Hartcourt - Auf zu realistischen Ufern - Teil I - 500 Beiträge pro Seite

[Felicia]

Hallo,

diesen Thread möchte ich anfangen, damit es zu dem original Ufer-Thread auch noch einen Gegenpol gibt, in dem nicht nur gleichgerichtete Meinungen zugelassen werden, sondern im Gegenteil auch mal Kritik geäußert werden darf.

Deshalb: Meinungen jeder Art sind hier herzlich willkommen.

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Gestern schrieb ich:
Jetzt mal im ernst, die letzte Meldung fand ich eigentlich wirklich gut, aber es steckt einfach zuviel Unsicherheit in HRCT. Nach dem verschobenen (erfolglosen) NAZ-Approval sehen ich die letzte Kontrollmöglichmöglichkeit, wie sie ein amerikanische Listing mitgebracht hätte als verloren an. HK ist einfach zu weit und zu unkontrolliert für ein seriöses Investment.
Ich denke mal, das viele Ami`s ähnlich denken. Zur Zeit kann man einfach und sicher einiges an Geld mit Daytraden machen, und in der Zeit, in der die VIELEN Longs wie ein Kaninchen hypnotisiert die Schlange (HRCT) anschauen, passiert mit deren Kapital einfach nichts, bzw. es wird sogar noch weniger.

Und ständig dieses Gerede von >man darf den Zeitpunkt der Explosion nicht versäumen, man muß von Anfang an dabei sein<. Was für ein Schwachsinn. Wenn es wirklich mal losgeht, dann muß man nicht in der ersten Reihe sein, es langt auch die zweite.

Und als nächstes das schöne Wort "Akkumulieren". Wenn alle ständig nachkaufen (können), dann frag ich mich doch warum haben die nicht schon längst ihr ganzes Geld in HRCT gesteckt, wenn alles so sicher ist? Warum haben die denn ständig noch Reserven? Das ist doch in sich schon ein Wiederspruch!

Für mich steht fest, das ich noch viel Geld mit HRCT gewinnen werde, den zum Glück gibt es Jungs wie Euch, die immer wieder neue Opfer finden, die Euch Eure Durchhalteparolen glauben, und schön brav und artig in Deutschland Aufgeld gezahlen.

So Jungs: jetzt schießt mal los, fangt mit euren Hausfrauengeschichten an, erzählt mir wie dumm ich bin, wie unrecht ich habe, aber vergesst dabei nicht an das Auto zu denken, das Ihr inzwischen durch Shortgehen mit HRCT gewonnen hättet.

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Natürlich erzeugten diese Zeilen Ärger, allerdings wurde nichts wiederlegt, sondern nur global und verbal angegriffen.

Wie seht Ihr anderen dies?

Feli

[batist]

feli
du bist wirklich dumm
brauchst du unbedingt deine selbstbestätigung

[Alpy977]

schlaues mädel!! gute einstellung guter Gedanken gang!!

[Ele27]

Hi Feli,

ich wundere mich auch darüber, daß zu keinem der Punkte sachlich Stellung genommen wurde, zumal der Kurs exakt diese Situation widerspiegelt.

Die Idee mit einem alternativen Thread finde ich sehr gut, ich kann diesen "Holy HRCT Gesang" auch kaum noch ertragen . Schade um die guten Infos, die auch im Uferthread vorhanden sind.

Als Info für andere könnte hier vielleicht noch eine hartanalyse rein. Ein kurzer zeitlicher Abriß der letzten wichtigen Entwicklungen, damit meine ich nicht die 110 kursunwirksamen Pressemitteilungen im einzelnen, wäre wohl auch gut, macht aber vielleicht zuviel Arbeit.

Tschüs

Ele27

[Grom]

Hallo Feli,

ich kann deine Entscheidung verstehen, aber ich finde es schade, das du dich von 2-3 Idioten so einschüchtern läßt.

Zur Zukunft Hartcourt teile ich deine Ansichten nicht ganz, aber ich würde auch keine Heldenverehrung betreiben, wie sie drüben ausgeübt wird.

Viel Glück noch.

[jumanii]

Hallo Felicia,

sehr gute Zusammenfassung der HRCT Mißerfolge. Das schlimme ist eigentlich nur
das es so viele blind in diesen Wert einsteigen nur weil der thread gut geführt wird ist
das noch lange kein Grund alles durch die Rosarote Brille zu sehen! Insgesamt wird
der thread informativ geführt nur die Arroganz die ans Tageslicht drängt wie
" deine Orthographie usw." ist ja haarsträubend. Also ich hoffe das man im realo-thread
von Felicia mal wieder ohne verbale Kritik auskommt und andere Anleger die an
HRCT Interesse haben in ihrem Glauben bestärken oder auch abkommen lassen!

mfg

[FunArg]

Hallo jumanii,irgendwas hast Du verkehrt verstanden.Wenn man andere Leute so beleidigt wie batist,dann sollte man sich wenigstens in Sachen Orthographie auskennen.Das hat mit Arroganz nix zu tun.

[FunArg]

Ach und noch was,wieso Zusammenfassung der Mißerfolge HRCT?
Und man sollte nicht alle Anleger in einen Topf schmeißen - (rosarote Brille).
Man sollte besser konstruktiv diskutieren und jeder entscheidet ja wohl logisch für sich,ob er die Aktie hält oder rausschmeißt.
Manchmal kommt man sich hier vor,als hätten paar Teenies ihr letztes
Taschengeld verzockt und sind sauer drüber

[Felicia]

Deutsche Börsenplätze
Übersichtseite zur WPK 900009
Name Börse Letzter Geld Geld
Size Brief Brief
Size Eröffnung Höchst Tiefst Vortag Volumen Veränd.
in % Veränd.
absolut Uhrzeit
(GMT) Datum
HARTCOURT BER 6.55 6.50 0 6.90 0 6.55 6.55 6.55 6.70 0 -2.24 -0.15 07:03 11 AUG 2000
HARTCOURT FRA 6.65 0.00 0 0.00 0 6.65 6.65 6.65 6.70 55 -0.75 -0.05 07:12 11 AUG 2000
HARTCOURT GER 0.00 0.00 0 0.00 0 0.00 0.00 0.00 7.00 0 +0.00 +0.00 11:28 09 AUG 2000
HARTCOURT HAM 6.70 6.50 0 6.80 0 6.70 6.70 6.70 6.70 0 +0.00 +0.00 07:14 11 AUG 2000
letzte Aktualisierung: 11.08.2000, 10:48:22 (MEZ)



Volumen von 55 Stück, so wenig gab es schon lange nicht mehr! Ruhe vor dem Sturm! Aber in welche Richtung?

[Felicia]

2 11AUG 11:06 6.65 b 400 2660 6.65 6,60-6,70
1 11AUG 09:12 6.65 b 55 366 6.65 6.60-6.80

[kedrostrix]

@feli

ich würde nicht so doll auf die gegenwärtige situation reflektieren. die story ist nach wie vor gut. sie drückt sich
halt nur nicht im kurs aus. die verwirrung beim nasdaqgang und dem erhofften kursentscheidenden news macht
eine weitere prognose unsicher. sie kann in eine kursexplosion münden oder den kurs nochmal vieleicht auf 5
drücken.
das ist mir aber egal. ich gehöre nicht zu den krampfhaften steuersparern und schon garnicht bei einem
otc wert.
wenn die story stimmt-und das ist die grundvoraussetzung für jedes engagement investiere ich.
aber nach anderen regeln als die superlongs.
im herbst 99 war die story vielversprechend und interessant.
also ging ich mit einem kleinen depotanteil bei ca 1,5$ rein. keiner und das betone ich, keiner konnte den
run bis fast 20$ vorraussagen - aber mitmachen.
im dezember 99 verkaufte ich bei FALLENDEN kursen bei 19$.
ende februar stieg ich bei 13 $ wider ein, da der kurs sich stabilisierte und aufwärts drehte.
mitte märz schaffte der kurs zum dritten male das top nicht zu überspringen und drehte nach unten - also
eindeutiges verkaufssignal und bei 18$ raus.
im mai kaufte ich wider bei steigendem kurs bei 7$. leider stieg ich diesmal nach dem 12$ top bei fallenden
kursen nicht aus, weil ich in den euphorischen strudel der boardgemeinde gelangte und glaubte ,diesmal
irrt die charttechnik. denkste. erst mitte juli verkaufte ich erneut bei 7,5$ na am einstiegskurs.
jetzt können die longs wider sagen : aber die steuer... ja und?

keine echten zahlen nur beispiel:

1500$ in 1000 hrct
19000$ bei verkauf
13000$ in 1000 hrct
18000$ bei verkauf
7000$ in 1000 hrct
7500$ bei verkauf

also 23000$ gewinn , versteuert 11500

der long muß also erst wider 12,5$ sehen um gleichzuziehen. wenn der kurs in die richtung unterwegs ist bin
ich aber wider drin....

mir wird sicher vorgehalten, daß ich die entwicklung nicht ahnen konnte.
richtig.
ich habe nur nach einer klassischen methode GEHANDELT.
mir wird auch vorgehalten , daß der kurs auch nach oben explodiert haben könnte.
richtig.
aber dann wäre ich ja ZWANGSLÄUFIG dringeblieben und automatisch ein long geworden-meinethalben auch
steuerfrei.

wir sollten also nicht auf der story rumreiten. die ist gut sonst würde sich kein mensch um die aktie scheren.
auch die news sezieren, interpretieren,vermuten, hoffen bringt nichts. die story ist uns so gut bekannt, daß
wir uns darauf verlassen können. mit der notwendigen vorsicht natürlich. bei rationalem handeln wird auch keiner
einen totalverlust erleiden.

also stellen wir nicht die story und news in frage sondern diskutieren wir die art und weise, wie man damit
umgehen sollte.

