die bringen so eine BAD-News und erlauben sich dann auch noch so eine Frechheit wie diese, nämlich die Aktionäre nicht auf dem aktuellen Stand der Dinge halten zu wollen? Diese Leute gehören gesteinigt.

Wer lust hat zum zocken, der soll reinhacken - irgendwann geht's mal paar % hoch - dann aber bitte @all, schnell wieder raus mit dem Mist...

[BrokerPK]

das wars mit dem Sell-Off...5 EUR werden gleich wieder genommen....Short-Squeeze ahoi

[drsch00]

Zitat von BrokerPK: das wars mit dem Sell-Off...5 EUR werden gleich wieder genommen....Short-Squeeze ahoi

Die 6€ dürften dann auch schon bald wieder drin sein. Immerhin ist das hier keine pennystock Bude.

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.966.997 von eschinger am 02.02.11 11:09:33

Das Unternehmen verpflichtet sich nicht, in die Zukunft gerichtete Aussagen zu aktualisieren

Also das dürfte zu 90 % in allen Ad Hocs stehen. Ist nur eine Absicherung gegen klagewütige Aktionäre

[drsch00]

Zitat von boersenwilhelm: Das Unternehmen verpflichtet sich nicht, in die Zukunft gerichtete Aussagen zu aktualisieren

Also das dürfte zu 90 % in allen Ad Hocs stehen. Ist nur eine Absicherung gegen klagewütige Aktionäre

korrekt!

[rabimmel]

Zitat von depfdepf: Ich habe diesen Knopf gerade gedrückt und damit einen Verlust von 50% bei Vtion eingefahren. Eine Summe, für die man ganz schön lange arbeiten muss.

Ab jetzt nur noch Dax&Co, da fühl ich mich wohler...

Just my two cents.

mein Beildeid. ich hoffe die nächste Ivestition macht dich wieder glücklich!

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.967.056 von boersenwilhelm am 02.02.11 11:15:29

Also das dürfte zu 90 % in allen Ad Hocs stehen. Ist nur eine Absicherung gegen klagewütige Aktionäre

Ein Risikohinweis klar - in dieser Form hatte ich es bisher in keiner Ad-hoc wahrgenommen...

naja, will hier auch keinem seinen Zock verderben - haut rein Jungs...

[murdog]

Oha, Heute auch noch ein Down-Gap...

[prebroker]

Hallo,

mal eine Frage an die erfahrenen Trader:

Ist es noch abzusehen wann der Boden erreicht sein könnte hzw. ist ein Einstieg auf diesem Niveau noch zu früh?

Danke u. Gruß

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.967.925 von prebroker am 02.02.11 13:21:33

tja, das weis man leider erst immer hinterher.

ich hab mir mal ne erste position ins körbchen gelegt


schau mer mal

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.967.925 von prebroker am 02.02.11 13:21:33

Den genauen Zeitpunkt kennt man natürlich nie,
wenn Du an das Unternehmen glaubst, würde ich jetzt
1/3 der Summe investieren die Du für dieses
Papier geplant hast.

[prontosalvadore]

Gute Nacht! Das Licht wird aus gemacht.

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.968.174 von prontosalvadore am 02.02.11 13:54:47

da bin ich mir noch nicht so sicher !

[Aliberto]

Dürfte ja eine interessante HV im Juni werden.
Ich bin glücklicherweise erst heute bei 4,72 eingestiegen, kann aber allen vorher investierten wirklich nur empfehlen, den Vorstand und die IR persönlich auf Schadenersatz zu verklagen. Die hätten schon im Dezember eine Ad-Hoc mit Gewinnwarnung bzw. Umsatzeinbruch vermelden müssen, stattdessen kam nichts (im Gegenteil EK-Forum im November und MK-Forum im Dezember mit "schönen" Präsentationen). Da dürfte man recht gute Chancen vor deutschen Gerichten haben.

Wenn die Q1-Zahlen so mies werden, wie es viele hier sehen bzw. befürchten und vorher kommt keine Gewinnwarnung, dann werde ich den Vorstand und den Herrn Burns auf jeden Fall persönlich auf Schadensersatz verklagen. Ich habe nun aufgrund der Umsatz- und Ebitprognose für 2011 gekauft. Die Umsatzzahlen liegen dem Vorstand ja monatlich vor (diese hat man ja früher sogar veröffentlicht) und ein Vorstand sollte doch durchaus in der Lage sein, einen Monatsumsatz ungefähr aufs Jahr hochzurechnen.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.966.344 von eschinger am 02.02.11 09:51:14

Ach, immer dieses plötzliche glattstellen, immer kurz vor dem Zusammenbruch

War es nicht auch so bei Envio ?

Und was habe ich gesagt, das hier ist auch so eine Mistaktie

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.966.158 von RealJoker am 02.02.11 09:31:33

Der Kursverlauf ähnelt Envio, das war auch so eine "solide" Firma mit viel Cash und positiven Ergebnis

[suedama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.966.901 von BrokerPK am 02.02.11 10:58:53

...aha...z zt 4,66EUR

...

[boersenwilhelm]

Ich möchte nur mal wissen wer stets bei 4,55 - 4,60 das Körbchen aufstellt.
Bestimmt keine Kleinanleger, denn davon schmeißen die meisten.

[boersenwilhelm]

Ich möchte nur mal wissen wer stets bei 4,55 - 4,60 das Körbchen aufstellt.
Bestimmt keine Kleinanleger, denn davon schmeißen die meisten.

[drsch00]

Zitat von boersenwilhelm: Ich möchte nur mal wissen wer stets bei 4,55 - 4,60 das Körbchen aufstellt.
Bestimmt keine Kleinanleger, denn davon schmeißen die meisten.

sehr interessant zu beobachten!

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.969.806 von Procera am 02.02.11 17:18:30

Ach, immer dieses plötzliche glattstellen, immer kurz vor dem Zusammenbruch

soll ich Dir nen Link schicken, in welchem ich bereits vor drei Wochen geschrieben habe, dass ich die Position veräußert habe?

War es nicht auch so bei Envio ?

ja - und auch da hab ich Dir den Link geschickt

Und was habe ich gesagt, das hier ist auch so eine Mistaktie

Ja Du hast es gesagt - lass mich Dir die Füße lecken

sagmal handelst Du auch irgendwelche Aktien oder bis Du nur da zum blöd drum labern? Irgendwie tauchst Du jedesmal in den Threads auf, in welchen der Kurs stürzt und machst einen auf den AllwissendenProcera?

[Oroszlan]

Mich erinnert der Kursverlauf und die sehr schlechten, teilweise falschen, teilweise strafrechtlich relevanten(!), "Nachrichten", die über diese Firma überall "im Internet" auftauchen, an den Wirecard-Betrug vom letzten Jahr.

Durch Lügen und Leerverkäufe wurde die Vtion-Aktie gestern und heute ähnlich tief runtergehämmert, wie Wirecard damals. Der Wirecard-Betrug flog nach 2 Tagen auf und die Aktie legte um 100% zu. Die mir und tausenden anderen zur Verfügung stehenden Daten deuten auf einen Leerverkaufsbetrug hin. Wie immer habe ich also eine andere "Meinung", als die meisten Spieler.

Ich kann nur jeden raten, sich mit Falschaussagen im Internet zurückzuhalten.

Viel Glück.

[Foerdefisch42]

In diesem Zusammenhang sei auch noch einmal daran erinnert, das in China gerade das Neujahrsfest gefeiert wird. Entsprechend unserem Weihnachtsfest ruhen dort fast alle Aktivitäten.

Also eine gute Gelegenheit, eine Chinesische Aktie herunterzureden, denn aktuell kann niemand von dort widersprechen.

Ich bin auf jeden Fall seit dem Börsengang dabei und habe jetzt noch einmal kräftig nachgekauft. Schaun wir mal .

[depfdepf]

Wenn das so weiter geht wird der Kurs bald negativ...

[GustavOemark]

position ausgebaut bei 4,45 Euro

[Howto45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.578 von Oroszlan am 02.02.11 18:55:07

@Oroszlan:
Man sollte aber festhalten, dass der Vtion-Kurs nicht abgeschiermt ist, weil der Firma Betrug vorgeworfen wurde, sondern weil der Ausblick 2011 unterirdisch war.
Und dazu noch in der Art und Weise inhaltlich dünn, dass man sich schon die Frage stellen muß, was da für Pfeifen die Firma führen.
Das zusätzlich hier einige User die "Betrugskarte" ziehen, bis zu der Behauptung, die Firma würde gar nicht existieren, steht noch auf einem andren Blatt.
Erstens hat es auch solche Fälle in der Tat gegeben und zweitens trifft so etwas in dieser Situation auf einen guten Nährboden.
Die gute Janina von der Kirchhoff Consult AG hat sicher auch ein paar Emails von "begeisterten" Aktionären in ihrem Postkorb gefunden !
Harte Zeiten für die IR-Tante.
Aber im Ernst: Vtion sollte schnellstmöglich genauere Infos bezüglich der eingebrochenen Margen geben, und auch aufzeigen, was in 2011 dagegen getan werden soll.
Nur die Aussage das neue Produkte entwickelt werden sollen, war leider die glatte "6" !!

[sambadeamigo]

Erste Postion zu 4,478 aufgebaut.
Da muss ein Rebound kommen!

[amiLli91]

bei 5,5 haben auch alle nachgekauft... nach 2 Tagen 13% Minus + die 45%davor,nice

[devilnightgogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.776 von Foerdefisch42 am 02.02.11 19:23:29

Wo bitte hast du die Information her????????

Nach meinen Recherchen ist das vom 15- bis zu 19.02.2011

Bitte um Info!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[sambadeamigo]

Das neue chinesische Jahr beginnt 2011 am 3. Februar

[devilnightgogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.971.043 von sambadeamigo am 02.02.11 20:00:54

Aber das eigentliche Fest doch nicht......

hat doch nichts mit der börse dort zu tun vielleicht zu den feiertagen...

oder lieg ich da falsch

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.578 von Oroszlan am 02.02.11 18:55:07

Der Vergleich mit Wirecard ist an den Haaren herbeigezogen.

Hier bei Vtion gab es vorgstern eine Adhoc des Unternehmens, in der man selbst sagte, dass man in Q4 einen Verlust gemacht hat, nachdem man in Q3 noch eine Marge von 30% erwirtschaftete. Im Q3-Bericht Ende November und in Interviews und Analystenkonferenzen im Dezember wurde keine Verschärfung des Preiskampfs kommuniziert.
Parallel dazu haben alle Großaktionäre außer dem CEO umfangreich bis 6.Dezember verkauft. Danach dürften sie weiter verkauft haben, aber es war nicht mehr meldepflichtig. Und nun kommt erst am 31.Januar die Nachricht, man hätte in Q4 Verlsute gemacht. Das will man weder im Dezember noch Anfang Januar gewusst haben? Ist etwa das Geschäft im Dezember völlig zum erliegen gekommen? Wohl kaum denkbar.

Ob man den Ausblick auf 2011 noch glaubt, bleibt jedem selbst überlassen. Aber ein KGV von jetzt 10 wäre ja für die Aktie nun auch nicht mehr günstig. Nur der Cashbestand sichert noch ab, wobei niemand weiß wieviel Cash für die angekündigten Investitionen in neue Geschäftsfelder draufgehen und wieviel Dividende sich der CEO noch genehmigt. Eine Dividende, die den Privatanlegern auch nicht mehr helfen wird.

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.776 von Foerdefisch42 am 02.02.11 19:23:29

In diesem Zusammenhang sei auch noch einmal daran erinnert, das in China gerade das Neujahrsfest gefeiert wird. Entsprechend unserem Weihnachtsfest ruhen dort fast alle Aktivitäten.

Moin.
Endlich hat das mal einer bestätigt, war mir nicht ganz sicher

[depfdepf]

Naja, schlimm ist ja nicht nur das Ergebnis, sondern auch dass das Management vor kurzem noch behauptet hat wie toll alles läuft und wie rosig die Aussichten sind. So ein Einbruch kommt nich von heute auf Morgen. So und jetz eins und eins mal zusammenzählen...

Meine Meinung. Keine Handlungsempfehlung.

[Payback.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.971.305 von boersenwilhelm am 02.02.11 20:43:23

Heute Rebound Versuch bei 4,70 - dann leider wieder bei 4,50 raus - das ist mir zu heiß - wer weiß was da noch alles kommt...

[Amphibie]

Ich hau die Dinger morgen wieder raus. Vor den Kadi sollte man die Verantwortlichen ziehen, Abzockerbude.

[GustavOemark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.971.414 von Amphibie am 02.02.11 20:58:51

ganz nebenbei...
inzwischen könnte die Firma 15 Mil. Euro verbrennen und wäre immer noch auf CASH Niveau bewertet...

but we will see...

[sambadeamigo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.971.649 von GustavOemark am 02.02.11 21:31:40

Sehe ich genauso. Zumal im Unternehmen auch noch nicht bare "Werte" vorhanden sind.

Klar ist momentan der Faktor Unsicherheit im Spiel.
Klar ist auch das das Management unfähig scheint (und link dazu).

Jedoch wenn man nüchtern und ohne Gefühle betrachtet, was aktuell das Unternehmen an Wert hat, wird man feststellen, dass es aktuell unterbewertet ist.

Natürlich kann sich das innerhalb der nächsten Wochen + Monate ändern.

Ich rede aber von jetzt.

Für mich ist klar das ein Rebound kommen muss, dass kann meiner Meinung nach nicht mehr allzu lange dauern. Anschließend kann man dann immer noch aussteigen (werde ich zumindest).

Ich bin gespannt.

[Foerdefisch42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.971.134 von devilnightgogo am 02.02.11 20:15:29

Ich habe einen Arbeitskollegen ín Taiwan, der hat jetzt gerade frei .

Für die Börse in Taiwan sind die Ferienzeiten hier gelistet:
http://www.twse.com.tw/en/trading/trading_days.php

Also: Kein Handel hier vor dem 8.2. Allerdings weiß ich nicht wie es um die chinesischen Börsen bestellt ist. Fakt ist aber auch, das die Firmen bis einschließlich 7.2. geschlossen sind, so das für eine Stellungnahme regulär niemand erreicht werden kann.

Für weitere Details schau mal unter "Chinese New Year" aus Wikipedia.

[Howto45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.971.414 von Amphibie am 02.02.11 20:58:51

@Amphibie:
Wieder ein Biotop vernichtet !

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.971.720 von sambadeamigo am 02.02.11 21:42:10

Normalerweise würde ich euch völlig zustimmen, was die Substanz bei Vtion angeht. Man notiert jetzt 10-20% darunter. Nur wie sicher kann man sich denn sein, dass Vtion in 2011 Gewinne und positive Cashflows macht? Nur weil der Vorstand das gestern prognostiziert hat? Ein Vorstand, der angeblich im Dezember noch nicht wusste, dass der Umsatz von Q3 auf Q4 sich halbiert und man von 30% Ebit-Marge in die Verlustzone rutscht. Diesem Vorstand soll man jetzt bei seiner Prognose für 2011 vertrauen?

Ich beantworte die Fragen nicht, aber ich glaub die kann sich jeder selbst beantworten.

[suedama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.972.115 von lumumba72 am 02.02.11 22:43:33

darauf einen lumumba...ja die Antwort ist wohl klar...wenn die Aussagen soviel
taugen wie deren website...german silly money...oh mann immer das gleiche Spiel...

[Amphibie]

Leute hört auf, hört auf, hört auf. Das Dingen geht ja voll den Bach runter. Das ist doch ein Witz. Innerhalb von 24 Stunden habe ich hier Geld verloren, ohne Ende. Das gibt es gar nicht und was sagt die BAFIN dazu? Das ist ja voll krass was da läuft.

[Amphibie]

Chinesische Unternehmen: Informationsbeschaffung schwierig

Wer am China-Boom mitverdienen will, sollte vorsichtig sein. Das Problem schwer zugänglicher Informationen kann fatale Folgen haben. Aktionäre des in Deutschland notierten Unternehmens Vtion Wireless Technology wissen spätestens seit gestern, wovon ich spreche.

Denn: Der Aktienkurs des Unternehmens ist binnen weniger Tage um über 40% auf aktuell 5,20 Euro eingebrochen. Praktisch aus dem Nichts hat sich die Geschäftsprognose des chinesischen IT-Unternehmens radikal eingetrübt. Die Begleitumstände sind kritisch zu hinterfragen.

Über Nacht erfolglos

Im dritten Quartal 2010 sah noch alles sehr gut aus für das Unternehmen. Umsatz 79% rauf, Gewinn sogar noch stärker um 87%. Bei der Bekanntgabe der Zahlen zum vierten Quartal kam dann gestern der Schock. Die einst tollen Geschäftsaussichten des chinesischen Datenkarten-Entwicklers trübten sich offensichtlich über Nacht ein.

Umsatzwachstum 2011: Fehlanzeige nach Wachstumsraten von bis zu 200% in den vergangenen Jahren. Die Gewinnerwartung hat sich sogar um 75% eingetrübt. Zwischen den Zeilen der Eil-Meldung kann man lesen, dass sich das Unternehmen quasi neu erfinden muss. Mir sind solche Geschäftseinbrüche - binnen eines Quartals - nur aus Zeiten des Neuen Marktes bekannt.

[ralle69]

Wir sind alle verarscht worden leider.Bin raus.Nur noch reiner Zockerwert

[Oroszlan]

Wenns heute unter 4 Euro fällt, werde ich weiter nachkaufen. Das ist ja bei Vtion's Cashbestand und KGV so, als würde jemand in München auf dem Marienplatz 10-Euro-Scheine für 7 Euro verkaufen.

Noch ein Vergleich:
Amerikanische "Internet-Aktien", wie zum Beispiel Amazon, werden aktuell mit einem P/E von nahe 70 gehandelt und von den ehrenwerten Analysten als äußerst günstig angepriesen. Da kann sich jeder was bei denken, was er will. Für mich ist es Manipulation, das auf Realitätsverluste und Wahrnehmnungsstörungen der Börsenspieler setzt. Davon gibts ja zum Glück immer weniger! Sollen sich die Banken doch am Ende selber ihre IPO-Papiere abkaufen. Beispiel: in Kürze soll ein Fahrradhersteller an die Börse gebracht werden, wobei 85% des eingenommenen Geldes an "die" Heuschrecke fließen. Ich frage: was hat der Fahrradhersteller von der IPO? Meine Antwort: Nichts. Gar nichts. Da sah und sieht es bei Vtion im Vergleich exellent aus. Das IPO-Geld vermehrt sich durch Produkte, die am Markt gut ankommen, sonst würde es kaum auch während einer bevorstehenden Durststrecke einen Umsatz in 3-stelliger Millionen-Höhe geben. In 2011. Denkt mal nach, Leute...

Hier und in anderen Foren behaupten Schreiberlinge, daß die Vtion-Manager eventuell die Bilanzen gefälscht haben könnten. Ich sage: Unsinn. Das macht kein Chinese und der Grund dafür ist trivial: Anlagebetrug kann und wird in China mit dem Tod betraft. Richtig so! Ich behaupte, in deutschen Banken sind mehr Anlagebetrüger am Werk als in chinesischen Firmen. Wer hat denn die ganzen US-Gartenhäuschen-Subprimepapiere gekauft und weiterverkauft? Der dominierende Akteur war das deutsche Bankwesen. Chinesen sind sehr clevere Händler aber sie betrügen selten. Betrug ist unehrenhaft.

Nee.. ich bleibe meinen Nebenwerte- und Insolvenz-Zocks. Da kann ich das Risiko und die Chancen selbstständig abschätzen. Ich sage, es bleibt hier Kurstechnisch ganz spannend.

[reneb71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.972.586 von Oroszlan am 03.02.11 06:30:58

Ich verstehe den Frust hier voll und ganz. Die wenigsten werden einen Stopp-Loss im System gesetzt haben, da das meistens auch so seine Tücken hat.

Aber ganz nüchtern betrachtet ist das aktuell die nackte Verkaufspanik. Alle verkaufen ihre Aktien blind ohne Rücksicht auf Verluste.

Diese Verkäufe werden aber in Kürze zwangsläufig stoppen. Meiner Meinung nach reicht jetzt schon eine kleine Kaufempfehlung eines Börsenbriefs oder irgend eine positve Meldung...und dann steht der Kurs 20-30% höher.

Ob der Cashbestand immer noch bei 5,20 je Aktie steht, weiß keiner. Aber das zurückliegende Geschäft lief doch gut und daher zweifel ich nicht daran!

Ich glaube auch, dass Chinesen nicht in dem Maße schummeln, wie wir das in der westlichen Welt schon gesehen haben. Ich meine, dass hier ein absolutes Negativszenario für 2011 gemalt worden ist, um nicht erneut zu enttäuschen. Das könnte sich VTION nämlich nicht erlauben. Und ich denke, so ticken die Chinesen einfach. Man verliert nicht zweimal sein Gesicht...

Nach meiner Meinung wird die genannte Prognose für 2011 deutlich übertroffen. Und es wäre auch nicht das erste Mal. Für 2010 wurde auch nur ein Umsatz in Höhe von 68 Mio. prognostiziert. Es wurden über 100 Mio.

Meiner Meinung nach (und das bei allem Frust auch meinerseits): aktuell ist die Aktie ein Schnäppchen!

[sambadeamigo]

4,50 jetzt endlich Boden gefunden?!

[sambadeamigo]

So wie es ausschaut sind heute locker 10% drin wenn nicht gar mehr.

[boersenwilhelm]

Zitat von Payback.de: Heute Rebound Versuch bei 4,70 - dann leider wieder bei 4,50 raus - das ist mir zu heiß - wer weiß was da noch alles kommt...

Moin.
Meil Ausstiegskurs liegt noch ein wenig darunter, dann wären es für den Nachkauf -5%.

[sambadeamigo]

Wer noch unter 5 Euro rein will sollte sich beeilen. Das purzelt ja geradezu hoch.

[Oroszlan]

Ich kenne nur eine Chinesin, die sich ein bischen für mich informiert hat.

