Bitcoin oder doch Shitcoin?! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 45)

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.146.692 von Kaltfront am 21.12.20 13:17:47

Zitat von Kaltfront: Elon Musk ist kein begnadeter Ingenieur !! Das ist ja quasi eine Beleidigung für Ihn !!!!!

Er ist ein Visionär !!!!! , also das was Du nie sein wirst / kannst , auch in Bezug auf Bitcoin !

Er macht sich über Bitcoin lustig, ja verspottet Bitcoin geradezu, nicht gemerkt?

Siehe auch
https://www.financemagnates.com/cryptocurrency/news/elon-mus…

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.146.827 von GuentherFranz am 21.12.20 13:27:06

Zitat von GuentherFranz:

Er macht sich über Bitcoin lustig, ja verspottet Bitcoin geradezu, nicht gemerkt?

Siehe auch
https://www.financemagnates.com/cryptocurrency/news/elon-mus…[/quote]

Na, Artikel wieder nicht gelesen?

"Musk left the crypto community guessing with his recent remarks about Bitcoin and apparent support of cryptocurrency Dogecoin."

[Magictrader]

Wo ist das eine Bärenfalle? Wir schmieren von 24 auf 22 ab, also eine schöne Bullenfalle bisher

[Magictrader]

Das amüsante dabei ist, Elon und Tesla werden fast schon fast als Religion verehrt, selten war die Börse irrationaler und geblendeter als bei Tesla. Andere Konzerne haben dramatisch mehr erreicht, aber werden von den Anlegern ignoriert. In Sachen Unternehmensumsatz ist Tesla ein Zwerg, wird aber wie Goliat bewertet, dabei strömen die Konkurrenten nächstes Jahr mit gleichwertigen Alternativen auf den Markt.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.147.538 von Magictrader am 21.12.20 14:16:59

Über die Überbewertung von Tesla sind sich 99% einig. Sogar die meisten longs

Nur mit 25 Mrd. Umsatz ein Zwerg? Nenne mir doch bitte die vielen Aktien bzw. Unternehmen, die dramatisch mehr erreicht haben und dennoch von den Anlegern ignoriert werden. Die kaufe ich dann.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.147.799 von Synercon am 21.12.20 14:37:44

Zitat von Synercon: Nur mit 25 Mrd. Umsatz ein Zwerg? Nenne mir doch bitte die vielen Aktien bzw. Unternehmen, die dramatisch mehr erreicht haben und dennoch von den Anlegern ignoriert werden. Die kaufe ich dann.

In der Autobranche ist das nunmal ein Zwerg. Daimler z.B. hat +über 200 Milliarden USD Umsatz. VW sogar 300 Milliarden.

Die Bewertung von Tesla ist komplett haarsträubend und das ganze wird nicht gut enden. Sollte Tesla in den nächsten Jahren beim Wachstum straucheln, dann wird es ganz schön donnern.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.148.432 von neuflostein am 21.12.20 15:22:38

Nochmals, über die hohe Bewertung muss man nicht reden.

Nur mit 25 Mrd. ist man kein Zwerg, zumal jung und wachsend. Mit 25 Mrd. ist aber kein Zwerg mehr. Natürlich auch kein Großer, aber bereits etabliert. Schau Dir mal alle anderen Autobauer in den ersten Jahren an.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.146.926 von schneisim am 21.12.20 13:36:09

Elon Musk spottet über Bitcoin, nennt sich selbst ehemaliger CEO von Dogecoin

Musk änderte sein Twitter-Profil zum ehemaligen CEO von Dogecoin und sagte, dass Bitcoin genauso schlecht ist wie Fiatgeld.

https://www.financemagnates.com/cryptocurrency/news/elon-mus…

[GLASKUGELMANN]

Glückwunsch an alle JUV PSG und CHZ Besitzer sauber sauber.....werde mich wohl doch irgendwann bei Binance anmelden müssen...

[Multibagger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.145.246 von abgemeldet-431304 am 21.12.20 11:51:31

Flippi84 „so neu hier und sich schon als marktschreier outen

¿Es claro?“

🎵 🎵 🎵

So lange hier und sich als Prophet Schreier outen

¿Es claro?


Wer austeilen will, muss auch einstecken können:

Beweis:
Flippi84`s Aussage v. 09. Juli 2020: „Es wird kein Lockdown mehr geben!“

Quelle:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1131140-309461-3…

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.148.720 von GuentherFranz am 21.12.20 15:40:43

Naja, kann keinen Spott erkennen und der "ehemalige CEO von Dogecoin" bezieht sich auf einen Aprilscherz vom April 2019
https://www.coinkurier.de/dogecoin-ceo-elon-musk/
..................Die Dogecoin (DOGE)-Twitterpräsenz veranstaltete am ersten April eine scherzhafte Wahl zum „CEO von Dogecoin“. Sieger war der Unternehmer Elon Musk. Dieser nahm die Wahl an, bezeichnet sich inzwischen aber als „ehemaliger CEO von Dogecoin“.

Das Twitter-Konto der Kryptowährung Dogecoin (DOGE) erklärte am Montag, die Kryptowährung benötige einen CEO und führte daraufhin eine Abstimmung durch. Die Gemeinde rund um den Spaß-Coin durfte sich ihren Chef selbst wählen. Elon Musk, CEO des Elektroautoherstellers Tesla, gewann die Wahl mit einer absoluten Mehrheit von 54 Prozent der Stimmen.

Eine Aktion, so scherzhaft wie Dogecoin selbst
Die Aktion war klar als Aprilscherz zu erkennen..............

😎

Zitat von GuentherFranz: Musk änderte sein Twitter-Profil zum ehemaligen CEO von Dogecoin und sagte, dass Bitcoin genauso schlecht ist wie Fiatgeld.

https://www.financemagnates.com/cryptocurrency/news/elon-mus…

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.148.720 von GuentherFranz am 21.12.20 15:40:43

Zitat von GuentherFranz: Musk änderte sein Twitter-Profil zum ehemaligen CEO von Dogecoin und sagte, dass Bitcoin genauso schlecht ist wie Fiatgeld.

https://www.financemagnates.com/cryptocurrency/news/elon-mus…

Zitat aus dem Artikel:
"Musk teased the Bitcoin community with mixed tweets, he looked curious about the Bitcoin network but later on criticized BTC and termed it as bad as fiat money."

Was auch immer Du hineindeutest... findest Du kein besseres Material um Dein bashing zu unterstützen?

Mir ist es wurschd, was Elon Musk dazu absondert, da er nachweislich selbst kein Interesse an einer Implementierung der Blockchain Technologie in den Bilanzkreis seines unternehmens vorsieht.
Ich würde mich auch fragen, warum er das tun sollte.

[Multibagger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.144.031 von Kaltfront am 21.12.20 10:35:06

🎵

Kaltfront`s Zitat:
"Wenn sich jetzt noch Elon Musk beim Bitcoin betätigt, heisst es nicht mehr :
Up to the moon !
sondern
Up to the Mars !!"

Ja, kann sein, möglich ist alles:

🏧 Restart Dollar u. Euro + parallel weiter Bitcoin
😲 oder Kryptowährungen dominant
🎅 oder andere Währung bzw. andere Kombinationen
oder ...

Flippi84 ist solange hier und könnte sich in diesem Fall wieder mit seiner Aussage,
Zitat "und bezahlt man dann auf dem Mars mit Euro oder Dollar? Ich glaube nicht."
sich als Prophet Schreier outen.

Beweis: Flippi84`s Aussage v. 09. Juli 2020: „Es wird kein Lockdown mehr geben!“

Quelle:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1131140-309461-3…

[abgemeldet-431304]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.150.343 von Multibagger am 21.12.20 17:23:14

wow, super recherchiert!
jetzt hast du mich aber bloßgestellt!

Wie alt bist du, 17?

Wobei ein "ich glaube nicht" nichts prophetisches an sich hat!?

Und ein "Es wird kein Lockdown mehr geben" ein Rückblick auf die entstanden Schäden durch diesen war, sorry hab mich geirrt, ist ja noch genug Fiat Money zum drucken da.

Und jetzt ab ins Bett.

[andyk73]

MicroStrategy kauft Bitcoin für weitere 650 Millionen US-Dollar

Wie sich dem Tweet entnehmen lässt, hat das Nasdaq-gelistete Software-Unternehmen weitere 29.646 Bitcoin für umgerechnet 650 Millionen US-Dollar auf die Einkaufsliste gesetzt.

Somit beläuft sich das Bitcoin-Vermögen auf nunmehr 70.470 BTC. Bei einem durchschnittlichen Einkaufspreis von 15.964 US-Dollar hat sich das Investment schon mehr als ausgezahlt.

Dem Bull Run sei Dank, ist das Investment bei derzeitigem Wechselkurs bereits auf 1,629 Milliarden US-Dollar angestiegen: Eine Wertsteigerung von 500 Millionen US-Dollar.

https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/microstrategy-kauft-bit…

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.154.123 von andyk73 am 21.12.20 21:41:09

sorry, aber das ist zocken !!!

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.150.967 von schneisim am 21.12.20 18:04:38

Musk hat bereits in der Vergangenheit seine Bewunderung für das digitale Gold zum Ausdruck gebracht und zählt sich als stolzer Besitzer von (immerhin) 0,25 BTC bereits zur Hodler-Gattung. Auf dem Gelände seiner Gigafabrik in Nevada steht ja schon ein BTC-ATM.


https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/elon-musk-flirtet-mit-b…

[Ausgangssperre]

Sieht aus als hätte Elon das Startsignal
für eine saftige Korrektur gegeben.
Ziel erstmal 18-20000...

[Ausgangssperre]

Ripple scheint tot zu sein...
Ethereum next ?

SEC set to sue Ripple with XRP in the crosshairs

https://cointelegraph.com/news/sec-set-to-sue-ripple-with-xr…

[andyk73]

Coinbase kooperiert für Börsengang mit Goldman Sachs

Über Fred Ehrsam, einen der Mitgründer der Coinbase, hat die Kryptobörse schon seit Jahren Verbindungen zu Goldman Sachs.

https://de.cointelegraph.com/news/coinbase-reportedly-taps-g…

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.155.701 von Ausgangssperre am 22.12.20 06:22:57

Ne Korrektur ist doch okay und gesund. Man darf nicht vergessen, am 1.1.20 kostete ein BTC noch um die 7200 $.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.155.764 von andyk73 am 22.12.20 06:45:05

man stelle sich nur mal vor, Bitcoin würde wieder dorthin fallen, was macht dann MicroStrategy

Nach Geld vom Staat bettelt ?

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.156.580 von Keilfleckbarbe am 22.12.20 08:47:28

Wieso beim Staat? Ist doch ne AG. Könnte mir vorstellen, daß die dann (zur Freude der Aktienbesitzer, so wie Günni) neue Aktien ausgeben und mit dem eingenommenen Geld nochmehr BTC kaufen, um den Durchschnittskaufpreis zu senken. 😉

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.156.580 von Keilfleckbarbe am 22.12.20 08:47:28

Zitat von Keilfleckbarbe: man stelle sich nur mal vor, Bitcoin würde wieder dorthin fallen, was macht dann MicroStrategy

Nach Geld vom Staat bettelt ?

Wohin soll der Markt dann mit den $ auf Konten liegen lassen, es ist Anlagedruck bei allen die gigantische Notenbankengelder müssen angelegt werden.

[neuflostein]

Bitcoin weiterhin Bärenstark, jeder Dip wird anscheinend gekauft. Das Ding will wohl noch weiter hoch.

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.155.710 von Ausgangssperre am 22.12.20 06:26:54

Zitat von Ausgangssperre: Ripple scheint tot zu sein...
Ethereum next ?

SEC set to sue Ripple with XRP in the crosshairs

https://cointelegraph.com/news/sec-set-to-sue-ripple-with-xr…

Zitat aus dem Artikel:
"Bitcoin (BTC) and Ether (ETH) have both escaped SEC enforcement due to their decentralized nature."

Warum sollte ETH next sein? Artikel nicht gelesen?

[Newton261]

Coinbase wird XRP delisten, wenn sie den IPO nächstes Jahr wollen.
Ich hoffe, alle XRP "Nutzer", die noch rechtzeitig verkaufen können, wechseln zu Bitcoin.

[BigStoxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.162.433 von neuflostein am 22.12.20 15:33:10

Zitat von neuflostein: Bitcoin weiterhin Bärenstark, jeder Dip wird anscheinend gekauft. Das Ding will wohl noch weiter hoch.

Das Ding wird sowas von hoch gehen, stabil ohne Ende, kaum zittrige Hände, unter sechsstellig ist es einfach lächerlich seine Bitcoin abzugeben. 2021 wird das Jahr des Bitcoin, Millionäre und Milliardäre werden gemacht.

[clonecrash]

Ja, man muss es nicht Live schaun, ich war auch betroffen, also immer bei unterschiedlichen Exchanges,
so mache ich es.

[GuentherFranz]

Die Irrationalität des Krypto Marktes lässt sich aktuell gut erkennen am Kurs von XRP.
Normal wäre ein Kurssturz gegen NULL.
Doch die Krypto Jünger sind offenbar fest im Glauben.
Oder die Tauschbuden funktionieren nicht. Kann auch sein.

Siehe auch
https://fortune.com/2020/12/21/ripple-to-be-sued-by-sec-cryp…
https://www.sec.gov/news/press-release/2020-338

Hier hat das Ponzi Namen. Christian Larsen und Bradley Garlinghouse.

Beim Bitcoin Ponzi wird das schwieriger, da sich das Mining zwar in China konzentriert, aber die Beklagte unklar ist. Ein Madoff ohne Madoff. Ponzi 2.0.

Nur meine Meinung. Keine Anlageempfehlung

[Captain Kirk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.156.580 von Keilfleckbarbe am 22.12.20 08:47:28

Zitat von Keilfleckbarbe: man stelle sich nur mal vor, Bitcoin würde wieder dorthin fallen, was macht dann MicroStrategy

Nach Geld vom Staat bettelt ?

Sieh haben ihre Rücklagen in bitcoin angelegt. Also verlieren also ihre Rücklagen. Könnte man auch als Hedge Strategie sehen gegen eine anspringende Inflation. Nichtsdestotrotz ich hätte/habe mich das nicht getraut 😊.

Viele Grüße, Patrick

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.173.524 von Captain Kirk am 23.12.20 10:13:40

Zitat von Captain Kirk:

Zitat von Keilfleckbarbe: man stelle sich nur mal vor, Bitcoin würde wieder dorthin fallen, was macht dann MicroStrategy

Nach Geld vom Staat bettelt ?

Sieh haben ihre Rücklagen in bitcoin angelegt. Also verlieren also ihre Rücklagen. Könnte man auch als Hedge Strategie sehen gegen eine anspringende Inflation. Nichtsdestotrotz ich hätte/habe mich das nicht getraut 😊.

Viele Grüße, Patrick

Hat mit trauen wenig zu tun. Was es für den Front Run braucht ist Volumen. Und das hat Mr Saylor.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.173.524 von Captain Kirk am 23.12.20 10:13:40

Zitat von Captain Kirk:

Zitat von Keilfleckbarbe: man stelle sich nur mal vor, Bitcoin würde wieder dorthin fallen, was macht dann MicroStrategy

Nach Geld vom Staat bettelt ?

Sieh haben ihre Rücklagen in bitcoin angelegt. Also verlieren also ihre Rücklagen. Könnte man auch als Hedge Strategie sehen gegen eine anspringende Inflation. Nichtsdestotrotz ich hätte/habe mich das nicht getraut 😊.

Viele Grüße, Patrick

Captain Kirk wir haben noch 77.000 Miles to go.
Können wir zum Neujahr bitte den Hyperantrieb anschmeissen, den Bitcoin auf Lichtgeschwindigkeit bringen und in die nächste Warp Zone eintreten ???

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.176.710 von Robota am 23.12.20 13:17:33

Zitat von Robota: ... noch 77.000 Miles to go.

Nicht doch, der Weg ins Gefängnis ist viel kürzer für Dich.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.176.890 von GuentherFranz am 23.12.20 13:28:07

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Robota: ... noch 77.000 Miles to go.

Nicht doch, der Weg ins Gefängnis ist viel kürzer für Dich.

Wieso das denn ?

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.176.947 von Robota am 23.12.20 13:30:51

Zitat von Robota:

Zitat von GuentherFranz: ...
Nicht doch, der Weg ins Gefängnis ist viel kürzer für Dich.

Wieso das denn ?

Dieser Beitrag stellt keine Handelsaufforderung dar.
Möchte ich an dieser Stelle noch ergänzen.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.176.710 von Robota am 23.12.20 13:17:33

Zitat von Robota:

Zitat von Captain Kirk: ...

Sieh haben ihre Rücklagen in bitcoin angelegt. Also verlieren also ihre Rücklagen. Könnte man auch als Hedge Strategie sehen gegen eine anspringende Inflation. Nichtsdestotrotz ich hätte/habe mich das nicht getraut 😊.

Viele Grüße, Patrick

Captain Kirk wir haben noch 77.000 Miles to go.
Können wir zum Neujahr bitte den Hyperantrieb anschmeissen, den Bitcoin auf Lichtgeschwindigkeit bringen und in die nächste Warp Zone eintreten ???

Dieser Beitrag stellt keine Handelsaufforderung dar.

[Robota]

Interessanter Artikel ...

http://www3.weforum.org/docs/WEF_Cryptocurrency_Uses_Cases_2…

[Bizcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.176.710 von Robota am 23.12.20 13:17:33

Zitat von Robota:

Zitat von Captain Kirk: ...

Sieh haben ihre Rücklagen in bitcoin angelegt. Also verlieren also ihre Rücklagen. Könnte man auch als Hedge Strategie sehen gegen eine anspringende Inflation. Nichtsdestotrotz ich hätte/habe mich das nicht getraut 😊.

Viele Grüße, Patrick

Captain Kirk wir haben noch 77.000 Miles to go.
Können wir zum Neujahr bitte den Hyperantrieb anschmeissen, den Bitcoin auf Lichtgeschwindigkeit bringen und in die nächste Warp Zone eintreten ???

Wieso 77000 Meilen?10000000Meilen in 10 Jahren

[Bizcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.176.890 von GuentherFranz am 23.12.20 13:28:07

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Robota: ... noch 77.000 Miles to go.

Nicht doch, der Weg ins Gefängnis ist viel kürzer für Dich.

Und für dich die geschlossene Abteilung

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.176.890 von GuentherFranz am 23.12.20 13:28:07

https://de.wikipedia.org/wiki/Dummheit
Beschreibungen
Im engeren Sinne bezeichnet Dummheit die mangelhafte Fähigkeit, aus Wahrnehmungen angemessene Schlüsse zu ziehen beziehungsweise zu lernen. Dieser Mangel beruhe teils auf Unkenntnis von Tatsachen, die zur Bildung eines Urteils erforderlich sind, teils auf mangelhafter Intelligenz oder Schulung des Geistes oder auf einer gewissen Trägheit und Schwerfälligkeit im Auffassungsvermögen beziehungsweise der Langsamkeit bei der Kombination der zur Verfügung stehenden Fakten (siehe Urteilsvermögen). In diesem Sinne nennt Kant den „Mangel an Urteilskraft“ als „das, was man Dummheit nennt“, und postuliert, dass „einem solchen Gebrechen … gar nicht abzuhelfen“ sei.[1] Weitere Ursachen liegen im emotionalen Bereich (emotionaler Widerstand gegen Einsichten, Abhängigkeit von Meinungsbildnern) und in der Indoktrination und Manipulation durch andere..........................

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Robota: ... noch 77.000 Miles to go.

Nicht doch, der Weg ins Gefängnis ist viel kürzer für Dich.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.181.897 von Kaltfront am 23.12.20 18:26:43

Du meinst also, Bitcoin Jünger sind erleuchtet und Bitcoin Kritiker sind DUMM?
Kann sein!
Fakt ist jedoch, dass sich nur sehr sehr wenige für Bitcoin interessieren. Und die sind so finanzschwach, dass sie das Bitcoin Ponzi nur mit Ach und Krach am Laufen halten können.
Das wird dann sicher an den DUMMEN liegen die einfach keine Lust haben, ins Bitcoin Ponzi einzuzahlen. Zu DUMM aber auch.

[senna7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.182.272 von GuentherFranz am 23.12.20 18:52:32

Zitat von GuentherFranz: Fakt ist jedoch, dass sich nur sehr sehr wenige für Bitcoin interessieren. .

Aber wenn sich das ändert ... z.B. Elon Musk ( Tesla ) hat sich poistiv zu Bitcoin geäussert dann gehts erst richtig los Günni

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.182.272 von GuentherFranz am 23.12.20 18:52:32

Zitat von GuentherFranz: Du meinst also, Bitcoin Jünger sind erleuchtet und Bitcoin Kritiker sind ...

Hältst Du es für möglich, dass es auch noch Individuen im Bereich zwischen diesen beiden Extrema gibt?

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.182.272 von GuentherFranz am 23.12.20 18:52:32

Zitat von GuentherFranz: Du meinst also, Bitcoin Jünger sind erleuchtet und Bitcoin Kritiker sind DUMM?
Kann sein!
Fakt ist jedoch, dass sich nur sehr sehr wenige für Bitcoin interessieren. Und die sind so finanzschwach, dass sie das Bitcoin Ponzi nur mit Ach und Krach am Laufen halten können.
Das wird dann sicher an den DUMMEN liegen die einfach keine Lust haben, ins Bitcoin Ponzi einzuzahlen. Zu DUMM aber auch.

Deine Berufung ist also Bitcoin Kritiker ...
Aber für Pferderennen beschwerst du dich nicht ?

[Abfischer]

Ripple wird heute nacht sterben.

von Beileidsbekundungen bitten die Kryptobroker abzusehen.

[Keilfleckbarbe]

voll krass mit Ripple !!! wenn das auch mit Bitcoin passieren würde, also da ist mit echt Gold sicherer.

[Ifffan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.182.272 von GuentherFranz am 23.12.20 18:52:32

Zitat von GuentherFranz: Du meinst also, Bitcoin Jünger sind erleuchtet und Bitcoin Kritiker sind DUMM?
Kann sein!
Fakt ist jedoch, dass sich nur sehr sehr wenige für Bitcoin interessieren. Und die sind so finanzschwach, dass sie das Bitcoin Ponzi nur mit Ach und Krach am Laufen halten können.
Das wird dann sicher an den DUMMEN liegen die einfach keine Lust haben, ins Bitcoin Ponzi einzuzahlen. Zu DUMM aber auch.

Also bei mir hört langsam der goodwill-mode auf mit dir...
WIE DUMM kann man eigentlich sein?

Angeblich ist Fakt, dass sich nur Bettler und andere finanzschwache für BTC interessieren und diesen mit ihrem bissl Geld und Ach und Krach übers bisherige ATH gehoben haben?
Dass der Bitcoin seitdem nicht mehr unter die 20k gefallen ist?
Du bist echt ne Persiflage.
Großinvestoren steigen ein, es werden Fonds aufgelegt, es gibt Gesellschaften, Einzelunternehmer, die ihre Meinung ändern, aber du bleibst bei deinem uraltem Sermon.
Du bist so beratungs- und realitätsresistent...
Ich glaube eigentlich, dass du ganz dick drin und investiert bist und dich einfach freust, wenn irgendwelche Leute deine dummen Beiträge entkräften.
Ich finde auch keine anderen Beiträge von dir als die hier im BTC-Forum. Bist du eigentlich für irgendwelche Aktien, Anlageformen etc POSITIV eingestellt? Hast du noch andere Interessen als dich zum Esel in der Ecke zu produzieren?
Wenn ich mich für irgendwas interessiere, schaue ich eh´nicht nur auf eine Seite, sondern bin für viele mögliche Informationsquellen interessiert und schaue, dass ich mich möglichst breit gefächert informiere. Wallstreet-online ist sicher nicht die Nr1 im Bezug auf Kryptos. Ich bin seit Anfang der 2000er dabei...
Aber so nen Volldeppen wie dich, hab ich in 20 Jahren nicht erlebt.

Auf Wiedersehen!

LG ein Verfechter des StF2-Modells 😘

[Abfischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.184.936 von Keilfleckbarbe am 23.12.20 22:07:25

Zitat von Keilfleckbarbe: voll krass mit Ripple !!! wenn das auch mit Bitcoin passieren würde, also da ist mit echt Gold sicherer.

jo, Gold ist zwar auch manipulierbar, aber so nicht.

falls Bitcoin mal auf 50$ fallen sollte, ist das Gejammer groß.

man sieht wieder mal, nichts ist sicher, auch wenns Jahrelang beschworen wird.

Ripple war keine kleiner Pups Crypto, sondern auf Platz 4 also S-Grade Token.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.184.936 von Keilfleckbarbe am 23.12.20 22:07:25

Zitat von Keilfleckbarbe: voll krass mit Ripple !!! wenn das auch mit Bitcoin passieren würde, also da ist mit echt Gold sicherer.

der Brad Garlinghouse ist auch ein A... , mit den ständigen Verkäufen von XRP, die ein Geschenk waren,
die haben sich vorher schon abgesichert.

die Klage wird gewonnen von Ripple oder es gibt eine Vereinbarung.

[Abfischer]

da gehn aber einige in die Knie, von den US Tokens garnicht zu sprechen;

wenn das so weitergeht ziehen diese auch den Bitcoin mit in die Untiefen.

Vielleicht ein Gamechanger für die Cryptos eingeläutet durch die SEC nun?

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.185.581 von Abfischer am 23.12.20 23:29:42

Zitat von Abfischer: da gehn aber einige in die Knie, von den US Tokens garnicht zu sprechen;

wenn das so weitergeht ziehen diese auch den Bitcoin mit in die Untiefen.

Vielleicht ein Gamechanger für die Cryptos eingeläutet durch die SEC nun?

Eigentlich alles kein Problem, wenn XRP jetzt sterben sollte, ist dieses gewollt.

Sie können nach Japan gehen, Notenbank Japan ist auch der Meinung, der XRP ist eine Währung,
die wird so eingesetzt.

[Ifffan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.184.936 von Keilfleckbarbe am 23.12.20 22:07:25

Zitat von Keilfleckbarbe: voll krass mit Ripple !!! wenn das auch mit Bitcoin passieren würde, also da ist mit echt Gold sicherer.

Jo, da hat wieder einer null Ahnung, indem er alle Cryptos über einen Kamm schert, sorry.
Ich würde niemals auch nur darüber nachdenken, XRP zu kaufen und zwar schon lang bevor gestern (SEC).

ABER: ich schere insofern AUCH alle Cryptos über einen Kamm, weil der Bitcoin der Headliner ist und 98% aller Kryptowährungen lediglich den Verlauf des BTC nachbilden (außer total Innovative mit realem Nutzen oder aber absoluter Bullshit, Plagiate, zu spezielle Kleinprojekte, etc.) Es gibt wohl manche, bzw. wird immer welche geben, die auch in der Anfangsphase (ICO+1 Jahr) ihre eigene starke Performance machen, um später dann mit der Leitwährung zu fließen.

WARUM sollte ich also eine andere Währung kaufen?
Selbst wenn ich total finanzschwach wäre und 1 BTC 100.000 € kosten würde, könnte ich trotzdem auch monatlich bis dahin 20€ in BTC anlegen...das ist mit der Grund, warum BTC auch immer mehr Akzeptanz als Zahlungsmittel erfahren wird. Die Infrastruktur hat gefehlt, Hardware, aber das kommt jetzt.

Nächstes Jahr wird echt schön für den BTC.

[clonecrash]

ab Minute 13, das kann ein Fake werden, wenn Wale kaufen.

[GuentherFranz]

Richtig scharf ist, wie sich jetzt Mr Garlinghouse nationalistisch zeigt und den Finger auf Bitcoin zeigt mit dem Hinweis, dass der Großteil von Bitcoin und Ethereum im kommunistischen China entsteht, während Ripple ein amerikanisches Unternehmen ist.

Böser China kommunistischer Bitcoin.

Quelle
https://fortune.com/2020/12/21/ripple-to-be-sued-by-sec-cryp…

Wirklich schade, wo doch sogar Prominenz zu der Bude wechselte, was sogar eine Schlagzeile war.

Siehe hier
https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/ripple-jpmorgan-xrp-wae…

[Ifffan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.185.848 von GuentherFranz am 24.12.20 00:24:18

Wow, Günther!
Es geht doch.
Ein Ansatz, endlich zeigst du uns, dass du dich genauso sorgst! Find ich stark von dir, so kurz vor Weihnachten.

[GuentherFranz]

Als nächstes folgt der Tether Scam. Nur meine Meinung.
Was wiederum Bitcoin in arge Bedrängnis bringen wird. Nur meine Meinung.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.185.890 von GuentherFranz am 24.12.20 00:37:39

Zitat von GuentherFranz: Als nächstes folgt der Tether Scam. Nur meine Meinung.
Was wiederum Bitcoin in arge Bedrängnis bringen wird. Nur meine Meinung.

Das ist absolut korrekt.

Bitcoin wird immer mehr unter Druck kommen.

Dieses Jahr war der Druck sogar so hoch, dass der liebe Bitcoin von 7.200 auf aktuell 23.000$ gestiegen ist.

So kann es weitergehen mit dem Druck

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.185.890 von GuentherFranz am 24.12.20 00:37:39

Zitat von GuentherFranz: Als nächstes folgt der Tether Scam. Nur meine Meinung.
Was wiederum Bitcoin in arge Bedrängnis bringen wird. Nur meine Meinung.

Nur meine Meinung:
"Als nächstest werden von den Banken viele Dollar ausgegeben."

Und welche Hoffnung kaufen sich die Menschen davon ?"

Nein Guenther, Du brauchst auf meine Frage nicht antworten. Wir werden die Antwort ohnehin erfahren.

Dieser Beitrag stellt wie immer bei meinen Beiträgen keine Handelsaufforderung dar.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.185.737 von Ifffan am 23.12.20 23:59:10

wer schert alle coins über einen Kamm ? Aber eine Währung, also auch Bitcoin oder Gold basiert auf vertrauen und wenn das plötzlich schwindet, dann passiert das, was man bei Ripple gesehen hat.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.186.154 von Vivian664 am 24.12.20 07:16:25

Zitat von Vivian664:

Zitat von GuentherFranz: Als nächstes folgt der Tether Scam. Nur meine Meinung.
Was wiederum Bitcoin in arge Bedrängnis bringen wird. Nur meine Meinung.

Das ist absolut korrekt.

Bitcoin wird immer mehr unter Druck kommen.

Dieses Jahr war der Druck sogar so hoch, dass der liebe Bitcoin von 7.200 auf aktuell 23.000$ gestiegen ist.

So kann es weitergehen mit dem Druck

Bei Ripple/XRP wurde von einer Woche auch noch gejubelt.

https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/ripple-jpmorgan-xrp-wae…

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.186.901 von GuentherFranz am 24.12.20 09:34:57

Günther weisst du eigentlich das von den heutigen Bilanzwerten über 90% aller Unternehmen Immaterielle Werte wie Patente, Programme, Codes, Rechte usw sind?

Dir fehlt es einfach an der Vorstellungskraft das auch etwas was du nicht anfassen kannst etwas Wert sein könnte....

Aber ich kann dich trösten...du kannst dich immer, auch in einer digitalen Welt, dich selbst noch anfassen....und das beste daran für dich ist...du darfst dich dann wertvoll fühlen....

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.186.949 von BrettonWood am 24.12.20 09:40:09

https://www.visualcapitalist.com/the-soaring-value-of-intang…

Hier noch der Link dazu

[GuentherFranz]

Paypal schreibt:
Crypto for the people

https://www.paypal.com/us/webapps/mpp/crypto

Es sollte aber zutreffender heißen:
Crypto für den naiven Privatanleger


Bitcoin Bullshit Marketing meiner Meinung nach.

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.187.348 von GuentherFranz am 24.12.20 10:32:48

Zitat von GuentherFranz: Paypal schreibt:
Crypto for the people

https://www.paypal.com/us/webapps/mpp/crypto

Es sollte aber zutreffender heißen:
Crypto für den naiven Privatanleger


Bitcoin Bullshit Marketing meiner Meinung nach.

Das sind ausgesprochen gute Nachrichten für Crypro.
Aber Du verstehst es wieder nicht.
Blindes Gebashe, Du Tröllchen.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.187.420 von schneisim am 24.12.20 10:43:04

Ehemaliger Paypal-CEO nennt Bitcoin einen Betrug

https://www.investopedia.com/news/former-paypal-ceo-calls-bi…

Ehemaliger Paypal-CEO nennt Bitcoin einen Betrug

The founding CEO of Paypal Holdings Inc. (PYPL) Bill Harris joined an ever-growing list of bitcoin critics recently with a post that described the cryptocurrency as a “scam” and a “colossal pump-and-dump scheme”. “I’m tired of saying, ‘Be careful, it’s speculative.’ Then, ‘Be careful, it’s gambling.’ Then, ‘Be careful, it’s a bubble.’ Okay, I’ll say it: Bitcoin is a scam,” he wrote.

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.187.663 von GuentherFranz am 24.12.20 11:18:48

Zitat von GuentherFranz: https://www.investopedia.com/news/former-paypal-ceo-calls-bi…

Ehemaliger Paypal-CEO nennt Bitcoin einen Betrug
The founding CEO of Paypal Holdings Inc. (PYPL) Bill Harris joined an ever-growing list of bitcoin critics recently with a post that described the cryptocurrency as a “scam” and a “colossal pump-and-dump scheme”. “I’m tired of saying, ‘Be careful, it’s speculative.’ Then, ‘Be careful, it’s gambling.’ Then, ‘Be careful, it’s a bubble.’ Okay, I’ll say it: Bitcoin is a scam,” he wrote.

Lieber Günni, Du bist der größte Nullblicker auf diesem Planeten !!!!!!!!!!!

Schreibst von Bill Harris als ehemaligen CEO von Paypal !!!!!! Er war zwar CEO aber nur ganz, ganz kurz und das war im April 2000

https://de.cointelegraph.com/news/bitcoin-is-a-scam-claims-o…
....................................Harris wurde im April 2000, nur einen Monat nach der Fusion, von seiner Funktion als CEO des neu fusionierten Unternehmens X.com und Coinfinity - dem späteren Unternehmen PayPal - entbunden. Dies geschah inmitten von Anschuldigungen, dass er nicht in der Lage gewesen sei, die durch den Erfolg von PayPal hervorgerufenen Skalierungsprobleme zu bewältigen, wie auch zu seiner unangebrachten Konzentration auf "unproduktive Ansätze".
..................................

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.187.663 von GuentherFranz am 24.12.20 11:18:48

Zitat von GuentherFranz: https://www.investopedia.com/news/former-paypal-ceo-calls-bi…

Ehemaliger Paypal-CEO nennt Bitcoin einen Betrug

The founding CEO of Paypal Holdings Inc. (PYPL) Bill Harris joined an ever-growing list of bitcoin critics recently with a post that described the cryptocurrency as a “scam” and a “colossal pump-and-dump scheme”. “I’m tired of saying, ‘Be careful, it’s speculative.’ Then, ‘Be careful, it’s gambling.’ Then, ‘Be careful, it’s a bubble.’ Okay, I’ll say it: Bitcoin is a scam,” he wrote.

