EURO_Pleite--Griechenland war gestern jetzt kommt ITALIEN dran - 500 Beiträge pro Seite

[GueldnerG45S]

Der sollte bald seine LIRA wieder bekommen

Italiens Schuldenkrise
Berlusconi lästert über den Euro


Italien taumelt immer tiefer in die Finanzkrise, das Land bekommt frisches Geld nur gegen Rekordzinsen. Nun ging Silvio Berlusconi in die Offensive: Der Euro habe als Währung ohnehin niemanden überzeugt. Erst nach scharfer Kritik der Opposition lenkte der "Cavaliere" ein - zumindest ein wenig.



Rom - Angriff ist die beste Verteidigung: Nach diesem Prinzip scheint Silvio Berlusconi derzeit seine Äußerungen zur Euro-Krise abzuwägen. Die EU-Partner drängen Italien zu immer strengeren Sparmaßnahmen, das Land drückt eine gewaltige Schuldenlast. Doch der "Cavaliere" lässt sich nicht einschüchtern - und holt selbst zur Euro-Schelte aus.

"Es gibt einen Angriff auf den Euro, der als Währung niemanden überzeugt hat, weil er nicht die Währung eines Landes ist, sondern von vielen", sagte Berlusconi laut "Corriere della Sera". Diese Länder hätten keine einheitliche Regierung und keine Referenzbank. All das ermögliche spekulative Attacken auf die europäische Währung.

Doch ganz wohl scheint sich Berlusconi in der Rolle des Euro-Kritikers dann doch nicht zu fühlen. Nach scharfem Protest aus der linken Opposition, die die Äußerungen kurz nach dem EU-Gipfel zur Schuldenkrise unverantwortlich nannte, schickte Berlusconis Amt in Rom hastig Korrekturen hinterher. Dies sei gar kein echter Angriff auf den Euro gewesen, ließ Berlusconi am Samstag mitteilen: "Der Euro ist unsere Währung, unser Symbol." Und um den Euro vor spekulativen Angriffen zu bewahren, sei Italien dabei, große Opfer zu bringen.

An seiner grundsätzlichen Kritik hielt Berlusconi jedoch fest: "Das Problem liegt darin, dass es die einzige Währung auf der Welt ist, ohne eine gemeinsame Regierung, ohne einen Staat, ohne eine Bank der letzten Instanz", fügte er hinzu

An seiner grundsätzlichen Kritik hielt Berlusconi jedoch fest: "Das Problem liegt darin, dass es die einzige Währung auf der Welt ist, ohne eine gemeinsame Regierung, ohne einen Staat, ohne eine Bank der letzten Instanz", fügte er hinzu.

Ökonomen warnen vor gewaltiger Kapitalflucht

Das hochverschuldete Italien bereitet nach zwei Sparpaketen neue wirtschaftliche Sanierungsmaßnahmen vor. Trotzdem warnen führende Ökonomen vor einer dramatischen Zuspitzung der wirtschaftlichen Lage des Landes. "Seit dem Sommer gibt es eine riesige Kapitalflucht aus Italien, die atemberaubend ist", sagte der Präsident des Münchner Ifo-Instituts, Hans-Werner Sinn der "Welt".

Die vermögenden Italiener verkauften ihre Staatspapiere an die Banka d'Italia, die sie mit neu gedrucktem Geld kaufe, und machten sich aus dem Staub, nach Deutschland oder in die Schweiz, sagte Sinn. Trotz der jetzt angekündigten Reformen sei die Gefahr groß, dass Italien die Schulden nicht in den Griff bekommt


http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,794765,00.html

[GueldnerG45S]

Ifo-Präsident Sinn zur Euro-Krise Gipfelbeschlüsse sind brandgefährlich

Autor: Redaktion w:o | 29.10.2011



Der Präsident des Münchener Ifo-Instituts, Hans-Werner Sinn, hat scharfe Kritik an den jüngsten Beschlüssen zur Euro-Rettung geübt. Es sei zwar richtig, dass die Regierungschefs die Staatspleite Griechenlands nun offiziell anerkannt hätten. Doch bezeichnete er den Schuldenschnitt von 50 Prozent als völlig unzureichend. „Mit dem Schuldenschnitt gelangen wir in Bezug auf die Höhe der Staatsverschuldung an den Punkt zurück, an dem die Griechenlandkrise angefangen hat“, sagte der Ökonom der Tageszeitung „Die Welt“. Nun gehe es wieder von vorne los, kritisierte Sinn.

Ein weiteres schwelendes Problem: Sinn warnte zudem vor einer dramatischen Zuspitzung der wirtschaftlichen Lage in Italien. „Seit dem Sommer gibt es eine riesige Kapitalflucht aus Italien, die atemberaubend ist.“ Die vermögenden Italiener verkauften ihre Staatspapiere an die Banka d´Italia, die sie mit neu gedrucktem Geld kaufe, und machten sich aus dem Staube, nach Deutschland oder in die Schweiz, sagte Sinn. Trotz der jetzt angekündigten Reformen sei die Gefahr groß, dass Italien die Schulden nicht in den Griff bekommt. Eine Rettung Italiens durch die solventen Euroländer sei aber „nur um den Preis einer Destabilisierung Frankreichs und Deutschlands“ möglich.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3562936-ifo-praesi…

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.275.565 von GueldnerG45S am 29.10.11 13:39:58

alles Panikmache!Änschi packt noch ein paar Hebel aus und vermehrt das Geld,was nicht da ist,nochmal um das zehnfache und Italien ist gerettet ihr habt doch gesehen wie einfach das ist. dieser Pessimismus hängt mir zum Halse raus!

