Deutsche Telekom -26% Gewinn und Aktie noch immer im Plus - 500 Beiträge pro Seite

[chaom]

Müssen wir mit dem Kursrütschen immer warten, bis die Amis handeln?

[WarrenB.]

die Telekom wird nicht weiter rutschen! Jetzt geht es wieder nach Norden. Du solltest Dir die Zahlen einmal genauer ansehen.
Gruß Warren

[aljoscha01]

wieso kursrutsch,
sonst war doch immer "sell on good news" angesagt.
-26% alleine sagen doch überhapt nichts aus.

[chaom]

@WarrenB

was soll mit denn bei den Zahlen besonderes auffallen? Die Telekom hat nun ein noch höheres KGV, der Umsatz ist ein wenig gestiegen ... nichts was eine so hohe Bewertung rechtfertigt.

Gibt es denn irgentwo eine genaue Auflistung der Gewinne und Kosten in den verschiedenen Telekomsegmenten. Der Investor Teil der Telekom Seiten ist echt schlecht, dort wird man nicht mal über die Kostenstruktur des Unternehmens informiert (obwohl das die meisten Telekom Aktionäre wohl eh nicht interessiert).

[SDT]

Was wollt ihr denn: konsolidierter Gewinn +353%!
Dieser sogenannte `vergleichbare` Gewinn ist überhaupt nicht vergleichbar, weil die DTE heute ein anderes Unternehmen ist als letztes Jahr und nächstes wird sie wieder anders sein, insbesondere mit sehr viel mehr Kunden. Da werden sich noch einige ärgern, daß sie nicht zu den Spottpreisen heute gekauft haben...

[chaom]

@SDT

Die +353%kommen aus Unternehmensverkäufen und von sonst nichts. Siehe dazu aus der Adhoc Meldung der Telekom:

...
Der Konzernüberschuss lag um das 3,5-fache über dem Vorjahreszeitraum. Dies ist vor allem auf positive Sondereinflüsse zurückzuführen, wie den steuerfreien Verkauf der Beteiligung an Global One im 1. Quartal mit einem positiven Ergebniseffekt von 2,9 Mrd. Euro und dem Ertrag aus der Aufnahme von Gesellschaftern im Rahmen des Börsenganges von T-Online (2,7 Mrd. Euro). ...

[reneviking]

wer sagt denn, dass man nur im kerngeschäft verdienen darf?
schlaue unternehmenskäufe und verkäufe sind doch nicht schlecht, oder?
telekom steigt wieder, dass steht fest!!

gruß

rene

[joeycool]

Was zaehlt ist die Zukunft !

Da ist es egal ob jetzt Gewinne/Verluste erwirtschaftet werden, die im Rahmen der Erwartungen liegen, stimmen die Perspektiven, dann kann es auch aufwärts gehen.

Was glaubt ihr, warum SAP nach den letzten Quartalszahlen gestiegen sind ??

Na ja, Novicen muessen noch lernen....

[arkun]

Wie sind denn die Perspektiven?

Hohe Schulden für UMTS und Voicestream?
Verluste bei Voicestream?
Verlust der last mile?
Noch mehr Preisdruck in allen Netzen?
erzwungene Pauschalangebote für Internetreseller?

oder was meinst Du?

Erklärs mal bitte einem Novizen

[chaom]

@joeycool,

SAP ist getiegen weil ahnungslose Lemminge steigenden Kursen hinterherhecheln und keine Ahnung von Bewertungen haben. Eine faire Bewertung für SAP liegt bei 100 Euro (KGV dann immernoch 40!!!). Hasso Plattner selbst hält die Bewertung für masslos übertrieben.

Bei der Telekom ist das ganze noch schlimmer, hier wäre ein Kurs um die 10 Euro noch zu viel...

[iggii]

Hier nochmal fuer alle Zweifler:
von iggii 27.07.00 09:32:56
betrifft Aktie: DEUTSCHE TELEKOM ADR DM 5 1420864
Die 50€ halten ganz gut.

Kann die Stimmung schlechter werden?!
Glaube ich kaum.
Was passiert beim Boersengang von T-mobil wenn Telekom noch bei 50€ rumduempelt??
Das wird sehr schwer, die Aktien zu platzieren.
Zeichnet da jemand, der seit der 3. Trance 30% Buchverlust im Depot hat?
Sicher nicht sehr willig.
Glaubt wirlich jemand, dass Telekom nur 35€ wert ist???
Das ist ja wohl etwas uebertrieben.