Zitat: But Harris’ former company does not seem to share his views.

Bill wer?
Der kerle war nicht mal ein Jahr in der CEO Rolle.
Wikipedia: "The reason for Harris' departure appears to be his inability to handle the scaling issues posed by PayPal's rapid growth,"

Was macht er dennn heute?
"Building a new fintech in Miami" 🤣
https://www.linkedin.com/in/1billharris

Günther , Günther...

Überprüfe Deine Quellen. Biily hats nicht gebracht bei Paypal, wurde von Elon entsorgt, und trompetet nun die Anti Bitcoin Saga.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.187.663 von GuentherFranz am 24.12.20 11:18:48

Und die kaputte Schallplatte wird selbst am Heiligabend aufgelegt, dabei hat die schon so ein Sprung, dass niemand mehr das Märchen vom Betrug durch Bitcoin hören will. Eigenartigerweise verkaufen die die Leute sogar Gold um Bitcoin zu kaufen! Wie wir nun wissen, nehmen Leute Kredite auf, und kaufen mit dem Schrott Geld nun Bitcoins. Da sieht man mal wie man das Fiatgeld regelrecht wegschmeißt und hofft auf was werthaltiges! Das Gelddrucken ist Betrug, und Notenbank dürfen eigentlich wegen der Unabhängigkeit keine Staatsfinanzierung machen.

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.187.663 von GuentherFranz am 24.12.20 11:18:48

https://blockworksgroup.io/blog/bitcoin-will-turn-paypal-int…



Oh Günni... du hast den Schuss immer noch nicht gehört.

Everyday, PayPal and Venmo help millions of people send money to each other. They make money on a decently high fee, but for most, it’s the only option.

Until Bitcoin.

Bitcoin enables peer-to-peer global transactions with a much smaller fee than PayPal.

So, Bitcoin is a direct competitor to PayPal.

Yet Jack Dorsey and Cash App have literally forced PayPal to offer the ability to buy and sell Bitcoin.

This is WILD.

This is like Blockbuster selling subscriptions to Netflix ten years ago.

It’s like Ford selling Teslas.

It’s one of the biggest financial services companies in the world rolling out a direct competitors’ product to their own 325M users.

Scott Melker tweeted this about the announcement: “This is Bakkt x10. If PayPal and Venmo are truly entering crypto, then this is arguably the most bullish news that we have seen in the space... ever.”

But Mark Yusko said it best: “If you can’t beat em, join em.”

We thought it was big when Robinhood rolled out Bitcoin, but Robinhood only has 13M users.

Venmo has 50M users and $100B in annual payments volume.

PayPal has 300M users and $700B in annual payments volume.

Paul Tudor Jones said “Bull markets are built on an ever-expanding universe of buyers.”

Well, the universe of Bitcoin buyers just drastically increased.

[Mike-Foxtrott]

Günni, ist auf dem besten Wege.... nicht nur hier auf WO zur "Legende" zu werden.

"The Bigest Looser" von WO ist er ja schon seilt langem.



Selbst ABBA, hat dem Günni ein Lied gewidmet... auf deren "Gold-Album":

Günni... Günni...Günni, a man after Midnight:



Schbässle Günni.... Schbässle.

[GuentherFranz]

Statt sich um Bitcoin zu kümmern, arbeiten sich die Bitcoin Jünger, an meinem Benutzernamen ab und sprechen diesen auch noch persönlich an. Irgendwie putzig.
Dabei gibt es zu Bitcoin soviel zu sagen und zu erzählen.

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.188.113 von GuentherFranz am 24.12.20 12:14:37

Zitat von GuentherFranz: Statt sich um Bitcoin zu kümmern, arbeiten sich die Bitcoin Jünger, an meinem Benutzernamen ab und sprechen diesen auch noch persönlich an. Irgendwie putzig.
Dabei gibt es zu Bitcoin soviel zu sagen und zu erzählen.

Na dann mach mal, erzähl uns auch mal was fundiertes, belegtes, begründbares und Weises. Bisher kam davon nichts herum bei Deinen Beiträgen.

Außer dem Unterhaltungswert.

[Mike-Foxtrott]

Tschja, Günni.... das ist ja das Gute an Bitcoin!



Um Bitcoin, muss man sich eben nicht kümmern.

Einfach einmal kaufen... und NIX machen.

HODL
HODL
HODL

1 bis 10 Mio $ per Bitcoin, werden kommen.

Warum?

Weil Bitcoin, das bessere Geld ist... und das schlechte Fiat mit der Zeit verdrängen wird.

Der perfekte Wert-Speicher... neben den Edelmetallen.

DIGITALES GOLD, Günni.

Fälschungssicher.
Auf max. 21 Mio Coins begrenzt.
Transferierbar, um den Globus... ohne ein Drittparteienrisiko.
dezentral.
Kein Staat der Welt, kann es verhindern... dass ich es verschicke.

Das perfekte, freie Geld.

[Robota]

Ich wünsche mir ja immer noch das Guenther mit uns eines Tages feiern geht ...



Frohe Weihnachten, bleibt gesund und viel Erfolg im neuen Jahr.

🎄🤶🥂

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.188.269 von Mike-Foxtrott am 24.12.20 12:34:17

Kann jedem Bitcoin - Skeptiker, nur dringlichst raten.... dem Marc Friedrich sein Interview, mit
Michael Saylor aufmerksam anzuschauen:



Wer sich dieses Video anschaut... KOMPLET... der wird vom Skeptiker, zum Käufer!

Richtig geiles Interview!!!

Wer es sich reinpfeift...der weiss, warum Saylor, Milliarden in Bitcoin pumpt.

Und was finde ich persönlich noch besser?
Dass es bei mir.....Jahre vor dem Michael Saylor... "klick gemacht hat".

Lunte gerochen.

Der Saylor, ist Multi Milliardär.
Investierte sehr früh in Apple, Amazon, Google, Fratzenbuch...etc.
... ein cleverer Tech-Investor.

Saylor, hat seine "Tech-Stocks" verkauft.... und ist ALL In gegangen... in Bitcoin.
Bitcoin, sei das Beste.... was er jemals unter die Lupe genommen habe!
MIT ABSTAND.

2021 rocken wir hier WO

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.188.113 von GuentherFranz am 24.12.20 12:14:37

Zitat von GuentherFranz: Statt sich um Bitcoin zu kümmern, arbeiten sich die Bitcoin Jünger, an meinem Benutzernamen ab und sprechen diesen auch noch persönlich an. Irgendwie putzig.
Dabei gibt es zu Bitcoin soviel zu sagen und zu erzählen.

Die arbeiten sich nicht an Dir ab.

Die machen sich über Dich lustig.

Und Du merkst es nicht

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.188.575 von Mike-Foxtrott am 24.12.20 13:17:58

Haste mal schön die üblichen Bitcoin Bullshit Marketing Sprüchlein aufgesagt. Ändert aber nichts an der Untauglichkeit von Bitcoin außerhalb der kriminellen Nutzung. Nur meine Meinung.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.188.992 von GuentherFranz am 24.12.20 14:15:33

Zitat von GuentherFranz: Haste mal schön die üblichen Bitcoin Bullshit Marketing Sprüchlein aufgesagt. Ändert aber nichts an der Untauglichkeit von Bitcoin außerhalb der kriminellen Nutzung. Nur meine Meinung.

Hier kann ich Dir, wie neulich schon, nur uneingeschränkt Recht geben.

Wenn ich auf mein Konto schaue, dann denke ich ja selbst "Mensch, das ist doch kriminell".

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.189.085 von Vivian664 am 24.12.20 14:30:27

Zitat von Vivian664:

Zitat von GuentherFranz: Haste mal schön die üblichen Bitcoin Bullshit Marketing Sprüchlein aufgesagt. Ändert aber nichts an der Untauglichkeit von Bitcoin außerhalb der kriminellen Nutzung. Nur meine Meinung.

Hier kann ich Dir, wie neulich schon, nur uneingeschränkt Recht geben.

Wenn ich auf mein Konto schaue, dann denke ich ja selbst "Mensch, das ist doch kriminell".

Ja sei froh. Ohne die umfängliche kriminelle Nutzung wäre Bitcoin schon längst auf der Müllhalde.

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.188.113 von GuentherFranz am 24.12.20 12:14:37

Zitat von GuentherFranz: Dabei gibt es zu Bitcoin soviel zu sagen und zu erzählen.

Wir warten alle immer noch gespannt. Wann kommt da was von Dir?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.189.286 von schneisim am 24.12.20 15:04:36

Zitat von schneisim:

Zitat von GuentherFranz: Dabei gibt es zu Bitcoin soviel zu sagen und zu erzählen.

Wir warten alle immer noch gespannt. Wann kommt da was von Dir?

Worauf warten? Lies doch erstmal meine vielen wertvollen Beiträge mit mehr als 7000 Daumen hoch Bewertungen! Dann haben wir eine gute Grundlage für die weitere Diskussion über Bitcoin.

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.189.331 von GuentherFranz am 24.12.20 15:13:37

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von schneisim: ...

Wir warten alle immer noch gespannt. Wann kommt da was von Dir?

Worauf warten? Lies doch erstmal meine vielen wertvollen Beiträge mit mehr als 7000 Daumen hoch Bewertungen! Dann haben wir eine gute Grundlage für die weitere Diskussion über Bitcoin.

Diese von Dir ungeprüften Einwürfe wurden von vielen Mitforumisten hier schon bewertet.
Hast Du auch etwas Eigenes?

Außerdem müsstest Du Dich für eine Diskussion auch den Kommentaren stellen, das haben wir bisher kaum gesehen.
Du stehst nicht zu Deinem Wort sondern betätigst Dich als Wiederkäuer anderen geistigen Eigentums und hältst es auch noch für wertvolle Beiträge.

Lies einfaach die Antworten auf Deine beigeschleiften Artikelchen, dann weisst Du wo Du stehst.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.189.199 von GuentherFranz am 24.12.20 14:49:10

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Vivian664: ...

Hier kann ich Dir, wie neulich schon, nur uneingeschränkt Recht geben.

Wenn ich auf mein Konto schaue, dann denke ich ja selbst "Mensch, das ist doch kriminell".

Ja sei froh. Ohne die umfängliche kriminelle Nutzung wäre Bitcoin schon längst auf der Müllhalde.

Bekanntheitsgrad steigt weiter an, immer mehr Grosse wollen / müssen rein

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.189.331 von GuentherFranz am 24.12.20 15:13:37

Der ewige Spams Verteiler mit seinen Falschaussagen, schließlich ist der der Bitcoin immer noch nicht null! Eines was aber feststeht ist, das Fiatgeld ist wertloser geworden! Da muss Bitcoin insgeheim nicht steigen!

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.189.199 von GuentherFranz am 24.12.20 14:49:10

Oooooch, Günni.... com on...🤥👎

Pack mal 1 Mio in Fiat / Gold , in einen Koffer.
Und ich "pack" mein Mini-Zettelchen mit Adresse/Schlüssel in das Batterie Fach meiner Armbanduhr.

Dann machen wir 2 eine Reise nach Albanien.
Mal sehen... wer von uns 2 der Kriminelle ist, am Zoll... wenn gefilzt wird.

Natürlich ändere ich zuvor 1 Buchstaben an der Adresse... und einen am Schlüssel.
Falls der Zoll doch tatsächlich mein 1 qcm Zettelchen finden sollte... weiss ich von nichts.
"muss vom Hersteller irgendetwas sein" ... keine Ahnung.

Da kann der Zoll dann auch Ziquillionen Kombinationen durchchecken... da werden die NIX finden.

Bei deinem Gold, da pfeift der Metall Dedektor schon bei 5 Meter Abstand zum Sensor.
Und der Bargeld Schnüffelhund.... jault schon... bei 10 Meter Abstand, vor dem Günni.

Mal sehen... wer dann von uns Zweien, der Kriminelle ist.

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.189.748 von Mike-Foxtrott am 24.12.20 16:12:29

https://www.dw.com/de/sp%C3%BCrhund-aki-erschn%C3%BCffelt-fa…

Der Aki, wird den Günni dann ins Gesäß beißen:


https://www.google.de/search?q=bargeld+schn%C3%BCffelhund&sx…

Fass Aki... Fass, den Günni...

Fein gemacht, Aki...fein

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.189.814 von Mike-Foxtrott am 24.12.20 16:18:49

Der Günni, wird vor dieser zotteligen.... kleinen Töhle... zittern, wie Espenlaub:


http://allinfo.space/2017/10/15/drogenhund-auf-bargeldjagd/

[Mike-Foxtrott]

Günnis Alptraum... am Zoll:

https://www.labradorzucht.tirol/geldschnueffelhund/

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.189.814 von Mike-Foxtrott am 24.12.20 16:18:49

Den letzten beißen die Hunde, wer zu spät kommt den bestraft dass Leben!

[Mike-Foxtrott]

An Günni:

Was glaubt eigentlich das Günni... wie der ganze C-Käse, finanziert wird?

Durch die Druckerpresse!

Was wird irgendwann kommen? Wenn man Fiat zügellos vermehrt?

Inflation.

Die weltweite Geldmenge, ist in 2020 um ~40% erhöht worden.

Was steht z.Z. bei den Politikern, auf dem Plan?

.... siehe die Seite vom WorldEconomyForum:

The Great Reset:

https://www.weforum.org/videos/the-great-reset-726dedeacb

Die Schulden / das vermehrte Geld, muss vernichtet werden.

Das Günni, wird wohl sehr viel verlieren.... beim Great Reset.

Sparguthaben / Bargeld / BSP Verträge etc etc etc werden gegen 0 tangieren.

Neue Währungen, werden kommen.

Was werden die Regierungen machen müssen?

Werte einsammeln.... damit keiner verhungert.

Welche Werte, kennt der Staat?

Alles, ausser anonym gekauftes Edelmetall... Cryptos... Sachgegenstände.

Günnis Oldtimer Sammlung, kennt der Staat... wenn er seine Blechbüchsen jemals angemeldet hatte.

Es wird alles, fett besteuert werden.

Auf Aktiengewinne 50% ... 90% Abgeltungssteuer.

Auf Mieteinahmen... genau das Gleiche.

Eine Zwangsabgabe, auf Immobilien / Grundstücke etc... wie nach dem 2ten Weltkrieg.
(abzuzahlen via der Grundsteuer über Jahrzehnte )

Sie werden, das Günni... auspressen, wie eine Zitrone!

Derjenige... der Werte besitzt... und der Staat weiss davon... wird bluten müssen.

Bitcoin?

Och, verdammt... den Schlüssel hat der Hund gefressen... hab ich vergessen/verloren.
Den PC wo das gespeichert war... habe ich vor Jahren entsorgt... ist mir abhanden gekommen.
... bin so dusselig... war ein grosser Fehler.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.190.348 von Mike-Foxtrott am 24.12.20 17:34:46

Ich würde versuchen den Schlüssel auswendig zu lernen.

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.190.348 von Mike-Foxtrott am 24.12.20 17:34:46

Dann wird die Flucht, in Bitcoin folgen.

Sehen wir z.Z. schon die ersten Anzeichen?

Panik, wird aufkommen! Nur noch eine Frage der Zeit!

Der Edelmetall Händler (auch online) wird binnen Minuten ausverkauft sein.

Was ist dann der sichere Hafen?
Wohin flüchtet das Geld, welches noch einen gewissen Wert hat?
Wenn die Edelmetall Händler komplett ausverkauft sind?

In Aktien?
evtl. ... halte darum Minen Aktien... vor allem im Edelmetall-Sektor.

Das ganze Geld, dieser Welt... kann rein theoretisch in Bitcoin flüchten.
Dann sind wir bei ~ 100 Mio $ per Bitcoin.

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.190.405 von Paxton14 am 24.12.20 17:44:43

Zitat von Paxton14: Ich würde versuchen den Schlüssel auswendig zu lernen.

Meine Freundin... kann sich ewig lange Zahlenkombinationen merken.
Die "bastelt" sich zu den Zahlen, eine kuriose Geschichte zusammen.
Die 4, ist ein Stuhl... die 9 ein Elefant...8 eine Sanduhr.... uswusv.

[pickuru]

Galaxy Digital CEO: Regulations are designed for companies using bitcoin, ethereum

https://www.cnbc.com/video/2020/12/24/galaxy-digital-ceo-reg…

[GuteMinezumBoersenspiel]

Mal eine Frage, bitte nicht gleich steinigen:


Bitcoin ist doch "reines fiat" Geld, aus dem Nichts erschaffen, oder hab ich da was falsch verstanden?

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.190.861 von GuteMinezumBoersenspiel am 24.12.20 20:30:10

Die Definition passt eher zum Fiatgeldwährungssystem! Bitcoin ist eher wie Gold. Bitcoin bekommt man nicht umsonst und ist im Gegensatz zum Fiatgeld begrenzt!

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.190.861 von GuteMinezumBoersenspiel am 24.12.20 20:30:10

Da hast du tatsächlich etwas falsch verstanden.

Bitcoin ist doch "reines fiat" Geld, aus dem Nichts erschaffen, oder hab ich da was falsch verstanden?

Bitcoin, ist genau das Gegenteil von Fiat Geld.
Fiat Geld, wird aus dem Nichts geschaffen... auf Mausklick vermehrt, in den Computern der Zentralbanken, aus lauer Luft kreiert. Aber auch durch die Privatbanken durch Kredit Vergabe...aus
Nichts erschaffen.
Dazu ist keinerlei Arbeit nötig. Es wird in diesem Prozess keinerlei Mehrwert erzeugt.
Fiat (Papiergeld) ist der grösste Betrug an der Menschheit.
Die Bevölkerung, arbeitet hart... damit sie das Fiat erhält... und Banken, erschaffen dieses Fiat, aus
NICHTS. Desshalb, sind die Bankster m.M. Betrüger. Kriminelles Gesindel!

Bitcoin, entsteht in den grössten Rechenzentren der Erde....durch viel Technik und Energie in einem
komplizierten Rechenprozess. Und zusätzlich ist die maximale Coin Anzahl auf 21 Mio begrenzt.

Kein Bankster.... kein Politiker... kein König oder Kaiser... NIEMAND kann Bitcoins aus Nichts herstellen.
Es braucht Energie, Hardware / Rechenpower dazu.
Das Bankster / Politiker Gesindel... betrügt die Bevölkerung, seit min. 48 Jahren... seit der US$ nicht
mehr mit Gold gedeckt ist.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.191.326 von Mike-Foxtrott am 25.12.20 00:21:31

richtrig, aber es ist durch nichts hinterlegt. Wenn die Leute mal keine Lust auf Bitcoin Rechenleistung mehr haben, dann passiert das, was mit Ripple passiert. Warum nicht lieber gleich GOLD ?
Ich meine ist Gold nicht das bessere Geld ? Gold gibt es nur einmal.

[GuteMinezumBoersenspiel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.191.326 von Mike-Foxtrott am 25.12.20 00:21:31

Vielen Dank für Deine Antwort.
Einiges davon habe ich bereits oft gehört, es wird ja wahnsinnig viel Werbung
für Bitcoin gemacht, einiges ist mir neu.

Verstanden habe ich das ganze allerdings noch nicht so ganz.


Klar können Notenbanken mit Rechnerleistung/ Personalleistung aus dem Nichts Geld erschaffen-- da sehe ich keinen Unterschied zum Bitcoin.

Außer dass viele (ja auch fiat Währungen) Währungen mit Sachwerten hinterlegt sind, was beim Bitcoin ja wohl nicht der Fall ist, oder?


Alleine das seine Herstellung viel Strom verbraucht wirkt konstruiert (muss was Wert sein, weils ja viel Strom verbraucht).


Also manchmal wirkt es für mich wie eine schlechte, digitale Kopie von Rohstoffen? Die Werbung für BTC scheint ja auch ein wenig an Gold angeknüpft zu sein.


Das Betrüger regieren, Banken abzocken etc. ist mir völlig klar, nur sehe ich bislang den Bitcoin ähnlich, vielleicht etwas an die momentane Zeit besser angepasst.
Es wirkt für mich wie ein riesiges gut aufgezogenes Pyramidenspiel.
Die Gründer/Bankster wer auch immer scheinen recht intransparent zu sein-auch schlau weil nicht angreifbar/nachvollziehbar.

Verstehe mich nicht falsch, ich gönne jedem dabei seine tollen Gewinne, nur wenn ich das fundamental (aus dem Nichts, ohne Sachwert) und auch charttechnisch betrachte wirkt das für mich wie damals am Neuen Markt.
Damals wollte ich nicht wahrhaben das ein derartiger Anstieg eigentlich gar nicht möglich ist, wenn man den ökonomischen Wert der Firmen mit dem Anstieg vergleicht.

Es gab ja immer in der Börsengeschichte ähnliche Haussen, ob das Tulpenzwiebeln, Eisenbahnaktien oder eben Techwerte waren. Und auch die Charts dazu sehen immer ähnlich aus--- the sky is the limit ...

Im Bekanntenkreis bin ich fast der einzige der keine Bitcoins hat, und selbst Anleger die meiner Meinung nach über kein Anlagekapital verfügen stecken ihre letzten Groschen in Bitcoin, weil man damit ja 200 % im Jahr machen kann. Da werden Millionen Kursziele ausgerufen, und bislang gibt ihnen der Erfolg ja Recht.

Wie gesagt bei der Tulpenzwiebel Hausse war ich nicht dabei, aber am Neuen Markt. Irgendwie erinnern mich die exorbitanten Gewinne, die Diskussionen von Schülern und Hausfrauen in Wartebereichen, die unheimliche Euphorie (trotz oder eben gerade wegen riesigen Gewinnquoten),
... und nicht zuletzt fast senkrecht nach oben laufende Charts an die Endphase des Neuen Marktes.

Damals dachte ich selbst das kann nur so weitergehen, musste dann aber feststellen, daß ich mich geirrt hatte.


Ich wünsche allen Bitcoin Investierten die Vermehrung und den Erhalt ihres eingesetzten Kapitals sowie schöne Weihnachtstage.

[Bizcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.189.331 von GuentherFranz am 24.12.20 15:13:37

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von schneisim: ...

Wir warten alle immer noch gespannt. Wann kommt da was von Dir?

Worauf warten? Lies doch erstmal meine vielen wertvollen Beiträge mit mehr als 7000 Daumen hoch Bewertungen! Dann haben wir eine gute Grundlage für die weitere Diskussion über Bitcoin.

Hast blos Glück daß Wo.keine Negativdaumen hat und außerdem Eigenlob stinkt

[Robota]

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.191.698 von GuteMinezumBoersenspiel am 25.12.20 09:03:41

"es wird ja wahnsinnig viel Werbung
für Bitcoin gemacht,"

Das sehe ich momentan noch nicht so. Ende 2017 waren es deutlich mehr SCAMS /Werbung für gewisse
Abzock BTC Vehikel. Direkte "Werbung", sich Bitcoins zu kaufen?
Klar, wenn man sich viel auf Finanzseiten im Net aufhält, so ist einem Bitcoin ein Begriff geworden.

"Klar können Notenbanken mit Rechnerleistung/ Personalleistung aus dem Nichts Geld erschaffen-- da sehe ich keinen Unterschied zum Bitcoin."

Welche Rechenleistung/Personalleistung braucht es... um im Computer der Zentralbanken wahnsinnige
Mengen an Fiat Geld entstehen zu lassen? 0,nix

"Außer dass viele (ja auch fiat Währungen) Währungen mit Sachwerten hinterlegt sind, was beim Bitcoin ja wohl nicht der Fall ist, oder?"

Haben sich die Sachwerte alleine im Jahr 2020 um 20-40% erhöht?
Die Zentralbanken, haben im Jahr 2020 jedoch die Geldmenge um 20-40% erhöht.

"Alleine das seine Herstellung viel Strom verbraucht wirkt konstruiert (muss was Wert sein, weils ja viel Strom verbraucht)."


In eine Währung/Geld, muss Vertrauen da sein. Wie schafft man Vertrauen? Wenn man BTCs ohne
jeglichen Aufwand kreieren könnte... würde dann Vertrauen in Bitcoin aufkommen?

"Die Werbung für BTC scheint ja auch ein wenig an Gold angeknüpft zu sein."


Bitcoin IST digitales Gold.
Wer macht "Werbung" für Bitcoin? Anleger, welche sich intensiv mit BTC beschäftigen...sind
begeistert. Wenn man diese Begeisterung zum Ausdruck bringt... ist dieses dann Werbung?

"Das Betrüger regieren, Banken abzocken etc. ist mir völlig klar, nur sehe ich bislang den Bitcoin ähnlich, vielleicht etwas an die momentane Zeit besser angepasst."

Bitcoin, ist das ehrlichste... fairste Geld der Welt.
Noch fairer, als der Russische Rubel (Russland hat kaum Schulden)

"Es wirkt für mich wie ein riesiges gut aufgezogenes Pyramidenspiel."

Das Fiat Geld, ist das Ponzi/Pyramidenspiel.
In einem klassischen Ponzi, müssen immer höhere Summen eingezahlt werden...um die früheren
Anleger auszubezahlen. Irgendwann kollabiert, jedes Ponzi. Bei BTC, müssen keine Anleger ausbezahlt
werden. Jedem BTC Aleger ist klar...(bzw. sollte klar sein)... das BTC auch auf 0 fallen kann. Bei einem
Ponzi, wird dem Anleger vorgegaukelt, dass man nur gewinnen kann. BTC ist eine Währung...und jede
Währung dient nur so lange als Geld, wie Vertrauen in diese Währung besteht. Das Vertrauen in die
Fiat Währungen wird eines Tages vollkommen verschwunden sein. Wann?... wenn es der Bevölkerung
langsam dämmert, dass die Bankster/Politiker es aus dem Nichts vermehren...und (wir) Dummköpfe
dafür knechten gehen.

"Die Gründer/Bankster wer auch immer scheinen recht intransparent zu sein-auch schlau weil nicht angreifbar/nachvollziehbar."

BTC ist doch vollkommen transparent. Jede Transaktion, ist für ewige Zeiten, nachvollziehbar.
Das Whitepaper ist doch völlig transparent. Alles wird erklärt. Alles kann nachvollzogen werden.
Nur weil man nicht weiss, wer BTC erschaffen hat...ist BTC intranparent?
Die Bankster haben es m.M. jedoch auf gar keinen Fall erschaffen.
Warum?
Weil Bitcoin (zusammen mit Gold/Silber) den Bankstern das Genick brechen wird.

"Es gab ja immer in der Börsengeschichte ähnliche Haussen, ob das Tulpenzwiebeln, Eisenbahnaktien oder eben Techwerte waren. Und auch die Charts dazu sehen immer ähnlich aus--- the sky is the limit"

Die Tulpenzwiebel Story, haben wir hier schon zum gefühlt, 700sten male gehört.
Die Tulpenzwiebel Geschichte, spiele sich zwischen wenigen Familien in Holland ab.
Sie dauerte nur wenige Monate.
Als die Blase platzte... da gab es kein erneutes aufblähen der Blase. (so wie auch beim Neuen Markt).

Bitcoin ist schon mehrere Male "geplatzt".
Jedes Mal, wird dann grossartig (von den Medien/Finanzjournalisten/etc) grossartig vom platzen der
gigantischen Blase geschrieben.
Eine Finanzblase, platzt nur 1 mal!
Dass die Blase nur 1 mal platzt...genau dieses zeichnet eine Finanzblase aus. Und desshalb ist
Bitcoin eben KEINE Blase.

"Im Bekanntenkreis bin ich fast der einzige der keine Bitcoins hat, und selbst Anleger die meiner Meinung nach über kein Anlagekapital verfügen stecken ihre letzten Groschen in Bitcoin, weil man damit ja 200 % im Jahr machen kann. Da werden Millionen Kursziele ausgerufen, und bislang gibt ihnen der Erfolg ja Recht."


In meinem Bekannten/Verwandschafts Kreis gibt es nur 1 weitere Person, welche Bitcoins besitzt.

Gruss zurück... M-F

[Mike-Foxtrott]

Der Klassiker!

Unbedingt die Lautstärke am PC/Smartphone, auf max. stellen.
Dann noch den Ton aktivieren bei Twitter (nochmals auf das Bild klicken).



https://twitter.com/blockfolio/status/1333840419596226566

Was gibt es da nicht zu verstehen?

[Vivian664]

Schon wieder neues All-Time-High.

24.600$

Günter hat Recht; das ist kriminell.

[balboa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.192.622 von Vivian664 am 25.12.20 12:54:38

Ende 2021 100.000 💵

[mussmanwissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.192.622 von Vivian664 am 25.12.20 12:54:38

Zitat von Vivian664: Schon wieder neues All-Time-High.

24.600$

Günter hat Recht; das ist kriminell.

Da hilft kein Jammern, Günni hat lange genug gewarnt! Ich befürchten dass es nächstes Jahr noch deutlich krimineller wird.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.192.667 von balboa am 25.12.20 13:02:25

Zitat von balboa: Ende 2021 100.000 💵

Halte von solchen Zielen nichts.

Mein Ziel ist seit 2014 gleich geblieben.

50.000$ je BTC im Jahr 2024.

[GLASKUGELMANN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.192.667 von balboa am 25.12.20 13:02:25

sehr konservativ wie ich finde ich hoffe auf 250.000$ für 2021

[Mike-Foxtrott]

@ Volker. Unbedingt komplett anschauen. Mit das beste Interview, das ich in den letzten 15
Jahren bezüglich Investment gehört habe. Michael Saylor ist hier noch besser, als beim Marc Friedrich Interview. Gegen Mitte/Ende bekommt man als alter HODLer noch Gänsehaut!

[skykai]

Bei allem Optimismus sollte man nicht vergessen, dass bei einem deflationären Umschwung alle Verbindlichkeiten und Assets der Welt nun mal aktuell noch in Fiat determiniert sind. Es ist noch ein langer Weg. Sobald die Notenbanken nur einmal länger auf das Bremspedal drücken und man sollte nie vergessen, dass Sie diese Entscheidung jederzeit treffen können, würde massiver deflationärer Druck entstehen, der durch die Schulden getriebenen Überproduktionen erzeugt wurde.
In diesem Fall werden 99% aller Wirtschaftsteilnehmer die führenden Leitwährungen nachfragen oder ihre Assets verlieren. Häuser, Unternehmen etc.
In so einem Fall wird es auch beim Bitcoin zu massiven Liquidierungen kommen, wenn wir Deflation haben, wird Bitcoin 2% schlechter + Preissenkungen sein als Fiat. Aktuell. Zusätzlich ein enger hoch volatiler Markt sein.

Das ändert vermutlich nichts an der langfristigen Perspektive man sollte jedoch die Wahrscheinlichkeiten nicht ausschließen, dass die Geldpolitik irgendwann die Kontrolle verliert oder ihre Richtung ändert.

Es ist immer ein Spiel von Angebot und Nachfrage im Markt.
Aktuell ist jedoch alles in Fiat beziffert weltweit und das muss sich erstmal langfristig ändern bis Bitcoin aufschließt. Wenn die Nachfrage nach Fiat massiv steigt, wird Bitcoin weiterhin massive Rückschläge erhalten. Sobald die Regierungen ihre Geldpolitik nachhaltig für alle Beteiligten Verbessern sollten, wird der Nutzen von Bitcoin geschmälert.

Saylor hat schon Recht, langfristig ist es ein gutes Risiko/Chancen Verhältnis. Bei den meisten mit denen ich spreche, kennen diese jedoch mittlerweile nur noch Chancen. Risiken werden total ausgeblendet.
Dies ist jedoch etwas, was durch die niedrige Geldpolitik in unserem Mindset weltweit über Jahre verankert wurde.
Fehler und Scheitern Lernen Ja, daraus entsteht Wachstum, aber nicht auf Teufel komm raus. Der Boom war & ist zu groß. Der Bust ist unvermeidbar. Für Bitcoin investierte ist die Inflation der hoffentlich entstehende Weg.
Ich wünsche mir die Deflation, da Sie gerechter ist.

Gesamtwirtschaftlich ist es eh nur ein hin und her. Solange wir diesen Egoismus nicht überwinden, wird sich für Alle nachhaltig und unsere Kindern nichts ändern.
Zum Glück ziehen die Lösungsansätze wie BTC nicht nur die Spekulativen Energie an, sondern auch die Macher, Visionäre etc. die echtes Wachstum erzeugen und technologische und systematische Verbesserungen entwickeln.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.195.502 von skykai am 26.12.20 09:55:28

Die Deflation kann sich niemand leisten! Es kann nur noch ein Schnitt geben! Die schmeißen das Fiatgeldsystem in der jetzigen Form über Bord.

[skykai]

"Die Deflation kann sich niemand leisten! Es kann nur noch ein Schnitt geben! Die schmeißen das Fiatgeldsystem in der jetzigen Form über Bord."

Ich kann diesen Bullshit nicht mehr hören.

Es ist ein Nullsummenspiel. Es muss sich hier niemand mehr etwas leisten, sondern es geht um Stabilität in Form von Angebot und Nachfrage & Gerechtigkeit.

Wir können uns jetzt genauso viel leisten wie wir uns leisten können und wollen.
Das hat überhaupt nichts mit Deflation oder Inflation zu tun. Es sind nur Zahlen die bei unseren
wirtschaftlichen Aktivität helfen sollen die richtigen Entscheidungen zu treffen.

Das was passiert ist Umverteilung und im Falle von Inflation ist Sie deutliche ungerechter und das ist auch der Grund weshalb die Inflation soviel schlimmer als die Deflation ist. Wir verlieren dann komplett die Orientierung, wenn diese kommt und gleichzeitig wird Ethik Moral und Anstand überall zerfallen.

Bei Deflation trifft es nur die Personen, welche zuviele Risiken eingegangen sind aber auch die potenzielle Gewinne und Chancen ggf. verlebt oder kassiert haben.

Inflationäre Krisen dauern länger und sind teurer. Wenn es um das Leisten geht, hoffen Sie, dass es keine Inflation gibt, sonst wird es viel teurer für alle.

[senna7]

der Neue Ausbruch - die nächste Aufwärtsbewegung ist definitiv da 😲 , aber keiner weiß wie lange und heftig dieser wird ....🤔

BITCOIN ist schlicht unberechenbar !!! und man keine klassischen Charts anwenden.

Meine Gedanken aktuell sind in etwa so ... sprich ich kann locker Kurse von 50000 Dollar oder mehr nächste Jahr vorstellen ...




Allein der Gedanke das Leute wie Elon Musk oder andere Milliardäre ein wenig mit Ihren Milliarden "spielen " und streuen ... gibt mir Zuversicht ....

Ich bin ja kein Bitcoin Jünger , eher der klassische Rohstoff Bulle , aber auch ich habe mit 1 % Depotwert vor gut 2 Jahre "gespielt " ( und ein Indexzertifikat erworben ... was ich nun beruhigt einfach liegen lassen kann ...

( ich glaube man bekommt aber keine Stücke mehr https://www.ariva.de/zertifikate/VL6LBC/chart?boerse_id=39&t… )

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.195.502 von skykai am 26.12.20 09:55:28

Hallo Skykai.

