Centrosolar - Die Zeit für den Einstieg ist REIF !!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 14)

[belliora]

Chinesen haussieren und deutsche Pennystocks (Conergy), wird Zeit, dass das Büdchen hier unter einen Euro fällt, dann wäre gelegentlich mal ein Zock drin, so von 40 auf 60 Cent etc.

[Stoni_I]

Zitat von outsmart: Man sollte sich nicht täuschen, der derzeitige PV-Boom ist zu grossen Teilen auf den starken Preisverfall zurückzuführen, dieser wird aber nicht anhalten und für H2/2012 sieht es dann eher mau aus.

In Europa wird der Markt 2012 sicher nicht wachsen.

Bei Grossanlagen hat sicher kein Hersteller in den vergangenen 4-5 Monaten Geld verdient, man hat diesen Markt genutzt um seine Lagerbestände abzubauen.

Firstsolar wird sicher alles versuchen den Wirkungsgrad der Produkte schneller zu erhöhen und bis dahin den Lagerbestand gering zu halten.

Man sollte die nicht abschreiben, man hat genug Cash um in andere Technologien zu investieren.

Wird noch interessant an wen Q-Cells die Dünnschichsparte verkauft.

Ja richtig. First Solar ist m.W. einer der ganz wenigen Hersteller der massig Gewinn macht. Das wird leicht beim beliebten Solarbashing vergessen. Abschreiben ist natürlich gar nicht angebracht. Eher werden auch hier bekannte chinesische Hersteller Pleite gehen, wenn sie wie LDK Solar nicht vom chinesischen Staat gestützt werden.

Aber für C3O ist die Entwicklung wichtig, weil TSMC derzeit m.W. lediglich - und das sehr offensiv - kristalline Module aus der Fertigung der Sonnenstromfabrik anbietet. Die mit der Stion-Technik hochgezogene Fertigung im Bereich CIGS-Dünnschicht läuft erst an. O.K.- First Solar ist CdTe. Aber wichtig ist halt, ob TSMC mit der CIGS-Technik Erfolg hat oder nicht.

Ich kann mir eben auch nicht vorstellen, das z.B. eine Q-Cells mit ihren Angeboten bei Freiflächenanlagen im Q4 Gewinn gemacht hat. Das wird man niemals erfahren. Immerhin wollen sie 2015 wieder einen EBIT-Gewinn machen. Die neuen Aktionäre müssen also noch 3 Jahre Verluste finanzieren. Finanzieren z.B. diese neuen Aktionäre durch Dumpingpreise weitere viele hunderte Millionen Euro Verlust, sieht es natürlich schlecht aus für alle anderen - auch kleinere asiatische Anbieter. Aber Sinn macht das nicht.

Den derzeitigen PV-Boom in Deutschland haben wir m.E. der Partei der Förder der Photvoltaik zu verdanken. In England dito eine Vergütungsrallye. Getrieben durch Finanzinvestoren für Grossanlagen und er geht vllt. am Zielmarkt von C3O mit den kleinen (privaten) Anlagen wesentlich vorbei.

Aber ich denke nicht, das es weltweit betrachtet im zweiten Halbjahr mau aussieht. Indien, China etc. stehen nun wirklich erst am Anfang. Man bedenke allein, das China in nur 5 Jahren von fast null zum grössten Windanlagenmarkt wurde. Und die prädestinierten Länder in Arabien etc. haben ja praktisch noch gar nicht angefangen. Das sind alles riesige Märkte, die viele in ihrer Dimension gar nicht erfassen können.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.724.487 von Stoni_I am 09.02.12 11:59:15

Möglicherweise am kleinteiligen Markt vorbei derzeit in Deutschland. Nicht in England, da soll ja gerade das kleine Segment brummen. Kein Wunder bei den wahnsinnig hohen Vergütungssätzen.

Und wichtig ist der CIGS-Erfolg für TSMC Solar, weil sie von TSMC ein begrenztes Budget zur Verfügung gestellt bekommen haben. Wie der ausgegründete LED-Bereich auch. Trägt sich das Geschäft nach einer Zeit nicht selbst, wird sich TSMC wieder zurückziehen.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.724.487 von Stoni_I am 09.02.12 11:59:15

Auf die LDK Zahlen bin ich auch besonders gespannt, der Anstieg bei der Aktie ist wahrscheinlich nur ein Shortsqueeze, nachdem es offenbar Signale aus China gab, den Laden nicht (sofort) fallen zu lassen.

Q-Cells hat mit Sicherheit bei Grossanlagen Verluste in Kauf genommen, die mussten ja eh um jeden Preis Cash (aus dem Lagerbestand) generieren.

Man muss sehen wie es bei Q-Cells in Q1 operativ läuft, der Laden hat zwar keine Schulden mehr, dafür aber, genau wie Conergy, immernoch Probleme bei der Wettbewerbsfähigkeit und kein Kapital mehr um die Produktion zu modernisieren.

IMHO stellt sich auch immer mehr heraus, dass der Produktionsstandort Malaysia nicht wirklich wettbewerbsfähig ist, hier werden auch die Zahlen von REC Auskunft geben.

[Stoni_I]

Exkurs:

Zitat von outsmart: ...
Man muss sehen wie es bei Q-Cells in Q1 operativ läuft, der Laden hat zwar keine Schulden mehr, dafür aber, genau wie Conergy, immernoch Probleme bei der Wettbewerbsfähigkeit und kein Kapital mehr um die Produktion zu modernisieren.

IMHO stellt sich auch immer mehr heraus, dass der Produktionsstandort Malaysia nicht wirklich wettbewerbsfähig ist, hier werden auch die Zahlen von REC Auskunft geben.

Wird ja immer geschrieben: Malaysia hat gute steuerliche Bedingungen und lockt damit. Aber vom Angebot an heimischen Arbeitskräften soll es dann nicht optimal sein. Ich kann das nicht beurteilen.

Allerdings wird Q-Cells im Zweifel nur die Anleiheschulden los. Die Bankschulden bleiben. Und es müssen nach bisherigem Businessplan wahrscheinlich in den Folgejahren weitere hohe Verluste finanziert werden, wenn auch die Anleihegläubiger noch 200 Mio. aus der Restrukturierung erwarten sollen können. Irgendwas muss man ja anbieten.

Apropro: Gibt es keine Investoren-Meldeschwellen für Wandel(anleihen)? Eine Insider-Meldepflicht gibt es m.W.. Wenn Q-Cells von der Absegnung der WA-Inhaber 2012, 2014 und 2015 schreibt, muss es da ja einen kleinen Block an Anleihebesitzern geben, der jeweils an die 100 % hält. Anders wie seinerzeit bei Escada.

[outsmart]

Die REC Zahlen gab es schon gestern, Tiefrot !

Singapore/Malaysia Modulkosten bei über 1 EURO/W

[belliora]

Los jetzt, runter...noch 1 cent!

[Jokersman]

Zitat von Schei-Buh:

Zitat von Schei-Buh: ...


Bei 1,10 Euro (und noch weiter oben bei 1,24 Euro) liegt ein Deckel, der den "normalen" an sich eher Kaufgesinnten abschreckt: "Der Kurs wird u.a. deswegen ohnehin nicht steigen. Kann ich auch weiter unten noch rein!" Wird ja hier im Forum zudem auch ständig bestätigt!

Der, der den Deckel legt, hat natürlich das Risiko, dass tatsächlich jemand groß einkauft und er das Teil (sc. den Deckel!) verkauft, ohne dass er es eigentlich wollte. Da er sich jedoch zuvor weiter unten ordentlich eingekauft hat, besteht sein Risiko allerdings lediglich darin, statt der erhofften reichlichen Kursteigerungen (im 3-stelligen) dann mit solchen im niedrigen zwei-stelligen Bereich leben zu müssen. Er wirds überleben!

In der Regel werden diese Deckel jedoch gar nicht angegriffen, z.T. "wegen s.o. " und zudem, weil direkt vor dem Deckel noch ein paar kleinere Pseudoverkäufe plaziert werden. Plaziert dann ein wirklich Verkaufsgewillter eine größere Order unter das höchste ASK, wird diese sofort abgegriffen! Dies war häufig zu beobachten, die letzten Tage!

So kann man zum einen ordentlich sammeln, ohne den Kurs "unnötig" in die Höhe zu ziehen, auf der anderen Seite generiert man durch die stagnierenden oder gar fallenden Kurse, geschickt gepaart mit einer apokalytischen Stimmungsmache z.B. hier im Forum, ständig neue "Anleger", die noch zu diesen Kursen zu verkaufen bereit sind!

Ein klassischer Circulus Vitiosus!


P.S. Ach so, an meine reichlichen Fans hier, hätte ich fast ganz vergessen: Viel Spass beim Zerpflücken!
(endlich wieder frisches Futter!?

schrieb am 07.02.12 17:28:06
Beitrag Nr.6436
(42.713.859)
Antwort
Zitat
@Scheibuh:


Superhaase Warum machst Du das dann nicht, wenn es so einfach und risikolos ist?
Un wenn auch garantiert ist, dass der Kurs ohne Deinen Deckel auch richtig steigen wird? Schlau biste ja! LOL


O..Oh! Nicht, dass ich da womöglich gar schlafende Hunde egweckt habe! Heute der Deckel schon mit 37000 Stück und weiter unten bei 1,06 Euro!

Und wie Du siehst, es funktioniert: Der Deckel bleibt weitestgehend "unbeschadet". Die Leute verkaufen weiter nach unten. Der Deckel wird nach unten nachgezogen!

P.S. Würdest Du so agieren, wenn Du wirklich 37000 Stück verkaufen wolltest? Wohl kaum! Oder?

Hier wird getrickst mit allen Mitteln der Kunst !!!

Hey, möchte mich kurz an der Debatte beteiligen.
Ist der Kurs jetzt da angekommen wo er hin sollte (1€) und wie geht es eurer Meinung nach weiter?

[hosolarfan]

belliora (40 auf 60 Cent) zeigt endlich sein "wahres Gesicht" und erklärt dadurch unmissverständlich warum er ständig negative und total unbegründete Kommentare gegen Centrosolar losläßt !

[Lemminganalyst]

also das ist doch so lange klar, wie sich diese Type hier im Forum rumtreibt.

Aber er/ es wird dir noch klar machen wollen, dass er/es immernoch Anteile hat.

[outsmart]

Bei solchen Kosten (€1/Wp) muss sich Centro keine Sorgen machen, man muss sich nur einen starken chinesischen Partner suchen, der einen mit Zellen versorgt.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.725.058 von Lemminganalyst am 09.02.12 13:30:15

also das ist doch so lange klar, wie sich diese Type hier im Forum rumtreibt.

Aber er/ es wird dir noch klar machen wollen, dass er/es immernoch Anteile hat.



Paranoiker, meine Verluste in diesem Dreck maximieren sich seit 5,80 Euro mit jedem Tag! Da kann der Rest auch noch weg, ist mir jetzt egal! Und da bekommt man schon mal Untergangsgelüste, kannste nicht nachvollziehen, ich weiß. weiter unten sind dann wenigstens mal Zocks drin, um einen winzigen Teil der Verluste wieder aufzuholen, denn steigen tut hier nichts mehr!

[Jokersman]

Ende Dezember schlug eine Solar-Fabrik bei 1,48€ auf, dies entsprach einer Marktkapitalisierung von unter 20 Millionen. Man könnte analog sagen, da befindet sich gerada Centrosolar (Marktwert aktuell auch etwas über 20 Millionen). Sind hier parallelen zu erkennen? Ist das hier einen Zock wert?

[Stoni_I]

Zitat von Jokersman: Ende Dezember schlug eine Solar-Fabrik bei 1,48€ auf, dies entsprach einer Marktkapitalisierung von unter 20 Millionen. Man könnte analog sagen, da befindet sich gerada Centrosolar (Marktwert aktuell auch etwas über 20 Millionen). Sind hier parallelen zu erkennen? Ist das hier einen Zock wert?

Ich denke nicht. Schaust Du dir das Xetra-Orderbuch an, so stehen dort 40.000 Stück zu 1,06 Euro zum Verkauf. Die Tage vorher standen ähnliche Stückzahlen zu um die 1,25 Euro zum Verkauf. Sind die weg, wird ständig nachgelegt - seit Monaten. Wenn es hier also überhaupt in absehbarer Zeit nach oben gehen sollte, dann nur ganz ganz begrenzt.

Es gibt soviele andere deutsche Solaraktien, die aktuell alles besser laufen: Phoenix Solar, Solarworld, Wacker Chemie, Centrotherm Photovoltaics ... . Oder guck mal nach an der Nasdaq gelisteten Solaraktien. Suntech, Yingli Green Energy, Trina Solar, Jinko Solar, JA Solar, Daqo, HSOL ... . Es gibt soviele Solaraktien.

Bei Centrosolar führte mich jeder Nachkauf bisher nur zu noch höheren Verlusten. Da kann ich einen Kauf wirklich nicht empfehlen.

[Jokersman]

40.000 Aktien entsprechen 40.000€ oder gerade mal weniger 0,2% der verfügbaren Anteile. Das ist jeweils nicht viel, zumal ein Orderbuch bei meiner Entscheidung nur eine untergeordnete Rolle spielen würde. Nasdaq Aktien kommen für mich nicht in Frage, was ist wenn der Euro mal wieder dreht? Auch der Kursverlauf einer Solar-Fabrik sah nicht gerade einladend aus, Ende Dezember...
Was spricht aktuell noch gegen einen Einstieg?

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.725.506 von Jokersman am 09.02.12 14:32:25

Was spricht aktuell noch gegen einen Einstieg?

Unfähiges Management, extrem undurchsichtige, aktionärsunfreundliche Unternehmenspolitik, fallendes Messer....etc....

[Stoni_I]

Zitat von Jokersman: 40.000 Aktien entsprechen 40.000€ oder gerade mal weniger 0,2% der verfügbaren Anteile. Das ist jeweils nicht viel, zumal ein Orderbuch bei meiner Entscheidung nur eine untergeordnete Rolle spielen würde. Nasdaq Aktien kommen für mich nicht in Frage, was ist wenn der Euro mal wieder dreht? Auch der Kursverlauf einer Solar-Fabrik sah nicht gerade einladend aus, Ende Dezember...
Was spricht aktuell noch gegen einen Einstieg?

Was 2014 gerade bei Hochtechnologiebranchen der Fall ist, kann heute keiner sagen. Du bist Dir des Risikos offenbar bewusst. Dann nichts.

Kauf mal die nächsten 100.000 Aktien weg. Vielleicht ist das dann der erste Funke für einen Raketenstart. Das Umfeld ist günstig - gerade wieder eine Kaufattacke bei SFX.

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.725.400 von Stoni_I am 09.02.12 14:18:49

Es gibt soviele andere deutsche Solaraktien, die aktuell alles besser laufen:

Ach so, Du gehörst also zu der zweifelsohne nicht geringen Zahl von Anlegern, die ein Invest (lediglich) von der vergangenen und aktuellen Performance der Aktie abhängig machen!?
Nee, so gesehen darfst Du dann sicherlich nicht in diesen "Rohrkrepierer" investieren!

Suchst allerdings scheinbar verzweifelt noch nach anderen Gründen, die gegen ein aktuelles Invest in der Aktie sprechen:
Schaust Du dir das Xetra-Orderbuch an, so stehen dort 40.000 Stück zu 1,06 Euro zum Verkauf. Die Tage vorher standen ähnliche Stückzahlen zu um die 1,25 Euro zum Verkauf. Sind die weg, wird ständig nachgelegt - seit Monaten.

Das ist schlichtweg falsch um nicht zu sagen gelogen:

Die Blöcke stehen zum einen erst seit einigen Tagen! Und zum anderen werden sie auch weder weggekauft, noch werden sie folgerichtig wieder aufgefüllt, wenn sie weg sind, da sie ja dafür erst weg sein müssten!!

Das ist alles nur ganz subtile Panikmache hier! KLar schreckt das ab, gar keine Frage! Wer hier wirklich ans Kaufen denkt, lässt sich naturgemäß natürlich von einem Kauf abschrecken, wenn er die Blöcke sieht und die damit verbundene eher geringe Chance, dass der Kurs zumindest kurzfristig steigt! Oder halt genau auch nur deswegen, weil er sieht, dass in dieser Aktie ordentlich getrickst wird?!?

Genau das ist doch aber die Intention der Blöcke! Nichts Anderes! Und ganz im Sinne einer "self-fullfilling-prophecy" kaufen auch nicht nur wenige, sondern viele schmeißen weiter unten inS BID. Ein klassischer "Circulus Vitiosus" ! Wie gestern und vorgestern hier schon geschrieben.


@ Stoni: Was mich bei all den Ungereimtheiten ("verkaufe erst ab 14 Euro !" etc pp.) am meisten wundert:

Weshalb schwingst Du Dich, als imMO doch quasi größter Kritiker der AG, hier an, gleichsam als Alleinunterhalter das Forum ständig mit dEinen negativen Einschätzungen zu überschwemmen?

Wenn ich so breit aufgestellt wär, wie Du (zumindest vorgibst), so würde ich mein Hauptaugenmerk, auch beim Posten, sicherlich auf die Invests legen, die laufen!

Naja, aber jeder Jeck ist anders!? Bzw. Nachtigall, ich hör Dir trabsen!

[superhaase]

Zitat von Lemminganalyst: @Superbunny
Du versuchst immer wieder deine eigene Wahrheit hier durch nebulöse Erklärungen zu suggerieren, es wird dem aufmerksamen Beobachter und Mitleser nicht entgehen.

Es entgeht dem wohl auch keinem Mitleser, dass auch Du hier Deine eigene Wahrheit hast und kundtust.
Wo ist da der Unterschied?

Ich beziehe mich auf Fakten und Zahlen und gebe meine Einschätzung dazu ab.

Du hingegen verbreitest dauernd Verschwörungstheorien und Manipulationsvorwürfe.

Jetzt können wir ja mal eine Umfrage starten, was die Mitleser mehr nervt.

[Lemminganalyst]

Derjenige, der noch vor wenigen Wochen erklärte, dass erkennbare Blöcke genau das bewirken würden und nicht für einen tatsächlichen "Verkauf" stünden (da man diesen logischer Weise vorher nun kaum ankündigen würde, wenn man einen guten Preis erziehlen möchte), also genau der erklärt hier jetzt im Board, dass man genau deswegen hier weder kaufen noch höhere Kurse erwarten sollte.

Das ist sowas von geheuchelt, da passt dann noch so ein Belliora-Schachmaten-Posting, dass weitere Verluste jetzt auch egal wären, da man sein Engagement vollständig abgeschrieben hätte.

Beleidigt bitte anderen deren Intelligenz. Frechheit was für einen Scheißdreck man hier zu lesen bekommt!

[Lemminganalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.725.647 von superhaase am 09.02.12 14:50:25

Superschurki

Was willst Du damit beweisen...wer hier mehr Zweitnicks am Start hat um damit Stimmung zu machen?

[superhaase]

Zitat von Lemminganalyst: Frechheit was für einen Scheißdreck man hier zu lesen bekommt!

Richtig. Insbesondere der Kursmanipulations- und Deckelscheißdreck.

[Schei-Buh]

Zitat von superhaase:

Zitat von Lemminganalyst: @Superbunny
Du versuchst immer wieder deine eigene Wahrheit hier durch nebulöse Erklärungen zu suggerieren, es wird dem aufmerksamen Beobachter und Mitleser nicht entgehen.

Es entgeht dem wohl auch keinem Mitleser, dass auch Du hier Deine eigene Wahrheit hast und kundtust.
Wo ist da der Unterschied?

Ich beziehe mich auf Fakten und Zahlen und gebe meine Einschätzung dazu ab.

Du hingegen verbreitest dauernd Verschwörungstheorien und Manipulationsvorwürfe.

Jetzt können wir ja mal eine Umfrage starten, was die Mitleser mehr nervt.

Eindeutig mehr nervt: Superhaasi!

aktueller Stand:

- Superhaasi: -

- Lemmy:

[superhaase]

Das zählt nicht Scheibuh, du und Lemmi seid doch eh ein und derselbe: Ein und derselbe Kursmanipulations- und Verschwörungs-Scheißdreck.

Eindeutig mehr nervt: Superhaasi!

aktueller Stand:

- Superhaasi: -

- Lemmy:
[/quote]

[Lemminganalyst]

@scheih

Ich glaube kaum, dass wir hier gewinnen könnten.
Ich besitze nur diesen einen Account. Du höchst wahrscheinlich ebenso.

Dann gibt es aber den oder diejenigen, die offensichtlich ein höheres Ziel verfolgen die Aktie madig zu schießen...die werden da etwas mehr Energie aufwenden, wie wir ja schon lange genug sehen durften.

Ich bin auch nicht hier um mein Ego aufzupolieren, nur um den einen oder anderen der hier etwas verquert postet ins rechte Licht zu rücken.
Da sind wir uns ja auch mehr als einig, wie ich weiß..

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.725.710 von superhaase am 09.02.12 14:57:55

Ach so, Du meinst also, wenn Lemmy und ich genau hinschauen würden, dann könnten wir jetzt anhand der Abstimmungen (gegen Lemmy) mit ziemlicher Sicherheit erkennen, wievieler Nicks sich die von uns vermutete Haupt(Basher?)Person befleissigt?!?

Gute Idee! (Hätten wir auch selber drauf kommen können!)

[Lemminganalyst]

diese Annahme könnten wir recht schnell ausräumen, in dem wir unsere Boardmail mal offenlegen.
Oder käme dann die These, dass wir "uns"/ bzw. ich/er ellenlange Nachrichten geschrieben haben um genau dem vorzubeugen?

Ich glaube in Sachen Beweisführung würdest du mir unterliegen.

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.725.740 von Lemminganalyst am 09.02.12 15:01:23

Ich bin auch nicht hier um mein Ego aufzupolieren, nur um den einen oder anderen der hier etwas verquert postet ins rechte Licht zu rücken.
Da sind wir uns ja auch mehr als einig, wie ich weiß..

Genau so ist es! Vor allebn Dingen, das wäre oder ist ohnehin lediglich ein klassischer Fall von "Perlen vor die Säue werfen" !

Der Hauptfehler ist - wir haben es schon öfters geschreiben - , man darf hier einfach gar nicht erst lesen! Kaum schaut man mal rein, juckt es einem schon in den Fingern ob der Dreistigkeit, mit der hier vorgegangen wird!

Das Schlimme zudem: Wer hier im Forum zulange ließt, bekommt ohnehin auf kurz oder lang eine Art gehirnwäsche, die früher oder später darauf abzielt, an seinem Invest zu zweifeln!
Wobei ich zeitweise gar nicht mal weiß, ob dies für die "naiven", obrigkeitskonformen Leser oder die, die das böse Spiel durchschauen, schlimmer zu ertargen ist!

Besser bis zum nächstenmal per Boardmail !

Muss hier mal ne kleine Entziehungskur machen!

[Schei-Buh]

Es ist natürlich schwer zu ertragen !

[cicero3]

Komisch und stark abweichend von den Unternehmen der Peer-Group ist dieser Centrosolar-Kursverlauf allemal.
Hier aus dem Board hat doch jemand so schöne Vergleichscharts hinein gestellt. Wäre doch schön, wenn das hier wieder jamand bildlich darstellen könnte.
Es ist aber auch so klar ersichtlich, dass es bei all den größeren Solarunternehmen am Ende des letzten Jahres ein Tief gab, von dem sich diese Unternehmen dann aber bis jetzt zum Teil schon um 50% und mehr erholt haben.
Bei Centro gab es lediglich eine kurze Verschnaufpause, bis eben die jetzigen völlig aberwitzigen Kursniveaus erreicht wurden.

Jüngstes Beispiel ist ja auch die von outsmart genannte REC. Bei einem Umsatz von 1,8 Mrd hat man einen Verlust von 1,3 Mrd erwirtschaftet. Trotzdem wird das Unternehmen mit mehr als 600 Mio Euro bewertet und der Kurs hat sich seit Dezember um mehr als 70% erholt.

[cicero3]

Und klar ist auch, dass die Unternehmensführung nicht die Politik eines starken Aktienkurses verfolgt.
Das ist an vielen Einzelheitn ablesbar.
Welches Kalkül auch immer dahinter stecken mag.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.725.694 von superhaase am 09.02.12 14:56:20

Dafür müsstest du gleich 10 thumbs up bekommen.....

[Jokersman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.726.107 von cicero3 am 09.02.12 15:43:33

Wie siehst Du in diesem Sinne das Interesse von Centrotec die "launische Diva" Centrosolar loszubekommen und dafür dem Übernehmer einen appetitlichen Preis zu kredenzen.
Vorausgesetzt der Kurs steht nicht zurecht da wo er steht.

[Jokersman]

Oder auch andersherum - dass man sich Centrosolar "rückeinverleibt".
Ich denke, dass dieser Akt (Kursverlauf) - wenn es denn tatsächlich so gewollt ist und die Aktie fälschlicherweise da steht wo sie ist - nicht ohne die Mutter hätte statt finden können - ohne ins Leere zu laufen.
Natürlich kann es sein dass das Geschäft gerade auch nicht so doll läuft und es der Kurs einfach nur vorwegnimmt....?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.725.957 von cicero3 am 09.02.12 15:28:26

Manche Solaraktien haben sich in diesem Jahr bereits im Kurs verdoppelt - z.B. die von mir gehaltenen HSOL. Da bin ich aber trotzdem immer noch im Verlust. Aber immerhin die Richtung stimmt.

Wir werden eines Tages erfahren, ob wir hier megamäßig verschaukelt werden.

Wie ist denn das jetzt mit den Anleihen bei Q-Cells. Woher weiss Q-Cells, wem die gehören und wie können die zur Aussage kommen, sich gleich mit den WA-Besitzern aller 3 Anleihen geeinigt zu haben? Gelten die Meldeschwellen nur für Insider-Käufe, nicht aber für Investorenkäufe?

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.726.174 von Jokersman am 09.02.12 15:49:41

Centrotec soll ja verkaufen wollen, aber nicht zu diesem Preis.

Ein mögliches Szenario könnte auch sein, dass Krass nochmals versucht billig Anteile zu erwerben, sozusagen alle Enttäuschten aus der Aktie zu locken.
Und dann, vielleicht auch erst in einem Jahr oder aber schon früher hübscht er die Braut schön auf und bietet seine Anteile und auch die der Centrotec aktiv zum Verkauf an.

[Nappa]

Ich hatte heute einen Beitrag geschrieben mit der Meinung wenn der Geamtmarkt mal wieder runtergeht ist Centro ein Penny Stock. Dieser Beitrag ist weg. Passt das jemand nicht, werde ich gelöscht,

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.726.328 von Jokersman am 09.02.12 16:05:24

Das Geschäft läuft auch nicht doll. Das Geschäft läuft aber für die anderen auch nicht doll. Centro macht noch bedeutend weniger Verkuste als die, die bisher die Q4-Zahlen veröffentlicht haben.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.726.329 von Stoni_I am 09.02.12 16:05:27

Das was besonders schmerzt ist, dass einem in der Zeit, wo man hier investiert ist und jeden Tag aufs neue fallende Kurse verschmerzen muß, die Kurse anderer Unternehmen davonlaufen. Man hat also den doppelten Verlust.

[belliora]

Conergy 33%...

[Schei-Buh]

Zitat von cicero3: Das was besonders schmerzt ist, dass einem in der Zeit, wo man hier investiert ist und jeden Tag aufs neue fallende Kurse verschmerzen muß, die Kurse anderer Unternehmen davonlaufen. Man hat also den doppelten Verlust.

Hast zweifelsohne Recht! Geht mir durchaus genauso!

Aber ist halt nun mal so: Kannst Du mache nix! Jetzt im Nachinein noch umzuschichten, würde ggf. kurzfristig Sinn machen, langfrsitig gesehen und generell vom rein Anlagetechnischen her wäre es ziemlicher Blödsinn, den Kursen jetzt hinterherzulaufen!

"An der Börse (viel) hin und her, macht Dir nur die Taschen leer!"

Hilft halt alles nichts: Wenn man vom Unternehmen überzeugt ist oder, um es mal etwas spitzfindiger auszudrücken, auch noch nicht gänzlich desillusioniert ist, dann darf und kann man jetzt bei den aktuellem Kurs klaren Kopfes sicherlich keineswegs mehr verkaufen!

Oder man kann es natürlich auch anders sehen: Dadurch, dass bei C3O die Kurse noch mal ein gutes Stück zurückgekommen sind und die der anderen Mitwettbewerber trotz keineswegs besserer Zahlen dennoch eher wieder gestiegen sind, ist halt Centrosolar noch günstiger geworden!!

Sollte man vielleicht auch mal drüber nachdenken!?

[Zechpreller]

http://www.focus.de/finanzen/news/energie-frankreich-braucht…

Die Energiewende hat den ersten Härtetest bestanden“, sagte Bundesumweltminister Norbert Röttgen (CDU) am Mittwoch im Bundestag

In Deutschland federt in hohen Verbrauchszeiten am Mittag wegen der vielen Sonne der oft geschmähte Solarstrom Verbrauchsspitzen ab„Frankreich gefährdet mit seiner atomlastigen Stromversorgung die europäische Energieversorgungssicherheit

vom Sündenbock zum Helfer.
Volle Breitseite....
Was da wohl unser Super-Wirtschaftsminister-Energiefachmann dazu sagen wird.

[Zechpreller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.722.987 von Stoni_I am 09.02.12 08:28:58

@Stoni

Du schreibst die Unwahrheit und das kann ich so nicht stehen lassen.

Vorsicht.....


Zu dem Interview gibt es meine genannten zwei Möglichkeiten und nur die !

Das Interview war im November also bereits mitten in Q4 !
wörtlich sagt er da etwas von Ergebnis ..."um die Null-Linie..."!

Im Januar klatscht er dann einen zweistelligen Mio-Verlust hin.

Wie interpretiert man dass ??
Einer von beiden Punkten trifft zu

Wenn ein Vorstand im November ! nicht genau weis wie das Jahr endet, darf er sowas nicht sagen.

Was gibt es da zu bemängeln ??
Wieso hab ich da die Unwahrheit geschrieben ?

[Cashkuh]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: keine/ausreichende Quellenangabe, ggf. überarbeitet wieder einstellen

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.727.315 von Cashkuh am 09.02.12 17:52:38

Hier ist ganz klar beabsichtigt langsam aber sicher die Lichter ausgehen zu lassen

Interessanter Aspekt, eignet sich wohl als Mega-Abschreibe-Möglichkeit auf Jahre hinaus ?

[Schei-Buh]

Zitat von belliora: Hier ist ganz klar beabsichtigt langsam aber sicher die Lichter ausgehen zu lassen

Interessanter Aspekt, eignet sich wohl als Mega-Abschreibe-Möglichkeit auf Jahre hinaus ?

Ja, durchaus interessant: Den Kurs alleine abschmieren zu lassen, ohne die Fundamentals des Unternehmnes in annähernd kongruenter Form mit in den Ruin zu treiben, wäre allerdings Blödsinn, weil es dann nur die Schere zwischen Marktkapitalisierung und Buchwert noch weiter in die Höhe treiben würde! So wie es imMo aber ist!

@ Cashkuh: Insofern wird die Aktie - Du kannst es drehen wie Du willst - ImMo schon noch immer günstiger!

[Cashkuh]

Zitat von Schei-Buh:

Zitat von belliora: Hier ist ganz klar beabsichtigt langsam aber sicher die Lichter ausgehen zu lassen

Interessanter Aspekt, eignet sich wohl als Mega-Abschreibe-Möglichkeit auf Jahre hinaus ?

Ja, durchaus interessant: Den Kurs alleine abschmieren zu lassen, ohne die Fundamentals des Unternehmnes in annähernd kongruenter Form mit in den Ruin zu treiben, wäre allerdings Blödsinn, weil es dann nur die Schere zwischen Marktkapitalisierung und Buchwert noch weiter in die Höhe treiben würde! So wie es imMo aber ist!

@ Cashkuh: Insofern wird die Aktie - Du kannst es drehen wie Du willst - ImMo schon noch immer günstiger!

ich hoffe ihr habt mit Eurem Optimismus recht. Bin ja auch noch investiert in C30 und zwar mit einem schönen Sümmchen. Bin nicht mehr bereit bei Buchverlusten von 80% und mehr zu verkaufen. Befürchte aber das es trotzdem in die Hosen geht und ein Totalverlust früher oder später ansteht. Mir und vermutlich auch sehr vielen hier im Forum wäre auch nicht gedient wenn C30 mit einem Kursaufschlag von 100% übernommen wird. Sollten sich die lägerfristigen Aussichten bessern und die nächsten Quartalszahlen eine Trendwende anzeigen würde hier sicherlich enormes Potenzial enstehen. X...Anleger würden versuchen ihre Einstiegskurse zu verbilligen und somit die Aktie enorm nach oben katapultieren. Eventuelle Leerverkäufe würden ihr übriges tun. Warte immer noch auf den Startschuß, hoffentlich erlebe ich in noch. Das Interesse an C30 sichtbar auch hier im Forum ist enorm. Viele Aktien die es verdienen würden haben bei weitem keine so große Aufmerksamkeit.

[Lemminganalyst]

Nappa

Ich kann mich an diesen Beitrag erinnern.
Eines vorweg: Es ist nicht mein Verdienst, dass der nicht mehr da steht.
Aber eines hinterher...was erlaubst du dir hier für Selbstherrlichkeit zu entscheiden, dass der Kurs dem Marktgeschehen folgen muss.
Das ist genauso dreist, wie eine -in Folge dass es nicht eintritt- falsche Tatsachenbehauptung, für die du haftbar gemacht werden kannst!

also..husch husch...ins Körbchen und ganz ruhig.

[Lemminganalyst]

Sicherlich kommt man mit dem bisschen Geld, was meinereiner oder der eine oder andere Überzeugte hier zum Kaufen investieren gegen solch ein Finanzspielchen nicht wirklich an.

Daher hoffe ich mal, dass irgendwer demjenigen, der da dieses miese Spiel spielt so richtig dazwischenfunkt und aus die Maus.

Vielleicht lauert ja ein Chinese während dessen Centrotec rumbastelt oder Bosch feixt sich schon eins. Centrosolar sollte groß genug sein, dass auch andere vielleicht ihre Chancen wähnen.

Na schaun wir mal. Vielleicht gehts ja doch schneller als manch einer hier so tollkühn und oberweise verkündet hat.

[Lemminganalyst]

Vielleicht feixt sich aber auch Centrotec, während ein Chinese hier gerade rumbastelt...sollte keinen besonders ins Rampenlicht stellen

Oder DWS oder Klein Emma hat geerbt und shortet. Keine Ahnung

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.727.226 von Zechpreller am 09.02.12 17:43:27

Dass, das Ergebnis Nahe der Nulllinie ausfallen würde, davon hat er tatsächlich gesprochen.
Er hat da auch noch hinzugefügt, dass es eigentlich nicht von Bedeutung sei, ob man etwas über oder etwas unter der Nulllinie lande.

Auch ich war dementsprechend vom Ergebnis enttäuscht.

Im Prinzip steht jetzt diese Aussage, die eben eindeutig ein Ergebnis nahe der Nulllinie erwarten ließ, der alles offen haltenden Aussage gegenüber, wonach ein positives Ergebnis nur unter 2 Voraussetzungen möglich wäre.
Nämlich unter der Voraussetzung einer stärkeren Nachfrage und nicht wesentlich fallender Preise.

[luckylost]

Wenn ich hier so mitlese, habe ich absolut das Gefühl, dass hier die Mehrheit noch positiv gestimmt ist. Eher selten bei Aktien, die derart in den Keller gezockt wurden. Profi-Shorter würden sagen, die Stimmung ist noch viel zu gut um eine Wende herbeizuführen - wir müssen die 0,70 sehen.

Ich habe heute wieder zugekauft, denn allein wenn ich diesen Satz der letzten adhoc lese..


Dank ihrer überdurchschnittlichen finanziellen Reserven und der seit Jahren praktizierten kontinuierlichen Verbesserungsprozesse wird CENTROSOLAR gestärkt aus der Konsolidierungsphase hervorgehen.

..und Centrosolar dann mit anderen Unternehmen vergleiche, die seit Jahren mit den Banken um´s Überleben kämpfen und deren Marktkapitalisierung heranziehe, kann einem nur warm um´s Herz werden. Weniger diskutieren, mehr kaufen Jungs - solchen Chancen kommen nicht alle Tage

[Cashkuh]

Zitat von luckylost: Wenn ich hier so mitlese, habe ich absolut das Gefühl, dass hier die Mehrheit noch positiv gestimmt ist. Eher selten bei Aktien, die derart in den Keller gezockt wurden. Profi-Shorter würden sagen, die Stimmung ist noch viel zu gut um eine Wende herbeizuführen - wir müssen die 0,70 sehen.

Ich habe heute wieder zugekauft, denn allein wenn ich diesen Satz der letzten adhoc lese..


Dank ihrer überdurchschnittlichen finanziellen Reserven und der seit Jahren praktizierten kontinuierlichen Verbesserungsprozesse wird CENTROSOLAR gestärkt aus der Konsolidierungsphase hervorgehen.

..und Centrosolar dann mit anderen Unternehmen vergleiche, die seit Jahren mit den Banken um´s Überleben kämpfen und deren Marktkapitalisierung heranziehe, kann einem nur warm um´s Herz werden. Weniger diskutieren, mehr kaufen Jungs - solchen Chancen kommen nicht alle Tage

sobald hier Anzeichen einer Verbesserung erkennbar sind werde ich und vermutlich auch andere sofort die Chancen nutzen. Jetzt liegt es am Unternehmen und am Vorstand hier "Nägel mit Köpfen" zu machen.Insiderkäufe mit angemessenen Volumen wären ein Signal hier vertrauen zu schaffen.

[Lemminganalyst]

Dank Gier und Angst/Panik kann man am Aktienmarkt so manche Übertreibun g in beidseitige Richtung anstellen.
Nur ist es zumeist ebenso mit Übertreibungen, dass sich der Markt auch mal dadurch regulieren kann, dass die eine oder andere "Blase" platzen kann.
Im Falle nach unten sollte es vielleicht "Knoten" heißen.

Um 2009 hatte man es ja letztendlich auch geschafft von 10,x EUR auf ca. 1,8 EUR zu fallen. Danach gings wie allgemein historisch bekannt wieder über 6 EUR.

Conergy heute knapp 40 Prozent im Plus. An einem Tag. MK ca. 3-4 mal höher. Nun ist Conergy ja für ein erfolgreiches Geschäftsmodell sehr berühmt :Augenrollinger:

So. Ist keine Empfehlung zum Kauf- oder Verkauf. Wie gehabt halt

[Lemminganalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.727.882 von Cashkuh am 09.02.12 19:20:26

Insiderkäufe mit angemessenen Volumen

...wären wohl eher ein Startschuß für eine Anzeige.

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.727.837 von luckylost am 09.02.12 19:12:45

Geldkurs in EUR
1,05

Briefkurs in EUR
1,097

letzter Kurs in EUR
1,05

Kurszeit
19:01 Uhr



Kurs dreht in Frankfurt schon nach oben

[Jokersman]

Anzeichen der Verbesserungen im Kurs oder die Nachrichtenlage abwarten?
Was macht man in so einer Situation?

