HEIDELBERGER DRUCK: Top-Performer in 2014? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 30)

[SparDeinGeldBua]

Überraschende Stabilisierung heute. Könnte jetzt wieder über die 1.40 gehen.

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.808.831 von SparDeinGeldBua am 14.06.19 15:15:24

sie ist GRÜN...ja gibt es das denn?

Die tollen News und die Chance das man hier die Tage etwas holen kann/könnte scheint sich nun rumzusprechen.

Selbst mein Stalker schreibt vermehrt...das ist meist ein gutes Zeichen wenn der in die Foren kommt und "labert". Nur ich blende den Typ aus, denn viel brauchbares liefert der nicht.

Also 1,40 könnte wirklich heute noch drin sein...Die Spannung steigt, so wie der Kurs am steigen ist...

[santonia]

Wenn sie alle drin sind, also die BANKSTER, dann wird es wieder kursziele über 2 bis 3 geben. Ist doch irgendwie immer das selbe Spiel.

Negative Kurse angeben...

eingestiegen, dann ist man auf richtigem Wege und Kursziele werden nicht selten verdoppelt...

Aber wir können davon ja auch profitieren, man muss nur einen langen Atem haben, mal etwas länger und mal etwas kürzer.

Meine Hapag die ist binnen 4 Wochen von meinem Tipp bei 23,10 bis heute auf über 35 gelaufen...OK war ein Bilderbuch Lauf, aber dennoch von mir alles mit Ansage, mit Erklärungen und mit Chart´s die ich eingestellt hatte.

Quelle: siehe hier bei WO den Hapag Thread...

Hier bin ich mir fast genau so sicher, das ich gut eingestiegen bin. Ob nun 4 Wochen reichen um das Ziel zu erreichen...

[santonia]

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[tufkaz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.801.721 von santonia am 13.06.19 20:04:21

Zitat von santonia: Heute nicht nur Verkäufer sondern es gab auch einige Käufer.

Ist es nicht immer so, dass genauso viele Aktien verkauft wie gekauft werden? Oder genauso viele ge- wie verkauft werden; ganz wie du es willst. Kleines Börsen-Einmaleins. Das ist jeden Tag aufs Neue so.

Und die Anzahl der Verkäufer und Käufer kannst du aus dem Orderbuch eh nicht ablesen, sondern nur die Volumina. Auch kleines Börsen-Einmaleins.

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.809.461 von tufkaz am 14.06.19 16:17:10

Zitat von tufkaz:

Zitat von santonia: Heute nicht nur Verkäufer sondern es gab auch einige Käufer.

Ist es nicht immer so, dass genauso viele Aktien verkauft wie gekauft werden? Oder genauso viele ge- wie verkauft werden; ganz wie du es willst. Kleines Börsen-Einmaleins. Das ist jeden Tag aufs Neue so.

Und die Anzahl der Verkäufer und Käufer kannst du aus dem Orderbuch eh nicht ablesen, sondern nur die Volumina. Auch kleines Börsen-Einmaleins.

Oh mann schon wieder ein helles Kerlchen.

Du willst mir das Börsen einmaleins erklären, kannst es doch selbst nicht.

Man spricht eben bei KAUF aus dem Brief/Ask von Käufern!!!

Man spricht beim VERKAUF in das Geld/Bid von Verkäufern!!!

So du helle Leuchte, nun kannst du in Zukunft woanders noch heller strahlen...

[tufkaz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.809.716 von santonia am 14.06.19 16:46:37

Zitat von santonia: Oh mann schon wieder ein helles Kerlchen.
Du willst mir das Börsen einmaleins erklären, kannst es doch selbst nicht.
Man spricht eben bei KAUF aus dem Brief/Ask von Käufern!!!
Man spricht beim VERKAUF in das Geld/Bid von Verkäufern!!!
So du helle Leuchte, nun kannst du in Zukunft woanders noch heller strahlen...

Ich wollte dir nur etwas erklären, damit du etwas dazu lernst, was ja nie schaden kann. Okay, willst du nicht. Trotzdem kein Grund, persönlich zu werden. Wer verkaufen will, ist übrigens Brief und wer kaufen will, Geld. Dass man dabei von Verkäufern und Käufern spricht, ist absoluter Nonsense, weiß nicht, wo du diesen Unsinn aufgeschnappt hast.

Aber selbst, wenn es so wäre, dann halten sich Geld und Brief (deine sog. Käufer und Verkäufer) auch immer genau die Waage, denn HDD schließt nur ganz ganz selten Taxe, Geld oder Brief und wenn, dann nur zu vernachlässigenden Volumina.

Das kannst du mir mit 34 Jahren Börsenerfahrung jetzt glauben oder es sein lassen; dein Bier.

[tufkaz]

Nachtrag:
Okay, du hast geschrieben "aus dem Brief/Ask" und "in das Geld/Bid". Das habe ich missverstanden, war korrekt. Der Rest bleibt aber so stehen, denn Bid- und Ask-Volumen sind am Ende eines Tages immer ausgeglichen (bis auf marginale Überhänge, die dann untergehen), weshalb der Satz "Heute nicht nur Verkäufer, sondern es gab auch einige Käufer." Schwachsinn ist und "man" es auch nicht so sagt, höchstens in Internetforen,. wo sich 90% unbedarfte Amateure und Anfänger tummeln.

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.810.838 von tufkaz am 14.06.19 19:20:26

was nutzen dir 34 Jahre wenn du keine Ahnung oder Wissen in der Zeit gesammelt hast.

Du machst dich gerade zur Lachnummer.

Aber ich erkläre dir der 34 Jahre scheinbar wenig bis nichts gelernt hat, was wie von statten geht.

Ich habe 1.000 ST. Heidelberger...

Heidelberger RT Kurs 1,45 - GELD/BID stehen 1.000 St. zu 1,40 - Im BRIEF/ASK stehen 1.000 zu 1,51 im Verkauf.

Nun habe ich 1.000 St. die ich los werden möchte, diese kann ich nun also zu 1,50 in das BRIEF/ASK stellen und hoffe das mir die einer zu diesem Kurs abkauft. Ist der Käufer bereit den Preis zu zahlen habe ich Glück und die 1.000 sind zu meinem Wunschkurs gekauft worden.

Kauf aber keiner, dann kann ich meine 1.000 St. in das GELD/BID hinein verkaufen weil zu meinem Preis den 1,50 ja keiner kaufen wollte.

So das du helles Kerlchen ist Börse und nicht anders, auch nicht wenn du 34 Jahre dabei bist...ich würde mich schämen wenn ich nach 34 Jahren Börse so einen Mist hier zu erzählen.

Du hast ja noch nicht einmal geblickt was Geld und Brief ist...

Und das es für jeden Verkauf einen Käufer gibt, oder andersrum das sollte jedem klar sein.

Aber warum zum Beispiel wird denn bei negativen Nachrichten zum Beispiel BAYER von einem ABVERKAUF gesprochen und nicht von günstigen KAUF oder sonstigem...

Weil eben VERKAUFT wird und nicht gekauft...ja ich weiß nach deinen 34 Jahren ist das eben anders...

So nun zum Thema keine weiteren Erklärungen mehr, denn wer es nach 34 Jahren noch nicht kapiert hat, der wird es auch nicht mehr kapieren.

ICH habe RECHT und du eben nicht...PUNKT!!!

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.810.910 von tufkaz am 14.06.19 19:29:58

Zitat von tufkaz: Nachtrag:
Okay, du hast geschrieben "aus dem Brief/Ask" und "in das Geld/Bid". Das habe ich missverstanden, war korrekt. Der Rest bleibt aber so stehen, denn Bid- und Ask-Volumen sind am Ende eines Tages immer ausgeglichen (bis auf marginale Überhänge, die dann untergehen), weshalb der Satz "Heute nicht nur Verkäufer, sondern es gab auch einige Käufer." Schwachsinn ist und "man" es auch nicht so sagt, höchstens in Internetforen,. wo sich 90% unbedarfte Amateure und Anfänger tummeln.

Also da geht es doch schon los, was man liest sollte man auf sich wirken lassen und dann erst antworten. Aber da habert es bei dir ja schon, wie kann ich also von dir erwarten das du KAUF / VERKAUF nicht verstehst...

[santonia]

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[tufkaz]

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[ipo.trader]

Der Kurs trudelt mal wieder in Richtung 20-Jahres-Tief und auf der HV am 25.7.2019 in Mannheim erfahren wir dann wieder, wie toll alles läuft. Danach gibt es eine satte Runde Boni und 4 Wochen Urlaub auf Bali. Ende des Betriebsjahres versucht man dann mit der Kohle des nächsten Anker-Investors das ganze Spiel von vorne zu starten. Und da sagt man noch, die haben keine Ahnung wie man eine Firma erfolgreich führt...

[tufkaz]

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[santonia]

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[santonia]

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[Der Tscheche]

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[ipo.trader]

Bin gespannt ob Vorstand und Aufsichtsrat mit bedruckten Helmen zur HV kommen. Dabei geht es aber eigentlich weniger um die Druckqualität, eher um die Widerstandfähigkeit gegen Eier- und Tomatenwürfe. Soviel Unfähigkeit will ja schließlich schon erwidert sein.

[tufkaz]

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[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.822.236 von ipo.trader am 17.06.19 11:47:06

Zumindest gibt es eine VRN Fahrkarte, Bretzel, Schnitzel und Kartoffelsalat für uns

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.822.761 von ipo.trader am 17.06.19 12:56:50

ipo

ist schon ne Wunderkerze. Wenn ich so mal Deine letzten Beiträge mit denen im Mai vergleiche.
Wer hat denn Dir den Kopf gewaschen. Bist schon ein seltsamer Vogel.
Oder doch nur der Kursrutscher ohne Ahnung und Wissen. Der verzweifelt versucht sein Fehlinvest schön zuschreiben. Der Nullzins Sparbuch Prolet Auforderer. Der Verdacht liegt sehr nahe.
Der Paulus macht jetzt den Saulus. Wie auch immer, jedenfalls keine Eier in den Hosen.
Gruß vom schmodo, den hast ja auch immer verbalavern wollen.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.826.745 von lacheplate am 17.06.19 21:17:54

Dafür bist du ja hier der BRINGER, deine Postings tun schon beim Lesen weh. Inhaltlich ist grundsätzlich alles falsch und dann noch Stil und Rechtschreibung nach dem Losverfahren.

[Kurierdienst]

Die verarschten Nullzinssparbuchsparer werden sich noch die Augen reiben
Chinesen welcome !
freue mich, wenn sie hier hoffentlich bald das Ruder übernehmen

[Kurierdienst]

bis zum Jahr
2100 vermutlich 11,2 Milliarden Menschen.

https://www.dsw.org/wp-content/uploads/2018/06/Weltbevo%CC%8…

das bringt jede Menge Umsatz in die Druck- und Verpackungsmaschinerie

[Kurierdienst]

Web-to-Pack-Drucker entscheidet sich für Digitaldrucksystem Primefire 106 – die erste in Japan
18.06.2019

Kyoshin Paper and Package baut auf hohe Qualität der Heidelberg Primefire 106
Erweiterung des Web-to-Pack-Geschäfts auf das nächste Level
Primefire 106 setzt neue Geschäftsmöglichkeiten um

https://www.heidelberg.com/global/de/company/press_1/press_r…

[SparDeinGeldBua]

Wenn die Schreihälse nicht an Bord sind läuft es besser. Möglicherweise heute mal an die 1.40? Könnte irgendwas im Busch sein. Bin gespannt.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.834.608 von SparDeinGeldBua am 18.06.19 16:40:18

RICHTIG, es liegt an den Schreihälsen hier im Forum, dass der Kurs implodiert ist.
KEINESFALLS am desaströsen Missmanagement und der eigenen Korrektur an den mittelfristigen Jahreszielen. KEINESFALLS, dass man das Geld der Aktionäre seit Jahrzehnten verbrennt und dafür eine echte NULL PERSPEKTIVE bietet. Es liegt NUR daran, dass ipo.trader und Co hier so gemeine Postings schreiben.


[Ironie aus]

[SparDeinGeldBua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.838.141 von ipo.trader am 19.06.19 08:17:32

Fast immer gut, wenn die Stimmung so mies ist

[ipo.trader]

Mich interessiert nicht die Stimmung, mich interessieren nicht die Aussichten, mich interessieren keine Ausreden, mich interessiert auch nicht wer, wann, wie, was, warum, wieso, weshalb aus welchem Grund wieder nicht realisieren konnte, mich interessiert NUR DER AKTUELLE KURS!!!

UND DER IST KOMPLETT AM BODEN - AUSGEBOMBT BIS ZUR UNKENNTLICHKEIT - NAH AM 20 JAHRES-TIEF - TOTAL ABGESTÜRZT - MEGA LÄCHERLICH!!!!!

[SparDeinGeldBua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.839.770 von ipo.trader am 19.06.19 10:23:46

und der bewegt sich nur centweise bei einem ganz ordentlichen Volumen. Mit der 1,40 wird es wohl diese Woche nichts

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.842.932 von SparDeinGeldBua am 19.06.19 16:33:21

Vor 2 Jahren haben sie sich auf der HV noch gegenseitig beweihräuchert und den Aktionären weis machen wollen, wie toll alles läuft. Ich bin gespannt wie man die aktuelle Minus 50%-Jahres-Performance präsentieren möchte.

So viel ist schon mal klar:

Brezeln, Schnitzel und Kartoffelsalat werden es nicht rausreißen!

[SparDeinGeldBua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.843.793 von ipo.trader am 19.06.19 18:03:19

Das stimmt. Das kannst du dir auch im guten Stehausschank für 15 Euro kaufen. Was mich wundert, dass heute gut 900k Umsatz und gerade mal einen Cent nach oben. Gestern mit weniger gut 5 Cent. Diese Aktie ist mir einfach ein Rätsel. Dumm, dass ich mit knapp 1,70 eingestiegen bin. Muss ich wohl oder übel warten. Diese Woche wird meiner Meinung nach nichts mehr passieren.

[SparDeinGeldBua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.844.144 von SparDeinGeldBua am 19.06.19 18:36:06

Na ja, ich könnte natürlich auch verkaufen. Aber das tut immer weh.

[santonia]

Heute über 1 Million Aktien gehandelt, wie schon beschrieben Kursplus trotz dem hohen Volumen wenig.

Aber das wird sich nach Break der 1,40 hoffentlich ändern.

Wie man heute lesen konnte:

19.06.2019 | 15:29

aktiencheck.de·Mehr Nachrichten von aktiencheck.de
Heidelberger Druckmaschinen: Shortseller Marshall Wace zieht sich etwas zurück

Ich gehe davon aus das einige Shorties langsam eindecken und die dürften dazu den Kurs immer wieder drücken, denn sie wollen ja billig rein.

Bin echt auf morgen gespannt, wobei Feiertag da wir es ruhigen Handel geben.

Aber die Richtung stimmt, heute kann man einen HAMMER erkennen. Das spricht eigentlich für weitere steigende Kurse.

[luxinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.846.220 von santonia am 19.06.19 22:11:53

Moin,

Sie warten alle auf den perfekten Timing, gibt noch kein Grund zur Euphorie.

Die 1,40 gilt es heute mal zu halten um dann anschliessend die 1,65 in Angriff zu nehmen, wird diese bestätigt, kann man bei Durchbruch von 1,74 so langsam euphorisch werden.

Zeit bringt Rat.

Ich weise darauf hin dass dies keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung ist und nur meine Sichtweise darstellt, anhand der mir zur Verfügung stehenden Chart analytischen Instrumente.

MfG

[santonia]

Moin Gemeinde

Klar muss noch keine Euphorie entstehen, aber die Richtung stimmt doch schon einmal.
Und ich freue mich immer wenn ein Plan aufgeht.

Heidelberger wird seinen Weg schon gehen.

Wir stehen nun bei 1,40 nun muss die 1,50 angepeilt werden, das letzte Hoch was zu extrem in einem Zug war. Also schauen wir einmal, bis jetzt alles gut.

Klar, die bei über 2 rein sind werden sich nicht freuen, aber alle die nun unten rein sind, die dürfen doch schon einmal lächeln bevor das Grinsen folgt.

Wenn es meine Zeit zulässt werde ich später noch ein Chart Update einstellen

[santonia]

Heute einige Bundesländer Feiertag, aber wie man sieht dennoch reger Handel.

Volumen schon nicht schlecht, alleine Tradegate wo es Tage gab wo nur 10-20k gehandelt, heute binnen 30 Minuten schon über 50k

Also dann schauen wir einmal was der Tag noch bringt, der Anfang ja nicht schlecht.

Focus für mich die die 1,50 die aber sehr wahrscheinlich nicht heute erreicht wird, zumindest nicht ohne NEWS

Dann kurzer Kampf bevor es weiter geht.

Meine Meinung

[santonia]

Die "Maschine" oder das automatische System (siehe WO) sagt:

20.06.2019 09:00 Uhr
Heidelberger Druckmaschinen - long Signal
Neues 1-Wochen Hoch
Signalkurs 1,405000€
Aktueller Aktienkurs 1,41€
Performance seit Signalkurs +0,43 %

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.847.966 von luxinvest am 20.06.19 08:53:50

stimme dir zu, Step by Step. Aber nach jeder Hürde oder nach jedem Break des nächsten Widerstand´s freut man sich eben schon ein klein wenig das es so läuft wie man es sich erarbeitet hat.

Ich Analysiere für mich jeden Wert ja, springe nicht einfach wo rein.

Ich sehe dann einen Weg, den man gehen muss um X oder Y zu erreichen.

Also etwas Freude dann vorhanden, wenn der Weg stimmt.

Die 1,40 ist Kopfsache und war in meinen Augen erster Widerstand. Vorerst durch, zum Handelsstart war HDD ja gleich stark unterwegs, klar der Markt zieht sie mit hoch.

Nun gilt es die 1,40 (natürlich ist mehr besser) auf SK zu halten.

Intraday zählt für mich nun das TH zu knacken, was für mich sehr positiv anzuschauen wäre. Denn dies wäre eine gewisse Stärke...

Hier spricht folgendes meiner Meinung nach für steigende Kurse:

Zur Zeit klare Unterbewertung
Chart spricht zur Zeit mögliche Trendwende
Man ist in Gesprächen mit "Investor/en"
Shortseller ziehen sich etwas zurück - letzte Meldung 18.06.19 - folgen die Tage weitere Meldungen?
HV steht an - bis dahin denke ich will auch der Letzte der an ein Invest hier denkt dabei sein - HV immer für Überraschungen gut, natürlich positiv wie negativ

Das Ziele nicht erreicht werden/wurden ist bekannt und im Kurs nun mit drin.

Mehr negatives sehe ich zur Zeit nicht. Und wenn eine Aktie am Boden liegt, klar ist es dann ein leichtes weiter darauf zu treten oder das shorten ist einfach...

Aber genau die, die nun drauf hauen werden den Kurs dann treiben oder werden sich positiv äußern. So ist Börse eben, da können wir nichts ändern.

Mit schwimmen oder eben am Ufer stehen bleiben...ist alles ganz einfach

[Lemming7111]

Gude zusammen,
erstaunlich wie emotional hier die Diskussionen teilweise sind.
HD ist am Boden und wird das vorerst auch bleiben. Der Offset ist zwar nicht tot, aber es gibt immer noch reichlich Druckereien, die zumachen, und jede neue Druckmaschine ersetzt mehr als eine Alte.
Das Mietmodell wird in dieser Erzkonservativen Branche nicht greifen, außer bei den Halbtoten,
Der Boom der Digitaldruckmaschinen ist vorbei und das neue Zugpferd Primefire kränkelt und ist viel zu teuer.
Und die Wallboxen werden sicher auch nicht der Verkaufsschlager.
Ach und die Grundstücksverkäufe an Amazon erhöhen nur kurzfristig die Liquidität.
HD wird sich gesundschrumpfen müssen, oder braucht ein Branche fremdes neues Zugpferd.
Einen schönen Feiertag noch denen, die Heute frei haben.
Aus meiner Sicht haben hier Kursbewegungen nichts mit HD zu tun, sondern sind reine Zockerspiele.

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.849.487 von Lemming7111 am 20.06.19 11:00:59

Deine Ansicht, welche voll in Ordnung geht.

Aber Kurs ist Zockerspiel, sorry da muss ich wiedersprechen.

HDD ist nicht der tägliche Volumen Knaller, die Shortseller haben auch keine Millionen benötigt um den Kurs zu drücken.

Zocker sind immer in Aktien mit dabei, aber die werden gerne Intraday abgearbeitet. Und ich bin schon einige Jahre an der Börse, Zocker nehmen sich Werte mit Vola und dazu gehört bestimmt keine HDD.

Also deine Ansicht in Ehren, aber das hier Zocker am Werk sind, da bin ich anderer Meinung.

Wer etwas von Charttechnik versteht, der sieht das hier eine gesunde MÖGLICHE Trendwende gerade statt findet.

[santonia]

Genau so wie jetzt gleich das TH geknackt werden könnte. Auch das etwas was man aus dem Chart lesen kann/könnte.

Die HV steht doch vor der Tür, da werden doch Aussagen getätigt und das Beste...es werden Fragen gestellt. Dazu wird es Antworten geben...wer weiß was da alles so ans Tageslicht kommt.

Bis dahin für mich klarer BUY...denn wie schon mehrfach von mir geschrieben, nach unten sehe ich keine Gründe, alles liegt auf dem Tisch.

Nach oben kann sich viel wenn nicht sogar sehr viel auftun...das gilt es bei einem Invest doch abzuwägen...Chance-Risiko ist doch ganz einfach

Und hier die 10-20 oder möglichen 30% über einen längeren Zeitraum Wochen/Monate...die rufen keine Zocker auf den Plan...

Ach so, TH ist geknackt so ganz nebenbei...

[santonia]

Die Käufer machen Druck

[Briderle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.849.823 von santonia am 20.06.19 11:29:37

Träum weiter

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.849.670 von santonia am 20.06.19 11:16:50

Schön dass Du so hoffnungsvoll bist, es ist aber leider die falsche Aktie. HEIDELBERG steht sich selbst im Weg, ist einfach zu unbeweglich und hat seit langem vergessen, dass sie eine AG sind. Es geht dem Vorstand im Grunde genommen seit Jahrzehnten nur um eine einzige Sache:

Sich selbst die Taschen voll zu machen!


Man muß zugeben, das beherrschen sie hervorragend, denn wenn es die eigenen Geschäfte nicht ermöglichen, findet man schon irgendwo auf diesem Planeten jemanden, der frisches Kapital zuschiesst und die Aktie dadurch aber immer weiter verwässert. So geht das nun seit Jahrzehnten und warum soll es ab jetzt anders werden? Mir fehlt da Glaube und Hoffnung.

Die neue Vorstandsriege und der vollkommen aufgeblähte Aufsichtsrat beherbergen Personen, die eigentlich das Rüstzeug mitbringen, neue Ideen und Impulse zu geben. Dennoch, es gelingt ja nicht. Sonst würde die Aktie nicht mal gerade so über dem 20-Jahres-Tief herumdümpeln - wohlgemerkt bei völlig intaktem Gesamtmarkt. Man stelle sich mal vor, der Markt würde jetzt noch in eine Baisse kippen...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.849.670 von santonia am 20.06.19 11:16:50

Zitat von santonia: Ach so, TH ist geknackt so ganz nebenbei...

Falsch. Das TH auf Xetra war vor 9:30 und hat immer noch Bestand.

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.850.000 von ipo.trader am 20.06.19 11:46:03

Das du NEGATIV gegenüber HDD bist ist mir bekannt.

Und den Kurs bestimmt der Markt, nicht das Unternehmen. Es sei denn man macht mal Aktienrückkäufe oder ähnliches.

Nur weil ein Kurs unten ist, bedeutet ja nicht das das Unternehmen schlecht ist. Andere Unternehmen sind ebenfalls Unterbewertet wie wieder andere, bei denen täglich irgendwelche Fantasie News und Absichten über den Ticker laufen, die sind nicht selten extrem überbewertet.

Mit der Zeit aber wird es immer wieder dazu kommen, das sich der Kurs anpassen wird.

Und wie so oft treiben Shortseller den Kurs nicht selten. HDD ist eben nicht im Focus der Anleger, Volumen meist bescheiden....also steigt Tag für Tag ein neuer aus...

Bis zu dem Tag, der es für mich war, wo dann einige wieder meinen einsteigen zu müssen. Und den sehe ich...

Was ist denn bei der Deutschen Bank z.B....da machen sich auch alle die Taschen voll...Vorstände kassieren überall am meisten ab...das wird sich nicht ändern...

HDD ist da ja nicht besser, dennoch für mich klar unterbewertet. Chart spricht NORDEN...zumindest mein Chart...also ich bin paar Cent im Plus, möchte aber mehr...

Und läuft alles bis jetzt genau so wie ich es mir vorgestellt habe, also ich kann zur Zeit nicht meckern. Und ich bin mir persönlich zu 99% sicher, das wir bis zur HV die am 25.07.2019 statt findet einiges höher stehen werden. Ob durch neue Investoren oder weil eben einige verbilligen. Danach sieht man weiter...

So mein Fahrplan...

[santonia]

Ich sehe mein "Stalker" ist hier anwesend. Das ist ein gutes Zeichen, geht also gleich weiter hoch...

Und welches TH für mich Bestand hat, ist meine Sache. Wenn du Xetra nimmst, dein Ding.

Wie bei TUI nur am Besserwissen. Einmal Xetra für deinen Chart, dann doch wieder London...lass mich doch einfach machen...und Xetra wird das TH auch noch geknackt...damit mein "Stalker" zufrieden ist

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.850.240 von santonia am 20.06.19 12:08:23

Zitat von santonia: Und welches TH für mich Bestand hat, ist meine Sache. Wenn du Xetra nimmst, dein Ding.

Auf Tradegate haben wir exakt die Gleiche Lage wie auf Xetra: TH kurz vor Halb 10.
Alle anderen Börsenplätze sind irrelevant.

Das war also einfach eine positive "Falschmeldung", auch wenn gerade eben auf Xetra ein neues TH erreicht worden ist.

Und bitte sachlich bleiben.

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.850.357 von Der Tscheche am 20.06.19 12:16:00

Besserwisser, ich handel außerbörslich, Da war es Break des TH.

Und was du siehst oder nicht, wie gesagt dein Ding. Statt mit deiner Aroganten Art hier aufzutreten, wenn es interessiert der fragt eben wenn etwas unklar ist.

Und wenn ich TH außerbörslich neues habe, dann ist das so, denn es gibt eben mehrere Arten des Handelns, so wie es mehrere Börsenplätze gibt.

Also Unterstelle mir keine FALSCHMELDUNGEN nur weil es nicht in dein Schema passt.

Und hör einfach auf mich zu stalken...Neidhammel!

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.850.114 von santonia am 20.06.19 11:58:20

"Den Kurs bestimmt der Markt, nicht das Unternehmen", das ist so ziemlich das Dümmste, was man im Fall HEIDELBERG behaupten kann.

Offensichtlich scheinst Du die Perspektive eines Daytraders, vielleicht Wochen- maximal Monatstraders zu haben, da könnte man den Spruch noch gerade so durchgehen lassen. Aber HEIDELBERG ist seit Dezember 1997 börsengelistet, erst im M-DAX, inzwischen im S-DAX. Die Erstemission fand am 8. Dezember 1997 zu einem Emissionspreis (einschließlich Berichtigungsaktien) zu EUR 49,08 (EUR 40,90) statt.

Inzwischen sind gut 20 Jahre vergangen und HEIDELBERG hangelt sich von der einen Kapitalerhöhung zu neuem Anker-Investor, von der Landesbürgschaft zu neuem Überbrückungskredit zum nächsten Anker-Investor usw.. "Den Kurs bestimmt der Markt, nicht das Unternehmen"...

Parallel feierst Du gerade das Überschreiten der 1,40 Euro-Marke und ein paar % Gewinn wie die Deutsche Meisterschaft für die TSG Hoffenheim. GLÜCKWUNSCH!!!

[santonia]

Läuft Leute und Xetra wurde nun auch für die Besserwisser das alte TH geknackt.

[Kurierdienst]

Folge Futurebiz und anderen auf SoundCloud.

Heidelberger Druckmaschinen in der Digitalen Transformation[/b

Ulrich Hermann und sein Team der

neu gegründeten Heidelberg Digital Unit

denken konsequent vom Kunden, dies sind überwiegend Druckereibetriebe. Die hohen Anschaffungskosten erfordern es bei den Druckereien, die Laufzeiten der Druckmaschine zu maximieren und den Ausfall zu minimieren. An dieser Stelle ist Heidelberg Druckmaschinen nun angetreten, ein neues Geschäftsmodell rund um die Optimierung der Auslastung der Maschinen zu entwickeln.

https://soundcloud.com/futurebiz-podcast/heidelberger-druckm…

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.850.483 von ipo.trader am 20.06.19 12:28:24

Wer mich kennt weiß das ich kein LONG Investor bin. Das habe ich auch nie behauptet.

Und ja ich feier 1 Cent schon, denn habe 15 K Stücke zu Schnitt 1,369.

Was war und was in 2 Jahren ist, da hast du Recht das geht mir sonstwo vorbei...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.850.474 von santonia am 20.06.19 12:26:58

Zitat von santonia: Besserwisser, ich handel außerbörslich, Da war es Break des TH.

Ich hatte doch darum gebeten, sachlich zu bleiben.
Wo handelst Du denn außerbörslich?

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.850.558 von santonia am 20.06.19 12:34:26

Ja gut, das wir das geklärt haben. Hättest ja gleich Bescheid geben können, dass Du nur Taschengeld aufbessern willst.

[santonia]

Ich finde es immer wieder Charakterlich schwach, wenn andere Verluste haben und dann alles madig machen wollen.

Genau so wenn irgendwelche Neider dann hier auf Krümmelsuche gehen.

Macht doch einfach euer Ding, ich mache das meine. Wer mich kennt, der weiß das ich oft viel Schreibe und meine Denkweise präsentiere. Ja mag ab und an etwas zuviel sein und eventuell etwas pushig rüber kommen...aber ist eben so.

Meine anderen Invests wie Hapag habe ich auch täglich begleitet. Da habe ich viel LOB bekommen, das ich ständig Charts und Linien und meine Denkweise einbrachte.

Hapag von 23 auf über 36 binnen 4 Wochen...

Und da war mir wie hier das Unternehmen gut genug als das ich Boden sah. Danach zählte für mich der 90% nach Charts geht, eben nur der Chart und die Technik. PUNKT

Also ich Trade dann danach ohne Wenn und Aber...was ihr für Probleme mit Vorständen habt, was die kassieren, wie die etwas versprechen oder nicht, was die alles machen müssten und was nicht.....das ist euer Ding. Ihr meint alles besser zu wissen müssen. Wie im Fußball, der Fan ist besser als der Trainer und die Mannschaft.

HDD will ich keine Jahre halten, bis zur HV maximal. Dann sehe ich weiter, je nach Kursstand. So hoffentlich jetzt der letzte kapiert.

Und ich handel über CC immer Außerbörslich, also nehme dort die Kurse. Wenn die mit Xetra nicht übereinstimmen dann ist das eben so. Habe ich EINMAL TH XETRA geschrieben? Aber mein Stalker der hat an mir ständig was zu nörgeln, denn er sieht wie es bei mir läuft und bei ihm leider nicht

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.850.675 von ipo.trader am 20.06.19 12:43:55

Zitat von ipo.trader: Ja gut, das wir das geklärt haben. Hättest ja gleich Bescheid geben können, dass Du nur Taschengeld aufbessern willst.

Denke man konnte lesen das ich bis max. HV denke oder handel.

Meine Kurse gebe ich ja meist mit an, die ich fokussiere...und je nach Verlauf eben etwas früher oder eben später.

[santonia]

!

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[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.850.726 von santonia am 20.06.19 12:48:28

Für mich ist HEIDELBERG mehr als nur eine kurzfristige Spekulation, aber es müssen die richtigen Leute ans Ruder. Macher und keine Schwätzer.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.850.702 von santonia am 20.06.19 12:46:15

Zitat von santonia: Und ich handel über CC immer Außerbörslich, also nehme dort die Kurse.

Was ist CC? Eine kurze Antwort ohne Beleidigungen, Unterstellungen, persönlichen Angriff wäre schön.

[Kurierdienst]

Digitale Innovation bei Heidelberg – Gründung der HDU China

Um digitale Innovation zu beschleunigen, gründete Heidelberg im April 2018 die Heidelberg Digital Unit (HDU). Nur ein Jahr später entwickelt sie sich zu einem globalen Netzwerk von digitalen Einheiten in China, im asiatisch-pazifischen Raum, in den USA und in Europa

https://hdu.heidelberg.com/de/digitale-innovation-bei-heidel…

Weiter so

[santonia]

!

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[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.850.795 von Der Tscheche am 20.06.19 12:52:38

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von santonia: Und ich handel über CC immer Außerbörslich, also nehme dort die Kurse.

Was ist CC? Eine kurze Antwort ohne Beleidigungen, Unterstellungen, persönlichen Angriff wäre schön.

KEINE ANTWORT - was bildest du dir ein, machst hier ständig rum wie der Oberlehrer.

Wenn du meinst das ich Falschaussagen mache, dann kontaktiere die Moderatoren. Egal wo ich poste, du kommst und suchst Stress. Ja genau, immer durch die Blumen.

Hast du keine eigenen Werte, denn hier kein Beitrag von dir der erahnen lässt das du hier investiert bist. Nur Oberlehrer spielen und dann Reaktionen melden, in der Hoffnung das deine "Feinde" gesperrt werden. SO ENDE...der Typ gibt eh keine Ruhe und ich Depp lasse mich immer provozieren

Ich hatte erst wegen dem TYP 2 Tage Sperre...

[tufkaz]

Zitat von santonia: Ich gehe davon aus das einige Shorties langsam eindecken und die dürften dazu den Kurs immer wieder drücken, denn sie wollen ja billig rein.

Das ist ein Widerspruch in sich und noch dazu verboten. Nennt sich Eigenhandel und hat selbst mir als Privatanleger schon einmal eine Untersuchung der SA eingebracht.

HV steht an - bis dahin denke ich will auch der Letzte der an ein Invest hier denkt dabei sein - HV immer für Überraschungen gut, natürlich positiv wie negativ.

Die HDD HV ist ein Nonevent und hat auf den Kursverlauf überhaupt keinen Einfluss. Dass der Kurs jetzt anzieht, liegt daran, dass die Aktie überverkauft ist. Deswegen bin ich auch dabei, aber nicht wg. des herannahenden Termins der HV.

Wer mich kennt, weiß, dass ich kein LONG Investor bin.
Was war und was in 2 Jahren ist, da hast du Recht das geht mir sonstwo vorbei...

Immer diese unsauberen Begrifflichkeiten. Du bist kein langfristig orientierter Anleger, aber natürlich LONG investiert.

Was ich nicht ganz verstehe. Hattest du nicht etwas von 2 EUR bis Ende Juli und über 3 bis 4 Euro innerhalb von 12 Monaten geschrieben. Jetzt plötzlich tradest du im Centbereich und das auch noch mit effektiven Stücken statt über die Terminmärkte.