Das ist die chinesische Site der Firma:
http://www.vtion.com.cn/app/index/index

Die Firma heißt auf chinesisch 网讯.

Vielleicht ist es hilfreich und lehrreich ein bischen zu recherchieren, was genau jetzt los ist. Macht das mal. Viel Glück (ohne Chinesin eures Vertrauens).

[boersenwilhelm]

Zitat von sambadeamigo: Wer noch unter 5 Euro rein will sollte sich beeilen. Das purzelt ja geradezu hoch.

Moin.
Tatsächlich.
Da schaut man mal eben woanders hin, schon geht´s los.
Na ja, die Börse klingelt nicht

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.972.586 von Oroszlan am 03.02.11 06:30:58

Chinesen sind sehr clevere Händler aber sie betrügen selten. Betrug ist unehrenhaft.

Stimmt nicht: Betrug ist Volkssport in China und die Königsdisziplin ist der Betrug von Langnasen (Ihr wisst schon, wer gemeint ist) ...

[sambadeamigo]

Hätte mir noch ein wenig mehr Druck erhofft.
Das Volumen ist zwar für 1 Stunde nicht schlecht - aber wir brauchen noch mehr!

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.973.393 von RealJoker am 03.02.11 09:50:45

Glaubst Du wirklich,dass in Vtion nur Langnasen
investiert sind ??

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.973.466 von sambadeamigo am 03.02.11 10:00:33

Hier wurden binnen weniger Tage ca. 75 Mio. € an Börsenwert vernichtet. Unterstellt man, die Nettoliquidität je Aktie liegt tatsächlich bei mind. 5,15 € , gibt´s das Geschäft quasi gratis und Gewinne sind auch für 2011 prognostiziert. Aber unabhängig von Fundamentaldaten könnten Eindeckungen der Shortpositionen jetzt wieder zu einer Gegenbewegung führen...

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.973.492 von ruhe7 am 03.02.11 10:04:04

Glaubst Du wirklich,dass in Vtion nur Langnasen
investiert sind ??

Natürlich nicht: diese Aussage bezog sich nicht auf Vtion, sondern die chinesischen Geschäftspraktiken im allgemeinen.

[GustavOemark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.973.496 von RealJoker am 03.02.11 10:05:05

SES Warburg schreibt von 5,60 Euro Cash je Aktie

http://www.ir-en.vtion.de/data/Vtion_Comment_20110201_de.pdf…

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.973.537 von GustavOemark am 03.02.11 10:08:21

Das Unternehmen dürfte per Ende 2010 über liquide Mittel in Höhe von ca. 5,15 Euro je Aktie verfügt haben.

Stammt von Montega. Analyse vom 01.02.11; letztlich handelt es sich nur um Schätzungen.

[GustavOemark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.888 von GustavOemark am 02.02.11 19:39:52

das wurde aber Zeit: Erholung nun gen 5 Euro
stopp liegt... position abgesichert

[boersenwilhelm]

Zitat von RealJoker: Hier wurden binnen weniger Tage ca. 75 Mio. € an Börsenwert vernichtet. Unterstellt man, die Nettoliquidität je Aktie liegt tatsächlich bei mind. 5,15 € , gibt´s das Geschäft quasi gratis und Gewinne sind auch für 2011 prognostiziert. Aber unabhängig von Fundamentaldaten könnten Eindeckungen der Shortpositionen jetzt wieder zu einer Gegenbewegung führen...

Moin.
Sehe ich auch so.
Die money- money Typen empfehlen jetzt, nachdem schon alles eingepreist sein dürfte, die Aktie zu meiden
Gleichzeitig werden sie, sobald sich die Einschätzung ändert, diese bekannt geben.
Das heißt für mich, daß sie ihren Anonnenten empfohlen haben die Short´s glattzustellen.
Die Änderung der Einschätzung bekommt das Fußvolk, wir, natürlich erst mit, wenn der Kurs schon hochgelaufen ist

[BrokerPK]

gleich werden die 5 EUR wieder genommen.

6-7 EUR können drin sein bis Ende nächster Woche mit den Voraussetzungen ( 5 EUR Cashbestand und trotz allem werden noch Gewinne geschrieben etc....)

[BrokerPK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.973.719 von boersenwilhelm am 03.02.11 10:26:44

money-money - einfach nur noch lächerlich !!!
traurig, dass es da anscheinende noch soviele Leute gibt, die denen ernsthaft noch zuhören und Glauben schenken damit der Laden noch am Leben bleiben kann.

[Natascha7]

In einem anderen Forum schrieb jemand, Herr Burns schrieb ihm und äusserte:
Das Management wäre zuversichtlich die gesteckten Ziele 2011 von 75-100 Millionen € zu erreichen, bei einer Ebitmarge von 10-12%!
Zudem hat VTION keinen Kunden verloren.

[sambadeamigo]

Wer hier heute noch Verkaufsorder von unter 5 Euro platziert ist selber schuld!

[BrokerPK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.973.782 von Natascha7 am 03.02.11 10:34:11

hört sich gut an

[sambadeamigo]

Wenn die 5 gleich fliegt - gehts steil weiter Richtung 5,50

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.973.782 von Natascha7 am 03.02.11 10:34:11

In einem anderen Forum schrieb jemand, Herr Burns schrieb ihm und äusserte:

na dann hoffen wir mal, dass er nicht zu Mr. Cash-Burns mutiert

[BrokerPK]

5,04 EUR +10 %

[sambadeamigo]

Jetzt ein paar Minuten zedern, bis sich die Käufer damit abgefunden haben, dass es dies Aktie in Zukunft nur noch mit mindestens einer 5 vor dem Komma gibt!

[boersenwilhelm]

Zitat von sambadeamigo: Jetzt ein paar Minuten zedern, bis sich die Käufer damit abgefunden haben, dass es dies Aktie in Zukunft nur noch mit mindestens einer 5 vor dem Komma gibt!

Moin.
Über die ruhige Mittagszeit wird es wahrscheinlich nochmal eine kleine Gegenwehr der Shortie´s geben.
Die 5 scheint noch ein Widerstand zu sein der erst nachhaltig genommen werden muß.

[Romano321...]

Besch....ne letzte Tage, doch erfreuliche CHARTTECHNIK bei Vuiton! Die STOCHASTIK generiert ein KAUFSIGNAL und wir sollten schon bald wieder in das untere Bollinger eintauchen. Und bis dahin sind es -vom jetzigen Kurs aus gesehen- noch rund € 1,- Luft . Hier besteht mittlerweile erhebliches Aufholpotenzial!

[boersenwilhelm]

Hier im Chat ist ja der Teufel los.
Jetzt merken einige, welche über 5 verkauft haben, daß sie wohl nich mehr viel günstiger reinkommen:-)

[welczeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.973.782 von Natascha7 am 03.02.11 10:34:11

Worauf stützt sich den diese Prognose? mit Datenkarten wird er diese Zahlen nicht annähernd erreichen und neue Produkte/Segmente stehen nur auf dem Papier, müssen also noch entwickelt werden, was hohes Risiko bedeutet hinsichtlich allen denkbaren Parametern: Produktqualität, Marktfähigkeit, Kundenakzeptanz, Preisfindung etc.

Vtion muss sich quasi neu erfinden, die Solidität der 2011er Prognose ist fragwürdig.

Nur meine Meinung, jeder muss sich seine eigene Meinung dazu bilden

[murdog]

Die 5,151 € (Oberkante Down-Gap) müssen auf Schlusskursbasis zurückerobert werden. Dann könnte es eine deutliche Korrektur geben (aber nur dann).


<a href="http://profichart.godmode-trader.de/chart/883246" target="_blank">
<img src="http://profichart.godmode-trader.de/883246" style="border:none" alt="" />
</a>

[boersenwilhelm]

Wow.
SK 5,11, wer hätte das heute früh geglaubt?
Bin froh, daß ich die Schwarzmaler ignoriert, und auf mein Bauchgefühl geachtet habe.
Bauchgefühl, weil ich, wie so viele Andere 0 Ahnung von chinesischen Aktien habe.

[schiedo]

Ich hatte Euch gestern schon gesagt, dass der Kursverfall in dieser Höhe zu groß ist.
Die Fa. ist ja nicht pleite, die Gewinne sind nur etwas zurück gegangen.
Fast jede Fa. hat mal weniger Gewinn - aber gleich so einen Kursabfall nicht.
Tip. Dabei bleiben und Gewinn laufen lassen, siehe Chart....

[Oroszlan]

Schön zu sehen, wie die Lehrverkäufer "bluten". Habe mir das schon "gedacht". So viele Lügen überall.... ich konnte einfach nicht anders, als im Maximum und pyramidal bis zu 13% meines Cashbestandes hier investiert zu haben. Ein satter Gewinn bereits jetzt. Wenn die Lehrverkäufer ihre Bücher nicht rasch schließen, könnte der Kurs bis zu irrealen 100 Euro und höher hochjagen. Halte ich für denkbar. Ich bin nur noch Zuschauer.
Prost!

[Oroszlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.978.140 von schiedo am 03.02.11 18:44:10

Ganz genau. Du hast es mit einfachen Worten am trefflichsten formuliert.

[Natascha7]

Woher weiss man das hier Leerverkäufer am Werk sind?

Jedenfalls gingen auf XETRA zum Schluss sehr hohe Ordervolumina raus, da stecken sicherlich Instis dahinter.

[Oroszlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.978.521 von Natascha7 am 03.02.11 19:35:36

Jede "Bank" hat nahezu die kompletten Datensätze zu jedem Papier. Ruf einfach an und frag mal nach.
Diese Daten sollten für jeden Börsenspieler frei verfügbar sein. Kurios, daß sie es nicht sind! Du kannst sie aber kaufen.
Im Laufe der Jahre habe ich 2 Indikatoren als Kauftrigger/Verkauftrigger identifiziert. Natürlich teile ich sie nicht mit.
Conergy habe ich darum heute in Massen gekauft, obwohl ich diese Firma for 2..3 Wochen geshortet habe. 2 Wochen warten und...
Vtion dürfte ab 6 Euro heiß werden und nur aufgrund der Leerverkäufer, die zurückkaufen wieder locker über die 10 Euro gehen. Bis zirka 6 Euro wird sich hier nicht viel tun. Leerverkäufer haben üblicherweise eine große Ausdauer und große Geldmengen. ...so wie so mancher Käufer.

[Natascha7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.978.632 von Oroszlan am 03.02.11 19:48:01

Interessante Info

Wäre schön zu wissen mit wie vielen Anteilen die Leerverkäufer insgesamt drin sind.

[Romano321...]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.977.831 von murdog am 03.02.11 18:09:52

[Die 5,151 € (Oberkante Down-Gap) müssen auf Schlusskursbasis zurückerobert werden. Dann könnte es eine deutliche Korrektur geben (aber nur dann).

SK- Frankfurt € 5,18 , d. h. auch diese Voraussetzung wurde erfüllt !

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.978.430 von Oroszlan am 03.02.11 19:23:59

du bist schon ein ganz großer spinner. sorry, 100 euro. leerverkäufer, was schaust du dir nachts nur an?
diese leerverkäufe wie damals, wo man aktien monatelang halten konnte sind vorbei. leerverkäufe über nacht müssen fast überall gedeckt werden. aber allein dadurch kann es schon zu solchen kurssteigerungen kommen.
aber 100 euro? ich bitte dich.

[chinadotcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.979.409 von Daxilein am 03.02.11 21:38:58

Das sollte sich vielleicht jeder noch einmal vor Augen halten.

....und für dieses Jahr sind Gewinne avisiert

....und es wird eine Dividende gezahlt

Ich fühle mich mit meinen Aktien wohl...obwohl es noch ziemlich volatil zugeht...aber das ist auch bald Geschichte...

Tschüss

Vtion Wireless Technology wandelt sich zum Hersteller einer umfassenden Produktpalette für das mobile Internet in China

Hamburg (aktiencheck.de AG) - Der Analyst der Montega AG, Alexander Braun, stuft die Vtion Wireless Technology-Aktie (ISIN DE000CHEN993/ WKN CHEN99) in einer Ersteinschätzung mit dem Anlageurteil "kaufen" ein.

Die 2002 gegründete und seit 2009 an der FWB gelistete Vtion Wireless Technology entwickle und vermarkte mobile Datenkartenlösungen für PCs und Laptops. Das Unternehmen zähle in diesem Bereich mit einem Marktanteil von gut 25% zu den drei größten Anbietern Chinas. Die Wettbewerber Huawei (Marktanteil ca. 32%) und ZTE (ca. 23%) seien im Gegensatz zu Vtion Wireless Technology weniger stark auf den lukrativen 3G-Markt in China fokussiert.

Dieser Sachverhalt dürfte bereits ausreichen, um als attraktives Investment zu gelten, schließlich biete der chinesische Markt ein enormes Wachstumspotenzial. Immerhin seien rund 900 Mio. Einwohner Chinas noch nicht mit dem Internet verbunden. Die Equity Story von Vtion Wireless Technology sei jedoch weitreichender.

Fast unbemerkt vom Aktienmarkt wandle sich Vtion Wireless Technology derzeit vom reinen Anbieter von 3G-Datenkarten zum Hersteller einer umfassenden Produktpalette für das mobile Internet in China. Im November seien die ersten beiden neuen Produkte, ein E-Book Reader und ein leistungsstarker 3G-Mobilfunk-Router vorgestellt worden. Vertrieben würden diese auf den eingespielten Absatzwegen über die drei großen chinesischen Mobilfunkanbieter, die für ca. 80% des Umsatzes stünden, sowie unabhängige Vertriebspartner unter der in China inzwischen etablierten Marke "Vtion Wireless Technology".

Die Produktion sei an EMS-Anbieter vergeben worden. Vtion Wireless Technology übernehme im Wesentlichen Produktentwicklung, Design, Test, Marketing, Vertrieb und Service. Damit ähnle das Geschäftsmodell dem der "frühen" MEDION (ISIN DE0006605009/ WKN 660500) der 90er Jahre. Die Analysten würden es aber für nachhaltiger halten, da der chinesische Markt wesentlich größer und wachstumsstärker sei als der deutsche. Die Abhängigkeit von einem Großkunden sei deutlich weniger ausgeprägt und v.a. seien die erzielbaren Margen ungleich höher (>20% EBIT-Marge vs. ca. 2%). Vtion Wireless Technology gehöre zu den Top3-Anbietern für Datenkarten in China, einem Markt der aufgrund der restriktiven Auswahlkriterien der großen chinesischen Telekommunikationsbieter hohe Eintrittsbarrieren aufweise.

Der chinesische Internetmarkt entwickle sich rasant. Seit Ende 2005 sei die Zahl der Internetnutzer in China von 111 Mio. auf 439 Mio. gewachsen was einer Penetration von knapp 33% entspreche. Lediglich 31 Mio. davon würden derzeit schon das mobile Internet nutzen, den Kernmarkt von Vtion Wireless Technology. Anders ausgedrückt: Nur 3% der Handynutzer im mobilfunkaffinen China seien mit dem Handy über eine leistungsstarke Verbindung online (3G-Nutzer).

Aufgrund der starken Zunahme der Kaufkraft der Mittelschicht und der ständigen Verbesserung der Mobilfunknetze in China würden die Analysten noch einige Jahre mit zweistelligen Wachstumsraten des Datenkartengeschäfts von Vtion Wireless Technology rechnen. Zusätzliche Produkte von Vtion Wireless Technology würden dieses Wachstum beschleunigen. Das Unternehmen habe beispielsweise angekündigt, im ersten Halbjahr 2011 einen Tablet-PC einzuführen.

Trotz dieser aussichtsreichen Positionierung stoße die Aktie bei deutschen Investoren auf hohe Skepsis. Insbesondere die fehlende technologische Alleinstellung werde bemängelt. Das Argument sei valide, verkenne aber, dass es bei der Investmentstory nicht um die Produktion einzigartiger High-Tech Geräte gehe, sondern um die effiziente Vermarktung von auf den Massenmarkt zugeschnittenen Produkten. Hierfür sei Vtion Wireless Technology nach Erachten der Analysten bestens aufgestellt, da das Unternehmen in einem oligopolistischen und dadurch geschütztem Markt über eine wettbewerbsfähige Kostenposition verfüge, was nicht zuletzt durch die hohe Profitabilität belegt werde (EBIT-Marge knapp 30%).

Die Abhängigkeit von den Mobilfunkprovidern bestehe zweifellos, allerdings dürfte eine zunehmende Produktanzahl zu einer weiteren Stabilisierung der Geschäftsbeziehungen im Kerngeschäft führen. Langfristig würden die Analysten ein Abschmelzen der EBIT-Marge von 26% in 2010 auf knapp 15% in 2017 unterstellen. Sollte es Vtion Wireless Technology gelingen, eine starke Marke aufzubauen, könnte sich dies jedoch als übertrieben konservativ erweisen.

Bewertungstechnisch sei ein hohes Kurspotenzial gegeben (KGV auf Basis der Gewinnschätzungen 2011: 7,3, EV/ EBIT: 3,2). Die Analysten würden mit einem EBIT von 28,5 Mio. Euro (+51%) in 2010 rechnen. Bei einem Umsatzwachstum von 20% würden sie in 2011 eine unterproportionale EBIT-Zunahme erwarten, da die Margenbasis in 2010 ungewöhnlich hoch sei und Markteinführungskosten für die neuen Produkte anfallen würden. Der faire Wert, der aus einem DCF-Modell resultiere, betrage 20,00 Euro.

Bei einem Kursziel von 20 Euro empfehlen die Analysten der Montega AG die Vtion Wireless Technology-Aktie in einer Ersteinschätzung mit "kaufen". (Analyse vom 02.12.2010) (02.12.2010/ac/a/nw)

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.979.445 von chinadotcom am 03.02.11 21:44:42

diese analyse ist doch schon veraltet.
was willst damit bezwecken? kursmanipulation?
vielleicht mal die letzte unternehmensnachricht lesen und versuchen zu verstehen, anstelle solche alte gülle reinzustellen.

[klr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.978.919 von Romano321... am 03.02.11 20:28:26

Sehe ich ähnlich....

Bin heute eingestiegen, da der Kursrutsch nach unten schon etwas heftig war und meiner Meiung nach Potential in den Bereich von 6-7 Euro vorerst nach oben besteht.

Wir werden sehen...

KLR

[Natascha7]

Meine Theorie:

Kann es sein das der Kurssturz durch Stopp Loss Orders hunderter Anleger verursacht worden ist???

Die meisten haben sie und nachdem sagen wir die 9€ nach unten durchschritten war, griff diese bei hunderten Anlegern, tausende Anteile kamen plötzlich auf den Markt, der Markt konnte jedoch gar nicht so schnell so viele Aktien aufnehmen, so dass der Kurs immer weiter absank, bis alle Anleger mit Stopp loss Ordern ihre Anteile los waren.

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.979.937 von Natascha7 am 03.02.11 22:58:49

hier die besagten kurse kurz vor der news und danach.
stopp loss theorie passt nur, wenn viele ihren stopp über 8,80 hatten.
die nächste ausführung wäre dann aufgrund des stopp loss.
allerdings führt der makler in ffm bei stopps sehr zeitnah aus, hier hat er wohl gesammelt.
18303 aktien wurden umgesetzt, werden schon einige gewesen sein, aber nicht hunderte.

31.01.2011 15:44:32 6,8600 7.459
31.01.2011 15:43:50 6,7500 18.303
31.01.2011 15:30:21 8,8000 4.865
31.01.2011 14:44:06 9,4040 500

[murdog]

Zitat von Romano321...: [Die 5,151 € (Oberkante Down-Gap) müssen auf Schlusskursbasis zurückerobert werden. Dann könnte es eine deutliche Korrektur geben (aber nur dann).

SK- Frankfurt € 5,18 , d. h. auch diese Voraussetzung wurde erfüllt !

Wie du schon sagst - in Frankfurt. Xetra ist mehr als 5x liquider. Sollte dort Morgen also bestätigt werden, dann ist das Gap "offiziell" neutralisiert.

[ralle69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.978.430 von Oroszlan am 03.02.11 19:23:59

100 Euro100 lira vielleicht schon baldUnglaublich wie sich manche ihre Investments schön malen.Und andere noch mit ins verderben sckicken wollen!Wacht endlich auf.Das hier ist nur noch ne Zockerbude!Nach dem was die letzten Tage gelaufen ist müßte das selbst der dümmste gemerkt haben!Aber wie immerer letzte macht das Licht aus

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.979.937 von Natascha7 am 03.02.11 22:58:49

bis alle Anleger mit Stopp loss Ordern ihre Anteile los waren.

Moin.
Und die Körbchen der Big Boy´s gut gefüllt wieder eingesackt wurden

Ich denke, daß die 9,xx nicht so schnell wieder erreicht werden, ein schöner Rebound aber allemal drin ist.
Aufpassen, wenn die Kaufempfehlungen wieder zunehmen, dann dauert es in der Regel nicht mehr lange bis zum nächsten Rücksetzer.
Wie weit der geht, weiß keiner.
Vielleicht war es für Longie´s sogar der richtige Einstiegszeitpunkt.

[drsch00]

Nun geh's wieder Richtung 5,-€.

Da decken sich aber einige ein.

So schlecht ist die Ausgangslage für eine kurzfristige Korrektur Richtung 6,50 hier nicht.

keine Handlungsempfehlung

[klr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.981.932 von drsch00 am 04.02.11 11:21:50

Sehe ich ähnlich......

Gruß
KLR

[Natascha7]

In einem anderen Forum gerade gefunden:

Habe ihm einige Fragen vorgestern per Mail zugeschickt:

Hier seine Antworten von heute

Meine Frage nach Bilanzschummel:

"Auf jeden Fall können wir das ausschliessen."

"Als wir den Q3 Zwischenbericht geschrieben haben, sieht es so aus, dass wir noch weiter stabil wachsen könnten, die vermärktungsstrategie von den Netzwerkbetreiber hat sich erst im Januar dieses Jahr geändert.
Die Entwicklung der neuen Produkte haben wir schon angefangen, und werden sie im Zweiten Halbteil des Jahres zum Markt führen.
Obwohl wir ein kleines Unternehmen sind, wir glauben wir können F und E für neue Produkte machen.