übrigens mache ich in jedem satz wahnsinnig viele schreibfehler--aus purer nachlässigkeit.
es gibt halt wichtigeres als das .

gruß

k.

[jumanii]

Servus FunArg,

einer der HRCT mit etwas kritischeren Augen beurteilt wird doch von batist und
konsorten sofort beleidigt!(soviel zu konstruktiver kretik)
ansonst bin ich immer noch der Meinung das HRCT-thread mit mehrfach ID`s
geführt wird! Noch was mit den teenies kannst du woll recht haben.

mfg

[Felicia]

Im Endeffekt geht es doch allen nur darum, das der Kurs nicht noch weiter fällt. Also wird auf Teufel komm raus eine angeblich gute Stimmung verbreitet (hier als auch in Amiland) und es wird von (angeblichen) Nachkäufen gesprochen. Die Gereiztheit einiger zeigt ja jetzt auch, wie blank deren Nerven liegen. Aber das ist natürlich kein alleiniges HRCT Problem, sondern bei jeder spekulativen Aktien der Fall.

Im Fall HRCT wird dazu noch massiv Stimmung durch die militaristischen Briefe vom Doc verbreitet. Noch nie habe ich so ein Verhalten von Führungspersönlichkeiten gesehen.

Die Sache mit den Meldungen ist ähnlich. Jede Woche eine neue Meldung kann natürlich als Erfolg gedeutet werden, zur Zeit sehe ich das allerdings mehr als Ablenkungs- und Hinhaltetaktik an. Für mich zeigt sich, unter welchem immensen Druck die Geschäftsführung von HRCT steht. Dieser Druck wird natürlich seinen Grund haben, den keiner von uns hier weiß.

Bzgl. des Mergers bin ich ja wirklich gespannt. Ich vermute, der Partner (wenn es überhaupt einen gibt), ist eine ungekannte kleine Firma, mit „unheimlich“ wichtigen und tollen Persönlichkeiten. Wahrscheinlich wird es ein bedeutender Meilenstein in der Zukunft von HRCT sein.

[RamonAllones]

hallo felicia,

vorab möchte ich dir sagen, dass ich ein sehr friedlicher und friedliebender mensch bin. nur menschen wie dich kann ich einfach nicht verstehen.
was ist deine intention ?

willst du uns vor dem untergang bewahren oder ist es einfach deine art auf diese weise das sommerloch zu überbrücken ?

wenn du der meinung bist, hrct hätte nichts vernünftiges auf die beine gestellt, in ordnung, ich kann deine meinung akzeptieren. ich verstehe dann nur nicht, warum du dich dann nicht einfach auf einen besseren wert stürzt ?
ich würde nie auf die idee kommen mir irgendeine aktie hier im wo-board raus zu suchen und versuchen den leuten klar zu machen, wie beschissen dieser wert ist.

gruss
ramon

FORZA HARTCOURT !!!

[Ele27]

@ Ramon

Ich kann zwar nicht für Felicitas antworten, aber für mich weiß ich genau, warum ich diese(n) Thread(s) verfolgen und mitrede. Ich finde nach wie vor das HRCT eine interessante Story (Vision) hat und mich interessiert die Entwicklung, ohne daß ich die Aktie im Moment kaufen würde aus Gründen, die ja schon hinreichend dargelegt wurden.

Warum sollte man also nur über eine Aktie schreiben, die man selbst hat? Um andere zu überzeugen zu kaufen? Hätte das vielleicht Vorteile ?

Dieses hier ist ein Medium, in dem sich viele informieren, die sich für eine Aktie interessieren und evt. das Für UND Wider diskutieren möchten. Ein ausschließliches FÜR ist nicht glaubwürdig, schon garnicht von Aktionären und deshalb hoffe ich, daß auch weiterhin interessierte Nichtbesitzer und/oder Nichtlongs mitreden.

Es ist hier keine Kirche sondern ein Forum.

Tschüs

Ele27

[Felicia]

Hier ein interresanter Artikel (gefunden von OCErnie aus RB), der im Ufer-Thread wahrscheinlich nie gepostet wird!

Here are some excerpts from an article titled "The Backlash Begins" in the 8/14/00 edition of The Industry Standard, pp. 116-117:

"At the recent NetMedia 2000 conference in London, several speakers proclaimed the Wireless Application Protocol...a temporary aberration that delivers substandard service.

The technology press in Britain and the Continent is full of stories about WAP phones that don`t work and services that are difficult to use. A WAP backlash has started in Europe. The picture started changing in May and June, when the first negative reviews were published in European newspapers.

Nobody predicts great things for WAP anymore. The excitement has shifted to future mobile services with bigger screens and faster, always-on connections, and to the Japanese i-mode system, which is clearly superior to WAP as a current-generation service.

Speakers from London Web design shops (want) to disassociate themselves from the coming WAP failures and retain credibility as providers for the next generation of solutions.

Here`s why current WAP services don`t work: the displays are ridiculously hard to read, the bandwidth is slow and every request for information requires a new connection...which means developing services for WAP will be much more expensive than for conventional browsers.

So what are the lessons for companies trying to devise a corporate strategy? They should skip the current generation of WAP. This means that the first mover advantage for mobile Internet services is not critical. Anyone who buys a WAP phone now wil discard it for a new mobile Internet device next year. Companies that launch WAP services will be forced to optimize the user interface for each handset model.* Doing so is expensive, but otherwise these services will be so miserable that they are guaranteed to fail.

The WAP backlash will help delay the launch of fully functional mobile services until next-generation mobile services appear in 2001 (outside the U. S.) or 2002 (in the U. S.).

Dig out an old 28.8Kbps modem to simulate the likely mobile bandwidth next year. And skip WAP."

*This is why Sinobull needs to work closely with Nokia`s distributor SIFTT. If similar agreements with other handset manufacturers/distributors are not reached, it appears that only users of some Nokia handsets will be able to use Sinobull`s WAP services.

[magoo]

hallo,

ich habe im letzten Jahr mehrfach meine Meinung zu HRCT gepostet, und wollte nur mal wieder nachschauen.
@Felicia u. kedrostrix, Ihr habt uneingeschränkt Recht.
seit 1,5 Jahren hören die HRCT-Anhänger irgendwelche Versprechungen die sich nicht in barer Münze bezahlt machen.
die Ide ist gut, na und, man kann immer noch gut in der 2.o.3. welle mitschwimmen, ging damals auch mit INTC, MSFT, EMC etc.etc.
Bis jetzt war es also für viele ein Griff ins Klo, der gehört in der Börse aber dazu.
Mein pers. Bsp. war MDTV, zu 1,26 am 3.o. 4 Dez.99 gekauft, den Absprung bei 10$ Mitte März verpaßt und ungefähr bei 2,6$ verkauft, gerade eben steht sie bei 1,25 => 0% wenn ich drin geblieben wäre.
man muß auch mal handeln können, die schönste ´Story´nützt nichts wenn sie nicht umgesetzt wird o. werden kann.

Gruß Guido

[BusterNo1]

Ich habe gerade einen Teil meiner HRCT verkauft, da ich nicht denke, dass sich so schnell was ändert. Ich bin von 1 bis 20 mitgegangen, dann wieder runter, aber 6 sind noch immer ein fetter Gewinn.
mfg

[BusterNo1]

Außerdem bin ich der Meinung, das der Chart einfach eine Katastrophe ist, und auch die Fundamentals der letzten seit keine Trendwende gebracht haben, d.h. raus und wenn es wieder besser aussieht, kann man ja wieder einsteigen.In der Zwischenzeit kann man sein Geld sicherlich sinnvoller anlegen, z.B Biogen sieht charttechnisch sehr gut aus.

[Moritz]

@Guido...hallohallo, so spricht man sich wieder.
Habe auch meine Hartcourts verkauft, aber die Aktie
bleibt auf meiner watchlist. Schade eigentlich, denn
die Firma hat wirklich einiges (mit praktisch 0,--$)
auf die Beine gestellt. Nur die letzten Ereignisse
haben mir einfach nicht gefallen. So - unterm Strich -
habe ich Hartcourt nur dicke Gewinne zu verdanken.
Und sollte sich eine positive Entwicklung abzeichnen,
werde ich wieder einsteigen. Aber der augenblickliche
Status und die Börse ansich laden nicht dazu ein.

@feli... Du hast völlig Recht, einen eigenständigen
Thread aufzumachen. Die Anwürfe an die sogenannten
"Dummchen und Hausfrauen" war einfach unerträglich.
Ich habe mich schon gewundert, dass Du und Ele immer
noch so geduldig geantwortet haben.
Ich hatte längst keine Lust mehr.
Vielleicht können wir hier wirklich eine Alternative
sehen... z.B. für nette Trades mit Hartcourt.

Gruss Moritz

[Aston Martin]

Hallo Felicia,

ich finde es richtig, wenn Du Deine Meinung in einem eigenen Thread äußerst weil Du eventuell das Gefühl hast in einem `Männerthread` diskriminiert zu werden.
Ich habe auch Respekt vor Deinem Engagement.

Was allerdings die Ernsthaftigkeit Deines Interesses an Hartcourt respektive an einem Investment in Hartcourt anbelangt, darf ich Dich zitieren:

`Bzgl. des Mergers bin ich ja wirklich gespannt. Ich vermute, der Partner (wenn es überhaupt einen gibt), ist eine ungekannte kleine Firma, mit „unheimlich“ wichtigen und tollen Persönlichkeiten. Wahrscheinlich wird es ein bedeutender Meilenstein in der Zukunft von HRCT sein.`

Diese Zeilen zeigen eine solche Geringschätzung des Unternehmens, daß es Dich eigentlich nicht wundern dürfte, daß Du in anderen Threads als
Hartcourt-Aktionärin nicht ernst genommen werden kannst.
Ich frage mich warum Du Dich überhaupt engagierst. Es liegt nahe, daß Du tradest und andere ebenfalls dazu animieren möchtest - wie ich es auch anderen Deiner Zeilen entnehme. Da Du jedoch gleichzeitig Aktionäre, die daran denken, langfristig in HRCT investiert zu bleiben
ebenfalls diskriminierst, denke ich, daß Du Dich nicht besser nennen darfst als die Leute, die auf diesem Niveau des Aktienkurses akkumulieren. Du `zockst` und das ist nicht besser als akkumulieren!
Ich weiß nicht ob Dich diese Zeilen überhaupt interessieren, aber ich dachte ich erlaube mir mal als Langfirstanleger diese Kritik.