Hast du das Saylor Interview genau angehört?

Saylor erklärt sehr lange, dass er vor ~1 Jahr, lange nach einer Möglichkeit gesucht habe, die
600 Mio $ Cash, welche er mit seiner AG erwirtschaftet hat, gewinnbringend anzulegen.

Dabei hat er sich alle Assets genau angeschaut.
Saylor erklärt wiederholt, dass die wahre Inflation in den wichtigen "Bereichen" (Essen, Energie, Assets)
bei jährlich 15 % liege. Der Wahren Korb, welcher für offizielle Inflations Zahlen angewendet werde, würde diese wichtigen Bereiche (Food, Energy, Assets) nicht einschliessen.

Saylor sagt, dass somit jeder, der Fiat hält, 15% seiner Kaufkraft p.a. verliert.
Also müsse man für seine Rücklagen eine Anlage finden...welche min. 15% Steigerung p.a. hat...
um nicht seine Kaufkraft zu verlieren. (minus zu machen)

Auf der Suche, nach solch einem Asset... sei er auf Bitcoin gestossen.
Nur mit Bitcoin sei, seiner Ansicht nach, dieses möglich. (mehr als 15% Steigerung im Jahr)

Zu deiner Aussage:

"Sobald die Notenbanken nur einmal länger auf das Bremspedal drücken und man sollte nie vergessen, dass Sie diese Entscheidung jederzeit treffen können..."

Können die Notenbanken, jederzeit auf das Bremspedal drücken???
Was bedeutet "Bremspedal drücken"?
Den Leitzins zu erhöhen?
Japan, müsste bei einem 4% tigem Leitzins, jeden Yen an Steuereinnahmen dazu aufbringen...
den Zins zu bezahlen. Somit ist dieses unmöglich... dass der Leitzins jemals wieder auf 4% steigt.

Die Notenbanken drückten in 2020 so viel Geld, wie niemals zuvor. (20 bis 40% der vorhandenen Geldmenge). Die Gelddruckorgie, geht in die Parabel über.

Und du glaubst, dass die Notenbanken somit JEDERZEIT auf das Bremspedal drücken können?
... sie können evtl. nicht ganz so viel neues Geld schaffen, wie in 2020... ok
Die Geldmenge jedoch wieder zurückfahren??? um Deflation zu erzeugen?... unmöglich.

Bitcoin, ist "die Waffe" gegenüber dem Betrug, der Zentralbanken.
(Geld aus dem Nichts zu schöpfen)

Bitcoin, ist die Waffe gegenüber den Privatbanken... durch Kreditvergabe, Geld aus dem Nichts zu
schöpfen.

Laut Saylor, werden in 2021 weiter grosse Firmen/AGs erkennen... dass, wenn man seine erwitschafteten Erträge in Fiat hält ~15% Verlust macht im Jahr. Weitere Firmen/AGs/Moneymanager/
Institutionelle, werden daher auf den BTC Zug aufspringen...und ihr Cash in Bitcoin halten.

Me.Me:

Mindestens 10-Bagger Potential bei Bitcoin in 2021

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.195.607 von senna7 am 26.12.20 10:30:08

Zitat von senna7: der Neue Ausbruch - die nächste Aufwärtsbewegung ist definitiv da 😲 , aber keiner weiß wie lange und heftig dieser wird ....🤔

BITCOIN ist schlicht unberechenbar !!! und man keine klassischen Charts anwenden.

Meine Gedanken aktuell sind in etwa so ... sprich ich kann locker Kurse von 50000 Dollar oder mehr nächste Jahr vorstellen ...




Allein der Gedanke das Leute wie Elon Musk oder andere Milliardäre ein wenig mit Ihren Milliarden "spielen " und streuen ... gibt mir Zuversicht ....

Ich bin ja kein Bitcoin Jünger , eher der klassische Rohstoff Bulle , aber auch ich habe mit 1 % Depotwert vor gut 2 Jahre "gespielt " ( und ein Indexzertifikat erworben ... was ich nun beruhigt einfach liegen lassen kann ...

( ich glaube man bekommt aber keine Stücke mehr https://www.ariva.de/zertifikate/VL6LBC/chart?boerse_id=39&t… )

Genau deshalb bin ich fest vom 4 jährigen Zyklos überzeugt, also ende 2021, weil dann werden viele werfen, weil die Gewinne extrem sind.

Der Hype in den Altcoins wird episch, weil der DEX baut sich gerade auf, mit DEFI werden sichere Zinsen verspochen die zu hoch sind, das es von der Gier ignoriert wird, es ist so einfach zu investieren wie noch nie.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.195.553 von skykai am 26.12.20 10:18:28

Was glaubst du warum die Zinsen nicht steigen und nun sogar in den negativ Bereich gehen? Sie wären längst gestiegen, wenn statt der Sparer, die Anleihen kauft! Deshalb steigen die Zinsen nicht! Der Bürger kauft keine Staatspapiere wenn er keine Rendite für sein Risiko bekommt! Die Staaten sind so verschuldet, dass niemand auch nur annähernd die Zinsen zahlen kann, geschweige denn, den Schuldbetrag? Das die Inflation für den täglichen Bedarf noch so niedrig ist, hat meines Erachtens politische gewollte Ursachen. Dies ist extra so angelegt! Ich denke das wird sich 2021 ändern!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.195.928 von Paxton14 am 26.12.20 11:43:29

Zitat von Paxton14: Was glaubst du warum die Zinsen nicht steigen und nun sogar in den negativ Bereich gehen? Sie wären längst gestiegen, wenn statt der Sparer, die Anleihen kauft! Deshalb steigen die Zinsen nicht! Der Bürger kauft keine Staatspapiere wenn er keine Rendite für sein Risiko bekommt! Die Staaten sind so verschuldet, dass niemand auch nur annähernd die Zinsen zahlen kann, geschweige denn, den Schuldbetrag? Das die Inflation für den täglichen Bedarf noch so niedrig ist, hat meines Erachtens politische gewollte Ursachen. Dies ist extra so angelegt! Ich denke das wird sich 2021 ändern!

Ja, wir werden 2021 mehr Inflation bekommen, aber keine Hyperinflation.

BTC auf neuem High bei knapp 25.000

[neuflostein]

Die wahre Inflation ist niemals bei 10-15%. Meine Miete ist seit 7 Jahren die gleiche, Benzin und Heizöl kostet viel weniger als vor 10 Jahren. Das Kilo Möhren oder Kartoffeln oder Mehl ist immer noch spottbillig, Autos, Computer, Elektronik sind kaum teurer geworden, eher billiger. Die amtlich gemessene Inflation ist deutlich glaubwürdiger als so ein Geschwafel von Sailor.

Die Preise haben sich in den letzten 20 Jahren ungefähr verdoppelt, was ca. 4% pro Jahr entspricht. Einige Assets wie Immobilien oder Gold sind aber deutlich teurer geworden.

[Paxton14]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich und verzichten Sie bitte auf Beleidigungen

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.197.005 von neuflostein am 26.12.20 15:59:42

Zitat von neuflostein: Die wahre Inflation ist niemals bei 10-15%. Meine Miete ist seit 7 Jahren die gleiche, Benzin und Heizöl kostet viel weniger als vor 10 Jahren. Das Kilo Möhren oder Kartoffeln oder Mehl ist immer noch spottbillig, Autos, Computer, Elektronik sind kaum teurer geworden, eher billiger. Die amtlich gemessene Inflation ist deutlich glaubwürdiger als so ein Geschwafel von Sailor.

Die Preise haben sich in den letzten 20 Jahren ungefähr verdoppelt, was ca. 4% pro Jahr entspricht. Einige Assets wie Immobilien oder Gold sind aber deutlich teurer geworden.

Absolut korrekt. Wobei ich sagen würde, weniger als 4%.

Viele Sachen kaufst Du heute zum nahezu gleichen Preis wie vor 15 oder 20 Jahren.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.197.023 von Paxton14 am 26.12.20 16:08:40

Zitat von Paxton14: Das ist ja auch die Inflation des Pöbel, sonst geht der auf die Straße! Wenn du glaubst das bleibt auch so, dann träume weiter! Bei den Reichen ist die Geldentwertung schon angekommen! Der Pöbel kauft aber keine Immobilien, Aktien und schon gar nicht Bitcoins. Der Pöbel hat kein Geld was entwerten könnte! Daher gehörst du offensichtlich zu der Personengruppe! Es ist schlecht, wenn man von der Hand in den Mund lebt!

Der wahre Pöbel zeichnet sich in diversen Threads üblicherweise durch die Verwendung von vielen Ausrufezeichen aus.

Er meint wohl, damit hört man die Botschaft besser

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.197.095 von Vivian664 am 26.12.20 16:25:36

Trotzdem stimmt es aber, wenn man noch nicht mal umzieht, merkt man noch nicht mal die Mieten bei Neuvermietung! Hab gestern erst das Thema gehabt! Der Becher Kaffee bei Mc Donalds ist seit Jahren mein ganz persönlicher Index, egal in welchem Land! Der Becher kostet seit mindestens Anfang 2021 nicht mehr 1 Euro sondern 1,29€, dass zeigt mir, dass wie es langsam anzieht und sich weiter verselbstständigen wird. Der Becher ist garantiert auch nicht im Warenkorb für die Berechnung der Inflation! Fakt ist. Wir haben vorallem in dem Assets eine Inflation! Leute, die kein Geld haben kaufen keine Assets wie Aktien, Immobilien und Bitcoins oder Ähnliches! Im übrigen sind die Preise in Amerika stärker gestiegen, auch die Löhne! Dies ist in Deutschland tatsächlich weitestgehend unbekannt! Ich bin selbst in den letzten Jahren mehrfach in USA gewesen! Ich weiß auch was in Brasilien los ist, da war ich zuletzt Herbst 2019!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.197.197 von Paxton14 am 26.12.20 17:03:22

Zitat von Paxton14: Trotzdem stimmt es aber, wenn man noch nicht mal umzieht, merkt man noch nicht mal die Mieten bei Neuvermietung! Hab gestern erst das Thema gehabt! Der Becher Kaffee bei Mc Donalds ist seit Jahren mein ganz persönlicher Index, egal in welchem Land! Der Becher kostet seit mindestens Anfang 2021 nicht mehr 1 Euro sondern 1,29€, dass zeigt mir, dass wie es langsam anzieht und sich weiter verselbstständigen wird. Der Becher ist garantiert auch nicht im Warenkorb für die Berechnung der Inflation! Fakt ist. Wir haben vorallem in dem Assets eine Inflation! Leute, die kein Geld haben kaufen keine Assets wie Aktien, Immobilien und Bitcoins oder Ähnliches! Im übrigen sind die Preise in Amerika stärker gestiegen, auch die Löhne! Dies ist in Deutschland tatsächlich weitestgehend unbekannt! Ich bin selbst in den letzten Jahren mehrfach in USA gewesen! Ich weiß auch was in Brasilien los ist, da war ich zuletzt Herbst 2019!

Insbesondere hinter den letzten Satz gehören meines Erachtens drei Ausrufezeichen.

Mindestens

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.197.281 von Vivian664 am 26.12.20 17:24:12

Damit ändert sich an dieser Tatsache aber nunmal nix.........., ich kann ja nix dafür, dass du die Assets Inflation nicht mitbekommst. Wie gesagt, arme kaufen keine Bitcoins. Bei fast 26000 Dollar erst recht nicht

[clonecrash]

Binance 26000 $

[senna7]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Löschung auf Wunsch des Users

[neuflostein]

Ich nehme den Bicmac Index zur Inflation. Vor 20 Jahren kostete ein BicMac im Menü 8DM. Genau das gleiche Menü kostet heute 8 Euro. Da sind Rohstoffe, Mieten, Personalkosten, Energie und Steuern mit drin. Das gleiche gilt auch für einen Döner. Der kostete damals 5DM, heute kostet ein Döner meist 5 Euro. Die Gewinne der Dönerbuden dürften ja gleich geblieben sein. Döner und BicMac werden auch nicht in China produziert, daher fließen die deutschen Kosten dort ein.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.197.455 von Paxton14 am 26.12.20 18:14:48

Zitat von Paxton14: Damit ändert sich an dieser Tatsache aber nunmal nix.........., ich kann ja nix dafür, dass du die Assets Inflation nicht mitbekommst. Wie gesagt, arme kaufen keine Bitcoins. Bei fast 26000 Dollar erst recht nicht

Das stimmt.

Bei 26.000$ kaufe ich keine BTC.

Warum auch, ich habe ja genug

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.197.497 von neuflostein am 26.12.20 18:28:26

So sehe ich das auch, den staatlichen Inflationsraten darf man nicht glauben!

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.197.455 von Paxton14 am 26.12.20 18:14:48

Zitat von Paxton14: Damit ändert sich an dieser Tatsache aber nunmal nix.........., ich kann ja nix dafür, dass du die Assets Inflation nicht mitbekommst. Wie gesagt, arme kaufen keine Bitcoins. Bei fast 26000 Dollar erst recht nicht

Ne die kaufen Schnapps und Zigaretten

Da schau dich mal bei den armen in SüdOstAsien an, die kaufen BTC und wenn es nur ein Bruchteil ist. Vielleicht weißt du es nicht aber man kann auch für 5 USD Satoshies kaufen

Aber auf die Idee würde im Schlaraffenland auch keiner kommen, denn es gibt doch Geld vom Staat für Schnapps und Zigaretten.

[GuentherFranz]

Hab mir endlich einige Interviews mit M Saylor reingezogen. Mein Eindruck ist, dass er jetzt bei MicroStrategy besser in den Ruhestand gehen sollte. Die Bitcoin Jüngerschaft würde in sicher gerne als Rentner Guru haben. Er hat einen perfekten Front Run hingelegt und bemüht sich wirklich sehr rührig um FOMO und Werbung fürs Bitcoin Ponzi. Also gutes Timing für den Abschluss seines Lebenswerks bei MSTR.
Stellt sich noch die Frage, ob er uns alle auf die Schippe nimmt oder ob er an den Unsinn den er da von sich gibt wirklich glaubt. Als Unternehmer und Investor kann man sich jedenfalls nur amüsieren über seine neue Liebe zu Bitcoin.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.197.497 von neuflostein am 26.12.20 18:28:26

Zitat von neuflostein: Ich nehme den Bicmac Index zur Inflation. Vor 20 Jahren kostete ein BicMac im Menü 8DM. Genau das gleiche Menü kostet heute 8 Euro. Da sind Rohstoffe, Mieten, Personalkosten, Energie und Steuern mit drin. Das gleiche gilt auch für einen Döner. Der kostete damals 5DM, heute kostet ein Döner meist 5 Euro. Die Gewinne der Dönerbuden dürften ja gleich geblieben sein. Döner und BicMac werden auch nicht in China produziert, daher fließen die deutschen Kosten dort ein.

Nach der These vor 20 Jahren ist es eine Deflation, denn die Gehälter sind seit dem gestiegen. D.h. du könntest für dein mtl. Einkommen mehr BigMacs essen.

Du scheinst aber auch zu wissen, das der Geldhahn weit, sehr weit aufgedreht ist und ob du davon was abbekommst oder nicht ist volkswirtschaftlich doch unrelevant.

Und deine Privatmiete mit Gewerbeflächen zu vergleichen ist unsinnig, da besteht ein Himmelsweiter unterschied aber das ist nicht im Warenkorb inkludiert.

Die Preise im dt. LEH kannst eh in die Tonne treten, denn keine Nation spart so viel wie wir beim einkaufen. Oder meinst du die Gurke auf dem BigMac kommt vom deutschen Bauern? und klar kommt der Ketchup auch von deutschen Tomaten.

Man ein Kilogramm Industrietomaten kosten 0,05 Euro.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.197.620 von GuentherFranz am 26.12.20 18:54:57

Wieder mal falsch interpretiert, genauso deine Annahme Bitcoin geht gegen null. Wenn du vom Fiatgeldsystem sprichst, ist das ponzi klar zu erkennen, denn Bitcoin scheint sich nicht zu verändern, aber wenn eine Währung fällt muss man für ein stabiles Assets immer mehr hinlegen, oder sehe ich das falsch?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.197.680 von Paxton14 am 26.12.20 19:06:04

Zitat von Paxton14: Wieder mal falsch interpretiert, genauso deine Annahme Bitcoin geht gegen null. Wenn du vom Fiatgeldsystem sprichst, ist das ponzi klar zu erkennen, denn Bitcoin scheint sich nicht zu verändern, aber wenn eine Währung fällt muss man für ein stabiles Assets immer mehr hinlegen, oder sehe ich das falsch?

Ja, das siehst Du falsch. Denn Bitcoin ist keine Währung sondern ein Ponzi Schema. Und alle Ponzi Schemata gehen gegen NULL.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.197.758 von GuentherFranz am 26.12.20 19:19:52

Meine Aussage muss du nicht falsch wiedergeben!

[Magictrader]

Kann nur zustimmen, die echte Inflation liegt seit 20 Jahren bei mindestens 3 % pro Jahr, unter Berücksichtigung des Zinseszinseffektes kommt da eine Menge zusammen (+ 80 %). Zum Beispiel hochwertige Uhren haben sich seit 2008 häufig im Preis verdoppelt. Wer keinen keinen Managerjob hat oder dank Tarifverträgen ständig Gehaltserhöhungen erhält, steht richtig schlecht da. Millionen arbeiten im Niedriglohnsektor und da sind die Gehälter kaum gestiegen in den letzten 10 Jahren. Wir befinden uns längst seit Jahren in einer starken Assetinflation, vor allem ausgelöst durch unverantwortliche tiefe Zinsen, die aber nötig sind um die Wirtschaft und Länder permanent zu stützen. Die Notenbanken haben das Geld der Menschen/kleinen Sparer nicht geschützt, sonder Jahr für Jahr entwertet.
Zumindest viele Elektrowaren und Lebensmittel sind deutlich weniger im Preis gestiegen und noch erschwinglich. Gerade in Deutschland sind auch Lebensmittel noch recht preiswert, im Ausland sieht es da teilweise schlechter aus mit der Kaufkraft.
Die Inflation in nennenswerter Höhe kommt nicht erst, sie begleitet uns seit Jahren.

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.197.620 von GuentherFranz am 26.12.20 18:54:57

Michael Saylor, ist gefühlt 26 700 mal schlauer als das Günni.

[Matze8886]

Was treibt den Kurs jetzt aktuell eigentlich so richtig heftig nach oben?
Das ist ja nicht mehr normal?

[senna7]

@matze

„Unser (FIAT) oder mittlerweile hier auch "Franz"Geld basiert nur auf Vertrauen – und das Vertrauen schwindet“

so einfach .... und manch Milliardär schichtet halt ein wenig um .vom Ponzi FIAT Geld zum " neuen " modernen elektronischen Geld .... ( wo ja selbst nun langsam die Alten FIAT Erfinder sich da was ausdenken )

Letztendlich bleibt es aber dabei wie es immer war ... der " kleine Leut " - wie es schon Heinz Erhard sagte - zahlt die Zeche ...

[Newton261]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[ggw]

Mal ein paar Anmerkungen von mir.

Weil einige Mitforisten hier so schöne Beispiele für Ihren persönlichen Preisindex gegeben haben, hier mal meiner: Eine Packung Frischeiwaffeln im Discounter

um das Jahr 2000: 0,79 Pfennig
Kurz vor der Euro-Bargeldeinführung 2002: 0,99 Pfennig
Danach 2003: 0,49 cent
Dann gings über die Jahre aufwärts: 0,49 -> 0,55 -> 0,59 -> 0,69 -> 0,79 -> ...
Heute: 1,29 Euro!

Zur Lohnpreiseintwickung:
Ich kann das nicht akribisch belegen, aber allen Vorträgen von Ökonomen die ich im laufe
der letzen Jahre gehört/gesehen habe, besagten - wenn ich das richtig vertanden habe -
dass die Löhne in Deutschland im Durchschnitt die letzten 20 Jahre in ihrer Kaufkraft
stagniert haben. Es gab also keinen Kaufkraftzuwachs des normalen Durchschnittverdieners.
Die Gewinne der Unternehmen dagegen sind im Durchschnitt deutlich und gut gewachsen.
Nur bei den Arbeitnehmern kam und kommt davon halt nichts an.

Auf die offiziell veröffentlichten Inflationsrate gebe ich schon lange nichts mehr.
Meiner Meinung nach sind diese offiziell herausgegebenen Inflationszahlen
auch aufgrund des jeweils verwendeten sich verändernden Warenkorbes und statistischer Berechnungsgrundlagen-Veränderungen, motiviert durch politische Vorgaben des Amtes in dem die Zahlen berechnet werden, nicht von allzuhohem realem Aussagewert.
Ich bin aufgrund meiner rein individuellen Preiserfahrungen für die Waren und Güter die ich als durchschnittlicher Bürger kaufe zum dem Eindruch einer deutlich höheren Inflationsrate gekommen. Man bekommt einfach ständig weniger für sein Geld wie früher. Meine Schätzung liegt ganz grob bei 7% p.a.

Was der Saylor von MicroStrategy sagt hat in seinen inhaltlichen Kernaussagen etwas bestechendes. Seine Analyse der Situation könnte durchaus zutreffend sein.
Wie er das allerdings rüberbring ist etwas unangenehm. Zu viel Eurphorie, zu viel durchsichtiger Versuch FOMO zu verbreiten um den Wert seiner eigenen Bitcoin-Bestände zu befördern. Wenigstens ist er so ehrlich öffentlich zu sagen dass er grössere Bitcoin-Bestände hält.

[Sorri]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Quellennachweis, bitte formulieren Sie ihre Postings so, dass sie als Mutmaßung erkennbar sind oder fügen Sie eine Quelle hinzu, Danke.

[Sorri]

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[BrettonWood]

Wer sich fragt warum den Bitcoin nun so steigt dem empfehle ich mal den Vortrag von Hans Werner Sinn zum Geldmengenwachstum der letzten 10 Jahre und was da nächstes Jahr noch kommt:



Wahnsinn, in 10 Jahren von 900 Mrd auf aktuell 3.5 Bio M2 und nächstes Jahr mit den aktuell schon beschlossenen Programmen auf 7!!!! Billionen

Und da ist da weder die 2. Coronawelle und die nun noch kommende 3. Aggressive Britische noch gar nicht eingereichnet....

Wahrscheinlich hat die Britische Aggresivve Form die Herdenimmunität schneller als die Impfung erreicht 😂😂 Natur schlägt Mensch

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.199.090 von ggw am 27.12.20 02:33:34

Wenn man die Masse kontrollieren will dann muss man das Essenzielle bezahlbar halten, daher werden Lebensmittel auch seit immer schon Subventioniert über die Bauern, und nun wo die Mieten davon laufen gibts Mietdeckel....

Solange der Mensch „meint“ es gehe ihm ja gut, begehert er nicht auf. Umso mehr eine Gesellschaft hat unso eher begehrt Sie auf, nimmt man Ihnen das Essenzielle steht Sie immer auf.

Insofern beginnt der Betrug ja schon viel vorher, schon lange vor dem Warenkorb, den manipuliert wird der Preis ja schon bevor er im Warenkorb landet....alles ein Täuschungsspiel...

Früher gabs Brot und Spiel

Heute Hartz4 und Wahlen

[chicko6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.197.461 von clonecrash am 26.12.20 18:19:07

Zitat von clonecrash: Binance 26000 $

Das Sonderangebot für 26.000 ist bereits vergriffen!!

neuer Preis:

27.500!!

Bleibt Gesund!

chicko

[bessermacher]

Guten Morgen! Hier gibt es eine Übersicht von Kryptowährungen. Sind ja unglaublich viele. Einige sind sogar noch deutlich mehr abgegangen, aber wahrscheinlich im Sog von BTC. Wäre ja mal interessant zu erfahren, welchen davon eine ähnliche Zukunft zugetraut wird wie BTC oder hat der ein absolutes Alleinstellungsmerkmal?

https://bitinfocharts.com/de/markets/

[Vivian664]

Was haben der Käfer und Bitcoin gemeinsam?

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.199.345 von bessermacher am 27.12.20 08:33:31

First Mover, grösste MK

Alles andere ist ein Abklatsch.

Wobei man trennen muss:

Blockchain & Bitcoin, andere Chains haben zwar technisch viel besseres Potenzial um zB Zahlungsdienstleistungen zu übernehmen...

Aber das muss Bitcoin auch gar nicht um einen Wert zu haben, mit Gold im Aldi bezahlen ist auch unpraktisch...

Die Nachfrage von Institutionellen Investoren ist Gigantisch, die grössten drei Fonds kaufen teilweise wöchentlich Monatsproduktionen auf....

[DirtyMayo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.199.366 von Vivian664 am 27.12.20 08:38:29

Zitat von Vivian664: Was haben der Käfer und Bitcoin gemeinsam?

Nicht ganz....Käfer gibt es nicht mehr, aber BTC gibt es noch

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.197.083 von Vivian664 am 26.12.20 16:24:18

Du darfst dich hier von Effekt der Globalisierung aber nicht über die Zeit täuschen lassen...

Natürlich hast du zum einen Recht viele Dinge kosten gleichviel oder sogar noch weniger, in der Schweiz merkst du das noch ein deutliches Stück mehr....ABER der Chinese will auch mal Audi fahren...sprich mit steigendem Lebenstandart steigen auch die Lohnkosten und damit die Stückkosten....man kann das Rad nun mit Afrika nochmals drehen aber das Spiel ist absehbar endlich und ob Afrika technisch dazu in der Lage ist zur Werkbank der Welt zu werden, ist nochmals eine andere Frage.

Insofern ist das eine „ertrogene Deflation“ , hauptsächlich zu Lasten der Unwelt....

Nur weil Konsumgüter künstlich über alle Möglichen Täuschungsmanöver billig gehalten werden um den Michel ja nicht aufzuschrecken, laufen die Preise dessen was tatsächlich endlich begrenzt & wertvoll ist davon....

Unternehmensanteile, Bodenpreise, Gold....und nun halt auch Bitcoin....

Jede Illussion hat ein Ende und diese der Wertstabilität unseres Gelds ist denke ich relativ nahe

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.199.456 von BrettonWood am 27.12.20 09:06:17

Zitat von BrettonWood: Du darfst dich hier von Effekt der Globalisierung aber nicht über die Zeit täuschen lassen...

Natürlich hast du zum einen Recht viele Dinge kosten gleichviel oder sogar noch weniger, in der Schweiz merkst du das noch ein deutliches Stück mehr....ABER der Chinese will auch mal Audi fahren...sprich mit steigendem Lebenstandart steigen auch die Lohnkosten und damit die Stückkosten....man kann das Rad nun mit Afrika nochmals drehen aber das Spiel ist absehbar endlich und ob Afrika technisch dazu in der Lage ist zur Werkbank der Welt zu werden, ist nochmals eine andere Frage.

Insofern ist das eine „ertrogene Deflation“ , hauptsächlich zu Lasten der Unwelt....

Nur weil Konsumgüter künstlich über alle Möglichen Täuschungsmanöver billig gehalten werden um den Michel ja nicht aufzuschrecken, laufen die Preise dessen was tatsächlich endlich begrenzt & wertvoll ist davon....

Unternehmensanteile, Bodenpreise, Gold....und nun halt auch Bitcoin....

Jede Illussion hat ein Ende und diese der Wertstabilität unseres Gelds ist denke ich relativ nahe

Schauen wir mal... das Spiel kann noch eine ganze Weile so weitergehen.

Wir hatte früher auch deutlich höhere Inflation, und die Welt ist nicht untergegangen

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.199.486 von Vivian664 am 27.12.20 09:18:28

Stimmt, da konnte man aber mit höheren Zinsen gegenwirken, das wird heute schwer, die Verschuldung ist Weltweit viel zu hoch, egal auf Staats, Unternehmens oder Privatebene

Und das war früher eben anders

Weisst du nur weil man mit dem juristischen Winkelzug der indirekten Staatsfinanzierung die Verfassung umgeht und halt nicht direkt sondern über den Umweg der Banken finanziert, wird das Spiel trotzdem so Enden wie das Spiel der Staatsfinanzierung aus der Druckerpresse endet...

Recht gebe ich dir allerdings dabei das dieses Spiel unter Unständen noch eine ganze Weile weitergehen kann....

Was ich dabei allerdings nicht tuhe ist Reise nach Jerusalem spielen und bei etwas absehbarem am Schluss merken mir fehlt der Stuhl...aber jeder muss sein Risikoneigung decken wie es für ihn passf...

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.199.555 von BrettonWood am 27.12.20 09:27:58

Zitat von BrettonWood: Stimmt, da konnte man aber mit höheren Zinsen gegenwirken, das wird heute schwer, die Verschuldung ist Weltweit viel zu hoch, egal auf Staats, Unternehmens oder Privatebene

Und das war früher eben anders

Weisst du nur weil man mit dem juristischen Winkelzug der indirekten Staatsfinanzierung die Verfassung umgeht und halt nicht direkt sondern über den Umweg der Banken finanziert, wird das Spiel trotzdem so Enden wie das Spiel der Staatsfinanzierung aus der Druckerpresse endet...

Recht gebe ich dir allerdings dabei das dieses Spiel unter Unständen noch eine ganze Weile weitergehen kann....

Was ich dabei allerdings nicht tuhe ist Reise nach Jerusalem spielen und bei etwas absehbarem am Schluss merken mir fehlt der Stuhl...aber jeder muss sein Risikoneigung decken wie es für ihn passf...

Die Zinsen müssen ja nicht gleich wieder auf 8-9% steigen.

4% reichen auch. Alles machbar.

Bedeutet für einige Länder wie Italien einen Schuldenschnitt, der über die EU vergemeinschaftet wird, und weiter geht's.

[Hansam]

Das ist doch mal ein schönes Weihnachtsgeschenk was ihr bekommen habt unglaublich , freut mich für euch 🙂🤑.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.199.810 von Hansam am 27.12.20 10:20:02

Zitat von Hansam: Das ist doch mal ein schönes Weihnachtsgeschenk was ihr bekommen habt unglaublich , freut mich für euch 🙂🤑.

Schön dass sich auch mal jemand für jemand anderen freut

Findet man hier in den Threads ja eher selten...

Es werden immer mehr "Grosse" auf den Bitcoin aufmerksam, das kann noch recht lustig werden...

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.199.642 von Vivian664 am 27.12.20 09:45:52

Nein, reichen nicht, wenn die Inflation bei 7, 10, 13, oder 17% liegt reichen eben 4% nicht und Italien ist ja nicht das einzige Problemkind der EU....nur das ist auch ein Globales Problem....

Da greift deine Erklärung etwas zu kurz...

[Best Choice]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.199.642 von Vivian664 am 27.12.20 09:45:52

Zitat von Vivian664: Die Zinsen müssen ja nicht gleich wieder auf 8-9% steigen.

4% reichen auch. Alles machbar.

Bedeutet für einige Länder wie Italien einen Schuldenschnitt, der über die EU vergemeinschaftet wird, und weiter geht's.

Das ist politisch nicht vermittelbar und wird in der EU nicht durchzusetzen sein, zudem wäre die Signalwirkung verheerend. Quasi Belohnung für historische Überschuldung und laxe Haushaltspolitik einzelner Staaten und Bestrafung von im Vergleich eher solideren Staatshaushalten wie Niederlande, Deutschland, Finnland, Österreich...

Aber irgendwie wird man dem Dilemma natürlich beikommen müssen; dabei gibt es auch keinen Königsweg, sondern nur die Wahl zwischen Pest und Cholera. Eines der kleineren Übel wäre dabei m.E. ein Vorgehen wie in diesem Artikel des Manager Magazins beschrieben:

Die Wiederversoehnung der Deutschen mit der EU

[senna7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.134.200 von senna7 am 19.12.20 23:00:25

Zitat von senna7:

könnte bis 2021 klappen

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.199.861 von Best Choice am 27.12.20 10:31:23

Zitat von Best Choice:

Zitat von Vivian664: Die Zinsen müssen ja nicht gleich wieder auf 8-9% steigen.

4% reichen auch. Alles machbar.

Bedeutet für einige Länder wie Italien einen Schuldenschnitt, der über die EU vergemeinschaftet wird, und weiter geht's.

Das ist politisch nicht vermittelbar und wird in der EU nicht durchzusetzen sein, zudem wäre die Signalwirkung verheerend. Quasi Belohnung für historische Überschuldung und laxe Haushaltspolitik einzelner Staaten und Bestrafung von im Vergleich eher solideren Staatshaushalten wie Niederlande, Deutschland, Finnland, Österreich...

Aber irgendwie wird man dem Dilemma natürlich beikommen müssen; dabei gibt es auch keinen Königsweg, sondern nur die Wahl zwischen Pest und Cholera. Eines der kleineren Übel wäre dabei m.E. ein Vorgehen wie in diesem Artikel des Manager Magazins beschrieben:

Die Wiederversoehnung der Deutschen mit der EU

Warum politisch nicht vermittelbar?

In Teilen geschieht doch genau das schon seit Monaten. Interessiert niemanden

[neuflostein]

Vivian, du hast vollkommen Recht, das Spiel wird auch noch viele Jahre, vielleicht auch Jahrzehnte so weitergehen. Immer mehr gedrucktes Geld, höhere Assetpreise, stagnierende Realwirtschaft, Null-Zins, Populismus wird weiter erstarken.

[Best Choice]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.199.879 von Vivian664 am 27.12.20 10:33:45

Zitat von Vivian664:

Zitat von Best Choice: ...

Das ist politisch nicht vermittelbar und wird in der EU nicht durchzusetzen sein, zudem wäre die Signalwirkung verheerend. Quasi Belohnung für historische Überschuldung und laxe Haushaltspolitik einzelner Staaten und Bestrafung von im Vergleich eher solideren Staatshaushalten wie Niederlande, Deutschland, Finnland, Österreich...

Aber irgendwie wird man dem Dilemma natürlich beikommen müssen; dabei gibt es auch keinen Königsweg, sondern nur die Wahl zwischen Pest und Cholera. Eines der kleineren Übel wäre dabei m.E. ein Vorgehen wie in diesem Artikel des Manager Magazins beschrieben:

Die Wiederversoehnung der Deutschen mit der EU

Warum politisch nicht vermittelbar?

In Teilen geschieht doch genau das schon seit Monaten. Interessiert niemanden

Politisch der Bevölkerung nicht vermittelbar eben wegen der obigen angeführten Gründe.

Schuldenschnitt? In Teilen? Wo?

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.199.930 von neuflostein am 27.12.20 10:41:08

...Alles wird Zusammenbrechen, die Leute verlieren Ihr Hab und Gut, ein Hitler 2 wird übernehmen, und irgendwen dafür Verantwortlich machen, WW3

Wunderbare Zukunftsaussichten sind das 😂

[M0NEYDESTR0YER]

2021 wird vor allem Europa wieder einen starken Wirtschaftsaufschwung (nach %) vermelden dürfen ähnlich wie im Jahre 2010 (dem Jahr in welche die Rezession als beendet erklärt wurde durch die Finanzindustrie) das ganze wird auch diesmal zum Teil wieder Feiertagsgetrieben sein in der Vorausargumentation, haben wir doch 2021 die gleiche Feiertagskonstellation. Ein sich wiederholendes Schema.