Wir werden unser Verhältnisse mit den Operator noch nutzen.
Die verkäufe von Router und E-book entwickeln sich noch, aber sind in einem frühen Abschnitt.
Zum Router ist das Feedback von den Operator aber gut."

Es wurde ja bekanntgegeben Umsatz 2011:

75-100 Millionen€

Ebitmarge 10-12%

Meine Frage nach der Haltbarkeit der Prognose

Antwort Herr Burns: "

"Wir haben keine Kunden verloren, es ist nur das sie weinger kaufen, und zwar zu neidriger Preise.

Der Geschäftsausblick für 2011, den wir veröffentlicht haben, ist ein Ausblick wozu der Vorstand zuversichtlich ist."

[schiedo]

Hier erfolgt gerade eine klassische Boden- bzw. -W- bildung auf Tagesschluss.
Am Montag geht es dann aufwärts gem. Charttechnik.

[drsch00]

Zitat von schiedo: Hier erfolgt gerade eine klassische Boden- bzw. -W- bildung auf Tagesschluss.
Am Montag geht es dann aufwärts gem. Charttechnik.

Sieht ganz danach aus. Sehr dünnes orderbuch im ask.

[boersenwilhelm]

Zitat von drsch00:

Zitat von schiedo: Hier erfolgt gerade eine klassische Boden- bzw. -W- bildung auf Tagesschluss.
Am Montag geht es dann aufwärts gem. Charttechnik.

Sieht ganz danach aus. Sehr dünnes orderbuch im ask.

Moin.
Die dünnen Umsätze zeigen mir, daß die, die sich gestern eingedeckt haben nicht verkaufen.
Sind nur kleine Scharmützel von ein paar Shortie´s, was da abläuft.
Bin mal auf den heutigen Schlußkurs gespannt.
Alles über 5,11 wäre Spitze, zumal die Ami Zahlen im Schnitt ja nicht so das gelbe vom Ei waren.

[depfdepf]

Und schon gehts wieder los mit den Durchhalteparolen... Es sei euch ja gegönnt, wenns noch was wird mit dem Laden, aber ich glaub nicht mehr dran.

Ich hab mir ein paar "Deutsche Bank" Stücke ins Depot gelegt, ich hab genug vom zocken...

[Procera]

Die Aktie ist Mist. Durchhalteparolen kann man sich sparen.

[Sebi]

Gott sei es gedankt, dass ich hier nicht mehr dabei war. Hatte bei der Emission damals gezeichnet, hab dann sehr viel mit Vtion gehandelt (den Optionsscheinen sei dank).

In Erwartung der 2010 hatte ich mir die Aktie in der letzten Woche auf Termin gelegt und bin diesmal nicht rein und nach den NEWS ist die Aktie erst mal tot. Das Vertrauen ist erstmal weg und muss wieder erarbeitet werden, was sicherlich etliche Quartale dauern wird.

Allen derzeit beteiligten dennoch viel Glück mit der Aktie!

Sebi

[Obelisk]

Hi Sebi,

der geldanlage-report hat dich und deinen Thread hier erwähnt und zu Vtion einen Bericht geschrieben!

[micha_2010]

Selten so ein Orderbuch bei fallenden Kursen gesehen.

04.02.2011 14:00 - 15:00 Uhr

[Biotechspezialx]

Aktionärsstruktur
Awill Holding.. 46,81%
Streubesitz 29,06%
SCGC Capital .. 9,91%
Hong Kong Vti.. 6,30%
Sunshine Cent.. 3,13%
Besto Holding.. 2,89%
CIVC Investme.. 1,90%

Viel nach unten kann bei 29,06 % wohl nicht mehr passieren.

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.990.847 von Biotechspezialx am 06.02.11 15:39:34

vtion heute zum letzen mal unter 5 € ?

[sambadeamigo]

Könnte sein.
Momentan fehlt nur noch ein wenig der Druck.
Aber wenn die 5 erst noch mal überschritten werden, sollte schnell ein Anstieg bis mindestens 5,50 möglich sein.

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.992.557 von sambadeamigo am 07.02.11 09:30:36

Vtion Wireless: Kurzfristig kaufen (Top-Tipp)

http://news.onvista.de/alle-news/artikel/31.01.2011-17:22:18…

[sambadeamigo]

Bis jetzt heute sehr langweilig hier.
Der Umsatz ist von heute Morgen ist lächerlich.
Das ist wohl die Ruhe vor dem Sturm.

[Miro1]

Ich erwarte dass OWC bis Ende Q1 wieder deutlich sinkt (wie im Vj.). Das sollte Net Cash Richtung 95-98 MEUR bringen können, d.h. Net Cash pro Aktie liegt 31.03.2011e bei ca. 6 EUR. Auch wenn 2/3 des Cashs in China liegt denke ich dass der Abschlag bei 4.60 EUR ein bisschen übertrieben ist.

Vtion hat ein recht begrenzter Fixkostenblock und sollte auch bei niedrigere USB-Sticks-Umsätze OK Gewinne im 2011e schreiben können. Langfristig muss Vtion zeigen ob neue Produkte der Wegfall der alten Produkten kompensieren kann.

Die Aktie erlebt aktuell eine gewaltige Umschichtung des Aktionariats. Ich bin zuversichtig dass die Aktie demnächst wieder über 5 EUR klettern kann als der Druck abebbt.

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.993.780 von Miro1 am 07.02.11 12:12:24

Neue Produkte ergänzen das Kerngeschäft der 3G-Mobilfunk-Datenkarten


Neue Vtion E6 und V6 3G Router mit traditioneller Zuverlässigkeit von Vtion -

Neuer Vtion C1 E-Reader wurde entwickelt, um dem steigenden Bedarf in China gerecht zu werden
Der Vtion C1 E-Reader verfügt über einen 6-Zoll Touchscreen mit einer Auflösung von 600 x 800 Pixeln und unterstützt die Anzeige aller gängigen Dokumentformate in augenfreundlicher E-Ink Technologie. Der C1 E-Reader hat eine Akkulaufzeit von 360 Stunden, was dem Nutzer das Blättern durch über 8.000 Seiten ermöglicht. Das Gerät verfügt zudem über einen mini-USB Anschluss, einen internen Speicher von 2 GB und ermöglicht die Speichererweiterung durch eine MicroSD-Karte. Der C1 E-Reader ermöglicht durch die WiFi-Verbindung einen schnellen Download von neuen Dateien.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.993.780 von Miro1 am 07.02.11 12:12:24

Wenn Vtion so einen niedrigen Fixkostenblock hat, wie erklärst du dir dann den Verlust im 4.Quartal, der mich ja auch völlig überrascht hat?

Und beim Cashflow könntest du zwar recht haben, aber woher wollen wir wissen, wieviel Vtion jetzt investieren muss? Da hat das working capital mögicherweise untergeordnete Bedeutung. Das der Cashbestand aber kurzfristig auf 90-95 Mio € steigen kann, ist möglich. Die Frage ist, ob den Aktienmarkt das noch interessiert, wenn man die ansonsten unsichere Lage betrachtet.

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.994.777 von lumumba72 am 07.02.11 14:36:36

man kann diesen chinesischen schrott auch verkaufen, weil die nächste überraschung wird kommen
meiner meinung nach ist dieser wert nur was für zocker. wer was anderes predigt, dem kann man auch nicht helfen.

[Romano321...]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.996.597 von Daxilein am 07.02.11 18:22:53

Mal nicht so schnell mit den jungen Pferden .

Noch eine "böse" Überraschung sollte hier nicht anstehen. Wir wurden - und das ist nicht nur meine bescheidene Meinung - hier über Gebühr abgestraft. Was dafür real ansteht, ist eine Chartreaktion in Form EINER GEGENBEWEGUNG auf den jüngsten Kursverfall. Und die sollte, da lehn' ich mich gern aus dem Fenster, noch in dieser Handelswoche beginnen, locker über die € 5,- laufen und einen ersten Widerstand frühestens im Bereich bei € 5,70 (= jüngste "Absturzkante") finden. Auch der RSI stützt diese These indem er wieder auf KAUFSIGNAL dreht.

[Romano321...]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.997.031 von Romano321... am 07.02.11 19:30:42

P.S.: Seht dazu vor allem auch die vielversprechende STOCHASTIK.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.997.031 von Romano321... am 07.02.11 19:30:42

Wäre doch aber trotzdem mal interessant zu wissen, wie es zu dem Verlust in Q4 gekommen ist.

Es gibt doch eigentlich nur zwei Sichtweisen. Oder?

1. Man wusste Ende November von den Problemen, aber hat sie verschwiegen. In dem Fall stellt sich die Frage, ob man so einem Vorstand irgendwelche Prognosen für 2011 glauben kann.

2. Man hat es Ende November und Anfang Dezember bei den Quartalszahlen und den Interviews nicht besser gewusst. Das allerdings würde bedeuten, das Geschäft mit Datenkarten ist in den letzten 5-6 Wochen des Jahres faktisch zum erliegen gekommen. Es würde rein rechnerisch bedeuten, im Dezember hat man 20-25% der Umsätze des September oder Oktobers gemacht. Wenn dem so ist, wäre das auch für 2011 kein gutes Zeichen.


Ich persönlich glaube, es war eine Mischung aus beiden Punkten. Es lief operativ im Dezember nicht ganz so schlimm wie in Punkt 2 beschrieben, aber der Vorstand wusste viel eher über die kommenden Probleme bescheid und hat sie nicht erwähn, um den Großaktionären den Ausstieg zu Kursen um 10 € zu erleichtern.
Die Frage ist, ob man die Q3-Zahlen bereits irgendwie geschönt hat. Das ist reine Spekulation. Fakt ist in jedem Fall, dass es zum Jahresende einen sehr starken Einbruch gegeben haben muss. Ob das nun 50% oder 70% sind, spielt kaum eine Rolle. Es ist merkwürdig, wie man da als Anleger noch optimistisch in die Zukunft blicken kann. Das geht eigentlich nur, wenn man der Vorstandsprognose absolut vertraut.

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.997.031 von Romano321... am 07.02.11 19:30:42

arbeitest du im vorstand dieser gesellschaft oder wie kann man deine aussage deuten?
ich persönlich bin da anderer meinung. irgendwann ist der markt halt gesättigt und dann?
nicht jeder chinese hat einen computer.
die mehrheit der chinesen hat noch nicht mal ein klo mit wasserspülung und ein fahrrad nennen die luxus. mal drüber nachdenken.
nicht alle chinesen sind reich und können sich autos leisten und können für 100te euro in luxusrestaurants essen gehen.

[boersenwilhelm]

Dass die Aktie in der Folge mehr als die Hälfte ihres Wertes eingebüßt habe, würden die Experten für eine klare Übertreibung halten. Schenke man der Guidance glauben, liege das 2011er EV/EBIT unter 1. Auch habe die Netto-Cashposition per Ende 2010 bei 5,15 Euro gelegen und damit deutlich über dem derzeitigen Niveau.

Die Experten von "Hot Stocks Europe" empfehlen risikobereiten Investoren, bei der Aktie von Vtion Wireless Technology jetzt zuzugreifen. Sie würden das Papier für einen glatten Kursverdoppler auf Sicht der kommenden zwölf Monate halten. (Ausgabe 03 vom 07.02.2011) (07.02.2011/ac/a/nw)

Moin.
Und deswegen lasse ich das Papier mal liegen und sitze 18% Verlust aus.
Schlußkurs sollte aber nicht unter 4,50 liegen.

[DomRuinart]

Die sind einen Zock wert. Nach den Verlusten der letzten Tage rechne ich mit einer deutlichen Gegenbewegung. Die notieren jetzt unter Buchwert und haben Cash bis Meppen...

[alterschwede0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.002.161 von DomRuinart am 08.02.11 14:41:13

bei VTION scheint bei 4,55 das ende der fahnenstange nach unten zu sein, sehr ruhig die letzten tag, und noch keine große kurserholung gewesen,, aber jetzt kommen
die ersten empfehlungen rein, könnte ein mörderrebound werden.
bin mal für 4,68 - nicht ganz das tief erwischt, aber die 2 % auch egal

[BrokerPK]

4,90 EUR aktuell.

Wenn die 5 EURonen genommen werden gehts wieder rund.
Die ersten antizyklischen Einstiegsempfehlungen flattern herein.
Die hohe Volumina ist nun raus - der Verkaufsdruck ist also weg.

so long

[klr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.002.273 von alterschwede0001 am 08.02.11 14:54:55

Wir kommen wieder zurück

Der Abschlag in Summe, war zu heftig. Mal sehen wo es hin geht

Gruß
KLR

[drsch00]

Ich denek so langsam Richtung 6,-€. Ist ja keine OTC Kltitsche.

[Procera]

Zitat von drsch00: Ist ja keine OTC Kltitsche.

Richtig, das Ding ist schlimmer

[drsch00]

Zitat von Procera:

Zitat von drsch00: Ist ja keine OTC Kltitsche.

Richtig, das Ding ist schlimmer

Finde ich nicht. Naja, für diejenigen die über 10 € eingekauft haben sicherlich.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.004.744 von drsch00 am 08.02.11 19:18:42

Ich würde gute Tage zum Ausstieg nutzen. Das Schema ist immer das Gleiche

Aber nur meine meinung. Ich habe noch nie etwas von Vition gehalten. Wer weiss schon, wie die Zahlen in der Realität sind

[lumumba72]

Das Problem ist doch, ob Vtion heute wirklich günstiger ist als in der Betrechtung vor 2-3 Wochen.

Vor 2 Wochen dachten wir noch, Vtion ist bei Kurs von 9,5 € mit KGV11 von 4,5 bewertet, und zwar bei einem Wachstum von 30-40% p.a, was sich 2011 auf 10-20% abschwächen sollte.
Heute haben wir laut Vorstandsprognose bei einem halbierten Kurs von 4,75 € ein KGV11 von 8-9. Und das ohne jedes Wachstum, und sogar einem Verlust in Q4.

Wieso sollte man also jetzt Vtion kaufen, wo man teurer ist als vor 2 Wochen? Nur wegen dem Cashbestand? Also ich weiß nicht. Wäre mir als alleiniges Argument zu dünne.

[Natascha7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.004.890 von lumumba72 am 08.02.11 19:35:34

Da müsste ja zb.: Zhong de waste auch über 50% einbrechen, die schrumpfen und machen schon einige Quartale Verluste, ausser Cashbestand und Auftragsbestand(Zeitraum der Abarbeitung unklar)gibt es dort noch weniger Perspektive!

[Natascha7]

In diesem Jahr wird es sicherlich kein Wachstum bei VTION geben.

Der 3 G Markt in China wächst weiter, warum sollte da VTION nicht ab dem Jahr 2012 wieder mit neuen Angeboten profitieren können.

Angeblich hat der CEO ja beste Kontakte zu den Mobilfunkern in China.

Wir werden sehen.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.005.199 von Natascha7 am 08.02.11 20:08:39

Genau deswegen ist ZhongDe ja um 50% eingebrochen und hält sich nur noch leicht über Cashbestand. Das Geschäftsmodell ist jedoch ein anderes, da stark von Großprojekten abhängig.
Ist aber auch gar nicht das Thema. Ich würd ja auch ZhongDe nicht mehr kaufen. Ist genauso spekulativ wie Vtion aktuell. Beide Unternehmen bzw. deren Vorstände müssen sich das Vertrauen erst wieder erarbeiten. Zur Zeit krebsen beide Unternehmen am BreakEven rum. Eine Bewertung ließe sich nur an der Substanz fest machen, nach der Vtion etwas günstiger wäre als ZhongDe. Allerdings hat Vtion halt in einer ganz anderen Art und Weise enttäuscht als ZhongDe. Ich bleib dabei, der Vtion-Vorstand hat offensichtlich lange Zeit viel mehr gewusst als man zugegeben hat. Mir kann niemand erzählen, die hätten erst Ende Januar von den Problemen bei der Neugestaltung von Verträgen erfahren. Und selbst das würde nicht den Verlust in Q4 erklären. Wenn man das noch in Beziehung zum Ausstieg der Altaktionäre setzt, ...

[depfdepf]

Ich frag mich ernsthaft wieso diese Unternehmen in Deutschland gelistet sind. Die Chinesen schwimmen in Devisen und stocken seit langem ihre Goldreserven auf. Aber die Unternehmen verkaufen Sie nach Europa? Ergibt für mich keinen Sinn.



Keine Handlungsempfehlung.

[underclass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.005.614 von depfdepf am 08.02.11 21:11:41

bin jetzt auch ausgestiegen, obwohl ich nach wie vor der Meinung bin, dass (vorausgesetzt die Zahlen stimmen) das Unternehmen deutlich unterbewertet ist.
Aber das Problem ist doch, dass so gut wie keine verlässlichen Informationen vorliegen. Kein Mensch weiß doch, ob die Produkte von Vtion in China überhaupt gut laufen oder nicht.

Warum exportiert der Laden nix, wenn er technologisch führende Produkte hat??
Jetzt einfach so lapidar zu sagen, dass der Wettbewerb sehr intensiv ist u man entwickelt neue Produkte ist auch nicht glaubwürdig. Wer sagt denn, dass Vtion profitablere Bereiche findet?
Ich lasse in Zukunft die Finger von Firmen, die in undurchsichtigen Märkten agieren.
Bei der Volatilität mancher DAX-Aktien lässt sich ebenso was machen und man muss keine Angst haben über Nacht 50% seines Einsatzens zu verlieren.

[Biotechspezialx]

Quelle:
07.02.11 17:02
Hot Stocks Europe

Endingen (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Hot Stocks Europe" halten die Vtion Wireless Technology-Aktie (ISIN DE000CHEN993 / WKN CHEN99) für einen Rebound-Kandidaten mit Verdopplungspotenzial.

http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-Vtion_Wireless_Te…

[klr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.005.457 von lumumba72 am 08.02.11 20:48:08

Man kann aber auch im Dax nicht so einfach 50% gewinnen

Gruß
KLR

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.006.180 von klr am 08.02.11 22:38:29

Allerdings weißt Vorstand Guoping darauf hin, dass die Zahlen zum vierten Quartal stabil aber unspektakulär sein werden. Er stützt seine Aussage auf seine Erfahrungen mit den chinesischen Netzbetreibern. Zum Jahresende werden die Marketingaktivitäten reduziert, somit geht auch der Absatz der Produkte etwas zurück.

Langfristig ein Kauf

Es ist möglich, dass die leicht zurückgehenden Umsätze und der verhaltene Ausblick Druck auf die Aktie von Vtion ausüben könnte. Das Geschäftsmodell des Konzerns ist und bleibt aber aussichtsreich. Langfristig orientierte Anleger sollten einen Rücksetzer abwarten und bei einem Kurs um zehn Euro eine erste Position aufbauen. Ein Stoppkurs bei 8,50 Euro sichert das Investment ab.
http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/vtion-wireless…

[alterschwede0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.006.684 von dermitdemcashtanzt am 09.02.11 06:33:10

vorbörsl 4,95
mal sehen,
denke über der 5 liegen einige kaufaufträge

[klr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.006.865 von alterschwede0001 am 09.02.11 08:13:23

Sehe ich ähnlich, wenn die 5 Euro genommen werden, sieht es wieder besser aus.

Abwarten....

KLR

[Procera]

Zitat von lumumba72: Das Problem ist doch, ob Vtion heute wirklich günstiger ist als in der Betrechtung vor 2-3 Wochen.

Vor 2 Wochen dachten wir noch, Vtion ist bei Kurs von 9,5 € mit KGV11 von 4,5 bewertet, und zwar bei einem Wachstum von 30-40% p.a, was sich 2011 auf 10-20% abschwächen sollte.
Heute haben wir laut Vorstandsprognose bei einem halbierten Kurs von 4,75 € ein KGV11 von 8-9. Und das ohne jedes Wachstum, und sogar einem Verlust in Q4.

Wieso sollte man also jetzt Vtion kaufen, wo man teurer ist als vor 2 Wochen? Nur wegen dem Cashbestand? Also ich weiß nicht. Wäre mir als alleiniges Argument zu dünne.

Weil ein Börsenpusherbrief Vition mit Verdopplungspotential sieht, bestimmt nicht. Du hast völlig Recht, Hände weg. Nur meine Meinung. Aber der rebound bleibt aus, bald schmeissen die Trader, dann geht es abwärts

[Elisa10]

Zitat von Procera:

Zitat von lumumba72: Das Problem ist doch, ob Vtion heute wirklich günstiger ist als in der Betrechtung vor 2-3 Wochen.

Vor 2 Wochen dachten wir noch, Vtion ist bei Kurs von 9,5 € mit KGV11 von 4,5 bewertet, und zwar bei einem Wachstum von 30-40% p.a, was sich 2011 auf 10-20% abschwächen sollte.
Heute haben wir laut Vorstandsprognose bei einem halbierten Kurs von 4,75 € ein KGV11 von 8-9. Und das ohne jedes Wachstum, und sogar einem Verlust in Q4.

Wieso sollte man also jetzt Vtion kaufen, wo man teurer ist als vor 2 Wochen? Nur wegen dem Cashbestand? Also ich weiß nicht. Wäre mir als alleiniges Argument zu dünne.