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.275.583 von zocklany am 29.10.11 13:52:23

bleibt nur die Frage ob sich jemand am Hebel beteiligt. Beschließen kann man viel, umsetzen ist es schon schwieriger.

[Nannsen]

Beitrag Nr. 2

Die vermögenden Italiener verkauften ihre Staatspapiere an die Banka d´Italia, die sie mit neu gedrucktem Geld kaufe, und machten sich aus dem Staube, nach Deutschland oder in die Schweiz, sagte Sinn. Trotz der jetzt angekündigten Reformen sei die Gefahr groß, dass Italien die Schulden nicht in den Griff bekommt.

Zunächst mal eine völlig natürliche und nachvollziehbare reaktion, denn das, was meister sinn uns vorher als positiv und vorteil verkaufen wollte, nämlich die recht hohe staatsschuld italiens nicht im ausland, sondern im inland bei den zitronenschüttlern selber, erweist sich nun für den kenner und genießer des spektakels als der genickschuss für italien und den rest europas.

Endlich geht diese langweilig werdende komödie ihrem wohlverdienten ende entgegen..

[Dividendenabstauber]

So läuft in ITALI die Wirtschaft ab.

Eine Anlage wird angeboten, 800k.€. Wird um 1 mill. bestellt, eine Provisionsrechnung an den Lieferanten kommt von einer Firma aus Lichtenstein um 200k€. Also, einmal dick SCHWARZE Kohle generiert.Erhöhte Abschreibungen, geringere Gewinne usw.
Aber auch der Lieferant ist nicht blöd. Im Angebot so 50 Sensoren a 350€ angeboten. Tatsächlich geliefert störanfällige Billigsdorfer a 50€. Alleine diese Position 15000€ mehr Lieferantenprofit. Bei Reklamation des Betriebstechnikers keine Reaktion, bei Schwarzgeschäften wäscht die eine Hand die andere. Die Produktion ist dadurch weniger wirtschaftlicher und international weniger konkurenzfähig.

Echte Realität, mehrmals erlebt.

Übrigens, in Griechenland zahlt der Chef extrem wenig, er weiß ja, der leitende Ingenieur erhält vom Anlagelieferanten, naja, was wohl.

Auch das mehrmals erlebt. Wennst nicht schmierst ist es schade dass man Zeit in ein Anbot investiert.

Und da macht man in Deutschland Firmen Vorwürfe? Die Gefahr besteht darin, das beim Schmierenden auch etwas hängen bleibt.

der

Dividendenabstauber

Echt in der Realität

[Nannsen]

Du schilderst das nach meinen eigenen erfahrungen ziemlich realistisch.

Ich hatte mal am anfang meiner karriere so anfang der siebziger einige vertretungen italienische firmen und bin daran vorzeitig gealtert..

Wenn die mir einen liefertermin genannt haben, dann habe ich diesen meinem kunden gegeüber aus schaden klug geworden verdoppelt und trotzdem ärgerliche lieferverzögerungen gehabt. Eine einigermaßen zuverlässige ersatzteilversorgung ein absolutes fremdwort.

Wenn ich dann mal die lebensfrohen herrschaften in italien besuchte um einge probleme zu lösen oder nach guter deutscher art mit der faust auf den tisch zu hauen, so begann dies regelmäßig mit einem ungeheurem lang andauernden fress-und abschlusssaufgelage. zum schluss war ich regelmäßig so von deren dolce vita angetan, dass ich den grund meines besuches regelmäßig vergessen hatte.

Später hatte ich u.a. einen eigenen maschinenbaubetrieb (Kunststoffbranche) und bekam aus italien über die schweiz etwa folgende aufträge.

Zum beisp. 20 stck angelieferte schrott- blasfolienanlagen so herzurichten, dass sie auf einen laien wie neu aussehen sollten. Soll heißen mit bauerndumm=farbe lackieren) und max. nur einige stunden betriebsfähig sein.

Später erfuhr ich warum. Die schweizer stellten die aufgehübschten anlagen den italienern als neu in rechnung. Diese stellten die anlagen in einem betrieb als neu in einem wirtschaftsfördergebiet auf und strichen dafür eu subventionen in mehrfacher millionenhöhe ein. Die anlagen wurden in betrieb gesetzt, als eine kommission aus rom diesen musterbetrieb besichtigte und den geldgebern etwa eine stunde vorführte.
Ich war wegen der installation und aufsicht dabei und wollte nicht glauben, was da für pfeiffen zur besichtigung kamen. Eine lange geschichte kurz. Eine woche später brannte dieser betrieb ab und die versicherung zahlte noch einmal einige millionen. Damit waren dann auch alle beweise verschwunden.

