AlzChem Group AG - Chancen mit Creapure - 500 Beiträge pro Seite

[gnuldi]

Gibt es jetzt eine Mantelnutzung
Der Kurs zuckt schon

[gnuldi]

Auf der Homepage
Sollten die Gespräche mit Interes- senten für den Börsenmantel nicht innerhalb eines bestimmten Zeitfensters abge- schlossen werden können, ist auch eine Kapitalerhöhung zur Aufrechterhaltung der Liquidität oder gleichwertige Maßnahmen denkbar.

[gnuldi]

Es gibt nur 310000 Stück
Mit 220000 kann man eine AG kaufen

[gnuldi]

Zu 1,60 werden einige angeboten
Ich hab mich schon in den letzten Wochen eingedeckt

[lobberland]

Hallo,

http://www.softmatic-ag.com/2014_ZM1.pdf

sicher nicht uninteressant.... bleibt die Frage ob man hier in naher Zukunft eine Firma in den Mantel einbringt.

Was aber noch interessanter ist, dass der Vorstand auch hier aktiv ist

http://www.sci-ag.de/profile.htm

[lobberland]

Nur, günstige Stücke sind hier am Markt scheinbar nicht zu bekommen.

[gnuldi]

Dier ersten 1000 stehen für 1,60 in Frankfurt
Mit 3100 Stück hat mein einen, mit 16000 Stück mehr als fünf Prozent an der AG
Hier heißt es langsam einsammeln.
Limitieren, und unter zwei Euro immer wieder kaufen
Viel billiger als neu gründen und börsenlisting beantragen

[nickelich]

Vielleicht will auch jemand die Heyde AG WKN 602670 wiederbeleben. Würde mich freuen.

[gnuldi]

Die wird gar nicht mehr gehandelt
Ganz im Gegenteil zu softmatic

[gnuldi]

Jetzt gibts über 1000 in Frankfurt zu 1,6

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.126.124 von gnuldi am 09.06.14 16:02:04

na dann, schlag zu

[gnuldi]

Ich werde es nie verstehen
360 Leute haben den Bericht heute schon gelesen
Wenn jeder ein Limit mit 500 Stück reingelegt hätte, wäre der freefloat weg
Der Kurs bei zehn Euro

[lobberland]

Naja so einfach ist das auch nicht. Nicht jeder ist ein Zocker und steckt sein Geld blind in einen Mantel. Aber wenn hier mal News über weitere Pläne kommen, dann kommen auch die Käufer.
Und z.Zt. gibt es ja nichts außer einen schuldenfreien Mantel.

[gnuldi]

Eine börsennotiiz hat auch seinen Wert
Da haben manche schön Millionen bezahlt
Hier kostet sie nur 300 te

[gnuldi]

Wenn Profis wie Sci sich einen großen Teil der Firma gesichert haben, wird das Gründe haben

[lobberland]

Hmm, sie steigt seit einiger Zeit immer höher....

[lobberland]

Streubesitz jetzt 62% nach vorher 49%
einer der Altaktionäre ist raus, aber wer hat die Aktien übernommen?
Irgendwas läuft zur Zeit. Müsste ja bald eine Stimmrechtsmitteilung kommen.

[Mainstern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.995.291 von lobberland am 06.02.15 07:29:28

Karten zeigen?

Bei 62 % Freefloat wird hauptsächlich gezockt. Erst wenn der Freefloat sinkt, ist es ein Zeichen das da jemand groß einsteigt. Der Kurs wird wieder auf 1 € fallen und dann steigend den Gewinn mitnehmen.

So lange dahinter kein solider Inhalt steckt, wird es volatil bleiben.

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.999.575 von Mainstern am 06.02.15 14:05:21

Du scheinst daneben zu liegen, das Teil zieht immer weiter hoch. Gleich 3 Euro.

[Mainstern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.001.540 von lobberland am 06.02.15 16:41:36

Buschfeuer

Es sieht so aus, aber es ist noch nicht aller Tage Abend. Nichts genaues weiss man nicht.

Richtig ist das es scheinbar keine Eintagsfliege ist.

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.036.784 von Mainstern am 11.02.15 10:21:41

ja, bin mal gespannt wie es weitergeht. Eine Mantelbefüllung wäre natürlich fein

[Mainstern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.041.383 von lobberland am 11.02.15 16:57:20

Da warte ich schon seit 10 Jahre darauf.

[lobberland]

31.08.2015 Hauptversammlung



http://www.softmatic-ag.com/pageID_5700944.html

[lobberland]

Es wird weiter versucht kurschonend zu sammeln...

[daPietro]

Boom

http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/softmatic-bestellung-neue…

[Aktienhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.101.458 von daPietro am 02.07.15 20:47:36

Das gibt hoffentlich morgen ein schönes Feuerwerk!
Nur 310.000 Aktien gibt es. Davon mehr als die Hälfte in festen Händen.

[mondstein81]

uih...in der tat eine kursrakete....endlich mal wieder ne mantelrakete

[Sommertrader]

http://livia-group.com/corporate-investments/track-record.ht…

schaut euch den Track Record an.
Löws Vermögen 0,4 Mrd. EUR

[Courtier]

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[butcherfriend]

Denke bei 8 Euro und ca. 1,2 Mio Mkt. nächste Woche dürfte der Deal durch sein

[butcherfriend]

Obwohl, in Anbetracht Saurer gurken Zeit an der Börse ohne klare Richtung sind diese mantelspekulationen auch schon in aAberwitzigen Regionen gelandet. Weiß aber nicht ob ich bis zu Zweistelligen Kursen die Nerven hab-so 15 bis 20 Euro pro Share wären schon nicht schlecht-möglich ist alles- aber 1,2 Mio Mkt. sind auch ok.

[butcherfriend]

Dann lasset die Spiele beginnen-die Fa., die in den Mantel eingebracht wird ist me. locker 25 30 Mio. wert. Mit 30% Risikoabschlag sind dann durchaus 20-30 Euro möglich-natürlich ohne Gewähr-aber die Chancen sind riesig

[butcherfriend]

Wom seid ihr alle, ihr Taschengeldzocker-auf dem falschen Fuss erwischt?? Still halten, um nicht noch mehr darauf aufmerksam zu machen, bevor man irgendwie reinkommt-der Kurs läuft davon-keine anständigen Stückzahlen zu bekommen-Teilausführungen-um bei der nächsten Kursfeststellung wieder einen Euro mehr berappen zu müssen?? Unter 7 kauf ich was geht-allerdings wird dies schon veraltet sein, bevor ich getipt habe-wie gesagt-die Shares die ich habe gibt,s um die 25

[butcherfriend]

Ja wo sind sie den die Stücke?? Lieber Makler in Fra-setz dein Limit mal um eine Komastelle nach hinten-vielleicht ist da jemand bereit zu verkaufen/kaufen-Puttputtputt zieh du Stück, die 10 denke ich taxen die noch vor Mittag-um wenigstens ein paar hundert stücke zu ködern-Börse ist echt lustig

[Frhstck]

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[Courtier]

Ist denn bekannt welche Gesellschaft in den Mantel eingebracht werden soll?

[Fussspils]

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[Fussspils]

!

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[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.117.850 von Courtier am 06.07.15 10:05:41

Darüber lässt sich nur spekulieren.

m.E. sind zwei Möglichkeiten realistisch.

Neustart als "Arques 2.0" D.h. 1 Euro Deals inkl Hochschreibungen von Restrukturierungsfällen.

oder

Einbringung von Beteiligungen der Livia Group gegen Sachkapitalerhöhung.

Beides hätte seinen Charme.

Zitat von Courtier: Ist denn bekannt welche Gesellschaft in den Mantel eingebracht werden soll?

[Fussspils]

Meine Order wird nicht bedient...

[hei-ko]

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[Fussspils]

Bewertung scheint egal, da es sich um eine Übernahme handelt.

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.118.585 von Fussspils am 06.07.15 11:29:36

du meinst also wenn die ne pommesbude einbringen ist dann ne 5 mio bewertung ok?aha ok.

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.118.603 von hei-ko am 06.07.15 11:31:46

Zitat von hei-ko: du meinst also wenn die ne pommesbude einbringen ist dann ne 5 mio bewertung ok?aha ok.

... wenigstens finde ich auf der Webseite der LIVIA Corporate Development SE keinen Hinweis darauf, dass die an der echten Pommesbude beteiligt wären

Viele Grüße
il

[Fussspils]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.118.603 von hei-ko am 06.07.15 11:31:46

Du musst jetzt nicht lächerlich werden. Ich äußere lediglich meine Meinung. Und dies kann jeder tun. Ich fordere von Dir etwas mehr Respekt bitte.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.118.642 von ilsubstanzinvestore am 06.07.15 11:37:07

hier der link

http://softmatic-ag.com/pdf/AdHoc_Mitteilung_2015_07_03.pdf

Zitat von ilsubstanzinvestore:

Zitat von hei-ko: du meinst also wenn die ne pommesbude einbringen ist dann ne 5 mio bewertung ok?aha ok.

... wenigstens finde ich auf der Webseite der LIVIA Corporate Development SE keinen Hinweis darauf, dass die an der echten Pommesbude beteiligt wären

Viele Grüße
il

[Frhstck]

http://livia-group.com/

Der Manteldealer

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.118.684 von Frhstck am 06.07.15 11:41:58

Gemballa "Softmatic Mittagskonso jetzt" erst grad noch war die parole 20 euro wir kommen.jetzt auf einmal mittagskonso.frühstück wie immer planlos.hauptsache irgendwas rumlabern.

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.119.020 von hei-ko am 06.07.15 12:25:23

das ding steht heut abend bei 3-5 euro.die ganze pusherfraktion wird heute noch glattstelln.denkt drann der ausgang ist eng.

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.118.390 von hugohebel am 06.07.15 11:03:55

Zitat von hugohebel: Darüber lässt sich nur spekulieren.

m.E. sind zwei Möglichkeiten realistisch.

Neustart als "Arques 2.0" D.h. 1 Euro Deals inkl Hochschreibungen von Restrukturierungsfällen.

oder

Einbringung von Beteiligungen der Livia Group gegen Sachkapitalerhöhung.

Beides hätte seinen Charme.

Zitat von Courtier: Ist denn bekannt welche Gesellschaft in den Mantel eingebracht werden soll?

Am Ende gibt es auf jeden Fall wahrscheinlich einen Gewinner Dr.DR. L .. Siehe Arques 1.0 und Arques 1.0 reloaded (nun gigaset), aber eben auch viele Verlierer!

[bastisuperman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.119.038 von hei-ko am 06.07.15 12:27:09

wer bei 12 long geht muß ja eine Voll...

natürlich geht sie wieder unter 10 wenn der Typ mit 10.000 fertig hat

und der Makler in STU hat keine eigenen Stücke (hab gerade mit den Jungs telefoniert Ex-Kollegen) also das mit dem Makler hat keine Stücke mehr ist Nonsens

Zitat von hei-ko: das ding steht heut abend bei 3-5 euro.die ganze pusherfraktion wird heute noch glattstelln.denkt drann der ausgang ist eng.

[bastisuperman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.119.494 von bastisuperman am 06.07.15 13:39:34

frage mit welchem Kursziel ein Käufer bei 12,49 einsteigt

Ziel 12,80 ?? Stop 8 ?????

quote=bastisuperman;50119494]
natürlich geht sie wieder unter 10 wenn der Typ mit 10.000 fertig hat

und der Makler in STU hat keine eigenen Stücke (hab gerade mit den Jungs telefoniert Ex-Kollegen) also das mit dem Makler hat keine Stücke mehr ist Nonsens

Zitat von hei-ko: das ding steht heut abend bei 3-5 euro.die ganze pusherfraktion wird heute noch glattstelln.denkt drann der ausgang ist eng.

[/quote]

[bastisuperman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.119.542 von bastisuperman am 06.07.15 13:46:08

10,10 LAST FRA

Zitat von bastisuperman: Ziel 12,80 ?? Stop 8 ?????

quote=bastisuperman;50119494]
natürlich geht sie wieder unter 10 wenn der Typ mit 10.000 fertig hat

und der Makler in STU hat keine eigenen Stücke (hab gerade mit den Jungs telefoniert Ex-Kollegen) also das mit dem Makler hat keine Stücke mehr ist Nonsens

Zitat von hei-ko: das ding steht heut abend bei 3-5 euro.die ganze pusherfraktion wird heute noch glattstelln.denkt drann der ausgang ist eng.

[/quote]

[Frhstck]

stehen aber noch weitere 9k auf der 10 €

[Frhstck]

Hoffentlich hat hier keiner einen Short gewählt?

[Frhstck]

Die rennt wirklich weiter Onkel James

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.121.477 von Frhstck am 06.07.15 17:45:21

du warst ja wieder mal short frühstück. bist ein schöner kontraindkator.einfach immer das gegenteil machen.

[gnuldi]

Wert ke aktie laut geschäftsbericht acht cent
Schaut euch mal unter altenburger spielkarten die berechnung für ass an
Die müssten bei 5,20 wert je aktie laut bilanz im vergleich zu softmatic irgendwo zwischen 120 und 777 euro je aktie notieren
Auch hier steht der mantel zum verkauf.....

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.121.669 von gnuldi am 06.07.15 18:07:28

Zitat von gnuldi: Wert ke aktie laut geschäftsbericht acht cent
Schaut euch mal unter altenburger spielkarten die berechnung für ass an
Die müssten bei 5,20 wert je aktie laut bilanz im vergleich zu softmatic irgendwo zwischen 120 und 777 euro je aktie notieren
Auch hier steht der mantel zum verkauf.....

Ich glaube kaum, dass es um den bilanziellen Wert des Unternehmens geht, sondern darum, WER die Mehrheit übernommen hat und was von der Neuausrichtung allgemein erwartet wird...

[gnuldi]

Das ganze zeigt doch wieder, dass pleitiers und andere gauner haenderingend moeglichkeiten suchen zum abzocken an die boerse zu gehen
Hier geht nicht der normale weg
Hier muss ein fertiger mantel her

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.121.699 von sirmike am 06.07.15 18:12:17

reload eben!

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.119.644 von Frhstck am 06.07.15 13:59:31

Zitat von Frhstck: stehen aber noch weitere 9k auf der 10 €

Es hat jemand 20 Stückzahl zu 12.489 eur ausgegeben.
Der 5oo er Broken wurden in 10E eingepreist.
Dir einen schönen Feierabend
Muss ja jeder selber wissen.
Nur m.m.
Lbg
GM.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.121.798 von geldmanager am 06.07.15 18:29:15

Geldmengenvolumen steigt - hoffentlich keiner Short hier!

Zitat von geldmanager:

Zitat von Frhstck: stehen aber noch weitere 9k auf der 10 €

Es hat jemand 20 Stückzahl zu 12.489 eur ausgegeben.
Der 5oo er Broken wurden in 10E eingepreist.
Dir einen schönen Feierabend
Muss ja jeder selber wissen.
Nur m.m.
Lbg
GM.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.119.611 von bastisuperman am 06.07.15 13:54:12

Und wie machen wir jetzt weiter ???

Zitat von bastisuperman:

Zitat von bastisuperman: Ziel 12,80 ?? Stop 8 ?????

quote=bastisuperman;50119494]
natürlich geht sie wieder unter 10 wenn der Typ mit 10.000 fertig hat

und der Makler in STU hat keine eigenen Stücke (hab gerade mit den Jungs telefoniert Ex-Kollegen) also das mit dem Makler hat keine Stücke mehr ist Nonsens

...

[/quote]

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.121.864 von Frhstck am 06.07.15 18:37:30

Eben sind die 14,60 gefallen. Dann probieren wirs halt morgen wieder bei 20

Zitat von Frhstck: Und wie machen wir jetzt weiter ???

Zitat von bastisuperman: ...

[/quote]

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.121.864 von Frhstck am 06.07.15 18:37:30

[gnuldi]

Wer hat den wert einst im forum empfohlen?
Also
Ass kaufen

[straßenköter]

Ich denke, dass da heute jemand einen unruhigen Schlaf hat:
http://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/verkauf-verw…

[hei-ko]

!

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[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.122.629 von straßenköter am 06.07.15 20:18:51

und morgen vermutlich noch mehr

Zitat von straßenköter: Ich denke, dass da heute jemand einen unruhigen Schlaf hat:
http://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/verkauf-verw…

[Penemuende]

peter eckder name bürgt für qualität!

[Fussspils]

Ich bin bei 12,- raus. Viel Erfolg noch allen und immer dran denken, den letzten beißen die Hunde...

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.124.630 von Fussspils am 07.07.15 07:17:03

gestern hast noch Stunden zuvor Kursziel 50 geschriehen.

Zitat von Fussspils: Ich bin bei 12,- raus. Viel Erfolg noch allen und immer dran denken, den letzten beißen die Hunde...

[straßenköter]

Ich hoffe mal, dass sich diese Kursentwicklung auf eine Mantelspekulation bei OAB wiederholen wird. Hier ist die Wiederbelebung auch im Gange. Gestern wurden mehr als 10% der Kapitalisierung gehandelt, allerdings komplett ohne Kursanstieg. Schon verwunderlich, dass sich da anscheinend zwei unterschiedliche Parteien gegenüber standen.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.124.888 von straßenköter am 07.07.15 08:11:36

keine ASK Stückzahl mehr 14,5 -15,5 - hier steht wohl eine komplette Neubewertung an

Zitat von straßenköter: Ich hoffe mal, dass sich diese Kursentwicklung auf eine Mantelspekulation bei OAB wiederholen wird. Hier ist die Wiederbelebung auch im Gange. Gestern wurden mehr als 10% der Kapitalisierung gehandelt, allerdings komplett ohne Kursanstieg. Schon verwunderlich, dass sich da anscheinend zwei unterschiedliche Parteien gegenüber standen.

[Fussspils]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.124.813 von Frhstck am 07.07.15 07:59:54

Hab ich, aber meine Eier sind nicht dick genug :-)

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.125.128 von Fussspils am 07.07.15 08:47:12

Du bist ein Quatscher - RT 18

Zitat von Fussspils: Hab ich, aber meine Eier sind nicht dick genug :-)

[Fussspils]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.125.200 von Frhstck am 07.07.15 08:55:02

Genau wie du ;-)

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.125.311 von Fussspils am 07.07.15 09:04:59

hab immerhin bis 16,50 durchgehalten

Zitat von Fussspils: Genau wie du ;-)

[Fussspils]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.125.326 von Frhstck am 07.07.15 09:07:15

Respekt Mann.

[butcherfriend]

Respekt Leute,hab gestern zu 9,2 schon verwirklicht-war aber seit 3,44 drin. Mein Bauchgefühl sagt mir aber totale Irrationalität voraus-weswegen ich heute morgen in Fra zu 13,05 mit kleiner Stückzahl wieder rin bin-glaube die 50 sind gar nicht so unwahrscheinlich bei dem Szenario

[Fussspils]

Abwärts mit Schwung. Das wars. Meine Meinung.

[halleluhjah]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: themenfremder Inhalt, Bezug auf eine andere Aktie

[StockPickPete]

Krasse Rakete!!!

[halleluhjah]

!

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[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.121.852 von Frhstck am 06.07.15 18:36:15

Das GeldmengenVolumen drückt den Kurs in Softmatic Ag runter.
11.777 eur u Aktuell gibt es die gleiche Stückzahl zu 11.029 eur.
Für den Verkäufer, definitiv " Billiger ".
Dir einen Tag
Nur m.m.
Lbg
GM.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.127.969 von geldmanager am 07.07.15 13:09:27

kann man wieder schön billig einkaufen gehen

Zitat von geldmanager: Das GeldmengenVolumen drückt den Kurs in Softmatic Ag runter.
11.777 eur u Aktuell gibt es die gleiche Stückzahl zu 11.029 eur.
Für den Verkäufer, definitiv " Billiger ".
Dir einen Tag
Nur m.m.
Lbg
GM.

[hei-ko]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: kein Bezug zum Threadthema

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.128.410 von Frhstck am 07.07.15 13:53:07

In Sachen GeldmengenVolumen stimme Ich dir zu 100% zu.
Heute Morgen gabe es noch 50 Stückzahl zu 17.89 eur.
Aktuell Notiert Softmaric Ag,mit angeblicher Neuausrichtung um satte 10.001eur
im Aktie,-Preis.
Aus dem Handel
Wurden 2.499 eur Aktie,-Preis zu gunsten für eine hohe Stückzahl in Intershop Ag zu bewerten sein können.Da dieser Aktie,-Kurspreis, aus der Aktie gehandelt wurde.Der Markt im hohen Geldvolumen die Intershop Ag Aktie weiter erhöhen könnte.Somit könnten sich in verschiedenen Aktie,-Positionen zu unterschiedlichen Fesstellungen Kurs,-Preise leichter im satten Gewinn umschichten, u somit handel lassen.
Muss ja jeder selber wissen.
Wenn sich in Softmatic Ag Aktie, später das Geldmengen Wachstum u damit eingehende Aktie,-Preise im ausgleich zu anderen Wert,stehn.
Weiter handel lassen.
So hat TCU AG bestens performen können!
Softmatic ag Aktie noch besser in 24-48h Daytrading Laufzeit.
Gut für den Verkäufer.
Danke dir für dein Posting u den hinweis auf das GeldmengenVolumen
Darüber freue Ich mich sehr
Gute Nacht!
Nur m.m.
Lbg
GM.

[Stingrey]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten

[serof]

wasn timing

Martin Helfrich (Aufsichtsratsvorsitzender) hat am 02.07.2015 außerbörslich 38.193 Aktien von Softmatic zu €2,50 verkauft. (Gesamtvolumen: €95.482,50)
Softmatic AG
vor 25 Min (18:14) - Echtzeitnachricht jandaya

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.142.528 von serof am 08.07.15 18:41:43

Zitat von serof: wasn timing

Martin Helfrich (Aufsichtsratsvorsitzender) hat am 02.07.2015 außerbörslich 38.193 Aktien von Softmatic zu €2,50 verkauft. (Gesamtvolumen: €95.482,50)
Softmatic AG
vor 25 Min (18:14) - Echtzeitnachricht jandaya

Das hat nichts mit "Timing" zu tun. Die Altaktionäre haben sich bereit erklärt, alle ihre Aktien zu verkaufen - DAS ist ja die Spekulation, nur weil die alle zusammen an den Erwerber verkauft haben und der nun die Mehrheit der Aktien hält, kommt doch überhaupt Bewegung in den Mantel der Softmatic. Einfach mal die ersten Meldungen von vor ein paar Tagen durchlesen, dann wird das klar. Die jetzigen Stimmrechtsmitteilungen vollziehen das Prozedere nur nach. Die letzte Stimmrechtsmitteilung wird sein, dass der neue Großaktionär LIVIA 56,65% Prozent hält.



Guckste


Softmatic AG / Schlagwort(e): Personalie/Fusionen & Übernahmen

02.07.2015 19:56

Bestellung neuer Vorstand Der Aufsichtsrat der Softmatic AG hat in seiner Sitzung vom 2. Juli 2015 Herrn Maik Brockmann mit sofortiger Wirkung und befristet bis zum 30.06.2016 zum Vorstand berufen.

Niederlegung Vorstand Herr Oliver Wiederhold, Vorstand der Softmatic AG, hat sein Vorstandsamt am 2. Juli 2015 mit sofortiger Wirkung niedergelegt.

Niederlegung des Aufsichtsrats Der gesamte Aufsichtsrat der Softmatic AG bestehend aus Herrn Martin Helfrich, Herrn Wilhelm Nachtigall und Herrn Farhad Tahami beabsichtigt, am 3. Juli 2015 seine Aufsichtsratsmandate mit Wirkung zum 31. Juli 2015 niederzulegen.

Übernahme von 56,65 % der Aktien an der Softmatic AG Die LIVIA Corporate Development SE hat der Softmatic AG mitgeteilt, dass sie am heutigen Tage mit Kernaktionären der Softmatic AG Aktienkaufverträge über den Erwerb von rund 56,65 % der Aktien an der Softmatic AG abgeschlossen hat. Der Vollzug dieser Aktienkaufverträge wird kurzfristig erfolgen. Im Zusammenhang damit beabsichtigt die LIVIA Corporate Development SE, ein öffentliches Pflichtangebot für die Aktien der Softmatic AG abzugeben.

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.142.810 von sirmike am 08.07.15 19:07:17

Der Vorstand hat verkauft zu 2,50, Durchschittskurs der letzten Monate auch so um die 2 - 2,50 Euronen

Jetzt bin ich mal auf das Angebot gespannt. Sollte es so viel höher ausfallen?

Bin draußen, wünschen daher den Verbliebenen einen guten Bauch zur Entscheidungsfindung.

[hugohebel]

Das Angebot wird natürlich dann auch niedrig ausfallen.

Dass einzige worum es geht ist was wird aus dem Mantel gemacht. Den letzten Mantel den Löw gekauft hat war Bad Salzschlirf. Daraus wurde Arques geformt. Die Aktie ist in den Folgejahren splittbereinig von 0,05 Euro auf 30 Euro gestiegen. Das ist die Spekulation die hier läuft. Gelingt es Löw erneut ein Unternehmen mit Milliardenumsatz aus einer leeren Hülle zu formen?

[twisterfriend]

Löw und der neue Vorstand hier, haben ihre Fähigkeiten ja einst bei gigaset eindrücklich dargestellt!

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.167.671 von twisterfriend am 12.07.15 09:29:14

Naja, Löw hat Arques 2007 verlassen und seine Aktien verkauft. Das war genau am Top. An die Wand gefahren haben den Laden dann andere.

Wer Löw damals gefolgt ist konnte aus 10000 Euro locker 3 Millionen machen und das in fünf Jahren. Deshalb ist Softmatic für mich ein Lottoschein in den ich bereit bin Betrag x zu investieren um eventuell den Jackpot zu knacken.

Zitat von twisterfriend: Löw und der neue Vorstand hier, haben ihre Fähigkeiten ja einst bei gigaset eindrücklich dargestellt!

[twisterfriend]

Nun sein zweiter Abgang bei gigaset war jedenfalls nicht durch die Vordertür!

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.167.881 von twisterfriend am 12.07.15 10:32:22

Who cares? Ich hab im leben auch nicht immer die vordertür Genommen. Manchmal muss man eben unternehmerische risiken nehmen um erfolgreich zu sein. typisch deutsch ist leider das man die niederlagen gerne hundert mal erwähnt und die Erfolge vergisst.

Zitat von twisterfriend: Nun sein zweiter Abgang bei gigaset war jedenfalls nicht durch die Vordertür!

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.143.176 von lobberland am 08.07.15 19:43:21

Ich glaube auch das nicht mehr als die 2,50€ angeboten werden.
Warum sollte er auch?
Die Mehrheit an der Firma hat er doch schon.
Um seinen Anteil zu erhöhen gibt es noch ganz andere Mittel.
Ich gehe von folgendem Szenario aus:

1. Pflichtangebot von ca. 2,50€. (wird natürlich von (fast) niemanden angenommen)
2. Einladung zur HV mit einer massiven Kapitalerhöhung (laut Onvista beträgt der Buchwert grade mal 0,04€)
Wenn die Aktionäre Glück haben gibt es eine KE von 10:1 (10 neue für eine alte) zu 2,50€.
Wenn sie Pech haben kann es aber auch 20:1 zu 1€ heißen.
Ob hier alle mitziehen ist sehr fraglich.
Also für die Investierten gilt es die Aktie genau zu beobachten und die Gewinne zu sichern.
Für die Nichtinvestierten ist es besser erst mal die Rekapitalisierung der AG abzuwarten.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.169.507 von valueanleger am 12.07.15 17:13:01

Welche Kapitalmaßnahmen folgen bleibt abzuwarten.

Arques hat man damals erstmal ohne großes Geld gestartet, dank der 1 Euro Restrukturierungsdeals. Weiterhin könnte man auch Unternehmen per Sachkapitalerhöhung einbringen. Der Großaktionär verfügt da ja über einiges. Inwiefern diese Gesellschaften börsenfähig sind weiss man natürlich nicht.

Wieso sollte man jetzt so extrem verwässern auf niedrigem Niveau mit 2,5 Mio. Euro Marketcap. Macht für mich keinerlei Sinn. Erstmal muss man den Kurs ins Laufen bringen dass sich KE's überhaupt lohnen um nennenswerte Beträge einzusammeln.

Zitat von valueanleger: Ich glaube auch das nicht mehr als die 2,50€ angeboten werden.
Warum sollte er auch?
Die Mehrheit an der Firma hat er doch schon.
Um seinen Anteil zu erhöhen gibt es noch ganz andere Mittel.
Ich gehe von folgendem Szenario aus:

1. Pflichtangebot von ca. 2,50€. (wird natürlich von (fast) niemanden angenommen)
2. Einladung zur HV mit einer massiven Kapitalerhöhung (laut Onvista beträgt der Buchwert grade mal 0,04€)
Wenn die Aktionäre Glück haben gibt es eine KE von 10:1 (10 neue für eine alte) zu 2,50€.
Wenn sie Pech haben kann es aber auch 20:1 zu 1€ heißen.
Ob hier alle mitziehen ist sehr fraglich.
Also für die Investierten gilt es die Aktie genau zu beobachten und die Gewinne zu sichern.
Für die Nichtinvestierten ist es besser erst mal die Rekapitalisierung der AG abzuwarten.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.169.624 von hugohebel am 12.07.15 17:58:28

Die Frage ist natürlich wieviel Geld man benötigt um die Geschäftstätigkeit wieder aufleben zu lassen?
Bei WCM habe ich mich auch gefragt warum man einen so niedrigen KE-Kurs wählt.
Die Hauptaktionäre wissen warum.
Das Einbringen von Unternehmen per Sachkapitalerhöhung kann auch zu einer massiven Verwässerung führen.
Für den Eigentümer des Einbringungsunternehmens natürlich nicht.
Man darf nicht immer davon ausgehen das alles wie in der Vergangenheit (bei Arques) läuft.
Geschichte wiederholt sich zwar aber nur selten in der genau gleichen Form.
Trotzdem ist Softmatic eine spannende Story.
Die sharedealer sind auch schon fleissig mit dabei - das bedeutet heftigste Kursschwankungen - diese kann man alledings auch für kurzfristige Trades nutzen.

[valueanleger]

z. Z. -16% noch irgendwelche Fragen?

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.175.804 von valueanleger am 13.07.15 15:39:48

Genau darum geht es bei einer Mantelspekulation, bloss nicht ausloten was draus werden kann, sondern eine intraday Bewegung als das Maß aller Dinge nehmen. Lass uns doch in 6-12 Monaten hier nochmal drüber reden. Alles andere ist doch Unfug. Wenn der Kurs dann unten hängt lag ich falsch, wenn der Kurs sich gut entwickelt hat liege ich richtig.

Ich schreibe auch ganz deutlich, jeder der keine 6-12 Monate Geduld mitbringt sollte seine Aktien sofort verkaufen.

Zitat von valueanleger: z. Z. -16% noch irgendwelche Fragen?

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.176.098 von hugohebel am 13.07.15 16:08:05

Klar, war nur eine Momentaufnahme.
Aber die zeigt wie stark die Aktie schwankt.
Nun ist sie fast wieder im Plus.
Okay, warten wir die nächsten kursrelevanten Meldungen ab.

[butcherfriend]

Es geht wieder los-nächster Run , diesmal wohl bis 25

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.207.421 von butcherfriend am 17.07.15 10:38:25

Zitat von butcherfriend: Es geht wieder los-nächster Run , diesmal wohl bis 25

... brrr ruhig Blut Brauner, nur nicht mit der Tür ins Haus fallen!

Viele Grüße
il

[halleluhjah]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: kein Bezug zum Threadthema, Werbung fuer threadfremde Aktie

[Frhstck]

Sollte Softmatic über die 15,00 € Marke laufen sehen wir hier Kurse um 20-25 €

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.207.421 von butcherfriend am 17.07.15 10:38:25

softmatic short drinn.

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.222.334 von hei-ko am 20.07.15 11:44:03

bid nur noch 11spekuliere auf stop loss welle unter 10.

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.222.334 von hei-ko am 20.07.15 11:44:03

Zitat von hei-ko: softmatic short drinn.

... na wenn das mal nicht schief geht

Viele Grüße
il

[Frhstck]

Für Softmatic gibt es keinen Shortschein

[butcherfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.222.334 von hei-ko am 20.07.15 11:44:03

Du bist vielleicht in Badeshorts drin und trinkst Hansapils-mein Freund, wenn du welche abhaben willst, dann greif zu-kann mit jeder Minute zu spät sein!! Short in Softmaticwahrscheinlich baust du auch grad ein Haus auf dem Mars

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.222.871 von butcherfriend am 20.07.15 12:38:30

grad noch mal nachschlag geholt.jetzt ALL IN short via cfd!!!oje hier haben manche noch viel nachholbedarf in sachen börse.

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.223.141 von hei-ko am 20.07.15 13:06:57

Zitat von hei-ko: grad noch mal nachschlag geholt.jetzt ALL IN short via cfd!!!oje hier haben manche noch viel nachholbedarf in sachen börse.

... das würde mich jetzt echt mal interessieren welcher CFD-Anbieter so was anbietet!