Weil ein Börsenpusherbrief Vition mit Verdopplungspotential sieht, bestimmt nicht. Du hast völlig Recht, Hände weg. Nur meine Meinung. Aber der rebound bleibt aus, bald schmeissen die Trader, dann geht es abwärts

deine absicht, den kurs zu drücken ist ja nicht schwer zu erkennen.
anscheinend brauchst du fallende kurse, sonst wärst du nicht so negativ aktiv hier.

du meinst hände weg, damit deine short-scheinchen nicht verloren gehen, mehr auch nicht, nur meine meinung :-)

wir werden ja sehen wo der kurs hinläuft, aber wie es aussieht eher richtung 5,00-5,50!

die käufer steigen wieder, sie haben gemerkt das der kurs einfach ausverkauft wurde und damit unterbewertet ist. der umsatz von vtion ist ja nicht wie der aktienkurs um 50% eingebrochen, warum also diese panik? das war genau die richtige situation für euch leerverkäufer,um den kurs runter zu prügeln, aber so langsam müsste aber auch der letzte shorty erkennen, das hier nichts mehr zu holen ist, da sich die herde langsam beruhigt.naja, deine scheinchen tun mir jetzt schon leid ;-)

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.011.210 von Elisa10 am 09.02.11 17:09:15

Ich weiss nichtmal, ob es überhaupt Short Papiere auf diesen Mist gibt, aber träume ruhig weiter . Gewarnt habe ich schon bei Kursen weit über 10 Euro, nur da warst du wahrscheinlich beim einer anderen Leichenfledderei

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.011.943 von Procera am 09.02.11 18:35:07

Vition ist auch so ein Schützling von mir, die ich etwas näher beobachtet habe. Das Gleiche habe ich mir schon bei Nascacell, Envio usw. anhören "dürfen" Dennoch, hat es den Pushern nicht genützt Gewarnt hatte ich dort auch sehr intensiv, zu "Freude" der Pusher

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.011.210 von Elisa10 am 09.02.11 17:09:15

die käufer steigen wieder, sie haben gemerkt das der kurs einfach ausverkauft wurde und damit unterbewertet ist.

Seit wann ist man unterbewertet, weil Käufer wieder einsteigen? Komischer Zusammenhang!



der umsatz von vtion ist ja nicht wie der aktienkurs um 50% eingebrochen, warum also diese panik?

Der Umsatz hat sich von Q3 zu Q4 durchaus annähernd halbiert. Der Gewinn hat sich in einen Verlust verwandelt. Und die Gewinnprognose und die Marge für 2011 wurde um 60-70% gekürzt. Oder was hattest du für Erwartungen?

[Procera]

Ein niedriger Kurs heisst nicht, dass eine Aktie billig ist ! Diese Erfahrung zu machen , kann sehr teuer sein and er Börse ! Vition ist nun trotz des optisch geringeren Preises teurer als bei früher bei 10 EURONEN

Zudem hat Vition sehr viel Vertrauen verspielt...

[depfdepf]

Mir kommt allein schon Spanisch vor, dass die Firma vor den Zahlen nicht müde wurde zu bekräftigen wie toll die Geschäfte laufen und wie hoch doch die baldige Dividende ausfallen werde.

Jetzt, wo es dringend nötig wäre, konkrete Ausblicke zu geben und zu sagen wie weit man mit der Realisierung dieser Pläne ist, meldet sich niemand.

Das stinkt doch zum Himmel. Meine Prognose ist ein Kurs von 2,50€ bei den nächsten Zahlen, nachdem man damit begonnen hat das Bare zu "investieren".

Keine Handlungsempfehlung, nur meine Meinung.

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.012.621 von lumumba72 am 09.02.11 19:57:13

An die vielen "Negativler" auf dieser Seite.
Warum trennt Ihr Euch nicht, wenn Ihrs nicht ohnehin schon längst
getan habt, von diesem Wert und wendet Euch anderen Aktien zu.
Dann müßte man in diesem sinnlosen Geschwafel nicht nach
relevanten Meldungen suchen. Lb Gr.

[Biotechspezialx]

*Finanzausstattung komfortabel

Wohl auch weil in der Meldung dazu keine weiteren Perspektiven genannt werden, fiel die Aktie in den letzten Tagen von über 11 Euro auf aktuell nur noch 4,80 Euro.

Auf dem aktuellen Niveau könnte das Papier aber nun einige Schnäppchenjäger anziehen. Zum 30. September verfügte das Unternehmen nämlich über liquide Mittel in Höhe von 83,6 Millionen Euro, denen keinerlei Bankverbindlichkeiten gegenüber stehen. Die ausstehenden Forderungen aus Lieferungen und Leistungen sind zudem deutlich höher als die entsprechenden Verbindlichkeiten. Das heißt: Der Cashbestand sollte eher noch anwachsen.

Die Marktkapitalisierung der Aktie liegt demgegenüber nach dem Absturz bei 76 Millionen Euro. Das operative Geschäft gibt es also aktuell nicht nur umsonst, sondern sogar noch 7,6 Millionen Euro oben drauf.

Das ist umso erstaunlicher wenn man berücksichtigt, dass Vtion ja durchaus auch in 2011 Geld verdienen will. Gelingt das prognostizierte EBIT von 7,5 bis 10 Millionen Euro entspräche dies immerhin einem Nettogewinn von 5,5 bis 7,4 Millionen Euro. Nicht schlecht, wenn man das Geschäft dafür zum Nulltarif kaufen kann, oder?

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.015.046 von Biotechspezialx am 10.02.11 09:51:03

Wir sehen ein anhaltend starkes Wachstum in unserem Kerngeschäft in Kooperation mit den Telefonprovidern', sagt CEO Chen Guoping. 'Der C1 E-Reader, der E6 und der V6 3G Wireless Router sind Beispiele wie Vtion die Opportunitäten auf dem chinesischen Markt nutzt, die unser Kerngeschäft ergänzen. Wir werden weiterhin neue Gelegenheiten suchen und werden den immer noch wachsenden 3G-Markt im ersten Halbjahr 2011 durch mehr neue Produkte und Angebote für Anwendungen zur Datenverarbeitung zu unserem Vorteil nutzen', fährt er fort.

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.015.377 von dermitdemcashtanzt am 10.02.11 10:25:01

CEO der Vtion Wireless Technology AG verlängert eigene Lock-Up-Periode

Frankfurt, 12. Februar 2010

Chen Guoping, CEO der Vtion Wireless Technology AG, hat die Vereinbarung hinsichtlich der Lock-Up-Periode für seine eigenen Aktien bis zum 1. April 2011 verlängert. Dies entspricht einer Ausweitung des Zeitraums um weitere sechs Monate nach dem Auslaufen des ursprünglichen Lock-Up im Rahmen des Börsengangs am 1. Oktober 2009. Chen Guoping hält knapp unter 50% der Aktien des Unternehmens.

"Ich bin überzeugt, dass Vtion eine gute Zukunft vor sich hat und meine Entscheidung, die Haltefrist zu verlängern, ist ein Signal dafür", sagt Chen. "Ich hoffe, dass dies für Klarheit über meine Pläne für Vtion sorgt und als weiterer Beweis dafür angesehen wird, dass mir finanziell und persönlich sehr viel an dem langfristigen Wachstum von Vtion und dem Erreichen eines höheren Shareholder Value liegt", so Cheng weiter.

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.015.400 von dermitdemcashtanzt am 10.02.11 10:27:21

Die Vtion Gruppe hat enge Geschäftsbeziehungen zu China Unicom aufgebaut und wurde in sechs aufeinander folgenden Jahren von China Unicom als "erstrangig qualifizierter Lieferant" ausgewählt. Seit Mai 2009 beliefert die Vtion Gruppe China Unicom in neun Provinzen mit auf der WCDMA Technologie basierenden 3G Mobilfunk-Datenkarten.

Außerdem hat die Vtion Gruppe enge Geschäftsbeziehungen zu China Telecom aufgebaut und wurde von China Telecom in zwei aufeinander folgenden Jahren als "erstrangig qualifizierter Lieferant" ausgewählt. Vtion Gruppe hat mit China Telecom einen Rahmenvertrag über die Lieferung von auf der CDMA 2000 Technologie basierenden 3G Mobilfunk-Datenkarten in neun Provinzen abgeschlossen.

Die Vtion Gruppe hat weiterhin enge Geschäftsbeziehungen zu China Mobile aufgebaut. So hat die Vtion Gruppe im Jahr 2008 54% ihres Verkaufsvolumens von Mobilfunk-Datenkarten mit China Mobile realisiert. Außerdem hat die Vtion Gruppe China Mobile im Juni 2009 erstmals mit auf der TD-SCDMA Technologie basierenden 3G Mobilfunk-Datenkarten beliefert.

[Thundersnickers]

@dermitdemcashtanzt

was willst du denn mit den alten News ?
Sind ja schon uralt

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.016.732 von Thundersnickers am 10.02.11 13:17:21

versuchen den Kurs zu pushen ?

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.015.400 von dermitdemcashtanzt am 10.02.11 10:27:21

Gerade diese Locuk, die am 1.April abläuft, würde mir zu denken geben. Mit der alten Meldung kann man wohl kaum den Kurs pushen.


@Ruhe7,

keine Angst! Ich werd mich hier die nächsten Wochen immer weniger melden, eben weil ich nicht mehr investiert bin. Ich wollte nur warnen, allein wegen dem Cashbestand hier hohe Erwartungen an den Kurs zu haben. Die Aktie ist nur optisch günstig. Wenn sich das operative Geschäft nicht deutlich erhöht, werden hier kaum noch Kurse von 6 € oder mehr drin sein. Man hat also knapp 25% Chance, aber vermutlich 90% Risiko, falls es so ist wie ich mittlerweile vermute, und die ganze Sache eine Abzocke war. Was dafür spricht, hab ich ja mehrfach angesprochen, u.a. auch diese mysteriöse Lockup-Verlängerung während alle anderen Großaktionäre verkauften.

[Natascha7]

XETRA Orderbuch zu Vtion Wireless Technology AG
Stück Brief Kurs
500 4,820
3.700 4,800
650 4,790
104 4,780
1.024 4,770
2.000 4,750
700 4,740
119 4,739
500 4,720
1.252 4,699
Stück Geld Kurs
165 4,650
475 4,630
102 4,622
1.456 4,621
2.000 4,620
2.500 4,612
400 4,611
30.422 4,610
6.231 4,600
2.000 4,560
Summe Top 10 Brief
10.549 Summe Top 10 Geld
45.751 Verhältnis
1 : 4,34 Stand
10.02.2011 14:38

Da will wohl jemand bei 4,61 gross einsteigen??

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.016.732 von Thundersnickers am 10.02.11 13:17:21

Du hast recht - die Meldungen sind schon etwas älter -
aber mit Sicherheit nicht jedem hier bekannt !

[dermitdemcashtanzt]

Zitat von Procera: versuchen den Kurs zu pushen ?

Glaubst du das wirklich ?

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.017.634 von dermitdemcashtanzt am 10.02.11 15:25:18

Bin mal gespannt . wann die ersten Übernahme-Spekulationen kommen.

Vtion ist zur Zeit ein echtes Schnäppchen !

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.017.668 von dermitdemcashtanzt am 10.02.11 15:29:15

Drehst Du jetzt völlig am Rad. Wer soll denn hier eine Übernahme starten?!

[Thundersnickers]

Eine Firma die unter Cash notiert ist ja quasi automatisch ein Übernahmekandidat !

Kann doch auch nur ein Finanzinvestor sein, Geld einsacken, das operative Geschäft verkaufen. Ist doch ein guter Schnitt.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.019.222 von Thundersnickers am 10.02.11 18:16:36

ich glaube nicht dass das bei chinesischen Unternehmen so einfach ist. Gab bei Vtion ja auch Aussagen des Managements, wonach Cash nicht so einfach transferiert werden kann. Hat jemand dazu mal den Link? Ist etwa 2 Monate her, da wurde das Thema mal diskutiert.

[Procera]

wenn die Trader hier die Lust verlieren, lassen sie Vition fallen wie eine heisse Kartoffel, dann kann es richtig tief gehen. Vorsicht ist angesagt

[prebroker]

Hallo Leute,

habe mal aus Spass Vtion angeschrieben. Hier die Antwort. Was meint Ihr dazu?

Sehr geehrter Herr..... ,

Vielen dank für Ihre Email. Naturlich sind wir auch sehr entauscht, was mit der Aktie passiert ist, und unser Vorstand wird sich anstrengen, den Zustand zu verbessern. Ich darf nicht Ihnen empfehlen, was Sie mit ihrem eigenen Geld machen sollen, aber ich kann sagen, dass wir zu dem Ausblick, den wir veröffentlicht haben, zuversichtlich sind, und glauben, dass wir bessere Nachrichte mit mit dem Market während dieses Jahres mitteilen können. Wenn Sie noch weitere Fragen haben, z.B. über das Geschäft, bin ich dafür verfügbar.

--
Best Regards,

Drew Burns 祝博恩Investor Relations Director 投资者关系主任

Vtion Wireless Technology AG
11-12, 11F Westhafen Tower, Westhafenplatz 1, D-60327 Frankfurt/M. Germany

Tel: [phone], Mobile (Germany): [phone], Mobile (China): [phone],
Fax: [phone]
E-mail: [e-mail],
[e-mail]
Internet: www.vtion.de
______________________________
Vorstand: Guoping CHEN (Vorstandsvorsitzender), Zhihong HE, Huan CHEN
Vorsitzender des Aufsichtsrates: Prof. Ph.D.Yingyi QIAN
Amtsgericht Frankfurt am Main HRB 81718, Sitz der Gesellschaft: Frankfurt am Main

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.020.533 von Procera am 10.02.11 21:36:20

Was ist also Deine Strategie ?
Bist Du noch drinnen, wartest Du auf Nachkaufmöglichkeit,
Vorsicht ist bei Aktien immer angesagt,
aber falls die Trader(wie Du vermutest) verkaufen,
die Kurse so richtig fallen,
ist das doch eine super Gelegenheit nachzufaßen,
oder ist Vtion für Dich schon ein Fall
fürs Insolvenzgericht.
Lb Gr

[depfdepf]

ziemlich nichts sagend, diese antwort.

[klr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.025.055 von depfdepf am 11.02.11 15:10:11

Was soll und vor allem was darf er denn auch schreiben.

Von der IR kann nur eine oberflächliche Antwort kommen.

Gruß
Dieter

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.022.786 von ruhe7 am 11.02.11 10:32:45

Um es mal klar zu sagen, ich würde nicht einen Cent hier investieren ! Hoffe, das war deutlich genug Jeder muss natürlich seine Anlageentscheidung selber treffen

[Cillit]

ich kann es nicht nachvollziehen wie man so einen wert so günstig bewerten kann.
das unternehmen existiert, es erwirtschaftet immer noch gute gewinne und was passiert an der börse? wir bewerten die Aktie unter ihrem umlaufvermögen.

warum??

hier die top3:

1) die bilanzen sind gefälscht, die firma existiert nur auf papier

2) das management hat uns betrogen, es wurde den Aktionären heile welt vorgespielt um den altaktionären den ausstieg zu erleichtern.

3) die aktie ist nur noch eine zockerbude, sobald diese aussteigen fällt der kurs


zu 1)
aha, und wo sind die beweise dafür?
nur weil die prognosen für 2011 deutlich schlechter ausfallen als von euch vielleicht erwartet?!
mal ganz ehrlich, lest ihr auch die geschäftsberichte?
vtion berichtet jedes mal über die tollen kontakten zu den drei führenden mobilfunk anbieter. wobei für den größten teil der umsätze nur ein anbieter verantwortlich ist....

und was passiert wenn man sich nur von wenigen kunden abhängig macht?
-> die kunden bestimmen die preise

man kann nur sagen, ich bin froh, dass diese entwicklung dem management früher aufgefallen ist als den Aktionären. Deshalb wurde schon rechtzeitig in neue produkte sowie in diverse dienstleistungen investiert.

zu 2)
wirklich?
der CEO hat seine Lockup periode bis zum 1. april verlängert, der geschäftsbericht für das jahr 2010 kommt am 21.April das heißt man hätte 21 tage zeit um den großen teil seinen aktien los zu werden.
so.. jetzt die frage an die verfechter der "heile welt vorspielen"-
Theorie:

"Wenn ich die Leute betrügen will, warum schreibe ich ende Januar eine Ad-hoc meldung von der ich ausgehen kann, dass der Kurs danach fällt?"


zu 3)
diese oder ähnliche aussagen sind mir die liebsten.
interessant ist, dass diese von usern verfasst werden die bis zum 31.01 noch nie was von vtion gehört haben.
Schaut bei diesen usern einfach mal ins profil und lest mal die postings der letzten tagen, ihr werdet feststellen,dass diese leute zu jeder aktie etwas zu sagen haben, die letzter zeit gefallen ist. Außerdem sind die Aussagen weder auf zahlen noch auf logik oder sonst was begründet sondern einfach in den raum geworfen in der hoffnung die anleger zu verunsichern.


und was lernen wir daraus?

lese keine foren, verlasse dich auf dein können!

meiner meinung nach sind die aussagen völlig unbegründet und die kurs entwicklung übertrieben.
ich danke den zockern für diese einmalige gelegenheit eine sehr gute aktie zu einem sehr günstigen preis einkaufen zu können.

die beste und seltene gelegenheit für einen anleger ist eine aktie zu kaufen dessen umlaufvermögen abzüglich der verbindlichkeiten größer ist als die marktkapitalisierung und das ist bei vtion der fall.

das hier ist auf keinen fall eine kauf oder verkaufsempfehlung, das muss jeder für sich selber entscheiden.
bitte unterlasst es auch mich zu zitieren oder zu kommentieren ich werde da drauf definitiv nichts antworten!

Was ich nicht nachvollziehen kann.. Warum schreiben hier ständig leute die offensichtlich nichts von der aktie halten? Habt ihr keine anderen Hobbys? Oder versucht ihr einfach den Kurs zu beeinflussen?

Vielen Dank für die Aufmerksamkeit!

[Rehrl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.031.049 von Cillit am 13.02.11 11:47:41

[klr]

Da die 4,5 Euro nicht gehalten haben, bin ich ausgestiegen. Habe mir mehr erhofft.

Gruß
KLR

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.031.049 von Cillit am 13.02.11 11:47:41

Cillit

aha, und wo sind die beweise dafür?
nur weil die prognosen für 2011 deutlich schlechter ausfallen als von euch vielleicht erwartet?!
mal ganz ehrlich, lest ihr auch die geschäftsberichte?


Ich lese die Berichte seit Börsengang aufmerksam. Habe sogar den Emmisonsprospekt gelesen. Verfolge auch die News seitdem sehr intensiv.
Und gerade deshalb komme ich zumindest bei dem zweiten deiner 3 Punkte zu der Antwort, JA das Management hat uns eine heile Welt vorgegaukelt und bestimmte Entwicklungen verschwiegen. Ob man das nun als Betrug bezeichnet, ist jedem selbst überlassen. Soweit würde ich nicht zwangsläufig gehen. Auch von Bilanzfälschung würd ich nicht reden. Sowas könnte erst der Wirtschaftsprüfer rausfinden.

Punkt 3 deiner 3 Punkte hat mit all dem nichts zu tun. Ob hier nur noch Zocker drin sind, spielt für mich keine Rolle, wobei ich schon sagen würde, das ernsthafte Investoren einfach aufgrund der hohen Unsicherheiten hier aktuell nicht investieren würden. Und auch keine Leute, die sich als Antizykliker aufgrund der hohen Substanz engagieren.

[Miro1]

Ich glaube dass Q4 Ergebnis von Abschreibungen bei working capital belastet wurde. Wenn man das Muster vom Vorjahr wiederholt steigt Net Cash zum 31.03 deutlich; meine Schätzung ist auf ca 6-6.20 EUR, d.h. wenn die Q1-Bericht so aussieht wie ich hoffe, liegt Market Cap aktuell ca 33% unter Net Cash zum 31.03e.

Aktuell herrscht Verunsicherung auf mehrere Fronten was die Aktie drückt.

Wenn es sich nicht um einem geplanten Betrug handelt, ist die Chance/Risiko attraktiv aber das hilft nicht wenn niemand sich zutraut die Aktie zu kaufen.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.031.049 von Cillit am 13.02.11 11:47:41

Selten so einen Mist gelesen

Die "günstige" Aktie wird jeden Tag günstiger. See you below 1 !!

[invest5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.036.808 von Miro1 am 14.02.11 17:24:42

Heute war der zweite große Absturz Morgen wird es wieder aufwärts gehen, 7-10% meine Schätzung, ganz normal die Entwicklung.
Wie du schon sagst, es herrscht Verunsicherung.
Mir soll es egal sein. Bin zwar investiert aber langfristig, ich lasse mich durch diese Kursschwankungen nicht aus der Ruhe bringen. Ich weiß, dass sobald sich die Gemüter beruhigt haben, es mit der Aktie vorwärts geht.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.037.300 von invest5 am 14.02.11 18:21:55

Richtig, lass dich nicht aus der Ruhe bringen, denn langfristig steigt ja jede Aktie und Vtion ist eine echte Substanzperle zum Schnäppchenpreis. Da heisst es fett nachkaufen, Kursschwäche nutzen, denn ich zitiere: "Morgen wird es wieder aufwärts gehen, 7-10% meine Schätzung, ganz normal die Entwicklung."

[invest5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.037.418 von Procera am 14.02.11 18:35:17

ach Procera,

kaum geht es runter, findet man dich wieder im forum..
hast du genug von silber aktien oder warum treibst du dich hier rum?

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.037.518 von invest5 am 14.02.11 18:50:01

Nein, von Silber habe ich nicht genug

Aber eins ist richtig, man wird hier öfter von mir hören

[babbelino]

Moin,

vielleicht hilft der Vergleich mit dem Konkurrenten Option (die Gesellschaft heißt tatsächlich so..., wer sich informieren möchte www.option.com), die ebenfalls Mobilfunkdatenkarten vertreiben. Option gelang es aufgrund der Belieferung u.a. von Vodafone, den Umsatz ausgehend von 25,6 Mio. im Jahr 2002 auf 280 Mio. im Jahr 2006 zu steigern. In diesem Zeitraum hat sich der Umsatz jedes Jahr fast verdoppelt. Die Umsatzanstieg wurde von stark steigenden Gewinnen je Aktie begleitet. Ausgehend von einem Verlust von 0,15 Euro je Aktie im Jahr 2002 kletterte der Gewinn bis 2006 auf 0,57 Euro je Aktie. Natürlich blieb diese Leistungsexplosion nicht ohne Folgen für den Kurs. Ausgehend von rund 1 Euro im Jahr 2003 (Börsengang) wurden nur drei Jahre später 16 Euro erreicht. Und heute? Heute notiert die Aktie bei 0,60 Euro und die Gesellschaft ist fast in der Bedeutungslosigkeit verschwunden. Betrug war bei der Hausse und anschließenden Baisse nicht im Spiel.