Ich hatte tatsächlich mal überlegt, diese und ähnliche geschichten
Auch mit korruption deutscher behörden wie die bw) zu vermarkten. gehe aber realistisch davon aus, dass dies niemand glauben würde.

[Auryn]

Ich glaube übrigens, ich habe "die Sache mit dem Hebel" jetzt endlich verstanden, und die "Wirtschafts- und Statistik-Expertin" in dieser Sendung hat mir dabei mehr geholfen als mein VWL-Teilstudium:

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/kanaluebersicht/aktuellste/76…

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.276.180 von Nannsen am 29.10.11 19:54:04

So sind sie halt, die Italiener

Andere Länder andere Sitten

Nur wir blöden Deutschen Checken das eben noch nicht ganz

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.276.356 von GueldnerG45S am 29.10.11 22:05:36

Ich verstehe nicht, warum so viel Aufwand und Mittel eingesetzt werden den Euro in der jetzigen Form zu erhalten

Man muss sich das einmal vorstellen -
da gibt es die Währung erst 10 Jahre, und die internen Spannungen sind schon dermassen gross.
Und kein Wort von Demut seitens der Politik Fehler begangen zu haben!

Ich hoffe der Zeitgewinn wird nun genutzt, entsprechende rechtliche Grundlagen für den Austritt von Mitgliedern aus den Euro zu schaffen!
Wenn man irgendwo beitreten kann, muss es auch eine Möglichkeit geben wieder auszutreten.

Gesunder Menschenverstand vor Machbarkeitswahn!

[Jgersauce]

Eine Frage zum 50% Haircut : Ich meine gehoert zu haben, dass die diesjaehrig faelligen Griechenlandanleihen bereits zum groessten Teil in von der EZB grantierte langfristige Anleihen umgetauscht wurden. Welche Anleihen sind den nun betroffen von dem 50% Schnitt?

...sicherlich vorwiegend die, die jetzt bei der EZB liigen ?oder was- oder welche. Hat da jemand mal bitte den Durchblick und schreibt Antwort !

[Buchfink88]

Die Italiener haben sich schon immer durch Korruption und Verrat hervorgetan, man denke nur an WK 1 + 2 als sie sehr schnell zu der Seite wechselten die Ihnen mehr versprach. Deshalb ist auf eine Zusage aus Italien nichts zu geben. Ich werde auch in keine italienische Aktie oder sonstige Anlageform investieren, da man nie weiß was Lüge und Wahrheit ist.
Allmählich sollte jedem mittelmäßig vernünftigen Menschen klar werden das der Euro genauso wie die EU(DSSR) zu katastrophalen Zuständen führen werden. Wer aus purer Ideologie oder Dummheit daran festählt und solche linke Kleinhirne weiter wählt wird eben durch starke Verluste bestraft werden. Jedes Land in die Eigenverantwortung entlassen, also Stärkung der Nationalstaaten ist der einzige Ausweg für jedes Land der EU. Dazu gehört für Italien die Lira und für Griechenland die Drachme.

[GueldnerG45S]

hatten wir nicht schon mal eine Zeit wo die NationalstaatenNAZIS das sagen hatten

Wir sehen die Zeit wiederkommen, denn es gibt nichts NEUES unter der Sonne, aber es heißt auch:"Wer aus der Geschichte nichts lernt, wird sie wiederholen müssen "

PS.
Dann Gnade uns GOtt--die Auto werden z.Zt. schon in einem NAZI-braun verkauft

[atock]

gegen das vergessen...

http://www.das-weisse-pferd.com/98_08/euro.html

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.276.921 von atock am 30.10.11 11:33:58

währet den Anfängen, Europa kann nur gemeinsamm bestehen oder untergehen

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.276.441 von Promethium am 29.10.11 23:34:41

stimmt, und wer sollte nun austreten, die Starken oder die schwachen Länder

hier wären es die starken, doch eigentl. ist Deutschland ausch schwach, weil verschuldet

Deuschland sollte eine Anti-Euro-Partei gründen und aus dem Euro-Raum austreten
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1157107-1-10/deus…

[ConteDiCazzo]

Ihr verwechselt immer Rom mit den Italienern.....das beste Volk der Welt...manchmal wie Kinder...aber immer freundlich.

Und im norden......da schaffen die Leute wie die 'hunde...und fix und günstig und absolut liefertreu......da gilt der Handschlag.

cu DL.....im Süden sieht man das etwas anderst....aber wenn man das weis ...dass Zeit im gegensatz zu einstein doch dehnbar ist...gehts auch.

Aber bezahle nie etwas im vorraus.....kein fitzelchen

[Buchfink88]

Zitat von GueldnerG45S: währet den Anfängen, Europa kann nur gemeinsamm bestehen oder untergehen

Das deutsche Volk hat keinerlei Verpflichtung mit den PIGS-Staaten unterzugehen. Wenn ein Passagierdampfer untergeht verlangt man ja auch nicht das keiner in die Rettungsboote darf und alle untergehen müssen, nur weil es nicht genug Plätze auf den Rettungsbooten gibt.