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.727.939 von Jokersman am 09.02.12 19:29:10

darauf setzen, das 1 Euro die Grenze ist und es hier bald zu einem Rebound kommt.
Sieht man des öfteren bei Aktien die von oben auf 1 Euro aufgeschlagen sind und dann wieder drehen.

[luckylost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.727.908 von Lemminganalyst am 09.02.12 19:23:56

Hier spielt sich ein Szenario ab ähnlich Commerzbank, dort geht´s halt um Milliarden-Kapitalisierung hier um ein paar lächerliche Millionen.

Hielt der Commerzbank immer die Stange, drückte meinen Schnitt auf 1,74 mit Käufen unter 1,20, war Mitte Jänner noch tief in den roten Zahlen, jetzt sind einmal 8.000 Euronen im Sack. Das kann wahnsinnig schnell gehen, man muß einfach überzeugt sein vom Investment.

Sehe hier einfach keinen Grund für den derzeit lächerlichen Kurs - sogar wenn heuer noch nicht der operative Return geschafft wird, ist eine Marktkapitalisierung von 20 Mio. einfach ein Witz - schon allein das Geschäft mit Solarglas und Befestigungs-Komponeten erzielt einen vielfachen Umsatz des MK - Geschäftsfelder, die man sogar erfolgreich vermarkten könnte, wenn bei den Eigenmodulen der Absatz komplett einbrechen würde.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.727.999 von luckylost am 09.02.12 19:38:03

Österreicher? "Jänner" "heuer"

[Zechpreller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.727.882 von Cashkuh am 09.02.12 19:20:26

CENTROSOLAR gestärkt aus der Konsolidierungsphase hervorgehen

auch da kann ich sofort Firmen aufzählen, die solche Aussagen gemacht haben und jetzt nichts mehr wert sind....

Damit keine Missverständnisse aufkommmen. Ich habe in C30 investiert weil ich von dem Unternehmen überzeugt war. Das kann ich jetzt nicht mehr uneingeschränkt sagen. Andere sehen dass offensichtlich genauso, was eindeutig am Kursverlauf abzulesen ist. Die Bewertung ist auf einem lächerlichen Niveau angelangt. Sowas trifft nicht auf eine Firma zu, die man zu den Gewinnern zählt !?

Jetzt liegt es am Unternehmen und am Vorstand hier "Nägel mit Köpfen" zu machen
sag ich doch auch ....


Also was gibt es da schön zu reden.....

[luckylost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.728.051 von cicero3 am 09.02.12 19:46:23

more infos please

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.728.068 von luckylost am 09.02.12 19:49:27

Naja, die Norddeutschen kennen die Ausdrucksweise "heuer" und ich glaube auch "Jänner" nicht. Die beiden Wörter werden ja vorwiegend in Österreich verwendet. Daher meine Frage: Bist Du aus Österreich?

[luckylost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.728.093 von cicero3 am 09.02.12 19:53:32

Old Germany besteht nicht nur aus Norddeutschland - aber nicht schlecht

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.728.058 von Zechpreller am 09.02.12 19:47:48

Ich habe in C30 investiert weil ich von dem Unternehmen überzeugt war. Das kann ich jetzt nicht mehr uneingeschränkt sagen. Andere sehen dass offensichtlich genauso, was eindeutig am Kursverlauf abzulesen ist.

Man muss da halt nur aufpassen, dass man nicht Ursache mit Wirkung vertauscht:
Der Kurs allein hat nicht viel zu sagen! Es wäre nicht das erste mal, dass man im Wissen um die Stärke eines Unternehmens etwaige Übertreibungen im Kurs nach unten noch ganz bewußt forciert, um sich möglichst günstig und möglichst dicke für einen kommenden Aufschwung zu positionieren!!

[Kunke15]

Zitat von luckylost: Ich habe heute wieder zugekauft, denn allein wenn ich diesen Satz der letzten adhoc lese..


Dank ihrer überdurchschnittlichen finanziellen Reserven und der seit Jahren praktizierten kontinuierlichen Verbesserungsprozesse wird CENTROSOLAR gestärkt aus der Konsolidierungsphase hervorgehen.

..und Centrosolar dann mit anderen Unternehmen vergleiche, die seit Jahren mit den Banken um´s Überleben kämpfen und deren Marktkapitalisierung heranziehe, kann einem nur warm um´s Herz werden. Weniger diskutieren, mehr kaufen Jungs - solchen Chancen kommen nicht alle Tage

Bei einer Nettoverschuldung in Höhe von 59 Mio €[/b] von "überdurchschnittlichen finanziellen Reserven" zu blahfaseln ist der Lacher schlechhin.
Danke.

[Jokersman]

Zitat von Kunke15:

Zitat von luckylost: Ich habe heute wieder zugekauft, denn allein wenn ich diesen Satz der letzten adhoc lese..


Dank ihrer überdurchschnittlichen finanziellen Reserven und der seit Jahren praktizierten kontinuierlichen Verbesserungsprozesse wird CENTROSOLAR gestärkt aus der Konsolidierungsphase hervorgehen.

..und Centrosolar dann mit anderen Unternehmen vergleiche, die seit Jahren mit den Banken um´s Überleben kämpfen und deren Marktkapitalisierung heranziehe, kann einem nur warm um´s Herz werden. Weniger diskutieren, mehr kaufen Jungs - solchen Chancen kommen nicht alle Tage

Bei einer Nettoverschuldung in Höhe von 59 Mio €[/b] von "überdurchschnittlichen finanziellen Reserven" zu blahfaseln ist der Lacher schlechhin.
Danke.

Soll doch alles besser werden, siehe:
Für das kommende Geschäftsjahr fokussiert sich die CENTROSOLAR weiter(?) auf die Optimierung ihrer Kosten- und Liquiditätsposition

Ist es anbei einzuschätzen ob der Gecko-Deal in das "alte" Jahr gerechnet wurde, oder sich erst noch im neuen Jahr niederschlägt?

[Kunke15]

Umsatz: 300 Mio
Ebit: -10 Mio oder -14 Mio oder wahrscheinlich noch mehr...

Nettoverschuldung : 59 Mio !!

Aussichten für 2012 : ?????? Nicht mal heisse Luft. Nur lauwarmes " Wir möchten..., hoffen..., könnten...

Von diesem Investment wird mittlerweile allenthalben abgeraten.

Das Geschäftsmodell ist einfach völlig unstrukturiert und in keinster Weise konkurrenzfähig. Aber das schrieb ich ja bereits vor 8 Monaten Monaten.

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.728.442 von Kunke15 am 09.02.12 20:44:37

Hallo Kunke! Wo warst Du so lange?

Wir haben uns schon Sorgen um Dich gemacht! Endlich wieder jemand, der uns hier mal ein wenig auf die Sprünge hilft!

[Cashkuh]

Soll doch alles besser werden, siehe:
Für das kommende Geschäftsjahr fokussiert sich die CENTROSOLAR weiter(?) auf die Optimierung ihrer Kosten- und Liquiditätsposition

wie viel Liquiditätspolster hat C30 noch zu Verfügung ??? Wann werden Rückzahlungen von ausstehenden Forderungen,Anleihen usw. fällig??

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.727.837 von luckylost am 09.02.12 19:12:45

..und Centrosolar dann mit anderen Unternehmen vergleiche, die seit Jahren mit den Banken um´s Überleben kämpfen und deren Marktkapitalisierung heranziehe, kann einem nur warm um´s Herz werden. Weniger diskutieren, mehr kaufen Jungs - solchen Chancen kommen nicht alle Tage

Ja, wir müssten alle mehr gemeinsam an einem Strang: Dann würde den Drückern auch schnell die Luft ausgehen!

Z. B. Alle/Möglichst viele in einer konzertierten Aktion auf/nach gemeinsamer Absprache die läppischen Blöcke weg- und danach den Kurs weiter hoch kaufen! Am besten noch nach vorheriger Ankündigung hier im Forum: Ihr würdet Euch wundern, wie schnell die Blöcke dann wieder weg wären! Auch schon ohne unsere Käufe!!

Könnte selber maximal noch mal 1000 oder 2000 Stück nachlegen. Wenn wir 50-100 Leute finden, die sich an dieser "Selbsthilfegruppe" mit jeweils sagen wir mal 1000 Stück (gerne auch mehr! ) beteiligen, dann dürfte es mit der Drückerei endgültig am Ende sein!

Von den vielen Trittbrettfahrern, die sich im Vorfeld sicherlich schon engagieren wollten, wenn wir z.B. für den nächsten Tag eine konz. Aktion ankündigen, natürlich ganz zu schweigen!

Hört sich doch gut an! Oder? Weiß jemand, wie das rechtlich aussieht? Wäre so etwas nach vorheriger Absprache rein Rechtens möglich? Oder ggf. monierbar? An sich eher ein Scherz, aber wer weiß!?

P.S. Rückmeldungen erwünscht! gerne auch über BM

Gruss Schei-Buh

[Kunke15]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation

[Jokersman]

Ist es anbei einzuschätzen ob der Gecko-Deal in das "alte" Jahr gerechnet wurde, oder sich erst noch im neuen Jahr niederschlägt?

Würde mich freuen hierüber eine Antwort zu bekommen. Weiss nicht ob es machbar ist diese Dezember Aktion komplett noch in 2011 zu verbuchen.

Wenn dann mit sogenannten Altlasten wie

- Anlaufkosten Amerika
- Kapazitätenausbau Wismar
- Auslösung alter Verträge
- Gecko-Deal
- Werksöffnung China
- etc???

alles verbucht wäre und man sich drauf verlassen könnte, dass 2012 tatsächlich ein Jahr der finanziellen Konsolidierung wird, dann....
will gar nicht darüber weiterdenken!

[luckylost]

Begrüße Kunke15 - schrieb ja heute schon - wir brauchen mehr hier mehr Schwarzmaler und Untergangspropheten - die Stimmung ist noch zu positiv - vielleicht läutet ja Kunke bald die Wende ein!

[superhaase]

Zitat von Schei-Buh: Z. B. Alle/Möglichst viele in einer konzertierten Aktion auf/nach gemeinsamer Absprache die läppischen Blöcke weg- und danach den Kurs weiter hoch kaufen! Am besten noch nach vorheriger Ankündigung hier im Forum: Ihr würdet Euch wundern, wie schnell die Blöcke dann wieder weg wären! Auch schon ohne unsere Käufe!!

Das finde ich eine sehr gute Idee.
Vor allem das mit der Ankündigung.
Dann kauf ich mir vorher ein paar Stücke und geb sie euch zu einem hö
höheren Kurs ab. Dann werde ich auf dem höheren Kurs shorten, und wenn ihr euer Pulver verschossen habt, dann decke ich mich zu niedrigeren Kursen wieder ein.
Das wäre echt lieb von euch!

[Million99]

Wirklich sensationell was hier über den ganzen Tag für ein Mist geschrieben wird. Die Postings scheinen inflationär mit dem Fallen des Kurses zuzunehmen. Mancher User sollten sich vielleicht darüber Gedanken machen, dass weniger manchmal mehr ist.

Fakt ist leider weiterhin, dass der/die Verkäufer am Markt sind, obwohl das Sentiment für Solaraktien sich deutlich aufhellt, siehe heute wieder einmal bei den Chinasolars. Die einzige Aktie die genauso schlecht läuft am deutschen Markt ist Payom Solar. Hab dort mal den Thread quergelesen um zu wissen, warum der Kurs in Richtung null tendiert. Dort ist von Betrug, Nullumsätzen etc. die Rede. Mich wundert warum hier einige immer noch so optimistisch sind. Habe auch lange geglaubt, dass die Aktie die Wende irgendwann schafft. Langsam aber sicher glaube ich dass das wirklich dicke Ende in Kürze erst noch kommt.

[Lemminganalyst]

Scheih...

Also nee....Du wolltest Dir doch hier etwas Ruhe gönnen...aber nee...Großoffensive plant er

Also ich gehe mal wirklich davon aus, dass das mehr ein Spaß sein sollte...ich werde es bei meiner Gemütsruhe belassen und sollte es tatsächlich nochmal runter gehen...also ich schau mir das jetzt nur noch mit aufgerissenen Augen an und bin der Meinung es sollte auch noch Großinvestoren geben, die da ihre Chance nutzen, wenn es eine solche gäbe.

Punkt. 20 mio MK. Solarworld fast 500 mio. Na ja...also irgendwie muß ja auch die Kirche noch im Dorf bleiben dürfen.

[Kunke15]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation

[Lemminganalyst]

und du meinst nun, wenn du da trommelst, dann fragen wir uns nicht was du hier überhaupt zu suchen hast?

Neenee mein Libber...komische Nummer das!

[Kunke15]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Straßenkoeter]

Zumindest scheint sich Centrotec an dem Kursverfall von Centrosolar nicht mehr zu stören. Vielleicht haben sie schon hinter den Kulissen einen guten Preis für ihre Centrosolaraktien ausgehandelt. Schön wäre es. Aber erst muss die Aktie noch etwas gedrückt werden, bis auch die Kleinaktionäre weichgekocht sind. Wenn Lemminganalyst und Schei-Buh aufgeben, wird der Deal verkündet. 2,50€ für jeder Centrosolaraktie.

[Lemminganalyst]

Ja, ich weiß

Ach Kunke...Du kannst noch so polemisch daherkommen, Du spielst -wie ungefähr 6-7 der verbleibenden gefühlten 10- dennoch eine hinterlistige Nummer hier.

Ich weiß nicht, ob das mit Weichkochen so einfach funktioniert, wenn man sich dem verschrieben hat, dass man gewillt ist im allerschlimmsten Fall den verbliebenen Anteil zu verlieren, wenn sich vor einem eine mögliche Verfünf- bis vielleicht gar zehnfachung eröffnet.

Ich glaube, ich bin da einfach zu stur und verquer. Und Schei sieht mir ehrlich gesagt auch mehr Richtung Nachkauf als als Hinschmeisser aus...der wollte doch tatsächlich eine Offensive starten...schon vergessen

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.729.301 von Lemminganalyst am 09.02.12 23:50:36

Ich glaube auch, an euch beiden beißen die sich die Zähne aus. Der Kunke ist schon ne üble Type.

[cicero3]

Bundestagsdiskussion über die Energiepolitik

http://www.photovoltaik.eu/nachrichten/details/beitrag/rsler…

Die weiteren Anpassungen bei der Solarförderung hätten nun ihre Ursache in der chinesischen Industrie- und Technologiepolitik. Er warf den dortigen Photovoltaik-Unternehmen „offensives, aggressives Preisdumping“ vor, dass durch den unbegrenzten, kostenlosen Kredit- und Kapitalzugang ermöglicht werde. Er werde dieses Problem in Zusammenarbeit mit Rösler lösen.

[cicero3]

Die Solarthermiehersteller beginnen die Leistungsfähigkeit und Überschneidung mit der PV zu erkennen und wollen auch am Kuchen mitnaschen.

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

...oder ist das gar die einzige Möglichkeit, überhaupt zu überleben, weil die Solarthermie in ein paar Jahren gar nicht mehr mit der Wirtschaftlichkeit von PV mithalten kann.

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.728.934 von Lemminganalyst am 09.02.12 22:05:28

Nee, natürlich kleiner scherz am Rande! Wollte lediglich mal schauen, wie das Forum reagiert!

Zumindest Du hast den Test bestanden!


P.S. So werde jetzt mal mein BM-Fach konsultieren, um zu schauen, wieviele Interessenten sich schon angemeldet haben!

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.728.800 von superhaase am 09.02.12 21:42:11

Dann werde ich auf dem höheren Kurs shorten, und wenn ihr euer Pulver verschossen habt, dann decke ich mich zu niedrigeren Kursen wieder ein.

Ja, zu diesem eher spassigen beitrag nun von mir doch mal ein sehr ernstgemeinte Frage:
Traut sich hier jemand zu, zu dem Thema "Shorten bei Centrosolar" bzw. eher zu der grundsätzlichen Möglichkeit dazu eine eindeutige, klare Aussage zu tätigen?

Sprich, ist es möglich oder nicht möglich?

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.728.800 von superhaase am 09.02.12 21:42:11

Ja, guck : Der Deckel bei 1,06 Euro "nur" noch mit 30 000 Stück besetzt!

Die ersten haben scheinbar scheinbar schon Muffensausen bekommen und ihre Teile wieder abgezogen!

Naja, vielleicht überlegen wir es uns ja doch noch mal und gehen tatsächlich in die Offensive (keine plumpe Angstmache!).
Habe zumindest per BM mehr Anfragen bekommen, als es mein an sich als Scherz (?) geplantes Ansinnen vermuten ließ!

Wir würden natürlich in diesem Fall Deine Anregung berücksichtigen, hier tunlichst zuvor nichts im Forum verlauten zu lassen!
(Für mich zumindest kein schöner Gedanke, dass Du womöglich gar noch von der Aktion profitieren könntest!)

naja, schaun wer ma! Nix Genaues weiß man nicht!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.728.676 von Jokersman am 09.02.12 21:22:20

Warum soll der Gecko-Kauf bilanziell negatv gewesen sein?

Eher ist doch ein Badwill-Effekt möglich. Dieser kann aber erst im Q1 2012 verbucht werden.

[hosolarfan]

Deutschland liefert Strom nach Frankreich. Die Stromerzeugung von 60 Atomkraftwerken reichen nicht aus. Die Franzosen zahlen über 30 Cent/kwh, dagegen ist der Strompreis, trotz EEG-Zuschlag, als moderat ( ca.20 Cent/kwh ) zu bezeichnen.
Unter der Strom-Decke der vier großen Atomstromproduzenten hatte sich bisher nur Merkel wohlgefühlt, mittlerweilen schaut auch Röttgen und Rößler unter der Decke hervor:
Bundestagsdebatte:
" Die Photovoltaik helfe dabei, „die Mittagsspitzen abzudecken und wirkt auf diese Weise preisdämpfend“. Der Strompreis sei nur nach oben gegangen, weil Rösler Ausnahmen bei der EEG-Umlage für Großverbraucher geschaffen habe. “Weil Sie lieber Handwerker und Verbraucher abkassieren und Stromverbrauch und Stromverschwendung auf diese Weise subventionieren, deswegen ist der Strompreis nach oben gegangen“, sagte Trittin zu Röslers Energiepolitik."

In den Nachrichten vom 09.02.2012 wurde, so nebenbei, erwähnt, dass die Kosten für die Suche nach einem Endlager für Atommüll derzeit den Steuerzahler bereits 1,5 Milliarden Euro gekostet hat, dazu kommen mindestens die gleiche Summe für die Castor-Transporte. Der Betrag, der für die Sanierung von Assen ausgegeben wird, verschweigt man.
Diese Kosten und alle zusätzlichen Folgekosten (Zwischenlagerung, Gutachten für Endlagerstandort, Abbau der Atomkraftwerke usw.usw.usw.) müssen nach dem Verursacherprinzip die Betreiber der Atomkraftwerke (4 GROßEN ) zahlen und nicht vom Steuerzahler aus den allgemeinen Haushalten.
Der Atomstrom ist für die Gesamtwirtschaft "KEIN BILLIGER STROM" wie EON, RWE usw. behaupten.
Facit:
Es gibt zur Stromerzeugung durch Wind, Wasser und Sonne auf dieser Welt keine ALTERNATIVE, vorallem auch wegen "Atomunfall in Japan" !

[Stoni_I]

Großbritannien - ein wichtiger neuer Markt für C3O.

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

Liest sich gut ggü. den Meldungen zuvor. Vorhandene freie Fördermittel sollen von gross auf klein umgeschichtet werden. Anforderungen werden gesenkt - das Ministerium erwartet damit ca. 2,5 x mehr EE-Neuinstallationen.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.730.451 von hosolarfan am 10.02.12 09:50:15

>Die Franzosen zahlen über 30 Cent/kwh, dagegen ist der Strompreis, trotz EEG-Zuschlag, als moderat ( ca.20 Cent/kwh ) zu bezeichnen.

Ich werde nie verstehen warum die Solarfans immer lügen müssen.

In Deutschland beträgt der Strompreis ca 25 Cent/kWh

In Frankreich etwa die Hälfte.

>Der Strompreis sei nur nach oben gegangen, weil Rösler Ausnahmen bei der EEG-Umlage für Großverbraucher geschaffen habe.

Die sind auch nötig um die Unternehmen im Land zu halten.

Onkel Trittihn ist ein böser Ideologe, dem sollte man nix glauben.

[hosolarfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.731.048 von outsmart am 10.02.12 11:11:08

Hallo outsmart,
solarfans lügen nicht, dies wird durch eine Wirtschaftsmeldung vom 10.Februar 2012 "Frankreich zapft Deutschland an; Nach Fukushima waren wir auf Strom vom Nachbarn angewiesen - nun ist es umgekehrt" bewiesen.
Gelogen ist die "Feststellung" der Strompreis in Frankreich beträgt etwa die Hälfte von ca. 25 Cent/kwh, d.h. 12,5 Cent/kwh.
Im o.g. Bericht ist im zweiten Absatz zu lesen:
"Wegen der Engpässe war der Strombörsenpreis in Frankreich zuletzt mit 34 Cent je Kilowattstunde fast dreimal so hoch wie in Deutschland. Dass die französischen Energieversorger nun ausgerechnet aus der Bundesrepublik Stromhilfe benötigen, ist für die Regierung in Paris, aber auch für duetsche Atomlobbyisten bitter. In Frankreich war Deutschland für die überstürzte Stilllegung von acht Atommeilern belächelt worden. Nach dem GAU in Fukushima führten deutsche Energiemanager Stromimporte aus Frankreich als Beleg dafür an, dass die Energiewende ein Irrsinn sei. usw. usw."

Meine genannter Strompreis von ca. 20 Cent ist aus meiner Jahresstromabrechnung entnommen. Der Strompreis betrug 20,4 Cent/kwh/Netto.

Deine persönliche Einschätzung von Trittin ist Ansichtssache !

[checkpointuk]

so...bin jetzt auch mal dabei.
Die Solarbuden laufen im Moment ( sogar die insolventen ), nur hier sind wir noch ganz unten.
Hoffe mal, es war der richtige Einstiegszeitpunkt.

Der Deckel bei 1,06 wird sich mit den ersten Käufen zu 1,06 hoffentlich auflösen.
Gruß und gutes Gelingen

cpuk

[Million99]

Der Deckel liegt nicht bei 1,06 sondern heute als Iceberg-Verkaufsorder bei 1,05. Wird nach jedem Kauf wieder aufgefüllt. Langsam aber sicher müsste doch mal eine Meldung kommen wer hier seine Stücke auf den Markt wirft.

[checkpointuk]

bei mir liegt der Deckel mit ca. 40000 bei 1,06 !
Aber auch egal.

Und Eisberge können schmilzen und abtreiben

[Napoleon180]

Nun ja, es ist ja ein deutliches Zeichen dass trotz des erhöhten Volumens der Kurs konstant bleibt und alles an Verkäufen aufgesogen wird.
Wie lange geht das noch so ist die Frage, wer ist eher fertig, die Verkäufer oder die Käufer...
Aber dass die 1 Euro halten, davon bin fest überzeugt - zumindest glaube ich an keinen SK jemals darunter.

[Lemminganalyst]

Also es scheint wohl, dass man einen hübschen Punkt gefunden hat, um seine Stücke fast "billigst" an irgendwen rauszudonnern, der die aber auch alle genau da aufzusaugen scheint.
Drüber hat man offensichtlich zur allgemeinen Verunsicherung "diesen Deckel" hingestellt, um ja keinen zu ermutigen, da nicht doch noch abzuwarten.
Oder es kommt keine Meldung, da ein und derselbe nur Umsatz vortäuscht, in dem er von links nach rechts verschiebt und peu a peu den Kurs treibt um unten billiger einzusammeln.

Gibt wohl recht viele Optionen was dahinter steckt.

Das letzte woran ich glauben wollen würde ist, dass wer unbedingt alles billigst loswerdeen will, damit er dem Kleinanleger die Taschen damit billig füllt.
Man hätte schon längst...ach was schreibe ich...lääääääängst...eine Gegenbewegung einläuten können und hätte sicherlich viel mehr Verkauferlös erziehlen können.
Dem war aber nicht so, also möchte man offensichtlich den Schnitt tief halten.

[Biokonom]

ich seh keinen deckel mehr

[Schei-Buh]

So, jetzt werden wir mal so langsam den zweiten und dritten Deckel ankanbbern!


Tages-Vol. 151.377
Geh. Stück 144.190
Geld 1,10
Brief 1,13
Zeit 10.02.1212:04:56
Geld Stk. 718
Brief Stk. 2500

[Napoleon180]

Nun kommt wohl der Rebound....langfristig...
Wurde auch Zeit, die 1 Euro halten bombenfest.

[Schei-Buh]

Oder auch anknabbern!

[checkpointuk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.731.458 von Schei-Buh am 10.02.12 12:09:17

so schnell kanns gehen

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.731.475 von checkpointuk am 10.02.12 12:12:05

Ja, Glückwunsch! Hast die zahlreichen Zeichen hier im Forum scheinbar richtig zu deuten gewußt!

[Zockerfrettchen]

Abwarten ob sich das nicht nur als Strohfeuer entpuppt, das gab es hier ja schon öfter. Zumindest haben alle so dermaßen gejammert über das "Pleiteunternehmen" das die Chancen nicht schlecht stehen, das es wieder abwärts geht weil alle schmeißen.
Mfg Zockerfrettchen

[Cashkuh]

scheinbar hat der Aufruf zu konsentrierten Handeln von Schei-Buh erste Wirkungserfolge. Sollte sich hier ein Rebound andeuten geht hier noch die Post ab. Aber diesesmal nach oben und nicht nach unten!!

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.731.475 von checkpointuk am 10.02.12 12:12:05

Hrrhh......, wusst ich gar nicht, dass einer bei uns in der Gruppe ist, der so richtig viele kaufen wollte! Naja, der Zweck heiligt die Mittel! (Wenn auch wohl ein wenig unfair gegenüber den Anderen )


10.02.2012 12:00:04 1,0630 1.121
10.02.2012 12:00:04 1,0600 340
10.02.2012 12:00:03 1,0600 821
10.02.2012 11:59:49 1,0600 33.631
10.02.2012 11:59:27 1,0600 1.000
10.02.2012 11:59:27 XB 1,0590 1.000
10.02.2012 11:57:03 1,0600 5.000
10.02.2012 11:55:37 1,0600 1.589
10.02.2012 11:55:33 1,0510 1.407
10.02.2012 11:55:29 1,0510 141

[Zockerfrettchen]

Und schon fällt sie wieder^^, einfach zu geil

[Schei-Buh]

Zitat von Zockerfrettchen: Und schon fällt sie wieder^^, einfach zu geil

Ja, von 1,10 auf 1,09 Euro!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.730.569 von Stoni_I am 10.02.12 10:06:34

Das ist jetzt aber wirklich mal eine gute Nachricht! Denn jedenfalls bislang war der Solarmarkt in Großbritannien zwar klein, aber da er übrwiegend auf kleine Dachanlagen abzielte, ist er für C3O ein wichtiger Zukunftsmarkt geworden. Wegen der Einkassierung der schnellen Senkung der völlig überhöhten Einspeisetarife (50 Cent/kWh oderso) durch ein Gericht gibt es derzeit wohl eine Terminrallye wie 12_2011 in D.

Längerfristig drohte mit den Meldungen der letzten Wochen aber die Gefahr, das der Markt dann schnell wieder tot ist. Das ist jetzt anscheinend völlig anders geplant und es kommt zu einer deutlichen Ausweitung bei niedrigeren - aber dem Vernehmen nach immer noch guten - Vergütungsniveaus.


http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/chi…

(shareribs.com) New York 10.02.12 - Die Aktien der chinesischen Solarkonzerne haben gestern in New York wieder kräftige Kursgewinne verzeichnet. Ausschlaggebend dafür war ein Bericht aus Großbritannien laut dem das Land bis zum Ende des Jahrzehnts ein Potential für den Ausbau der Solarinstallationen von 22 GW prognostiziert. Dies entspräche einer Verzehnfachung des Ausbaus in den kommenden acht Jahren.

Die Regierung in London hatte in den vergangenen Wochen und Monaten über die Subventionen für den Ausbau der Solarenergie gestritten. Nun wurde vom Energieminister Greg Barker ein Plan vorgelegt, der zwar eine halbjährliche Senkung der Subventionen vorsieht, gleichzeitig soll aber die Einspeisevergütung über den Strompreisen liegen. Insgesamt wurde der finanzielle Rahmen für die Subventionen verdoppelt. Bis 2015 stehen für Subventionen somit 2,2 Mrd. Pfund bereit, wovon der Großteil an Solarinstallationen gehen soll.

[Zockerfrettchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.731.567 von Schei-Buh am 10.02.12 12:25:59

Tageshöchststand war 1,158

[Schei-Buh]

Zitat von Zockerfrettchen: Und schon fällt sie wieder^^, einfach zu geil

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.731.214 von hosolarfan am 10.02.12 11:37:13

Gestern zwischen 10-11 Uhr betrug der Börsenpreis für Frankreich sagar €2/kWh(!!!)

In Frankreich herrscht aber bekanntlich auch nicht das ganze Jahr starker Frost.

Der Privatkunde in Frankreich bezahlt nicht mehr al 12 cent/kWh, eher weniger.

Zum Vergleich ->

http://de.wikipedia.org/wiki/Strompreis

Also immer schön bei der Wahrheit bleiben.

[Lemminganalyst]

Alleine heute schon wieder 1 % aller Anteile gehandelt.
Wahnsinn was für ein Umsatz.
Und das in diesem Bereich. Wahnsinn

[Schei-Buh]

Zitat von Zockerfrettchen: Tageshöchststand war 1,158

Sorry! Hatte lediglich den Anstieg von 1,03 auf 1,09 Euro im Visier!

[easydogi]

Hat den Deckelhalter aber ziemlich gut aufgeschreckt.
Wie man sehen konnte, ging es dann ratzfatz nach oben.

[Napoleon180]

Alle Achtung , schon 222k gehandelt heute...

[Schei-Buh]

Ansonsten für mich jetzt relativ klar, insbesondere wenn man die Umsätze der letzten knappen Stunde mal betrachtet, dass da große Pakete an Aktien ganz gezielt scheinbar nach Absprache den Besitzer wechseln!

Und dies ganz bewußt an der Börse! Und dies ganz bewußt zu diesen absolut lächerlichen Preisen!
Wieso und Weshalb? Keine Ahnung! Vielleicht werden wir demnächst ja schlauer!?

Auffallend für mich, dass die Volumina nach dem Fallen des "Riesendeckels" eher noch ganz rapide weiter anstiegen, quasi als hätte man Angst, dass der Kurs womöglich jetzt nach oben hin weglaufen könnte und man von daher der Möglichkeit beraubt würde, weiterhin völlig legal zu diesen Kursen an der Börse tauschen zu können!

Womöglich waren gar von daher auch die Deckel nur zu diesem Zwecke plaziert?!

[Schei-Buh]

Was geht da jetzt übern Tisch hier. Mittlerweiel allein auf Xetra schon 270 000 Stück! *


12:50:20 1,097 151
12:49:54 1,097 1000
12:49:51 1,097 153
12:49:40 1,097 5000
12:49:37 1,097 2800
12:49:20 1,097 134
12:49:14 1,097 3000
12:48:50 1,097 88
12:48:49 1,097 2000
12:48:30 1,097 2500


* Hätte nie gedacht, dass unsere Aktion gleich so ein Erfolg wird!

[Schei-Buh]

Zitat von Napoleon180: Alle Achtung , schon 222k gehandelt heute...

Aktuell (12:57 Uhr) : 329 000 Stück !

[Napoleon180]

Jetzt schießt sie nach oben....
Aktuell Bid 1,103 zu 1,141 im Ask.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.731.792 von Napoleon180 am 10.02.12 12:59:26

Push von NoggerT !!!!


Wie groß ist eigentlich die Inso-Wahrscheinlichkeit ???

Bin hier noch nicht drin/informiert !!!

[Stoni_I]

Zitat von outsmart: ...

In Frankreich herrscht aber bekanntlich auch nicht das ganze Jahr starker Frost.

Der Privatkunde in Frankreich bezahlt nicht mehr al 12 cent/kWh, eher weniger.

Ja - fast in keinem Industrieland sind die privaten Strompreise so hoch wie in Deutschland. Aber guck doch mal, was der vermerkelte Sarkozy gerade so denkt:

Deutschland hat unter rot-grün z.B. die Ökosteuer eingeführt, d.h. die Energiekosten belastet und im Gegenzug den Rentenbeitrag stabil gehalten. U.a. das hat Kostenvorteile bei den Arbeitskosten gebracht. Und es hat die deutsche Wirtschaft dazu angeregt, energiesparendere Produkte zu entwickeln. Und die können heute exportiert werden. C3O liegt bei 60, 70 % Exportquote!

Da wundert es nicht, das Frankreich sich fragt, ob sie nicht deutsche Modelle übernehmen sollten. Wie Deutschland sich sicher die Kinderbetreuung abschauen sollte.

D.h. für mich: Selbst wenn Sarkozy im Mai gewinnt, wird die EE-Förderung eher nicht zurückgefahren. Gerade wo jetzt Solarstrom aus Deutschland importiert werden muss! Und Hollande, der derzeit in den Umfragen vorne liegen sollte, hat bereits mutig (realitätsfremd?) den Ausstieg aus der Atomkraft angekündigt und dafür die Wahlempfehlung von Les Verts erhalten. Bei einem Wahlsieg von Hollande kann der C3O-Kurs durch die Decke knallen, da Frankreich mit ca. 17 % Absatzanteil der stärkste Auslandsmarkt 2011 war. Für einen Abgesang ist es definitiv zu früh. Wer immer nur Risiken und keine Chancen sehen will, soll in den Keller gehen.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.731.823 von MIRU am 10.02.12 13:04:06

Push von NoggerT !!!!

Na dann....
Auch hier wird also vernoggert, wenn die Typen raus sind (und das geht im Sekundentakt), macht es wieder Puffffffffff.
Sehr gut nachvollziehbar bei allem, was die bisher angepackt haben, funktioniert immmer wieder.

[belliora]

Schade, ich dachte da steckt mehr dahinter!

[Napoleon180]

Steckt auch mehr dahinter ;- )

Aber ein belliora ärgert sich jetzt bestimmt, dass wir nicht unter 1 Euro fallen...tja das ist das Los der Ba**er

[Napoleon180]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.731.823 von MIRU am 10.02.12 13:04:06

Belege dafür? Finde von dem Typen nichts Aktuelles dazu....

[Lemminganalyst]

@belliora

Also jetzt bist also sauer, dass du doch mehr Geld für deine eigentlich abgeschrieben Anteile bekommst, rtichtig?

Du haust hier gelinde gesagt einen Mist raus, dass einem die Ohren Pfeiffen sollten.

[Schei-Buh]

Zitat von belliora: Schade, ich dachte da steckt mehr dahinter!

Push von NoggerT !!!!


Wie groß ist eigentlich die Inso-Wahrscheinlichkeit ???

Bin hier noch nicht drin/informiert !!!


Hallo Belliora!

Du bist doch stets nett und freundlich: Willst Du deinem Vorredner bzw. "Futtergeber" nicht mal vielleicht doch ne ordentliche Antwort geben?

Wie groß ist denn eigentlich die Inso-wahrscheinlichkeit ???
Kleiner als 100% oder größer?

[Zockerfrettchen]

Nicht böhse sein, aber wenn ich mir die Totengräberstimmung der letzten Tage so anschaue, ist das aufwärtspotenziel doch deutlich begrenzt, kurzfristig kann ich mir einen Sprung auf 1,40 vorstellen. Dann werde ich auf jeden Fall shorten, am besten verkauft ihr bei 1,40 und nehmt Gewinne mit und ich mach dann mit meinem Put ordentlich Zaster. Die Insolvenzgefahr würde ich auf ca. 15-20% schätzen, ist aber nur ein Bauchgefühl. Da werden erstmal einige andere Pleite gehen, bevor es Centrosolar trifft. Man muss beachten, das der Trend der Subventionen derzeit eher zu Dachanlagen als zu Großanlagen tendiert, was auch sinnvoll ist. Davon profitiert am ehesten Centrosolar, was die Stellung von Centrosolar in der Wertschöpfungskette verbessert, Centrotherm wird immer mehr zum Distributor. Diese Entwicklung ist gut, da man in Europa eine starke Position inne hat. Das wird TSMC als großen Partner freuen, denn selbst wenn TSMC in Zukunft nurnich auf Dünnschicht setzen wird, so benötigt man immer noch Centrosolar. Wenn man so will müsste Centrosolar eigendlich mit am stärksten von den derzeitigen Trends profitieren. Gestern habe ich mir noch überlegt einen Call zu kaufen... Schade drum, andererseits ist ein Zock auf eine Zockeraktie schon sehr riskant^^
Mfg Zockerfrettchen

[easydogi]

Die Umsätze sowie der Anstieg waren heute schon vor NoggerT da.
Und dass wir uns am ATL befinden ist ja auch nicht gelogen.
Ist doch gut, dass die Aktie einer größeren Leserschaft bekannt wird.

[Zockerfrettchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.731.997 von Zockerfrettchen am 10.02.12 13:22:24

Soll natürlich Centrosolar heißen, nicht Centrotherm... Diese ganzen Centros, einfach viel zu viele für mein Hirn^^

[Stoni_I]

Zitat von Zockerfrettchen: Soll natürlich Centrosolar heißen, nicht Centrotherm... Diese ganzen Centros, einfach viel zu viele für mein Hirn^^

Jo - diese Centrofugalkraft kann einen schon aus der Bahn werfen.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.732.041 von Zockerfrettchen am 10.02.12 13:27:43

Darf man aber nicht verwechseln, Centrotherm läuft eindeutig besser und ist nicht so verzichtbar wie Centrosolar...jetzt steigts erstmal, soll mir recht sein....

[belliora]

Wird das jetzt die wahre Wiederauferstehung oder die Geburt eines Zombies?

[Schei-Buh]

.jetzt steigts erstmal, soll mir recht sein....

Zitat von belliora: Wird das jetzt die wahre Wiederauferstehung oder die Geburt eines Zombies?

Na....h ! Also so selbstkritisch musst Du ja nun aber auch nicht wieder sein!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.732.169 von Schei-Buh am 10.02.12 13:42:30

Bisher ist das im Chart ein winziges Häkchen: Pillepalle!
Ich brauche 5,80!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.731.948 von Napoleon180 am 10.02.12 13:17:13

Per E-Mail

" Trade 24 -spekulativ" , relative Stärke, gutes Momentum, oder kurzfristig überverkauft (relativ hohe Umsätze) :
CENTROSOLAR(c3o) Börse:X,Kurs:1,09+5,82%,Tagesumsatz: 236.000 Aktien,Stop:1,03 (mit steigendem Kurs nachziehen) "

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.732.009 von easydogi am 10.02.12 13:23:45

"Die Umsätze sowie der Anstieg waren heute schon vor NoggerT da."

Seltsam !!!



Überleg mal warum !!!!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.732.220 von MIRU am 10.02.12 13:48:27

Wenigstens einer peilt, wie das läuft!