Die Investitionen waren hoch, doch dafuer ist ein riesiges Wachstumspotential geschaffen. Es geht ja darum, Weltmarktfuehrer zu werden. Im Kampf mit AOL ist eine Positionierung in den USA ein Muss!!

Was wollen die Miesepeter eigentlich noch??

Meiner Meinung nach, wird die T-Aktie sehr schnell Richtung 63,50 marschieren, dann bei ca. 70 einpendeln, bis zzur naechsten Ralley, wo sicher wieder Uebertreibungen nach oben stattfinden.

Seht Euch mal die Umsaetze an!! Kaufen da etwa private??? 100000de von T-Aktien gehen da ueber den Tisch! Soviel Taschengeld hat kein Privater. Das sind Fonds, die Einsammeln und sich auf den Herbst vorbereiten. Als viel Spass mit denT-Aktien!!






Und ich frage Euch jetzt: Wer verkauft da? Verunsicherte zittrige Haende, die noch mehr zittern als am Mo.
Wer kauft?? Profis, die mehr als nur den geringeren Gewinn sehen.
Ist der ueberhaupt geringer? Eigentlich ist es doch egal, wie man Gewinn erziehlt. Es ist uebrigens heutzutage normal, dass grosse Unternehmen kleine, kraenkelnde Unternehmen aufkaufen, sanieren und dann GEWINNBRINGEND verlaufen. Aktuelles Beispiel: Baan!!!! Jeder € den INVENSIS investiert, wird verdreifacht, sonst wuerden die sich doch so einen Akt nicht aufhalsen!!

Genauso sehe ich die Uebernahme in den USA. Fuer jeden investierten $ wird die Telekom da einige $$$$$$$$ Gewinn erwirtschaften. Natuerlich nicht morgen, aber in den naechsten Jahren. Und wann kaufe ich AKTIEN? Natuerlich, bevor sie steigen. Und wann steigen Aktien?? Wenn Gewinne gemacht werden. Als decke ich mich vorher ein, um dann zuzuschauen. Am besten deckt man sich ein, wenn die Stimmung am schlechtesten ist. Kommt doch in dieser Woche ungefaehr hin, oder war die Stimmung fuer Telekom schon mal so schlecht?????

Als Verkaufen oder Kaufen?

P.S. Verkauft ruhig. Es gibt ja noch Sparbuecher....

[chaom]

Die Telekom soll also fern aller Fundamentaldaten steigen, weil es keine Verkäufer mehr geben soll, die zu Kursen unter 63,50 verkaufen?

Das ist das gleiche Telekom-Lemming-Gewäsch wie eh und je ("Die Telekom ist bis Jahresende wieder bei 100 Euro, ihr werde schon sehen ...").

Hat denn hier wirklich keiner eine Ahnung ...

[joeycool]

Hallo Chaom,

na ja, ich will mich nicht um eine faire Bewertung von Telekomaktien streiten, blos muss man aufpassen, das man nicht glaubt, dass individuelle Bewertungen richtig sind und Marktbewertungen grundsätzlich falsch sind...

Investoren, die nun die Telekomaktie ganz toll finden, sollten lieber in VOICESTREAM investieren, die zocken ja die Telekomaktionäre schön ab ....

[mlinde]

die deutsche telekom ist eine der groessten telekomanbieter der welt. die telekommunikationsbranche ist die branche der zukunft. die kann man nicht mit den autofabriken, lebensmittelanbietern usw. vergleichen, wo der markt im wesentlichen abgesteckt ist. so bloed kann sich die telekom gar nicht anstellen, als das sie in der nächsten dekade nicht weit vorne im wettbewerb liegen wird.

[sharefreak]

Mir sieht die ganze Scenario etwa so aus:

DT hat WS -Übernahme zum grossen Teil mit Aktien bezahlt. Es ist wohl nicht auszuschliesen dass ein groser Shareholder von T-Aktie, im Absprache mit Dt nach der Bekantgabe der Übernahme, T-Aktie verkauft hat, und dan später zurückgekauft.
Damit hat Telekom beide;Profit und Fuß auf dem US-Boden..

[arkun]

Joeycool,

ich warte immer noch auf die Erklärung der Perspektiven

Lass doch einen Novizen nicht hängen

[chaom]

@mlinde
AT&T ist ebenfalls einer der größten Telekommunikationsunternehmen der Welt und die haben ein KGV von 17 und nicht wie die Deutsche Telekom von über 100!