Mein
SenfDazu

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.223.141 von hei-ko am 20.07.15 13:06:57

Bei dem Ausbruchschart von heute wäre ich persönlich vorsichtig mit einer Shortposi. Das Verlaufshoch bei 12,50 wurde heute geknackt. Das Volumen bleibt nachhaltig hoch

Zitat von hei-ko: grad noch mal nachschlag geholt.jetzt ALL IN short via cfd!!!oje hier haben manche noch viel nachholbedarf in sachen börse.

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.223.141 von hei-ko am 20.07.15 13:06:57

nix geht da werden heute noch viele verkaufen wollen.der ausgang ist eng.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.223.729 von hei-ko am 20.07.15 14:14:54

Softmatic weist einen Verlustvortrag in Höhe von -41.788.021,50 aus.....Quelle: link Das deutet sofern der Verlustvortrag zukünftig genutzt werden könnte (sofern es Softmatic schafft Interessenten zu aquirieren) d.Kurse um 20Euro noch ein Geschenk für Interessenten sind.

Zitat von hei-ko: nix geht da werden heute noch viele verkaufen wollen.der ausgang ist eng.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.223.837 von Frhstck am 20.07.15 14:25:31

Softmatic" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.softmatic-ag.com/2014_GB.pdf

Zitat von Frhstck: Softmatic

weist einen Verlustvortrag in Höhe von -41.788.021,50 aus.....Quelle: link Das deutet sofern der Verlustvortrag zukünftig genutzt werden könnte (sofern es Softmatic schafft Interessenten zu aquirieren) d.Kurse um 20Euro noch ein Geschenk für Interessenten sind.

Zitat von hei-ko: nix geht da werden heute noch viele verkaufen wollen.der ausgang ist eng.

[Frhstck]

So sieht meiner Meinung nach ein Ausbruchschart aus



Quelle : wallstreet-online.de

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.223.729 von hei-ko am 20.07.15 14:14:54

nix geht.sieht gut aus für meine shorts.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.223.969 von hei-ko am 20.07.15 14:40:45

Bitte? mittlerweile 11000 Stck gehandelt - Verlaufshoch geknackt und es stehen erneute 1000 Stck im BID bei 12,50 12,5 €

Zitat von hei-ko: nix geht.sieht gut aus für meine shorts.

[Frhstck]

Hier sieht man im Wochenchart nochmal schön wie die Aktie den Trendkanal nach oben verlässt

[Frhstck]

Schaut mal den Link.....

http://www.amiculum.de/archiv/MAR.pdf

Seite 22-24 lesen...da wird ein Dr Dr Peter Löw erwähnt bei Arques AG

Ist das etwa der Prof. Dr Dr Peter Löw der hier die 54% an Softmatic hält?

Es wird-/bleibt spannend!

Nur meine Meinung

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.224.140 von Frhstck am 20.07.15 14:55:12

Zitat von Frhstck: Schaut mal den Link.....

http://www.amiculum.de/archiv/MAR.pdf

Seite 22-24 lesen...da wird ein Dr Dr Peter Löw erwähnt bei Arques AG

Ist das etwa der Prof. Dr Dr Peter Löw der hier die 54% an Softmatic hält?

Es wird-/bleibt spannend!

Nur meine Meinung

... natürlich ist das der Dr. Dr. Peter Löw der früher mal die Arques mit "hochgezogen" hat, das ist ja genau die Spekulation dahinter, nämlich dass aus der Softmatic AG eine "neue" Arques oder eine "neue" Aurelius (die gehört seinem damaligen "Partner" bei Arques, Dr. Dirk Markus) wird. Nur damals war der gute Mann eben noch kein Prof.

Mein
SenfDazu

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.224.257 von ilsubstanzinvestore am 20.07.15 15:07:56

Beispiel 51% von 310000 = 158100Aktien x 20,00= 3.162.000,Euro

Was kostet ein Börsengang sonst ca ? eher viel mehr oder?

Zitat von ilsubstanzinvestore:

Zitat von Frhstck: Schaut mal den Link.....

http://www.amiculum.de/archiv/MAR.pdf

Seite 22-24 lesen...da wird ein Dr Dr Peter Löw erwähnt bei Arques AG

Ist das etwa der Prof. Dr Dr Peter Löw der hier die 54% an Softmatic hält?

Es wird-/bleibt spannend!

Nur meine Meinung

... natürlich ist das der Dr. Dr. Peter Löw der früher mal die Arques mit "hochgezogen" hat, das ist ja genau die Spekulation dahinter, nämlich dass aus der Softmatic AG eine "neue" Arques oder eine "neue" Aurelius (die gehört seinem damaligen "Partner" bei Arques, Dr. Dirk Markus) wird. Nur damals war der gute Mann eben noch kein Prof.

Mein
SenfDazu

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.223.969 von hei-ko am 20.07.15 14:40:45

musst du deinen Short taggleich decken?

Zitat von hei-ko: nix geht.sieht gut aus für meine shorts.

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.224.467 von Frhstck am 20.07.15 15:32:53

Zitat von Frhstck: musst du deinen Short taggleich decken?

Zitat von hei-ko: nix geht.sieht gut aus für meine shorts.

... ich glaube nicht dass es einen Anbieter gibt der dir ETF-Shorts auf Softmatic erlaubt!!

Viele Grüße
il

[Frhstck]

PLUS 11% - toller Chart - so kann es weitergehn

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.225.025 von Frhstck am 20.07.15 16:24:22

jo sieht gut aus für meine shorts.denke heute noch unter 10.was nicht steigen will wird fallen.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.225.055 von hei-ko am 20.07.15 16:27:24

Rt 12,95 14%

Zitat von hei-ko: jo sieht gut aus für meine shorts.denke heute noch unter 10.was nicht steigen will wird fallen.

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.225.091 von Frhstck am 20.07.15 16:32:16

ich denke mal das wars nach oben.es ist shorttime.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.225.436 von hei-ko am 20.07.15 17:03:04

Rt 12,50 +11% - Schwäche sieht anders aus

Zitat von hei-ko: ich denke mal das wars nach oben.es ist shorttime.

[Frhstck]

Wochenchart wie an der Schnur gezogen

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.226.330 von Frhstck am 20.07.15 18:42:15

schöne schulter kopf schulter formation.sieht man ganz klar das hier ende ist.verkäufer sind aktiv.ab 10 euro gehts dann schneller.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.226.591 von hei-ko am 20.07.15 19:13:54

Ich habe mal eine Schulter Kopf Schulter im Original eingestellt. Hat mit der akt. Chartformation von Softmatic garnichts zutun. Aber wenn der Short im roten Bereich liegt lässt man sich so einiges einfallen

Zitat von hei-ko: schöne schulter kopf schulter formation.sieht man ganz klar das hier ende ist.verkäufer sind aktiv.ab 10 euro gehts dann schneller.

[Frhstck]

Insgesamt ist die Softmatic Mantelstory mit DÜBAG und Arques zu vergleichen. Noch wissen wir nicht welcher Bereich in den Mantel eingebracht wird. Die Info kann aber jeden Moment kommen. DÜBAG und Arques waren bei der Einbringung an die 10 Mio bewertet. Bei Softmatic bewegen wird uns bei 3,8 Mio. Also noch viel Potential nach oben

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.226.627 von Frhstck am 20.07.15 19:19:36

morgen unter 10 euro.dann kommt das ding erst mal ins laufen.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.226.693 von hei-ko am 20.07.15 19:25:51

Seit Stunden kein Verkaufsdruck mehr. Konsolidierung abgeschlossen. Morgen dann break der 15 und dann gibt es keine charttechnische Hürde mehr.

Zitat von hei-ko: morgen unter 10 euro.dann kommt das ding erst mal ins laufen.

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.226.789 von Frhstck am 20.07.15 19:38:35

das hast du doch bei oab heute auch schon erzählt.was kam war der komplettabsturz.am freitag hast du es auch bei voltari erzählt und was kam war der komplettabsturz.von daher glaub ich lieber an meine meinung.

[Frhstck]

Bin hier extrem tiefenentspannt was die nä. Tage und Wochen angeht. Hier wächst zusammen was zusammen gehört

[Frhstck]

Softmatic Stuttgart stellt das ask schon 17,50 - Richtung für morgen stimmt schonmal

[heyjay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.226.969 von Frhstck am 20.07.15 20:02:09

Denke ich auch so ,ist noch lange nicht Schluss ......

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.226.969 von Frhstck am 20.07.15 20:02:09

nur noch 11 im bid. es läuft für mich.

PS bist ja jetzt mit deinen aezs auch ganz schön fett hinten.heute auch komplettabsturz frühstück.

[Frhstck]

Morgen gehts hier weiter nach oben. Chart sieht prächtig aus

[Frhstck]

Fast 1000 Besucher heute im
Thread zeigen die Aufmerksamkeit der Softmatic entgegengebracht wird.

ZURECHT

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.228.292 von Frhstck am 20.07.15 23:02:11

200x war ich.

[Frhstck]

Guten Morgen


Auf einen dunkelgrünen Softmatic Tag

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.228.913 von Frhstck am 21.07.15 07:05:13

heute ist shorttime.werd mich weiter stark eindecken sollte es höher gehn.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.229.009 von hei-ko am 21.07.15 07:30:58

Da keine Bank oder Broker einen Short auf Softmatic anbietet sollte dies schwer werden.

Zitat von hei-ko: heute ist shorttime.werd mich weiter stark eindecken sollte es höher gehn.

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.229.039 von Frhstck am 21.07.15 07:37:34

du musst glaub ich noch viel lernen. haste deine aezs rausgehaun?sind ja ganz schön eingebrochen seit deinem kauf letzte woche zu 0,24 dollar.

[butcherfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.229.117 von hei-ko am 21.07.15 07:46:54

Wäre interessant- die wahre Beweggründe hinter deinen dauerpostings zu erfahren-Short kann es nicht sein-Neurose kann es sein-etwas unbekanntes muss es sein-die Gesellschaft wird m.e für rund 25 mio in den mantel eingebracht-mit verlustvorträgen usw. kannst du dir ja ausrechnen, wieviel Tausende % du bei nachschusspflichtigen CFD,s sofern es diese gäbe nachschiessen müsstest-würdest wohl Ruck Zuck auf einer Schwelle wie griechenland stehen-aber nur so am Rande-ich gönne dir jeden Share, den du hier noch billig aufsaugen kannst-nur solltest du den Rest nicht für Dumm verkaufen

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.229.117 von hei-ko am 21.07.15 07:46:54

Bitte nenne uns Usern bitte die WKN deines Shortscheines - damit wir Dir auch folgen können. Danke

Zitat von hei-ko: du musst glaub ich noch viel lernen. haste deine aezs rausgehaun?sind ja ganz schön eingebrochen seit deinem kauf letzte woche zu 0,24 dollar.

[butcherfriend]

Nur so am rande-die Stelle des Kommas kann ganz schnell eine Stelle nach Rechts rücken im Kurs

[Frhstck]

Taxen bewegen sich schon nach oben - über der 15 erfolgt dann der erwartete Squeeezzzeeee


14/15

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.229.246 von Frhstck am 21.07.15 08:03:46

wird schön geschmissen grad.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.229.279 von hei-ko am 21.07.15 08:06:58

http://www.boerse-frankfurt.de/de/aktien/softmatic+ag+ag+DE0…

Rt 14,10 +17%

Zitat von hei-ko: wird schön geschmissen grad.

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.229.288 von Frhstck am 21.07.15 08:08:26

komplettexplosion erst über 17,50 mach mal ruhig.das wird nicht kommen.

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.229.360 von hei-ko am 21.07.15 08:17:03

bid nur noch 12,60

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.229.369 von hei-ko am 21.07.15 08:17:31

Rt 14,40 +20%

Zitat von hei-ko: bid nur noch 12,60

[heyjay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.229.369 von hei-ko am 21.07.15 08:17:31

Nicht mehr lange ,dann geht es steil nach oben ....

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.229.438 von heyjay am 21.07.15 08:23:35

will da ein fond rein mit 90 stück???

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.229.438 von heyjay am 21.07.15 08:23:35

Chartausbruch von gestern wird heute bestätigt. Den Shorts schwimmt das Fell davon

Zitat von heyjay: Nicht mehr lange ,dann geht es steil nach oben ....

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.229.504 von Frhstck am 21.07.15 08:30:12

denke es gibt keine shorts deiner meinung nach.
also du erzählst wieder sachen hier.wie du es brauchst.

[Frhstck]

Chartcheck

[Frhstck]

nteressant....Softmatic weist einen Verlustvortrag in Höhe von -41.788.021,50 aus.....Quelle: http://www.softmatic-ag.com/2014_GB.pdf

Beispiel 51% von 310000 = 158100Aktien x 20,00= 3.162.000,Euro

Was kostet ein Börsengang sonst ca ?

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.229.531 von Frhstck am 21.07.15 08:34:04

ask kommt runter 13,80 nur noch.da geht nix hoch.der 700 stück mann heut früh wird sich aber ärgern.

[Frhstck]

Wochenchart wie an der Schnur gezogen

[Frhstck]

Hier noch den W : O 3 Monatschart - dann haben wir alle wichtigen technischen Indikatoren beisamen

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.229.828 von Frhstck am 21.07.15 09:08:32

keiner kauft.meiner meinung nach kurz vor komplettabsturz.aktie sehr markteng wenn die lawine losrollt dann gehts schnell.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.230.188 von hei-ko am 21.07.15 09:47:09

Rt 13,70 +14% - Jeden Tag läuft es hier schön hoch - Der Chart wird so auch nicht überhitzt.

Zitat von hei-ko: keiner kauft.meiner meinung nach kurz vor komplettabsturz.aktie sehr markteng wenn die lawine losrollt dann gehts schnell.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.230.188 von hei-ko am 21.07.15 09:47:09

ich kann deine Ansicht nicht teilen. Es sind kaum noch Abgeber in der Aktie.

Der nächste große Step steht kurz bevor

Zitat von hei-ko: keiner kauft.meiner meinung nach kurz vor komplettabsturz.aktie sehr markteng wenn die lawine losrollt dann gehts schnell.

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.230.560 von Frhstck am 21.07.15 10:27:50

ich warte ja drauf aber es passiert nix.was nicht steigt das wird fallen.ist nur frage der zeit.wie schnell das geht hat man ja bei oab gesehn.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.230.689 von hei-ko am 21.07.15 10:43:03

Rt 13,63 +13,5%

Zitat von hei-ko: ich warte ja drauf aber es passiert nix.was nicht steigt das wird fallen.ist nur frage der zeit.wie schnell das geht hat man ja bei oab gesehn.

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.230.941 von Frhstck am 21.07.15 11:13:23

RT 12,63 bitte realtimeprogramm aktualisieren.

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.230.980 von hei-ko am 21.07.15 11:20:28

jetzt wirds gleich lustig.bin fett short drinn.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.230.980 von hei-ko am 21.07.15 11:20:28

- Ich bitte dich.

Zitat von hei-ko: RT 12,63 bitte realtimeprogramm aktualisieren.

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.231.034 von Frhstck am 21.07.15 11:25:39

dann schau mal 11.16 uhr.

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.231.052 von hei-ko am 21.07.15 11:27:53

15min zeitverzögert vermutlich. so wird das nix mit börse.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.231.052 von hei-ko am 21.07.15 11:27:53

Frankfurt ist hier market maker und nicht Stuttgart. Wie lange darfst du deinen Short halten ? mit dem overnight Shortverbot doch eigentlich nur taggleich

Zitat von hei-ko:

dann schau mal 11.16 uhr.

[Aktienangler]

Ob short oder long - ihr seid doch alle Zocker!

Die Insider haben zu 2,50 € verkauft und keiner weiß, ob und was hier überhaupt in den Mantel eingebracht wird. Dahingehend riecht das bei 13 € nach ner gewaltigen Luftnummer! Natürlich kann es auch gut gehen, aber das wäre doch wie Weihnachten und Ostern an einem Tag und sowas hab ich noch nicht erlebt!

Highest Risk!

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.231.052 von hei-ko am 21.07.15 11:27:53

????? 11:38 Uhr Rt 13,57 +13%

Zitat von hei-ko:

dann schau mal 11.16 uhr.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.231.160 von Aktienangler am 21.07.15 11:39:59

Ob" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ariva.de/news/Uebernahmeangebot-Pflichtangebot-DE000A0AHT46-5412589

Zitat von Aktienangler: Ob

short oder long - ihr seid doch alle Zocker!

Die Insider haben zu 2,50 € verkauft und keiner weiß, ob und was hier überhaupt in den Mantel eingebracht wird. Dahingehend riecht das bei 13 € nach ner gewaltigen Luftnummer! Natürlich kann es auch gut gehen, aber das wäre doch wie Weihnachten und Ostern an einem Tag und sowas hab ich noch nicht erlebt!

Highest Risk!

[Frhstck]

ehemalige Arques , jetzt Gigaset mittlerweile 80 Mio wert - den Manteldeal hat genau jener Prof. Dr. Dr. Peter Löw eingefädelt der jetzt auch die Kontrollmehrheit an Softmatic erworben hat.

MK derzeit knapp 4 Mio

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.231.217 von Frhstck am 21.07.15 11:49:03

ich seh kein interresse.90 stück im bid und ask immer weiter runter.nur ne frage der zeit bis die welle nach unten kommt.

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.231.232 von hei-ko am 21.07.15 11:51:31

der absturz beginnt.

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.231.763 von hei-ko am 21.07.15 12:54:45

12/12,50

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.231.769 von hei-ko am 21.07.15 12:55:30

ab 10 euro wird es dann interressant.bin fett short dabei.

[Frhstck]

keiner lässt sich hier verunsichern - wer bei DÜBAG,Arques dabei war weis was hier läuft

[heyjay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.231.769 von hei-ko am 21.07.15 12:55:30

So ein Käse ,sie stürzt ab ,
sie wird noch weiter steigen ,,,,,

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.231.805 von heyjay am 21.07.15 12:59:49

dann kauf doch noch welche wenn du dir sicher bist.

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.231.820 von hei-ko am 21.07.15 13:03:09

80 stück im bid da hilf nur bestens schmeissen.

[heyjay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.231.841 von hei-ko am 21.07.15 13:05:27

Keinen Kommentar dazu,
man sieht das so gut wie keiner verkauft ....,

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.231.841 von hei-ko am 21.07.15 13:05:27

RT 12,06 sieht nicht so gut aus für die longs.

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.231.967 von hei-ko am 21.07.15 13:21:33

Zitat von hei-ko: RT 12,06 sieht nicht so gut aus für die longs.

... hei-ko es nervt!

... nimm dir doch einfach einen x-beliebigen DAX-Wert und kommentiere zu diesem in einem seperaten Thread jeden gehandelten Kurs! Dann hast du wenigstens eine lebens(er)füllende Aufgabe!

Viele Grüße
il

[twisterfriend]

Die Frage ist hier nur, wie viel "Vertrauen" man dem neuen "Haupteigentümer" schenken will oder auch darf. Und bei den wenigen Aktien die hier umgehen bzw. überhaupt vorhanden sind. Nun ja.

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.232.276 von twisterfriend am 21.07.15 13:58:36

Zitat von twisterfriend: Die Frage ist hier nur, wie viel "Vertrauen" man dem neuen "Haupteigentümer" schenken will oder auch darf. Und bei den wenigen Aktien die hier umgehen bzw. überhaupt vorhanden sind. Nun ja.

... das ist die entscheidende Frage für die Zukunft, die den Mantel mit Leben füllen wird oder eben nicht!

Im GB 2014 der Softmatic AG findet sich zumindest jene Passage:

"Vorstand und Aufsichtsrat legen besonderen Wert auf die Nachhaltigkeit des neu aufzunehmenden oder einzubringenden Geschäfts. Nach Insolvenz und vielen Jahren Inaktivität ist es das Ziel das Unternehmen an einen Erwerber mit echter unternehmerischer Perspektive zu übergeben."

Hoffen wir mal dass das stimmt und das Ziel erreicht wurde!

Viele Grüße
il

[halleluhjah]

!

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[Eitelsbacher]

!

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[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.231.967 von hei-ko am 21.07.15 13:21:33

über 1,2k im ask auf 12,60

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.232.567 von hei-ko am 21.07.15 14:30:02

sind sogar 2,1k. denke es geht hoch.

[hei-ko]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: nichts zur Aktie

[hei-ko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.232.579 von hei-ko am 21.07.15 14:31:02

RT 11,50.

[Dachsberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.232.336 von ilsubstanzinvestore am 21.07.15 14:06:57

Mantelspekulation

Diese Mantelspekulation stimmt mich sehr hoffnungsvoll, weil Herr Prof. Dr. Peter Löw mit seiner LIVIA Corporate Development SE am 3.7.2015 mit einem Stimmenanteil von 54 % eingestiegen ist. Damit ist er Mehrheitsaktionär.
Ich kann mich noch gut an die Arques-Spekulation erinnern, die eine traumhafte Performance hinlegte u. die er maßgebend beeinflusste. Dieser Mann macht keine unüberlegten Dinge, der handelt nicht aus dem Bauch heraus!

MfG Dachsberg

[Frhstck]

Softmatic startet erneut durch

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.239.125 von Dachsberg am 22.07.15 10:33:55

So aber manchmal vergisst dieser Mann anscheinend einfach Wesentliches. Siehe bei Gigaset, Verkauf von Aktien!!!!!

[Dachsberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.243.853 von twisterfriend am 22.07.15 19:22:16

Mantelspekualtion

Bisher ist im Mantel nur blaue Luft. Herr Löw hat seid dem 3.Juli, dem Tag seines Einstiegs bei 2 €, bis heute - also 20 Tage später - bei einem Kurs von 14 € seinen Kapitaleinsatz versiebenfacht!!!!!!!
Was wird erst, wenn der Mantel eines Tages Substanz enthält?

MfG Dachsberg

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.243.853 von twisterfriend am 22.07.15 19:22:16

Zitat von twisterfriend: So aber manchmal vergisst dieser Mann anscheinend einfach Wesentliches. Siehe bei Gigaset, Verkauf von Aktien!!!!!

... das würde ich übrigens im Wesentlichen anders sehen, schließlich stammt ein Großteil seines Vermögens aus dem Verkauf von Arques-Aktien

Viele Grüße
il

[twisterfriend]

Und genau das sollte einem zu Denken geben!

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.255.421 von twisterfriend am 24.07.15 08:52:52

Headline: OTS: LIVIA Corporate Development SE / LIVIA Group erwirbt ...

LIVIA Group erwirbt Biotechnologieunternehmen von Patheon in Capua,
Italien

München (ots) - Die in München ansässige LIVIA Group und Patheon
haben eine Vereinbarung zum Erwerb ihrer Tochter Patheon Capua S.p.A.
mit Sitz nahe Neapel/Italien geschlossen. Der Betrieb ist weltweit
eine der größten unabhängigen Produktionsstätten im Bereich der
mikrobiellen Fermentation mit einer Kapazität von über 1.400m³. Capua
beliefert eine internationale Kundenbasis in mehr als 60 Ländern mit
Enzymen, therapeutischen Proteinen und hochwertigen Kleinmolekülen
für Anwendungen in den Bereichen Lebensmittel-, Futtermittel- und
Pharmaindustrie sowie Agro- und Feinchemie. Die übernommenen
Fertigungsstätten sind sowohl FDA als auch EMEA (Pharma cGMP) sowie
ISO 14001 zugelassen / zertifiziert.

Für die LIVIA Group stellt diese Akquisition bereits die fünfte
Transaktion in 2015 dar. Zu Jahresbeginn übernahm die LIVIA Group im
Rahmen eines 50/50 Joint Ventures mit der Remondis-Gruppe die
Orgatreatments Pvt. Ltd. in der Provinz Maharaschda in Indien. Das
Unternehmen soll zum führenden Recyclingunternehmen im Bereich
biologischer Abfälle ausgebaut werden.

Kurz darauf im Januar wurde die SNT Deutschland AG, einer der
größten deutschen Anbieter von Callcenter-Dienstleistungen, von dem
börsennotierten niederländischen Telekommunikationskonzern KPN
übernommen.

Im Februar gelang es die DTP AG in Duisburg an eine
Investorengruppe nach erfolgreicher Repositionierung am Markt zu
verkaufen. Die DTP ist einer der Weltmarktführer für Präzisionsrohre
aus Zirkonium- und Titanlegierungen für Anwendungen in den Bereichen
Nuklear- und chemische Industrie, Lebensmittelindustrie sowie der Öl-
und Gasindustrie.

Im Bereich Landwirtschaft konnte im März der international
ausgerichtete Weinbetrieb "Vergenoegd" in Stellenbosch/Südafrika
erworben werden. Das bereits 1696 gegründete Unternehmen produziert
jährlich auf 120 Hektar mehr als 500.000 Liter Wein.

Zuletzt erwarb die LIVIA Group die Mehrheit der im regulierten
Markt der Frankfurter Börse gehandelten Softmatic AG.

Die LIVIA Group erwirtschaftet mit rund 4.700 Mitarbeitern einen
konsolidierten Jahresumsatz von ca. EUR 500 Mio.

Über LIVIA Group

LIVIA Group ist eine unabhängige Industrieholding sowie die
private Investmentgesellschaft von Prof. Dr. Dr. Peter Löw. Mit
Eigenmitteln von mehr als EUR 500 Mio. fokussiert sich LIVIA auf die
Anlageklassen Unternehmensbeteiligungen, Immobilien, Landwirtschaft,
Emerging Markets sowie opportunistische Investments. LIVIA Corporate
Investments ist spezialisiert auf den Erwerb von Unternehmen mit Sitz
in Europa, insbesondere Spin-offs / Carve-outs sowie mittelständische
Unternehmen mit i) operativem Verbesserungspotential, ii)
unterdurchschnittlicher Profitabilität, iii) Restrukturierungs- sowie
Transformationsbedarf oder iv) Synergien mit bestehenden
Portfoliounternehmen und einem Umsatz von EUR 20 Mio. bis EUR 1,5
Mrd. Mit mehr als 220 erfolgreich abgeschlossenen Transaktionen ist
LIVIA ein vertrauensvoller Partner für nationale sowie internationale
Konzerne.

Über Patheon

Patheon ist ein global führender Auftragsentwickler und -produzent
(CDMO) für die Pharma- und Biopharmaindustrie. Mit weltweit mehr als
8.700 Mitarbeitern bietet Patheon Kunden jeglicher Größe individuelle
Lösungen für komplexe Entwicklungs- und Produktionsanforderungen in
allen Phasen pharmazeutischer Entwicklungsprozesse.

OTS: LIVIA Corporate Development SE
newsroom: http://www.presseportal.de/nr/115617
newsroom via RSS: http://www.presseportal.de/rss/pm_115617.rss2

[twisterfriend]

Und wo wurden langfristig Werte geschaffen in der Vergangenheit?

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.257.467 von twisterfriend am 24.07.15 11:58:46

Kurzfristig solltest du dich mal entscheiden welche Argumentation du verwenden möchtest?!?

Zitat von twisterfriend: So aber manchmal vergisst dieser Mann anscheinend einfach Wesentliches. Siehe bei Gigaset, Verkauf von Aktien!!!!!

... ist einfach widerlegbar, denn einen Großteil seines Vermögens hat Herr Löw mit dem Verkauf von Arques-Aktien gemacht und die DTP AG wurde ebenfalls nach Restrukturierung verkauft (siehe von mir gepostete Pressemitteilung der LIVIA)

ODER:

Zitat von twisterfriend: Und wo wurden langfristig Werte geschaffen in der Vergangenheit?

... hierzu kann ich dir sagen, dass wir ganz langfristig betrachtet alle tot sind, aber meiner Meinung nach die Restrukturierung der AlzChem AG schon einen "Wert" als Gesellschaft und für die Mitarbeiter darstellt (Bilanz mit GuV kannst du im Bundesanzeiger nachschauen).

Aber das ist alles Makulatur, denn entweder man glaubt an die Story oder eben nicht, am Ende wird nur einer Recht behalten

Viele Grüße
il

[twisterfriend]

Wir werden sehen. Der neue Vorstand z.B. hier ist jedenfalls schon bei arques respektive gigaset "aktiv gewesen. Die Zeche zahlten am Ende die Kleinaktionäre!

[Eitelsbacher]

wieviele Aktien der Softmatic sind denn noch im Freefloat ?

150.000 maximal
vielleicht auch nur noch 100.000

[Eitelsbacher]

Softmatic wird so langsam wieder interessant

mit hohem Volumen rauf,
mit Minivolumen runter

... wird so langsam wieder interessant

Ich habe mein Töpfchen aufgestellt

[Eitelsbacher]

nicht verwunderlich, daß es hier so ruhig geworden ist
hei-ko wurde gesperrt

[Eitelsbacher]

Die LIVIA Corporate Development SE beabsichtigt gem. WpÜG ein Pflichtangebot zu veröffentlichen und innerhalb der nächsten 12 Monate weitere Stimmrechte an der Softmatic AG zu erwerben.

[tbhomy]

Bin gespannt, in welcher Höhe das Pflichtangebot ausfällt.

2,50 Euro kosteten die Aktien für den Kontrollerwerb (54,05% bzw. 167.542 Aktien) und der Mindestpreis lt. §35 WpÜG kommt aus dem gewichteten 3-Monats-Durchschnittskurs...

Wie weit wird Livia SE bzw. Herr Prof. Dr.Dr. Löw darüber hinaus anzubieten?

[Eitelsbacher]

sind ja nur noch rd. 100.000 Aktien im Freefloat
und verkauft wird nix mehr
ob der Professor für die freien Stücke 2 Mio. oder 5 Mio. zahlt, das brennt kein Loch in seine Portokasse
Kohle hat der genug aus seinem Arques-Deal

[Eitelsbacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.239.125 von Dachsberg am 22.07.15 10:33:55

Zitat von Dachsberg: Diese Mantelspekulation stimmt mich sehr hoffnungsvoll, weil Herr Prof. Dr. Peter Löw mit seiner LIVIA Corporate Development SE am 3.7.2015 mit einem Stimmenanteil von 54 % eingestiegen ist. Damit ist er Mehrheitsaktionär.
Ich kann mich noch gut an die Arques-Spekulation erinnern, die eine traumhafte Performance hinlegte u. die er maßgebend beeinflusste. Dieser Mann macht keine unüberlegten Dinge, der handelt nicht aus dem Bauch heraus!

MfG Dachsberg

genau das löst die große Fantasie aus

[Eitelsbacher]

sieht sehr gut aus
die Zocker sind raus
aber die kommen wieder, wenn die nächste Stufe startet ...

[Eitelsbacher]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Urheberrechtsverletzung

[hugohebel]

Ich glaub so langsam kommen wir des Rätsels Lösung nahe...

siehe softmatic-ag.de

Creating Value through active involvement so die Titelsätze der neuen Homepage...

Ich glaub das wird die neue Arques

[hugohebel]

13,49 Euro wird geboten Siehe softmatic-angebot.de

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.392.692 von hugohebel am 13.08.15 11:44:02

8. Wirtschaftlicher und strategischer Hintergrund des Pflichtangebots

Der Fokus der Geschäftstätigkeit der Bieterin ist auf den Erwerb, das Halten und die Veräußerung von Beteiligungen an Unternehmen unterschiedlicher Branchen mit jeweils verschiedenenBeteiligungsquoten, gerichtet. Der eingetragene Unternehmensgegenstand der Softmatic AG (Zielgesellschaft) umfasst die Entwicklung und den Vertrieb von Software-Lösungen. Die Softmatic AG betreibt derzeit kein operatives Geschäft.

Nach § 35 Abs. 2 WpÜG ist derjenige, der unmittelbar oder mittelbar die Kontrolle über eine Gesellschaft erlangt, verpflichtet, ein sogenanntes Pflichtangebot für sämtliche Aktien der Gesellschaft abzugeben. Diese Verpflichtung besteht auch dann, wenn der Kontrollerwerber keine Aktien der Zielgesellschaft erwerben möchte oder wenn von vorneherein feststeht, dass der ganz überwiegende Teil der Aktionäre der Gesellschaft das Pflichtangebot nicht annehmen wird. Die Bieterin kommt mit diesem Pflichtangebot daher in erster Linie ihrer gesetzlichen Verpflichtung nach Kontrollerlangung zur Veröffentlichung eines Pflichtangebots gemäß § 35 WpHG nach.

Die Bieterin hat keine konkreten Pläne hinsichtlich der Zielgesellschaft. Die Bieterin hat mit den Aktien an der Softmatic AG Anteile an einem Börsenmantel auf Vorrat erworben. Die Bieterin beabsichtigt, zu einem späteren Zeitpunkt zu prüfen, ob und in welchem Umfang Änderungen im Hinblick auf das Vermögen, die Gesellschaftsstruktur und die Kapitalstruktu r der Zielgesellschaft notwendig erscheinen sowie, ob bestehende und/oder noch zu erwerbende Geschäftsbereiche in die Zielgesellschaft eingebracht werden können, oder ob ein neuer Geschäftsbereich innerhalb der Zielgesellschaft aufgebaut werden kann. Die Bieterin kann noch nicht absehen, zu welchen Ergebnissen diese Überprüfung führen wird. Es kann nicht ausgeschlossen werden, dass als Konsequenz dieser Überprüfung oder mit Blick auf zukünftige Entwicklungen der Bieterin Änderungen der vorgenannten Art im Hinblick auf die Zielgesellschaft angestrebt oder vorgenommen werden.