Ich hatte dir ja noch Literatur versprochen. Hier eine kleine interessante Auswahl für den Trader (Nicht fundamental orientierten Anleger):

1. Die besten Tradingstrategien - Pierre M. Daeubner
2. Technische Analyse der Finanzmärkte - John J. Murphy
3. Das grosse Buch der Markttechnik - Michael Voigt
4. Das Ziegenproblem; Denken in Wahrscheinlichkeiten - Gero von Randow
5. Magier der Märkte - Jack D. Schwager
6. Clever Traden mit System 2.0 - Van K. Tharp
7. Gewinnen beginnt von innen - Claus D. Grube
8. Die Kunst des erfolgreichen Tradens - Birger Schäfermeier

[Der Tscheche]

Weiß vielleicht jemand anders, was CC für ein außerbörslicher Handelsplatz ist?


Ich finde, wenn jemand immer wieder betont, dass er vor allem charttechnisch vorgeht und dann vormittags postet, HDD hätte ein neues TH erreicht, dann sollte dieses TH auch charttechnisch relevant sein, also auf Xetra erreicht, dem mit Abstand handelsstärksten Börsenplatz.

Deshalb hatte ich mich zu Wort gemeldet, als ich gesehen habe dass dort mitnichten kein neues TH erreicht war um die Zeit. Denn das ist ja auch für andere charttechnisch orientierte User durchaus relevant.

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.851.017 von tufkaz am 20.06.19 13:19:24

was du immer schreibst, da kann ich nur

Ich gehe davon aus...du liest das ICH GEHE DAVON AUS

Dann ist meine MEINUNG, meine Meinung! Ob du die teilst oder nicht...dein Ding

Was ihr hier für Dinger abziehen wollt. Und wenn du etwas mit der SA hattest, wird das schon Hand und Fuß haben...

Ich poste meine Ansichten, du dagegen schreibst so als würde ich Behauptungen aufstellen.

Leute ihr macht euch so etwas von Lächerlich...

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.851.017 von tufkaz am 20.06.19 13:19:24

Diese Behauptung kannst du bitte einmal belegen:

"Hattest du nicht etwas von 2 EUR bis Ende Juli und über 3 bis 4 Euro innerhalb von 12 Monaten geschrieben."

Diese Behauptung bitte mal aufzeigen, denn auch im Internet kann man nicht alles von sich geben. Denn nicht das du für Unterstellungen nochmals Post von der SA bekommst.

Unverschämt was hier für Pinocchios unterwegs sind

[santonia]

@ tufkaz - ich warte noch auf den Beweis deiner Unterstellung das ich HDD in 12 Monaten bei 3-4 sehen würde.

Ich habe mal zur Sicherheit einen Screenshoot gemacht, entweder eine Entschuldigung oder werde mal meinen RA um Rat Fragen müssen.

WO muss ja bei einer Anzeige die IP Adresse raus geben.

[ipo.trader]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: persönlicher Angriff

[tufkaz]

Vollkommen unterirdischer Diskussionsstil. Einfach nur unsachlich und aggro. Viel heiße Luft, nur Bla bla. Kannste vergessen, ipo.trader. Erst muss HDD ein paar Cent steigen ... dann verkauft er seine 15k und wir sind ihn und das vergiftete Klima hoffentlich wieder los.

[santonia]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Bitte argumentieren Sie sachlich und ohne persönliche Angriffe, Danke.

[tufkaz]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Bezug auf den bereits moderierten Beitrag zuvor

[tufkaz]

Und einfach nicht in so einem aggressiven Ton, dann klappt's vielleicht mit einer gepflegten Unterhaltung.

[santonia]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Bitte unterlassen Sie Unterstellungen sowie persönliche Angriffe und schreiben Sie hier zum Threadthema, Danke.

[Der Tscheche]

Wochenchart-Update. Im breiten Abwärtstrendkanal ist inzwischen nach unten mehr Platz als nach oben. Also IN RICHTUNG des übergeordneten Trends.

[ipo.trader]

HEIDELBERGS 20-jähriger Weg in die Grütze!

So einen MEGA AUFWAND bei so wenig Ertrag, das hat noch kaum einer geschafft.

Das ist absoluter REKORD!!!

[SparDeinGeldBua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.860.434 von Der Tscheche am 21.06.19 12:22:46

In der Tat. Schade, dass die 1,43 diese Woche nicht überwunden werden konnten. Jetzt kann es nur schwer (oder mit einer Meldung) über die 1,40 schliessen.

[SparDeinGeldBua]

...und schon kommt um 13:26 ein seltsamer 200k-Trade ins Geld

[santonia]

Locker bleiben. Denke die Shortler sind noch am werkeln. Ich sehe die 200 k die ja nicht auf einmal kamen, als Positiv...denn der Markt hat sie komplett aufgenommen.

ich sehe die 1,40 als Ausklang noch möglich...

Der Tscheche mit seinen Charts lag schon bei TUI ständig daneben, wer sich von diesem User verunsichern lässt, dem ist leider nicht zu helfen.

Ich gehe von einer Trendwende aus und er bringt einen ewig langen Abwärtstrend ein. Schon einmal etwas davon gehört, das Trends sich ändern? Nein weil will man ja auch nicht, weil es geht einigen ja nicht um den Wert, sondern um den User.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.861.352 von santonia am 21.06.19 14:12:56

Dein Optimismus in Ehren.
Aber weisst du, was dieses Unternehmen herstellt und in welchen Märkten es operiert?
Wenn du dir die beiden Punkte einmal kritisch ansiehst, wirst du wahrscheinlich von selbst darauf kommen, dass dein Optimismus auf Marktinsider tendenziell naiv wirkt.

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.861.424 von Chaecka am 21.06.19 14:21:23

klar weiß ich das, die verkaufen Bananen...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.861.352 von santonia am 21.06.19 14:12:56

Zitat von santonia: weil es geht einigen ja nicht um den Wert, sondern um den User.

Eine Unterstellung (nach einer Lüge bezüglich meiner Charts bei Tui).
Mir geht es keineswegs um Santonia, ich poste in diesem Thread seit dem letzten Herbst und war hier mehrfach investiert - bis auf eine Ausnahme freilich immer mit Puts.

[santonia]

Ihr müsst doch meinen Zeilen keine Beachtung schenken. Keiner muss doch meine Meinung teilen.

Es gibt eben die Optimisten und euch die Pessimisten...

Ich kann es echt nicht hören, ständig nur Kritik, aber leider keine mit auch nur einem Funken Sachlichkeit.

Permanent lese ich alles Schrott, die machen sich nur die Taschen voll, erzählen seit Jahren nur Mist, man solle umdenken, bla bla bla....Ich bin Trader und kein sonstwas.

Ich Trade was ich sehe, ihr seit Investoren, wenn überhaupt...lasst mir doch die Ruhe.

Jeder soll doch machen was er will. Kauft oder lasst es, Tradet oder lasst es...

Nur weil hier der Rest zu Teuer gekauft hat, labert ihr die anderen zu....

[santonia]

Alles was ich die Tage schrieb, ist doch erst einmal eingetroffen. Break der 1,40 und das es kurzfristig hoch geht.

Also hatte ich doch schon einmal Recht.

So arbeite ich eben Punkt für Punkt ab....keiner von euch bringt hier etwas ein, außer permanent Gelaber ohne Hintergrund.

[santonia]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: überwiegend themenfremde persönliche Auseinandersetzung, bis auf Weiteres Schreibpause für diesen Thread

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.861.589 von santonia am 21.06.19 14:41:00

Zitat von santonia: Tscheche lag bei TUI ständig daneben

LÜGE

...kann man aber alles im TUI Thread selbst lesen.

RICHTIG.

Die ständigen Versuche, User, die eine andere Meinung vertreten, zu diffamieren, und zwar ohne jede Rücksicht auf Wahrheit, nerven nicht nur, sondern haben in einem ernst zu nehmenden Forum eigentlich in dieser Häufigkeit von immer dem selben User eigentlich auch nichts zu suchen.

[ipo.trader]

HEIDELBERG-Aktien fasst selbst zu diesen MEGA-Erbärmlich-Lächerlich-Preisen von unter 1,40 € keiner mehr mit der Kneifzange an. Außer natürlich den Chinesen noch vor 3 Monaten zu 2,68 € (die liegen aber seitdem mit 50% im Minus):

https://www.heidelberg.com/global/de/company/press_1/press_r…

[SparDeinGeldBua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.862.567 von ipo.trader am 21.06.19 16:49:13

Ich finde 1,3 Miliionen jetzt nicht so schlecht und der überraschende Xetra-Schluss bei 1,411 mit 673,502 Stücken ist auch ein, wenn auch kleines Zeichen.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.863.158 von SparDeinGeldBua am 21.06.19 17:59:26

Zitat von SparDeinGeldBua: Ich finde 1,3 Miliionen jetzt nicht so schlecht und der überraschende Xetra-Schluss bei 1,411 mit 673,502 Stücken ist auch ein, wenn auch kleines Zeichen.

Wir haben heute Optionenverfall. Ich würde daher weder das Volumen noch die Kursrichtung überbewerten. Es wird häufig versucht, den Kurs in die Richtung zu bringen, die den Institutionellen als Stillhalter bei den Derivaten am stärksten entgegenkommt.

[SparDeinGeldBua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.863.371 von Der Tscheche am 21.06.19 18:24:04

Ja. Ist aber doch um 13:00 Uhr, oder? Und darüber kann ich mir nicht vorstellen, dass von HDD viele Derivate gehandelt werden. Derivat ist doch mehr die Aktie selber.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.863.437 von SparDeinGeldBua am 21.06.19 18:33:05

Nö, mittags sind die Indizes dran, die Einzelwerte zum Xetra-Schlusskurs.

[SparDeinGeldBua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.863.458 von Der Tscheche am 21.06.19 18:35:43

Ok. Das könnte das Grund sein. Für einen Freitag nach einem Feiertag und in der Ferienzeit aber ein schönes Volumen. Nächste Woche möglicherweise ein Anlauf auf die 1,46. Range wohl 1,36-1,46. Schönes Wochenende.

[ipo.trader]

Aus dem Jahr 2014, Kapitalerhöhung HEIDELBERG/Ferdinand Rüsch

..."Die Höhe der Gegenleistung ist unter anderem
abhängig von der weiteren Kursentwicklung der Heidelberg-Aktie bis zur
Anmeldung der Kapitalerhöhung. Der Ausgabebetrag der neuen Aktien wird
mindestens EUR 2,70 je neuer Aktie der Gesellschaft betragen. Mit der
Eintragung der Sachkapitalerhöhung ist voraussichtlich im Juli dieses
Jahres zu rechnen..."


https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/heidelberger-druckmaschi…


Spekulation - ->

Sollte die Kapitalerhöhung mit Masterwork/China unter ähnlichen Rahmenbedingungen abgelaufen sein? Wenn ja, dann wäre die Kapitalerhöung teuerst erkauft gewesen, aber man müßte sich nicht mehr über den aktuellen Kurs von knapp 1,40 € wundern...

[SparDeinGeldBua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.863.845 von ipo.trader am 21.06.19 19:26:24

Das verstehe ich leider nicht.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.864.349 von SparDeinGeldBua am 21.06.19 20:56:56

Was ist daran nicht zu verstehen?


Zitat:

"Der Kapitalzufluss beträgt beim vereinbarten Ausgabebetrag von € 2,68 je Aktie rund € 69 Mio. (vor Transaktionskosten)"


Die Frage, die ich mir stelle, wie hoch waren die sogenannten Transaktionskosten bzw. vereinfacht formuliert:

Wieviel mußte HEIDELBERG für die Kapitalerhöhung zu diesem horrenden Kurs von 2,68 € Masterwork zurück begleichen? Der tatsächliche Kurs war ja deutlich niedriger zum entsprechenden Zeitpunkt. Oder gehört Masterwork dem internationalen Samariterbund an und rettet AG's auf Eigenkosten?

[heinzerhard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.810.997 von santonia am 14.06.19 19:38:41

Aber warum zum Beispiel wird denn bei negativen Nachrichten zum Beispiel BAYER von einem ABVERKAUF gesprochen und nicht von günstigen KAUF oder sonstigem... Weil eben VERKAUFT wird und nicht gekauft...ja ich weiß nach deinen 34 Jahren ist das eben anders...

Weil eben VERKAUFT wird und nicht gekauft.

Völlig falsch! Wenn verkauft wird geht das nur, weil auch Käufer die Aktien übernehmen.
Hinder dem BID oder Geld (-gebot) stehen immer potentielle Käufer.


he

[Der Tscheche]

*Gähn*

Der HDD-Kurs verläuft aktuell in einem symmetrischen Dreieck.

Da sich dieses im Abwärtstrend herausgebildet hat, ist die Wahrscheinlichkeit, dass
es nach unten verlassen wird und der nächste Downmove folgt, größer.

Aber es kann auch sein, dass es nach oben vollendet wird, dann hätten wir erstmal eine kleine Trendumkehr.

[ipo.trader]

Neue Woche, neue Traufe...

[ipo.trader]

Mit DER Aktie ist noch JEDER im Minus gelandet...

[bernstein789]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.878.790 von ipo.trader am 24.06.19 17:12:06

Ha,Ha, ha, ja da hast du recht, bin selber bei 1,51 rein und habe gedacht tiefer geht nimmer aber scheisse es geht immer tiefer.....lach

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.879.351 von bernstein789 am 24.06.19 18:04:40

Man hätte mir vor 2 Jahren alle noch in der Zukunft liegenden HEIDELBERG-Unternehmensnachrichten vorlegen können und ich hätte die Aktie mit gutem Gewissen bei ca. 2 Euro gekauft. Jetzt ist die Frage, bin ich der Idiot oder spielt die Börse verrückt? Im Moment tendiere ich klar zu Antwort 1.

[lacheplate]

Wer nicht auf "lacheplate hören will" muss leiden.
Mit der Aktie kann mal Geld verdienen. Mit der richtigen Strategie.

[Der Tscheche]

Aktuell sind wir unter 1,35, womit das symmetrische Konsolidierungsdreieck im Abwärtstrend "regelkonform" nach unten vollendet wäre.

Aber mal den Tagesschlusskurs abwarten.

[ipo.trader]

Um das angeblich so vielversprechende Heidelberg-Subskriptionsmodell zum Erfolgsmodell zu machen, muß HEIDELBERG unbedingt auf die Kosten achten. Denn nicht nur in der Rechtsabteilung, sondern in vielen weiteren Abteilungen verdingen sich schnell Konzern-Parasiten, die mit dem Kerngeschäft nichts zu tun haben, aber sich dennoch als der Nabel der Welt sehen:


https://www.juve.de/nachrichten/namenundnachrichten/2019/06/…


Es ist klar, dass man auch administrative Mitarbeiter benötigt, aber je weniger, desto besser!

[tufkaz]

Und nicht hier immer auf die Leerverkäufer schimpfen und über die Gegebenheiten des Marktes wehklagen. Die Leerverkäufer trifft keine Schuld am Kursverfall; sie wollen nur, was alle wollen: Geld verdienen. Es liegt an HDD. Das Unternehmen muss einfach nur Leistung abliefern.

Constantin Bettermann sieht das ganz richtig: "Wenn die Erfolge der Strategie zunehmend sichtbar werden, wird diesen Spekulationen die Grundlage entzogen."

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.886.359 von tufkaz am 25.06.19 14:47:23

Das ist ein Phrasen-Spruch, den man Aktionären anderer Firmen vielleicht noch weis machen kann.
Aber sicher nicht den leidgeprüften HEIDELBERG-Aktionären. Hier muß von der eigenen Management-Ebene mal etwas GRUNDLEGEND ÜBERZEUGEND POSITIVES passieren, damit sich die Leerverkäufer endgültig mal vom Acker machen.

Vorsichtige halbherzige Prognosen, Rücknahmen von ehemals ausgesprochenen Unternehmenserwartungen und ein dauerhaft miserabler Cashflow gehören sicher nicht dazu.

[SparDeinGeldBua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.887.049 von ipo.trader am 25.06.19 15:56:04

Das stimmt. Immerhin ein wenig Kaufinteresse seit halb vier.

[Der Tscheche]

Der Kurs will nicht raus aus dem Dreieck. Vielleicht driftet er einfach seitwärts, dann ist das Dreieck irrelevant.

[tufkaz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.887.049 von ipo.trader am 25.06.19 15:56:04

Zitat von ipo.trader: Das ist ein Phrasen-Spruch, den man Aktionären anderer Firmen vielleicht noch weis machen kann.
Aber sicher nicht den leidgeprüften HEIDELBERG-Aktionären. Hier muß von der eigenen Management-Ebene mal etwas GRUNDLEGEND ÜBERZEUGEND POSITIVES passieren, damit sich die Leerverkäufer endgültig mal vom Acker machen.

Vorsichtige halbherzige Prognosen, Rücknahmen von ehemals ausgesprochenen Unternehmenserwartungen und ein dauerhaft miserabler Cashflow gehören sicher nicht dazu.

Sag ich doch. Das Unternehmen ist für die Leerverkäufe in seinen Aktien selbst verantwortlich und nur HDD kann daran etwas ändern. Wer den Leerverkäufern die Schuld für den niedrigen Kurs gibt , verwechselt Ursache und Wirkung.

[ipo.trader]

Lieber ein dauerhaft gutes Geschäft mit 5.000 Mitarbeitern aufziehen als ein stets kränkelndes mit über 10.000 Mitarbeitern, von denen die Hälfte unzufrieden ist und die Ziele des Unternehmens nicht mehr unterstützt. Nach all den Mühen eines Geschäftsjahres muß das Betriebsergebnis deutlich mehr abwerfen, damit auch die Aktionäre endlich mal wieder Freude an der Aktie haben können.

[ipo.trader]

"Normalerweise" birgt dies ein gewisses Risiko - es ist ein Novum und gerade auch aus diesem Grund schwer nachvollziehbar, warum sich die Hedgefonds selbst noch so kurze Zeit vor der HV weiter gegen HEIDELBERG positionieren:


https://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Heidelberger_Dru…

[luxinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.895.965 von ipo.trader am 26.06.19 15:10:53

Moin,

auch die kochen nur mit Wasser.
Ausserdem folgen die einer vorkonfigurierten Strategie.

Sehe nicht inwiefern Sie diese zum jetzigen Zeitpunkt in Frage stellen sollte.

MfG

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.896.301 von luxinvest am 26.06.19 15:44:27

Eigentlich eine wunderschöne Steilvorlage diese Nervensägen mal so RICHTIG auf dem falschen Fuß zu erwischen, aber dazu bräuchte man einen Vorstand mit Ideen und Visionen.

[tufkaz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.895.965 von ipo.trader am 26.06.19 15:10:53

Zitat von ipo.trader: ... und gerade auch aus diesem Grund schwer nachvollziehbar, warum sich die Hedgefonds selbst noch so kurze Zeit vor der HV weiter gegen HEIDELBERG positionieren:

Was hat der HV-Termin mit Kauf- oder Verkaufsentscheidungen zu tun? Dividendenabschlag gibt's ja keinen

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.896.841 von tufkaz am 26.06.19 16:45:29

Die HV ist für jede AG der wichtigste Termin im Jahr, manchmal erfährt man da noch eine Neuigkeit oder zumindest mal einen Ausblick. Aber bei HEIDELBERG ist das wahrscheinlich alles schon so hoffnungs- und perspektivenlos, dass es keinen mehr interessiert.

[tufkaz]

Für die AG und die Presse mögen Hauptversammlungen vielleicht wichtig sein, für Anleger i.d.R. ein Non-Event. Die HV ist eine Pflichtveranstaltung mit zahlreichen langweiligen Formalien, wo meistens nichts kommuniziert wird, was nicht längst bekannt ist. Neuigkeiten gibts wieder am 06.08. und der Ausblick wurde bereits veröffentlicht.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.898.332 von tufkaz am 26.06.19 19:22:44

Als Non-Event würde ich die bevorstehende HV nicht einstufen. Es wird ganz sicher kritische Fragen an den Vorstand geben und dann muß man mal abwarten, ob da was kommt. Die HV wäre der ideale Zeitpunkt für die Bekanntgabe entscheidender Neuigkeiten und Impulse (z.B. Kooperationen, Beteiligungen, Investitionen, etc.)

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.907.350 von ipo.trader am 27.06.19 20:18:59

Es tut im Kopf weh

Zitat ipo: Die HV wäre der ideale Zeitpunkt für die Bekanntgabe entscheidender Neuigkeiten und Impulse (z.B. Kooperationen, Beteiligungen, Investitionen, etc.)

was da fabuliert wird.

Wenn Heidelberg etwas melden könnte, wäre dies sofort passiert.
Kein Vorstand geht freiwillig in eine HV mit einem Aktienkurs Minus 40% zur Vorjahres HV.

Die HV wird abgearbeitet im Modus der letzten zehn Jahre.

Hundsdörfer wird verkünden dass Heidelberg auf dem richtigen Weg ist.

Wie dieser Weg aussieht zeigt der Aktienkurs, auch schon zehn Jahre.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.908.844 von lacheplate am 27.06.19 23:58:58

Ganz so billig wird die HV sicher nicht ablaufen. Der Aktienkurs ist inzwischen so niedrig, dass der Vorstand mit den üblichen ausgestanzten Phrasen nicht aufwarten kann. Da muß nun mehr als Standard kommen, klare Antworten und Lösungswege.

[MdBJuppZupp]

Das ist die Chance für Bedürftige: Für 1,39 Euro wird man zum Mittagessen eingeladen und bekommt sogar noch eine Fahrkarte

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.909.264 von ipo.trader am 28.06.19 06:41:17

Ich glaube daran, dass die Lösungswege finden !

[tufkaz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.909.264 von ipo.trader am 28.06.19 06:41:17

Zitat von ipo.trader: Da muß nun mehr als Standard kommen, klare Antworten und Lösungswege.

Wieso muss da mehr kommen? Der Vorstand trägt seinen Bericht vor, beantwortet Fragen und wird anschließend entlastet. So läuft das und das wars.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.912.135 von tufkaz am 28.06.19 12:14:54

Angekündigt und geredet ist ohnehin lange genug, mich interessiert der aktuelle Aktienkurs. Im Moment UNTERIRDISCH!

[SparDeinGeldBua]

Schaut heute ja mal nicht so schlecht aus. Bin allerdings gespannt, ob der Kurs wie kürzlich wieder auf die 1,40 zurückfällt oder tatsächlich die 1,50 in dieser Woche überwunden werden können.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.927.610 von SparDeinGeldBua am 01.07.19 12:48:43

"Schaut heute ja mal nicht so schlecht aus", diesen zur Zeit völlig unpassenden Spruch bitte erst wieder ab mindestens 5 Euro/Aktie . . .

[SparDeinGeldBua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.930.061 von ipo.trader am 01.07.19 17:29:56

Dann gibt es lange, lange nichts mehr zu sagen Vielleicht auch nie mehr was Nur drastische, nachvollziehbare Änderungen werden möglicherweise zu einem erfolgreichen Unternehmensmodell führen.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.933.232 von SparDeinGeldBua am 02.07.19 06:49:27

"Nur drastische, nachvollziehbare Änderungen werden möglicherweise zu einem erfolgreichen Unternehmensmodell führen", das ist ein Zitat, welches man absolut so teilen kann.

Wir brauchen eine gut geführte Aktiengesellschaft!

Was wir nicht brauchen ist ein aufgeblähter Wasserkopf - eine Forscher-Firma in der Firma, die nur Kosten verursacht, einen Wahnsinn an Bürokratie und Administration, unmotivierte und frustrierte Zombie-Firmenangestellte, die allen aktiven Vorgängen im Weg stehen und einen Vorstand, der versteht, dass er eine AG und keine Stiftung leitet!

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.933.700 von ipo.trader am 02.07.19 08:31:27

Bitte an den Ipo-trader

Bitte sachlich bleiben. Umsatz durch Anzahl Mitarbeiter sind konform zu den Werten im deutschen Maschinenbau.

[SparDeinGeldBua]

Witzige Konstellation heute ab ab 15 Uhr

[Marsimoto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.949.489 von SparDeinGeldBua am 03.07.19 20:48:45

Zitat von SparDeinGeldBua: Witzige Konstellation heute ab ab 15 Uhr

Ich hab mich totgelacht.....nicht...ganz normaler Mittwoch war das.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.947.416 von lacheplate am 03.07.19 16:47:54

"Traue nie einer Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast"...

HEIDELBERG werkelt seit mindestens 2 Jahrzehnten am eigenen Knockout und der anschließenden Wiederbelebung durch Last-Minute-Wucher-Kredite, peinlichen Staatsbürgschaften und der verzweifelt wirkenden Suche nach Anker-Investoren.

Das müßten sie aber gar nicht, wenn sie gleich zu Beginn nicht nur die Umsätze, sondern auch die Kostenseite im Blick gehabt hätten. Das ist auch das GROSSE VERSAGEN von CFO Dirk Kaliebe, der dafür nun ENDLICH seinen Hut nehmen muß.

Ein repräsentatives Beispiel aus dem HEIDELBERG-Kabinett:

Was hat eigentlich die so hoch gepriesene Forschungsabteilung an weiterführenden Entwicklungen hervorgebracht? Oder fallen da in administrativem Dauer-Aktionismus und arroganter Besser-Wisserei effektiv nur horrende Personalkosten an, die die AG zur Lach- und Nullnummer macht?

[SparDeinGeldBua]

Morgen wieder Anlauf auf die 1,46 und dann gilt es. Ich gehe in der nächsten Woche von Kursen um die 1,50 aus. Die 1,39 scheint gut abgesichert zu sein. Insgesamt jedoch keine gute Entwicklung. Aber das könnte kommen, wenn so viele "Spezialisten" einen Rücksetzer auf einen Euro einplanen. Volumen ist gefragt. Wir werden sehen. Und ich hoffe auf meinen Einstand bei 1,70 🤐🤐🤐

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.958.024 von SparDeinGeldBua am 04.07.19 22:03:59

Als HEIDELBERG-Aktionär lernt man zumindest mal 2 Grund-Tugenden:

Geduld und Bescheidenheit

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.958.870 von ipo.trader am 05.07.19 07:03:20

Die eigene Lebenserwartung sollte man unbedingt auch im Fokus behalten. Denn wenn man im Alter von 30 Jahren in HEIDELBERG-Aktien investiert hat, sollte man schon mindestens 80 Jahre alt werden, um nach Ablauf von 50 Jahren treuer Haltedauer zumindest noch ein Zwangigstel seines Einsatzes wieder zurück zu bekommen.

Dabei laufen die Geschäfte laut Vorstand stets plangemäß...

(gegen die Wand)


EIN einziger WITZ der Laden!!!

[Eulenfoerster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.953.269 von ipo.trader am 04.07.19 11:35:03

Zitat von ipo.trader: "Traue nie einer Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast"...

HEIDELBERG werkelt seit mindestens 2 Jahrzehnten am eigenen Knockout und der anschließenden Wiederbelebung durch Last-Minute-Wucher-Kredite, peinlichen Staatsbürgschaften und der verzweifelt wirkenden Suche nach Anker-Investoren.

Das müßten sie aber gar nicht, wenn sie gleich zu Beginn nicht nur die Umsätze, sondern auch die Kostenseite im Blick gehabt hätten. Das ist auch das GROSSE VERSAGEN von CFO Dirk Kaliebe, der dafür nun ENDLICH seinen Hut nehmen muß.

Ein repräsentatives Beispiel aus dem HEIDELBERG-Kabinett:

Was hat eigentlich die so hoch gepriesene Forschungsabteilung an weiterführenden Entwicklungen hervorgebracht? Oder fallen da in administrativem Dauer-Aktionismus und arroganter Besser-Wisserei effektiv nur horrende Personalkosten an, die die AG zur Lach- und Nullnummer macht?

Bin zwar schon seit Jahren negativ eingestimmt gegen dieses Unternehmen, aber mit Unwahrheiten schieße ich nicht dagegen. Denke Kaliebe hat sogar einen sehr guten Job gemacht. Jedes andere Unternehmen wäre längst Insolvenz gegangen. Woher hast du die Info, dass Kaliebe gehen muss? Bitte um einen Nachweis. Meines Wissens geht Herr Kaliebe von sich aus. Er wird seine Gründe haben. Für mich ganz klares Zeichen, es stehen weiterhin stürmige Zeiten an und von einem Turnaround sind wir nach wie vor weit entfernt.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.961.540 von Eulenfoerster am 05.07.19 13:33:07

"Der Aufsichtsrat der Heidelberger Druckmaschinen AG hat in seiner heutigen Sitzung der einvernehmlichen Beendigung der Vorstandstätigkeit des langjährigen CFO der Gesellschaft, Herrn Dirk Kaliebe, zum 30. September 2019 zugestimmt."...

Quelle:

https://www.heidelberg.com/global/de/company/press_1/press_r…




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Der Aufsichtsrat ist in der Meldung aktiv und es ist in der Formulierung das Adjektiv einvernehmlich, welches klar und unmissverständlich die Entscheidungsverantwortung beantwortet. Einfach ausgedrückt, Dirk Kaliebe wurde nahe gelegt seinen Posten zu räumen.

Vermutlich ist es ihm sogar leicht gefallen, denn ich denke, dass auch die Teamarbeit in der Vorstandsebene problematisch war. Aus meiner Sicht als langjähriger Aktionär und Begleiter der Firma hat Dirk Kaliebe klar versagt! Ich könnte 1001 Gründe nennen, aber ich belasse es bei Fakten und Zahlen. Seit seinem Mitwirken im Vorstand hat die HEIDELBERG-Aktie über 97% Kursverlust zu verzeichnen.
Ganz sicher gab es eine Reihe weiterer großer Versager im Vorstand, absolut keine Frage. Allerdings kein anderes Vorstandsmitglied war solange dabei und in Kaliebes Verantwortung lagen die Finanzen, das Rückgrat von allen Aktivitäten.

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[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.962.623 von ipo.trader am 05.07.19 15:53:58

Es gibt auch andere Meinungen

Zitat von ipo.trader: "Der Aufsichtsrat der Heidelberger Druckmaschinen AG hat in seiner heutigen Sitzung der einvernehmlichen Beendigung der Vorstandstätigkeit des langjährigen CFO der Gesellschaft, Herrn Dirk Kaliebe, zum 30. September 2019 zugestimmt."...

Quelle:

https://www.heidelberg.com/global/de/company/press_1/press_r…




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Der Aufsichtsrat ist in der Meldung aktiv und es ist in der Formulierung das Adjektiv einvernehmlich, welches klar und unmissverständlich die Entscheidungsverantwortung beantwortet. Einfach ausgedrückt, Dirk Kaliebe wurde nahe gelegt seinen Posten zu räumen.

Vermutlich ist es ihm sogar leicht gefallen, denn ich denke, dass auch die Teamarbeit in der Vorstandsebene problematisch war. Aus meiner Sicht als langjähriger Aktionär und Begleiter der Firma hat Dirk Kaliebe klar versagt! Ich könnte 1001 Gründe nennen, aber ich belasse es bei Fakten und Zahlen. Seit seinem Mitwirken im Vorstand hat die HEIDELBERG-Aktie über 97% Kursverlust zu verzeichnen.
Ganz sicher gab es eine Reihe weiterer großer Versager im Vorstand, absolut keine Frage. Allerdings kein anderes Vorstandsmitglied war solange dabei und in Kaliebes Verantwortung lagen die Finanzen, das Rückgrat von allen Aktivitäten.

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https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

[lacheplate]

Neues ? aus Heideldruck

Die Spatzen pfeifen es von den Dächern. Heideldruck muss Kurzarbeit beantragen.
Die Betriebsferien werden wohl um zwei Wochen in vielen Bereichen verlängert.

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.964.810 von lacheplate am 05.07.19 20:12:31

vielleicht war es eine Bedingung der Chinesen...

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.964.810 von lacheplate am 05.07.19 20:12:31

Solche kuscheligen Homestory-Berichte wie diesen aus dem Handelsblatt kann man über jeden Manager verfassen. Die lesen sich wie ein Märchen aus 1001 Nacht. Es ändert aber die Tatsachen doch nicht. Hier werden Ursache und Wirkung verdreht, HEIDELBERG geht es deshalb schlecht, weil es miserabel geführt wird. Sollte das mit der Kurzarbeit stimmen, ist es doch ein weiteres Signal. Auch diese Textpassage über Dirk Kaliebe ist typisch:

„Die Geschwindigkeit zu erhöhen und dadurch den Erfolg zu gefährden muss sorgsam abgewogen werden. Lieber macht man mal zwei Schritte vor und einen zurück.“


Leider hat Jogger Dirk Kaliebe bei den Schritten nicht so richtig nachgezählt. Es waren eher 5 Schritte zurück bei einem nach vorne und genau diese Schrittfolge ist auch am aktuellen Aktienkurs in Punkt und Komma ablesbar. Dass es HEIDELBERG ohne ihn nicht mehr geben würde, halte ich für einen Affront seinen Kollegen gegenüber. Für mich ist und bleibt er ein VERSAGER! Und ich bin sehr froh, dass es nun ENDLICH seinen Posten räumt.

[ipo.trader]

SABOTAGE AM EIGENEN HEIDELBERG-UNTERNEHMEN!

Unvergessen in Erinnerung bleibt mir auch Dirk Kaliebes 1. Maßnahme nach DRUPA-Ende 2016.
Die Messe lief vom 31.05. bis 10.06.2016. Dann folgten der Samstag, 11.06.2016 und Sonntag, 12.06.2016.

Pünktlichst am Montag, den 13.06.2016, also am allerersten Tag nach der Rückkehr von der DRUPA 2016 verkaufte Dirk Kaliebe als amtierender Finanz-Vorstand seine eigenen Aktien, die er als Bonus-Zahlung von HEIDELBERG erhalten hatte. Alle HEIDELBERG-Aktionäre warteten zeitgleich sehnsüchtig auf positive Unternehmensmeldungen.


Quelle und Beweis:

https://heidelberg.com/global/de/investor_relations/financia…

[lacheplate]

Typisch Heidelberg

Schon eine Lachplatte Da zeigt ein Chinadrucker Interesse am Ganz Großen Format (GGF) und schon rennen die Hasenhirne bei Heidelberg los um so schnell wie möglich liefern zu können.
Denke mal die haben das PPS Programm sofort um 4 GGF Maschinen erhöht und frei geschaltet. Obwohl noch keine wasserfesten Kaufverträge vorlagen. Was Ahnung hat, was passiert wenn in den Systemen Druckwerke zur Produktion freigeben werden, der muss erschrecken wenn jetzt die Chinesen nicht unterschreiben. Sie haben nicht unterschrieben.
In dem Bereich ist Kaliebe nicht verantwortlich.
Das ist einer zuständig der ständig ein Grinsen im Gesicht hat. Schon länger bei HDM ist als DK.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.968.182 von lacheplate am 06.07.19 15:34:30

Ja, es ist aber kein richtig toller Trost, wenn es noch unfähigere als Dirk Kaliebe gibt (was aus meiner Sicht kaum vorstellbar ist) oder HEIDELBERG gerade noch so am Leben ist und (noch) nicht in der Insolvenz...tröstet nicht wirklich!