[DScully]

Zitat von GueldnerG45S: währet den Anfängen, Europa kann nur gemeinsamm bestehen oder untergehen

so ein blödsinn, das ist reine propaganda die gestreut wird

[Dividendenabstauber]

Die derzeitige Lösung für Greek sehe ich wie folgt.

Den Griechen ist es wieder gelungen den BLÖDEN anderen Europäern Geld aus der Nase herauszuziehen.

Warum wurde nicht das Vermögen des Staates inclusive der Goldreserven der Nationalbank in einen Tilgungsfond eingebracht.

Vermögen bleibet, es kann weiter so gewirtschaftet werden.

Im prinzip gehört Griechenland unter Kuratell gestellt. Wahrscheinlich ist in Italien detto von Grund her aufzuräumen.

der

Dividendenabstauber.

Nachschlag:
Wie ich als Kind mit meinen Eltern nach Italien fuhr war damals 100 lira um 4,15 öS zu kaufen. 40 Jahre später bei der €-Umstellung waren wir da weit unter 1 öS. Diese Möglichkeit gibt es nicht mehr. Durch Schönreden wird da nichts besser.

Lieber ein Ende mit Schrecken asl...

der

Dividendenabstauber

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.278.255 von Buchfink88 am 31.10.11 06:51:20

Nur wenn ein Schiff untergeht sind die außerhalb der Rettungsboote ertrunken, was so in Europa ja nicht der Fall sein wird.
Diese sind sehr lebendig und werden uns das Leben so zur Hölle machen

[GueldnerG45S]

Griechenland ist immer noch heute und wenn erst ITALIEN den Betrug offenlegt ist es vorbei mit dem EURO



Da war gerade der EU-Gipfel am Wochenende, die Zehn-Stunden-Mammut-Sitzung. Regierungschefs, die erschöpft, aber zufrieden vor die Presse traten. Europa atmete durch, die Märkte reagierten positiv.

Und nun das?

Tenor bei den Experten und Kommentatoren: Papandreou setzt die Euro-Rettung aufs Spiel. Sollten die Griechen das Rettungspaket, das mit knallharten Sparmaßnahmen verbunden ist, ablehnen, ist die Finanzierung des Staates wieder offen. Andere verschuldete Staaten wie Italien könnten in den Pleitesog und unter Beschuss der Märkte geraten.



http://www.bild.de/politik/ausland/griechenland-krise/wer-st…

[Buchfink88]

Papandreou führt die naiv dummen Europäer an der Nase herum. 50% Schuldenerlaß ist ihm zuwenig, er will 100% Schuldenerlass. Vor allem die Deutschen neigen zur Naiv-Dummheit oder Gutmenschlichkeit und lassen sich gerne ausnutzen, das hat sich herumgesprochen.

[MickyMouse1]

Nein 100% werden ihm nicht reichen.

Er will zusätzlich seinen Staatshaushalt für die nächsten 10 Jahre bezahlt haben, 200% Rentenerhöhung für seine Rentner und 200% Gehaltserhöhung für seine Beamten und für jeden seiner Bürger wahlweise einen BMW, Mercedes oder Audi.

Wir deutsche können das schon finanzieren, erhöhen wir das Rentenalter auf 93, schaffen die schlecht arbeitende gesetzliche Krankenversicherung ab und alle die heute Hartz 4 bekommen müssen die Autos für die Griechen bauen, somit kann man Hartz 4 und Arbeitslosengeld auch abschaffen, zusätzlich erhöhen wir den Soli um 100% und nennen ihn dann Soli für Euro, hat bei der Wiedervereinigung ja auch so funktioniert, heute haben die Ossis die besten Strassen Deutschlands, warum soll das nicht bei den Griechen auch funktionieren.

Wenn das dann durchgeführt wurde machen die anderen Südländer es den Griechen dann nach. Dann führen wir halt bei uns die 7-Tage-Woche ohne Lohnausgleich ein und kneifen die Pobacken ein wenig zusammen. Wird dann schon hinhauen.

Auf in die schöne Zukunft, Ärmel hochgekrempelt und in die Hände gespuckt, wir steigern zwar nicht das Bruttosozialprodukt aber wenigstens helfen wir unseren Freunden überall in der Welt. Bin gespannt wer uns mal helfen wird.

[Buchfink88]

http://www.hartgeld.com/Infos-Europa.html

Er hat noch am Freitag der EU zugesagt, kein Referendum abzuhalten, jetzt bricht er sein Wort. DE und NL haben die Auszahlung der Hilfsrate offenbar blockiert.

Meine Meinung: Die Völker werden von den Sozialisten betrogen indem sie Ihnen Wohltaten versprechen die nur über Schulden finanziert werden. Damit wird die Zukunft der Jugend für billige Wahlversprechen verhökert. So läuft das mehr oder weniger in jeder Demokratie. Der Fehler ist dem demokratischen System immanent, außer die Menschen wären vernünftig genug dafür.

[MIRU]

Zitat von GueldnerG45S: hatten wir nicht schon mal eine Zeit wo die NationalstaatenNAZIS das sagen hatten

Wir sehen die Zeit wiederkommen, denn es gibt nichts NEUES unter der Sonne, aber es heißt auch:"Wer aus der Geschichte nichts lernt, wird sie wiederholen müssen "

PS.
Dann Gnade uns GOtt--die Auto werden z.Zt. schon in einem NAZI-braun verkauft

Dann lieber eine EU-Diktatur oder ?????