Die unter Ziffer 7.4 dargestellten handelsrechtlichen Verlustvorträge sind steuerrechtlich spätestens aufgrund von § 8 c Abs. 1 KStG zum Zeitpunkt der Erlangung des Kontrollerwerbs durch die Bieterin am 3. Juli 2015 weggefallen und können daher von der Zielgesellschaft steuerrechtlich nicht mit künftigen Gewinnen verrechnet werden.



___________________________

"Keine konkreten Ziele mit der Übernahme"? Klar, man gibt einfach mal ein paar Millionen aus, weil man nicht weiß, was man sonst so machen soll...


Der zweite Part ist doch eher an der Realität dran - man kann ja wohl davon ausgehen, dass LIVIA vorher geprüft hat, ob sich das Ganze lohnt, wenn bestehende eigene Beteiligungen in die Softmatic einbringt oder "nur" neue Beteiligungen eingeht (dazu bräuchte man dann aber viel frisches Kapital).

Die Verlustvorträge sind jedenfalls mal weg, das hat man immerhin schon im Vorfeld geprüft (und alles andere hätte mich auch verwundert).

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.392.935 von sirmike am 13.08.15 12:05:55

Zitat von sirmike: 8. Wirtschaftlicher und strategischer Hintergrund des Pflichtangebots

Der Fokus der Geschäftstätigkeit der Bieterin ist auf den Erwerb, das Halten und die Veräußerung von Beteiligungen an Unternehmen unterschiedlicher Branchen mit jeweils verschiedenenBeteiligungsquoten, gerichtet. Der eingetragene Unternehmensgegenstand der Softmatic AG (Zielgesellschaft) umfasst die Entwicklung und den Vertrieb von Software-Lösungen. Die Softmatic AG betreibt derzeit kein operatives Geschäft.

Nach § 35 Abs. 2 WpÜG ist derjenige, der unmittelbar oder mittelbar die Kontrolle über eine Gesellschaft erlangt, verpflichtet, ein sogenanntes Pflichtangebot für sämtliche Aktien der Gesellschaft abzugeben. Diese Verpflichtung besteht auch dann, wenn der Kontrollerwerber keine Aktien der Zielgesellschaft erwerben möchte oder wenn von vorneherein feststeht, dass der ganz überwiegende Teil der Aktionäre der Gesellschaft das Pflichtangebot nicht annehmen wird. Die Bieterin kommt mit diesem Pflichtangebot daher in erster Linie ihrer gesetzlichen Verpflichtung nach Kontrollerlangung zur Veröffentlichung eines Pflichtangebots gemäß § 35 WpHG nach.

Die Bieterin hat keine konkreten Pläne hinsichtlich der Zielgesellschaft. Die Bieterin hat mit den Aktien an der Softmatic AG Anteile an einem Börsenmantel auf Vorrat erworben. Die Bieterin beabsichtigt, zu einem späteren Zeitpunkt zu prüfen, ob und in welchem Umfang Änderungen im Hinblick auf das Vermögen, die Gesellschaftsstruktur und die Kapitalstruktu r der Zielgesellschaft notwendig erscheinen sowie, ob bestehende und/oder noch zu erwerbende Geschäftsbereiche in die Zielgesellschaft eingebracht werden können, oder ob ein neuer Geschäftsbereich innerhalb der Zielgesellschaft aufgebaut werden kann. Die Bieterin kann noch nicht absehen, zu welchen Ergebnissen diese Überprüfung führen wird. Es kann nicht ausgeschlossen werden, dass als Konsequenz dieser Überprüfung oder mit Blick auf zukünftige Entwicklungen der Bieterin Änderungen der vorgenannten Art im Hinblick auf die Zielgesellschaft angestrebt oder vorgenommen werden.

Die unter Ziffer 7.4 dargestellten handelsrechtlichen Verlustvorträge sind steuerrechtlich spätestens aufgrund von § 8 c Abs. 1 KStG zum Zeitpunkt der Erlangung des Kontrollerwerbs durch die Bieterin am 3. Juli 2015 weggefallen und können daher von der Zielgesellschaft steuerrechtlich nicht mit künftigen Gewinnen verrechnet werden.



___________________________

"Keine konkreten Ziele mit der Übernahme"? Klar, man gibt einfach mal ein paar Millionen aus, weil man nicht weiß, was man sonst so machen soll...


Der zweite Part ist doch eher an der Realität dran - man kann ja wohl davon ausgehen, dass LIVIA vorher geprüft hat, ob sich das Ganze lohnt, wenn bestehende eigene Beteiligungen in die Softmatic einbringt oder "nur" neue Beteiligungen eingeht (dazu bräuchte man dann aber viel frisches Kapital).

Die Verlustvorträge sind jedenfalls mal weg, das hat man immerhin schon im Vorfeld geprüft (und alles andere hätte mich auch verwundert).

[hugohebel]

Mein Beitrag ist weg

Naja, hatte geschrieben das man wohl nicht plant großartig verwässernde Maßnahmen durchzuführen, sonst hätte man kaum zu diesen Kursen zugekauft oder würde ne Übernahme zu 13 Euro machen.

Meine Vermutung ist, man wird Gesellschafterdarlehen geben und damit erste Beteiligungen erwerben. Damit pusht man den Kurs auf ein Level so dass sich der Deal richtig lohnt. Und erst bei deutlich höheren Kursen kommen dann die Eigenkapitalmaßnahmen.

Lustig ist auch der Abschnitt zum Delisting... Klar, Delisting, dafür kauft man dann einen Mantel im geregelten Markt um ihn sofrot wieder delsiten zu lassen

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.393.082 von hugohebel am 13.08.15 12:20:13

Denkbar ist auch, dass der Mehrheitsaktionär demnächst eine HV einberuft und sich ein riesiges neues Kapital genehmigen lässt - und dann im Wege der Sachkapitaleinlage gegen Aktien die LIVIA in die Softmatic einbringt. Damit würde er ja schlagartig weit über 90% der dann vorhandenen Aktien kommen...

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.393.139 von sirmike am 13.08.15 12:26:20

Denke ich eher nicht... Livia scheint so ein Spielzeug vom Löw zu sein das er glaub ich nicht teilen will. Der kauft ja alles mögliche, Weinberge, Black Angus Kühe, Kunst. Fürdie Börse taugt sowas eher nicht.

Zitat von sirmike: Denkbar ist auch, dass der Mehrheitsaktionär demnächst eine HV einberuft und sich ein riesiges neues Kapital genehmigen lässt - und dann im Wege der Sachkapitaleinlage gegen Aktien die LIVIA in die Softmatic einbringt. Damit würde er ja schlagartig weit über 90% der dann vorhandenen Aktien kommen...

[twisterfriend]

Wer sagt denn, dass Dr. DR. Löw überhaupt teilen will!

[Goldberg04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.307.105 von Eitelsbacher am 31.07.15 13:14:20

Pflichtangebot

Das Pflichtangebot ist raus und ist beziffert mit 13,49 €; es kam heute mit der Post und ist befristet bis zum 09.09.2015.
Der Großaktionär macht jetzt Ernst!

MfG Dachsberg

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.289.360 von Eitelsbacher am 29.07.15 12:32:23

Zitat von Eitelsbacher: Softmatic wird so langsam wieder interessant

mit hohem Volumen rauf,
mit Minivolumen runter

... wird so langsam wieder interessant

Ich habe mein Töpfchen aufgestellt

Genügsam wurde Anfang Juli mit 201 Stückumsatz von 1.80 auf 1.89E Glattgestellt. Nun über 9 mal soviel an hohe tolle GeldMengenVolumen.
Prima perfdormance in Softmatic Ag Aktie.
Muss ja jeder selber wissen.
Wie oft u wieviel !?!
Nur m.m.
Lbg
GM.

[lobberland]

Moin, was macht ihr? Jetzt rausgehen, bzw. Angebot annehmen, oder halten?

[hugohebel]

Bis zum 20. August 2015 , 10:00 Uhr (Ortszeit Frankfurt am Main) („Stichtag“), wurde das Pflichtangebot für insgesamt 2.267(in Worten:
zweitausendzweihundertsiebenundsechzig)Softmatic -Aktien angenommen. Dies entspricht einem Anteil von rund 0,73% des Grundkapitals und der
Stimmrechte der Softmatic AG

[hugohebel]

Bis zum 27. August 2015, 10:00 Uhr (Ortszeit Frankfurt am Main) „Stichtag“), wurde das Pflichtangebot für insgesamt 9.635(in Worten:neuntausends
echshundertfünfunddreißig) Softmatic Aktien angenommen. Dies entspricht einem Anteil von rund 3,11% des Grundkapitals und der Stimmrechte der Softmatic AG

[hugohebel]

Viel bekommen sie nicht mehr, der Kurs klettert auch schon über das Angebot.

Bis zum 03. September 2015, 10:00 Uhr (Ortszeit Frankfurt am Main) („Stichtag“), wurde das Pflichtangebot für insgesamt 10.968(in Worten:
zehntausendneunhundertachtundsechzig) Softmatic-Aktien angenommen. Dies entspricht einem Anteil von rund 3,54% des Grundkapitals und der Stimmrechte der Softmatic AG

[hugohebel]

Nach Softmatic kauft man nun auch den Mantel Spobag...Es ist wohl relativ sicher das beide Mäntel bald mit Leben gefüllt werden. Nur welche Strategie dahinter steckt sich gleich noch einen zweiten Börsenmantel einzuverleiben bleibt abzuwarten.

[hugohebel]

Heute endet die Frist für das Übernahmeangebot. Zuletzt wurde kaum noch was angedient, ca. 107k Aktien waren zuletzt noch im Freefloat.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.594.150 von hugohebel am 10.09.15 09:55:17

Zitat von hugohebel: Heute endet die Frist für das Übernahmeangebot. Zuletzt wurde kaum noch was angedient, ca. 107k Aktien waren zuletzt noch im Freefloat.

Bisher wirkte das Übernahmeangebot ja wie ein Sicherheitsnetz nach unten. Mal sehen, wie sich der Kurs verhält, wenn die Börsen wieder abtauchen. Vielleicht schmeißen dann einige von denen, die sich momentan noch als "Langfristanleger" in dieser Spekulation sehen...

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.594.594 von sirmike am 10.09.15 10:53:31

Kommt wohl auch drauf an wie schnell Löw da jetzt Nägel mit Köpfen macht und etwas einbringt. Denke aber nach unten würde Livia dann sowieso auch am Markt weiter zukaufen.

Zitat von sirmike:

Zitat von hugohebel: Heute endet die Frist für das Übernahmeangebot. Zuletzt wurde kaum noch was angedient, ca. 107k Aktien waren zuletzt noch im Freefloat.

Bisher wirkte das Übernahmeangebot ja wie ein Sicherheitsnetz nach unten. Mal sehen, wie sich der Kurs verhält, wenn die Börsen wieder abtauchen. Vielleicht schmeißen dann einige von denen, die sich momentan noch als "Langfristanleger" in dieser Spekulation sehen...

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.594.741 von hugohebel am 10.09.15 11:10:48

Zitat von hugohebel: Kommt wohl auch drauf an wie schnell Löw da jetzt Nägel mit Köpfen macht und etwas einbringt. Denke aber nach unten würde Livia dann sowieso auch am Markt weiter zukaufen.

Klar, er will ja gerne alle Aktien haben, möglichst günstig...

[hugohebel]

Eine neue Homepage gibt es seit ein paar Tagen, sonst heisst es still ruht der See

[hugohebel]

24 Euro, heute morgen hat jemand in Stg. 3k zu 21,50 gezogen... Ob Löw weiter zukauft?

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.861.262 von hugohebel am 16.10.15 09:04:19

Zitat von hugohebel: 24 Euro, heute morgen hat jemand in Stg. 3k zu 21,50 gezogen... Ob Löw weiter zukauft?

... schön ruhig geworden hier

... bei dem Chart ist es aber nur eine Frage der Zeit bis die Zocker wieder auf den Plan gerufen werden

Viele Grüße
il

[snoopydk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.863.821 von ilsubstanzinvestore am 16.10.15 13:39:05

Ich bin echt gespannt wohin die Reise noch geht
Schön entspanntes W.E
snoopydk

[Natascha303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.869.425 von snoopydk am 17.10.15 09:51:12

100 ! keine Frage

[snoopydk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.869.887 von Natascha303 am 17.10.15 11:19:00

Ok 60 Euronen würden es auch tun und wenn das jetzt auch noch mit
Altenburger & Stralsunder änlich abläuft könnte ich sogar Weihnachtsgeschenke kaufen

[graue eminenz]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten

[wallstreetmarco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.869.887 von Natascha303 am 17.10.15 11:19:00

ob es 100 werden...

weiß ich nicht...
ABER

wenn ich mal ein wenig nachrechne kommt die Vermutung auf, dass Herrn Löw. noch ca. 4% der Company fehlen, um über die magische 75% Grenze zu kommen. Das wären rund 12.400 Aktien.

Bis zur 90% Marke fehlen nochmals 46.500 Stücke, sind aber gar nicht unbedingt nötig. Letztendlich sind es Peanuts für einen Multimillionär. Besser kann er jetzt 40 oder 50 EUR zahlen und die Stücke halten, als dass er operatives Geschäft einbringt, eine Arques 2 startet und die Aktien rappzapp weiter steigen.

Interessante frühzeitige Investition...der nächste 10-bagger?

Enjoy the ride, bin gespannt, was damit passiert / rein kommt.

Marco

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.880.456 von wallstreetmarco am 19.10.15 14:47:27

Zitat von wallstreetmarco: weiß ich nicht...
ABER

wenn ich mal ein wenig nachrechne kommt die Vermutung auf, dass Herrn Löw. noch ca. 4% der Company fehlen, um über die magische 75% Grenze zu kommen. Das wären rund 12.400 Aktien.

Bis zur 90% Marke fehlen nochmals 46.500 Stücke, sind aber gar nicht unbedingt nötig. Letztendlich sind es Peanuts für einen Multimillionär. Besser kann er jetzt 40 oder 50 EUR zahlen und die Stücke halten, als dass er operatives Geschäft einbringt, eine Arques 2 startet und die Aktien rappzapp weiter steigen.

Interessante frühzeitige Investition...der nächste 10-bagger?

Enjoy the ride, bin gespannt, was damit passiert / rein kommt.

Marco

... rein fundamental betrachtet ist der Mantel natürlich sau teuer, aber was hier zählt ist die Perspektive.

... ich stell mal den Arques-Chart rein, die ja damals aus dem Mantel AG Bad Salzschlirf "geschmiedet" wurde und (damals noch) Dr. Dr. Löw reich machte.



Viele Grüße
il

[maruscha]

ich bin raus - gl @ all

[Dieselflyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.882.370 von maruscha am 19.10.15 18:52:05

maruscha

ja gar nicht so einfach,die kleinen Stücke zu verkaufen...bin nun die letzten Wochen bei GB nochmals zum Zuge gekommen,da werde ich wieder gut dabei sein..

Man braucht eben Händchen,wie beim Plattenauflegen

[wallstreetmarco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.880.456 von wallstreetmarco am 19.10.15 14:47:27

ES GEHT WEITER

Grundlagen der Börse und von allem Wirtschaftsfragen im Leben:

ANGEBOT und NACHFRAGE
bestimmen den Preis.

Hier aber wir auf der einen Seite einen Multimillionär und auf der anderen Seite eine Gruppe von Splitteraktionären, die ein paar Hundert Aktien / paar Tausend Aktien der Softmatic halten.

Herr Dr. Dr. Dr. Dr. (wie viele Dr. hat er?) Löw möchte gerne die Kontrolle über die Gesellschaft haben. Vermutlich hat er mittlerweile an die 70%. Wenn er jetzt für weitere 5% der ausstehenden Anteile (15.500 Aktien) 50 EUR je Stück Zahlen würde...dann wären das 775.000 EUR - (bei 60 EUR wären es 155 TEUR mehr) Ist jetzt nicht so viel, wenn man wahrscheinlich eine dreistellige Millionensumme hat, aber unbedingt bei der Gesellschaft schalten und walten möchte.

Es wäre so, als wenn sich unser eins überlegt, ob er noch einen weiteren Espresso trinkt...

Unelastische Nachfrage = sehr hoher Börsenkurs?

Schön zu sehen, wie sich schwache Hände beim Dip haben raustreiben lassen. Ich glaube, wir sehen jetzt die finale Fahnenstange mit Kursen über 50, die Herrn Löw die 75% sichern...

Es macht Spaß, da dabeizusein

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.932.662 von wallstreetmarco am 26.10.15 10:44:51

Zitat von wallstreetmarco: Herr Dr. Dr. Dr. Dr. (wie viele Dr. hat er?) Löw möchte gerne die Kontrolle über die Gesellschaft haben. Vermutlich hat er mittlerweile an die 70%. Wenn er jetzt für weitere 5% der ausstehenden Anteile (15.500 Aktien) 50 EUR je Stück Zahlen würde...dann wären das 775.000 EUR - (bei 60 EUR wären es 155 TEUR mehr) Ist jetzt nicht so viel, wenn man wahrscheinlich eine dreistellige Millionensumme hat, aber unbedingt bei der Gesellschaft schalten und walten möchte.

Es wäre so, als wenn sich unser eins überlegt, ob er noch einen weiteren Espresso trinkt...

Unelastische Nachfrage = sehr hoher Börsenkurs?

Schön zu sehen, wie sich schwache Hände beim Dip haben raustreiben lassen. Ich glaube, wir sehen jetzt die finale Fahnenstange mit Kursen über 50, die Herrn Löw die 75% sichern...

Es macht Spaß, da dabeizusein

... einen Espresso bitte!

... bei Herrn Löw hast du den Prof. vergessen, den er inzwischen hat!

... und wieso sollte er inzwischen vermutlich an die 70% halten? Bereits nach dem Pflichangebot hatte er doch schon 72,40% gemeldet! Oder gehst du davon aus, dass er inzwischen Stücke verkauft hat?

Viele Grüße
il

[wallstreetmarco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.934.030 von ilsubstanzinvestore am 26.10.15 13:27:41

% ...

Hallo Il...

ich weiss nicht, woher Du Deine Zahl nimmst.
Die Meldung war damals da (s.u.), danach gabs noch eine über 56.xx...mehr habe ich noch nicht gesehen, wäre schön, wenn Du Deine Quelle (LINK) posten könntest.

Hab mir gerade noch mal 100 Stück gegönnt..


Wir haben folgende Mitteilungen nach § 21 Abs. 1 WpHG am 0
3.
07.2015
erhalten:
I. LIVIA Corporate Development SE
Die LIVIA Corporate Development SE, München, Deutschland hat uns gemäß § 21 Abs. 1
WpHG am 03.07.2015 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil
an der
Softmatic AG,
Norderstedt, Deutschland am 03.07.2015 die Schwelle
n
von 3
%
, 5
%, 10
%, 15
%, 20
%,
25
%, 30
% und von 50
%
der Stimmrechte überschritten hat und an diesem Tag
54,05
% (das
entspricht
167.542
Stimmrechten) betragen hat.
II.
Prof. Dr.
Dr. Peter Löw
Prof. Dr. Dr. Peter Löw
,
Starnberg
,
Deutschland
hat uns gemäß §
21 Abs. 1 WpHG am
03.07.2015
mitgeteilt, dass
sein
Stimmrechtsanteil an der
Softmatic AG, Norderstedt,
Deutschland
am
03.07.2015
die Schwellen von 3
%, 5
%, 10
%, 15
%, 20
%, 25
%, 30
% und
von 50
% der Stimmrechte überschritten hat und an diesem Tag 54,05
% (das entspricht
167.542 Stimmrechten) betragen hat.
54,05
%
der Stimmrechte (das entspricht
167.542
Stimmrechten) sind
Prof. Dr. Dr. Peter Löw
gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr.
1
WpHG von der
LIVIA Corporate Development SE
zuzurechnen

[hugohebel]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Zitat, ohne eigenen Kontent

[hugohebel]

Hier steht alles drin

http://www.softmatic-angebot.de/Wasserstandsmldg9.pdf

[wallstreetmarco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.934.975 von hugohebel am 26.10.15 15:19:13

Wasserstand

vielen Dank dafür.

seitdem sind weitere 26.000 Anteile (bzw. bzw. 8,3% der Firma getradet worden.

Dann könnte Herr Löw schon über 75% sein...bzw. ziel er direkt auf die 90%?

spannende Sache...

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.935.074 von wallstreetmarco am 26.10.15 15:31:31

Zitat von wallstreetmarco: vielen Dank dafür.

seitdem sind weitere 26.000 Anteile (bzw. bzw. 8,3% der Firma getradet worden.

Dann könnte Herr Löw schon über 75% sein...bzw. ziel er direkt auf die 90%?

spannende Sache...

... zur mal kurz zum Mitdenken:

1.) wenn er mehr als 75% hätte müsste er erneut melden!

2.) wofür soll denn die 90% gut sein? Für einen Squeeze-Out? Würde wohl kaum Sinn machen sich einen leeren Börsenmantel zu kaufen um dann einen Squeeze-Out durchzuführen, oder?

Viele Grüße
il

[wallstreetmarco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.935.266 von ilsubstanzinvestore am 26.10.15 16:02:18

...

... zur mal kurz zum Mitdenken:

1.) wenn er mehr als 75% hätte müsste er erneut melden!

2.) wofür soll denn die 90% gut sein? Für einen Squeeze-Out? Würde wohl kaum Sinn machen sich einen leeren Börsenmantel zu kaufen um dann einen Squeeze-Out durchzuführen, oder?

zu 1) ja...das muss er, meistens sind aber ein paar Tage Zeit Verzug dabei...da darf man gespannt sein, was in der Woche folgt

zu 2) nein Squeeze-Out macht sicherlich keinen Sinn, aber vielleicht möchte er den Mantel mit einer anderen Gesellschaft verschmelzen, wo bereits Assets drin sind?

nur mal nachgedacht, angedacht...

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.935.575 von wallstreetmarco am 26.10.15 16:42:22

Zitat von wallstreetmarco: ... zur mal kurz zum Mitdenken:

1.) wenn er mehr als 75% hätte müsste er erneut melden!

2.) wofür soll denn die 90% gut sein? Für einen Squeeze-Out? Würde wohl kaum Sinn machen sich einen leeren Börsenmantel zu kaufen um dann einen Squeeze-Out durchzuführen, oder?

zu 1) ja...das muss er, meistens sind aber ein paar Tage Zeit Verzug dabei...da darf man gespannt sein, was in der Woche folgt

zu 2) nein Squeeze-Out macht sicherlich keinen Sinn, aber vielleicht möchte er den Mantel mit einer anderen Gesellschaft verschmelzen, wo bereits Assets drin sind?

nur mal nachgedacht, angedacht...

... ich warte hier auch auf Action in Form einer Stimmrechtsmeldung oder einer HV-Einladung.

Auf eine Verschmelzung mit einer anderen Gesellschaft hoffe ich jedoch nicht, denn das würde uns Softmatic-Aktionäre verwässern, hierfür wären auch 90% nicht sinnvoll, da hierfür "nur" 75%-HV-Quorum benötigt würden und durch die Einbringung sein Anteil an der Softmatic zwangsläufig steigen würde.

Viele Grüße
il

[hugohebel]

Mal schauen ob das schon ein Zeichen ist das sich was tut. Morgen kommt der Q3 Bericht.

DGAP-Adhoc: Softmatic AG: Niederlegung des Aufsichtsrats
Softmatic AG / Schlagwort(e): Personalie

12.11.2015 18:07

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch
DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Niederlegung Aufsichtsrats
Frau Kirsten Jahn, Vorsitzende des Aufsichtsrats der Softmatic AG, hat mit
Wirkung zum heutigen Tag ihr Mandat niedergelegt.

[wallstreetmarco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.075.645 von hugohebel am 12.11.15 19:23:59

vielleicht...

ist das ziel der 75% schon erreicht und deshalb gings so bergab..
auf dem Niveau juckt es einem schon wieder in den fingern...

hat jemand Infos zur dorstener Maschinenfabrik=

Marco

[Mainstern]

Gehirn muß umschalten

Umstellung vom Zocken zum realen Geld verdienen ist jetzt angesagt. Welches Produkt stellt man her und mit Gewinnsussichten?

[Mainstern]

Auch eine Möglichkeit

Kurzzeitig 90 % günstig aufgestockt und wenn es steigt hat der Prof. Dr.Dr. das passende Kleingeld für Weihnachtsgeschenke für seine Mitaufkäufer zusammen. Also wird es eher wieder zu steigenden Kursen kommen, ansonst hätte er Geld verbrannt beim Zukauf.

[twisterfriend]

Eigentlich sollte man ja hier eine Aktie kaufen und zwar nur aus der Intention, dem Doppel Dr. und seine
"rechte Hand" für ihr früheres "Wirken" mal richtig zu danken!!

[Mainstern]

Vieles ist hier möglich

Kurs stieg Heute wieder. Was passiert hinter den Kulissen? Nur Pusher unterwegs und Morgen fällt der Kurs?.

[hugohebel]

Humor haben sie schonmal

dpa-AFX: OTS: LIVIA Corporate Development SE / Softmatic, die erfolgreichste deutsche ...
Softmatic, die erfolgreichste deutsche Aktie im Regulierten Markt -
Kurs innerhalb eines Jahres mit Maik Brockmann als CEO um 2.000%
gestiegen (FOTO)
München (ots) -
Die Aktie des ehemaligen Internet-Unternehmens Softmatic AG hat
sich seit der Veröffentlichung der mehrheitlichen Übernahme durch die
LIVIA-Gruppe am 02.07.2015 von EUR 1,80 auf EUR 21,00 (31.12.2015)
gesteigert. Auf das Gesamtjahr gesehen erhöhte sich der Kurs um
2.000%. Damit ist die Aktie der Softmatic AG nach Auskunft der
Deutschen Börse Frankfurt die erfolgreichste Deutsche Aktie im
Regulierten Markt Frankfurt und CEO Maik Brockmann einer der
erfolgreichsten Firmenchefs, jedenfalls gemessen an der
Aktienperformance. LIVIA Gesellschafter Peter Löw zeigt sich dennoch
überrascht. "Ohne Änderung des Geschäftsmodells und ohne operative
Neuausrichtung erscheint die Kursentwicklung doch sehr spekulativ".
Denn was LIVIA eigentlich mit der Gesellschaft vorhat, ist noch nicht
bekannt. Den Aktionären scheint das jedoch egal zu sein, wie sich aus
zahlreichen Forumseinträgen ergibt. Hier geht man davon aus, dass der
Gesellschaft bald neues Leben eingehaucht wird.

Quelle: Deutsche Börse AG, Frankfurt

OTS: LIVIA Corporate Development SE
newsroom: http://www.presseportal.de/nr/115617
newsroom via RSS: http://www.presseportal.de/rss/pm_115617.rss2

Pressekontakt:
LIVIA Corporate Development SE
Alter Hof 5
80331 München,
Tel: [phone]
Email: [e-mail]

- Querverweis: Bildmaterial ist abrufbar unter
http://www.presseportal.de/pm/115617/3237644 -

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.608.374 von hugohebel am 29.01.16 09:32:34

Leistungen???

[Straßenkoeter]

Kann in keinste Weise nachvollziehen, wer hier Aktien kauft. Glücksritter.

[Straßenkoeter]

Einschränkend muss ich sagen, wer frühzeitig gekauft hat, der hat seine Sache gut gemacht. Aber zum aktuellen Kurs verstehe ich das nicht.

[1888]

!

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[tesaa4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.617.395 von Straßenkoeter am 30.01.16 13:34:41

.... und wie geht es jetzt hier weiter ?

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.007.732 von tesaa4 am 18.03.16 07:48:44

Zitat von tesaa4: .... und wie geht es jetzt hier weiter ?

... na abwaaaarrrten, ganz ohne Sinn wird man den Mantel wohl kaum gekauft haben

Viele Grüße
il

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.170.985 von ilsubstanzinvestore am 12.04.16 15:53:48

... ist ja lustig, wenn ich bei comdirect für Softmatic den Börsenplatz auswählen will kann ich zwischen Frankfurt, Stuttgart und neuerdings der London Stock Exchange auswählen. Für die London Stock Exchange existiert hier ein Chart ab 11.04.2016! Hat man vielleicht etwas Größeres mit der Softmatic AG vor?

Viele Grüße
il

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.222.972 von ilsubstanzinvestore am 19.04.16 12:45:34

Jetzt hast du sie auf +8% gepusht Da hat jemand in voller Euphorie gleich mal 20 Stück unlimitiert genommen.

Zitat von ilsubstanzinvestore: ... ist ja lustig, wenn ich bei comdirect für Softmatic den Börsenplatz auswählen will kann ich zwischen Frankfurt, Stuttgart und neuerdings der London Stock Exchange auswählen. Für die London Stock Exchange existiert hier ein Chart ab 11.04.2016! Hat man vielleicht etwas Größeres mit der Softmatic AG vor?

Viele Grüße
il

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.223.389 von hugohebel am 19.04.16 13:28:56

Zitat von hugohebel: Jetzt hast du sie auf +8% gepusht Da hat jemand in voller Euphorie gleich mal 20 Stück unlimitiert genommen.

Zitat von ilsubstanzinvestore: ... ist ja lustig, wenn ich bei comdirect für Softmatic den Börsenplatz auswählen will kann ich zwischen Frankfurt, Stuttgart und neuerdings der London Stock Exchange auswählen. Für die London Stock Exchange existiert hier ein Chart ab 11.04.2016! Hat man vielleicht etwas Größeres mit der Softmatic AG vor?

Viele Grüße
il

... hoffentlich hat nicht meine Tochter ihr ganzes Taschengeld eingesetzt

... da muss man aber auch wirklich aufpassen was man schreibt, nicht dass derjenige jetzt "All in" ist und das obwohl Softmatic aufgrund der Risikostruktur nur ne Beimischung sein sollte

Viele Grüße
il

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.223.389 von hugohebel am 19.04.16 13:28:56

Zitat von hugohebel: Jetzt hast du sie auf +8% gepusht Da hat jemand in voller Euphorie gleich mal 20 Stück unlimitiert genommen.

Zitat von ilsubstanzinvestore: ... ist ja lustig, wenn ich bei comdirect für Softmatic den Börsenplatz auswählen will kann ich zwischen Frankfurt, Stuttgart und neuerdings der London Stock Exchange auswählen. Für die London Stock Exchange existiert hier ein Chart ab 11.04.2016! Hat man vielleicht etwas Größeres mit der Softmatic AG vor?

Viele Grüße
il

... bezüglich des heutigen Kursanstiegs bin ich aber gänzlich unschuldig

Viele Grüße
il

[Mainstern]

So etwas habeen einige schon gebracht

Nur zum Zocken gekaufter AG-Mantel?

Fundamental = 0

[sirmike [Blogger]]

Hm... ob der abgesagte Börsengang der AlzChem, bei der Löw ja einer der maßgeblichen Großaktionäre ist (und nun erstmal bleibt) wohl einen negativen Effekt auf seine Pläne mit Softmatic haben wird?

[mondstein81]

Vielleicht liegt auch die Wahrheit im Prognosebericht aus dem Geschäftsjahr 2015
"...Prognosebericht
Der Fortbestand der Gesellschaft über das Ende des Geschäftsjahres 2016 hinaus hängt
davon ab, dass erfolgreich neue Geschäftstätigkeiten aufgenommen werden oder die
laufenden Kosten zur Aufrechterhaltung der Gesellschaft anderweitig aufgebracht werden
können. Der Hauptaktionär hat wie vorstehend beschrieben eine Erklärung zur
Kostenübernahme der Abschlussprüfung und der sonstigen für den Erhalt der Softmatic AG
notwendigen Verwaltungskosten abgegeben, welche auf 20 TEUR pro Jahr für zwei Jahre
begrenzt ist...."
http://softmatic-ag.de/wp-content/uploads/2016/04/Softmatic-…

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.270.575 von mondstein81 am 08.02.17 14:39:54

Klar, mache ich auch immer so kaufe Gesellschaften für viel Geld um sie dann im kommenden Jahr Pleite gehen zu lassen wegen drei Markt fuffzisch...

Er kann die Alzchem ja via Manteltransaktion an die Börse bringen Im Ernst, irgendwann wird sich da mal was tun und solange ist abwarten angesagt. Wenn was passiert wird die Aktie an dem Tag wohl mehrere hundert Prozent steigen. Ich kann niemandem guten Gewissens empfehlen hier Aktien zu halten. Für mich ist das ein ausgefüllter Lottoschein, hatte allerdings auch bei 4-5 Euro gekauft und zwischendurch bei 20-40 auch einen Großteil mitgenommen. Mittlerweile sammel ich nach unten immer mal wieder kleinere Päckchen ein die mir unterhalb des Übernahmeangebotspreises angedient werden.