Gemeinsam ist Vtion und Option, dass ihre Kunden ungleich größer als sie selbst sind. Beide haben nicht die geringste Chance, sich gegen Entscheidungen ihrer Hauptabnehmer zu wehren. Ganz entscheidend wird sein, ob der chinesische Markt schon stark mit internetfähigen Laptops gesättigt ist oder nicht. Ich vermute, dass dies noch nicht der Fall ist. Ich sehe auch noch nicht, dass das iphone den laptop innerhalb der nächsten vier Jahre in die Bedeutungslosigkeit verdrängt haben wird. Das Beispiel Option zeigt jedoch, dass schon kleine Änderung extreme Auswirkungen auf die beliefernden Unternehmen haben. Hoffen wir mal, dass Vtion nicht da steht, wo Option im Jahr 2006 stand.

[ruhe7]

Zitat von Procera: Nein, von Silber habe ich nicht genug

.... man wird hier öfter von mir hören

...das klingt wie eine böse Drohung

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.040.038 von ruhe7 am 15.02.11 09:06:33

Zitat von Procera
Nein, von Silber habe ich nicht genug

.... man wird hier öfter von mir hören

Vielleicht aber auch nicht.
Wenn sie die vielen KO´s bei 4 geknackt haben werden sie wieder auf die Gegenseite wechseln.

[tomcat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.040.318 von boersenwilhelm am 15.02.11 09:45:38

viele knock-outs??
auf der 4 gibt es mal gerade 2 von lang und schwarz. die sind auch die einzigen, die bei solcher knallerbse knock-outs auflegen.

[checkpointuk]

bin jetzt auch mal dabei !
Wage mal einen Ritt von der 4,10 - hoffentlich gegen Norden !

[boersenwilhelm]

Zitat von tomcat: viele knock-outs??
auf der 4 gibt es mal gerade 2 von lang und schwarz. die sind auch die einzigen, die bei solcher knallerbse knock-outs auflegen.

Sorry, woanders habe ich nicht nachgeschaut.

[prebroker]

Hallo zusammen,

glaubt hier jemand an einem short squeeze?

Danke im voraus für die zahlreichen Antworten.

Gruß

prebroker

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.041.010 von prebroker am 15.02.11 11:06:06

Laut Warburg Research liegt der faire Wert bei 6,60 €.


01.02.2011
Vtion Wireless Technology Geschäftseinbruch in Q4/2010


Hamburg (aktiencheck.de AG) - Jochen Reichert, Analyst von Warburg Research, stuft die Vtion Wireless Technology-Aktie (ISIN DE000CHEN993/ WKN CHEN99) von "kaufen" auf "halten" herab.

In Q4 seien der Umsatz und das EBIT entgegen den Erwartungen sowohl gegenüber Q3/2010 und Q4/2009 eingebrochen. Die Prognosen seien deutlich verfehlt worden. Grund dürfte sein, dass Konsumenten verstärkt 3G-Smartphones nachgefragt hätten und die Nachfrage nach mobilen Datenkarten rückläufig gewesen sei.

Für 2011e erwarte Vtion Wireless Technology einen Umsatz von EUR 70 Mio. bis EUR 100 Mio. (Warburg Research-Erwartungen alt; EUR 115) und ein EBIT von EUR 7 Mio. bis EUR 12,5 Mio. (Warburg Research-Erwartungen alt: EUR 33 Mio.).

Die hohe Differenz auf EBIT-Ebene könne nicht ausschließlich über Preisrückgänge bei Datenkarten oder über verhaltene Nachfrage nach 3G-Datenkarten erklärbar sein (nach neun Monaten 2010 habe die EBIT-Marge noch bei 31,1% gelegen). Der 3G-Markt in China werde in 2011 hohe Wachstumsraten verzeichnen und sollte auch in den Folgejahren mit hohen Wachstumsraten zulegen. Möglicherweise seien auch strukturelle und qualitative Gründe für den erwarteten Rückgang im Umsatz und EBIT verantwortlich.

Darüber hinaus bleibe abzuwarten, inwieweit es dem Management gelinge, den Service-Bereich auszubauen und neue Hardware-Produkte am Markt einzuführen.

Die Prognosen würden auf EBIT-Ebene für FY/2011 um 81% und für FY/2012 um 82% reduziert.

Das Cash pro Aktie liege bei EUR 5,60, auf Basis des revidierten DCF ergebe sich ein fairer Wert von EUR 6,60 (WACC: 18,5%).

Aufgrund des Newsflows sowie der strukturellen und qualitativen Risiken wird die Vtion Wireless Technology-Aktie trotz des rechnerischen Upsides und des negativen EV von den Analysten von Warburg Research neu mit "halten" eingestuft. Das Kursziel werde von 16,60 EUR auf 6,60 EUR gesenkt. (Analyse vom 01.02.2011) (01.02.2011/ac/a/nw)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

[Thundersnickers]

ich bin heute auch mit gutem Verlust rausgegangen KK 5,60 VK 4,20
Die Aktie hat noch keinerlei Gegenreaktion gezeigt, da ist einfach zu viel Druck drauf.
Ob der Druck durch Shorties kommt glaub ich eher mal nicht.

[BrokerPK]

schön wäre es schon - möglich ist es.
auffällig sind die plötzlichen Rücksetzer die vergangenen Handelstage - da scheint ein großer abzuladen (und ist nun hoffentlich bald fertig damit).
spätestens nach den Zahlen zum nächsten Quartal wird wieder Stabilität einkehren bzw. es zu einer deutlichen Erholung kommen m.E.

[prebroker]

Der gestrige Absturz ging ja erst so gegen Nachmittag los und hat sich schon gleich heute früh fortgesetzt. Hoffe mal, daß sich der Verkaufsdruck heute Nachmittag beruhigt u. der Kurs ausnahmsweise in den kommenden Tagen nach Norden gehen wird.

Das problem ist, daß man keinerlei verlässliche Infos erhält. Sind hier evtl Insider am Werk?

Gruß

prebroker

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.037.571 von Procera am 14.02.11 18:59:02

Aber eins ist richtig, man wird hier öfter von mir hören

Ach natürlich, wie soll's auch anderst sein!

Kaum geht eine Aktie in die Knie, ist auch schon der "ich hab keine Freunde und keine Freizeitbeschäftigung" Klugscheißer Procera im Thread

Procera, welche Aktien hast Du im Depot?

Ohne Aktien natürlich kein Risiko - aber eben auch keine Chance auf Gewinn

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.040.467 von tomcat am 15.02.11 10:04:37

Die Ko Idee hat trotzdem was an sich.
Ich versuche Kauf mit 4.05

[checkpointuk]

glaube nicht an einen Short Squeeze.
Glaube aber auch nicht, das es noch viel tiefer geht.
Eine Gegenbewegung sollte kommen, aber nicht in Regionen von 6 Euro.
Denke eher so an 10 - 20 %. Wäre ja auch schon ok.
Natürlich nur nicht für welche, die schon seit 5 Euro oder höher dabei sind.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.041.562 von eschinger am 15.02.11 12:12:58

Da ist er ja, Freund eschinger

Was heisst hier kaum ???? Ich habe schon gewarnt, bei Kursen ueber 10 Euro ! Ich hatte dir hier damals auch schon gesagt, es kommt wie bei Nascacell und Envio zu erheblichen Abschlaegen. Here we are

Soll ich die alten Warnungen raussuschen ? Wieviel Kohle hast du hier wieder verzockt ? aber nein, lass mich raten, genau vor dem Kurssturz wieder rechtzeitig verkauft, schoenen Gewinn gemacht, gell ? Wie bei envio auch

Ich investiere in Silberminen, explorer, uranwerte, Rohstoffe

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.042.995 von Procera am 15.02.11 15:14:33

aber nein, lass mich raten, genau vor dem Kurssturz wieder rechtzeitig verkauft, schoenen Gewinn gemacht, gell ?

Also pass auf, wir machen nen Deal!

Ich poste einen Link, in welchem ich schon im Januar ( in einem anderen Thread ) geschrieben habe, dass ich die Vtion Position vollständig veräußert habe.

Im Gegenzug schickst Du mir zukünftig ne Boardmail ( sagen wir Deine nächsten 5 Trades ), wenn Du eine Aktie kaufst ( Silber, explorer etc. ) und wann Du diese wieder verkaufst.

Will mal wissen ob Du wirklich so gut bist, wie Du tust

Deal or no Deal?

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.044.652 von eschinger am 15.02.11 18:06:16

Ich tue nicht nur gut, ich bin es auch, solltest du doch nun endlich mal wissen

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.044.736 von Procera am 15.02.11 18:16:21

jetzt geht Dir der A.... auf Grundeis?

ja is klar, wenn de die nächsten 5 Trades versaust, dann kannst ja nicht mehr klugscheißern gell

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.044.812 von eschinger am 15.02.11 18:25:33

was willst du hören ?

Du bekommst von mir nicht meine Top tips kostenlos geliefert Da muss schon was für mich rausspringen

Im übrigen geht es hier nicht um mich, sodern um die Flitsche Vtion

[depfdepf]

zufällig gefunden, fand ich ganz interessant. man beachte das datum.

http://www.comdirect.de/forum/fdo/ThreadDetailRH.do?category…

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.045.988 von depfdepf am 15.02.11 21:08:29

und?

hat ja nun mit der heutigen Situation herzlich wenig zu tun.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.045.480 von Procera am 15.02.11 19:51:53

was willst du hören ?

Wollte Dir einfach ne Chance gegeben, zu zeigen was Du kannst! Bisher laberst Du in den Thread's nur dumm rum. Wenn nicht - dann halt nicht...

Du bekommst von mir nicht meine Top tips kostenlos geliefert Da muss schon was für mich rausspringen

Ist doch Bullshit!

Wenn Du schon investiert bist, dann kannst Du doch nur gewinnen! Bekanntlich steigen Deine Top Tips ja erst an, wenn auch andere drauf aufmerksam werden! Also was hast Du zu verlieren? Einzig und allein das Risiko falsch zu liegen und dann natürlich nicht mehr klugscheißern zu können


Im übrigen geht es hier nicht um mich, sodern um die Flitsche Vtion

Wenn es hier nur um Vtion geht, warum hast Du dann mein Posting vor ca. zwei Wochen schon dumm von der Seite angequatscht? Ist ja nicht so, dass ich es nicht gelesen hätte

[sebirem]

ich bin jetzt long drin mit ner kleinen Position!
der Kurs wird sich hoffentlich zwischen 4-5 halten/bzw. steigen!

wie schon hier erwähnt (Cash BEstand zum Ende 2010 auf 5,60€), was soll man dazu sagen...

Allen viel Glück!

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.048.322 von eschinger am 16.02.11 10:30:05

weil du immer nur... gelabert hast, immer einen auf dsicke Hose gemacht hast , ueberall komplett falsch lagst, keine Ahnung hast, aber imemr beim Hoechstkurs wieder raus

Ich will dir keine Tips geben, raff es

P.s. meine Investments brauchen keine Pushaktionen

[prebroker]

Hallo,

@procera u. eschinger.

Wäre nett, wenn Ihr Reibereien für eine Weile einstellen u. euch wieder dem Thema sachlich zuwenden würdet. Es ist schon schwer genug bei dieser Kursentwicklung noch ruhig zu bleiben.

Danke u. Gruß

prebroker

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.048.483 von Procera am 16.02.11 10:46:16

ueberall komplett falsch lagst, keine Ahnung hast, aber imemr beim Hoechstkurs wieder raus

siehst Du, das mein ich mit dumm rum labern!
Dass ich die Position bereits letztes Jahr veräußert habe, steht in einem anderen Thread schwarz auf weiß!

Dass Du mehr kannst wie dumm laber, könntest Du beweisen, hast aber nur heiße Luft in der Hose - war ja auch nicht anderst zu erwarten

ich brauch übrigens keine schlauen Tipps von Dir, es ging lediglich darum, dass Du zeigst was Du kannst

aber lassen wir das jetzt, wird mir zu blöd...

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.048.860 von eschinger am 16.02.11 11:26:46

Selten primitiv Ihr seltsamen Knaben,
vielleicht könntet Ihr Euch auf facebook weiter unterhalten.
Wallstreet Online ist nicht das geeignete Medium für Euch.
Offensichtlich habt Ihr Euer Veranlagtes Geld beim Lotto gewonnen,
denn mit diesem Intellekt scheint ein anderer Erwerb undenkbar.
Lb Gr

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.049.153 von ruhe7 am 16.02.11 12:03:01

Dein "Lotto-Einmisch-Posting" strotzt jetzt allerdings auch nicht gerade vor Intelligenz!

Ist ne alte Geschichte mit dem Procera, gehört hier nicht her - sorry...

[Aliberto]

Short-Attacken auf chinesische MidCaps

China ist weit weg - und dieser Tatsache werden sich Investoren manchmal schmerzhaft bewusst. Derzeit agiert in den USA eine gut organisierte Gruppe von Shortsellern, die chinesische Aktien leerverkaufen.

EMFIS.COM - Oft sind die Entwicklungen, die von dort gemeldet werden, für den hiesigen Beobachter schwer einzuordnen. Und wegen der großen Entfernung und den unterschiedlichen Gepflogenheiten ist auch das Misstrauen der Anleger stark ausgeprägt. Zwar will fast jedermann in China investieren, und sich in tolle Wachstumsaktien zu günstigen Bewertungen einkaufen. Doch schon beim ersten Anflug von Verunsicherung wird gleich wieder das Handtuch geworfen.

Dass die Anleger im Westen gerade bei chinesischen Aktien besonders vorsichtig sind, macht sich in den USA derzeit eine gut organisierte Gruppe von Shortsellern zunutze. Die Mitglieder dieses Kreises nehmen mit Vorliebe Leerverkäufe bei chinesischen MidCaps und SmallCaps vor. Anschließend werden im Internet Vermutungen und Gerüchte gestreut, wonach bei dieser oder jener Gesellschaft vieles im Argen liege oder aber die Zahlen und das Geschäftsmodell gleich komplett erstunken und erlogen seien.

Der Effekt solcher Beiträge lässt meist nicht lange auf sich warten. Die verunsicherten Anleger fliehen in Scharen und werfen ihre Stücke panisch auf den Markt. Oft finden sich dann auch noch Trittbrettfahrer, die die Titel ihrerseits shorten, und dann weitere Verleumdungen veröffentlichen. Die Aktien fallen ins Bodenlose, und die Leerverkäufer der ersten Stunde decken sich wieder billig ein. Besonders beliebt ist dieses Spiel mit Aktien chinesischer Unternehmen, die an der Nasdaq gelistet sind. Der Handel in diesen Werten wird nämlich meist nicht von großen Institutionellen, sondern von Privatanlegern und Tradern dominiert.

Ist der Aktienkurs erst einmal zertrümmert, beginnen die Aufräumarbeiten, die durchaus zäh verlaufen können. Häufig wissen die chinesischen Unternehmenslenker nicht, wie ihnen soeben geschehen ist, und ergehen sich zunächst in Beteuerungen. Die Veröffentlichung immer neuer Meldungen, Bildchen und Filme auf Youtube reicht dann aber längst nicht mehr aus, um das Vertrauen des Marktes wieder zu gewinnen. In der Regel müssen sämtliche Aktiva und Passiva neu dokumentiert werden – und zwar idealerweise von einem der großen internationalen Wirtschaftsprüfungsunternehmen, die dafür unglaubliche Tagessätze aufrufen. Uns selbst dann dauert es normalerweise lange, bis sich die Anleger wieder in die Titel zurücktrauen.

Unternehmen, deren operatives Geschäft und deren Vermögenswerte sich in China befinden, tun sich naturgemäß schwer damit, Verdächtigungen auszuräumen. Auch sind die Kommunikationswege lang, und die Firmenchefs in China haben Mühe, auf Anschuldigungen schnell und adäquat zu reagieren. Deshalb verlief die Welle von Short-Attacken auf chinesische Aktien – aus Sicht der Leerverkäufer – bisher recht erfolgreich.

Die Schäden, die durch solche Marktmanipulationen angerichtet werden, sind beträchtlich. Für den normalsterblichen Investor hat die Thematik allerdings auch eine Kehrseite, die außerordentliche Perspektiven eröffnet. Der weitaus größte Teil der chinesischen Gesellschaften, die zuletzt den Leerverkäufern zum Opfer fielen, ist nämlich grundsolide. Diese Unternehmen wirtschaften erfolgreich, verfügen über eine hohe Substanz – und weisen zudem auch noch Bewertungen auf, die auf einem irrational niedrigen Niveau liegen. Wenn die Aktie zudem damit begonnen hat, eine Bodenbildung zu vollziehen, und das Unternehmen auf dem besten Wege ist, wieder Vertrauen aufzubauen, dann ist ein Einstiegszeitpunkt gekommen, wie er idealer gar nicht sein kann.

Die großen Vermögen wurden schon immer in Zeiten verdient, in denen viel Verunsicherung herrschte. In diesen Zeiten sind allein solide Informationen der Grundstein für den Börsenerfolg. Unser Börsenbrief ASIEN-Trends unterstützt Sie dabei, die Chancen des dynamischen asiatischen Wirtschaftsraums in stattliche Kursgewinne umzumünzen.

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[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.050.000 von eschinger am 16.02.11 13:47:25

Richtig, eschinger hatte auch mit Envio so richtig tief ins Braune gegriffen, genau wir mit dieser Lusche. Gewarnt hatte ich bei beiden, Freund eschinger, wusste es natürlich wieder bessser und meinte das wären Substanzperlen

[Elisa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.051.033 von Aliberto am 16.02.11 15:47:31

Interessant, glaube aber nicht, das Vtion davon betroffen ist!
Die Gründe für den Absturz sind ja soweit bekannt und nachzuvollziehen mit der letzten Meldung.
Die Frage ist aber wo Vtion fair bewertet ist vom Markt?! Ich hoffe das sich bei 4€ nun ein Boden bildet?!

[depfdepf]

Wenn nicht steht sehr bald die 3 vorne dran.

[edorado]

Tut mir leid für alle Investierten, aber hier gehts für die Zukunft wahrscheinlich Richtung Pennystock.

Das Unternehmen ist strategisch und fundamental erledigt. Die packt nach dem Drama kein seriöser Anleger und Analyst mehr an.
Allein die Nummer auf dem Eigenkapitalforum, wo das Management noch auf Schönwetter gemacht hat.
Oder die Altaktionäre, die trotz angeblich "bester Wachstumsaussichten" und Kurszielen von "20€" in den letzten neun Monaten jeden Kursanstieg mit Verkäufen abgewürgt haben. (Warum wohl?)
Der Aktienkurs wird trotz massivsten Kursverfalls keinen Rebound hinkriegen, denn jede minimale Kursstabilisierung nutzen Altaktionäre um noch rauszukommen ...

[Procera]

Das Ding geht den gleichgen Weg, wie Envio und Nascacell

Meine Meinung und stellt weder eine Kauf-noch eine Verkaufsempfehlung dar

[sebirem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.052.267 von Procera am 16.02.11 18:08:00

Wieso?Warum?Wo siehst du parallelen?
Den gleichen Weg wie Envio beispielsweise...??

Hab selten so ein Schwachsinn gelesen!!

[depfdepf]

Die Hoffnung stirbt zuletzt...

Btw: Ich hab mit dem Ding auch viel Geld verloren und bin bei 5.50 ausgestiegen. Ich wünsche allen investierten dass es wieder aufwärts geht, im Moment fällt mir das aber schwer zu glauben.

Zumindest hab ich meine Lehren draus gezogen, nach Washington Mutual und Vtion werde ich mich nur noch an Dax-Werte halten. Für den kleinen Privatanleger sind solche schwer einzuschätzenden Sachen nichts.

Nur meine Meinung und (wahrscheinlich) mein letzter Post in diesem Thread.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.053.264 von sebirem am 16.02.11 20:19:27

dann warte mal ab. Ich bin der Seuchenvogel, wo ich mich festsetze...

[Rehrl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.052.267 von Procera am 16.02.11 18:08:00

Denke spätestens am 30.02.2011 sehen wir die 2 vor der Komma, aller spätestens am 31.02.2011. Und am 0 März sind wir bei 1 und am Faschingsdienstag bei 0,1.

So, ja, so wird es kommen.

Somit viel Glück allen investierten. Übrigens, China wird heuer nicht überleben, Mao macht Schluß mit Lustig.

[prebroker]

Moin zusammen,

der Verkaufsdruck scheint sich wohl langsam beruhigt zu haben. Hoffe mal wenigsten heute auf einen schönen Anstieg.

Gruß

prebroker

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.055.498 von prebroker am 17.02.11 09:27:33

Die Aktie von Vtion Wireless Technology hat seit Jahresanfang rund 60% des Wertes verloren. Mittlerweile wechseln nur noch bei knapp über 4 Euro die Anteilsscheine die Besitzer. Und schaut man sich den Chart an, so mag man kaum daran glauben, dass der Boden jetzt schon gefunden ist. Das Unternehmen hatte vor rund zwei Wochen den Markt mit deutlich niedrigeren Umsatz- und Ergebniserwartungen überrascht. Seitdem trennen sich die Investoren von dem Papier und ein Kursverfall ist die logische Kosequenz, solange der Überhang an Verkäufen den Titel dominiert. Das Vertrauen in das chinesische Unternehmen ist stark beschädigt. Ob ein Kursanstieg schon bald wieder zu sehen ist, das hängt vor allem von der zukünftigen Transparenz ab. Letztlich kann das Unternehmen laut Analysten-Meinungen einen Bar-Anteil von mehr als 5 Euro pro Aktie ausweisen, somit rund 25% mehr, als der aktuelle Aktienpreis - und das operative Geschäft wäre nicht mal berücksichtigt. Wer die Nachhaltigkeit der Firma nicht gänzlich in Frage stellt, der sollte die Entwicklung in den kommenden Wochen intensiv verfolgen.
© Der Finanzinvestor - Autor: Mario Hose
http://www.derfinanzinvestor.de/Kommentare/Vtion-Wireless-Te…

[prebroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.057.253 von dermitdemcashtanzt am 17.02.11 12:14:16

Danke für den Artikel.