[Kurierdienst]

Oh ist das alles wieder mal mehr als schrecklich !
Warum hier vor 3 Jahren 3,64 € aufgerufen waren, bleibt mir ein Rätsel !

Ps
Keine Aufforderug zum Kauf/Verkauf von sog Wertpapieren

[Eulenfoerster]

Kurzarbeit ist bereits beantragt. Wohin gehen wohl die Umsätze?
Schätze etwa 2,2 Mrd werden wohl knapp erreicht werden. Vom Traumziel 3 Mrd.€ in 2022 rücken sie weit ab. Wie immer eine Bruchlandung und Blaumalerei, auf die einige wieder reingefallen sind.

[Eulenfoerster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.968.992 von ipo.trader am 06.07.19 20:06:39

Du scheinst absolut nicht zu kapieren welche Aufgabe ein Finanzvorstand hat. Hier gibt es andere im Unternehmen, die das Unternehmen ruiniert haben. Man entwickelt Produkte völlig am Markt vorbei. Wenn interessiert eine Wallbox für ein paar Elektoautos die kaum Umsätze bringen. Oder eine 3D-Druckmaschine ? Wo sind die Umsätze 💰 ? 2 Jahren nach Vorstellung der Digitaldruckmaschine verkaufen si die erste Maschine in China. Welch ein Erfolg Hat man da sich im Format und Preis vertan etwa?

Wer ist den dafür hauptverantwortlich? Vielleicht der Vorstand für Entwicklung und Marketing???

Herr Kaliebe wird 1000% dem Unternehmen fehlen mit seiner Expertise. Denke , er hat schon ein Unternehmen gefunden, die ihn Hände küssend eingstellt haben.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.971.590 von Eulenfoerster am 07.07.19 17:31:36

Sorry, aber ganz sicher scheinst du nicht zu kapieren, wofür ein Finanzvorstand Verantwortung trägt. Es sind die Finanzen und damit das gesamte finanzielle Rückgrat des Unternehmens. Ich hätte meinen Mund gehalten, wenn Dirk Kaliebe erst seit 2-3 Jahren im Unternehmen wäre. Aber das ist er nicht, er hat außer HEIDELBERG nichts anderes erlebt und da hat er TOTAL VERSAGT!!!
Und sollte er schon ein weiteres Unternehmen gefunden haben, welches glaubt mit ihm einen Schritt nach vorne zu machen, dann nenne es mir bitte. Da kaufe ich das erstemal in meinem Börsenleben Put-Optionen und zwar soviele ich kriegen kann! Mit Dirk Kaliebe kann man nichts aufbauen, das geht nicht! Er administriert alles zu Tode.

[Kurierdienst]

oh je oh je
Kurzarbeit ist anscheinend überall im Anmarsch
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11586283-clemens-…

Wie immer nur die Meinung der Artikelschreiber, die ich mir nicht zu eigen mache
und
keine Aufforderung zum Kauf/Verkauf von sog Wertpapieren

muß nich immer nur HEIDELBERG treffen
gelle

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.971.590 von Eulenfoerster am 07.07.19 17:31:36

Zitat von Eulenfoerster: Du scheinst absolut nicht zu kapieren welche Aufgabe ein Finanzvorstand hat. Hier gibt es andere im Unternehmen, die das Unternehmen ruiniert haben. Man entwickelt Produkte völlig am Markt vorbei. Wenn interessiert eine Wallbox für ein paar Elektoautos die kaum Umsätze bringen. Oder eine 3D-Druckmaschine ? Wo sind die Umsätze 💰 ? 2 Jahren nach Vorstellung der Digitaldruckmaschine verkaufen si die erste Maschine in China. Welch ein Erfolg Hat man da sich im Format und Preis vertan etwa?

Wer ist den dafür hauptverantwortlich? Vielleicht der Vorstand für Entwicklung und Marketing???

Herr Kaliebe wird 1000% dem Unternehmen fehlen mit seiner Expertise. Denke , er hat schon ein Unternehmen gefunden, die ihn Hände küssend eingstellt haben.

Eine Baustelle hatte Kaliebe. Sein Verantwortung im Bereich Conntrolling.
Der Bereich war zu meiner aktiven Zeit mehr als überfordert.
Die waren nicht in der Lage selbständig aus R3 (SAP) notwendige Daten zur Kontrolle abzurufen.
Haben sich auf Daten verlassen, welche ihnen die zur Verfügung stellten, die sie eigentlich controllen sollten. Mit ein Grund weshalb Heidelberg aus dem Ruder gelaufen ist.

Hat auch einen historischen Grund. Heidelberg hatte bis zur Jahrtausendwende Lieferzeiten bis zu einem Jahr. Alles was produziert wurde war so gut wie verkauft.
Ein effektives Bestandsmanagement war nicht vorhanden.

Genauso schlecht war die Controlle bei kalkulierten Herstellungskosten und tatsächlichen Kosten eines Duckwerks.

Kalliebe musste dann in der Krise, auf Druck der kreditgebenden Banken, welche die überhöhten Bestände in der Bilanz nicht mehr aktzeptierten, reagieren.

Er hat daraufhin angeordnet die überhohen Bestände zu verschrotten.

Fünfzig Millionen in die Schrottkiste.

Bestandscontrolling orginal Heidelberg:O

[ipo.trader]

Die Unfähigkeit des HEIDELBERG-Managements zieht sich wie roter Faden seit Jahrzehnten durchs ganze Unternehmen. Dabei kann man alle Vorgänge auf eine absolute Minimal-Anforderung herunterbrechen und diese lautet:

Ich darf nicht mehr ausgeben, wie ich einnehmen werde.

Und da es sich um eine Aktiengesellschaft handelt, habe ich vor allem dafür zu sorgen, dass die Aktionäre am Jahresende eine Dividende erhalten. Dies wird den Aktienkurs beflügeln und dadurch fallen notwendige Kapitalerhöhungen auch leichter. Ganz am Anfang aller Überlegungen steht die Frage, brauche ich tatsächlich soviele Mitarbeiter? Oder bin ich nicht wesentlich wendiger, wenn ich den Laden deutlich verschlanke?

[ipo.trader]

läuft bei HEIDELBERG...

Wer sagt schon, dass man immer vorwärts laufen muß.

[privatieri2]

mahlzeit heidelberger druck plant einen sehr grossen industriepark auf dem gelände in walldorf wiesloch. schönen tag gruss aus dem kraichgau

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.994.097 von privatieri2 am 10.07.19 12:23:42

Und was soll diese Maßnahme außer neuen exorbitanten Kosten für extrem überbezahlte Wasserköpfe und Besserwisser in Daueranstellung (selbstverständlich bei einbautem Rentenvertrag) für das Unternehmen und die Aktionäre bringen?


Nichts oder Gar Nichts?


Beweis und Quelle:

Siehe letzte 20 Jahre!

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.994.097 von privatieri2 am 10.07.19 12:23:42

Genau das Gegenteil würde mehr Sinn machen! Verlagerung der teuren Arbeitsplätze nach China, personelle Einsparungen in allen Abteilungen, Abbau von Arbeitsplätzen im administrativen Bereich - Gesund schrumpfen und gerade deshalb innovativ und hellwach sein. Dem Kunden zuhören und ihm Lösungen für seine Probleme in der Produktion anbieten.

Anstelle dessen holt HEIDELBERG zum wiederholten Male zum großen Belehrungsschlag aus, um auch wirklich noch den allerletzten Kunden zu vergraulen.

Hier der HEIDELBERG-Verkäufer: "Hier ist unsere Digitaldruckmaschine, die kann einfach alles"...

Kunde: "Und was kostet die so?"

HEIDELBERG-Verkäufer: "Moment bitte, da muß ich erstmal im Back-Office nachfragen....(nach 4 Tagen, 7 Stunden und 15 Minuten Wartezeit) ...ähh die sagen die Maschine kostet ohne Druckwerk und ohne Anleger 3 Millionen."

Kunde: "Oooh, das muß ich dann aber nochmal überdenken, ich melde mich (bei der Konkurrenz)"



UND TSCHÜSS!!!

[Kurierdienst]

Wr macht das Rennen

GEELY AUTO. HLDGS HD-,02
1,3780 €
1,3880 €
+0,0530 €
+3,98 %
16:16:40

oder

HEIDELBERG.DRUCKMA.O.N.
1,3510 €
1,3560 €
-0,0085 €
-0,62 %
16:20:53

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.996.473 von Kurierdienst am 10.07.19 16:23:04

HEIDELBERG wird sicher nicht das Rennen machen, auch wenn die Aktie bei ähnlichem Aktienkurs vergleichsweise ein MEGA-Schnäppchen ist.

GEELY AUTO. HLDGS HD hat 9, 1 Milliarden Aktien am Start und inzwischen eine Marktkapitalisierung von 12,5 Milliarden Euro. Um da hin zu gelangen, müßte HEIDELBERG sich etwa verdreißigfachen.

Ich hätte allerdings grundsätzlich gegen diese Fiktion nichts einzuwenden.

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.994.097 von privatieri2 am 10.07.19 12:23:42

Zitat von privatieri2: mahlzeit heidelberger druck plant einen sehr grossen industriepark auf dem gelände in walldorf wiesloch. schönen tag gruss aus dem kraichgau

https://www.rnz.de/nachrichten/...sen-industriepark-_arid,45…

Der Anfang vom Ende des Standorts Deutschland?
Oder eine vernüftige Kostenreduzierung?
Der Markt für Druckwerke wird weiter schrumpfen.
Da macht es schon Sinn, nicht benötigte Flächen welche die Bilanz belasten, auf die Einahmenseite zu bringen. Macht aber auch deutlich, das der Vorstand seine Umsatziele im Kerngeschäft Druckwerksbau, kassiert hat.
Da kommt denn bei mir auch die Frage auf, wie die Zukunft des Standortes Brandenburg aussieht.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.998.738 von lacheplate am 10.07.19 20:48:12

Vielleicht stehen sogar die Verantwortlichen für die Planung des neuen Berliner Flughafens Pate für das neue "Heidelberg Digital Campus of Things".


..."denn im dortigen Rathaus laufen die Fäden für das Baurecht und die städtebaulichen Planungen zusammen""


Das erkennt man jetzt im Frühstadium schon, das kann nur ein Rohrkrepierer werden.
Und wer ist wieder mittendrin?

DIRK KALIEBE


Ich könnte kotzen!!!

[ipo.trader]

Und weiter geht's mit dem gnadenlosen Verbrennen der Investoren-Kohle

Nix funktioniert und es wird noch Monate dauern bis man mal mit dem Planungs-Konzept beginnen wird, aber Everybodys Darling Dirk Kaliebe weiß es heute schon besser:

"Wichtig ist für uns, und dies trägt sicherlich auch zur Beruhigung der Belegschaft bei: Wir können dann die derzeitige Produktion am Standort halten."


GENAU!!!

[Kurierdienst]

Am 15. und 16. Oktober findet wieder der Maschinenbau-Gipfel statt.

Referenten und Moderatoren

Von den Besten profitieren!

Unser werter V Herr Hundsdörfer ist auch dabei

https://www.maschinenbau-gipfel.de/referenten/

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.001.741 von Kurierdienst am 11.07.19 10:02:29

Thema seiner Rede:

Machen Sie genau das Gegenteil von dem, was ich tue und Sie werden sehr erfolgreich sein.



Man könnte sich aber auch diese Frage stellen:

Wer will eigentlich ein Referat von jemandem hören dessen Betrieb gerade den Bach runtergeht?

[SparDeinGeldBua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.002.743 von ipo.trader am 11.07.19 11:33:33

Ja, lernen wie man ein Unternehmen nicht führen sollte, oder?

[Eulenfoerster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.997.130 von ipo.trader am 10.07.19 17:36:11

Zitat von ipo.trader: HEIDELBERG wird sicher nicht das Rennen machen, auch wenn die Aktie bei ähnlichem Aktienkurs vergleichsweise ein MEGA-Schnäppchen ist.

GEELY AUTO. HLDGS HD hat 9, 1 Milliarden Aktien am Start und inzwischen eine Marktkapitalisierung von 12,5 Milliarden Euro. Um da hin zu gelangen, müßte HEIDELBERG sich etwa verdreißigfachen.

Ich hätte allerdings grundsätzlich gegen diese Fiktion nichts einzuwenden.

Da sitzt der Stachel aber ganz schön tief und es kommt schon dabei raus, dass einer ganz schön investiert ist und bis über beide Ohren in der 💩 sitzt.
Nicht der erste Fehlgriff eines Profis wie dir.

[ipo.trader]

Wieso soll ich mich denn aufregen?

Bei HEIDELBERG läuft doch alles "plangemäß" (copyright by Dirk Kaliebe).

Und dass die Aktie jetzt halt ein bisschen billiger notiert, ist doch überhaupt nicht tragisch.
Ist doch total praktisch, heute wird die Insolvenz von morgen schon mit eingepreist.
Das spart Zeit und Energie, hier ist HEIDELBERG absoluter Trendsetter!
Hier auch schon der neue Slogan zur kommenden HV:

Lose to print - Print to lose

[BigZing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.007.363 von ipo.trader am 11.07.19 21:03:13

Es wird schon seinen Grund haben das die Chinesin im AR sitzt. Der Kurs ist doch momentan egal, wichtig wäre die Perspektive oder den Ansatz eines Plans.

[Eulenfoerster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.011.821 von BigZing am 12.07.19 12:35:10

Zitat von BigZing: Es wird schon seinen Grund haben das die Chinesin im AR sitzt. Der Kurs ist doch momentan egal, wichtig wäre die Perspektive oder den Ansatz eines Plans.

Wieso wieder hier Unwahrheiten oder Dummheiten gepostet werden ist mir schleierhaft. Wo bitte sitzen die Chinesen im AR???

https://www.heidelberg.com/global/de/company/about_us/corpor…

[BigZing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.012.160 von Eulenfoerster am 12.07.19 13:11:45

https://www.morgenweb.de/mannheimer-morgen_artikel,-heidelbe…

bald -
um genau zu sein

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.012.286 von BigZing am 12.07.19 13:23:19

Sollte in den kommenden Tagen ein Übernahmeangebot kommen, bin ich der erste, der es annimmt.

Ich habe so was von die SCHNAUZE voll von diesem SAFTLADEN, das kann sich KEINER vorstellen.

Aber ich weiß, das wird nicht passieren, die FOLTER geht weiter und zwar solange bis die Aktien von der Börse gestrichen und aus dem Depot ausgebucht werden. Die letzte Aktion wird dann noch sein, dass man sich im Vorstand und Aufsichtsrat gegenseitig beweihräuchert und sich noch die allerletzten fetten Boni rauszieht.

"DANKE FÜR NICHTS", nennt man das in Deutschland.

[howdeep]

Geht's hier bald wieder aufwärts?

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.013.453 von howdeep am 12.07.19 15:43:28

Genau diese Frage hatte schon mal einer gestellt - das war vor 19 Jahren.

[lacheplate]

Die können ihre eigenen Fehlteile

https://www.druck-medien.net/singlenews/...bskriptionsmodell…
nicht effektiv managen. Wer anderes behauptet, hat nicht bei HDM in Produktion oder Montage gearbeitet.

[lacheplate]

der direkte Link

https://www.druck-medien.net/singlenews/uid-896408/heidelber…

[SparDeinGeldBua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.016.735 von lacheplate am 12.07.19 22:29:13

Ich habe zugekauft. Mama Li Li wird es richten.

[lacheplate]

Der werde Gang eines kleinen A....Lochs

https://ttwirth.de/?p=300

[Kurierdienst]

Also über Wiedeking können sich die VW-Aktionäre nu wirklich nicht beschweren
bis auf 1005 € stieg der Kurs
he he he

[lacheplate]

AR Li Li von Masterwork

Wer eine 8% Beteiligung hält muss nicht unbedingt ein AR Mandat einfordern.
Die haben vor kurzem 2,65 pro Aktie bezahlt (Vollumen 70 Millionen).
Heute ist das nur die Hälfte wert.
Der Preis für den Einstieg der Chinesen? Die wollen mehr als nur 8%.
Im AR wird Frau Li allererste Insider Infos haben.
Masterwork wird den Kurs im Verbund mit den Leervekäufern weiter drücken.
Bei Kursen unter 1,10 wird ein Angebot kommen. Nicht über 1,50.
Möglich dass D. K. dieses Spiel nicht mitspielen möchte.
Deshalb sein "Servus HDM"

Nur mal so nachgedacht

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.019.060 von lacheplate am 13.07.19 13:24:11

Zitat von lacheplate: Wer eine 8% Beteiligung hält muss nicht unbedingt ein AR Mandat einfordern.
Die haben vor kurzem 2,65 pro Aktie bezahlt (Vollumen 70 Millionen).
Heute ist das nur die Hälfte wert.
Der Preis für den Einstieg der Chinesen? Die wollen mehr als nur 8%.
Im AR wird Frau Li allererste Insider Infos haben.
Masterwork wird den Kurs im Verbund mit den Leervekäufern weiter drücken.
Bei Kursen unter 1,10 wird ein Angebot kommen. Nicht über 1,35.
Möglich dass D. K. dieses Spiel nicht mitspielen möchte.
Deshalb sein "Servus HDM"

Nur mal so nachgedacht

Noch ne Frage. Warum investiert kein Vorstand bei aktuellen Kursen bei Jahres- nahe Alltime- Tief.
Antwort: Die wissen weshalb 😡
Soll doch lieber der "dumme Kleinaktionär" seine Kohle riskieren.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.019.060 von lacheplate am 13.07.19 13:24:11

Zitat lacheplate: ..."Bei Kursen unter 1,10 wird ein Angebot kommen. Nicht über 1,50.
Möglich dass D. K. dieses Spiel nicht mitspielen möchte.
Deshalb sein "Servus HDM"


Etwas absurderes habe ich seit Jahren hier nicht gelesen:

Ausgerechnet den ausscheidenden CFO Dirk Kaliebe als letzte Bastion der Aktiengesellschaft und der Kleinaktionäre auszurufen! Außerdem ist HEIDELBERG auch aus aktienrechtlichen Grüden soweit weg von einer Übernahme wie der FC Kaiserslautern oder SV Wadhof von der Deutschen Meisterschaft.
Um eine Übernahme überhaupt anstreben zu können, müssen zuvor bestimmte Quoten erreicht sein, das kann ich im Falle HEIDELBERG nicht erkennen. Somit ist auch deine aus dem Ärmel geschüttelte Prognose von "nicht über 1,50" völlig daneben. Dein Pseudonym ist das einzige, was in deinem Posting stimmig ist.


Quelle zur Übernahme-Nachhilfe:

https://de.wikipedia.org/wiki/Wertpapiererwerbs-_und_%C3%9Cb…

[Eulenfoerster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.013.258 von ipo.trader am 12.07.19 15:19:33

Sorry aber wie dämlich muss man sein, um Aktien zu halten, von denen man selbst nicht überzeugt ist ?! Du hast wohl trotz jahrelangem Missmanagement daran geglaubt, sonst wärst du nicht eingestiegen. Anstatt etwa noch zu retten, glaubst du wohl dennoch ins Geheim auf einen Anstieg des Kurses.

Dein Gelammer hier ist für die Katz.

Zumal hier HDM nicht auf eine Übernahme hofft, sondern um einen weiteren Ankerinvestor. Die beiden anderen jhaben sich ja bisher gehörig die Finger verbrannt.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.023.334 von Eulenfoerster am 14.07.19 18:18:13

Es ist eine Mischung aus kognitiver Dissonanz und dennoch auch der Hoffnung, dass irgendwann mal kein Vollversager den Chefsessel bei HEIDELBERG übernehmen wird. Im Grunde genommen fehlt ja nicht so wahnsinnig viel, um aus diesem Problemfall ein nachhaltig profitables Unternehmen mit Perspektive zu machen. Ein Mittel ist auf jeden Fall die Kostenseite. Die muß stimmen und hier braucht man einen Finanzvorstand mit Durchblick, der Bereitschaft auch unangenehme Personalentscheidungen zu treffen und Fingerspitzengefühl für notwendige Investitionen. Oder kürzer ausgedrückt:

Genau das berufliche Gegenteil von Dirk Kaliebe wird benötigt!

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.020.488 von ipo.trader am 13.07.19 20:59:22

Zitat von ipo.trader: Zitat lacheplate: ..."Bei Kursen unter 1,10 wird ein Angebot kommen. Nicht über 1,50.
Möglich dass D. K. dieses Spiel nicht mitspielen möchte.
Deshalb sein "Servus HDM"


Etwas absurderes habe ich seit Jahren hier nicht gelesen:

Ausgerechnet den ausscheidenden CFO Dirk Kaliebe als letzte Bastion der Aktiengesellschaft und der Kleinaktionäre auszurufen! Außerdem ist HEIDELBERG auch aus aktienrechtlichen Grüden soweit weg von einer Übernahme wie der FC Kaiserslautern oder SV Wadhof von der Deutschen Meisterschaft.
Um eine Übernahme überhaupt anstreben zu können, müssen zuvor bestimmte Quoten erreicht sein, das kann ich im Falle HEIDELBERG nicht erkennen. Somit ist auch deine aus dem Ärmel geschüttelte Prognose von "nicht über 1,50" völlig daneben. Dein Pseudonym ist das einzige, was in deinem Posting stimmig ist.


Quelle zur Übernahme-Nachhilfe:

https://de.wikipedia.org/wiki/Wertpapiererwerbs-_und_%C3%9Cb…

Die Pfälzer oder der Mannheimer Barackenclub werden nie mehr in der 1. Liga spielen.
Es sei denn es kommt ein weiser Ritter mit ein paar Milliarden in der Truhe.
Die Barackler hatten die Möglichkeit. Der Ritter war denen aber zu fein. Hatte keinen Stallgeruch.
Zu HDM:
Um eine AG zu steuern, muss man diese ja nicht zu 100% besitzen. Es reichen auch 51%.
Masterwork und der Herr Reusch halten ca 20% bei Heidelberg. Um die zehn % sind in Händen von Leerverkäufern.https://www.rnz.de/wirtschaft/wirtschaft-regional_artikel,-l…
Zu 51% ist es da nicht mehr sehr weit. Wir werden sehen ob sich Heidelberg wenigstens in der 3. Liga (S-DAX) behaupten kann. Für mich Absteiger Nr. 1. Der Tratitionsverein Heidelberger Druck ist am falschen Stolz seiner jeweiligen Vorstände gescheitert. Hat und hatte zuviele falsche Berater auf dem Gehaltszettel. Die Halbwertzeit der Trainer (CO) wurde auch immer kürzer.
Nächster Tabellenplatz im Kursverlauf wird nahe einem Euro sein.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.031.050 von lacheplate am 15.07.19 20:52:15

Jetzt hast du doch tatsächlich deinen letzten Beitrag nochmal untertroffen, hätte nicht gedacht, dass dir das gelingen kann. Respekt!

Zitat lacheplate: ..."Um eine AG zu steuern, muss man diese ja nicht zu 100% besitzen. Es reichen auch 51%. Masterwork und der Herr Reusch halten ca 20% bei Heidelberg..."

Wenn jetzt also der 1.FC Nürnberg (Masterwork) und Hannover 96 (Herr Reusch) ihre Punkte zusammenlegen, dann müßten sie die Klasse doch noch gehalten haben. Abgestiegen müßte dann Leverkusen sein, oder so. Könnten aber auch die Gladbach oder die Schalker sein. Na, ist ja auch irgendwie egal.
Hauptsache die beiden sitzen direkt nebeneinander im Aufsichtsrat und haben genug Bier dabei, damit sie das alles toll finden, was du so prognostizierst - und Prost, Hellau oder nach Bedarf auch Alaaf...

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.031.332 von ipo.trader am 15.07.19 21:38:20

Zitat von ipo.trader: Jetzt hast du doch tatsächlich deinen letzten Beitrag nochmal untertroffen, hätte nicht gedacht, dass dir das gelingen kann. Respekt!

Zitat lacheplate: ..."Um eine AG zu steuern, muss man diese ja nicht zu 100% besitzen. Es reichen auch 51%. Masterwork und der Herr Reusch halten ca 20% bei Heidelberg..."

Wenn jetzt also der 1.FC Nürnberg (Masterwork) und Hannover 96 (Herr Reusch) ihre Punkte zusammenlegen, dann müßten sie die Klasse doch noch gehalten haben. Abgestiegen müßte dann Leverkusen sein, oder so. Könnten aber auch die Gladbach oder die Schalker sein. Na, ist ja auch irgendwie egal.
Hauptsache die beiden sitzen direkt nebeneinander im Aufsichtsrat und haben genug Bier dabei, damit sie das alles toll finden, was du so prognostizierst - und Prost, Hellau oder nach Bedarf auch Alaaf...

Nürnberg und Hannover passt auch zu Heidelberg. Fehlt jetzt nur noch der KSC.🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.031.677 von lacheplate am 15.07.19 22:25:08

Zitat von lacheplate:

Zitat von ipo.trader: Jetzt hast du doch tatsächlich deinen letzten Beitrag nochmal untertroffen, hätte nicht gedacht, dass dir das gelingen kann. Respekt!

Zitat lacheplate: ..."Um eine AG zu steuern, muss man diese ja nicht zu 100% besitzen. Es reichen auch 51%. Masterwork und der Herr Reusch halten ca 20% bei Heidelberg..."

Wenn jetzt also der 1.FC Nürnberg (Masterwork) und Hannover 96 (Herr Reusch) ihre Punkte zusammenlegen, dann müßten sie die Klasse doch noch gehalten haben. Abgestiegen müßte dann Leverkusen sein, oder so. Könnten aber auch die Gladbach oder die Schalker sein. Na, ist ja auch irgendwie egal.
Hauptsache die beiden sitzen direkt nebeneinander im Aufsichtsrat und haben genug Bier dabei, damit sie das alles toll finden, was du so prognostizierst - und Prost, Hellau oder nach Bedarf auch Alaaf...

Nürnberg und Hannover passt auch zu Heidelberg. Fehlt jetzt nur noch der KSC.🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Ne kleine Anmerkung zum User Ipo
Pro und Kontra im Verlauf seiner Beiträge sind das Seelenbild eines gestörten, erfolglosen Anlegers in Heideldruck Aktien.

[ipo.trader]

Na, zum Glück bist ja du fett im Plus!

[lacheplate]

Ich halte keine Heidelberg Aktien

Bin auf der Shorti Seite. Überwiegend erfolgreich.
Bei einem Kurs von unter 1,25€ werde ich umschalten auf long.
Es werden keine guten Nachrichten von Heidelberg kommen.
Hätten sie welche, würden sie diese umgehend melden.
Bei einem Szenario um <> 1,20 wird das Trio Masterwork, Reusch und Leerverkäufer
aktiv eingreifen. Mit dem Ziel Mehrheit bei Heidelberg.
Noch nen kleinen Hinweis. Die Konjunktur ist seit 7 Jahren im Aufwind.
Es gibt deutliche Anzeichen dass der Höhenflug vorbei ist.
Die Druckbranche spürt das immer sehr schnell an rückläufigen Verkaufszahlen.
Heidelberg musste deshalb Wachstums und Gewinn Prognosen in die Ferne schieben.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.036.351 von lacheplate am 16.07.19 14:36:51

Wow, sag' das doch gleich!
Jetzt denke ich ernsthaft darüber nach, dich als Berater zu engagieren.


[Ironie aus]

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.036.726 von ipo.trader am 16.07.19 15:17:51

Berater

Einfach nur meine Beiträge ernst nehmen. Völlig kostenlos.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.037.425 von lacheplate am 16.07.19 16:37:34

Hier wird hinter den Kulissen der Kurs bestimmt. Die Leerverkäufer reduzierten gestern und vorgestern ihre Postionen in Summe um 0,21 % und normalerweise sollte sich zumindest mal im Ansatz eine Stabilisierung am Aktienkurs bemerkbar machen. Tut es aber nicht wirklich...



Quelle:


https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?page.navi…


http://www.shortsell.nl/universes/Duitsland

[investadviser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.037.425 von lacheplate am 16.07.19 16:37:34

@lacheplate

denkst du wirklich, dass das "Trio" aktiv eingreifen wird? wie?

interessant, dass die LV-Quote seit Wochen merklich zurückgegangen ist, obwohl die gestrige Meldung absehbar war...

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.601.448 von Chaecka am 20.05.19 10:50:18

Gewinnwarnung und Kurststurz vorhersehbar!

Zitat von Chaecka: Warren Buffet investiert üblicherweise nicht in die Technik des vergangenen Jahrhunderts. Und wer an eine Fusion mit Koenig und Bauer glaubt, kennt den Markt nicht.

Vergesst das Thema mit der "Digitalisierung" besser ganz schnell!
Im Digitaldruck gibt es Wettbewerber wie HP, die benötigen einen Bruchteil ihrer Portokasse, um HDM auszustechen. Und HDM verfügt einfach nicht über die Mittel ein ernsthafter Player zu werden.

Wenn du das Marketinggetöse rund um die Digitalisierung bei HDM abklopfst, findest du …
Offsetdruckmaschinen.

Übrigens eine geile Technik, die HDM beherrscht. Trotzdem lässt Mediamarkt seine Werbezettel nicht mehr drucken und Die Magazine wandern mit ihren Auflagen ins Internet ab.
Bleibt der Verpackungsdruck: Leider sind den Indern und den meisten Chinesen die HDM-Maschinen zu teuer, deshalb weichen die Wachstumsmärkte hauptsächlich auf die Produkte anderer Hersteller aus.
Und die Maschinen für die kompliziertesten Verpackungen stellt Koenig und Bauer her. Maschinen mit 15 Druckwerken und mehr. Geld verdienen die mit diesen Maschinen übrigens auch nicht.

Und so schrumpft der Markt weiter. Und die Börse HASST schrumpfende Unternehmen. Egal wie schön die Produkte sind.

Es bleibt mir unbegreiflich, dass in diesen Foren häufig diejenigen die Wortführer sind, die weder den Markt noch das Unternehmen kennen.

[SparDeinGeldBua]

Das wird wohl nichts mehr. Bin komplett mit knapp 10k Miesen ausgestiegen. So kanns gehen.

[ipo.trader]

Das kommt halt dabei heraus, wenn Nieten in Nadelstreifen am Ruder sind.

Zitat aus der heutigen Finanznachricht:

..."Als Konsequenz aus dieser Entwicklung hat der Vorstand beschlossen, geplante Investitionen zu überprüfen, die Kostendisziplin deutlich zu erhöhen sowie Instrumente zur kurzfristigen Arbeitszeitflexibilisierung zu nutzen, um das operative Ergebnis zu stabilisieren."...


"Die Kostendisziplin deutlich zu erhöhen", ist das denn zu glauben?
Ich bin in meiner Naivität davon ausgegangen, dass dies bei Unternehmen in dieser fragilen Situation zu den absoluten Basics gehört...

[ZockerFreak]

Bald ein pennystock

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.054.924 von ipo.trader am 18.07.19 13:29:05

Sieht hier eher aus als wenn der letzte das Licht aus macht . Die Banken und Chin. werden HDD unter sich schon aufteilen .

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.056.100 von ZockerFreak am 18.07.19 15:26:04

Der abwärtstrend an der Börse kommt doch erst. Wenn man bis jetzt nicht profitieren konnte wird man es bei einem Abschwung auch nicht schaffen und die blasen werden platzen .

Die großen Gewinne sind doch langsam vorbei . Schulden sind auf einem Rekordhoch 2008 war da noch ein Witz und alle sagen es gibt keine Blasen aber sie gibt es doch und sie werden platzen.

Die Unternehmen die es eh schon schlecht geht werden verschwinden oder über eine KE übernommen zurück bleibt ein Mantel mit Schulden und Aktionären die alles verloren haben .

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.056.322 von dig101 am 18.07.19 15:54:16

Gut analysiert .... aber solche themen sind für mich weniger interessant. Ich suche werte die stark volatil sind oder bei denen man einen vielversprechenden short plazieren kann. Denke da ist HDD jetzt auf meiner hot-watchlist

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.056.346 von ZockerFreak am 18.07.19 15:57:50

Vermute eher es kommt hier bald zum Krieg zwischen Iran und USA und dann geht es richtig runter. Iran ist nicht Syrien .

Das wird alles kein gutes Ende nehmen.

Es wird bald mal ganz kurz Dunkel werden aber dann wird es weiter gehen.

HDD heute noch unter dem € .

Ich hatte diese Aktie auch mal bei 3 € zum Glück bin ich raus das hätte ich nir gedacht das es hier zu so einem Kursverfall kommen sollte. Durch den drei D Druck dachte ich es geht aufwärts aber weit gefehlt .

[ipo.trader]

Meine Börsenerfahrung sagt mir, hier ist nun wirklich auch der allerletzte am Jammern, der Kurs ist überproportional im Eimer, die Analysten haben sich ausgekotzt und sogar die Apokalypse wurde nun zeitnah angekündigt, ergo gibt es für mich heute nur eine sinnvolle Entscheidung:

jetzt REIN UND KAUFEN!

DANKE SCHÖN AN ALLE MITWIRKENDEN FÜR DEN TRAUM-EINSTANDSKURS!!!

[privatieri2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.056.736 von ipo.trader am 18.07.19 16:37:43

Zitat von ipo.trader: Meine Börsenerfahrung sagt mir, hier ist nun wirklich auch der allerletzte am Jammern, der Kurs ist überproportional im Eimer, die Analysten haben sich ausgekotzt und sogar die Apokalypse wurde nun zeitnah angekündigt, ergo gibt es für mich heute nur eine sinnvolle Entscheidung:

jetzt REIN UND KAUFEN!

DANKE SCHÖN AN ALLE MITWIRKENDEN FÜR DEN TRAUM-EINSTANDSKURS!!!

hallo aus dem rhein neckar-kreis sehe das genau so wie ipo trader bin bei hd druck zu hoch bei 1,74 rein und bin mir sicher da mit gutem gewinn rauskomme nich heute oder morgen aber in bälde.warum sehe ich das so< die hd druck setzen bei jedem ehemaligen oder momentanem mitarbeiter eine todesanzeige ind die rnz ob das ein normaler arbeiter oder abteilungsleiter oder sonst was war, seit einem dreiviertel jahr hat sich die grösse der anzeige sehr geädert ist um fast 40 prozent grösser,das macht eine firma die am ende ist nicht.da bin ich mir sicher.have a nice day aus dem krichgau

[investadviser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.056.736 von ipo.trader am 18.07.19 16:37:43

ipo.trader

ähnlich hab´ ich zuerst auf ariva.de geschrieben...

bin auch rein...und, immerhin, es sind bereits 4 Cent

[Informierer]

Hoffe das Ding steigt wieder auf 1,20. Dann Short. Die Zahlen insbes. CF sind für Kurse unter 1€ gut. Unter 0,9 ggf. temporär Long. Sieht leider nicht mehr nach Happy End aus.