Zitat von mondstein81: Vielleicht liegt auch die Wahrheit im Prognosebericht aus dem Geschäftsjahr 2015
"...Prognosebericht
Der Fortbestand der Gesellschaft über das Ende des Geschäftsjahres 2016 hinaus hängt
davon ab, dass erfolgreich neue Geschäftstätigkeiten aufgenommen werden oder die
laufenden Kosten zur Aufrechterhaltung der Gesellschaft anderweitig aufgebracht werden
können. Der Hauptaktionär hat wie vorstehend beschrieben eine Erklärung zur
Kostenübernahme der Abschlussprüfung und der sonstigen für den Erhalt der Softmatic AG
notwendigen Verwaltungskosten abgegeben, welche auf 20 TEUR pro Jahr für zwei Jahre
begrenzt ist...."
http://softmatic-ag.de/wp-content/uploads/2016/04/Softmatic-…

[mondstein81]

na, dann beschreibe mal, wie das mit dem ausgefüllten Lottoschein funktionieren soll...ich glaube die letzten Mäntel waren alle keine Lottoscheine. Vielleicht solltest Du Dir die Konditionen der Kapitalerhöhung inkl. Sacheinlage bei Cleanventure/GXP anschauen.
Der Mantel ist momentan mit über 3 Mio bewertet und hat ne Bilanzsumme von 50.000 EUR...
vor wieivel jahren hatten wir eigentlich mal ne mantelstory die richtig geknallt hat und wieviele flops kamen dazwischen?

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.270.848 von mondstein81 am 08.02.17 15:05:47

Es gibt erhebliche Unterschiede zu der Gxp sache. GXP betreibt ein Geschäft was darauf angewiesen ist das immer frisches Kapital eingetrieben wird. Auch waren die Aktien von GXP breit gestreut. Bei Softmatic sind die Aktien weitgehend gepoolt, bei einem Großaktionär, der ein Beteiligungsunternehmen führt, mit vielen potentiellen Targets die an die Börse gehen könnten. Daher hat dieser wenig Interesse an einer großen Verwässerung. Zudem hat eben dieser Großaktionär bereits Manteltransaktionen vollzogen die in Kursgewinnen von bis zu 70.000% für die frühen investierten geendet sind.

Also Unterschied, Aktien weitgehend gepoolt, Track Record vorhanden (Arques), potentielle Targets sind im eigenen Portfolio ebenfalls gebündelt. Listing im regulierten Markt, hatte Gxp auch nicht. Freiverkehrsmäntel taugen i.d.R. nichts. Zudem kannst du gerne den Wert der Verlustvorträge bewerten. wie du weisst gab es eine gesetzliche Änderung bei den Verlustvorträgen. 41 Mio. euro Verlustvortrag die steuerlich anwendbar sind haben einen gewissen Barwert den ich höher als die 3 Mio. euro Börsenwert ansiedeln würde.

Zitat von mondstein81: na, dann beschreibe mal, wie das mit dem ausgefüllten Lottoschein funktionieren soll...ich glaube die letzten Mäntel waren alle keine Lottoscheine. Vielleicht solltest Du Dir die Konditionen der Kapitalerhöhung inkl. Sacheinlage bei Cleanventure/GXP anschauen.
Der Mantel ist momentan mit über 3 Mio bewertet und hat ne Bilanzsumme von 50.000 EUR...
vor wieivel jahren hatten wir eigentlich mal ne mantelstory die richtig geknallt hat und wieviele flops kamen dazwischen?

[hugohebel]

Im übrigen findets du das alles schon hier im Thread wenn du etwas weiter zurück blätterst.

Ob es morgen passiert oder erst in 2 oder 3 Jahren weiss keiner. Daher rate ich auch niemandem zum Einstieg in die Aktie. So realistisch bin ich einfach. Ich weiss das es mir völlig piep egal ist wann etwas passiert, ich habe viel Zeit.

[mondstein81]

ich möchte dazu folgendes korrigieren...Cleanventure/German Properties ist ein Mantel von bekanntesten Manteldealer Deutschlands: Philipp Moffat

Bzgl der Vergangenheit von Arques
https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Arques_Industri…
Bei der Staatsanwaltschaft wohl nicht ganz unbekannt

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.272.021 von mondstein81 am 08.02.17 16:38:12

Genau der...

Nach Recherchen des Manager Magazins gehörte Peter Löw im Jahr 2016 zu den 500 reichsten Deutschen (Rang 331)

Auszeichnungen

2001: Ehrenkreuz der Bundeswehr in Gold
Komturkreuz des Silvesterordens
2011: Großkreuz des Silvesterordens
2013: Großkreuz Pro Merito Melitensi des Souveränen Malteserordens

Zitat von mondstein81: ich möchte dazu folgendes korrigieren...Cleanventure/German Properties ist ein Mantel von bekanntesten Manteldealer Deutschlands: Philipp Moffat

Bzgl der Vergangenheit von Arques
https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Arques_Industri…
Bei der Staatsanwaltschaft wohl nicht ganz unbekannt

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.274.229 von hugohebel am 08.02.17 19:45:53

Für mich der Clou war allerdings Gigaset. Ein wahres Lehrbeispiel.

[mondstein81]

ich verstehe ja als softmatic aktionäre muss man bißchen pushen, aber man sollte auch nicht betriebsblind werden...wenn ich mir so die historische mottenkiste anschaue, dann fällt mir noch die Arquana ein. Mit grossen plänen gestartet und am ende gegrounded.

https://de.wikipedia.org/wiki/Arquana_International_Print_%2…

ach ja und weil wir von einer so guten reputation sprechen, dann sollten wir auch alles erwähnen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Peter_Löw_(Unternehmer)
ein richtiger sympathischer mensch:
"...Ab 2010 war Löw als Investor mit Geschäftspartner Martin Vorderwülbecke bei der Nachrichtenagentur dapd tätig. Im Oktober 2012 verkündeten Löw und Vorderwülbecke ihren Rückzug bei dapd; das Unternehmen musste kurz darauf in Insolvenz gehen.[5] Im Januar 2014 nahm die Finanzmarktaufsicht Ermittlungen gegen Peter Löw wegen Verstoß gegen die Insiderregeln der Deutschen Börse im Zusammenhang mit dem Verkauf von Aktien der Gigaset AG auf. Nachdem er presserechtlich erfolglos gegen Berichterstattungen vorgegangen war, beauftragte er die Münchner Anwaltskanzlei Bub, Gauweiler & Partner mit einer Privatklage gegen mehrere Handelsblatt-Journalisten (u. a. Sönke Iwersen) wegen Beleidigung, übler Nachrede und Verleumdung...."

[mondstein81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.274.229 von hugohebel am 08.02.17 19:45:53

Zum Thema Auszeichnungen:
2001: Ehrenkreuz der Bundeswehr in Gold = nach 20 Jahren bei der Bundeswehr mit überdurchschnittlichen Leistungen. Also nicht eines in "besonderer Ausfühung" oder für "Tapferkeit" das wären die nächten höheren Kategorien.
2011: Großkreuz des Silvesterordens
da hilft wiki: "...Als einer von mehreren Großspendern unterstützte Löw den Besuch des Papstes in Deutschland 2011"
Der Silvesterorden (lateinisch Ordo Sancti Silvestri Papae, Orden des heiligen Papstes Silvester) ist eine Auszeichnung für Verdienste um die römisch-katholische Kirche und der katholischen Werke. Er wird mittelbar vom Papst an Laien verliehen.

Also, für mich lässt sich eines feststellen, es ist nicht alles Gold, was auch glänzt.

[hugohebel]

Ich muss nicht pushen, lies mal meine Beiträge. Meine Empfehlung ist ausdrücklich: Nicht einsteigen!

Was ist daran betriebsblind oder Pusherei? Ich habe ein Szenario aufgestellt. Dieses Szenario handele ich. Bislang sehr erfolgreich mit mehreren hundert Prozent Plus die ich bereits eingefahren habe. Du bist anderer Meinung. Super! Dann kauf deine GxP und werde damit glücklich. So einfach ist die Welt.

[mondstein81]

ich glaube, du hast den sinn des GXP beispiels nicht verstanden.
durch die kombinierte bar- und sachkapitalerhöhung im verhältnis 1:35 braucht das management nicht unbedingt soviel gepoolte aktien, weil nach solchen kapitalerhöhungen, eine dramatische verschiebung der aktionärsstruktur stattfindet. "normale aktionäre" können keine kapitalerhöhung in dieser form finanzieren und falls doch, verschiebt sich die balance in einem portfolio dramatisch.
es ist ja nicht der einzige mantel, bei dem solche schweren kapitalerhöhungen stattfanden.
die grossen mantelstories sind ein teil der finanzgeschichte und geschenke an mantelstreubesitzaktionäre gibt es schon lange nicht mehr.
es braucht schon bessere argumente, als "peter löw" ist ein garant für steigende kurse. momentan passiert "offiziell" gar nichts in dem mantel. die IR ist eher sogar mau.

[hugohebel]

Du verstehst aber schon warum Pooling Sinn macht? Wenn ich 90% an einer Gesellschaft halte kann ich auch Sachwerte einbringen ohne großartig neue Aktien auszugeben. Mäntel die einen Streubesitz von 50% haben sind m.E. wertlos. Man braucht einen starken Großaktionär der fast alles kontrolliert. Dann hat er auch Spass dran da was einzubringen. Das dann noch ein zwei oder drei andere Idioten zufällig davon profitieren ist halt so und damit kann der Großaktionär dann leben. Zu verschenken hat niemand was.

Und warum unterstellst du mir ständig Dinge die ich gar nicht schreibe. Ich empfehle die Aktie nicht zu Kauf!!!!!!!!!!! Verstehst du dieser Worte???????

[mondstein81]

Löw hat 72,4 %, wobei diese Stimmrechtsmeldung nicht korrekt erfolgt ist in meinen Augen.
Eine Frage, 72,4 % sind keine 90 %, somit möchte man nicht unbedingt 27,6 % freefloat partizipieren lassen aus Grossaktionärssicht.

[mondstein81]

eine frage der zeit, wann die magische 10 euro marke fällt

[Mainstern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.277.025 von hugohebel am 09.02.17 08:36:28

Das trifft bei Kleinbetriebe manchmal zu

Es gibt dann aber Leute, die sagen das sei eher bei "Klitschen" so. Start UP's machen das anders.

[Mainstern]

Wo ist die Geschäftsidee hinter Softmatic?

Da fehlt etwas an zündender Idee.

[MONOTONI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.498.858 von Mainstern am 09.03.17 09:09:27

Für Softmatic sehe ich derzeit auch keinen unmittelbaren Einstiegsgrund. Der Mantel ist relativ hoch bewertet, aber der Preis signalisiert natürlich eine Phantasie!
Bei Mantelwerten gilt immer: man weiss nichts genaues, aber irgendwann kann plötzlich ein Investor da sein, der ein mehr oder weniger interessantes Geschäftsmodell einbringt.

[lobberland]

Noch mal kräftig schütteln, bevor die Mantelbefüllung kommt

[twisterfriend]

Und was soll den reinkommen?

[twisterfriend]

berichtige: denn

[honigbaer]

Was ist denn jetzt los, Taxe 20 G / 22 B

[hugohebel]

Die ganzen Basher meiner kleinen Perle werden nun Lügen gestraft
Keine Ahnung warum und weshalb. Entweder Zocker oder Insider Hoffe auf letzteres.

[Hirse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.681.617 von hugohebel am 05.04.17 15:09:31

Manche wissen einfach vorher schon Bescheid

Dow Jones hat von Pressetext eine Zahlung für die Verbreitung dieser
Pressemitteilung über sein Netzwerk erhalten.


Veröffentlichung von Insiderinformationen gemäß Artikel 17 MAR

München (pta043/05.04.2017/20:00) - Die Softmatic AG ist von ihrer
Hauptaktionärin, der LIVIA Corporate Development SE ("LIVIA"), informiert worden,
dass die Gesellschafter der AlzChem AG beabsichtigen, die AlzChem AG auf die
Softmatic AG gegen Gewährung neuer Aktien an der Softmatic AG zu verschmelzen.

Bei der AlzChem AG handelt es sich um das Mutterunternehmen der AlzChem-Gruppe,
die Spezialchemieprodukte herstellt. Im Geschäftsjahr 2016 erzielte die
AlzChem-Gruppe mit ca. 1.400 Mitarbeitern Umsatzerlöse in Höhe von rund EUR
327,2 Mio. und ein EBITDA in Höhe von rund EUR 38,6 Mio. LIVIA hält mittelbar
eine wesentliche Beteiligung an der AlzChem AG.

Nach Vornahme einer ersten Prüfung erachtet der Vorstand den Vorschlag, die
AlzChem AG im Wege einer Verschmelzung mit Kapitalerhöhung aufzunehmen,
grundsätzlich als eine sinnvolle Möglichkeit, die Gesellschaft zu aktivieren,
und hat aus diesem Grunde heute beschlossen, die hierzu erforderlichen
Vorbereitungsmaßnahmen zu ergreifen. Dazu hat der Vorstand in einem ersten
Schritt heute beschlossen, einen Antrag auf gerichtliche Bestellung eines
Verschmelzungsprüfers zu stellen.

Die endgültige Entscheidung über eine Einbringung der AlzChem AG in die
Softmatic AG im Wege einer Verschmelzung mit Kapitalerhöhung wird der
Hauptversammlung der Softmatic AG sowie den Aktionären der AlzChem AG obliegen.
Dabei wird die Zustimmung der Aktionäre beider Gesellschaften zu der geplanten
Verschmelzung maßgeblich vom Ergebnis der weiteren Verhandlungen und
Prüfungen abhängen, insbesondere von der Angemessenheit des
Verschmelzungsverhältnisses auch aus Sicht der Aktionäre der AlzChem AG. Das
Verschmelzungsverhältnis ist noch zu ermitteln und von einem gerichtlich zu
bestellenden, unabhängigen Prüfer zu bestätigen.

(Ende)

Aussender: Softmatic AG
Adresse: Alter Hof 5, 80331 München
Land: Deutschland
Ansprechpartner: Maik Brockmann
E-Mail: [e-mail]
Website: www.softmatic-ag.com

ISIN(s): DE000A0AHT46 (Aktie)
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Stuttgart

Quelle: http://adhoc.pressetext.com/news/1491415200972" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://adhoc.pressetext.com/news/1491415200972

© pressetext Nachrichtenagentur GmbH Pflichtmitteilungen und
Finanznachrichten übermittelt durch pressetext.adhoc. Archiv:
http://adhoc.pressetext.com . Für den Inhalt der Mitteilung ist der Aussender
verantwortlich. Kontakt für Anfragen: [e-mail] oder [phone].



(END) Dow Jones Newswires

April 05, 2017 14:00 ET (18:00 GMT)

[hugohebel]

Die Insider sind hier aber mutig. Bei dem kleinen Ding kann man sicher jeden Umsatz nachvollziehen. Müsste man gleich mal bei der Bafin anklopfen.

[tbhomy]

Quote nicht vergessen.

"Dabei wird die Zustimmung der Aktionäre beider Gesellschaften zu der geplanten Verschmelzung maßgeblich vom Ergebnis der weiteren Verhandlungen und Prüfungen abhängen, insbesondere von der Angemessenheit des Verschmelzungsverhältnisses auch aus Sicht der Aktionäre der AlzChem AG. Das Verschmelzungsverhältnis ist noch zu ermitteln und von einem gerichtlich zu bestellenden, unabhängigen Prüfer zu bestätigen. "

[lobberland]

Hauptversammlung terminiert

http://softmatic-ag.de/finanzkalender/

[Ahnung?]

Satz mit x ...... war wohl nix :-(


http://softmatic-ag.de/wp-content/uploads/2017/06/pta2017061…

[bastisuperman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.163.321 von Ahnung? am 19.06.17 11:53:21

2,30 da wird es wohl noch deutlich runter gehen ?

....Die neuen Aktien sind ab dem 1. Januar 2017 gewinnberechtigt. Sie werden zu einem Gesamtausgabebetrag von EUR 230.743.679,70, d.h. zu einem Ausgabebetrag von EUR 2,30 je Stückaktie, ausgegeben.


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-06/40992817-pta-adhoc-softmatic-ag-veroeffentlichung-von-insiderinformationen-gemaess-art-17-mmvo-aktivierung-der-softmatic-ag-durch-einbringung-der-alzchem-ag-015.htm

[bastisuperman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.163.399 von bastisuperman am 19.06.17 12:02:45

nachdem mein link nicht funktioniert hat :


Veröffentlichung von Insiderinformationen gemäß Artikel 17 MAR

München (pta019/19.06.2017/11:20) - Der Vorstand und der Aufsichtsrat der
Softmatic AG haben heute beschlossen, der diesjährigen ordentlichen
Hauptversammlung der Softmatic AG, die am 4. August 2017 stattfinden soll, die
Durchführung einer kombinierten Kapitalerhöhung gegen Sach- und Bareinlagen
vorzuschlagen, im Wege derer die AlzChem AG in die Softmatic AG eingebracht und
wodurch die Softmatic AG aktiviert werden soll.

Die AlzChem AG hat gemäß einer im Auftrag der Softmatic AG durch die S&P
GmbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft auf Grundlage des Standards IDW S1
erstellten gutachtlichen Stellungnahme einen objektivierten Unternehmenswert in
Höhe von EUR 250.950.000,00. Um etwaigen Marktschwankungen bis zum Zeitpunkt der
Eintragung der Durchführung der Kapitalerhöhung Rechnung zu tragen und
sicherzustellen, dass der Wert der Sacheinlage auch im Einbringungszeitpunkt den
Gesamtausgabebetrag der neuen Aktien aus der Sachkapitalerhöhung sicher
unterschreitet, soll zugunsten der außenstehenden Aktionäre ein deutlicher
Abschlag auf den festgestellten objektivierten Unternehmenswert der AlzChem AG
vorgenommen werden. Auf dieser Grundlage sollen die Aktionäre der AlzChem AG,
darunter die LIVIA Corporate Development SE, die zugleich mit einer prozentualen
Beteiligung von rund 72,4% Hauptaktionärin der Softmatic AG ist, gegen Einlage
aller 11.000.000 ausstehender Aktien der AlzChem AG zur Übernahme von
insgesamt 100.323.339 neuen, auf den Inhaber lautenden Stückaktien mit einem
Anteil am Grundkapital von EUR 1,00 je Stückaktie der Softmatic AG zugelassen
werden. Das Grundkapital der Softmatic AG wird dadurch von EUR 310.000,00 um EUR
100.323.339,00 auf EUR 100.633.339,00 erhöht. Die neuen Aktien sind ab dem 1.
Januar 2017 gewinnberechtigt. Sie werden zu einem Gesamtausgabebetrag von EUR
230.743.679,70, d.h. zu einem Ausgabebetrag von EUR 2,30 je Stückaktie,
ausgegeben.

Um den übrigen Aktionären der Softmatic AG, die nicht an der Sachkapitalerhöhung
teilnehmen können, die Aufrechterhaltung ihrer Beteiligung zu ermöglichen, soll
neben der Sachkapitalerhöhung eine ausgleichende Barkapitalerhöhung durchgeführt
werden, bei der nur die Inhaber der Aktien der Gesellschaft, die derzeit nicht
von der LIVIA Corporate Development SE gehalten werden (nachfolgend die "in der
Barkapitalerhöhung bezugsberechtigen Aktionäre"), zum Bezug neuer Aktien gegen
Bareinlagen zugelassen werden (sog. "gekreuzter Bezugsrechtsausschluss"). Das
Volumen der Barkapitalerhöhung und der von den in der Barkapitalerhöhung
bezugsberechtigten Aktionären in bar zu leistende Bezugspreis werden dabei so
festgelegt, dass die in der Barkapitalerhöhung bezugsberechtigen Aktionäre nach
Durchführung der Sach- und der Barkapitalerhöhung prozentual und wirtschaftlich
im bisherigen Verhältnis an der Gesellschaft beteiligt bleiben können. Zu diesem
Zweck soll das Grundkapital der Softmatic AG um weitere bis zu EUR 38.246.661,00
auf bis zu EUR 138.880.000,00 durch Ausgabe von bis zu 38.246.661 neuen, auf den
Inhaber lautenden Stückaktien mit einem Anteil am Grundkapital von EUR 1,00 je
Stückaktie gegen Bareinlagen erhöht werden. Die neuen Aktien aus der
Barkapitalerhöhung sind ebenfalls ab dem 1. Januar 2017 gewinnberechtigt. Das
gesetzliche Bezugsrecht der LIVIA Corporate Development SE aus den derzeit von
ihr gehaltenen Aktien der Gesellschaft wird ausgeschlossen. Die neuen Aktien aus
der Barkapitalerhöhung sind den Aktionären (mit Ausnahme der LIVIA Corporate
Development SE im Hinblick auf die von ihr derzeit gehaltenen Aktien der
Gesellschaft, für die das Bezugsrecht ausgeschlossen wird) im Verhältnis von
1:447 zu einem Bezugspreis von EUR 2,30 je neuer Aktie im Wege des mittelbaren
Bezugsrechts zum Bezug anzubieten. Im Rahmen der Barkapitalerhöhung wird die
Gesellschaft einen börslichen Bezugsrechtshandel organisieren lassen, der den in
der Barkapitalerhöhung bezugsberechtigen Aktionären einen Verkauf ihrer
Bezugsrechte und damit die Realisierung deren Wertes für den Fall erleichtern
soll, dass sie ihr Bezugsrecht nicht oder nicht vollständig ausüben können oder
wollen.

Neben der kombinierten Kapitalerhöhung gegen Sach- und Bareinlagen sollen der
Hauptversammlung unter anderem verschiedene Satzungsänderungen im Zusammenhang
mit der geplanten Aktivierung, verschiedene Satzungsanpassungen an die
rechtlichen Entwicklungen der vergangenen Jahre, die Neuwahl von
Aufsichtsratsmitgliedern, die Zustimmung zu einem Gewinnabführungsvertrag mit
der AlzChem AG sowie die Schaffung eines genehmigten Kapitals und eine
Ermächtigung zum Rückkauf eigener Aktien zur Beschlussfassung vorgeschlagen
werden.

Die Veröffentlichung der Einladung zur Hauptversammlung im Bundesanzeiger und
auf der In-ternetseite der Softmatic AG wird voraussichtlich spätestens am 23.
Juni 2017 erfolgen.

(Ende)

Aussender: Softmatic AG
Adresse: Alter Hof 5, 80331 München
Land: Deutschland
Ansprechpartner: Maik Brockmann
E-Mail: [e-mail]
Website: www.softmatic-ag.com

ISIN(s): DE000A0AHT46 (Aktie)
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Stuttgart

Quelle: http://adhoc.pressetext.com/news/1497864000060" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://adhoc.pressetext.com/news/1497864000060

© pressetext Nachrichtenagentur GmbH Pflichtmitteilungen und
Finanznachrichten übermittelt durch pressetext.adhoc. Archiv:
http://adhoc.pressetext.com . Für den Inhalt der Mitteilung ist der Aussender
verantwortlich. Kontakt für Anfragen: [e-mail] oder [phone].



(END) Dow Jones Newswires

June 19, 2017 05:20 ET (09:20 GMT)


Topics..: I/TSX N/DJGE N/LL N/CNW N/DBS N/DJGC N/DJGG N/GCD N/GERM N/NENG N/PRL N/PSTA N/TPCT M/CYC M/NND M/TPX R/EC R/EU R/EZN R/GE R/WEU
Products: DJ

[mondstein81]

in dem fall waren es keine basher, sondern realisten. aber ich hatte schon vor wochen auf das risiko hingewiesen.

[valueanleger]

Was hattet ihr erwartet?
Softmatic ist nur eine fast wertlose Börsenhülle mit Verlustvorträgen.
Alzchem bringt erhebliche Werte mit.
Warum sollten diese Softmatic geschenkt werden?

[mistery01]

Erfreulich finde ich, dass die Bewertung der Alzchem, im Gegensatz zum direkten IPO, durchaus geerdet erscheint. Ich werde bei der KEH in jedem Fall mitmachen.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.164.755 von mistery01 am 19.06.17 15:43:00

Zitat von mistery01: Erfreulich finde ich, dass die Bewertung der Alzchem, im Gegensatz zum direkten IPO, durchaus geerdet erscheint. Ich werde bei der KEH in jedem Fall mitmachen.

Sehe da auch keinen Grund zu meckern, außer dass das Bezugsverhältnis 1:447 erheblichen Kapitaleinsatzverlangt. Die Bewertung ist 21,04 je Aktie des IPO-Plans, wobei ursprünglich eine Spanne von 20 - 27 Euro vorgesehen war. Die Bezugsrechte in Form von Softmaticaktien kosten derzeit etwas mehr als 1% des Bezugsvolumens.

[ooy]

Lesezeichen...

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.165.343 von honigbaer am 19.06.17 17:05:33

Zitat von honigbaer:

Zitat von mistery01: Erfreulich finde ich, dass die Bewertung der Alzchem, im Gegensatz zum direkten IPO, durchaus geerdet erscheint. Ich werde bei der KEH in jedem Fall mitmachen.

Sehe da auch keinen Grund zu meckern, außer dass das Bezugsverhältnis 1:447 erheblichen Kapitaleinsatzverlangt. Die Bewertung ist 21,04 je Aktie des IPO-Plans, wobei ursprünglich eine Spanne von 20 - 27 Euro vorgesehen war. Die Bezugsrechte in Form von Softmaticaktien kosten derzeit etwas mehr als 1% des Bezugsvolumens.

... durch das riesige Bezugsverhältnis ist die Softmatic-Aktie im wesentlichen durch den Wert des Bezugrechts geprägt. Je nachdem wie die AlzChem-Aktie danach notieren wird, bzw. welchen Wert man der Alzchem-Aktie heute schon beimisst ist das Bezugsrecht entweder wertlos oder kann einen erheblichen Wert, der deutlich über dem aktuellen Kurs liegen könnte, darstellen.

Viele Grüße
il

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.176.236 von ilsubstanzinvestore am 21.06.17 09:09:31

Zitat von ilsubstanzinvestore: ... durch das riesige Bezugsverhältnis ist die Softmatic-Aktie im wesentlichen durch den Wert des Bezugrechts geprägt. Je nachdem wie die AlzChem-Aktie danach notieren wird, bzw. welchen Wert man der Alzchem-Aktie heute schon beimisst ist das Bezugsrecht entweder wertlos oder kann einen erheblichen Wert, der deutlich über dem aktuellen Kurs liegen könnte, darstellen.

Viele Grüße
il

Schon klar, alles, was über die 2,30 hinausgeht, ist der Wert von Bezugsrechten zum Bezug weiterer 447 Aktien zu 2,30.

Problem ist ja nur, dass man über die Ausübung dieser Bezugsrechte entscheiden muss, bevor man weiß, wie die Alzchemaktien ("softmatic neu") später notieren werden. Darüber hinaus ist auch unklar, inwieweit die Barkapitalerhöhung gezeichnet wird. Von Verwässerung würde ich da noch nicht sprechen wollen, aber beim Börsengang wollte man maximal 54 Mio als Kapitalerhöhung einsammeln durch Ausgabe von 2 Mio Aktien. Jetzt sind es bis zu 88 Mio.

[InsertName]

Der Knackpunkt hier ist, wie man AlzChem bewertet. Geht man von dem gutachterlich bestimmten Wert von 250,95 Mio. € aus, kommt man auf folgende Rechnung:

Wert AlzChem aktuell: 250,95 Mio. €
Kapitalzufluss durch KE: 2.30*38.246.661=86,97 Mio. €
Unkosten für KE (angenommen): 5 Mio. €
=> Unternehmenswert nach KE: 332,92 Mio. €
Wert einer Aktie nach KE: 332,92 Mio.€/138,88 Mio. = 2,404€
Wert von 448 Aktien nKE: 1.077€

Kaufe ich heute eine Softmatic-Aktie zum Preis P, dann kaufe ich indirekt 448 Aktien nKE zum Preis 447*2,30€+P.
Auf Basis des oben beschriebenen fairen Werts von 448 Aktien nKE ergibt sich der faire Wert von P aus der Gleichung 1.077€=447*2,30€+Pfair
=> Pfair=48,9€

Aber: Warum sollten die AlzChem-Aktionäre den Softmatic-Minderheitsaktionären solch ein großzügiges Geschenk machen?
Laut Bundesanzeiger erwirtschaftete AlzChem 2015 (ein Abschluss für 2016 wurde noch nicht veröffentlicht) einen Gewinn von 12,868 Mio. €, darin enthalten sind noch 1,735 Mio. € an außerordentlichem Ertrag. Gestehe ich AlzChem trotzdem auf die gesamten 12,868 Mio. € ein KGV von 15 zu, komme ich zu einer Bewertung von AlzChem von 193,02 Mio. €. Rechnet man dann analog wie oben, beträgt der Wert einer Aktie nKE lediglich 1,99€. Eine aktuelle Softmatic-Aktie wäre somit praktisch wertlos.

[honigbaer]

Man kann natürlich auch noch die Aussage "Im Geschäftsjahr 2016 erzielte die AlzChem-Gruppe mit ca. 1.400 Mitarbeitern Umsatzerlöse in Höhe von rund EUR 327,2 Mio. und ein EBITDA in Höhe von rund EUR 38,6 Mio." heranziehen. Und im Bundesanzeiger findet man die Bilanz 2015, die eine Orientierung zur derzeitigen Verschuldung liefert.

Mit den größeren Chemieformen kann man Alzchem nicht direkt vergleichen, aber 5faches EBITDA ist sicher keine übertriebene Bewertung, sondern eher die Untergrenze.

Der Consors-Aktienfinder sieht K+S beim 7,7fachen EBITDA, Wacker kanpp unter dem 5fachen EBITDA, Lanxess beim 7fachen, Clariant beim 13fachen, Solvay beim 6fachen, H&R beim 4,5fachen EBITDA.

Und im Vergleich zum Umsatz liegt die Marktkapitalisierung bei diesen Firmen im Bereich vom 0,57fachen (H&R) bis zum 1,26fachen (K+S).

Alzchem ist allerdings eine Nummer kleiner als diese Firmen. Aber wenn man zig Millionen investieren oder zur Entschuldung einsetzen kann, kann auch eine Marktkapitalisierung in Höhe eines Jahresumsatzes realistisch sein. Ich würde da eher die Gefahr sehen, dass die Altaktionäre den Kurs mit Verkäufen belasten, als dass man nach fundamental-analytischen Maßstäben zu teuer kauft.

[dogweiler]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf Wunsch des Users, Beitrag im falschen Thread gelandet

[Raimondo2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.189.959 von honigbaer am 23.06.17 10:30:32

Softmatic AG

Wie geht es aufgrund der HV-Beschlüsse weiter?
Gibt es Handlungsbedarf für uns Aktiönäre?

[honigbaer]

Mit der Umsetzung der Kapitalmaßnahmen ist jederzeit zu rechnen, kann sich aber auch noch ein paar Wochen hinziehen. Im Börsenhandel tut sich ja nicht so arg viel, aber man muss natürlich auf dem Radar haben, dass die Aktien vor allem Bezugsrechte sind, deren Wert weitgehend verfällt wenn man nicht an der Barkapitalerhöhung teilnimmt. Danach bleibt nur eine Aktie übrig und die neu bezogenen, für die man allerdings 2,30 Euro zahlen muss.

Folglich ist jetzt schon zu prüfen, ob man die erforderlichen Barmittel zur Teilnahme an der Kapitalerhöhung hat, die sich immerhin auf 447 x 2,30 = 1.028,10 Euro je softmatic-Aktie belaufen sollen.

Und es ist natürlich anhand der Alzchem-Bilanzen zu prüfen, ob man die 2,30 Euro je Aktie für günstig, oder wenigstens für angemessen hält, sonst macht ein Bezug neuer Aktien ja auch wenig Sinn.

[valueanleger]

Ich will euch in eurer Seifenblase nicht stören - aber auf der FD Group HV wurde die KE von Softmatic negativ erwähnt.
Softmatic ist ein schlechtes Beispiel wie mit Altaktionären bei einer KE umgegangen wird.
Ihr seid euch hoffentlich bewusst das nach dem Bezugsrechtsabschlag ein Kursrückgang bis auf 2,30€ nicht unwahrscheinlich ist.
Gibt es überhaupt einen Bezugsrechtshandel?
Sonst müsst ihr auch noch alles Stücke selbst beziehen.
Die Alzchem als Unternehmen finde ich eigentlich recht spannend.
Ich glaube ich steige ein wenn die ganzen über die Bezugsrechte bezogenen Aktien auf den Markt geworfen werden.

[honigbaer]

Und was soll jetzt negativ sein?

Und vor allem noch im Vergleich zu FD Group? Dort ist die eigentliche Sacheinbringung doch noch in weiter Ferne und man weiß dazu bisher überhaupt nichts. Die Frage bei softmatic ist doch nur, ob Alzchem mehr oder weniger als die verlangten 230 Mio wert ist. Wer meint, Alzchem sei weniger wert, kann ja seine Aktien jederzeit an der Börse verkaufen und der leere Mantel hat dort derzeit einen Kurswert von 4,5 Mio Euro.

Ich wundere mich immer wieder, mit welcher Naivität erwartet wird, der neue Hauptaktionär werde Sacheinbringungen vornehmen, um die Minderheitsaktionäre zu bereichern und zu beglücken.

Habe jetzt die Geschichte von Omiris nicht ganz parat, aber wird da nicht im mittlerweile vierten Anlauf versucht, überhaupt etwas nachhaltig lebensfähiges einzubringen? Und noch vor der Sacheinbringung sollen dort die Streubesitzaktionäre rausverwässert werden oder Geld einzahlen, um weiter zu überbrücken, bis die Karten auf den Tisch kommen. Natürlich blicken die Mantelexperten wie Herr Zeiss, deren im Prinzip gleichwertige Mäntel nur einen Bruchteil der Softmatic Kapitalisierung erreichen, neidvoll auf softmatic.