Schade das die meisten hier garnicht wissen was Aktienanlagen sind, bzw. wie man wirklich damit Geld macht. Aber es geht ja in Threads nicht um Niveau sondern um anonymes Geplänkel, wobei sich erfreulicherweise einige tatsächlich Bemühte finden. Habe ich selber leider zu spät begriffen. Schade, ich werde mich wohl in Zukunft mehr auf`s Überfliegen der Threads konzentrieren als auf`s Engagieren.

Ich wünsche Dir wirklich viel Glück bei Deinen Investitionen.

[Tronic]

Ein freundliches Hallo an alle Hartcourtgeschädigten!

Wie ich sehe hat sich die Stimmung seit meiner Abwesenheit ganz schön verändert. Die vereinzelten kritischen Stimmen von einst haben sich nun zu einer richtigen Gegenbewegung, zur eintönigen Hartcourtschönfärberei, gewandelt.

Was sagt mir das? Erstmal garnichts; außer das sich der Aktienkurs von Hartcourt scheinbar nicht ganz so entwickelt hat, wie es die meisten Longs noch im Frühjahr prophezeit hatten. Was waren da nicht alles für irrwitzige Kursziele im Umlauf. Teilweise wurde da von 500 $US gesprochen.

Ich weiss nicht und möchte es ehrlich gesagt auch garnicht wissen, wieviele unvorsichtige Anleger man damit um einige paar Mark erleichtert hat. Meiner Meinung nach gab es und gibt es immer noch keine sachlich geführte Diskussion im "Uferthread". Jeder dieser Threads besteht aus cirka 100 Postings, davon sind 15% News, 10% kritische Anmerkungen, 10% RB-Müll, 15% fachliche Anmerkungen und der Rest (50%) sinnloses Geschwafel bzw. "Bacardi-Feeling"-Postings.
Sicherlich haben auch meine Anmerkung nicht immer zur guten Qualität begetragen, aber als Einzelkämpfer mußte ich die Sache etwas aggressiver angehen, um einige geblendete Anleger wach zu rütteln. Die Reaktionen die mir entgegenschlugen waren zweigleissig angelegt, auf der einen Seite gab man vor mit mir sachlich zu diskutieren zu wollen ,aber auf der anderen Seite brachte man die unterschwellige feindselligkeit zum Ausdruck. Natürlich gibt es auch einige Hartcourtlongs die wirklich an einer korrekt geführten Konservation interessiert sind. Populäre Namen, wie Logo, Hollin oder Batist gehören meiner Meinung nach aber nicht dazu. Mit dieser Aussage möchte ich aber keinesfalls Hollin und Logo auf die selbe Stuffe wie Batist stellen.
Die Postings von Batist haben einfach ihren eigenen, erfolgreichen und nicht zu kopierenden Stil.

@RamonAllones
Wo steht eigentlich geschrieben, das man sich nicht mit Aktien beschäftigen darf/soll, an denen man selbst kein gefallen findet?
Analysten von größen Bank tun dies täglich!
Wenn du nur an einer schönen Hartcourtwelt, in der es nur Für´s aber kein Wider´s gibt, interessiert bist, so solltest du dieses Forum nicht mehr aufsuchen, sondern nur noch die Hartcourt-Shareletter lesen. Dort wirst du höchst wahrscheinlich nie eine negative Anmerkung vorfinden.

Ein Grund für die zunehmende aggressive Stimmung in diesem Thread, schein mir auch zu sein, das den wirklichen und den angeblichen Longs das Geld auszugehen scheint. Früher waren Posting, wie "Morgen kaufe ich nach" an der Tagesordnung, doch nun keine Spur mehr davon. Dies bewirkt natürlich bei den investierten Anlegern eine gewisse Machtlosigkeit der man sich ausgesetzt fühlt, die letztendlich zu einer aggressiven Grundstimmung führt.

Sicherlich ist der asiatische Markt, damit meine ich nicht nur China, ein sehr interessanter Markt, aber dieser Tatsache zum Trotz kann man doch auch mit anderen Werten/in anderen Branchen gutes Geld verdienen.
Sicherlich ist es schön für einen Anleger von Anfang an dabei zu sein bei einer erfolgreicen Aktienstory, aber was ist daran so schlimm auf den fahrenden Zug aufzuspringen und dafür etwas weniger Risiko in Kauf zunehmen.
Was wäre denn für einen Aktionär so schlimm daran, wenn er nicht jetzt (bei dieser unsicheren Unternehmenslage), sondern erst bei etwa 20 Dollar (wenn eventl. eine sichere Ausgangsbasis geschaffen wurde)in den Wert einsteigt? Wenn der der Kurs tatsächlich in solch ungeahnte Höhen steigt, wie hier immer berichtet wird, so wird ihm dieser etwas höherer Einstiegskurs nur wenig Weh tun.

Vielleicht wird man sich ja doch nochmal hier auf eine sachlich geführte Diskussion einigen können. Wahrscheinlich muß der Kurs aber erst noch etwas weiter fallen damit die Longs die Lage erkennen und sich einsichtiger bzw. konstruktiver zeigen!
Letztendlich wird wohl nur die Zukunft zeigen können wer auf der richtigen Seite gestanden hatte.

MfG

Tronic

[Felicia]

@ Sstocktrader:
Ich kann deinen Ausführungen voll zustimmen, denn genau dieses Miteinander wollte ich ja auch. Allerdings ist es in letzter Zeit
hier sehr schwer eine konträre Meinung zu vertreten.
Ich will (wollte) ebensowenig irgendjemanden belehren oder verändern. Allerdings habe ich etwas dagegen, wenn neue
Investoren blind in eine eventuelle Falle hineingeführt werden.Deshalb bin ich der Meinung, das ein Gegenpol sehr wichtig ist für
eine Entscheidungsgrundlage. Ich denke, dass die Wahrheit immer irgendwo in der Mitte zwischen den verschieden
"Kriegsgegnern" (wie der Doc jetzt sagen würde) liegt. Gut wäre es, wenn alle Meinungen in einem Thread gesammelt blieben,
allerdings haben es Batist & Co. es einem nicht leicht gemacht.

Ich finde es gut, das durch die heutige Aktion viele Leute wachgerüttelt wurden. Die Zukunft wird zeigen, ob ein >normales<
Miteinander möglich ist.

Etwas mehr Toleranz, etwas weniger Hurra-Patriotismus. Was haltet ihr (excl. Batist) davon?

Feli

[KKFranken]

@ feli,
guter Gedanke dieser Anti-Euphorie-thread ! Hätte auch von einem Mann sein können .

Scherz beiseite: Ich erinnere mich noch an das "Argument" linientreuer Konservativer in den 70er Jahren gegenüber Andersargumentierenden : "Geh doch rüber" ! (Für alle youngsters: Damals gab es noch eine DDR.) Gerade das wollten viele aber nicht, weil sie sich der Vorteile des Westens wohl schon bewußt waren, diese aber noch "verbessern" wollten.

Ich denke mit Hartcourt ist es vielleicht etwas ähnlich, natürlich ohne die gleiche Dimension zu erreichen:

Einem " Na dann verkauf doch !" kann man durchaus entgegensetzen, daß man selbst investiert und an der story interessiert ist, deswegen aber nicht alles und jedes unkritisch entgegennimmt. Insofern sind kritische Äusserungen zu HRCT auch in vielen Fällen vielleicht nicht um des "bashen" willens erfolgt, sondern um eine kritische Diskussion willens, an der alle Interessierten MEHR profitieren können, als an der Abzocke von rosarot bebrillten Anfängern !!!

In diesem Sinne schadet etwas mehr Aufrichtigkeit und kontroverse Diskussion sicher weniger, als der übliche bacardigetränkte Lobgesang auf HRCT und sollte auch nicht wie o.a. "zensiert" oder martialisch niedergebrüllt werden !

Schlimm aber, wenn dazu Alternativthreads notwendig sind und kein Meinungsaustauch in EINEM thread erfolgen kann, was aber vielleicht auch etwas zum konstruktiven Nachdenken für ein sinnvolles Miteinander-Diskutieren anregen kann.

In diesem Sinne wünsche ich uns allen Erfolg, ob "long and strong" oder "short and strong" ( feli, vielleicht war der auch gut, nur Du kannst es beurteilen ?), vor allem aber mehr Toleranz und gelegentlichen Humor - auch wenn man trotzdem lacht (!) vor allem angesichts einiger vielleicht blankliegender Nerven.

MfG KK

[Franz Beckenbauer]

Einen guten Morgen an alle Realisten

Ich gebe zu das (mich eingeschlossen) die Euphorie teilweise im
Ufer-Thread echt überschwappt !! Aber in diesem Thread haben sich
in den letzten Monaten viele HRCT-Optimisten eingenistet die echt
von der Story und dem Markt Asien überzeugt sind Da bleibt es nicht
aus das "Ihr" in der Minderheit seid und es damit nicht leicht habt
einen "Überzeugten" auf den "rechten Pfad" zurück zu führen.

Jedoch möchte ich mich wehren gegen Vorwürfe wie "Abzocke" u. "Falle".

Wenn sich Neulinge in einen OTC-Wert stürzen und dabei blind auf
ein "Hurra-Hartcourt" verlassen dann ist das zu verbuchen unter
"heftiges aber verdientes Lehrgeld" !!!