[easydogi]

Die 2016-Anleihe heute auch fast 10% hoch. Stand 54,70

http://www.finanzen.net/anleihen/7_000-Centrosolar-Group-Anl…

[Schei-Buh]

Zitat von MIRU: Per E-Mail

" Trade 24 -spekulativ" , relative Stärke, gutes Momentum, oder kurzfristig überverkauft (relativ hohe Umsätze) :
CENTROSOLAR(c3o) Börse:X,Kurs:1,09+5,82%,Tagesumsatz: 236.000 Aktien,Stop:1,03 (mit steigendem Kurs nachziehen) "

Habe mich mal ein wenig schlau gemacht bezüglich NoggerT. Seine tagesempfehlungen lassen sich von der performance her durchaus sehen. Kein Wunder, wenn eine Horde von Hörigen dem Diktat ihres Meisters bedingungslos folgt und die Kurse obrigkeitshörig, wie der Mensch nun mal von Natur aus (?) ist, in die Höhe kauft!

Mal schauen: Vielleicht wird C3O ja die erste Aktienempfehlung von NT, die nach erfolgter Empfehlung im Minus endet!?

Die Kurse geben zumindest schon wieder nach. Der Abgabedruck scheint noch nicht vorbei. Womöglich fahren die ersten ja schon wieder ihre 2%-igen Gewinne ein?!


Wobei, das ist alles nicht meine Welt! Schön, dass der kurs heute steigt, aber nicht zwingend auf solche eher unwürdige bzw. eher unseriöse Art und Weise!!

Werde eher noch ein wenig das schöne wetter genießen!

[hosolarfan]

Diese Einsicht sollte outsmart verinnerlichen !

[Stoni_I]

Zitat von MIRU: Push von NoggerT !!!!

Wie groß ist eigentlich die Inso-Wahrscheinlichkeit ???

Bin hier noch nicht drin/informiert !!!

Hallo MIRU!

siehe Beiträge 6284 und 6286. Im Jahr 2011 wird ein EBIT-Verlust von 11 - 14 Mio. Euro erwartet. Nach einem EBIT-Gewinn von 26,6 Mio. Euro im Jahr 2010. Per 31.12.2011 könnten die vorhandenen Barmittel + freie Kreditlinien m.E. konservativ geschätzt ca. 60 Mio. Euro ereichen. Dabei ist zu berücksichtigen, das im Jahresverlauf der Working-Capital-Bedarf deutlich ansteigen kann. Zum Jahresende hatte man den Modul-Lagerbestand auf ein Minimum zurückgefahren. D.h., in Einrechnung des jüngsten Zukaufs Gecko wird geschätzt 30 Mio. der o.g. Summe Richtung Sommer schon benötigt. Wichtige Expansionsschritte hatte man im Jahr 2011 finanziert.

Falls 2012 genauso schlecht wird wie 2011, müsste noch genügend Liquidiät vorhanden sein. Wird 2012 genauso schlecht wie 2011, stehen m.E. weitere andere Player - möglicherweise auch hier bekannte aus China - vor dem Aus. Es sollen lt. Suntech-Chef ca. 50 Modulhersteller in China im Jahr 2011 aufgegeben haben. Allerdings steht eine Solarworld mit 500 Mio. Euro oder mehr Cashreserven natürlich aus diesem Blickwinkel gesehen extrem besser dar.

Momentan gibt es in der Modulbranche Hoffnung auf eine Umsatzbelebung. Inwiefern der Umsatz gewinnbringend ist, ist aber unklar. Man liesst immer wieder von einem ruinösen Preiswettbewerb. Aber z.B. HSOL will seine Einkaufspreise für Polysilizium im Jahresverlauf mehr als halbiert haben - ob das für eine deutlich positive Marge reicht, bleibt abzuwarten. Notfalls müssen Wacker Chemie und Co. noch mehr ihrer Marge abgeben.

Werden bei C3O (2013) mögliche Kreditbedingungen gerissen oder reicht die Liquidität nicht mehr aus, so ist zu beachten, das C3O in die Pari-Group eingebunden ist. Das unterscheidet die Aktie von anderen Solarwerten. Zudem wirbt der weltgrösste unabhängige Halbleiterhersteller offensiv mit den Qualitäts-Produktionskapazitäten von C3O für seine Produkte. Und im Verhältnis zu diesen Gruppen ist der mögliche Kapitalbedarf dann stets relativ klein. Alles kein Vergleich zu Conergy, Solon oder Q-Cells, die sich heillos in den Vorjahren in zahllosen Beteiligungen engagiert, das EK aufgebraucht und sich nicht so klar wie C3O fokussiert haben.

2008_2009 hatte die AG in einem hoffentlich heilsamen Schock 35 Mio. Euro cashwirksame Verluste u.a. aus dem Itarion-Projekt zu verdauen. Deutlichst mehr, als 2011 zu Buche steht. Damals war die Unternehmenssubstanz deutlich geringer. Die Banken sind trotzdem nicht nervös geworden.

Letztlich aber wie immer an der Börse: Ohne Risiko keine Chance. Wer kein Risiko eingehen will, soll Staatsanleihen kaufen. Ob nee - der Spruch ist ja veraltet.

[Straßenkoeter]

Nogger T will nur den schnellen Euro und geht dann wieder raus.

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.732.301 von hosolarfan am 10.02.12 13:57:05

Hatte ich ja gestern gesagt, hier kann man auf Rebound spekulieren.
Ist meistens so, wenn eine Aktie von oben kommt und auf 1 Euro aufschlägt,
kommt ein Rebound.
Nächste Woche womöglich schon 1,40 Euro

[Straßenkoeter]

Warum die Tochter, wenn die Mutter die dickeren Dinger hat?

[Stoni_I]

Zitat von Straßenkoeter: Warum die Tochter, wenn die Mutter die dickeren Dinger hat?

Weil sie knackiger ist.

Pardon an die Damen hier im Board.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.732.857 von Stoni_I am 10.02.12 15:10:50

Für den heutigen Tag gilt dies auf alle Fälle. Bei Centrotec heute eher Hänge...

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.732.739 von i2fan am 10.02.12 14:54:31

Kurs zieht nun wieder an, nach dem abprallen am 1 Euro könnte nächste
Woche ne starke Gegenattacke Richting 1,50 Euro kommen.

[Lemminganalyst]

@Strraßenköter

weil die so herrlich billig ist?!

[bikefan]

Stoni & Straßenköter

...um nicht zu sagen, heute hat sie Steher-Qualitäten.

Sorry nochmal an die Damen

[easydogi]

NoggerT hin oder her.
Wir haben den größten Umsatz seit zwei Jahren. Befinden uns nahe ATL. 52-Wochen-Hoch befand sich bei 6,50 Euro. Die Anleihe befindet sich bei 54,70 - 52W-Tief lag bei 43 Euro.
Centrosolar gehört zu den wenigen Aktien, die sich noch nicht erholt haben. ect...

Wenn man sich die ganzen Aktien heute ansieht, dann sind fast alle im Minus.
Und ich bin leicht im Plus.
Was will man mehr.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.732.520 von Stoni_I am 10.02.12 14:24:21

Hallo Stoni !!!

Vielen Dank für die Info !!!

Werde mich am WE etwas einlesen. Bilanz (EK) und cash/Verschuldung etc.

Wo sind die operativen/qualitativen Stärken einschl. Vertrieb ???

Mal sehen ob man dann ein paar Euros auf den rebound setzen kann.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.733.343 von easydogi am 10.02.12 16:15:45

Die meisten wie ich mit Einstieg zu 4 Euro 2008 und 6,50 nach Fukushima sind hoffnungslos im Verlust.

Wir haben heute bislang rund 3 % der Aktienanzahl gehandelt. Vom Freefloat betrachtet ja noch viel mehr. Bei Solarworld ist mal gerade die Hälfte - und deren Aktienkurs ist vom Tief bei ca. 2,70 deutlich angezogen. Börsenumsätze bei SFX sind im Promillebereich.

Ich verstehe weiter nicht, wie auf diesem Allzeittief so viele Aktien umgehen können und sich der Kurs fast nicht nach oben bewegt.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.732.295 von Schei-Buh am 10.02.12 13:56:07

"Mal schauen: Vielleicht wird C3O ja die erste Aktienempfehlung von NT, die nach erfolgter Empfehlung im Minus endet!?"

Das wäre nicht die erste und nicht die letzte. Da er aber immer stops angibt, fallen die flops schnell mal unter den Tisch.

Steigt danach die Aktie wieder, kann man mit der Empfehlung prahlen. So wie letzte Woche bei Gigaset. Bei 2,42 € stop angegeben. Danach über 3,2 € gelaufen.
Von dem Ausstoppen war dann keine Rede mehr !!!

Wenn stops so stark publiziert werden, kann man davon ausgehen, dass sie auch erreicht werden. Dafür sorgen schon die Profis, die nach der SL-Auslösung günstig einkaufen und anschleißend den Kurs wieder hochziehen. War bei Gigaset gut zu beobachten.

[easydogi]

6,50 Euro kann ich mir hier nicht in der nächsten Zeit vorstellen, aber 2-3 Euro sollten drin sein,

[Million99]

Wow es gibt ein Lebenszeichen.
Die Umsätze sind rein was die Stückzahl betrifft ja ziemlich gigantisch heute. Leider sind mit dem Einstieg (Nogger-Lemminge) auch wieder viele Zocker in dem Wert. Bin gespannt wie nachhaltig der Anstieg jetzt ist.

Bis zu meinem Einstiegskurs sind wir noch meilenweit entfernt, leider. Ich bleibe dabei, dass für eine Bodenbildung erst die GD 38 nachhaltig gebrochen werden muss.

[Zockerfrettchen]

Warum wundern sich denn immer alle über den Umsatz an Aktien? Es ist doch normal, das bei niedrigeren Preis der Umsatz ansteigt, gerade in der Solarbranche, in der derzeit jeden auf den guten Zock hofft. Ich erinnere mich noch an Infineon, da hatte man auch enorme Umsätze. Ist doch ganz normal, zeigt nur das ein reges Interesse an der Aktie besteht, leider ist dies oft nur kurzfristig vorhanden, und das hilft dem Aktienkurs natürlich nicht, ganz im Gegenteil, das lockt nurnoch mehr Spekulanten an, was den Aktienkurs vom wahren Unternehmenswert abkoppelt was ja auch einige hier monieren. Verlierer sind hierbei eigendlich immer nur die langfristig Investierten, die frustriert hinschmeißen. Also Stoni, bei allem Frust den du auch zurecht hast, schmeiß nicht und lass die Aktie 5 Jahre liegen. Versuche, die Kursbewegung rational und mit Fakten zu erklären, greifen hier schon längst nicht mehr, entweder man zockt mit oder man fasst diese Aktie die nächste Zeit nicht mehr an. Alles andere ist schlecht fürs Gemüt.
Mfg Zockerfrettchen

[Cashkuh]

es ist zwar schön zu sehen, daß C30 was den Kurs anbelangt wieder ein Lebenszeichen von sich gibt. Aber was bringt ein 10% Anstieg auf diesen Niveau wenn sehr viele hier Einstiegskurse zwischen 4-6 Euro haben.
Nimmt man jemanden 10 Euro aus der Tasche und gibt ihn anschließend wieder 1 Euro zurück hat er natürlich vom nichts betrachtet 10% gewonnen. Er wird sich aber wohl kaum darüber freuen, ihm fehlen immer noch 9 Euro.
Denke hier decken sich vermehrt Leerverkäufer wieder ein, habe das Gefühl das es anschließend wieder weiter abwärts geht.

[herby24]

...würde auch gerne noch einmal um 1 EUR ordentlich aufstocken...bitte, bitte kann denn die schlechte Stimmung nicht noch ein wenig anhalten....ich hätte auch gerne das Bauchgefühl, dass es noch viel weiter runtergehen muss, da aktuell nur die shortseller grade mal wieder auftanken müssen...ist doch so, oder?

[herby24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.733.545 von Zockerfrettchen am 10.02.12 16:46:42

...könnten natürlich auch die Insider sein, die schon ein paar Tage vor einer kommenden Übernahme sich schon mal in Position bringen (siehe auch Kursauffälligkeiten bei Sunways vor dem LDK-Angebot)?

[luckylost]

Also ich hätte den Kurs bei über einer halben Million Aktien bereits über 2 EURO gesehen. Ist ja unglaublich, war hier auf diesem Niveau abgegeben wird.

Und ich kaufte manchmal naiv wie ich bin ein paar tausend Stück, da ich im Orderbuch an 10. Stelle die 2 blitzen sah - oh Mann oh Mann - so kann das täuschen.

Aber immerhin, bei diesem Volumen muß der heutige Tage die Wende einläuten - ansonsten wäre das ja ein unglaublicher Fake

[Zockerfrettchen]

Wenn die Übernahme kommen sollte, dann reibt sich heute aber jemand die Hände, weil er extrem günstig eine sehr große Anzahl an Aktien abgreifen konnte. Das die Stimmung eigendlich am Boden ist zeigt doch allein schon das man "nur" 10% steigt...
Mfg Zockerfrettchen

[luckylost]

Übernahme-Angebote kommen immer ganz gerne über´s Wochenende - also heißt es die nächsten 3 Tage wachsam bleiben!

[Cashkuh]

Zitat von luckylost: Übernahme-Angebote kommen immer ganz gerne über´s Wochenende - also heißt es die nächsten 3 Tage wachsam bleiben!

was freut ihr Euch den so? Was versprecht ihr Euch von einer Übernahme? habt ihr etwa alle bei 1 Euro gekauft oder glaubt da jemand an Übernahmekurse von 5 und mehr Euro!!

[Zockerfrettchen]

Ich bin gegen eine Übernahme da ich nicht investiert bin, sollte eigendlich auch nicht so erfreut rüberkommen.

[Straßenkoeter]

Übernahme könnte kommen, da die Mutter Centrotec bereis zwei Tage davor deutlich gestiegen ist, obwohl die Tochter Centrosolar deutlich gefallen ist. Übernahmeverhandlungen laufen ja nur über die Mutter. Ist vielleicht schon was durchgesickert.

[Zechpreller]

Übernahme ?????

[Zechpreller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.733.428 von Stoni_I am 10.02.12 16:28:45

Ich verstehe weiter nicht, wie auf diesem Allzeittief so viele Aktien umgehen können und sich der Kurs fast nicht nach oben bewegt.

verspieltes Vertrauen ?!

Da ich nicht von einer Insolvenz ausgehe, trotzdem noch mit neg. Nachrichten rechne bin ich weiterhin grundsätzlich vorsichtig.
Die pos. Nachrichten für den Sektor mehren sich aber.

Viel tiefer halte ich auf diesem lächerlichgen Niveau nicht mehr für möglich und hab deshalb auch noch mal etwas verbilligt.
Ich hoffe sehr, dass dies nicht der größte Fehler meines Lebens war....

[Stoni_I]

Ein recht reißerischer Titel. BZ - eher Niveau des Kölner Expresses?

Billig-Solar soll Vorrang bekommen
...

http://www.berliner-zeitung.de/energiewende/foerderung-gedec…

[belliora]

Wenn ich rekapituliere, unter welchen relativ geringen Umsätzen andere Solar-Aktien an manchen Tagen um bis zu 25% gestiegen sind und das ohne jegliches Gepushe von NoggerT&Co, dann ist das hier heute ein Zeichen dafür, dass irgendwas nicht stimmt, immer noch massivst Abgeber dankend diese Kurse annehmen!
Riesen Push , riesen Umsatz und lauer Anstieg: das kann nur Centrosolar sein. Ein winziges Häkchen im Chart.

[Zechpreller]

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Regierung-will-Foer…

was haltet ihr davon ?
klingt auf jeden Fall besser wie ein absoluter Mengendeckel.

[Zechpreller]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-02/22686943…

Centrosolar: verkaufen

Centrosolar wird kurz- und mittelfristig einbrechen. Prognose für Centrosolar für Freitag den 17. Februar: 1,10 Euro.

hoffentlich bezahlt für sowas niemand Geld.

[AND_1]

Naja, sind nicht nur Zocker eingestiegen ... habe heute morgen tatsächlich nochmal 1.000 für 1,03 bekommen und somit meinen Schnitt auf 2,40 gesenkt. Mal schauen ... is jetzt für meine Depotstruktur zwar leicht crazy, aber bei Praktiker hats letztens auch funktioniert (dort mit Nachkauf nahe ATL den Schnitt auf 3,4 gesenkt).

Es gibt bestimmte Werte, da gehe ich ganz bestimmt nicht mit Verlust raus, selbst wenn es (kurstechnisch) beschissen aussieht!

PS: Bin auch leicht vorgeschädigt (immer noch in Sunways drin)! ;-)

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.734.320 von Zechpreller am 10.02.12 18:33:18

Vielleicht horrente Stützungskäufe und die Aktien wurden, soweit möglich, wieder auf den Markt geworfen. Hohe Umsätze ziehen auch wieder Börsianer an. Manche Aktie wurde dann mehrmals gehandelt. Wer da Erfahrung hat, kann dies sicherlich händeln. Kurz vor Börsenschluß wurde der Kurs mit wenig Umsatz schön hochgezogen.

[eschinger]

Ach Du grüne Neune was für ein Volumen

[Jokersman]

Zitat von Schei-Buh: ..und Centrosolar dann mit anderen Unternehmen vergleiche, die seit Jahren mit den Banken um´s Überleben kämpfen und deren Marktkapitalisierung heranziehe, kann einem nur warm um´s Herz werden. Weniger diskutieren, mehr kaufen Jungs - solchen Chancen kommen nicht alle Tage

Ja, wir müssten alle mehr gemeinsam an einem Strang: Dann würde den Drückern auch schnell die Luft ausgehen!

Z. B. Alle/Möglichst viele in einer konzertierten Aktion auf/nach gemeinsamer Absprache die läppischen Blöcke weg- und danach den Kurs weiter hoch kaufen! Am besten noch nach vorheriger Ankündigung hier im Forum: Ihr würdet Euch wundern, wie schnell die Blöcke dann wieder weg wären! Auch schon ohne unsere Käufe!!

Könnte selber maximal noch mal 1000 oder 2000 Stück nachlegen. Wenn wir 50-100 Leute finden, die sich an dieser "Selbsthilfegruppe" mit jeweils sagen wir mal 1000 Stück (gerne auch mehr! ) beteiligen, dann dürfte es mit der Drückerei endgültig am Ende sein!

Von den vielen Trittbrettfahrern, die sich im Vorfeld sicherlich schon engagieren wollten, wenn wir z.B. für den nächsten Tag eine konz. Aktion ankündigen, natürlich ganz zu schweigen!

Hört sich doch gut an! Oder? Weiß jemand, wie das rechtlich aussieht? Wäre so etwas nach vorheriger Absprache rein Rechtens möglich? Oder ggf. monierbar? An sich eher ein Scherz, aber wer weiß!?

P.S. Rückmeldungen erwünscht! gerne auch über BM

Gruss Schei-Buh

Herzlichen Glückwunsch

Von welchem Stern bist du denn, das kann doch kein Zufall gewesen sein!!!

Gestern waren waren 40k noch wie der Monolith in Odysee 2001... *streichelstreichel


und jetzt weit über 700k (an allen Handelsplätzen zusammen) !!!


Aber jetzt im ernst....selbst die grössten VTs schüren und dann das ?!

Ist schon ziemlich abgefahren, sorry

[Jokersman]

Zitat von belliora: Wenn ich rekapituliere, unter welchen relativ geringen Umsätzen andere Solar-Aktien an manchen Tagen um bis zu 25% gestiegen sind und das ohne jegliches Gepushe von NoggerT&Co, dann ist das hier heute ein Zeichen dafür, dass irgendwas nicht stimmt, immer noch massivst Abgeber dankend diese Kurse annehmen!
Riesen Push , riesen Umsatz und lauer Anstieg: das kann nur Centrosolar sein. Ein winziges Häkchen im Chart.

Wenn dieser fade Beigeschmack nicht dabei wäre, hätte ich kein Problem mit starken Umsätzen bei anziehenden Kursen und wenig Umsatz bei fallenden Kursen.

Vielleicht wurde ja tatsächlich von denen gedrückt, die im März 11 einfach zu früh rein sind und es nochmal richtig günstig haben wollten...ich erinnere nochmal an SOLAR-Fabrik, sieht bis jetzt auf den Punkt nach genau dem selben Schema aus (1,50€ & 20 Mio. Kap. = 1€ & 20 Mio Kap. Centrosolar)....da fing es genauso an nur ohne TammTamm

Und das NoggerT und Schei Buh gemeinsame Sache machen sollte jetzt jedem klar sein

[Stoni_I]

Ich möchte noch einmal die fundamentale News aus Großbritanien bringen:

http://www.decc.gov.uk/en/content/cms/news/pn12_010/pn12_010…

C3O berichtet in 2 Geschäftsbereichen: SIS 2011 bis Q3 mit 74 % Umsatzanteil und SKC mit 26 %.

Bei den Solar Integrated Systems war die Umsatzverteilung bisher in 2011:
o Deutschland 34 %
o Frankreich 17%
o Italien 16 %
o GB 8 %

Bei Solar Key Components waren es 30 % Deutschland und danach GB, Philippinien, Südafrika, Frankreich und viele andere Länder.

Wobei GB ein relativ neuer Markt ist. Klar gibt es da jetzt noch eine Rallye großen Ausmaßes bei kleinen Dachanlagen. Aber der Markt ist mit der o.g. Regelung danach nicht tod.

Im Gegenteil werden bis 2015 jetzt 2,5 mal mehr Installationen erwartet. Der Einspeisetarif für kleine Hausanlagen beträgt ab dem 01.04.2012 noch 25 Euro-Cent/kWh - das ist besser als in Deutschland, wo die Vergütung ja spätestens zum 01.07. auf 21 Cent sinkt. Zudem werden nur noch besonders effiziente Anlagen gefördert. Anlagenbetreiber mit mehr als 25 Anlagen bekommen nur noch 80 % der Vergütung.

[Jokersman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.735.379 von Stoni_I am 10.02.12 21:44:02

Mit dem jetzt aufwachenden Markt UK und dem noch lethargischen Markt Frankreich - sowie einer (hoffentlich bald) angepassten Steuerung in Deutschland - finden sich in 2012 nahezu vor der Haustür der Sonnenstromfabrik paradisische Zustände ein.

Zweifelhaft sehe ich jedoch den scheinbar krass cash - verbrennenden Markt USA. Die Eintrittsbarrieren da sind sehr hoch - Solarworld konnte da bisher nicht wirklich Geld verdienen - warum sollte das Centrosolar besser hinbekommen? Gibt es Informationen?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.735.379 von Stoni_I am 10.02.12 21:44:02

Das mit der Förderung besonders effiziente Anlagen muss ich wohl zurücknehmen. Diese EPC's mit der Absenkung des Levels von C auf D beziehen sich anscheindend auf den Energieverbrauch eines Hauses, auf dessen Dach eine Solaranlage installiert wird. Hintergedanke: Nur wenn das Haus insgesamt einen niedrigen Verbrauch erreicht, wird eine Photovoltakdachanlage gefördert. Bisher war der Level "C" wohl zu schwierig zu erreichen und ist auf "D" abgesenkt worden. So lese ich es jedenfalls.

http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_Performance_Certificate#…

Damit ist das ausgeschlossen, was wohl in letzter Zeit findige Bauern in Deutschland gemacht haben. Die haben auf ihrer Wiese einfach eine langgezogene schräg gestellte Holzkonstruktionen hingestellt. Und darunter dann ein ausrangiertes landwirtschafliches Gerät gestellt. Schon war es das Dach einer Stallanlage und man konnte auf dem Agrarfeld die Dachförderung in Anspruch nehmen. Bauernschläue halt.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.735.479 von Jokersman am 10.02.12 22:02:07

Wieso "verbrennt der US-Markt krass Cash?"

USA muss man auch geteilt sehen in SIS und SKC:

Bei SIS ist Centrosolar schon länger am Markt. Man hat dort m.W. zwar öffentliche Fördergelder für den Bau eines eigenen Werkes über 10 Mio. Dollar akquiriert, dieses Werk bisher aber nicht gebaut. Man bietet dort lt. Webseite glaube ich 3 verschiedene Modulreihen an, 2 aus der Sonnenstromfabrik und eine als Zukauft mit Fertigung in den USA. Auf letztere soll die Mehrheit des Absatzes entfallen.

SKC: Hier ist der Bereich Dachbefestigungen Renusol gemeint. Dieser ist 2011 in den USA erst gestartet und da sind m.W. die Anlaufverluste angefallen. Mitarbeiter finden, leistungsfähige heimische Produzenten finden, Niederlassung aufbauen, Vertriebsarbeit starten ... .

Das Modell Solarleasing soll in den USA mittlerweile Grossteile des kleinteiligen Marktes ausmachen. D.h., ein Dachbesitzer muss null Dollar investieren, senkt aber seine Stromrechnung sofort um ca. 20 %. Das ist attraktiv.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.735.559 von Stoni_I am 10.02.12 22:19:00

Wobei es wie in Europa den Markt USA gar nicht gibt. Man muss das wie in Europa auf Ebene der einzelnen Bundesstaaten sehen. Daher kann es immer wieder vorkommen, das sich der Vertriebsschwerpunkt verlagert und damit auch neue Kosten für den Vertriebsaufbau anfallen oder manche Rechnungen nicht so aufgehen wie gedacht, wenn ein Bundesstaat die Gesetzgebung plötzlich ändert.

[Jokersman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.735.586 von Stoni_I am 10.02.12 22:23:05

Da kommt einiges zusammen. Zur Begründung der hohen Verluste in 2011 wird im ersten Atemzug der Markteintritt USA genannt.
Die Koordinations und Abstimmungsaufwendungen, ohne wahrscheinlich richtig zum zug zu kommen - eben weil es in jedem Bundesland anders läuft - und auch sehr wechselhafte Bedingungen vorzufinden sind - machen mich etwas skeptisch. Eventuell ist der Einstieg von sehr großen Hoffnungen getrieben gewesen?
Das man sich bisher nach der doch schon längeren Zeit - seit der Zusage der Förderung - noch nicht zum eigenen Produktionsstandort entschlossen hat, lässt zumindest Platz für diverse Spekulationen.
Ich möchte aber nicht den Teufel an die Wand malen.

[Lemminganalyst]

seit 2 Tagen registriert und haut hier mächtig auf den Putz.
Wenn ich meine Einschätzung zum Besten geben darf: Bellioras neuster Nick.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.736.015 von Lemminganalyst am 11.02.12 01:30:20

[cicero3]

Mein Wissensstand zu den USA ist folgender:

Seit Dezember 2011 läuft das US-Geschäft im schwarzen Bereich. Ich denke, es macht keinen Sinn dort ein Werk zu errichten, wenn man sich nicht sicher ist, dass es sich jemals rechnet. Vielleicht tut sich aber noch etwas. Bis Ende 2012 soll die Förderung noch abrufbar sein. Vielleicht will ja auch TSMC dort Module bauen lassen.
Immerhin kommen 2/3 der dort verkauften Module von Drittanbietern. Man ist also eher Zwischenhändler als Produzent. Das Leasingmodell wurde von Centro schon früh eingeführt und wird gut angenommen. Man wollte ein solches Modell auch in Europa einführen, findet aber keinen Partner.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.736.068 von cicero3 am 11.02.12 05:46:43

Solarworld schreibt, das das Geschäft in Deutschland (Europa) gut lief, aber in Amerika nicht.

Es scheint auch mir besser, notfalls die Fördergelder verfallen zu lassen, als dort eine eigene kleine Produktion hochzuziehen, die dann viele Jahre Verluste produziert.

6,x Mio. Dollar sind Investitionsbeihilfen vom Staat Oregon für den Bau einer Fabrik dort - können also nicht landesweit verschoben werden. Die Tax Credits aus dem Obamaprogramm glaube ich schon. Wie sich das genau verhält, weiss ich aber nicht. Evtl. kann man sie nur nutzen, wenn man auch Steuern zahlen müsste. Also ggf. Gewinn macht.

[luckylost]

Bin beim Googeln nach Centrosolar gerade auf einen Titel im Focus Money gestoßen "Hölzle hat genug von Centrosolar..."! Hat das zufällig jemand gelesen und kann kurz berichten um was es da ging?

[Schei-Buh]

Zitat von luckylost: Bin beim Googeln nach Centrosolar gerade auf einen Titel im Focus Money gestoßen "Hölzle hat genug von Centrosolar..."! Hat das zufällig jemand gelesen und kann kurz berichten um was es da ging?

Auf was Du so alles insbesondere an Negativem bei Centrosolar zufällig stößt!?
Ich kann den Artikel nicht mal bei genauer Eingabe der Artikel-Überschrift bei Google ausfindig machen!

Vermute aber mal: Hölze hat genug Aktien von Centrosolar!

[luckylost]

Auf das wäre ich nicht gekommen -gute Auslegung

Hier der Link:


http://www.wirtschaftsmagazin.eu/2012/02/10/wprebaytitle-kww…

[Snake3000]

"Manuel Hölzle, zuständig für das Musterdepot der GBC AG, hat seine 13 Anleihen (WKN A1E 85T) der Centrosolar Group mit einem Minus von 30 Prozent zu 55 Prozent ausgebucht und dafür 1.000 Titel von Grammer zu 14,09 Euro eingebucht. "

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/boersenwelt-pr…

[Schei-Buh]

Zitat von Snake3000: "Manuel Hölzle, zuständig für das Musterdepot der GBC AG, hat seine 13 Anleihen (WKN A1E 85T) der Centrosolar Group mit einem Minus von 30 Prozent zu 55 Prozent ausgebucht und dafür 1.000 Titel von Grammer zu 14,09 Euro eingebucht. "

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/boersenwelt-pr…

Ja, vielleicht hat er auch ganz einfach hier nur zu lange im Forum die Beiträgen von z.B. @LuckyLost verfolgt und versucht nun folgerichtig dessen Namen (LuckyLost:confused alle Ehre zu machen?!

Ihr kennt doch sicherlich alle die Annekdoten bezüglich des langjährigen Performance-Vergleichs von hochdotierten "Qualitäts"-Fondsmanagern zu einem ganz banalen, nicht einmal promoviert habenden, stinknormalen Affen?! Oder?
Das Ergebnis ist zumindest ziemlich ernüchternd:
In der Mehrzahl der Fälle lag der Affe vorne!!

Die beste Performance im Vergleich der Beufsgruppen haben im übrigen nicht, wie doch wohl zu erwarten (?), hochausgebildete Wirtschaftsexperten - dies e sogar mitnichten ! - , sondern erstaunlicherweise die .........

............ "na, wer weiß es???" .............


Ja, genau, die Psychologen!! Also, z.B. Leute wie @ Lemmy oder ......

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.736.667 von Stoni_I am 11.02.12 12:34:33

http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2012/02/10/…

The residential market for solar is still nascent, with less than 0.1 percent of U.S. homes outfitted with panels. That number could climb to 2.4 percent by 2020, estimates Bloomberg New Energy Finance.

Ich denke der Bereich Solarleasing in den USA wird auf jeden Fall boomen. Ich befürchte aber, dass Centro hier nur eine kleine Nummer spielen wird.
Wenn man sich die Homepages der im Artikel genannten Unternehmen, oder die Geldsummen, die zur Verfügung stehen, oder die Präsenz in den Bundesstatten oder die Partner ansieht, wird klar, dass Centro hier nur eine Nebenrolle spielen wird.
Ich will jetzt aber nicht sagen, dass hier kein profitables Wachstum möglich ist. Der Markt steht ja noch ganz am Anfang und einen gewissen (kleinen) Marktanteil hat man sich wohl auch schon erarbeitet.

[cicero3]

SolarCity, which is chaired by Elon Musk, CEO of electric carmaker Tesla Motors, will file for an initial public offering next month, according to three people with knowledge of the matter who are not allowed to speak on the record. The IPO may value the company at more than $1.5 billion, one of them said. SolarCity spokesman Jonathan Bass declined to comment.

Da plant also SolarCity einen Börsengang mit 1,5 Mrd. Da könnten weitere folgen. Vielleicht gelingt es Centro sogar das US-Geschäft eigenständig an die Börse zu bringen.
Ist jetzt nicht ganz ernst gemeint, aber ein Boom in der Branche, verbunden mit Börsengängen, wo dann jede Menge Geld zufließt, hebt auch den Wert jener Unternehmen, die dieses Geld nicht haben um zu klotzen.
In Boombranchen wo jede Menge Geld vorhanden ist, gibt man auch gerne einmal Geld für eine Übernahme aus um schneller Marktanteile zu erreichen.

[Straßenkoeter]

Am Montag auf 1,30€?

[Million99]

Mir würde ein langsamer und dafür konstanter Anstieg viel besser gefallen als ein von Zockern getriebener Hype nach oben.

Ich gehe allerdings auch davon aus, dass die 1,30 in den nächsten 1-2 Wochen erreichbar ist, zumal die Aktie nach einem Absacker immer mal wieder an die GD 38 hochgekauft wurde. Einen Anstieg auf diese Marke am Montag will ich nicht hoffen, da dann der Kurs vermutlich ebenso schnell wieder zurückkommen würde, wie er gestiegen ist. Wichtig wäre jetzt ein eine saubere Bodenbildung um den Chart auch für Neuinvestoren wieder interessanter zu machen. Die meisten anderen Solars haben dies ja bereits vollzogen, hier sollte es hoffentlich auch gelingen.

[Lemminganalyst]

Ja, genau, die Psychologen!! Also, z.B. Leute wie @ Lemmy oder ......

öhm...danke für die Blumen

Gruß Dr. Psycho

[Lemminganalyst]

ach ja...noch eines:

Ich denke mal wir sind uns ja vielleicht einig, dass die 600k im Großen und Ganzen -genau wie die jeweils ca. 100k die Tage zuvor- weder alleine daher rühren, dass sie vom frustrierten Kleinanleger geschmissen noch vom überaus mutigen selber aufgekauft wurden.

Ergo: Es scheint tatsächlich, dass größere Hausnummern über die Börse verschoben hätten?

Hätte man mir zu Kursen um die 6 EUR damals gesagt, C30 würde nur wenige Monate später an der Börse -im noninsolventen Zustand- für einen EUR je Anteil zu haben sein, den hätte ich wohl für gemeingefährlich gehalten.

MK 20 Mio. Respekt! Schön zerschossen...
Und der Vorstand hält die Füße still und nähert bravo sämtliche Spekulation...also wie verhält man sich, wenn jetzt eine Übernahmemeldung käme?
Müßte man eine Anzeige wegen Verdacht des Insiderhandels erstatten?

Vielleicht mal wer außer dem Belliora-Clan-Multinicks

[Zechpreller]

MK 20 Mio. Respekt! Schön zerschossen...


ich bin auch mal gespannt wie es weitergeht, selten war ich bei so einem undurchsichtigen Wert invest.
Der Vorstand hat da wesent. Anteil dran.

[Lemminganalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.739.529 von Zechpreller am 12.02.12 19:53:24

Sollte sich so ein Spiel ähnlich wie Sunways -auch wenn in einer anderen Ausgangsformation- wiederholen, dann werde ich dafür bestmöglich sorgen da Licht reinzubringen.

Man muss sich ja als Aktionär nicht jeden Mist bieten lassen, oder?!

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.739.437 von Lemminganalyst am 12.02.12 19:23:59

Ich denke mal wir sind uns ja vielleicht einig, dass die 600k im Großen und Ganzen -genau wie die jeweils ca. 100k die Tage zuvor- weder alleine daher rühren, dass sie vom frustrierten Kleinanleger geschmissen noch vom überaus mutigen selber aufgekauft wurden.


Nee, gar keine Frage: Die allermeisten der 600k Aktien gingen scheinbar "wie nach Absprache" über den Tisch!

[Schei-Buh]

Vermute mal, dass der Deckel von NoggerT "gekappt" wurde, da für jemanden, der beabsichtigt, kurze Zeit später ne Kaufempfehlung rauszugeben, natürlich eine ideale Situation, so ein Riesenpaket auf einen Streich einheimsen zu können, ohne dadurch den Kurs "unnötig" in die Höhe zu ziehen!

Nach der Empfehlung konnte er den Deckel dann schön "im normalen Handel" in die steigenden Kurse hinein wieder abgeben. Bei 40 000 Stück und einer durchschnittlichen Spanne von 6, 7 oder vielleicht auch 8 Cent immerhin ein sicherer Gewinn von 2000 bis 3000 Euro! Das würde auch erklären, woher im späteren Handel (nachmittag) immer noch wieder größerer Stückzahlen zum Verkauf standen.

Zwischen dem Wegkaufen des Deckels und der erst wohl um Einiges später erfolgten Kaufempfehlung gingen jedoch schon Riesenpakete von Aktien über den Tisch, ohne dass der Kurs sich auch nur annähernd veränderte. z.B. 50 000 Stück innerhalb weniger Minuten zwischen 1,095 und 1,097 Euro. Hier wurden die mit Abstand meisten Aktien des Tages gehandelt!
Mir schien es fast ein wenig so, als dass man diese quasi panikartig noch auf die Schnelle scheinbar legal über die Börse zu diesen Schleuderkursen abwickeln wollte, aus Angst, dass der Kurs womöglich durch die Auflösung des Deckels zu sehr in die Höhe schnellten könnte!

Kann man nur spekulieren, aber dass diese Riesen-Paket-Verlade-Rampe nicht auf einen normalen handel beruht, ist für mich überhaupt keine Frage!

[Lemminganalyst]

Käufer werden wohl kaum diejenigen gewesen sein, die dem Unternehmen schon seit langem die Stange halten und peu a peu, vielleicht gar bei 1 EUR nachgekauft hatten.
Die Verkäufer sind Faktor y und ausser der Erkenntnis, dass man offensichtlich kaum ein Interesse an einem vernünftigen Verkaufserlös hatte erstmal unbestimmt. Viel interessanter ist ja da die Tatsache, dass all die hübschen Anteile -trotz (unbegründeter?) Panik- GEKAUFT wurden.
Und das eben zu diesem Zeitpunkt, in dem man sich vielleicht sicher sein mußte/sollte/konnte, dass da kaum wer dazwischenfunken würde.
Den Deckel hatte man doch wohl nicht aufgebaut um möglichst einen guten Preis zu erzielen, oder?
Es bleibt irgendwie ein Buch mit sieben Siegeln und insbesondere mit einem ganz fiesen Beigeschmack, wenn man sich vor Augen hält, dass der Druck nach unten trotz sehr ordentlicher Q3-Zahlen anhielt, schlimmstenfalls mit dem Wissen, dass man Q4 nicht so toll aussehen würde.
Derjenige hat ja offensichtlich ein gutes Händchen bewiesen, obwohl man ja angeblich nicht wissen konnte, wie sich das letzte Quartal weiterhin entwickeln würde, ja man fast mit einer schwarzen Null geliebäugelt hatte.
In Anbetracht der schon damals recht dünnen Bewertung und eigentlich fast positiven Aussicht ja auch nicht gerade ohne, da vielleicht short zu gehen, oder?