[honigbaer]

Das Bezugsangebot war heute im Bundesanzeiger, offenbar wird es einen Bezugsrechtshandel(WKN A2GS5F) geben:

Wir bitten die in der Barkapitalerhöhung bezugsberechtigten Aktionäre, ihr Bezugsrecht auf die Neuen Aktien zur Vermeidung des Ausschlusses von der Ausübung ihres Bezugsrechtes in der Zeit
vom 12. September 2017, 0.00 Uhr MESZ, bis einschließlich 25. September 2017, 24.00 Uhr MESZ,

über ihre jeweilige Depotbank bei der Bezugsstelle während der üblichen Schalterstunden auszuüben. Nicht fristgemäß ausgeübte Bezugsrechte verfallen wertlos; ein Ausgleich erfolgt nicht.

Bezugsstelle

Bezugsstelle ist die
Baader Bank Aktiengesellschaft, Weihenstephaner Str. 4, 85716 Unterschleißheim.

...

Die Bezugsrechte (ISIN: DE000A2GS5F3 / WKN: A2GS5F, Börsenkürzel SFPB), die auf alte, in Girosammelverwahrung gehaltene Aktien der Gesellschaft (mit Ausnahme der von LIVIA Corporate Development SE derzeit gehaltenen 224.437 Aktien) entfallen, werden am 14. September 2017 abends durch die Clearstream Banking AG, Mergenthaler Allee 61, 65760 Eschborn („Clearstream“), den Depotbanken automatisch eingebucht. Voraussichtlich vom 12. September 2017 an sind die Bezugsrechte von den Aktienbeständen im Umfang des bestehenden Bezugsrechts abgetrennt und die bestehenden Aktien werden „ex Bezugsrecht“ notiert. Maßgeblich für die Berechnung der Anzahl der den Aktionären jeweils zustehenden Bezugsrechte ist deren jeweiliger Bestand an alten Aktien mit Ablauf des 13. September 2017 (Record Date).

....

Bezugsrechte sind nach Maßgabe des Aktiengesetzes übertragbar. Die Gesellschaft beabsichtigt, dafür Sorge zu tragen, dass die Bezugsrechte im Zeitraum vom 12. September 2017 bis zum 21. September 2017 (jeweils einschließlich) im Freiverkehr (Open Market) der Frankfurter Wertpapierbörse handelbar sind. Nicht fristgemäß ausgeübte Bezugsrechte verfallen und werden nach Ablauf der Bezugsfrist wertlos ausgebucht. Ein Ausgleich für nicht ausgeübte Bezugsrechte erfolgt nicht.

[lobberland]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.612.760 von valueanleger am 28.08.17 16:55:43

Zitat von valueanleger: Ich will euch in eurer Seifenblase nicht stören - aber auf der FD Group HV wurde die KE von Softmatic negativ erwähnt.
Softmatic ist ein schlechtes Beispiel wie mit Altaktionären bei einer KE umgegangen wird.
Ihr seid euch hoffentlich bewusst das nach dem Bezugsrechtsabschlag ein Kursrückgang bis auf 2,30€ nicht unwahrscheinlich ist.
Gibt es überhaupt einen Bezugsrechtshandel?
Sonst müsst ihr auch noch alles Stücke selbst beziehen.
Die Alzchem als Unternehmen finde ich eigentlich recht spannend.
Ich glaube ich steige ein wenn die ganzen über die Bezugsrechte bezogenen Aktien auf den Markt geworfen werden.

Wird langsam spannend.
Nach aktuellem Kurs der Bezugsrechtsaktie wird eine Alzchem mit 2,32€ bewertet.
Trotzdem steht die "Altaktie" noch über 10€.
Das wird noch sehr bitter werden.
Die Bezugsrechtsaktie könnte allerdings gut zum traden sein sobald hier etwas mehr Umsatz hereinkommen sollte.

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.735.146 von valueanleger am 13.09.17 18:50:49

Zitat von valueanleger:

Zitat von valueanleger: Ich will euch in eurer Seifenblase nicht stören - aber auf der FD Group HV wurde die KE von Softmatic negativ erwähnt.
Softmatic ist ein schlechtes Beispiel wie mit Altaktionären bei einer KE umgegangen wird.
Ihr seid euch hoffentlich bewusst das nach dem Bezugsrechtsabschlag ein Kursrückgang bis auf 2,30€ nicht unwahrscheinlich ist.
Gibt es überhaupt einen Bezugsrechtshandel?
Sonst müsst ihr auch noch alles Stücke selbst beziehen.
Die Alzchem als Unternehmen finde ich eigentlich recht spannend.
Ich glaube ich steige ein wenn die ganzen über die Bezugsrechte bezogenen Aktien auf den Markt geworfen werden.

Wird langsam spannend.
Nach aktuellem Kurs der Bezugsrechtsaktie wird eine Alzchem mit 2,32€ bewertet.
Trotzdem steht die "Altaktie" noch über 10€.
Das wird noch sehr bitter werden.
Die Bezugsrechtsaktie könnte allerdings gut zum traden sein sobald hier etwas mehr Umsatz hereinkommen sollte.

... du meinst sicher das Bezugsrecht mit der WKN A2GS5F (Bezugsrechtsaktie sowas gibts nicht), die interessant zum Traden werden könnte, oder?

... auf jeden Fall liegt hier in irgendeiner Form ein massives Fehlpricing vor! Nach aktuellem Bezugsrechtspreis wird die Neu-Aktie, die jetzt als Aktie über das Bezugsrecht erworben werden kann bei einem Preis von knapp 2,32€ liegen. Andererseits notiert die Alt-Aktie bei derzeit 10,30€, sodass zumindest rechnerisch (in Realität ist das natürlich anders, da nicht die illiquiden Alt-Aktien nach dem Abschluss der Bezugrechtsperiode für den Preis der AlzChem-Aktie entscheidend sein werden) der Wert des Bezugsrechts aktuell bei [(10,30€-2,30€) x 447] = 3.576€ liegt.

Total Banane, so was habe ich in meiner ganzen Börsenzeit noch nicht erlebt und finde auch irgendwie keine Erklärung dafür!

Viele Grüße
il

[mistery01]

Nur zur Info der Wert des bezR liegt aktuell bei ca 7,6 € dazu kann man dann 447 Aktien zu 2,3 kaufen. Und nicht bei 3.576€.du weißt wohl nicht wie man das bezR berechnet....das finde ich ziemlich peinlich.

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.737.783 von mistery01 am 14.09.17 07:19:01

Zitat von mistery01: Nur zur Info der Wert des bezR liegt aktuell bei ca 7,6 € dazu kann man dann 447 Aktien zu 2,3 kaufen. Und nicht bei 3.576€.du weißt wohl nicht wie man das bezR berechnet....das finde ich ziemlich peinlich.

... wer solche peinlichen Postings verzapft sollte andere Postings besser nicht als peinlich bezeichnen!

... nur zur Info: Es gibt einen Unterschied zwischen Wert und Preis!

... lies mein Posting noch ein paar Mal und wenn du Glück hast wirst du es vielleicht auch verstehen! Ich habe vom rechnerischen Wert gesprochen; 7,30€ sind der aktuelle PREIS, deshalb liegt ein massives Fehlpricing in Aktie und/oder Bezugrecht vor!

Viele Grüße
il

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.738.839 von ilsubstanzinvestore am 14.09.17 09:26:45

Mal angenommen die KE geht mangels Interesse garnicht durch. Dann bleiben doch nur die 310.000 alt-Softmatic, in die dann die Alzchem eingebracht wird? Das würde das rege Kaufinteresse an der Alt-Softmatic evtl. erklären....

[honigbaer]

Die Sacheinbringung der Alzchem erfolgt doch gegen Ausgabe von gut 100 Mio Aktien und weitere gut 38 Mio Aktien können bei der Barkapitalerhöhung gezeichnet werden. Ob und unter welchen Bedingungen die Sacheinbringung der Alzchem gegebenenfalls zurückgenommen werden könnte, falls es nur geringe Nachfrage bei der Barkapitalerhöhung gibt, müsste man mal nachlesen. Aber das ist eigentlich nicht vorgesehen, soweit ich weiß.

Also auch ohne Nachfrage bei der Barkapitalerhöhung würden ca. 100 Mio Aktien neue ausgegeben.

Die Kurse von Altaktie und Bezugsrecht sind natürlich nicht nachvollziehbar.
Bei nur 85.563 freien Softmaticaktien muss aber der Kurs der Altaktie natürlich nicht gleich abstürzen, so lange die Aktionäre einfach nicht verkaufen und vielleicht haben einige Aktionäre auch noch gar nicht mitbekommen, dass schon ex-Tag war.

Zumal das ja auch noch in der Bezugsaufforderung missverständlich drinsteht mit "record date 13.09."

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.741.428 von honigbaer am 14.09.17 13:27:59

Ah, ok danke für die Korrektur.
Dann sind es ja doch ein 'Paar' mehr als 310000

[mistery01]

Du weist aber schon wie man ein BezR berechnet.😉...ich weiß sehr wohl was ich schreibe...aber lass gut sein

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.741.428 von honigbaer am 14.09.17 13:27:59

Der gescheiterte Börsengang war der Grund das man nun in den Mantel von Softamtic schlüpft.
Im Prinzip brauchen sie das Geld aus der Bezugsrechts KE nicht - nur sie müssen es den Altaktionären anbieten um die Verwässerung auszugleichen.
Trotzdem ist nach aktueller Rechung die Altaktie nur knapp 2,32€ wert - die Bezugsrechte werden sicher größtenteils wertlos verfallen.
Um die 5€ wäre es durchaus lukrativ ein paar Bezugsrechte zu kaufen um dann auch die Aktien zu beziehen.
Kann natürlich auch sein das nach der Einbuchung viele Zocker ihre Aktien sofort verkaufen und der Kurs auch noch unter 2,30€ gehen könnte?
Spannende Kiste.

[keith]

Vorhin kaufte jemand 200 Altaktien für je 11,40. Gesamt 2280 Euro.

Warum kauft er nicht 1 Bezugsrecht für 5 Euro und bezieht dafür 447 neue Aktien zu je 2,30? Das kostet insgesamt
nur 1033 Euro. Dafür bekommt man dann sogar mehr als die doppelte Stückzahl...

[honigbaer]

Ob nun aus Unwissenheit oder absichtlich, augenscheinlich wird der Kurs der Altaktie oben gehalten, was im Ergebnis einen Bezug von neuen Aktien sehr lukrativ erscheinen lässt. Allerdings ist ein Kurs von mehr als 10 Euro natürlich angesichts der Umsatz und Ertragszahlen der Alzchem wenig realistisch, alles zwischen 2,00 und 3,00 wäre nach meiner Einschätzung sinnvoll. Was aber trotzdem bei Bezug zu 2,30 ein gewisses Kurspotenzial bedeutet.

Im Prinzip brauchen sie das Geld aus der Bezugsrechts KE nicht ...

Im Prinzip brauchen sie es nicht, aber bei alzchem sind etwa 100 Mio Anlagevermögen und nur 60 Mio Eigenkapital verbucht, ganz grob gesagt. Das ist angesichts der stabilen Erträge nicht dramatisch, aber wenn zumindest 40 Mio Kapital aus der Barkapitalerhöhung zugeführt würden, wäre das Anlagevermögen mit Eigenkapital gedeckt und die Bilanz grundsolide.

[valueanleger]

Die nicht gewandelten Bezugsrechte verfallen wertlos.
Ich werde somit versuchen kurz vor dem Bezugsrechtsende noch ein paar zu kaufen.
50% meiner gewünschten Investmentsumme verwende ich dann für den Bezug der neuen Aktien.
50% wenn der Kurs nach der Einbuchung unter 2€ fallen sollte.
Wenn der Kurs nach der Einbuchung immer noch über 10€ steht dürfte jedem klar sein was ich dann mache.

[lobberland]

Das Interesse an der KE tendiert wohl gen -0- genau wie der Kurs der BZR
die geht bestimmt nicht durch.
Bin ich mal gespannt wie sich der Kurs der Alt-Softmatic weiter verhält.
Alles ein seltsames Spiel....

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.753.329 von lobberland am 15.09.17 16:15:48

Zitat von lobberland: Das Interesse an der KE tendiert wohl gen -0- genau wie der Kurs der BZR
die geht bestimmt nicht durch.

Da bin ich anderer Meinung.

Mein Tip: Mehr als 50% der Bezugsrechte werden ausgeübt...

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.753.635 von keith am 15.09.17 16:45:14

Zitat von keith:

Zitat von lobberland: Das Interesse an der KE tendiert wohl gen -0- genau wie der Kurs der BZR
die geht bestimmt nicht durch.

Da bin ich anderer Meinung.

Mein Tip: Mehr als 50% der Bezugsrechte werden ausgeübt...

Selbst wenn - das Bezugsrecht hat so oder so keinen Wert. (Wer dafür überhaupt via Börse einen Preis oberhalb von 0,001 € zahlt, sollte mal zum Doc gehen!)

Es werden nen fetter Haufen Aktien zu 2,30 € keinen Käufer finden.

Und die, die nen Käufer finden, spekulieren auf nen Kurs > 2,30 € nach Einbuchung. Viele Leute dürften auf Kredit ausüben und auf "den fetten Reibach" spekulieren.

Man kann sich an wenigen Finger abzählen, dass das schief gehen wird und der Kurs noch unter den Bezugspreis rutschen wird, weil dann einige verkaufen müssen. Auch daraus erschließt sich der Wert des Bezugsrecht. Falls nicht: nochmal darüber nachdenken.

Wer handelbare Aktien besitzt, und diese nicht schleunigst verkauft, sollte sich dem obigen Rat nochmal genauer anschauen

[valueanleger]

Ich kann auch nicht verstehen warum nicht alle ihre Altaktien verkaufen.
Die Bezugsrechte bekommt man nun tatsächlich fast geschenkt.
Warum steht der Kurs noch so hoch?

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.754.097 von valueanleger am 15.09.17 17:27:57

Zitat von valueanleger: Warum steht der Kurs noch so hoch?

Willst Du es wirklich wissen?

Die Erklärung dürfte relativ simple sein und in der Softmatic Historie verborgen liegen. Als Ex Neuer Markt Mantel der bereits ein Resplit erlebte, dürfte der heutige "Rest freefloat" von offiziell um die 80.000 Aktien zu einem Großteil in winzigen Stückzahlen in unzähligen Zombie-Depots liegen.

Ein Großteil dürfte die Post bzgl. solcher Bestände, wenn sie denn kommt, nicht mal lesen - geschweige denn verstehen.

Ansonsten steht der Kurs nur noch so hoch, weil niemand overnight die Aktie shorten darf. Sonst stünde sie längst unter 3 €....

Dr. Dr. Löw nutzt das eiskalt aus und freut sich über jede verkaufte Aktie zu 2,30 €. Ein hoher "Altkurs" ist da marketingtechnisch äußerst hilfreich.

Kauft keiner, ist es ihm auch recht - dann hat er weiterhin volle Kurs-Kontrolle, weil er fast alle Aktien kontrollieren würde.

2,30 € ist einfach ein uninteressanter Preis. Speziell, wenn man weiß, dass der Großaktionär auch gern seine 100 Mio. Aktien mittelfristig verkaufen will. Gibt nur keine Käufer für diese Massen von Aktien - sonst hätte er die Firma ja ausserbörslich verkauft und würde sie nicht per backdoor IPO an die Börse bringen.

[bastisuperman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.754.097 von valueanleger am 15.09.17 17:27:57

Zitat von valueanleger: Ich kann auch nicht verstehen warum nicht alle ihre Altaktien verkaufen.
Die Bezugsrechte bekommt man nun tatsächlich fast geschenkt.
Warum steht der Kurs noch so hoch?

Bezugsrechte - 85 % bei 1 Euro

[bastisuperman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.735.443 von ilsubstanzinvestore am 13.09.17 19:23:39

ich habe die enormen Kursdifferenzen (Berchnungskurs BR ... ) schon bei vielen Kapitalerhöhungen mit Bezugsrechtshandel erlebt und ja wenn man sich geschickt anstellt kann man da richtig Asche machen.

Bsp: Conti, Solarworld, WCM, SKY, Singulus, Hamborner Reit ......

[honigbaer]

Naja, dass man die jungen Aktien über das Bezugsrecht ein paar % günstiger kriegt, ist durchaus die Regel, aber hat wohl mit dem hier vorliegenden Fall eines IPO über Börsenmantel nichts zu tun.

Den Kurs der etwa 80.000 Streubesitz-Altaktien kann man leicht oben halten, man könnte sich aber auch beim Bezugsrecht etwas Mühe geben, es sind ja auch nur etwa 80.000 Bezugsrechte.

Ob man die Alzchem Aktien via wertloses Bezugsrecht für 2,30 oder bei einem Bezugsrechtswert von 5,00 Euro zu 2,31 anbietet, macht ja kaum einen Unterschied für neue Investoren. Aber bei einem Bezugsrechtswert von null oder einem Euro signalisiert man, dass ein Bezug auch für Bezugsrechtsinhaber uninteressant ist.

Auf den optischen Trick, dass die Altaktien bei zehn Euro notieren, werden vielleicht auch einige reinfallen, die alles was von der Bank kommt unterschreiben.

Dass eher eine Kapitalzuführung benötigt wird und die Altaktionäre ihren Anteil verringern möchten, ist sicher beides zutreffend. Mit der Bewertung 2,30 liegt man aber durchaus auf einem vernünftigen Niveau gemessen an Umsatz und Ertragskraft. Vielleicht hat man ja Kaufinteressenten, für die die Börsennotierung eine Bedingung ist und die dannerst später in Erscheinung treten. Ich muss aber zugeben, dass der geringe Bezugsrechtskurs, auf mich nicht besonders einladend wirkt, die Barkapitalerhöhung zu zeichnen.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.756.581 von honigbaer am 16.09.17 00:58:11

Den Bezug der jungen Aktien uninteressant zu machen ist doch die Absicht von Alzchem.
Das öffentliche Angebot ist doch nur eine lästige Pflicht - je weniger zeichnen desto besser für Alzchem und die eingeweihten Altaktionäre.
Sobald die ganze Einbringung über die Bühne gegangen ist wird es "ernsthafte" Kapitalerhöhungen geben und zwar nicht mehr für 2,30€.
Die festen Altaktionäre werden ihre Bezugsrechte ausüben.
Der Rest wird wertlos verfallen.
Ich ziehe meine Strategie jedenfalls durch.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.757.706 von valueanleger am 16.09.17 10:59:37

Was war jetzt genau die Strategie? Erst hieß es, ich glaube ich steige ein wenn die ganzen über die Bezugsrechte bezogenen Aktien auf den Markt geworfen werden und dann wolltest Du 50:50 via Bezgsrecht kaufen und falls der Kurs unter 2,00 Euro fallen sollte.

Wollten die Alzchem-Aktionäre ihre Gesellschaft selbst mit Kapital ausstatten, hätten sie sich ja einen Bezug gegebenenfalls nicht gezeichneten Aktien zu 2,30 vorbehalten können. Außerdem besteht die Möglichkeit, Bezugsrechte zu erwerben. Jedenfalls haben sie doch für das aktuelle Angebot auf ihre Bezugsrechte verzichtet.

Dass die Altaktionäre später zu dann höheren Bezugspreisen Kapitalerhöhungen durchführen wolen, sehe ichauch nicht. Allerdings könnten die 2,30 für eine Aktie nach Börsennotierung im Perrgroup-Vergleich günstig erscheinen. also ein Verkauf von Aktien an neue Aktionäre oder eine Zeichnung von Kapitalerhöhungen durch diese wird plausibel.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.757.706 von valueanleger am 16.09.17 10:59:37

Hallo Valueanleger,
das sehe ich anders. Es handelt sich ja gerade um einen IPO, der die AlzChem an die Börse bringen soll. Das ist eine Exit-Strategie und dürfte das mittelfristige Ziel von Löw, Vorderwülbecke, Seidel und Zöllner (allesamt ExArques) sein. Dazu muss es halt einen signifikanten Streubesitz geben.

Mit 2,30 Euro/Aktie Emissionspreis zahlen die Streubesitz-Aktionäre einen recht ordentlichen Preis für die AlzChem: Unter optimistischen Annahmen für 2017 schätze ich das 2017er EV/EBIT auf 11. Da wird nichts verschenkt, weshalb die KE auch keine Verwässerung der Altbestände darstellt.

Sicherlich wird die Ex-Arques-Truppe jetzt auch für die nächsten Jahre eine Equity-Story präsentieren, damit sie bis 2020 (Ausbau der Kreatin-Endproduktionskapazität, Modernisierung, etc) in steigende Kurse und Ergebnisse (wenn das in dem hochkompetitivem Markt mit stabilen Margen hinhauen sollte) ihren Bestand sukzessive in den Markt verkaufen können. Es könnte Sinn machen, das Spiel mitzumachen, man muss nur rechtzeitig einen Stuhl haben, wenn die Musik aus geht. Dazu müssen aber die Input- und Outputpreise stabil bleiben, die sämtlich stark Commodity sind. U.U. könnte es hier aber natürlich auch Rückenwind geben.

Ich persönlich lege mich ungern mit Löw & Co. in ein Bett. Ein Beispiel ist mal wieder die noch kurz vor dem IPO erfolgte Sachausschüttung von 6% des gesamten Sachanlagevermögens an die Arques-Truppe (über die AlzChem International GmbH). Das muss AlzChem bestimmt irgendwann für teures Geld zurückkaufen.

AlzChem ist keinesfalls Schrott. Ich halte den Konzern für solide aber ich sehe angesichts der Bewertung von 2,30 Euro/Aktie für mich attraktivere Chance-/Risiko-Verhältnisse.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.758.756 von unicum am 16.09.17 15:15:00

Wenn aber die KE niemand zeichnet sieht es mit dem Streubesitz schlecht aus.
Der Bezugsrechtshandel läuft nicht mehr lange.
Bin gespannt wieviel Geld über die KE eingenommen wird,
Nach der Einbuchung der Aktien wird man sehen welche Strategie aufgeht.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.758.756 von unicum am 16.09.17 15:15:00

Ich war bereits bei der Vorgängergesellschaft SKW Trostberg investiert.
Von den damaligen HV besuchen gibt es noch Kontakte.

Hier der Auszug eines FAZ Artikels zum nachträglich gescheiterten Börsengang:

Angemessen bewertet

Alzchem hat mit 1500 Beschäftigten 2016 einen Jahresumsatz von 327 Millionen Euro und einen operativen Gewinn von 39 Millionen Euro erwirtschaftet. Bis 2018 soll der Umsatz auf 337 Millionen Euro und das Reinergebnis von 15 auf 17 Millionen Euro klettern, schätzt der Branchendienst Going Public. Bei einer Bewertung der Aktie mit geschätzten Kurs-Gewinn-Verhältnissen zwischen 16 und 22 für das laufende und 16 und 21 für das kommende Jahr erscheint diese angemessen bewertet. Angesichts einer vor allem eher geringen Umsatzdynamik sind große Kursgewinne wohl eher weniger zu erwarten.

Bei einer in Aussicht gestellten Dividende von bis zu 40 Prozent des Reingewinns könnte sich eine Dividendenrendite zwischen 3 und 4 Prozent ergeben, was durchaus nicht unattraktiv erscheint. Mit einem prospektierten Börsenwert von gut 350 Millionen Euro könnte Alzchem ein Kandidat für den kleinwerte S-Dax sein, wäre aber dann auch dort einer der kleinsten Werte.

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/alzchem-ag-aus-trostberg…

Große Kurssprünge erwarte ich nicht aber eine niedrige zweistellige jährliche Rendite könnte es schon werden.
Alzchem ist somit für mich eine Aktie für mein Dividendendepot.

[valueanleger]

Für mehr Informationen die Präsentation von der HV:

http://softmatic-ag.de/wp-content/uploads/2017/09/AlzChem_PP…

Aktuell sind 2,30€ eine faire Bewertung - 2€ wären zu billig.
Entscheidend wird die Wachstumsdynamik in den nächsten Jahren sein.

[honigbaer]

Selbst wenn die Nachfrage nach den neuen Aktien gering bleibt, könnte ich mir vorstellen, dass doch eine Kapitalzuführung kommt, da ein Schuldenabbau angestrebt wird, vor allem aber ein gewisser Streubesitz für eine SDAX-Aufnahme nötig ist.

Bei der Dividende rechnete die FAZ aber wohl zu sportlich. Wenn man von 15 bis 17 Mio Nettoergebnis ausgeht, wären 40% Ausschüttungsquote 6 bis 6,8 Mio. Das sind aber keine 3 oder 4% von 350 Mio (IPO-Plan), sondern weniger als 2%. Bei dem Börsengang über Softmatic ist die Marktkapitalisierung aber einiges niedriger, je nachdem, wieviel Kapital zugeführt wird.

Ich betrachte die 2,30 auch als günstig, die Auswahl an Chemieaktien ist nicht so groß und die Branche ist vielleicht teils etwas langweilig, hat aber jederzeit Finanzmittel für Konsolidierung und Übernahmen. Nur die Frage, ob man jetzt zeichnen soll, oder auf günstigere Kurse im Börsenhandel später warten kann, beantwortet das auch nicht.

[unicum]

Nach dem jetzigen IPO über Softmatic wird die MK bei einem Kurs von 2,30 Euro bei 320 Mio. Euro und der Streubesitz bei 27,7% liegen. Das ist erstmal schon ordentlich.

2,30 Euro finde ich alles andere als günstig. Das entspricht auch ungefähr dem damals gescheiterten IPO-Ziel. AlzChem ist für mich kein hochwertiges Chemieunternehmen, sondern eindeutig ein Commodity-Produzent. Die Bewertungen für klassische Chemieunternehmen mit höherer Produktionstiefe liegen, sind niedriger.

Nach dem jetzigen IPO über Softmatic wird die MK bei einem Kurs von 2,30 Euro bei 320 Mio. Euro und der Streubesitz bei 27,7% liegen. Das ist erstmal schon ordentlich und Alzchem muss da erstmal in die Bewertung hineinwachsen.

[Pruhonice]

Moin, habe 335 alte Aktien und dementsprechend 335 Bezugsrechte auf jeweils 447 neue Aktien für 2,30. Derzeit sind die alten Aktien ca 10 €, die Bezugsrechte 1 € wert. Was würdet ihr tun ?

[unicum]

Auf jeden Fall die alten zügig verkaufen. Wahrscheinlich würde ich ein paar der jungen Aktien zeichnen, zumindest bis zur alten Positionshöhe.
Hinweis: Ich persönlich halte keine Aktien oder Bezugsrechte von Softmatic.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.765.560 von Pruhonice am 18.09.17 09:49:18

Für Bezugsrechte, die man nicht ausübt, drängt sich natürlich zuerst eine Verwertung auf, sofern überhaupt noch möglich. Die Erwartung steigender Bezugsrechtskurse würde sich nur erfüllen, wenn von stützend eingegriffen würde. Ansosnsten hat man ja mit immer noch über 10 Euro Erlös für die Altaktie einen netten Trostpreis für geplatzte Hoffnungen auf ein wertvolles Bezugsrecht.

[dogweiler]

Ich bin nicht sicher, ob bei allen angekommen ist, dass seit Mitte letzten Jahres verschärfte Regeln bzgl. Marktmissbrauchs bestehen

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.778.274 von dogweiler am 19.09.17 17:57:21

Vielleicht lohnt da ein Blick in die Historie von Doktor-Titel Trägern?

[honigbaer]

So einen Einwurf müsstest Du schon genauer erklären.

In welchen Regeln steht denn, dass sich der Börsenkurs am inneren Wert einer Aktie orientieren muss?
Man hört doch außerdem überall die Meinung, dass die angesprochenen vielschweifigen Regelungen zwar geeignet sind, Privatanleger, die am selben Tag die gleiche Aktie kaufen und verkaufen zu Verdächtigen zu machen, Kursmanipulationen im allgemeinen aber keineswegs verhindern können. Es glaubt ja wohl auch niemand ernsthaft, dass Leerverkaufsverbote zwangsläufig zu einer objektiveren Preisfindung beitragen.

Und so lange die neuen Aktien nicht im Handel sind, weiß ja auch niemand, ob die Altaktie derzeit viel zu teuer oder das Bezugsrecht viel zu billig gehandelt wird.

[honigbaer]

Jetzt hat die BASF (oder wer auch immer) 40.000 Bezugsrechte zu 45 Cent im Frankfurter Bezugsrechtehandel gekauft.

[Cyclewolf2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.793.592 von honigbaer am 21.09.17 13:02:06

Moin zusammen!
Da ich in meinem Zombiedepot, wie Dogweiler es treffend nannte, noch Softmatic Aktien hatte bin ich durch die Nachricht von letzter Woche nach langer Zeit mal wieder in Verlegenheit gekommen mich mit Aktien, speziell Softmatic, zu beschäftigen.
Was mich davon abhält das Bezugsrecht auszuüben (in der Hoffnung am 05.10. schnell Kasse zu machen) ist die Frage woher das Interesse an dermaßen vielen Aktien kommen soll.
Es scheint ja doch Interesse an diesem BZR und der späteren Ausübung vorhanden zu sein, zumindest scheint der heute hohe Umsatz an BZRs darauf schließen und ich würde hinter diesen Umsätzen ein langfristiges Interesse seitens des Erwerbers vermuten.
Dennoch:
Sollten am 05.10. auch "nur" 1% der neuen Aktien wieder verkauft werden reden wir von über 300.000 Aktien.
In den letzten Tagen wurden, soweit ich das richtig gesehen habe, nie mehr als 5.000 Stück gehandelt.

Das muss doch unter 2,30 gehen.
Oder übersehe ich hier irgendwas?

Gruß
Der "Neue"

[mistery01]

Das muss doch unter 2,30 gehen.
Oder übersehe ich hier irgendwas?
Was meinst du damit??

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.794.294 von Cyclewolf2 am 21.09.17 14:25:10

Zitat von Cyclewolf2: Sollten am 05.10. auch "nur" 1% der neuen Aktien wieder verkauft werden reden wir von über 300.000 Aktien.
In den letzten Tagen wurden, soweit ich das richtig gesehen habe, nie mehr als 5.000 Stück gehandelt.

Das muss doch unter 2,30 gehen.
Oder übersehe ich hier irgendwas?

Gruß
Der "Neue"

... ja du übersiehst etwas, ne winzige Kleinigkeit!

... warum sollen denn die Leute, die die Aktie für 2,30€ bezogen haben unbedingt für weniger als 2,30€ verkaufen wollen. Schließlich war es ja nicht das "Ziel" der Zeichner der KE mit der Aktie Verlust zu machen, oder?

Viele Grüße
il

[honigbaer]

Cyclewolf meint sicher den Kurs der Altaktie, die ja nach Umsetzung der Kapitalmaßnahmen nicht wertvoller sein kann, als die neu zu beziehenden Aktien, die unter der gleichen WKN gehandelt werden sollen. Kurs von Bezugsrecht und Altaktie passen deshalb überhaupt nicht zusammen, sagen wir, die Börse spielt mal wieder verrückt. Logischerweise müssten die Altaktionäre die Aktie verkaufen, schließlich könnten sie durch Ausübung von Bezugsrecten viel billiger neue Aktien erwerben, tun sie aber nicht.

Angebot und Nachfrage bestimmen den Kurs, aber auf längere Sicht gibt es da so Theorien, der Kurs spiegele die künftigen Ertrags- und Dividendenerwartungen des Unternehmens wieder, an dem man beteiligt ist. Ob da für eine Alzchemaktie 2,30 gerechtfertigt sind, kann sich ja jeder fragen. Je nachdem wird er zeichnen oder nicht. Es ist auch nicht gesagt, dass alle Aktien gezeichnet werden. Und im Börsenhandel wird dann ab Oktober Angebot und Nachfrage aufeinandertreffen, vor allem das Angebot der bisherigen Alzchem Aktionäre, die ihre Firma gegen neue Aktien eingebracht haben und das Angebot der Zeichner der Barkapitalerhöhung. Angebot + Angebot muss aber nicht Überangebot bedeuten. Es hat ja sicher jeder Anbieter von Aktien eine Preisvorstellung und gerade wenn die bisherigen Alzchemeigner ihre Pakete verkaufen wollen, müssen sie für Nachfrage und gute Kurse an der Börse sorgen.

Mit anderen Worten, nichts Genaues weiß man nicht.

[mistery01]

Es sind auf wesentliche mehr Aktien gekauft worden 40060 x 477 x 2,3 , als insgesamt an softmatic (alt) hätte nverkauft werden können.