Wenn in der Vergangenheit ein Krieg vom "Zaun gebrochen wurde", dann durch die Politik. Sei es Monarchie oder Diktatur.

Ich glaube kaum, dass es bei einer Volksabstimmung eine Mehrheit für Krieg gegeben hätte.

Genauso wenig wie für "Euro für alle" oder offene Grenzen für Kriminelle und Sozialschmarotzer aus ganz Europa.

In Kanada und Australien klappt das ja auch wunderbar, ohne dass man die als Nazis bezeichnet.

Für die Länder, die strenge Einwanderungsregeln für Deutschland als "nazistisch" bezeichnen, würde ich diese Vorschriften noch verschärfen !!!!

[sonis27]

Wenn die Griechen erstmal raus sind,und dann nach 2 jahren Rezession werden die Kurse wieder steigen,bis es einen Anderen trifft..

[sonis27]

So ich kaufe mir jetzt erstmal viele Dosen als Proviant..Leider hat Europa den Stolz der Griechen vergessen..wenn es zu einer Abstimmung kommt,werden Sie austreten müssen,weil kein Geld mehr fliesst..und dann die Ganzen Optionsscheine,Pfanbriefe,Anleihen und Derrivate,bzw.Wetten nichsat mehr wert sein..Lehmann-Panik war dagegen ein Ponyhof..Wisst ihr was Kreditklemme bedeutet..oder eine Bank nach der Anderen ist nicht mehr liquide..und herrscht nur noch Misstrauen..Der wWinter in Sibirien wird wie das schönste Badewetter dagegen sein..Also ich kaufe erstmal ein bissel ein..was sollen denn die politiker alle noch machen,wenn das griechische Volk nicht mehr will..Mit der NATO einmarschieren..Ein Wetterbericht sagte mal dieser Winter wird bitterkalt,und ich meine sie haben noch untertrieben..brrrr..grrrr..sie kommen,sie kommen..die jugendlichen auf den Straßen..autos abfackeln..hoffentlich nicht..Hoffentlich..

[sonis27]

Oh mann,sie kommen...sie kommen..sie sind schon auf meiner Straße,vermummt..voller Wut und Agressionen..wir müssen die Lichter ausschalten und uns ruhig verhalten,damit sie uns nicht finden..

[sonis27]

oh nein,sie haben mich gehört..sie hämmern schon gegen kellertür..sie wollen meinen Proviant..was soll ich tun..ich muss meine Waffe benutzen..

[MickyMouse1]

Ja, hoffentlich kommen sie und erwischen dich.

Denn lieber lasse ich meine Vorräte von meinen Landsleuten auffressen als das ich alles nach Griechenland schicke.

Die Griechen haben mit diesem Referendum eindeutig überzogen.

[ConteDiCazzo]

Wenn ich grieche wäre....würde ich es genauso machen.

Das liegt in der Natur des Menschen.

cu DL.......da spielt ein volk....so gr0ß wie Österreich mit der Welt.....das ist lächerlich

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.291.734 von Buchfink88 am 02.11.11 16:39:35

Meine Meinung: Die Völker werden von den Sozialisten betrogen indem sie Ihnen Wohltaten versprechen die nur über Schulden finanziert werden. Damit wird die Zukunft der Jugend für billige Wahlversprechen verhökert

Das Volk in der Demokratie wählt logischer weise nur Parteien welche Geschenke verteilen, sind wir nicht alle einwenig Griechen

[Buchfink88]

Die Italiener werden es noch schlimmer als die Griechen treiben:

www.handelsblatt.com

"
Alle „drastischen Maßnahmen“ fehlten, kritisierte nicht allein der konservative „Corriere della Sera“. Zudem handelt es sich erneut um Pläne - im Unterschied zu dem zunächst geplanten Dekret, das Anti-Krisen-Maßnahmen sofort in Kraft gesetzt hätte. Das Stabilitätsgesetz soll am Freitag dem Senat präsentiert werden. Der innenpolitisch angeschlagene Berlusconi muss es noch durch beide Parlamentskammern boxen.

Auf Druck von Märkten und der EU hatte Berlusconi in der vergangenen Woche in Brüssel ein Papier mit Plänen für mehr Wachstum und Entschuldung präsentiert - Liberalisierungen, eine Rentenreform, Auflockerung des Arbeitnehmerschutzes und Infrastrukturprogramme. Um nicht mit leeren Händen in Cannes zu erscheinen, hätte ein Teil dieser Punkte bereits in das nun gescheiterte Dekret fließen sollen.
"

Die Italiener werden viel versprechen und fordern aber wenig halten.

[sonis27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.294.525 von MickyMouse1 am 03.11.11 08:42:49

Ja,das sagst du nur,weil du nicht weisst,was Hunger bedeutet,ich zum Glück auch nicht..Dem Rest stimme ich Dir zu..