Hier wird auch nicht eifrig an einer Lügenstory á la Turbodyne gebastelt !!!Alle Beteiligungen sind REAL !!!

Auch ich wurde kurzfristig vom NAZ-"Fehlschlag" enttäuscht. Aber wenn
der Merger mit einer halbwegs bekannten Fa. in H.K. über die Bühne geht, muß man sich doch fragen was besser ist ?? Besser in einer stärkeren Position im Heimatland als ein kleiner Wert der in Amerika nicht die Beachtung erhält !!!!!Und wenn HRCT sich in China durchsetzt werden die Ami´s von alleine kommen um über Kooperationen einen Fuß in Chinas Tür zu stellen !!

Aber das bei dieser jungen Firma alles nach Plan verläuft kann niemand erwarten und wurde von Phan auch immer wieder angesprochen.

Und Hand auf´s Herz: was in den letzten 8 Monaten erreicht wurde ist wirklich nicht zu verachten !!!Wann diese Bemühungen allerdings eine "faire" Bewertung erhalten steht in den Sternen. Als "Long" kein Problem. Für die glühenden NAZ-Anhänger (zu denen ich auch gehörte) die mit einer schnellen Kursverdopplung gerechnet haben vielleicht schon ?

Eine kontroverse Diskussion würde ich ebenfalls sehr begrüßen !!!
Ich kann leider immer noch nicht den "riesigen Haken" an der Sache finden. HRCT hat sehr gute Beteiligungen (und wird weitere eingehen) und wenn sich nicht ALLE Analysten sehr verschätzt haben dann wird in den nächsten 2-5 Jahren in China die Post abgehen (zugegeben: ich bin sehr früh eingestiegen und ein Warten würde sich für mich lohnen). Alleine der bevorstehende Hype sollte ALLE China-Werte nach oben ziehen (egal ob gut oder schlecht). Ich denke das in China eine Entwicklung wie bei den amerikanischen I-Nets bevorsteht. Ein paar
Jährchen die "große Blase" und dann das selektieren !. Und in diesem
Zeitraum kann mann ordentlich Kohle machen. Und wer früh dabei ist eben ein bißchen mehr als die aus der 2. Reihe (dies soll kein Vorwurf sein; jeder bastelt für sich selbst und das ist auch völlig O.K.)

Zum Thema Meinungen diskutieren:

Eigentlich läuft es so, daß jemand seinen "Bauern" od. andere Spielfigur setzt und sagt: "das ist mein Zug und nun mach was daraus"
Die Gegenpartei wird nun versuchen mit ihrem Spielzug die Situation zu entkräften.

Aber Sorry, bei einigen von euch läuft das Spiel so:"Achtung ich könnte jetzt den Bauern dahin stellen od. den Springer ziehen od. mit meinem Turm geradeaus marschieren. Mach was draus"

Antwort: Hääh....was und worauf soll ich reagieren ??

Ich würde mir wünschen das eure Zweifel etwas konkreter dargestllt werden.Z.B: Es gibt andere Firmen in China außer Sinobull die das gleiche tun, nur viel besser und mit mehr Kohle im Rücken sowie dem wohlwollen der Regierung. Z.B: die Fa. XY. Warum meint ihr ist Sinobull besser?" Das wäre eine kritische Frage an der man ansetzen kann.Aber dieses:kein NAZ-Listing, Versprechungen wurden nicht eingehalten, gekaufter Doc-Titel etc....
Dafür wurden jedoch andere Deals eingegangen mit denen keiner vorher gerechnet hat Ich kann ja eure Entäuschung verstehen (ich finde ein Kurs über ca. 5 Monate bei ca. 5-7 auch nicht gerade lustig)
Aber jeder hat nun mal eine andere Einstellung und Motivation bei HRCT.

Die übereiftige Reaktion einiger Ufer-Teilnehmer ist vielleicht damit zu begründen, daß es in den letzten 8 Monaten immer wieder Leute gab, die vor möglichen Problemen warnen ohne diese konkret zu nennen. Und dies ist ebenso ein "Angst machen" wie wir (ich) ein "strong buy" ausgeben. Für mich mit dem kleinen Unterschied das wir mit jeder guten Meldung ein "Dominostein" wieder anlegen können und die Kette immer länger wird. Nehmen wir für jede schlechte Meldung einen "Stein" weg, wird m.M. die "Kette" unter´m Strich trotzdem länger.

Schönen Tag noch an alle Realisten

Servus Franz (als Gast in diesem Thread werde ich auf mein B.F. verzichten )

[gambo]

Hartcourt gibt Zahlen für das zweite Quartal 2000 bekannt.



Los Angeles, CA. (12.08.00). The Hartcourt Companies, Inc. (OTC: HRCT) (Frankfurt: HCT) www.hartcourt.com hat heute die Finanzresultate für das zweite Viertel 2000 bekannt gegeben. Im Laufe des zweiten Quartals hat die Gesellschaft Schlüsselakquisitionen formell abgeschlossen, die Geschäftsleitung personell erweitert und den Geschäftsplan ihres Flagschifftochterunternehmens, SinoBull.com Inc. ausgebaut. SinoBull.com zählt gegenwärtig zu den 20 Top-Internetportalen in China.



Das Unternehmen gab bekannt, dass es einen signifikanten Anstieg der Einnahmen für das dritte und vierte Quartal voraussage. Financial Telecom Ltd. erbrachte die gesamten Einnahmen für das zweite Quartal. Obwohl die anderen Einheiten der SinoBull Group wie Streaming Asia , Shanghai Guo Mao, Shangdi Network und UAC Stock Exchange Online auch deutliche Einnahmen generieren, können diese nicht in den Hartcourt-Ergebnisse für das zweite Quartal mit aufgeführt werden.



Die Geschäftsleitung wies daraufhin, dass die Akquisitionen von StreamingAsia und Shanghai Guo Mao im Juli 2000 abgeschlossen wurden. Außerdem, obwohl die Akquisition von UAC im ersten Viertel 2000 abgeschlossen wurde, durften diese Einnahmen noch nicht aufgenommen werden, solange der Eingang einer Steuerlizenz noch aussteht. Diese solle jedoch, nach Aussage von UAC, bald erteilt werden.



„Hartcourt hat seine Strategie einer Expansion durch Akquisition fortgesetzt und konnte von den Synergieeffekten profitieren, die durch die Interaktion von SinoBulls Finanz-, wireless und TV-Content Initiativen sowie seinen Internetdienstleistungen entstehen,“ sagte Hartcourts Chairman und CEO Dr. Alan Phan. „Wir haben die Operationen von SinoBull.com verbessert und dessen Server- und Netzwerkinfrastruktur deutlich ausgebaut. Kurz nach dem feierlichen Launch der SinoBull Plattform in Peking vor leitenden Regierungsbeamten und Mitgliedern der nationalen Medien, stiegen die Besucherzahlen auf dem SinoBull.com Portal von 1,6 Mio auf 2,8 Mio Page Views pro Tag. Obschon wir mit der anschwellenden Popularität unseres Finanzportals sehr zufrieden sind, konzentrieren wir uns auf die Entwicklung des Transaktionsbereiches unserer E-Finanzplattform, welche dem Unternehmen bei der Erreichung der Rentabilität 2001 helfen soll.“



Finanzergebnisse


Um eine aussagekräftigere Darstellung der gegenwärtigen Geschäftstätigkeit von Hartcourt zu liefern, beinhalten die Unternehmensergebnisse Änderungen, um die Auswirkungen früherer, nunmehr abgetrennter Geschäfte zu eliminieren.



Die Einnahmen laufender Unternehmungen für das zum 30. Juni 2000 endende Quartal beliefen sich auf $ 342.213 im Vergleich zu keinen Einnahmen im Vergleichszeitraum des letzten Jahres. Die Einnahmen des zweiten Quartals leiten sich aus dem Verkauf von Online Finanzdienstleistungen, Paging Netzwerken und verwandten Internet- und Telefondiensten.



Hartcourt erlitt einen Netto Verlust von $ 880.372 bzw. $ 0,03 während des zweiten Quartals 2000 im Vergleich zu $ 414.740 oder $ 0,02 im Vergleichzeitraum 1999. Die Verluste waren deutlich geringer als die $ 1,7 Mio. des ersten Quartals 2000.



Zum 30. Juni 2000 verfügte das Unternehmen über Barmittel und Aktiva in Höhe von $ 3.372.690; die aktuellen Verbindlichkeiten betragen $ 3.587.641. Das Unternehmen wies jedoch darauf hin, dass $ 2,4 Mio. der gegenwärtigen Verbindlichkeiten aufgrund der zurückliegenden Akquisitionen an zugehörige Unternehmensteile zu zahlen sind. Diese Gelder, würde man sie als Anteile an zugehörigen Unternehmensteilen ansehen, hätten dem Unternehmen zu einem Überschuß von $ 2,2 Mio. zum Ende Juni verholfen.



Zum 30. Juni 2000 beliefen sich das gesamte Vermögen auf $ 12 Mio. und die gesamten Verbindlichkeiten auf $ 4.175.990. Die Anteile der Aktionäre wurden mit $ 7.413.676 angegeben. All diese Zahlen spiegeln geringfügige Verbesserungen wider gegenüber den Zahlen, die im ersten Viertel veröffentlicht wurden.



Die allgemeinen und administrativen Ausgaben (GNA) von $ 1 Mio. dieser Periode stehen $ 1,7 Mio. des vorausgegangenen Quartals gegenüber. Der bedeutendste Anteil dieser GNA –Ausgaben resultiert aus rechtlichen und Accounting-Aufwendungen für „Due Diligence“, die mit den zahlreichen Akquisitionen, welche die Gesellschaft im zweiten Quartal aushandelte, zusammenhängen.