[Cyclewolf2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.794.873 von ilsubstanzinvestore am 21.09.17 15:24:01

Zur Emissionszeit der Softmaticaktie wurde vieles was sich einigermaßen gut anhörte halt einfach gekauft.
Die 80.000 Altaktien werden wahrscheinlich zum großen Teil aus der Zeit stammen.
An BZRs wurde bis vor Kurzem nicht viel gehandelt.
Deshalb die Denkweise:
Diejenigen die damals Softmatic des schnellen Geldes wegen kauften und auf den Aktien sitzengeblieben sind könnten jetzt meinen über das im Vergleich zum heutigen Kurs niedrige BZR (evtl. nicht ganz korrekt ausgedrückt) von 2,30 Euro sich einen Teil des damaligen Verlustes wieder einzuholen, sobald die neuen Aktien ausgegeben werden.
Man muss natürlich nicht am 05.10. gleich verkaufen, oder sollte es zumindest nicht MÜSSEN, aber ich kann mir vorstellen, dass viele das vorhaben (ich würde mich dazuzählen, sofern ich denn das BZR ausübe und der Kurs am 05.10. gut dasteht), der Kurswert schnell sinkt und viele dann in die alte "Bevor ich nichts mehr bekomme" Panik verfallen und ihre Frisch erworbenen Werte unter Preis verscheuern.
Bei rund 35Mio neuen Aktien könnte ich mir derartige Probleme gut vorstellen, wenn an den Tagen nur 5.000 oder meinetwegen 50.000 zu Kursen über 2,3 gehandelt werden wollen.

[honigbaer]

Das erscheint mir aber alles etwas weit hergeholt.
Die letzten softmatic-Aktien sind vermutlich in Vergessenheit geraten oder von irgendwelchen Mantelspekulanten aufgekauft worden. Bei den vergessenen aktien kommt jetzt eine Bezugsaufforderung, für x mal für 1.000 Euro zeichnen, vielleicht zeichnet der ein oder andere, die meisten werden aber nichts kaufen wollen. Die Mantelspekulanten werden das Angebot anschauen und wohl meist wegen des hohen Bezugsverhältnises zu dem Schluss kommen, dass sie mehr Bezugsrechte, als Investitionsbedarf haben.

So viel wird also nicht passieren und es kommt mehr darauf an, ob die Initiatoren hier eventuell potenzielle Aktienkäufer an der Hand haben, die via Bezugsrecht kaufen, oder wenigstens ein paar Mio Cash um den Markt ab Oktober zu stabilisieren, falls erforderlich.

[Cyclewolf2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.795.446 von honigbaer am 21.09.17 16:29:36

Ich werde wohl ein Bezugsrecht einlösen und mich entweder über einen Gewinn freuen oder einen geringen Verlust verschmerzen indem ich ihn nicht realisiere und mir die "Story" um Softmatic bzw. dann Alzchem weiter ansehen.
Den Thread werde ich weiterhin verfolgen.
Vielen Dank für die Antwort(en).

[valueanleger]

Unglaublich wie lange es dauert bis die Softmatic Aktionäre verstehen das ihre Aktie nur noch 2,30€ wert ist.
Der Kursverfall nimmt zwar langsam an Geschwindigkeit zu, aber ist immer noch moderat.
Das manche frustrierte Altanleger gar nicht mitbekommen haben was hier passiert ist zwar möglich - nur wer kauft den zu diesen Preisen immer noch Aktien auf?
Wie geschrieben wurde auf der FD Group HV gesagt das die Softmatic Aktien extrem verwässert werden und die Aktionäre, falls sie ihre Bezugsrechte verfallen lassen, über den Tisch gezogen werden.
Ich habe meine Bezugsrechte (10 Stück) für 1€ pro Stück bekommen und werde komplett zeichnen.
Sollte der Kurs nicht über der 2€ Marke bleiben verdopple ich meine Stückzahl.
Alzchem könnte durchaus auch ein kommender Übernahmekandidat für die Big-Player in der Chemiebranche werden.

[unicum]

Nee, mit 2,30 Euro ist die Aktie eigentlich schon zu teuer. Übernahmen im Chemiebereich finden nicht zu diesen Preisen statt. Mit EV/EBIT 11 bei einem Kurs von 2,30 Euro ist bereits sehr viel eingepreist.

Der Kurs der Softmatic-Aktien erinnert mich an Marktmanipulation. Vielleicht sollen die Aktionäre mithilfe eines hohen Altaktien-Kurses zum Zeichnen auf Teufel komm raus gelockt werden?

Mit der Ex-Aques-Mannschaft ist nicht zu spaßen.

[honigbaer]

Natürlich muss man vorsichtig sein, wenn man mit den Arques Experten Geschäfte machen will. Dass da Geschenke verteilt werden, ist nicht zu erwarten.

Aber ein reguläres IPO hätte wohl weit mehr neue Aktionäre angelockt.
Es wurden rund 80.000 Bezugsrechte gehandelt, da mag natürlich einiges doppelt gezählt sein, aber selbst wenn jetzt eine hohe Ausübungsquote gemeldet würde, ist wohl kaum von einer breiten Streuung der Aktie ausgehen. Die meisten Bezugsrechte wurden verkauft und ob sie überhaupt ausgeubt werden, erfahren wir erst noch.

Bei der Bewertung bin ich aber zuversichtlicher. EV/EBIT sieht angesichts der hohen Verschuldung natürlich nicht so toll aus. Aber man muss doch sehen, dass die Triebkraft hinter der ganzen Transaktion die (zu) hohe Verschuldung ist. Mit Eigenkapitalzuführungen, die die bisherigen Aktionäre nicht aufbringen wollten, kommt die Verschuldung in einen aktzeptablen Bereich und bei der EBIT-Marge besteht bei besserer Bilanzstruktur vielleicht noch ein gewisser Spielraum.

Im Branchenvergleich finden sich wenige Firmen mit hoher Verschuldung, bei moderater Verschuldung ist aber eine marktkapitalisierung 11faches EBIT eher die Untergrenze. Ich kenne schon auch die von mir angeführte Peergroup, die billiger zu haben sind, bei eher zyklischen Ergebnissen. Aber ich würde mal abwarten, wie uns Alzchem demnächst von den Analysten präsentiert wird. Außerdem ist der Übernahmehunger der Chemiebranche nicht zu unterschätzen.

[valueanleger]

Nachdem der Bezugsrechtshandel abgeschlossen ist wird die Softmatic Aktien fallengelassen.
Ich hoffe alle Altaktionäre haben verkauft.
Die FD Group hatte Recht - so offensichtlich werden die Aktionäre nur selten über den Tisch gezogen.

[honigbaer]

Der Bezugsrechtshandel wurde doch schon am Donnerstag abgeschlossen, also vor 4 Tagen.
Und die Softmatic Aktie wurde heute immer noch zu Kursen von 8,51 bis 9,70 gehandelt.
Somit könnten die Aktionäre immer noch zu einem hohen Kurs verkaufen, im Vergleich zum Bezugspreis der neuen Aktien.

Ob sich eine Ausübung der Bezugsrechte gelohnt hat oder man das Bezugsrecht besser hätte verkaufen sollen, wird man nach Handelsaufnahme für die neuen Aktien und in den darauffolgenden Tagen sehen. Es war jedem Aktionär selbst überlassen, sich ein Urteil über den Wert der Alzchemaktien zu bilden und je nachdem das Bezugsrecht ganz oder teilweise auszuüben oder zu verkaufen.

Wieso soll dadurch jemand über den Tisch gezogen worden sein?
Und überblickst Du denn überhaupt die Situation vollständig?
Kann nicht theoretisch auch noch die ganze Kapitalerhöhung abgesagt werden?
In dem Fall würden nur die Altaktien Bezugsrechte im Fall künftiger Kapitalmaßnahmen gewähren.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.817.457 von honigbaer am 25.09.17 13:57:40

Wieso sollte die KE abgesagt werden?
Gibt es eine Mindestannahmequote?
Das Bezugsrecht für die "freien" Aktionäre musste doch nur gemacht werden damit man keine "offene Flanke" bei der Sacheinbringung hat.
Die Mitarbeiter von Alzchem gehen fest davon aus das sie ihre "Listingprämie" bekommen - egal wieviele Aktien per Bezugsrecht gezeichnet wurden.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.822.053 von valueanleger am 26.09.17 06:28:45

Das Bezugsrecht für die "freien" Aktionäre musste doch nur gemacht werden damit man keine "offene Flanke" bei der Sacheinbringung hat.

Sehe ich völlig anders:

Die KE spiegelt einen sehr hohen Preis der Sacheinlage wider. Sie ist für die Ex-Arques-Leute essenziell um die AlzChem-Assets in den Markt zu floaten. Die KE ist ja der eigentliche IPO, nicht die Einbringung der Assets in die Softmatic. Von der reinen Einbringung haben die ExArques-Leute zunächst nichts, sondern erst durch deren Verwässerung. Deswegen ist ja wohl auch der Altaktienkurs so hoch, damit möglichst viele zeichnen.

[lobberland]

http://softmatic-ag.de/wp-content/uploads/2017/09/Adhoc26091…

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.822.749 von unicum am 26.09.17 08:50:19

Zitat von unicum: Das Bezugsrecht für die "freien" Aktionäre musste doch nur gemacht werden damit man keine "offene Flanke" bei der Sacheinbringung hat.

Sehe ich völlig anders:

Die KE spiegelt einen sehr hohen Preis der Sacheinlage wider. Sie ist für die Ex-Arques-Leute essenziell um die AlzChem-Assets in den Markt zu floaten. Die KE ist ja der eigentliche IPO, nicht die Einbringung der Assets in die Softmatic. Von der reinen Einbringung haben die ExArques-Leute zunächst nichts, sondern erst durch deren Verwässerung. Deswegen ist ja wohl auch der Altaktienkurs so hoch, damit möglichst viele zeichnen.

... wenn das der Plan gewesen sein sollte, hat es auf jeden Fall nicht sonderlich gut geklappt, der Bruttoemissionserlös lag bei lediglich 2,6 Mio.€.

Viele Grüße
il

[mondstein81]

der Emissionserlös ist natürlich mehr als enttäuschend, aber auch verständlich. wer kann von streubesitz aktionären eine solche KE überhaupt stemmen mit 1:447

[mistery01]

sehe ich das richtig, insgesamt wurden nur 2.528 Bezugsrecht ausgeübt. Was sollte dann der Kauf am letzten Tag über 40.000 BezR?? Diese wurden scheinbar nur erworben aber nicht ausgeübt.
Sehr seltsam.....

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.825.803 von mistery01 am 26.09.17 14:48:56

... ja, das war vermutlich dann doch nicht die BASF ... aber die Bezugsrechte haben ja auch nur 4,5 Cent gekostet, in Summe also keine 2.000 Euro. Das kann also Hinz oder Kunz gewesen sein, es ist aber auch durchaus denkbar, dass einer der bisherigen Aktionäre die Bezugsrechte erworben hat, einerseits, um nicht den Eindruck eines völlig wertlosen Bezugsrechts zu vermitteln, andererseits hätte man sich so alle Optionen offen gehalten, möglicherweise doch eine Zuführung von Eigenkapital in der Größenordnung von 40 Mio durchzuführen.

Jedenfalls hat man aber letztendlich beschlossen, es derzeit bei der Mini-Kapitalerhöhung zu belassen.

Mit vorerst ca. 1,2% Aktien im Streubesitz hat man sowieso alle Möglichkeiten. Weder ist zu erwarten, dass die wenigen Streubesitzaktionäre den Kurs ruinieren, mit dem unausgenutzten genehmigten Kapital kann bei Bedarf jederzeit eine Barkapitalerhöhung durchgeführt werden und mit der Börsennotierung hat man die Aktie handelbar gemacht und man kann vielleicht Käufer für die Umplatzierung von Aktienpaketen finden.

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.826.130 von honigbaer am 26.09.17 15:31:58

Zitat von honigbaer: ... ja, das war vermutlich dann doch nicht die BASF ... aber die Bezugsrechte haben ja auch nur 4,5 Cent gekostet, in Summe also keine 2.000 Euro.

M.E. waren das 45 Cent...

[valueanleger]

Wie ich schon die ganze Zeit geschrieben habe spielt die KE keine Rolle sondern war nur dazu da um nicht angreifbar zu sein.
Auch wenn es manche immer noch nicht glauben möchten.
Das IPO hat mit der KE nichts zu tun und ist geglückt.
Die Alzchemmitarbeiter bekommen ihre Prämie und gut ist es - vorerst.
Ich habe genauso viele Bezugsrechte gekauft wie ich auch Aktien zeichnen möchte.
Fast alle Bezugsrechte der Streubesitzaktionäre sind wertlos verfallen - die Altaktie stürzt ab.
Wenn das fair für die Altaktionäre ist ....?

Meine Strategie ist bisher aufgegangen - sehen wir nun wie es weiter geht.

[honigbaer]

Ja, richtig, 45 Cent, nicht 4,5 Cent.
40.000 zu 45 Cent und vorher 15.000 zu 20 bzw 25 Cent.
Aber auch das ist im Vergleich zu den 40 Mio, die der Bezug gekostet hätte, wenig und die mutmaßliche Kurspflege bei der Altaktie dürfte eher teurer gewesen sein.

[gunar64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.826.388 von honigbaer am 26.09.17 16:10:31

Wann wird dann die Neue Aktie von der Alzchem Group an der Börse gehandelt ??
Nächste Woche an welchem Börsenplatz ?
Heute war ja anscheinend eine Infoveranstaltung für die Mitarbeiter der Alzchem AG.

.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.826.709 von gunar64 am 26.09.17 16:48:08

In der adhoc hieß es zur Handelsaufnahme:
Die Zulassung sämtlicher neuen Aktien zum Börsenhandel im regulierten Markt sowie die Zulassung aller Aktien der Gesellschaft zum Teilbereich des regulierten Marktes mit weiteren Zulassungsfolgepflichten (Prime Standard) an der Frankfurter Wertpapierbörse werden frühestens für den 4. Oktober 2017 erwartet. Die Einbeziehung der neuen Aktien in die bereits bestehende Notierung der Aktien der Gesellschaft an der Frankfurter Wertpapierbörse wird voraussichtlich frühestens am 5. Oktober 2017 erfolgen.

Also nicht vor Donnerstag nächste Woche.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.826.367 von valueanleger am 26.09.17 16:07:03

Natürlich hat das IPO mit der Kapitalerhöhung zu tun, allein schon, weil man mit 1,2% Streubesitz nicht in den SDAX aufrücken kann. Der Börsengang soll ausdrücklich eine signifikante Erhöhung der Eigenkapitalquote ermöglichen. Vielleicht müssen es nicht gleich 80 Mio sein, aber es stellt sich natürlich die Farge, wann und zu welchen Bedingungen eine Kapitalerhöhung kommt.

Das muss ja nicht negativ sein, bei etwa 100 Mio Aktien kann man ohne Taschenrechner die Kennzahlen einer Aktie aus der Bilanz herauslesen, das ist ja auch nicht unpraktisch für mögliche Interessenten.

[bastisuperman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.826.835 von honigbaer am 26.09.17 17:02:31

haben die neuen Aktien die gleiche WKN ?

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.832.259 von bastisuperman am 27.09.17 11:04:30

Ja

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.832.259 von bastisuperman am 27.09.17 11:04:30

Zitat von bastisuperman: haben die neuen Aktien die gleiche WKN ?

Ja, gleiche WKN.
Wie in #386 zitiert ist von Einbeziehung in die bestehende Notierung die Rede.
Softmatic hatte außerdem bereits über die Gewinnverwendung für 2016 beschlossen, so dass die neuen Aktien gleiche Dividendenansprüche haben, es gibt also auch von daher keinen Grund für eine Unterscheidung. Und auch im Wertpapierprospekt ist nur A0AHT4 als WKN für Aktien erwähnt.

Die Namensänderung in Alzchem Group AG kommt noch, hat aber mit der WKN nichts zu tun.

[bastisuperman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.832.649 von honigbaer am 27.09.17 11:46:47

Danke ! bzgl. WKN

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.814.364 von valueanleger am 25.09.17 06:24:26

Zitat von valueanleger: Nachdem der Bezugsrechtshandel abgeschlossen ist wird die Softmatic Aktien fallengelassen.
Ich hoffe alle Altaktionäre haben verkauft.
Die FD Group hatte Recht - so offensichtlich werden die Aktionäre nur selten über den Tisch gezogen.

Heute wieder -10% auf inzwischen 6,74€ - die Altaktionäre wurden lange genug gewarnt.

[Aufdencentgenau]

Hallo Zusammen,

kann mir hier schon einsteigen oder fällt das Teil noch weiter?

[tomtomdrei]

softmatic AG

kann mir jemand erklären warum bei comd i rect für die altaktien ein split 1:7,2 für den 19.09. 2017 eingetragen ist?
Habe ich da was überlesen?

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.837.179 von tomtomdrei am 27.09.17 20:09:28

Zitat von tomtomdrei: kann mir jemand erklären warum bei comd i rect für die altaktien ein split 1:7,2 für den 19.09. 2017 eingetragen ist?
Habe ich da was überlesen?

Bezugsverhältnis (exTag 12.09.) war 1:447 zu 2,30 Euro, also auf eine Aktie durften 447 neue Aktien zu je 2,30 bezogen werden, einen Split oder sonstwas darüber hinaus hat es nicht gegeben.

Vermutlich hat man bei comdirect aus dem Bezugsverhältnis und dem Kurs vor dem exTag von etwa 16,80 gerechnet, dass die 16,80 minus 2,30 = 14,50 den Wert von 448 / 477tel Bezugsrechten repräsentieren. Rechnerischer Wert einer Aktie wäre dann 2,33 und 16,80 / 2,33 ergibt dann einen Umrechnungsfaktor von etwa 7,2. Meines Erachtens durchaus sinnvoll, das im Chart so anzupassen, wenn auch der Kurs des Bezugsrechts nie 14,50 Euro erreichte.

@ AufdenCentgenau Nach den Kapitalmaßnahmen sind 101.763.355 Aktien ausgegeben, dafür wurde die Alzchem AG eingebracht und 2,6 Mio Euro aus der Barkapitalerhöhung. Daran sollte sich mittelfristig die Preisfindung orientieren. Die Bilanzen der Alzchem findet man auf der softmatic Internetseite unter Investor Relations / Kapitalerhöhung 2017.

[Aufdencentgenau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.838.295 von honigbaer am 27.09.17 22:32:41

Danke zunächst für die Info..

[tomtomdrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.838.295 von honigbaer am 27.09.17 22:32:41

softmatic

Im Musterdepot haben Sie dann die Aktienbestände Softmatic mal 7,2 genommen, das hat etwas irritiert. Danke für die Antwort

[honigbaer]

Morgen soll ein Halbjahresbericht von softmatic veröffentlicht werden.
Vielleicht erfahren wir dann mehr über Lage und Pläne, also noch vor der frühestens für den 05.10. geplanten Handelsaufnahme der neuen Aktien.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.826.388 von honigbaer am 26.09.17 16:10:31

Zitat von honigbaer: Ja, richtig, 45 Cent, nicht 4,5 Cent.
40.000 zu 45 Cent und vorher 15.000 zu 20 bzw 25 Cent.
Aber auch das ist im Vergleich zu den 40 Mio, die der Bezug gekostet hätte, wenig und die mutmaßliche Kurspflege bei der Altaktie dürfte eher teurer gewesen sein.

Sah die Ad hoc vom Dienstag eben erst, da ich seit Dienstag früh im KH lag, dann leider noch mit erweitertem ITS-Aufenhalt. Softmatic habe ich dann irgendwie ganz vergessen (ausser Freitag mal auf den Kurs geschaut).

Die Marktmanipulation i.S. Softmatic geht in ein weiteres skurriles Kapitel.

Korrekt, der letzte Umsatz in Frankfurt war zwar der halbe Bezugsrechts "freelfoat", der ausmachende Betrag mit 18 TEUR aber verschwindend gering. Es gab nur zwei theoretische Erklärungen für diesen Kauf - der hier bereits erwähnte strategische Einstieg per KE und BZR-Hintertür (offensichtlich nicht der Fall, wie ihr seit Dienstag wisst..) oder halt, diese 18 TEUR plus die 3 TEUR mit den 15 k zuvor (die deutenden schon einen "hohen" letzten Kurs an) wurden lediglich "investiert" um die BZRs "unter Kontrolle" zu bringen = sich sicher sein zu können, dass sie an niemand anderes gehen, der sie ggf. ausübt. Nämlich, weil man sie erwirbt und selbst verfallen läßt.

Ja, es gibt Szenarien, in denen ein solches Verhalten doch rationalen Sinn macht. Streng mal Eure Köpfchen ein bißle an

Ich investierte auch ein paar Scheine und erwarb mir noch eine mittlere vierstellige BZR Stückzahl in STU, von der ich aber nur einen kleineren Teil ausübte - heute "leider". Mehr traute ich mich einfach nicht (gegen meinen Bias). Aber das Szenario zeichnete sich ab (entweder oder - beides wäre letztlich kurstechnisch positiv gewesen (Einstieg Investor oder Erwerb zwecks Verfalls).

Wie es jetzt weiter geht, ist auch relativ leicht zu erraten. Die Marktmanipulation unter den Augen der Aufsicht geht munter weiter.

Es braucht wenig Phantasie, dass rund um den Einbeziehungstermin der gezeichneten Stücke (ja, auch der o.g. Käufer der BZR Blöcke hat 500 - 1000 k Aktien gezeichnet) eine "überraschende" Spam-Mail-Werbekampagne durch obskure ausländische Pseudo-Börsenbriefe startet - oder ähnliches. Gewisse wenig seriöse Webseiten führten Softmatic bereits auf ihrer Watchlist. Alternativ bleibt sie auch aus und es gibt "wie von Geisterhand" weiterhin absurde Aktienkäufe zu Mondpreisen. Und damit wieder steigende Kurse (wie cum-BZR). Also, ich wüßte, wen das zumindest erfreuen würde

Der Börsenaufsicht würde ich raten, einfach mal den Käufer der BZR Blöcke und in seinem Umfeld zu ermitteln.

Ein Softmatic-Aktionär mit HR-Eintragung, aber kein fundamental überzeugter

[honigbaer]

Misstrauisch darf man ja sein,aber ich sehe jetzt nicht so richtig, wieso das ein Fall für die Börsenaufsicht sein soll. Die Aufsicht kümmert sich doch nur um Formalien und kann keinen Unterschied machen oder festlegen, welcher Kurs für die Altaktien oder das Bezugsrecht gerechtfertigt sein soll.

Außerdem wird doch hier ein werthaltiges Unternehmen mit jahrzenhtelanger Firmengeschichte und am Markt etablierten Produkten an die Börse gebracht. Dass die Finanzinvestoren an einem Ausstieg interessiert sind und gerne hohe Börsenkurse sehen möchten, ist sicher denkbar. Aber sowas wie einen boiler room scam und kurzfristigen Verkauf der neu gezeichneten Aktien zu Knappheitspreisen muss man bestimmt nicht erwarten. Für sowas verwendet man doch eher eine kaum werthaltige Aktie mit eher 2 Mio statt 200 Mio Marktkapitalisierung. Für die derzeitigen Hauptaktionäre macht eine Rufschädigung für ihr dreistelliges Millioneninvestment doch gar keinen Sinn. Der Schaden wäre doch höher, als jemals durch Verkauf von ein oder sogar 5% der Aktien zu überhöhten Preisen zu gewinnen ist. Zumal man dafür noch gegen die Lock-up Vereinbarungen verstoßen müsste.

[dogweiler]

Nun, heutzutage ist die Regulierung ja eher so, dass mehr als Marktmanipulation zu werten ist als nicht. Darum find es sich zweifelsfrei auch hier ein Fallbeispiel, der auf den Softmatic case zutreffen kann und der Ermittlungen rechtfertigt. Spontan fiele mir da die Ausnutzung einer Marktbeherrschenden Stellung ein.

Ist ja schon strafbar, wenn man kurz vorm Bund-Future Verfall zuviele Lond-Kontrakte hält resp. die vorgegebenen Sizes nicht einhält. Weil man dann die Gegenseite auf phys. Lieferung drängt, die sie marktbedingt gar nicht liefern kann - klar illegal und darum strafbar.

Darum ist es nicht ganz irrelevant, wer die BZR Blöcke gekauft hat und mit welcher Motivation oder Absprache nicht ausgeübt hat. Resp. welche Aktivitäten er bisher in der Aktie und auch künftig unternommen hat resp. unternimmt. Dann ergibt sich schnell ein klares Bild, ob wir uns hier im legalen Bereich befinden oder halt nicht. Klar, wenn Du oder ich die Blöcke gekauft hätten und nicht ausgeübt, wäre das wohl im Zweifel ganz legal. Bei anderen Leute und deren Aktivitäten kann das aber anders aussehen...

[dogweiler]

So, kaum sind die Aktien zugelassen, ist die Kursblase geplatzt wie eine Seifenblase

[bastisuperman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.895.155 von dogweiler am 06.10.17 13:18:17

wurden die neuen schon eingebucht? (über Bezugsrecht)

[OWLer]

was ist denn hier passiert?

[honigbaer]

Wieso? Die neuen Aktien sind doch noch gar nicht eingebucht.
Und 3,80 ist immer noch 50% über dem Zeichnungspreis.
Ich sag ja nicht, dass es so bleibt, aber für ein Fazit ist es noch zu früh.
Du hattest doch auch was gezeichnet, müsstest es doch wissen.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.895.155 von dogweiler am 06.10.17 13:18:17

Zitat von dogweiler: So, kaum sind die Aktien zugelassen, ist die Kursblase geplatzt wie eine Seifenblase

Hattest du etwas anderes erwartet?

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.681.617 von hugohebel am 05.04.17 15:09:31

Zitat von hugohebel: Die ganzen Basher meiner kleinen Perle werden nun Lügen gestraft
Keine Ahnung warum und weshalb. Entweder Zocker oder Insider Hoffe auf letzteres.

Die kleiner Perle hat sich als Fälschung erwiesen.
Hier haben viele Aktionäre teures Lehrgeld bezahlt.
Ich warte noch auf die Einbuchung meiner 4470 Aktien - aus meinen 10 gekauften Bezugsrechten.

[bastisuperman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.896.427 von valueanleger am 06.10.17 15:30:52

kannst du mir mal Fälschung hier im Kontext erklären

kann ich nicht nachvollziehen

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.897.018 von bastisuperman am 06.10.17 16:41:30

Zitat von bastisuperman: kannst du mir mal Fälschung hier im Kontext erklären

kann ich nicht nachvollziehen

Na ja - wenn eine Aktien von 20€ auf aktuell 3,11€ abstürzt kann es sich wohl kaum um eine echte "Perle" handeln.

[bastisuperman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.897.225 von valueanleger am 06.10.17 17:04:04

keine Perle heisst noch lange nicht Fälschung !

also keine Erklärung DANKE

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.897.546 von bastisuperman am 06.10.17 17:29:22

Zitat von bastisuperman: keine Perle heisst noch lange nicht Fälschung !

also keine Erklärung DANKE

Wenn es dir lieber ist:
Softmatic ist/war eine falsche Perle.
Kurs aktuell bei 2,86€
Ab 2,31€ bin ich auch in der Verlustzone.

[mondstein81]

sorry, aber wer so "blöd" bzw unwissend war, mit einbuchung der bezugsrechte, die aktien nicht zu verkaufen, ist doch selbst schuldig. was habt ihr erwartet? diese überbewertung wird jetzt korrigiert. hinzu kommen paar zocker/ externe investoren, die die neuen aktien zu 2,30 zeichnen konnten, die werden nach einbuchung gnadenlose ihre aktien auf den markt schmeissen, weil es eine reine zockerei war. sollten die einbuchung bei manchen bisschen später erfolgen und der kurs unter 2,30 gehen, dann wird es einen richtigen rutsch geben, weil sie gnadenlos sich von diesem zockerinvestment trennen.

[ooy]

Ab wann koennte sich Eurer Meinung nach ein Einstieg lohnen, vielleicht mit Begruendung?

[honigbaer]

Allzuviel Sachkenntnis lassen die Beiträge hier nicht unbedingt erahnen.
Dass der Bezugsrechtsabschlag hier erst zeitversetzt kommt, scheint für einige schwer zu fassen zu sein, dass es sich dabei um einen Kursabsturz handle, naja, was soll man dazu sagen.

Und selbst wenn man so will, dann ist es ein klarer Fall von Milchbrötchenrechnung, eine Aktie fällt um 16,89 Euro von 20 auf 3,11 und 447 Aktien steigen von 2,30 auf 3,00. Dabei konnte man die Altaktie sogar noch tagelang für 8 oder 10 Euro verkaufen. Wer derzeit etwas zu meckern hat, der verdirbt wahrscheinlich auch an Weihnachten mit seinem Gemecker über die Geschenke das Fest.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.897.696 von mondstein81 am 06.10.17 17:40:22

Also Alzchem ist definitiv keine Zockeraktie.
Softmatic war es schon.

[bastisuperman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.897.828 von valueanleger am 06.10.17 17:50:31

ich fasse honigbear und valueanleger zusammen:

1. keine Zockeraktie da jetzt Alzchem Group AG (nicht mehr Softmatic) https://www.alzchem.com/de/startseite

2. klare hätte mann/frau entweder die Bezugsrechte sofort verkaufen müssen bzw. die Aktie verkaufen und mit dem Rest die Aktien zu 2,30 beziehen

3. über die aktuelle Bewertung kann man sich streiten Perle ?

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.897.696 von mondstein81 am 06.10.17 17:40:22

So viele neue Aktien wurden ja gar nicht platziert, die Zocker sind scheinbar auch geizig geworden oder machen lieber Sportwetten.

Aus den Zahlen auf der Homepage kommt man auf ca. 3,20 Umsatz und 44 Cent "bereinigtes EBITDA" je Aktie.
https://www.alzchem.com/de/investor-relations/unternehmen#ke…

Wieso das bei einem Platzierungspreis von 2,30 ein "Zockerinvestment" sein soll, ist für mich nicht nachvollziehbar, auch wenn da schwer berechenbare Finanzinvestoren dahinter stehen und das Unternehmen eine Kapitalerhöhung vertragen könnte, so ist Alzchem doch ein Unternehmen mit Geschichte und Substanz.

[mondstein81]

natürlich ist die alzchem im jetzigen stadium eine zockerpapier, weil die bezugsrechtzockerei erst verarbeitet werden muss. es stellt sich eher die frage, wer hat die neuen aktien gezeichnet? ich vermute eher, es waren meist zocker, die durch den hohen aktienkurs angelockt wurden, weil kein "korrekter" bezugsrechtabschlag erfolgt ist. 1,1 mio aktien wurden gezeichnet, wenn angenommen "nur" 500.000 aktien von zockern gezeichnet wurden, dann ist es erst ein vorgeschmack, was noch an börsenumsatz droht. ich glaube kaum, dass dieser verkaufsdruck auf dem jetzigen niveau vom markt aufgenommen werden kann. Sind in meinen augen paar blinde, die mit limiten markt waren oder einfach nur die flop liste gehen haben, mit unkenntnis der vorgeschichte. wenn nur 1,1 mio aktien mit 2,3 verkauft wurden, warum soll der markt die aktien auf höherem niveau aufnehmen? mit 1,1 mio aktien wurde schon das potenzial von möglichen käufern ausgelutscht. ich bin eher überrascht, dass alles erst mit diesem timelag erfolgt ist. GxP sollte für alle ein negativ beispiel sein, wo die reise hingehen kann, wenn es keinen market maker gibt, der die stücke frisst. sorry leute, aber es zeigt sich eindeutig, wie unwissend paar leute an der börse agieren bzw. dass sie absolut keine ahnung haben.

[mondstein81]

ich möchte sogar soweit gehen, dass hier ein marktenges papier bewusst in der phase der kapitalerhöhung "künstlich" auf ein falsches niveau gehebelt wurde, damit paar lemminge cash in das unternehmen reinspülen. leider ging das vollständig in die hose. man kennt ja das ergebnis der kapitalerhöhung. es gibt sicherlich manche, die würden den vorgang als "börsenpreismanipulation" bezeichnen. es zeigt sich nunmal in extremen engen werten, dass da phasenweise keine markteffizienz herrschen kann. nun bereinigt sich dieser vorgang.

[bastisuperman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.898.080 von mondstein81 am 06.10.17 18:21:12

wie kommst du darauf, dass es keinen market maker gibt bzw. Designated Sponsor(s)

MM bzw. DS ist die Baader Bank

[bastisuperman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.898.356 von bastisuperman am 06.10.17 18:59:05

Zitat von bastisuperman: wie kommst du darauf, dass es keinen market maker gibt bzw. Designated Sponsor(s)

MM bzw. DS ist die Baader Bank

http://www.boerse-frankfurt.de/aktie/AlzChem-Aktie

[mondstein81]

was denkst du denn? denkst du der market maker frisst die stücke unendlich? am ende des tages hat er gewinne auszuweiten und in einem solchen markt wird er höchstens, die stücke an den nächst blöden weiterschieben. in fakt wird er tendenziell immer short sein oder flat. aber sicherlich nicht long. die market makers sind ja profis und können den orderflow sehen, ausserdem haben sie geld zu verdienen und nicht zu verlieren.

[bastisuperman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.898.407 von mondstein81 am 06.10.17 19:11:28

also mondschein

1. es gibt einen marketmaker

2. genauso wie bei fast allen anderen Aktien frisst ein marketmaker natürlich nicht unendlich Stücke

es gilt aber genauso für viele andere tausende Aktien

also wie bei allen anderen Aktien bildet sich letztendlich ein Kurs durch Angebot und Nachfrage nicht mehr und nicht weniger

also was möchtest du uns speziell bei AlzChem sagen ??