[friman]

Totaler Blödsinn

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.200.056 von Best Choice am 27.12.20 11:02:14

Zitat von Best Choice:

Zitat von Vivian664: ...

Warum politisch nicht vermittelbar?

In Teilen geschieht doch genau das schon seit Monaten. Interessiert niemanden

Politisch der Bevölkerung nicht vermittelbar eben wegen der obigen angeführten Gründe.

Schuldenschnitt? In Teilen? Wo?

Schuldenschnitt nicht, aber Eurobonds. Heissen jetzt nur anders

[Best Choice]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.200.698 von Vivian664 am 27.12.20 12:50:22

Zitat von Vivian664:

Zitat von Best Choice: ...

Politisch der Bevölkerung nicht vermittelbar eben wegen der obigen angeführten Gründe.

Schuldenschnitt? In Teilen? Wo?

Schuldenschnitt nicht, aber Eurobonds. Heissen jetzt nur anders

Eben, es gibt bisher keinen dringend erforderlichen Schuldenschnitt.

Das was Du ansprichst, betrifft eine über den EU Corona Wiederaufbaufond erstmalig (und hoffentlich einmalig) initiierte gemeinsame (Neu-)Verschuldung der Eurostaaten. Wenn diese, was allerdings durchaus zu befürchten ist, das Einfallstor für eine künftige grundsätzliche Vergemeinschaftung der Neuschulden von Eurostaaten bedeutet, dann gute Nacht.

Erinnert mich immer an das gemeinsame Essen mit Freunden im Restaurant, wo die Rechnung dann durch die Anzahl der Personen geteilt wird. Da möchte dann auch keiner schlecht bei wegkommen und bestellt gerne mal etwas mehr oder besser also sonst üblich.

[BrettonWood]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: auffällige/abwertende Vulgärsprache

[BigStoxx]

Ich dachte hier geht es um Bitcoin. Ist ja auch fast langweilig auf dem steilen Weg nach oben, in einem anderen Thread sprach jemand von Bitcoin als dem letzten Dreck (User Abendkasse), wie froh bin ich doch, soviel Dreck zu besitzen :-).
Jetzt könnte ne kleine Konso anstehen, oder wir gehen nochmal nach unten, den neuen Support zu bestätigen, oder es geht weiter Richtung Himmel, auf jeden Fall werden wir Bitcoin in Zukunft deutlich deutlich höher sehen, daran besteht bei mir 0,0000000000 Zweifel.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.202.854 von BigStoxx am 27.12.20 19:56:36

Zitat von BigStoxx: Ich dachte hier geht es um Bitcoin. Ist ja auch fast langweilig auf dem steilen Weg nach oben, in einem anderen Thread sprach jemand von Bitcoin als dem letzten Dreck (User Abendkasse), wie froh bin ich doch, soviel Dreck zu besitzen :-).
Jetzt könnte ne kleine Konso anstehen, oder wir gehen nochmal nach unten, den neuen Support zu bestätigen, oder es geht weiter Richtung Himmel, auf jeden Fall werden wir Bitcoin in Zukunft deutlich deutlich höher sehen, daran besteht bei mir 0,0000000000 Zweifel.

Nach so einem November und Dezember, kam immer ein Dump im Januar, dann waren -40 % ok.

Bis jetzt wurde jeder Dip aufgekauft im BTC.

[Mike-Foxtrott]

"in einem anderen Thread sprach jemand von Bitcoin als dem letzten Dreck (User Abendkasse)"



Das ist eindeutig der Neid, dieser User. Das beste Beispiel (hier im Thread) ist ja unser bekannter
Günni. Aus lauter Neid und Missgunst, postet diese Person seit Jahren...beinahe tagtäglich hier.
In der Hoffnung, dass er endlich richtig liegt, mit seinem Preisziel von 0,00 beim Bitcoin...hat sich
dieser User in einen me.Me. "Wahnzustand" gepostet. Man hat den Eindruck, dass es bei diesem
User, im Leben nichts wichtigeres mehr gibt, als tagtäglich mehrfach seinen Senf zu BTC 0,nix
abzusondern. Entweder hat dieser User keine Frau/Freunde/Bekannte/Kinder... die er tagtäglich
mit seinem "Wissen" vollsülzen kann...und daher hier...diesen Thread als Kompensation missbraucht...
oder der User ist eindeutig ein Fall für den psychologischen Dienst.

Im Leben, "da draussen" habe ich festgestellt... dass Personen, welche man schon bei einem
Bitcoin Kurs, von 2...3k auf BTC aufmerksam gemacht hat...ihnen mehrfach empfohlen hat, sich
Bitcoin einmal genau anzuschauen.... dass diese Leute mittlerweile sogar aggressiv reagieren,
wenn nur das Wort "Bitcoin" fällt.

Am besten, bei solchen Leuten... dieses Wort, gar nicht mehr erwähnen!
Diese Personen, haben bei 2k per BTC... keine Coins gekauft.
Diese Leute, werden jetzt erst recht, keinen Coin kaufen.
Da ist Hopfen und Malz verloren.

Der Bitcoin, wird me.Me. auf weit über 1 Mio US$ in den nächsten 10 Jahren klettern.
Die Oben beschriebenen Personen, könnten dann sogar evtl. körperlich gewalttätig, gegen
einen werden! Vor allem, wenn diese Leute durch einen Schuldenschnitt/Hyperinflation
sehr viel verloren haben... und diese Leute wissen, dass man BTCs besitzt... und sehr reich
geworden ist. Diese Leute denken dann... dass der Bitcoin Besitzer daran Schuld sein, dass sie
so viel verloren haben.
Die können noch richtig durchdrehen!

Denkt an diese Worte, M-F

[Alokin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.203.304 von Mike-Foxtrott am 27.12.20 21:34:39

Zitat von Mike-Foxtrott: "in einem anderen Thread sprach jemand von Bitcoin als dem letzten Dreck (User Abendkasse)"



Das ist eindeutig der Neid, dieser User. Das beste Beispiel (hier im Thread) ist ja unser bekannter
Günni. Aus lauter Neid und Missgunst, postet diese Person seit Jahren...beinahe tagtäglich hier.
In der Hoffnung, dass er endlich richtig liegt, mit seinem Preisziel von 0,00 beim Bitcoin...hat sich
dieser User in einen me.Me. "Wahnzustand" gepostet. Man hat den Eindruck, dass es bei diesem
User, im Leben nichts wichtigeres mehr gibt, als tagtäglich mehrfach seinen Senf zu BTC 0,nix
abzusondern. Entweder hat dieser User keine Frau/Freunde/Bekannte/Kinder... die er tagtäglich
mit seinem "Wissen" vollsülzen kann...und daher hier...diesen Thread als Kompensation missbraucht...
oder der User ist eindeutig ein Fall für den psychologischen Dienst.

Im Leben, "da draussen" habe ich festgestellt... dass Personen, welche man schon bei einem
Bitcoin Kurs, von 2...3k auf BTC aufmerksam gemacht hat...ihnen mehrfach empfohlen hat, sich
Bitcoin einmal genau anzuschauen.... dass diese Leute mittlerweile sogar aggressiv reagieren,
wenn nur das Wort "Bitcoin" fällt.

Am besten, bei solchen Leuten... dieses Wort, gar nicht mehr erwähnen!
Diese Personen, haben bei 2k per BTC... keine Coins gekauft.
Diese Leute, werden jetzt erst recht, keinen Coin kaufen.
Da ist Hopfen und Malz verloren.

Der Bitcoin, wird me.Me. auf weit über 1 Mio US$ in den nächsten 10 Jahren klettern.
Die Oben beschriebenen Personen, könnten dann sogar evtl. körperlich gewalttätig, gegen
einen werden! Vor allem, wenn diese Leute durch einen Schuldenschnitt/Hyperinflation
sehr viel verloren haben... und diese Leute wissen, dass man BTCs besitzt... und sehr reich
geworden ist. Diese Leute denken dann... dass der Bitcoin Besitzer daran Schuld sein, dass sie
so viel verloren haben.
Die können noch richtig durchdrehen!

Denkt an diese Worte, M-F

Da ist viel wahres in deinem Posting. Nichts ist schlimmer als Neid und wenn man einen Sündenbock ausmachen kann. Ich habe meine nahe des letzten Hochs verkauft, bis auf einen halben als Andenken und einigen anderen Coins von denen aber nur der ETH nennenswert ist. Ich schau mal ob der BTC auf 1 Mio steigt, aber vermutlich würde ich schon bei 100.000 schwach werden. Aber was sag ich, wenn er auf 50.000 klettert werde ich vermutlich wieder schwach und verkauf den halben auch noch. 😁

[Captain Kirk]

Ich finde gut das auch Leute posten die mit Bitcoin nichts anfangen können. Wäre sonst ein sehr einseitiger und langweiliger thread wenn hier alle einfach nur bullish auf die 100k warten. Ich halte zwar bitcoins, aber alles supi und ohne Risiko ist das nicht.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.203.757 von Captain Kirk am 27.12.20 23:14:34

Zitat von Captain Kirk: Ich finde gut das auch Leute posten die mit Bitcoin nichts anfangen können. Wäre sonst ein sehr einseitiger und langweiliger thread wenn hier alle einfach nur bullish auf die 100k warten. Ich halte zwar bitcoins, aber alles supi und ohne Risiko ist das nicht.

Kein Investment ist ohne Risiko.

Wie gesagt, es gab immer Korrekturen von 50-70% im Bitcoin.

Ändert aber an den Aussichten nichts.

[GuentherFranz]

Erstaunlich wie weiter kostentreibend ins Bitcoin Ponzi eingezahlt wird. Die Kosten pro Transaktion sind nun auf 90 USD gestiegen. Die monatlichen Betriebskosten der BTC Blockchain betragen inzwischen 825 Millionen USD. Das bezahlt der Bitcoin Käufer. Wie man sich dabei als Investor fühlen kann bleibt ein Rätsel.

Quellen
https://www.blockchain.com/charts/cost-per-transaction
https://www.blockchain.com/charts/miners-revenue

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.208.197 von GuentherFranz am 28.12.20 12:10:53

Zitat von GuentherFranz: Erstaunlich wie weiter kostentreibend ins Bitcoin Ponzi eingezahlt wird. Die Kosten pro Transaktion sind nun auf 90 USD gestiegen. Die monatlichen Betriebskosten der BTC Blockchain betragen inzwischen 825 Millionen USD. Das bezahlt der Bitcoin Käufer. Wie man sich dabei als Investor fühlen kann bleibt ein Rätsel.

Quellen
https://www.blockchain.com/charts/cost-per-transaction
https://www.blockchain.com/charts/miners-revenue

Du verwechselst da etwas.

Das Bitcoin Ponzi zahlt aus, mir gestern 3000 EUR netto

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.208.197 von GuentherFranz am 28.12.20 12:10:53

Deine als Nachteil so schön propagierten Kosten, waren laut deinem eigenen Link gestern gerade mal 0,584 % vom gesamten Transaktionsvolumen.

[AktienfreundAlex]

Ich bin gespannt, wieviel institutionelles Geld Bitcoin mit dieser jahrelangen Outperformance noch anziehen wird. Wir haben in Deutschland Vermögensverwalter, die 12% in Gold investiert sind. Wann kommt deren FOMO?
Oder eben keine Kundengelder, sondern liquide Mittel aus dem eigenen Treasury von Unternehmen aller Coleur (siehe MicroStrategy)...

[GuteMinezumBoersenspiel]

Also nochmal für mich als Deppen


der Bitcoin ist rein "fiat" aus dem nichts, ok frisst viel Strom
aber ist mit nichts hinterlegt (im Gegensatz zu anderen "fiat Währungszeugs, das ich auch nicht alles toll finde, das teilweise aber durch Sachwerte gedeckt ist).


Nicht dass ich "Fiat-Währungen" gut finde, und auch ein Reset wird es geben
aber meine Frau will keine Ohrringe aus Bitcoin. 😍😘


Das Zeug sind Zahlenketten, sonst nichts, oder was verstehe ich da nicht?

Ein gut gemachtes Pyramidenspiel, mehr nicht.


Bei aller Gier und den Gewinnen die da möglich waren/sind, das ist rein aus dem Nichts, reines Fiat
nur dass es nicht so schnell vermehrt wird, wie manch anderes Elend, ok.

Das überzeugt mich (noch)nicht.

[Newton261]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.208.968 von GuteMinezumBoersenspiel am 28.12.20 13:04:23

Das beste an Bitcoin ist, dass du nicht überzeug sein musst. Niemand interessiert sich dafür, ob du Bitcoin gut findest oder nicht. Kauf es und benutze es oder lass es sein.

Bitcoin ist kein Fiatgeld. Fiatgeld ist legitimiert durch Zwang und Staatsgewalt und kann beliebig gedruckt werden per Dekret. Wenn du den Euro nicht benutzt um deine Steuern zu bezahlen, kommt der Staat und verhaftet dich.

Bitcoin ist unabhängig, wie es früher mal Gold war.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.208.290 von Vivian664 am 28.12.20 12:18:26

Zitat von Vivian664:

Zitat von GuentherFranz: Erstaunlich wie weiter kostentreibend ins Bitcoin Ponzi eingezahlt wird. Die Kosten pro Transaktion sind nun auf 90 USD gestiegen. Die monatlichen Betriebskosten der BTC Blockchain betragen inzwischen 825 Millionen USD. Das bezahlt der Bitcoin Käufer. Wie man sich dabei als Investor fühlen kann bleibt ein Rätsel.

Quellen
https://www.blockchain.com/charts/cost-per-transaction
https://www.blockchain.com/charts/miners-revenue

Du verwechselst da etwas.

Das Bitcoin Ponzi zahlt aus, mir gestern 3000 EUR netto

Solange es genügend Einzahler ins Bitcoin Ponzi gibt, wird auch ausbezahlt.

Siehe Definition Ponzi:
https://www.investor.gov/introduction-investing/investing-ba…

Ein Ponzi-Schema ist ein Anlagebetrug, bei dem bestehende Investoren mit Geldern bezahlt werden, die von neuen Investoren einbezahlt wurden.

Da Bitcoin keinerlei Erträge generiert bzw. die Erträge wegen der hohen Kosten der BTC Blockchain sogar negativ sind, kommen die Dir ausbezahlten EUR 3000 von neuen Einzahlern ins Bitcoin Ponzi. Woher denn sonst?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.209.391 von GuentherFranz am 28.12.20 13:33:02

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Vivian664: ...

Du verwechselst da etwas.

Das Bitcoin Ponzi zahlt aus, mir gestern 3000 EUR netto

Solange es genügend Einzahler ins Bitcoin Ponzi gibt, wird auch ausbezahlt.

Siehe Definition Ponzi:
https://www.investor.gov/introduction-investing/investing-ba…

Ein Ponzi-Schema ist ein Anlagebetrug, bei dem bestehende Investoren mit Geldern bezahlt werden, die von neuen Investoren einbezahlt wurden.

Da Bitcoin keinerlei Erträge generiert bzw. die Erträge wegen der hohen Kosten der BTC Blockchain sogar negativ sind, kommen die Dir ausbezahlten EUR 3000 von neuen Einzahlern ins Bitcoin Ponzi. Woher denn sonst?

Ja, und das beste ist, die grossen "Einzahler" beginnen gerade erst!

D.h. ich muss immer kleinere Stückelungen verkaufen um jeden Tag mehr Einnahmen zu generieren

[GuentherFranz]

Nur für den Fall, dass es immer noch nicht klar ist: Bitcoin ist ein Ponzi-Schema. Das ganze Geld, das jetzt" investiert" wird, verschwindet komplett: 26 Millionen USD gehen pro Tag an die Full Node Betreiber, die meisten davon in China. Der Rest des Geldes geht an die wenigen, die klug genug sind, ihre Bitcoin zu verkaufen. Kein Penny wird irgendwo "gelagert". Da ist kein Store of Value wie hier gerne verkündet. Das ist natürlich nur meine bescheidene Meinung.

[Bizcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.209.973 von GuentherFranz am 28.12.20 14:10:08

Zitat von GuentherFranz: Nur für den Fall, dass es immer noch nicht klar ist: Bitcoin ist ein Ponzi-Schema. Das ganze Geld, das jetzt" investiert" wird, verschwindet komplett: 26 Millionen USD gehen pro Tag an die Full Node Betreiber, die meisten davon in China. Der Rest des Geldes geht an die wenigen, die klug genug sind, ihre Bitcoin zu verkaufen. Kein Penny wird irgendwo "gelagert". Da ist kein Store of Value wie hier gerne verkündet. Das ist natürlich nur meine bescheidene Meinung.

Alles geklärt und erzähl heute Mittag noch paarmal deinen Müll und morgen nochmal auserdem bist im falschen Forum gelandet
Und falls das noch nicht geklärt ist,ganz schön billig so eine Transaktion von paar millionen Dollar was das wohl bei den Banksters kostet

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.210.237 von Bizcom am 28.12.20 14:26:54

Zitat von Bizcom:

Zitat von GuentherFranz: Nur für den Fall, dass es immer noch nicht klar ist: Bitcoin ist ein Ponzi-Schema. Das ganze Geld, das jetzt" investiert" wird, verschwindet komplett: 26 Millionen USD gehen pro Tag an die Full Node Betreiber, die meisten davon in China. Der Rest des Geldes geht an die wenigen, die klug genug sind, ihre Bitcoin zu verkaufen. Kein Penny wird irgendwo "gelagert". Da ist kein Store of Value wie hier gerne verkündet. Das ist natürlich nur meine bescheidene Meinung.

Alles geklärt und erzähl heute Mittag noch paarmal deinen Müll und morgen nochmal auserdem bist im falschen Forum gelandet
Und falls das noch nicht geklärt ist,ganz schön billig so eine Transaktion von paar millionen Dollar was das wohl bei den Banksters kostet

Tu nicht so vertrottelt! Oder ist Dir wirklich nicht bekannt, dass eine Überweisung von eine paar Millionen Dollar überhaupt kein Problem ist? Dazu braucht es weder Bitcoin noch irgendeinen anderen Shitcoin. Weiss jeder der am wirtschaftlichen Leben aktiv teilnimmt. Die Bitcoin Märchen sind jetzt genug erzählt. Meiner Meinung nach.

[Bizcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.210.456 von GuentherFranz am 28.12.20 14:44:47

Hab ich irgendwo gesagt dass es ein Problem ist du Dummerchen,bist wohl schwer von Begriff.Es ist überhaupt kein Problem eine Bitcointransaktion mit paar Millionen Dollar zu machen und das ist ganz schön günstig

[GLASKUGELMANN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.209.391 von GuentherFranz am 28.12.20 13:33:02

sehr kluge Aussage


einfach nur armselig......🤢

[Bizcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.210.456 von GuentherFranz am 28.12.20 14:44:47

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Bizcom: ...



Alles geklärt und erzähl heute Mittag noch paarmal deinen Müll und morgen nochmal auserdem bist im falschen Forum gelandet
Und falls das noch nicht geklärt ist,ganz schön billig so eine Transaktion von paar millionen Dollar was das wohl bei den Banksters kostet

Tu nicht so vertrottelt! Oder ist Dir wirklich nicht bekannt, dass eine Überweisung von eine paar Millionen Dollar überhaupt kein Problem ist? Dazu braucht es weder Bitcoin noch irgendeinen anderen Shitcoin. Weiss jeder der am wirtschaftlichen Leben aktiv teilnimmt. Die Bitcoin Märchen sind jetzt genug erzählt. Meiner Meinung nach.

Hast übrigens noch nicht bemerkt dass das wirtschaftliche Leben am Arsch ist?

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.209.391 von GuentherFranz am 28.12.20 13:33:02

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Vivian664: ...

Du verwechselst da etwas.

Das Bitcoin Ponzi zahlt aus, mir gestern 3000 EUR netto

Solange es genügend Einzahler ins Bitcoin Ponzi gibt, wird auch ausbezahlt.

Siehe Definition Ponzi:
https://www.investor.gov/introduction-investing/investing-ba…

Ein Ponzi-Schema ist ein Anlagebetrug, bei dem bestehende Investoren mit Geldern bezahlt werden, die von neuen Investoren einbezahlt wurden.

Da Bitcoin keinerlei Erträge generiert bzw. die Erträge wegen der hohen Kosten der BTC Blockchain sogar negativ sind, kommen die Dir ausbezahlten EUR 3000 von neuen Einzahlern ins Bitcoin Ponzi. Woher denn sonst?

Bei einem Ponzi sind Tatsachen versteckt, bei dem Bitcoin liegt alles offen, wann neue Bitcoin kommen,
der Markt kann entscheiden, was gekauft wird.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.210.819 von clonecrash am 28.12.20 15:12:26

Zitat von clonecrash:

Zitat von GuentherFranz: ...
Solange es genügend Einzahler ins Bitcoin Ponzi gibt, wird auch ausbezahlt.

Siehe Definition Ponzi:
https://www.investor.gov/introduction-investing/investing-ba…

Ein Ponzi-Schema ist ein Anlagebetrug, bei dem bestehende Investoren mit Geldern bezahlt werden, die von neuen Investoren einbezahlt wurden.

Da Bitcoin keinerlei Erträge generiert bzw. die Erträge wegen der hohen Kosten der BTC Blockchain sogar negativ sind, kommen die Dir ausbezahlten EUR 3000 von neuen Einzahlern ins Bitcoin Ponzi. Woher denn sonst?

Bei einem Ponzi sind Tatsachen versteckt, bei dem Bitcoin liegt alles offen, wann neue Bitcoin kommen,
der Markt kann entscheiden, was gekauft wird.

Was nützt diese Offenheit wenn es niemanden interessiert. Selbst der M J Saylor von MicroStrategy redet dummes Zeig über Bitcoin in den Interviews die er wie ein Märchenonkel gibt. Nur meine Meinung.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.211.080 von GuentherFranz am 28.12.20 15:32:05

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von clonecrash: ...

Bei einem Ponzi sind Tatsachen versteckt, bei dem Bitcoin liegt alles offen, wann neue Bitcoin kommen,
der Markt kann entscheiden, was gekauft wird.

Was nützt diese Offenheit wenn es niemanden interessiert. Selbst der M J Saylor von MicroStrategy redet dummes Zeig über Bitcoin in den Interviews die er wie ein Märchenonkel gibt. Nur meine Meinung.

Jeden seine Meinung, der Bitcoin liegt offen mit seiner Technik und seiner Chain, nichts wird am Code manipuliert, kaufe ihn oder nicht, im Ponzi liegt nichts offen.

Was der Bitcoin ist kann jeder sehen in der Chain, kaufen oder nicht, niemanden gehört der gesamte Bitcoin und kann ihn manipulieren, der Bitcoin ist ehrlich, ob die Besitzer des Bitcoin ehrlich sind,
muss jeder selber entscheiden.

[ggw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.210.456 von GuentherFranz am 28.12.20 14:44:47

... Die Bitcoin Märchen sind jetzt genug erzählt. Meiner Meinung nach.

Das finde ich auch!

Hör doch einfach auf immer weiter Märchen zu erzählen die Du als Deine Meinung ausgibst!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.213.258 von ggw am 28.12.20 17:32:22

why Bitcoin is a ponzi scheme

https://www.ted.com/talks/morten_bech_the_money_flower_and_w…

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.213.561 von GuentherFranz am 28.12.20 17:47:48

Zitat von GuentherFranz: https://www.ted.com/talks/morten_bech_the_money_flower_and_why_bitcoin_is_a_ponzi_scheme

da sind wir wieder, nichts hast du verstanden, irgendwelche Nichtsnutze reden über den Bitcoin,
der Btcoin ist ehrlich und weiterhin bei 21 Mio max, also Deine Entscheidung ist für Michtsnutze,
die lügen für den US$ der Kriege, Drogen bezahlt.

Der Bitcoin ist ehrlich max 21 Mio.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.213.771 von clonecrash am 28.12.20 17:58:21

Was soll dieses sinnfreie "Der Bitcoin ist ehrlich max 21 Mio." Geschwafel?

Das Bitcoin Problem ist doch ein ganz anderes:

Mit aktuell rund 28 Millionen USD Kosten pro Tag benötigt das Bitcoin Ponzi-Schemata einen ständigen Zufluss an neuem Geld, um zu überleben. Wenn es schwierig wird, neue "Investoren" zu rekrutieren, oder wenn eine größere Anzahl von bestehenden Investoren aussteigt, neigen solche Systeme dazu zusammenzubrechen.

Siehe auch hier
https://www.investor.gov/introduction-investing/investing-ba…

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.213.966 von GuentherFranz am 28.12.20 18:06:56

Zitat von GuentherFranz: Was soll dieses sinnfreie "Der Bitcoin ist ehrlich max 21 Mio." Geschwafel?

Das Bitcoin Problem ist doch ein ganz anderes:

Mit aktuell rund 28 Millionen USD Kosten pro Tag benötigt das Bitcoin Ponzi-Schemata einen ständigen Zufluss an neuem Geld, um zu überleben. Wenn es schwierig wird, neue "Investoren" zu rekrutieren, oder wenn eine größere Anzahl von bestehenden Investoren aussteigt, neigen solche Systeme dazu zusammenzubrechen.

Siehe auch hier
https://www.investor.gov/introduction-investing/investing-ba…

Die Investoren wollen für das Gut, den Besitz des Bitcoin bezahlen, weil alles klar und eindeutig ist,
keine Lügen nur 21 Mio Stück Bitcoin, keine Bank die es bestimmen, jeder kann ein Teil davon sein oder nicht.

Strom ist genug da, Geld ist genug da, also wird viel für den Bitcoin bezahlt.

Der Bitcoin ist ehrlich.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.213.966 von GuentherFranz am 28.12.20 18:06:56

Oh ein geistiger Günnierguss....hats lange gedauert den zu bekommen?


Das ist überhaupt kein Problem, was sind 28 Mio den schon? Höchsten 500 A4 Seiten Papier....wo sollen den da kosten sein? 5.99 im lidl

Oder meistens ist es sogar noch viel günstiger da sind es nur ein paar BinärCodes im Computer....

Der Günni ist solch ein armer Staatslemming das er meint nur der Staat könne bestimmen was welchen Wert hat, da nimmt man ein Blatt papier mal es grün an und schreibt 100 drauf und der Günni hat Freude daran 😂😂

Nein Günni, nicht der Staat bestimmt was welchen Wert hat, sondern die Leute sind es, also die meisten, einige freuen sich auch über beschriebenes Papier....

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.214.824 von BrettonWood am 28.12.20 18:51:11

Das fehlende Verständnis für Geld erklärt bei vielen Kleingeistern die verklärte Sicht auf Bitcoin. Am Ende ist alles weg, das wenige Geld und der Bitcoin. Vor einer Investition konnte eh nie die Rede sein, meiner Meinung nach.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.214.980 von GuentherFranz am 28.12.20 18:59:08

Zitat von GuentherFranz: Das fehlende Verständnis für Geld erklärt bei vielen Kleingeistern die verklärte Sicht auf Bitcoin. Am Ende ist alles weg, das wenige Geld und der Bitcoin. Vor einer Investition konnte eh nie die Rede sein, meiner Meinung nach.

Der Bitcoin ist ehrlich, alles ist klar, es ist eine Assetklasse mit wenig Geld in Cryptos die Währungen sind, es sind keine Beteiligungen es sind Währungen.

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.214.980 von GuentherFranz am 28.12.20 18:59:08

Ach deswegen bist Du so sauer

Deine Bitcoins (die du ja verleihen wolltest ) sind wahrscheinlich weg und Dein investiertes Geld darin wahrscheinlich auch !

Hat Dich ein Krimineller aufs Kreuz gelegt ?

Tust mir wirklich leid, aber wir können dafür nichts 😢😢

Zitat von GuentherFranz: Das fehlende Verständnis für Geld erklärt bei vielen Kleingeistern die verklärte Sicht auf Bitcoin. Am Ende ist alles weg, das wenige Geld und der Bitcoin. Vor einer Investition konnte eh nie die Rede sein, meiner Meinung nach.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.215.301 von clonecrash am 28.12.20 19:18:32

Zitat von clonecrash:

Zitat von GuentherFranz: Das fehlende Verständnis für Geld erklärt bei vielen Kleingeistern die verklärte Sicht auf Bitcoin. Am Ende ist alles weg, das wenige Geld und der Bitcoin. Vor einer Investition konnte eh nie die Rede sein, meiner Meinung nach.

Der Bitcoin ist ehrlich, alles ist klar, es ist eine Assetklasse mit wenig Geld in Cryptos die Währungen sind, es sind keine Beteiligungen es sind Währungen.

Seit wann ist eine Währung eine Assetklasse? Wahrscheinlich nur in der schönen neuen Bitcoin Phantasie Welt! Mann Mann Mann. Ist schon krass, was hier zum Besten gegeben wird.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.215.448 von GuentherFranz am 28.12.20 19:27:42

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von clonecrash: ...

Der Bitcoin ist ehrlich, alles ist klar, es ist eine Assetklasse mit wenig Geld in Cryptos die Währungen sind, es sind keine Beteiligungen es sind Währungen.

Seit wann ist eine Währung eine Assetklasse? Wahrscheinlich nur in der schönen neuen Bitcoin Phantasie Welt! Mann Mann Mann. Ist schon krass, was hier zum Besten gegeben wird.

Asset (engl.) bezeichnet: das Vermögen (Wirtschaft)

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.215.448 von GuentherFranz am 28.12.20 19:27:42

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von clonecrash: ...

Der Bitcoin ist ehrlich, alles ist klar, es ist eine Assetklasse mit wenig Geld in Cryptos die Währungen sind, es sind keine Beteiligungen es sind Währungen.

Seit wann ist eine Währung eine Assetklasse? Wahrscheinlich nur in der schönen neuen Bitcoin Phantasie Welt! Mann Mann Mann. Ist schon krass, was hier zum Besten gegeben wird.

Es ist nunmal Realität das der Markt den Bitcoin mit über 27000 $ bewertet, jetzt gerade, der Markt hat immer Recht.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.215.448 von GuentherFranz am 28.12.20 19:27:42

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von clonecrash: ...

Der Bitcoin ist ehrlich, alles ist klar, es ist eine Assetklasse mit wenig Geld in Cryptos die Währungen sind, es sind keine Beteiligungen es sind Währungen.

Seit wann ist eine Währung eine Assetklasse? Wahrscheinlich nur in der schönen neuen Bitcoin Phantasie Welt! Mann Mann Mann. Ist schon krass, was hier zum Besten gegeben wird.

Deine Phantasie zu dem Bitcoin, hat nichts mit der Marktrealität zu tun, der Markt hat Anlagedruck und sucht nach Rendite, auch die Assetklasse Währung erwirtschaftet Rendite.

[Mike-Foxtrott]

Immer mehr AGs, legen ihr Cash in Bitcoin an:

https://finance.yahoo.com/news/greenpro-announces-bitcoin-fu…


GRNQ announced today that it believes in the ongoing mass adoption of $BTC by banks, hedge funds, insurance companies and institutions and endorses its belief that bitcoin, as the world's most widely-adopted cryptocurrency, is a reliable future store of value. We believe the strategic management of our balance sheet, combined with the implementation of our $BTC Fund and crypto strategy will produce significant future value for the Company. GRNQ believes that $BTC and other top crypto currencies such as Ethereum "ETH" will provide the opportunity for better returns and preserve the value of our capital over time rather than holding cash. We also remain committed to our incubation business model as well as our satellite and A.I. accounting businesses."

GRNQ's CEO, CK Lee recently received an Honorary PhD in Finance and Crypto currencies from Rivera University, located in France.

Greenpro CEO CK Lee said, "We fully believe in $BTC as a store of value. I've instructed our investment bankers to raise debt in Q1, 2021 of up to US$100 million to invest in $BTC. The Company will also invest its own cash into $BTC."

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Wenn jetzt so langsam, die BIG Player im Tech Sektor nachziehen... und auch nur einen Teil ihres
vorhandenen Cashs in BTC anlegen... dann brechen alle Dämme!

Müsste einmal Googeln, wie viel Cash z.B. Apple auf der Seite hat. Zig Milliarden?

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.216.171 von Mike-Foxtrott am 28.12.20 20:15:49

Apple und Google haben jeweils ~ 100 MRD Cash.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/mehr-reserven-geho…

[BigStoxx]

Die nächste Stufe wird gezündet, auf geht's über 30.000, dabei bleiben Freunde, der Bullrun hat gerade erst begonnen.

[pickuru]

Bitcoin steigt erstmals über 28.000 Dollar

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/digital-bezahlen/bitcoi…

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.216.171 von Mike-Foxtrott am 28.12.20 20:15:49

warum legen die Firmen ihr Geld nicht in Gold an ???? Sondern in Rechencodes ? Ergibt für mich keinen Sinn

[grenzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.218.307 von Keilfleckbarbe am 28.12.20 23:42:37

Gold ???

Gold bringt keine Zinsen, ist daher für Firemn ungeeignet, Firmen wollen auf Ihr kapital Ertrag erwirtschaften. Nachdem es auch keine (fast keine) Zinsen gibt auf Cash, bleiben riskante Anleihen oder Cryprowährungen, die Ertrag bringen.

[grenzi]

Gold bringt keinen ertrag für Firmen, bringt keine Zinsen. nachdem nun Geld auch kaum mehr Zinsen bringt sind Cryptos eine Alternative zu Cash. Denn die bieten Aussicht auf Ertrag. Für mich sind z.b. BTC kein Schneeballsystem und auch kein Ponzi System, da nicht ein einzelner oder eine kleine Gruppe das Geld wieder abschöpfen kann.

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.218.307 von Keilfleckbarbe am 28.12.20 23:42:37

Das macht schon Sinn meiner Meinung nach. Das nennt sich Digitalisierung, die weiter vorran schreitet. Sogar der Schulunterricht wird digitalisiert (zwangsläufig). Wenn große oder größere Firmen ihr Cash in Gold anlegen würden, würden sie es (aus Sicherheitsgründen) bei einer entsprechenden Verwahrstelle (in Deutschland z. B. Degussa) hinterlegen. Dies würde dann Gebühren kosten (selbst das Abholen bzw liefern lassen kostet bei z. B. Degussa eine Gebühr) und kostet Zeit.
Solche Gebühren hat man bei Cryptos nicht (Zugriff jeder Zeit möglich).

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.218.835 von andyk73 am 29.12.20 05:38:31

Ja aber Crypos sind hochvolatil und wenn man das Geld mal braucht, können es bei Cyptos 30 % oder 70 % weniger sein. Das Thema Zinsen spielt bei Gold Keine Rolle, gibt es bei Fiat nicht, aber hier hat Gold einen riesen Vorteil, Gold steigt im Wert mit der Inflation, Fiat nicht. Also warum nicht Gold, sehe ich als ideal an.

Wertstabil, Krisensicher, Ausgleich der Inflation

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.218.889 von Keilfleckbarbe am 29.12.20 06:41:17

Zitat von Keilfleckbarbe: ... aber hier hat Gold einen riesen Vorteil, Gold steigt im Wert mit der Inflation, ...