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.056.100 von ZockerFreak am 18.07.19 15:26:04

vermutlich sehen wir hier noch das ATL bei 0,92
wir sind jetzt so nahe dran....die Marke kann Jeder sehen....der Sog wird immer stärker...die Leerverkäufer sind am Drücker

LG

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.036.351 von lacheplate am 16.07.19 14:36:51

was bringt dich zu der Annahme:

Bei einem Szenario um <> 1,20 wird das Trio Masterwork, Reusch und Leerverkäufer
aktiv eingreifen. Mit dem Ziel Mehrheit bei Heidelberg.

und wenn dem so wäre....
ich denke wir werden die 0,92 vorher noch ansteuern

[Briderle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.057.222 von Permaposter am 18.07.19 17:26:22

Warum so negativ. Auf der letzten HV wurde den Aktionären eingebleut, dass Heidelberger Druck ein Leuchturm der deutschen Wirtschaft ist. Nächste Woche ist wieder HV. Bin gespannt welches Märchen dann erzählt wird und irgendwann wird der Hundsdörfer zum Manager des Jahres gewählt.

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.057.348 von Permaposter am 18.07.19 17:37:38

rumms das hat gesessen

Minus17% an einem Tag. War das nur die Abstufung eines Analysten? Finde sogar ich übertrieben.
Trotzdem Salbe für meine Seele. Habe hier immer wieder gewarnt. Keine Schadenfreude. Aber auch nicht traurig. Die "Herren" werden sich auch der HV erklären müssen.

[Informierer]

Wie auch immer. Deindustrialisierung insbesondere des ehemaligen oder selbstgeglaubten Musterländles läuft.

Was war man nach der Finanzkrise und mit Blick auf andere Länder inkl. City of London noch froh, hierzulande Mittelstand und Industrie zu haben. War wohl nicht nachhaltig gedacht.

Mittelstand und Industrie produzieren dieses anscheinend tödliche Gift namens CO2😉, während die Dienstleistungsnationen weitgehend sauber leisten, künftig relativ mehr und mehr Kosten sparen.

[Eulenfoerster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.052.635 von Chaecka am 18.07.19 10:07:28

Zitat von Chaecka:

Zitat von Chaecka: Warren Buffet investiert üblicherweise nicht in die Technik des vergangenen Jahrhunderts. Und wer an eine Fusion mit Koenig und Bauer glaubt, kennt den Markt nicht.

Vergesst das Thema mit der "Digitalisierung" besser ganz schnell!
Im Digitaldruck gibt es Wettbewerber wie HP, die benötigen einen Bruchteil ihrer Portokasse, um HDM auszustechen. Und HDM verfügt einfach nicht über die Mittel ein ernsthafter Player zu werden.

Wenn du das Marketinggetöse rund um die Digitalisierung bei HDM abklopfst, findest du …
Offsetdruckmaschinen.

Übrigens eine geile Technik, die HDM beherrscht. Trotzdem lässt Mediamarkt seine Werbezettel nicht mehr drucken und Die Magazine wandern mit ihren Auflagen ins Internet ab.
Bleibt der Verpackungsdruck: Leider sind den Indern und den meisten Chinesen die HDM-Maschinen zu teuer, deshalb weichen die Wachstumsmärkte hauptsächlich auf die Produkte anderer Hersteller aus.
Und die Maschinen für die kompliziertesten Verpackungen stellt Koenig und Bauer her. Maschinen mit 15 Druckwerken und mehr. Geld verdienen die mit diesen Maschinen übrigens auch nicht.

Und so schrumpft der Markt weiter. Und die Börse HASST schrumpfende Unternehmen. Egal wie schön die Produkte sind.

Es bleibt mir unbegreiflich, dass in diesen Foren häufig diejenigen die Wortführer sind, die weder den Markt noch das Unternehmen kennen.

Sehr gute Analyse. Nur eins stimmt nicht. Die kompliziertesten Maschinen machen immer noch die Heidelberger. Druckmaschinen mit 16 DW haben sie schon längst. Auch bei sehr hoher Geschwindigkeit topen sie die Konkurrenz. K&B sind nur preiswerter. Das ist ihr großer Vorteil.

[Eulenfoerster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.056.970 von privatieri2 am 18.07.19 17:00:47

Na wenn das nicht das Beste Indiz ist, dass es einer Firma blendend geht

Beobachte weiterhin die Todesanzeigen und wenn sie wieder kleiner werden, dann weißt du, jetzt wird richtig Geld gespart.

[Eulenfoerster]

Jetzt werden sie von allen Analysten runtergstuft

Eine versteckte Gewinnwarnung gab es ja vor Wochen, wie schon von mir hingewiesen. Dennoch nach 10 Jahren Miss-und Krisenmanagement haben sich immer noch viele Lemminge gefunden und träumen immer noch.

Seit Jahren kein organisches Wachstum. Es müssen wieder Umsätze erkauft werden um zu wachsen.

[lacheplate]

Gewinnwarung

Nun, ich habe sie mehrmals hier angekündigt.
Ich vertraue meinen Augen und Ohren.
Was ich sah und hörte hat sich wiedermal als richtig erwiesen.
Lieber Herr Hundsdörfer, sie suchen einen zusätzlichen Ankeraktionär?
Gehen sie dochmal in den Golfclub St. Leon - Rot.
Da treffen sie viele die derzeit nicht wissen wohin mit der Kohle.
Wäre nicht das erste mal dass dieser Golfclub Aktien parkt.
Der Präsi von denen zockt schon mal gerne an der Börse.
Zu mal bei seinem anderen Hobby (1899) die Gewinne anfangen zu sprudeln.
Wie wärs denn Herr Hopp? 300 Millionen über den Golfclub, dafür 3 Aufsichtsrats Mandate.
Die Chinesen bekommen ja schon für 70 Millionen eine Li Li in den Ausfsichtsrat.
So billig bekommt man einen Marktführer in seinem Fach selten. Den kann man, wenn man ihn wieder fit macht, für ein mehrfaches abgeben.

Das sind nur so Dinge die mir manchal einfallen. Muss man nicht ernst nehmen.

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.060.639 von lacheplate am 19.07.19 00:28:06

Zitat von lacheplate: Nun, ich habe sie mehrmals hier angekündigt.
Ich vertraue meinen Augen und Ohren.
Was ich sah und hörte hat sich wiedermal als richtig erwiesen.
Lieber Herr Hundsdörfer, sie suchen einen zusätzlichen Ankeraktionär?
Gehen sie dochmal in den Golfclub St. Leon - Rot.
Da treffen sie viele die derzeit nicht wissen wohin mit der Kohle.
Wäre nicht das erste mal dass dieser Golfclub Aktien parkt.
Der Präsi von denen zockt schon mal gerne an der Börse.
Zu mal bei seinem anderen Hobby (1899) die Gewinne anfangen zu sprudeln.
Wie wärs denn Herr Hopp? 300 Millionen über den Golfclub, dafür 3 Aufsichtsrats Mandate.
Die Chinesen bekommen ja schon für 70 Millionen eine Li Li in den Ausfsichtsrat.
So billig bekommt man einen Marktführer in seinem Fach selten. Den kann man, wenn man ihn wieder fit macht, für ein mehrfaches abgeben.

Das sind nur so Dinge die mir manchmal einfallen. Muss man nicht ernst nehmen.

Nachgedanke: Dann wären noch viele Familien in der Region , die sich erst mal weniger Sorgen um ihren Arpeitsplatz machen müssten.

Selbst der grüne Landesvater Kretschmann, hat erkannt, dass wir unser tratitonelles wissen und können, nicht leichtfertig im Spiel der Märkte verlieren dürfen.
alla hopp

[ipo.trader]

Begleitend möchte ich eine Rechenaufgabe beisteuern, die klar macht wie leicht es möglich ist, aus HEIDELBERG ein florierendes Unternehmen zu machen.

Umsatz 2,5 Milliarden Euro - inzwischen kassierte Gewinnprognose - -> 19 Millionen Euro


Umsatz 2.500 Millionen Euro - neue Prognose - -> ausgegliches Ergebnis (kein Gewinn, kein Verlust)


Und nun teilen wir das ganze mal auf Beträge, die sich sogar KleinDoofi (also z.B. jemand wie Kaliebe) noch etwas besser vorstellen kann:


Umsatz 2.500 Euro - inzwischen kassierte Gewinnprognose - - -> 19 Euro (1 neue Madonna CD)

oder

Umsatz 250 Euro - inzwischen kassierte Gewinnprognose - - -> 1,90 Euro (1 Straßenbahnticket)


Jeder private Flohmarkt-Händler, der für 250 Euro seinen alten Krempel verkauft und zuvor noch seine Anfahrt und Standgebühr bezahlen muß, wird dieses Ergenbis übertreffen. Nur KleinDoofi nicht, denn bei ihm läuft alles "plangemäß". Er rafft nur nicht, was er da für eine RIESEN-CHANCE liegen läßt. Oder anders formuliert, wer 2,5 Milliarden Umsatz machen kann, ist auch in der Lage 19 Millionen Euro Gewinnn zu erwirtschaften.

[Kurierdienst]

Letzten Endes ist das ganz einfach:

Das Topmanagement der Firma muss sich die Frage stellen, inwieweit die Strukturen der eigenen Firma das übergreifend innovative Denken ihrer Mitarbeiter unterstützen.

https://www.humanresourcesmanager.de/news/innovationskraft-a…

[ZockerFreak]

Heute dann noch pennystock? ... war sehr knapp

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.062.466 von ZockerFreak am 19.07.19 09:58:53

Kommt noch, Unterstützung bei 0,80 🤕

[Gast2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.062.517 von User_X am 19.07.19 10:03:55

War doch seit Jahren absehbar

😂😂😂 war doch seit Jahren absehbar. Bei den Führungspersonen. Damit meine ich nicht die Vorstandsetage. Sondern die untergeordneten Abteilungsleiter. Und natürlich die VitaminB Gesellschaft unter den Mitarbeitern. Hier ist auch der Betriebsrat schuldig. 👎🏻 HDM

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.062.826 von Gast2020 am 19.07.19 10:36:55

Wer auf großen Fuß lebt...

[ipo.trader]

Masterworks 70 Mio Euro-Beteiligung an HEIDELBERG ist bei aktuellem Kurs noch 27 Mio wert.
Das ist ein Aderlass in Rekordzeit von nur 6 Monaten!

Bei aller berechtigten Kritik, die hoffentlich auf der nun anstehenden HV auch kundgetan wird, darf man aber auch nicht komplett übertreiben. Es geistern nun auch schon Kursziele von 60 Cent durch die Gazetten, warum bietet man nicht gleich 5 Euro an, dafür dass man Freiwillige findet, die die HEIDELBERG-Aktie ins Depot nehmen.


Vor einem Monat veröffentlichte HEIDELBERG folgendes:

„Wir haben das Geschäftsjahr 2018/19 wie geplant mit moderatem Umsatz- und Ergebniswachstum abgeschlossen. Unser Kerngeschäft entwickelte sich positiv, und finanziell sind wir weiterhin sehr solide für die Zukunft aufgestellt”, sagt Dirk Kaliebe, Finanzvorstand bei Heidelberger Druck.

[Gast2020]

Pfff.... Papier und Verpackung hat eh keine Zukunft. Ich investiere in Zeiten des Klimawandels mein Geld in alternative Energien.

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.063.516 von ipo.trader am 19.07.19 11:34:38

was sagt uns diese Aussage,das am Kapitalmarkt

wieder Lug und Betrug das zepta übernehmen 😡
solche leute haben da nichts mehr verloren,schickt diesen Typen
Dirk Kaliebe sofort nach Hause

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.063.591 von Gast2020 am 19.07.19 11:41:05

Plastikverpackungen haben voraussichtlich keine große Zukunft, aber recyclebare Papierverpackungen werden in Zukunft unverzichtbar sein. Wie sollte man bitte sonst die Lebensmittel weltweit verpacken? Oder möchtest Du alles auf die Hand?

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.063.648 von ipo.trader am 19.07.19 11:47:41

Hast deinen Short schon wieder zu früh geschlossen und den Long auch zu früh rein 😂

[Kurierdienst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.063.516 von ipo.trader am 19.07.19 11:34:38

Wo liegt eigentlich das Problem für 304 000 000 Millionen Wertlospapiere 304 000 000 € aufzutreiben ?

[Kurierdienst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.063.894 von Kurierdienst am 19.07.19 12:13:41

Antwort:
Hier gibt es nur noch Hosenscheißer !

[Druckpresse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.063.933 von Kurierdienst am 19.07.19 12:17:08

Bezahlung der Vorstände wie bei einem M-DAX Unternehmen. Leistung wie der Aktienkurs, schwächer geht fast nemmer. Intern keine Kritik an Strategie, Portfolio,.. erwünscht. Vorstände die von Dingen erzählen, die die Kunden nicht umtreibt. Vertriebsleiter ohne Kundenkontakt, Flucht in digitale Anwendungen ohne spürbaren Mehrwert/Umsatz, wenige Investition in das ursprüngliche Kerngeschäft. Dazu die Lage der Kunden, die kaum Geld erwirtschaften. Konkurrent mit desaströsen Preise. Fazit: Es gibt bessere Aktien auf dieser Welt.

[Gast2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.063.648 von ipo.trader am 19.07.19 11:47:41

Papierverpackungen sind teilweise schädlicher als Plastik. Unverpackt Läden schießen wie Pilze aus dem Boden. Ähnlich wie der Bio Boom. Mitte der 90er Anfang 2000 war wussten viele nicht was Demeter ist. Heute in aller Munde. Selbst beim Metzger geben immer Menschen die Schüsseln über die Theke und bitten die Verkäuferin bitte nicht in Papier einwickeln.
Und HDM ist ja nicht der einzige Hersteller. Mal sehen: vielleicht schafft Centrotherm ja den Turn Around.

[ZockerFreak]

Unter 1€ ... willkommen zurück

[Kurierdienst]

0,9615 €
0,9680 €
-0,1723 €
-15,15 %
15:33:34

[Kurierdienst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.065.340 von Gast2020 am 19.07.19 15:05:53

Willst du etwa Ware kaufen, die von etlichen Kunden mit ihren Dreckgriffeln angefasst wurden ?
Ich nicht!
Pfui Deibl

[Chaecka]

Die gute Nachricht ist:

Die 14% Minus heute tun schon nicht mehr so weh wie die gestern.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.739.203 von Informierer am 05.06.19 12:39:20

Wird Zeit dass HDM mal wieder was übernimmt.

[Informierer]

Wären da nicht die rund 2 Mrd Schulden, könnte man fast von Kaufkursen sprechen. Aber so? Wie will man mit den allenfalls Minigewinnen je von den Schulden runterkommen oder bis die Zinsen eines Tages wieder steigen?

[lacheplate]

Nachgelesen

Beitrag von lacheplate am 15.03.19, 20:17

Der Gesamtmarkt heute im + Heidelberg wiedermal im - Was passiert wenn der Markt deutlich nach unten korrigiert? Warum hatte die Ankündigung von Masterwork sich per KE mit weiteren 70 Millionen zu beteiligen nur eine sehr kurze positive Auswirkung auf den Kurs der Heidelberger? Warum kommen von den Heidelbergern keine Nachrichten, welche hoffen lassen, dass man nicht wiedermal eine Gewinnwarnung ausgeben muss. Warum dürfen (müssen) die Montage Mitarbeiter im März eine Woche zu Hause bleiben. Warum sind Short Leerverkäufer immer noch im selben Umfang aktiv? Warum sind die Leerverkäufer immer bestens informiert. Frage: Gibt es da einen Maulwurf im Umfeld des Finanzvorstandes? Warum und weshalb sollte man deshalb Heidelberg Aktien kaufen? Wer 10 Jahre ankündigt und verspricht, und nichts einhält, dem muss man nicht mehr vertrauen. Genauso sieht es die Börse. und lacheplate

Heute in der RNZ 19.07.2019
Heidelberg muss zum zweiten Mal seine Jahresziele aufgeben -die Folgen werden auch die Mitarbeiter zu spüren bekommen
Mirco Geiger erster Bevollmächtiger der IGM Heidelberg: .. Dass man Prozesse überarbeiten und das Unternehmen restruktuieren wolle - das höre ich jetzt schon seit zehn Jahren. Irgendwann muss man auch einemal eine Verbesserung sehen. Die Arbeitnehmerschaft sei dafür, Prozesse zu verbessern. Auch gegen kurzzeitige Kurzarbeit sperre man sich in konjunkturell schwierigen Zeiten nicht. Doch sollte der Vorstand nicht denken, dass wieder die Arbeitnehmer den Kopf hinhalten für Versäumnisse. "Der Mitarbeiter ist nicht der Libero, der alles ausbadet". ...

Das neue Subskriptionsmodell von Hundsdörfer sieht er positiv. Geiger macht ein anderes Problem aus: den Digitaldruck. Die Technik, die Heideldruck in diesem Bereich habe, sei wirklich gut, erklärte er. Allerdings müsse man sie auch in die Druckereien bringen. "Man muss die Chance nutzen mit einem technologischen Aufschlag auch zu punkten".
soweit Geiger

Der Metaller umschreibt hier das wahre Problem elegant. Die "digitalen" von Heidelberg so Kenner, sind nicht ausgereift. Decken bei weitem die Herstellungskosten nicht. Genau so ist es übrigens im GGF (ganz großes Format) gelaufen. Die GGF Maschine hat bis heute nicht die Investitionskosten zurückgespült. Nur ganz große globale Player Drucker hatten die Mittel sich so ein Druckmonstrum zu finanzieren und aufzustellen. Die bestimmen heute den Druckermarkt. Tausende tratitionelle Mittelstandsdrucker sind gestorben wie die Fliegen, sie konnten mit den Globeldruckern nicht mehr konkurieren.

Kaliebe, so informierte Kreise, wollte im Digitaldruck die Notbremse ziehen.
Er wurde von seinen Vorstandskollegen ausgebremst. Wie der noch CFO hinter dem hundsdörferischen Subskriptionsmodell steht, kann ich nicht beurteilen.
Meiner Meinung nach ein harakirie Modell. Wer finanziell seine Schulden nicht aus dem Ertrag tilgen kann, sollte nicht noch in Vorleistung beim Drucker gehen.
Die Gleichung von Hundsdörfer wird nicht aufgehen. So eine neue Inovation kann man aus der Stärke vorantreiben. Nicht wenn man schon wieder Druckwerke baut, hinter der keine Unterschrift steht.
ein schönes Wochende an alle Heidelberger, auch wenns sarkastisch klingt.

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.068.088 von lacheplate am 19.07.19 21:33:06

Den Gürtel enger schnallen

Schwierig bei Hundsdörfer. Der müsste dann in ein Korsett, damit es halt so aussieht als ob.
So aus sehen als ob, Motto dieser Vorstandsmafia HDM. Die wussten auch schon bei Kursen von über 2€ dass es schlecht läuft. Wiedermal den Anleger verarscht.
Wer auf Lacheplate hörte ist da nicht reingefallen.

[lacheplate]

was tun Herr Hundsdörfer oder Nachfolger?

Erste Maßnahme: Alle Verträge der Segmentleiter kündigen.
Grund: Misserfolg dieser sich selbst beschäftigten gut Verdiener.
Zweite Maßnahme: Jungen und erfahrenen Meistern diese Verantwortung übertragen.
Die sind näher bei ihren Workern. Da wird dann auch wieder Vertrauen und Selbstwertgefühl zurück kommen. Nochmal, weg mit den Segmentleitern. Der Niedergang von Heidelberg begann mit diesen Spezies. Heidelberg braucht diese teure Gilde nicht. Die schöpfen keinen Wert. Die müssen eh immer ihre Meister abfragen um sich eine "Meinung" zu bilden. Weg damit, so schnell wie möglich.

Dafür werden mich einige dieser Spezies Segmentleiter hassen.
Ich musste das einfach mal loswerden.
Alle Heidelberger Worker werden mir zustimmen.

[ipo.trader]

Wir reden hier über ein Unternehmen namens HEIDELBERG, welches gerade vor einem Monat noch einen 2,5 Milliarden Gesamtumsatz für das letzte Geschäftsjahr gemeldet hat, begleitet von einem Gewinn von 19 Millionnen Euro. Nun hat man eine Gewinnwarnung abgegeben, man möchte das laufende GJ mit Plus/Minus Null abschließen.

HEIDELBERG ist beim aktuellen Kurs gerade mal noch mit 300 Mio Euro bewertet.

Sorry, aber das ist ein gespielter Witz!

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.068.088 von lacheplate am 19.07.19 21:33:06

Die IG Metaller sollen sich jetzt nicht aufspielen. Per Saldo haben die Beschäftigten inkl. v.a. Führung zuviel, die Eigner Zuwenig verdient. Defacto Letztere sogar enorme Verluste eingefahren.

Erinnert an den Atomausstieg, als die grünen Gewerkschaftschefs nicht einmal langsameren vernünftigen Ausstieg gefordert haben. Dies würde den Vorständen überlassen. Danach aber ganz groß gefordert, die Stromkonzerne müssten nun adäquate Ersatzarbeitsplätze schaffen. Bei gleicher Bezahlung versteht sich.

Oder VW-Dieselaffäre. Erst zahlen die Aktionäre den tollen Arbeitnehmern hohe Boni zusätzliche zum generell guten Autoindustrie-Gehalt weil sie so viel Wert schüfen. Den enormen Wertverlust durch den Betrug an Kunden und Aktionären, die ja glaubten, es werde hervorragend geleistet, jedoch hatten die Aktionäre alleine zu tragen. Die Gewerkschaft weist dann stets dem Vorstand die Schuld zu. Soweit mir bekannt waren jedoch viele Beschäftigte in den Betrug involviert. Kaum daß ein Vorstand die Software selbst aufgespielt oder die Einstellungen ausgetüftelt hat. V.a. aber schon gar kein Aktionär. Die Boni zurück gezahlt, hat sicher keiner.

Zurück zu HDM. Es scheint, man hat den Ernst der Lage noch immer nicht begriffen. Die Börse preist m.E. nun zu grob 50% Insolvenz ein. Kurs liegt zwischen 0 und 2. 2 wäre der Kurs etwa wenn zwar wenig verdient wird aber die Existenz nicht bedroht scheint. Mindestens.

[Turbocharlotte1]

Dankeschön

... im Nachhinein möchte ich mich bei allen denjenigen bedanken, die seinerzeit versuchten, mir die rosa Brille abzunehmen.

VG

[ipo.trader]

Klassische Übertreibung aus meiner Sicht!

Wenn selbst der eigene Aufsichtsrat Ferdinand Rüesch in HD-Aktien investiert, sitzt man zumindest nicht ganz allein im Boot. Und der Zeitpunkt seiner Investition zeigt auf, dass er bereits über die Informationen verfügte, die nun auch dem gesamten Kapitalmarkt bekannt sind:


Quelle:

https://heidelberg.com/global/de/investor_relations/financia…

[Kurierdienst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.068.088 von lacheplate am 19.07.19 21:33:06

so so lacheplate

Wie der noch CFO hinter dem hundsdörferischen Subskriptionsmodell steht, kann ich nicht beurteilen.

Die anscheinend schon:

Einen Grund, die Strategie aufzugeben, sehen deshalb aber weder Hundsdörfer noch Kaliebe.

Das Subskriptionsmodell brauche etwas Zeit, bis es seine volle Kraft entfalte, betonen beide mehrfach in Frankfurt.

Dennoch wird die Geduld der Investoren auch im laufenden Jahr gefragt sein. Denn für das aktuelle Geschäftsjahr kann das Management keine wirklich guten Nachrichten liefern.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/maschinen…

Nur die Meinung der Artikelschreiber, die ich mir nicht zu eigen mache
keine Aufforderung Wertpapiere zu kaufen/verkaufen !"

Welche Ziele lacheplate verfolgt kann ich nicht beurteilen

[Eulenfoerster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.063.648 von ipo.trader am 19.07.19 11:47:41

Zitat von ipo.trader: Plastikverpackungen haben voraussichtlich keine große Zukunft, aber recyclebare Papierverpackungen werden in Zukunft unverzichtbar sein. Wie sollte man bitte sonst die Lebensmittel weltweit verpacken? Oder möchtest Du alles auf die Hand?

Schau dir die Kampagne von McDonalds an. Sie steigen um von Kartons auf zumindest Papier.
Aber im Großen und Ganzen hast du ja recht. Vewrpackungen werden immermehr benötigt alleine wegen dem Bevölkerungswachstum.

Aber leider entwickelt Heidelberg seit Jahren zu teure Maschinen die nicht am Markt ankommen.

KBA hat keine Digitaldruckmaschine oder eine 3D-Druckmaschine und dennoch erfolgreich mit Standardmaschinen.

[Eulenfoerster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.066.990 von Informierer am 19.07.19 18:30:26

Zitat von Informierer: Wären da nicht die rund 2 Mrd Schulden, könnte man fast von Kaufkursen sprechen. Aber so? Wie will man mit den allenfalls Minigewinnen je von den Schulden runterkommen oder bis die Zinsen eines Tages wieder steigen?

Bitte kläre mich auf, wie du auf diese ominöse Zahl an Schulden kommst?

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.071.013 von Eulenfoerster am 20.07.19 16:23:42

Zitat von Eulenfoerster: Bitte kläre mich auf, wie du auf diese ominöse Zahl an Schulden kommst?

Schaust Du Comdirect.
Auf W-O stehen nur Passiva nicht weiter aufgeschlüsselt von ca. 2,3 Mrd. Da das EK nicht besonders hoch sein dürfte, klingt das ähnlich.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.071.127 von Informierer am 20.07.19 17:05:31

Man muß natürlich niemals von solchen Schulden runterkommen. FN und Leverage sind ganz normal. Im Normalfall, s. VW oder BASF. Aufgrund des Vertrauens in weiterhin ertragreiches Schuldnergeschäft tun die Banken nichts lieber als Kredite zu verlängern. Ist ja deren Geschäft.

Problematisch wird es in Fällen wie HDM, wenn Zweifel an der langfristigen Tilgungsfähigkeit bestehen. Bestenfalls werden dann nur die nächsten Prolongationen teurer -> Zins. Im schlechteren Fall wird nicht verlängert, gibt es keine neuen Kredite. Im schlechtesten werden bestehende Kredite gekündigt, wobei dies an Voraussetzungen geknüpft ist, die m.E. hier nicht vorliegen.

[Kurierdienst]

Fokus Subscription Economy:
Nur der Nutzen und das Ergebnis zählen!

Fazit: Es geht kräftig voran. Und es zeigt sich, dass die Subscription Economy die Ausweitung der Geschäftstätigkeit von Heidelberg und seiner Kunden in ganz neuer Dimension ermöglicht.

https://hotspot-subscription.blog/2019/07/12/fokus-subscript…

Nur die Artikelschreibermeinung, die ich mir nich zu eigen mache

[Eulenfoerster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.071.127 von Informierer am 20.07.19 17:05:31

https://heidelberg.com/global/de/investor_relations/capital_…

Liest sich hier aber deutlich anders!

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.070.392 von Kurierdienst am 20.07.19 13:17:19

Die Ziele von Lacheplate

Zitat von Kurierdienst: so so lacheplate

Wie der noch CFO hinter dem hundsdörferischen Subskriptionsmodell steht, kann ich nicht beurteilen.

Die anscheinend schon:

Einen Grund, die Strategie aufzugeben, sehen deshalb aber weder Hundsdörfer noch Kaliebe.

Das Subskriptionsmodell brauche etwas Zeit, bis es seine volle Kraft entfalte, betonen beide mehrfach in Frankfurt.

Dennoch wird die Geduld der Investoren auch im laufenden Jahr gefragt sein. Denn für das aktuelle Geschäftsjahr kann das Management keine wirklich guten Nachrichten liefern.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/maschinen…

Nur die Meinung der Artikelschreiber, die ich mir nicht zu eigen mache
keine Aufforderung Wertpapiere zu kaufen/verkaufen !"

Welche Ziele lacheplate verfolgt kann ich nicht beurteilen

waren und sind, denen die mit einer rosa Brille immer wieder diese AG belobhudelt haben, einen Gegenpool zu setzen.
Mein Credo: Glaube nur was Du selbst siehst. Höre auf die denen Du vertraust.

Den Vorständen und dem Aufsichtsrat vertraue ich schon lange nicht mehr. Die Börse sieht das wohl genauso. Zu oft musste man erleben, dass an allen gerade noch erlaubten Stellschrauben gedreht wurde. Um die Anteilseignern zu vertrösten. Jahr für Jahr wurde dem mittleren Management vom Vorstand Ziele vorgegeben, welche diese nicht einalten konnten.
Um die Erfolgsprämien dennoch zu kassieren, wurde gemogelt und be......
Das war nur möglich, weil es bei Heidelberg kein fähiges Controlling gab.
Die waren nicht in der Lage selbständig aus den Datenbanken ZDF zu generieren.
Man holte sich diese von denen, welche man eigentlich controllen sollte.
Eine funktionierende Bestandsüberwachung war bei Heidelberg nicht vorhanden.
Gewachsen aus dem EGO, alles was wir produziern, werden wir kurz überlang verkaufen.
Als die Kunden Heidelberg nicht mehr so lieb hatten, wurde trotzdem weiterproduziert.
"Ist halt das übliche DRUPA Loch" so der Tenor der jeweils Verantwortlichen.
Es waren dann letzendlich die Kreditgeber welche Heidelberg aufgefordert haben die Bestände erheblich zu reduzieren. Der Vorstand hat darauf hin angeordenet, Halbfabrikate im Wert von mehr als 100 Millionen zu verschrotten. Das ist kein Märchen. Das ist Wahrheit, ich hab die Schrottkisten gesehen.
Jetzt fragt sich jeder Hauptschüler, wie kann so etwas geschehen.
Antwort: Pro 20 Indianer gab (gibt?) es bei Heidelberg einen Oberindianer.
Alle diese Oberindianer wollten Häuptling im Stamm werden. Sie haben in unsäglichen Meetings Argumente vorgebracht. Der kämpfende Indianer musste seinen ahnungslosen Oberindianer zu oft auf diese Stammesfehden begleiten. Die wirkliche Arbeit blieb dann halt mal wieder liegen. Keine Märchen. Hoffentlich nicht mehr org. Heidelberg

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.075.243 von lacheplate am 22.07.19 00:23:24

Das ist alles richtig, aber die Problematik der auswuchernden Bürokratie hat man in jedem Großkonzern. Das hast man z.B. den Einkauf, den Qualitätseinkauf und das Qualitäts-Management. Im Grunde genommen beschäftigen sich diese Abteilungen gegenseitig und meinen so ihren Arbeitsplatz zu sichern.

HEIDELBERG hält am geplanten Umsatzziel von 2,5 Milliarden fest. Bei einem strikten Kosten-Management muß dann unter dem Strich zumindest eine kleine schwarze Zahl stehen. Und sollte das erstmal erreicht werden, wird sich auch der Kurs sehr rasch erholen. Sollte man die Kosten und den negativen Cashflow aber nicht in den Griff bekommen, wird es noch weiter abwärts gehen. Es bleibt auf jeden Fall spannend!

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.075.756 von ipo.trader am 22.07.19 08:10:25

Ein Konzern der mit 2,5 MRD keine 6-8 % Bruttomarge an Gewinn erzielt hat ganz andere Probleme .

Die blasen werden erst platzen und was dann . HDD konnte die letzten JAhre nicht glänzen man hat einfach die Zeit verpasst zu wachsen und in die Zukunft zu investieren.

HDD ist ein fallender Riese.

Die MK ist so gut wie auf Inso Niveau . Die neue AG bekommen dann wieder die Anleihen und BAnken die Aktionäre gehen wie immer mit Null raus.

[quasselmaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.071.013 von Eulenfoerster am 20.07.19 16:23:42

Insidertrades

Die Börse spielt hier den Untergang. Das passt zu dem Zockerpapier HDM bestens.
Ich frage euch,
wie passen die insiedertrades der letzten Jahre dazu? Der vorstand hat zu Kursen bis 3 Euro gekauft und kein Stück verkauft, und
wie passt der Einstieg der Chinesen zu 2,65? mit der Option zu erhöhen...

Was machen die Leerverkäufer.
Ich versuch mal wieder mein Glück😎

[Permaposter]

Allzeit Tief 0,93 sind erreicht....jetzt long Trade Richtung 1,30
nicht aus fundamentalen Gründen, nur wegen Charttechnik

[tufkaz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.069.054 von ipo.trader am 20.07.19 07:56:19

Zitat von ipo.trader: HEIDELBERG ist beim aktuellen Kurs gerade mal noch mit 300 Mio Euro bewertet.

Sorry, aber das ist ein gespielter Witz!

Ja, da gebe ich dir recht. 300 Mio. ist echt ein Witz; viel zu hoch für ein Unternehmen, das keine Gewinne erwirtschaftet und dem eine düstere Zukunft bevor steht, weil einfach kein Geschäftsmodell vorhanden ist, mit dem Geld verdient werden kann. Aber es ist ja noch viel Luft nach unten. Kurse um die 50 bis 60 Cent sehe ich aktuell als gerechtfertigt an.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.077.376 von quasselmaul am 22.07.19 11:42:32

Was HDD braucht ist eine Kapitalspritze und das werden Sie auch bekommen.

HDD kennt intern die Situation und die Investoren auch nur die Aktionäre sind wieder die Dummen die bis zum Schluss bleiben .

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.077.466 von tufkaz am 22.07.19 11:52:28

Das ist totaler Quatsch, den du hier verzapfst und das weißt du auch. Aber die Situation wird sich auch wieder drehen, die Börse ist keine Einbahnstraße. Vom einem Extrem ins Andere, ist hier eher das Thema.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.077.691 von dig101 am 22.07.19 12:22:37

Börsensituationen wiederholen sich, ein Blick zurück ins Jahr 2012. Damals war die finanzielle Situation deutlich angespannter, in Summe schloß der HD-Aktienkurs von Juli bis Dezebmber 2012 ca. 20 x unter 1 €. Nur 1 Jahr später lag er bereits wieder bei knapp 3 €. Wäre ja nicht so schlecht, wenn dies wieder gelänge.

https://www.wallstreet-online.de/aktien/heidelberger-druckma…

[investadviser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.078.057 von ipo.trader am 22.07.19 13:08:36

so ist es und dazu

nur ein paar Überschriften zum Nachdenken

Ende der Talfahrt vorerst nicht in Sicht
Katastrophale Aussichten
Als Pennystock am Tiefpunkt
Aktie crasht weiter – wo wird das enden?
Gesenkte Prognose noch immer zu ambitioniert?
Schluss mit lustig – 60-Cent-Alarm-Kursziel!
Komplettes Desaster!
Heftige Enttäuschung
Lauf Forest, lauf
Warburg Research senkt Heidelberger Druck auf 'Sell'

und und und …
fällt euch was auf?

Es brennt!
Heidelberger Druck setzen sich im Pennystock-Bereich fest
Heideldruck: Noch tiefer im Pennystock-Bereich
Neue Schockmeldung für Heidelberger Druck Aktionäre!
Heidelberger Druck: „Höchst besorgniserregend“, „massiv negativ“, „alarmierend“ – Aktie auf dem Weg zum Pennystock

soll ich noch weitermachen oder ist klar, was hier läuft?!

[tufkaz]

Extrem sind die Kurse ja noch nicht. Wie gesagt: Es gibt noch Luft nach unten. Ja, 2012 war die Situation noch angespannter als heute, aber da war halt auch noch Vertrauen da; Vertrauen auf bessere Zeiten. Jetzt, 7 Jahre später haben sie allerdings das ganze Vertrauen verspielt, weil sie in der ganzen Zeit keinen Schritt voran gekommen sind. Alle Versprechungen haben sich in Luft aufgelöst.