Die Glaubwürdigkeit ist wirklich dahin u. hier heißt es hoffen u. bangen. Bin leider zu früh rein (bei ca. 5,50) hoffe mal, daß sich der Kurs in Kürze dahin bewegen wird.

Gruß

prebroker

[BrokerPK]

4,38 EUR + 6 % aktuell.
Langsam kommen große Käufer rein.
Mal gespannt wann wir die 5 EUR wieder zurückerobern werden.

stay long stay lucky !

[prebroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.058.369 von BrokerPK am 17.02.11 14:36:51

Hoffentlich noch heute

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.058.595 von prebroker am 17.02.11 15:03:42

Würde mich nicht wundern, wenn die Gesellschaft jetzt anfängt eigene Aktien zurückzukaufen. Genehmigung auf der letzten HV hat sich der Vorstand ja geben lassen.

[prebroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.058.702 von Aliberto am 17.02.11 15:13:52

Haben sie dies tatsächlich auf der HV beschlosen? Hast Du evtl einen link?

Tolle Kerle, erst verkaufen u. dann zu diesem Schnäppchenpreis schön einsammeln.

Hätte aber nix dagegen

[BrokerPK]

die Kaufpackete über 10.000 und 15.000 Stücke die reinflattern können jedenfalls von keinem Kleinmann sein

[prebroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.058.926 von BrokerPK am 17.02.11 15:36:06

Das sind doch eigentlich Peanuts. Kenne einige Kleinmänner die locker 50 - 80 TSD EUR invetsieren könnten. Kann ich mir ehrlich gesagt dies vom Vorstand nicht vorstellen.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.058.758 von prebroker am 17.02.11 15:20:59

unter Top 5
http://www.ir-de.vtion.de/data/hv2010/Vtion_AGM2010-Abstimmu…

Viel interessanter ist aber der Hinweis von SES/Warburg Research in der letzten Analyse vom 07.02.2011:

"Erklärung gemäß § 34b Abs. 1 WpHG und FinAnV: Diese Finanzanalyse wurde vor ihrer Veröffentlichung dem Emittenten zugänglich gemacht und danach geändert."

Dieser Hinweis fehlte in den vorangegangenen Analysen vom 01.02.2011, 25.11.2010, 31.08.2010 etc. (lediglich die Ertseinschätzung vom 12.01.2010 wurde ebenfalls Vtion vorgelegt und danach geändert).
SES hat wohl die Nase voll und will diesmal mit der Analyse und der Prognose "einigermaßen" richtig liegen und sich die Reputation nicht vollkommen versauen.

[prebroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.058.981 von Aliberto am 17.02.11 15:42:01

Danke Aliberto, super!

Gruß

prebroker

[Schwarzenblack]

Xetra Orderbuch sieht gut aus...bis 4,50 könnte heute noch Luft sein...endlich ein deutlicher Überhang von Käufern...

aber wir brauchen auch ne charttechnische Umkehrformation...mal sehen..




Börse ist ein Nullsummenspiel...was der Eine gewinnt, verliert ein Anderer...deshalb stellt dies keine Handlungsempfehlung dar..

[prebroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.059.155 von Schwarzenblack am 17.02.11 15:57:23

Moin,

Du lagst ja gestern recht gut. Wie ist deine Einschätzung heute?

Gruß

[sebirem]

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.063.709 von sebirem am 18.02.11 09:49:49

Beschlussfassung über die Ermächtigung zum Erwerb und zur Verwendung eigener Aktien
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, Folgendes zu beschließen:

„Die Gesellschaft wird ermächtigt, eigene Aktien zu erwerben. Die Ermächtigung ist
auf den Erwerb von eigenen Aktien mit einem anteiligen Betrag des Grundkapitals
von insgesamt bis zu EUR 1.598.000,00 beschränkt. Die Ermächtigung kann im Rahmen des vorstehend bezeichneten Gesamtvolumens ganz oder in Teilbeträgen, einmal
oder mehrmals ausgeübt werden. Die Ermächtigung gilt bis zum Ablauf des 21. Juni
2015.
Der Erwerb der eigenen Aktien der Gesellschaft erfolgt nach Wahl des Vorstands über
die Börse oder im Rahmen eines öffentlichen Erwerbsangebots an alle Aktionäre. Erfolgt der Erwerb der eigenen Aktien über die Börse, so darf der von der Gesellschaft
gezahlte Gegenwert der Aktien (ohne Erwerbsnebenkosten) den Eröffnungskurs im
Xetra-Handel (oder in einem vergleichbaren Nachfolgesystem) am Handelstag an der
Frankfurter Wertpapierbörse, Frankfurt am Main ("Frankfurter Wertpapierbörse"),
an dem der Erwerb eigener Aktien jeweils erfolgt, um nicht mehr als 10 % überschreiten oder unterschreiten.

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.063.835 von dermitdemcashtanzt am 18.02.11 10:06:12

Tagesordnungspunkt 5 beinhaltet den Vorschlag, die Gesellschaft zu ermächtigen, bis
zum Ablauf des 21. Juni 2015 insgesamt bis zu 1.598.000 Aktien der Vtion Wireless
Technology AG ("Vtion-Aktien") - das sind bis zu 10 % des bei Beschlussfassung bestehenden Grundkapitals.

[sebirem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.063.835 von dermitdemcashtanzt am 18.02.11 10:06:12

das klingt gut und gut für den Kurs!!

[prebroker]

Das gibt es doch nicht

Was ist jetzt schon wieder los????

[klauspeter123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.064.885 von prebroker am 18.02.11 12:04:20

Das waren ein paar Gewinnmitnahmen (Volumen war nicht besonders hoch).
Ich denke es wird weiter steigen - mal schauen .

[prebroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.065.582 von klauspeter123 am 18.02.11 13:28:53

Kann es sein, daß sich einige Investoren die Kursstärke ausnutzen u. sich von Ihren Beständen trennen.

Gruß

[prebroker]

Leute, ich hab das Handtuch geworfen. Eine schmerzvolle Erfahrung hier

Wünsche euch allen viel Erfolg.

Gruß

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.065.640 von prebroker am 18.02.11 13:37:11

Ja, na ,logisch. Was denkmst du denn. Rate mal, was unter 4 € abgeht

[18pauly18]

siehtfür mich so aus als sei die firma kurz vor der insolvenz
die 3,50 werdn wir bestimmt schon am montag sehen

[Schwarzenblack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.067.016 von prebroker am 18.02.11 16:08:53

Sorry, aber dieses Jojo Spiel ist doch nach fast 60% Absturz ganz normal...die Aktie muß doch erst mal Boden finden...wäre doch naiv zu denken, jetzt geht nur noch aufwärts...die einzige Fragestellung zur Zeit ist....wo ist der Boden .... und wer bei 4,10 Euro eingestiegen ist, der steigt bei so einem Wert an einem Freitag doch ganz natürlicherweise mit 5-10 % Gewinn aus.....hier passiert gar nichts...was irgendwie börsenuntypisch wäre


Tatsache ist, daß die Börsenumsätzte stark gestiegen sind....ärgerlich sind die neuen knock outs ......eine Seite hat somit generell Interesse an fallenden Kursen...

vtion ist nur noch was für Nervenstarke...da geht kein Weg vorbei !!

[Hercules28]

Hallo zusammen,
bin über volgendes gestolpert was haltet ihr davon?

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-02/19413531…

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.069.435 von Hercules28 am 18.02.11 21:12:05

Schwachsinn!

Wie immer bei happyyuppie.

[Schwarzenblack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.069.462 von lumumba72 am 18.02.11 21:19:21

bei happyhuppie hat wohl ein Bonobo mit verbundenen Augen und mit der linken Hand am Chart herumgekritzelt...

[murdog]

Zitat von lumumba72: Schwachsinn!

Wie immer bei happyyuppie.

Würde ich so pauschal nicht behaupten. Schau Dir einfach mal die Musterdepotentwicklung (langfristig) an.

[Voigt@]

Wie geht es mit Vtion weiter? Kann man die Charttechnik zu Rate ziehen? Ich probierte es mal. Ich benutzte den CCI, Aroon und Williams %R. Von diesen 3 Indikatoren ist der Aroon allgemein am Zuverlässigsten. Dieser bestätigt bei vtion eindeutig im 3 und 6 Monatschart den Abwärtstrend, d.h. die rote Linie ist ganz oben und die Grüne ganz unten. Bei einem Trendwechsel müssten sich die Linien nähern und letztendlich schneiden. Ich werde das beobachten. Der CCI bewegt sich im Niemandsland, d.h. es gibt keine überverkaufte oder überkaufte Situation momentan. Deswegen ist auch eine schnelle Gegenbewegung auf Kurse über 6€ ohne Nachricht unwahrscheinlich. Der einzige Indikator von den dreien der demnächst ein Signal generieren wird ist der Williams %R. Der kommt vom -100 und durchschneidet wahrscheinlich am Montag die -80, was ein Kaufsignal bedeutet. Es gibt sicherlich noch viel mehr Indikatoren. Was haltet ihr von diesen und von anderen Indikatoren?

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.072.891 von Voigt@ am 20.02.11 11:16:05

gar nichts

[Voigt@]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.073.010 von Procera am 20.02.11 12:13:47

Aber den Kopf in den Sand stecken und eine Anlageentscheidung treffen, ist auch nicht richtig. Man muss das Fundamentale und die Charttechnik mit einbeziehen.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.073.522 von Voigt@ am 20.02.11 15:12:25

mann muss nur das Fundamentale einbeziehen. Diese Bude ist ein klarer Verkauf. Wer hier "investiert" zockt , da ist die Chance im Kasino besser, wenn man auf rot/schwarz setzt

[Voigt@]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.073.735 von Procera am 20.02.11 16:38:52

Richtig, das Fundamentale ist bei Vtion erstmal im Eimer. Wie es da weitergeht, weiß kein Mensch. Unsicherheit dominiert momentan bei dieser Aktie. Deswegen wird es sicherlich noch weiter bergab gehen. Ich bin leider investiert, mein durchschnittlicher Einstiegskurs liegt bei knapp unter 7. Ich werde aber Vtion halten, denn EK ist bei 83 und Gewinne werden immer noch gemacht. Vtion wird sich sicherlich in einigen Monaten oder wenigen Jahren wieder erholen. Und wenn nicht, dann habe ich halt Pech gehabt.
Über 3,5€ werde ich nicht mehr verbilligen sondern schaue mir die Sache an der Seitenlinie ruhig an.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.074.061 von Voigt@ am 20.02.11 18:26:56

Ja aber das ist doch völlig falsch !!!! Man verbilligt nicht, wenn die Fundamentaldaten nicht stimmen. Wo bleibt denn bei dir das Risikomanagement ? Augen zu und durch geht in den meisten Fällen komplett in die Hose. Was bringt es dir denn , wenn Vtion ein Pennystock wird ? Jetzt würdest du noch mehr als die Hälfte zurückbekommen. Später ist dann fast alles futsch. Man muss auch mal mit Verlust verkaufen. Verluste machen gehören an der Börse einfach dazu. Festhalten und klammern, dabei hoffen und bangen, das geht auf Dauer schief ! Nur meine persönliche Meinung. Entscheiden muss jeder selber.

Du musst dich immer fragen, würde ich die Aktie heute bei dem Preis wiederkaufen ? Wenn ja, dann halten, wenn nein, dann verkaufen. Generell soltle man immer mit Stoppkursen arbeiten

[sebirem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.074.261 von Procera am 20.02.11 19:25:35

""Wo bleibt denn bei dir das Risikomanagement ? Augen zu und durch geht in den meisten Fällen komplett in die Hose. Was bringt es dir denn , wenn Vtion ein Pennystock wird ? ""

Wovon träumst du Nachts?

""Man muss auch mal mit Verlust verkaufen. Verluste machen gehören an der Börse einf""

es kommt drauf an, wie dein Anlagehorizont ausgelegt ist.

""Du musst dich immer fragen, würde ich die Aktie heute bei dem Preis wiederkaufen ? Wenn ja, dann halten, wenn nein, dann verkaufen. ""

Woher hast du denn so einen Blödsinn her?
Das kannst du so so pauschal nicht sagen!

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.074.562 von sebirem am 20.02.11 21:30:55

Hör mal Bübchen, lass dir erst einmal einen Bart wachsen, ich habe schon an der Börse aktiv gehandelt, da warst du noch eine Blume in England. Man sollte meine Punkte schon zu Hezen nehmen. An der Börse ist alles möglich, Vtion kann schneller unter 1 Euro sein, als du gucken kannst. Was nun jeder macht, ist seine Sache. Von mir aus kannst du nachlegen bist zum Anschlag, am Besten noch Papas Kohle auch noch verzocken. An der Börse muss es Verlierer geben, damit andere gewinnen. Halte die Stellung bis zum letzten Mann, während Insider abstoßen

Wovon ich nachts träume ? du bist es nicht, Vtion auch nicht

[Rehrl]

Man kann diesen Thread vergessen, so viele Klugscheisser und Besserwisser. Tatsache ist, das keiner hier nur irgend etwas weiß. Also stehen die Chanchen 50:50; Dazu braucht es nicht so viele substratlose Kommentare. Vielleicht wäre es besser, wenn so Mancher das Facebook zur Frustbewältigung wählen würde.

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.074.717 von Rehrl am 20.02.11 22:41:58

Am 18.02.2011 13:00:00 ist bei Vtion Wireless Technology AG das Chartsignal MACD long aufgetreten. Das Chartsignal MACD long ist ein long Signal.


Der MACD-Indikator gehört zu den Standardindikatoren der technischen Analyse. Es handelt sich dabei um einen sogenannten Trendfolgeindikator, der darauf ausgelegt ist, die vorherrschende Trendrichtung eines Marktes anzuzeigen und ein Umkehrsignal zu geben, wenn der Trend bricht. MACD ist die Abkürzung für "Moving Average Convergence Divergence". Wie der Name schon andeutet, wird er mit Hilfe von Gleitenden Durchschnitten berechnet. Die Basis seiner Berechnung sind zwei Exponentiell Gewichtete Gleitende Durchschnitte (EMA), die voneinander subtrahiert werden.
http://www.finanzen.net/chartsignale/aktien/Vtion_Wireless_T…

[Schwarzenblack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.075.084 von dermitdemcashtanzt am 21.02.11 08:09:38

Das Xetra Orderbuch sieht auch gar nicht so schlecht aus....bei 4,27 sind viele long...




Dies ist keine Handlungsempfehlung....denn die Börse ist ein Nullsummenspiel

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.075.205 von Schwarzenblack am 21.02.11 08:48:48

Jo das sieht gut aus

Verhältnis Kauf / Verkauf 1 : 0,35

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.074.261 von Procera am 20.02.11 19:25:35

hehehe,

entweder glaubst du ernsthaft, mit deinem geschreibsel den kurs weiter `runter zu bekommen, um billiger einkaufen zu können, oder du schreibst soviel substanzloses zeug nur, weil du wirklich keine ahnung hast.

wenn ich schon "pennystock" lese.

das unternehmen hat seine aussichten 2011 merklich `runtergeschraubt, hat allerdings weiterhin keine bankverbindlichkeiten und arbeitet profitabel.

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.072.891 von Voigt@ am 20.02.11 11:16:05

RSI, Stochastik, Momentum, MACD

für mich klar überverkauft.

stand vor wenigen wochen noch bei € 10,--.

es werden weiterhin gewinne erwirtschaftet, keine bankverbindlichkeiten.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.075.512 von dermitdemcashtanzt am 21.02.11 09:46:24

na wenn du das glaubst, ist es ja gut

Das Ding ist Schrott

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.074.562 von sebirem am 20.02.11 21:30:55

""Du musst dich immer fragen, würde ich die Aktie heute bei dem Preis wiederkaufen ? Wenn ja, dann halten, wenn nein, dann verkaufen. ""

Woher hast du denn so einen Blödsinn her?
Das kannst du so so pauschal nicht sagen!



Doch, das kann und muss man sogar so pauschal sagen. Ist die einzig logische Handlungsweise.


""Man muss auch mal mit Verlust verkaufen. Verluste machen gehören an der Börse einf""

es kommt drauf an, wie dein Anlagehorizont ausgelegt ist.


Und wie sieht dein Anlagehorizont aus? Du willst doch nicht etwa langfristig hier investieren?! Wenn, dann ist Vtion was für Kurzfristzocker geworden, die an 1-2 Tagen mal 5-6% mitnehmen wollen, was sich bei solchen gefallenen Engel durch die höhere Vola anbietet. Aber grundsätzlich kann niemand mehr wissen wie Vtion in einem Jahr aussieht. Sich auf die Vorstandsprognose und die Cashposition zu verlassen, nachdem was in den letzten 15 Monaten und besonders in den letzten 3 Monaten abgelaufen ist, kann jedenfalls nur nach hinten losgehen.

[Rehrl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.075.084 von dermitdemcashtanzt am 21.02.11 08:09:38

Danke für die Aufklärung. Aber nach 12 Jahren Börse kenne ich den MACD. Indikatoren kann man beachten, keine Frage. Nur bei Meldungen, ob positiv oder negativ, spielt der Indikator keine Rolle. Und bei solch marktengen, kleinen Werten sind Kurschwankungen von 30 - 50 % plus oder minus keine Seltenheit, siehe Vtion.

[Aliberto]

Habe zu 4,43 noch mal nachgekauft.

[drsch00]

Zitat von Aliberto: Habe zu 4,43 noch mal nachgekauft.

habe auch mal zugeschlagen.

Immerhin gehöre ich nicht zu denen, die über 10,-€ eingekauft haben.
Somit ruhig Blut.

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.077.538 von drsch00 am 21.02.11 15:45:42

Der Verkauf der neuen Geräte läuft bereits


http://product.bibeiba.com/price-5791873.html

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.080.969 von dermitdemcashtanzt am 22.02.11 06:48:26

Ach ja


749.-RMB für den neuen V6 Router sind umgerechnet etwa 84 .-€ !!

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.081.461 von dermitdemcashtanzt am 22.02.11 08:57:13

HB DÜSSELDORF. Die drei Anbieter auf dem mit mehr als 600 Millionen Nutzern größten Mobilfunkmarkt der Welt werden jeweils einen eigenen technischen Standard verfolgen. Wie die amtliche Nachrichtenagentur Xinhua berichtete, erhält China Mobile, das größte Mobilfunkunternehmen der Welt, die Lizenz für die mit Siemens gemeinsam neu entwickelte chinesische TD-SCDMA-Technologie, die damit erstmals kommerziell zum Einsatz kommt.
China Unicom verfolgt den erprobten europäischen UMTS-Standard WCDMA und China Telecom das nordamerikanische System CDMA 2000. Da diese Technologien seit Jahren weltweit in der Praxis angewendet werden, dürfte es diesen zwei kleineren Mobilfunkanbietern in China nach Einschätzung von Experten leichter fallen, ihre 3G-Dienste zu verbreiten. Es wird erwartet, dass China Unicom und China Telecom deswegen schneller als China Mobile wachsen werden, das heute fast drei Viertel des Mobilfunkmarktes beherrscht.
Das Ministerium für Industrie und Informationstechnologie in Peking erwartet in den nächsten zwei Jahren Investitionen der drei Anbieter in den Aufbau neuer Netze in Höhe von 280 Milliarden Yuan (heute 30 Milliarden Euro). China Mobile will bis 2011 alle Städte abgedeckt haben.
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/china-verg…

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.082.022 von dermitdemcashtanzt am 22.02.11 09:57:51

Die Aktie notiere weiter unter Cash-Niveau (ca. EUR 5,50 pro Aktie). Mit einem möglichen Aktienrückkaufprogramm und zufriedenstellenden Quartalsergebnissen sollte sich das Sentiment für die Aktie verbessern.
Das Rating "halten" und das Kursziel von EUR 6,60 für die Vtion Wireless Technology-Aktie bleiben auf Basis der geringen Visibilität und hohen Risiken unverändert, so die Analysten von Warburg Research. (Analyse vom 22.02.2011) (22.02.2011/ac/a/nw)

http://analysen.onvista.de/empfehlungen/artikel/22.02.2011-0…

[RealJoker]

Abverkauf geht weiter, aktuell 4,10 €

[Rehrl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.082.022 von dermitdemcashtanzt am 22.02.11 09:57:51

Was heißt das für Vtion, welche Auswirkungen? Kann das jemand beantworten.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.083.034 von Rehrl am 22.02.11 11:54:28

Hier mal die komplette Analyse:
http://www.ir-de.vtion.de/data/Vtion_Comment_20110222_de.pdf

Der Analyst von Warburg hat keine Ahnung von seinem Job und ist mit der Aufgabe, eine Analyse für bzw. über Vtion zu schreiben, total überfordert!! Selten eine so schlechte und mit so vielen Fehlern gespickte Analyse gesehen.

[Procera]

Zitat von drsch00:

Zitat von Aliberto: Habe zu 4,43 noch mal nachgekauft.

habe auch mal zugeschlagen.

Immerhin gehöre ich nicht zu denen, die über 10,-€ eingekauft haben.
Somit ruhig Blut.