Wertstabil, Krisensicher, Ausgleich der Inflation

Wenn das so wäre, das Gold im Wert mit der Inflation steigt, dann hätten wir also dieses Jahr nach deiner Auffassung eine Inflation von ca 23 %.

Am 2.1.20 - 1530 $
Heute - 1880 $ > macht ca + 23 %
Wertstabil und Krisensicher - passt dieses Jahr auch nicht ganz - siehe Coronacrash im März, da ist Gold auch im Wert sehr stark gefallen. (Die Pandemie ist jedoch auch ein historisches Ereignis - die letzte gab es ja vor fast genau 100 Jahren 🤔 - "Spanische Grippe")

Mit der Vola - kurzfristig gesehen - okay -
Ist wie bei jedem anderen Asset auch (auch bei Gold), man sollte nur das Kapital anlegen, was man nicht zum leben braucht, also die Cashreserve.
Mittel- und langfristig sieht es anders aus:
BTC - 2.1.20 - ca 7000 $
BTC - heute - ca 26000 $ > macht ca + 271 %
(wenn man bei Coronacrash gekauft hat 😉 sogar noch mehr)

[BrettonWood]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Beleidigung

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.218.307 von Keilfleckbarbe am 28.12.20 23:42:37

Geil das nicht genügend schnell handelbar ist, Gold bietet dir die Vorteile von Bitcoin nur in Physischer Form, nähmlich einen Bankenunabhängigen Wertspeicher zu haben.

ETFs bieten nicht die gleiche Sicherheit, erstens bist du Bankenabhängig (kannst zB nicht 24 Stunden an 365 Tagen handeln) und vorallem steht in allen AGB das zB bei einer Währungsreform die Physische Lieferung nicht gilt.

Eine ETF ist halt wie immer nur ein Forderungsrecht und nicht echter Besitz (ich weiss Günni kann nicht glauben das man Codes besitzen kann) aber 90% der Invetrawerte der S&P 500 Unternehmen sind halt heute digital

Gold muss man lagern und Transportieren, bei 1 Mrd sind das dann schon aufwände....

Für gewisse ist Gold auch verstaubt, digitale Währungen passen viel eher zum Zeitgeist, es wird ja immer weniger Physisch bezahlt.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.218.991 von BrettonWood am 29.12.20 07:28:16

wenn Bitcoin physisch abgesichert wäre, wär es toll ! Alle Vorteile wären da. Aber so bleibt es für mich nur ein weiteres Hochrisikoprodukt, kann steigen, kann fallen, kann verschwinden. Es bleibt nur vertrauen, dass es weiter steigt.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.219.045 von Keilfleckbarbe am 29.12.20 07:37:42

Aber sind wir doch ehrlich davon hängt der Wert von allem ab, vom Vertrauen der Gegenpartei (die dir das gerade abkaufen soll) das es entweder Wertstabil ist oder im Wert steigt...

Es kauft ja niemand etwas von dem er glaubt es werde im Wert sinken (ausser man kann es konsumieren)

Gold hat zwar einen viel längeren Track Record aber auch der Wert von Gold wird ausschliesslich von Vertrauen bestimmt, es gibt keinen fundamentalen Goldwert.

Würden wir den praktischen Nutzen von Gold als Wertmassstab zu Grund legen müsste ja Silber Wertvoller sein, da es viel breiter verwendet werden kann.

Insofern ist Vertrauen aus meiner persönlichen Sicht alles was du am Schluss bei der Geldanlage hast....

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.219.186 von BrettonWood am 29.12.20 08:01:53

nein der unterste Wert des Goldes liegt daran begründet, das es nach unten durch die Förderkosten abgesichert ist. Und es wird immer schwieriger Gold zu finden und zu fördern. Zudem ist es limitiert. Bei Bitcoin könnte ich mir vorstellen, dass da irgendwelche nordkoreanischen Hacker was hacken. Zudem ist Gold selten. Aber COINS ? Können immer mehr auf den markt kommen, hier ein token da ein neuer Coin...

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.219.282 von Keilfleckbarbe am 29.12.20 08:14:30

Wieso sollte das den Wert nach unten limitieren?

Das Linitiert die Produktion, aber nicht den Preis nach unten. Natürlich würde man bei einem Unzenpreis von 500 Euro kein Gold mehr fördern, aber das heisst nicht das es von da auch noch auf 450 Euro sinken könnte.

Würde das stimmen dann wäre Bitcoin ja auch durch die Miningkosten gehedgte....und bei Bitcoin stimmt das noch eher, da die Kontrolle des Systems gleichzeitg auch deren Funktion sicherstellt das ist also eine Symbiose dies ist bei Gold aber nicht der Fall der Handel kann kompkett unabhängig von der Produktion erfolgen...

Das die ASIC eine Untergrenze darstellen ist daher nur eine Annahme, klar hat Sie einen Einfluss den sinkt der Preis darunter wird der Markt knapper, aber wenn keine Käufer mehr da wären bringt auch ein knapper Markt nichts, den der Bestand schwämmt den Markt und nicht die Produktion....

Und das meiste Gold liegt irgendwo, es ist ja kaum was davon Verbraucht....entsprechend könnte es jederzeit Mobil werden wenn die Leute die es Besitzen plötzlich angst bekommen das es aus irgendeinem Grund nicht (mehr) Wertstabil sein könnte in Zukunft

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.219.282 von Keilfleckbarbe am 29.12.20 08:14:30

Der Wert des Goldes wird durch die Menschen bestimmt, die es nutzen und nicht durch die Förderkosten. Auch der Goldwert kann im Kurs so stark fallen, das dieser unter den Förderkosten liegt.
"Noch" ist Gold limitiert. Das kann sich aber auch ändern - gibt genug Planeten und Asteroiden im All auf denen Rohstoffe und auch Gold gefunden werden können.
In einer digitalen Welt wird Gold an Bedeutung verlieren (meiner Meinung nach) - ist in Lagerung und Transport einfach zu umständlich - und genau diese Umständlichkeiten werden mit der Digitalisierung abgeschafft. (Wer will schon in einer digitalen Welt kg-weise Gold von A nach B transportieren, wenn man sein Kapital auf einem nicht mal feuerzeuggroßen Trezor in die Hosentasche stecken kann?)

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.219.510 von andyk73 am 29.12.20 08:32:38

Zitat von andyk73: Der Wert des Goldes wird durch die Menschen bestimmt, die es nutzen

Es gab mal in Mittel- oder Südamerika ein indigenes Volk, das Salz gefördert hat und dieses dann gegen Gold tauschte. Das Gold hatte für dieses Volk nur einen einzigen Nutzen - die haben es in einen See geworfen, um es ihren Göttern zu opfern. (gab vor ein paar Wochen ne Doku darüber)

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.218.451 von grenzi am 29.12.20 00:08:40

Zitat von grenzi: Gold bringt keinen ertrag für Firmen, bringt keine Zinsen. nachdem nun Geld auch kaum mehr Zinsen bringt sind Cryptos eine Alternative zu Cash. Denn die bieten Aussicht auf Ertrag. Für mich sind z.b. BTC kein Schneeballsystem und auch kein Ponzi System, da nicht ein einzelner oder eine kleine Gruppe das Geld wieder abschöpfen kann.

Ein Ponzi muss keinen einzelnen Betrüger haben. Er geht vielmehr um Umverteilung ohne Wertschöpfung. Und das was Du hier Ertrag nennst, ist nichts anderes als dass NEUE Investoren ALTE Investoren auszahlen. Dazu kommen täglich ca. 900 NEUE Bitcoins welche die Kosten der BTC Blockchain tragen und die deshalb an die Bitcoin Jüngerschaft verkauft werden. Das ist Ponzi Schema pur. Nur meine Meinung.

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.220.089 von GuentherFranz am 29.12.20 09:22:29

Wenn ich Aktien, Gold, Zertis, Immos... verkaufe, zahlen mich Altinvestor die neuen Investoren auch aus. Sind also schlußfolgernd aus deinem Beitrag auch Ponzi's, da hier dann ebenfalls eine Umverteilung stattfindet.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.220.089 von GuentherFranz am 29.12.20 09:22:29

Och Günni du bist so langweilig und alles was du rauslässt ist in allen Anlageklassen so....

Nur wenn ein neuer Imvestor einem alten eine Tesla Aktie abkauft macht er für sich halt einen Ertrag...so ist das beim Investieren....

Jeden Tag komme neuen Firmen an die Börsen mit neuen Aktien, und immer wieder gibt es Kapitalerhöhungen die vom Markt absorbiert werden müssen....bei Bitcoin wissen wir aber bis im Jahr 2140 ganz genau wieviele wann auf den Markt kommen....

Wenn Elin einem guten Jount geraucht hat, hat er eventuell eine Idee, das bedingt aber das zu völlig Willkürlichen Zeiten unbestimmte Mengen an Aktien abgenommen werden müssen....

Mir gefällt Bitcoin, Planbar, Solide, und die Idioten haben bis heute nicht geschnallt was eigentlich abgeht

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.220.239 von andyk73 am 29.12.20 09:31:48

Zitat von andyk73: Wenn ich Aktien, Gold, Zertis, Immos... verkaufe, zahlen mich Altinvestor die neuen Investoren auch aus. Sind also schlußfolgernd aus deinem Beitrag auch Ponzi's, da hier dann ebenfalls eine Umverteilung stattfindet.

Blödsinn! Als Aktionär bekomme ich Dividenden und als Vermieter einen Mietzins. Davon kann ich sehr gut leben. Nichts wird verkauft oder umverteilt.

Bei Bitcoin gibt es keine Gewinne, folglich keine Dividenden. Nur hohe laufende Kosten die der Bitcoin Käufer zu bezahlen hat. Ebenso die Aussteiger aus dem Bitcoin Ponzi. In Bitcoin ist weder ein Ertrag zu finden noch ein Store of Value implementiert.
Siehe auch https://bitcoin.org/bitcoin.pdf

Sind wir hier eigentlich in der Finanz Dummschule wo man sowas immer wieder erklären muss?

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.220.545 von GuentherFranz am 29.12.20 09:50:59

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von andyk73: Wenn ich Aktien, Gold, Zertis, Immos... verkaufe, zahlen mich Altinvestor die neuen Investoren auch aus. Sind also schlußfolgernd aus deinem Beitrag auch Ponzi's, da hier dann ebenfalls eine Umverteilung stattfindet.

Blödsinn! Als Aktionär bekomme ich Dividenden und als Vermieter einen Mietzins. Davon kann ich sehr gut leben. Nichts wird verkauft oder umverteilt.

Bei Bitcoin gibt es keine Gewinne, folglich keine Dividenden. Nur hohe laufende Kosten die der Bitcoin Käufer zu bezahlen hat. Ebenso die Aussteiger aus dem Bitcoin Ponzi. In Bitcoin ist weder ein Ertrag zu finden noch ein Store of Value implementiert.
Siehe auch https://bitcoin.org/bitcoin.pdf

Sind wir hier eigentlich in der Finanz Dummschule wo man sowas immer wieder erklären muss?

So kleiner Günni, heute gibt es in der Schule was neues zu lernen, Ja kleiner Günni die Welt ändert sich ständig, ständig neue Technologien in der Welt, heute ist es Crypto.

Ja, kleiner Günni die Welt hat immer Veränderung.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.220.545 von GuentherFranz am 29.12.20 09:50:59

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von andyk73: Wenn ich Aktien, Gold, Zertis, Immos... verkaufe, zahlen mich Altinvestor die neuen Investoren auch aus. Sind also schlußfolgernd aus deinem Beitrag auch Ponzi's, da hier dann ebenfalls eine Umverteilung stattfindet.

Blödsinn! Als Aktionär bekomme ich Dividenden und als Vermieter einen Mietzins. Davon kann ich sehr gut leben. Nichts wird verkauft oder umverteilt.

Bei Bitcoin gibt es keine Gewinne, folglich keine Dividenden. Nur hohe laufende Kosten die der Bitcoin Käufer zu bezahlen hat. Ebenso die Aussteiger aus dem Bitcoin Ponzi. In Bitcoin ist weder ein Ertrag zu finden noch ein Store of Value implementiert.
Siehe auch https://bitcoin.org/bitcoin.pdf

Sind wir hier eigentlich in der Finanz Dummschule wo man sowas immer wieder erklären muss?

Nur wenige AGs zahlen zahlen Dividenden an Besitzer der Aktien.

Bei dem Bitcoin gibt es Kurssteigerungen und Kursverluste, so wie bei Währungen auch, die laufenden Kosten für Bitcoin sind unterschiedlich, so wie bei Aktien, Währungen und Immos.

Der Bitcoin ist ehrlich und alles liegt offen, mann kann Bitcoin kaufen oder auch nicht, kein Staat oder Unternehmen zwingt ein dazu, es ist eine frei Entscheidung.

[Bizcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.220.545 von GuentherFranz am 29.12.20 09:50:59

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von andyk73: Wenn ich Aktien, Gold, Zertis, Immos... verkaufe, zahlen mich Altinvestor die neuen Investoren auch aus. Sind also schlußfolgernd aus deinem Beitrag auch Ponzi's, da hier dann ebenfalls eine Umverteilung stattfindet.

Blödsinn! Als Aktionär bekomme ich Dividenden und als Vermieter einen Mietzins. Davon kann ich sehr gut leben. Nichts wird verkauft oder umverteilt.

Bei Bitcoin gibt es keine Gewinne, folglich keine Dividenden. Nur hohe laufende Kosten die der Bitcoin Käufer zu bezahlen hat. Ebenso die Aussteiger aus dem Bitcoin Ponzi. In Bitcoin ist weder ein Ertrag zu finden noch ein Store of Value implementiert.
Siehe auch https://bitcoin.org/bitcoin.pdf

Sind wir hier eigentlich in der Finanz Dummschule wo man sowas immer wieder erklären muss?

Sagte der Vollpfosten aus der Baumschule



Deinem Umgangston nach zu urteilen könnte man grad meinen du hast deinen Schulabschluss gekauft,ist ja in der Oberschicht nicht unüblich

[Reibkuchen]

Meine bescheidende Meinung: Wenn ein Krypto mit Gold gedeckt würde, würde es interessant werden 😉

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.221.493 von clonecrash am 29.12.20 10:49:52

Zitat von clonecrash: Nur wenige AGs zahlen zahlen Dividenden an Besitzer der Aktien.

Zwei Fehler in einem Sätzlein, das muss man erstmal hinkriegen:

Richtig ist:

1. Die Dividenden sprudeln reichlich, die Unternehmen profitieren von Steuersenkungen und niedrigen Zinsen
2. AGs zahlen die Dividenden an die Eigentümer, nicht an die Besitzer.

Scheint so, dass ein Bitcoin Jünger weder von Dividenden noch von Eigentum eine Ahnung hätte.
Das würde aber auch das Interesse an Bitcoin erklären. Sei´s drum. Bitcoin ist für die da, die halt keine Ahnung von Geld und Finanzen haben. Nur meine Meinung.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.222.018 von GuentherFranz am 29.12.20 11:14:43

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von clonecrash: Nur wenige AGs zahlen zahlen Dividenden an Besitzer der Aktien.

Zwei Fehler in einem Sätzlein, das muss man erstmal hinkriegen:

Richtig ist:

1. Die Dividenden sprudeln reichlich, die Unternehmen profitieren von Steuersenkungen und niedrigen Zinsen
2. AGs zahlen die Dividenden an die Eigentümer, nicht an die Besitzer.

Scheint so, dass ein Bitcoin Jünger weder von Dividenden noch von Eigentum eine Ahnung hätte.
Das würde aber auch das Interesse an Bitcoin erklären. Sei´s drum. Bitcoin ist für die da, die halt keine Ahnung von Geld und Finanzen haben. Nur meine Meinung.

Sehr gut, da hast du mal wieder nicht gelernt was Crypto ist.

Trotzdem zahlen nur wenige AGs Dividenden, an Eigentümer.

Aktien und Crypto haben Kurssteigerungen.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.222.018 von GuentherFranz am 29.12.20 11:14:43

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von clonecrash: Nur wenige AGs zahlen zahlen Dividenden an Besitzer der Aktien.

Zwei Fehler in einem Sätzlein, das muss man erstmal hinkriegen:

Richtig ist:

1. Die Dividenden sprudeln reichlich, die Unternehmen profitieren von Steuersenkungen und niedrigen Zinsen
2. AGs zahlen die Dividenden an die Eigentümer, nicht an die Besitzer.

Scheint so, dass ein Bitcoin Jünger weder von Dividenden noch von Eigentum eine Ahnung hätte.
Das würde aber auch das Interesse an Bitcoin erklären. Sei´s drum. Bitcoin ist für die da, die halt keine Ahnung von Geld und Finanzen haben. Nur meine Meinung.

Lebe in deiner kleinen Welt von wenigen Anlageprodukten einfach weiter, für den kleinen Günni ist Welt nunmal zu groß.

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.222.018 von GuentherFranz am 29.12.20 11:14:43

Die BTC-Zinserträge sprudeln auch reichlich. Aber sowas gibt es ja in deiner Denkweise nicht. > sehe ich halt anders und das Tag für Tag

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.221.604 von Reibkuchen am 29.12.20 10:54:27

Dann mach dich mal schlau über das Crypto - Asset PAXG

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.222.273 von clonecrash am 29.12.20 11:26:24

Wahrscheinlich funktioniert Bitcoin FOMO bei denen, die von Kursteigerungen abhängig sind.

[Reibkuchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.222.456 von andyk73 am 29.12.20 11:37:19

Danke für den Tip 👍. Interessante Sache. Scheint nicht so volatil wie die anderen Kryptos zu sein und werde mich jetzt einmal näher damit beschäftigen.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.204.429 von Vivian664 am 28.12.20 07:24:20

Um nochmals auf dad Thema Inflation & Geldstabilität zurückzukommen:

Was aber passiert, wenn die Inflation deutlich ansteigt – eigentlich müssten die Notenbanken dann ja die Zinsen anheben, um die inflationären Tendenzen zu bekämpfen. Aber aufgrund der Verschuldung dürfen eben die Zinsen nicht mehr steigen. Aus dieser Falle gibt es kein Entrinnen. Die entscheidende Frage aber ist: Wann verlieren die Menschen das Vertrauen in das Geld der Notenbanken? Und zwar in das FIAT-Geld aller Notenbanken!

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.222.537 von Reibkuchen am 29.12.20 11:42:57

Kann auch nicht so volatil sein, wie andere Cryptos:
1 PAXG = 1 Unze Gold (hinterlegt in einem Tresor bei der Fa. Brinks)
Kann man sich auf der Plattform von Paxos anschauen und sogar in physisches Gold tauschen und liefern lassen.
Und Günni - Gott beware - wenn man den PAXG anlegt (sprich verleiht), gibt es sogar PAXG - Zinsen. Da vermehrt sich das Gold von ganz alleine und für nen Transport braucht man keinen LKW mehr.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.219.510 von andyk73 am 29.12.20 08:32:38

Zitat: " "Noch" ist Gold limitiert. Das kann sich aber auch ändern - gibt genug Planeten und Asteroiden im All auf denen Rohstoffe und auch Gold gefunden werden können."

bis dahin ist Bitcoin schon hundert male gehackt wurden und es gibt Bitcoin in der 10. Generation.

Und nein, Gold kann nicht lange unter den Förderkosten liegen, weil der physische Markt dann ausgetrocknet ist, Gold würde also super knapp werden und damit der Preis ganz schnell ansteigen oder man muss Aufgeld zahlen, so wie im März/ April. Da war nichts zum Spotpreis zu bekommen ! Also Gold hat bislang jede Krise und alles überstanden, bei Bitcoin wissen wir das nicht

[Keilfleckbarbe]

was mich an Bitcoin stört ist, dass ÜBERALL Bitcoin empfohlen werden, eben gerade wieder in der Telebörse-Baader Bank. Überall lese ich Kursziele von 50.000- 1000000 . Alle wissen, wie toll Bitcoins sind. Dazu diese Fahnenstange im Chart !

Und über Gold und Silber höre ich nicht. Will keiner, wird eher verkauft, um in Bitcoin zu investieren. Alles schon da gewesen- Neuer markt im Jahr 2000

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.223.041 von Keilfleckbarbe am 29.12.20 12:15:22

Zitat von Keilfleckbarbe: was mich an Bitcoin stört ist, dass ÜBERALL Bitcoin empfohlen werden, eben gerade wieder in der Telebörse-Baader Bank. Überall lese ich Kursziele von 50.000- 1000000 . Alle wissen, wie toll Bitcoins sind. Dazu diese Fahnenstange im Chart !

Und über Gold und Silber höre ich nicht. Will keiner, wird eher verkauft, um in Bitcoin zu investieren. Alles schon da gewesen- Neuer markt im Jahr 2000

Dann investiere nicht, wenn Du nicht überzeugt bist. Ist doch eigentlich einfach.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.222.909 von Keilfleckbarbe am 29.12.20 12:05:26

Nur wenn es Nachfrage gibt Barbe, wenn niemand Gold kaufen will kann auch der Preis nicht steigen....ganz im Gegenteil dann fällt er denn irgendeiner will dann für weniger sein Zeug loswerden usw....

Es geht nicht NUR um Angebot sondern um Angebot & Nachfrage!

[empuge]

Übertreibungen hat es immer gegeben und wird es immer wieder geben. Und auch der Bitcoin wird weiter steigen, solange neues Kapital investiert wird. Was aber jede Übertreibung kennzeichnet ist der Satz: aber dieses mal ist alles anders.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.223.110 von schneisim am 29.12.20 12:20:43

ist mit derzeit zu hoch, also investiere ich nicht. Richtig. Heisst aber nicht, dass ich beim nächsten Zock nicht dabei bin. Aber dann nenne ich es beim Namen. Zockerei und nicht investieren

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.223.041 von Keilfleckbarbe am 29.12.20 12:15:22

Zitat von Keilfleckbarbe: was mich an Bitcoin stört ist, dass ÜBERALL Bitcoin empfohlen werden, eben gerade wieder in der Telebörse-Baader Bank. Überall lese ich Kursziele von 50.000- 1000000 . Alle wissen, wie toll Bitcoins sind. Dazu diese Fahnenstange im Chart !

Und über Gold und Silber höre ich nicht. Will keiner, wird eher verkauft, um in Bitcoin zu investieren. Alles schon da gewesen- Neuer markt im Jahr 2000

Überall werden Aktien empfohlen, die paar die BTC empfehlen, das wird ende nächstes Jahr eine FOMO werden in BTC.

Dann lass es mit Crypto.

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.223.149 von Keilfleckbarbe am 29.12.20 12:23:10

Zitat von Keilfleckbarbe: ist mit derzeit zu hoch, also investiere ich nicht. Richtig. Heisst aber nicht, dass ich beim nächsten Zock nicht dabei bin. Aber dann nenne ich es beim Namen. Zockerei und nicht investieren

Du kannst es nennen wie Du willst, macht faktisch keinen Unterschied.

[BrettonWood]

Alles wird weiter steigen....oder Geld fallen, wie man es nimmt

[AktienfreundAlex]

das scheint ja eine wahre Glaubensfrage zu sein. Wenn etwas blöd läuft, isses Missmanagement, wenn etwas gut läuft ist es Ponzi… Bisschen zu einfach...

[Seb55]

Ich habe mit dem Bitcoin 1500% gemacht und werde einen großen Teil in Gold und Silber investieren. Mag sein, dass der Bitcoin weiter Richtung 100.000 läuft aber wer weiß das schon. Bei dieser Geldmenge werden Edelmettale auch steigen langsam aber sicherer. Der Bitcoin ist mir in dieser Hinsicht viel zu volatiel und es kann zu größern Rücksetzern kommen, wobei dann ein Einstieg wieder interessant ist.

[extremrelaxer]

Alternativen zum Direktinvestment in die Krypto-Coins

Hallo zusammen,

im Vergleich mit einem Direktinvestment kann man in die Entwicklung des Bitcoins mit einem Investment in Mining-Aktien gehebelt von dessen Entwicklung profitieren.

aufgrund des zuletzt kontinuierlich gestiegenen Anteils an Krypto-Minern in meinem Depot habe ich mir mal die Mühe gemacht für mich einen Peergroup-Vergleich zwischen den 3 Großen echten Mining-Unternehmen HIVE Blockchain Technologies, Marathon Patent Group und RIOT Blockchain zu erarbeiten.
Sicherlich gibt es gute Argumente für und gegen jedes dieser 3 Unternehmen. Lange Zeit hatte ich z.B. HIVE aufgrund der Aufstellung in 3 Ländern, dem hohen Ökostromanteil und der Erfahrung in dem Business in meinem Depot überproportioniert.
Da es bei Mining-Unternehmen aber bei steigenden Kryptopreisen insbesondere um die Mining-Kapazität geht möchte ich hier mal ausschließlich einen Vergleich anhand der aktuellen und der bis Ende 2021 geplanten Mining-Hash-Rate-Kapazität aufführen:
1. HIVE (Marktkapitalisierung ca. 710 Mio USD)
• Aktuelle Kapazität 229 PH/s (Quelle Unternehmensmeldung vom 06.11.2020)
Somit aktuell 710 Mio USD für 229 PH/s, also 3,10 USD je GH/s
• Ziel bis Ende 2021 gesamt 1.000 PH/s
Das würde 710 Mio USD aktuelle MK für 1 EH/s Ende 2021, also 0,71 USD je GH/s entsprechen


2. RIOT (Marktkapitalisierung ca. 1.057 Mio USD)
• Aktuelle Kapazität 566 PH/s (Quelle Unternehmensmeldung vom 09.11.2020)
Somit aktuell 1.057 Mio USD für 566 PH/s, also 1,87 USD je GH/s
• Ziel bis Ende 2021 3,8 EH/s (3.800 PH/s) (Quelle Unternehmensmeldung vom 21.12.2020).
Das würde 1.057 Mio USD aktuelle MK für 3,8 EH/s Ende 2021, also 0,28 USD je GH/s entsprechen.

3. MARA (Marktkapitalisierung ca. 645 Mio USD)
• Aktuelle Kapazität 3,32 EH/s (Quelle Unternehmensmeldung vom 28.12.2020)
Somit aktuell 645 Mio USD für 3.320 PH/s, also 0,19 USD je GH/s.
• Ziel bis Ende 2021 10,36 EH/s (10.360 PH/s) (Quelle Unternehmensmeldung vom 28.12.2020).
• Das würde 645 Mio aktuelle MK für 10,36 EH/s Ende 2021, also 0,06 USD je GH/s entsprechen.

Der Vergleich von HIVE, RIOT und MARA alleine anhand der Hashrate-Kapazität in Bezug zur Marktkapitalisierung würde also zu folgendem Ergebnis führen:
1. Bei Zugrundlegen der aktuellen Kapazität:
• MARA im Vergleich mit HIVE um den Faktor 19,3 unterbewertet (0,19 USD MK je GH/s versus 3,10 USD je GH/s)
• Bzw. MARA im Vergleich mit RIOT um den Faktor 9,84 unterbewertet (0,19 USD je GH/s versus 1,87 GH/s)

2. Bei Zugrundlegen der geplanten Kapazität Ende 2021:
• MARA im Vergleich mit HIVE um den Faktor 11,8 unterbewertet (0,06 USD MK je GH/s versus 0,71 USD je GH/s)
• MARA im Vergleich mit RIOT um den Faktor 4,7 unterbewertet (0,06 USD je GH/s versus 0,28 GH je GH/s)

Ob man jetzt anhand dieser Analyse von einer Unterbewertung von MARA oder von einer Überbewertung von HIVE sprechen mag ist natürlich jedem selbst überlassen…
Der Vergleich der aktuellen und der geplanten Mining-Kapazitäten in Relation zur aktuellen Marktkapitalisierung hat bei mir jedenfalls dazu geführt, dass ich in meinem Depot HIVE inzwischen deutlich reduziert und MARA deutlich übergewichtet habe.

Dennoch mag meine „Milchmädchenrechnung“ der Sache nicht gerecht werden, weshalb ich auf entsprechende Kommentare gespannt bin und mich über ein Feedback freue, sofern mir Fehler unterlaufen sind.
Keine Finanzberatung. Bitte selbst recherchieren. Keine Garantie für die von Unternehmensseite übernommenen Daten sowie für meine Analyse!

Viele Grüße und einen erfolgreichen Rutsch ins 2021,

ER

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.224.685 von Seb55 am 29.12.20 14:09:44

Zitat von Seb55: Ich habe mit dem Bitcoin 1500% gemacht und werde einen großen Teil in Gold und Silber investieren. Mag sein, dass der Bitcoin weiter Richtung 100.000 läuft aber wer weiß das schon. Bei dieser Geldmenge werden Edelmettale auch steigen langsam aber sicherer. Der Bitcoin ist mir in dieser Hinsicht viel zu volatiel und es kann zu größern Rücksetzern kommen, wobei dann ein Einstieg wieder interessant ist.

Das ist genau das Problem beim Bitcoin. Ich fühle mich damit unwohl, er ist einfach zu volatil und ohne bewertbare Substanz.

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.229.980 von neuflostein am 29.12.20 19:50:15

Zitat von neuflostein: Das ist genau das Problem beim Bitcoin. Ich fühle mich damit unwohl, er ist einfach zu volatil und ohne bewertbare Substanz.

Zitat von schneisim: Dann investiere nicht, wenn Du nicht überzeugt bist. Ist doch eigentlich einfach.

[Strandkind_93]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.225.273 von extremrelaxer am 29.12.20 14:48:37

Tolle Analyse. Wie steht du denn zu ARGO?

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.225.273 von extremrelaxer am 29.12.20 14:48:37

Würde bei den Minern vorsichtig sein.

Bin kurz vor Weihnachten aus "meinen" Minern... HIVE und DMG raus.
War 90% Unterwasser...durch Nachkauf nahe am Low, konnte ich nach dem 10 Bagger Run
bei Beiden, mit leichten Gewinnen raus (~2000Euro).

Bei den Minern besteht me.Me. folgendes Problem:

1. Es gibt nicht mehr sooo extrem viele BTCs zu minen.
2. Die Konkurrenz (vor allem aus China) rüstet extrem auf.
3. Die Diffikulti steigt... um so höher der BTC Kurs steigt.
4. Alle 4 Jahre ein Halfning. Somit alle 4 Jahre, nur noch die Hälfte der möglichen Ausschüttung.
5. Das Equipment, muss bei den Minern ~um die 4 Jahre komplett ersetzt werden.

... für mich sind hier zu viele Unsicherheiten... welche ich nicht alle einrechnen kann.

HIVE, hortet ja Teile, seiner geschürften Coins. Das ist zumindest ein Plus.
Dementsprechend hoch, ist auch mittlerweile die MK.

Für meine Gewinne und das zuvor eingesetzte Kapital, habe ich mir lieber den BTC und ETH
Tracker, von der Schwedenbank geholt.
Und mein physisches Silber, habe ich auch aufgestockt.

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.230.955 von Mike-Foxtrott am 29.12.20 21:06:54

Die Schwierigkeit steigt, wenn eine bestimmte Anzahl Blocks geschürft wurde, mit dem Kurs hat das nichts zu tun.

Das Halfing hat nur am Rande etwas mit der Ausschüttung zu tun, die hängt am Kurs. Selbst mit Halfing kann gegebene Hardware bei entsprechendem Kurs lohnend sein, wenn der Strompreis passt. Beispiel Sudan 0,24Ct/kWh.
Umgekehrt markierte das Halfing bisher Marktphasen ab denen die Preise kaum noch neue Minima erreichten, langfristig sogar deutlich stiegen.

EOL der Hardware hängt eher von Technologiesprüngen ab, und damit dem ROI. Ob diese 4-jährlich stattfinden, oder etwa mit dem Halfing zusammenfallen, ist eher Zufall.

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.224.685 von Seb55 am 29.12.20 14:09:44

Zitat von Seb55: Ich habe mit dem Bitcoin 1500% gemacht und werde einen großen Teil in Gold und Silber investieren. Mag sein, dass der Bitcoin weiter Richtung 100.000 läuft aber wer weiß das schon. Bei dieser Geldmenge werden Edelmettale auch steigen langsam aber sicherer. Der Bitcoin ist mir in dieser Hinsicht viel zu volatiel und es kann zu größern Rücksetzern kommen, wobei dann ein Einstieg wieder interessant ist.

Physisches Silber aufzustocken... bei der aktuellen Lage... ist me.Me. mit das Sicherste/Beste.
Meine Bitcoins, welche ich cold Wallet gelagert habe, fasse ich jedoch nicht an.
Wenn eine Minen Aktie aus meinen Portfolio extrem explodiert,
(wie z.B. DMG/HIVE/Cabral/WestWits/etc) dann
stocke ich mit den Gewinnen, mein physisches Silber auf.

Physisches Silber, ausserhalb des Bankensystems... kann man me.Me. gar nicht genug haben!

Bei BTC 1 Mio... hoffe ich, dass Silber immer noch recht preisgünstig zu haben ist.
Dann werden auch grössere Teile meiner Bitcoins, in Silber umgeschichtet.

... danach nur noch das Gold/Silber Ratio "traden".
sprich, bei u. 1/30 in Gold komplett gehen.
bei ü. 1/70 in physische Silber komplett.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.231.195 von Mike-Foxtrott am 29.12.20 21:24:16

Dann fähst du mit dem Laster zum EM Händler um dein Trade abzuziehen?

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.232.308 von BrettonWood am 29.12.20 23:19:15

Jawoll, miete mir immer einen 7,5 Tonner...suche mir bei gold.de den, an dem Zeitpunkt günstigsten
Onlinehändler (bei gold.de sind alle geprüft und seriös). Oft ist der Sonnenbank gebräunte Heubach
aus Nürnberg.... dann geht es ab nach N. Schwaig, zu deren "Aussenstelle".
Natürlich kaufe ich die 1 Unzen 999,9 Silber Anlagemünzen... da diese nur 7% Differenzbesteuert sind.
Die Masterboxen (Phillis/Maples/Krügers/etc) kann man recht gut stapeln.
Das grosse Loch, bei meiner Oma im Garten... habe ich zuvor ausgebaggert. (Solch einen Mini-Bagger
kann man tageweise mieten).


Kein Wunder, Bitcoin steigt und steigt und steigt und steigt.
... nicht ganz so aufwendig... der Kauf von Bitcoin... gegenüber physischem Silber.

[horaz1]

Hallo, kann mir einer mal erklären , warum die Handelsvolumina bei Ether so viel höher sind als beim Bitcoin?. Alles redet über BTC und Ether wird viel mehr gehandelt. Danke im Voraus

[jekruege]

Ether kann automatische Finanzprodukte abbilden ... wenn Wette so und so gewonnen, dann überweise automatisch den Betrag usw.

Weiterhin kann auch über die Ether Blockchain mit reservierten Bitcoin bezahlt werden (WBTC). Ether ist also mehr ein Finanzprodukt und es kann Tausende von Überweisungen pro Sekunde durchgeführt werden. Man kann auch Geld verleihen oder Zinsen bekommen.