Das Unternehmen ist unproduktiv und verdient kein Geld. Der Vorstand hält an seiner Mittelfristprognose fest? Das ist der eigentliche Witz. Die wird auch noch kassiert, das ist doch klar. Und das ist längst keine Mittelfristprognose mehr. Inzwischen sind zwei Jahre vergangen, die Uhr tickt und es sollte klar sein, dass sie in der verbleibenden Zeit niemals die Kurve kriegen werden.

PS: Von 2012 bis heute gab es m.W. auch ein paar Verwässerungseffekte. Die Martkapitalisierung bei einem Kurs von 1€ war damals also geringer als heute. Ich habe jetzt keine Lust, das zu recherchieren, will bloß sagen: Tiefstkurse in der Marktkapitalisierung haben wir noch nicht erreicht ... aber keine Sorge, kommt noch

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.078.333 von tufkaz am 22.07.19 13:46:50

Deine Aussage ist falsch. Das Vertrauen in 2012 war wesentlich schlechter als heute, weil damals von Jahr zu Jahr sehr hohe Verluste ohne Erholungsperspektive geschrieben wurden. Erst mit der Einstellung von Sanierer Herrn Dr. Linzbach wurde das reguliert und es änderten sich auch die Ergebnisse. Nun schreibt man seit drei Jahren schwarze Zahlen im Kerngeschäft und weist profitable Gesamtergebnisse aus. Nun hat man sicher den ein oder anderen Fehler gemacht (CFO Dirk Kaliebe ist aber nun endlich entlassen). Nebenbei möchte ich anmerken, dass HEIDELBERG für die weltpolitische Lage nicht verantwortlich ist, aber dennoch erfolgreich damit umgehen muß. Du wirst sehen, das Pendel kippt bald wieder zur anderen Seite - wahrscheinlich genau dann, wenn keiner mehr damit rechnet.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.078.327 von investadviser am 22.07.19 13:44:36

Ich denke investadviser, Du hast es genau auf den Punkt gebracht!

Es ist klar, was hier läuft - nämlich die TOTALVERA.. IM QUADRAT!

[tufkaz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.078.468 von ipo.trader am 22.07.19 14:07:57

Zitat von ipo.trader: Das Vertrauen in 2012 war wesentlich schlechter als heute, ...

Klar, sieht man deutlich am Kursverlauf. Wahnsinniger Vertrauensbeweis des Marktes.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.078.963 von ipo.trader am 22.07.19 15:05:44

Zitat von ipo.trader: Ich denke investadviser, Du hast es genau auf den Punkt gebracht!

Es ist klar, was hier läuft - nämlich die TOTALVERA.. IM QUADRAT!

Wer verarscht denn nun wen?
Ich meine, ausser der HDM-Vorstand die Investoren und Aktionäre ...

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.077.376 von quasselmaul am 22.07.19 11:42:32

Die &quot;bösen Leerverkäufer&quot;

Zitat von quasselmaul: Die Börse spielt hier den Untergang. Das passt zu dem Zockerpapier HDM bestens.
Ich frage euch,
wie passen die insiedertrades der letzten Jahre dazu? Der vorstand hat zu Kursen bis 3 Euro gekauft und kein Stück verkauft, und
wie passt der Einstieg der Chinesen zu 2,65? mit der Option zu erhöhen...

Was machen die Leerverkäufer.
Ich versuch mal wieder mein Glück😎

werden austesten wie weit man die Lemminge nach unten treiben kann.
Heidelberg ist aktuell überverkauft. Mein Bauch sagt, dass die demnächst anfangen ihre Positionen klatt zu stellen. Sie werden bald kaufen. Machen sie die Firma platt, schadet dies dem Geschäftsmodell der Leerverkäufer langfristig.
Nur mal so nachgedacht.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.079.470 von Chaecka am 22.07.19 15:57:11

Ich korrigiere mich

Zitat von Chaecka:

Zitat von ipo.trader: Ich denke investadviser, Du hast es genau auf den Punkt gebracht!

Es ist klar, was hier läuft - nämlich die TOTALVERA.. IM QUADRAT!

Wer verarscht denn nun wen?
Ich meine, ausser der HDM-Vorstand die Investoren und Aktionäre ...

Es werden auch die Kunden verarscht. Beispiel 348/2019 (valuetrendradar 12.07.2019):

"Dr. Ulrich Hermann: Wenn über Nutzung abgerechnet wird, fällt der eigentliche Grund des Produktkaufs, nämlich das Verfügbarkeitsdilemma, weg. Der Kunde zahlt nur, wenn er nutzt …"

Fakt ist: Der Kunde zahlt im Subskriptionsmodell auch dann, wenn er die Maschine nicht nutzt. Eine Mindestnutzungsgebühr (die zur Amortisation der Maschine führt, selbst wenn der Kunde gar nicht nutzt).

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.079.473 von lacheplate am 22.07.19 15:57:19

Zitat von lacheplate: Mein Bauch sagt, dass die demnächst anfangen ihre Positionen klatt zu stellen. Sie werden bald kaufen. Machen sie die Firma platt, schadet dies dem Geschäftsmodell der Leerverkäufer langfristig.
Nur mal so nachgedacht.

Hört sich für mich so an, als seist Du wie angekündigt, seit 1,20 long in der Aktie und würdest sie Dir (und anderen) jetzt schönreden.

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.079.623 von Der Tscheche am 22.07.19 16:10:52

Bin nicht bei

1,20 long gegangen, wurde selbst von der Dynamik nach unten überrascht.
Zugegeben zuckt der Finger unter einem € schon heftig.

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.079.623 von Der Tscheche am 22.07.19 16:10:52

Wenn der Bauch gewinnt

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von lacheplate: Mein Bauch sagt, dass die demnächst anfangen ihre Positionen klatt zu stellen. Sie werden bald kaufen. Machen sie die Firma platt, schadet dies dem Geschäftsmodell der Leerverkäufer langfristig.
Nur mal so nachgedacht.

Hört sich für mich so an, als seist Du wie angekündigt, seit 1,20 long in der Aktie und würdest sie Dir (und anderen) jetzt schönreden.

lass ich es Dich als erster wissen.

[Kurierdienst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.079.578 von Chaecka am 22.07.19 16:06:10

ist doch prima für den Kunden
muß er eben ordentlich Aufträge ranschafft und die Maschine glüht
verdient er mehr und HB auch

Wenn ich mir zB ein Auto miete und nicht damit rumfahre, muß ich dann auch keine Grundgebühr zahlen ?

[Kurierdienst]

er muß eben ordentlich Aufträge ranschaffen bis die Maschine glüht,
dann verdient er mehr und HB natürlich auch

eine Win win Situation

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.081.591 von Kurierdienst am 22.07.19 20:04:30

Zitat von Kurierdienst: ist doch prima für den Kunden
muß er eben ordentlich Aufträge ranschafft und die Maschine glüht
verdient er mehr und HB auch

Wenn ich mir zB ein Auto miete und nicht damit rumfahre, muß ich dann auch keine Grundgebühr zahlen ?

Da hast du natürlich prinzipiell Recht. Mit dem Unterschied, dass du das Auto durch deine Anmietung nicht amortisieren musst. Du kannst es nach einem Tag oder einer Woche zurückgeben und bist es los. Beim Subskriptionsmodell musst du die Maschine mit deinen Zahlungen amortisieren. Und danach gehört sie dir nicht einmal.

Jetzt fragst du natürlich, welche Idioten so etwas abschliessen sollen. Ich verrate es dir: Es sind die Kunden, die ansonsten gar keine Maschine geliefert bekämen.

[Kurierdienst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.084.498 von Chaecka am 23.07.19 08:58:37

Und welche Idioten schließen zB Auto-Leasingverträge ab?

[Kurierdienst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.085.038 von Kurierdienst am 23.07.19 09:52:59

Das können doch nicht alles Idioten sein ?

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.085.233 von Kurierdienst am 23.07.19 10:19:27

Es sind einfach viel zu viele Mitarbeiter beschäftigt!

Mitarbeiter zum Geschäftsjahresende von 2014/2015 - 2018/2019

11.951 11.565 11.511 11.563 11.522

Mit einem Umsatz von 2,5 Milliarden Euro darf es auf Dauer nicht sein, dass nichts Zählbares hängen bleibt. Man muß kein großer Finanzfachmann sein, um aus den vorliegenden Kennzahlen der 5-Jahresübersicht diesen Hauptgrund zu erkennen, warum HEIDELBERG einfach nicht in die Gänge kommt, wie es bei effizienter Kostenkontrolle möglich wäre:


Quelle:

https://heidelberg.com/global/de/investor_relations/capital_…

[valuesearch]

Der Dax gewinnt heute ca. 2% und HDD kommt nicht vom Fleck.

Wenn die Korrektur kommt und die Märkte einbrechen, dann kann doch niemand ernsthaft meinen, dass bei den aktuellen Kursen von ca. 0,97 Euro es nicht tiefer geht!

HDD schrebit Gewinne und verliert in einer Woche über 30%

Ich halte Kurse von 0,50 Euro für nicht unrealistisch

[schulzse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.088.494 von valuesearch am 23.07.19 16:48:03

Die Frage bei HD ist für mich, ob das Unternehmen eine lfr. Perspektive hat. Fakt ist, das der Aktienkurs des Unternehmens sei über 12 Jahren - mehr oder weniger kontinuierlich - fällt. Im ersten Beitrag in diesem Forum ist von einem Kurs von EUR 3,50 die Rede. Immer wieder wurde vom bevorstehenden Turn-around gesprochen ! Die Branchenentwicklung ist seit über 12 Jahren negativ - im gleichen Zeitraum erlebten wir den längsten Aufschwung in Deutschland. Alle Kostensenkungsmaßnahmen wurden mehr oder weniger durch Gewinnmargenerosion sowie Umsatzrückgang wieder kompensiert. Warum soll es jetzt - nach so vielen Jahren - anders werden ? Trotz Rückkauf der Anleihe, trotz zinsgünstigeren Umschuldung der Bankverbindlichkeiten wurde die Ertragskraft nicht deutlich besser. Auch der jahrzente lange Rückhalt der Deutschen Bank als Hausbank dürfte bei der aktuellen Entwicklung der Bank nicht mehr auf Dauer sicher sein. Ein weiteres Problem ist der sehr starke Betriebsrat bei HD; Personalabbau dürfte nicht so leicht und kostengünstig durchsetzbar sein, wie bei anderen Firmen... Auch die im Vorfeld als Wendepunkt immer wieder angesagte Drugba-Messe hat in den letzten Jahren nicht den erwünschten Erfolg gebracht. Wenn man sich dann noch ansieht, dass gerade die Wachstumsmärkte wie China etc. sich konsolidieren und die Zoll-Thematik sicherlich Exporte in die USA erschweren, frage ich mich wo die Perspektive bei HD liegt. Auch die weiterhin negative Zinsentwicklung wird dazuführen, dass HD die Rückstellungen für die Betriebspensionen weiter erhöhen muss.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.088.653 von schulzse am 23.07.19 17:05:22

Gebe Dir in allen Punkten recht, möchte aber dennoch hinzufügen, dass es durchaus möglich ist in diesem schwierigen Marktumfeld erfolgreich zu agieren. Warum z.B. läuft es bei Koenig & Bauer und bei HEIDELBERG nicht? Ich hatte heute im Laufe des Tages schon den Grund genannt. HEIDELBERG wird immer nur von einem ins nächste Betriebsjahr geschleppt, meistens mehr schlecht als recht und zwar weil einfach viel zu viele unproduktive Mitarbeiter mitwirken. Hier muß es jetzt einen radikalen Schnitt geben und ich hoffe, dass der neue CFO es ähnlich sieht und auch zeitnah handelt!

[Informierer]

Man hat doch jüngst erst vor lauter Liquiditätsüberschuss diese Softwareklitsche übernommen, um eine digitale Zusatzfunktionalität zu erhalten und den Industriestandard zu setzen.

Um alleine die damit einhergeheden zusätzlichen Personalkosten einzusparen, wird man monatelang mit den Gewerkschaften verhandeln dürfen. Wobei die Spesen dann die Einsparungen wieder auffressen.

Momentan scheinen mir die 0,50 auch realistischer als wenigstens 1,25.

[tufkaz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.088.494 von valuesearch am 23.07.19 16:48:03

Zitat von valuesearch: Wenn die Korrektur kommt und die Märkte einbrechen, ...

Welche Korrektur? Ist doch längst überfällig, dass der DAX bald ein neues Allzeithoch markiert und dann Richtung 14.000 marschiert.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.089.202 von Informierer am 23.07.19 18:12:28

Zitat Informierer: ..."Um alleine die damit einhergeheden zusätzlichen Personalkosten einzusparen, wird man monatelang mit den Gewerkschaften verhandeln dürfen. Wobei die Spesen dann die Einsparungen wieder auffressen."..


Diese Annahme ist jetzt aber sehr negativ gedacht. Zunächst einmal dient diese Übernahme von Crispy Mountain ja dem Kunden und bringt ihm einen Nutzen durch die Anbindung an die Cloud.
Es ist nicht alles schlecht, nur weil ab sofort HEIDELBERG draufsteht:



- Software-Know-how beschleunigt Umstellung auf cloudbasierte Lösungen

- Gemeinsam mit Crispy Mountain soll HEI.OS zur Cloud-Plattform für die Druckindustrie ausgebaut werden

- Heidelberg öffnet Plattform für Anwendungen von Drittanbietern


Quelle: https://www.heidelberg.com/global/de/company/press_1/press_r…

[schulzse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.089.070 von ipo.trader am 23.07.19 18:00:52

Die Frage ist doch, ob wir bei der Druckbranche nicht eine "systemische Krise" haben. Branchenkonjunkturen laufen natürlich unterschiedlich, auch mal länger als gedacht; aber eine Branchenkrise die jetzt über 12 Jahre andauert ist nicht normal. Sicherlich hast Du mit Deinem Hinweis auf König & Bauer recht; aber umso mehr bereitet mit das Sorgen für HD..... wenn jetzt König & Bauer den "Schnupfen" kriegt (und vorher jahrelang gut verdient hat und über ein ausreichendes Polster verfügt), was bekommt dann HD ? Lungenentzündung ????? und das ohne "Polster" ?. Noch ein Anmerkung meinerseits: Nicht einmal der Konkurs von MAN Roland hat etwas am Ertrag oder an der Auslastung von HD etwas geändert....... Auch die "Übernahmephantasie", die immer wieder ins Spiel gebracht wird, zieht für mich nicht wirklich. Wenn anscheinend immer noch Überkapazitäten am Markt sind, warum sollte jemand HD - bei der aktuellen Kostenstruktur - übernehmen ? Auch MAN Roland wurde nicht übernommen......... Warum sollte nach 12 Jahren Branchenabschwung JETZT jemand damit um die Ecke kommen ? Sofern, widererwarten, doch, wären die Bedingungen vermultich katastrophal für die Bestandsaktionäre von HD......mein persönliches Resümee ist, dass bei HD zumindest keine Eile geboten ist - aber ich will insoweit auch ehrlich sein, dass mich HD auch reizt und ich die Aktie daher weiterhin auf der Watchlist behalte. Selten bekommt eine Aktie einer "Premiummarke" in seinem Segment zu diesem Preis. Die EK-Quote ist sicherlich die "berauschend", lässt aber ggf. noch das eine oder andere negative Quartalsergebnis zu.

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.096.003 von schulzse am 24.07.19 15:29:48

Gehe jetzt long

Hundsdörfer muss morgen auf der HV seinen Kopf aus der Schlinge ziehen.
Hat er kein überzeugendes Konzept ist er nicht mehr haltbar.
Wer seit Jahren über 2 Milliarden Umsatz macht und dabei keine Gewinne erzielt, sollte das erklären können. Es sind seit Jahren die die Anleihen Zinsen, welche den mageren Gewinn von vornherein auffressen. Es ist immer noch das aufgeblähte mittlere Management, welches die Gewinne hemmt.
Die kosten viel Kohle und leisten keinen Beitrag zum Ergebniss.
Hundsdörfer muss hier radikaler vorgehen, nicht nur immer ankündigen.
Tut er das, wird Heidelberg überleben.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.096.003 von schulzse am 24.07.19 15:29:48

Die Offensivspieler (Vertriebsleute) einer Fussballmannschaft (HEIDELBERG) können nicht in jedem Spiel 5 Tore (Umsatz) schießen, damit man mal einen Punkt (ausgeglichenes Ergebnis) holt. Anschließend stellt sich der Trainer (Vorstand HEIDELBERG) hin und verlangt wie immer (seit vielen Jahren) dasselbe, nämlich, dass die Stürmer im nächsten Spiel (Geschäftsjahr) deutlich mehr Tore (Umsatzsteigerung) schießen müssen.

Leider der falsche Weg, richtig wäre es mit der gesamten Mannschaft (alle HEIDELBERG-Abteilungen) das Defensivverhalten (Kostenkontrolle) deutlich zu verbessern und dennoch die Effizienz im Sturm (Vertrieb) beizubehalten.

So gewinnt man die Spiele (Quartale) und die Saison (GJ) wird ein Erfolg.

[Informierer]

König & Bauer hat jedenfalls geliefert.

[Permaposter]

Guten Morgen,

ist heute Jemand auf der HV?

Liebe Grüße

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.100.665 von Permaposter am 25.07.19 08:15:48

Übertragung der Hauptversammlung der Heidelberger Druckmaschinen AG 2019


https://reg.mcon-mannheim.de/iebms/veranstaltungen/2019/HDDr…

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.100.698 von ipo.trader am 25.07.19 08:21:33

Vielen Dank!

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.100.698 von ipo.trader am 25.07.19 08:21:33

Livestream läuft...
(immerhin das kriegen die in Heidelberg hin)

Kurs fällt auf neues Allzeit Tief....
will man den Vorstand damit unter Druck setzen???

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.101.565 von Permaposter am 25.07.19 09:54:53

Ja sehr gute qualität und keine aussetzer ... da habe ich schon ganz anderes erlebt

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.101.814 von ZockerFreak am 25.07.19 10:17:53

Moin moin mein Freund...schon drin?
Oder erst bei einem möglichen Sprung über die 1,00
Liebe Grüße

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.101.865 von Permaposter am 25.07.19 10:20:44

Schon rein gerade eben ... Du?

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.101.898 von ZockerFreak am 25.07.19 10:22:19

schon bei 0,98....meine Ungeduld hab ich nach 19 Jahren Börse noch immer nicht im Griff

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.101.949 von Permaposter am 25.07.19 10:26:40

OK....dann viel erfolg mein freund

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.101.973 von ZockerFreak am 25.07.19 10:28:13

Danke bin zu 0,94 raus...was der VV da berichtet hat...Saft und Kraftlos....die Märkte und die Konjunktur sind wieder schuld...und das mit der Pensionskasse und dem 13% Eigenkapital hat mir den Rest gegeben.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.102.390 von Permaposter am 25.07.19 11:17:53

Ich warte mal noch ab .... ist ja jetzt kaum bewegung drin.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.102.390 von Permaposter am 25.07.19 11:17:53

Die Zahlen, die du nanntest, sind dem Markt bereits bekannt und somit im Kurs eingepreist.

Für mich war's positiv, Hundsdörfer lieferte eine ganze Liste an interessanten Vorhaben und Wegen HEIDELBERG auf Kurs zu bringen. Interessant ganz sicher die Achse mit CHINA und MASTERWORK (Vorstellung der neuen Ausichtsrätin), die Perspektiven der Digitalisierung, der Anstieg HEIDELBERG's an der weltweiten Quote im Bogenoffset und seine Zurückhaltung bei zukünftigen Investitionen. Man merkte ihm schon den Druck der großen Verantwortung an und das ist mir lieber, als ein Entertainer für den alles easy ist. Der Juli soll auch nicht so schlecht gelaufen sein.

[ZockerFreak]

Macht sich ja ganz gut heute ... vielleicht gehts ein paar tage so weiter

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.104.412 von ZockerFreak am 25.07.19 14:37:36

ja wünsch ich Dir...
das die Aktie jetzt schon seit Tagen da unten liegen bleibt, ist allerdings kein gutes Zeichen...ein Rebound sieht anders aus...
deswegen möchte ich die Aktie aktuell weder als Spekulation
-und wegen der gestrigen schwachen HV Präsentation -
noch als Anlage im Depot haben.

sollte es mit Momentum über die 1 gehen, steige ich vielleicht noch mal für mögliche 10-20% Kursgewinn ein.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.109.671 von Permaposter am 26.07.19 09:42:36

Ja dann schauen wir mal ... habe einen engen SL gesetzt ... bisher gehts ja nicht weiter abwärts ... zocken kann man auch nicht mehr

[Kurierdienst]

Übrigens, bei Krones hat sich der FV verabschiedet
wäre das nicht ein geeigneter Ersatzmann für den HB-FV ?

Warum scheidet der gerade jetzt aus?
Meiner Meinung nach würde das Profil gut passen

dann schaun ma mal:

https://www.mittelbayerische.de/wirtschaft-nachrichten/finan…

Nur Artikelschreibermeinung, die ich mir nicht zu eigen mache

[Kurierdienst]

Halt, beinahe hätte ich es vergessen:
Keine Kauf-/Verkaufempfehlung von Aktien !

[Eulenfoerster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.077.376 von quasselmaul am 22.07.19 11:42:32

Die Insidertrades seitens Vorstand sind Bestandteil ihrer Veträge. Sie sind verpflichtet zu kaufen.
Die Chinesen oder auch Rösch waren/sind blauäugig, genau wie die Analytenschar. Jahrelang auf etwas hoffnungsvolle und blau gemalte Zukunft wurden sie vom Vorstand um die Finger gewickelt.

Die Zahlen zeigen doch, wie die Wahrheit aussieht.

Klar ist der Abwärtstrend nun begrenzt und eher zum Einstieg. Aber wenn eine Insolvenz kommt, was nicht unmöglich bei diesem Verein ist, dann....

[investadviser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.121.576 von Eulenfoerster am 28.07.19 15:56:27

na geh bitte

der nächste, der mit dem Begriff Insolvenz bashed!

und genau, die Chinesen sind sicher blauäugig...vor allem das neue AR-Mitglied, das schon 3000 Jahre in dieser Branche tätig ist...und die Schwierigkeiten und Umbrüche der Branche kennt!

falls es dir aufgefallen ist, haben viele Unternehmen in den letzten Tagen gewarnt. HDD ist sicher noch nicht durch, aber von Insolvenz zu reden, ist einfach nur Gebashe!

ich bin jedenfalls auf den Ansatz des neuen CFO gespannt!

[ZockerFreak]

Bin froh hier nahe der tiefstkurse zur HV eingestiegen zu sein ... im nachhinein natürlich zu wenige stücke

[ZockerFreak]

Tja jetzt kann man wohl wieder zocken

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.116.475 von Kurierdienst am 27.07.19 07:49:20

In der folgenden Pressemeldung bliebt aber ein sehr wichtiger Aspekt unerwähnt, da muß man schon etwas tiefer graben. Und zwar die Abstimmungsergebnisse bzgl. der Entlastung von Aufsichtsrat und Vorstand. Diese Ergebnisse sind fatal und eigentlich mehr als nur eine Ohrfeige, eher eine Aufforderung zum Rücktritt.


Offizielle Pressemeldung zur HV vom 25.07.2019:

https://www.heidelberg.com/global/de/company/press_1/press_r…


Hier der Link zu den detaillierten Abstimmungsergebnissen:

https://heidelberg.com/global/media/de/global_media/investor…


TOP 2

Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Vorstands - Rainer Hundsdörfer -angenommen97.054.734Aktien, für die gültige Stimmen abgegeben wurden (= 31,88 % des Grundkapitals) 60.992.918 Ja-Stimmen 62,84 % 36.061.816 Nein-Stimmen 37,16 %


TOP 3

Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Aufsichtsrats - Dr. Siegfried Jaschinski -angenommen102.834.312Aktien, für die gültige Stimmen abgegeben wurden (= 33,77 % des Grundkapitals) 60.689.179 Ja-Stimmen 59,02 % 42.145.133 Nein-Stimmen 40,98 %

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.124.489 von ipo.trader am 29.07.19 10:34:01

Würde mal sagen, da ist Pulver in der Luft...


Hat Ankerinvestor und Aufsichtsratmitglied Ferdinand Rüesch mit seinen 23.210.000 Aktien (rund 7,6 %) gegen den eigenen Aufsichtsratvorsitzenden und Vorstandsvorsitzenden gestimmt?


Das Abstimmungsergebnis lässt diese Vermutung zu.

[Eulenfoerster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.123.793 von investadviser am 29.07.19 08:37:43

Zitat von investadviser: der nächste, der mit dem Begriff Insolvenz bashed!

und genau, die Chinesen sind sicher blauäugig...vor allem das neue AR-Mitglied, das schon 3000 Jahre in dieser Branche tätig ist...und die Schwierigkeiten und Umbrüche der Branche kennt!

falls es dir aufgefallen ist, haben viele Unternehmen in den letzten Tagen gewarnt. HDD ist sicher noch nicht durch, aber von Insolvenz zu reden, ist einfach nur Gebashe!

ich bin jedenfalls auf den Ansatz des neuen CFO gespannt!

Noch einer, der HDM mit anderen großen Unternehmen vergleicht, die aber über Jahre einen Aufschwung hatten. Da hat einer die letzten Jahre sein Winterschlaf gehaten und nicht bemerkt, dass Heidelberg schon immer die Prognosen verfehlt hat und nie geliefert hat, was man vollmundig versprochen hat. Zudem stand das Unternehmen schon 2 mal kurz vor der Insolvenz und es wurde immer geleugnet.

Und da du scheinbar nicht mal weißt, dass ein AR nur eine Kontrollfunktion ist und eine Chinesin alleine nichts bewirken kann, lass ich dich in deinem Irrglauben, dass du dich mit diesem Unternehmen auskennst.

[Eulenfoerster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.123.808 von ZockerFreak am 29.07.19 08:41:21

Zitat von ZockerFreak: Bin froh hier nahe der tiefstkurse zur HV eingestiegen zu sein ... im nachhinein natürlich zu wenige stücke

Kannst doch weiter aufstocken.
Denke auch, zum jetzigen Zeitpunkt kann man nichts verkehrt machen.

Dennoch, es sieht nach Rezession aus und das kann Heidelberg schwerer beuteln als manch andere Unternehmen, da das EK sehr gering ist.

[investadviser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.133.096 von Eulenfoerster am 30.07.19 12:32:44

Eulenfoerster

also du bist wahrscheinlich der schwächste Poster hier

unterstellst mir Unwissenheit, was die Funktion eines AR betrifft und weißt offensichtlich nicht, dass die chinesische Beteiligung (EIGENTÜMER) schon über 8% ist, laut Vertrag eine Aufstockung auf 20% (in den nächsten fünf Jahren) möglich ist. mit der Frau Aufsichtsrat sitzt jetzt auch eine erfahrene Druckbranchenkennerin (kennt sich natürlich auch nicht aus) drinnen.
unterstellst den Chinesen blauäugig gewesen zu sein ( denn sie wissen nicht was sie tun ), hätten sie dich doch vorher konsultiert. Rüesch hätte dich ebenfalls vorher anrufen sollen.

und dann fabulierst du noch von Insolvenz, die schon mal geleugnet wurde?! waren sie jetzt offiziell insolvent oder nicht?

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.133.141 von Eulenfoerster am 30.07.19 12:35:35

Im moment sind eher die zocker aktiv ... rauf und runter ... eine eindeutige richtung ist leider nicht zu erkennen

[Eulenfoerster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.135.034 von investadviser am 30.07.19 16:10:36

Ich glaube, sie haben sich noch nie richtig mit Heidelberger Druck hier befasst.
Meine Postings hier atten bisher Hand und Fuss.

Sie haben wohl nicht mitbekommen, dass HDM nur durch eine Bürgschaft einer Insolvenz entronnen ist. Das wurde aber zuvor verschwiegen. Und vor ca. 4 Jahren mussten sie wieder bangen wegen den hohen Rückstellungen der Pensionskasse. Da musste schnell eine Lösung her.

Und wenn Rösch und die Chinesen soviel Ahnung und Wissen haben, warum liegen sie den jetzt so in den Miesen?


tztztztz.....

[investadviser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.142.345 von Eulenfoerster am 31.07.19 12:23:12

aha Eulenfoerster

und Sie glauben, das mit den zB Pensionsrückstellungen (in der Bilanz scheinen die unter PENSIONSRÜCKSTELLUNGEN auf) und dem Rechnungszins (zur Abzinsung bzw. Neubewertung) wissen die Chinesen und der langjährigen Aktionär Rüesch nicht??!!

schon mal was von längerfristiger Strategie (unter anderem ev. Übernahme, zumindest beherrschende Aktionärsmehrheit) gehört?
schon mal gehört, dass eine Kapitalerhöhung nicht unter dem Nennwert (2,56) durchgeführt werden darf?

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.142.345 von Eulenfoerster am 31.07.19 12:23:12

@ Eulenfoerster

Es ist für mich nicht weiter tragisch, dass so ziemlich alles, was du hier kundtust falsch ist.
Bilanzen, Fakten, Namen, Zahlen, Schlußfolgerungen - alles leider vollkommen falsch!

Ich weiß jetzt nur nicht, ob du tatsächlich so dumm und oberflächlich bist oder ob du auf die Schnelle die Interessierten in diesem Forum in die Irre führen möchtest? Für mich persönlich spielt das keine Rolle (bin über HEIDELBERG sehr gut informiert und benötige deine "Expertise" nicht), daher vergleiche ich deine Schlußfolgerungen über HEIDELBERG noch am ehesten mit einer kaputten Uhr - die zeigt nämlich immerhin zweimal am Tag die richtige Zeit an.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.144.643 von ipo.trader am 31.07.19 16:16:58

Lieber IPO-trader,
wenn du anderen Falschaussagen vorwirfst, dann nenne bitte auch Ross und Reiter. Ansonsten wirkst du wie ein Dummpusher, der sich nicht mit Realitäten befassen mag.

In 2009 erhielt HDM Staatshilfen. 300 Mio. über einen KfW-Kredit und 550 Mio. über eine Bürgschft des Landes Baden-Württenberg.
Hier die Quelle:
https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/850-million…

Ich würde nicht meinen Kopf darauf verwetten, dass das Land noch einmal einspringt, nachdem ja nun wirklich so wenig Fortschritte bei neuen Produkten in den letzten 10 Jahen erzielt wurden.
Und der Abgang von Kaliebe kann ein ernsthaftes Warnsignal sein. Ich halte es für gut möglich, dass er nicht länger beriet war, nach aussen Ziele zu geben, die niemals erreicht werden können. Und sich deshalb mit Hundsdorfer überwarf.

Und die Motive der Chinesen kennen wir nicht genau. Festzustehen scheint, dass sie sich über die Beteiligung Markenrechte und Vertriebswege sichern. Da dürfte der Börsenkurs für sie keine grosse Rolle spielen.

Bei HDM bleibt es eng. Das Unternehmen ist in einem schrumpfenden Markt gefangen und verfügt nicht über die Mittel, neue massgebliche Produkte einzuführen.

Kein Kauf.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.160.840 von Chaecka am 02.08.19 13:47:26

@ Chaecka,

es bringt nichts sich mit jemandem über ein Thema zu unterhalten, wenn alle Basics vollkommen falsch dargestellt werden. Und ehrlich gesagt, fehlt mir für die vielen Richtigstellungen Zeit und Lust.

Eulenfoerster nennt den HD-Aufsichtsrat und Ankerinvestor beispielsweise Rösch, der heisst aber Rüesch. Das ist alles nicht schlimm, das erwähnte ich bereits, aber es ist eben sehr unpräzise und im Grunde genommen falsch.

Auch deine Aussage, lieber Chaecka, was die HD-Staatshilfen angeht (ein Großteil wurde nämlich bereits verzinst zurückgezahlt), solltest du bitte präzisieren, wenn du hier ernsthaft mit diskutieren möchtest. Ansonsten könnte man den Eindruck gewinnen, dass du nur ein Dummbasher sein könntest.

Jeder verfolgt seine eigene Strategie. Für dich ist HEIDELBERG kein Kauf, komisch dass du dich dann hier im Forum bewegst. Ich mache das beispielsweise nicht, halte mich immer nur in Foren auf, wo ich davon überzeugt bin, dass es bald etwas zu ernten geben wird. Wer 1 + 1 zusammenzählen kann, den Abgang von Finanzvorstand Kaliebe, die Integration der chinesischen Aufsichtsrätin Li Li, den massiv manipulierten Aktienkurs, die Perspektiven für HEIDELBERG allein in CHINA, der wird sich die HD-Aktie zumindest mal auf die Watchlist nehmen.

Schönes Wochenende

[Eulenfoerster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.144.643 von ipo.trader am 31.07.19 16:16:58

Hallo ipo.trader

also wenn du das an dem falsch geschriebenen Namen Rösch statt Rüesch ausmachst, dann machst du dich lächerlich. Schon seit Jahren warne ich hier vor falschen Aussagen seitens des Vorstandes und den Tatsachen was abgeht in diesem doch so guten ( deine felsenfeste Meinung) Unternehmen.
Nachweislich habe ich immer gewarnt, dass Heidelberg Umsätze revidieren muss, Kurzarbeit ansteht oder anstand etc. Der Kursverlauf zeigt doch wer hier mehr Ahnung hat.

Aber Lemminge und Träumer gibt es hier zu Hauf und Besserwisser sowieso.

Träumt alle weiter. Auf die nächsten 10 verlorenen Jahre

Ein Tipp. Sparbuch wirft mehr Gewinn ab

[investadviser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.162.736 von Eulenfoerster am 02.08.19 17:09:30

wieso macht HDD

Erlöse von 2,5 Mrd.?, wenn doch die Produkte so schlecht sind?

die haben ein Profitabilitätsthema/CF-Thema und das liegt nicht nur an den zB Zinszahlungen, Investionen usw.

ich denke, dass die das nach der Neuausrichtung hinbekommen!

@chaecka
immer noch kein Kommentar zu K&B auf ariva.de?
Wertpapierdruck -> Zukunftsprodukt?
"nur" 1,2 Mrd. Umsatz? Auftragseingang Minus 19%
EK um 5 Punkte runter?
Konzernergebnis Verlust?
Finanzmedien schreiben fast nichts über K&B, falllen aber über HDD her? schreiben nach diesen Zahlen sogar von Kurszielen +80% +100%
LV-Quote wird ständig höher bei K&B?

@eulenfoerster
das mit Rösch finde ich auch nicht schlimm. das mit Landes- oder sonstige Hilfen finde ich mittlerweile auch nicht mehr schlimm -> siehe USA AIG und sonstige Unternehmen, denen "geholfen" wurde.
Faktum ist, HDD gibt es noch!

bis bald euer investadviser

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.161.890 von ipo.trader am 02.08.19 15:45:44

Zitat von ipo.trader: @ Chaecka,

es bringt nichts sich mit jemandem über ein Thema zu unterhalten, wenn alle Basics vollkommen falsch dargestellt werden. Und ehrlich gesagt, fehlt mir für die vielen Richtigstellungen Zeit und Lust.