[joeycool]

Hi,

well,

die Perspektiven liegen wohl bei der Telekom in den Wachstumsaussichten in den USA.

Andererseits wird vom Markt natürlich auch die hohen Uebernahmekosten von Voicestream beachtet.

Bei den heutigen Zahlen überwiegen wohl die Umsatswachstumsperspektiven, doch bei einen Plus von 1% sollte man die Sache nicht so überbewerten. Das der Gewinn zurückgegangen ist, sollte nicht überbewertet werden, im Telekommunikationsmarkt wird derzeit mehr die Marktmacht honoriert.

Ok, ich würde aber jetzt nicht (!) in die TELEKOM investieren, da das jetzige Kursniveau Chancen+Risiken gut abbildet.

Ich verweise nochmals auf die Möglichkeit günstig in das Telekomgebilde einzusteigen und zwar über eine Investition in VOICESTREAM (siehe die dortigen Threads)....

[BloodyMoney]

Man muß an dieser Stelle mal sagen das die T-Aktie sich nun aber ganz gut hält!!!
Ich meine jetzt sind wirklich alle schlechten Nachrichten eingepreist.....die Übernahme
(die negativ aufgefasst worden ist) die Unternehmensergebnisse (die ja eher nicht so
überzeugend waren) zwei Tage lang schlechte Tech Vorgaben aus den USA!!!
Was kann den jetzt noch kommen?? Analysten haben auch schon teilweise ihr
Kursziel gesenkt und 4 Tage lang wurden die Dinger bei sehr hohen Umsätzen
gehandelt!!!! Was kann jetzt noch alles passieren (unter normalen Umständen)??

Gruß BM

P.s. :Aber man soll den Tag ja nicht vor dem Abend loben!!!!

[chaom]

Tja, auf die Amis ist halt Verlass ...

[reneviking]

alles scheiße mit der Telekom

[arkun]

Hmmm, das ist also alles an Perspektiven?

Ich denke, das beste was der T passieren kann ist, dass bei dem Preis für Voicestream die Amis die Übernahme nicht zulassen.
Das Problem ist doch ganz klar, dass Sommer viel zu spät eingestiegen ist. Alle anderen haben fröhlich übernommen und er hat geschlafen und er hat sich seine Partner vergrätzt.

Der chart sieht meiner Meinung nach auch erstmal beschissen aus.
Nokia bringt natürlich auch erstmal kurzfristig weiteren Druck.



Ich habe letztens über www.hottelephone.com von D. aus über Amerika einen normalen Anschluss in D. angerufen. Umsonst!
Qualität war mies...aber da kann man sich vorstellen in welche Richtung das mit den Preisen noch geht.

Die T ist immer noch ein Riesenapparat und bei den miesen Margen sehe ich erstmal auf Jahre rabenschwarz.

Gruß
arkun

[Paladin]

Mal abwarten, wie`S weitergeht. Läuft doch heute so schlecht nicht für die Telekom.

[arkun]

Und nochwas, während andere Firmen (intershop etc) fröhlich Handelsplattformen und Systeme gebastelt haben, hat unser lieber Monopolist alles verschlafen.
Stattdessen haben die ihr Bankensystem immer noch auf BTX laufen, und das wird nächstes Jahr auch noch eingestellt...Brokat wirds freuen.

Die hätten den gesamten Markt einsacken können, von Internetkaufhäusern bis Bankensysteme...alles verschenkt.

Und T-Online macht auch Verluste, wird noch mehr werden wenn die EU die T. zwingt pauschale Angebote für flatrate-Provider zu machen.

arkun

[arkun]

Paladin, das ist doch nur ne technische Reaktion. Der chart sagt erstmal ca 38-40 als nächsten Boden.

[Intracorny]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[arkun]

Weit ist`s nicht mehr bis 40.

[kosto8]

Langfristig setzen sich Fundamentaldaten durch!!!!
KGV 100 oder mehr.
Wer lebt in 100 Jahren ?????
Oder kriege ich etwas nicht mit und die DT wächst wie ein Hefekuchen ?????

[ocjm1]

Aktueller Artikel auf diesem Board.
UMTS-Poker in Deutschland (Teil 2)

Wer pokert mit wem?