Bitcoin ist eher virtuelles Gold und eine Finanzanlage, die immer knapper wird. Bei gleicher Nachfrage, muss als der Kurs steigen. Bei Ether gibt es ständig Programmcode Änderungen. Bei Bitcoin nur sehr selten und vorsichtig. Es lässt sich nicht so leicht ändern mit dessen Konsenssystem.

[jekruege]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.234.192 von jekruege am 30.12.20 09:16:58

Im März gekauft und Verfünfachung steht kurz bevor. Ich tippe mal ein halbes Jahr bis ein Jahr läuft es noch ... vielleicht schaffe ich ja wieder ein 25er Bagger wie vor 4 Jahren.

Vielleicht steigt Streiffi auch irgendwann wieder ein ... er hatte den Tiefpunkt perfekt vorausgesagt.

[gosinga430]

https://www.cnbc.com/amp/2020/12/30/russell-okungs-bitcoin-s…
Jetzt werden schon Gehälter von NFL-Stars in BTC ausgezahlt!
Das ist erst der Anfang vom Hype, leider bin ich beim erreichen des ATH raus.
Lg

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.240.237 von gosinga430 am 30.12.20 16:25:15

Zitat von gosinga430: https://www.cnbc.com/amp/2020/12/30/russell-okungs-bitcoin-s…
Jetzt werden schon Gehälter von NFL-Stars in BTC ausgezahlt!
Das ist erst der Anfang vom Hype, leider bin ich beim erreichen des ATH raus.
Lg

Warum? Für mich war der Bruch des alten ATHs eher ein Kaufsignal, auf das ich gewartet habe.

[Guru-Neu]

Das ist mir alles zu hoch und zu kompliziert wahrscheinlich bin ich so dumm

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.230.955 von Mike-Foxtrott am 29.12.20 21:06:54

Also das dann in Tracker zu investieren mit Emittentenrisikonist ja ziemlich das dümmste und auch alles andere als stringent zu dem was du sonst so rausposaunst

[gosinga430]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.241.074 von neuflostein am 30.12.20 17:32:07

Weil der Kurs mehrmals abgeprallt am ATH abgeprallt ist und ich mit 300% auch zufrieden bin!

[Newton261]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.234.015 von horaz1 am 30.12.20 09:03:49

Zitat von horaz1: Hallo, kann mir einer mal erklären , warum die Handelsvolumina bei Ether so viel höher sind als beim Bitcoin?. Alles redet über BTC und Ether wird viel mehr gehandelt. Danke im Voraus

Was genau meinst du? - Den Handel auf Exchanges oder On-Chain Transaktionen?

Bitcoin wird auf Exchanges etwa 3 mal mehr gehandelt als ETH.

https://www.coingecko.com/de

On-Chain weiß ich jetzt nicht genau aber es kann sein, dass ETH viel mehr gehandelt wird. Der Grund ist einfach. Etherium ist ein Ökosystem für sehr viele Coins (Alle ERC-20 coins). Bei jedem Handel fällt eine Gebühr in ETH an.

Die Winklevoss Brüder vergleichen zum Beispiel Bitcoin mit Gold und Etherium oder ETH mit der Industrie und dem Öl.

[VHesi]

Ich wäre für 30 k zum Jahresstart 2021. Allen ein gutes und erfolgreiches neues Jahr.

[Ifffan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.233.904 von Mike-Foxtrott am 30.12.20 08:56:44

Zitat von Mike-Foxtrott: Jawoll, miete mir immer einen 7,5 Tonner...suche mir bei gold.de den, an dem Zeitpunkt günstigsten
Onlinehändler (bei gold.de sind alle geprüft und seriös). Oft ist der Sonnenbank gebräunte Heubach
aus Nürnberg.... dann geht es ab nach N. Schwaig, zu deren "Aussenstelle".
Natürlich kaufe ich die 1 Unzen 999,9 Silber Anlagemünzen... da diese nur 7% Differenzbesteuert sind.
Die Masterboxen (Phillis/Maples/Krügers/etc) kann man recht gut stapeln.
Das grosse Loch, bei meiner Oma im Garten... habe ich zuvor ausgebaggert. (Solch einen Mini-Bagger
kann man tageweise mieten).


Kein Wunder, Bitcoin steigt und steigt und steigt und steigt.
... nicht ganz so aufwendig... der Kauf von Bitcoin... gegenüber physischem Silber.

Allmächd, ich brech zam....
🤣😂🤣

[GuentherFranz]

Impossible Finance : From Ponzi to Bitcoin — The Perfection of the Scam

https://martincwwalker.medium.com/impossible-finance-from-po…

[BigStoxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.241.293 von gosinga430 am 30.12.20 17:46:48

Zitat von gosinga430: Weil der Kurs mehrmals abgeprallt am ATH abgeprallt ist und ich mit 300% auch zufrieden bin!

Bei 50-100.000 hätte ich es noch verstanden, aber so früh?

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.242.277 von GuentherFranz am 30.12.20 19:27:27

Hallo Günther !!!!

die Verzweiflung bei Dir wird anscheinend immer größer

https://de.wikipedia.org/wiki/Verzweiflung

...................................In der Psychologie ist Verzweiflung definiert als "gefühlsmäßige Reaktion auf eine hoffnungs- und ausweglose erlebte Lebenssituation von höchster persönlicher Bedeutung"[7]. Diese persönliche Einschätzung kann falsch sein, was insbesondere bei seelischen Erkrankungen wie Psychosen oder Depressionen der Fall ist. Länger anhaltende Verzweiflungszustände sind traumatisch und ziehen neurotische Entwicklungen nach sich......................

Wir wünschen Dir gute Besserung und einen guten Rutsch ins Neue Jahr 😇

Zitat von GuentherFranz: https://martincwwalker.medium.com/impossible-finance-from-ponzi-to-bitcoin-the-perfection-of-the-scam-9bef3edf8b9a

[Ifffan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.242.277 von GuentherFranz am 30.12.20 19:27:27

Zitat von GuentherFranz: https://martincwwalker.medium.com/impossible-finance-from-ponzi-to-bitcoin-the-perfection-of-the-scam-9bef3edf8b9a

Hast du das geschrieben? Am besten gefiel mir der letzte Satz...
Am Besten sind die Kommentare unter dem Artikel 😂
Hier ein kurzes Beispiel
"The people of the future will look back on garbage articles like this and laugh at the ridiculusness of the naysayers. There’s an article on medium titled “You don’t understand bitcoin because you think money is real". The author here should read it…"

BTC 01.01.2021 NULL!!!
ne eher 31k

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.241.575 von VHesi am 30.12.20 18:12:10

Zitat von VHesi: Ich wäre für 30 k zum Jahresstart 2021. Allen ein gutes und erfolgreiches neues Jahr.

Ggf wird die 30.000 noch in 2020 erreicht, oder?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.242.529 von Ifffan am 30.12.20 19:52:12

Zitat von Ifffan:

Zitat von GuentherFranz: https://martincwwalker.medium.com/impossible-finance-from-ponzi-to-bitcoin-the-perfection-of-the-scam-9bef3edf8b9a

Hast du das geschrieben? Am besten gefiel mir der letzte Satz...
Am Besten sind die Kommentare unter dem Artikel 😂
Hier ein kurzes Beispiel
"The people of the future will look back on garbage articles like this and laugh at the ridiculusness of the naysayers. There’s an article on medium titled “You don’t understand bitcoin because you think money is real". The author here should read it…"

BTC 01.01.2021 NULL!!!
ne eher 31k

Vorsicht, vom Chart her könnte 30.800 / 31.000$ ein Wendepunkt sein.

Von dort zurück auf etwa 26.000.

Muss nicht, aber kann.

[Ifffan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.242.817 von Nutzer156 am 30.12.20 20:18:25

Zitat von Nutzer156:

Zitat von VHesi: Ich wäre für 30 k zum Jahresstart 2021. Allen ein gutes und erfolgreiches neues Jahr.

Ggf wird die 30.000 noch in 2020 erreicht, oder?

Eine schöne Antwort hierauf ist, wie ich finde:

"muss nicht, kann aber!"

Allerdings wettet man so nicht um Geld. Finger weg!

[Keilfleckbarbe]

Bitcoin ist komplett überhitzt, Fahnenstange- das sollte mal korrigieren

[Newton261]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.243.768 von Keilfleckbarbe am 30.12.20 21:53:48

Zitat von Keilfleckbarbe: Bitcoin ist komplett überhitzt, Fahnenstange- das sollte mal korrigieren

Dasselbe wie bei 22k, 25k und jetzt bei 29k

Ihr lernt es einfach nicht.

Die Sache hat erst angefangen. Ein winziger Bruchteil der Paypal User hat Zugang zu BTC. Die großen Vermögensverwalter fangen erst mit dem Kaufen an. Blackrock stellt ab Januar ein Kryptoinvestment team zusammen. Das wird nach und nach ausgeweitet. Es wird immer weiter steigen. 100% sind nichts.

Wir werden bei 150k überhitzt sein...

[Newton261]

“If you don't believe me or don't get it, I don't have time to try to convince you, sorry.” - Satoshi Nakamoto

Translation: Have fun staying poor.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.243.879 von Newton261 am 30.12.20 22:04:20

Jo, wir kaufen alle Bitcoins und alle werden reich, toll gell ?

[Newton261]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.243.975 von Keilfleckbarbe am 30.12.20 22:15:37

Zitat von Keilfleckbarbe: Jo, wir kaufen alle Bitcoins und alle werden reich, toll gell ?

Fast alle wären zumindest reicher, wenn 100 EUR von vor 10 Jahren noch 100 EUR von heute wären.

Reich werden in unserem System nur Leute, die Assets anhäufen können - Aktien und Immobilien. Wer Geld anhäuft verliert jedes Jahr mehr als 10% an Kaufkraft.

Ich bezweifle, dass du dich ernsthaft damit beschäftigen möchtest aber nur für den Fall, kannst du ja mal dieses Buch lesen.

https://www.amazon.de/Bitcoin-Standard-Die-dezentrale-Altern…

[Ifffan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.243.879 von Newton261 am 30.12.20 22:04:20

Zitat von Newton261:

Zitat von Keilfleckbarbe: Bitcoin ist komplett überhitzt, Fahnenstange- das sollte mal korrigieren

Dasselbe wie bei 22k, 25k und jetzt bei 29k

Ihr lernt es einfach nicht.

Die Sache hat erst angefangen. Ein winziger Bruchteil der Paypal User hat Zugang zu BTC. Die großen Vermögensverwalter fangen erst mit dem Kaufen an. Blackrock stellt ab Januar ein Kryptoinvestment team zusammen. Das wird nach und nach ausgeweitet. Es wird immer weiter steigen. 100% sind nichts.

Wir werden bei 150k überhitzt sein...

Also ca. im September?

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.244.050 von Newton261 am 30.12.20 22:23:40

warum soll ich Bitcoinn kaufen, wenn ich für lau Minen, Gold, Platin und Silber bekomme ?

[Steff35]

Wo handelt ihr die Bitcoins?

[Ifffan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.244.152 von Keilfleckbarbe am 30.12.20 22:34:11

Zitat von Keilfleckbarbe: warum soll ich Bitcoinn kaufen, wenn ich für lau Minen, Gold, Platin und Silber bekomme ?

Bitte was? für "lau"?
Dann hast du ein ganz anderes Geschäftsmodell, verstehe.

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.244.152 von Keilfleckbarbe am 30.12.20 22:34:11

Barbe, zur Differenzierung.

Halte ja auch Silber, Gold/Silber Minenaktien.

Warum hast Du dir bei 2000 $ keine Bitcoins gekauft?
Habe es Dir doch im Silber Thread, damals dringlichst empfohlen.

Warum die Skepsis?

Selber Research machen.

Bitcoin, wird den Bankstern das Genick brechen.

Was glaubst Du, was in nächster Zeit passieren wird?
Die grossen BTC Wale, werden mit der Zeit... bei immer höheren BTC Kursen... grössere Anteile
verkaufen. Wer wird kaufen? Firmen, welche einen Teil ihre Fiat Bestände in den sicheren Hafen Bitcoin verlagern wollen.

Und was werden die Bitcoin Wale mit dem Fiat machen?

Die BTC Wale, sind nicht blöd!
Die kennen sich 100% mit dem weltweiten monetären Fiat Geldsystem aus.
Die wissen noch besser, als wir Gold/Silber Bugs... dass Fiat, Betrug ist. Evtl bald wertloser Müll.

Was werden diese BTC Wale machen...

die werden sich, mit unter, Gold/Silber kaufen... weil sie wissen, dass man auch mit Gold/Silber...
sich gegen das weltweite, wahnsinnige Gelddrucken schützen kann.

Barbe... bete jeden Tag, vor dem zu Bett gehen... dass Bitcoin auf 1 Mio$ per Coin steigt.

Bitcoin, wird den Betrug... welcher an der COMEX, seit Jahrzehnten bezüglich Gold/Silber stattfindet... auffliegen lassen.

Bitcoin, wird Gold/Silber aus den "Papier Shortseller Klauen" der Bankster befreien.

M-F

[abgemeldet-431304]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.244.314 von Mike-Foxtrott am 30.12.20 22:57:36

Bitte nie auch das Konzept der Konsensbildung vergessen, welches durch so einen Hype an Aufmerksamkeit gewinnt.

Irgendwie hab ich das Gefühl das die Mitbestimmung oder wenigstens die Einholung von Meinungen in Gesellschaft und Unternehmen wichtiger werden.
Nicht vom Wasserkopf her sondern von unten.

Das ganze könnte ein Gegenentwurf zum chinesischen Staatskapitalismus und Sozialismus werden, in dem ich nicht leben will.

2021 wird spannend, guten Rutsch

[Newton261]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.244.152 von Keilfleckbarbe am 30.12.20 22:34:11

Zitat von Keilfleckbarbe: warum soll ich Bitcoinn kaufen, wenn ich für lau Minen, Gold, Platin und Silber bekomme ?

Ich gebe dir vollkommen recht. Du verstehst es nicht, wie auch einer deiner Kommentare zeigt:

"Bei Bitcoin könnte ich mir vorstellen, dass da irgendwelche nordkoreanischen Hacker was hacken."

Du solltest lieber nicht investieren, wenn du die Technologie nicht verstehst.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.244.314 von Mike-Foxtrott am 30.12.20 22:57:36

ich habe mir Selber schon Bitcoin empfohlen, als es bei 40 $ stand, so viel da zu ! Mein Ding ist, ich verstehe es einfach nicht !!! Für mich sind das nichts als Rechencodes ! Nichts werthaltiges.
Aber, und das sage ich auch immer wieder: ich finde Bitcoin toll ! Alles was dem Fiatsystem entgegengesteht, finde ich toll.

Ich investiere aber nicht in Sachen, die ich nicht verstehe. Lieber weniger Performance, aber sicherer Rohstoffe, Edelmetalle, Miner, Explorer, Techs

zudem hört man immer wieder, dass Bitzcoinbörsen pleite gehen und Bitcoins weg sein
wie hier:

" Es ist bislang der mit Abstand größte Bitcoin-Diebstahl der Geschichte: Mt. Gox, der einst weltgrößten Börse für die Internet-Währung, kamen 650.000 Bitcoin abhanden. Sie schlitterte daraufhin Anfang 2014 in die Pleite. Die geschädigten Kunden der japanischen Handelsplattform schauen in die Röhre: Ihre entwendeten Bitcoin-Guthaben werden sie nicht zurückbekomme"
https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/devisen-rohsto…

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.244.770 von Newton261 am 31.12.20 00:05:22

richtig, deswegen mache ich es nicht ! Aber: ich gönne absolut JEDEM seinen Gewinn , weil ich genau wie Bitcoin -Anleger mich fast komplett aus Fiat zurückgezogen habe. Was am Ende besser sein wird, werden wir sehen. Viel Glück allem Investierten

[Keilfleckbarbe]

Mir geht das nur alles derzeit zu schnell und das größte Problem: alle sprechen von Bitcoin, ich höre es jeden Tag, selbst Banken mischen da mit- Für mich daher VORSICHT ! Nichts steigt wie eine Exponentialfunktion immer weiter. Bitcoin geht fast senkrecht , da ist schon ganz viel Risiko dabei, kann noch höher gehen, ok, aber auch in sich zusammenfallen

[abgemeldet-766078]

[abgemeldet-766078]

[K4os]

Mal zum nachdenken: es ist ja mit Sicherheit so, dass einige wenige einen richtig hohen Anteil an den cryptos hier besitzen. Die könnten - theoretisch den Kurs ganz schnell brechen lassen -->was war der Grund 2017, dass das ganze so schnell runter gegangen ist??

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.244.782 von Keilfleckbarbe am 31.12.20 00:08:31

Zitat von Keilfleckbarbe: ich habe mir Selber schon Bitcoin empfohlen, als es bei 40 $ stand, so viel da zu ! Mein Ding ist, ich verstehe es einfach nicht !!! Für mich sind das nichts als Rechencodes ! Nichts werthaltiges.
Aber, und das sage ich auch immer wieder: ich finde Bitcoin toll ! Alles was dem Fiatsystem entgegengesteht, finde ich toll.

Ich investiere aber nicht in Sachen, die ich nicht verstehe. Lieber weniger Performance, aber sicherer Rohstoffe, Edelmetalle, Miner, Explorer, Techs

zudem hört man immer wieder, dass Bitzcoinbörsen pleite gehen und Bitcoins weg sein
wie hier:

" Es ist bislang der mit Abstand größte Bitcoin-Diebstahl der Geschichte: Mt. Gox, der einst weltgrößten Börse für die Internet-Währung, kamen 650.000 Bitcoin abhanden. Sie schlitterte daraufhin Anfang 2014 in die Pleite. Die geschädigten Kunden der japanischen Handelsplattform schauen in die Röhre: Ihre entwendeten Bitcoin-Guthaben werden sie nicht zurückbekomme"
https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/devisen-rohsto…

und ich verstehe Bitcoin auch nicht, ich sehe die Blockchain ist offen, alle können rein schaun.

Bei Lithium dachte ich, ich verstehe es, alles war Betrug im Hintergrund ausgedachte Geschichten.

Mt. Gox alle geklärt, Bitcoin sind da und liegen beim Insolvenzverwalter, alte BItcoin Eigentümer kotten ihr Bitcoin vorher verkaufen, bei Wirecard größer und dreckiger der Betrug, da war alles weg.

Wo viel Geld wird viel betrogen.

In der Cryptoindustrie ist mir klar das viele Scamer sind, also verteil ich das Geld.

Der gesamte Neue Markt war ein Betrug im Jahr 2000 und die Anleger investieren weiter, oder wie war das nochmal mit der Finanzkrise.

Der Bitcoin ist ehrlich.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.245.502 von clonecrash am 31.12.20 08:08:16

wir werden sehen, was ehrlicher sein wird: Gold oder Bitcoin !

[Keilfleckbarbe]

aber eins ist klar ! Bitcoin ist besser als Fiat ! Definitiv ! Diese gigantische Enteignung ist pervers

[sbendel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.245.532 von Keilfleckbarbe am 31.12.20 08:15:02

Zitat von Keilfleckbarbe: wir werden sehen, was ehrlicher sein wird: Gold oder Bitcoin !

Letztendlich funktioniert ja beides nur, weil Leute den Sachen Wert zuschreiben. Nur bei Gold ist die Zeitskala wesentlich länger. Das wird es auch noch geben, wenn Bitcoin nur noch als historisches Fakt erwähnt wird. Kurzfristig performt es aber besser (auf Sicht der letzten 10 Jahre, Prognosen in die Vergangenheit sind einfach sicherer).
Aber ehrlich, nein ehrlich ist Bitcoin nicht wirklich. Wird als Demokratisierung des Finanzsystems gefeiert, ist aber eigentlich nur das schlimmste die ersten werden reich Ponzi Schema. Will ja auch keiner, dass es ehrlich ist, sondern nur selber damit reich werden. Das ist ja die Hauptmotivation. Und da muss man sich halt fragen, ist man cleverer als der Durchschnitt? Steigt früher ein und rechtzeitig aus? Ich weiss, dass ich es nicht kann. Damit ist es für mich total untauglich.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.244.782 von Keilfleckbarbe am 31.12.20 00:08:31

Gold sind Silber sind auch nur Metall...warum sollen die gerade Wertvoller sein als anderes Metall?

Weil die Leute es als Wertvoller betrachten und Vertrauen haben...

Das genau gleiche ist Bitcoin, es ist nicht einfach ein Rechencode sondern DER rechencode für Wertaufbewahrung....

Beweisen kann das nur die Zeit, genau wie bei Gold

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.245.604 von sbendel am 31.12.20 08:28:50

Das stimmt eben so nicht!

Natürlich profitieren die die früh die Transformation kommen sahen am meisten....das war aber schon oft so....Wer zu Zeiten der Pferdekutsche auf das neue Ding Auto setzte fuhr gut, wer zu Zeiten der Schreibmaschine auf das Ding Computer setzte fuhr gut.

Ehrlich ist Bitcoin desshalb, weil von Anfang an bis zum Ende völlig klar ist, wann wieviele Bitcoins zusätzlich auf den Markt kommen.

Das ist ein wesentlicher Unterschied zu Fiat. Im Euroraum lag die Geldmenge M2 im 2007 bei ca 900 Mrd jetzt steht Sie bei 3.5 Billionen und im nächsten Jahr wird Sie auf gegen 7 Billionen wachsen....im Fiat Geld kann der Wert des Geldes jederzeit massiv abnehmen und dies nützt nur einzelnen die damit Ihre Ziele durchsetzen können...Wer das Geld kontrolliert kontrolliert halt auch das Volk....sieht man ja aktuell gut das die Leute genau das machen was der Staat will wenn er Ihnen Geld gibt....

[sbendel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.245.721 von BrettonWood am 31.12.20 08:49:39

Zitat von BrettonWood: Das stimmt eben so nicht!

Natürlich profitieren die die früh die Transformation kommen sahen am meisten....das war aber schon oft so....Wer zu Zeiten der Pferdekutsche auf das neue Ding Auto setzte fuhr gut, wer zu Zeiten der Schreibmaschine auf das Ding Computer setzte fuhr gut.

Ehrlich ist Bitcoin desshalb, weil von Anfang an bis zum Ende völlig klar ist, wann wieviele Bitcoins zusätzlich auf den Markt kommen.

Das ist ein wesentlicher Unterschied zu Fiat. Im Euroraum lag die Geldmenge M2 im 2007 bei ca 900 Mrd jetzt steht Sie bei 3.5 Billionen und im nächsten Jahr wird Sie auf gegen 7 Billionen wachsen....im Fiat Geld kann der Wert des Geldes jederzeit massiv abnehmen und dies nützt nur einzelnen die damit Ihre Ziele durchsetzen können...Wer das Geld kontrolliert kontrolliert halt auch das Volk....sieht man ja aktuell gut das die Leute genau das machen was der Staat will wenn er Ihnen Geld gibt....

Vielleicht ist Bitcoin ehrlich, aber nicht die, die er propagieren. Weil die, die später rein kommen, zahlen nur die, die früh dabei waren. Es ist ja nicht so, dass die frühen da irgendeine relevante Leistung dafür erbracht haben. Und das wollen sie ja auch gar nicht, sie wollen leistungslos reich werden. Das ist der Charm, durch eine gute Entscheidung. Und deshalb muss diese Entscheidung rein sein - für eine bessere Welt - nicht einfach nur wegen Eigennutz. Und deshalb muss das auch schön geredet werden. Den die Wahrheit ist, falls es sich wirklich am Ende als Weltwährung durchsetzen würde, dann wäre es ungerechter als das jetzige System. Nur das sie die neureichen Herrscher ohne echte Arbeit werden, eine Klasse auf die sie vorher geschimpft haben.

[sbendel]

PS:
Mein Problem ist ja auch rein ein Egoistisches. Erstens bin ich psychologisch nicht in der Lage, erfolgreich in so etwas zu investieren. Und zweitens hätte ich die Welt halt gerne irgendwie solide. Der auch das ist natürlich ein vermurkster egoistischer Gedanke (nämlich das ich Werte ansammeln kann, und dann irgendwann einfach sicher bin. Aber sowas wie ein Josephspfenning geht halt nicht. Mann muss immer wieder richtige Entscheidungen treffen, sonst geht man unter. Leben versucht zwar einen statischen Zustand zu erreichen, aber das wäre der Tod. Echtes Leben ist immer ein Kampf)

[Bsewicht]

Bitcoin ... Update

Ich habe die Zählung aufgrund der Wellenstruktur weiter gezählt!

Demnach werden wir in Kürze erneut eine Etage höher die laufenden Unterwelle iii der III der (3) der 3 beenden!

Wir befinden uns hier ansolut eindeutig weiterhin in der Hauptantriebswelle 3!!! Sie erscheint mir noch länger nicht abgeschlossen zu werden....
Zwischenkorrekturen immer dann, wenn eine Welle v/V/ oder dann die (3), vor allem aber die 3 abgeschlossen wird!

Es gibt drei weitere Projektionsziele (kurzfristig/mittelfristig):
sie liegen bei 29.164 bis zum Extrem 32.109 Punkten !!

Das 29.164 Ziel wurde bereits heute Nacht erreicht und leicht übertroffen!

BSE



Strategie 2006 - aus Rückblick lernen | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1329106-neustebe…

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.245.430 von K4os am 31.12.20 07:49:33

Zitat von K4os: Mal zum nachdenken: es ist ja mit Sicherheit so, dass einige wenige einen richtig hohen Anteil an den cryptos hier besitzen. Die könnten - theoretisch den Kurs ganz schnell brechen lassen -->was war der Grund 2017, dass das ganze so schnell runter gegangen ist??

Meine Meinung dazu:
Ein wesentlicher Grund waren aus meiner Sicht die Futures und die Hebelprodukte die auf Bitcoin genau in im Zeitraum 2017 ausgegeben wurden.
Zunächst hatten diese den Kurs in die Höhe schnellen lassen und dann kam der Wendepunkt.
Die Leute haben später alle ihre Positionen liquidieren müssen und die Euphorie war dahin.
Klar war die Enttäuschung so gross, dass erstmal keiner was von BTC wissen wollte.
Die Futures und Hebelprodukte halte ich für sehr gefährlich.
Ich hatte dazu auf Wallstreet einen separaten Chat eröffnet, um darüber zu diskutieren.
Leider ist dieser etwas eingeschlafen.

Siehe Wallstreet Online Chat: "Bitcoin vs. Shitstorm"

[Doppelkrone]

Schaut Euch an was beim Ripple gerade passiert.

Früher oder später werden die Regierungen und Notenbanken auch beim Bitcoin den Stecker ziehen.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.245.700 von BrettonWood am 31.12.20 08:44:59

Zitat: "Gold sind Silber sind auch nur Metall...warum sollen die gerade Wertvoller sein als anderes Metall? "

Sorry, aber das meinst du jetzt nicht ernst, oder...

Su kannst doch nicht Edelmetalle mit anderen wie Eisen oder so vergleichen !

Edelmetalle sind SELTEN und extrem limitiert. Zudem ist es sehr teuer eine Unze Gold zu fördern. Du hast heute grades von 1 Gramm / Tomnne- das wird schon gefeiert, früher waren über 10 Gramm Gold die Tonne normal. Gold war immer wertvoll, du kannst ja gerne ein anderes Metall nehmen

[bernharde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.246.129 von Robota am 31.12.20 09:54:31

Futures und Hebelprodukte sind nichts schlechtes und bringen nur mehr Volatilität ins Spiel, verhindern dafür aber enorme Blasenbildung - Crashs werden schon auf kleinerem Niveau ausgelöst.

Jeder BTC Bullrun endet irgendwann - dieser hier ist gerade am Anfang.

Alles deutet auf weiter steigende Kurse hin. Die großen haben gerade erst begonnen einzusammeln.

Wer noch investieren will, sollte nicht auf eine Korrektur warten sondern Teilkäufe machen z.b. einer pro Monat - und alles im Falle einer 30% Korrektur

[Doppelkrone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.246.351 von bernharde am 31.12.20 10:31:51

Finger weg !

Ich kann nur hoffen das nicht Menschen die lange hart für ihr Geld gearbeitet haben, oder die was geerbt haben hier investieren.

Bitcoin ist nur für Anleger geeignet, die es sich leisten können am Ende Alles zu verlieren.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.246.351 von bernharde am 31.12.20 10:31:51

Zitat von bernharde: Futures und Hebelprodukte sind nichts schlechtes und bringen nur mehr Volatilität ins Spiel, verhindern dafür aber enorme Blasenbildung - Crashs werden schon auf kleinerem Niveau ausgelöst.

Jeder BTC Bullrun endet irgendwann - dieser hier ist gerade am Anfang.

Alles deutet auf weiter steigende Kurse hin. Die großen haben gerade erst begonnen einzusammeln.

Wer noch investieren will, sollte nicht auf eine Korrektur warten sondern Teilkäufe machen z.b. einer pro Monat - und alles im Falle einer 30% Korrektur

Ja so sehe ich es mittlerweile auch.

By the way, ein sehr interessanter Link auf Wikipedia ...

https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_recession

[bernharde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.246.387 von Doppelkrone am 31.12.20 10:37:19

Zitat von Doppelkrone: Bitcoin ist nur für Anleger geeignet, die es sich leisten können am Ende Alles zu verlieren.

Man kann 100% verlieren, aber 1000% gewinnen. Siehe Wirecard

[MicheliX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.243.768 von Keilfleckbarbe am 30.12.20 21:53:48

Zitat von Keilfleckbarbe: Bitcoin ist komplett überhitzt, Fahnenstange- das sollte mal korrigieren

Eine Konsolidierung von Zeit zu Zeit ist sicher nicht schlecht. Aber eine Fahnenstange, die einer großen Korrektur bedarf, sehe ich im Moment noch nicht. Es ist hilfreich sich mal den logarithmischen Langzeitchart anzusehen. Da ist nichts von einem parabolischen oder überhitztem Anstieg zu sehen. Die meisten erstarren vor respektvoller Ehrfurcht, wenn sie den linearen Chart betrachten. Der zeigt aber nicht die wirkliche Entwicklung, sondern verzerrt dramatisch.

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.246.606 von bernharde am 31.12.20 11:03:04

Immer noch besser wie Lotto oder Spielcasino 🤔

[Levity240]

Kann jedem auch nur die Bitcoin Zertifikate von Vontobel ans Herz legen, da lässt sich auch gut Geld machen

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.246.417 von Robota am 31.12.20 10:41:30

Zitat von Robota:

Zitat von bernharde: Futures und Hebelprodukte sind nichts schlechtes und bringen nur mehr Volatilität ins Spiel, verhindern dafür aber enorme Blasenbildung - Crashs werden schon auf kleinerem Niveau ausgelöst.

Jeder BTC Bullrun endet irgendwann - dieser hier ist gerade am Anfang.

Alles deutet auf weiter steigende Kurse hin. Die großen haben gerade erst begonnen einzusammeln.

Wer noch investieren will, sollte nicht auf eine Korrektur warten sondern Teilkäufe machen z.b. einer pro Monat - und alles im Falle einer 30% Korrektur

Ja so sehe ich es mittlerweile auch.

By the way, ein sehr interessanter Link auf Wikipedia ...

https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_recession

In Ergänzung:

Zitat von Robota: Bitcoin gilt als synthetisches Finanzprodukt.
Warum sollten Future auf Bitcoin keinen Einfluss auf den Preis haben ?
Würde der Future nicht existieren, würden doch die Nachfrage nach Bitcoin höher sein.
Ähnlich wie bei Gold.
Durch die Herausgabe von Goldzertifikaten wird doch der Goldpreis gedämpft, da nicht genug Gold auf dem Markt ist und die Nachfrage bedient werden soll. Würden die Goldzertifikate oder auch Future nicht bestehen, würde die Nachfrage nach dem physischen Gold oder auch nach den tatsächlichen BTC Codes deutlich höher liegen oder nicht ?

[Doppelkrone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.246.681 von bps am 31.12.20 11:11:42

Nur

Aufgepumpte Luft, lediglich Umverteilung.

[BigStoxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.246.936 von Levity240 am 31.12.20 11:36:43

Zitat von Levity240: Kann jedem auch nur die Bitcoin Zertifikate von Vontobel ans Herz legen, da lässt sich auch gut Geld machen

Ich kann jedem nur raten direkt in Bitcoin zu investieren, wozu den Umweg über Zertifikate gehen und das Emittentenrisiko mittragen?

[BigStoxx]

Wer über Sicherheit Bedenken hat, dem empfehle ich dieses Video:

[awsx]

Wünsche allen investiereten Bitcoinfans guten Rutsch ins neue Jahr.

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.246.606 von bernharde am 31.12.20 11:03:04

Zitat von bernharde:

Zitat von Doppelkrone: Bitcoin ist nur für Anleger geeignet, die es sich leisten können am Ende Alles zu verlieren.

Man kann 100% verlieren, aber 1000% gewinnen. Siehe Wirecard

Wenn man von 100 Euro 99 verzockt hat, bliebt einer übrig, also 99% Verlust.
Wnn man mit dem übrigen .
So Viel zur Prozentrechnung. einen Euro 1000% einfährt hat man wieder 10 übrig.
Also geht das Ganze nur, wenn neues Geld dazukommt um die 1000 Prozent zu finanzieren

[bernharde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.248.001 von Klawussik am 31.12.20 13:39:17

Zitat von Klawussik: Also geht das Ganze nur, wenn neues Geld dazukommt um die 1000 Prozent zu finanzieren

Falsche Denke. Angebot und Nachfrage machen den Preis.

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.247.368 von Doppelkrone am 31.12.20 12:29:14

Zitat von Doppelkrone: Aufgepumpte Luft, lediglich Umverteilung.

Immerhin ist der Bitcoin in seiner Menge begrenzt und ab dann nicht willkürlich belibig vermehrbar. 👌

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.248.064 von awsx am 31.12.20 13:45:59

Zitat: "Immerhin ist der Bitcoin in seiner Menge begrenzt und ab dann nicht willkürlich belibig vermehrbar. "

OFFIZIELL ! warten wir mal ab, wenn es wieder geteilt wird oder Bitcoin Gold kommt oder Bitcoin new

[bernharde]

Alleine Grayscale verwaltet jetzt über 500.000 Bitcoins

[bernharde]

https://cryptomonday.de/bitcoin-kurs-stimulation-durch-grays…

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.248.034 von bernharde am 31.12.20 13:42:57

Zitat von bernharde:

Zitat von Klawussik: Also geht das Ganze nur, wenn neues Geld dazukommt um die 1000 Prozent zu finanzieren

Falsche Denke. Angebot und Nachfrage machen den Preis.

Die Umsätze also Nachfrage waren bei dem Hype vor 3 Jahren aber höher. wenn der Kurs dann da ist, wo er hin soll, wird es schwierig noch Käufer zu finden, wenn das Risiko die Aussicht auf weitere 1000% übersteigt.

[bernharde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.248.160 von Klawussik am 31.12.20 13:57:37

Um den Preis zu steigern reicht es, wenn wenig verkaufen wollen (Angebot). Größere Angebote mit Abschlag werden sofort aufgesogen.
-> da sind wir jetzt

2017: Bull-Run der Kleinanleger (Nachbars Lumpi )
2020: Bull-Run der Institutionen (Big Money) verwaltet von Grayscale und co...