[GueldnerG45S]

Oder doch zuerst wir



Mittwoch, 16.11.2011, 18:48

Schuldenkrise
Juncker verkündet eine unbequeme Wahrheit


Luxemburgs Premierminister Jean-Claude Juncker

Viele deutsche Politiker fordern ein hartes Durchgreifen gegen die Schuldensünder. Dabei steht Deutschland schlechter da als Spanien – wie Eurogruppen-Chef Juncker in einem Interview in Erinnerung ruft.


Der luxemburgische Ministerpräsident und Chef der Eurogruppe, Jean-Claude Juncker, hat die Deutschen in der Diskussion über die Schuldenkrise zur Zurückhaltung aufgefordert. Die Debatte in der Bundesrepublik sei zum Teil störend, sagte der luxemburgische Regierungschef in einem Interview, das am Donnerstag im Bonner „General-Anzeiger“ erscheint. „Ich halte die Höhe der deutschen Schulden für besorgniserregend.“ Deutschland habe höhere Schulden als Spanien. Nur wolle das keiner wissen. „Es erscheint bequemer, zu sagen, die Menschen im Süden wären faul, und die Deutschen würden malochen. So ist das aber nicht“, sagte Juncker laut Vorabmeldung.


http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/schulde…

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Ich möchte Herrn Juncker darauf hinweisen, dass die Griechen nicht von "den Deutschen" als faul und über ihre Verhältnisse lebend verunglimpft wurden; sondern im Verbund mit dem deutschen Propagandakartell vor allem von Freundin Merkel und ihrer Regierung.

Vermutlich hätte sich Herr Juncker diese Schelte über den Generalanzeiger erspart, wenn unsere Vertretung wie üblich willenlos, banken- und kommissionshörig, unsere gesamten Vermögenswerte und zukünftige Einkommen gleich an Brüssel überwiesen hätte...für ein weiteres undurchsichtiges "Sonderkonto" ohne jegliche Kontrollmöglickeit.

Da unsere Regierung aber ohnehin dabei ist, auch den ESM im beabsichtigten Wortlaut zu akzeptieren, ist das nur eine Frage der Zeit.

[BigMoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.275.565 von GueldnerG45S am 29.10.11 13:39:58

Ich verstehe die ganze Aufregung nicht mehr. Täglich liest Frau/Mann irgendetwas über anstehende Staatspleiten und die Folgen für Europa. Sensationell ! Für mich steht fest Finger weg von Aktien. Gebt das Geld mit vollen Händen aus. Geniest das Leben JETZT !!! In 2-3 Jahren wenn es wirklich zu einem Reset des Finanzsystems gekommen ist, dann sind auch Aktien wieder interessant. Aber vielleicht ist dann auch schon der nächste global galaktis
che Krieg am brodeln, wegen Öl Wasser etc.
In diesem Sinne kauft euch eure Porsches und eure Siemens Kühlschränke für euren russischen Kaviar.

Alles Gute und weiterhin viel Spaß beim Zocken
Gruß
Big Money

PS: Wette in 100 Tagen ist Italien und anschl. Spanien am Ende ...

[GueldnerG45S]

Italien war gestern jetzt kommt Deutschland dran


Standard & Poor’s droht Europa mit Herabstufung
Verschwörung gegen die Euro-Zone?



13 weitere Länder betroffen +++ Dax rutscht deutlich ins Minus +++ Alle Infos im BILD.de-Ticker

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/euro-krise/ratingagentur-…

[Buchfink88]

Glaubt man den Finanz-Experten entscheidet Italien über Wohl und Wehe der EU. Und demnach sieht es schlecht aus. Günther Hannich meint:

Italien wird der Knackpunkt sein
In dieser Hinsicht ist es in Italien noch ruhig – doch das kann sich schnell ändern. Überhaupt wird dieses Land in den kommenden Monaten noch mehr im Fokus stehen als schon zuletzt.

Krisen-Experte Nouriel Roubini wies in diesen Tagen drauf hin, dass Italien ohne Hilfen der Europäischen Zentralbank (EZB) schon bei Zinssätzen von weit mehr als 7% notieren würde.
Um eine wirklich durchgreifende Lösung in Italien zu erreichen, rät Roubini zu einem teilweisen Schuldenverzicht Italiens in Höhe von 20%. Das bezieht sich jedoch auf das aktuelle Niveau. Sollten die Zinsen für die italienischen Anleihen weiter steigen, dann wird auch der Abschreibungsbedarf bei den italienischen Schulden immer höher.
Und derzeit halten italienische Banken den größten Anteil der italienischen Anleihen. Sollten hier also größere Abschreibungen nötig werden, dann werden die italienischen Banken massiv leiden. Und ein schwacher Finanzsektor belastet auch die Gesamtkonjunktur.

[GueldnerG45S]

Die Ialiener bescheißen uns doch noch viel mehr als die Griechen es je taten

Oder denkt ihr in Finanzangelegenheiten wäre dies anders, die Dummen wollen betrogen werden

Z.B.

BIO-Betrug, das will nicht einmal BILD so genau wissen


Bio | 15.12.2011
Bioskandal: Wusste das italienische Landwirtschaftsministerium Bescheid?

Raps und Soja sind nach bisherigen Erkenntnissen von italienischen Fälschern nach Deutschland geliefert worden. Es drängt sich der Verdacht auf, dass das italienische Landwirtschaftsministerium informiert war.