Das Feld der Bieter ist in den vergangenen Wochen überschaubarer geworden: Von einst 13 Bietern sind nur mehr sieben übrig - nur die ganz Großen der Branche sind weiter im Rennen, doch wer am Ende den Zuschlag erhält, ist nur schwer vorherzusagen. Anders als in Großbritannien wird in Deutschland keine feste Anzahl von Lizenzen versteigert. Statt dessen wird um zwölf sogenannte Frequenzblöcke gefeilscht. Ein Unternehmen muss, um eine Lizenz zu erhalten, mindestens zwei, darf aber höchstens drei dieser Blöcke erwerben. Je nach Verlauf der Auktion wird es also vier bis sechs Gewinner geben, die moderne internet- und multimediafähiger Mobilfunknetze aufbauen dürfen.

Die Bewerber sind:

Deutsche Telekom
- Ron Sommer, Chef der Deutschen Telekom, hat seine Expansionsstrategie auch unter den erschwerten Bedingungen des UMTS-Mobilfunkgeschäftes fortgesetzt: Der Börsengang von T-Online war ein Erfolg, während der neueste Kauf von VoiceStream noch als umstritten gilt. 50,7 Mrd. US-Dollar beträgt der Kaufpreis für das US-Unternehmen, das in den USA über die landesweiten GMS-Lizenzen verfügt. Durch die Übernahme entsteht der erste transatlantische GMS-Anbieter. Doch wer weltweit ein ganz großer Player werden will, muss sich auch auf dem Heimatmarkt behaupten und darf bei der deutschen Versteigerung nicht leer ausgehen.
Zudem hat T-Mobil vor allem den Börsengang im November im Auge und muss vorher möglichst viele Kunden gewinnen. Vorstandschef Kai-Uwe Ricke sieht das Jahr 2000 als Jahr der Entscheidung über die Marktanteile. T-Mobil verdoppelte deshalb das Werbebudget und startete den Preissenkungswettlauf. Als Folge wachsen die Kundenzahlen von T-Mobil so stark wie nie zuvor. Allein in den vergangenen zwölf Monaten konnte die Zahl der Mobilfunkkunden um 100 Prozent auf 22,6 Mio. gesteigert werden. Die Mobilfunk-Tochter der Deutschen Telekom will sich auch um französische und italienische Lizenzen bemühen.

Mannesmann/Vodafone
- Marktfüher auf dem deutschen Markt für Mobilfunkleistungen ist nach wie vor das D2-Netz von Mannesmann. Der Düsseldorfer Konzern tritt souverän und sicher auf, wenn es um die Frage UMTS geht. Mannesmann hält UMTS für die wesentliche Zukunftstechnologie, hat sich aber zu keiner Zeit an den Zahlenspielen der Analysten und Konkurrenz beteiligt. Es scheint fast so, als ist UMTS für Mannesmann ein muss. - Koste es, was es wolle. Gelassen rechnet der Konzern damit, dass die neue Generation der Mobilfunkzukunft Mannesmann Beträge im zweistelligen Milliardenbereich kosten wird. Investitionen, die sich lohnen - so heißt es.

Viag Intercom
- Viag Interkom ist ein Gemeinschafts-Unternehmen von E.ON, British Telecommunications und der norwegischen Telenor, das im Mai 1995 gegründet wurde. Der Konzern will der Deutschen Telekom im Ortsnetz Konkurrenz machen und in Deutschland flächendeckend den Ortsnetzanschluss per Richtfunktechnik, in deren Ausbau die Viag eine Milliarden DM investieren will, anbieten. Bis Ende kommenden Jahres wollen die Münchener 15 000 Kunden haben, in den nächsten fünf Jahren sollen 40 000 Unternehmen angeschlossen werden. Viag Interkom sieht sich im deutschen Telekommunikationsmarkt gut positioniert und zeigt sich überzeugt, eine der begehrten UMTS-Lizenzen zu bekommen. Viag Intercom ist überzeugt, dass mit einer Lizenz langfristig ein "gutes Geschäft" zu erzielen sei.

Mobilcom/France Telecom
- Zwischen den beiden Telekomdiensteanbietern Mobilcom und Debitel, die derzeit kein eigenes Mobilfunknetz in Deutschland betreiben, war es im Frühjahr zum Streit um die Führung eines Gemeinschaftsunternehmens gekommen. Beide Unternehmen wollten sich die Kosten für eine der begehrten UMTS-Lizenzen teilen, trennten sich aber nach Uneinigkeit in der unternehmerischen Führung. Swisscom/Debitel hatten auf der Mehrheit bestanden. Mobilcom hatte im Anschluss eine Kapitalbeteiligung mit France Telecom vereinbart und so dem Pariser Konzern den Markteintritt in Deutschland ermöglicht.