[cicero3]

Ein Bericht über die Probleme der taiwanesischen Solar-Industrie.
Es wird beklagt, dass die taiwanesischen Solarunternehmen, im Gegensatz zu den Chinesen wenig für die Endkundennachfrage getan haben, der Downstream-Bereich also schwach ausgebildet ist.

Im Jahr 2011 haben chines. Unternehmen offenbar auf die qualitativ hochwertigen taiwanesischen Produkte zurückgegriffen. Nun kann man bei diesen OEM-Aufträgen preislich aber immer schwerer mithalten, weil das Preisniveau in China sehr niedrig ist.

http://www.digitimes.com/news/a20120207PD209.html?chid=8

Wichtig ist im Zusammenhang mit Centrosolar die Erkenntnis, dass man ohne Zugang zum Endkunden, am Markt keine Chance hat. Es hilft nichts, wenn man das billigste und beste Produkt hat, wenn man es nicht verkaufen kann.
Das gilt auch für TSMC.

[Cashkuh]

Zitat von Straßenkoeter: Am Montag auf 1,30€?

ich weiß nicht, traue dem Braten noch nicht ganz!! Denke einige Schwergewichte haben in letzter Zeit ihr entäuschendes Investment aus den Büchern geschmissen so wie bei Window-Dresssing. Andere profisionelle Investoren kauften auf dem niedrigem Niveau weil sie z.Z. noch keine Pléite kommen sehen und der Kurs trotzdem schon sehr viel eingepreist hat.
Man sieht ja immer wieder Adoc-Meldungen wo größere Adressen ihre Anteile aufstocken bzw. reduzieren. Aber warum kamen keine Meldungen ????? bei den gehandelten Stückzahlen müßten doch zumindest 1 Verkäufer die Meldepflicht erreicht haben.

[Cashkuh]

[Ergo: Es scheint tatsächlich, dass größere Hausnummern über die Börse verschoben hätten?
Müßte man eine Anzeige wegen Verdacht des Insiderhandels erstatten?



das hier nicht alles mit rechten Dingen zugeht schrieb ich ja schon vor langer Zeit.
Möglicherweise macht es Sinn wenn hier ein paar Investierte zuminderst der Sache mal auf den Grund gehen!! Wenn man den nur wüßte!!
-Insiderhandel??
-Verletzung der Meldepflicht???

[easydogi]

Sieht doch bisher ganz gut aus.

[Cashkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.740.810 von easydogi am 13.02.12 09:47:06

was sieht den hier gut aus??? Nur weil der Kurs sich mal ein paar % erholt, ist die Welt hier noch lange nicht in Ordnung.
Die meisten Anleger hier im Forum sind noch Meilenweit entfernt von ihren Einstiegskursen. Da darf sich der Kurs noch verdreifachen und mehr .

[easydogi]

Boah, immer dieses Gejammere. Wird bestimmt anhalten, bis wir bei 6,50 Euro sind und auch der letzte User wenigstens plus minus null ist.

[herby24]

...anscheinend ist einigen klar geworden, dass Centrosolar mittlerweile auf Insolvenzniveau angekommen ist, dieses Risiko aber zur Zeit überhaupt nicht wahrscheinlich ist... und ganz ehrlich die gesehenen Verkäufe von panischen Privatanlegern von 1,5 EUR bis auf die gesehenen 1 EUR sind überhaupt nicht repräsentativ...insofern machen wir gerade den Jojo-Effekt durch und nähern uns dem "normalen" Niveau von ca. 1,50 EUR in den nächsten Tagen, oder aber es gibt wirklich schon Insiderkäufe im Vorfeld einer möglichen Übernahme (siehe Sunways)... aber wie du schon sagst: Die meisten sind wohl bei Kursen um die 5 EUR eingestiegen, insofern sind die aktuellen Kurssteigerungen nicht besonders hilfreich...

[Doc_Snyder]

möglicherweise haben am freitag verschiedene strohmänner die stücke auf eine adresse vereint. dies würde den deckel mit stabilem kurs und den insgesamt enorm hohen umsatz erklären.

[easydogi]

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[belliora]

Wäre ein Wunder gewesen, wenn das laue Lüftchen mal im Ballon geblieben wäre, grützt ja wieder herrlich ab der Schrott....

[Stoni_I]

Zitat von easydogi: http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

Siehe: http://www.gesetze-im-internet.de/eeg_2009/__31.html

Die reguläre Vergütung von Offshore-Windkraft liegt demnach bei 10,4 Cent/kWh Minimum im einfachen Durchschnitt von 20 Jahren gesehen. Bei Anlagen mit Inbetriebnahme vor 2018 ggf. 12 Cent/kWh Minimum. Real durch die anfangs viel höhere Vergütung höher. Hinzu kommen die Kosten für den Netzanschluss, die über steigende Netzentgelte auf die Stromverbraucher übertragen werden müssen.

Der eigentliche Preistreiber liegt also in den nächsten Jahren nicht bei der Photovoltaik, sondern bei der Offshore-Windkraft, wenn der Ausbau wie entsprechend geplant vorankommt. Weil eben die Photovoltaik relativ selten ihre maximale installierte Leistung tatsächlich einspeist, dies aber bei einer Offshore-Windkraftanlage wesentlich häufiger der Fall sein dürfte.

Wer also mit dem Argument steigender Stromkosten auf die Photovoltaik schimpft, muss erst recht die Offshore-Windkraft verhindern. Damit aber auch die Energiewende, die nun eimal nicht zum Nulltarif zu haben ist. Also neue Atomkraftwerke bauen bzw. die alten wieder in Betrieb nehmen. Das muss man in der Deutlichkeit schreiben.

Wer dann behauptet, das er das nicht will, der entlarvt sich dann zwangsläufig als Interessensvertreter der großen Stromerzeuger die nicht verstanden haben, das Energiewende zwangsläufig auch Dezentralität heisst.

Ergo geht es jetzt in Deutschland wesentlich darum, den Photovoltaik-Zubau so zu steuern, das Einspeisespitzen nicht zu nicht mehr kontrollierbaren Netzbelastungen führen. Wesentlich also um eine stärkere Ausrichtung auf den Eigenverbrauch des produzierten Stroms vor Ort.

Die Entwicklungsabteilung der Centrosolar GROUP AG hat hier mit Cenpac Plus eine wegweisende Innovation präsentiert. Man kann nur hoffen, das bei all der "FDP-Kraftmeierei" der Verstand nicht zu kurz kommt und solche neuen Technologiekonzepte stärker Beachtung finden.

[Zockerfrettchen]

Ja, das Argument spielt Centrosolar natürlich in die Karten, ein klares Argument pro Dachanlagen und contra Solarparks. Dennoch hoffe ich auf deutliche Einschnitte in die Solarsubvention, denn die Solartechnik kann erst dann eine weltweite Stütze in der Energieproduktion werden, wenn sie effizient ist, und das nicht nur vom Wirkungsgrad, sondern auch von der Wirtschaftlichkeit. Es gibt schon Unternehmen, die auch ohne oder bzw. an der Schwelle stehen, ohne Subventionen auskommen zu können. Für diese Unternehmen muss man den Markt bereinigen, und das möglichst schnell um das Potenzial der Solartechnik voll und ganz auszunutzen, und mir persönlich ist es vollkommen egal, ob dann Chinesen oder Japaner oder sonst wer überlebt, es geht hier um die Zukunft der Energieproduktion, und umso schneller wir einen Cut setzen, desto besser ist das für alle. Wenn man schon immer vom Klimawandel redet, dann muss man auch die globalen Aspekte betrachten, und sein nationastaatliches Denken vergessen. Ich fände es mal schön, wenn sowas von einem Vorstand eines deutschen Solarunternehmens kommen würde. Eine Kürzung ist eine Belohnung für die solide wirtschaften Unternehmen. Langfristig ist eine starke Kürzung sicher sinnvoll, aber sehen die wenigsten so. Anstatt zu jammern sollten die Unternehmen lieber daran arbeiten, ihre Konkurrenz auszustechen. Die gesamte Branche sollte doch an einer schnellen schmerzhaften Konsolidierung interessiert sein, zumindest wenn sie ihre Weltretterabsichten auch so meinen wie sie sie rausposaunen. Bestes Bsp. dafür, was poassieren kann, wenn man alles nur rauszögert ist Griechenland. Ich weiß nicht wieviele Milliarden jetzt schon unnötig rausgeworfen wurden, nur weil man von Anfang an Angst davor hatte, den Zahlungsausfall einzugestehen... Seit dem wird am leben gehalten, was eigendlich schon längst tot ist, geschweige denn das die Griechen überhaupt eine Chance haben, aus ihrer Misere rauszukommen. Sowas hilft keinem, von daher sollen sie ruhig den Rotstift schwingen.
Mfg Zockerfrettchen

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.741.965 von Zockerfrettchen am 13.02.12 13:06:03

Rechne doch bitte selbst einmal mit dem hier zuvor verlinkten Rechner http://www.photovoltaik-web.de/eigenverbrauch-pv/berechnung-… nach. Dann wirst Du feststellen, das eine kleine 3-KW-Photovoltaikanlage mit 50 % Nutzungsmöglichkeit bereits heute bei vollständiger Streichung der Einspeisevergütung in das Stromnetz - nicht der Einspeisvergütung für den Eigenverbrauch - bei angenommen jährlich 5 % Stomrpreissteigerung kein Verlustgeschäft mehr ist. Der Knackpunkt ist halt, das sich derzeit keiner jährlich 5 % Strompreissteigerung über 20 Jahre vorstellen kann bzw. nur wenige so gesichert in einem Haus leben, das sie auf 20 Jahre hin planen. Auch deshalb könnte das Solar-Leasing in den USA so boomen.

Weltweit fast alle CSi-Solarmodul-, Solarzellen-, Solarwaferhersteller haben 2011 Verluste gemacht. Einmaleffekte schwer herauszurechnen. Es herrscht ein ruinöser Preiskampf in der Branche. Aber derzeit gibt es nur noch dann größeren Kostensenkungsspielraum, wenn auch die 2011 noch Gewinn machenden Hersteller ihre Margen weiter abgeben. Also auch bei Firmen wie Wacker Chemie, SMA Solar oder Centrotherm Photovoltaics wird die Marge auf null eingedampft werden müssen, wenn es weitere EEG-Senkungen gibt. Ansonsten ist der Markt in Deutschland außerhalb der Eigenverbrauchsoption schlicht tot.

Und mit welcher Begründung soll die Offshore-Windkraft zukünftig stärker vergütet werden als die Photovoltaik? Von kleinen Biogasanlagen und Kraft-Wärme-Kopplung mal ganz abgesehen? Offshore-Windkraft wird vermutlich nicht das weitere Effizienzsteigerungspotentail wie die Photovoltaik aufweisen können und damit fällt das Argument "Anschubfinanzierung" wie am Anfang der Photovoltaik weg.

Hauptthema sollte nicht das Zurückfahren einer mit der Photvoltaik in der Bevölkerung breit akzeptierten Energieform sein, sondern die Erhöhung ihres Nutzen durch z.B. Speicherungskonzepte.

[Zockerfrettchen]

Natürlich wird eine weitere Kürzung auf die Margen schlagen, und natürlich trifft das auch Centrotherm, Wacker etc.. Aber das sind kurzfristige Effekte, da hierdurch immer mehr Unternehmen aus dem Markt ausscheiden und letztendlich nur die Elite bleibt. Nach der Konsolidierung steigen die Margen ja auch wieder, es ist ja nicht so, als ob sie immer auf Niedrigstniveau, sondern man wird auch wieder Gewinne machen. Aber jetzt Frage ich dich mal: Was hat es für einen Sinn, den Preiskampf weiter laufen zu lassen? Kaum ein Unternehmen ist in der Lage, Gewinne zu machen, wie du ja auch schreibst. Das führt zu Innovationskürzungen bei fast allen Unternehmen. Und nein, in diesem Fall führt der Konkurrenzkampf nicht zu fortschritt, da kein Unternehmen mehr die Gewinne einfähft, um diese im großen Maßstaab zu finanzieren. Die derzeitige Situation schadet mehr, als das sie hilft, so sehe ich das zumindest. Also warum soll man nicht durch Nachfrageverknappung das ganze Beschleunigen?
Das Offshore derzeit noch in den Kinderschuhen steckt, ist klar, mit all den damit verbundenen Problemen und auch den Kosten. Das Problem ist doch nur, das Deutschland kaum eine alternative hat. Leider scheint hier die Sonne nicht gerade viele, Gas haben wir auch nur in Maßen bzw. im Schiefer, aber wer Schiefergasabbau in Deutschland haben will, sollte sich mal anschauen. wie die Landschaften danach aussehen, ich will keine Kraterlandschaft in Deutschland. Onshore wird überall gegen protestiert, bestes Bsp. direkt vor meiner Haustür, die Leute protestieren gegen eine Windkraftanlage in einer ganzen Gemeinde, obwohl diese extra im Wald (dementsprechend hoch) gebaut werden soll, sodass niemand negativ beeinflusst wird. Strom wollen sie alle, aber produziert werden soll er irgendwo anders, nur nicht bei mir, gleichzeitig protestieren sie gegen Atomkraftwerke... Da fällt einem nichts mehr ein. Wenn ich mir das auf ganz Deutschland vorstelle... da bleibt leider nur Offshore übrig, gerade weil auf dem Meer relativ konstant Wind ist.
Mfg Zockerfrettchen

[Jokersman]

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

800kw Einspeisegrenze bei neuen Solaranlagen?

[Jokersman]

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

2011 Verlust von 1,75 Milliarden USD

[Stoni_I]

Zitat von Zockerfrettchen: Natürlich wird eine weitere Kürzung auf die Margen schlagen, und natürlich trifft das auch Centrotherm, Wacker etc.. Aber das sind kurzfristige Effekte, da hierdurch immer mehr Unternehmen aus dem Markt ausscheiden und letztendlich nur die Elite bleibt. Nach der Konsolidierung steigen die Margen ja auch wieder, es ist ja nicht so, als ob sie immer auf Niedrigstniveau, sondern man wird auch wieder Gewinne machen.
...

Die Verkaufspreise ergeben sich durch den am freien Markt erzielbaren Preis. Bei hohem Eigenverbauch ist das praktisch erreicht - hier kommt es darauf an, einen möglichst hohen Eigenverbrauch zu erreichen. Erreicht man die bislang als üblich angenommenen 30 % Nutzungsgrad, so rentiert sich eine Anlage zu den heutigen Preisen selbst bei 5 % angenommener hoher Strompreissteigerung pro Jahr nicht. Ansonsten geben die EEG-Vergütungen die Erlöse vor. In der Systematik des deutschen EEG gibt es keine Preissteigerungen - nur Senkungen. Die Margen der Anbieter können daher nur wieder steigen, wenn die Kosten weiter sinken. Werden die EEG-Vergütungen in einenm ruinösen Preiskampf unter Herstellkosten getrieben, gibt es auch nach einer Konsolidierung keine Gewinner.

Zitat von Zockerfrettchen: ...
Die derzeitige Situation schadet mehr, als das sie hilft, so sehe ich das zumindest. Also warum soll man nicht durch Nachfrageverknappung das ganze Beschleunigen?
...

Sehe ich auch so. Allerdings ist die Frage, ob schwach aufgestellte Anbieter tatsächlich aus dem Markt scheiden. Conergy hat neue Geldgeber gefunden. Q-Cells steht davor. Evtl. auch Solon. Solarworld hat enorme Geldmittel zur Verfügung. Der weltweite Solarmarkt ist eben ein riesiger Zukunftsmarkt und viele die draußen stehen, wollen noch dabei sein. Die Konsolidierung dauert.

Zitat von Zockerfrettchen: ...
Das Offshore derzeit noch in den Kinderschuhen steckt, ist klar, mit all den damit verbundenen Problemen und auch den Kosten. Das Problem ist doch nur, das Deutschland kaum eine alternative hat. Leider scheint hier die Sonne nicht gerade viel ...
...

Nun - momentan scheint die Sonne für manchen FDP- und CDU-Atomlobby-Politiker doch schon viel zu viel in Deutschland. Nicht den Solarzubau stoppen, sondern den Solarzubau richtig in ein Gesamtsystem einzubinden, ist die Aufgabe. Wieder das Thema Eigenverbrauch vor Ort mit Lösungen wie Cenpac Plus oder besseren Batteriesystemen bzw. die Speicherung in größeren Zusammenhängen.

[herby24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.741.756 von belliora am 13.02.12 12:32:08

...zu früh gefreut, aktueller Kurs nach kurzer Verschnaufpause 1,21 EUR

[Jokersman]

Zitat von Jokersman: http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

800kw Einspeisegrenze bei neuen Solaranlagen?

Vergütungsgrenze

[superhaase]

Es wird immer noch ganz kräftig abverkauft.

Wenn die Lemminge des Nogger, oder wie der heißt, alle gekauft haben, dann wird der Verkaufsdruck wohl wieder den Kurs drücken.

Nachrichten scheint es ja keine zu geben.
Und Insiderkäufe? Glaub ich nicht, da ist doch offensichtlich der Verkaufsdruck zu groß. Den Insiderkaufgrund wüsste der große Verkäufer sicher auch und würde bis zum Übernahmeangebot warten.

Ich schau lieber noch weiter von außen zu und warte auf Nachrichten.
Zu viel Risiko.
Andere Solaraktien geben heute auch schon wieder kräftig ab.

[Stoni_I]

Trina Solar erhält dank Solarwafer aus europäischer Produktion (wohl incl. Silizium aus europäischer Produktion) auch zukünftig die Zulassung zum italienischen Solarmarkt.

http://finance.yahoo.com/news/Trina-Solar-Receives-Made-EU-p…

[herby24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.742.714 von Stoni_I am 13.02.12 15:15:09

...und wer die Zulassung für Italien noch nicht hat bzw. Vertriebswege für geförderte Kleinanlagen bzw. europäische Produktionsstätten sucht, ist bei Centrosolar bestimmt nicht an der falschen Adresse, insofern halte ich Centrosolar für ein attraktives Übernahmeinvest...aber wir werden sehen, was der Großaktionär schlussendlich dazu sagt... der Kurs sagt schon mal, dass derartige Überlegungen nicht ganz abwägig sind, auch wenn er bzw. die aktuelle MK nach wie vor ein schlechter Witz sind ;-)

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.742.919 von herby24 am 13.02.12 15:44:33

auch wenn er bzw. die aktuelle MK nach wie vor ein schlechter Witz sind ;-)

Ich finde, bei Buden die nichts verdienen, im Gegenteil Kapital vernichten, ist jedwede MK ein Witz.

[Lemminganalyst]

Es wird immer noch ganz kräftig abverkauft.

Wenn die Lemminge des Nogger, oder wie der heißt, alle gekauft haben, dann wird der Verkaufsdruck wohl wieder den Kurs drücken.

Nachrichten scheint es ja keine zu geben.
Und Insiderkäufe? Glaub ich nicht, da ist doch offensichtlich der Verkaufsdruck zu groß. Den Insiderkaufgrund wüsste der große Verkäufer sicher auch und würde bis zum Übernahmeangebot warten.

Ich schau lieber noch weiter von außen zu und warte auf Nachrichten.
Zu viel Risiko.
Andere Solaraktien geben heute auch schon wieder kräftig ab.


Also wenns nicht fast schon lustig wäre, würde ich sagen dummdreist hält der uns für blöd.
Klar kommt eine völlig unterbewertete Perle nur dank eines Noggers am Stil, nachdem diese zuvor von 6 EUR mehr oder weniger ohne Gegenbewegung nach unten durchgekloppt wurde.
Da ist es erstens natürlich zu gefährlich und zweitens gibts natürlich andere und drittens wirst du uns an deinem Tip bestimmt auch noch teilhaben lassen wollen *gääääähn-streck*

[herby24]

...wenn du den Buchwert/EK-Anteil pro Aktie aussen vorlässt, dann müssten alle Unternehmen, die in Zukunft nur noch Verluste schreiben werden - bis eben das EK/Buchwerte verbraucht sind - natürlich mit 0 EUR bewertet werden. Anscheinend traut der ein oder andere dem Wert doch noch zu, dass Centrosolar entweder zum Buchwert übernommen wird bzw. in Zukunft doch noch Gewinne generiert werden können...insofern stehen wir da, wo wir gerade stehen. Übrigens wo liegt denn der aktuelle Buchwert/EK-Wert pro Aktie?

[superhaase]

Zitat von Lemminganalyst: Also wenns nicht fast schon lustig wäre, würde ich sagen dummdreist hält der uns für blöd.

Danke für den Anstoß, aber Dich halte ich wirklich für dummdreist und blöd.

Insbesondere, da 80% Deiner Beiträge immer andere User angreifen.
Auch Neulinge werden von Dir sofort unter Verdacht gestellt und angegriffen.
Das ist wirklich schäbig von Dir.
Schäm Dich!
Du hast hier keinerlei Hoheit, weder bei der Meinung noch bei der Deutung oder sonst was.
Und schon gar nicht hast Du das Recht, dauernd anderen hier irgendwelche bösen Absichten zu unterstellen.

Die restlichen 20% Deiner Beiträge sind dann noch Kursmanipulationstheorien.
Zu mehr reichts nicht.

[Stoni_I]

Zitat von herby24: ...wenn du den Buchwert/EK-Anteil pro Aktie aussen vorlässt, dann müssten alle Unternehmen, die in Zukunft nur noch Verluste schreiben werden - bis eben das EK/Buchwerte verbraucht sind - natürlich mit 0 EUR bewertet werden. Anscheinend traut der ein oder andere dem Wert doch noch zu, dass Centrosolar entweder zum Buchwert übernommen wird bzw. in Zukunft doch noch Gewinne generiert werden können...insofern stehen wir da, wo wir gerade stehen. Übrigens wo liegt denn der aktuelle Buchwert/EK-Wert pro Aktie?

Bei einer Änderung der Kontrollmehrheit muss ggf. die Steuerposition abgeschrieben werden. Je nachdem wo sie liegen. Ggf. erachten Außenstehende die Goodwill-Position nicht für werthaltig. Dazu den Q4-Nettoverlust berücksichtigt, kommt man auf einen EK-Wert pro Aktie von ca. 1,20 Euro.

Ohne die o.g. Werte sind es ca. 4 Euro.

[herby24]

....dann dürfte der faire Wert der Aktie bei einer aktuellen Stichtagsbetrachtung irgendwo zwischen 1,20 - 4 EUR liegen. Insofern könnte man interpretieren, dass die 1,20 EUR den worst case abbilden und somit einen derzeitgen stabilen Boden bilden könnten....

[superhaase]

@Stoni:

1,20 derzeitiger Buchwert könnte wohl hinkommen. Deine Rechnung ist nachvollziehbar.

Jetzt ist die Frage, ob Centrosolar derzeit Geld verdient oder immer noch jeden Tag Geld verbrennt, wie zuletzt.
Wir noch Geld verbrannt, dann wird der Buchwert ja täglich geringer.

[cicero3]

Das EK lag mit Ende Q3 bei knapp 89 Mio, entspricht 4,4 Euro/pro Aktie (20,34 Mio Aktien).
Das EBIT lag nach Q3 bei -3,2 Mio. In Q kommen weitere 9,3 Mio (Mitteannahme der Prognose) EBIT-Verlust hinzu. 9,3 + 1,7 an Zinsen ergibt einen Nettoverlust von 11 Mio für Q4. Steuern komplett unberücksichtigt. Das Eigenkapital müßte damit auf 78 Mio oder 3,8 Euro/Aktie gesunken sein.

[Jokersman]

Die Modulpreise könnten sich auch in dieser Woche weiter am Spotmarkt stabilisieren. Die Nachfrage ist also da und der Preisdruck momentan weg. Chinesische Solarfirmen werden wegen des Neujahrsfestes wohl erst Ende Februar/ Anfang März wieder die Kapazitäten hochfahren, wann jedoch die ersten Modul - Lieferungen wieder in Europa antreffen ist momentan noch ungewiss. Wenn der Ölpreis dazu weiter steigt und der Dollar stärker bleibt - wie die letzen Wochen - dürfte dies die Konkurrenzsituation für deutsche Hersteller verbessern. Dazu der momentane Anstieg der Nachfrage vor allem in UK und Frankreich, mal sehen wie es in Deutschland weitergeht.
In China wird dieses Jahr mit 7 GW Zubau gerechnet, dürfte reichen um das Glaswerk dort auszulasten - und gute Konditionen zu erzielen.
Das Hausgeschäft in den USA soll positiv laufen - aber mit welchen Folgen für Centrosolar ? Gibt es dazu Infos?

[cicero3]

Auf der Aktivseite der Bilanz von Q3 scheint eine Latente Steuerposition von 4,5 Mio auf. Das wären dann 0,22 Euro/Aktie. Das aktuelle EK/Aktie würde sich damit auf 3,6 Euro reduzieren.

[paerreap]

Also nach Photon steigen cSi-Module letzte Woche um 6 % und poly-Si um 5 %.

http://www.photon.de/newsletter/document/60709.pdf

Man sieht ganz klar eine Stabilisierung wenn man die momentane Situation mit der Talfahrt im Q4 vergleicht.
Dass man wieder Marge macht, wird nun immer wahrscheinlicher. Dann sollte auch bald das längst überfällige brn-Interview kommen. Trau dich Kirsch, wir vermissen dich !!

[Jokersman]

Die letzten beiden Handelstage wurden zusammen 5% der verfügbaren Anteile gehandelt und Centrosolar steht nun 20% über dem Allzeittief von vor 3 Tagen.
Bei 1€ kommen nun mehrere starke Käufergruppen in Betracht:

a)NoggerT und ...?
b)Centrotec tätigt Stützungskäufe, um die Beteiligung nicht schon wieder abwerten zu müssen?
c)Spezialfonds, die sich auf Übernahmen spezialisieren (evtl. mehrere Konstrukte, die eine Meldung verhindern)?
d)die Fukushima-Käufer, die ihre Einstände verbilligen?

Trotz allem muss man sich hier sagen, handelt es sich kurstechnisch bisher nur um eine Korrektur, Aussagen über die Nachhaltigkeit lassen sich erst mit überwinden der 1,40€ machen (Kursniveau vor den Q4 - Zahlen) - optimistisch betrachtet, liesse dies dann vielleicht auch wieder auf einen besseren Geschäftsverlauf schliessen.

Eine Entwicklung ala Solar-Fabrik - die sich auch heute wieder gut hielt - möchte ich hier nicht ausschliessen.

[OhMyGosh]

Es herrscht ein ruinöser Preiskampf in der Branche. Aber derzeit gibt es nur noch dann größeren Kostensenkungsspielraum, wenn auch die 2011 noch Gewinn machenden Hersteller ihre Margen weiter abgeben. Also auch bei Firmen wie Wacker Chemie, SMA Solar oder Centrotherm Photovoltaics wird die Marge auf null eingedampft werden müssen, wenn es weitere EEG-Senkungen gibt. Ansonsten ist der Markt in Deutschland außerhalb der Eigenverbrauchsoption schlicht tot.

Das ist Unsinn und wird durch Wiederholen nicht richtiger.

Im Gegensatz zu den kleinen Modulklitschen sind das alles Weltfirmen mit hohen internationalen Marktanteilen, und, was dir ja nicht gefällt, Alleinstellungsmerkmalen in Form von Technologie.

Der deutsche Markt wird zurecht immer unwichtiger und die genannten Firmen werden künftig ihr Geld in den echten Solarmärkten machen, z.B. im arabischen Raum, der auch über genug Kapital verfügt. Hier steht eine Wacker natürlich anders da als eine SMA oder eine Centrotherm. Inwiefern eine SMA ihren Technologievorsprung und damit höhere Margen rechtfertigen kann, ist schwer vorauszusagen ohne tiefe Technikkenntnisse. Wacker hängt am Produktionskostenpreis und natürlich an der globalen Nachfrage, da diesen den Abnahmepreis bestimmt. Bei Centrotherm sieht das wiederum anders aus, da diese an ihrer Innovationskraft hängt. Kann sie gute Neuerungen bieten, und damit niedrigere Kosten/WP für Interessierte (das können sowohl die klassischen asiatischen Kunden sein als auch neue Kunden wie z.B. gut kapitalisierte Öl-Multis), dann wird das Zeug auch gekauft. Ist doch logisch.

Das alles nur an den deutschen Markt zu koppeln, und dann sogar noch an kleine deutschen Klitschen, ist ersten kurzsichtig, und zweitens schlichtweg falsch....

[Stoni_I]

Zitat von superhaase: @Stoni:

1,20 derzeitiger Buchwert könnte wohl hinkommen. Deine Rechnung ist nachvollziehbar.

Jetzt ist die Frage, ob Centrosolar derzeit Geld verdient oder immer noch jeden Tag Geld verbrennt, wie zuletzt.
Wir noch Geld verbrannt, dann wird der Buchwert ja täglich geringer.

Die 1,20 ist für sehr skeptische Außenstehende, die den Werdegang nicht kennen. Z.B. die E.ON AG hat 14 Milliarden Euro Geschäftswert und 7,8 Milliarden Euro immaterielle Werte und 3 Milliarden al_Steuerposition in der Bilanz, die insgesamt die Position des EK mehr als aufwiegen. EK pro Aktie nach dieser Rechnung also null. Ähnlich z.B. RWE. Oder noch schlimmer bei der Deutschen Telekom AG, wenn man den Wertansatz der Funklizenzen in Anbetracht des Preisverfalls im Telefonbereich kritisch sieht. Da gibt es vllt. noch andere Beispiele und möglicherweise ist dann der halbe deutsche DAX null Euro wert.

Sind natürlich alles Milchmädchenrechnungen und wer sich näher mit der AG beschäftigt der weiss das auch. Letztlich kommt es auf den Ertragswert an der mit dem Geschäftsmodell aktuell bzw. zukünfig zu erzielen ist.

[Lemminganalyst]

@Superhaserl

Es ist doch erstaunlich, dass sich hier besagte 6-7 Nicks herumtrollen, die nicht einen halben Tag auslassen um sich über die Nichtwerthaltigkeit von C30, mieses Managment & co. auslassen, dabei angeblich sogar zum Teil vorgeben (geringfügig) investiert zu sein und sich über Kursanstiege schon aufregen, da sie ihr Invest ja eigentlich abgeschrieben haben.

Dann gibt es noch solche Nicks wie Deines, dass da irgendwie aus dem Nichts austaucht, Omnipräsenz zeigt und natürlich schon bald auch gar nicht mehr investiert ist.

Dass da recht offensichtlich ein höheres Ziel dahintersteckt ist so offensichtlich, wie dein letzter Beitrag dreist. Wie schon geschrieben.

Dass bei solch einem Beitrag natürlich 4 deiner Jünger in die Hände klatschen ist doch nur einfach noch ein bisschen mehr Bestätigung.

Um die aktuelle Markteinschätzung Netto/Brutto, Aktiva/ Passiva, Bilanzanalyse, Charttechnik und Chinafeiertage dürfen sich gerne andere äußern. Das lese ich gerne und ist zum Teil auch sehr interessant.
Ich sehe mich für die sog. "Quatschpostings" zuständig.
Ich hasse solch kackdreisten Typen.

[Jokersman]

http://www.ee-news.ch/de/solar/article/23895/deutschland-dre…

CDU geführte Länder gegen Deckel

Etwas abseits:
Wird A.Merkel nach SPD und FDP nun mit den Grünen koalieren?

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.735 von Stoni_I am 13.02.12 20:54:00

Man gelangt also nur dann zu einem Buchwert von 1,2 Euro/Aktie, wenn man den gesamten Firmenwert (49 Mio) mit 0 ansetzt.

Man kann man aber auch hergehen und das Sachanlagevermögen nicht mehr als Werthaltig ansehen. Ein Kaufinteressent könnte ja daran zweifeln, dass europäische Produktionslinien irgend einen Wert haben, weil er eben aus China kommt, und man dort billiger produzieren kann. Damit würde man wieder 51 Mio abziehen müssen.

Wenn man es also will gelangt man auch bei Centrosolar schnell bei einem Buchwert von Null oder sogar einem negativen Buchwert an.

Das sind aber Krisenszenarien, die da beschrieben werden. Ich kann genausogut mein Einfamilinhaus mit einem Wert 0 ansetzen. Es könnte ja sein, dass der Iran eine Atombombe in Richtung Europa abschickt und diese genau in unserer Gegend landet. Mein Haus hätte damit genau einen Wert von 0 und mein privates Eigenkapital wäre dick im Minus. Ich glaube nämlich nicht, dass ich gegen einen nuklearen Angriff versichert bin.

Solange man also nicht von Weltuntergangsszenarien allgemeiner Art oder von einem Zusammenbruch der gesamten PV-Industrie ausgeht, kann man auch bei Centro annehmen, dass die angegeben Werte werthaltig sind und man damit zum Jahresende ein Eigenkapital von 78 Mio oder 3,8 Euro/Aktie aufweist.

[superhaase]

Zitat von Lemminganalyst: Ich sehe mich für die sog. "Quatschpostings" zuständig.
Ich hasse solch kackdreisten Typen.

Du bist also hier der Oberaufseher und Supermoderator?

Du solltest mal zum Arzt gehen, Du leidest echt unter Verfolgungswahn mit Deiner "6-7-Nicks-Verschwörungstheorie".

[Lemminganalyst]

Ich wüßte nicht, warum man das Phänomen, dass man hier mehere Nicks nutzt um die (meinetwegen auch nur kurzfristigen) Zukunftsaussichten in Abrede zu stellen.
Das nennt man meines Erachtens "Bashing", richtig?

Es ist doch selbst für den naivsten Leser auffällig, wie viele hier dauerhaft damit beschäftigt sind, ihre negativen Einflüsse zum Besten zu geben.

Gleiches konnte man übrigens auch bei Sunways -insbesondere im Bereich von einem Euro- beobachten, kurz danach hatte sich der Kurs fast verdoppelt.
Seitdem ich nicht mehr an Sunways interessiert bin, schaue ich bestenfalls alle 10 Tage mal rein und lese mir das eine oder andere Posting durch.
Nicht mehr.

Du magst ja vieles sein, aber zumindest momentan nicht am steigenden kurs interessiert.

[superhaase]

Zitat von Lemminganalyst: Du magst ja vieles sein, aber zumindest momentan nicht am steigenden kurs interessiert.

Und wenn schon, was wäre daran auszusetzen?
Ich hab zwar noch nie geshortet, aber es ist nicht verboten, ja es ist nicht einmal irgendwie moralisch verwerflich, an sinkenden Kursen interessiert zu sein.
Du hast da eine falsche Vorstellung von Börse.

[Gnny]

Hallo superhaase
(Du hast da eine falsche Vorstellung von Börse.)
Die einen nennen es Börse,ich nenne es Casino
NEUES SPIEl-NEUES GLÜCK.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.322 von paerreap am 13.02.12 19:34:42

Dann sollte auch bald das längst überfällige brn-Interview kommen. Trau dich Kirsch, wir vermissen dich !!

Ich glaube nicht, dass Herr Kirsch demnächst, also vor den endgültigen Zahlen ein Interview gibt.
Momentan ist es Firmenpolitik Unsicherheit zu erzeugen und vielleicht gerade noch das Nötigste bekannt zu geben.
Also nichts mit klärenden Worten, wie das Geschäft gerade läuft oder wie die Liquidätssituation im Detail aussieht usw.
Meiner Meinung nach gibt es auch handfeste Gründe für dieses Verhalten.

[paerreap]

Mal ne Frage zum vielleicht geplanten Einspeisedeckel von 900 kWh/kWp :

Wenn man doch eh 30 % Eigenverbrauch erzielen kann, dann nutze ich eben im Süden doch das was über 900 kWh/kWp hinausgeht selber. Der Steckdosenstrompreis liegt ja ca. auf der Höhe mit der man auch aus PV Strom erzeugen kann. Es wäre doch dann nur wichtig, dass man den Strom vergütet bekommt, den man nicht selber verbraucht. Damit würde man die Leute ja mehr oder weniger zum Eigenverbrauch annimieren, weil keiner seinen Strom für 5 cent an den Netzbetreiber verschenken würde. Das wäre nach meinem Verständnis doch gar nicht so schlimm.

Richtig oder falsch ?

[GanzTollIany]

Zitat von paerreap: Mal ne Frage zum vielleicht geplanten Einspeisedeckel von 900 kWh/kWp :

Wenn man doch eh 30 % Eigenverbrauch erzielen kann, dann nutze ich eben im Süden doch das was über 900 kWh/kWp hinausgeht selber. Der Steckdosenstrompreis liegt ja ca. auf der Höhe mit der man auch aus PV Strom erzeugen kann. Es wäre doch dann nur wichtig, dass man den Strom vergütet bekommt, den man nicht selber verbraucht. Damit würde man die Leute ja mehr oder weniger zum Eigenverbrauch annimieren, weil keiner seinen Strom für 5 cent an den Netzbetreiber verschenken würde. Das wäre nach meinem Verständnis doch gar nicht so schlimm.

Richtig oder falsch ?

Richtig....ausserdem verstehe ich die Argumentation nicht, dass dadurch China-Module begünstigt werden....Die strommenge, welche vergütet wird richtet sich nach der Peak-leistung der Module....gute Module haben eine hohe Peak-Leistung, schlechte haben eine geringere....dafür gibt es festgelegte Prüfprozedere.....

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.746.577 von paerreap am 14.02.12 10:30:49

Bingo!

Dieser Vorschlag kommt garantiert von der deutschen Solarlobby um F. Asbeck selbst, der Verblödungsgrad der linksgrünen deutschen Medien ist aber schon so hoch, dass diese nichtmal den Absender dieser Nachricht erkennen.

10-15% Eigenverbrauch aufs Jahr gerechnet sind ja bei Kleinanlagen so um die 10kWp kein Problem.

Bei Grossanlagen sinkt die Rendite um 10%, gilt aber natürlich nur für den ertragsstarken Süden.

Wie durch diesen "genialen" Vorschlag der Zubau verringert werden soll bleibt im Dunkeln.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.746.577 von paerreap am 14.02.12 10:30:49

Das "Treasury Grant Program" welches bisher die US-Solarprojekte unterstützt hatte, wird nun offenbar doch fortgeführt:

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[cicero3]

Ich sehe das auch so wie Du. Die Medienberichterstatter haben das bisher aber noch nicht erkannt.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.745.569 von cicero3 am 14.02.12 06:05:29

Ja - so ist es.

Nur gibt es eben Leute, die gerne mal bei Mini-Werten solche Berechnungen wie oben anstellen und dabei vergessen, das dann konsequenterweise ganz viele große DAX-Konzerne - E.ON, RWE, DTE hatte ich genannt - ebenfalls mit Null anzusetzen wären.

Wer sich mit der AG beschäftigt, weiss wie die Werte entstanden sind. Im übrigen notieren ja auch Vergleichswerte wie SFX massiv unter ihrem EK-Wert, obwohl sie keine GW-Ansätze in der Bilanz stehen haben.