Eulenfoerster nennt den HD-Aufsichtsrat und Ankerinvestor beispielsweise Rösch, der heisst aber Rüesch. Das ist alles nicht schlimm, das erwähnte ich bereits, aber es ist eben sehr unpräzise und im Grunde genommen falsch.

Auch deine Aussage, lieber Chaecka, was die HD-Staatshilfen angeht (ein Großteil wurde nämlich bereits verzinst zurückgezahlt), solltest du bitte präzisieren, wenn du hier ernsthaft mit diskutieren möchtest. Ansonsten könnte man den Eindruck gewinnen, dass du nur ein Dummbasher sein könntest.

Jeder verfolgt seine eigene Strategie. Für dich ist HEIDELBERG kein Kauf, komisch dass du dich dann hier im Forum bewegst. Ich mache das beispielsweise nicht, halte mich immer nur in Foren auf, wo ich davon überzeugt bin, dass es bald etwas zu ernten geben wird. Wer 1 + 1 zusammenzählen kann, den Abgang von Finanzvorstand Kaliebe, die Integration der chinesischen Aufsichtsrätin Li Li, den massiv manipulierten Aktienkurs, die Perspektiven für HEIDELBERG allein in CHINA, der wird sich die HD-Aktie zumindest mal auf die Watchlist nehmen.

Schönes Wochenende

Na, da wünsche ich dir für deine Anlage viel Glück. Du wirst es brauchen. Und für deine anderen ähnlich zukunftsrächtigen Invests in Federkiele und mechanische Schreibmaschinen auch.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.166.237 von investadviser am 03.08.19 08:53:47

Das Problem für HDM liegt doch nicht daran, dass die Produkte schlecht sind. Sie sind weltklasse!

Das Problem für HDM liegt darin, dass immer weniger Druckmaschinen von HDM auf der Welt gebraucht werden.
Und dass HDM nicht über ausreichende Mittel verfügt, in den Aufbau neuer Produkte zu investieren.

KBA würde ich übrigens auch nicht kaufen. Zu abhängig von der Wertpapiersparte. Und dass die Kursziele dort ein Scherz sind, sehe ich genauso.
Aber wer kümmert sich schon um Kursziele von Analysten? Doch nur blutige Anfängr, oder?

[investadviser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.166.822 von Chaecka am 03.08.19 11:39:56

Kursziele/Analystenkommentare

mir ist diesmal einfach aufgefallen, dass die Resonanz und "Analysen" zu HDD und K&B so unterschiedlich ausgefallen sind bzw. bei K&B im Grunde gar nicht vorhanden war. das ist schon sehr auffällig.
Auftragsarbeiten?

bei HDD reisserische bzw. bashende Kommentare und Kursziele...

ich geb' auf die Kursziele gar nichts, auf die einen wie auf die anderen. die Art wie berichtet wurde, war auffällig!

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.166.903 von investadviser am 03.08.19 11:55:14

Ich meine, ihr denkt zu kompliziert.
Es ist zwar menschlich, dass man versucht, ungelegene Kursentwicklungen mit Verschwörungstheorien, oder, wie dein Kollege, mit "Kursmanipulationen",zu rechtfertigen.

Hier gibt es für die Kursentwicklung aber verdammt handfeste Gründe. (Wobei ich weit davon entfernt bin zu glauben, ich könne kurzfristige Kursverläufe vorhersehen)
Wenn sich HDM aber nicht bald etwas einfallen lässt, müssen brutalmöglichst Kapazitäten verringert werden. Und wie das Unternehmen dann die Kosten für den Personalabbau stemmen soll, weiss ich beim besten Wilen nicht.

Die Wolken über HDM sind richtig dunkel.

[investadviser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.166.963 von Chaecka am 03.08.19 12:13:48

es geht nicht um

ungelegen gekommene Kurse...das ist nämlich eine Frage der Positionierung...wenn man short ist, passt's ja...
ich beschrieb rein das Faktum (nicht meine Meinung), dass HDD in den Boden geschrieben wird (toll wenn man short ist), während man über K&B fast nichts schreibt.

und da stelle ich mir die Frage: wieso ist das so?

eines habe ich in meinem Leben gelernt: es geht meistens um die Frage "cui bono?"

[investadviser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.166.963 von Chaecka am 03.08.19 12:13:48

recht gebe ich dir

dass es Gründe für die Kursentwicklungen gibt. aber auch wie man bei beiden darüber berichtet...
der Unterschied war ja eklatant, sonst würde ich es nicht erwähnen...

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.167.005 von investadviser am 03.08.19 12:23:28

Zitat von investadviser: dass es Gründe für die Kursentwicklungen gibt. aber auch wie man bei beiden darüber berichtet...
der Unterschied war ja eklatant, sonst würde ich es nicht erwähnen...

Auch dafür gibt es eine ganz gute Begründung. Die Analysten haben eine sehr lange Zeit dem Unternehmen mit seinen Zielen geglaubt und erstaunlich optimistisch und positiv berichtet (verstehe ich seit Jahren nicht).

Nun ist eine Art Geduldsfaden gerissen und das Vertrauen ist zerstört. Das spürt man dann eben auch in der Berichterstattung.
KBA wurde nie so hochgejubelt, daher fallen sie nun auch nicht so tief.

[keinNickname]

Man hätte zu gegebener Zeit Einige der sauteuren und unproduktiven Angestellten rauswerfen sollen. Die, die den ganzen Tag mit sinnlosen Powerpoint-Präsentationen oder blödsinnigen Projekten verplempern. Und auch bei den Blauhosen wird man mittelfristig nun nicht mehr um eine - wie sagt man so schön bei HD - "Kapazitätsanpassung" herumkommen. Gerade wurde wieder Kurzarbeit angemeldet. Das ist nicht ewig und immer wieder möglich. Dann werden die vom Betriebsrat, die ihre Schäfchen im Trockenen haben, wieder durch die Hallen laufen und was von "Männer, wir stehen mit dem Ar... an der Wand, was sollen wir machen ?!?" erzählen.
Warum ich dennoch unter 1,- fünfstellig eingestiegen bin ? Solange in Heidelberg immer noch viel viel Geld für ein neuen Innovationszentrum ausgegeben werden kann, solange man immer noch fremde Firmen übernehmen möchte (aber nicht darf), solange ein Hundsdörfer immer noch relativ cool wirkt, solange der Kurs offensichtlich von Zockern gemacht wird - solange kann es noch nicht sooo schlimm sein.
Trotzdem sollte man in Wiesloch langsam mal den Hintern hochkriegen und statt werbewirksam bunte Bällchen zu bedrucken ECHTE Innovationen erschaffen. Gute Ingenieure gibt es in Wiesloch genug. Aber nicht die Bereitschaft ein zweites oder gar drittes Standbein aufzubauen. Und daß Kaliebe das Unternehmen verläßt, sehe ich nicht als Warnsignal. Das hätte viel früher passieren sollen und nicht von seiner Seite aus. Was dieser Mann durch seine Fehlentscheidungen damals das Unternehmen Geld gekostet hat ... Ich erinnere mich immer wieder an seine Ausreden auf offensichtliche Fehlentscheidungen angesprochen: "zu dieser Zeit war das die richtige Entscheidung!"

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.170.482 von keinNickname am 04.08.19 14:12:57

Man muß nicht mal die deutsche Sprache beherrschen, es reicht allein schon Gestik, Mimik und Tonfall von Dirk Kaliebe bei seinem letzten öffentlichen Auftritt auf der HV in Mannheim. Wenn das ein Manager mit Visionen sein soll, der als Vorbild vorangeht und die anderen mitreißt, dann gute Nacht!
Und es stimmt, Dirk Kaliebe war der Bremsklotz bei HEIDELBERG seit vielen vielen Jahren. Als Everybody's Darling war es auch sehr schwer unangenehme Entscheidungen durchzusetzen. Diese Entscheidungen sind seit langem überfällig. Zum Glück war's das jetzt beruflich für Herrn Kaliebe und ich bin gespannt, wer nun sein Amt in Kürze übernehmen wird!

[ZockerFreak]

Wider mehr vola drin ... langsam wieder richtung 1€.

[investadviser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.175.415 von ZockerFreak am 05.08.19 13:03:00

Zahlen heute Morgen

bringen keine neue Erkenntnis...wurde so bei der HV bereits skizziert

https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20190806_OTS0004/gut…

in den letzten Tagen wurde auffällig von der 92 Cent-Marke hochgekauft....HDD zeigte relative Stärke zum Marktumfeld....das Kurs-Niveau ist (war) zwar schon tief, trotzdem ein halbwegs positives Zeichen!

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.182.540 von investadviser am 06.08.19 08:25:15

Könnte gleich wieder über 1€ gehen .. mal sehen

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.184.631 von ZockerFreak am 06.08.19 11:59:57

Die hatten es aber eilig...

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-08/4737030…

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.185.738 von ipo.trader am 06.08.19 14:09:15

Wieviel sind solche Analysen wert bzw. ist das noch legal oder schon kriminell?




Leerverkäufer Marhall Wace erhöht Leerverkaufsposition gegen HEIDELBERG:

https://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Heidelberger_Dru…


Zeitgleich belässt Warburg Research HEIDELBERG auf Sell:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-08/4737030…


Und jetzt kommt der Hammer, die Querverbindung ist dokumentiert:

https://boerse.ard.de/boersenwissen/boersengeschichte-n/wer-…


...Wace kommt von SG Warburg...



Fazit: Das ist offensichtlicher Betrug!

[investadviser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.190.268 von ipo.trader am 06.08.19 21:39:09

wäre interessant, was

Heidelberg dazu meint, besser gesagt die Anwälte...

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.190.268 von ipo.trader am 06.08.19 21:39:09

Betrug würde ich jetzt nicht sagen .... aber nicht zulässige beeinflussung ... oder versuchte marktmanipulation. Eigentlich wäre hier die Bafin zuständig ... aber die ist ja 💩

[Chaecka]

Zur ganzen Wahrheit gehört aber auch, dass Ian Wace vor 24 Jahren Warburg verliess .

(aus Wikipedia:"Wace worked for 11 years at S. G. Warburg & Co., where he became its youngest director ever, at age 25. Rising steadily through the ranks, he was appointed head of European equity sales in 1988, head of proprietary trading in 1993, and head of international trading in 1994. In 1995 he joined Deutsche Morgan Grenfell as its head of equity and derivative trading.").

Ob er damit noch einen solchen Einfluss auf das Institut hat?
ich wage es zu bezweifeln.

[Alexxx84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.190.268 von ipo.trader am 06.08.19 21:39:09

haha das ist doch ganz normales Tagesgeschaft an der Börse. Die Shortseller und die Analysten machen gemeinsame Sache. Und weder die Anwälte der betroffenen Unternehmen noch die Bafin können oder werden da was dagegen machen. Vorallem die BaFin, dort sitzen die größten Pfeifen. Wahrscheinlich wird mein Beitrag gleich wegen "nicht belegbaren Behauptungen" gesperrt.

An der Börse ist der Kleinanleger immer der dumme.

Greez

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.197.575 von Chaecka am 07.08.19 15:26:38

Diese Querverbindung zwischen Hedgefonds und Analysten ist ja nicht wirklich neu und überrascht eigentlich keinen mehr. Dieser Fall ist aber deshalb erwähnenswert, weil Warburg Research mit der aus meiner Sicht völlig überzogenenen 0,60 €-Analyse maßgeblich zum Kurseinbruch beigetragen hat und damit eine irreführende Kursmanipulation stattgefunden hat. Sollen sich die Experten von der BAFIN oder HEIDELBERG-Juristen damit befassen, gemeldet ist der Vorgang.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.197.941 von ipo.trader am 07.08.19 15:52:34

Ich teile deine Analyse nicht. Der Kurs brach doch nicht wegen einer Analysteneinstufung ein, sondern, weil HDM schon wieder seine Ziele nicht erreicht hat.

Solange der einzige Hinweis auf "Marktmanipulation" der ist, dass ein Shortseller vor 24 Jahren einmal bei dem Analystenhaus gearbeitet hat … au weia

Es ist immer so herrlich leicht für einfache Gemüter, für alles, was sie nicht verstehen, Verschwörungstheorien auszugraben.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.199.150 von Chaecka am 07.08.19 17:06:32

Ist nicht tragisch, aber ich hatte auch nicht erwartet, dass du die Zusammenhänge verstehst.
Heute Abend kommt sicher wieder irgendeine Sendung mit Promis im Container, vielleicht ein wenig anspruchsvoll für dein einfaches Gemüt, aber du wirst sicher jemand finden, der dir alles erklärt.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.199.396 von ipo.trader am 07.08.19 17:28:33

Würdest du Zusammenhänge verstehen, hättest du sicher keine Aktien von HDM.
Schwamm drüber, bitte informiere mich, wenn Ian Wace im Knast sitzt. Ich werde mich dann bei dir in aller Form entschuldigen.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.199.564 von Chaecka am 07.08.19 17:39:32

Die Strafen, die hier zu erwarten sind, sind keine Haftstrafen - es werden wahrscheinlich noch nicht einmal Verwarnungen ausgesprochen werden. Es ist ja nicht nachzuweisen, dass die Research-Abteilung in zeitlicher Parallelität dem Hedgefonds zuarbeitet. Wie soll man das auch konkret aufdecken? Etwa durch Hausdurchsuchungen? Nein, wichtig ist nur, dass man die Zusammenhänge sieht und für sein eigenes Handeln nutzt.

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.190.268 von ipo.trader am 06.08.19 21:39:09

Naja, wär sich mit Warburg mal etwas genauer beschäftigt, wird sich seinen Teil denken können. Für mich sind sie keine Bank, mit der ich noch einmal irgend etwas eingehen würde....

[der_Vorstand]

wir sind hier zwar nicht in amerika, aber schaut euch mal an was musk alles gedreht hat, die börsenaufsicht hat da so gut wie gar nichts gemacht.
ich habe allerdings ehlich gesagt keine ahnung in wie fern sich die beiden börsenaufsichten unterscheiden.
einen skandal sehe ich hier allerdings nirgends.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.209.692 von der_Vorstand am 08.08.19 18:48:59

Also die Bafin kannst in der pfeife rauchen ... zahnloser tiger 🤒

Die SEC ist da schon ein anderes kaliber mit richtig viel rums

[der_Vorstand]

ok aber musk war schon ein hammer, ich habe damals gedacht ich spinne als er die 420dollar Geschichte rausgehauen hat.Hätte nie Gedacht, er das überlebt.
Zurück zum Thema. Ich habe bei dem ersten Fall unter 1 Euro auf eine Gegenbewegung Spekuliert.
Diese habe ich aber unmittelbar nach dem freien Fall erwartet.Ist es wahrscheinlich, dass es einen Rebound gibt,
Chart-technisch betrachtet?

[JoergM]

Die hedgefonds die sich bei Unternehmen beteiligen oder als LV auftreten brauchen vieles, aber sicher nicht die Expertise von externen Analysten.
Diese Häuser sind selbst mit Profis ausgestattet, deren Analysen stehen aber sicher nicht im Internet.
Bezogen auf HDD ist es ja überdeutlich, dass sich niemand der KKRs und Cerberus und GoldmanSachs bei den Heidelbergern einkauft. Bei der aktuellen Marktkapitalisierung von HDD könnten die HDD aus der Portokasse übernehmen.
Aber Geld verdienen läßt sich bei HDD nur als Leerverkäufer oder Zocker, das letztere mit hohem Risiko.
Und ich vergaß, als Vorstände. Auf ein passendes Attribut für die Herren verzichte ich besser.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.217.021 von JoergM am 09.08.19 16:52:48

Deine Aussage bzgl. der Vorstände teile ich, sie machen seit Jahren immer den gleichen Fehler: sie treten mit viel zu viel Personal an. Seit nun geraumer Zeit hält man an den ca. 11.500 Mitarbeitern fest und frustriert alle durch unsägliche Arbeitszeitmodelle.

Würden sie die Mitarbeiterzahl endlich mal reduzieren, hätte man den gesamten Geschäftsbetrieb flexibler und der erzielte Umsatz würde sich auch spürbar positiv im Jahresergebnis auswirken.
Aber was macht man anstatt dessen? Man bildet einen Arbeitskreis mit hochbezahlten LapTop- und Overhead-Schwätzern, die wieder andere Arbeitskreise bilden mit weiteren hochbezahlten LapTop- und Overhead-Schwätzern, die wiederum weitere Arbeitskreise bilden...

Am Ende des Jahres ist man dann froh, sich ins gerade noch ins nächste Geschäftsjahr gerettet zu haben.

[Eulenfoerster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.220.792 von ipo.trader am 10.08.19 09:44:43

Die Mitarbeiterzahl endlich reduzieren?
Heidelberger Druck hat sich durch jahrelangen Stellenabbau den Ruf versaut und dann so eine Aussage. In der Produktion liegt der Altersdurchschnitt bei 54 Jahren. D.h. fast jeder ist nun abgesichert. Man kann wiederum nur die paar unter 54 jährigen entlassen. In 5-6 Jahren gehen mehr als die Hälfte auf einen Schlag in Rente. Das gesamte Know-how ist dann weg.

Tolle Zukunftsaussichten.

Wo man anpacken muss, ist der Vertrieb. Hier kommt man nicht vorwärts.
Hätte man keine Absatzprobleme, wäre alles prima. Die Maschinen sind nicht so gefragt wie sie es sein sollten. Als Fremdfertiger auch für die Automobilindustrie wird man durch die jetzige Schwäche in der Branche auch gebeutelt.

Für die nächsten 2 Jahre sehe ich keine Besserung, eher weiteres Abwärstpotenzial.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.221.854 von Eulenfoerster am 10.08.19 13:53:06

Genau denselben Denkfehler macht leider auch das verantwortliche Management von HEIDELBERG.
Es ist doch toll, welchen Umsatz HEIDELBERG erzielt, vertrieblich ist doch alles PRIMA.

Um ein Spiel zu gewinnen, muß der Sturm (Vertrieb) von HEIDELBERG aber immer 5 Tore schießen. Und wenn sie nur 4 schießen, spielt man gerade noch unentschieden und kommt mit Ach und Krach in die nächste Saison. Und wehe man schießt nur 2 oder 3 Tore...dann droht hier jedesmal der Abstieg.

Wenn ich das schon lese, "das gesamte Know-How ist dann weg". Das ist doch absoluter Stumpfsinn, die Wahrheit ist (von einigen Ausnahmen abgesehen): die vielen Frustrierten sind dann endlich mal weg und machen den Weg frei für die Motivierten, die mit Leidenschaft ans Werk gehen. Die können das wesentlich besser!

Vergleich doch mal die Zahlen mit DEUTZ und es wird eindeutig, welches Problem hier vorherrscht.

[konservativeFreiheit]

Eine Frage in die Runde:
Kennt sich hier jemand aus mit dem 8,00% Heidelberger Druckmaschinen AG Kupon 15/22 auf Festzins.
WKN. A14J7A
Der steht jetzt bei 9,138 !
Können diese 8% Kupon-Ausschüttung auch Kleinanleger mit z.B. 5000 Euro kaufen?
Gibt es da wirklich 8% auf das Anlagevermögen?
Wo ist das Risiko.
Es heisst es werden 100 % vom Nennwert zurückgezahlt.
Ich habe davon keine Ahnung. Das wäre doch eine Superanlage.
Vielen Dank im voraus.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.225.911 von konservativeFreiheit am 11.08.19 17:06:00

Diese 2022 fällige Anleihe der Heidelberger Druckmaschinen AG hatte in Stuttgart einen letzten Kurs von 97,75 bei Geldkurs 96,78 und Briefkurs 99,37.

Woher haben Sie den unsinnigen Wert von 9,138 ?

[konservativeFreiheit]

Fehler:
Der steht jetzt bei 95,138 !!!

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.225.968 von konservativeFreiheit am 11.08.19 17:20:04

95,138 ist ein unrealistischer Geldkurs für WKN A14J7A, der nie bedient werden wird.
In Frankfurt will jemand zu 97,75 kaufen (Geldkurs) und ein anderer zu 98,60 verkaufen (Briefkurs).
Die Minimum tradeable unit (Mindestbetrag handelbare Einheit) ist mit 100.000 Euro angegeben, also nichts für den Kleinsparer.
Die anderen Börsen haben einen größeren Spread (Unterschied zwischen Geld- und Briefkurs).

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.225.965 von nickelich am 11.08.19 17:20:01

Wenn Sie eine Anleihe mit mehr als 8% Rendite suchen, schlagen Sie den Anleihenfinder einer Börse wie FRA oder STR auf. Geben Sie Minimum investment 1000 und Euro ein und ziehen Sie den Yield (Rendite) auf 8%. Dann werden Ihnen Papiere angezeigt, die dieses Kriterium erfüllen.
Anleihen mit einer Rendite von 8 % haben ein großes Risiko, nicht zurückgezahlt zu werden. Wenn Sie sich an so etwas heranwagen, sollten Sie Ihre Investition gut streuen. Nicht alle Eier in einen Korb legen!

[konservativeFreiheit]

Vielen herzlichen Dank nickelich!
Habe ich es doch richtig verstanden, vermutete auch erst ab 100.000 Euro.
Anscheinend wurde ein System geschaffen, wo reiche Menschen mit kaum Risiko wie bei Heidelberger Druck immer reicher werden. Denn selbst wenn HD Schwierigkeiten bekäme zu überleben, würden erst die Aktionäre alles verlieren aber wahrscheinlich diese Kupons mit unglaublichen 8% weiterhin ausbezahlt. Börse mit ihren vielen Finanzinstrumenten ist für mich nichts anderes als ein LEGALES BETRUGSSYSTEM! Bezahlen müssen es die kleinen Leute die dieses unsoziale System auch noch täglich erarbeiten müssen und mit ihren Steuern bezahlen!
Soviel weiß ich natürlich, je höher die Prozente auf Anleihen umso höher das Risiko des Totalausfalls!
Nochmals vielen Dank, sehr gut erklärt.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.227.159 von konservativeFreiheit am 11.08.19 23:24:20

Mein Tipp für dich: Beschäftige dich mal mit "Mittelstandsanleihen", z.B. hier:
https://www.focus.de/finanzen/experten/boerse-anlegeralbtrau…

Und glaube bitte nicht, dass HDM bei der Begebung der angeblich so überteuerten Anleihe günstigere Alternativen hatte.

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.228.641 von Chaecka am 12.08.19 09:41:43

So ist es halt am Kapitalmarkt

Wer gut verdient bekommt günstige Konditionen. Wer schlecht wirtschaftet muss hohe Zinsen zahlen. Da beisst sich die Katze in den Schwanz. Besser verdienen fällt dann noch schwerer.

Heidelberg taumelt gerade in den Bereich von 0,8<> Cent. Heute hab ich mit dem Wert das erstemal in den Kloo gelangt. Bin als Daytrader bei 0,92 auf long gegangen. Fundamental auch für mich nicht mehr erklärbar weshalb der Wert immer noch weiter sinkt. Wird ein deutscher Spezial Maschinenbauer zum Abschuss freigegeben? Haben die Leichen im Keller die anfangen zu stinken?
Die Hedge Fonds haben dafür Spürhunde, welche den Geruch deutlicher riechen als wir Kleinanleger.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.227.159 von konservativeFreiheit am 11.08.19 23:24:20

Bei einer Pleite von HDM wären sowohl Aktionäre als auch Bondholder von Totalverlust betroffen. Der Kupon würde dann natürlich nicht bezahlt.

Aber kein Mensch wird gezwungen, sein Geld in Aktien oder Anleihen anzulegen. Für die unwissenden "kleinen Leute" gibt es das Sparbuch.

Betrug fand m.E. bei einigen Anleihen und Aktien aus der grünen Ecke statt. Die Vorgänge bei KTG Agrar und KTG Energie sprechen Bände. Beim Prozess um Windreich sind 19 Anwälte aufgeboten, las ich kürzlich. Und da waren noch Solarworld und einige andere.

Es gibt auch Anleihen mit hoher Rendite mit Stückelung nominal 1.000 Euro. Die USD-Anleihe Revlon Consumer WKN A18817, deren Kuponzahlung ich kürzlich erhielt, würde, wenn alles bis zur Fälligkeit glatt ginge, eine Rendite von ca. 20% erzielen. Das ist kein Witwen- und Waisenpapier, die Anleihe der HDM mit der doppelten Kindersicherung (min. 100.000) auch nicht.

Wenn Sie noch Fragen haben, scheuen Sie sich nicht, diese zu stellen. Es gibt keine dummen Fragen.

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.193.106 von ZockerFreak am 07.08.19 09:24:58

gut das ich hier raus bin....
dieses Verharren unter 1 Euro war schon sehr auffällig...
sollte hier mal was gehen kann man immer mal für einen Zock aufspringen...
die 1 Euro Marke ist ja nicht zu übersehen.

Liebe Grüße

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.233.126 von nickelich am 12.08.19 17:25:34

Prokon paßt noch in die Aufstellung

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.256.910 von Permaposter am 14.08.19 19:59:53

Ob Dein Ausstieg zu diesen Kursen gut oder schlecht war, wird man erst in einiger Zeit beurteilen können. Ich bin davon überzeugt, dass die Aktie wesentlich mehr wert sein kann. Vorausgesetzt natürlich, dass man nun endlich mal mit dem Träumen aufhört und effektiv zu arbeiten beginnt.
Nicht uninteressant in diesem Zusammenhang ist der neue Finanzvorstand, der am 1.9. seine Arbeit aufnehmen wird. Er muß aus meiner Sicht unbedingt personelle Anpassungen vornehmen. Mit 11.500 Mitarbeitern im Schnitt der letzten 5 Geschäftsjahre verpuffen die mühsam zusammengetragenen Umsätze sofort wieder und es können keine Rücklagen gebildet werden. Genau an diesem Punkt gilt es nun den Hebel anzusetzen.

[ipo.trader]

Ergänzend mal ein Blick auf das Unternehmen SGL CARBON mit wesentlich weniger Jahresumsatz als HEIDELBERG, bei dem auch nicht alles rosig läuft (wie man auch am Aktienkurs ablesen kann).
Dennoch kann man sehen, was kurstechnisch möglich ist, wenn bei HEIDELBERG die erzielten Umsätze auch effizient gesichert werden.


SGL CARBON stürzte ins Loch

Der ehemals größte Lieferant von Graphit für die Stahlindustrie schoss soeben seinen Chef ab, weil die Ergebnisse nicht zufriedenstellen. Vor zwei Wochen hatte Herr Köhler noch umfangreich darüber berichtet, wie die aktuelle Geschäftslage zufriedenstellend zu beurteilen ist. Wer hat gelogen? Oder wer interpretiert das Ganze anders? SGL Carbon ist immer noch einer der größten Spezialisten für Carbon als Rohmaterial für den Autobau wegen seines sehr geringen Gewichtes und seiner hohen Stabilität (Carbonfasern). 35 % Absturz des Kurses sind eine sehr interessante Ausgangslage für ein wirklich nachhaltiges Comeback. Denn rund 700 Mio. Euro Marktwert sind für rund 1,3 Mrd. Euro Umsatz (Schätzung) wirklich lukrativ.


Quelle: www.bernecker.info

[ipo.trader]

Zum Vergleich:

HEIDELBERG hat eine Marktkapitalisierung von 270 Millionen bei einem geplanten Jahresumsatz von 2,5 Milliarden. Natürlich sind das nicht die einzigen Faktoren, die beim Preisvergleich der beiden Aktien hilfreich sind. Ganz entscheidend sind natürlich die Zukunftsaussichten, der Verschuldungsgrad, die Mitbewerbsituation. Mit dem Einstieg der chinesischen Ankerinvestorin und zeitgleich auch Aufsichtsrätin bei HEIDELBERG kann man zumindest mal hoffen, dass man hier auf absehbare Zeit wieder Land sehen wird, zumal auch CEO Hundsdörfer nun alle geplanten Investitionen einer strikten Kostenkontrolle unterwerfen möchte. Aus diesem Grund denke ich, dass wie hier eher Einstiegs- als Ausstiegskurse sehen. Alles meine persönliche Meinung, ist klar.

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.274.865 von ipo.trader am 16.08.19 12:24:45

Zitat von ipo.trader: Zum Vergleich:

HEIDELBERG hat eine Marktkapitalisierung von 270 Millionen bei einem geplanten Jahresumsatz von 2,5 Milliarden. Natürlich sind das nicht die einzigen Faktoren, die beim Preisvergleich der beiden Aktien hilfreich sind. Ganz entscheidend sind natürlich die Zukunftsaussichten, der Verschuldungsgrad, die Mitbewerbsituation. Mit dem Einstieg der chinesischen Ankerinvestorin und zeitgleich auch Aufsichtsrätin bei HEIDELBERG kann man zumindest mal hoffen, dass man hier auf absehbare Zeit wieder Land sehen wird, zumal auch CEO Hundsdörfer nun alle geplanten Investitionen einer strikten Kostenkontrolle unterwerfen möchte. Aus diesem Grund denke ich, dass wie hier eher Einstiegs- als Ausstiegskurse sehen. Alles meine persönliche Meinung, ist klar.

Genau da liegt der Hund begraben. Weshalb hat Hundsdörfer nicht von Anfang an das getan, was er jetzt ankündigt. Strikte Kostenkontrolle erst jetzt? Wofür wurde dieser Vorstand denn eigentlich bisher bezahlt? Wenn man das jetzt erst den Aktionären verspricht, gesteht man ein, dass man es bisher nicht ordentlich getan hat. Die Luschen im AR schlafen noch immer. Ansonsten hätten sie den CEO nach solch einer Ankündigung sofort gefeuert.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.275.264 von lacheplate am 16.08.19 13:06:27

Als Zuschauer auf der Tribüne ist immer alles sehr einfach, da sagt man dann gerne mal, "warum kann der den Ball nicht einfach ins Tor schießen?" Wenn man dann aber selbst auf dem Platz steht, versteht man ganz schnell den Unterschied zwischen Theorie und Praxis.

Wenn man den aktuellen Aktienkurs betrachtet, könnte man meinen, CEO Hundsdörfer hat buchstäblich alles falsch gemacht, das neue Subskriptionsmodell wird vom Markt verpönt. Vor einem Jahr gab es noch Analysten, die die Aktie mit Kursziel 4 Euro empfohlen hatten. Dieselben geben nun u.a. ein Kursziel von 60 Cent vor. Fakt ist, das neue Vertriebsmodell sorgt kurzfristig für negativen Cashflow, das ist unschön. Aber ob Hundsdörfer die Kohle einfach nur rausgehauen hat oder ob er mit dem neuen Modell doch noch Erfolg haben wird, kann ich nicht beurteilen. Dazu fehlen mir die Internas. Ich kann meine Einschätzung nur auf den Aussagen der HV und Interviews der letzten Zeit bilden und da stelle ich fest, dass man den Ernst der Lage begriffen hat. Und das ist schon mal eine Basis, ohne die nichts möglich ist.

[Eulenfoerster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.274.865 von ipo.trader am 16.08.19 12:24:45

Zitat von ipo.trader: Zum Vergleich:

HEIDELBERG hat eine Marktkapitalisierung von 270 Millionen bei einem geplanten Jahresumsatz von 2,5 Milliarden. Natürlich sind das nicht die einzigen Faktoren, die beim Preisvergleich der beiden Aktien hilfreich sind. Ganz entscheidend sind natürlich die Zukunftsaussichten, der Verschuldungsgrad, die Mitbewerbsituation. Mit dem Einstieg der chinesischen Ankerinvestorin und zeitgleich auch Aufsichtsrätin bei HEIDELBERG kann man zumindest mal hoffen, dass man hier auf absehbare Zeit wieder Land sehen wird, zumal auch CEO Hundsdörfer nun alle geplanten Investitionen einer strikten Kostenkontrolle unterwerfen möchte. Aus diesem Grund denke ich, dass wie hier eher Einstiegs- als Ausstiegskurse sehen. Alles meine persönliche Meinung, ist klar.

Verstehe. Jetzt sagen die Druckereien, oh da ist eine Chinesin im Aufsichtsrat, wir müssen jetzt eine Heidelberger Druckmaschine kaufen, egal ob es Sinn macht odr nicht.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.279.035 von Eulenfoerster am 16.08.19 21:04:54

Ich hatte schon vermutet, dass man dir den Zusammenhang mit dem Einstieg der chinesischen Ankerinvestorin und Aufsichtsrätin Li Li bei HEIDELBERG auch noch erklären muß...eigentlich unglaublich, aber wahr!

Die Dame ist nicht mehr, aber auch nicht weniger, als der Schlüssel zum asiatischen Markt.


Klingelt's jetzt?

[Eulenfoerster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.279.215 von ipo.trader am 16.08.19 21:39:26

So ein Schwachsinn. Heidelberger Druck ist schon im asiatischen Markt vertreten und haben gar ein eigenes Werk in China um Zölle zu umgehen.

Das sollte man wissen, wenn man sich hier engagiert und nicht jede noch so unnötige Meldung als Hype zu feiern.

Und ich denke nicht, das Li Li hier mit Bestechungen Heidelberg auf die Beine helfen wird. Das wichtigste sind die Produkte und die kommen bei Kunden nicht an. DAs scheinen hier etliche noch nicht bemerkt zu haben.

Aber ich lasse euch weiter träumen wie die letzten 10 Jahre

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.282.845 von Eulenfoerster am 17.08.19 20:32:37

Du begreifst nicht um welche Relationen es hier geht und du begreifst auch nicht den guten Ruf, den HEIDELBERG in China genießt. Dort kommen die Produkte sehr wohl gut an, sie sind sogar sehr hoch angesehen. Allein China hat mit fast 1,4 Milliarden Einwohnern so viel Potential (im Vgl. zu Deutschland Faktor 17), dieser Markt alleine würde schon ausreichen, um HEIDELBERG in eine andere Dimension zu bringen, wenn man hier einen richtigen Türöffner hat. Bislang hat man in China eine Dependance, mehr aber auch nicht. Mit der neuen Ankerinvestorin kann sich das ändern, die Umsätze im gesamt asiatischen Raum weiter ansteigen, darauf spekuliere ich.

[Eulenfoerster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.282.947 von ipo.trader am 17.08.19 20:56:55

Das Heidelberg einen guten Ruf in China hat, ist seit Jahren bekannt. Von daher benötigen sie keinen Türöffner sondern Maschinen die Kunden verlangen. Jahrelang wurden Basic-Maschinen dort verkauft und vereinzelt auch mit gehobener Ausstattung. Dennoch, trotz eigenem Werk dort, laufen die Verkäufe nur noch schleppend. Kein Wachstum sichtbar.

Der Aufsichtsrat ist und bleibt ein Kontrollgremium. Hier mir was erklären zu wollen ist lächerlich. Frau Li Li ist nicht für den Vertrieb zuständig. Wie soll sie also für mehr Verkäufe sorgen?

Ich lese hier schon seit Jahren von manch Investoren von Wunschdenken und ihren Träumereien. Besonders wie sie nach 10 Jahren imer noch den Aussagen des Vorstandes Vertrauen schenken, ist mir unbegreiflich.