Stock to Flow läuft...

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.248.340 von bernharde am 31.12.20 14:11:52

richtig, Big money ist jetzt drin, und dann ? Wieder Nachbars Lumpi ?

[bernharde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.248.466 von Keilfleckbarbe am 31.12.20 14:21:45

Big Money wird weiter aufgestockt und irgendwann wird sich auch Nachbars Lumpi wieder dazugesellen

[Lexuz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.248.160 von Klawussik am 31.12.20 13:57:37

Zitat von Klawussik:

Zitat von bernharde: ...

Falsche Denke. Angebot und Nachfrage machen den Preis.

Die Umsätze also Nachfrage waren bei dem Hype vor 3 Jahren aber höher. wenn der Kurs dann da ist, wo er hin soll, wird es schwierig noch Käufer zu finden, wenn das Risiko die Aussicht auf weitere 1000% übersteigt.

Diese Aussage stimmt nicht. Das Handelsvolumen ist doppelt so hoch im Vergleich zum letzten Bullenmarkt. Schaue mal hier https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/

[clonecrash]

Bitcoin Haie sitzen mit ihren Bitcoin Trade in Dubai, der Rest schwätzt dumm, so läuft es.

Fu... volles Risiko, so wie die es machen.

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.248.619 von Lexuz am 31.12.20 14:42:10

....
Diese Aussage stimmt nicht. Das Handelsvolumen ist doppelt so hoch im Vergleich zum letzten Bullenmarkt. Schaue mal hier https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/

Stimmt nach dem chart.
Hier in Wwerden nur einzelne Börsen angezeigt. davon gibt es wohl mehr

[Levity240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.247.458 von BigStoxx am 31.12.20 12:44:45

Zitat von BigStoxx:

Zitat von Levity240: Kann jedem auch nur die Bitcoin Zertifikate von Vontobel ans Herz legen, da lässt sich auch gut Geld machen

Ich kann jedem nur raten direkt in Bitcoin zu investieren, wozu den Umweg über Zertifikate gehen und das Emittentenrisiko mittragen?

Muss zugegeben für mich ist es eine gute Methode trotzdem beim Bitcoin Hype mit dabei zu sein. Mit den Bitcoin Wallets kenne ich mich nicht gut genug aus, brauche was Seriöses.

[Guru-Neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.248.142 von Keilfleckbarbe am 31.12.20 13:55:26

Es ist alles zu Manipulieren 👍

[neuflostein]

Mit den Zertis habe ich ein Emittentenrisiko, mit echten Bitcoins habe ich ein Exchange und Verlustrisiko. Für die paar Prozent meines Portfolios lohnt es nicht, sich eine Wallet zuzulegen. Bin mit den Zertis zufrieden.

[Loretter]

Wenn ich Bitcoins kaufe und sie 1 Jahre halte, dann verkaufe, ist der Gewinn ohne Abgeltungssteuer? Ist bei Zertifikaten auf den Gewinn Abgeltungssteuer fällig, egal ob sie 1 Jahr gehaten werden oder nicht? Oder hab ich da jetzt einen Denkfehler?

Beispiel: Index Zertifikat auf XBT/USD (Bitcoin / US-Dollar) Open-End (SON)Zertifikat
ISIN: SE0007126024 , WKN: A18KCN.

Ist es dann nicht vernünftiger gleich Bitcoin ohne Umwege zu kaufen?

[GLASKUGELMANN]

Hallo Leute,

allen ein gutes neues Jahr.

Ein Freund von mir hat sich bei Bitpanda angemeldet nur um sich den BEST Token zu kaufen der aktuell bei 0,175€ notiert....er meinte der BEST Token könne den selben Verlauf wie der große Bruder der BNB von Binance vollziehen dieser stieg von 0,1$ bis auf 38$ aktuell wer von euch ist bei Bitpanda angemeldet und wie denkt ihr über den BEST Token?

mich würde es reizen ebenfalls hier einzusteigen mit sagen wir 100.000 St. zu 18.000€ bei einem Preis von 35€ würden es sagehafte 3.500.000€ sein...

Wie ist eure Meinung dazu?

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.251.934 von GLASKUGELMANN am 01.01.21 02:38:40

Zitat von GLASKUGELMANN: Hallo Leute,

allen ein gutes neues Jahr.

Ein Freund von mir hat sich bei Bitpanda angemeldet nur um sich den BEST Token zu kaufen der aktuell bei 0,175€ notiert....er meinte der BEST Token könne den selben Verlauf wie der große Bruder der BNB von Binance vollziehen dieser stieg von 0,1$ bis auf 38$ aktuell wer von euch ist bei Bitpanda angemeldet und wie denkt ihr über den BEST Token?

mich würde es reizen ebenfalls hier einzusteigen mit sagen wir 100.000 St. zu 18.000€ bei einem Preis von 35€ würden es sagehafte 3.500.000€ sein...

Wie ist eure Meinung dazu?

Der neue markt ist nichts dagegen, jeder Token wird gekauft und alle werden reich. Da ist so viel Spekualtion in dieser ganzen Crypto-Token Blase, das wird platzen

[Extrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.251.262 von Loretter am 31.12.20 21:40:11

Hast du die Bitcoins über ein Jahr lang selbst besessen, ist der Verkauf steuerfrei. Die Höhe des Gewinns spielt dabei keine Rolle und du musst ihn auch nicht in deiner Steuererklärung angeben.

Hast du die Bitcoins innerhalb von zwölf Monaten nach dem Kauf wieder verkauft, sind Gewinne bis zu einer Freigrenze von 600 Euro steuerfrei. Ab 600 Euro muss der Gewinn in voller Höhe versteuert werden. Ist dein Gewinn auch nur um 1 Euro höher, musst du den kompletten Gewinn versteuern. Zertifikate unterliegen der Abgeltungssteuer ab dem ersten Euro Gewinn (oder Verlust). Muss jeder selbst entscheiden, ich habe Zertfikate im Depot.

[Nigol]

Schlechte Erfahrung mit KO-Zertis bei Krypto !
Ich habe im Frühjahr , bevor es langsam losging mit dem Bitcoinanstieg , bei Vontobel gekauft .
Die haben vor ein paar Monaten wohl "Kalte Füße" bekommen ,
zuerst wurden die KO-Zertis nicht richtig am Anstieg des Bitcoin beteiligt
( z.B. statt 200% wurden nur 50% weitergegeben und dann bei einer gewissen der Deckel drauf gelegt
obwohl Bitcoin weiterstieg ... ) ,
dann wurden die KO-Zertis komplett abgeschafft !
Die wußten schon vor ein paar Monaten warum ...

[Extrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.251.973 von Nigol am 01.01.21 03:22:22

1 Zertifikat VL3TBC entspricht 0,1 Bitcoin, ohne Hebel, ohne KO. Wird an mehreren Börsen gehandelt und bei Vontobel. Nachteil ist dass nur zu den Handelszeiten ein Handel möglich ist. Ist halt ein Zertifikat und sehr einfach zu handeln.

[GLASKUGELMANN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.251.958 von Keilfleckbarbe am 01.01.21 03:10:07

Da stimme ich dir zu also kaufen??

BEST wird the Best???




https://www.bitpanda.com/de/best

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.249.354 von Klawussik am 31.12.20 16:19:49

Zitat von Klawussik:

....
Diese Aussage stimmt nicht. Das Handelsvolumen ist doppelt so hoch im Vergleich zum letzten Bullenmarkt. Schaue mal hier https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/

Stimmt nach dem chart.
Hier in Wwerden nur einzelne Börsen angezeigt. davon gibt es wohl mehr

Ich hatte die 2,4 Billionen Tether Umsatz bei Binance nicht gesehen, die es vor 3 Jahren noch nicht gab sondern nur Original US Dollar.

[schneisim]

Grayscale Bitcoin Trust

https://www.bybt.com/Grayscale

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.252.798 von Klawussik am 01.01.21 11:22:13

Die Perspektive aus Sicht des Fiatgeldsystem wie Tether, ist völliger Unfug. Was zu beobachten ist, dass die Leute beginnen aus den Fiatgeldwährung zu flüchten als gäbe es kein Morgen mehr. In wenigen Stunden wird die 30000$ Marke geknackt werden!

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.254.307 von Paxton14 am 01.01.21 14:17:30

Zitat von Paxton14: Die Perspektive aus Sicht des Fiatgeldsystem wie Tether, ist völliger Unfug. Was zu beobachten ist, dass die Leute beginnen aus den Fiatgeldwährung zu flüchten als gäbe es kein Morgen mehr. In wenigen Stunden wird die 30000$ Marke geknackt werden!

Die flüchten nicht, die geben ihr Geld nur jemand Anderem, der gerade seine Gewinne einsackt.

Es waren übrigen 2 Miliaren, nicht Billionen Tether in 24h die hier mal eben als völliger Unfug am Zocken sind.

Wer aus der Fitwährung flüchtet, kauft etwas dafür, was entweder Geld wieder einbringt, oder im Wert steigt. Das ist bein BTC eher kurzfristig, und die massiven Rücksetzer sind da schon sehr riskant. Ich hab vor 3 Jahren nicht gekauft, und werde bei 30 auch nicht kaufen. Irgendwann wird massiv geshortet und die Zocker machen wieder ihr Geschäft. Da braucht man ein paar Milliarden um da was zu bewirken - in die eine oder eben in die andere Richtung. Die hab ich nicht liegen, also kann ich nur dem Trend hinterher rennen.

[BigStoxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.254.574 von Klawussik am 01.01.21 15:00:46

Zitat von Klawussik: Wer aus der Fitwährung flüchtet, kauft etwas dafür, was entweder Geld wieder einbringt, oder im Wert steigt. Das ist bein BTC eher kurzfristig

Selten so einen Schwachsinn gelesen, BTC steigt kurzfristig im Wert? Lern mal Charts lesen Kollege, BTC ist die beste Wertanlage überhaupt, man muss Rücksetzer aussitzen können oder traden, dazu eignet sich BTC dank Volatilität auch hervorragend.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.251.973 von Nigol am 01.01.21 03:22:22

Zitat von Nigol: Schlechte Erfahrung mit KO-Zertis bei Krypto !
Ich habe im Frühjahr , bevor es langsam losging mit dem Bitcoinanstieg , bei Vontobel gekauft .
Die haben vor ein paar Monaten wohl "Kalte Füße" bekommen ,
zuerst wurden die KO-Zertis nicht richtig am Anstieg des Bitcoin beteiligt
( z.B. statt 200% wurden nur 50% weitergegeben und dann bei einer gewissen der Deckel drauf gelegt
obwohl Bitcoin weiterstieg ... ) ,
dann wurden die KO-Zertis komplett abgeschafft !
Die wußten schon vor ein paar Monaten warum ...

Auch da gehört zum Emittentenrisiko, aber schön das du darüber shreibst, weil einige hier ignorieren
Die Manipulationen in Cryptoderivaten.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.251.934 von GLASKUGELMANN am 01.01.21 02:38:40

Zitat von GLASKUGELMANN: Hallo Leute,

allen ein gutes neues Jahr.

Ein Freund von mir hat sich bei Bitpanda angemeldet nur um sich den BEST Token zu kaufen der aktuell bei 0,175€ notiert....er meinte der BEST Token könne den selben Verlauf wie der große Bruder der BNB von Binance vollziehen dieser stieg von 0,1$ bis auf 38$ aktuell wer von euch ist bei Bitpanda angemeldet und wie denkt ihr über den BEST Token?

mich würde es reizen ebenfalls hier einzusteigen mit sagen wir 100.000 St. zu 18.000€ bei einem Preis von 35€ würden es sagehafte 3.500.000€ sein...

Wie ist eure Meinung dazu?

Auf verschiedene Projekte aufteilen.

2016 ist Eth von ca. 8 € bis 1300 ein Jahr später gestiegen, daher verteilen auf Defi und Dex Projekte,
Auch die auf Polkadot, Cardano stehen demnächst.

Dex wiird ein Hype, z.b. Uniswap, Sushi, etc..

Vorsicht mit Best, habe ich auch welche, die sind an zu keine Projekte angeschlossen die im z.b. Defi
sind.

[abgemeldet-431304]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.245.937 von sbendel am 31.12.20 09:25:38

Zitat von sbendel:

Zitat von BrettonWood: Das stimmt eben so nicht!

Natürlich profitieren die die früh die Transformation kommen sahen am meisten....das war aber schon oft so....Wer zu Zeiten der Pferdekutsche auf das neue Ding Auto setzte fuhr gut, wer zu Zeiten der Schreibmaschine auf das Ding Computer setzte fuhr gut.

Ehrlich ist Bitcoin desshalb, weil von Anfang an bis zum Ende völlig klar ist, wann wieviele Bitcoins zusätzlich auf den Markt kommen.

Das ist ein wesentlicher Unterschied zu Fiat. Im Euroraum lag die Geldmenge M2 im 2007 bei ca 900 Mrd jetzt steht Sie bei 3.5 Billionen und im nächsten Jahr wird Sie auf gegen 7 Billionen wachsen....im Fiat Geld kann der Wert des Geldes jederzeit massiv abnehmen und dies nützt nur einzelnen die damit Ihre Ziele durchsetzen können...Wer das Geld kontrolliert kontrolliert halt auch das Volk....sieht man ja aktuell gut das die Leute genau das machen was der Staat will wenn er Ihnen Geld gibt....

Vielleicht ist Bitcoin ehrlich, aber nicht die, die er propagieren. Weil die, die später rein kommen, zahlen nur die, die früh dabei waren. Es ist ja nicht so, dass die frühen da irgendeine relevante Leistung dafür erbracht haben. Und das wollen sie ja auch gar nicht, sie wollen leistungslos reich werden. Das ist der Charm, durch eine gute Entscheidung. Und deshalb muss diese Entscheidung rein sein - für eine bessere Welt - nicht einfach nur wegen Eigennutz. Und deshalb muss das auch schön geredet werden. Den die Wahrheit ist, falls es sich wirklich am Ende als Weltwährung durchsetzen würde, dann wäre es ungerechter als das jetzige System. Nur das sie die neureichen Herrscher ohne echte Arbeit werden, eine Klasse auf die sie vorher geschimpft haben.

Nur einer wird der Reichste sein und sollte er irgendwann wieder erwachen, wir er dann der Mächtigste sein?

[abgemeldet-431304]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.251.934 von GLASKUGELMANN am 01.01.21 02:38:40

Ich geh nicht so stark rein, will aber auf LVL 2 aufsteigen und dann per Sparplan laufen lassen,
die Börse kommt mir Aufgrund der Reglementierung in Europa und einer sehr einfachen Bedienung wie ein Unternehmen vor, welches Chancen haben könnte. Neue Funktionen kommen und sollte die Börse weiterhin innovativ bleiben, könnte der Kurs des Tokens weiter steigen. Sehe das hier eher wie eine Aktie...

[BigStoxx]

Bitcoin wird im nächsten Bärenmarkt nicht mehr unter 30.000 fallen, also wer jetzt noch nicht investiert ist, hat immer noch die Chance. Profit Taking im nächsten Jahr in der zweiten Jahreshälfte, aufmerksam beobachten.

[BigStoxx]

Meinte natürlich dieses Jahr, bin noch nicht in 2021 angekommen ;-).

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.255.798 von BigStoxx am 01.01.21 18:26:41

Zitat von BigStoxx: Bitcoin wird im nächsten Bärenmarkt nicht mehr unter 30.000 fallen, also wer jetzt noch nicht investiert ist, hat immer noch die Chance. Profit Taking im nächsten Jahr in der zweiten Jahreshälfte, aufmerksam beobachten.

Super, dass du das schon weißt!! Bin zwar schon länger drin aber noch nicht all in.

[BigStoxx]

Nur meine bescheidene Meinung, bin schon lange all-in, alles raus aus Aktien, bis zum letzten verfügbaren Penny in Bitcoin Oberkante, Unterlippe.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.255.993 von BigStoxx am 01.01.21 18:56:27

Zitat von BigStoxx: Nur meine bescheidene Meinung, bin schon lange all-in, alles raus aus Aktien, bis zum letzten verfügbaren Penny in Bitcoin Oberkante, Unterlippe.

Hast du gehedgt
?

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.251.973 von Nigol am 01.01.21 03:22:22

Zitat von Nigol: Schlechte Erfahrung mit KO-Zertis bei Krypto !
Ich habe im Frühjahr , bevor es langsam losging mit dem Bitcoinanstieg , bei Vontobel gekauft .
Die haben vor ein paar Monaten wohl "Kalte Füße" bekommen ,
zuerst wurden die KO-Zertis nicht richtig am Anstieg des Bitcoin beteiligt
( z.B. statt 200% wurden nur 50% weitergegeben und dann bei einer gewissen der Deckel drauf gelegt
obwohl Bitcoin weiterstieg ... ) ,
dann wurden die KO-Zertis komplett abgeschafft !
Die wußten schon vor ein paar Monaten warum ...

Ich hab dort letzte Woche noch ein Short Zerti mit Stopp loss bei 30.020 gesehen war mir zu riskant übers lange Wochenende, die könnten wir vielleicht noch sehen, bevor man die wieder verkaufen kann. Nächste Woche gib's bestimmt Neue.

[Extrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.251.973 von Nigol am 01.01.21 03:22:22

Es gibt neue Handelsmöglichkeiten auf den Bitcoin. Vontobel hat die Zertifikate in neuer Form eingeführt. Die alten Turbos werden per 18. Dezember gekündigt und zum 28. Dezember zurück gezahlt. Man kann also rollieren.

Bitcoin-Turbos:

Turbo-Bull - VQ17JA - Hebel 1,6
Turbo-Bull - VQ17JE - Hebel 2,3
Turbo-Bull - VQ1Y61 - Hebel 3

[andriko1958]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.256.566 von Extrader1 am 01.01.21 20:35:47

Vorsicht mit Zertis von Vontobel, läufts bei hoher Vola in die falsche Richtung, dann wird es sehr
schwer den Einstand zu erreichen ( Faktor-Zertis ) . . .

[clonecrash]

Es sind nunmal Monnboys die bis jetzt mit Bitcoin/Crypto Recht haben.

Zielprognose: BTC ETH Link Uniswap






Bitcoin stock to flow model live chart


https://digitalik.net/btc/

[Numpsi]

Heute fällt die 30.000$-Marke. Das gibt nochmal einen „Kurs-Schub“ am Montag für Miner und ähnliche Firmen in den Bereichen.

[Z012]

[BTC123]

Sehe hier eine massive Sell Wall bei 30k

Könnte man schon mal short gehen jetzt.. (meiner Meinung nach. No financial advice)

[Vivian664]

Der Bitcoin schafft es nicht über 30.000.
Das Ponzi-Schema bricht zusammen.
Günther hat Recht.

[senna7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.258.273 von Vivian664 am 02.01.21 11:28:06

Zitat von Vivian664: Der Bitcoin schafft es nicht über 30.000.
Das Ponzi-Schema bricht zusammen.
Günther hat Recht.

Ihr Beiden sagt das schon das ganze letztes Jahr egal ob bei

" der schafft keine 15000 "
" der schafft keine 20000 "
" der schafft keine 25000 "
nun " der schafft keine 30000 "



brint mal was neues

" der schafft keine 50000 " würde ich empfehlen

[Vivian664]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Bleiben Sie bitte sachlich und höflich

[GLASKUGELMANN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.258.270 von BTC123 am 02.01.21 11:28:00

mach das

und pass auf dass du dir nicht die Finger verbrennst.....denn wir marschieren jetzt durch bis 95.000-100.000$

ich gebe bis dahin kein Zertifikat aus der Hand auch wenn es kurzfristig einmal abwärts gehen sollte

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.258.270 von BTC123 am 02.01.21 11:28:00

Klar werden die 30.000 nicht so leicht zu nehmen sein.
Aber die Tatsache, dass die 100er Marken davor so leicht geknackt wurden und alle Abverkaufsversuche bisher sofort wieder hochgekauft wurden, gibt mir eine größere Wahrscheinlichkeit, dass die 30T noch fallen.
Und dann könnte es in der ersten Januar-Woche noch eine echte Blow-Off Phase geben mit Kursen Richtung 35T - 40T, bevor es endlich zu einer (überfälligen) großen Korrektur kommt.

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.256.566 von Extrader1 am 01.01.21 20:35:47

Das Problem bei diesen und anderen KO-Zertis von Vontobel und anderen Emittenten ist, dass die Bank einfach zu viel legale Manipulationsmöglichkeit des Preises hat:

In der Produktbeschreibung dazu steht der übliche Passus:

Um die Finanzierungskosten des Emittenten zu decken, werden Strike und Knock-Out bei diesem nicht laufzeitbegrenzten Wertpapier regelmäßig erhöht, so dass der Wert des Knock-Outs bei gleichbleibenden Kursen des Basiswertes sinkt.

Man sollte sich also nicht zu viel "Hebel"-Performance erwarten.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.258.711 von waganjan am 02.01.21 12:24:29

1.Ziel 27k, zweites 25k...

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.258.795 von BTC123 am 02.01.21 12:41:21

Vielleicht.
Aber wenn den Kurs jetzt zurückkommt, dürfte das vermutlich wieder nur eine kurze, moderate Korrektur werden, wie wir sie bei 20T gesehen haben, und dann geht es anschließend auf neue Hochs.
Ich kann mir fast nicht vorstellen, dass der parabolische Anstieg seit Mitte Oktober und insbesondere seit Mitte Dezember am Ende nicht in einer massiven Hype- und Blow-Off/Melt-Up Phase mündet.

[mussmanwissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.258.921 von waganjan am 02.01.21 12:59:42

Zitat von waganjan: Vielleicht.
Aber wenn den Kurs jetzt zurückkommt, dürfte das vermutlich wieder nur eine kurze, moderate Korrektur werden, wie wir sie bei 20T gesehen haben, und dann geht es anschließend auf neue Hochs.
Ich kann mir fast nicht vorstellen, dass der parabolische Anstieg seit Mitte Oktober und insbesondere seit Mitte Dezember am Ende nicht in einer massiven Hype- und Blow-Off/Melt-Up Phase mündet.

Diesen Verlauf könnte ich mir auch vorstellen. Short wäre mir in einem Bullenmarkt auch viel zu gefährlich, dann lieber auf massive Rücksetzer warten und long gehen.

Auf Binance haben wir die 30K gerissen...

[waganjan]

Sell-"Wall" gefallen.
Da war nicht viel Widerstand. Da kommt wohl noch einiges nach oben.

[Ifffan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.258.270 von BTC123 am 02.01.21 11:28:00

Zitat von BTC123: Sehe hier eine massive Sell Wall bei 30k

Könnte man schon mal short gehen jetzt.. (meiner Meinung nach. No financial advice)

Können die sell-wall auch andere sehen?

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.258.711 von waganjan am 02.01.21 12:24:29

Zitat von waganjan: Und dann könnte es in der ersten Januar-Woche noch eine echte Blow-Off Phase geben mit Kursen Richtung 35T - 40T, bevor es endlich zu einer (überfälligen) großen Korrektur kommt.

Ein großer Crash nach etwa 100% über dem alten ATH wäre schon sehr früh. Das ist als wäre 2017 der Bullrun schon bei $2500 vorbei gewesen. Ich denke es kommen wieder zunächst nur ein paar kurzfristige Rücksetzer.


Quelle: https://howmuch.net/articles/bitcoin-all-major-crashes

[Mike-Foxtrott]

durch 30k , wie durch Butter...

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.259.221 von Mike-Foxtrott am 02.01.21 13:38:59

Zitat von Mike-Foxtrott: durch 30k , wie durch Butter...

Warum auch nicht?

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.259.218 von XBT am 02.01.21 13:38:55

Mit "großer Korrektur" meine ich nicht einen Crash und Ende des Bullenmarktes, sondern "nur" eine starke Korrektur von vielleicht 30-35% des Kurses, wie wir sie ja regelmäßig auch in früheren Bullenmärkten gesehen haben (mit anschließender Wiederaufnahme des übergeordneten Uptrends).
Aber vielleicht ist Bitcoin jetzt "reifer" geworden und die Anlegerstruktur stärker institutionell, so dass es nicht mehr diese extremen Rücksetzer gibt und Korrekturen bei vielleicht 15-20% enden.

In früheren Bullenmärkten kam der Kurs regelmäßig zum 20-Wochen-Durchschnitt zurück; da sind wir im Moment mehr als 50% drüber....

[Synercon]

Das kann auch ohne Korrektur noch lange weiter gehen bis zu nächsten größeren Korrektur. Fomo trifft auf begrenztes Angebot.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.258.318 von senna7 am 02.01.21 11:33:11

Zitat von senna7:

Zitat von Vivian664: Der Bitcoin schafft es nicht über 30.000.
Das Ponzi-Schema bricht zusammen.
Günther hat Recht.

Ihr Beiden sagt das schon das ganze letztes Jahr egal ob bei

" der schafft keine 15000 "
" der schafft keine 20000 "
" der schafft keine 25000 "
nun " der schafft keine 30000 "



brint mal was neues

" der schafft keine 50000 " würde ich empfehlen

Auch werden die Dumps immer kleiner, 2011, 2012 und 2013 waren es ca. 60- 80 %, jetzt waren alle auf den - 40 % Dump, wann kommt er endlich, alle Dips werden gekauft.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.259.290 von waganjan am 02.01.21 13:51:09

Zitat von waganjan: Mit "großer Korrektur" meine ich nicht einen Crash und Ende des Bullenmarktes, sondern "nur" eine starke Korrektur von vielleicht 30-35% des Kurses, wie wir sie ja regelmäßig auch in früheren Bullenmärkten gesehen haben (mit anschließender Wiederaufnahme des übergeordneten Uptrends).
Aber vielleicht ist Bitcoin jetzt "reifer" geworden und die Anlegerstruktur stärker institutionell, so dass es nicht mehr diese extremen Rücksetzer gibt und Korrekturen bei vielleicht 15-20% enden.

In früheren Bullenmärkten kam der Kurs regelmäßig zum 20-Wochen-Durchschnitt zurück; da sind wir im Moment mehr als 50% drüber....

in der Cryptoszene auch Dumps.

[clonecrash]

max. bis 28 000 $ Dump, dann weiter Richtung 280000 $

[waganjan]

Was ich erstaunlich und faszinierend finde, ist, in welchem Maße der aktuelle Bitcoin-Bullenmarkt 2020/2021 zeitlich und preislich bisher dem Vorgänger aus 2016/2017 entspricht, und das Modell des 4-Jahres-Zyklus von Bitcoin-Bullen- und Bärenmärkten weiterhin volle Gültigkeit hat.
Zeitlich sind wir durch das frühere Halving knapp 2 Monate voraus; im Preis aktuell sogar etwa 4 Monate gegenüber 2016/17.
Bisher ist von "lengthening cylcles" und "diminishing returns" noch wenig zu sehen und das S2F-Modell ist weiter on track.
Vielleicht sehen wir 2021 am Ende durch den massiven Inflow von Investment-Kapital statt eines schwächeren Zyklus sogar einen Super-Zyklus (mit Mond-Landung)...

[clonecrash]

kann ich nur zustimmen

[neuflostein]

Wo ist Günther? Kursziel null, nur seine Meinung, Lol.

Wobei ich eigentlich glaube, daß er selber Bitcoin hat und hier ein Spielchen treibt.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.259.650 von neuflostein am 02.01.21 14:44:33

Zitat von neuflostein: Wo ist Günther? Kursziel null, nur seine Meinung, Lol.

Wobei ich eigentlich glaube, daß er selber Bitcoin hat und hier ein Spielchen treibt.

So sieht es aus, mit fairen Umgang hat er es nicht so. Ich finde sowas persönlich angreifen, einhergehend mit geringer Wertschätzung einem gegenüber! Man sollte sein Unsinn über Bitcoin einfach stehen lassen.

[BigStoxx]

Das ist der Neid der Bitcoinlosen, als 1 Bitcoin für 20€ bei Ebay verscherbelt wurde, haben sie den genauso verteufelt wie bald bei 100k, ist doch arm, man muss auch gönnen können.
Ich werde sicher einen Teil meines Gewinns spenden, ich brauch keinen Luxus, vielleicht beruhigt ihn das.

[GLASKUGELMANN]

PONZI PONZI PONZI


Die Zertis werden laufen am Montag zusamen mit Canaan und Neptune.....

[those2411]

Funktioniert bei Euch Bitpanda? App öffnet sich nicht...

[ossweb]

bei mir momentan auch nicht

[Baaqoul]

Hallo Leute, wo und wie kann man bitcoin kaufen?

[those2411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.260.610 von ossweb am 02.01.21 16:39:25

So ein Scheiss - da geht gar nix mehr...

[Julian83]

Auf diversen exchanges mit Fiat Gateways oder Kreditkarte.
Empfehlen kann ich dir Swissborg. Einzahlung in 17 Fiats (EURO,GBP etc.) und du kaufst an vier angebundenen Exchanges zum besten Preis und kannst zum höchsten verkaufen.
Angebunden sind Kraken,Binance,hitBtc und Lmax.

Kannst gerne meinen Link nutzen da bekommste du bis zu 100$ werbebonus (ich auch)
https://join.swissborg.com/r/julianAF63

Oder auf der Homepage
www.swissborg.com

[Levity240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.260.622 von Baaqoul am 02.01.21 16:41:08

Zitat von Baaqoul: Hallo Leute, wo und wie kann man bitcoin kaufen?

Hahaha das sind mir die besten Leute 😂😂

[those2411]

Bitpanda funktioniert nicht mehr! Hat jemand ne Ahnung??

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.260.763 von those2411 am 02.01.21 17:01:12

Zitat von those2411: Bitpanda funktioniert nicht mehr! Hat jemand ne Ahnung??

Ich würde sagen, der Ansturm ist überwältigend

[grenzi]

Bei mir funktioniert Bitpanda und Bitpanda pro nicht mehr, wurde abgeschalttet, gestern hat mannicht mal nehr Marktorders !!!! auf Bitpanda pro durchgeführt. Die sind was ich gehört habe auf mit dem eigenen Stock auf Short gegangen und wurden überrascht, könnte ein TOTALCRASH von Bitpanda werden.

[Achim1967]

Bitte nicht jammern wenn's knallt

[power87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.260.847 von grenzi am 02.01.21 17:09:10

Zitat von grenzi: Bei mir funktioniert Bitpanda und Bitpanda pro nicht mehr, wurde abgeschalttet, gestern hat mannicht mal nehr Marktorders !!!! auf Bitpanda pro durchgeführt. Die sind was ich gehört habe auf mit dem eigenen Stock auf Short gegangen und wurden überrascht, könnte ein TOTALCRASH von Bitpanda werden.

Wo hast du das gehört?

[zuhle01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.260.580 von those2411 am 02.01.21 16:35:05

jetzt funktioniert es wieder

[Multibagger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.260.847 von grenzi am 02.01.21 17:09:10

🎵

Kannst du das belegen? Wo ist z.B. der Link?

NEIN, bis jetzt nicht!!!!

Also, bisschen mehr Verantwortung haben, bevor solche Sachen verbreiten ---

unglaublich!

Für etwas Dämpfung:

https://status.bitpanda.com/

[jekruege]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.260.622 von Baaqoul am 02.01.21 16:41:08

Zitat von Baaqoul: Hallo Leute, wo und wie kann man bitcoin kaufen?

Bin seit Jahren schon bei Bitcoin.de. Die sitzen in Herford und haben viel Erfahrung im Kryptobereich.

[those2411]

Bei mir nicht!

[Magictrader]

Frohes Neues liebe Bitcoin-Freunde! Es wird ein spannendes Jahr, von ca. 300.000 (Kursziel Citibank Managing Director Fitzpatrick) bis Halbierung scheint alles drin zu sein, ich hoffe auf einen weiteren Anstieg, da der Bitcoin jetzt erst von den restlichen 97 % der Menschen und Anleger entdeckt bzw. wirklich wahrgenommen wird. An Tesla haben wir gesehen, wie schnell sich ein seit Jahren bereits sehr bekanntes Wertpapier in nur einem Jahr nochmals vervielfachen kann.

Wenn ich mich nicht täusche, weist der Bitcoin nun grob die selbe Kapitalisierung wie die Tesla AG auf, Tesla ist lediglich ein Autobauer von vielen, der Bitcoin eine globale und limitierte Internetwährung mit der rechnerischen Seltenheit/Härte ähnlich dem Rohstoff Gold, der Bitcoin sollte somit noch viel Potential haben sollte, die Kapitalisierung ist viel zu klein, sowohl im Vergleich zu Tesla als auch gegenüber Gold oder dem schwächelnden US-Dollar, der Papier-Währung einer überschuldeten Nation.

[grenzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.260.880 von power87 am 02.01.21 17:13:47

Wien ist klein, überhaupt die Finanzszene!!!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.260.970 von jekruege am 02.01.21 17:23:00

Zitat von jekruege:

Zitat von Baaqoul: Hallo Leute, wo und wie kann man bitcoin kaufen?

Bin seit Jahren schon bei Bitcoin.de. Die sitzen in Herford und haben viel Erfahrung im Kryptobereich.

Da bin ich auch seit Jahren und habe sehr positive Erfahrungen gemacht.

[those2411]

Bitpanda geht nix mehr: Meldung website = 502 Bad Gateway

[Diva]

krass ....

[Multibagger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.260.991 von grenzi am 02.01.21 17:24:48

grenzi

"Bei mir funktioniert Bitpanda und Bitpanda pro nicht mehr, wurde abgeschalttet, gestern hat mannicht mal nehr Marktorders !!!! auf Bitpanda pro durchgeführt. Die sind was ich gehört habe auf mit dem eigenen Stock auf Short gegangen und wurden überrascht, könnte ein TOTALCRASH von Bitpanda werden."

WO BLEIBT DER EIGENVERANTWORTUNG FÜR SOLCHEN VERBREITUNGEN ? LINK ? OFFIZIELLE NACHRICHT ?

Bitcoin oder doch Shitcoin?! | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1215174-22391-22…

"Wien ist klein, überhaupt die Finanzszene!!!"

BIST DU GRÖ?ER ALS WIEN ? HAST DU MEHR FINANZEN ALS BITPANDA ?

[clonecrash]

also wenn nicht Januar der Bitcoin Dump kommt, ein warten auf - 40 %, um den weiteren Einsteig zu bekommen und es Pumpt weiter

Bitcoin macht es wieder anders als sonst.

[weser33]

Frohes Neues !

Ich reib mir die Augen und glaub es nicht wie der bitcoin ab geht!
In ungeahnte Höhen. Ist zwar wahnsinn schön, aber es könnte dann eine
sehr erheblicher Abverkauf folgen!
Wann kommt der Abverkauf? Dass kann ja so ohne pause nicht so
weiter steigen? Oder? Und wieviel wird er Korrigieren?
Die ganze Welt will anscheinend jetzt in Bitcoin!
Wahnsinnnn!!!!!!!