[honigbaer]

Das mag ja alles sein, ob das zittrige Hände sind oder alte Börsenhasen, die bei sowas mitspielen, kann man in so schnellebigen Zeiten gar nicht genau sagen. Aber spielt das denn bei 100 Mio Aktien eine große Rolle, ob 500.000 Aktien bei Daytradern liegen? Dann gibt es halt ein paar Ausschläge in die ein oder andere Richtung.

Und auch was die Unternehmen anbelangt, da kann man doch meist auch erst nach ein bis zwei Jahren an der Börse sagen, ob es etwas taugt. Bei GxP konnte man den Schwindel nicht lange verbergen, bei Medios oder Aves One hingegen, auch Firmen, die aus Börsenmänteln hervorgingen, scheint doch alles ganz gut zu kaufen, die späteren Kapitalerhöhungen werden dort eher teurer platziert, als die erste.

Ich kann natürlich auch nicht ausschließen, dass der Kurs noch auf 2,30 fällt. Aber gerade die geringe Nachfrage nach den jungen Aktien finde ich beruhigend. 2 Mio sammelt doch heutzutage jeder Pizzalieferdienst als Startup ein. Ich denke gerade nach der GxP-Geschichte sind alle etwas vorsichtiger geworden, wenn es um den Kauf der Katze im Sack geht.

[ooy]

Wo seht Ihr den fairen Kurs mit Fantasie auf was?
Danke.

[mondstein81]

es gibt einen market maker, aber das bringt dir herzlich wenig, weil, wie ich schon erklärt habe, er die stücke nicht unendlich aufnehmen kann, sondern in einerm solchen markt beschleunigt er sogar die bewegung, weil er kein stück auf dem buch haben möchte und er die stücke in einem verkäufermarkt, wie die pest behandelt. das sollte einleuchten.
ein market maker oder auch spekulanten werden erst zugreifen, wenn die aktien einen boden gefunden haben und der druck nachlässt. alles andere ist selbstmord. vielleicht sagt dir der spruch was: never catch a falling knife.
in meinen augen gibt es in der jetzigen marktphase keinen rationalen grund long zu sein, weil die, die long sein wollten, konnten das billige bezugsrecht kaufen und die aktien bei 2,30 kaufen und das potenzial war ja nur 1,1 mio stücke.
wie gesagt, das dinge ende kommt erst noch, wenn die 2,30 fällt.
nimm dir die zeit und schaue dir die GxP an und schaue dir da an, was dort im anschluss der kapitalerhöhung passiert ist.
wir haben eine sondersituation bei der alzchem und da bringt dir die argumentation nix, dass andere aktien auch angebot und nachfrage haben. hier ist momentan ein angebotsüberhang durch das falsche pricing in der aktie während der kapitalerhöhung. auch der hinweis, dass die aktie eventuell 0,44 pro aktie verdienen wird. mag ja sein, aber das ändert nix an der tatsache, dass nur 1,1 mio aktien gezeichnet wurden. wäre alles so toll, dann hätten die instis bei der kapitalerhöhung zugeschlagen, aber das haben sie nicht und deshalb wird es auch keine unterstützende hand jetzt geben.

[mondstein81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.898.527 von ooy am 06.10.17 19:30:25

für mich ist die 2,30 die obergrenze, weil das der preis der kapitalerhöhung war und zu diesem preis gingen die aktien kaum über den tisch. an der börse gibts nix zu verschenken. wäre das wirklich eine geile kiste, dann hätte das netzwerk um die herren grossaktionäre sicherlich paar millionen locker gemacht. aber das war nicht der fall.

[unicum]

Der Kurs kommt jetzt, wie zu erwarten war, sehr schnell auf das Niveau von 2,30 Euro und ich fühle mich in meiner Vermutung, dass es sich hier um eine Marktmanipulation des Kurses der Altaktie handeln könnte, bekräftigt.

Die Aktie ist aktuell immer noch nicht günstig (siehe Beiträge 376 und 371). Für Kurse um 2,00 Euro ist die Aktie aber nicht mehr zu teuer, da die Ex-Arques-Leute ja eine langfristige Exitstrategie brauchen. Im vorliegenden Fall ist das ein guter Absatz (wird vom Evonik-Vorstand bestätigt), noch günstige Kohle-und Strompreise und Optimierungs- und Modernisierungsmaßnahmen. Dagegen spricht die teilweise Übertragung der Assets an die Ex-Arques-Leute vor dem IPO und eben dass man daran zweifeln darf, ob Ex-Arques nachhaltig und seriös ist.

[honigbaer]

Es soll ja Investoren geben, erst recht institutionelle, die nur Aktien von Firmen mit liquidem Börsenhandel undmit nennenswertem Streubesitz kaufen. Das sieht man ja an der ganzen Delistingproblematik, dass die Börsennotierung nunmal ein wesentlicher Wertfaktor ist, von so einer unnotierten Bude kauft natürlich niemand eine Aktie, während der letzte Schrott verkäuflich ist, sobald sich mehr als drei Analysten drum kümmern und der Markt nur recht liquide ist.

Natürlich haben die Aktionäre ein Interesse am Kurs, denn danach richtet sich letztlich auch der Wert ihrer Aktien. Wenn ich eine Firma im Wert von 200 oder 300 Mio an der Börse hätte, würden mich ein paar Streubesitzaktionäre mit 1 Mio Aktien nicht nervös machen. Auf die Kursbildung kann ich doch dann jederzeit durch Steuerung des Newsflows Einfluss nehmen.

[bastisuperman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.898.632 von mondstein81 am 06.10.17 19:44:52

was sagst du dazu ? Vorstand investiert knapp 11 Millionen

kein Vertrauensbeweis ?



http://www.ariva.de/news/directors-dealings-alzchem-group-ag…

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.898.950 von bastisuperman am 06.10.17 20:21:26

Das sind aber doch nur die Aktien aus der Sachkapitalerhöhung, die im Tausch gegen die bisherigen Firmenanteile ausgegeben wurden. Es besteht eine Lock-up-Frist, so dass diese Aktien nicht so schnell auf den Markt kommen sollten. Der Streubesitz bleibt erstmal minimal und der Kurs manipulierbar, allerdings in beide Richtungen.

Q3 Zahlen sollen ja schon am 14. November kommen, das kann man vielleicht auch abwarten, wie man sich dann präsentiert, für IR wurde ja bisher noch nichts getan.

[mondstein81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.898.950 von bastisuperman am 06.10.17 20:21:26

Ich denke das Wort "Sachkapitalerhöhung" sagt es doch schon aus, oder etwa nicht? Im Rahmen der Barkapitalerhöhung war er nicht bereit bzw nicht in der Lage. Er hat einfach seine Anteile der Alzchem eingebracht. Ein normaler Vorgang. Wenn er keine Lock-up Verpflichtung hat und die Anteile auf Kredit sind, könnte er sogar genötigt sein oder gewillt sein durch Verkauf Cash zu generieren.

Eine Frage in die Runde, weil ich nicht mich nicht in das Prospekt eingelesen habe, gibt es eine Lock-up Verpflichtung für die Sachkapitalerhöhung bzw. für die Alteigentümer der Alzchem?

[bastisuperman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.899.091 von honigbaer am 06.10.17 20:39:13

Zitat von honigbaer: Das sind aber doch nur die Aktien aus der Sachkapitalerhöhung, die im Tausch gegen die bisherigen Firmenanteile ausgegeben wurden. Es besteht eine Lock-up-Frist, so dass diese Aktien nicht so schnell auf den Markt kommen sollten. Der Streubesitz bleibt erstmal minimal und der Kurs manipulierbar, allerdings in beide Richtungen.

Q3 Zahlen sollen ja schon am 14. November kommen, das kann man vielleicht auch abwarten, wie man sich dann präsentiert, für IR wurde ja bisher noch nichts getan.

klar hat der Vorstand eine lock-up Frist und die Papiere werden vorerst nicht auf den Markt kommen.

Wollte damit ja nur andeuten. dass der Vorstand ein berechtigtes Interesse daran hat deutlich höhere Kurse als die 2,30 zu sehen.

[mondstein81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.899.091 von honigbaer am 06.10.17 20:39:13

Honigbaer, für welchen Zeitraum gilt die Lock-up?

[ooy]

Danke fuer die Einschaetzungen!!

[bastisuperman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.899.160 von mondstein81 am 06.10.17 20:46:54

[mondstein81]

es gibt übrigens eine "stand-still" vereinbarung, die einen weiteren erwerb von softmatic aktien verbietet und LIVIA hat ein darlehen erhalten.
lock-up gilt bis zum 30. november 2018

[fisci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.899.247 von mondstein81 am 06.10.17 21:00:53

Numbers of shares 101.763.355

Danach hätte das Unternehmen einen Börsenwert fast 265 Mio €.
(Kurswert: 2,60€)

Ich denke , nächste Woche sehen wir Werte unter 1€.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.901.305 von fisci am 07.10.17 11:33:46

Wie gesagt, bei 327 Mio Umsatz und 44,9 Mio bereigtem EBITDA sehe ich die Bewertung mit 230 Mio anlässlich der Sacheinbringung und Platzierung völlig im Rahmen.

Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit bei Alzchem 21,8 Mio und Jahresüberschuss 15,2 Mio, Nettoergebnis je Aktie war demnach 2016 fast 15 Cent (umgerechnet auf jede der jetzt 102 Mio Aktien) und Dividende gab es auch für die Alzchemaktionäre.

Es wurde doch alles ganz transparent gehandhabt. Schon aus den zurückgenommenen Plänen für ein reguläres IPO ergibt sich doch eine Preisorientierung, wieso hier einige ins Blaue raten, ist mir unverständlich. Angesichts des geringen Streubesitzes, ist der Kurs natürlich manipulierbar. Aber der große Wurf beim Kapital einsammeln steht doch noch aus, nachdem die Barkapitalerhöhung kaum Zuspruch fand, da passt ein tiefer Kurs nicht ins Bild.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.899.247 von mondstein81 am 06.10.17 21:00:53

Lock-up Frist wäre allerdings nur 12 Monate ab jetzt, also Ende September / Anfang Oktober 2018.

[dogweiler]

Hat jmd. Infos zur HR Eintragung, kann sie nicht finden - egal wo ich suche (ob unter softmatic oder alzchem - nichts). Ist schon witzig, dass die Aktien ab morgen in den Handel einbezogen sind, aber evtl. immer noch gar nicht geschaffen via Eintragung ins HR.

Und wenn sich der Richter dort aus irgend einem formalen Grund (?) weigert, kann das aus meiner Erfahrung sehr sehr lange dauern.............

[honigbaer]

Auf www.handelsregister.de wird jedenfalls unter UT "Unternehmensträgerdaten" bereits das neue Grundkapital ausgewiesen:

Schleswig-Holstein Amtsgericht Kiel HRB 2000 NO – AlzChem Group AG
Rechtsform: Aktiengesellschaft
Kapital: 101.763.355 EUR
Eintragsdatum: 16.01.1985
(Beim Eintragungsdatum kann es zu systembedingten, fehlerhaften Angaben kommen!)
Löschdatum: -
Bilanz vorhanden: -
Anschrift (ohne Gewähr): AlzChem Group AG
Dr.-Albert-Frank-Str. 32
83308 Trostberg
Ich würde zwar auch eine Bekanntmachung auf unternehmensregister.de erwarten
Womit das am 26.09.2016 adhoc gemeldete Zeichnungsergebnis der Barkapitalerhöhung dort Eingang gefunden haben muss, adhoc vom 26.09.2017:

Das Grundkapital der Gesellschaft, das bereits durch die von der Hauptversammlung vom 4. August 2017 beschlossene Sachkapitalerhöhung gegen Einbringung sämtlicher Aktien der AlzChem AG mit Sitz Trostberg von EUR 310.000,00 um EUR 100.323.339,00 auf EUR 100.633.339,00 erhöht wird, wird damit im Rahmen der Barkapitalerhöhung um weitere EUR 1.130.016,00 auf EUR 101.763.355,00 erhöht.

Auf unternehmensregister.de müsste das eigentlich auch noch bekannt gemacht werden, aber hätte es Anfechtungsklagen zu den HV Beschlüssen gegeben, die Klagefrist ist da ein Monat nach HV und die war im Juni, hätte man das auch mitteilen müssen. Stattdessen kamen ja die Stimmrechtsmitteilungen / DD-Meldungen mit Angabe Tag der Schwellenberührung 02.10.2017, also vermutlich ist die Eintragung an diesem Tag erfolgt.

Ob man diese juristischen Dinge immer so genau überblickt? Wenn jemand annehmen würde, dass in letzter Minute noch während der Bezugsfrist überraschende Anfechtungsklagen eigehen und deshalb irgendwelche Extrawürste für die bisherigen softmatic-Aktionäre gebraten werden müssen, wäre das ja eine Erklärung, wieso der Kurs dieser Aktien sich so lange bei 5 bis 10 Euro halten konnte.

Ein bisschen übertrieben finde ich, das ganze Misstrauen.

Erst hätte man nicht zeichnen sollen, weil der Kurs der Altaktien zu hoch und angeblich manipuliert war, und jetzt, nachdem die altaktien im Kurs runtergekommen sind, soll wegen angeblich drohender Anfechtungsklagen doch ein hoher Kurs der Altaktien gerechtfertigt sein. Also echt?!

[mondstein81]

das ist ja der vorteil von wallstreetonline, wir können die pro und con´s austauschen.
bzgl anfechtungsklagen, ich kann mich an mantelunternehmen erinnern, da gabs erst viel später diesbezüglich informationen. Schau mal bei der Nols ins Forum, da herrscht heilloses durcheinander, weil die Gesellschaft vor einigen Monaten über Pressetext verkündet hat, dass der Insolvenzplan durch ist. Bei der HV hiess es dann, dass das Bußgeld der Bafin obsolet sei, weil das Verfahren um den Insolvenzplan noch nicht abgeschlossen sei. Whatever. Aber ich halte dieses Argument nicht für das Ganze hier ursächlich.
Aber ich denke und da bleibe ich auch dabei, es fand bei den Aktien ein Mißpricing während der Kapitalerhöhungsphase statt, welches nun korrigiert wird. Es ist schwer zu sagen, ob es Manipulation war oder Spekulation. Sollte durch das Mißpricing paar Glücksritter angezogen worden sein, dann wird für diese nun die Luft sehr dünn. Ab Einbuchung wollen diese die Aktien versilbern. Wenn so eine hohe Stückzahl zu 2,30 gekauft werden konnte, dann wird niemand so kurz nach der Kapitalerhöhung zu Kursen zugreifen, die darüber sind. Der Markt kann bei diesen dünnen Umsätzen diese Spekulanten nicht auffangen, wenn diese Glücksritter verkaufen sollten. Der Markt wurde schon maximal durch die Kapitalerhöhung ausgelastet. Deshalb sehe ich die Marke 2,30 auch fallen. Weil von den Großaktionäre niemand rettend eingreifen kann, wg der "stand-still" Vereinbarung. Auch konnte kein Netzwerk für die Zeichnung akquiriert werden, d.h. da steht jetzt auch niemand bereit, der Kurspflege betreiben wird. Für die Aktionäre wünsche ich natürlich, dass es nicht so sein wird. Aber ich befürchte, der Sturm geht erst los, wenn die Aktien eingebucht sind und die ersten kalte Füsse bekommen. Gedanken über einen Kauf werde ich mir erst unter 2,30 machen, aber das hängt dann vom Druck auf der Aktie ab. Ich selbst hatte mir durchgerechnet, ob ich Bezugsrechte kaufen soll und das Mißpricing ausnutzen soll, aber habe es am Ende gelassen, weil mir die Aktie zu eng war und ich der ganzen Geschichte nicht getraut habe.
Honigbaer, lässt Du Dich auf eine Wette ein? Eine Flasche Veuve Cliquot Rosè, wenn diese Woche die 2,30 fällt? Ich gehe davon aus. Kannst mir eine PM schicken.

[honigbaer]

Nö, da will ich lieber nicht wetten. So bärig wie hier alle drauf sind und so gering sehe ich die Wahrscheinlichkeit auch nicht, dass wir mal unter 2,30 abtauchen. In dem engen Markt sind doch 20% Ausschlag in eine Richtung jederzeit möglich, am Freitag war ja der Xetra-Spread zeitweise 10%.

An meiner Einschätzung, dass fundamental gesehen alles zwischen 2 und 3 realistisch ist, hat sich nicht viel geändert. Die Mitte dieser Spanne bedeutet ja immer noch 10% Zeichnungsgewinn.

Worin siehst Du denn das Mißpricing?
Bezüglich der 2,30? Oder nur wegen der Kapriolen beim Kurs der Altaktien.

[faultcode]

EUR2.46 als mein Total fair value

Eigentlich sollte ich noch einen Ex-Meckie-Abschlag einpflegen. Unteres Tableau ist aber mMn eh ungünstig; ich hab aber keine Zeit für ein passerendes DCF-Modell.

Ich habe mir am Freitag eine überteuerte Kleinstposition (knapp <EUR3) in <10(!) Minuten hier zugelegt (ich wusste allerdings bereits von den EUR2.30 aus diesem Thread), da ich - wie oben richtig erkannt - auch über den "Softmatic"-Tages-Flop von -50% gestolpert bin und es schon nach 21:30h war: ich ging zunächst von einem Aktiensplit aus, bei dem die DB noch nicht richtig gepflegt wurde. Ich guckte ja Prime All Share- und nicht CDAX-Tops/Flops. Ich wusste ja nicht, was Softmatic ist oder war. (Watchlisten funken aber bei mir nicht so richtig, oder zumindest nicht so wie sie gemeint sein könnten.)

Ich hab von Freitag auf Samstag Nacht den ganzen Thread und viel quer gelesen. War bislang in diesen Auswüchsen des dt. Kapitalmarktes nicht unterwegs, obwohl ich schon mal zuvor von Gigaset hörte.

Das Ganze ist eine extrem seltsame Geschichte - eigentlich so wie alles an Peter Löw und dessen soziales Wirkungsumfeld.

Wie kommen die Ex-Meckies bei einem Freefloat von 1.19% = 1.210.984 Stück bloss wieder heil raus dieser Nummer? Denn raus müss(t)en sie; da haben einige nun eine schöne Unwucht im persönlichen Portfolio.

Tja, so überführt man eben in Deutschland ehemaliges - und so indirekt halbes - Staatseigentum (Ruhrkohle AG -> Evonik etc.) konzentriert in 100%-Privateigentum über. So sehen also dt. und auch noch dezidiert katholische "Raider" aus. "Ordentliche" Hedge Fund Manager oder Private Equity Asset Manager passt alles nicht.

Ich wollte mir schon 2017Q1 ein paar AlzChem-Stücke zulegen beim vergeblichen IPO - kam zur Wiederausbuchung aus dem Bankdepot. Hatte ich zuvor auch noch nicht.

=>




In einem Punkt kann ich dieses Ex-Meckie-Umfeld allerdings freisprechen: die Sache mit der Arquana-Holding; siehe http://www.taz.de/!5136799/:
- exakt damals fing der sekulare Abwärtstrend in der Druck- aber auch den Folgeindustrien (wie Papier) an --> unrettbar.
Ein Umstand, den man allerdings den Ex-Meckies auch vorwerfen könnte, da sie es eben auch hätten sehen können.

[mondstein81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.907.942 von honigbaer am 08.10.17 22:49:42

rein mathematisch während kaptialerhöhungsphase, weil da ist definitv ein falscher bewertungsparameter entstanden ist, was sich direkt auf die zeichnung der jungen aktien ausgewirkt hat. ich glaube, so ein krasses mißpricing gab es noch nie an der börse. mir ist in all den jahren so etwas noch nie aufgefallen und ich handle schon 24 jahre an der börse.

[mondstein81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.908.200 von faultcode am 09.10.17 02:47:33

danke für deine einschätzung.
besonders dieser satz gefällt mir: "Das Ganze ist eine extrem seltsame Geschichte - eigentlich so wie alles an Peter Löw und dessen soziales Wirkungsumfeld...."
die aktie wird jetzt erstmal mit der einbuchung der neuen aktien geburnt und dann ist die frage, wann sie sich wieder erholen kann und dein DCF Modell sich durchsetzen kann.

[valueanleger]

Guten Morgen,
wird wirklich eine spannende Woche für die Alzchemaktionäre werden.
Der Kurs ist bereits am Freitag so stark gefallen das er im fairen Bereich liegt.
Bisher wurden die neuen Aktien der Bar-KE nicht eingebucht - was nach der Einbuchung jeder Anleger oder Zocker mit seinen Aktien macht ist schwer zu sagen.
Wie schon früher beschrieben war ich bereits bei der Vorgängergesellschaft SKW Trostberg Aktionär und sehe Alzchem als mittelfristig soliden Dividendenwert - langfristig sogar wieder als Übernahmekandidat.
Die Hauptaktionäre sind erst einmal blockiert.
Normalerweise ist es so das die Bank, welche die KE bzw. den Börsengang begleitet kursstabilisierend im Markt eingreift.
Wenn dies der Fall ist sind Kurse unter 2,30€ nicht zu erwarten.
Es war zu erwarten das nur wenige die KE zeichnen - dies macht es mit relativ kleinem Geld möglich den Kurs zu stabilisieren.
Ich halte an meiner Strategie weiter fest und werde, wenn der Kurs trotzdem unter 2€ fallen sollte, meine Position verdoppeln.
Den fairen Wert bis Ende 2018 sehe ich zwischen 2,50 und 3€.
Doch nun warte ich erst einmal auf die Einbuchung.

[mondstein81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.908.314 von valueanleger am 09.10.17 06:36:26

es wäre von dir sehr nett, wenn du bescheid geben könntest, wenn die aktien bei dir verbucht sind.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.908.338 von mondstein81 am 09.10.17 06:58:57

Zitat von mondstein81: es wäre von dir sehr nett, wenn du bescheid geben könntest, wenn die aktien bei dir verbucht sind.

Mache ich gerne.
Ich rechne eigentlich heute fest damit - aber wer weiß?

[Hirse]

AlzChem Group AG: AlzChem ab heute an Frankfurter Wertpapierbörse gelistet

^
DGAP-News: AlzChem Group AG / Schlagwort(e): Kapitalerhöhung
AlzChem Group AG: AlzChem ab heute an Frankfurter Wertpapierbörse gelistet

09.10.2017 / 08:30
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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- AlzChem AG in die börsennotierte AlzChem Group AG (vormals Softmatic AG)
eingebracht

- AlzChem-Aktien ab heute im Prime Standard der Frankfurter Wertpapierbörse
handelbar

- Halbjahreszahlen 2017 bei Umsatz und EBITDA über Vorjahresniveau

Trostberg, 09. Oktober 2017 - Die AlzChem AG hat durch die Einbringung in
die börsennotierte AlzChem Group AG (ehemals Softmatic AG; gemeinsam mit
ihren Tochtergesellschaften nachstehend "AlzChem" oder "AlzChem-Gruppe")
erfolgreich den Schritt in den Regulierten Markt (Prime Standard) der
Frankfurter Wertpapierbörse vollzogen. Seit heute sind damit insgesamt
101.763.355 Aktien des vertikal integrierten Spezialchemie-Anbieters mit
führender Marktposition in ausgewählten Nischenmärkten unter der
Wertpapierkennnummer A0AHT4 notiert. Zusätzlich zur Einbringung der AlzChem
AG in die AlzChem Group AG fand eine Barkapitalerhöhung statt, durch die der
Gesellschaft ein Bruttoemissionserlös in Höhe von rund 2,6 Mio. EUR
zugeflossen ist. Durch die erfolgreiche Einbringung der AlzChem AG ist die
AlzChem Group AG nun Konzernobergesellschaft der AlzChem-Gruppe.
Ulli Seibel, Vorstandsvorsitzender der AlzChem Group AG, erklärt: "Wir sind
überzeugt, dass der Schritt an den Kapitalmarkt für eine nachhaltig positive
Unternehmensentwicklung sehr hilfreich ist. Wir eröffnen uns damit eine
weitere Option, um unser zukünftiges Wachstum zu finanzieren. Darüber hinaus
werden wir als börsennotiertes Unternehmen auch im operativen Geschäft von
der zusätzlichen Aufmerksamkeit profitieren und unsere Attraktivität am
Arbeitsmarkt erhöhen."

Ein Spezialist für chemische Produkte
Als vertikal integriertes Chemieunternehmen mit 1.468 Mitarbeitern (Stichtag
30. Juni 2017) produziert und vermarktet AlzChem chemische Erzeugnisse der
Calciumcarbid-/Calciumcyanamid-Wertschöpfungskette (NCN-Kette) für
diversifizierte Märkte. Dabei handelt es sich um Produkte mit typischer
Stickstoff-Kohlenstoff-Stickstoff-Bindung, die in einer Vielzahl von
Branchen wie bspw. in der Feinchemie oder der Landwirtschaft Anwendung
finden. AlzChem unterhält vier Produktionsstätten in Deutschland, eine
Carbid-Fabrik in Schweden, eine Vertriebstochter in den USA sowie eine
chinesische Tochtergesellschaft für den Einkauf von Rohstoffen und den
Vertrieb in Asien.

Das operative Geschäft der AlzChem-Gruppe lässt sich entlang der kompletten
Wertschöpfungskette in drei Segmente unterteilen. Das mit mehr als 50 %
Umsatzanteil größte Segment Specialty Chemicals umfasst die Herstellung und
den Vertrieb hochwertiger chemischer Erzeugnisse. Das Geschäftssegment
Basics & Intermediates bündelt die Erzeugung chemischer Zwischenprodukte,
die auf den Ausgangsstoffen Calciumcarbid und Calciumcyanamid basieren.
Diese Zwischenprodukte werden entweder direkt an Dritte verkauft oder zu
Spezialchemieprodukten weiterverarbeitet. Das dritte operative Segment Other
& Holding fasst sämtliche sonstige Tätigkeiten zusammen. Im Wesentlichen
handelt es sich um Dienstleistungen rund um die Chemieparks Trostberg und
Hart, die von AlzChem (auch für Dritte) betrieben werden.

Halbjahreszahlen über Vorjahresniveau
Im ersten Halbjahr 2017 erzielte AlzChem Umsatzerlöse von ca. 182,8 Mio. EUR
(Vorjahr: 173,5 Mio. EUR). Das EBITDA konnte überproportional um 14,8% auf
27,9 Mio. EUR in den ersten sechs Monaten des Jahres gesteigert werden
(Vorjahr: 24,3 Mio. EUR). Finanzvorstand Andreas Niedermaier: "Wir haben uns
im ersten Halbjahr operativ gut entwickelt und sehen zuversichtlich in die
Zukunft. Unsere Belegschaft wird am Unternehmenserfolg durch Zahlung einer
Prämie für den Börsengang in Höhe eines Monatsgehaltes beteiligt". Die
AlzChem Group AG wird die Zahlen über die ersten neun Monate 2017 am 14.
November 2017 vorlegen.

Über die AlzChem Group AG
Die AlzChem Group AG mit Sitz im bayerischen Trostberg ist ein vertikal
integrierter Hersteller von diversen Chemieprodukten, die auf der NCN-Kette
basieren. Dabei handelt es sich um Produkte mit typischer
Stickstoff-Kohlenstoff-Stickstoff-Bindung, die in einer Vielzahl von
Branchen Anwendung finden. Das Unternehmen hat eine führende Marktposition
in ausgewählten Nischenmärkten, darunter die Märkte für
Futtermittelzusatzstoffe und Nahrungsergänzungsmittel. Der strategische
Wachstumsfokus und der Schwerpunkt der umfangreichen Forschung und
Entwicklung liegen auf dem Geschäftssegment Specialty Chemicals. Das
Unternehmen hat 1.468 Mitarbeiter an vier Standorten in Deutschland und drei
weiteren im Ausland.

Sabine Sieber
Investor Relations

T [phone]
F [phone]
[e-mail]


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09.10.2017 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,
übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten,
Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: AlzChem Group AG
Dr.-Albert-Frank-Str. 32
83308 Trostberg
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.alzchem.com
ISIN: DE000A0AHT46
WKN: A0AHT4
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard);
Freiverkehr in Stuttgart



Ende der Mitteilung DGAP News-Service
---------------------------------------------------------------------------

616761 09.10.2017

[Hirse]

DGAP-DD: AlzChem Group AG deutsch

^
Meldung und öffentliche Bekanntgabe der Geschäfte von Personen, die
Führungsaufgaben wahrnehmen, sowie in enger Beziehung zu ihnen stehenden
Personen

04.10.2017 / 18:14
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

1. Angaben zu den Personen, die Führungsaufgaben wahrnehmen, sowie zu den in
enger Beziehung zu ihnen stehenden Personen

a) Name

Name und Rechtsform: Edelweiß Holding GmbH

2. Grund der Meldung

a) Position / Status

Person steht in enger Beziehung zu:
Titel:
Vorname: Markus
Nachname(n): Zöllner
Position: Aufsichtsrat

b) Erstmeldung

3. Angaben zum Emittenten, zum Teilnehmer am Markt für Emissionszertifikate,
zur Versteigerungsplattform, zum Versteigerer oder zur Auktionsaufsicht

a) Name

AlzChem Group AG

b) LEI

8945004EL7WZK3ERG181

4. Angaben zum Geschäft/zu den Geschäften

a) Beschreibung des Finanzinstruments, Art des Instruments, Kennung

Art: Aktie
ISIN: DE000A0AHT46

b) Art des Geschäfts

Erwerb von Aktien im Rahmen einer Sachkapitalerhöhung

c) Preis(e) und Volumen

Preis(e) Volumen
2,30 EUR 46319716,10 EUR

d) Aggregierte Informationen

Preis Aggregiertes Volumen
2,30 EUR 46319716,10 EUR

e) Datum des Geschäfts

2017-10-02; UTC+2

f) Ort des Geschäfts

Außerhalb eines Handelsplatzes


---------------------------------------------------------------------------

04.10.2017 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: AlzChem Group AG
Dr.-Albert-Frank-Str. 32
83308 Trostberg
Deutschland
Internet: www.alzchem.com



Ende der Mitteilung DGAP News-Service
---------------------------------------------------------------------------

38003 04.10.2017

°

[Edison09]

Kann mir bitte mal jemand erklären warum der Kurs bei der Newslage gegen Süden läuft ?

[dogweiler]

So, die Aktien wurden tatsächlich geliefert.

Nicht weiter erstaunlich, dass sie pünktlich zur Lieferung bei 2,30 € angekommen ist, ist halt ne Dr. Dr. Löw Aktie und was ne Dr. Dr. Löw Aktie auszeichnet, kann jeder ergoogeln...

Ich frag mich nur, wer mir damals meinen Altbestand zu solchen Mondpreisen abkaufte, wo das Bezugsrecht offenkundig wertlos war.......

[dogweiler]

Ach ja, ich werde meine "rückgekauften" Aktien selbstverständlich jetzt nicht zu deppernden Preisen auf den Markt schmeißen. Glücklich der, der warten kann.

Nun tritt genau das Szenario ein, dass der Kurs mit lediglich 1,2 Mio. Aktien im freefloat für die nächsten 12 Monate nach belieben gesteuert werden kann. Und dass sowohl die AG als auch die 100 Mio. Aktionäre einen hohen Kurs wollen, liegt auf der Hand.

Wer also zu Kursen unterhalb des gutachterlichen Wertes verkauft, braucht wohl dringend Geld. Wer Zeit hat, bekommt mit sicherheit bessere Kurse in den nächsten Monaten. Dann sollte man natürlich erneut zwingend verkaufen, denn die Aktie ist weder 2,5 noch 2,3 € "wert" fundamental. Eine Dr. Löw Aktie ist nahe 0 zu bewerten...

[mondstein81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.909.403 von Edison09 am 09.10.17 09:52:11

nimmt dir doch bitte die zeit, blättere zwei seiten zurück.

[bastisuperman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.909.430 von dogweiler am 09.10.17 09:54:52

Zitat von dogweiler: So, die Aktien wurden tatsächlich geliefert.

Nicht weiter erstaunlich, dass sie pünktlich zur Lieferung bei 2,30 € angekommen ist, ist halt ne Dr. Dr. Löw Aktie und was ne Dr. Dr. Löw Aktie auszeichnet, kann jeder ergoogeln...

Ich frag mich nur, wer mir damals meinen Altbestand zu solchen Mondpreisen abkaufte, wo das Bezugsrecht offenkundig wertlos war.......

Hi, wann wurden denn deine Stücke eingebucht?

[honigbaer]

Also bei Consorsbank wurde jedenfalls heute morgen eingebucht, so etwa 10 Uhr.
Da an der Börse aber umsatzmäßig heute auch nicht so viel los war, warten aber vielleicht auch viele noch auf die Einbuchung. Zusammen mit der Mitteilung von 8:30 Uhr dürften aber wohl alle Zweifel zerstreut sein, dass da noch etwas schief geht.

Kurs derzeit 2,40 Geld, dafür ganz nette Halbjahrszahlen.
2,40 Geld wäre ja immer noch ein Wert des Bezugsrechts von 0,10 Cent Differenz zu 2,30 x 447 = 44,70. Wieso das "offenkundig wertlos" gewesen sein soll. Man muss aber für Erfolg an der Börse offenkundig sowieso mit manchem Widerspruch leben, wenn man meint, eine Dr. Löw Aktie sei mit 0 zu bewerten, gleichzeitig aber höhere Kurse in den nächsten Monaten erwartet.