Hier werden einige sehr lange auf Verlusten sitzen bleiben. Wer jetzt einsteigt, wird auf Sicht von 12 Monaten sicher wieder 60-70% Gewinn einfahren können, den der Vorstand hat schon jahrelang bewiesen aus dem Nichts Lemminge für einen Kursanstieg gewinnen zu können.

Bin gespannt, ob der Vorstand die Umsatzprognose von 3 Mrd. € für 2022 kappt.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.285.702 von Eulenfoerster am 18.08.19 17:10:37

Wenn ich über die neue Aufsichtsrätin Lili schreibe, geht es in erster Linie um ihre Funktion als Ankerinvestorin und als solche hat sie natürlich sehr wohl einen verlängerten Vertriebsarm nach China. Sie tritt als Chefin von Masterwork dort täglich in den Ring.

Was die Umsätze angeht:

Es ist schön diese zu steigern (ähnlich einem Fußballspiel bei dem es 3:0 steht und man noch das 4:0 und 5:0 nachlegen kann), aber es ist nicht erforderlich. Die jetzt erzielten Umsätze reichen völlig aus, man muß nur die Kosten in den Griff bekommen und endlich einmal verstehen, dass HEIDELBERG keine Stiftung, sondern eine AG ist. Es gibt jede Menge loyaler Kleinaktionäre, die sich Kurssteigerungen und Dividenden erhoffen. Jetzt, wo Technokrat und Bremsklotz Dirk Kaliebe endlich weg ist, besteht das erstemal seit langer Zeit eine reelle Chance, dass sich die Firma neu ausrichten kann.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.286.824 von ipo.trader am 18.08.19 22:28:54

Über den neuen Finanzvorstand Marcus Wassenberg:


Quelle Finance Magazin:

https://www.finance-magazin.de/cfo/cfo-wechsel/cfo-marcus-wa…

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.286.824 von ipo.trader am 18.08.19 22:28:54

Zitat von ipo.trader: Wenn ich über die neue Aufsichtsrätin Lili schreibe, geht es in erster Linie um ihre Funktion als Ankerinvestorin und als solche hat sie natürlich sehr wohl einen verlängerten Vertriebsarm nach China. Sie tritt als Chefin von Masterwork dort täglich in den Ring.

Was die Umsätze angeht:

Es ist schön diese zu steigern (ähnlich einem Fußballspiel bei dem es 3:0 steht und man noch das 4:0 und 5:0 nachlegen kann), aber es ist nicht erforderlich. Die jetzt erzielten Umsätze reichen völlig aus, man muß nur die Kosten in den Griff bekommen und endlich einmal verstehen, dass HEIDELBERG keine Stiftung, sondern eine AG ist. Es gibt jede Menge loyaler Kleinaktionäre, die sich Kurssteigerungen und Dividenden erhoffen. Jetzt, wo Technokrat und Bremsklotz Dirk Kaliebe endlich weg ist, besteht das erstemal seit langer Zeit eine reelle Chance, dass sich die Firma neu ausrichten kann.

Warum hast Du eigentlich in HDM investiert? So wie Du dich äußerst hast Du gewusst dass DK eine Pfeife ist/war. Wenn ich so etwas weis investiere ich nicht long.
Der Wert erholt sich gerade. Wie der gesamte Markt auch.
Es gibt jedoch viele Indikatoren, dass die Märkte weiter nach unten laufen.
Da wird auch Heidelberg wird vorne dabei sein.

Nach ne Anmerkung: Heidelberg hat in den letzten zehn Jahren kein einziges Spiel gewonnen.
Die standen eher vor einem Spielabbruch.

[JoergM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.286.824 von ipo.trader am 18.08.19 22:28:54

Zitat von ipo.trader: Wenn ich über die neue Aufsichtsrätin Lili schreibe, geht es in erster Linie um ihre Funktion als Ankerinvestorin und als solche hat sie natürlich sehr wohl einen verlängerten Vertriebsarm nach China. Sie tritt als Chefin von Masterwork dort täglich in den Ring.

Was die Umsätze angeht:

Es ist schön diese zu steigern (ähnlich einem Fußballspiel bei dem es 3:0 steht und man noch das 4:0 und 5:0 nachlegen kann), aber es ist nicht erforderlich. Die jetzt erzielten Umsätze reichen völlig aus, man muß nur die Kosten in den Griff bekommen und endlich einmal verstehen, dass HEIDELBERG keine Stiftung, sondern eine AG ist. Es gibt jede Menge loyaler Kleinaktionäre, die sich Kurssteigerungen und Dividenden erhoffen. Jetzt, wo Technokrat und Bremsklotz Dirk Kaliebe endlich weg ist, besteht das erstemal seit langer Zeit eine reelle Chance, dass sich die Firma neu ausrichten kann.

Oh weh, was für ein Glaubensbekenntnis. Wie tiefrot muss das Depot wohl sein um solch einen Unsinn zu schreiben.

Der Umsatz reicht vorne und hinten nicht aus. Dass die Kosten und Schulden zu hoch sind, ist bei HD ein Dauerzustand. Je geringer der Umsatz, je geringer der cashflow um so größer werden die Probleme. So schnell kann man die Kosten garnicht senken. Und Personalabbau kostet erstmal richtig Geld. Bei einer AG genauso wie bei einer Stiftung.
Die Probleme auf den "Schönredner" Kaliebe zu reduzieren ist Quatsch.
Und China und der "Ankerinvestor" Mit masterwork wird schon seit 2014 kooperiert. Außer der KE durch den Einstieg als Eigner ist nichts passiert. Doch, die Aktienanzahl hat sich erhöht. Liegt jetzt bei ca. 304.5 Millionen. Wird den loyalen Kleinaktionär sicher gefreut haben.

HD ist ein Papier zum Zocken und für Leerverkäufer. Dies wird es auch erstmal so bleiben. Solange bis sich die Fundamentalzahlen nachhaltig gebessert haben. Die Chancen stehen m. E. aber nicht gut.
Die long-Investierten tun mir ehrlich leid. Immer wieder den Absprung verpasst und sogar nachgekauft um den EK zu schönen. Alles für die Katz.

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.290.631 von JoergM am 19.08.19 14:04:00

Schlechte Aussichten

Die Werbebranche spürt aktuell schon die rückläufige Konjunktur. Die Industie kürzt die Mittel für Werbung aktuell massiv. Das trifft auch die Druckbranche. Schlechte Aussichten wenn man Druckmaschinen verkauft. Noch schlechter wenn man produziert, und keine Kunden hat.
Nur auf die DRUPA 2020 im Juni zu hoffen, wäre so fatal wie es in 2008 war.
Heidelberg fährt mal wieder eine gefährliche Strategie. Die bösen Leerverkäufer sehen die Untiefen schon länger. Hundsdörfer wurde wohl erst jetzt aufgeschreckt. Der kennt seinen Laden nicht. Ansonsten hätte er schon lange auf die Notbremse treten müssen.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.292.350 von lacheplate am 19.08.19 17:10:21

Vielen Dank, dass du die aktuelle Lage erklärst. Jetzt fehlt eigentlich nur noch, dass du vor der Gefahr eines möglichen BREXIT warnst...

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.290.631 von JoergM am 19.08.19 14:04:00

Danke, dass du dich gesorgt hast, aber ich kann dich beruhigen, mein Depot steht seit vielen Jahren schön im Plus.

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.293.931 von ipo.trader am 19.08.19 20:02:56

Schlaule ipo

Erklär sie doch mal, die aktuelle Brexit Situation.
Heidelberg wird sie bei den nächsten schlechten Zahlen auf jedenfall als Grund für ein noch schlechteres Ergebniss als im letzten Quartal nennen. Tu Dir aber keinen Zwang an, wenn Du Argumente findest, weshalb der Heidelberg Kurs am Jahresende nicht bei 0,60 sondern viel höher stehen wird. Nenn uns doch hier einfach schlüssige Argumente, weshalb Heidelberg (der Qutperformer seit 2008 😋😋 in die falsche Richtung) plötzlich wieder seine Bilanz verbessern wird.
Kann ja sein, das dem einem oder anderen Teilnehmer hier, etwas unbekannt ist.

[Eulenfoerster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.286.824 von ipo.trader am 18.08.19 22:28:54

Zitat von ipo.trader: Wenn ich über die neue Aufsichtsrätin Lili schreibe, geht es in erster Linie um ihre Funktion als Ankerinvestorin und als solche hat sie natürlich sehr wohl einen verlängerten Vertriebsarm nach China. Sie tritt als Chefin von Masterwork dort täglich in den Ring.

Was die Umsätze angeht:

Es ist schön diese zu steigern (ähnlich einem Fußballspiel bei dem es 3:0 steht und man noch das 4:0 und 5:0 nachlegen kann), aber es ist nicht erforderlich. Die jetzt erzielten Umsätze reichen völlig aus, man muß nur die Kosten in den Griff bekommen und endlich einmal verstehen, dass HEIDELBERG keine Stiftung, sondern eine AG ist. Es gibt jede Menge loyaler Kleinaktionäre, die sich Kurssteigerungen und Dividenden erhoffen. Jetzt, wo Technokrat und Bremsklotz Dirk Kaliebe endlich weg ist, besteht das erstemal seit langer Zeit eine reelle Chance, dass sich die Firma neu ausrichten kann.

Merkst du eigentlich, dass du dir widersprichst. Einmal siehst du Li Li als Heilsbringerin für einen größeren Markt und dann sind keine Umsatzsteigerungen nötig. Du verlangst ständig eine Kostenreduzierung als Heilmittel. Ich schrieb schon vor 3 oder 4 Jahren, das ohne Umsatzsteigerungen keine Gewinne sprudeln werden und das dies das Hauptproblem ist. DIe Stagnation zeigt doch eben, das Heidelberg probleme beim Absatz hat. Man sollte wissen, dass etwa nur ein Drittel aus Erlösen vom Verkauf von neuen Maschinen sind. Der Rest sind Zubehör , Service und andere Dienstleistungen.

Komisch nur ,dass die so gut Informierten immer auf hohen Verlusten sitzen

[ipo.trader]

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Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Beleidigung

[Zahlfrosch]

Optimismus ist eine feine Sache. Inzwischen glaube ich jedoch, dass man mit HDM nur noch zocken kann. Als ich 2001 die HDD verlassen habe (Umstrukturierung, Schließung der Niederlassung, mangelnde Gewinne aufgrund zu niedriger Auftragszahlen) konnte ich meine Mitarbeiteraktien sofort verkaufen, was ich auch gemacht habe. Manche Kollegen hatten 500 einer sogar fast 1000 Stück zusammengespart. Diese ca. 70000 € waren als als Alterssicherung gedacht. Seitdem ging es nur noch bergab. Heute bekommen diese armen Kerle kaum noch ein Butterbrot für ihre Aktien.
Ich habe jetzt 25000 Stck. für 1,60 € und bin auch auf die Nase gefallen. Zum Glück war es mein Spielgeld.
Im Casino ist die Chance größer etwas zu gewinnen.

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.294.987 von ipo.trader am 19.08.19 22:26:49

Ich Dummbatzer

nehme mir das Recht, die Dinge zu beschreiben wie sie sind.
Es gibt einen neutralen Richter wer hier dumm oder schlau ist.
Der Kurs der 731400
Und dieser bestätigt wer hier ständig dummbatzen tut.

PS:

Heidelberger Druck war unter Direktor Joachim Pöppel das profitabelste Maschinenbau Unternehmen in Europa.

Die Nachfolger Dosch, Mehdorn und vor allem Schreier haben das Erbe mehr als schlecht verwaltet.
Die haben das Geld verbrannt, welches von den Werkern erarbeitet wurde.
Hochmütig und arrogannt, immer gut besoldet, auch wenn der Sch.....haufen immer größer wurde.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.299.688 von lacheplate am 20.08.19 14:19:10

Das ist genau dein Fehler, man braucht niemanden, der in simpelster Manier seine eigene Tristesse als Grundlage einer zukunftsgerichteten Aktien-Expertise verwendet. Für dich ist sogar ein farbiger Blumengarten ein schwarzes Loch, da ist dann schwer dir zu folgen.

[lacheplate]

Weiter so IPO

Das ganz dunkle Loch wird sich noch auftun.
Auftragseingänge bei Heidelberg nahe Null.
Muss ich noch mehr sagen?

[ipo.trader]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: persönlicher Angriff

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.300.708 von lacheplate am 20.08.19 16:02:54

Hätten Sie auch eine Quelle für Ihre Aussage zum Auftragseingang?

[JoergM]

2022 wird eine Anleihe in Höhe von 150 Mio fällig.
Macht euch schon mal auf die nächste KE gefasst. Aus dem laufendem Geschäft wird die Rückzahlung wohl nicht finanziert werden können.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.302.409 von JoergM am 20.08.19 19:01:55

Beim jetzigen Aktienkurs müßte man mindestens schwachsinnig sein, wenn man - wie du behauptest - eine langlaufende Anleihe auf diese Weise zurückzahlen würde. Noch nicht einmal der Dirk Kaliebe hätte zu solchen Mitteln gegriffen. Die Anleihe wird natürlich einfach nur verlängert und ich bin ziemlich sicher - zu günstigeren Konditionen.

[tufkaz]

Einen Schnaps günstiger vielleicht, aber unter 6% kriegt HDD keine Anleihe am Markt unter.

[ZockerFreak]

Wieder über 1€ ... wär hätte das so schnell gedacht

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.306.345 von tufkaz am 21.08.19 10:29:25

Wenn man einen Finanzvorstand hat, der sein Geld wert ist, schon. Nicht jeder "arbeitet" so wie Dirk Kaliebe. Es sind ja auch jede Menge Arbeitsplätze, die HEIDELBERG in kommunalen und landespolitischen Gesprächen anmerken kann. Ich bin davon überzeugt, dass man mit dieser Herangehensweise auch eine Anleihe zu noch weit günstigeren Bedingungen organisieren kann, wahrscheinlich zu maximal 3-4 %. Und das ist relativ leicht eingespartes Geld, was man dann wieder sinnvoll verwenden kann.

[tufkaz]

Wenn du dir vorstellen kannst, dass Wiesloch, Walldorf oder das Land BW Anleihegläubiger bei HDD werden, dann darfst du gerne weiter träumen.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.308.859 von tufkaz am 21.08.19 14:40:48

Man braucht kein Träumer zu sein, denn diese Variante der Finanzstabilisierung ist bereits genau so schon mal in 2016 realisiert worden, auf Initiative kommunaler und landespolitischer Gespräche mit dem HEIDELBERG-Vorstand Rainer Hundsdörfer.



Quelle:

https://www.heidelberg.com/global/de/company/press_1/press_r…

[JoergM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.302.913 von ipo.trader am 20.08.19 19:57:43

Zitat von ipo.trader: Beim jetzigen Aktienkurs müßte man mindestens schwachsinnig sein, wenn man - wie du behauptest - eine langlaufende Anleihe auf diese Weise zurückzahlen würde. Noch nicht einmal der Dirk Kaliebe hätte zu solchen Mitteln gegriffen. Die Anleihe wird natürlich einfach nur verlängert und ich bin ziemlich sicher - zu günstigeren Konditionen.

Du erzählst doch dauernd, der Kurs hätte Potenzial nach oben. Bis 2022 wird es doch soweit sein, dass Deine Träume wahr werden. Dann ist die x-te Restrukturierung (Stand heute) abgeschlossen, das Unternehmen ist dann digital voll durchgetacktet und ergebnisstark. Die Investoren stehen Schlange und der Kurs explodiert. Nun ist es an der Zeit das Eigenkapital auf gesunde Füße zu stellen und was bietet sich da an: Eine KE.

Wenn Du allerdings glaubst, 2022 ist der Kurs immer noch bei 1 Euro, dann hast Du natürlich recht.
Den Zusatnd der (Rest-)Firma will ich mir dann aber nicht anschauen müssen.

[tufkaz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.309.165 von ipo.trader am 21.08.19 15:09:04

Zitat von ipo.trader: Man braucht kein Träumer zu sein, denn diese Variante der Finanzstabilisierung ist bereits genau so schon mal in 2016 realisiert worden, auf Initiative kommunaler und landespolitischer Gespräche mit dem HEIDELBERG-Vorstand Rainer Hundsdörfer.

Quelle:

https://www.heidelberg.com/global/de/company/press_1/press_r…

Was hat denn ein zweckgebundenes EIB-Darlehen mit einer Anleihefinanzierung zu tun? Den Zusammenhang verstehst nur du.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.308.859 von tufkaz am 21.08.19 14:40:48

Steckt das Land BW nicht schon per LBBW drin?

[tufkaz]

Die LBBW ist aber trotzdem eine normale Bank und muss marktgerechte Zinsen verlangen. Sie kann nicht aus politischen Gründen einen Abschlag vornehmen. Würde sie das tun und käme das raus ... gute Nacht.

[tufkaz]

Und würde das Land direkt Gläubiger werden und HDD Anleihen zu 4% abnehmen, wäre der Fall wg. versteckter Subvention schneller in Brüssel als der HDD-Kurs auf 1,20

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.311.577 von tufkaz am 21.08.19 19:17:30

Marktübliche Konditionen schon.
Allerdings kann die Entscheidung einen solchen Kredit überhaupt zu vergeben trotzdem politisch begünstigt sein, sanfter Druck o.ä. AR in Landesbanken...

Während eine Privatbank völlig frei über die Vergabe auch eines marktüblichen Kredits ist bzw. im Falle HDM ggf. Mehr Sicherheiten einfordern könnte. Die EU kann ja schwerlich prüfen, welche Konditionen der imaginäre Durchschnitt aller Kreditinstitute verlangen würde.

Ich gebe Dir aber Recht, daß ein irgendwie gearteter öffentlicher und zu günstiger Kredit in der jetzigen Situation bei etwaigen späteren Kreditausfall grundsätzlich Potential zum Skandal hätte. Andererseits: Wer kräht heute noch nach der staatlichen Air Berlin-Bürgschaft?

[ipo.trader]

Thema verfehlt, um diese Anleihe geht es doch gar nicht. Die wird verlängert und gut ist. Viel interessanter ist doch die Spekulation, wer hat hier die richtige Einschätzung, was einen möglichen Turn-Around angeht. Es wären sicher nicht soviele hier im Forum, wenn nicht in diese Richtung spekuliert würde. Allein die Auflösung der Leerverkäufe ist für eine Kursverdopplung gut.

[investadviser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.314.337 von ipo.trader am 22.08.19 07:32:08

mit den Leerverkäufern

muss ich ipo.trader recht geben....

bin schon gespannt, was passiert, wenn viele mehr oder weniger gleichzeitig durch nur eine Türe wollen?!

interessant wird sein, wie bzw. zu welchem Kurs alleine Immersion Capital die 4!!!% leeverkauften Aktien zurückholen will?

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.314.337 von ipo.trader am 22.08.19 07:32:08

Zitat von ipo.trader: Thema verfehlt, um diese Anleihe geht es doch gar nicht. Die wird verlängert und gut ist. Viel interessanter ist doch die Spekulation, wer hat hier die richtige Einschätzung, was einen möglichen Turn-Around angeht. Es wären sicher nicht soviele hier im Forum, wenn nicht in diese Richtung spekuliert würde. Allein die Auflösung der Leerverkäufe ist für eine Kursverdopplung gut.

Da sprichst du ein wahres Wort gelassen aus. Ich frage mich auch schon seit langem, warum sich so viele Kleinanleger für diesen Wert interessieren und ihren Senf dazu abgeben. Es gibt so viele interessante Aktien mit Potenzial. Warum also beschäftigen sich so viele mit einer Aktie, die eine so geringe Marktkapitalisierung und so wenig Potenzial hat?
Mangelhafte Branchenkenntnis?
Liebe zum alten deutschen Maschinenbau?
Bezahlte Pusher?
Steinhoff-Effekt? (hirnlose Zockerei)?

[Kurierdienst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.315.063 von Chaecka am 22.08.19 09:18:26

Der neue FV findet jedefalls Gefallen
hat er
Mangelhafte Branchenkenntnis?
oder ist es
Liebe zum alten deutschen Maschinenbau?

Er ist hoffentlich sein Geld wert
zum Wohle der Gesellschaft und damit auch zum Wohle der Akionäre!

[Kurierdienst]

Masterwork hat sich mit 2,68 €/Stück insgesamt rund 70 Millionen €

Lt Chaecka gibt es so viele interessante Aktien mit Potenzial.

Warum mußte es ausgerechnet HB sein?

"Haben sie mangelhafte Branchenkenntnis?
oder ist es
Liebe zum alten deutschen Maschinenbau?

Chaecka gib doch mal deinen Senf dazu ab.



"

[Kurierdienst]

Berichtigung:
Masterwork hat sich mit 2,68 €/Stück insgesamt rund 70 Millionen € beteiligt

[Kurierdienst]

Horch, was komm von draußen 'rein? Hollahi, hollaho!
Wird wohl ein sehr guter FV sein? hollahihaho!
Geht nicht vorbei und kommt jetzt zu uns'rein, hollahi, hollaho!

https://www.rrpowersystems.com/news/pressemitteilungen/index…

Keine Kauf-/Verkaufaufforderung von Wertpapieren

dann schaun ma amol

[Kurierdienst]

https://www.rrpowersystems.com/news/pressemitteilungen/index…

Wer hier gewirkt hat, der hat bestimmt sehr viel Liebe zum Maschinenbau und Branchenkenntnisse

Was meinste Chaecka, hat er oder hat er nicht ?


Keine Kauf/Verkaufaufforderung von Wertpapieren

[lacheplate]

Die Märkte beginnen gerade eine steile Abfahrt nach unten.
Heidelberger Druck wird da sehr stark mit nach unten gezogen werden.
Der aktuelle Auftragseingang ist im Sinkflug. Heidelberg steht vor dem Absturz.
Die Banken werden da nicht mehr lange zusehen. Auch die stehen unter Druck.
Wer hier noch von einem steigendem Kurs träumt, soll weiter träumen.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.332.094 von lacheplate am 23.08.19 23:34:16

Wir sind alle verloren, der Asteroid wird in 14 Minuten einschlagen und uns alle auslöschen. Der einzige, der uns eventuell noch retten könnte, ist lacheplate. Aber der sitzt gerade auf dem Klo und schreibt HEIDELBERG-Analysen...

[tufkaz]

Du kannst es nicht lassen, persönlich zu werden, gell? Blende doch bitte einmal den Poster aus und beschäftige dich mit der Sache. Und die Sache heißt HDD nicht lacheplate oder sonstwer.

[JoergM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.315.063 von Chaecka am 22.08.19 09:18:26

Zitat von Chaecka:

Zitat von ipo.trader: Thema verfehlt, um diese Anleihe geht es doch gar nicht. Die wird verlängert und gut ist. Viel interessanter ist doch die Spekulation, wer hat hier die richtige Einschätzung, was einen möglichen Turn-Around angeht. Es wären sicher nicht soviele hier im Forum, wenn nicht in diese Richtung spekuliert würde. Allein die Auflösung der Leerverkäufe ist für eine Kursverdopplung gut.

Da sprichst du ein wahres Wort gelassen aus. Ich frage mich auch schon seit langem, warum sich so viele Kleinanleger für diesen Wert interessieren und ihren Senf dazu abgeben. Es gibt so viele interessante Aktien mit Potenzial. Warum also beschäftigen sich so viele mit einer Aktie, die eine so geringe Marktkapitalisierung und so wenig Potenzial hat?
Mangelhafte Branchenkenntnis?
Liebe zum alten deutschen Maschinenbau?
Bezahlte Pusher?
Steinhoff-Effekt? (hirnlose Zockerei)?

Warum sich so viele Kleinanleger für die HD-Aktie interessieren?

Weil es jede Menge davon gibt, die als normale Kleinaktionäre oder Mitarbeiter-Aktionäre in diesen Wert investiert haben, sie als "ehemalige" Perle des deutschen Maschinenbaus als Altersvorsorge in ihr Depot gelegt haben und in den letzten 15 Jahren unglaublich viel (Buch-)Geld verloren haben. Hinzu kommen die Zocker, die im Schlepptau von LV glauben ihr Geschäft zu machen und die ebenfalls von Kurseinbrüchen geschädigt wurden.
Verständlich, wenn sich diese Kollegen mit der Aktie beschäftigen, zum Träumen oder zum Sarkasmus neigen.

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.334.338 von tufkaz am 24.08.19 14:06:21

Zitat von tufkaz: Du kannst es nicht lassen, persönlich zu werden, gell? Blende doch bitte einmal den Poster aus und beschäftige dich mit der Sache. Und die Sache heißt HDD nicht lacheplate oder sonstwer.

Leuts wie ipo gibt es in den meisten Foren. Er stört mich nicht. Kann sein dass er es nicht erträgt, dass so eine Lacheplate im nach hinein sich immer bestätigt fühlen kann. Ich hab hier bei schon deutlich höheren Kursen zur Vorsicht gemahnt. Hab schon annähernd 20 und mehr Ankündigungen zum besseren seitens der Vorstände vernommen. Die werden immer noch wie in einem M-DAX Unternehmen entlohnt. Getan hat sich aber nichts. Sorry, hab ich fast vergessen, es hat sich was getan.
Heidelberg ist eine Penny-Stock-Aktie.

Heidelberg hat aktuell keine Pipeline, die genug Gewinne generiert um die laufenden Kosten zu decken. Die Stärkung vom Eigenkapital (aus eigener Geschäftstätigkeit) wird Jahr für Jahr kleiner.
Man hat sich in der Not nochmal 70 Million per KE bei Masterwork zum Kurs von 2,6X geliehen. Die haben sich dadurch einen Sitz im Aufsichtsrat gekauft.

Wohl wissend dass dieses Unternehmen am Abgrund taumelt.

Die Chinesen werden im Verbund mit den Leerverkäufern, Heidelberg zerlegen.

Die Filet Stücke gehen nach China.

Den Rest bezahlt der deutsche Steuerzahler.

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.338.415 von lacheplate am 25.08.19 19:28:30

Zitat von lacheplate:

Zitat von tufkaz: Du kannst es nicht lassen, persönlich zu werden, gell? Blende doch bitte einmal den Poster aus und beschäftige dich mit der Sache. Und die Sache heißt HDD nicht lacheplate oder sonstwer.

Leuts wie ipo gibt es in den meisten Foren. Er stört mich nicht. Kann sein dass er es nicht erträgt, dass so eine Lacheplate im nach hinein sich immer bestätigt fühlen kann. Ich hab hier bei schon deutlich höheren Kursen zur Vorsicht gemahnt. Hab schon annähernd 20 und mehr Ankündigungen zum besseren seitens der Vorstände vernommen. Die werden immer noch wie in einem M-DAX Unternehmen entlohnt. Getan hat sich aber nichts. Sorry, hab ich fast vergessen, es hat sich was getan.
Heidelberg ist eine Penny-Stock-Aktie.

Heidelberg hat aktuell keine Pipeline, die genug Gewinne generiert um die laufenden Kosten zu decken. Die Stärkung vom Eigenkapital (aus eigener Geschäftstätigkeit) wird Jahr für Jahr kleiner.
Man hat sich in der Not nochmal 70 Million per KE bei Masterwork zum Kurs von 2,6X geliehen. Die haben sich dadurch einen Sitz im Aufsichtsrat gekauft.

Wohl wissend dass dieses Unternehmen am Abgrund taumelt.

Die Chinesen werden im Verbund mit den Leerverkäufern, Heidelberg zerlegen.

Die Filet Stücke gehen nach China.

Den Rest bezahlt der deutsche Steuerzahler.

Hundsdörfer und Kollegen werden dann dazu übergehen, ihre Millionen zu geniesen.

Der ein oder andere wird sein Level im Golfen zu verbessern suchen. Hundi wird im teuren Porsche seine Geschwindkeitsgrenze austesten.

Plenz kann ja mal bei Schreier nachfragen, wie er sich im Walldorfer Tierpark einbringen kann.

Dort wäre er in guter Gesellschaft. Am Eingang dann eine Statue. Gesponsort von den Heidelberger Druck Vernichtern. Schreier/Plenz/Spiegel

Nur meine Meinung
Keine Empfehlung diesen Wert zu kaufen.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.338.529 von lacheplate am 25.08.19 19:57:27

Und jetzt sag mal einem Irren, dass er irr ist.

[Kurierdienst]

Die Abo-Wirtschaft: Begann es mit Power-by-the-Hour?

Veröffentlicht am 2017 M10 1

Rolls Royce erkannte, dass die Fluggesellschaften nicht im „Triebwerksgeschäft“ sein wollten, sondern sich auf das Fliegen von Passagieren von Punkt A nach B konzentrieren wollten.

Deshalb entwickelte Rolls Royce ein neues „Abonnement“ -Modell mit dem Namen „Power-by-Power“.



https://www.linkedin.com/pulse/subscription-economy-did-star…

Nur die Meinung der Artikelschreiber, die ich mir nicht zu eigen mache.

Eigenartig, daß jetzt ausgerechnet der Rolls Royce Power Systems FV zu Heidelberg wechselt.

Schließt sich der Kreis ?

Ps
nur meine Meinung und keine Aufforderung zum Kauf/Verkauf von Wertpapieren

[Kurierdienst]

Ergo

Heidelberg erkannte, daß die Druckereien nicht im "Druckmaschinengeschäft" tätig sein wollten,
sondern sich auf das Drucken konzentrieren wollten.

Das Subscriptionsmodell wurde auf den Markt gebracht.

[Kurierdienst]

Entschuldigung, haben Sie zufällig 1 € für mich ?

[Kurierdienst]

Fokus Subscription Economy: Nur der Nutzen und das Ergebnis zählen!

Posted on July 12, 2019 by valuetrendradar



Führende Wirtschaft-Magazin greifen daher das Thema verstärkt auf; und erkennen, dass der Druckmaschinen-Sektor ganz vorne mitmischt.

Im Umfeld der Bilanzpressekonferenz 2018/2019 von Heidelberg Druckmaschinen AG ergab sich die Gelegenheit, die vor rund einem Jahr per ValueDialog begonnene Konversation mit Vorstandsmitglied und Chef Digital Officer Prof. Dr. Ulrich Hermann zum aktuellen Stand und zur Zukunft von Subskription im Print-Sektor weiterzuführen.

https://hotspot-subscription.blog/2019/07/12/fokus-subscript…

Ps
Nur die Meinung der Artikelschreiber, die ich mir nicht zu eigen mache
Keine Wertpapier Kauf/Verkaufaufforderung

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.340.449 von Kurierdienst am 26.08.19 09:38:46

Eigentlich startete diese erfolgreiche Verkaufsstrategie GILETTE.
Die Rasierer wurden fast verschenkt, dafür dann dauerhaft das Geld mit Klingen verdient.

[Eulenfoerster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.301.464 von nickelich am 20.08.19 17:19:10

Zitat von nickelich: Hätten Sie auch eine Quelle für Ihre Aussage zum Auftragseingang?

Trotz Urlaubsschließtage mussten die MA die tarifl. Lohnerhöhung von 27,5% umwandeln in 8 zusätzliche freie Tage umwandeln. Hinzu kommen noch Kurzarbeitstage für den ein oder anderen.
Wenn das nicht auf keine Arbeit hindeutet...?

Mir fehlen eben diese Infos von eurer Seite, die eben echten Einfluss auf Umsatz und damit auf Gewinn haben. Stattdessen nur Träumereien und Spekulationen von günstigeren Krediten. Heidelberg wurde schon mal mit 9,25% Zins von den Banken ausgenommen wegen dem Risikofaktor und der besteht nach wie vor. Warum sollte man unüblicherweise jetzt HDM Zinsen erlassen?

Aber wie gesagt, träumt weiter.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.344.637 von Eulenfoerster am 26.08.19 17:38:58

Zitat von Eulenfoerster: tarifl. Lohnerhöhung von 27,5%

??

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.345.384 von Informierer am 26.08.19 19:06:08

Zitat von Informierer:

Zitat von Eulenfoerster: tarifl. Lohnerhöhung von 27,5%

??

Da ist da Kommata um eine Stelle nach rechts gerutscht

Wer seinen Arbeitnehmer zwingt eine Lohnerhöhung in 8 Tage Freizeit zu wandeln,
parallel Kurzarbeit beantragt, bei dem müssen die Auftragsbücher prall gefüllt sein.

Das tut aber nichts zur Sache. Der neue Finanzvorstand wird es richten. Bei der Vita!😋

[Markator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.345.384 von Informierer am 26.08.19 19:06:08

Nein, da ist kein Komma verrutscht.

Im letzten IG Metall Abschluss besteht für Arbeitnehmer eine Wahlmöglichkeit:

27,5 % eines Monatsgehaltes als Sonderzahlung
Oder 8 Tage Urlaub

Die Wahl haben allerdings grundsätzlich nur Arbeitnehmer mit bspw. Kindern. Um Kosten zu sparen können Firmen allerdings vorschlagen dass alle Arbeitnehmer diese Wahlmöglichkeit haben oder aber sogar alle Arbeitnehmer Urlaub an Stelle der Sonderzahlung nehmen müssen.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.346.035 von lacheplate am 26.08.19 20:34:59

Ein Blick auf die Uhr und auf's Thermometer: kurz vor 21 Uhr bei 29,8 ° im Rhein-Main-Gebiet
Man könnte im Biergarten sitzen, man könnte auch auf einem Grillfest sein..etc.

Aber warum tummeln sich hier Leute selbst dann noch im Forum, obwohl nach ihren eigenen Aussagen HEIDELBERG doch überhaupt keine Zukunft hat?

Kann mir das bitte einer so erklären, dass ich es auch verstehe?

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.346.164 von Markator am 26.08.19 20:49:04

Zitat von Markator: Nein, da ist kein Komma verrutscht.

Im letzten IG Metall Abschluss besteht für Arbeitnehmer eine Wahlmöglichkeit:

27,5 % eines Monatsgehaltes als Sonderzahlung
Oder 8 Tage Urlaub

Die Wahl haben allerdings grundsätzlich nur Arbeitnehmer mit bspw. Kindern. Um Kosten zu sparen können Firmen allerdings vorschlagen dass alle Arbeitnehmer diese Wahlmöglichkeit haben oder aber sogar alle Arbeitnehmer Urlaub an Stelle der Sonderzahlung nehmen müssen.

Ich mach mich schlau. Hatte eine andere Info.😎

[Markator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.346.296 von lacheplate am 26.08.19 21:05:12

Vgl hier: https://www.igmetall-bayern.de/fileadmin/user_upload/2018-03…

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.346.200 von ipo.trader am 26.08.19 20:54:02

Zitat von ipo.trader: Ein Blick auf die Uhr und auf's Thermometer: kurz vor 21 Uhr bei 29,8 ° im Rhein-Main-Gebiet
Man könnte im Biergarten sitzen, man könnte auch auf einem Grillfest sein..etc.

Aber warum tummeln sich hier Leute selbst dann noch im Forum, obwohl nach ihren eigenen Aussagen HEIDELBERG doch überhaupt keine Zukunft hat?

Kann mir das bitte einer so erklären, dass ich es auch verstehe?