[waganjan]

Zum Kurs.
Für mich sind wir jetzt eindeutig kurzfristig in einer Blow-Off Phase.
Die grünen Kerzen werden immer größer, und für die letzte 1000er Marke von 32T auf 33T hat Bitcoin nicht mal eine halbe Stunde (!) gebraucht.
Hype und FOMO extrem.
Da muss bald eine massive Korrektur kommen (kann aber natürlich vorher noch deutlich weiterlaufen).l

[Cryptohans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.153 von waganjan am 02.01.21 17:43:53

starke Prognose.. Kann korrigieren, aber kann auch noch weiter laufen. messerscharf. selbst 30 oder 40% dip wären aktuell noch über 20k..einfach die Show genießen

[BTC123]

ich probier's nochmal bei 33.000

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.126 von weser33 am 02.01.21 17:40:03

Solange es keinen ARD -Brennpunkt " Bitcoin" gibt ist nix passiert.
Aktuell kein Mainstreamthema.

[grenzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.260.880 von power87 am 02.01.21 17:13:47

Bitpanda

Bitpanda app offen, lässt keine Verkäufe zu, das ist Betrug!!!

[awsx]

50000 sind eine offen sichtbare Anlaufmarke.

[Julian83]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Spam, Werbung

[those2411]

Bitpanda funktioniert wieder fehlerfrei!

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.183 von Cryptohans am 02.01.21 17:47:13

Da hast du Recht, es sollte auch keine "Prognose" zum kurzfristigen Kursverlauf sein. Solche Bewegungen sind mehr oder minder "zufällig", und Prognosen dazu mehr oder minder absurd.

Es ist nur der Hinweis, dass die parabolische Phase in ein extremes Stadium eingetreten ist, und dass das typischerweise mit einem extremen Abverkauf endet. Wann und von welchem Niveau das los geht, kann niemand sagen.

Im übrigen geniesse ich das absolut. Den Kern meiner Bitcoin-Position würde ich eh nicht vor Herbst dieses Jahres verkaufen, egal was der Kurs bis dahin kurzfristig macht.

[weser33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.261 von awsx am 02.01.21 17:53:47

Ja wenn Du es so siehst haste recht! Aber so auf einmal fix hoch.Als wäre dass nichts!
Also könnten prognosen um die 50 - 60 000 dies jahr nicht falsch sein.Oder?
Mann bedenke der btc ist im vergleich zu gold und S&P und ähnlichen noch jung spund!
Wir können uns also auf sehr viel genuss einstellen. Wer auf bull geht!
Er muss jetzt aber bald korrigieren? Es ist auch die gegen seite da!

[maruscha]

Grade Lust auf Zocken - mal auf Verdacht gehebel 1:20 short, - kleine Position; Kinder bitte nicht nachmachen - kann binnen Sekunden kaputt sein, Finger auf dem Knöpfchen. Gl @ all.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.300 von grenzi am 02.01.21 17:56:41

Zitat von grenzi:
Bitpanda app offen, lässt keine Verkäufe zu, das ist Betrug!!!

Unsinn Internetseite läuft normal, kleine App Störung.

[peak89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.261 von awsx am 02.01.21 17:53:47

Bei der Volatilität ist bitcoin nicht mit anderen Währungen zu vergleichen.. Und schon gar nicht mit Gold... 😉

[Levity240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.153 von waganjan am 02.01.21 17:43:53

Zitat von waganjan: Zum Kurs.
Für mich sind wir jetzt eindeutig kurzfristig in einer Blow-Off Phase.
Die grünen Kerzen werden immer größer, und für die letzte 1000er Marke von 32T auf 33T hat Bitcoin nicht mal eine halbe Stunde (!) gebraucht.
Hype und FOMO extrem.
Da muss bald eine massive Korrektur kommen (kann aber natürlich vorher noch deutlich weiterlaufen).l

Was ihr alle labert beim 20k Sprung gab es auch keine größere korrektur

[Magictrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.261 von awsx am 02.01.21 17:53:47

Zitat von awsx: Solange es keinen ARD -Brennpunkt " Bitcoin" gibt ist nix passiert.
Aktuell kein Mainstreamthema.

Genau mein Argument die Sache mit der Kapitalisierung, der Coin wirkt auf den ersten Blick überkauft, aber könnte auch am Anfang einer schnellen Bewegung/Neubewertung auf 100.000 stehen, weil jetzt erst das breite Geld auf die verfügbaren Bitcoins trifft. Sowas kann ungeheure Dynamik in den Preisanstieg bringen. Der Bitcoin stand in den Vorjahren schon mehrfach in der Presse, aber diesmal läuft das alles ruhiger ab, dies ist positiv zu sehen. Der durch viele Börsianern angetriebene Hype findet eher bei Technologieaktien statt, Wasserstoff und E-Autobauern, den Bitcoin haben viele neue und alte Anleger noch nicht auf dem Radar, sondern schauen nur von der Seitenlinie zu, da Zweifel bestehen.
Genug Pessimismus und Skepsis ist eine gute Basis für steigende Kurse.
Keine Handlungsempfehlung.

[those2411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.300 von grenzi am 02.01.21 17:56:41

Du bist ein Dummschwätzer 😤

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.477 von Magictrader am 02.01.21 18:19:08

Man zoome einfach in den logarithmischen Chart rein und suche den Move ab 350$ circa.

Oder Tesla bei 60 bis 165$ Chart.....

Die Hirne sind nur durch Visualisierung begrenzt für den Moment!

[A10s]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.405 von maruscha am 02.01.21 18:08:21

Welche hast Du denn gekauft?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.309 von awsx am 02.01.21 17:57:10

Zitat von awsx:

50000 sind eine offen sichtbare Anlaufmarke.

Die 200.000 anscheinend auch

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.546 von awsx am 02.01.21 18:28:28

Zitat von awsx: Man zoome einfach in den logarithmischen Chart rein und suche den Move ab 350$ circa.

Oder Tesla bei 60 bis 165$ Chart.....

Die Hirne sind nur durch Visualisierung begrenzt für den Moment!

Zudem kommt noch... ich kenne so viele die jetzt erst in Aktien sind, den ist Bitcoin ist den egal.

Selbst Bekannte/Familie aus der IT, den ist Bitcoin und Crypto egal, das ist den vollkommen egal und die sind in Aktien, in den Wasserstoffhype und Sicherheitstechnologie,, mit den Gewinnen geben die an in Wasserstoff.

Ich kenne niemanden persönlich der in Bitcoin Crypto ist und miemanden der will, auch neimanden der sich damit beschäftigt.

[clonecrash]

niemand -keinen einzigen Menschen persönlich

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.633 von Vivian664 am 02.01.21 18:40:23

Die 200000 wären der measured Move und nichts ungewöhnliches in der Technik.

Ich spreche mit vorsichtigen Zielen um den "Normaldenker" nicht unseriös zu erscheinen.

Der Fachmann braucht zum Chart kein Palaver und sieht was ich ausdrücken wollte für den "GAU"

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.441 von Levity240 am 02.01.21 18:11:26

Irgendwann - und das kann jederzeit passieren - kommt der Einbruch - und der kann bis zu 50% ausfallen!

aktuell würde ich auf jeden Fall keine Bitcoin mehr kaufen

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.711 von BTC123 am 02.01.21 18:50:01

Eher Gewinne mitnehmen!

dieses und das vorige Posting sind natürlich nur meine Meinung, keine Handelsempfehlung!

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.711 von BTC123 am 02.01.21 18:50:01

Vontobel hat auch die Shortzertifikate für die Profis die sich sicher sind!

https://zertifikate.vontobel.com/DE/produkte-finden?Derivati…

[BigStoxx]

Lasst bloß die Finger von dem Zertidreck, das macht nur die Emittenten reich.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.711 von BTC123 am 02.01.21 18:50:01

Zitat von BTC123: Irgendwann - und das kann jederzeit passieren - kommt der Einbruch - und der kann bis zu 50% ausfallen!

aktuell würde ich auf jeden Fall keine Bitcoin mehr kaufen

Die grossen Einbrüche der Vergangenheit waren 70-80%.

Ob die wieder kommen, weiss leider niemand.

[Observer05]

Bei 50000 sehe ich eine Korrektur bis dahin läuft es noch mit ein paar kleinen rücksetztern nach oben

[Observer05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.807 von BigStoxx am 02.01.21 19:01:48

So sieht es aus

[A10s]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.660 von clonecrash am 02.01.21 18:44:53

Bin auch selber aus der IT - kaufe auch Bitcoin nicht - wozu? Bin nur in Aktien investiert, Wasserstoff, Pharma ... da sind auch einige Werte die um Faktor 5-10 letztes Jahr gestiegen sind - ohne Totalverlustrisiko.

Hatte auch nie verstanden wie man in Bitcoin "investieren" kann! Hinter Bitcoin steht keine Firma(Aktie) oder Staat(Währung) alles nur Ponzi-Schema.

[mussmanwissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.867 von A10s am 02.01.21 19:09:29

Zitat von A10s: Bin auch selber aus der IT - kaufe auch Bitcoin nicht - wozu? Bin nur in Aktien investiert, Wasserstoff, Pharma ... da sind auch einige Werte die um Faktor 5-10 letztes Jahr gestiegen sind - ohne Totalverlustrisiko.

Wie kommst du darauf das bei Aktien kein Totalverlustrisiko besteht?

Zitat von A10s: Hatte auch nie verstanden wie man in Bitcoin "investieren" kann! Hinter Bitcoin steht keine Firma(Aktie) oder Staat(Währung) alles nur Ponzi-Schema.

Bei Gold steht auch keine Firma oder der Staat dahinter, offensichtlich auch nur ein "Ponzi-Schema"...welches seit 5000 Jahren läuft.

[A10s]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.921 von mussmanwissen am 02.01.21 19:17:24

Das eine große Firma mal pleite geht, ist die Wahrscheinlichkeit sehr gering, viel geringer als bei Bitcoin.
Gold ist ein Rohstoff, genau so wie Öl, Silber, Palladium und wird auch in der Industrie verwendet und nicht nur als Geld. Wo wird Bitcoin verwendet?

Meiner Meinung nach, wenn digitales €/$ kommt(wie es genau wird ist schon beschrieben:
https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Downloads/…
dann wird es nichts mehr mit Bitcoin - daher "investieren" nur mit großem Risiko.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.867 von A10s am 02.01.21 19:09:29

Zitat von A10s: Bin auch selber aus der IT - kaufe auch Bitcoin nicht - wozu? Bin nur in Aktien investiert, Wasserstoff, Pharma ... da sind auch einige Werte die um Faktor 5-10 letztes Jahr gestiegen sind - ohne Totalverlustrisiko.

Hatte auch nie verstanden wie man in Bitcoin "investieren" kann! Hinter Bitcoin steht keine Firma(Aktie) oder Staat(Währung) alles nur Ponzi-Schema.

Mensch Günther! Willkommen zurück!

Und Happy New Year!

[mussmanwissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.999 von A10s am 02.01.21 19:29:46

Zitat von A10s: Das eine große Firma mal pleite geht, ist die Wahrscheinlichkeit sehr gering, viel geringer als bei Bitcoin.

Wie hast du diese "Wahrscheinlichkeit" denn berechnet? Lass mich raten: Bauchgefühl?

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.867 von A10s am 02.01.21 19:09:29

Zitat von A10s: Bin auch selber aus der IT - kaufe auch Bitcoin nicht - wozu? Bin nur in Aktien investiert, Wasserstoff, Pharma ... da sind auch einige Werte die um Faktor 5-10 letztes Jahr gestiegen sind - ohne Totalverlustrisiko.

Hatte auch nie verstanden wie man in Bitcoin "investieren" kann! Hinter Bitcoin steht keine Firma(Aktie) oder Staat(Währung) alles nur Ponzi-Schema.

Wasserstoff wird seit 40 Jahren durch Dorf getrieben, jetzt wieder, egal ich muss das nicht verstehen.

Crypto kann jeder weltweit kaufen, nur ein Smartphone, Internet und Geld, auch kontaktloses bezahlen wird steigen, auch mit Crypto und App oder CryptoKreditkarte.

Aktie kaufen ist elitär, nicht jeder kann sich ein Bankdepot leisten, aber ein kostenloses Login/Wallet bei Binance.

Deshalb werden Aktien bei Bittrex tokenisiert, jetzt können auch menschen ohne Bank Aktien kaufen und die Tokenisierung von Assets wird steigen.

[A10s]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.262.050 von clonecrash am 02.01.21 19:37:53

Wasserstoff ist nur ein Beispiel, es gibt viele andere Themen, man muss nicht in eine Firma investieren.
Wieso sind die Aktien elitär?
Die Depots sind meistens kostenlos, da zahlt man nur die Transaktionsgebühren.
Da sehe ich kein Unterschied zu Bitcoin kaufen oder Aktien.

[EduAg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.999 von A10s am 02.01.21 19:29:46

Gottseidank gibts noch immer so viele Leute wie dich, an Kommentaren wie deinen erkenne ich das Bitcoin immernopch meilenweit vor seinem zyklischen Höhepunkt steht.
Das du aus der IT kommst erkennt man daran das du vielleicht den Code würdest lesen können aber nicht den Wert dahinter. Einjeder der gesunden Menschenverstand besitzt und sich wirklich intensiv darum bemüht Bitcoin und die Geldgeschichte an sich zu verstehen wird verstehen das Bitcoin gekommen ist um zu bleiben. Im gegensatz zu deinen so hochgelobten Aktien von denen die meisten mitlerweile nur durch direkte oder indirekte Subventionen am leben gehalten werden, entsteht der Preiß bei Bitcoin durch reine freie martkwirtschaftliche Entscheidungen ohne irgendeiner Form von Subventionen. Dies wäre nie möglich wenn Bitcoin wirklich keinen inneren Wert hätte. Nur weil du diesen nicht erkennst heißt das nicht das es so ist. Wenn ein Markt ohne Subventionen allein aus freien Stücken von freien Induvidien stark wächst und das schon seit 10 Jahren und mitlerweile auch große Persöhnlichlkeiten aus der Hochfinanz die früher skeptisch waren anfangen sich positiv zu äußern dann sollte das einem zu denken geben. Ein jeder kann ignorant die Augen verschließen, deswegen tuen es die anderen aber noch lange nicht und es wachen jeden Tag mehr Leute auf. Ich höre dieses lehre Geschwätz schon seit 10 Jahren, wieso Bitcoin scheitern wird und trotzdem gibts den immernoch und deine Begrundung mit dem Zentralbannkgeld ist so laienhaft das ich fast kotzen muss. Ein digitaler Euro oder Doller ist und bleibt eine inflationäre, zentralisierte Währung der einzigste Unterschied ist, dass sich mehr Leute beginnen über Cryptowährungen zu informieren. Dieses Thema wird ein Katalysator für Bitcoin sein. An alle mit holen lehren Parolen ließt erstmal das Buch Bitcoin Standart das ist ein supper Werk zum Thema menschliche Geldgeschichte, Österreichsiche Ökonomie und Technische Fundamentals von Bitcoin und dessen Schwächen und Stärken. Danach könnt ihr weiter stänkern nur dann eben vielelicht mit nivou.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.262.113 von A10s am 02.01.21 19:44:51

Zitat von A10s: Wasserstoff ist nur ein Beispiel, es gibt viele andere Themen, man muss nicht in eine Firma investieren.
Wieso sind die Aktien elitär?
Die Depots sind meistens kostenlos, da zahlt man nur die Transaktionsgebühren.
Da sehe ich kein Unterschied zu Bitcoin kaufen oder Aktien.

2017 war ich in Kambodscha/Ankor genau zu dem Hype in BTC 2017, die Tuktuk Fahrer konnten sich das leisten,
aber bei der Bank können die sich kein Depot leisten.

Was denkst du, wieviel Menschen auf der der Welt können sich kein Zugang zu Aktien leisten, ich denk 90 % Menschen weltweit.

BTC, ADA, Cryptowährungen sind gleich auf der ganzen Welt, Asien, Afrika, Amerika, die Exchange haben wegen den z.b. Umsätzen viele gleiche Cryptowährungen, das ist ein weltweiter gleicher Markt für alle.

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.867 von A10s am 02.01.21 19:09:29

Zitat von A10s: Bin auch selber aus der IT - kaufe auch Bitcoin nicht - wozu? Bin nur in Aktien investiert, Wasserstoff, Pharma ... da sind auch einige Werte die um Faktor 5-10 letztes Jahr gestiegen sind - ohne Totalverlustrisiko.

Hatte auch nie verstanden wie man in Bitcoin "investieren" kann! Hinter Bitcoin steht keine Firma(Aktie) oder Staat(Währung) alles nur Ponzi-Schema.

Klingt ganz nach unserem Günther...

[A10s]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.262.785 von schneisim am 02.01.21 21:21:46

Freut mich, dass ich nicht alleine bin

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.262.791 von A10s am 02.01.21 21:22:49

Zitat von A10s: Freut mich, dass ich nicht alleine bin

So kann es Mensch auch sehen.

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.262.275 von EduAg am 02.01.21 20:01:59

Bitcoin hat einen inneren Wert? Welchen denn? Das gedruckte Papiergeld hat nämlich auch keinen. Und nur weil der „Preiß“ gerade auf ein hohes „Nivou“ steigt, heißt es nicht unbedingt dass es immer mehr Schlaue wie dich gibt, sondern vielleicht eher viel mehr Dumme?

Ich persönlich bezweifle stark, dass Bitcoin als Zahlungsmittel jemals akzeptiert wird, weil die Volatilität einfach zu stark ist. Und diese wird eher noch zunehmen. Von einem Zahlungsmittel erwarte ich alles, nur keine starke Volatilität. Eine DMark war eine harte Währung weil ein Brötchen jeden Tag das gleiche kostete. Wie soll das mit Bitcoin funktionieren?

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.262.275 von EduAg am 02.01.21 20:01:59

Und mit Verlaub, ich glaube kaum dass das Buch „Bitcoin Standart“ heißt 😂😂😂

[A10s]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.262.860 von Mammut22 am 02.01.21 21:32:48

Sehe auch so.
Was kann man für Bitcoin heute kaufen? Ich meine wo auch die Preise in BTC stehen?
Von den Großen, kenne ich nur PayPal, welcher BTC akzeptiert, aber auch, beim Kauf wird BTC erst nach €/$ konvertiert.
Bei einer Währung gibt's eine Staatsgarantie, dass ich auch morgen für meine €/$ was bekomme, wer garantiert hier mir was? Es gibt nur der Kurs, aber keine Garantie.

[Strandkind_93]

Ich sehe nur noch Basher!!!

[checkpointuk]

Einfach keine Beachtung schenken...jeder darfgottseidank glauben und tun und lassen was er will
Früher glaubte man auch nicht das man mal zum Mond kommt

...go your own way

[Ifffan]

Ist das der Mega-Dump?
Seit einer Stunde kennt BTC nur noch den Weg nach Süden.
Von knapp über 33.000 innerhalb kürzester Zeit 2000 an Wert verloren!
Kursziel 0 ?

[GLASKUGELMANN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.263.019 von Ifffan am 02.01.21 21:51:23

DEPPENALARM

[maruscha]

was war denn das, kurz mal 2min keinen Kurs, dann auf einmal +1.500$ die nächste Minutenkerze höher?!

[weser33]

War dass jezt der grosse abverkauf? Sieht aber aus dass er noch witer fällt!
Wo ist die Baierre?

[powerfuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.263.136 von maruscha am 02.01.21 22:09:17

für alle, die einen aktuellen Kurs brauchen kann ich folgende Seite empfehlen

https://cryptowat.ch/de/charts/KRAKEN:BTC-USD

LG

[maruscha]

gap von +1.500$ da läuft was faul ??

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.263.001 von checkpointuk am 02.01.21 21:49:23

Zitat von checkpointuk: Einfach keine Beachtung schenken...jeder darfgottseidank glauben und tun und lassen was er will
Früher glaubte man auch nicht das man mal zum Mond kommt

...go your own way

Ich bin kein Basher, ich mag nur Zahlen&Fakten. Wenn jemand hier grossmäulig Tipps einem anderen gibt und ihn niedermacht, dann sollte er wenigstens richtig schreiben können.
Ich glaube schon dass Bitcoin auf 100.000€ oder auch eine Million steigen kann. Das heißt aber nicht dass es rationale Gründe dafür geben muss. Angebot und Nachfrage sind entscheidend. Und dadurch dass das Angebot hier begrenzt ist, ist es ja so interessant. Ich kann etwas komplett wertloses anbieten, solange es jemanden gibt der es kauft, ist es gut für mich. Bei Bitcoin scheiden sich die Geister und lasse mich gern eines besseren belehren, dass ich Bitcoin eines Tages als Zahlungsmittel im täglichen Gebrauch sehe. Das Beispiel mit dem Tuktuk Fahrer fand ich hier gut, denn es es ist eher das Argument gegen als für Bitcoin. Wenn jeder Depp die Cryptos kaufen kann, dann spricht es doch gegen Bitcoin. Denn bei Aktien kaufe ich Anteile eines Unternehmens mit dem ich mich vorher befasse. Ich muss schon etwas von den Bilanzen verstehen können, zumindest Grundlagen. Das heißt es ist eine gewisse Hürde da, auch mit dem Depotanlegen bei einer Bank.

Ich gönne jedem seine Gewinne. Und ich finde das Thema hochspannend. Viel Glück allen Investierten

[Keilfleckbarbe]

Es wird wieder hochgekauft, Wahnsinn ! Wenn das so weitergeht, sehen wir in Kürze einen neuen Rekord. Da gehen richtige Umsätze über den Tisch jetzt

[cyrosos]

100000 ist nur eine Frage ......

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.263.259 von cyrosos am 02.01.21 22:25:52

von Tagen oder Wochen

[Keilfleckbarbe]

zocken hier die Asiaten ???? Ist ja Wahnsinn, was da an Umsätzen reinkommt

[DeFries]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.263.211 von Mammut22 am 02.01.21 22:18:20

Endlich mal einer der weniger guten Beiträge hier. Das sehe ich genauso, jedoch muss man sich vor dem Kauf, ähnlich wie bei Aktien und ANDEREN Vermögenswerten, auch mit der Materie beschäftigen. Bitcoin im täglichen Gebrauch wird sicherlich noch spannend.

[maruscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.263.313 von DeFries am 02.01.21 22:31:01

sehe ich es richtig, bei binance high mit 33.333,33 angegeben - doch so verspielt die bots, schreit ja nach nem Schnäpsle.

[DeFries]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.263.346 von maruscha am 02.01.21 22:37:45

Bitcoin to the moon, unter 1.000.000 ist das n Schnäppchen, in einer Stunde sehen wir hier Gewinne von 5000%,sagt mit mein Gefühl

[balboa]

Bitcoin 31.12.21
150.000 Dollar 💵

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.263.211 von Mammut22 am 02.01.21 22:18:20

Zitat von Mammut22:

Zitat von checkpointuk: Einfach keine Beachtung schenken...jeder darfgottseidank glauben und tun und lassen was er will
Früher glaubte man auch nicht das man mal zum Mond kommt

...go your own way

Ich bin kein Basher, ich mag nur Zahlen&Fakten. Wenn jemand hier grossmäulig Tipps einem anderen gibt und ihn niedermacht, dann sollte er wenigstens richtig schreiben können.
Ich glaube schon dass Bitcoin auf 100.000€ oder auch eine Million steigen kann. Das heißt aber nicht dass es rationale Gründe dafür geben muss. Angebot und Nachfrage sind entscheidend. Und dadurch dass das Angebot hier begrenzt ist, ist es ja so interessant. Ich kann etwas komplett wertloses anbieten, solange es jemanden gibt der es kauft, ist es gut für mich. Bei Bitcoin scheiden sich die Geister und lasse mich gern eines besseren belehren, dass ich Bitcoin eines Tages als Zahlungsmittel im täglichen Gebrauch sehe. Das Beispiel mit dem Tuktuk Fahrer fand ich hier gut, denn es es ist eher das Argument gegen als für Bitcoin. Wenn jeder Depp die Cryptos kaufen kann, dann spricht es doch gegen Bitcoin. Denn bei Aktien kaufe ich Anteile eines Unternehmens mit dem ich mich vorher befasse. Ich muss schon etwas von den Bilanzen verstehen können, zumindest Grundlagen. Das heißt es ist eine gewisse Hürde da, auch mit dem Depotanlegen bei einer Bank.

Ich gönne jedem seine Gewinne. Und ich finde das Thema hochspannend. Viel Glück allen Investierten

Schau dir die Geschichte von Bitcoin an, woher Bitcoin kommt es kein Bankenprodukt, es ist Alternativ und die erste Cryptoexchange war in Japan Mt. Gox, wo lagen vor ein paar Jahren die Mehrzahl der Exchange, wo stehen die BTC Miner, da ist Strom am billigsten ist Südamerika und Asien.

Bitcoin und Crypto ist von Menschen gewachsen, die nicht zu den Reichen gehören und die Bankensysteme/Notenbanken hinterfragen.

Dann kaufe weiter Wirecard mit dem Zertifikat von EY und werde glücklich.

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.262.860 von Mammut22 am 02.01.21 21:32:48

Dass Bitcoin als Zahlungsmittel (im Moment) nur einen eher bescheidenen Wert hat, ist ebenso richtig wie irrelevant.

Wenn man für den aktuellen Zyklus eine große thematische Überschrift wählen müsste, würde diese in etwa lauten: Entdeckung/Anerkennung von Bitcoin als digitalem Gold durch die Investmentwelt in einem Umfeld inflationierender Fiatwährungen.
Die These ist, dass Bitcoin als Wertspeicher (und potentielles Weltreserve-Asset) so gut wie Gold ist oder sogar besser.
Selbst nach dem starken Run der letzten Wochen und Monate liegt aber der Bitcoin-Marketcap immer noch nur bei gut 5% des Goldmarktes.
Und selbst wenn Bitcoin im aktuellen Zyklus noch nicht komplett zu Gold aufschließt (das ist die These des Superzyklus mit 500T Kursziel), liegt das Potenzial für eine Vervielfachung auch vom aktuellen Niveau aus auf der Hand.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.263.301 von Keilfleckbarbe am 02.01.21 22:29:29

Zitat von Keilfleckbarbe: zocken hier die Asiaten ???? Ist ja Wahnsinn, was da an Umsätzen reinkommt

Ja, die haben den Bitcoin ab 2010 auf Mt. Gox nach oben getrieben, in Asien und Südamerika stehen die Miner, da wo der Strom billig ist, um 3 Cent.

Binance kommt aus Asien jetzt sitz jetzt in Malte, die Umsatzstärkste Cryptobörse mit Faming usw.

[Ifffan]

Jedenfalls hatten wir nun nen Dump, nun paar Tage konsolidieren, dann 35-40

[Robota]

"Bitcoin" und "Bitcoin Cash" - "Must Have"

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.264.063 von Robota am 03.01.21 07:05:52

Zitat von Robota: "Bitcoin" und "Bitcoin Cash" - "Must Have"

Ganz guter Lauf heute, aktuell 34.700$.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.264.369 von Vivian664 am 03.01.21 08:53:12

Zitat von Vivian664:

Zitat von Robota: "Bitcoin" und "Bitcoin Cash" - "Must Have"

Ganz guter Lauf heute, aktuell 34.700$.

Ja absolut ... das ist Geschichte was wir da erleben dürfen.

[ffeuerstein]

Max Ziel:35.5K


Möglichkeit 2-->wenn das Hoch eingebucht ist, kann ich mehr zu den Widerständen +Unterstützung sagen.

Fies ( aber Regelkonform) wäre der Test des Hoch´s aus 2017.
Eine Hohe Konsolidierung würde diese Annahme natuerlich ausser Kraft setzen.

[mussmanwissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.264.369 von Vivian664 am 03.01.21 08:53:12

Zitat von Vivian664:

Zitat von Robota: "Bitcoin" und "Bitcoin Cash" - "Must Have"

Ganz guter Lauf heute, aktuell 34.700$.

Ein massiv krimineller Kursverlauf! Die 50K sind in Sichtweite, evtl. noch diese Woche? Und dann der erwartete 20%-30% Dump?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.264.471 von mussmanwissen am 03.01.21 09:21:50

Zitat von mussmanwissen:

Zitat von Vivian664: ...

Ganz guter Lauf heute, aktuell 34.700$.

Ein massiv krimineller Kursverlauf! Die 50K sind in Sichtweite, evtl. noch diese Woche? Und dann der erwartete 20%-30% Dump?

50.000$ war mein Ziel für 2024...

[Keilfleckbarbe]

Fakt ist, der Neuer markt war ein Fliegenschiss gegen Bitcoin ! Jeden Tag neue Highs bei Bitcoins, senkrecht hoch und es wird immer besser. Und gehandelt wird rum um die Uhr, keine Wocheneneden, keine Handelszeiten, einfach immer steigen. Selbst eine Rakete hat nicht so einen Chartverlauf beim Start, was hier in einem Monat geschehen ist. Die Frage ist nur, wann kollabiert das ganze

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.264.507 von Keilfleckbarbe am 03.01.21 09:27:16

Zitat von Keilfleckbarbe: Fakt ist, der Neuer markt war ein Fliegenschiss gegen Bitcoin ! Jeden Tag neue Highs bei Bitcoins, senkrecht hoch und es wird immer besser. Und gehandelt wird rum um die Uhr, keine Wocheneneden, keine Handelszeiten, einfach immer steigen. Selbst eine Rakete hat nicht so einen Chartverlauf beim Start, was hier in einem Monat geschehen ist. Die Frage ist nur, wann kollabiert das ganze

Es wird nicht kollabieren, aber sicher massive Rückgänge geben wie früher auch.

Das wird eine sehr sehr schmerzhafte Erfahrung für die, die heute zu über 34.000$ kaufen und meinen, dass der Bitcoin dieses Jahr auf 100.000 steigt...

[mussmanwissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.264.504 von Vivian664 am 03.01.21 09:26:57

Zitat von Vivian664:

Zitat von mussmanwissen: ...

Ein massiv krimineller Kursverlauf! Die 50K sind in Sichtweite, evtl. noch diese Woche? Und dann der erwartete 20%-30% Dump?

50.000$ war mein Ziel für 2024...

Wenn es gut läuft sind 50k in 2024 der Boden im nächsten Bärenmarkt, nachdem wir vorher die 250k gesehen haben.

Kann natürlich auch jetzt direkt Richtung NULL laufen,wie von 'Experten' erwartet. Ich mach noch schnell einen Screenshot vom Depot auf ATH....

[TaxLux]

Bitcoin ist eine Religion.
Du musst nur dran glauben.
Und die Tatsache, dass die Stückzahl begrenzt ist, mach dir die Sache etwas leichter.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.264.552 von Vivian664 am 03.01.21 09:35:00

Keine Ahnung, aber so wie Bitcoin jetzt steigt, ist heute noch mehr drin. die 35.000 werden auch noch heute rausgenommen. Und das reicht doch als Tagesziel. Irgendwo wird es schon korrigieren, aber wo und wann, weiß niemand. Bitcoin kann locker auf 50.00 0der 100.000 gehen und dann auf unter 10.000 zusammenbrechen. Ich sehe jedenfalls massiven Kaufdruck !

[Keilfleckbarbe]

Die Hyperinflation der Reichsmarkt ist nichts gegen die Kursentwicklung von Bitcoin, eigentlich müssten dann Edelmetalle in Kürze massiv ansteigen

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.264.504 von Vivian664 am 03.01.21 09:26:57

die 50.000 sind bei dem Tempo noch im Januar drin !

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.264.684 von Keilfleckbarbe am 03.01.21 09:53:15

Zitat von Keilfleckbarbe: die 50.000 sind bei dem Tempo noch im Januar drin !

Klar, wäre mir sehr recht, aber es wird dieses Jahr noch viel Gejammer geben von den Newbies, die meinen, es gibt nur den Weg nach oben.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.264.753 von Vivian664 am 03.01.21 10:04:01

das wäre nur gesund, die ganzen Jungen Asiaten brauchen mal was gewaltig zwischen die Hörner

[BRB988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.264.675 von Keilfleckbarbe am 03.01.21 09:52:24

Da bin ich voll und ganz deiner Meinung

[centurion26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.264.684 von Keilfleckbarbe am 03.01.21 09:53:15

Das ist eine super Entwicklung des Bitcoins. Ich hätte gerne mal Gewinne mitgenommen wenn die fiese Steuer nicht wäre. Wie handhabt ihr das?
Schönen Sonntag Centurion26

[Magictrader]

Warum Asiaten, die jungen Anleger in den USA und Europa haben auch 2020 wie die Verrückten gezockt und alle rein in die selben modischen Trendaktien. Die große Blase finden wir vor allem in den Wasserstoffaktien und bei Tesla oder einigen China-Autobauern. KUVs von 10 sind da das Minimum! Oder winzige Batteriebauer, die nichts verdienen und fast keinen Umsatz machen, aber halb so hoch wie eine VW AG bewertet sind, völlig irrational.
Der Bitcoin Anstieg passt schon, wie sollen wir sonst die bereits hier quellenverlinkte 318.000 Dollar Prognose des Citigroup Managers in 2021 erreichen

[nqa0021]

weiß jemand von euch, wie Leverage-Gewinne (kraken) mit Hebel 2 oder 3 bei Kryptowährungen versteuert werden?
Gleich wie die Coins selber über die Einkommenssteuer oder wie CFD über die Kapitalsteuer? Danke

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.264.675 von Keilfleckbarbe am 03.01.21 09:52:24

Es gibt zwar keine direkte Korrelation der Preisentwicklung von Bitcoin/Krypto und Edelmetallen/Gold-Silber; ich würde aber vermuten, dass der massive Bitcoin-Anstieg aktuell auch auf einen stärkeren Preisschub bei den Edelmetallen in den nächsten Wochen hindeutet.

Gold scheint kurz davor zu sein, die Korrektur seit dem August-Hoch zu beenden, und wenn die 1900 USD nachhaltig genommen werden (Abwärtstrend vom ATH), würde ich einen Rücklauf zum ATH und dann auch neue Hochs für wahrscheinlich halten. Zumal wir jetzt in eine typischerweise sehr starke saisonale Phase kommen.

Die 10-15% oder vielleicht sogar 20%, die im Gold in den nächsten Wochen und Monaten drin sind, sind allerdings recht bescheiden im Vergleich zu dem, was wir bei Bitcoin sehen.

[BTC123]

Es scheint keine Grenzen nach oben zu geben!

Dann halt direkt zu 40 k

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.264.957 von centurion26 am 03.01.21 10:32:14

Zitat von centurion26: Das ist eine super Entwicklung des Bitcoins. Ich hätte gerne mal Gewinne mitgenommen wenn die fiese Steuer nicht wäre. Wie handhabt ihr das?
Schönen Sonntag Centurion26

Einfach warten bis die Bitcoin PONZI Blase platzt. Dann musst Du kein Steuern zahlen.

[senna7]

Moin Günni

alter Tro... fällt Dir nichts mehr anderes ein als der Standardspruch

" bis die Bitcoin PONZI Blase platzt "

du bist ja wie die Cookies Einblendungen am PC ... die NERVEN auch nur noch mit den gleichen Spruch
und keiner liest sie