Über Hartcourt


The Hartcourt Companies ist eine Beteiligungs- und Entwicklungsgesellschaft, welche eine Netzwerk von Unternehmen von Internet und Telekommunikationsdienstleistern in der Volksrepublik China und in Hong Kong, durch Schaffung von Partnerschaften sowohl mit chinesischen Unternehmern als auch staatseigenen Betrieben aufbaut. Hartcourts unternehmerisches Ziel für die nächsten 3 Jahre ist es, eine Serie von IPOs oder Spin-Offs zu vervollständigen, die sich auf 3 Hauptbereiche konzentriert: die SinoBull E-Finance Plattform und Wireless Finanzdienstleister; Breitband ISP und Internet Infrastruktur; und die Financial Transactions Group (online banking, Versicherungen, Ausrüstungsleasing, Hypotheken, Kredite, usw.) Genauere Informationen zu Hartcourt finden sich auf der Web Site der Gesellschaft unter: www.hartcourt.com.



Über die SinoBull Financial Group


Die SinoBull Group ist ein Entwickler von Finanztechnologien und ein Internet Service Provider. Zu SinoBulls Tochterunternehmen zählen: die Pekinger UAC Stock Exchange Online, die Shanghaier Guo Mao Science & Technology, die SinoBull Network Technology (vormals Shangdi Networks), Financial Telecom, Streaming Asia und Logic Space. Zusätzlich zu hochwertigen Finanznachrichten, Realtime Marktdaten, Finanzanalysen und Kommentaren über das SinoBull Portal (www.sinobull.com.cn und www.sinobull.com.hk) ermöglicht die SinoBull Plattform Brokeragefirmen ihre Kunden den Aktienhandel über eine sichere online-Verbindung. Die E-Finanzplattform integriert die fortschrittlichsten Internet-, Telekommunkations- und Wireless-Zugangssysteme, die derzeit auf dem Markt verfügbar sind. Die Service-Plattform und die Zusatzinformationen werden den führenden Wertpapierbrokern, Investmentfirmen, Banken sowie Medienunternehmen in ganz China auf dem Wege der Subskription angeboten.



Vorausblickende Erklärungen


Bestimmte Aussagen in dieser Presseerklärung können „vorausblickende“ Erklärungen im Sinne der Sektion 21 E des Wertpapier Gesetzes (Securities Exchange Act) von 1934 darstellen. Solche vorausblickenden Aussagen betreffen Risiken, Unsicherheiten und andere Faktoren, die dazu führen können, dass die aktuellen Ergebnisse und Leistungen, ausgedrückt oder impliziert in diesen vorausblickenden Aussagen grundlegend von diesen abweichen können.

[l_o_g_o]

Einige Tage nicht auf den Kurs geschaut und schon muss ich hier sehen wie sich einige Anleger gegenseitig in emotionaler Rede zerfleischen.

Natuerlich koennte man die Entwicklung negativ betrachten - jedoch waren die Quartalsergebnisse vorhersehbar. Was man eigentlich betrachten sollte ist eines der naechsten Quartalsergebnisse, in das man Schluesselakquisitionen mit einrechnet, die jetzt noch nicht mit auf der Rechnung stehen.

Die anwesenden Kostylany`schen *Hartgesottenen* haben mit HRCT schon etlich tiefe Wellentaeler mitgemacht, und haben deshalb neben ihrer Long- auch eine Tradingposition.
Der emotionalisierte Vorwurf gegen die hartgesottenen Longs besteht nun darin, HRCT zu euphorisch *verkauft* zu haben, ohne die Zittrigen
vor dem Risiko gewart zu haben.

Der hartgesottene Hartcourtler ist sich bewusst, dass der US-Kurs von verschiedensten - auch irrationalen - Faktoren abhaengt, die den Kurs
mehr als Bodennebel erscheinenlassen denn als steigender Stern.
Der hartcourtgesottene Anleger konzentriert sich allerdings eher auf die Story und die verfuegbaren Fakten, die diese Story untermauern, weniger auf den Kursverlauf als scheinbare Bestaetigung fuer ihr Investment.

Hier wurde in ueber 50 Threads vielfach darauf hingewiesen, worin die Risiken bestehen - und es ist nicht unbedingt Aufgabe eines Threads,
sich durch Darstellung der Risiken moeglichen Haftungsanspreuchen zu entziehen. Wer SEC-Filings von HRCT liest wird die Risiken dort fein saeuberlich aufgelistet finden.
Liest man einige Statements in diesen Threads, wird bewusst, dass einige Anleger Entscheidungen emotionalisieren und diese dann auch mit emotionalen Argumenten verteidigen. Um diese Anleger vor ihren eigenen Emotionen und den darauffolgenden Fehlentscheidungen zu bewahren waere es vielleicht doch sinnvoll, zu jeder kuenftigen Thread-Eroeffnung einen *Disclaimer* zu posten, in dem einige Punkte dargestellt werden, die dem Neuling oder Zittrigem
helfen, Postings der Longs oder Daytrader zu interpretieren. Eventuell greifen wir zu jeden Threadanfang exemplarisch einen kritischen Punkt heraus und beleuchten diesen aus verschiedenen Anleger-gesichtspunkten, so dass sich die *Neuen* in andere anlegertypen *hineinversetzen* koennen - was hoffentlich zum besseren Verstaendnis der Postings beitraegt.

Die aktuelle Situation beguenstigt natuerlich, dass die Zittrigen bei jeder Bewegung vom Baume fallen. Durch das Nasdaq-Listing wuerde eine lang erwartete Klaerung der Umstaende wieder verschoeben, und damit
fallen diejenigen vom Baum, die jede Kursbewegung mitzittern, bzw die sich das Long-Engagement nicht wirklich leisten koennen. Diejenigen
die HRCT schon laenger beobachten haben dagegen ihre Tradingposition verkauft, und fangen nun am Boden die Shares wieder auf, die die Zittrigen nicht mehr halten koennen oder wollen.

Die Story und die getroffenen Beteiligungen stellen jedoch einen Wert dar, der von dem Kurswert unabhaengig ist - und genau darauf spekulieren die Hartgesottenen, die hier groessere Long positionen halten, waehrend sie durch Tradingpositionen am Geschaukel des Bootes profitieren. So schwer diese Betrachtungsweise faellt - selbst wenn sich der gefallene Sharepreis negativ auf einen Deal auswirkt, ist dies doch nur eine kleine Welle, die das Schiff nicht zum kentern bringt.

Genau hier liegt die Gefahr der emotionalen Betrachtungsweise: Waehrend die Longs die Wellen auf dem Ozean als etwas normales betrachten, und das Schaukeln des Schiffes sowie den aktuellen Seenebel als normal betrachten, meinen die Zittrigen/Emotionalanleger, dass HRCT ein Boot in einer Badewanne ist, dass schon eine von Kinderhand hervorgerufene Welle
zum kentern bringen kann.

Der Ausruf *Auf zu neuen Ufern!* ist eine Spekulation darauf, dass das Schiff ankommt. Die Einen liegen unter Deck, und uebergeben sich, und verfluchen die Entscheidung an Bord gegangen zu sein, die anderen geniessen die Aussicht.

[Brasil]

Hi Leute !!!

Hi l_o_g_o...... toller Beitrag !!!

Zuerst mal muss ich scharfe Kritik an Felicia üben !!!!

Sag mal wieso diese Aussage :" HK ist einfach zu weit und zu unkontrolliert für ein seriöses Investment. "
Willst du damit sagen das HK eine unseriöse Börse ist ???? wenn ja disqualifizierst du dich damit selbst.....einfach lächerlich dies zu behaupten...... erwarte mir eine Antwort !!!

zum anderen verwehre ich mich hier auch für den gebrauch von Worte wie in eine Falle locken, und unwissende abzuzocken ?????
Was willst du damit sagen ???
Meiner Meinung nach verwendest du sehr viele starke Worte und dies in zusammenhang mit HRCT....
Dies könnte den Anschein vermitteln das es sich hier um ein unseriöses Investment handelt.....(dies nur aufgrund da HRCT im moment OTC BB gelistet ist )...ich halte dies einfach unseriös und als eine extrem negative Haltung....das mit HRCT selbst überhaupt nicht im verhältnis steht....

Du scheinst wirklich das Potential das hinter HRCT steckt nicht zu realisieren.....es ist klar und dies war auch immer klar sofern man die disskusion über HRCT seit langen verfolgt das es sich hier um ein spekulative Aktie handelt.

Ausserdem darf man diverse Risikien die mit China in zusammenhang stehen, nicht ganz vergessen. Dennoch ist aus meiner Sicht HRCT heute in etwa 20 - 30 Dollar Wert..... dies ist eine rein private schätzung, ich werde auch nicht näher darauf eingehen....da es sich nur um eine Schätzung handelt..... das Potential dieser Aktie liegt jedoch um ein vielfaches höher.....

Das einzige was man dem anderen Thread vielleicht "vorwerfen" kann, ist das man täglich über jegliche kleine und grössere Nachricht sofort sehr euphorisch reagiert und sich dadurch ein stimmungsvoller Thread entwickelt hat.....dies mit derart radikalen Worten wie " HRCT Mißerfolge, Falle locken, unwissende abzuzocken,....Für mich steht fest, das ich noch viel Geld mit HRCT gewinnen werde, den zum Glück gibt es Jungs wie Euch, die immer wieder neue Opfer finden, die Euch Eure Durchhalteparolen glauben, und schön brav und artig in Deutschland Aufgeld gezahlen......
etc...



Denkt mal darüber nach ......

mfG
Brasil

[Ele27]

Ich fand eine Sache aus den letzten Beiträgen hochinteressant: Und zwar daß das erste Mal zugegeben wurde, daß die Longs eine Tradingposition halten und durchaus traden. In den ganzen Uferthreads wurde dieser interessante Aspekt m. E. kein einziges Mal erwähnt. Es ging eigentlich immer nur um "Kaufkurse", an VERkaufskurse kann ich mich nicht erinnern. Verkäufe stellen doch, denke ich, eine Treulosigkeit dar? Und Felicia wurde scharf angegriffen, dafür daß sie tradet. Unter diesem Aspekt findet ich das ewige "nachkaufen" um so schlimmer. Wahrscheinlich habt ihr damit das eine oder andere hübsche Schnäppchen mit Euren Tradingpositionen gemacht.