Umdeklarierter Raps und Soja geliefert

In dem Betrugsfall mit gefälschten Bioprodukten aus Italien sind nach derzeitigem Kenntnisstand mehrere hundert Tonnen umdeklarierte Soja- und Rapsfuttermittel geliefert worden. Davon geht die Bundesanstalt für Landwirtschaft und Ernährung (BLE) in Bonn aufgrund erster polizeilicher Auskünfte aus. Wie die BLE mitteilte, liegen dazu noch keine abschließenden Daten aus dem italienischen Agrarressort vor.


Handel mit gefälschten Produkten
Biobetrug - eine italienische Affäre


Von Ulrike Sauer und Silvia Liebrich

Italien ist einer der weltweit größten Bioerzeuger - und muss sich mit einem neuen Skandal herumschlagen. Massenhaft handelten Betrüger mit gefälschten Ökoprodukten. Und offenkundig wusste die Politik längst Bescheid, ohne einzuschreiten.

Der in der vergangenen Woche bekannt gewordene Betrugsfall ist der größte, den es in der Biobranche bislang gab. Es geht um 700 000 Tonnen Ware im Wert von 220 Millionen Euro, die ein Betrügerring mit Hilfe gefälschter Zertifikate als Ökoware ausgab. Ein großer Teil davon wurde auch nach Deutschland geliefert.

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/handel-mit-gefaelschte…

[bricio7]

In Italien gibt es noch viel mehr Risiken wie man denkt!!

Sollten die Investoren, Geschäftsmänner und Privatleute langsam
Geld benötigen, um Bilanzen, Geldlücken oder um die Existens abzusichern,
So werden Sie gezwungen sein, ihre Ferienhäuschen zu verkaufen.

Dann fallen auch die überhöhten Immobilienpreise endlich.

Was folgt?
Bankabschreibungen.
Neubewertungen von Immobilien dadurch verlangen die Banken mehr
Sicherheiten,und der Teufelskeis beginnt usw...

Weitere Denkanstöße
- Auch hier wird das Geld ins Auslandgeschaft.
- Italien benötigt in den ersten Monaten 300 Mrd Kredit, woher?
- Folgen der Sparmaßnahmen?
- Arbeitslosikeit?
- Warum zahlen die Kirchen eigentlich keine Steuern auf ihr Vermögen???
Gehört den Kirchen nicht schon halb Rom ??
- Der Konflikt über Süd und Norditalien?
- Schwarzarbeit?
- Zu viele Beamte einen zu großen Wasserkopf.
- Rentenalter und missbrauch bei den Rentengelder z.B siehe Griechenland.
- Wieviel Geld bekommt ein Politiker? OHO.
- Korruption,Mafia usw...
und vieles mehr....
Was denkt Ihr über Italien? sollte man da auch über einen
Schuldenschnitt nachdenken, bei 2 Billionen an Schulden???

[matjung]

In meinen Augen ist ein Schuldenschnitt sowohl in Griechenland als auch in Italien der falsche Weg.

Die Regierung kann sich auf zwei Arten finanzieren. Durch Steuern und Abgaben oder eben durch Kredite. Als Sicherheit für die Kredite dienen eigentlich die Steuern. Sollen sie doch ihre Steuern erhöhen, oder das italienische Volk davon überzeugen italienische Staatsanleihen zu kaufen.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.486.819 von matjung am 15.12.11 17:00:32

#43

Statt Schuldenerlass sollte man da konsequent die Schulden eintreiben, enteignen und deren goldene Löffel versteigern lassen.

[GueldnerG45S]

Dann gute Nacht EURO--bei aller Liebe und Freundschaft, die Italiener bescheißen uns doch überall

Ob BIO-Betrug oder Olivenölbetrug--dann auch noch Eurobetrug--googlet mal nach


25. Dezember 2011, 21:53, NZZ Online

«Die Zukunft des Euro hängt von Italien ab»

Wirtschaftsforschungsinstitute sind besorgt über die Schuldenkrise


Experten halten es für möglich, dass die Eurozone auseinanderbricht. (Bild: Keystone / EPA / Boris Rössler
http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/eurozone_eu…

[GueldnerG45S]

Kampagne soll Italiener wachrütteln
Mafia macht 100 Mrd. Euro Gewinn

Die Mafia hat sich einem Bericht zufolge in der Wirtschaftskrise zur größten "Bank" Italiens entwickelt. Inzwischen soll sie jährlich 100 Milliarden Euro Gewinn machen, was sieben Prozent der Wirtschaftsleistung Italiens entspricht. Eine Kampagne versucht, die Italiener aufzurütteln.

Organisierte Kriminalität boomt
Mafia ist größte "Bank" Italiens
Meldung Trotz Montis Anti-Europa-Bedenken
Merkel lobt Italiens Reformen
Meldung

http://www.n-tv.de/mediathek/videos/wirtschaft/Mafia-macht-1…

[GueldnerG45S]

Börner: Ich fürchte, Griechenland wird man abschreiben müssen. Selbst wenn sie den Griechen 100 Prozent ihrer Schulden schenken, sind die in zehn Jahren wieder da, wo sie heute stehen. Die griechische Wirtschaft ist nicht wettbewerbsfähig, wenn sie den Euro behält. Deswegen glaube ich, dass es für die Griechen besser wäre, aus dem Euro rauszugehen. Es ist ein Irrsinn für sie, drin zu bleiben.