Ob nun wirklich der Wert eines Unternehmens mit 1.500 Mitarbeitern mit dem Engagement von Dr. Löw steht und fällt? Außerdem will Dr. Löw doch mutmaßlich raus oder zumindest eine Kapitalerhöhung platzieren.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.908.338 von mondstein81 am 09.10.17 06:58:57

Die Alzchem Aktien wurden nun auch bei mir eingebucht.
Der Kurs wird wohl aktuell noch etwas gepflegt.
Die Einbuchung verkommt aber nach den guten Zahlen von AT&S zur Nebensache.
Bei AT&S hat sich wieder einmal gezeigt das Geduld an der Börse belohnt wird.
Heute +18% und es ist noch genügend Potential für die nächsten Jahre vorhanden.

[valueanleger]

Es freut mich für die Alzchem Mitarbeiter das sie nun ihre Listingprämie bekommen.
Das zeigt das die Herren Löw und Co. auch eine soziale Ader haben.
Eventuell investiert der ein oder andere Mitarbeiter die Prämie in seine Firma.
Aktienbeteiligungsprogramme sind nun auch möglich.
Wie gesagt habe ich aus früheren Tagen noch Kontakt zu ein paar SKW Trostberg Mitarbeitern.
Ich wünsche euch nach den Irrungen und Wirrungen beim Börsengang viel Erfolg bei der Weiterentwicklung eurer Firma.
Ich bleibe investiert und sehe Alzchem als langfristiges Investment.

[bastisuperman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.909.691 von bastisuperman am 09.10.17 10:28:44

läuft bei 2,60 mal Gewinne mitgenommen

Bezug 2,30 Bezugsrechte zu 0,40 gekauft

[valueanleger]

Läuft doch gar nicht so schlecht.

[pettiwi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.916.168 von valueanleger am 10.10.17 07:04:33

Alzchem

Hallo,
habe auch noch ein paar Kontakte aus früheren Jahren zur Alzchem.
Das Unternehmen ist meiner Meinung nach grundsolide und wurde in den letzten Jahren grundsolide geführt. (auch mit Hrn. Löw als Anteilseigner).
Wird vermutlich ein attraktiver Dividendenwert ohne große Phantasie werden.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.922.090 von pettiwi am 10.10.17 17:59:57

Zitat von pettiwi: Hallo,
habe auch noch ein paar Kontakte aus früheren Jahren zur Alzchem.
Das Unternehmen ist meiner Meinung nach grundsolide und wurde in den letzten Jahren grundsolide geführt. (auch mit Hrn. Löw als Anteilseigner).
Wird vermutlich ein attraktiver Dividendenwert ohne große Phantasie werden.

Richtig, ein solider Dividendenwert.
Ich erwarte mir jährlich eine Kurssteigerung um 10% und eine Dividende von 3-4% - also nichts für Zocker.
In einem ausgewogenen Depot braucht man auch stabile Aktien welche die allgemeine Marktschwankung etwas dämpfen.
Bist du auch mit dabei?

Gruß
Value

[pettiwi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.924.814 von valueanleger am 11.10.17 07:01:02

bin auch dabei. Werde auch noch ein paar Abstauberlimits plazieren.
Bin der Überzeugung, dass der Markt die Aktie erst mit Verspätung entdecken wird und die Aktionäre, die das Bezugsrecht wahrgenommen haben, sich von der Aktie verabschieden werden.

[honigbaer]

Börse Online schreibt im aktuellen Heft 41/2017, es könne auf der Agenda stehen, dass die bisherigen Hauptaktionäre Löw, Vorderwülbecke und Zöllner "groß Kasse" machen wollen und
"... Weil der Streubesitz vernachlässigbar ist, könnte es sein, dass der Kurs in den ersten Wochen nach oben gezogen wird. Die Transparenz ist für außenstehende Investoren bisher gering. Eine Halbjahresbilanz wurde nicht vorgelegt.Zum Jahresende standen Schulden von mehr als 200 Mio Euro zu Buche. Damit ist die Gesellschaft im Moment nicht unterbewertet."

Also mit Vorschusslorbeeren wird das Listing jedenfalls nicht begleitet und bezüglich der Transparenz ist es auch ein übertriebenes Gemecker, schließlich wurde ja zum 31.12.2016 im Wertpapierprospekt und mit den Alzchem Bilanzen ausführlich informiert. Immerhin wurde Umsatz und EBITDA für das Halbjahr genannt. Aber umso mehr Raum bleibt für mehr aufmerksamkeit durch mehr Transparenz, vielleicht schon in 4 Wochen, wenn über Q3 berichtet werden soll.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.956.411 von honigbaer am 15.10.17 15:47:10

Ist doch positiv wenn Alzchem nicht nach oben gepusht wird.
Die haben das gar nicht nötig.
Wie schon im Forum eingestellt gibt es eine Lock-up Verpflichtung.
Was sollte es dann bringen wenn der Kurs in den ersten Wochen nach oben getrieben wird?
Den Arquesleuten wird zuviel Aufmerksamkeit geschenkt.
Es geht jetzt nicht mehr um den Zockerwert Softmatic sondern die grundsolide Alzchem.
Als nächsten Schritt erwarte ich mir das es zu einer 10% KE kommen wird.
So Anfang 2018 - ein 10% Anteil für Evonik oder der RAG Stiftung wäre doch nicht schlecht?
Mit 2,75€ hat Alzchem bereits mein Jahresziel erreicht.
Wie geschrieben erwarte ich bei der Aktie einen jährlichen Kursanstieg im niedrigen zweistelligen Bereich und eine Dividendenrendite von 3-4% (zumindest ab 2019).
Die Zahlen für 2017 werden durch den Börsengang belastet werden - 2018 sollten dann eine Dividende im Jahr 2019 zulassen.

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.958.442 von valueanleger am 16.10.17 07:23:21

Zitat von valueanleger: Die Zahlen für 2017 werden durch den Börsengang belastet werden - 2018 sollten dann eine Dividende im Jahr 2019 zulassen.

... das sehe ich etwas anders! Der größte Kostenblock sollte durch den abgesagten Börsengang im Februar angefallen sein, hier dürfte in Teil der Kosten also schon in Q4 2016 verarbeitet worden sein, der Rest dann in Q1 2017. Trotzdem lag das EBITDA im 1.HJ 2017 deutlich über dem Vorjahr (siehe aus der Pressemitteilung zum Listing vom 09.10.).

"Halbjahreszahlen über Vorjahresniveau

Im ersten Halbjahr 2017 erzielte AlzChem Umsatzerlöse von ca. 182,8 Mio. EUR (Vorjahr: 173,5 Mio. EUR). Das EBITDA konnte überproportional um 14,8% auf 27,9 Mio. EUR in den ersten sechs Monaten des Jahres gesteigert werden (Vorjahr: 24,3 Mio. EUR)."

Das Listing sollte deutlich billiger gewesen sein als der abgesagte Börsengang, denn schließlich sind die wesentlichen Kostenblöcke bereits für den abgesagten Börsengang angefallen und man musste ein Großteil der Dokumente nur auf den neusten Stand bringen. Ich gehe daher davon aus, dass das 2.HJ mit logischerweise mit Kosten belastet sein wird, diese aber nicht allzu signifikant ausfallen werden um das Gesamtjahr zu verhauen. Aber bei einem sind wir wir uns ja einig, in 2018 werden diese Kosten auf jeden Fall schon mal nicht mehr anfallen

Viele Grüße
il

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.958.442 von valueanleger am 16.10.17 07:23:21

Da stimme ich dir voll zu, schöner Dividendenwert zum liegenlassen.
Ich denke aber auch, dass der der Kurs hier noch wie an der Schnur gezogen geführt werden wird.
mal sehen in welche Höhen wir hier noch kommen.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.956.411 von honigbaer am 15.10.17 15:47:10

Zitat von honigbaer: "...Die Transparenz ist für außenstehende Investoren bisher gering. ..."

http://www.alzchem.com/en/investor-relations/stock

=> Stimmt! Immerhin im Prime Standard gelistet. Mal abwarten; im General Standard (der ja beinhaltet ist) gilt:
Halbjahresberichte müssen spätestens 3 Monate nach Ultimo veröffentlicht werden (3 Monatsfrist beim Entry Standard)


aus: https://de.wikipedia.org/wiki/Prime_Standard
Zulassungsvoraussetzungen
Der Prime Standard ist ein Teilbereich des regulierten Marktes, der zusätzliche internationale Transparenzanforderungen erfüllen muss und dessen geltende Folgepflichten für Aktiengesellschaften über das Maß derer des General Standards hinaus gehen.[5] Ebenso wie im General Standard müssen folgende Transparenzkriterien erfüllt werden:
- zum ersten und dritten Quartal Zwischenberichterstattung in deutscher und englischer Sprache
- Anwendung internationaler Rechnungslegungsstandards (IFRS oder US-GAAP)
- Veröffentlichung eines Unternehmenskalenders
- Ad-hoc-Mitteilungen

Darüber hinaus ist jedoch auch erforderlich:
- ausführlichere Zwischenberichterstattung zum ersten und dritten Quartal
- Ad-hoc-Mitteilungen zusätzlich in englischer Sprache
- Mindestens eine Analystenkonferenz jährlich
- Unternehmenskalender und Finanzberichte sind in deutscher und englischer Sprache zu verfassen und zu veröffentlichen[6]
- Unternehmenskalender und Finanzberichte müssen in elektronischer Form der Geschäftsführung der Frankfurter Wertpapierbörse übermittelt werden


=> ist das schon Kapitalmarkt-Transparenz a la Peter Löw and Co?

[valueanleger]

3,25€
Und fast niemand hat die Aktie für 2,30€ gezeichnet.
Das Geld liegt ab und zu auf der Straße - nur bücken muss sich jeder selbst.

[valueanleger]

Auch hier habe ich nun einen trailing stopp für 25% meiner Anteile gesetzt.
Die aktuellen Kurse hatte ich erst für Ende 2018 erwartet.

[BuettnerIngo]

Einer der unterbewertetesten Werte. Euro am Sonntag hat die Aktie mit Kursziel von 6€ empfohlen.

Dividende auch super.

Bald im hot stock report vom Aktionaer

[BuettnerIngo]

Sehe die Aktie aber wieder in Richtung 15€ laufen nach der Umstrukturierung.

2018er KGV von 9. Mit sehr hohen Wachstumsraten und hohen Cashflows

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.961.845 von BuettnerIngo am 16.10.17 23:32:02

Zitat von BuettnerIngo: Sehe die Aktie aber wieder in Richtung 15€ laufen nach der Umstrukturierung.

2018er KGV von 9. Mit sehr hohen Wachstumsraten und hohen Cashflows

Sprechen wir hier schon über die gleiche Aktie?
Kursziel von 15€ und KGV 2018 von 9?????
Ich bin zwar auch positiv für Alzchem gestimmt aber diese Prognose scheint mir doch etwas überzogen zu sein.

[BuettnerIngo]

Wenn die Aktie erstmal in den HotStock report kommt, dann gibt’s einen verdoppler. Siehe first solar u. Bitcoin group.

[honigbaer]

In einem anderen Thread war die Meinung aber, man solle lieber nichts auf die Meinung in den Börsenheftchen geben.

Von 3,30 jetzt auf 3,50 wäre aber auch schon "Richtung 15", man muss die phantastischen Prognosen auch genau lesen.

Ich komme mir jetzt etwas altmosisch vor mit meiner Schätzung, dass bei 6fachem EBITDA alles zwischen 2 und 3 Euro ein sinnvoller Kurs wäre. Immerhin lassen die genannten EBITDA Zahlen zum Halbjahr ein höheres EBITDA erwarten, während meine Schätzung ja noch auf dem EBITDA 2016 basierte.
Jetzt sollte man natürlich erstmal die Gewinne laufen lassen, da die Empfehlungen der Börsenheftchen auf einen engen Markt treffen.
(Wenn jemand den Absprung sucht, ist so eine Aussage aber zugegebenermaßen keine große Hilfe, um den richtigen Zeitpunkt zu finden.)

[lion60]

Bin seit kurzem auch dabei! Interessant zu lesen...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/euro-am-sonntag-exk…

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.976.802 von lion60 am 18.10.17 18:06:30

AlzChem Group AG: AlzChem investiert 50 Mio. EUR in weiteres Wachstum

DGAP-News: AlzChem Group AG / Schlagwort(e): Sonstiges

19.10.2017 / 10:25
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AlzChem investiert 50 Mio. EUR in weiteres Wachstum
• Investition i.H.v. 50 Mio. EUR in den Ausbau der Produktionsanlage für den Futtermittelzusatzstoff CreAMINO(R)1 am Standort Trostberg beschlossen
•Produktionskapazitäten werden sich verdreifachen
Trostberg, 19. Oktober 2017 - Die AlzChem Group AG (WKN: A0AHT4), ein vertikal integrierter Spezialchemie-Anbieter mit führender Marktposition in ausgewählten Nischenmärkten, investiert signifikant in das weitere Unternehmenswachstum. Dies haben Vorstand und Aufsichtsrat der Gesellschaft (in ihrer letzten Aufsichtsratssitzung) gemeinsam beschlossen und mit 50 Mio. EUR die höchste Investitionssumme der Firmengeschichte bewilligt. Die Mittel dienen dem Bau einer neuen CreAMINO(R)-Produktionsanlage am Traditionsstandort Trostberg. Die Finanzierung der Investition erfolgt durch Fremdkapital sowie interne Mittel. Mit Fertigstellung der Anlage werden sich die Produktionskapazitäten am Standort Trostberg von 7.000 auf 21.000 Tonnen pro Jahr verdreifachen.

CreAMINO(R) ist ein Futtermittelzusatzstoff, der nach erfolgter Aufnahme im Körper der Tiere, zum körpereigenen Stoff Kreatin verarbeitet wird. CreAMINO(R) führt zu einer verbesserten Futtermittelverwertung. Dadurch können Agrarbetriebe die insgesamt benötigte Futtermenge reduzieren. Der Einsatz von CreAMINO(R) kann also zu Kosteneinsparungen auf Seiten der Tierhalter und generell zu einer Reduktion des ökologischen Fußabdrucks bei Futterproduktion und -transport führen.

Ulli Seibel, Vorstandsvorsitzender der AlzChem Group AG, erläutert: "Wir haben uns im ersten Halbjahr 2017 operativ gut entwickelt und sind bei Umsatz wie auch im Ergebnis gewachsen. Durch die beschlossene Kapazitätsausweitung für CreAMINO(R) werden wir perspektivisch in der Lage sein, unseren Umsatzanteil in diesem Bereich von aktuell ca. 8% im ersten Halbjahr 2017 deutlich zu erhöhen sowie nachhaltig am Bevölkerungswachstum und dem steigenden Nahrungsmittelbedarf zu partizipieren."

AlzChem profitiert mit seinen Spezialchemieprodukten von externen Wachstumstreibern wie der zunehmenden Weltbevölkerung, dem Trend zum gesunden Altern sowie der wachsenden Bedeutung von Energieeffizienz. Im ersten Halbjahr 2017 erzielte AlzChem Umsatzerlöse von ca. 182,8 Mio. EUR (Vorjahr: 173,5 Mio. EUR). Das EBITDA konnte sogar überproportional um 14,8% auf 27,9 Mio. EUR in den ersten sechs Monaten des Jahres gesteigert werden (Vorjahr: 24,3 Mio. EUR). Das Wachstum der Märkte für Futtermittelzusatzstoffe und Mittel zur Wachstumsregulierung bei Kulturpflanzen wird durch die wachsende Weltbevölkerung getrieben. Im Jahr 2015 lebten laut Angaben der Vereinten Nationen weltweit ca. 7,3 Mrd. Menschen. Es wird erwartet, dass diese Zahl bis zum Jahr 2030 auf 8,5 Mrd. ansteigt. Gleichzeitig ist die Landfläche, die landwirtschaftlich genutzt werden kann, begrenzt. Vor diesem Hintergrund gewinnen effiziente landwirtschaftliche Prozesse und Versorgungssicherheit zunehmend an Bedeutung.

Diversifizierte Produktpalette entlang der gesamten Wertschöpfungskette
Als vertikal integriertes Chemieunternehmen mit 1.468 Mitarbeitern (Stichtag 30. Juni 2017) produziert und vermarktet AlzChem chemische Erzeugnisse der Calciumcarbid-/Calciumcyanamid-Wertschöpfungskette (NCN-Kette) für diversifizierte Märkte. Dabei handelt es sich um Produkte mit typischer Stickstoff-Kohlenstoff-Stickstoff-Bindung, die in einer Vielzahl von Branchen wie bspw. in der Feinchemie oder der Landwirtschaft Anwendung finden.
Das mit mehr als 50 % Umsatzanteil größte Geschäftssegment Specialty Chemicals umfasst die Herstellung und den Vertrieb hochwertiger chemischer Erzeugnisse für diverse Endmärkte. Dazu zählen u.a. der Futtermittelzusatzstoff CreAMINO(R), Nahrungsergänzungsmittel (unter der Marke Creapure(R)), hochreine Guanidinsalze wie Guanidinhydrochlorid oder Guanidiniumthiocyanat für die Biotechnologie-, Diagnostik- und Pharmaindustrie (unter dem Namen BioSELECT(R)) sowie Siliziumnitridpulver (unter der Marke Silzot(R)), das in der Keramik-, Beschichtungs- und Photovoltaikindustrie Anwendung findet.
Im Geschäftssegment Basics & Intermediates wird die Erzeugung chemischer Zwischenprodukte zusammengefasst, die auf den Ausgangsstoffen Calciumcarbid und Calciumcyanamid basieren. Diese Zwischenprodukte werden entweder direkt an Dritte verkauft oder zu Spezialchemieprodukten weiterverarbeitet. Zwischenprodukte, die direkt verkauft werden können, sind u.a. ein landwirtschaftliches Spezialdüngemittel (unter der Marke Perlka(R)) sowie Gemische zur Roheisenentschwefelung für die Metallurgie (unter der Marke CaD(R)). AlzChem ist laut IHS Chemicals mit über 50% der Produktionskapazität für Calciumcarbid der größte Anbieter in Europa (ohne ehemalige UdSSR). Diese Marktposition wurde u.a. durch die Akquisition der heutigen Nordic Carbide AB in Schweden im Jahr 2014 erreicht.
Im dritten Segment Other & Holding werden sämtliche sonstige Tätigkeiten zusammengefasst. Im Wesentlichen handelt es sich um Dienstleistungen rund um den Chemiepark Trostberg, der von AlzChem (auch für Dritte) betrieben wird.
1CreAMINO(R) ist eine Marke der Evonik Industries AG.

Über die AlzChem Group AG
Die AlzChem AG mit Sitz im bayerischen Trostberg ist ein vertikal integrierter Hersteller von diversen Chemieprodukten, die auf der NCN-Kette basieren. Dabei handelt es sich um Produkte mit typischer Stickstoff-Kohlenstoff-Stickstoff-Bindung, die in einer Vielzahl von Branchen Anwendung finden. Das Unternehmen hat eine führende Marktposition in ausgewählten Nischenmärkten, darunter die Märkte für Futtermittelzusatzstoffe und Nahrungsergänzungsmittel. Der strategische Wachstumsfokus und der Schwerpunkt der umfangreichen Forschung und Entwicklung liegen auf dem Geschäftssegment Specialty Chemicals.

19.10.2017 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
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Sprache: Deutsch
Unternehmen: AlzChem Group AG
Dr.-Albert-Frank-Str. 32
83308 Trostberg
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.alzchem.com
ISIN: DE000A0AHT46
WKN: A0AHT4
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Stuttgart



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[V-I-P]

hallo

bin auch seit anfang der Woche dabei.

Hoffe auf ein Übername seitens Evonik

VIP

[pettiwi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.990.929 von V-I-P am 20.10.17 12:45:48

Die Alzchem bzw. der Vorgängerin SKW AG nicht zu verwechseln mit der SKW Metallurgie AG hat vor Jahren zur Evonik bzw. der Vorgänger der Evonik gehört. Eine Übernahme durch die Evonik halte ich für ausgeschlossen.

[BuettnerIngo]

Habe mich heute mit einem Hedgefondmanager unterhalten bei einem Kaffee. Einer seiner Topfavoriten ist Alzchem für nächstes Jahr. Was ich herausgehört habe ist, dass der von Ihm und seinen Partnern verwaltete Fond Alzchem nächstes Jahr auf Ihrer Kaufliste haben.

Eine der unterbewertetsten Aktien in Deutschland.

[valueanleger]

Was für ein traumhafter Börsenstart für Alzchem.
Meine Strategie ist voll aufgegangen.
Warum nur wurden so weinige Bezugsrechte ausgenutzt?
Die Basher sind inzwischen wieder in ihren Höhlen verschwunden und können langsam nachrechnen wieviel Geld sie verschenkt haben.
So ist eben die Börse - den Mutigen gehört die Welt und der Börsenerfolg.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.896.427 von valueanleger am 06.10.17 15:30:52

Du bist aber auch ein Wendehals vor dem Herren lieber valueanleger.

Erst ist das alles Mist mit der Alzchem/Softmatic, dann steigt der Kurs und alles was die Jungs machen ist das pure Gold. Softmatic war im nachinein eine super Sache. Die aktuellen Kurse sind für mich fundamental aber nicht mehr nachvollziehbar und ich habe es für mich die letzte Woche dann auch sehr profitabel abgeschlossen.

Zitat von valueanleger:

Zitat von hugohebel: Die ganzen Basher meiner kleinen Perle werden nun Lügen gestraft
Keine Ahnung warum und weshalb. Entweder Zocker oder Insider Hoffe auf letzteres.

Die kleiner Perle hat sich als Fälschung erwiesen.
Hier haben viele Aktionäre teures Lehrgeld bezahlt.
Ich warte noch auf die Einbuchung meiner 4470 Aktien - aus meinen 10 gekauften Bezugsrechten.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.997.016 von hugohebel am 21.10.17 11:02:23

Zitat von hugohebel: Du bist aber auch ein Wendehals vor dem Herren lieber valueanleger.

Erst ist das alles Mist mit der Alzchem/Softmatic, dann steigt der Kurs und alles was die Jungs machen ist das pure Gold. Softmatic war im nachinein eine super Sache. Die aktuellen Kurse sind für mich fundamental aber nicht mehr nachvollziehbar und ich habe es für mich die letzte Woche dann auch sehr profitabel abgeschlossen.

Zitat von valueanleger: ...

Die kleiner Perle hat sich als Fälschung erwiesen.
Hier haben viele Aktionäre teures Lehrgeld bezahlt.
Ich warte noch auf die Einbuchung meiner 4470 Aktien - aus meinen 10 gekauften Bezugsrechten.

??????
Softmatic war nach wie vor eine Pleite für die Anleger welche die hochgepushten Aktien gekauft haben und dann ihre Bezugsrechte verfallen liesen.

Ich beziehe mich nur auf die Alzchem.

Die Softmatic war eine reine Zockeraktie bei der einige (so wie du) viel Geld auf die Kosten von anderen verdient haben.

Ich wollte Alzchem bereits beim ersten Börsengang zeichnen.
Leider wurde dieser abgesagt.

Ich stehe nach wie vor zu meiner Meinung das Softmatic eine Zockeraktie war und die wahre Perle die Alzchem ist.

Jetzt verstanden?????

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.997.049 von valueanleger am 21.10.17 11:08:33

Da Softmatic nun Alzchem ist verstehe ich das nicht, Nein. Wenn Leute ihre Bezugsrechte verkommen lassen ist das doch nicht das Problem der Softmatic AG oder der dort handelnden Personen. Man ist auch nach dem Bezugsrechtsabschlag zu sehr hohen Kursen bei Softmatic rausgekommen.

Dass Softmatic nichts passive Buy and Hold Investoren ist, die sich nur alle 3 Jahre mal nach ihrem Depotstand erkundigen sollte wohl jedem klar sein. Und ob Alzchem, mit den Kurskapriolen zuletzt, auch nur einen Hauch weniger eine Zockeraktie ist bezweifle ich sehr ernsthaft. Hier handelt es sich doch nur um einen stark manipulierten Mini Freefloat.

Alzchem ist nicht weniger Zockeraktie im Moment als es auch Softmatic war. Solange da nicht ein ordentlicher Freefloat verfügbar ist kann man eh nicht sagen wo der Markt sich letztlich einpendelt.

Zitat von valueanleger:

Zitat von hugohebel: Du bist aber auch ein Wendehals vor dem Herren lieber valueanleger.

Erst ist das alles Mist mit der Alzchem/Softmatic, dann steigt der Kurs und alles was die Jungs machen ist das pure Gold. Softmatic war im nachinein eine super Sache. Die aktuellen Kurse sind für mich fundamental aber nicht mehr nachvollziehbar und ich habe es für mich die letzte Woche dann auch sehr profitabel abgeschlossen.

...

??????
Softmatic war nach wie vor eine Pleite für die Anleger welche die hochgepushten Aktien gekauft haben und dann ihre Bezugsrechte verfallen liesen.

Ich beziehe mich nur auf die Alzchem.

Die Softmatic war eine reine Zockeraktie bei der einige (so wie du) viel Geld auf die Kosten von anderen verdient haben.

Ich wollte Alzchem bereits beim ersten Börsengang zeichnen.
Leider wurde dieser abgesagt.

Ich stehe nach wie vor zu meiner Meinung das Softmatic eine Zockeraktie war und die wahre Perle die Alzchem ist.

Jetzt verstanden?????

[BuettnerIngo]

Ich werde morgen mal meine anderen Aktien reduzieren und Alzchem kaufen.

Nächstes Ziel 6eur.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.002.644 von BuettnerIngo am 22.10.17 22:33:20

Zitat von BuettnerIngo: Ich werde morgen mal meine anderen Aktien reduzieren und Alzchem kaufen.

Nächstes Ziel 6eur.

Sind die 6€ nicht etwas hoch gegriffen?
Solange es nur Nachfrage gibt und fast niemand verkauft geht es natürlich in die gewünschte Richtung weiter.
Die Alzchem Mitarbeiter haben nun ebenfalls die Möglichkeit eigene Aktien zu kaufen.
Da sich der Streubesitz aktuell nicht erhöht ist das durchaus eine zündende Konstellation.

[BuettnerIngo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.003.010 von valueanleger am 23.10.17 06:29:05

Zitat von valueanleger:

Zitat von BuettnerIngo: Ich werde morgen mal meine anderen Aktien reduzieren und Alzchem kaufen.

Nächstes Ziel 6eur.

Sind die 6€ nicht etwas hoch gegriffen?
Solange es nur Nachfrage gibt und fast niemand verkauft geht es natürlich in die gewünschte Richtung weiter.
Die Alzchem Mitarbeiter haben nun ebenfalls die Möglichkeit eigene Aktien zu kaufen.
Da sich der Streubesitz aktuell nicht erhöht ist das durchaus eine zündende Konstellation.

Sobald die breite Masse zugreift, kommt die Aktie ins Rollen.

Noch kennt Alzchem noch fast keiner. Streubesitz wird sich aktuell auch nicht aendern, da die Altaktionaere zu wesentlich hoeheren Kursen von >10€ dabei sind.

Keiner von denen wird unter 10€ verkaufen. Eher wird der Kurs auf diese Ebene gehoben. Deshalb ist die 6eur eher konservativ ..

[rosalot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.003.019 von BuettnerIngo am 23.10.17 06:41:17

Alzchem Group Fundamentaldaten

Neubewertung und Geschäftsbericht von 2016 als Download unter http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-10/41918101…

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.908.200 von faultcode am 09.10.17 02:47:33

...das ging aber sehr schnell: bislang Maximum und mutmasslich für heute bei XETRA: EUR4.99
Oben bei #445 mein oberer effizienter Rand mit EUR4.93 => na, wenn das kein Zufall ist
=> raus und auf Watch: an +55% in 17 Kal.-Tagen ist auch noch niemand gestorben. Und ich Depp dachte, EUR2.99 sei zu teuer auf Monate hinaus

Wie war das mit 6fachem EBITDA und wieder unter €2.30 abtauchen, wo nun eine Nebenwertesau nach der nächsten durch deutsche Börsensäle gejagt wird!?

=> hier kann man trefflich über den Unterschied oder Nicht-Unterschied zwischen "markteng" und "manipuliert" die nächsten 12 Monate diskutieren.

Erinnert mich jetzt schon an die "soliden" H&R, da oben, #490, unter 2 x Link beim Börsengeflüster erwähnt: kaufst Du billig, und billig werden solche Werte einen schönen Tages gnadenlos, und verkaufst Du teuer (bei "Umbewertung") --> zum "Anlegen" ist das (so) nichts... hüben wie drüben.

Wobei: richtig aus der Deckung wagt sich das Börsengeflüster auch nicht:
- ein paar Hochrechnungen für 2017, und..
- ..die Sache mit vor 2019 keine Dividende.
=> klar, Gereon Kruse will sich hier nicht jetzt schon blamieren (überhaupt fällt mir zunehmend bei ihm auf, dass er klare Ansagen über 12m hinaus zu meiden scheint - hab das noch nicht eingehend untersucht. Extrapolieren kann ich selber...)

=> abgesehen davon, auch "gute Halten-Position" heisst doch "Verkaufen" in schnellen Zeiten, oder?


=> nun bin ich hier fertig, und das Ding steht auch schon wieder auf EUR4.50G bei XETRA

[honigbaer]

Danke für den Hinweis auf das Börsengeflüster, deren Meinung bzw Nebenwerteanalyse ist ja meistens nicht unvernünftig.

In diesem Fall allerdings mit einem Recherchefehler, denn in dem Artikel heißt es zum ursprünglich geplanten IPO Bei voller Zuteilung wäre die Gesellschaft, je nach Platzierungspreis, auf eine Marktkapitalisierung zwischen 162 und 219 Mio. Euro gekommen. Dabei hätten dem Unternehmen aus Trostberg zwischen 40 und 54 Mio. Euro aus einer Kapitalerhöhung zufließen sollen.

Aber der damals geplante Ausgabepreis 20-27 Euro orientierte sich an damals 13 Mio Aktien (inkl 2 Mio aus Kapitalerhöhung), so dass dies einer Marktkapitalisierung von 260 bis 351 entsprochen hätte. Da die erhofften 40 - 54 Mio aus Kapitalerhöhung nicht zugeflossen sind, aber die 11 Mio Aktien in softmatic eingebracht wurden, würde ich zur Umrechnung auf die heutigen Aktien im Vergleich mit 220 - 297 Mio Marktkapitalisierung rechnen, also pro Aktie etwa 2,20 - 2,97. (etwas mehr als 100 Mio Aktien umlaufend, aber auch 2,6 Mio Emissionserlös aus der Barkapitalerhöhung wäre noch zu berücksichtigen)

Aber der Kurs hat sich ja von diesem Basis-Bewertungsszenario jetzt erstmal abgekoppelt.

[valueanleger]

Per Trailing Stop habe ich gestern 50% meiner Anteile verkauft.
Der Kursanstieg ging doch etwas schneller als von mir erwartet.

[BuettnerIngo]

Werde heute nochmals zukaufen. Heute wird die 5 € fallen und vllt werden wir sogar die 6 eur sehen.

[BuettnerIngo]

5€ durch. Langfristig kann ALZCHEM bis auf 15 eur hochlaufen!

[toni74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.015.547 von BuettnerIngo am 24.10.17 16:17:04

Wieso? Begründung?

Das Unternehmen wurde kürzlich mit einem Wert von etwas mehr als 2,30 EUR je Aktie bewertet!

Wieso sollte es über sechs mal wertvoller sein?????

[question-mark]

jetzt gibt es Kaufkurse ...

[BuettnerIngo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.015.982 von question-mark am 24.10.17 16:56:37

Zitat von question-mark: jetzt gibt es Kaufkurse ...

Ja jetzt sind kaufkurse da. Morgen wieder ueber 5 eur.

[rosalot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.016.990 von BuettnerIngo am 24.10.17 18:48:25

Alzchem Rebound 100%

Weil es beim Kurs und Börsenwert derzeit stürmisch zugeht und bei 5 EUR ein Widerstand liegt mit immerhin über 100% Kursplus seit IPO am 18.10.2017 mit 2,30 EUR hier noch ein Link aus dem Chemanager unter http://www.chemanager-online.com/search/gitsearch/Alzchem zu allen bisher veröffentlichen News von Alzchem Group AG mit der ISIN / WKN DE000A0AHT46 / A0AHT4.
Ich vermute der November 2017 wird nochmal spannend mit den dritten Quartalszahlen zum 14.11.2017 und der Ernährungsmesse Food Ingredients in Frankfurt und Chemietagung Dechema vom 28 bis 29 November. Die Chemiebranche befindet sich im Aufwind aus einer Bodenbildung seit Juli und der IPO Termin und Listing im Prime Standard wurde zur Überraschung perfekt eingefädelt. Chemieparks wachsen dank verstärkter Digitalisierung rasant. Alzchem investiert zudem in neue Produktionsanlagen in einem stetigen Wachstumsmarkt.

[rosalot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.018.136 von rosalot am 24.10.17 21:03:05

Cold Ipo Softmatic Alzchemie Börsenmantel

Softmatic - Alzchemie unter folgendem Link http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-06/41029278…
Cold Ipo Börsenmantel Chance Risiken
https://www.pwc.de/de/kapitalmarktorientierte-unternehmen/co…