Das heißt für die Zukunft: Sämtliche Aussagen der Longs sollten genauestern überprüft werden im Hinblick darauf, ob es nun tatsächlich neue Erkenntnisse sind oder ob die Euphorie nur einem netten Zwischenreibach dient.

Besten Dank für diese vermutete, aber erstmals bestätigte Info.

Ele27

[BusterNo1]

@ Ele27

es kann dir ja eigentlich egal sein, ob longs trading Posionen halten, das Verhalten hier ist allgemein ein bißchen kindisch, oder nicht?
Da versucht der eine dem Anderen irgendetwas vorzuhalten, was eigentlich vollkommen egal ist.
Das ist auch einer der Gründe, warum ich seit einiger Zeit eigentlich nur noch passiv an den HRCT Treads teilnehme.

mfg

[Ele27]

@BusterNo1

Ich gebe Dir vollkommen recht. Mir persönlich wäre auch ein Thread lieber, in welchem sich nur Informationen befinden und nur dann, wenn es wirklich neue gibt. Aber wenn schon Empfehlungen/Aufforderungen etc. mitgeschrieben werden, dann sollten sie wenigstens im richtigen Licht erscheinen.

Ele27

[kpk]

Franz Beckenbauer schrieb:
"Ich würde mir wünschen das eure Zweifel etwas konkreter dargestllt werden.Z.B: Es gibt andere Firmen in China außer Sinobull die das gleiche tun, nur viel besser und mit mehr Kohle im Rücken sowie dem wohlwollen der Regierung. Z.B: die Fa. XY. Warum meint ihr ist Sinobull besser?" Das wäre eine kritische Frage an der man ansetzen kann.Aber dieses:kein NAZ-Listing, Versprechungen wurden nicht eingehalten, gekaufter Doc-Titel etc.... "
Ich finde es sehr schön, daß wir nun endlich wissen, was konstruktiv ist und wo wir kritisch nachfragen dürfen.
Erinnert mich etwas an Scheinparlamente in Diktaturen. Da darf auch diskutiert werden, solange die Meinungen nicht von der des Diktators abweichen.
Da ich allerdings keinen Wert auf die Mitgliedschaft in einer Sekte lege, entscheide ich auch weiterhin selbst, was mir an HRCT nicht gefällt. Mir ist sowieso völlig schleierhaft, wieso man als mündiger Aktionär alle Winkelzüge des Unternehmens verständnisvoll begleiten soll?
Gruß
kpk

[KKFranken]

Na ja es ist wohl etwas schwierig in der gegenwärtigen Kurs- und HRCT-Situation die Emotionen ruhig zu halten, bzw. Kritik überhaupt zuzulassen. Vor allem die rosabebrillten Jungs im anderen NEUE-Ufer-Sandkasten haben Probleme damit . Mich mögen Sie auch nicht, ich kritisiere zuviel und das noch inhaltslos und in ewigen Wiederholungen. Auch meine (vermeintlich) nicht inhaltslosen Bedenken und Fragen werden einfach ignoriert. Ich habe mir fest vorgenommen zum Spielen nicht mehr da rüber zu gehen !
Ob ich das aber halten kann, weiß ich noch nicht. Wenn mir die Lobhudelei wieder zu groß wird, werde ich gelegentlich wieder eine Sandbombe nach drüben werfen !! Ich hoffe Ihr unterstützt mich dann und gebt mir etwas Deckung ?

Ein verstossener HRCT-Aktionär,
gelegentlich kindisch, meist aber doch eher kritisch !

[Franz Beckenbauer]

@ kpk

Klaro leben wir in einer Demokratie und jeder kann hierzu sein Statement abgeben !!Hiermit möchte ich dich bitten mir mitzuteilen wo du die Probleme bzw. kritischen Punkte bei HRCT siehst !

Servus Franz

[Ele27]

@kk

Ich habe Deine Ausdauer schon bewundert. Und zu den Sandkastenspielen ohne Namen zu nennen: Mit Schmuddelkindern spielt man sowieso nicht, ist mir nur auch zu spät wieder eingefallen, denn es ist ja auch schon eine Weile her.

Tschüs

Ele27

[Sstocktrader]

Ich weiß ich bin im falschen Board.



Also, ich muß nun erlich sagen, dass sich die HRCT Kritiker langsam lächerlich mchen. Entschuldigung, aber es ist so.
Am Beispiel Hollin, L_O_G_O, ist doch zu erkennen, dass mitnichten HRCT in irgendeiner Weise gepusht wird.
Wenn Hollin nicht gerade versucht, kritische Äußerungen zu entgegenen, und dies auf sachlicher Art, dann stellt er interessante News rein, bezüglich des Marktes, in dem sich HRCT bewegt.
Und er stellt unteranderem auch News rein, in denen es um die Wettbewerber geht, und um die Risiken, die dieser Markt trägt.

Von L_O_G_O hab ich z.b. auch noch kein pushen gehöhrt, er versucht die Dinge ins rechte Licht zu rücken, und versucht die kleinen Stücke zum Ganzen zusammenzufügen, und dies uns vor Augen führen.

Dies sind nur ein paar Beispiele.


Und wenn ich mir jetzt die Postings im "auf zu realistischen Ufern" mir durchlese, dann frage ich mich, was dies mit HRCT zu tun hat.
Dort wird ohne jegliche Substanz, auf jeder kleinen Unstimmigkeit herumgeritten.
Jeder von den LONGS ist bewußt, das nicht alles nach Plan läuft, auch haben wir unseren Unmut über das geplatzte Listing geäußert (um nur ein Beispiel lzu nennen), aber wir bleiben wenigstens so realistisch, um die Story als Ganzes zu sehen.


Also überlegen wir mal wer mehr Substanz aufweist, "Auf zu neuen Ufern" oder "Auf zu realistischen UFERN".




MfG Sstocktrader... .

[KKFranken]

@ele27,
Danke für Deinen Zuspruch.

Schau `mal rüber zu den Rosas, jetzt machen sie sich schon gegenseitig fertig LOL :

haegar123 fragt hollin nach seiner Gesinnung und macht Aston Martin an. Aston hingegen ignoriert haegars posting, entschuldigt sich aber dafür. HERRLICH

Hmmmm, schade, daß ich mir nicht mehrere ID`s zugelegt habe, haegar könnte von mir sein - aus mehreren Gründen (meine Frau meint immer, er sei mein Vorbild (!), dennoch: An Eides Statt versichert: Ich poste hier nur als KKFranken).

Ausserdem hat Silberstürmer meine erste Sandbombe für "Nachtreten" gut. Nur gut, daß ich als der Klügere auch dort drüben nachgegeben habe. Eine Eigenschaft die mir schon meine Eltern, mein Grundschullehrer, mein Schuldirektor, mein Uni-Professor, mein Vorstand und zuletzt meine Frau als höchste Instanz zugegeben haben.

Nur ein paar davon haben mich gleichzeitig als unerträglich bezeichnet
.

MfG KK

[shaman]

ffkranken, haahhhhaaaaahhhaahahahahahahahahahaha

mann, hast es aber den rosas gezeigt. jetzt zerfleischen sie sich gegenseitig.
Boooaaaahhhh, haahhahhhahahahahhaaa,

meno, was seit ihr für schmalspuranleger, hahahahhha aaaahhhhhhhaaa
ich lach mit dooot. haahhhaahhhhaaaah

hey, wieviel hab ihr rosetten noch drauf????
haahaaaaahhhaaaaaaaaaa

ach ja, grömchen, du bist auch spitzenklasse, weiter so. ahahhhaaaaaaaahhhaaaaa
uunnd jetzt, bitte stille......pst......

nächste Woche werden wir wieder bei 10$$$$$$$$ sein !!!!!!!!!!!!!!
hahhhahahhhhhhhhahhahahhhhhhhhhhhahhhhhihhhiihahhahahahahahahahahahahah

[kain]

@KKFranken
So tief gefallen sind wir noch nie,ist aber immer Ansichtssache,wie man die verschiedene Posting interpretiert.Die alles wissende Intelligenz sieht so was als gegenseitige Angriffe und die Dummen von drüben (mit der Rosabrille)versuchen`s mit Ironie einige inteligente
Anmachungen zu beantworten.

Ups.
Bin ohne Einladung in den einzig wahren Uffer Thread gelandet.
Kommt nicht mehr vor.Gehe lieber wieder in meinen Sandkasten.

kain

[Ele27]

Hallo Kain,

bist Du nicht derjenige, der sich im Frühjahr hilferufend an das Board gewandt hat, weil er einen Teil seiner HRCTs (angeblich) mit einem Depotkredit finanziert hatte? Natürlich kann jeder machen, was er will, aber in dem Fall scheinst Du in dem realistischen Thread wirklich falsch gelandet zu sein. Oder bist Du immer noch long + strong? Mit einem Viertel des Depotwertes?

Viele Grüße

Ele27

[Ele27]

Noch einmal eine Frage zur Sache: Hat jemand eine Idee, wie diese Akquisition/Beteiligung bezahlt wurde? Oder habe ich das irgendwo überlesen?

Und wie seht Ihr die Beteiligung, zusammen mit der Nullreaktion des Marktes?

Danke

Ele27

[KKFranken]

@kain,
schöner Sarkasmus von Dir, hier sicher willkommener als dort drüben in dem spiessigen rosa thread. Die können dort nicht damit umgehen !

Also: Wechsle lieber den Sandkasten (unbewußt hast Du ihn ja schon als den wahren erkannt - oute Dich!) , wir bieten den Gegenwert einer HRCT-Aktie zum 01.12.2000, evtl. auch kreditfinanziert !