[Stoni_I]

Zitat von GanzTollIany:

Zitat von paerreap: Mal ne Frage zum vielleicht geplanten Einspeisedeckel von 900 kWh/kWp :

Wenn man doch eh 30 % Eigenverbrauch erzielen kann, dann nutze ich eben im Süden doch das was über 900 kWh/kWp hinausgeht selber. Der Steckdosenstrompreis liegt ja ca. auf der Höhe mit der man auch aus PV Strom erzeugen kann. Es wäre doch dann nur wichtig, dass man den Strom vergütet bekommt, den man nicht selber verbraucht. Damit würde man die Leute ja mehr oder weniger zum Eigenverbrauch annimieren, weil keiner seinen Strom für 5 cent an den Netzbetreiber verschenken würde. Das wäre nach meinem Verständnis doch gar nicht so schlimm.

Richtig oder falsch ?

Richtig....ausserdem verstehe ich die Argumentation nicht, dass dadurch China-Module begünstigt werden....Die strommenge, welche vergütet wird richtet sich nach der Peak-leistung der Module....gute Module haben eine hohe Peak-Leistung, schlechte haben eine geringere....dafür gibt es festgelegte Prüfprozedere.....

@paerreap:
Muss man abwarten, ob die 800 kWh bereits auch die Vergütung des Eigenverbrauchs enthalten oder obendrauf kämen. Im Photon-Artikel unten ist von Vergütung die Rede (also demnach inkl. Vergütung für Eigenverbrauch) - nicht von Vergütung für Einspeisung. Wenn die Regelung denn überhaupt durch den Bundesrat geht. Momentan alles Spekulation.

@GanzTollIany
Der verlinkte http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle… Artikel beschreibt es: Man bekäme nur noch 800 kWh Jahresleistung pro kW installierter Leistung bezahlt. Dazu braucht man keine Hochleistungsmodule. Bei der aktuellen Regelung ist es so, das sich jeder technische Fortschritt mit mehr Leistung des Moduls auch in mehr möglicher EEG-Vergütung bzw. Rentabilität auszahlt. Das wäre dann in Deutschland nicht mehr so. In anderen Ländern natürlich schon.

Ergo kommt der Artikel zum Schluss: Dies würde nach Einschätzung der Solar-Experten von Photon jedoch auch Anbieter von schlechteren Solarstromanlagen bevorzugen. Auch der deutsche Maschinen- und Anlagenbau würde unter der Regelung leiden, da Produktionsanlagen für hochwertige Module weniger attraktiv würden, die derzeit vor allem von deutschen Unternehmen angeboten werden.

[Stoni_I]

WOW - BoA erhöht Kursziel für TSL um 750 %! - WOW

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/kursziel-um-75…

... Weniger optimistisch wird die Aktie des US-Dünnschichtherstellers First Solar bewertet. Das Kursziel beträgt 31 Dollar - aktuell notiert das Papier bei 43 Dollar. Grund der Skepsis: First Solar würde nicht von der guten Entwicklung des Hausgeschäfts in den USA profitieren. ...

[outsmart]

>Man bekäme nur noch 800 kWh Jahresleistung pro kW installierter Leistung bezahlt. Dazu braucht man keine Hochleistungsmodule

Ist doch Unsinn, richtet sich doch alles nach der installierten Leistung, wobei ich mich frage wie man das kontrollieren will.

Bei der Regelung könnte es natürlich Sinn machen 220W Module in 250W umzulabeln.

Nach der nächsten Einspeise-Absenkung ist Haushaltsstrom eh teurer, der PV-Anlagenbesitzer profitiert also zusätzlich, wenn er den Strom selber verbraucht, was aufs Jahr gerechnet auch kein Problem ist.

Geht natürlich alles zu Lasten des Strom-Steuerertrags.

[Zechpreller]

na ja, fast bin ich wieder etwas optimistischer geworden...

man hätte es sich aber denken können !
bei hohem Volumen nur wenig zugelegt, bei niedrigen Volumen wieder deutlich nach unten

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.747.231 von Stoni_I am 14.02.12 12:00:07

Muss man abwarten, ob die 800 kWh bereits auch die Vergütung des Eigenverbrauchs enthalten oder obendrauf kämen.

Nee, da verstehst du mich falsch. Du erzählst doch immer so begeistert davon, dass sich selbst bei kompletter Einstellung der Vergütung und 5 % jährlich steigendem Strompreis eine kleine Anlage rechnen würde.
Wenn nach dem neuen Vorschlag nur der über 800 kWh/kWp erzeugte Strom nicht vergütet wird, der Rest aber schon, kann deine Gesamtrechnung ja nicht schlechter werden. Dann nutze ich eben 30-50 % des Stromes meiner Anlage selbst ohne Vergütung (da hat man dann den Effekt von jährlich 5 % zusätzlicher Einsparung) und obendrauf kriegt man den restlichen erzeugten Strom vergütet. In deiner Rechnung verfällt ja sonst der Stromanteil, den du nicht nutzen kannst.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.747.349 von outsmart am 14.02.12 12:18:50

Wieso ist das Unsinn?

Wenn ich bisher in einem Jahr bis zu 1.100 kWh pro installierter KW vergütet bekam, jetzt aber sagen wir z.B. im September die 800 kWh-Grenze erreicht ist und man für den Rest des Jahres keine Vergütung mehr bekommt, dann ist das eine ganz reale starke Einschränkung. Natürlich wesentlich in Süddeutschland bzw. bei nach Süden ausgerichteten Anlagen.

Wobei die genaue Ausgestaltung natürlich entscheidend ist. Kappt man die Vergütung stumpf nach den erreichten Stunden, so würde man am Hauptproblem der hohen Erzeugungsspitzen im Sommer gar nichts ändern. Für die Anlagenbesitzer wäre es insofern vorteilhaft, da sie in den Leistungsspitzen ihren Solarstrom wohl ohnehin nur zu sehr sehr niedrigen Preisen am Markt verkaufen könnten. Im Herbst wären die Preise wohl höher.

Was vllt. vergessen wird: Das bereits eingeführte Einspeisemanagement gilt ab dem 01.01.2012 auch für Kleinanlagen http://www.solarwirtschaft.de/einspeisemanagement/. Auch wenn dies derzeit und absehbar eher theoretischer Natur ist, weil die Abschaltung größerer Anlagen vorgeht und die meisten Netzbetreiber die technischen Voraussetzungen offenbar noch nicht geschaffen haben, um Massen an Kleinanlagen überhaupt per Fernsteuerung abzuschalten. Will man nicht an diesem Einspeisemanagement teilnehmen, so muss man die maximale Eispeiseleistung
des Wechselrichters auf 70 % der Modulleistung begrenzen.

[Schei-Buh]

Zitat von Zechpreller: na ja, fast bin ich wieder etwas optimistischer geworden...

man hätte es sich aber denken können !
bei hohem Volumen nur wenig zugelegt, bei niedrigen Volumen wieder deutlich nach unten

Hier ist es zweifelsohne zunächst sicherlich eher angebracht, weiterhin zumindest kurzfristig eher skeptisch zu sein! habe gerade erst zum erstenmal heute den Kurs betrachtet und hatte schon im Vorfeld kein gutes Gefühl!

Man muss sich ja auch nichts vormachen: Die Drückerei bzw. das bewusste Untenhalten des Kurses ist noch nicht vorbei, und solange sich daran nichts ändert, dürfte es der Kurs zumindest schwer haben, signifikante Gewinne zu zeitigen!

Betrachtet man z.B. das Orderbuch, so sieht man heute wieder sehr schön, dass hier hier gezielte Barrieren aufgebaut werden, um den Kurs tunlichst unten zu halten:

1,280 370
1,250 10.000
1,240 14.000
1,237 2.000
1,222 2.000
1,190 12.200
1,187 2.000
1,160 10.000
1,150 9.015
1,149 2.157

Die Blöcke um die 1,15 / 1,16 und 1,19 Euro wurden übrigens erst im Laufe des Vormittags aufgebaut und sukzessive mit dem "Nidergang" des Kurses nach unten verschoben!


Das sagt an sich schon alles, zu welchem Zweck diese Blöcke ins Orderbuch gestellt werden: Kein normal-vernünftiger Anleger, der seine Aktien auch wirklich verkaufen wollte, würde so unsinnig agieren (und seinen potententillen Verkaufskurs mitdrücken) !!!

[Stoni_I]

Zitat von paerreap: Muss man abwarten, ob die 800 kWh bereits auch die Vergütung des Eigenverbrauchs enthalten oder obendrauf kämen.

Nee, da verstehst du mich falsch. Du erzählst doch immer so begeistert davon, dass sich selbst bei kompletter Einstellung der Vergütung und 5 % jährlich steigendem Strompreis eine kleine Anlage rechnen würde.
Wenn nach dem neuen Vorschlag nur der über 800 kWh/kWp erzeugte Strom nicht vergütet wird, der Rest aber schon, kann deine Gesamtrechnung ja nicht schlechter werden. Dann nutze ich eben 30-50 % des Stromes meiner Anlage selbst ohne Vergütung (da hat man dann den Effekt von jährlich 5 % zusätzlicher Einsparung) und obendrauf kriegt man den restlichen erzeugten Strom vergütet. In deiner Rechnung verfällt ja sonst der Stromanteil, den du nicht nutzen kannst.

Das habe ich dann unpräzise geschrieben. Wenn man in dem verlinkten Exceltool die Einspeisevergütung komplett herausnimmt und hohe 5 % jährliche Strompreissteigerung einsetzt, wird es wohl kein Verlustgeschäft, sondern könnte +/-null aufgeben. Aber nicht mehr, wenn man auch die Vergütung für den Eigenverbrauch auf null setzen würde. Und natürlich auch nicht, wenn man nur von z.B. 3 % jährlicher Strompreissteigerung ausgeht. Aber mit jeder weiterer Kostensenkung beim Anlagenkauf wird die Rechnung deutlich besser.

In jedem Fall würde mit einer Deckelung der Vergütung die Rentabilität einer Photovoltaikanlage leiden. Positiv ist lediglich, dass man bei einer (kleinen) Anlage am Ort des Verbrauchs die Option des Eigenverbauchs hat und damit letztlich den konventionellen Netzstrompreis (z.B. 23 Cent/kWh) ausgleichen könnte. Ohne diese Option hätte der erzeugte Strom nur einen Bruchteil des Wertes (z.B. 5 Cent/kWh).

Wenn diese Regelung also kommen würde, trifft sie große Anlagen stärker als ganz kleine Anlagen mit der Eigenverbrauchsoption.

[superhaase]

Zitat von Schei-Buh: Das sagt an sich schon alles, zu welchem Zweck diese Blöcke ins Orderbuch gestellt werden: Kein normal-vernünftiger Anleger, der seine Aktien auch wirklich verkaufen wollte, würde so unsinnig agieren (und seinen potententillen Verkaufskurs mitdrücken) !!!

Immer derselbe Quatsch.
Erst heißt es, dass solche Drückereien und Deckel ja nur bei engen Märkten funktionieren und deshalb sei das ja wohl offensichtlich.
Nun wurden die letzten Tage orderntlich Aktien umgesetzt, und nun soll jemand mit Blöcken von lächerlichen 10k oder 12k einen Deckel gelegt haben.

Selbstverständlich ist es undenkbar, dass da einfach ein paar User ihre Verkaufsorders gesetzt haben.
Es ist ja nun auch nicht so, dass schon mal jemand einen 10k-Block als Kauforder irgendwo stehen hätte lassen, was ja für jemanden, der wirklich Aktien kaufen wollte, überhaupt keinen Sinn ergäbe. (warum eigentlich?)

Wie nennt man denn einen 10k-Block im Bid?
Podest?
Was bezwecken bloß die bösen Buben, die solche Podeste setzen?
Da ist doch sicher eine Strategie dahinter, die den Kurs tunlichst über den 1,10 halten soll.
Wahrscheinlich steht eine Kapitalerhöhung bevor und Centrosolar will über Strohmänner den Kurs hochhalten, damit sie einen anständigen Reibach machen können mit den neu ausgegebenen Aktien.

Schon mal darüber nachgedacht?

Alles dummes Zeug.

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.747.661 von superhaase am 14.02.12 13:18:27

Superhäsle, du kannst Dir Mühe geben, wie Du willst: Viele (dummerweise nicht die meisten) haben deine Strategie hier längst durchschaut!!

Was schlägst Du Dir hier den kompletten lieben langen Tag im C3O-Forum um die Ohren, ständig auf der Suche nach Möglichkeiten, um tunlichst Negative Kommentare zu Centrosolar zu schreiben??

Und das bei einer Aktie, von der Du im Grunde genommen nicht die Bohne hälst?!? Ha,ha, wer glaubt, wird seelig!

Nee, jetzt mal im Ernst: Schon mal über Deine eigene Intention nachgedacht?

[superhaase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.747.735 von Schei-Buh am 14.02.12 13:28:59

Sag doch mal was zu der Podest-Theorie.

Warum soll die nicht genauso gut ssein wie Deine lächerlichen Deckel-Theorien?

Was hast Du denn für eine Intention?
Willst Du den Kurs dieser Bude hier hochtreiben, um Deine Aktien überteuert an unbedarfte Leser hier verkaufen zu können, obwohl Du genau weißt, dass Centrosolar dieses Jahr nicht mehr in die schwarzen Zahlen kommen wird?

Du bist doch hier der böse Bube, der ganz eindeutig zwefifelhafte Absichten hat!

[easydogi]

Ich finden den Satz "über Strohmänner den Kurs hochhalten" superlustig.
Das bekommen die wirklich sehr gut hin.
Kurs am Insolvenzniveau, nahe bei ATL, MK keine 20mio Euro, aber der Kurs wird hochgehalten, über Strohmänner...
Denn sonst wäre der Kurs schon implodiert und wir wären bei höchstens Minus 5 Euro.

[Gnny]

zonne-energie in de regio
EnergieRijk Voorst kiest collectief voor PV-privéplan van Centrosolar

De regio Voorst heeft grote belangstelling voor zonne-energie, blijkt uit een drietal bijeenkomsten van de coöperatie EnergieRijk Voorst (ERV). Deze coöperatie is een initiatief van een aantal burgers uit de gemeente en heeft als doelstelling de CO2-uitstoot in de regio te verminderen. Voor het eerste project van ERV dat gericht is op het stimuleren van duurzame energie is gekozen voor een samenwerking met Centrosolar Benelux. Met het PV-privéplan van Centrosolar worden zonne-energiesystemen dankzij collectieve inkoop tegen een gereduceerd tarief ter beschikking gesteld.

De eerste bijeenkomst van Energierijk Voorst in mei 2011 trok ruim 250 belangstellenden. Als vervolg hierop werden op 8 december de plannen van de coöperatie gepresenteerd. Bijna 120 aanwezigen bleken op dat moment geïnteresseerd in de aanschaf van zonnepanelen. Gisteren bleek het aantal geïnteresseerden nog altijd groot tijdens de tweede informatiebijeenkomst over het PV-privéplan van Centrosolar bij ERV. Willem de Groot, een van de initiatiefnemers van ERV: “EnergieRijk Voorst heeft Centrosolar gekozen als samenwerkingspartner voor dit zonne-energieproject vanwege hun uitstekende prijs-kwaliteit verhouding. Ze maakten op ons de beste indruk door complete systemen aan te bieden met op elkaar afgestemde onderdelen van degelijk gecertificeerd fabricaat. Ook konden lokale installateurs voor dit project ingeschakeld worden.”

Het initiatief om de coöperatie EnergieRijk Voorst op te richten is begin 2011 gestart en ERV wordt naar verwachting dit voorjaar officieel opgericht. Het initiatief wordt breed gesteund door zowel particulieren als lokale bedrijven, de gemeente en woningbouwverenigingen. ERV is opgericht ten behoeve van het milieu, maar ook omwille van het financiële voordeel dat op middellange termijn behaald wordt door over te stappen op duurzame energie.

Het PV-privéplan is het eerste grote project vanuit ERV om duurzame energie te stimuleren en is gericht op particulieren, maar volgens De Groot is er zeker ook belangstelling vanuit het bedrijfsleven. “We hebben de ambitie om in 2030 50 procent van alle energie die wordt gebruikt in de gemeente afkomstig te laten zijn van duurzame energiebronnen. Dit kunnen we uiteraard alleen bereiken als vele inwoners en bedrijven in de gemeente meedoen. Het enthousiasme voor het PV-privéplan van Centrosolar is groot en dat stemt ons positief. De energieprijzen van grijze stroom zullen naar verwachting verder oplopen de komende jaren. Daarom kijken we op dit moment of er naast het zonne-energieproject nog andere projecten gestart kunnen worden, waaronder projecten op het gebied van microvergisting en windenergie”, aldus De Groot.

[Stoni_I]

Die Börse Stuttgart hat in Zusammenarbeit mit der EDG ein neues Instrument zur Risikobewertung für Mittelstandsanleihen entwickelt.

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/anleihen-zinsen/seit-okt…

Auch die Anleihe von C3O ist in die als spekulativ eingestufte, höchste Risikoklasse eingeordnet worden. Offenbar wie derzeit 7 von 20 bestehenden Anleihen.

http://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?sSym…

Es ist schon bedrückend mitanzusehen, wie dieses im Prime Standard notierte große Unternehmen mit m.E. Skandal-Unternehmen des Freiverkehrs mit weniger als 100 Mitarbeitern in einen Topf geworfen wird. Bei den nicht börsennotierten Gesellschaften ist die Transparenz im Zweifel ebenfalls gering.

[easydogi]

Obwohl ich den Kurs der 2016-Anleihe gar nicht mal so schlecht finde.
52,50 Euro
Bid/ask 53-54

Vergleich Solarworld 2016-Anleihe:
Kurs 63 Euro
bid/ask 60-61

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.747.803 von superhaase am 14.02.12 13:38:42

Super-Haasi, nicht vom Thema, Deiner eigenen Intention, ablenken! Für wie blöde hälst Du hier das Forum?

Um auf Deine Podesttheorie auch noch einzugehen:
Das Podest ist ein natürliches, da genügend ernsthaft Kaufgesinnte ihre Order weiter unten plaziert haben. Aus dem ASK kaufen brauchen und wollen sie nicht, da sie realtiv sicher sind, aufgrund der Unsicherheit des Marktes sowie der plazierten Deckel demnächst zu den ungleich günstigeren kursen bedient zu werden.

Die Deckel sind unnatürlich, da sie lediglich dazu dienen, die Leute vom Kaufen abzuhalten sowie zum Verkaufen zu animieren!

ich könnte es auch anders ausdrücken:
- ich bin natürlich, da ich als Investierter ein begründetes Interesse daran habe, dass der Kurs steigt, und von daher hier im Forum interessiert bin!
- Du bist unnatürlich, da Du weder investiert bist noch an die Aktie glaubst. Dein Erscheinen hier im Forum dient somit scheinbar lediglich unnatürlichen (unseriösen?) Interessen!

[superhaase]

@Scheibuh:
Kommst Du Dir nicht lächerllich vor mit dieser Begründung?
Das Podest ist natürlich, der Deckel nicht.

Und nun lenk mal Du hier nicht ab von Deiner Mission, alle hier anzugreifen, die einen negative Meinung zum unternehmen haben.
Du willst hier schlechte Nachrichten und Meinungen zu dem Unternehmen verbieten und zensieren.

Du hast eindeutig zweifelhafte Absichten, weil Du Deine überteuert gekauften Aktien nicht rechtzeitig abgestoßen hast, und versuchst nun, den Kurs mkünstlich hochzutreiben, indem Du Deckel-Verschwörungstheorien verbreitest, um zu suggerieren, da wird der Deckel bald abgehoben und dann explodiert der Kurs.
Damit willst Du andere unredlich zum kauf verleiten, obwohl Du genau weißt, dass Dein Deckel-Schmarrn völlig frei erfunden ist und dass es Centrosolar schlecht geht und keineswegs sicher ist, dass sie nochmal schwarze Zahlen schreiben.

Du bist hier schon ein sehr dubioser Typ, der hier erstaunlich dreist agiert und sinen unredlichen Ziele verfolgt.

[superhaase]

sollte natürlich "seine unredlichen Ziele" heißen

[Million99]

Was sollen denn eigentlich diese ständigen Streitereien über gepushe/gebashe hier im Forum zwischen einzelnen Usern? Jeder der hier postet verfolgt mehr oder weniger seine eigenen Interessen ob investiert oder nicht.

Ich schlage einfach mal vor wir beschränken uns hier auf Fakten und lassen einfach mal ein wenig diese absurden Spekulationen weg. Ihr glaubt doch ohnehin nicht, dass ihr die Aktie zumindest mittelfristig in Ihrer Entwicklung mit irgendwelchen Postings in einem Forum beeinflussen könnt? Jeder sollte sich ohnehin seine eigene Meinung bilden und die Postings hier nur als Anregung betrachten.

[superhaase]

Zustimmung.

Es wäre also angebracht, wenn Lemming und Scheibuh endlich aufhören würden, andere user anzugreifen und ihnen dauernd abstruse Absichten zu unterstellen.

Ich werde aber weiterhin solche idiotischen Unterstellungen mit einer ebenso idiotischen Unterstellung kontern.

Ihr werdet also nicht gewinnen, Lemming und Scheibuh. Also könnt ihr solche Angriffe auch einfach sein lassen.

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.748.358 von superhaase am 14.02.12 14:58:16

Ihr werdet also nicht gewinnen, Lemming und Scheibuh.

Kindergarten ...

[Cashkuh]

Scheiß Deckel hin... oder her...theorie. Hier wollen große Adressen einfach nur noch raus aus der Aktie , und wie es aussieht spielt der Preis dabei keine Rolle.
Ich denke hier wissen einige einfach mehr, und verkaufen nicht umsonst !!! Die kurze Erholung zeigt das es sich hier nur um ein Strohfeuer handelte. Sollte jetzt auch noch der Markt korrigieren dann "gute Nacht"

[Jokersman]

http://www.wirtschaftsmagazin-ostbrandenburg.de/content/arti…


Aleo Solar blickt optimistisch in das erste Halbjahr 2012

[Jokersman]

Anlagen voll ausgelastet
Zeitarbeiter im Januar eingestellt
planen Neueinstellungen in allen Bereichen

[Jokersman]

http://www.centrosolar-group.de/ueber-uns/jobs/offene-stelle…

auch hier eine steigende Anzahl offener Vollzeit - Stellen

[Stoni_I]

United Solar Ovonic LLC, ein wohl ehemals wichtiger Hersteller von auch von C3O aktiv vermarkteten Produkten, ist wie die Muttergesellschaft Energy Conversion Devices Inc. unter Chapter11 geschlüpft.

Der operative Betrieb soll weitergehen. Allerdings war im zweiten Halbjahr 2011 auch zu lesen, das United Solar Ovonic die Produktion drastisch zurückgefahren hat. Das Produkt der flexiblen Dünnschicht-Solarbahnen für Dächer mit sehr wenig Trage-eigenschaften war zuletzt wohl nicht mehr konkurrenzfähig im Verhältnis zu den gesunkenen Einspeisevergütungen. Von der C3O-Seite sind die Produkte schon länger verschwunden.

Allerdings sieht man bei USO für ein verbessertes Produkt mit 12 % Wirkungsgrad und geringeren Produktionskosten wieder erhebliche Zukunfts-chancen. Hmmm ...

http://finance.yahoo.com/news/Energy-Conversion-Devices-pz-1…

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.748.990 von Jokersman am 14.02.12 16:33:07

Ja, das sieht gut aus, ich glaube so lang war die Liste noch nie. Gutes Zeichen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.748.934 von Jokersman am 14.02.12 16:25:09

Ein Freund von einem Freund kommt fast täglich am Werk in Wismar vorbei. Sieht dem Augenschein nach im Moment auch abends gut aus. Offensichtlich 2-Schicht-Betrieb.

[Jokersman]

Zitat von Stoni_I: Ein Freund von einem Freund kommt fast täglich am Werk in Wismar vorbei. Sieht dem Augenschein nach im Moment auch abends gut aus. Offensichtlich 2-Schicht-Betrieb.

Kann natürlich sein man veranstaltet dies alles nur, um ein paar törichte Anlager in diese unsägliche Aktie zu locken - zumindest wenn man sich gerade das Orderbuch anschaut, könnte man als richtiger VTler dies so interpretieren

kleiner Scherz am Rande wird ja noch erlaubt sein

aber 100k im Brief bis 1,25 lassen ein schon stutzig werden

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.747.942 von Stoni_I am 14.02.12 14:00:57

Es ist schon bedrückend mitanzusehen, wie dieses im Prime Standard notierte große Unternehmen mit m.E. Skandal-Unternehmen des Freiverkehrs mit weniger als 100 Mitarbeitern in einen Topf geworfen wird. Bei den nicht börsennotierten Gesellschaften ist die Transparenz im Zweifel ebenfalls gering.

Vielleicht ist die P..-Bude schon längst nichts anderes mehr???
Nur Lug und Trug aus dem Unternehmen selbst, Aktionärsverarsche vom Feinsten!
Jeglicher kleine Anstieg im Keim erstickt, das wird schon seinen Grund haben, bloß nicht den, der Kursdrückung....lächerlich.....

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.749.169 von Jokersman am 14.02.12 16:57:30

<<aber 100k im Brief bis 1,25 lassen ein schon stutzig werden>>

Das werden sicher nicht die letzten sein....
DEN letzten beißen hier die Hunde! in China werden in leerstehenden Wolkenkratzern abends die Lichter von einem eigens angestellten Arbeiter angeknipst, damit das Ding belebt aussieht...

[Jokersman]

Zitat von belliora: <<aber 100k im Brief bis 1,25 lassen ein schon stutzig werden>>

Das werden sicher nicht die letzten sein....
DEN letzten beißen hier die Hunde! in China werden in leerstehenden Wolkenkratzern abends die Lichter von einem eigens angestellten Arbeiter angeknipst, damit das Ding belebt aussieht...

Zum Glück liegt Wismar aber nicht in China, denn

http://www.welt.de/finanzen/article13868750/Geldflut-der-Not…

...dann wären die Module der Sonnenstromfabrik aufgrund der Transportkosten tatsächlich wohl nicht mehr lange preislich konkurrenzfähig?

[Zechpreller]

@Gnny

zonne-energie in de regio
EnergieRijk Voorst kiest collectief voor PV-privéplan van Centrosolar

gibts den Bericht auf auf deutsch ?

[Stoni_I]

Das Kapitel Qimonda ist für Infineon noch nicht beendet. Der Insolvenzverwalter verlangt vom Dax-Unternehmen eine Milliardenzahlung. Analysten halten diese Forderung für unberechtigt. ...

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Infineon-soll-wegen-Pleite-zah…

[Gnny]

Hallo Zechpreller,
www.worldlingo.com
Dort kannst du es übersetzen lassen.

[Straßenkoeter]

Habe so auf ein Übernahmeszenario gehofft und heute wieder mau. Vielleicht ja nur die Ruhe vorm nächsten Sturm.

[Zechpreller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.750.220 von Gnny am 14.02.12 19:48:05

@Gnny

danke

hört sich ja gut an

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.747.534 von Stoni_I am 14.02.12 12:50:47

>Wenn ich bisher in einem Jahr bis zu 1.100 kWh pro installierter KW vergütet bekam, jetzt aber sagen wir z.B. im September die 800 kWh-Grenze erreicht ist und man für den Rest des Jahres keine Vergütung mehr bekommt, dann ist das eine ganz reale starke Einschränkung.

Nicht wenn man die 300 kWh/kWp selber verbraucht, was zu grossen Teilen ohne Probleme möglich ist, rechne mal aus was ein 4 Personen Haushalt pro Stunde an Strom verbraucht.

Homeautomatisierung wird mit dieser Regelung natürlich auch gepusht, eine gute Sache.

Die Renditeverluste sind für kleine Dachanlagen minimal, man trifft die Grossanlagen, hier geht die Rendite um ca. 20% zurück.

Das gilt natürlich alles nur für die Sonnengebiete, hier im Westen, bringt eine Anlage eh maximal 900kWh im Jahr.

Die Anlagen werden sich zukünftig also gleichmässiger über ganz Deutschland verteilen.

Die Steuerwirkungen sind alle nicht verkehrt, ich glaube aber nicht, dass diese ausreichen den Zubau auf ein verträgliches Mass abzuschwächen.

>>>

Deutsche Bank's industry checks indicate a worse than expected proposal to cut solar subsidies could get introduced at tomorrow's cabinet minister's meeting in Germany. Specifically, Deutsche is hearing an April subsidy cut of 15% is being discussed, along with a 2% monthly feed-in-tariff cut thereafter and 800-900KWh/KWp subsidy cap. Deutsche believes the potential for a negative Germany policy outcome could serve as a near-term overhang for solar stocks.

[outsmart]

Wie man bei der Regel Betrug nachhaltig verhindern will ist mir allerding nicht klar, wer zertifiziert denn die Anlagenleisung.

Inverter unterzudimensionieren ist doch heute schon übliche Praxis und wie will man verhindern, dass 10-20% der Module nach Abnahme der Anlage wieder abgebaut werden?

[Zechpreller]

http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/chi…

Mit der Aussage des Mersen-CFO manifestiert sich eine Vermutung von Marktbeobachtern, die erwartet hatten, dass die Erholung im Sektor nur kurzlebig bleiben werde.
Diese Entwicklung war zu erwarten. Nicht nur haben die Aktien eine kaum zu haltende Erholung erlebt. Diese war auch noch fundamental kaum zu rechtfertigen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.752.263 von Zechpreller am 15.02.12 09:30:50

Fehlmeinung.

Die Kurse fallen, weil Zahlen bevorstehen. YGE am Freitag. TSL nächste Woche.

[joma63]

Kupon wurde übrigens heute pünktlich ausgezahlt.

[Zechpreller]

Kurs mit Taschengeldniveau sauber wieder runtergekauft, was Aktionäre hier aushalten müssen

[Zechpreller]

http://www.handelsblatt.com/video/wissen/erneuerbare-energie…

[outsmart]

Neue Spotmarktpreise: steigende Preise für Wafer und Zellen, sinkende Preise für Module


Die Einkaufsbedingungen für Centro dürften sich also verschlechtern.

Bei allen deutschen Modulbauern ist die grosse Frage, inwieweit können diese noch Premiumpreise erzielen, ich glaub hier gibt es bald ein paar böse Überraschungen.

[Napoleon180]

Das erinnert mich stark an die Methoden an der OTC in US, die ist zwar ohne Börsenaufsicht, aber die Bafin ist genauso ein Witzverein... hier spricht vieles für eine "Kurspflege".

[easydogi]

http://www.gevestor.de/details/centrsolar-group-ag-zinszahlu…

Das hört sich doch alles super an.
Ich lasse die Dinger liegen, sollen die da Kurspflege machen und sich die Aktien hin und herschieben.
Ich wüsste jetzt sowieso keine andere Aktie mit einem derartigen Potenzial.

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.753.142 von outsmart am 15.02.12 11:35:36

sinkende Preise für Module

Da sagt die Tabelle von Photon aber das genaue Gegenteil. Hatte ich am Montag ja schonmal verlinkt (cSi +6%, polySi +5 %)

http://www.photon.de/newsletter/document/60709.pdf


Wo ist denn dein Link ?

[stepback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.752.779 von joma63 am 15.02.12 10:46:52

Komisch, dass sich dann im Kurs der Anleihe gar nichts tut. Weder nach unten (Ex-Coupon) noch nach oben (Erleichterung).

[GanzTollIany]

Zitat von paerreap: sinkende Preise für Module

Da sagt die Tabelle von Photon aber das genaue Gegenteil. Hatte ich am Montag ja schonmal verlinkt (cSi +6%, polySi +5 %)

http://www.photon.de/newsletter/document/60709.pdf


Wo ist denn dein Link ?

http://pvinsights.com/

[Stoni_I]

Zitat von Zechpreller: http://www.handelsblatt.com/video/wissen/erneuerbare-energie…

Ist bezogen auf den Photovoltaikteil veraltet, da die Netzparität in Deutschland bereits erreicht ist. Man kann es nicht oft genug sagen und schreiben, um diese fundamentale Änderung in die Köpfe der Kunden zu bringen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.753.577 von GanzTollIany am 15.02.12 12:40:38

Vllt. muss man neben der Währung auch International und Deutschland (Europa) unterscheiden?

Es gab zuletzt Berichte, das es in Deutschland eine Modulknappheit gibt. Daher auch die Meldungen von diversen chinesischen Unternehmen über die Steigerung der Produktion aufgrund überraschend hoher Nachfrage aus Europa. Diese möglicherweise Modulknappheit wird sich mit Produktion- und Schiffslaufzeit aus Asien wohl erst Richtung März auflösen.

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.753.577 von GanzTollIany am 15.02.12 12:40:38

Wenn du dir aber mal die Prozentsätze ankuckst (Zelle ca.+1% und Modul -0.2%) sind das nicht gerade erschreckende Spreads. Zuletzt gingen die Modulpreise ja bis 6 % pro Monat runter.
Wichtiger ist selbst in deinem Link der Unterschied zwischen dem in Q4 erreichten Low von 0.75 $/W und dem momentanten Average von 0.94 $/W. Das ist doch ganz klar stabilisierend zu interpretieren !

[Jokersman]

Zitat von outsmart: Neue Spotmarktpreise: steigende Preise für Wafer und Zellen, sinkende Preise für Module


Die Einkaufsbedingungen für Centro dürften sich also verschlechtern.

Bei allen deutschen Modulbauern ist die grosse Frage, inwieweit können diese noch Premiumpreise erzielen, ich glaub hier gibt es bald ein paar böse Überraschungen.

Ich sehe bei den Spot - Markt Preisen für Module keine sinkende Tendenz.
Ein Preisunterschied von 0,001$ ist vernachlässigbar.
Wenn man den steigenden Ölpreis und steigende Versicherungsprämien in seine Logik mit einbezieht, sind böse Überraschungen genauso wie die Angstmache vor Stromausfällen reine Panikmache.

Zudem geht es bei Centrosolar weniger um den Modulpreis als solches, das sich das Unternehmen auf fertige Anlagen im kleinteiligen Bereich spezialisiert, Befestigungsanlagen, sowie Solarglas produziert und vertreibt.

[Jokersman]

Wenn man den steigenden Ölpreis und steigende Versicherungsprämien in seine Logik mit einbezieht

bezieht sich auf die zu einkalkulierenden Transportkosten von China nach Europa!

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.753.949 von paerreap am 15.02.12 13:29:31

(Zelle ca.+1% und Modul -0.2%)
Es ist sogar nur 0.2 % pro Watt auf Zelle (man muss ja Modul und Zelle pro Watt vergleichen). Also wirklich vernachlässigbar.

[Stoni_I]

Zitat von Stoni_I: Das Kapitel Qimonda ist für Infineon noch nicht beendet. Der Insolvenzverwalter verlangt vom Dax-Unternehmen eine Milliardenzahlung. Analysten halten diese Forderung für unberechtigt. ...

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Infineon-soll-wegen-Pleite-zah…

Ich denke allerdings nicht, das aus dieser Sache in den nächsten 5 Jahren nochmals ein a.o. Ertrag zufliesst. Wahrscheinlich ist es für immer erledigt.

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.753.571 von stepback am 15.02.12 12:39:23

ex cupon????
sorry, hier sind ja knaller unterwegs

bei anleihen ist es anders als bei aktien nach einer dividende

[Stoni_I]

Info's zum Zustandekommen der Risikokennziffer im Bond M.

http://www.finanzen.net/video/Mehr_Transparenz_fuer_Anleger_…

Letztlich sagt diese Kennziffer nichts über das tatsächliche Risiko aus, sondern orientiert sich an der Kursentwicklung. Also ähnlich wie Analysen bei Aktien, die sich in ihren Hoch- und Herabstufungen weit überwiegend auch an der Kursentwicklung orientieren. Ein Abkopplung von der vorherrschenden Meinung kann eben sehr riskant sein.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.753.953 von Jokersman am 15.02.12 13:29:57

>Ich sehe bei den Spot - Markt Preisen für Module keine sinkende Tendenz.

Dann würde ich mal richtig hinsehen, in China haben die Preise natürlich mehr oder weniger den Boden erreicht, Waferpreise steigen weil man diese einfach nicht billiger produzieren kann und die Lager geleert sind.

Deutscher Hersteller liegen aber weiterhin meilenweit über den Preisen chinesischer Hersteller, hier ist die Frage wie weit man noch runter kann.

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.754.581 von outsmart am 15.02.12 14:54:19

Deutscher Hersteller liegen aber weiterhin meilenweit über den Preisen chinesischer Hersteller, hier ist die Frage wie weit man noch runter kann.


Was für ein Blödsinn! Rein theoretisch kann man noch runter bis auf Null. Ob das sonderlich sinnvoll ist/wäre, überlasse ich aber mal Dir, zu entscheiden!

Glaubst Du, es wäre ein sonderlich sinnvolle Entscheidung, sich an den Preisen der Chinesen zu orientieren und deswegen die eigenen mit möglichst hohem Verlust zu verkaufen? Verluste, die die Chinesen mit ihren Dumping- oder Kriegspreisen im übrigen selber einfahren bzw. zumindest eingefahren haben?!

Bin zwar kein BWL-er, aber ein erfolgreiches, die Belange des Unternehmens langfristig vorantreibendes Wirtschaften scheint mir das nicht gerade zu sein!! GGf. vielleicht mal sehr kurzfristig bei bestehenden Überkapazitäten, aber doch keineswegs längerfristig. Siehst ja an den Chinesen, dass sie sich reihenweise selbst den Boden untergraben haben!!

Letztes Jahr 50 Modulhersteller allein in China pleite bzw. pleitissimo!!!

[Roken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.754.148 von scheffrocker23 am 15.02.12 13:57:00

ex cupon hin oder her - meine Bank hat mir zumindest heute die Zinsen gutgeschrieben - reduziert meinen Einstand auf 93%

[paerreap]

Ich hab das Gefühl hier stinkt was ...


Auszug aus :

Bundesnetzagentur: Photovoltaik-Zubauzahlen sehr belastbar

Am 9. Januar hatte sie mit der vorläufigen Meldung, dass der Photovoltaik-Zubau allein in dem betreffenden Monat bei rund 3000 Megawatt gelegen habe und damit ein neuer Rekordwert für das Gesamtjahr erreicht worden sei, die politische Diskussion über die Solarförderung neu angeheizt. In den Wochen danach gab es immer wieder Stimmen aus der Solarbranche, die diesen enormen Zubau nicht nachvollziehen konnten. Dazu gehörten Vertreter von Banken, die sich fragten, wie diese Anlagen alle finanziert worden seien. Auch bei einigen Kabel- und Modulherstellern herrschte Skepsis, woher die Komponenten für all diese Photovoltaik-Anlagen hergekommen seien. Unter den Installateuren sind Stimmen zu hören, die diesen Rekordzubau nicht mit ihrer Auftragslage in Einklang bringen können...
Ist Ihnen bewusst, dass Sie mit Ihrer Veröffentlichung eine politische Debatte in Gang gesetzt haben, an deren Ende das Schicksal der deutschen Solarindustrie ungewisser denn je sein könnte? Wie war es möglich, dass sie die Zahlen so schnell veröffentlichen konnten, wo doch gewöhnlich mehr als ein Monat bis zur Veröffentlichung der jeweiligen Zahlen vergehen?

Bitte weiterlesen unter :

http://www.photovoltaik.eu/nachrichten/details/beitrag/bunde…

[Jokersman]

Zitat von outsmart: >Ich sehe bei den Spot - Markt Preisen für Module keine sinkende Tendenz.