Autor: Florian Eder| 14:01
"Die Italiener stecken jeden Deutschen in den Sack"

Anton Börner kennt die Italiener wie kaum ein anderer deutscher Unternehmer. In der Krise lachen die Italiener über uns, sagt der BGA-Chef.


Foto: picture alliance / dpa
Wütender Italiener: "Erst sollen alle anderen bluten, bevor ich einen Cent auf den Tisch lege"




http://www.welt.de/wirtschaft/article13839686/Die-Italiener-…

[GueldnerG45S]

Steuerflucht

Autor: Günther Lachmann| 12:15
Schweizer mieten Hotelsafes für Kapital aus Italien

Italiens oberster Steuerfahnder führt einen verzweifelten Kampf gegen seine Landsleute. Die schaffen Millionen über die Schweizer Grenze


Ein Polizist der italienischen Guardia di Finanza (Finanzpolizei) zieht einen Aktenordner mit Steuererklärungen aus einem Regal: Italien will schärfer gegen Steuersünder vorgehen

Wer aber nun glaubt, die Italiener, insbesondere die Wohlhabenden, hätten neues Vertrauen in ihr Land gefasst und seien bereit, sich am Konsolidierungsprozess zu beteiligen, der wird von Beferas Ausführungen enttäuscht sein. Denn wenn er Recht hat, ist genau das Gegenteil der Fall.

Mehr als elf Milliarden Euro sollen im letzten Vierteljahr aus Italien in die Schweiz geschafft worden sein, sagte er der Zeitung „La Repubblica“. Mit dem Regierungswechsel und Montis Ankündigung, hart gegen Steuersünder vorzugehen, habe die Kapitalflucht zugenommen. „Es gibt eine Massenflucht von Kapital in die Schweiz“, sagte Befera.

weiter blättern Mario Monti kürzt Gehälter von AbgeordnetenEs sei allerdings auch nicht leicht, die über Jahrzehnte gewachsenen Verhältnisse in Italien auf die Schnelle zu ändern. Im Land gebe es kein ausgeprägtes Pflichtbewusstsein, die Steuern korrekt zu zahlen – bei den Bürgern ebensowenig wie bei den Unternehmen. Steuerhinterziehung habe „das gesamte wirtschaftliche und soziale System infiziert“. Nun, da die Ungleichheit im Land zunehme „wird der Kampf gegen diese Geißel zu einer entscheidenden Waffe“, so Befera.

Allein in den letzten drei Monaten des vergangenen Jahres sei der Kapitalexport über die Grenze zur Schweiz um mehr als 50 Prozent gestiegen.

Doch nicht nur Bargeld werde über die Grenze geschafft, sondern auch Gold. Der Export von Goldbarren sei um etwa 30 bis 40 Prozent gestiegen. Befera sieht sich inzwischen im „Krieg“ mit einem großen Heer an Steuerhinterziehern. Überall lauerten seine Feinde, sagte er. Sogar in den Parlamenten.

Quelle: Bloomberg, Stand: 30.1.2012
Auf der anderen Seite der Grenze hätten die Schweizer mit den vielen Euros und Goldbarren aus Italien zunehmend Probleme. „Einige Schweizer Banken haben begonnen, Schließfächer der großen Hotels zu mieten, weil sie nicht mehr in der Lage sind, der abnormen Menge an Anfragen von Kunden aus Italien Herr zu werden“, sagte der oberste italienische Steuerfahnder.

Diese Meldung interessierte auch die Schweizer Medien. Der „Tagesanzeiger“ ging ihr nach und schrieb jedoch: „Diese Aussage konnte auf Anfrage von Tagesanzeiger.ch/Newsnet weder von verschiedenen Banken noch Hotels bestätigt werden.“ Hat Befera also nur geflunkert, oder halten sich die Hotels und Banken an die weltweit geschätzte Schweizer Diskretion?

http://www.welt.de/wirtschaft/article13847224/Schweizer-miet…

[GueldnerG45S]

Griechenland-Hilfen
Schuldenschnitt kostet deutschen Steuerzahler Milliarden

http://www.bild.de/politik/ausland/griechenland-krise/ist-gr…


So, die Griechen sind nun mal gerettet, jetzt kommen die Italiener-Portugiesen und Spanier zum retten dran.

Die Reichen Italiener hatten jetzt genügend Zeit, wie es ja auch die Reichen Griechen taten, ihr Geld und Vermögen ins Ausland zu schaffen


Und WER rettet uns Deutsche wenn wir die anderen gerettet haben

[Buchfink88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.784.691 von GueldnerG45S am 21.02.12 19:46:21

Ich tippe eine kommunistische Regierung wird das tun. Da 90% der Wähler sich wie Schafe verhalten tun sie das was die Massenmedien Ihnen dann einflößen. Hoffentlich täusche ich mich.