Forza Hartcourt !

MfG KK

[KKFranken]

@ASSMAN h (shaman?),
entschuldige bitte, aber warum erinnerst Du mich an einen poster namens b...st ?
Leider scheint dieser das alles aber völlig Ernst zu sehen, deswegen erwähne ich ihn lieber nicht mehr sarkastisch. Aber Du scheinst ja einiges an Spaß zu vertragen, oder ?

MfG FFKranken, äh: KKFranken

[shaman]

KKFranken,

latürnich versteh isch sehr viel spaß, nur versteh ich eure sandkastenspiele überhaupt nicht.
was für ziele verfolgt ihr? seit ihr trader, semi-longs, longs, ultra-longs, oder wollt ihr nur eure zeit mit
posten verschwenden?

[batist]

wow,toller thread
was für diskusionen
und so sachlich dazu,hier kann man wirklich alles über hartcourt erfahren
oder sollte man den thread sogar long,short,trader thread nenen,das paßt doch mehr,ihr könntet ja wetten welche longs schon getradet haben,das interesiert ja euch oder

[Felicia]

Guten Morgen, Realos,

sorry das ich mich nicht mehr zu Wort gemeldet habe, aber ich mußte etwas von dem Geld ausgeben, das ich mit Traden von HRCT-Shares verdient hatte. * ggggg *

Spaß beiseite: Die Meldung gestern mit Koffman war ja mal wieder die klassische Montagsmeldung. Viel Wind um nichts. Nichts deswegen, weil man nur einmal die Homepage www.koffman.com.hk anschauen muß, um zu merken, wie gut diese Firma ist. Meldungen vom März, Primitivstes Reitersystem, 2 Reiter gehen gar nicht. Ich will damit nicht sagen, das eine gute Firma auch automatisch ein gute HP hat, aber eine HP ist nun einmal die Visitenkarte einer Firma und die Karte von Koffman überzeugt mich jetzt überhaupt nicht. Und diese Firma soll ein IPO durchführen?
Anscheinend kauft jetzt Dr. Phan alles auf Kredit ein, was billig ist, und etwas Umsatz generieren könnte. Eventuell kommt dazu ja auch noch der Druck, seine Montags-AdHoc Druckmaschine zu füttern.

@KKFranken:
Streit dich nicht so viel, ist nicht gut für den Blutdruck. Schick mir lieber eine Mail an [e-mail], ich muß mal mit dir reden.

Kuß Feli

[Franz Beckenbauer]

@ KKFranken

Einige Zeit habe ich deinen Sarkasmus ganz nett gefunden

Aber mittlerweile habe ich das Gefühl, daß es dir hier nicht mehr um Hartcourt geht ! HRCT ist für dich nur die Basis um mit einigen Leuten einen Kleinkrieg zu führen. Mit deinem überspitzten Sarkasmus rutscht du im Niveau immer tiefer !Du scheinst eine Menge Freude daran zu haben mit einigen Leuten die verbalen Klingen zu kreuzen.

Mir fällt es schwer daran zu glauben das du noch 2/3 deiner Shares haben sollst. Diese Aktie wird von dir immer mehr ins lächerliche gezogen. Mit Anfeindungen deinerseits wie "Guru" und "Sandkasten"
verlierst du den Anspruch mit provokativen und "leicht" sarkastischen
Fragen die Anleger wachzurütteln !!

Und sei mal ehrlich. Felicia mag HRCT rauf und runter traden; das ist ihr gutes Recht. Aber das letzte Posting über KS ist doch der Beweis dafür wie "Else Kling" - sorry ich meine Felicia - sich die absolut schlechteste Variante heraus gepickt hat. Wenn wir die rosa Brille tragen, dann möchte ich nicht die Farbe wissen mit der Felicia angepinselt ist Wer unsere Euphorie anprangert, der darf sich dann nicht hinstellen und alles schwarz malen.

Servus Franz

[Franz Beckenbauer]

@ kpk

Bin immer noch an deiner Meinung interessiert warum HRCT so schlecht ist. Schüchtern ?

Servus Franz

[Felicia]

Mein lieber Franz,

es geht in erster Linie gar nicht darum, ob ich oder Else Kling die HP gut finden, sondern darum, ob die Amis die Beteiligung mit dieser professionellen Firma gutfinden. Da die Firma in den Staaten nicht gekannt ist, schaut mal sich halt deren HomePage an. Und da der Mensch (insbesondere der gemeine Amerikaner) sehr oberflächlich ist zählt der erste Eindruck, und der ist definitiv nicht gut. Psychologie, wenn du weißt was ich meine. Deshalb wird der Kurs nach dieser Hammermeldung auch nicht ansteigen, im Gegenteil.

Kuß Feli

P.S.: Tollen Nick hast du!

P.P.S: Besonderst gut hat mir gestern auf besagter HP die Besucherzahl von 609 gefallen. Läßt auf ein sehr großes Interesse von Anlegern schließen.

[Aston Martin]

kkfranken, bezugnehmend auf Dein Post in diesem Thread von gestern in dem Du meine höfliche Ablehnung gegenüber den Poster haegar ins Lächerliche ziehst, erlaube ich mir folgende Bemerkung:
Dein zweifelhafter Zeitvertreib scheint nach meinen bisherigem Eindruck darin zu bestehen, in Foren, die sich mit Anlagen auseinandersetzen - kompetent oder weniger kompetent -, sich schwerpunktmäßig mit den Umgangsformen oder auch Unzulänglichkeiten der Anlegern zu beschäftigen. Sollte Deine Qualifikation sich auf dieses Gebiet beschränken, was ich Dir nicht unbedingt unterstellen möchte, empfehle ich Dir zumindest Umgangsformen anderer zu akzeptieren. Ich gehe davon aus, daß Du genügend Charakter besitzt in Threads trotz der Anonymität gewissen Formen zu wahren. Oder wünscht Du, daß ausschließlich in Deiner Sprache kommuniziert wird?
Weiter habe ich zu Deiner Person und zu dem nichtssagenden Unsinn den Du schreibst nichts zu sagen.
Mfg. Aston Martin

[KKFranken]

Hallo Aston,
Dein gepflegter Stil, mich persönlich zu beleidigen (oder es zumindest zu versuchen), bewundere ich wirklich. So hätte ich das tatsächlich nicht gekonnt, in aller Höflichkeit .

Weiter möchte ich Dich in aller Form aber darauf hinweisen, daß nicht ich von " nichtssagendem Unsinn" anderer poste, sondern Du, also versuch` doch bitte gelegentlich auch einmal, Dich an Deine eigene Nase zu fassen !

Und mal ganz ehrlich - auch Du mußt sicher nicht mein Informationsdienstleister sein:

Gelegentliche eher konstruktive Einwände meinerseits (Handelsvolumen, Konsolidierung der neuen Akquisitionen, Hemmnisse china-majorisierter Beteiligungen für ein listing an einer amerikanischen Nasdaq, kaum Interesse neutraler Analysten ) wurden doch von den "Rosas" wenn nicht ignoriert (was eine zunächst gute Methode ist, um unangenehme Fragen zu verdrängen ), dann meist mit eher billiger Polemik beantwortet.

Warum wunderst Du Dich dann, daß ich `halt zu etwas drastischeren und provokativeren Mitteln greife (aber immer noch und im Unterschied zu Dir ohne persönlich-diskriminierende Ausdrücke) ? Daß ich mir dann ein gelegentliches Vergnügen daraus mache, mit Euren Argumenten intellektuell zu spielen, mag vielleicht zweifelhaft, gelegentlich auch destruktiv oder sogar arrogant wirken und teilweise vielleicht auch sein.
Zu dieser Selbstkritik bin ich bei aller meiner Selbstzufriedenheit und - gerechtigkeit zwar imstande, dennoch KANN ich die Emotionsmaschine nicht stoppen und ich WILL sie auch nicht stoppen, wenn ich weiter mit persönlichen Beleidigungen bedacht werde - und seien sie noch so HÖFLICH eingekleidet. Allerdings werden die threads dadurch sicher nicht qualifizierter und wahrscheinlich für seriösere Informationssuchende dann völlig uninteressant.

Also Aston:
Versuche es Du auch einmal mit etwas Selbstkritik und lies` doch noch einmal nach, was DU anonym über andere Personen und ihren "nichtssagenden Unsinn" schreibst.

MfG KK

[KKFranken]

Hi Franz,
wie Du auch oben (Antwort an Aston) siehst, hast Du zum Teil recht, was mein Vergnügen an verbalen Fechtspielen betrifft, Vielleicht baue ich damit auch meinen HRCT-Frust etwas ab ? Leid tut mir tasächlich aber, wenn ich die intellektuelle Toleranz -mit diesem Sarkasmus umzugehen- überschätze (batist).

Dennoch (an Eides Statt): Ich habe immer noch 2/3 meiner HRCT`s. Und ich kann keine Aktie lächerlich machen, das besorgt diese leider schon selber, man muß nur einmal die (aus meiner Sicht rosa) Brillen abnehmen und sich vielleicht den Kursverlauf aus 2 Meter Entfernung ansehen, dann wirken postings wie: "Nun geht aber der Zug ab, einsteigen" oder ähnliche schon wie Realsatire.

Unschön sind allerdings gelegentliche persönlich beleidigende Äusserungen mir gegenüber seitens einiger poster. Aber: Ich habe einen sehr langen Atem - und (hier hast Du Unrecht feli ) einen deswegen eher gleichbleibenden Blutdruck, da ich mir bewußt bin, daß das auch Folgen meines Sarkasmus sind. So was macht nicht beliebt .

Dennoch sehe ich die eigendynamische Gefahr, daß diese threads nur noch in Kleinkrieg ausarten, was ich tatsächlich nicht WILL.