Dann würde ich mal richtig hinsehen, in China haben die Preise natürlich mehr oder weniger den Boden erreicht, Waferpreise steigen weil man diese einfach nicht billiger produzieren kann und die Lager geleert sind.

Deutscher Hersteller liegen aber weiterhin meilenweit über den Preisen chinesischer Hersteller, hier ist die Frage wie weit man noch runter kann.

Die tolle Übertreibung meilenweit kann ich höchstens mit der momentanen Wettbewerbsverzerrung in Verbindung bringen.
Es bringt hier logischerweise nichts, die Herstellungskosten chinesischer Module mit denen deutscher zu vergleichen.
Ausschlaggebend sind letztendlich die Gesamtkosten, die mein Produkt bis zum Kunden wo verkauft wird, erzeugen.
Reel dürften Module die aus der Sonnenstromfabrik kommen und solche, die um die halbe Welt verschifft werden sich kaum noch im Preis ab Deutschland unterscheiden.
Wenn ich als Chinese darauf angewiesen bin, meine Module an Großabnehmer zu Ramschpreisen zu verschleudern - weil ich keinen anderen Zugang zum Markt besitze - hat dies wie schon gesagt - mit Centrosolar auch wenig zu tun.
Niemand ist auf Dauer gegen ökonomische Zwänge immun, man kann sich eine Weile dagegen wehren, aber früher oder später werden einen die Realitäten einholen.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.755.174 von Schei-Buh am 15.02.12 16:12:57

Logischer Weise geht es darum wie weit man runter kann UND dabei noch positive Bruttogewinnmargen hat.

Das Problem in dieser Industrie sollte ja bekannt sein, (zu) hoher Preis bzw. (zu) grosse Preisdifferenz zu den Chinesen -> Marktanteilsverlust.

Für Unternehmen wie Solarworld wird es deshalb 2012 ganz hart, Centro sollte eigentlich besser zurechtkommen, da man zumindest auf dem Papier auf billige Chinazellen zurückgreifen kann.

IMHO gibt es hier allerdings ein paar Fragezeichen, vielleicht gibt es beim Centro CC Aufklärung.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.755.468 von Jokersman am 15.02.12 16:50:59

>Reel dürften Module die aus der Sonnenstromfabrik kommen und solche, die um die halbe Welt verschifft werden sich kaum noch im Preis ab Deutschland unterscheiden.

http://www.photovoltaikanlage.biz/Anzeigenmarkt/942

Man beachte, die Preise sind inkl. (!!!) 19% Mehrwertsteuer.

Glaubst du ernsthaft, ein einziger deutscher Hersteller kann hier mithalten ?

Dann frage ich mich warum die Chinesen einen so gigantischen Marktanteil erreicht haben.

Bei pvxchange kann man ja nachsehen, Preisdifferenz zu den Chinesen im Dezember 2011 -> 38%

Im Dezember 2010 -> 14%

In irgendeiner Centrosolarpräsentation gibt es ja eine Kostenaufstellung, die beweisen soll, dass man mit den Chinesen mithalten kann.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.755.761 von outsmart am 15.02.12 17:29:21

Seit Monaten versuchst Du nun schon, immer wieder darzulegen, dass die Chinesen ihre Module billiger produzieren können.
Das Thema ist natürlich wichtig. Denn, wenn Hersteller wie Centrosolar preislich abslut nicht mithalten könnten, würde es auf lange Sicht düster aussehen.
Meiner Ansicht nach gibt in dieser Sache derart unterschiedliche Meinungen, sodass es sehr schwierig ist, eine endgültige Aussage zu treffen.
Vergleichen muß man ja auch die Qualität. Und wenn nur eine Folie bei den Chinesen minderwertiger ist, ist ein Vergleich schon nicht mehr möglich.

Im SolarFabrik-Thread schrieb ein Solarteur, also einer der es wissen muß, dass eine Yingli ihre Module etwa um 10% billiger anbieten kann als Deutsche Hersteller. Obwohl jetzt Yingli ein Premiumhersteller ist, soll es aber auch hier Qualitätsunterschiede zu den deutschen Herstellern geben.

Letztlich ist es aber nicht nur entscheidend, ob man die Module billiger bauen kann, sondern auch, zu welchen Preisen sie einem abgekauft werden.
Man wird ja sehen, welche Zahlen die Chinesen zu bieten haben.

[Jokersman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.755.761 von outsmart am 15.02.12 17:29:21

Die Preise die man bei diesen Brokern lesen kann, sind nicht kostendeckend für den Produzenten:

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.rapider-preisverfal…

Du kannst ja auch gerne mal nachfragen, in wie fern so ein Modul z.B. PID-Zertifiziert ist > wer weiss ob sie in China überhaupt wissen was das ist...
Und es geht nicht nur um Spannungsabfälle beim planen einer Hausdachauflage.

[Cashkuh]

Centrosolar auf Tradegate Kurs 1,022

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.756.092 von Cashkuh am 15.02.12 18:21:16

@Cashkuh und Co wie eh und je ausschliesslich auf der krampfhaften Suche nach vermeintlichen Negativa!

[Jokersman]

Vielleicht hilft ja auch die neue Elektroschrott - Richtlinie den deutschen Markt mit zu bereinigen:
http://www.photovoltaik-guide.de/elektroschrottrichtlinie-so…
Denn wem nützt es, wenn er für seine mit Verlusten an den Mann gebrachten Module noch (mit zusätzlichen Kosten verbundene) lokale Recycling - Points aufbauen muss?
Dürfte für viele asiatische Modulhersteller ein no - go werden...wem insbesondere das chinesische Umweltbewusstsein bekannt ist, weiss wovon ich spreche - man dürfte also damit ziemlich überfordert werden.

[Napoleon180]

Ihr mit eurem Tradegate, der Handelsplatz ist doch völlig uninteressant....

[Cashkuh]

Zitat von Napoleon180: Ihr mit eurem Tradegate, der Handelsplatz ist doch völlig uninteressant....

das ist richtig!! .... und trotzdem folgt am nächsten Tag der Kurs auf Xetra oft dem auf Tredegate vom Vortag.

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.756.725 von Cashkuh am 15.02.12 20:04:13

Hey CashKuh! Kannst deine Depristimmung wieder etwas bei Seite legen: Tradegate 1,10 Euro!

[Jokersman]

http://www.photovoltaik.eu/nachrichten/details/beitrag/pv-le…


„Mit schlankeren Genehmigungsverfahren, klareren Fristen sowie angemessenen und transparenten Netzanschlussgebühren könnte der erwünschte und notwendige Bau von Solarstromanlagen deutlich einfacher, schneller und kostengünstiger laufen. Die europäische Energiewende braucht auch eine administrative Wende“

Einige Fortschritte seien im Projektverlauf aber bereits zu verzeichnen gewesen. So seien Behördenprozesse für den Bau kleiner Photovoltaik-Dachanlagen in Deutschland, Frankreich, Griechenland, Portugal und den Niederlanden mittlerweile erleichtert worden. Dennoch gebe es auch noch Missstände, die es in den kommenden Jahren zu beseitigen gelte. n Spanien, Bulgarien und Großbritannien etwa würden allein die Erfüllung von behördlichen Auflagen und Netzanschlussverfahren annähernd die Hälfte der Entwicklungskosten für die Projekte verschlingen.

So weit so gut - dann ran an den Speck! Nachdem Modulpreise rasiert worden, beginnt nun hoffentlich der nächste Kahlschlag.

[Jokersman]

http://www.rechargenews.com/energy/solar/article303161.ece

Sarkozy übernimmt Pleite - gegangene Photowatt

Man konnte sich nie über Wasser halten, geschweige denn gegenüber asiatischen Mittbewerbern.

Frankreich war 5. größter Solaramrkt in 2011.

430 Beschäftigte werden übernommen.

Cleverer Schachzug vom Presidente

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.755.761 von outsmart am 15.02.12 17:29:21

Hast Du Dir schon mal die Rohmargen angeschaut?

Die Rohmarge ergibt sich aus dem Umsatz abzüglich der Materialkosten.

Yingli hatte 2010 noch Rohmargen von über 30%.
Im Juni-Quartal lagen sie noch bei 22% und im September-Quartal bei 10,5%.

Zum Vergleich:
Centro hatte in den bisher bekannten 2011er Quartalen eine Marge von knapp unter bis knapp über 30%. Alle 3 Quartale zusammen 29,6%. 2010 waren sie auch nicht höher.
Ich habe mir dazu auch noch die Margen von Q3 von Solon, SolarFabrik, Conergy und Aleo angesehen. Solon lag hier ganz hinten mit 5%, dann kam SolarFabrik mit etwas über 10%, sowie Conergy und Aleo.

Was heißt das:
Yingli ist ja bekannt, als ein Unternehmen, welches mit oder überhaupt die höchsten Gewinne in der Branche erwirtschaftet, zumindest war das 2010 so.

Der Rohmargenrückgang bei Yingli und die gleichbleibenden Margen bei Centro heißen erst einmal, dass Yingli (und die meisten Wettbewerber auch) bereit ist, für höhere Umsätze Margen nach unten anzupassen.
Centro ist dazu offenbar nicht bereit, bzw. war das so bis zum Ende des Q3.

Es unterstützt, meiner Ansicht nach aber auch die Aussage des CEO, dass Centro bei den Endpreisen mithalten kann. Man beteiligt sich aber nicht am Preisdumping und nimmt damit Umsatzeinbußen in Kauf. Wobei man sicher aufpassen muß, hier nicht Äpfeln mit Birnen zu verleichen.
Wenn man sich bei Centro in den letzten Jahren die Verteilung Umsatz zu EBIT-Ertrag ansieht, fällt auf, dass gerade Renusol der Gewinnbringer für das Unternehmen war. Beim weitaus kleineren Umsatzanteil hat man den weitaus höheren Gewinn erwirtschaftet, zumindest vor 2011.
Aber trotz der Probleme mit Renusol konnte man diese hohen Rohmargen halten.

Aus dieser Sicht ist es auch nachvollziehbar, dass das Unternehmen nicht nochmals mit dem Verkauf von Fremdmodulen beginnt. Man könnte ja auch, so wie es SolarFabrik macht, eine Kooperation mit einem Chinesen eingehen und von dem die Module in China billig bauen lassen und mit einem Centrosolar-Label versehen lassen und auch die Garantie übernehmen.

Oder, warum läßt TSMC bei Centro die Module bauen? Die hätten sich ja auch einen Chinesen aussuchen können? TSMC wird doch nicht von einem Modulbauer der preislich nicht imstande ist, mitzuhalten, bauen lassen. TSMC will ja seine Module selbständig an den Mann bringen und ist damit natürlich angewiesen, preislich mithalten zu können. Als man vor einem Jahr die Entscheidung traf, mit Centro zusammen zu arbeiten, wird man sich ja auch die Chinesen angesehen haben und gewußt haben, in welcher Qualität zu welchem Preis, die imstande sind, Module zu bauen.

[cicero3]

Ich kann nur immer wieder wiederholen. Das was hier mit dem Kurs passiert, ist weit weg, von jeglicher Realität. Der Kurs hätte schon gar nicht soweit fallen dürfen. Und man sich die Vergleichsunternehmen anschaut, die sich zumeist schon wieder ordentlich von den Tiefstständen erholt haben, dann ist das, was hier passiert noch viel unverständlicher.
Wieso ein Anleger für eine Solarworld einen vergleichsweise 5-fach höheren Preis bezahlt, würde ich nur allzu gerne wissen.
Leider ist zurzeit auch das Unternehmen selbst nicht an höheren Kursen interessiert. Man will offenbar die letzten Zittrigen aus der Aktie treiben, ansonsten würde man wohl eine weitaus aktionärsfreundlichere Informationspolitik betreiben.

[cicero3]

Zu den soeben erfolgten Zinszahlungen betreffend der Anleihe sei folgendes gesagt: Man hat ja fast den Eindruck, dass manche hier daran gezweifelt haben, dass Centro das Geld hier überhaupt aufbringen könnte.

Der gesamte Zinsaufwand für das Jahr 2010 betrug 4,4 Mio.

Im Jahr 2011 betrug der Zinsaufwand bis einschließlich Q3 5,6 Mio. Fügt man jetzt noch Q4 hinzu, kommen dann nochmals ca. 1,8 Mio hinzu. Der Zinsaufwand für das Jahr 2011 sollte also insgesamt etwa 7,4 Mio betragen. Wenn ich das richtig sehe, (ich bitte die Bilanzexperten mich zu korrigieren) sind bei diesen 7,4 Mio aber auch die Anleihenzinsen inkludiert. Ich nehme also an, dass in jedem Quartal Zinsrückstellungen für die soeben erfolgte Zinszahlung der Anleihe gebildet wurden. Das Geld für die Anleiheninhaber ist also jetzt geflossen, bilanziell haben sich die Zinszahlungen aber bereits im Verlauf des Jahres 2011 ausgewirkt.

[Nappa]

An Cierco, das an Solarworld ein 5mal so hoher Preis gezahlt wird liegt
an dem Bekanntheitsgrad.Frag doch mal einen Bürger mittleren Alters, oder auch Ältere nach Solarworld, und dann nach Centrosolar. Antwort ist Solarworld ist eine Solarfirma. Centrosolar hört sich auch nach Solar, an
kenne ich aber nicht.

[delion33]

Ich bin heute mal klein zugestiegen zu 1,09... mal sehen, was in 2012 bei den Solarwerten passiert.

Wird schon werden. Interessant wäre auch hier (analog zu Q-Cells), wie hoch die Shortquote auf Centrosolar ist. Hat da jemand Infos?

Danke

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.760.090 von Nappa am 16.02.12 12:50:00

Da ist die Frage, inwieweit man das verallgemeinern kann.

Für Deutschland trifft dies sicher zu. Aber Deutschland steht auch nur für ca. 30 - 40 % des Absatzes. In anderen Ländern kann es anders sein.

Und wenn ich es richtig gelesen habe, soll GeckoSolar die Firma mit den meisten oder mit den meisten Installationen im Bundesland Hessen sein. Also wenn man speziell in Hessen eine Umfrage macht, könnte es vllt. auch ein bißchen anders sein.

[Gnny]

Hallo Stoni_I
Ich glaube das mit Gecko war ein Geck
Null info

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.760.121 von delion33 am 16.02.12 12:56:33

@delion33
Nach meinem Eindruck dürfte die Short-Quote hier "gegen Null" gehen. Offizielle Zahlen kenne ich nicht.
Der Kurs ist also noch nicht mal verzerrt durch Zocker, sondern spiegelt einfach und nüchtern die bittere Realität wieder. Einen Kursanstieg muss sich Centrosolar also durch geschäftliche Erfolge hart erarbeiten um so das Vertrauen der Anleger wieder zurückzugewinnen.
Einen Short-Squeeze wird man hier wohl vergeblich suchen.

[Stoni_I]

Zitat von delion33: Ich bin heute mal klein zugestiegen zu 1,09... mal sehen, was in 2012 bei den Solarwerten passiert.

Wird schon werden. Interessant wäre auch hier (analog zu Q-Cells), wie hoch die Shortquote auf Centrosolar ist. Hat da jemand Infos?

Danke

Bis vor einiger Zeit - ich habe leider nicht genau drauf geachtet - hätte ich C3O-Aktien noch aus meinem Tradingprogramm heraus intraday leerverkaufen können. Auf Anfrage ggf. auch länger. Seit einigen Tagen ist dies nicht mehr möglich.

[Turbodein]

Zitat von Stoni_I: Bis vor einiger Zeit - ich habe leider nicht genau drauf geachtet - hätte ich C3O-Aktien noch aus meinem Tradingprogramm heraus intraday leerverkaufen können. Auf Anfrage ggf. auch länger. Seit einigen Tagen ist dies nicht mehr möglich.

Die guten Geschäfte werden immer verboten.

Kleiner Scherz!

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.760.805 von Stoni_I am 16.02.12 14:48:29

Bis vor einiger Zeit - ich habe leider nicht genau drauf geachtet - hätte ich C3O-Aktien noch aus meinem Tradingprogramm heraus intraday leerverkaufen können. Auf Anfrage ggf. auch länger. Seit einigen Tagen ist dies nicht mehr möglich.

Die Formulierung mit "hätte ich" impliziert natürlich, dass dann scheinbar damals auch die grundsätzliche Möglichkeit zum Shorten bei C3O bestand!. Durchaus interessant, wie ich finde. Wurde nämlich des öfteren hier im Forum schon angezweifelt bzw. diskutiert!

Ob hier auch de facto geshortet wurde, ist natürlich ne andere Frage. Bisweilen erscheint es zumindest aber so!

Wie Du schreibst, ist dies seit einigen Tagen nicht mehr möglich. Weißt Du, wieso? Weshalb? warum?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.761.433 von Schei-Buh am 16.02.12 16:18:20

Nein. Bei anderen Brokern wie IB wird es wahrscheinlich auch noch möglich sein. Weil ich von anderen schon öfters gelesen habe, das dort mehr möglich ist als bei den deutschen Brokern. Ich denke aber nicht, das der Leerverkauf eine große Rolle bei dieser Aktie spielt.

Z.B. soll die Shortquote in HSOL nur 4 % betragen - gibt halt einen 49,9 %-Kernaktionär. Bei JKS sollen es schon fast 30 % gewesen sein. Trotzdem ist HSOL im Kurs genauso oder noch schlimmer abgestürzt.

Letztlich ist es panische Angst vor allen von kleineren Fondsmanagern. Da will keiner schlechter sein als andere. Wenn alle gleich schlecht sind, ist es relativ für den einzelnen besser, weil er dann keinen Angriffspunkt hat. Deshalb ist der Herdentrieb in der Fondsbranche besonders ausgeprägt.

Bei der DWS mit aktuell ca. 0,05 % Gewichtung der 7,377%-C3O-Position am Fondsvolumen scheint die Position im Vergleich zu den grössten gehaltenen 10 Werten mit ca. 50 % Fondsanteil nicht mehr erwähnenswert. Immerhin etwas positives.

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.762.008 von Stoni_I am 16.02.12 17:22:21

Letztlich ist es panische Angst vor allen von kleineren Fondsmanagern. Da will keiner schlechter sein als andere. Wenn alle gleich schlecht sind, ist es relativ für den einzelnen besser, weil er dann keinen Angriffspunkt hat. Deshalb ist der Herdentrieb in der Fondsbranche besonders ausgeprägt.

Hört sich plausibel an!

Bei der DWS mit aktuell ca. 0,05 % Gewichtung der 7,377%-C3O-Position am Fondsvolumen

Ist das noch die aktuelle Gewichtung? Oder haben sie nicht schon, wie lange von Dir vermutet, hier ganz ordentlich abgelagen?

[Schei-Buh]

abgeladen

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.762.181 von Schei-Buh am 16.02.12 17:48:48

Den Fondsbericht im eBanz zum 30.09.2011 hatten wir ja schon.

Laut Morningstar http://investors.morningstar.com/ownership/shareholders-over… werden die Anteile auch noch zum 31.12.2011 gehalten.

Es dürfte auch relativ unmöglich sein, die Anteile über die Börse zu verkaufen. Die einzigste realistische Möglichkeit wäre, das andere Fonds jeweils Teile übernehmen. Aber neu in Solarwerte werden wohl derzeit nur sehr spekulativ ausgerichtete (Hedge)-Fonds gehen.

Letztlich dürfte die Position mit 0,05 % Wertanteil am Fondsvolumen irrelevant sein. Jede größere Tagesbewegung einer BASF könnte mehr ausmachen. Das kann man natürlich auch wieder positiv oder negativ sehen.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.762.181 von Schei-Buh am 16.02.12 17:48:48

Das ist eben die Frage.
Angenommen die DWS wäre verkaufsbereit und Krass würde die Stücke übernehmen.
Wenn sie sich über den Preis einig werden, kann man den Deal ja außerbörslich abschließen.

Wenn nicht, muß der Fonds eben über die Börse verkaufen. Theoretisch hat er dabei Meldepflichten beim unterschreiten der 5 und der 3%. Der Fondsmanager weiß aber genau, dass er noch schlechtere Kurse bekommt, wenn er das unterschreiten der 5% meldet. Ich denke, es lassen sich hier Möglichkeiten finden, diese Fristen zu umgehen oder zumindest hinauszuzögern.

Das selbe würde auch auf den Käufer Krass zutreffen. Auch Krass weiß, dass der Kurs womöglich anspringt, wenn er seine ersten Käufe meldet. Was liegt also näher, wenn er seinen guten Freund bei seiner Hausbank anruft und ihn auffordert, im Namen der Bank Centrosolar-Aktien zu kaufen. Als Sicherheit könnte er ja ein Konto bei der Bank einrichten, welches zugunsten der Bank sichergestellt wird. Später kauft er seiner Bank die Aktien dann ab.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.762.683 von Stoni_I am 16.02.12 19:00:12

Letzten Freitag und Montags wurden mehr als 4% der Aktien gehandelt. Da könnte ein Teil des Deals bereits vonstatten gegangen sein.

[Zechpreller]

http://de.finance.yahoo.com/nachrichten/forscher-italien-tes…

da hab ich auch schon lang drauf gewartet...

[Schei-Buh]

Zitat von cicero3: Letzten Freitag und Montags wurden mehr als 4% der Aktien gehandelt. Da könnte ein Teil des Deals bereits vonstatten gegangen sein.

Dass da die o.a. Tage ordentlich was geschoben worden ist, ist für mich gar keine Frage. Lediglich die, was genau!

Ob wir es noch irgendwann erfahren? Was meinst Du?

[Zechpreller]

http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/chi…

In den vergangenen Wochen konnten die Unternehmen das Polysilizium, welches zur Herstellung von Solarzellen benötigt wird, günstig einkaufen und damit die die Folgen der gesunken Modul- und Panelpreise etwas abfedern. Nun jedoch haben die wichtigsten chinesischen Siliziumproduzenten ihre Produktion um 30 Prozent zurückgefahren, wie ein Analyst der China Nonferrous Metals Industrial Association mitteile. Damit soll der Preissturz von Polysilizium revidiert werden.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.762.932 von Schei-Buh am 16.02.12 19:31:04

Das werden wir nur dann erfahren, wenn in den nächsten Tagen oder eventuell wenigen Wochen eine dementsprechende Meldung kommt.

[Schei-Buh]

Zitat von cicero3: Das werden wir nur dann erfahren, wenn in den nächsten Tagen oder eventuell wenigen Wochen eine dementsprechende Meldung kommt.

Da bin ich ja mal gespannt Wobei das Smiley sicherlich keinesfalls auch eine zwingend positive Erwartung siganlisieren sollte. Hier ist man ja mittlerweile schon froh, wenn der Kurs zumindest mal stagniert!

[delion33]

Naja, bei meinem EK kann Ichs auch liegen lassen. Da sehe ich mehr Chancen in 2012/2013, als der Kurs widerspiegelt. Mal sehen, ich habs nicht eilig. Aber ich glaube, dass deutsche PV seine Existenzberechtigung hat und ein paar Firmen kommen auch durch. So streue ich unter die kleinen, CentroS., Phoenix, Solar Fabrik, und bei den "großen" bei Solarworld und Q-Cells...

[Biokonom]

Bin positiv gestimmt und kaufe in mehreren Tranchen nach,falls keine Insolvenzmeldung kommt wird der Kurs auch wieder steigen.
Grüsse Biokonom

[Straßenkoeter]

Ihr Schwätzer. Jeden Tag fast 2000 Klicks hier. Net nur schwätzen, auch kaufen.

Wegen eurer "Perle" läuft mein Investment Centrotec nicht so wie es sollte. Die Übernahme muss her. Nach den volumenstarken Tagen gehts jetzt wieder mit bescheidenen Umsätzen runter, bis dann wieder hohe Volumen bei mäßig steigenden Kursen kommen. Rechne mit 2,50€ Abfindungspreis und das gefällt dann auch meiner Centrotec.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.762.938 von Zechpreller am 16.02.12 19:31:49

Nun jedoch haben die wichtigsten chinesischen Siliziumproduzenten ihre Produktion um 30 Prozent zurückgefahren, wie ein Analyst der China Nonferrous Metals Industrial Association mitteile. Damit soll der Preissturz von Polysilizium revidiert werden.

Das ist nicht ganz richtig wiedergegeben, vielmehr haben etliche Produzenten ihre Produktion eingestellt, so wie PV Crystalox in Deutschland, weil sie nur mit negativen Bruttomargen verkaufen könnten.

Die interessante Frage ist natürlich schon, wieviel Si zur Zeit zu ~$30/kg überhaupt kostendeckend hergestellt werden kann und wieviel nachgefragt wird.

Sollten die Preise steigen sieht es für GCL Poly, Renesola und mit Abstrichen für LDK natürlich wieder blendend aus.

[Stoni_I]

Zitat von outsmart: ...
Sollten die Preise steigen sieht es für GCL Poly, Renesola und mit Abstrichen für LDK natürlich wieder blendend aus.

M.E. können die Preise nicht wieder steigen, weil es dafür auf der Erlösseite bei z.B. gesunkenen Einspeisevergütungen keinen Spielraum gibt.

Die Preise werden m.E. weiter fallen, weil die Einspeisevergütungen weiter fallen und weil es bei den gut aufgestellten Polysiliziumherstellern noch Marge abzugreifen gibt.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.764.009 von Stoni_I am 16.02.12 22:09:28

$10 mehr fürs Kilo Si sind ja lediglich 5 Cent/W

Ich schätze Waferpreise kommen erstmal zurück auf $1.50-$1.60/Wafer, das ermöglicht immer noch Modulproduktionskosten von ca ~$0.75Cent/W

[Stoni_I]

Zitat von outsmart: $10 mehr fürs Kilo Si sind ja lediglich 5 Cent/W

Ich schätze Waferpreise kommen erstmal zurück auf $1.50-$1.60/Wafer, das ermöglicht immer noch Modulproduktionskosten von ca ~$0.75Cent/W

Bei dem was an Absenkungen der EEG-Vergütung in Deutschland absehbar ist, besteht für keine Preiserhöhung Spielraum. Bisher waren 24 % Senkung innerhalb von 12 Monaten einkalkuliert. Jetzt spricht man von einer zweistelligen zusätzlichen Sonderkürzung. Im Polysiliziumbereich und bei den Wechselrichtern wird m.E. immer noch zu gut verdient. Nach weiteren Bereichen muss man Ausschau halten.

[cicero3]

TSMC sieht noch keine Entspannung am Markt:

The company, however, doesn't expect a rebound in its non-semi business -- which includes sales to solar cell makers and display technology makers -- that was hit by oversupply and weak pricing.

"Things are still bad there in terms of pricing and capacity. We can't really say if we would return to normal levels in the back half," Chief Financial Officer George Davis told Reuters.

Subsidy cuts in Europe earlier this year triggered a global glut of solar panels and drove down prices sharply, denting profits and stock prices at leading solar manufacturers.

http://www.baltimoresun.com/business/sns-rt-us-appliedmateri…

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.764.685 von cicero3 am 17.02.12 05:15:27

Ich verstehe immer noch nicht, wieso TSMC in Deutschland einen eigenen Vertrieb von Solarmodulen aufbauen will. Das hat doch mit dem Kerngeschäft überhaupt nichts zu tun. Die Beteiligungen an Motech und Stion sind da etwas anderes. Diese beiden Unternehmen produzieren immerhin Zellen und die Zellproduktion könnte/sollte von TSMC eigentlich gut hinzubekommen sein.

[Cashkuh]

Zitat von Straßenkoeter: Ihr Schwätzer. Jeden Tag fast 2000 Klicks hier. Net nur schwätzen, auch kaufen.

Wegen eurer "Perle" läuft mein Investment Centrotec nicht so wie es sollte. Die Übernahme muss her. Nach den volumenstarken Tagen gehts jetzt wieder mit bescheidenen Umsätzen runter, bis dann wieder hohe Volumen bei mäßig steigenden Kursen kommen. Rechne mit 2,50€ Abfindungspreis und das gefällt dann auch meiner Centrotec.

mal sehen wie erfolgreich Centrotec ist zu diesen Übernahmepreis an die Anteile von C30 zu kommen. Viele Kleinaktionäre verkaufen sicher nicht zu diesen Kursen. Da müssen schon andere Adressen herhalten so könnte man dann früher oder später auch die Kleinen aus dem Unternehmen drängen. Möglicherweise ist H.Krass u.Co. auch froh , wenn er für seine Anteile noch 2,5o Euronen bekommt. Die merkwürdigen Kursvorgänge wären sicherlich damit zu erklären!!

[cicero3]

SunPower hat bereits vollständig über das Quartal berichtet:

Interessant ist schon alleine die Tabelle ganz obenauf:

http://us.sunpowercorp.com/about/newsroom/press-releases/

Interessant ist insbesondere der Vergleich des Q4 2010 zu Q4 2011. Trotz eines gesteigerten Absatzes von 64%, mußte man einen Umsatzverlust von 40% hinnehmen. Der Gesamtjahresnettoverlust betrug 600 Mio USD.

[cicero3]

Chinesische Siliziumproduzenten haben angeblich ihren Produktionsausstoß um bis zu 1/3 gesenkt, damit sich der Preisverfall beruhigt.

The freeze in production won’t last too long,” Xie said in an interview. “Many companies have said they will return to manufacturing if prices rise to $47 a kilogram” from the current level of about $28.80.

http://www.businessweek.com/news/2012-02-17/china-solar-sili…

[Biokonom]

Bin mal gespannt ob wir heute den Euro noch unterschreiten,kann ziemlich schnell gehen....
grüsse biokonom

[herby24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.765.372 von Biokonom am 17.02.12 09:30:15

...kann aber auch schnell mal wieder über 1,20 EUR gehen, kann auch schnell gehen. Ähnlich verhält sich übrigens das Wetter

[Turbodein]

Wer erwartet, dass Centrosolar in nächster Zeit "gute Nachrichten" bringt, muss natürlich sofort kaufen. Ebenso kaufen müssen die, die glauben, dass die Aktie auch im Falle schlechter Nachrichten nicht weiter nachgibt.

Ich glaube weder das eine noch das andere. Aus meiner Sicht bleibt derzeit nur die Wette auf eine Übernahme übrig.

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.765.944 von Turbodein am 17.02.12 10:48:52

Ich glaube weder das eine noch das andere. Aus meiner Sicht bleibt derzeit nur die Wette auf eine Übernahme übrig.

Zieht man alle an sich fundamental-kursrelevanten Faktoren sowie "Aktivitäten rund um die kursgestaltung" der letzten Monate zusammen und vergleicht diese dann mit der Entwicklung der anderen, teilweise bewiesen desaströser Unternehmen, so drängt sich die Wahrscheinlichkeit/Möglichkeit einer Übernahme in meinen Augen quasi als "unausweichlich" auf!!

Hier muss man jetzt ganz einfach Geduld haben! (Vorausgesetzt natürlich, man hat die Gunst der Stunde genutzt und unten (nach-)gekauft und sitzt nicht noch auf Kursen von 5, 6 oder mehr Euros!)

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.764.930 von cicero3 am 17.02.12 08:03:55

Interessant auch, SunPower und fast alle Solaraktien steigen nachbörslich bei diesen Zahlen.

Der Markt erwartet eben nix mehr, man ist zufrieden wenn Verluste absehbar verringert werden.

Die Solaris laufen sicher noch etwas, sind ja auch alle immer noch extrem billig.

[belliora]

Bin mal gespannt, wo sich diese Grütze hier und Conergy treffen: über oder unter einem Euro? Conergy steht in einem Monat jedenfalls nominal höher als Centrokotzolar....

[Stoni_I]

Zitat von Turbodein: Wer erwartet, dass Centrosolar in nächster Zeit "gute Nachrichten" bringt, muss natürlich sofort kaufen. Ebenso kaufen müssen die, die glauben, dass die Aktie auch im Falle schlechter Nachrichten nicht weiter nachgibt.

Ich glaube weder das eine noch das andere. Aus meiner Sicht bleibt derzeit nur die Wette auf eine Übernahme übrig.

Eine Übernahme ist m.E. überhaupt kein Thema. Dazu bitte einmal die Vita des Großaktionärs ansehen. Wobei ich noch nicht rausbekommen habe, ob der wirklich bei null angefangen ist oder doch ein Erbe in der Hinterhand hatte, um CEV aufzubauen. Zudem hätte dann die DWS längst ihr großes Aktienpaket verkauft bekommen.

Nächste Zeit ist dehnbar. Erst Ende März bei der BPK könnten vielleicht erste Indikationen zum Verlauf des Q1 2012 kommen. Ansonsten warten bis zum 11.05. für die Q1-Zahlen.

Bis dahin könnten andere Aktien noch mehr weggelaufen sein. Andere machen in der Zeit vllt. 50 % Gewinn. Und man selbst sitzt hier weiter in so einer Sch....solaraktie drin. Über weiteren Abgabedruck durch frustrierte Privatanleger zu Dumpingkursen muss man sich da nicht wundern.

Durch dieses Tal muss man als überzeugter Anleger halt durch und kann es auch, wenn man im Depot nicht alles auf eine Karte gesetzt hat.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.766.820 von Stoni_I am 17.02.12 12:44:05

Und man selbst sitzt hier weiter in so einer Sch....solaraktie drin.

Na endlich mal eine emotional nachvollziehbare Regung!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.764.685 von cicero3 am 17.02.12 05:15:27

Artikel berichtet aber über Applied Materials. Die sind der grösste Solarmaschinenhersteller der Welt. Und da können sie noch nicht abschätzen, ob sich der Markt in der zweiten Jahreshälfte normalisiert.

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.766.820 von Stoni_I am 17.02.12 12:44:05

Durch dieses Tal muss man als überzeugter Anleger halt durch und kann es auch, wenn man im Depot nicht alles auf eine Karte gesetzt hat.

Ach so!? Und falls doch, so muss man halt zwingend alles verkaufen!?
Also die Logik musst bzw. solltest Du mir noch mal näher erklären!

Oder ist es etwa nur ein (weiterer?) etwas subtilerer Versuch, auf diesem, wie Du ja selber schreibst, absolutem Dumping-Niveau noch Anleger zum Verkaufen zu animieren??

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.766.929 von Schei-Buh am 17.02.12 12:58:15

Ich denke es gibt nur ganz wenige, die 100 % ihres Depot in C3O-Aktien investiert haben. Aber mit Sicherheit viel zu wenige Anleger, die die Aktie dieses Top-Solarunternehmens noch nicht im Depot haben.

So muss man das immer differenziert sehen.

Wer noch keine C3O-Aktie hat, sollte sie m.E. unbedingt auf diesem absoluten Spottpreisniveau ins Depot beimischen. Gab dazu ja die Tage auch einige Beiträge von Usern die das gemacht haben. Hier sind im optimalen Fall Kursvervielfachungen drin.

Wer schon mit 10 oder 20 % des Depots in C3O investiert ist, sollte auf diesem Kursniveau sein Handeln von der Verlusthöhe abhängig machen. Wenn er nur sagen wir 30 % im Verlust ist, kann er verkaufen und auf ein besseres Pferd umsatteln. Mir mit Einstiegskurs nach Fukushima zu 6,50 ist das nicht mehr möglich.

Wer 100 % C3O-Aktien im Depot hat, muss einen Teil verkaufen. Wer 50 % im Depot hat, m.E. auch. Vielleicht verbrauchen weltweit alle Solarfirmen in absehbarer Zeit ihr heutiges Aktionärskapital. Um dann nicht unaufholbar mit seinem Vermögen zurückzufallen, ist eine risikoadäquate Depotstruktur zwingend.

Und Fakt ist, das viele andere Aktien derzeit brummen. Der DAX hat seit Anfang des Jahres 16 % zugelegt. Viele Nebenwerte haben 50 % seit Anfang des Jahres zugelegt. Ja selbst manche Solaraktie hat sich seit Jahresanfang im Kurs verdoppelt. Mit C3O-Aktien hat man hingegen seit Jahresanfang 20 % Verlust gemacht. Eine absolut unterirdische Performance. Und das, obwohl C3O branchenweit gesehen wohl die noch besseren Ergebnisse vorlegen wird.

Auch Dein hier gemeldeter letzter Nachkauf hat Dir nur noch mehr Verluste eingebracht. Du kannst aber auch Deine Verluste mit C3O ausgleichen, wenn Du in eine ganz andere Aktie völlig jenseits des Solarsektors investiert. Allein wenn Du Aktien aus dem Energiesektor ausgeschlossen hättest, wäre die blinde Wahl wahrscheinlich schon eine Gewinneraktie gewesen, weil derzeit eben der breite Markt ansteigt. Das nicht zu realisieren, ist im höchstem Maße gefährlich.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.767.256 von Stoni_I am 17.02.12 13:39:10

Erstmal müsste C3O einen Boden ausbilden, bevor man hier den Kauf erwägen sollte.

Der erste Appraller bei €1 ist normal und psychologisch bedingt.

[outsmart]

"Abpraller" natürlich

[Roken]

Zitat von Stoni_I: Wer schon mit 10 oder 20 % des Depots in C3O investiert ist, sollte auf diesem Kursniveau sein Handeln von der Verlusthöhe abhängig machen. Wenn er nur sagen wir 30 % im Verlust ist, kann er verkaufen und auf ein besseres Pferd umsatteln. Mir mit Einstiegskurs nach Fukushima zu 6,50 ist das nicht mehr möglich.

Wer 100 % C3O-Aktien im Depot hat, muss einen Teil verkaufen. Wer 50 % im Depot hat, m.E. auch. Vielleicht verbrauchen weltweit alle Solarfirmen in absehbarer Zeit ihr heutiges Aktionärskapital. Um dann nicht unaufholbar mit seinem Vermögen zurückzufallen, ist eine risikoadäquate Depotstruktur zwingend.

b]

das ist doch nur das typische Psycho-Problem (steuerliche Randthemen außer Acht gelassen) - wenn ich eine Alternativinvestition habe, die mehr Rendite verspricht, muss ich auch aktuelle Buchverluste realisieren....

[Stoni_I]

Zitat von outsmart: Erstmal müsste C3O einen Boden ausbilden, bevor man hier den Kauf erwägen sollte.

Der erste Appraller bei €1 ist normal und psychologisch bedingt.

Ja - ein Boden ist nachwievor nicht in Sicht - der Chart strebt weiter gen null. Absolut im Gegensatz zu allen anderen mir bekannten seriösen Solaraktien. Selbst die noch auf der "Aktionärstodesliste" stehende Colexon Energy ging gestern unter hohen Umsätzen über die 38-Tageslinie. Und Centrosolar GROUP als eines der bestaufgestellten Solarunternehmen war ja nie auf so einer Liste, sondern bisher immer noch Favorit wenigstens einiger Analysten. Der desaströse Kursverlauf ist eben absolut unverständlich. Selbst megamäßige Tagesumsätze von über 700.000 Aktien mit wahnsinnig vielen Orders - also keine im Zweifel abgesprochenen Blocktrades - haben nichts am deprimierenden Kursverlauf geändert. Es ist zum Ozenan-Heulen.