Dann sage ich nur herzlichen Glueckwunsch zu diesem Glanzstueck

[Procera]

Tja ihr Pusher nun heisst es anschnallen. Wer nicht hoeren will mus fuehlen ! Eine Lektion der Boerse, die oft weh tut

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.083.402 von Procera am 22.02.11 12:36:40

Wer pusht denn hier?!
Ich denke jeder hat die Q4 Veröffentlichung gelesen und das Vertrauen in den Vorstand ist dahin. Ich habe immer gesagt, dass ich Vtion nicht aufgrund des hervorragenden Managements oder des brillianten Geschäftsmodells gekauft habe. Die Bilanz (sofern man nicht von Betrug ausgeht) ist in Ordnung und die Stimmung ist momentan einfach so schlecht, dass in meinen Augen eine positive Meldung schon für einen schönen Kurssprung sorgen könnte. Von Dividende und Dividenenrendite, mögliche Aktienrückkäufe oder Übernahmen etc. möchte ich hier gar nicht sprechen und auch keine Diskussion anfangen.
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass von heute auf morgen in China oder sonstwo auf der Welt der Absatz von Datenkarten dermaßen "zusammenfällt" und die Leute "mobil nur noch über das iphone etc. ins Internet gehen".

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.084.184 von Aliberto am 22.02.11 14:31:32

@Aliberto

normalerweise könnte ich dich verstehen. Ich setze ja auch oft auf mögliche Turnaroundwerte, die hohe Substanz haben, vor allem wenn es in Form von Cash ist.

Nur sagst du ja selbst, du könntest dir nicht vorstellen, dass der Absatz von heute auf morgen so in sich zusammenfällt. Gerade das ist doch aber im 4.Quartal ganz offensichtlich passiert, und zwar ohne das der Vorstand es bemerkt hat. Ich weiß nicht was besser ist. Der Betrugsvorwurf, also man hätte es gewusst aber nicht den Anlegern mitgeteilt, oder die Tatsache, der Vorstand war zu dumm den extremen Einbruch bei Umsatz und Margen zu bemerken. Denn Fakt ist nunmal der Verlust in Q4.
Wenn man jetzt eine neue Gschäftsausrichtung mit anderen Produkten erwartet, kann man automatisch nicht mehr mit der hohen Substanz argumentieren, denn dann müsste man ja erstmal stark investieren, um den Wechsel hinzubekommen. Und ob das so schnell geht, um in Q1 und Q2 wieder gute Margen zu erreichen, möchte ich bezweifeln.

Also mehr als ein Kurzfristzock würde ich nicht empfehlen. Es kann wie du sagst eine positive Meldung plötzlich kommen, aber genauso gut kann hier eine sehr schlechte Meldung kommen.
Ich persönlich erwarte einen noch hohen Cashbestand zum 31.12.2010. Damit könnte man den Kurs nochmal kurz hochpushen. Ab April darf der CEO ja auch verkaufen. Ab Mai/Juni erwarte ich wieder schlechte News und wenn man den Wandel im Geschäftsmodell nicht schafft, und parallel Cash verbrennt, dann möcht ich lieber nicht wissen wo der Kurs am Jahresende steht.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.084.452 von lumumba72 am 22.02.11 15:06:42

Fakt ist, dass wir doch überhaupt keine Ahnung haben, was in Q4 bzw. wahrscheinlich im Dezember letzten Jahres passiert ist (wahrscheinlich/evtl. hat der Vorstand von Vtion auch keine Ahnung).
Es könnte doch auch sein, dass die großen Telekomanbieter im Dezember letzten Jahres keine neuen Datenkarten geordert haben und ihre Lager so gut wie komplett runtergefahren bzw. abverkauft haben.

Als Folge hatten Sie natürlich eine starke Verhandlungsposition (sofern wir hier in China überhaupt von sprechen können) gegenüber den Kartenlieferanten und konnten so die Preise bzw. Margen für 2011 gehörig senken.

Vielleicht hat Vtion als Reaktion ja eine "Sonder-"Abschreibung auf seinen Bestand an Datenkarten vorgenommen (Q4 2010) und daher ist auch der Verlust entstanden etc. ?? Eventuell "füllen" die Telekomanbieter ihre Lager ja jetzt in Q1 wieder auf etc. etc.

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.084.913 von Aliberto am 22.02.11 15:59:33

Die starke Marktstellung von Vtion mit Mobilfunk-Datenkarten und Mobilfunk-Datendienstleistungen ist auf mehrere wichtige Faktoren zurückzuführen.
Vtion zählt zunächst einmal zu den sehr wenigen Markenherstellern von Mobilfunk-Datenkarten, die alle Normen (2.5G/3G) sowie jede Computeranschlußschnittstelle unterstützen, und ist zudem das einzige Unternehmen, das über die innovative Verbindung von Mobilfunk-Datendienstleistungen und Mobilfunk-Datenkarten Mobilfunk-Datenlösungen anbietet. Zweitens genießt Vtion als Marke einen starken Ruf: in drei aufeinanderfolgenden Jahren wurde das Unternehmen von World Brand Lab (WBL) zum führenden chinesischen Anbieter von Mobilfunk-Datendienstleistungen und -lösungen gewählt. Vtion hält drittens eine starke Marktposition und unterhält stabile Geschäftsbeziehungen mit den drei größten Telekommunikationsanbietern Chinas (China Mobile, China Unicom, China Telecom) als ihr strategischer Partner. Und Vtion verfügt schließlich über einen schlagkräftigen und erfahrenen Vorstand. Mit überlegenen Produkten und Dienstleistungen, einem hohen Markenbekanntheitsgrad und einer starken Marktposition ist es Vtion gelungen, sich als Spitzenanbieter für die schnellwachsende Mobilfunk-Datenbranche zu behaupten.

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.083.034 von Rehrl am 22.02.11 11:54:28

Die Vtion Gruppe verfolgt die folgenden strategischen Ziele:

Nutzen der starken Marktposition im Markt für 2.5G und 2.75G Mobilfunk-Datenkarten zur erfolgreichen Durchdringung des 3G-Markts:
Die Vtion Gruppe ist der Auffassung, dass sie gut positioniert ist, um sich erfolgreich am Markt für 3G-Mobilfunk-Datenkarten zu behaupten, weil sie ihre starke Marke im 2.5G und 2.75G Markt sowie ihre guten Beziehungen zu China Unicom, China Telecom und China Mobile nutzen kann, um ihre Position im 3G Markt zu stärken, und auf ihr breit gefächertes Produktportfolio zurückgreifen kann, um dem Kundenbedarf in einem sich rasch verändernden chinesischen Telekommunikationsmarkt entsprechen zu können. Die Vtion Gruppe ist der Ansicht, dass sie weitere Marktanteile von kleineren Lieferanten gewinnen kann, für die es zunehmend schwieriger wird, die hohen Lizenzgebühren für die Nutzung von 3G Technologie zu bezahlen und die zunehmenden regulatorischen Anforderungen an Genehmigungen und Lizenzierungen für Mobilfunk-Datenkarten in China zu erfüllen. Die Vtion Gruppe geht zudem davon aus, dass die Einführung und Implementierung von 3G Mobilfunknetzen durch China Unicom, China Telecom und China Mobile und die damit verbundene erheblich höhere Datenübertragungsgeschwindigkeit neue Nutzer von drahtlosen Internetzugängen anziehen wird und dadurch zu einer Steigerung der Nachfrage nach Mobilfunk-Datenkarten beiträgt.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.084.913 von Aliberto am 22.02.11 15:59:33

Es könnte doch auch sein, dass die großen Telekomanbieter im Dezember letzten Jahres keine neuen Datenkarten geordert haben und ihre Lager so gut wie komplett runtergefahren bzw. abverkauft haben.

Könnte theoretisch sein.

Aber das will der Vorstand Ende November bei der Q3-Veröffentlichung (inklusive Telefonkonferenz) und Anfang Dezember bei der Analystenkonferenz (inklusive Präsentation) noch nicht gewusst haben?

Eine Sonderabschreibung hätte man sicher zu den Vorabzahlen für Q4 erwähnt.


Aber versteh mich nicht falsch! Vieleicht haben die Optimisten ja recht. In der Theorie können eure Argumente alle stimmen. Ich finde es nur ein wenig naiv sich auf die Vorstandsaussagen und den Cashbestand zu verlassen, nachdem was im gesamten letzten Jahr abgelaufen ist. Man muss schon länger investiert sein und Vtion haargenau beobachtet haben, um zu verstehen was ich mit diesem Gesamtbild meine, welches sich heute ergibt.

[BrokerPK]

na also es kommt Transparenz rein:


Vtion Wireless Technology AG stellt sich auf Marktveränderungen ein

23.02.2011 / 08:33

---------------------------------------------------------------------

Frankfurt/Main, 23. Februar 2011. Die Vtion Wireless Technology AG, einer
der führenden Anbieter von Mobilfunk-Datenlösungen für die mobile
Computernutzung in China, passt ihre Strategie derzeit an die Entwicklungen
im chinesischen Mobilfunk-Markt an. Das Unternehmen entwickelt neue
Produkte und Services, die im zweiten Halbjahr 2011 in den Markt eingeführt
werden sollen. Die solide Kapitalbasis des Unternehmens erlaubt es Vtion,
sowohl in neue Produktentwicklungen zu investieren als auch eine Dividende
auszuschütten. Entsprechend seiner bisherigen Aussagen beabsichtigt das
Management von Vtion weiterhin, die Zahlung einer Dividende in Höhe von 10%
- 30% des Nettoergebnisses 2010 vorzuschlagen. 2011 wird ein Übergangsjahr
für Vtion. Dennoch ist das Management zuversichtlich, seine Guidance für
2011 zu erreichen, und erwartet, dass das Unternehmen aus diesem Prozess
langfristig gestärkt hervorgehen wird.

'Wir hatten einen schwierigen Start in das Jahr 2011 - sowohl in unserem
operativen Geschäft als auch auf den Kapitalmärkten', sagte Guoping Chen,
CEO der Vtion Wireless Technology AG. 'Deshalb halten wir es für wichtig,
bezüglich unserer Dividendenpolitik für Klarheit zu sorgen und den
Investoren zu signalisieren, dass wir voller Zuversicht in die Zukunft
blicken. Unsere Guidance für 2011 berücksichtigt die ungünstigen
Entwicklungen, die in unserem Kernmarkt aufgetreten sind - insbesondere
hinsichtlich der Marktentwicklungsstrategien der Netzwerkbetreiber.
Dennoch sind wir weiter sehr gut kapitalisiert, nachdem wir die ersten neun
Monate des Jahres 2010 mit einem Netto-Cash von 86 Mio. Euro abgeschlossen
haben. Die Eigenkapitalquote belief sich auf 85 %. Dies ermöglicht uns
nicht nur, in neue Produktentwicklungen zu investieren sondern auch eine
Dividende auszuschütten.'

Einführung neuer Produkte und damit verbundener Services in 2011

Die Marktentwicklungsstrategien der chinesischen Netzwerkbetreiber sehen
vor allem eine größere Produktvielfalt vor. Das bedeutet, dass ihr Fokus
auf der Entwicklung des Marktes für Smartphones und Tablet-PCs liegt - auf
Kosten von Mobilfunk-Datenkarten. Daher hat Vtion im Zuge der letzten
Verhandlungen im Mobilfunk-Datenkartensegment einen starken Preisdruck
vonseiten der Netzwerkbetreiber erfahren. Das Unternehmen hat auf diese
Veränderungen reagiert und entwickelt derzeit Lösungen für Tablet-PCs und
Mobile Apps. Vtion wird seine aktuellen Produkte weiterhin über die
Netzwerkbetreiber und den Einzelhandel vertreiben, dazu gehören
Mobilfunk-Datenkarten, Mobilfunk-Module, 3G-Router und E-Reader. Neue
Produkte sollen in der zweiten Jahreshälfte 2011 auf den Markt gebracht
werden. Vtion wird Tablet-PCs für Geschäftskunden und Unternehmen sowie
Lösungen zur Integration von Applikationen für die Android-Plattform
entwickeln, um Kunden in bestimmten Branchen maßgeschneiderte Lösungen
anbieten zu können. CEO Guoping Chen: 'Statt ein Produkt für die breite
Masse zu produzieren, sind wir als kleinere Firma beweglich genug, um
Lösungen zu entwickeln, die auf die branchenspezifischen Bedürfnisse von
Unternehmen und Professionals zugeschnitten sind. Um diese Produkte und
Services zu verkaufen, werden wir unsere Verbindungen zu den chinesischen
Netzwerkbetreibern nutzen und eine konkurrenzfähige Kombination aus
Hardware und integrierten Applikationen anbieten.'

Seit ihrem Börsengang hat die Vtion Wireless Technology AG ihre
F&E-Aktivitäten auf die Entwicklung neuer Hardware und Applikationslösungen
für den großen chinesischen 3G-Markt konzentriert. Die ersten neuen
Produkte wurden bereits im 4. Quartal 2010 vorgestellt, darunter zwei
3G-Router und ein E-Reader. In Übereinstimmung mit Vtions
Wertschöpfungskette ist die Produktion der neuen Produkte ausgelagert.

Details zu den neuen Produkten und damit verbundenen Services wird Vtion
bekannt geben, sobald das Unternehmen mit Verkauf und Vermarktung der
Produkte beginnt.

Beziehungen zu Chinas Mobilnetzbetreibern bleiben bestehen

China ist das einzige Land der Welt mit drei verschiedenen
3G-Wireless-Standards (das CDMA 2000 EVDO Network, betrieben von China
Telecom, das WCDMA Network, betrieben von China Unicom, und das TD-SCDMA
Network, betrieben von China Mobile). Die Netzwerkbetreiber ermöglichen es
Usern, die Netzwerke mittels Laptops mit Mobilfunk-Datenkarten,
Smartphones, E-Readern und Tablet-PCs mit entsprechend eingebundenen
Schnittstellen zu nutzen. Vor Kurzem haben die Betreiber begonnen, sich auf
die drei letztgenannten Produkte zu konzentrieren. Damit hat für den
chinesischen Markt die Ära des mobilen Internets begonnen. Als 'Top-Tier
Qualified Supplier' für China Unicom und China Telecom wird Vtion ein
bedeutender Anbieter von Mobilfunk-Datenkarten bleiben - mit der
Möglichkeit, auch als Anbieter neuer Produkte zu fungieren.

Über Vtion
Die Vtion-Gruppe ist einer der drei führenden Anbieter von
Mobilfunk-Datenkarten und verwandten Dienstleistungen für die mobile
Breitband-Computernutzung über Mobilfunknetze in der Volksrepublik China.
Das Unternehmen bietet außerdem E-Reader, 3G-Router und
Embedded-Module-Produkte über die Vertriebskanäle von
Mobilfunknetzbetreibern sowie den Einzelhandel an sowie diverse
Onlineservices. Der Umsatz des Unternehmens belief sich im Jahr 2010 auf
101 Mio. Euro. Die Aktien der Vtion Wireless Technology AG werden im Prime
Standard der Frankfurter Wertpapierbörse unter der ISIN DE000CHEN993
gehandelt. Das Ticker-Symbol des Unternehmens lautet V33.

[BrokerPK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.089.044 von BrokerPK am 23.02.11 08:53:16

m.E. positive Stellungnahme.

Festhalten an Dividende etc sind positive Signale.
Und wie hier auch schon gemutmaßt wurde: die Connections in China bleiben ja bestehen bzw. werden genutzt für die Zukunft - absolut positiv.

vorbörsliche Taxe nun bereits 4,45 EUR - bin gespannt was der Börsentag heute bringt...!!

[SpekulantNr1]

also hier sind doch alte kurse wieder drin oder nicht ???

die meldung ist doch wohl mehr als gut ??

[BrokerPK]

4,53 EUR +5,6 %

[SpekulantNr1]

Die Aktie notiere weiter unter Cash-Niveau (ca. EUR 5,50 pro Aktie).

[BrokerPK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.089.368 von SpekulantNr1 am 23.02.11 09:30:43

aber nicht mehr lange....!

[sebirem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.089.077 von BrokerPK am 23.02.11 08:58:10

da muss ich dir recht geben!!!
Echt POSITIV!!!



nochmal eine Message an die beiden User
@lumumba72
@Procera

Buffets Zitat:
"Kaufen wenn andere Angst haben"

Es sprechen viele Fakten, wie schon genannt im Forum,
FÜR Vtion, bei dem jetzigen Niveau einzusteigen!

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.089.628 von sebirem am 23.02.11 09:54:43

Was soll daran bitte positiv sein?

Das ist genau das was man 2010 schon angekündigt hat und es spricht ja auch nichts gegen diese Dividende, zumal sie sich prozentual nicht verändert hat. Wenn man sie an den alten Gewinnaussichten gemessen beibehalten hätte, wäre es eine leicht positive News. So ist es eher eine Dividendenkürzung.

Aber es war ja klar, dass man jetzt noch bis April mit News aufwarten wird, bis der CEO verkaufen darf und die HV stattfindet. Der CEO genehmigt sich durch diese Dividende ne schlappe 1,5 Mio € in seine Tasche, und danach ist doch die Aktie dem Markt preisgegeben.

Für die Zeit nach Mai ist ja in der heutigen News schon wieder ein Hintertürchen eingebaut, in dem man auf den schwierigen Start ins neue Jahr hingewiesen hat. Die schwammige Formulierung kann natürlich wieder viel bedeuten.

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.089.693 von lumumba72 am 23.02.11 09:58:44

Ich sehe das Ganze auch positiv !


- Dividendenzahlung
- Aktienrückkaufproramm
- Einführung neuer Produkte
- nach wie vor excellente Beziehungen zu Chinas Mobilnetzbetreibern
'Top-Tier Qualified Supplier' für China Unicom und China Telecom
- solide Kapitalbasis

Was will man mehr !

[SpekulantNr1]

lumumba...

du weißt schon das der kurs von 11€ abgestürzt ist ???

das is der punkt hier, wir wollen keine 11€ kurse, aber 7-8€ sind hier wohl gerechtfertigt.
die haben CASH 90mio. das is wohl der hammer.

aber jeder wie er will, ich denke hier sind einige prozent in den nächsten tagen zu erwarten.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.089.864 von SpekulantNr1 am 23.02.11 10:14:50

Was heißt gerechtfertigt?

Kurse von 6 € halte ich durchaus für denkbar im April/Mai, in dem man den Markt durch den hohen Cashbestand und die Dividende beschwichtigt.

Aber alles weitere ist doch reine Spekulation. Man kann heute gar nicht wissen, ob sich die neuen Produkte durchsetzen, ob sich der Datanekartenbereich wenigstens stabilisiert oder wieviel Cash man in diesem Jahr investieren muss. All das wird man frühestens bei den Halbjahreszahlen im August halbwegs beurteilen können, eher im November bei den Q3-Zahlen. Aber bis dahin kann es schon zu spät sein.

Ich sag ja auch gar nicht, es gäbe für Vtion keine Zukunft. Vielleicht habt ihr ja Glück, was ich euch durchaus wünsche, aber mich wundert ernsthaft wie ihr nach all den Vorkommnissen bei Vtion noch so leichtgläubig sein könnt. Man sollte doch wenigstens ein gesundes Maß an Skepsis an den Tag legen.

Und weder die 11 € im Kurs vor ein paar Monaten noch die 83 Mio Cash können doch das Argument schlechthin sein. Nur eine ganzheitliche Analyse macht Sinn. Fakt ist nunmal der Verlust in Q4. Fakt ist eine Prognose des Vorstands für 2011, die um mehr als 2 Drittel unter den Prognosen des Marktes zuvor liegt. Wie kann man da einen Kurs von 7-8 € als gerechtfertigt ansehen? Nur wegen dem Cash?

[SpekulantNr1]

wie ich die kurse von 7-8€ rechtfertige:

1. ganz klar cashbestand
2. neue produkte die schon teilweise eingeführt wurden laut bericht
3. china als allgemeiner wachsstumsmarkt
4. wenn die zukunft nicht rosig aussehen würde, würde man keine dividende zahlen, sondern das geld schön behalten und sonst was damit anstellen
5. ein wenig phantasie für die zukunft für die produkte von vtion

...

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.090.044 von SpekulantNr1 am 23.02.11 10:32:21

Na ja, zu deinen Punkten hab ich mich hier die letzten Tage ja schon ausführlich geäußert, aber ein letztes Mal in Kurzform nur als Gegenüberstellung der möglichen negativen Aspekte, ohne das ich die positiven Aspekte negiere.


1. Du kennst nur den Cashbestand zum Stichtag September. Kann mir gut vorstellen, dass er aktuell sogar noch etwas höher ist. Aber niemand weiß, wie hoch die notwendigen Investitionen sein werden und wie hoch damit der Cashbestand in einem Jahr sein wird. Und Cashbestand als solcher ist auch nicht so eine Absicherung wie bei einem deutschen Unternehmen, denn bei Vtion handelt es sich um ein verzweigte Unternehmensstruktur (China, Caymans, etc.).

2. Neue Produkte sind eingeführt. Gut, aber kennst du deren Qualität, deren Vertrieb, etc.? Und wird der Absatz die Investitionen so übersteigen, um daraus Mehrwert zu schaffen?

3. Okay, ist ein Argument, aber ist Vtion da nicht ausstauschbar, wenn man von den Netzbetreibern abhängig ist? Die Risiken in China sind kurz-mittelfristig zudem auch nicht zu verachten. Die letzten Tage gab es massiv Unruhen in einigen Regionen, die allerdings sofort im Keim erstickt wurden.

4. Das Argument lasse ich nun wirklich nicht gelten. Kann genauso gut sein, der CEO will sich noch schnell 1,5 Mio € in die eigene Tasche stecken und dann beginnt er seine Aktien zu verkaufen und macht damit vermutlich nochmal mindestens 10 Mio €, wenn er im Schnitt über 1,5 € verkauft. Außerdem bezieht sich die Dividende auf die Gewinne in 2010 und war lange angekündigt. Man kann sie sich ja auch noch locker leisten.

5. Das Argument würde bedeuten, jedes Unternehmen mit Produkten hat Fantasie. Na ja ... sollte ja selbstverständlich sein, Produkte zu haben.

[Schwarzenblack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.090.341 von lumumba72 am 23.02.11 11:04:39

Man kann die Sache jetzt immer so oder so nehmen...
die Aktie sollte jetzt erst mal zwischen 4 und 4,5 Euro Boden gefunden haben und
konsolidieren.