Debitel/Swisscom
- Die zur Schweizer Swisscom gehörende Telefongesellschaft Debitel will bis Ende des Jahres ihre Kundenzahl europaweit von derzeit 5 Mio. auf 8,6 Mio. Kunden erhöhen. Eine Kapitalerhöhung soll das Mitbieten bei den UMTS-Lizenzen ermöglichen. In Deutschland soll die Kundenzahl bis zum Jahresende auf mehr als 6,5 Mio. steigen, denn diese Teilnehmer sind morgen die Kunden beim Einstieg in UMTS, so Firmenchef Peter Wagner.

E-Plus Hutchinson
- Der Mobilnetzbetreiber E-plus hat sich vor wenigen Wochen formal aus dem Bieterkreis für die UMTS-Lizenzen in Deutschland zurückgezogen. Künftig will E-plus seine Interessen über ein Bieterkonsortium der niederländischen Muttergesellschaft KPN mit der Hongkonger Gruppe Hutchison Whampoa wahrnehmen. Nach der Ankündigung einer Europa übergreifenden Allianz aus KPN Mobile, Hutchison und dem japanischen Mobilfunkkonzern NTT DoCoMo wurde der Rückzug von E-plus erwartet. Hutchison hatte bisher über das Unternehmen Auditorium Investments Germany SARL mitbieten wollen. Nach Angaben der Firmen tritt nun an die Stelle dieses Unternehmens ein Bieterkonsortium namens E-plus-Hutchison. Im Falle eines erfolgreichen Gebots will KPN seine Anteile an dem Konsortium später an E-plus übertragen. Die UMTS-Netzstruktur wollen E-plus und Hutchison gemeinsam aufbauen. Später soll das Netz aber getrennt geschäftlich genutzt werden. In Frankreich und Belgien sollen die Kräfte ebenfalls gebündelt werden.

Telefonica/Sonera
- Ursprünglich wollten die Ex-Mannesmann-Tochter Orange, die norwegische Sonera und die spanische Telefonica ein Konsortium zum Erwerb einer deutschen UMTS-Lizenz bilden, doch nach dem Kauf von Orange durch die France Telecom zog sich das Unternehmen aus dem Verfahren zurück. Sonera konnte dadurch seinen Anteil im internationalen Bieterkonsortium bei der Auktion von 30 auf 42,6 Prozent aufstocken. Der 30-prozentige Anteil von Orange ist zwischen Sonera und Telefonica aufgeteilt worden. Der Anteil von Telefonica beträgt seitdem nicht mehr 40, sondern 57,4 Prozent. Während sich Telefonica immer noch um eine Fusion mit der holländischen KPN bemüht, führt Sonera Erkundungsgespräche mit mehreren europäischen Konzernen.

Die Strategie der Politiker, durch die Versteigerung mehr Wettbewerb zu schaffen und das Mobilfunkoligopol aufzubrechen, scheint nicht aufzugehen. Im Gegenteil: Wie es aussieht werden diejenigen, die bislang schon dick im Geschäft waren, auch in Zukunft den Mobilfunkmarkt unter sich aufteilen - Neueinsteiger haben wenig Chancen.
Noch vor der Versteigerung der Lizenzen der dritten Mobilfunkgeneration haben sich bereits einige Unternehmen auf die Einführung von UMTS vorbereitet und kündigten Online-Finanzpläne an: Während Mobilcom dafür möglicherweise eine eigene Bank gründen will, plant Mannesmann Mobilfunk im kommenden Jahr die Zahlungsabwicklung im elektronischen Handel per Handy anzubieten.

15:39 29.07, Solvejg Rosnau
© wallstreet-online GmbH

Und hier noch eine charttechnische Darstellung mit ein paar sehr nützlichen Applikationen

http://www.investtech.com/dax/fig/dte1.gif

Schlußkurse:
XETRA 47,15 € um 20:02
NYSE 42,625 $ ´=` 46,20 € um 22.00 h
nachbörslich Lange und Schwarz 48,06 : 48,76 am 29.07.00 um 22.30 h.

größerer Widerstand bei 45 €.
In den USAsind wir heute wieder bei Kursen von AUG 1999 angelangt, die RSI ist im Überverkauften Bereich, Momentum extrem schwach und die Stochastik ist bei "0".
Nur der MACD läßt noch weitere kurseinbrüche vermuten.

OCJM