Mit 0,5 % seines Fondsvolumen könnte der kleine DWS-Fonds hier so ziemlich den gesamten Freefloat aufkaufen. Ich verstehe nicht, warum das Fondsmanagement zu diesen Witzkursen nicht wenigstens auf 9,99 % geht oder an einen Hedge-Fonds - siehe Phoenix Solar - verkauft.

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.767.256 von Stoni_I am 17.02.12 13:39:10

Kann mit Deinem Beitrag im Großen und Ganzen zumindest in vielen Teilen vom Grundansatz durchaus konform gehen!

Dennoch ist er mir, ehrlich gestanden, unterm Strich dann aber doch irgendwo wieder zu dogmatisch! Du schreibst ja auch selber, man müsste das Ganze differenzierter betrachten, bei Deinen Differenzierungen überwiegt aber meiner Meinung nach dann doch der Ansatz einer (ja allerdings keineswegs sicheren) Risikominimierung!

Wer sagt Dir z.B., dass es wirklich so kommt, wie Du negativ suggerierst, dass (fast) alle anderen (Solar-)Werte demnächst weitere 50% zulegen, C3O hingegen weiterhin auf der Stelle tritt? Selbst wenn ein gewisses Momentum einer Aktie keineswegs zu negieren ist, so ist doch sogar das Gegenteil möglich, dass man eben jetzt halt C3O verkauft und umschichtet, und gerade dann C3O zu laufen beginnt, während andere stagnieren oder gar den Rückwärtsgang einlegen.
Und rein von der Logik/Analytik/Bewertung her wäre es sogar der wahrscheinlichere Fall! Zumindest langfristig!!

Ich persönlich bin ganz eindeutig langfristig orientiert! Die keineswegs zu negierenden, allerdings eher kursfristigen Momenta einer Aktie interessieren mich eher weniger. Bisweilen sogar eher kontraindiziert. So hätte ich z.B. nie und nimmer eine gänzlich überteuerte Solarworld zu ihren Hochzeiten gekauft, auch wenn ich womöglich retrospektiv betrachet auf Jahressicht noch mal 200% zugelegt hätte. Aus dem ganz einfachen Grund heraus, dass eine Umkehr des Trendes halt wegen der eytremen Überbewertung quasi vorauszusehen und weit, weit mehr, als nur wahrscheinlich war! 3 Jahre später hätte ich trotz zwischenzeitlich ordentlicher Gewinne allerdings ganz gewaltige Verluste eingefahren! Absehbare Verluste!!

Umgekehrt verhält es sich jedoch genauso: Ich investiere ausschliesslich in möglichst stark unterbewerte Unternehmen, die allerdings über Substanz und Zukunft verfügen sollten! Und dann spiele ich ganz einfach ausschliesslich auf Zeit!!

Liegt man in seiner Prämisse, dass das Unternehmen Zukunft hat und überlebt, nicht völlig daneben, dann ist es nur eine Frage der Zeit, bis der Markt dies auch erkennt bzw. erkennnen will - viele Unternehmen mit bereits angeschlagenem Kurs werden häufig ganz bewußt schlecht geredet, um von der massiven Unterbewertung lange profitieren zu können! - ,und der Kurs irgendwann dann doch Richtung Norden tendiert, und dies dann meistens nicht zu kanpp!!

Ich kann und werde es von daher auch überleben, sollte der kurs wirklich noch mal bis 80 Cent (oder von mir aus auch noch tiefer) runter gehen, wenn ich davon ausgehe, dass die Sau demnächst irgendwann dann doch mit voller Kraft noch mal in die andere Richtung durchs Dorf getrieben wird!
Eine diesbezügliche Panikmache, dass die Kurse anderer Unternehmne zwischenzeitlich noch weiter enteilen, lässt mich zumindest unberührt!

Ich kann nicht alle Unternehmen verfolgen und möchte nicht blindlings in einen Wert investieren, wo mir lediglich der Chart eine Investition anrät!
Ich vertraue lieber auf meine bislang durchaus bewährte Strategie (!) der Value-Käufe, d.h. weit unter Wert kaufen, zu realem oder besser sogar noch überteuertem Wert wieder verkaufen!!

Erfordert zwar eine Menge Nerven, bislang hats bei den letzten 6 oder 7 Unternehmen, die ich nach dieser Strategie stets sehr weit "im Süden" gekauft habe, jedoch, häufig auch nach sehr, sehr langer Wartezeit, wo ich auch schon selbst nicht mehr daran glaubte und nahe der Verzweiflung war, dann stets doch immer noch funktioniert!
Wollen wir hoffen, dass dies auch bei C3O der Fall ist!

Bin mir des Risikos durchaus bewußt, ist jedoch halt ne ganz einfache, nüchterne Chance-Risiko-Abwägung! Und zumindest die sehe ich ist auf diesem Niveau halt nicht gänzlich negativ!


P.S. Mein letzter Nachkauf war bei 1,09 Euro. Demnach liege ich dort doch noch gut im Rennen! Bin mir des Risikos durchaus bewußt, ist jedoch halt ne ganz einfache nüchterne Chance-Risiko-Abwägung! *
Und zumindest die sehe ich ist auf diesem Niveau halt durchaus sehr positiv!

* Könntest in diesem Zusammenhang übrigens durchaus auch mal von Deinen zumindest mir gegenüber erwähnten Nachkäufen zu 1, 80 Euro und 1, 60 Euro (und weiteren?? ) erzählen, statt immer nur Deinen Einstieg bei 6,50 Euro zu erwähnen!

[Stoni_I]

Zitat von Roken: das ist doch nur das typische Psycho-Problem (steuerliche Randthemen außer Acht gelassen) - wenn ich eine Alternativinvestition habe, die mehr Rendite verspricht, muss ich auch aktuelle Buchverluste realisieren....

Auf jeden Fall. Mache ich auch.

Wenn mal allerdings 80 % im Verlust ist, reicht selbst eine anderweitig gesehen 100 % Chance nicht, um wieder in den Gewinnbereich zu kommen. Und aktuell kann zumindest ich mir auch bei C3O bei bestimmten Konstellationen vom derzeitigen absolut unfassbar tiefen Kursniveau aus weit über 100 % Kursgewinn vorstellen. Immerhin ist es nachweislich die Top-Solaraktie unter den deutschen Solaraktien.

Hinzu kommt, das o.g. schnelle 100 % eben eher bei Kleinwerten zu erwarten sind. Da komme ich selbst bei einem Komplettausstieg mit meiner Investitionshöhe bei C3O nicht rein, ohne den Kurs gleich hochzutreiben. Daher bleibt mir nichts anderes übrig, als hier die nächsten Jahre auf Hölle oder Himmel zu warten.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.767.889 von Schei-Buh am 17.02.12 15:03:45

Boardregel Nr. 5.

5. Die Veröffentlichungen von vertraulichen Daten, Boardmails, Identitäten u.a. ist ohne Zustimmung der Betroffenen verboten.

Bist Du in Deinem Verfolgungswahn dazu nicht fähig: Schalte den Internetzugang aus.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.768.069 von Stoni_I am 17.02.12 15:29:02

Wobei man sich als Kleinanleger, der auf die Zukunftstechnologie überhaupt setzt, ja schon im Vorhof zur Hölle befindet.

Unfassbar wenn man da sieht, sie Firmen mit im Zweifel Eintagsfliegencharakter wie irgendwelche Erfinder von propietären Spielen für Smartphones oder höchst sprunghaften Geschäftsideen wie Groupon oder Facebook an der Börse bewertet und bezahlt werden. Man erinnere sich nur an das "virtuelle Leben im Second-Life". Verfallszeit solcher Ideen wenige Jahre.

Aber nur mit der Solarenergie kann die Menschheit ihre großen Energieprobleme lösen.

Die Centrosolar GROUP AG ist mit der Marke Solara ein führender Anbieter von Off-Grid-Systemen!

Die Centrosolar GROUP AG hat als erster Anbieter ein Produkt für die Verbindung von Kraft- und Wärmeerzeugung mittels Photovoltaik auf den Markt gebracht!

Die Produktionskapazität beim Solarglas wurde mittlerweile auf 8 Mio. Quadratmeter gesteigert. Und mit der Nachfrage in Asien dürfte das für den chinesischen Produktionsstandort erst der Anfang gewesen sein.

In Deutschland ist selbsterzeugter Strom vom Dach jetzt billiger als der aus dem Strommetz bezogene Strom!!! Ich denke nicht, das in Einrechnung der Inflation 5 % jährliche Strompreissteigerung bei den Anforderungen an neue Netze und Kraftwerke zuviel sein müssen. Damit rechnet sich eine private kleine Dachsolaranlage auch heute schon außerordentlich gut. Völlig unabhängig davon, ob die EEG-Vergütungen im nächsten Jahr nun um 20 oder 50 % reduziert werden. Das muss in die Köpfe der Leute!

[Schei-Buh]

Zitat von Stoni_I: Boardregel Nr. 5.

5. Die Veröffentlichungen von vertraulichen Daten, Boardmails, Identitäten u.a. ist ohne Zustimmung der Betroffenen verboten.

Bist Du in Deinem Verfolgungswahn dazu nicht fähig: Schalte den Internetzugang aus.

Nun gut, da Du den 1,60-er-Kauf meiner Erinnerung nach hier öffentlich im Board publiziert hast, glaubte ich den mir gegenüber erwähnten 1,80-er-Kauf noch hinzufügen zu dürfen.

Aber keine Frage: Sicherlich nicht sonderlich glücklich! : Hatte Boardregel Nr.5 zudem jetzt auch nicht gerade auf dem Schirm!

Mich juckte es ja auch nur in sofern, es zu erzählen, da Du ständig hier nur von Deinen Käufen zu 6, 50 Euro erzählst! Zudem: Wieso darfst du zu 1,60 Euro nachkaufen und es in der Folge bis auf einmal hier im Forum verschweigen? Ich jedoch werde mit "Vorwürfen" versehen, weil ich den an sich doch viel besseren Kurs zu 1,09 Euro nutze.

Vielleicht liegt der Erklärungsansatz ja auch eher hier, als in übergroßem Verfolgungswahn?!?

[Stoni_I]

Zitat von outsmart: Erstmal müsste C3O einen Boden ausbilden, bevor man hier den Kauf erwägen sollte.

Der erste Abpraller bei €1 ist normal und psychologisch bedingt.

Das mit dem Boden hat natürlich auch die zweite Medaille: Wenn jeder darauf mit seinem Kauf wartet, wird es ihn nicht geben. Weil Verkäufer gibt es durch Kapitalbedarf oder Depotauflösungen immer.

Ich persönlich investiere nicht aus Chartgründen, sondern aufgrund fundamentaler Entwicklungen. Bei meinem Invest TSS ist das voll aufgegangen. Bei meinem Invest C3O bisher nicht. Trotz Fukushima, deutscher Energiewende, Erreichen der 1. Gridparity 2012 im Stromteuerland Deutschland, trotz vergleichweiser guter Entwicklung des Unternehmens mit sage und schreibe 40 Mio. Euro operativen Cashflow (!!!) im Jahr 2010.

[Cashkuh]

zumindest scheint sich der Kurs im Bereich 1.08 zu stabilisieren. Vielleicht sollte man es doch wagen seine Einstandskurse bei C30 zu senken.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.769.001 von Stoni_I am 17.02.12 17:30:54

Ups - 2009. 2010 waren es "nur" 18 Mio. Euro.

Dagegen ist die aktuelle Marktkapitalisierung aber immer noch völlig bekloppt.

[Zechpreller]

die Privatanleger sind die letzten die etwas erfahren.
Immer und überall, also auch bei C30.

Wenn sich alle anderen Werte von ihren Tiefständen erholt haben, nur C30 nicht, wird dass seinen Grund haben !

Ich wünschte hier wäre es anders, aber in 99% der Fälle ist das so...

[Cashkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.769.193 von Zechpreller am 17.02.12 18:04:07

alte Börsenweisheit " laufe nie einer Aktie hinterher" Ich denke auch das vermutlich der momentane Kurs auch das wirtschaftliche Handeln von C30 und das entsprechende Umfeld spiegelt. Aber warum steigen die anderen Solaraktien??? ...kommt da noch etwas ??? oder doch noch eine Übernahme zum Schnäppchenpreis??

[Biokonom]

lieber nicht dran denken was passiert wen die anderen solaraktien fallen

[Biokonom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.769.310 von Biokonom am 17.02.12 18:21:05

heute sind übrigens nur die insolventen solarwerte solon und solar millenium im minus,die meisten anderen ordentlich im plus......also ich warte hier nochmal ab ......

[Zechpreller]

Vorsicht ist angebracht.

Ich würde nicht soweit gehen, so wie es der Markt im Moment einpreist, von Insolvenz zu reden.
So schnell wie manche hier von Kursgewinnen träumen, wird es wohl nichts werden.
Kursgewinne erst bei Unternehmensgewinnen, so einfach ist das.

In dem Zusammenhang muß man immer noch das Interview im Nov. sehen.
Die Aussage eines Vorstandes ist zentrale Info zur Meinungsbildung.
Ein zweistelliger Mioverlust ist eben keine "Null-Linie".....
Wenn man sich darauf also nicht verlassen kann, sieht die Quittung so aus, wie sie jetzt ist, basta.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.764.707 von Cashkuh am 17.02.12 05:57:32

cashkuh ich meinte mit der Übernahme nicht, dass Centrotec kauft. Ich meinte mit der Übernahme, dass Centrotec ihren Anteil an einen Übernehmer verkauft und sich dann auf ihr Kerngeschäft konzentriert. Der Anteil von Centrotec wäre schon eine schöne Basis für eine Übernahme.
Heute konnte sich Centrotec wenigstens vom Centrosolarkurs lösen. Aber auch Centrotec hat die Hausse verschlafen.

[Stoni_I]

Hier werden die Zubauzahlen aus dem US-Staat Kalifornien gesammelt. Sind bisher rund 88.000 Installationen aufgeführt.

http://www.californiasolarstatistics.org/current_data_files/

C3O liegt demnach im Kalifornien ungefähr auf Platz 30 der Modullieferanten. Allerdings im Verhältnis zur Installationsmenge der Nr. 1 eher ein Anteil von 1 %.

[Stoni_I]

Zitat von Zechpreller: ...
In dem Zusammenhang muß man immer noch das Interview im Nov. sehen.
Die Aussage eines Vorstandes ist zentrale Info zur Meinungsbildung.
Ein zweistelliger Mioverlust ist eben keine "Null-Linie".....
Wenn man sich darauf also nicht verlassen kann, sieht die Quittung so aus, wie sie jetzt ist, basta.

Es gab da ja mehrere Interviews: Mitte Oktober, Anfang November, Ende November. Da hatte sich der Tenor schon verschlechtert.

Anfang Oktober zu Beginn des Q4 hiess es noch, das man mit hoher Wahrscheinlichkeit wie im Q3 die Ergebnisse verbessern wird können. Mitte November hiess es, das die Absatzmengen ansteigen, es aber auf die Preise ankommt und am Jahresende wird zusammengerechnet. Ende November wurde dann darauf hingewiesen, das keiner in die Zukunft blicken kann, die Branchenkrise wohl noch 2 Jahre dauert und keiner weiss, wie sie ausgeht. Die eigene Aktie wurde vom VV ausdrücklich nur als Depotbeimischung gesehen.

Dann gabe es im Q4 2011 eine ruinöse Preisschlacht wohl insbesondere von deutschen Solarmodulanbietern, die zuvor zu viel produziert und auf Teufel komm raus Cash schaffen mussten.

Wenn die Hersteller, die wie von allen erwartet absehbar vom Markt verschwunden sein sollten mit neuem Eigenkapital als AG oder GmbH weitermachen, bleibt eben auch den anderen AG's nichts anderes übrig. Mit diesem Blick sind eben alle Solaraktien weltweit ein Totalverlust. Obwohl fast keiner aufgibt, sondern nur das jeweilige Aktionärskapital aufbraucht.

Besserung ist erst in Sicht, wenn auch die Kapitalinvestoren einsehen, das sie nur Geld verbrennen. Diese Erfahrung kann aber mitunter dauern. Siehe den Immobilienmarkt oder den Schiffsmarkt.

Gerade lese ich, das 100 Mio. Euro von Schiffsanlegern aus HCI-Fonds bedroht sind, weil die Fonds insolvent gehen. 10 % der Schiffsfonds insgesamt sollen auf der Kippe stehen. Wenn es derzeit irgendwo Überkapazitäten gibt, dann bei Containerschiffen. Deshalb ist auch die C3O-Annahme, das die Transportkosten aus China immer mehr zu Buche schlagen, m.E. bei einer Preissenkung um ca. 60 % im Jahr 2011 so nicht haltbar. Viel wichtiger ist es, zeitnah liefern zu können und nahe am Kunden zu sein.

[Stoni_I]

Auch hier nochmal der Hinweis auf den Namenswechsel von AUO zu BenQ und deren Strategie „global handeln, lokal liefern“.

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[GreedyGekko]

Zitat von Stoni_I: Hier werden die Zubauzahlen aus dem US-Staat Kalifornien gesammelt. Sind bisher rund 88.000 Installationen aufgeführt.

http://www.californiasolarstatistics.org/current_data_files/

C3O liegt demnach im Kalifornien ungefähr auf Platz 30 der Modullieferanten. Allerdings im Verhältnis zur Installationsmenge der Nr. 1 eher ein Anteil von 1 %.

Wo ist das ROFL-Icon?

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.770.044 von Zechpreller am 17.02.12 20:26:15

Ein zweistelliger Mioverlust ist eben keine "Null-Linie".....
Wenn man sich darauf also nicht verlassen kann, sieht die Quittung so aus, wie sie jetzt ist, basta.

Gelogen ist gelogen, wer einmal lügt....etc.
Die kursentwicklung anderer Aktien, wo der CEO ähnlich fahrlässig gehandelt hat, kenne ich zur Genüge, das wurde auf Jahre hin nichts mehr, das Vertrauen war dahin.
Man sollte diesen Kirsch in die Wüste schicken!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.770.441 von GreedyGekko am 17.02.12 21:56:46

Lächerlich, und deshalb der immense Anlauffehlbetrag?

[Stoni_I]

Zitat von belliora: Lächerlich, und deshalb der immense Anlauffehlbetrag?

Nein - der Anlaufverlust 2011 bezog sich doch auf den Markteintritt von Renusol America.

Die Modulsparte von C3O hat ihren Hauptsitz in Arizona und neben Kalifornien eine weitere NL in New Jersey sowie in Kanada. Insgesamt ist der US-Modulmarkt für C3O am Gesamtumsatz aber noch nicht soo wichtig. Der US-Markt ist ja auch noch ganz am Anfang im Vergleich mit Deutschland und der vergleichsweise viel höheren Sonneneinstahlung in weiten Landesteilen. Wichtig ist erstmal, das man den Markteintritt geschafft und sich in der Aufstellung weiter diversifiziert hat.

[Schei-Buh]

Zitat von belliora: Ein zweistelliger Mioverlust ist eben keine "Null-Linie".....
Wenn man sich darauf also nicht verlassen kann, sieht die Quittung so aus, wie sie jetzt ist, basta.

Gelogen ist gelogen, wer einmal lügt....etc.
Die kursentwicklung anderer Aktien, wo der CEO ähnlich fahrlässig gehandelt hat, kenne ich zur Genüge, das wurde auf Jahre hin nichts mehr, das Vertrauen war dahin.
Man sollte diesen Kirsch in die Wüste schicken!

@Belliora Verkauf doch endlich! Was tust Du Dir das hier noch unnötig an? Wie lange willst Du Dich und uns noch quälen mit diesem unsäglichen Invest, von dem Du doch von herein schon bei Kursen um die 6,50 Euro absolut nichts gehalten hast?

Wobei ich ja der Meinung bin, dass Du auch selber Schuld bist. Hättest Du der Aktie damals halt nen bischen mehr vertraut und nicht von vornherein Alles gänzlich über Gebühr schlecht geredet, dann hätten wir jetzt sicherlich noch ganz andere Kurse! Aber Du wolltest es ja so. Von daher beklag Dich jetzt nicht!

Was sollte die arme, kleine Aktie denn gegen Deine immense Erfahrung, Dein profundes Fachwissen sowie vor allen Dingen Deine stets absolut exakte Einschätzung des Marktes machen? Tse, selber Schuld!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.770.637 von Schei-Buh am 17.02.12 22:37:47

dann hätten wir jetzt sicherlich noch ganz andere Kurse!

Boah, was du mir für eine Macht über den kurs andichtest....

Und: quälen tue nicht ICH EUCH, das besorgt schon der Kurs dieser unsäglichen Solarklitsche! Heute sind übrigens die China-und US-Solaraktien erneut geradezu explodiert, die Calls werden den Brokern aus den Händen gerissen (Candian)...
Wer braucht da eine Centrokotzolar?
Schei-Buh und Lemming: das doppelte Lottchen....

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.770.730 von belliora am 17.02.12 23:05:25

Wer braucht da eine Centrokotzolar?


Ja, ich sag doch: Verkauf endlich! Quäl Dich nicht weiter! Ist doch grausam, dass mit ansehen zu müssen! Tut mir ja fast selber weh! Mach et! Spring einfach über Deinen Schatten und Du wirst sehen: Alles wird gut!

[Kunke15]

Die Geschäftsführung von CentroSolar lässt immer so Sprüche raus, die wo, mich immer an das Wolf erinnern..

:-)))

[Kunke15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.770.637 von Schei-Buh am 17.02.12 22:37:47

Na, du musst ja ziemlich angefressen sein von dem desaströsen Geschäftsgebahren dieser Klitsche, dass du die Teilnehmehr dieses threads so heftig angehst.
Die Schreiber in diesem Forum haben doch keinerlei Schuld an der falschen Geschäftspolitik dieses unfähigen Unternehmens.
Da musst du doch nicht alle ankotzen.

Deine blödsinnigen Angriffe und Verschwörungs-verwahnsinnigungen gehen den Lesern zunehmend auf den Senkel.

Schreib doch einfach mal etwas fundiertes, etwas Substantielles.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.770.234 von Stoni_I am 17.02.12 21:10:23

Ich habe leider nur das Open-Office. Da funktionieren Excel-Tabellen nicht. Bezieht sich die Statistik auf die von Centrosolar verkauften Module aus der eigenen Produktion oder ingesamt? Laut IR stammen ja nur etwa 1/3 der in den USA verkauften Module aus der Produktion in Wismar. Der Rest wird zugekauft.

In Deutschland wurden in 2011 etwa 7500 MW zugebaut. Davon hat Centro grob geschätzt max 50 MW Anteil. Entspricht damit einem Marktanteil von 0,66%.
Man müßte aber wohl unterteilen in verschiedene Segmente der Anlagengröße.
Bei den Anlagen bis 20kw liegt der Centro-Anteil in Deutschland sicherlich ganz entscheidend höher.

[paerreap]

Aus der Suntech Meldung getsern :

The solar panel maker had earlier expected fourth quarter shipments to fall 20 percent from the third quarter, but preliminary results reveal a decline of only about 10 percent. (bzgl Q3 gerechnet)


Ich frag mich welchen Scheiss sich die Deutschen in Q4 auf die Dächer geschraubt haben wenn schon Suntech nicht richtig partizipieren konnte. Kauft dieses Volk inzwischen nicht mal mehr China-A-Ware ? Erbärmlich !! Oder ist die Zubauzahl Q4 doch ein Riesenfake ?

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.771.118 von paerreap am 18.02.12 09:20:41

Oder ist die Zubauzahl Q4 doch ein Riesenfake

Gut möglich, hier in meinem riesigen Einfamilienhaus-Wohngebiet hat sich so ziemlich gar nichts verändert: höchstens jedes 100. Haus hat ein Solardach......

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.770.986 von cicero3 am 18.02.12 05:11:08

Du könntest Dir kostenlos Gnumeric aus dem Internet laden. Leider liesst meine Windowsversion die CSV-Daten nicht korrekt nach Spalten getrennt ein.

Es sind sehr viele Daten angegeben. Nachfragesegment Residential oder Commerce. Förderungsart. Wer hat installiert. Verwendeter Wechselrichter. Und auch die Bezeichnung des Moduls, also ob jetzt B, C oder E-Linie. Demnach stimmt das schon mit der B-Serie (US-Fertigung). Und eine gane Reihe unterschiedlcher Installateure.

Die Daten sind seit so 2007. Auch mittlerweile pleite gegangene Hersteller sind da drin. Rang 30 über alles ist schon nicht so schlecht, da man ja erst im Mai 2010 richtig in Kalifornien losgelegt hat und über alles auch die Großkraftwerke drin sind. Und mit Renusol ergeben sich ab 2012 vllt. auch zusätzliche Anknüpfungspunkte.

[Straßenkoeter]

Solutronic setzt das schon um, wo centrosolar noch hin möchte. Nämlich den Solarstrom zum Eigenbedarf zu nutzen und dadurch auch die Stromnetze zu entlasten.


Hauskraftwerk für Einfamilienhäuser

Die Solutronic AG aus Köngen hat ein kleines Hauskraftwerk ermittelt. Damit können Hausbesitzer, die eine Photovoltaikanlage auf dem Dach haben, den eigens produzierten Strom selbst nutzen.
Klaus Harter


Köngen. Die Sonne liefert jede Menge Energie. Man muss sie nur richtig nutzen. Das hat sich die in Köngen ansässige Solutronic AG zur Aufgabe gemacht. Mit ihrem neu entwickelten SOL-Energymanager hat die 2004 von Diplom-Ingenieur Wieland Scheuerle und seiner Frau Sibylle Scheuerle-Kraiss gegründete Firma den zweiten Platz beim Innovationspreis 2011 des Landkreises Esslingen gewonnen. Das Hauskraftwerk soll den von einer Photovoltaikanlage erzeugten Strom dann zur Verfügung stellen, wenn er benötigt wird.

Das Unternehmen will mit seinen Innovationen eine dezentrale Stromerzeugung ermöglichen und zur Unabhängigkeit von fossiler Energie beitragen. Der mit Photovoltaikanlagen erzeugte Strom soll nicht in die Netze eingespeist, sondern in Batterien gespeichert und selbst verbraucht werden. Damit würden die Stromnetze entlastet, sagt Uwe Scobel-Freimüller, Vorstand für Vertrieb, Marketing und Verwaltung. Der Energiemanager sei gezielt für die Nutzung von Solarstrom in Einfamilienhäusern entwickelt worden. Damit sei es möglich, den Strombedarf von März bis Oktober selbst zu decken. Für größere Verbraucher könnten mehrere Einheiten miteinander gekoppelt werden.

Solutronic beschränkt sich auf die Entwicklung, den Vertrieb und den Service. Die Produktion der Geräte übernehmen Partner. Damit bewahre sich die Firma Flexibilität in einer Branche, „die ja doch sehr volatil ist“, also Schwankungen unterworfen, erklärt Scobel-Freimüller. „Wir sind sehr abhängig von politischen Rahmenbedingungen.“ Da habe sich aber einiges zum Positiven geändert. Das Verhältnis der Kosten von Solarstrom im Vergleich zum von den Konzernen erzeugten Strom verbessere sich. In Dänemark sei der Solarstrom inzwischen sogar günstiger. Dagegen sei die Photovoltaik in der Türkei nicht konkurrenzfähig, weil der Staat den Strompreis stark subventioniere. In Deutschland werde die Vergütung nach dem Erneuerbare-Energien-Gesetz missbraucht zur Strompreiserhöhung, meint Scheuerle-Kraiss. Zudem verweist sie darauf, dass die Atomenergie hoch subventioniert gewesen sei.

Angefangen haben er und seine Frau in Nürtingen, „weil wir dort gewohnt haben“. Ihr Mann habe die Entwicklung gemacht, sie „alles andere“, erzählt Sibylle Scheuerle-Kraiss. Als die Firma expandierte, zog sie nach Großbettlingen, seit April 2010 ist sie – inzwischen mit knapp 50 Beschäftigten – in Köngen. Das Unternehmen wolle auf jeden Fall in der Region bleiben. „Weil die Mitarbeiter von hier kommen und weil wir auf sie angewiesen sind“, sagt Scheuerle-Kraiss.

Begonnen hat Solutronic mit Wechselrichtern, die den Gleichstrom, den Solarmodule erzeugen, in Wechselstrom umwandeln. „Wir waren die Ersten im Markt, die einen Wirkungsgrad von über 97 Prozent erreicht haben“, sagt Scobel-Freimüller. Sie seien auch die Ersten gewesen, die eine Überwachung im Internet ermöglichten. Zudem wurden Energiemanagementfunktionen integriert. So sorgt eine Enteiser-Box dafür, dass Schnee und Eis antauen und die Photovoltaikanlage im Winter durchgehend funktionsfähig bleibt.

Den Sol-Energymanager bezeichnet Scheuerle-Kraiss als „Komplettsystem, das finanzierbar ist für den Kunden“. Eine „intelligente Steuerung“ ermögliche es, Geräte im Haushalt zu betreiben, wenn Strom erzeugt wird. „Verbrauch, wenn die Sonne scheint“, erklärt Scobel-Freimüller. „Die Waschmaschine muss ja nicht nachts laufen.“ Überschüssiger Strom wird in einer Lithium-Ionen-Batterie gespeichert. Dieses System richte sich nicht an idealistische Verbraucher, „es rechnet sich wirklich“, betont Stefanie Hempel. Sie ist zuständig für die Öffentlichkeitsarbeit. In afrikanischen und anderen Ländern mit schlecht ausgebauten Netzen wie Indien seien Insellösungen nötig. Auch dafür sei der Energiemanager konzipiert worden. Inzwischen mache das Auslandsgeschäft 60 Prozent des Umsatzes aus, sagt Scobel-Freimüller. „Mit deutlich steigender Tendenz.“ Deutschland bewege sich auf einem „hohen stagnierenden Niveau“. 2011 habe Solutronic den Einstieg bei Ikea geschafft. Filialen in England, Italien und in der Schweiz seien bereits mit Wechselrichtern ausgestattet. Aktuell befänden sich Projekte in Großbritannien, Deutschland und der Schweiz in Planung beziehungsweise würden schon umgesetzt.

http://www.teckbote.de/nachrichten/lokalnews_artikel,-Hauskr…

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[Jokersman]

http://www.chicagotribune.com/business/sns-rt-us-solar-insta…

Der kleinteilige US Markt kommt nicht zum Zuge und Marketingaufwendungen liegen bei ca 1$/Watt.

Wenn man die Aufwendungen für den Markteintritt mit berücksichtigt - überhaupt kein gutes Geschäft für Centrosolar - meine Meinung.

Wahrscheinlich ein sehr grosses Zuschussgeschäft.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.771.886 von Straßenkoeter am 18.02.12 14:27:08

Batterielösungen gibt es von vielen Anbietern. In Deutschland rechnet es sich derzeit wohl nicht. In Gegenden ohne Stromnetz sieht es natürlich ander aus.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.772.179 von Jokersman am 18.02.12 17:03:07

Dafür liegt der Endkundenpreis aber auch 50 % über dem in Deutschland. Gerade den will man ja mit Konzepten wie Cenpac senken.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.772.264 von Stoni_I am 18.02.12 17:44:43

Ja deshalb wohl auch 60% des Umsatzes im Ausland. Aber es könnte sich auch hier rechnen, bei steigenden Strompreisen.

[Stoni_I]

MAGE SOLAR - die Werbung in der ARD-Sportschau dürfte nicht günstig sein. Scheint auch ein realtiv kleiner Anbieter zu sein. Wie sich das wohl rechnet?

http://www.magesolar.de/de/pressemitteilung/datum/2011/06/08…

[Stoni_I]

Auswertung der BNA-Daten vom BSW:

http://www.solarwirtschaft.de/fileadmin/media/pdf/bnetza_112…

Interessant: Hessen liegt an 6. Stelle bei den installierten Anlagen, aber an 9. Stelle bei der installierten Leistung. Die durchschnittliche Anlagengröße liegt mit 17,6 kWp deutlich unter dem Bundesdurchschnitt von 26,1 kWp. Vielleicht auch ein Argument für den Kauf von Gecko.

[Straßenkoeter]

Stoni_I siehst du Synergien und gemeinsame Produktentwicklungen zwischen Centrotec und Centrosolar?

[Stoni_I]

Zitat von Straßenkoeter: Stoni_I siehst du Synergien und gemeinsame Produktentwicklungen zwischen Centrotec und Centrosolar?

Kann ich nicht einschätzen. Eher nicht.

[Stoni_I]

Die Entwicklung bisher



Die Entwicklung weitergedacht, stehen wir am Beginn eines enormen Marktes jenseits aller Diskussion um staatliche Förderung. Ein erheblicher Unterschied etwa zur KWK-Technologie, zu kleinen und mittleren Biogasanlagen, zur Offhorewindkraft, zu Photovoltaikanlagen entfernt vom Ort des Stromverbrauchs.

[herby24]

...sieht man sich mal an, dass die aktuell wohl effizienteste Art für Heizen / Warmwasser eine Wärmepumpe ist, deren Strom von einer Photovoltaik mit Pufferspeicher und Batteriesysteme gespeist wird - quasi autarke Energie/Wärmeversorgung - so könnten die Centrosolar-Systeme auch für Centrotec wieder mehr als interessant sein. Sobald die Batteriesysteme ausgereift sind, werde ich mir ebenfalls diese Kombi kaufen und bin so ggü. den Versorgern bzw. dem Nahen Osten, Russland unabhängig bzw. vollends autark. Vielleicht reicht der überschüssige Strom sogar um meinen City-Flitzer noch zu betanken...also ich finde Centrosolar wird auf kurz oder lang die Photovoltaik in Ihre integrierte Heizsysteme integrieren müssen. Die Solarthermischen System werden bereits in Kürze keine Chance ggü Photovoltaik und organischer Photovoltaik (funktioniert auch bei bewölktem Wetter) in Kombi mit einer Wärmepumpe und Batteriesysteme haben. Centrosolar wird entweder für mind. 2,50 EUR in den nächsten 3 Monaten übernommen, oder aber der Kurs wird sich innerhalb der nächsten 6 Monaten ca. verdrei- bzw. verfünffachen, da der Absatz auch immer mehr durch steigende Strompreise und die Gridparität angefeuert werden. Für mich persönlich ist der Anstieg so oder so nur eine Frage der Zeit ... und die habe ich, im Gegensatz zu den ganzen Zockern hier im Board!

[blockgesicht]

mehr ist dazu nicht zu sagen ..... Ich hoffe nur, dass es nicht zu einer Übernahme kommt.

[Jokersman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.772.292 von Stoni_I am 18.02.12 17:56:03

Welchen realistischen Zeithorizont gibst du denn, um dass Konzepte wie Cenpac in Amerika eingeführt werden können.

[Jokersman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.772.692 von blockgesicht am 18.02.12 21:14:49

Das kann man den treuen Langzeitaktionieren hier wirklich nur wünschen.

[belliora]

In der neuesten EURAMS wird der jüngste Hype im Solarsektor mit Gewinnen von bis zu 50% innert kurzer Zeit als völlig übertrieben und nicht gerechtfertigt abgetan: Short-Eindeckungen seien verantwortlich.
Deshalb hat sich hier absolut nichts bewegt, denn short dürfte in C30 wohl kaum jemand sein......immho....

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.772.674 von herby24 am 18.02.12 20:59:41

Grundsätzlich kann ich Dir nur zustimmen. Ich bin auch davon überzeugt, dass PV die bessere Wahl gegenüber der Solarthermie ist. Gerade auch im Winter, wenn man bei Sonnenschein minus 10 Grad hat, produziert die thermische Anlage nur wenig Wärme, wegen der niedrigen Aussentemperaturen. Die Sonne scheint zwar auf die Kollektoren, diese erwärmen sich wegen der niedrigen Temperaturen aber nicht wirklich effizient. Dieses Problem hat ja PV auch nicht. Bei voller Sonnenkraft gibt es hier die selbe Leistung wie im Sommer, sogar noch besser, weil ja die Leistung einer PV-Anlage zurückgeht, wenn sie zu heiss wird.
Und trotzdem wird es ein langer Prozess werden, bis es in den Köpfen der Menschen angelangt ist, bis sie PV der Solarthermie vorziehen.
Auch die Solarthermie ist ein riesiger Industriezweig und wird das Feld nicht kampflos räumen. Der Umstand, dass PV billiger ist als Solarthermie ist ja erst in den letzten Monaten durch die stark gefallenen PV-Preise entstanden. Bis das dann bei jedem Installateur angelangt ist, kann das Jahre dauern. Und er wird sein Beratungsgespräch immer so führen, dass auch er etwas davon hat, also möglichst viel verdient. Wenn PV billiger ist und er damit weniger verkaufen kann, hätt er damit ein Argument Pro-Solarthermie eingestellt zu sein. Natürlich hat er das Risiko, dass der Kunde sich informiert hat und zur Konkurrenz wechselt. Langfristig wird sich PV wohl nicht aufhalten lassen, der Prozess kann aber noch dauern.
Die ersten Solarthermiehersteller wie Sonnenkraft beginnen jetzt bereits selbst PV anzubieten. Vielleicht kommt es hier ja auch zu Kooperationen zwischen Herstellern von Solarthermie und PV.

[troi7]

Centrosolar dürfte in Q4 8-11 Mio € verbrannt haben, richtig?
Die liquiden Mittel belaufen sich auf knapp 10 Mio (Stand 30.9.2011)
Finanzverbindlichkeiten von 100 Mio stehen in den Büchern
Ich halte es momentan für sinnvoll an der Seitenlinie zu stehen und abzuwarten, ob der operative Turnarond geschafft wird.
Wie die letzten Aussagen gezeigt haben, weiß man von Seiten Centrosolor's die Situation selbst nicht einzuschätzen zu können.
Das Insolvenzrisiko ist meiner Meinung nach momentan einfach zu hoch.
Es ist meistens besser den Boden abzuwarten und auf die ersten Prozente zu verzichten.
Bei positiven Geschäftsverlauf ist dann immernoch eine Vervielfachung möglich.

Quelle: Quartalsbericht

[Stoni_I]

Zitat von troi7: ...
richtig?
...

Völlig falsch.

[Sternentor]

Warum völlig falsch?

Kannst Du deine Aussage begründen??

[Stoni_I]

Zitat von Jokersman: Welchen realistischen Zeithorizont gibst du denn, um dass Konzepte wie Cenpac in Amerika eingeführt werden können.

Null - da es bereits angeboten wird.

http://www.centrosolaramerica.com/products/centropack/reside…

Ist die Frage, wie es mit dem Leasing zusammenpasst. Und etablierte Installateure wollen vllt. selbst entscheiden, welche Komponenten sie verbauen. Ergo vllt. etwas für neue Installateure.

Entscheidet man sich für Einzelkomponenten, hat man als Installateur neben höheren Beschaffungs- und Transportkosten sicher auch mehr Lagerrisiko/-kosten. Die Frage ist weiter, um wieviel günstiger so ein Paket in den einzelnen Bundesstaaten angeboten werden kann bzw. wird. Also ob nicht nur die administrativen Kosten des Installateurs gesenkt werden und als Preisvorteil zum Endkunden hin weitergegeben werden können, sondern ob C3O auch Preisvorteile im Einkauf ggü. Einzelkomponenten gewähren kann.