Anscheinend wird auch der IR jetzt mehr professionelle Energie gewidmet...

Alles Andere...und da muß ich Lumumba Recht geben ist erst mal Spekulation...sollte aber in der Tat erfolgreich der Weg Richtung " chinesische MEDION " gegangen werden...sind mittelfristig bessere Kurse drin....und Fonds werden erst dann wider einsteigen, wenn dies absehbar ist...frühestens im 2 Halbjahr ...es kann Alles so werden wie bei Medion...oder aber auch wie bei Gericom...falls jemand die Aktie noch kennen sollte...

der chinesische Markt ist extrem dynamisch....darauf sollte der Vorstand sein Augenmerk richten und das Gefasel über Aktivitäten in Europa lassen....

die Dividende nehme ich gerne mit...die wird den Cashbestand nicht entscheidend schwächen... nur Brainpower kann vtion überleben lassen...und das heißt in jungen Märkten wie Ostasien nicht einfach zu überleben...sondern erfolgreich sein ...Wachstum generieren.. entweder ist vtion in 18 Monaten ein pennystock ohne jegliche Perspektive...oder wir haben richtig gute Kurse...

deshalb ist dies auch keine Handlungsempfehlung...soner meine persönliche Meinung.....und ich hab fast immer Recht

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.090.341 von lumumba72 am 23.02.11 11:04:39

Über die Kommunikationspolitik und die Veröffentlichungen brauchen wir hier nicht zu diskutieren (für unsere Maßstäbe eher indiskutabel), was mich aber etwas verwirrt ist Deine extrem negative Einstellung zum Vorstand bzw. zu den Handlungen des Vorstandes.

1. Der Vorstand hat 2009 und 2010 nicht Kasse gemacht (zumindest wissen wir nichts davon) und die Lockup-Frist sogar noch bis April 2011 verlängert. Im Gegensatz dazu haben die "Equity-Gesellschaften" Ihre evtl. vorhandenen "Insiderinformationen" genutzt und sind mit dick Profit raus.

2. Dividende: Genauso gut könnte Vtion den ganzen Gewinn 2010 als Dividende ausschütten und dann hätte der Vorstand sowieso ausgesorgt (knapp 8 Mio Aktien mal ca. 1,10-1,30 Dividende). Beschluss wäre ja kein Problem, da der Vorstand knapp 50% der Aktien hält; weiterer Vorteil => durch die hohe Dividende würde evtl. der Kurs sogar "deutlich" steigen.
Zudem hätte der Vorstand ja immer noch seine kompletten Aktien und die Gesellschaft wäre immer noch mit "reichlich" Cash ausgestattet (Investitionen wären aus dem verbleibenden Cash also kein Problem).

3. Dividende kann sich ja nur am Gewinn des vorangegangenen Jahres beziehen, zumindest wenn man zukünftig eine gewisse Kontinuität in die Dividendenpolitik bringen will.

4. Warum macht der Vorstand nicht einfach den ganzen Laden zu und nimmt die Aktien von der Börse und wickelt alles ab? Kein Risiko, Cash mit neuen Produkten zu verbrennen, Zahlung der Gehälter für z.B. ein Jahr für alle Angestellten dürfte auch im Rahmen bleiben (wahrscheinlich im einstelligen Millionenbereich); den verbliebenen Cashbestand zahlt die Gesellschaft dann an die verbliebenen Aktionäre in Bar aus (dürfte in meinen Augen locker 3-4 Euro pro Aktie betragen => dann wäre der CEO auch raus). Also warum geht der Vorstand den eingeschlagenen Weg und warum bindet er sein Vermögen an die Gesellschaft (weil er an das Unternehmen und die Zukunftsaussichten glaubt ?!).

5. Was sollte der Vorstand aktuell Deiner Meinung nach machen ??

[cure]

Test

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.090.817 von Aliberto am 23.02.11 11:59:01

Da du mich angesprochen hast

zu 1.) Genau das ist ja der Punkt. Ich beobachte Vtion von Anfang an, und im nachhinein war es schon echt clever die eigene LockUp (CEO) genau in dem Moment zu verlängern, als die LockUp seiner Freunde (so bezeichne ich die anderen Altaktionäre) abgelaufen ist. Kurz danach gibt man eine mögliche Dividende bekannt. Kurz danach eine steigende Ebit-Marge im 3.Quartal und gute Geschäftsaussichten. Parallel verkaufen alle anderen Altaktionäre außer dem CEO. Und plötzlich, ach wie überraschend, die Meldung über den Einbruch genau zu dem Zeitpunkt wo alle Altaktionäre außer dem CEO raus sind. Na ja .... ich denk mir da meinen Teil.

zu 2.) Klar könnte er das tun. Was hat das mit meiner Argumentation zu tun? Fakt ist, der CEO hat ausgesorgt, egal wie hoch die Dividende ist oder ob Vtion doch noch eine Erfolgsstory wird oder es ein schleichendes dahinsiechen bis zur mittelfristigen Pleite gibt.

zu 3.) Richtig!

zu 4.+5.) Versteh diesen etwas sarkastische Punkt nicht. Wie will eine einzelne Person, auch wenn sie über 40% der Aktien besitzt darüber bestimmen, ob man den Laden zumacht? Wie will man das begründen? Vtion ist an die Börse gekommen, um zu wachsen. Das sollte auch weiter das Ziel bleiben. Ich zweifel nur daran, dass das gelingt. Und ich zweifel auch daran, dass der Vorstand ehrlich mit den Aktionären umgegangen ist. Ich sehe einfach bei Vtion keine besondere Marktstellung mehr. Der wichtigste Punkt waren doch immer die guten Beziehungen zu den 3 Netzbetreibern. Genau diese Netzbetreiber scheinen aber die eigentliche Macht zu besitzen, die Preise bestimmen zu können wie sie wollen, und warum soll das zukünftig nicht auch zu anderen Partnern führen und man lässt Vtion fallen? Kennst du denn die neuen Produkte von Vtion so gut, um beurteilen zu können, welchen Absatz bei welchen Margen man damit machen kann? Nicht mal die Vertriebswege scheinen ja aktuell klar zu sein, siehe Vorstandsaussagen zu veränderten Verträgen schon vor der Horror-Adhoc!
Eigentlich hätten mir diese stark veränderten Vertragsbedingungen eine Warnung sein sollen, aber ich hab mir nach dieser News noch Anfang Januar 2011 genauso alles positiv zurechtgelegt wie ihr es jetzt tut.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.089.628 von sebirem am 23.02.11 09:54:43

dir kann man nicht helfen, aber schoen, der Markt wird es dir schon beibringen

[sebirem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.092.420 von Procera am 23.02.11 15:22:59

zur Zeit verläuft der Gesamtmarkt in Richtung Süden und damit (fast) alle Werte...

ja, es wird sich zeigen wo VTION hinläuft.
Ich erwarte auch nicht, dass der Kurs von heute auf morgen dreht...
das kurzfristige zick-zack Spiel hier ist mir unwichtig.
auf mittlere bis langfristige Sicht bin ich aber sicher auf der Gewinnerseite, das reicht!

Zocken im engeren Sinne, mache ich woanders (Biotechnolgie/Pharma)

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.092.695 von sebirem am 23.02.11 15:49:03

Hongkong 25.02.2011 (www.emfis.com ) China Unicom (0762.HK - Nachrichten) und Alibaba.com gaben am Donnerstag bekannt, zukünftig in der Sparte mobiles Internet zusammenarbeiten zu wollen. Gemeinsam soll unter anderem eine Handelsplattform speziell zugeschnitten für Nutzer von mobilen Internet fähigen Geräten wie Smartphones und Tablets entwickelt werden. Des Weiteren wolle man die Kooperation in den Bereichen Cloud Computing, Telekommunikation, E-Commerce, mobile Bezahlvorgänge und Kundengewinnung verstärken.
http://de.finance.yahoo.com/nachrichten/Alibaba-China-Unicom…

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.104.646 von dermitdemcashtanzt am 25.02.11 09:34:34

http://www.it-times.de/news/nachricht/datum/2011/02/23/vtion…

[dermitdemcashtanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.115.278 von dermitdemcashtanzt am 28.02.11 08:24:24

http://www.derfinanzinvestor.de/Kommentare/Vtion-Wireless-Te…

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.092.695 von sebirem am 23.02.11 15:49:03

Das einzige, was gegen Sueden laeuft ist Vtion ! Die Maerkte starten sauber durch

[Foerdefisch42]

Ja, heute war es wieder ein Trauerspiel. Schlußkurs in Frankfurt deutlich unter 4 EUR.

Langsam zweifele ich auch an den Durchhalteparolen. Sebirem, was sagst Du dazu ?

[sebirem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.123.531 von Procera am 01.03.11 10:52:49

soll ich mal ganz laut die Märkte starten durch

so ändert sich der Markt innerhalb von Stunden, dank es Kurssturzes in Saudi-Arabien

@Foerdefisch42
ich sehe das Ding als Langfristig Anlage, ich hab hier Zeit...Dividende kommt...
weiß nicht was du dir erhoffst, wie schnell und mit welcher Summe du drin bist und und
es gibt viele Zocker, die hier drin, viell. auch der Überhang.

Ich glaube an Vtion!!!!Abwarten was es noch für News etc. gibt...

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.129.118 von Foerdefisch42 am 01.03.11 21:13:22

Sebirem hat doch keine Ahnung. Er hofft und betet. Aussteigen wird der nicht und sei es, Vtion geht in den Pennystockbereich. Es sind ja nur die MAerkte Schuld und der Kurssturz in Saudi Arabien

[Thundersnickers]

@Foerdefisch

Ich denke auch daß es im Moment bessere "Fallen Angels" gibt.

Ich würde mir z.B. von einer Nokia eine bessere 12-Monats Performance erwarten als von dieser Firma hier.

Es gibt im Moment nicht allzuviel was für Vtion spricht, außerdem läuft doch auch noch die Haltefrist des CEOs am 1.4. aus. (Birgt einfach ein Risiko)

Schau dir doch mal den Chart an, es gab seit dem Einbruch keine nenneswerte Aufwärtsbewegung, immer nur bergab, da will jemand mit Gewalt raus, koste es was es wolle.

Ich habe mir an dieser auch die Finger verbrannt, bin bei 5,60 rein und bei 4,20 wieder raus. Und jetzt stehen wir bei 3,80.

Solltest du wirklich über 10,- Euro eingestiegen sein tut es mir sehr leid für dich, aber ich würde den Verlust realisieren und ein neues vertrauenswürdigeres Investment suchen. So hart es auch ist.

Gruß Stefan

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.129.228 von sebirem am 01.03.11 21:30:54

ich hab hier Zeit...Dividende kommt...

sag jetzt nicht, du bist wegen 20-25 Cents Dividende (5% Rendite) investiert? Was bringt die wenn der Kurs währenddessen 30-40% verliert?

Hast du ein StopLoss oder kaufst du eher bei 2-3 € nochmal nach?

[sebirem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.133.758 von lumumba72 am 02.03.11 15:38:16

nein so kleinkariert denke ich auch wieder nicht bezüglich der Dividende
natürlich ist die momentane Lage nicht gut, auch was das Vetrauen angeht etc.

wie gesagt ich bin mit ner kleinen Posi drin, das reicht mir!
Und wenn ich jährlich noch ein bissel Dividende
kassiere ist das auch in Ordnung!

Wie heisst es doch:
"Die meisten Leute interessieren sich für eine Anlage, wenn alle anderen es tun". Die beste Zeit ist aber, wenn sich niemand dafür interessiert"


Jeder trifft seine eigene Entscheidung...

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.133.648 von Thundersnickers am 02.03.11 15:26:47

Das DIng ist doch noch gar kein " fallen angel" wartet mal ab, der richtige Knaller nach unten kommt erst noch. Natürlich nur meine persönliche Meinung

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.133.758 von lumumba72 am 02.03.11 15:38:16

er hat kein Stop loss , habe ich fürhe heir bereits empfohlen

[Kroetenschlucker]

Finger weg von Titeln, bei denen die Unternehmensführung mit schlechter Kommunikation aufwartet, dennoch allen Investierten Viel Glück: Es kommt immer anders als man denkt

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.135.585 von Procera am 02.03.11 18:57:30

früher hier

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.133.944 von sebirem am 02.03.11 15:57:29

Der JAN PAHL Indikator sagt VERKAUFEN

Warum? Weil sich diese aktuelle Nachricht einfach zu positiv anhört.
Wer's nicht glaubt, wird es sehen, zu 95 Prozent stimmt der JAN PAHL Indikator.

Übrigens haben diese Jungs hier bei höheren zweistelligen Kursen massiv gepusht, Ziel 20 Euro
Die armen Abonnenten, die hier noch drin sind, wie sagt PAHL immer, habt ihr denn keinen Stopp Kurs gesetzt

Achja und dann ist ja unser Millionärsaktionär hier drin, schon fett im minus. Wird wohl bald nachkaufen.



02.03.2011, 14:31 Uhr
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Vtion Wireless: Antizyklisch handeln und kaufen?!
Liebe Leser,

wir hatten zu den Aktien von Vtion Wireless zuletzt eine Verkaufsempfehlung ausgesprochen.

Diese Einschätzung war richtig, denn der Aktienkurs ist weiter in Richtung Süden unterwegs. Einige Anleger haben uns gefragt, ob man jetzt antizyklisch handeln kann und bei den Aktien von Vtion Wireless auf dem aktuellen Niveau einsteigen sollte.
Laut aktueller Pressemitteilung passt die Vtion Wireless Technology AG ihre Strategie derzeit an die Entwicklungen im chinesischen Mobilfunk-Markt an. Das Unternehmen entwickelt neue Produkte und Services, die im zweiten Halbjahr 2011 in den Markt eingeführt werden sollen. Die solide Kapitalbasis des Unternehmens erlaubt es Vtion, sowohl in neue Produktentwicklungen zu investieren als auch eine Dividende auszuschütten.

Entsprechend seiner bisherigen Aussagen beabsichtigt das Management von Vtion weiterhin, die Zahlung einer Dividende in Höhe von 10% - 30% des Nettoergebnisses 2010 vorzuschlagen. 2011 wird ein Übergangsjahr für Vtion. Dennoch ist das Management zuversichtlich, seine Guidance für 2011 zu erreichen, und erwartet, dass das Unternehmen aus diesem Prozess langfristig gestärkt hervorgehen wird (Quelle: DGAP News).

Zwar haben wir alles richtig gemacht, indem wir Ihnen geraten haben, dass Vtion noch kein geeigneter Aktientipp ist, den man kaufen kann, dennoch überrascht uns die aktuelle Situation doch ein wenig. Der Kurs ist weiter im freien Fall und verliert auch heute wieder mehr als 4 Prozent auf 3,73 Euro. Wer hier einsteigt, greift im Moment in das „fallende Messer“ und daher raten wir im Moment auch dazu, weiter abzuwarten, bis die Aktie einen Boden gefunden hat.

Wir bieten Ihnen an, dass Sie jetzt Ihre Emailadresse in den Aktiennews Verteiler von MoneyMoney eintragen und wir Sie über alle Infos, Analysteneinschätzungen und neue Kursziele zu den Aktien von Vtion Wireless informieren werden. Dieser Service ist kostenlos für Sie.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.135.862 von Daxilein am 02.03.11 19:40:43

Jan Pahl

[depfdepf]

Mein persönliches Kursziel von 2,50 rückt näher...

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.133.944 von sebirem am 02.03.11 15:57:29

Na Sebirem ? Alles noch klar ? Aber zum Trost gibt es ja eine Dividende

[mrdesaster]

merkwürdig,ich kann weder auf der deutschen noch chinesischen bzw englischen seite von vtion unter produkte etwas anderes als modems finden, also nichts von ebook-reader etc zu sehen, von tablet sowieso nicht.
also was ist mit den angeblich eingeführten produkten ?
bin ich blind und habe das übersehen ?
was hat das zu bedeuten ????

[depfdepf]

Damit, dass hinter dem ganzen eine Scheinfirma steckt, muss man rechnen. Wäre nicht das erste mal, ist in den USA schon oft vorgekommen:

http://www.geldanlage-report.de/archiv/GAR-Update-050211.htm…

Natürlich muss jeder selber entscheiden...

[mrdesaster]

das wollte ich damit allerdings nicht sagen.
ich finde eben nur diese neuen produkte nicht, bei ariva hat sie jemand aufgelistet, also ok denke ich.
aber das inzwischen viele ganz schlimme befürchtungen haben, kann ich verstehen und nachvollziehen.

wundert mich sowieso das dieses worst case nicht diskutiert wird

meine menung

[mrdesaster]

angeblich sollen ja produkte wie der e reader schon zum umsatz beitragen.
dann müsste das auch unter produkte zu finden sein .
ich finde im bereich produkte aber nur diese modems.
vielleicht kann mir da mal jemand helfen.

[mrdesaster]

trendseller hat es eben bei ariva richtig geschrieben, bei den verlusten kann man sich eine diskussion im grunde sparen.
es geht dann wohl nur noch um die frage komplettes operatives desaster oder fake.
das könnte dann irgendwann den unterschied zb zwischen 1 euro und 0,1 euro machen.

aber ich habe auch keine lust mehr zeit zu investieren, ist für mich so auch nicht herauszubekommen.
da ich selber es leider bei einigen werten schon erleben musste im depot auf einmal

0,1 euro , dann

0,05 euro

und dann

0 zu sehen

bin ich da eh etwas empfindlicher


meine meinung

[JilSun]

Guten Tag @all,

bin hier eine erste Postition long gegangen. Kursziel 4 Euro!

Gruß
JilSun

[rabimmel]

mutig mutig.... viel Glück.

[Thundersnickers]

Mit dem nachhaltigen Bruch der 4,- Euro hätte man richtig schön short gehen können.
Wahrscheinlich wäre es jetzt auch noch sinnvoll, der Druck auf die Aktie lässt einfach nicht nach.

[Elch_007]

mrdesaster
schrieb am 10.03.11 09:23:33
Beitrag Nr.1464
(41.175.472)

das wollte ich damit allerdings nicht sagen.
ich finde eben nur diese neuen produkte nicht, bei ariva hat sie jemand aufgelistet, also ok denke ich.
aber das inzwischen viele ganz schlimme befürchtungen haben, kann ich verstehen und nachvollziehen.

wundert mich sowieso das dieses worst case nicht diskutiert wird

meine menung
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http://english.vtion.com.cn/app/information/c_profiles?id=17
http://www.vtion.com.cn/app/news/news?id=281
übrigrns gibt´s im Forum "Kaufempfehlung" 'nen Threat zu Vtion

[lumumba72]

Und das nächste Allzeittief mit hohen Umsätzen.

So langsam sollte man als Optimist stutzig werden. Mich würde es nicht wundern, wenn es nach den so überraschend schlechten Q4-Zahlen eine Beanstandung des Geschäftsberichts durch den Wirtschaftsprüfer gibt und er deshalb verzögert erscheint.

Na ja, ist ja eh erst Ende April geplant. Insofern hat man ja noch knapp 6 Wochen Zeit.

[Foerdefisch42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.175.774 von mrdesaster am 10.03.11 09:52:04

Doch, aber die Produkte sind noch in der Entwicklung. Bilder siehe hier:

http://translate.google.de/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.vtio…

Alles Andere (wann fertig, wann vieviel Umsatz und Erlös, ...) ist damit natürlich nicht beantwortet.

[Procera]

Wo ist Freund Sebirem ? Ich habe es ja gesagt, es macht keinen Sinn gegen mich zu spekulieren. Wo ich mich festgebissen habe, muss mit Totalverlust für Pusher gerechnet werden

[Straßenkoeter]

Vtion ist der Lemminggrill schlechthin. Von den Nachkäufern hört man auch nichts mehr.

Raymond bist du noch dabei?

[Ratio0]

ich bin natürlich auch maßlos enttäuscht von der Geschäftsentwicklung und katastrophalen Informationspolitik der Gesellschaft. Der Ertragswert der Gesellschaft ist dadurch natürlich deutlich gesunken. Der Substanzwert mit einen KBV von 0,4 und einen Cash per MK von 160% ist m.E. aber nunmehr wieder attraktiv. Gegen die Mehrheitsmeinung hier bin ich wieder dabei. Für Bilanzbetrug gibt es für mich keinerlei Anhaltspunkte. Außerdem ist der Cash Bestand eine Größe, welche kaum zu manipulieren ist (da hat auch jeder Wirtschaftsprüfer eine entsprechende Bankbestätigung).

Der Punkt an dem der Kurs nur aufgrund von Emotionen (Panik) fällt und nicht mehr aufgrund von harten Fakten (wie anfänglich) ist für mich erreicht. Die Pusher, Basher und Trader haben hier in letzter Zeit ordentlich Ihre Finger im Spiel gehabt. Wann die Gegenbewegung kommt, kann man natürlich nicht vorhersagen, aber fundamental ist diese m.E. nunmehr gerechtfertigt.

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.181.898 von Straßenkoeter am 10.03.11 22:30:34

unser millionärdepot hat auch fett im minus verkauft, heute. komisch schreibt keiner?
morgen unter 3 euro. jede wette.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.181.914 von Ratio0 am 10.03.11 22:33:30

Nein fundamental ist es eben nicht gerechtfertigt. Das Geld verbrennen sie, dann ist der Cash weg. Spielt keine Rolle, ob Fake, Bilanzbetrug oder einfach nur neue Produkte, die sich am Markt nicht durchsetzen. Die Gesellschaft hat keinerlei Perspektive. Bis die Gegenbewegung kommt, kannst du schon 50% in den Miesen sein.

[Ratio0]

dass das Geld verbrannt wird, ist lediglich eine Vermutung. Fakt ist: bisher hat die Gesellschaft deutliche Gewinne gemacht und in Q4 einen Verlust von 0,55 Mio. Von Geld verbrennen kann m.E. keine Rede sein. Im Sinne von Benjamin Graham, wenn die Liquidation der Gesellschaft deutlich mehr bringen würde...