War im Biergarten. Grillfest war gestern. Die Temperatur ist aktuell angenehm.
Erklärung zu Heidelberg: Bin bei Heidelberg schon seit Kursen über 6 € auf der Verkauf Seite.
Ich schreibe hier um Leuts zu Vorsicht zu mahnen. Deine Seelenlage (vom Paulus zum Saulus jetzt wieder Paulus) ist Dein ganz persöhnliches Problem.

Auf den Nenner gebracht: Ich erlaube mir hier mein Wissen und die Erfahrung über Heidelberg dem Kleinanleger zur Verfügung zu stellen.

Ein Forum lebt von denen die wissen. Nicht von Besserwissern.
Damit das mal klar ist.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.346.533 von lacheplate am 26.08.19 21:33:57

Wenn du nur selbst spüren könntest, wie schlecht deine Kommentare sind, wärst du besser noch beim Grillfest geblieben.

[speku58]

speku58

Wenn die Lage so kritisch ist (heute liegt der Wertpapierleihe-Zinssatz bei 13,60 %) dann verstehe ich nicht die Halter der Wandelanleihe der Heidelberger Druck (DE000A14KEZ4), die deutlich unter 100 % aktuell notiert und ein Sonderkündigungsrecht zum 30.03.2020 haben. Den Wandlungspreis von 3,11 € innerhalb von gut 2,5 Jahren zu erreichen, ist sehr ambitioniert. Die Besitzer dieser Wandelanleihen bekommen innerhalb von 8 Monaten Ihr Geld zu 100 % des Nominalbetrages zurückgezahlt und die Gesellschaft Heidelberger Druck könnte problemlos die Umfinanzierung über die fest zugesagten Kreditlinien von 320 Mio. € liquiditätsmäßig stemmen.
Die Zinsersparnis wäre enorm. Auch jeder Privatanleger, der über die Börse kauft und die Mindeststückelung der Anleihen tragen kann, kann es realisieren.
Hoffentlich ist der neue Finanzvorstand kapital,arktaffiner als der langjährige zum 31.08.2019 ausscheidene Herr Kaliebe.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.351.507 von speku58 am 27.08.19 15:23:28

Sehr guter Beitrag!

Leider kenne ich mich mit der Thematik zu wenig aus, aber ich habe mal aufgeschnappt, dass aufgrund des geringen Handelvolumens die ausgewiesenen Kauf- und Verkaufskurse oft nur theoretischen Charakter haben. In der Praxis werden die Kurse angeblich schnell wieder korrigiert bzw. reguliert. Wie schon erwähnt, mir fehlt da aber die persönliche Erfahrung, halte das Thema aber für absolut interessant.

[investadviser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.351.507 von speku58 am 27.08.19 15:23:28

so ist es

und die 8%-Anleihe (DE000A14J7A9) steht mittlerweile auch wieder bei fast 99%

nächstes Jahr im Mai kündbar durch HDD zu 100%

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.346.200 von ipo.trader am 26.08.19 20:54:02

Weil gleich "Sommerhaus der Stars" auf RTL kommt, und das wollen ALLE sehen

[der_Vorstand]

Bin raus. Ich handel diese Aktie schon seit Jahren sehr erfolgreich indem ich immer kleine Gewinne mitnehme.
Leider bin ich zu früh rein, aber immerhin waren es fast 10%.
Ich wünsche allen noch investierten gute Geschäfte!
Danke auch an Lacheplate, deine Beiträge sind mit die besten hier im HD Forum.
Bei neuen Tiefstständen geh ich wieder mit an Bord.

[ipo.trader]

An Gewinnmitnahmen ist noch keiner arm geworden.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.359.242 von der_Vorstand am 28.08.19 12:22:54

Allerdings hätte ich einen anderen Zeitpunkt gewählt bzw. einfach die Gewinne laufen gelassen und den Stop-Kurs zur Sicherheit nachgezogen. Im Moment ist ein Teil-Rückzug von Leerverkäufern zu beobachten, die HEIDELBERG noch vor wenigen Tagen zu Kursen unter 1 € attackiert hatten.



Quelle:

https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet

[Kurierdienst]

ich bleibe drin
du bleibst drin
er/sie/es bleibt drin
wir bleiben drin
ihr bleibt drin
sie bleiben drin

Hand in Hand tapfere HEIDELBEREGER schließt euch zusammen !
United we stand, divided we fall!

[Kurierdienst]

Hand in Hand tapfere HEIDELBERGER, schließt euch zusammen !
United we stand, divided we fall!

[Kurierdienst]

Der Vorstand hat jesagt
wer von der KE ausgeschlossen wurde, kann jetzt wesentich günstiger kaufen
oder täusche ich mich da ?
he he

[Kurierdienst]

um genau zu sein,

bei 0,8933 €

war es die 3 fache Menge

he he

[der_Vorstand]

ich benutze grundsätzlich keine stop less orders.
Ich mache kein daytrading und habe einen durchschnittlichen anlagezeitraum von mehreren tagen bzw wochen.
Am liebsten ist mir ca 1 Woche.
stop less halte ich für geldverschendung, dann verkauf ich lieber für hohe kurse.
ich benutze allerdings sehr sehr gerne hohe limits mit sehr langer gültigkeit, um spitzen abzufangen beim verkaufen.
hier habe ich 1,11 euros gesetzt, aber der rebound kam nicht.
deswegen hab ich jetzt die reißleine gezogen.

ich bin fundamental nicht überzeugt, weil ich denke, der markt für das produkt wächst nicht.
und wenn der markt schrumpft, habe ich ja jedes jahr das problem dass ich zu viel mitarbeiter habe etc..
deswegen bin ich hier immer nur kurzfristig drin.
an einen turnaround glaube ich nicht.
in einem schrumpfenden markt wird das niemals was werden.(alles nur meine meinung, bauchgefühl)
nächster einstand von mir ab 0,8x oder 1,8 (wenn sie bei eins acht ist , schafft sie auch die zwei)
kenne mich zu wenig mit charttechnik aus um denn rest dazwischen zu deuten.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.363.880 von der_Vorstand am 28.08.19 20:01:21

Egal wie, Hauptsache das Resultat stimmt.

[investadviser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.363.880 von der_Vorstand am 28.08.19 20:01:21

so viel

Blödsinn habe ich schon länger nimmer gelesen...

bei manchen muss man mittlerweile annehmen, dass sie ein Bot sind und die Foren als Experimentierfeld dienen...

wenn man 2x nicht mal STOP LOSS ORDER schreiben kann, dann weiß ich auch nimmer...

[ZockerFreak]

Sieht doch ganz gut aus für heute 😋

[investadviser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.367.041 von ZockerFreak am 29.08.19 09:25:05

interessant wird werden,

wie all die lustigen Leerverkäufer zu angenehmen Kursen zurückkaufen wollen

alleine Immersion Capital hat noch 4% ausständig....letzte Veränderung Mai 2019

[Alexxx84]

Die Leerverkäufer sind doch gerade dabei zurück zu kaufen. Warum denkt ihr steigt der Kurs langsam aber sicher?

Leider sind die einzigen die in den letzen Jahren an HDD verdient haben die Leerverkäufer

[investadviser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.368.163 von Alexxx84 am 29.08.19 11:03:25

ein wenig, ja

von 8,66 auf 8,53% in den letzten Tagen...

aber eben deswegen, es sind also noch mindestens über 8,5%!!! leerverkauft

wie wollen die das stemmen? zu welchen Kursen? wer verkauft denen da so billig, damit sie so langsam ihren Kopf aus der Schlinge ziehen können?

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.369.493 von investadviser am 29.08.19 13:27:05

Die haben's aber eilig... bezeichnend übrigens auch das allgemeine Medien-Echo in den Finanzforen. Bei der Aufstockung von Leerverkäufen wird man minitiös und in Echtzeit informiert, beim Auflösen von Leerverkäufen erfährt man es (wenn überhaupt) nur durch Eigen-Recherche oder günstige Zufälle. So weit zum Thema "neutrale" Berichterstattung.


Quelle:

https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?page.navi…

[investadviser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.369.655 von ipo.trader am 29.08.19 13:46:07

seit einiger Zeit

gibt es SELTSAMERWEISE keine Untergangsszenarien, keine apokalyptischen Katastrophenüberschriften mehr
Kursziel 60 Cent

genau so ist es ipo.trader

[ipo.trader]

Angst essen Seele auf und leider manchmal auch das Hirn.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.370.615 von investadviser am 29.08.19 15:26:37

Leerverkäufer BLACK ROCK reduziert weiter Anteile gegen HEIDELBERG.
Nicht ein einziges Wort in den Medien, egal wo man auch schaut...faszinierend!!!


Quelle:

https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?page.navi…

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.367.320 von investadviser am 29.08.19 09:46:11

Zitat von investadviser: wie all die lustigen Leerverkäufer zu angenehmen Kursen zurückkaufen wollen

alleine Immersion Capital hat noch 4% ausständig....letzte Veränderung Mai 2019

Wie naiv muss man sein, darauf zu spekulieren dass die bösen Leerverkäufer alle auf einmal die geliehen Aktien zurückkaufen müssen?
Leerverkauft wurde von denen auch schon bei Kursen <> 10 €
Die haben die Aktien welche sie zurückgeben müssen immer billiger eingesammelt. Die haben ihre Partner bei denen diese Aktien geparkt sind. Sollte Heidelberg plötzlich ein Patent anmelden, welches Scheisse zu Energie umwandelt, könnten die das locker bedienen. Wenn dadurch der Kurs nach Norden gehen würde.
PS: der "Scheisshaufen von Heidelberg" würde viel Energie erzeugen. Der dampft schon mehr als zehn Jahre. Bin mal gespannt ob die neue chinesische Frau im Aufsichtsrat mit ihrer kleinen Nase den Duft besser analysieren kann.

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.378.835 von lacheplate am 30.08.19 14:06:02

Der war böse, Made my Day 😂

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.379.255 von User_X am 30.08.19 14:51:23

Zitat von User_X: Der war böse, Made my Day 😂

Böse? Richtig böse Dinge behalte ich für mich.
Das rettet mir nicht nur den Tag.

[investadviser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.378.835 von lacheplate am 30.08.19 14:06:02

lacheplate

du bist hier der Intelligenteste...zu glaubst es zumindest

selber beleidigend hier schreiben, dabei kannst du offensichtlich nicht mal lesen

wo bitte hatte ich geschrieben "...alle auf einmal.."?
also entweder bist du so doof oder du missverstehst hier absichtlich!

und natürlich haben nicht alle zum selben Kurs leerverkauft...trotzdem werde ich als Leerverkäufer nicht warten bis der Kurs bei zB 6 ist, wenn ich schon bei 10 leerverkauft habe?!

User_X ...du bist auch nicht viel besser...ein Mitläufer (-lacher)

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.385.135 von investadviser am 31.08.19 18:25:33

Zitat von investadviser: du bist hier der Intelligenteste...zu glaubst es zumindest

selber beleidigend hier schreiben, dabei kannst du offensichtlich nicht mal lesen

wo bitte hatte ich geschrieben "...alle auf einmal.."?
also entweder bist du so doof oder du missverstehst hier absichtlich!

und natürlich haben nicht alle zum selben Kurs leerverkauft...trotzdem werde ich als Leerverkäufer nicht warten bis der Kurs bei zB 6 ist, wenn ich schon bei 10 leerverkauft habe?!

User_X ...du bist auch nicht viel besser...ein Mitläufer (-lacher)

Ich bin doof, immer aber nur absichtlich. Frage beantwortet?

[investadviser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.385.738 von lacheplate am 31.08.19 22:46:57

was ist jetzt mit deinem Posting

über die Leerverkäufer?
nächstes Mal also genauer lesen und verstehen!

um wieder sachlicher zu werden...ich bin nun jedenfalls gespannt, welche Akzente der neue CFO ab morgen setzt...nicht nur finanzwirtschaftlich, aber projekt(e)bezogen...

er hat ja diesbezüglich beim letzten Arbeitgeber einiges beigetragen und nehme an, dass er deswegen zu Heidelberg geholt wurde...

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.386.335 von investadviser am 01.09.19 09:20:07

Das kann man nur hoffen, dass der neue CFO mehr Erfolg bei HEIDELBERG hat.


https://www.finance-magazin.de/cfo/cfo-wechsel/cfo-marcus-wa…

In der Amtszeit von Ex-CFO Dirk Kaliebe entwickelte sich der HDD-Aktienkurs von 35,66 € am 1.10.2006 auf 1,11 € am 30.08.2019. Dies entspricht einem Kurseinbruch von 97%. Zwischenzeitlich erreichte der Kurs mit 0,837 € am 15.08.2019 sogar Penny-Stock-Niveau.

Der neue CFO kann eindeutig sehr viel besser machen!

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.387.394 von ipo.trader am 01.09.19 13:36:45

Am Wochenende erschien in der WirtschaftsWoche online ein Katastrophen-Bericht über HEIDELBERG. Man kann eigentlich nur hoffen, dass diese Informationen unwahr sind. Sollten diese vertraulichen Informationen wahr sein, müßte man eher von der SCHILDBÜRGER AG sprechen. Vom eingeschlafenen CEO während der Aufsichtsratsitzung, bis hin zu variierenden Vertriebsstrategien wird hier so ziemlich alles SCHWACHSINNIGE bedient. Eventuell ist das ganze aber auch wieder nur eine Blendgranate der Leerverkäufer, die sich stetig von ihren Positionen gegen HEIDELBERG zurückziehen.



Quellen:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-09/4757089…


https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?page.navi…

[lacheplate]

Der Bericht in der WiWO macht deutlich, dass es knistert im Gebälk. Die Fans hier von HDM haben den wahren Feind sofort wieder in Verdacht genommen. Die bösen Leerverkäufer sind an allem Schuld. Die schütten dem CO Schlaftabletten ins Wasserglas. Die manipulieren auch die Redakteure der Wirtschaftswoche. Die haben auch den Lacheplate auf der Lohnliste. Die bestechen auch alle Drucker der Welt, keine HDM zu kaufen.

Die Wahrheit: Es geht eine Technologie zu Ende.
Nokia wollte das auch nicht wahrhaben.
Vom Weltmarktführer zur Randerscheinung.
Druckerzeugnisse nehmen unsere Enkel in 10 Jahren nicht mehr in die Hand.
Das Handy steuert die Hand dann endgültig.

SCHILDBÜRGER AG den Namen sollte sich HDM patentieren lassen!

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.395.284 von lacheplate am 02.09.19 22:32:48

Genau! Und der gasamte Verpackungsbereich, in welchem HEIDELBERG Marktführer spielt auch keine Rolle mehr, denn wir werden in Zukunft wieder alles in Plastiktüten stecken oder am besten die Schokolade bei 30° direkt auf die Hand.


[Ironie aus]

[Kurierdienst]

Milch holen deine Enkel wieder mit der Milchkanne und sie zu schleudern macht richtig Spass!

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.395.962 von ipo.trader am 03.09.19 07:54:47

Zitat von ipo.trader: Genau! Und der gasamte Verpackungsbereich, in welchem HEIDELBERG Marktführer spielt auch keine Rolle mehr, denn wir werden in Zukunft wieder alles in Plastiktüten stecken oder am besten die Schokolade bei 30° direkt auf die Hand.


[Ironie aus]

Ich weiss es nicht genau, würde aber eher K&B als Marktführer beim Verpackungsdruck sehen. Beim Etikettendruck, denke ich, stimmt das schon. Woher hast du die Info?

Was aber wichtiger ist: Die meisten Verpackungen auf der Welt stellen an die Maschinen keine hohen Anforderungen. Ausnahmen sind hochpreisige Güter wie z.B. Parfum und Whiskey. Aber schon bei Pizzaverpackungen ist das alles nicht mehr so wichtig. Oder hast du schon mal die einfachen Verpackungen in China gesehen? Das kann halt leider Gottes jeder Hersteller bedrucken.
Daher würde ich nicht allzu viel Hoffnung auf den Verpackungsdruck setzen, wenn ich du wäre.

[keinNickname]

Offenbar hat ja Ferd. Ruesch, der gute 8% an HDM hält indirekt für den neuen CEO gesorgt, indem Gegenkandidaten blockiert wurden. Ein offenes Geheimnis ist ja auch, daß Ruesch mit Hundsdörfer nicht zufrieden ist. Also kann man davon ausgehen, daß Hundsdörfer ebenfalls bald Geschichte ist. Wahrscheinlich wird dann ein richtiger Sanierer kommen, der endlich mal durchgreift. Ich bin und bleibe investiert, scheißegal wie sehr und mit welch infamen Mitteln man den Kurs weiter runter zu prügeln versucht.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.397.696 von keinNickname am 03.09.19 11:31:27

Linzbach war doch ein ausgewiesener Sanierer. Ergebnis bekannt.

Alle haben doch dasselbe Problem: Überleben in einem hart umkämpften und schrumpfenden Markt. Ohne ausreichend Mittel, neue Produkte zu entwickeln.
Weder Linzbach, noch Hundsdörfer oder Kaliebe kann man da einen Strick draus drehen. Und dem nächsten, der kommt, auch nicht.

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.397.822 von Chaecka am 03.09.19 11:42:01

Das sehe ich völlig anders. Es kommt sehr wohl auf die Persönlichkeit und die Fähigkeit des Vorstandteams an. Hier werden die Ideen und Visionen für das Unternehmen vorgegeben. Bei HEIDELBERG ist das bis heute leider noch nicht passiert, aber man kann immer noch darauf hoffen. Der Kurs ist einladend günstig, um sich ein paar Stücke ins Depot zu holen. Natürlich sollte man das eingesetzte Kapital nicht unbedingt nächste Woche für die Zahlung der Nebenkostenrechnung brauchen.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.398.782 von ipo.trader am 03.09.19 13:24:19

Warst du mal in einem Unternehmen, das einen hohen Organisationsgrad hatte? Wenn da das Management etwas ändern will, müssen erst einmal irgendwelche langfristige Absicherungen versprochen werden und 350 hypothetische Antworten zu Fragen zur Zukunft gegeben werden.
Anschliessen kommt irgend ein rethorisch geschulter Gewerkschaftler auf eine Betriebsversammlung und hetzt die Belegschaft gegen das Management auf.

So. Und jetzt wünsche ich dir viel Spass, irgend etwas Neues umzusetzen. Ohne Geld. Ohne, dass dir deine Mitarbeiter folgen. Ohne, dass du den Mitarbeitern etwas anbieten kannst.

Glaube mir, ich habe mir schon länger darüber den Kopf zerbrochen, was HDM machen könnte und mir ist auch nichts eingefallen.

Nennenswerte Änderungen wird es erst nach einer Pleite geben. Wenn der Leidensdruck hoch genug ist.

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.398.782 von ipo.trader am 03.09.19 13:24:19

Visionen und Ideen

Zitat von ipo.trader: Das sehe ich völlig anders. Es kommt sehr wohl auf die Persönlichkeit und die Fähigkeit des Vorstandteams an. Hier werden die Ideen und Visionen für das Unternehmen vorgegeben. Bei HEIDELBERG ist das bis heute leider noch nicht passiert, aber man kann immer noch darauf hoffen. Der Kurs ist einladend günstig, um sich ein paar Stücke ins Depot zu holen. Natürlich sollte man das eingesetzte Kapital nicht unbedingt nächste Woche für die Zahlung der Nebenkostenrechnung brauchen.

Mir scheint, dass Du meinst die HDM Aktie wäre günstig, weil der Kurs heute gerade noch die 1€ Marke halten konnte. Merke: An der Börse wird die Zukunft gehandelt. Der Kursverlauf spiegelt das Vertrauen in eine AG. Nach dem Kursverlauf der letzten zehn Jahre, hat Heidelberger Druck keine Zukunft mehr.

Die hat man schon seit der Jahrtausendwende verschlafen. Darauf zu hoffen dass die Offset Druckwerke sich der Nachfrage nicht erwehren können, war ein fataler Fehler.

Manager werden mit Millionengehältern dafür bezahlt dass sie Ideen und Visionen vorgeben.

Das Hundsdörferische Subskriptionsmodell ist nicht seine Erfindung.

Davon hat er beim Nachbar SAP wohl das erste mal gehört.

Bei denen funktioniert das langfristig.

Wie das bei Heidelberg funktionieren soll hab ich bis dato noch nicht verstanden.

Vermisse da auch für jeden Anleger und Aktionär oder auch Zocker, eine verständliche

Darstellung des Heidelberger Subskriptionsmodells.

schlaf weiter Heidelberger Druck, schlaf solange bis der Sauerstoff endgültig verbraucht ist.

[investadviser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.403.762 von lacheplate am 03.09.19 22:08:13

ja aaaaaaaaaa

liebe Heidelberg-Basher,

wie oft wollt ihr noch warnen???? es hat hier im Forum jetzt jeder schon x-mal gelesen!

ihr braucht das nicht jede Woche machen wer sich informieren will, kann auch ein paar Wochen/Monate zurückblättern

und das ihr das alles uneigennützig bzw. selbstlos macht, glaubt euch sowieso niemand! wer verwendet in dieser Frequenz seine Zeit, um immer wieder dasselbe zu schreiben/wiederholen?

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.405.814 von investadviser am 04.09.19 09:11:10

Zitat von investadviser: liebe Heidelberg-Basher,

wie oft wollt ihr noch warnen???? es hat hier im Forum jetzt jeder schon x-mal gelesen!

ihr braucht das nicht jede Woche machen wer sich informieren will, kann auch ein paar Wochen/Monate zurückblättern

und das ihr das alles uneigennützig bzw. selbstlos macht, glaubt euch sowieso niemand! wer verwendet in dieser Frequenz seine Zeit, um immer wieder dasselbe zu schreiben/wiederholen?

Es wie an der Börse. Die einen warnen (verkaufen), die anderen loben (kaufen).
Der Richter ist der Aktienkurs.
Es gibt übrigens User die mir echt dankbar sind, dass ich immer wieder warne.

Ich tue das auch aktuell verstärkt. Bei einem Kurs um die 1 -euronen vermutet so mancher ein Schnäppchen. Ist es nicht. Der Kurs spiegelt lediglich den Zustand dieser AG.

Wenn man zurückblättert kann man lesen, dass es von "Lacheplate" einen Hinweis gab, dass Heidelberg um eine Gewinnwarnung in 2019 nicht herumkommt. Es ist so gekommen.

Ich nehme mir die Fr....heit, weiterhin meine Meinung zu dieser AG zu schreiben.

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.380.876 von investadviser am 06.08.18 08:46:53

Nachlesen

Zitat von investadviser: auf diesem Kurs-/Bewertungsniveau short zu gehen, das hat schon was

meine Einschätzung ist, dass mit dieser Taktik nur billig(er) eingesammelt werden will.

drum: kaufen, wenn andere ängstlich oder verunsichert sind, verkaufen, wenn andere gierig sind (werden).

drum: danke liebe LV, ihr verschafft mir Kurse, die ich nicht ablehnen kann

Der Beitrag war vor einem Jahr. Der Kurs um die 2,5<> Euro. Wenn die immer noch im Depot sind, kann ich Deinen Frust nachvollziehen. 🤠

[investadviser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.412.009 von lacheplate am 04.09.19 19:28:12

irgendeinen Grund/Auftrag

wirst du haben

kein Mensch schreibt fast jeden Tag uneigennützig über ein Unternehmen, das er langsam in den Abgrund stürzen sieht

zu meinem Posting damals (sogar diese Mühe hast du dir gemacht?)
ja klar, aber du hast natürlich dir nur dieses rausgesucht, das für dich passt!
ich habe auch andere geschrieben, wo ich HDD als LANGFRISTIGES Investment sehe (ich glaube gefühlt 17.000 Mal) und man erwischt nicht immer den niedrigsten Kurs

du bist sicher auch auf ariva.de unterwegs und dort postete ich vor nicht allzu langer Zeit, dass ich durch Nachkaufen bei 1,38 bin, aber bei Kursen unter 1 nimmer zugelegt habe (hat Depotdiversifikationgründe).

aber Glückwunsch, wenn du immer die niedrigsten Kurse erwischt, sobald du dich für ein Investment entschieden hast

zu deinem Posting über die Leerverkäufer hast du dich immer noch nicht entschuldigt

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.412.261 von investadviser am 04.09.19 20:02:53

Zitat von investadviser: wirst du haben

kein Mensch schreibt fast jeden Tag uneigennützig über ein Unternehmen, das er langsam in den Abgrund stürzen sieht

zu meinem Posting damals (sogar diese Mühe hast du dir gemacht?)
ja klar, aber du hast natürlich dir nur dieses rausgesucht, das für dich passt!
ich habe auch andere geschrieben, wo ich HDD als LANGFRISTIGES Investment sehe (ich glaube gefühlt 17.000 Mal) und man erwischt nicht immer den niedrigsten Kurs

du bist sicher auch auf ariva.de unterwegs und dort postete ich vor nicht allzu langer Zeit, dass ich durch Nachkaufen bei 1,38 bin, aber bei Kursen unter 1 nimmer zugelegt habe (hat Depotdiversifikationgründe).

aber Glückwunsch, wenn du immer die niedrigsten Kurse erwischt, sobald du dich für ein Investment entschieden hast

zu deinem Posting über die Leerverkäufer hast du dich immer noch nicht entschuldigt

Merke: Es gibt hier auch Teilnehmer die jeden Tag irgendetwas zu Heidelberg posten. Ohne jeglichen Nährwert. Immer in der Hoffnung, dass man aus den Verlusten im Depot kommt.

Leerverkäufer sind in unserer (gewollten?) Kapitalgesellschaft keine Verbrecher.
Sie agieren im Rahmen der Gesetzgebung.

Merke weiter: Wenn Du in eine AG investierst, schaue diese ganz genau an.
Bei Heidelberg hast Du das nicht getan.

[investadviser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.412.009 von lacheplate am 04.09.19 19:28:12

und da du offensichtlich

öfter Dinge über jemanden schreibst, die du nicht verstehst oder verstehen willst, schau dir (die Zeit hast du offensichtlich) alle Postings von mir an und sag mir, woran du erkennen willst, dass ich frustriert bin?!

ich bin vieles, frustriert aber sicher nicht

also nimm dir eine Pause und poste irgendwann wieder irgendwas Sachliches (kA iwas über Bilanzkennzahlen, oder Vorschläge, wie Kapital nicht so lange gebunden ist,...), aber suche nicht irgendwelche Kurse von Postings heraus, und halte den Leuten vor, dass sie daneben liegen! vor allem, wenn du Postings aus dem Zusammenhang reisst!

[investadviser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.412.492 von lacheplate am 04.09.19 20:30:18

ok ich nehme

zur Kenntnis, dass du des Verstehens nicht mächtig bist!
schreibst wieder irgendwas über Leerverkäufer, was gar nicht das Thema war in meinem Posting damals...

und lass dieses MERKE, so gescheit bist du nicht, das kommt überheblich rüber!
du musst dir deine persönliche Angriffe nochmal durchlesen ich habe mir HDD angeblich vorher nicht angesehen
ja wahrscheinlich hätte ich dich vorher konsultieren sollen...

ich schaue mir HDD schon länger an und werde richtig oder falsch liegen
(und zwar auf mehrere Jahre gesehen, also schreibe mir bitte nicht im Oktober, dass HDD um 15 Cent gefallen ist)

[puttyfly]

Der Wert meines Investment hat sich gedrittelt, Anfängerfehler - ich habe mich 'ködern' lassen von einem sogenannten Pusher.
Anfängerfehler da ich seinerzeit auch erst knapp ein Jahr mich mit Börse beschäftigt habe und nicht genug im Detail geforscht habe. Aufgegeben habe ich mein Investment aber noch nicht, ich habe reichlich Zeit.

Genauso wie der Kurs meines Investment ärgert mich aber dieses Kinder ping-pong zwischen zwei Usern macht diesen Thread einfach unlesbar.
Bitte sei einer von euch beiden der Klügere und schweige. Der Andere wird dann irgendwann nachziehen müssen.
Wir allen werden euch danken und es können dann endlich wieder Fakten diskutiert werden, auch gerne mit euch.

[Kurierdienst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.412.567 von puttyfly am 04.09.19 20:39:20

Ich habe jedenfalls nochmal nachgelegt
konnte dem freundlichen Leerverkaufsangebot bei ca 90 Cent nicht widerstehen !

Hightech zum Schleuderpreis, das gibts bekanntlich öfter:
zB
Infineon zu 38 Cent (leider zu früh verkauft)
AMD zu 1 € (leider zu früh verkauft)
Evotec auch zu 1 € (nicht gekauft)
usw usw

HEIDELBERG (schaun ma mal, wird nicht verkauft !)
No risk
no fun !

Keine Aufforderung zum Aktienkauf/-verkauf

[Kurierdienst]

Wenn die Chinesen nicht dumm sind, was bestimmt nicht zu befürchten ist, dann werden sie hoffentlich fleißig zukaufen !
Wer zu 2,68€/Stück kauft, der kauft bei rund 1 € bestimmt nicht, oder doch ?
Nur meine Meinung

[Kurierdienst]

An alle neuen HEIDELBERG-Azubis:
Willkommen !

Schon mal über eine Beteiligung an euerem Ausbildungsbetrieb nachgedacht?
Nein?
Als Mitinhaber macht das Arbeiten noch mehr Spaß, da kann man sich so richtig reinhängen und dadurch viel zum Erfolg seines Unternehmens beitragen!
Gehts dann der Firma gut, gehts auch eueren Wertlospapieren (abgegriffen zu rund 1 €) gut.
Also denkt mal über eine Beteiligung von zB 1000 Stück nach.
1000 Stück kosten lächerliche 1 100 €, das kann sich bestimmt jeder von euch leisten.
Umgerechnet auf 10 Jahre sind das 110 € / Jahr oder pro Tag 30 Cent (1 am Tag gefundene Pfandflaschezu 25 Cent reduziert eueren Einsatz auf lächerliche 5 Cent)
Steht der Kurs nach 10 Jahren bei 10 € sind das nach Adam Riese 10 000 €
steht der Kurs bei 0 € sind "nur" 1100€ in anderen Taschen gelandet
Also denkt über eine klitzekleine Beteiligung nach

Wir schaffen das !

[OWLer]

1,11€ wow, sehe ich richtig, dann weil weiter so . . . !

[lacheplate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.419.776 von OWLer am 05.09.19 16:21:22

Interessanter Artikel

https://www.rnz.de/wirtschaft/wirtschaft-regional_artikel,-g…

[Alexab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.416.713 von Kurierdienst am 05.09.19 11:26:55

Investiert lieber den einen Euro in einen Cheeseburger bei McDonalds. Da habt ihr mehr davon

[Kurierdienst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.435.331 von Alexab am 07.09.19 22:21:54

von dem Zeug kannst du 10 essen und du hast immer noch das Gefühl NICHTS gegessen zu haben

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.435.331 von Alexab am 07.09.19 22:21:54

Oder 1 Euro in HD Aktien. Dafür kannste dann auf der HV essen gehen, is mehr als nur ein Whopper

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.438.187 von MdBJuppZupp am 08.09.19 20:26:50

https://www.berneckerresearch.de/Heidelberger-Druck-auf-Erho…

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.442.072 von ipo.trader am 09.09.19 14:14:42

08:00 | Nach 40 % Abschlag ist alles möglich
Das ist im Moment die Herausforderung für die typischen deutschen Midcaps, die gestern allesamt zwischen 3 bis 7 % zulegten. Zum Beispiel Heidelberger Druck + 4,5 %, Jungheinrich + 4,5 %, Leoni + 6 %, Washtec + 7 % oder Salzgitter + 3,5 % und so weiter. Der deutsche Markt funktioniert also wie eine Elevator-Börse: Alle sitzen im gleichen Aufzug! Es ist der Anfang. Auf die Einzelheiten kommt es an, bitte jeden Tag entweder AB-Daily oder die wöchentlichen Briefe lesen!

Ihre Bernecker Redaktion


Quelle: https://www.bernecker.info/o

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.447.517 von ipo.trader am 10.09.19 08:14:13

Quelle: https://www.bernecker.info/

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.447.529 von ipo.trader am 10.09.19 08:16:07

https://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Heidelberger_Dru…

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.448.831 von ipo.trader am 10.09.19 10:41:14

Vielleicht ist es nur ein schöner Zufall, aber seit der Einstellung des neuen CFO verringert BLACK ROCK spürbar die Positionen gegen HEIDELBERG - so auch gestern wieder:


https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?page.navi…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?page.navi…

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.450.331 von ipo.trader am 10.09.19 14:07:45

Das habe ich mich seit vielen Jahren gefragt:

Warum gelingt es dem Aufsichtsrat eigentlich nicht, jemanden mit Einfluß in den Vorstand zu holen, der sich auch der Problemtik der ewigen Leerverkäufer annimmt?

Es ist ja richtig, dass Leerverkäufer sich gerne Firmen aussuchen, die fragil sind und in Problemen stecken. Nur verstärken permanente Leerverkäufe auch das laufende Geschäft, notwendige Kapitalerhöhungen sind aufgrund des ausgebombten Kurses eigentlich gar nicht mehr möglich. Außerdem stellen sich Kunden bei Neuinvestitionen auch die Frage, wielange wird es diese Firma noch geben? Ein hoher Aktienkurs schlägt auch positiv auf's Tagesgeschäft durch. Dirk Kaliebe hat diesen Punkt leider nie begriffen. Der neue CFO aber vielleicht?

Wie auch immer, ich finde es sehr erfreulich, dass Leerverkäufer BLACK ROCK sich nach Jahren offensichtlich vom Acker macht:



https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?page.navi…

[ipo.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.468.904 von ipo.trader am 12.09.19 14:50:09

Nachdem Leerverkäufer Black Rock komplett raus ist, senkt nun Marshall Wace die Positionen gegen HEIDELBERG. Das ist auch deshalb erwähnenswert, weil deren Kollegen für die 0,60 €-Analyse verantwortlich zeichnen. Wohl doch nicht so 100%ig vom eigenen Geschwafel überzeugt?


https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?page.navi…

[pickuru]

Ulrich Hermann, wie erfindet Heidelberg Druck sich digital neu?

https://podcasts.apple.com/de/podcast/folge-65-ulrich-herman…

[investadviser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.494.620 von ipo.trader am 16.09.19 16:31:58

ipo.trader

wie kommst du auf KOMPLETT raus? mein letzter Stand sind 0,36%...

Wace hat reduziert...wahrscheinlich schreiben sie bald, dass der CFO gute Arbeit leistet und deshalb bald 1,10 das neue faire Kursziel ist

[Zahlfrosch]

Obwohl die Leerverkaufspositionen gegen HDM verringert wurden, fällt der Kurs. Hat jemand eine Erklärung für einen Anfänger wie mich?

[investadviser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.513.142 von Zahlfrosch am 18.09.19 17:07:47

Zahlfrosch

an den Tagen, an denen die LV reduziert hatten, stieg der Kurs eh an.

Dann folgen wieder Tage, an denen der Kurs wieder ein wenig zurückfällt. ( Das kann auch unter Mithilfe von LV passieren )

Dann, bei einem bestimmten Kursniveau, kaufen einige LV wieder zurück...

Man muss das alles engmaschiger verfolgen...

Ich bin jedenfalls schon sehr gespannt auf die Ergebnisse des neuen CFO, bald hat er einen Monat hinter sich