[troi7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.773.414 von Stoni_I am 19.02.12 11:40:58

EBIT Q1-Q3 : -3,218 Mio (Quelle Quartalsbericht Q3)

"Nach ersten Berechnungen wird das Geschäftsjahr 2011 mit einem negativen operativen Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) von voraussichtlich 11 bis 14 Mio. EUR abgeschlossen" (Pressemitteilung Centrosolar vom 26.Jan)

Demzufolge Q4 etwa minus 8-11 Mio

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.773.404 von troi7 am 19.02.12 11:32:54

Die liquiden Mittel belaufen sich auf knapp 10 Mio (Stand 30.9.2011)

Ich hab das jetzt nicht exakt im Kopf aber liquide Mittel + freie Kreditlinien sollten so bei kanpp 30 Mio liegen.
Also könnte man im worst case aus eigener Kraft noch drei Quartale à la Q4 durchhalten. Nach Photonliste und Spotmarkt scheint die Preissituation aber entspannter zu sein (siehe frühere Postings).
Weiterhin erwarten wir ja zum Jahresende eine erheblich verbesserte Nettofinanzposition. Der Beweis steht allerdings noch aus. Dann sieht die ganze Geschichte wieder postiver aus. Da ich hier investiert bin, bin ich natürlich Optimist ...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.773.425 von Sternentor am 19.02.12 11:44:58

Siehe Beiträge 6284 und 6286. Nicht alle Q4-Effekte sind liquiditätswirksam. Das gesamte zur Verfügung stehende Finanzierungsvolumen aus Cash und freien Kreditlinien für den operativen Betrieb dürfte demnach Ende 2011 bei ca. 60 Mio. Euro liegen.

Man darf nicht vergessen, das man im Jahr 2010 noch immer deutlich mehr verdient hat als man im Jahr 2011 Verlust macht. Phoenix Solar erleidet 2011 eine Verlusthöhe von zusammen etwa der letzten 4 Jahre.

Klar - wenn der Markt sich bis Ende 2014 nicht bessert, könne es dann in der Jahresspitze mit der Working Capital Finanzierung knapp werden. Dann kommt man wohl an neuem Fremd- oder Eigenkapital nicht vorbei. Dito wenn man z.B. den Einstieg in eine US-Modulproduktion erwägen sollte. Für diesen spekulativen Fall gibt es die Einbindung in die Pari-Group.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.773.527 von Stoni_I am 19.02.12 12:30:58

Für diesen spekulativen Fall gibt es die Einbindung in die Pari-Group.

Ist die für alle Zeiten zementiert?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.773.527 von Stoni_I am 19.02.12 12:30:58

Letztlich gilt es, die Chancen nicht aus den Augen zu verlieren. Siehe Automobilindustrie. Da konnten 2009 nicht wenige große Unternehmen nur mit zusätzlicher Unterstützung der Banken überleben. Siehe Polytec, siehe SAF Holland, siehe Continental/Schäffler. Bei anderen wie Leoni ist die Kapitaldecke auf 20 % gefallen.

Nach 3 Jahren stehen die trotz schwachem Auto-Markt in Europa - siehe Opel - wieder gut da. Weil es eben auch stark wachsende Märkte wie in China gibt. 2009 konnte man eine Leoni für 7 Euro kaufen. Eine Grammer für 2,50. Heute haben sich beide Aktien trotz zwischenzeitlicher Kapitalerhöhung und trotz Überkapazitäten in der europäischen Branche und weiteren geplanten Werksschließungen mehr als verfünffacht.

[Stoni_I]

Ergo:

Großbritannien erwartet durch seine Änderungen - u.a. durch die Mittelumschichtung und die Senkung der Hürde für den Gesamtenergieverbrauch eines Hauses - 2,5 x mehr Marktvolumen als zuvor für Photovoltaikdachanlagen.

Warum soll nicht auch C3O mit seinem Glas-JV in China von einem gewaltigen Anstieg des chinesisichen Marktes profitieren?

Andere europäische Länder wie Belgien oder die Schweiz erwarten mehr Installationen.

Die Anlaufverluste in den USA sind verdaut. Nach dem teilweisen Förder-Aus für Windkraftanlagen konzentriert man sich dort auf Investorenseite mehr auf die Photovoltaik. Eben auch kleinteilig durch das Solarleasingmodell, bei dem große Firmen großes Geld zur Verfügung stellen, aber kleinteilig auf Dächer gebaut wird. Der Endkunde spart für die Zur-Verfügungstellung seines Daches z.B. 20 % der Stromrechnung sofort und ohne eigenes Geld aufzuwenden. Die Firmen sacken die Förderung ein.

In Deutschland ist 2012 Strom vom eigenen Dach preislich identisch mit dem Netzstrom. Egal ob die EEG-Vergütung jetzt um 20 oder 50 % gekürzt wird, rechnet sich eine Investition mit Blick auf den weiteren Anstieg des Netzstrompreises. Einzig schädlich ist die Unsicherheit über das was kommt. Und natürlich ein Deckel wie von der FDP bzw. der CDU-Atomlobby gefordert.

In Italien kann das Wirksamwerden der zwingenden Vorgabe von 60 % Wertschöpfungsanteil in der EU zum 01.07.2012 weitere Auftragsfertigungen bringen. Dito das Förderaus für Freiflächenanlagen den Dachmarkt beleben.

In Frankreich ist - Sarkozy oder Hollande hin oder her - nicht mit einem abrupten Ende der Photovoltaik zu rechnen. Frankreich hat von Anfang an eher auf kleine Anlagen gesetzt. Dito ist die große Belastung in 2011 durch die Änderung der Definition für Gebäudeintegration (3 Mio. Euro?) verdaut. Sollte Hollande im Mai Präsident werden, ist eher mit mehr Photovoltaik zu rechnen.

Viele weitere sehr große Märkte mit Kaufkraft wie Arabien sind noch gar nicht erschlossen. Cicero3 hatte ja schon auf die Aktivitäten der Pari-GROUP in Australien hingewiesen.

Und und und

[cicero3]

Über die Seite www.centrosolaramerica.com kann man auf Careers die Stellenausschreibungen einsehen.
Unter der Beschreibung der Stelle des Sales Operations/Sales Support findet sich dann dieser Absatz.

Centrosolar America is experiencing tremendous growth and is looking for a multi-tasker who thrives in a Sales Operations-Sales Support role. This position will report to the Director of Sales-Western Region.

Zusammen mit den neu zu besetzenden Stellen spricht das schon für starkes Wachstum in der Region.

[joma63]

Dein Blödgeschwätz in nahezu allen Alternativ-Energie Foren mal ausgeblendet:selbst wenn,wie Du ja selber sagst,dies Dein Job ist,was verdienst Du daran und:wo ist der Sinn???Allen Lesern sei empfohlen,mal z.B. bei 2G Energy und Solarworld vorbeizuschauen,obwohl:die Aüßerungen hier und z.B. bei SFX reichen eigentlich aus,den geballten Schwachsinn Deiner Thesen vollumfänglich darzustellen,trotzdem wünsche ich Dir eine steile FDP-Karriere,weil man solche Gegner wirklich braucht..So long,leider habe ich nicht die Zeit,auf Deine qualifizierte Entgegnung einzugehen,schließlich muß ja noch irgendwer auch BSP erarbeiten...

[joma63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.775.135 von joma63 am 19.02.12 23:25:33

Ach ja:für Stoni I...

[cicero3]

Zunehmend versuchen neue Unternehmen, auch mit Systemen die den PV-Strom zwischenspeichern, Fuß zu fassen. Hier ein Unternehmen in Gründungsphase. Schütt will offenbar auch ein Leasingmodell nach US-Vorbild einführen.

http://www.ftd.de/karriere-management/gruendung/:enable2star…

http://www.pv-magazine.com/news/details/archive/2012/februar…

Centro hat ja für Europa auch eine Bank gesucht, die es ein Leasing-Modell umsetzen läßt. Meines Wissens nach, bisher ohne Erfolg. Ich denke, man wird bei diesem Thema wohl dran bleiben. Wenn es ein StartUp schaffen sollte, eine Bank zu finden, wird es für ein langjährig etabliertes Unternehmen wohl auch möglich sein.

[Biokonom]

spannend hier,wohin geht der kurs...........warte immer noch auf einstiegskurse unter einem euro.....

[Biokonom]

und wieder fast alle solarwerte im plus.....nur hier nicht....da warte ich doch noch viel entspannter auf kurse unter einem euro....

[hosolarfan]

An Biokonom ein "Faschingslied"; Warte, warte nur ein Weilchen, bald kommt der ..........
auch zu Dir, mit dem ........."
Hellau !

[Stoni_I]

Deep Chakraborty, President and CEO of CentroSolar America talks with Meg Cichon about his company's view of the potential tariffs on Chinese-made solar panels.

http://www.renewableenergyworld.com/rea/video/centrosolars-v…

////
CentroSolar Amerika ist in einer interessanten Position, da sie Module aus den USA, aus Asien und aus Deutschland anbieten. Sie lassen ihre Kunden entscheiden, welche Option er haben möchte. Es gibt für jeden Wunsch das Modul.

Herr Chakraborty spricht von einem starken und attraktiven Wachstum im US-Photovoltaikmarkt für Dachanlagen auf Wohnhäusern und Wirtschaftsgebäuden.

[Stoni_I]

MBJ Solutions GmbH stattet Centrosolar Sonnenstromfabrik mit
Elektrokumineszenz-Prüfsystemen aus

http://www.mbj-solutions.com/fileadmin/mbj-solutions/kundend…

[Stoni_I]

Entwicklung der Installationen in Frankreich:

http://www.cre.fr/documents/deliberations/communication/tari…

Installations déjà raccordées au réseau = Bereits angeschlossen an das Stromnetz

Installations en file d'attente = Einrichtungen in der Warteschlange


Entwicklung der Vergütungen nach quartalsweiser Vergütungsreduzierung und der Installationen in den einzelnen Monaten:

http://www.developpement-durable.gouv.fr/Quels-sont-les-nouv…

Man erkennt gut die Wichtigkeit von Kleinanlagen bis 3 kWp im französischen Markt. Aber auch die Attraktivität von Anlagen zwischen 36 und 100 kWp. Über 100 kWp scheint der Markt mit aktuell noch 11,08 Cent/kWh nicht sonderlich attraktiv zu sein.

[cicero3]

Im folgenden Artikel werden die größten Anbieter für den US-Dachbereich genannt.

http://www.greentechmedia.com/articles/read/who-reigns-supr…

Nr. 1 ist also mit großem Vorsprung SolarCity. Die zweitplatzierte und auch börsennotierte RealGoodSolar hatte nach den ersten 3 Quartalen 2011 einen Marktanteil von 6%. Laut GB hatte das Unternehmen in diesem Zeitraum einen Umsatz von 69 Mio USD. Für das Gesamtjahr erwarten sie einen Umsatz von 110 Mio.

http://realgoodssolar.com/about-us/investor-relations/earnin…

RealGood hat im Juni 2011 Alteris Renewables für etwa 20 Mio USD gekauft und in Aktien bezahlt. Der damalige Kaufpreis lag damit bei etwa 20 Mio USD:

http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/article/2011/06…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.777.171 von cicero3 am 20.02.12 13:58:56

RealGoodSolar habe ich mittlerweile von meiner Watchlist genommen. Richtig in den Gewinnbereich sind sie noch nicht gekommen. Obwohl doch eigentlich vermutet wird, das die Installateure die Profiteure sein sollen. Scheinbar nicht in den USA.

[Biokonom]

jetzt hab ich aber angst......ich warte.....

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.777.217 von Stoni_I am 20.02.12 14:07:56

Ich habe ja auch nicht an einen Kauf gedacht. Mich interessieren nur die Größenverhältnisse und die Preise der Unternehmen, inbesondere im Zusammenhang mit Centrosolar.
Ich wage es zu bezweifeln, dass hier vorerst überhaupt gute Margen erzielbar sind. In jungen Märkten geht es ja vorerst darum einen gewissen Marktanteil zu erreichen. Vielleicht ist man später ohnehin auch verkaufsbereit, wenn man erkennt, dass man über einen gewissen Marktanteil nicht hinauskommen wird.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.777.728 von cicero3 am 20.02.12 15:44:13

Der User Jokersman hatte in #6912 schon den jüngsten Artikel mit den Börsenplänen von SolarCity in diesem Jahr verlinkt.

Die streben eine Marktbewertung von 1,5 Mrd. Dollar an. Ein stolzer Preis bei 110 Mio. Dollar Umsatz im Jahr 2011. Aber es wird auch ein "expotentielles Wachstum" im amerikanischen Dachmarkt erwartet. Und bei manchen m.E. auf Sicht eher Luftnummern wie "Groupon" oder "Zynga" - warum nicht?

Vielleicht wird auch eines Tages CentroSolar America als eigenes Unternehmen an die US-Börse gebracht? - Das Management mit Herrn Chakraborty haben sie zumindest dafür.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.778.059 von Stoni_I am 20.02.12 16:43:26

Mit dieser Perspektive wäre bei heute lächerlichen 30 Mio. Dollar Marktkapitalisierung für das gesamte weltweite Unternehmen wirklich eine völlige Neubewertung nicht mehr zu vermeiden.

Die 1.500 Mio.-Dollar-schweren Börsenpläne von SolarCity muss man wohl im Auge behalten.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.778.113 von Stoni_I am 20.02.12 16:53:42

Das sehe ich auch so. Hatte ich auch in einem früheren Beitrag geschrieben. Einerseits kommt beim Börsengang von SolarCity Phantasie für die übrigen Unternehmen auf, weil ja Solarcity möglichst teuer an die Börse gebracht werden wird, und man damit auch die Konkurrenz in einem anderem Licht sehen wird, sofern das IPO mit dem Wunschpreis gelingt. Und andererseits erhält SolarCity jede Menge Cash, welchen es dann auch für Aquisitionen nützen kann und wahrscheinlich auch wird.

Woher kommt Chakraborty? Wieso werden ihm so hohe Managerqualitäten bescheinigt?

[Stoni_I]

Zitat von cicero3: ...
Woher kommt Chakraborty? Wieso werden ihm so hohe Managerqualitäten bescheinigt?

Die Vita steht ja auf der C3O-Seite. Kommt ausnahmsweise mal nicht von McKinsey wie viele andere.

Ob der Mann sehr gut ist, kann ich nicht beurteilen. Immerhin ist er jetzt schon einige Jahre dabei. Trotz des Umstands, das bisher keine eigene US-Fertigung aufgebaut wurde, sondern in den USA gefertigte Module zugekauft werden. Wie asiatische Module (Taiwan?, Japan?) auch.

Ich denke nicht - wie hier die Tage schon gepostet - das das US-Modulgeschäft zwingend ein Fehler ist. Ich sehe es als weitere Diversifikation und Risikostreuung. Und wenn der Dachmarkt vor einem starken Wachstum steht, dann ist auch der 2011er- Markteintritt von Renusol mit den in den USA gefertigten Produkten nicht verkehrt.

[AND_1]

Zitat von Biokonom: und wieder fast alle solarwerte im plus.....nur hier nicht....da warte ich doch noch viel entspannter auf kurse unter einem euro....

Find ich lustig ... während du hier (angeblich) auf Kurse < 1 wartest und dies dem geneigten Leser mehrmals täglich auf's Brot schmieren musst, decken sich andere (still und leise) zu Schnäppchenkursen ein!

btw: Gehe hier nun auch volles Risiko und habe heute zum x-ten Mal nachgekauft ... mit den letzten 2 Nachkäufen habe ich mir im Zweitdepot eine schöne neue Position mit Schnitt 1,06 aufgebaut. Die ursprüngliche Position im anderen Depot hat 'nen Schnitt von 3,22 ... EK gesamt nun rund 2,20. Und jetzt warte ich wirklich nur noch zu und entscheide dann spontan, wann ich was aus welchem Depot verkaufe.

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.779.069 von AND_1 am 20.02.12 19:52:31

Die ursprüngliche Position im anderen Depot hat 'nen Schnitt von 3,22 ...

Ich seh schon, du hast das Prinzip einer Bad Bank verstanden...

[AND_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.779.145 von paerreap am 20.02.12 20:07:16

Naja, dass ist eher dem FIFO-Prinzip geschuldet ... wenn ich doch mal kurzfristig (ungeplant/-gewollt) etwas verkaufen muss/will, dann bin ich so flexibler aufgestellt ... d.h. ich muss nicht Verluste aus dem Erstdepot realisieren. Meine ersten Käufe in der Aktie waren halt noch um die 4,70...

Unabhängig davon bin ich ziemlich optimistisch, dass ich für mein Centrosolarinvest (mittel-/langfristig gesehen) keine Bad Bank benötige! Will heißen, imho sehen wir Kurse > 3 früher oder später definitiv wieder...

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.779.244 von AND_1 am 20.02.12 20:26:44

imho sehen wir Kurse > 3 früher oder später definitiv wieder...

das hoffe ich für uns beide ...

[Jokersman]

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

- nach Umfrage rettete der Exportmarkt vielen Grosshändlern das Jahr 2011

- große Hoffnungen auf US - Markt in 2012

- Solarstrom - Eigenverbrauch und Stromspeicher im Trend

- 2012 im Zeichen der Netzparität - Problematik dabei ist, Kunden über neue Möglichkeiten aufzuklären

- neue, preiswerte Speicher wichtiger denn je

[Jokersman]

http://www.renewableenergyworld.com/rea/partner/grosolar-216…

interessante Zusammenarbeit von u.a. renusol(US) und grosolar

http://www.grosolar.com/about-us/our-company.html

im Artikel werden auch motech, canadian solar und suncap financial genannt

illustre Runde wie ich meine...zumal grosolar nicht unbedeutend zu sein scheint....

[cicero3]

Bei Solon sind noch viele Fragen offen.

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/fuer-solon-wird-die-ze…

[Biokonom]

Auch wen ich unter einem Euro nicht zum Zug gekommen bin freuts mich für alle die investiert sind,dass Centrosolar mal in eine positive Richtung läuft.....

[easydogi]

Mir fällt auf, dass Centrosolar so oft in den chinesischen Nachrichten genannt wird.
Würde mich nicht wundern, wenn die demnächst für paar Euro einfach weggekauft werden.

[easydogi]

Hier scheinen ja kaum noch Aktien im Umlauf zu sein. Mit paar tausend Euro Umsatz schießt das Teil 10% hoch.
Sind hier eigentlich noch shorter drin? Die würden echt Probleme bekommen.

[Stoni_I]

Der Bundesarbeitgeberverband Glas und Solar e.V. repräsentiert mit 125 angeschlossenen Unternehmen und rund 50.000 Beschäftigten die gesamte Vielfalt der Glas- und Solarbranchen am Wirtschaftsstandort Deutschland. Gemeinsam mit den Mitgliedsfirmen gestalten wir die Arbeits- und damit auch die Wirtschaftsbedingungen der sozialen Marktwirtschaft. Als Arbeitgeberverband umfasst unser Aufgabenfeld primär die Interessensvertretung unserer Mitgliedsunternehmen in allen tariflichen, sozialpolitischen und arbeitsrechtlichen Belangen. Hierzu gehört insbesondere der Abschluss von Tarifverträgen.

http://www.bagv.de/de/verband/vorstand/ralf-ballasch.html

[Zechpreller]

http://www.handelsblatt.com/technologie/energie-umwelt/energie-technik/energie-mit-dem-mini-kraftwerk-geld-verdienen/6235640.html

[AND_1]

warum verkauft jemand kurz vor 20 uhr ein aktienpaket um 1,06, wenn er doch den ganzen tag über xetra mind. 1,10 dafür bekommen hätte?

insiderwissen? einfach nur dumm? oder einfach nur ein wenig (künstlich) panik verursachen?

naja, egal ... zum glück setze ich keine sl, da vieeeel zu gefährlich!

[Million99]

8% unter Xetraschluss ist natürlich wirklich ne Marke. Ich gehe von Zwangsliquidierung aus. Schade dass ich keinen Kaufauftrag drinhatte, zu 1,06 würde ich gern noch ein paar nachfassen.

[easydogi]

Bei der Aktie kann man das nie genau sagen, weil scheinbar nur noch wenige im Umlauf sind, aber ich wage mal zu behaupten, dass ein kleiner Aufwärtstrend zu erkennen ist.

[Stoni_I]

Yingli Green Energy im Q4 mit 404 Mio. $ Abschreibung auf ihre eigene Polysiliziumsparte und 135 Mio. $ auf Verträge mit Lieferanten - u.a. zählt Wacker Chemie dazu. Man will aber die Verträge nachverhandeln und das könnte 2012 wieder Zuschreibungen bedeuten.

Dagegen wirken die 1 Mio. Euro Abschreibung bei C3O im Q4 auf einen Zellliefervertrag (die vor einigen Jahren zugekaufte Schweizer Gesellschaft hatte dort wohl noch eine kleine Menge an Lieferungen ausstehen) doch relativ gering.

Aus dem Modell eines integrierten Solarkonzerns scheint sich mindestens die Polysiliziumproduktion zu entfernen. Es läuft doch hier auf weltweit wenige (10?) sehr große und kostenführende Anbieter hinaus. Vllt. zusätzlich mit Fertigungen bei Ölscheichs, denen Verluste erstmal egal sind.

Vllt. hat der SFX-CEO doch recht, der im Bereich C-Si auf Ebene Polysilizium, Wafer und Zellen je ca. 10 große weltweite Anbieter sieht und im Bereich C-Si-Module dann auch zwar große Anbieter - aber mit abgesetzten in der Relation kleineren Fertigungsstätten in den jeweiligen Absatzregionen. Und konkurrenzfähigen kleineren Anbietern, die ebenfalls auf die internationale Preisebene der Zellen aufsetzen, aber mit ihrer Fabrikation ebenfalls die Kostenstruktur der verteilten Modulfertigungsstätten der internationalen großen Anbieter erreichen. Spannend bleibt da, wie sich dazu die direkte Modulproduktion mit Techniken wie CdTe, CIGS, CIGSSe oder gar organischer Photovoltaik entwickelt.

[Zechpreller]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-02/22783980…

...Eine überwältigende Mehrheit der Bundesbürger will einen schnellen Ausbau der Solarstromnutzung in Deutschland. Nach einer aktuellen Repräsentativbefragung durch TNS Emnid halten rund 91 Prozent der Bundesbürger Solarstrom für wichtig. Nach der Reaktorkatastrophe von Fukushima hat für 40 Prozent der Befragten die Photovoltaik sogar noch an Bedeutung gewonnen....

[Napoleon180]

Mir fällt deutlich auf, dass jetzt bei steigenden Kursen weitaus weniger Postings verfasst werden und die immer auf fallenden Kursen rumgepocht haben jetzt sehr sehr still sind ;- )
Da hat es wohl vielen die Sprache verschlagen....
Wäre ja auch ein Witz gewesen, wenn der Kurs unter 1 Euro gegangen wär.

[superhaase]

Sagen wir mal so: Der jetzige Anstieg kommt ohne Grund. Vielleicht hat der große Verkäufer jetzt seinen Posten los?
Ich trau dem Braten noch nicht so richtig und warte noch.
Ich denke, dass es nochmal runter gehen wird, wenn C3O bekannt gibt, dass sie auch 2012 Verlust machen werden. Das kommt vielleicht mit den Zahlen im März.
Ich sehe noch keine entspannung am PV-Markt. Die Probleme sind immer noch akut. Auch Solarworld fällt heute.
C3O hatte wohl Nachholbedarf, und jetzt, wo der große Verkäufer weg zu sein scheint, gehts den anderen PV-Werten hinterher ein Stück nach oben.
Ich glaub aber, dass es auf ganz breiter Front mit den PV-Aktien nochmal runter gehen wird.
Das warte ich noch ab für einen Wiedereinstieg.

[Jokersman]

Sagen wir mal so: Der jetzige Anstieg kommt ohne Grund.

Seit wann wird denn an der Börse zum Einstieg (oder Ausstieg) geklingelt?
Der Grund wird wiedermal nachgeliefert, was denn sonst..

[Jokersman]

Ich denke, dass es nochmal runter gehen wird, wenn C3O bekannt gibt, dass sie auch 2012 Verlust machen werden.

Und woher nimmst du das? weisst du mal wieder mehr als andere?

[Stoni_I]

HB Exlusiv

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/regierung-ku…

Der Streit zwischen Umwelt- und Wirtschaftsministerium über die Förderung von Solaranlagen ist beigelegt. Eine vorgesehene Kürzung soll um drei Monate vorgezogen werden, außerdem je nach Anlagentyp variiert werden.
...

Dazu soll die Kürzung von 15 Prozent, die im Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) für den 1. Juli vorgesehen ist, auf den 1. April vorgezogen und zusätzlich erhöht werden. Bei kleineren Anlagen, wie sie etwa auf Hausdächern installiert werden, werde die Kürzung 20 Prozent betragen. Bei großen Freiflächenanlagen werde die Kürzung mehr als 30 Prozent betragen, hieß es in den Kreisen weiter.
...

Rösler und Röttgen wollen am Donnerstagmittag auf einer Pressekonferenz in Berlin ihre gemeinsamen Pläne vorstellen.

////
Also eine relative Besserstellung der Klein- bzw. der Dachanlagen im Vergütungssystem. Auch wenn es eine Verschlechterung ist. Aber beim bereits Erreichen der Netzparität am Ort des Verbrauchs könnte jetzt jede weitere mögliche Senkung der Investitionskosten für eine Photovoltaikanlage eine ungeheure Marktausweitung bedeuten, weil man als Verbraucher immer mehr spart.

Und bei längst noch nicht erreichter Preisgleichheit von großen Freiflächenanlagen mit dem Erzeugungspreis herkömmlichen Stroms evtl. das Marktaus für solche Anlagen, weil der Preis (derzeit) soweit einfach nicht gesenkt werden kann.

Letztlich ist es wie 2010 - mal schauen was die CDU-regierten Bundesländer (im Osten) dazu sagen und was die Opposition im Bundesrat dazu sagt. Das kann sich alles noch hinziehen und aus dem 01.04. wird dann doch der 01.07..

Und evtl. weitergehende Details Richtung Eigenverbrauch zur Entlastung der Stromnetze sind natürlich auch wichtig.

[Stoni_I]

http://www.bundespressekonferenz.de/index.php?option=calenda…

Donnerstag, 23. Februar 2012

12:30 Uhr Die Energiewende als Modernisierungsprojekt gestalten. Position der Bundesregierung zur Photovoltaik-Vergütung und zur EU-Energieeffizienzrichtlinie

Bundesminister für Wirtschaft Dr. Philipp Rösler
Bundesminister für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit Dr. Norbert Röttgen

[Zechpreller]

ich weis nicht warum alle anderen Solarwerte heute auf Grund der Ankündigung der Kürzungen gefallen sind.
Gemessen an dem, was ursprünglich mal im Raum stand, ist das doch machbar....

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-02/22788267…

Energieexperten bewerteten erste Informationen zu dem Kompromiss komplett anders. Möglicherweise könnte es einen ähnlich starken Zubau geben wie im vergangenen Jahr, als Anlagen mit einer Leistung von 7.500 Megawatt neu ans Netz gegangen waren. Der Grund: Die Einschnitte seien eher moderat.


Trotz der Kürzungen dürfte eine Solaranlage wegen der fallenden Modulpreise eine attraktive Investition bleiben.

[Straßenkoeter]

Aktuell will der Kurs nach oben. Rechne damit, dass die 1,50€ geknackt werden.

[Stoni_I]

Positiv zu werten ist m.E., das nur noch 85 % des erzeugten Stroms über das EEG vergütet werden soll. Der Rest muss eigenverbraucht oder anderweitig vermarktet werden.

Vielleicht kommt im Rahmen der Berichterstattung darüber der Umstand, das Photovoltaikstrom vom eigenen Dach jetzt günstiger ist als Netzstrom, mehr in die Köpfe der Menschen. Mit der neuen Regelung steigt der Vorteil beim Eigenverbrauch gegenüber der reinen Einspeisung jedenfalls deutlich - nach der Rechnung in besagter Excel-Datei um ca. 50 % bzw. bei einer 3 kWp-Anlage mit 50 % Eigenverbrauch auf ca. 120 Euro im ersten Jahr. Der Vorteil steigt mit steigendem Strompreis jedes Jahr sehr deutlich weiter an. Das wiederum lässt die Investition in zusätzliche Speichersysteme wirtschaftlicher werden. Also könnten sich durch neue Anlagenkomponenten auch zusätzliche Ertragspotentiale für Anbieter ergeben. Und die C3O hat ja ihre Innovationsfähigkeit mit Cenpac Plus als erster Anbieter aufgezeigt.

Andererseits sinken natürlich die Einnahmen einer Photovoltaikanlage weiter. Ist man nur auf die EEG-Vergütung "scharf", dann sinken ggf. die Installationszahlen. Allerdings ist das nicht sehr wahrscheinlich, da Strom jeder braucht und gerade die sehr kleine Photovoltaikanlage - also 3 oder 5 kWp - hier großes Kostensenkungspotential bietet. Und wer - egal ob privat oder gewerblich - will sich nicht gegen galoppierende Strompreise wappnen? - Wer bezahlt freiwillig mehr, wenn er nicht muss?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.792.425 von Stoni_I am 22.02.12 22:41:44

Und auch ganz wichtig: Es ergeben sich analog dem US-Solarleasing ggf. auch hier in Deutschland neue Finanzierungswege wie das bekannte Contracting.

In einigen Bundesstaaten der USA funktioniert das Solar-leasing dadurch, das der Finanzierer der Solaranalge dem Hausdachbesitzer eine Senkung seiner Stromkosten ermöglicht und dafür im Gegenzug die staatlichen Födergelder bekommt. Die sind (über die Zeit) höher wie das was er dem Dachbesitzer zahlt und so rechnet sich das auch für den Finanzierer. Ein Hauseigentümer muss keinen eigenen Dollar investieren - zahlt aber sagen wir 20 % weniger an Stromkosten. Das hat zu einem Boom geführt.

Evtl. könnte man solche Modelle in Deutschland mit der Einsparung durch den Eigenverbrauch und die Einspeisevergütung als Finanzierungsmasse andenken. Soetwas gibt es bereits seit vielen Jahren via Energiespar-Contracting in öffentlichen Gebäuden, wo dem Staat das Geld fehlt und dann ein privater Anbieter neue Techniken einbaut und diese aus den eingesparten Energiekosten refinanziert. Der Eigentümer kommt dann erst nach Ablauf einiger Jahre in den (vollen) Genuss der Kostensenkung.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.787.493 von Stoni_I am 22.02.12 11:07:04

Der Gross Profit ist bei Yingli also von 10,7% des Q3 auf 12% gestiegen.
Wenn man aber diesen Sondereffekt berücksichtigt ist der GrossProfit auf 3% gefallen.

Weiters sind die Auslieferungen um unglaubliche 30% gegenüber Q3 gesunken.

Based upon preliminary data, the Company now expects a decrease of PV module shipments close to thirty percent from the third quarter to the fourth quarter of 2011, compared to its previously provided guidance of a low to middle twenties percent decrease.

Und dann noch diese Riesenabschreibungen bei der Siliziumsparte.

Offenbar kommt die im Vorfeld vielgerühmte Yingli mit dieser Situation überhaupt nicht zurecht.
Wenn man sich jetzt noch die drohenden US-Zölle bzw. die Einschränkung für Freiflächenanlagen in Deutschland und Italien ansieht, sieht es nicht gut aus für Yingli, auch wenn China jetzt zu laufen beginnt.

Interessant werden nun noch die Zahlen von SolarFabrik sein.


http://ir.yinglisolar.com/phoenix.zhtml?c=213018&p=irol-news…

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.789.004 von superhaase am 22.02.12 15:20:44

C3O hatte wohl Nachholbedarf

Ich würde auch sagen, Centrosolar hatte Nachholbedarf. Dieser ist aber bis 2 Euro auf jeden Fall noch gegeben. Mit dieser Minimalerholung hat man gerade einen Bruchteil der Unterbewertung zu den vergleichbaren Unternehmen wie Solarworld und SolarFabrik aufgeholt.

[Biokonom]

scheint wieder richtung süden zu gehen,vielleicht gehts doch noch unter ein Euro......

[herby24]

...würde auch gerne unter 1 EUR meinen Bestand noch einmal deutlich günstiger machen...also Jungs gebt Euch einen Ruck

[cicero3]

Kirsch zur geplanten Fördersenkung:

http://www.ostseeblick-nienhagen.de/news/1329996025-centroso…

[outsmart]

"Bei Kürzungen in diesen Größenordnungen könnte trotz weiterer Kostensenkungen keiner mehr richtig Geld verdienen"

Da weiss man schon was in Q1 und Q2 für Zahlen kommen.

Unseriös ist der Mann auch, die Pleitewelle ist seit Monaten im Gange.

[Biokonom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.795.570 von outsmart am 23.02.12 13:25:08

auf jedenfall weiss er schon wem er den schwarzen peter zuschieben kann.........
deswegen lieber warten auf tiefere kurse und alle die jetzt mutig einsteigen sollen reichlich belohnt werden

[Napoleon180]

Immerwieder erfrischend, wie hier die Leute um billige Einstiegskurse betteln ;- )

[Biokonom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.795.770 von Napoleon180 am 23.02.12 13:56:29

fakt ist es werden mehr aktien verkauft als gekauft....also muss niemand betteln,der kurs kommt von alleine richtung ein euro,das ganze wird noch von politik und mangement unterstützt.....persönlich würde ich mir eine klare haltung der politik,sowie eine kämpferische aussage zur konkurenzfähigkeit der Produkte und zum standort deutschland wünschen.

[Stoni_I]

Rösler / Röttgen: Energiewende auf gutem Weg

Bundeswirtschafts- und Bundesumweltministerium legen gemeinsame Position zur Photovoltaikvergütung und zur Energieeffizienzrichtlinie vor

http://www.bmu.de/pressemitteilungen/aktuelle_pressemitteilu…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.796.043 von Stoni_I am 23.02.12 14:37:50

Aus den PDF-Anlagen im Link recht übersichtlich die aktuelle Planung:



Hinzu kommen 0,15 Cent Reduzierung an Mai 2012 - also 1,2 Cent bis Ende 2012. Auf jeden Fall ist es deutlich besser als das was man mit den ersten FDP-Aussagen Richtung 1-GW-Deckel befürchten konnte.

Denn die Senkung um 15 % zum 01.07.2012 und um weitere 9 % zum 01.01.2013 stand schon mit dem derzeitigem Gesetz fest. Das wären kommende 24 % bezogen auf den 02.01.2013 gewesen. Jetzt ist es im Zielmarkt der kleinen Dachanlagen mit 26 % nur minimal mehr.

Zusätzlich soll allerdings der Eigenverbrauchsbonus wegfallen. D.h., die zuvor skizzierten Wirtschaftlichkeitsvorteile beim Eigenverbrauch treten dann erst verzögert mit dem steigenden Strompreis ein.

Vom Marktintegrationsmodell - ohnehin wohl nur für ganz große Anlagen interessant - muss man sich bei der bereits installierten Photovoltaikleistung wohl nicht viel versprechen. Vllt. kann man den Strom über 90 % für 5 Cent verkaufen - kostendeckend kann es nicht sein. Von Ausnahmentagen wie kürzlich mit Frankreich abgesehen. Mit den bereits installierten Photovoltaikanlagen ist das in Deutschland eine völlig andere Ausgangslage als z.B. in den USA, wo man den Spitzenlaststrompreis erzielen könnte.

Weiter soll beim EEG von der Gesetzesebene auf die Verordnungsebene gegangen werden. D.h., Änderungen wären dann schneller per Erlass möglich. Für 2012 und 2013 soll der bisherige Zielkorridor von 2.500 bis 3.500 MW beibehalten werden; danach sinkt der Zielkorridor jährlich um 400 MW ab und wird von 2017 an 900 bis 1.900 MW betragen. Nunja - 2013 ist erstmal Bundestagswahl und mit roter oder grüner Regierungsbeteiligung könnte es dann anders aussehen. Ohnehin gibt es m.W. kein Verbot eine Solaranlage ohne EEG-Vergütungsanspruch zu installieren, sondern die Zielzahlen beziehen sich auf die EEG-vergüteten Anlagen.

Dachanlagen auf neu errichteten Nichtwohngebäuden im Außenbereich sollen künftig die Vergütung nach dem Tarif für Freiflächen erhalten. Damit soll Mitnahmeeffekten entgegen gewirkt werden. Findige Landwirte in Bayern hatten wie geschrieben einfach auf ihre Felder eine schräge Holzkonstruktion aufgeständert und darunter einen alten Karren geparkt - schwubst war es ein landwirtschaftliches Dach auf dem Feld mit Anspruch auf die höhere Dachvergütung.

Jetzt muss man schauen, ob sich daran noch etwas ändert.

[cicero3]

Interessant wird es jetzt auch wie Microsol auf diese Neuigkeiten reagiert. Vielleicht überlegt man sich den Kauf von Solon unter diesen Bedingungen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.796.491 von cicero3 am 23.02.12 15:43:37

Gilt wohl auch für die Umschuldungspläne bei Q-Cells.

[DJC1971]

erstmal abwarten:

"Das neue Solar-Konzept von Röttgen und Rösler soll in der nächsten Woche im Kabinett beschlossen werden. Letztlich muss aber der Bundestag festlegen, ab wann die Kürzungen gelten. Die drei CDU-geführten Bundesländer Sachsen, Sachsen-Anhalt und Thüringen haben bereits angekündigt, einer starken Kürzung der Solarförderung im Bundesrat nicht zuzustimmen."

Quelle: n-tv

wird zeit, dass die atomlobby & ihre klientel-2%-partei nichts mehr zu sagen haben.

[Erdman]

Zitat von DJC1971: Die drei CDU-geführten Bundesländer Sachsen, Sachsen-Anhalt und Thüringen haben bereits angekündigt, einer starken Kürzung der Solarförderung im Bundesrat nicht zuzustimmen."

Das sind die Länder mit der besten Bauernlobby, denn Bauern haben dank früher Investitionshilfen die meisten PV-Zellen auf den Dächern.

Da kann man jetzt ruhig kürzen, die Anlagen dort sind doch schon finanziert und Cash-Kühe.

Und bei Centrosolar, wie hoch ist denn der Anteil der PV-Elemente Produktion am Umsatz? Ich denke, CS verdient in den anderen Bereichen mehr und dauerhaft.

[belliora]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4652897-dgap-news-…

Wenn ich das lese frage ich mich, wann hier ebenfalls die Lichter ausgehen wie bei Solon, Q-Cells etc.........
Da ist doch jedes bisschen Hoffnung auf einen Kursanstieg für die nächsten Jahre beerdigt!

[Napoleon180]

Du immer mit deiner Schwarzmalerei, von Bezeichnungen wie "Drecksaktie" und anderem...das ist alles andere als seriös.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.797.128 von Napoleon180 am 23.02.12 17:00:23

Schwarzmalerei?? Guck auf den Chart, dann siehste schwarz!
Manche sind eben zwangsbeglückt bis auf die Bahre!

[cicero3]

Durch die Ausführungen im nachfolgenden "Gegenantrag" wird ein interessanter Einblick in die Geschäftspraktiken der Q-Cells gewährt:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-02/22789537…