MfG KK

[Aston Martin]

kkfranken, bis zu dem vorhergehenden Post, habe ich Dich nie persönlich angesprochen, mich nie zu Deinen Posts geäußert, mich nie über Deine Person hier in irgendeiner Form ausgelassen geschweige denn Dich persönlich beleidigt. Da meine Einschätzung Deines Posterverhaltens sich ausschließlich auf eine mißbilligenden Äußerung Deinerseits auf meine höfliche Umgangsform gegenüber einem anderen Poster bezieht, bedarf es keiner Selbstkritik meinerseits.
Ich denke weiter brauchen wir uns nicht bemühen, es ist sowieso nicht von Relevanz.
Mfg. A.M.

[KKFranken]

Aston,
ich bin tatsächlich etwas verblüfft: BIS AUF DEINEN VORHERGEHENDEN POST hast Du mich nicht persönlich beleidigt ? Das stimmt, bemühe Dich nicht weiter !

MfG KK

[Franz Beckenbauer]

Hi Felicia,

auf die Story mit dem Nickname werde ich hier nicht eingehen, da ich vorher mit meiner "Else Kling" ein wenig unsanft war (sorry).

Die Kritik mit einer schlechten HP war vom Ansatz nicht schlecht.
Jedoch die Behauptung das du dich in der Psychologie der Amerikaner auskennst und keine Theorie aufstellst sondern ein Faktum.

1) Die HP finde ich gar nicht schlecht. Sie ist einfach, sachlich und damit zweckmäßig. Ich denke nicht das man in Asien Wert auf bunte Blümchen legt. Hier sollte man auch die Mentalität des Landes als Maßstab anlegen. Auch die Anzahl der Besucher ist mir ziemlich wurscht solange die Leute einen guten Job machen.

2) Nimmt man einmal nur die nackten Zahlen so bin ich ganz zufrieden mit einem 1999´er Umsatz von $ 850 Mio. Damit kann die Klitsche gar nicht so schlecht sein.

3) Psychologie der Amerikaner: Sicherlich wäre es dem Ami lieber auf der HP wäre Jon Bon Jovi und Mc Donald zusätzlich abgebildet. Jedoch geht es auch dem amerikanischen Anleger um Geld. Wenn HRCT weiter wächst und in Asien wirklich der vorhergesagte Boom einsetzt, dann ist der Ami der erste der dort sein Geld anlegt. Egal ob dann die HP für ihn Schrott aussieht.

4) Kursverlauf: Dir als erfahrene Traderin sollte das Phänomen an der OTC-Börse nicht fremd sein. Wenn man sich die Volumen der Käufe u. Verkäufe ansieht, erkennt man als dominierende Farbe Grün !Ich gönne euch Zockern dieses Geld was ihr dort verdient. Unsere Zeit (Longs) wird kommen wenn HRCT das Segment wechselt und bei größeren Umsätzen nicht mehr den MM ausgeliefert ist. Bis dahin sollte man den Kursverlauf nicht herleiten für die Begründung das HRCT od. die Beteiligungen schlecht wäre (nicht umsonst ist KKFranken noch mit 2/3 seiner Shares investiert)

Servus Franz

[Ele27]

!

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[Felicia]

@FB:
Du hast die Nachrichten von März 2000 auf besagter HP vergessen. Ich glaube, das selbst die Chinesen merken, das diese Nachrichten schon sehr alt sind.
Was ich glaube ist, das diese Klitsche ihren Zenit schon längst überschritten hat und warscheinlich schon längst Pleite ist, deswegen auch keine aktuelle HP.

Kuß Feli

[Franz Beckenbauer]

PLEITE ???

Schade, es scheint wirklich nicht möglich zu sein mit euch vernünftig zu diskutieren !!!Wahrscheinlich werdet ihr jetzt sagen, daß FB kneift sobald er den Wind von vorne bekommt. Aber das ist mir Wurscht.
Diese Beteiligung ist ein weiterer Baustein im HRCT-Konzept. Mit Umsätzen, hohem Bekanntheitsgrad (in Hong Kong; und das ist wichtig) sowie über 100 Brokern die das Kerngeschäft verstärken werden.
1999: $ 850 Mio. Heute: pleite
Werde jetzt wieder in meinen rosaroten Thread zurückkehren
Schade KKFranken aber die Mädels hier rasieren sich zu oft

Servus Franz

[Ele27]

@ FB

Woher weißt Du denn das alles? Der hohe Bekanntheitsgrad, 100 Broker etc.? Die Frage ist doch: Glaubst Du es oder weißt Du es? Wahrscheinlich hoffst Du es. Eine seriöse HP hätte u.U. Informationen bereitgestellt, die einen (gewissen) Überblick ermöglichen. Diese Infos fehlen auf der Koffman HP aber nahezu komplett oder sind veraltet. Also, woher hast Du Deine Informationen?

Bitte, bitte gib Deine Quelle preis.

Ele27

[joe_fabi]

Hi KK,
schon den zweiten Tag nacheinander ein Posting an Dich, ich glaube, das ist für mich ein neuer Rekord! Aber eine Diskussion mit Dir ist so befruchtend, dass ich diese Mühe gerne auf mich nehme.
Bei richtiger Interpretation Deiner letzten Postings komme ich zu dem Ergebnis, dass es eigentlich nicht Deiner Intention entspricht, andere Boardteilnehmer zu beleidigen. Gleichwohl scheinst Du aber den Sarkasmus als ein hilfreiches Stilmittel entdeckt zu haben. (Zitat: „...das auch Folgen meines Sarkasmus sind...“)
Sarkasmus bedeutet –so wie ich seine Bedeutung verstehe- „verletzender, beißender Hohn (Spott) mit dem Ziel jemanden zu beleidigen“. Was ist nun die Wahrheit?? Oder liegt sie wie auch die Schönheit im Auge des Betrachters?

Gruß Joe

[Franz Beckenbauer]

Bitte, bitte, bitte sehr

PR-Europe:

Los Angeles, CA. (14.08.00). The Hartcourt Companies, Inc. (OTC: HRCT) (Frankfurt: HCT) www.hartcourt.com gaben heute bekannt, dass sie Abkommen über eine 30%-Beteiligung an der Hong Konger Koffman Securities Limited, www.koffman.com.hk, abgeschlossen haben. Dr. Alan V. Phan gab dies von Hong Kong aus bekannt, wo er sich gerade in der zweiten Verhandlungsrunde über eine mögliche Fusion oder den Verkauf bestimmter von Hartcourt kontrollierter Unternehmen befindet.

Koffman Securities Limited, ein Mitglied der höchst angesehenen Koffman Financial Group Firmenfamilie, ist eine Brokerage-Firma, die eine Vielzahl verschiedener gelisteter Wertpapiere und Finanzprodukte sowohl in Hong Kong als auch auf anderen ausländischen Märkten handelt. Das Unternehmen erlangte seit seiner Gründung schnell einen allgemeinen Bekanntheitsgrad aufgrund seines starken Management Teams. KSL ist ein Mitglied der Börse von Hong Kong und arbeitet mit einer von Securities and Futures Commission erteilten Händlerlizenz

Die Firma ist ebenso im Bereich Corporate Finance aktiv als Unterzeichner und Platzierungsagent tätig. Sie beteiligte sich an Investment Banking Aktivitäten beim Börsengang zahlreicher Unternehmen in Hong Kong seit die Firma 1998 in das Marktsegment des Wertpapierhandels eingetreten ist.

Aufbauend auf den vorausgegangenen Erfolgen hat KSL kürzlich weitere Zweigstellen eröffnet und beschäftigt gegenwärtig über 100 Broker in Hong Kong und Taiwan. Koffmans Unternehmensziel ist die Etablierung eines breiten Vertriebsnetzwerkes. Die Hartcourt Capital Corporation, die neugeschaffene hundertprozentige Tochter von The Hartcourt Companies, wird Hartcourts Investment an KSL managen, welche eine bedeutende Komponente von Hartcourt Capitals Strategie einer Ausweitung ihrer Unternehmungen in China darstellt.

Herr Michael Bianco, CEO von Hartcourt Capital Corporation sagte:“ Koffman Securities ist eine sehr angesehene Brokerage Firma in Hong Kong und generierte 1999 eine Umsatz von HK $ 6,6 Milliarden (US $ 850 Mio.). KSL ist auch bekannt für ihre innovativen technischen Lösungen, die geeignet sind den gegenwärtigen und zukünftigen Bedürfnissen des elektronischen Marktplatzes gerecht zu werden. Wir sind überzeugt, dass uns unsere Investition in Koffman einen Zugang zu einer rentablen Wertpapier und Investmentbanking Plattform verschaffen wird, mit welcher wir zukünftige Akquisitionen und Joint Ventures in China verknüpfen können, insbesondere beim Eintritt in große Märkte wie Shanghai auf dem chinesischen Mutterland nach dem WTO-Beitritt.“



Über Koffman Securities Ltd.


Die Finanzdienstleistungen von KSL umfassen Wertpapierhandel, den Handel von Futures, Derivate und Investmentbanking, Informationstechnologie, direkte Investitionen und Venture Kapital. 1999 hatte KSL einen Umsatz von HK $ 6,6 Milliarden, Einnahmen von HK $ 20,6 Mio. und einen Netto Gewinn von HK $ 763.669. Das gesamte Vermögen beläuft sich auf HK $ 62,8 Mio. mit einem Netto Buchwert von HK $ 52 Mio. Koffmans Nettoaktiva sind seit der Gründung 1997 substantiell angewachsen und bilden den Grundstein für ihre enorme Standfestigkeit und Flexibilität. KSL unterhält ein ausgefeiltes und stringentes Risikomanagementsystem, das durch eine maßgeschneiderte Software eine realtime Risikokontrolle ermöglicht. Koffman kann somit ein stetiges Wachstum und schuldenfreie Unternehmungen vorweisen.

Natürlich kann diese Meldung völlig unwahr sein oder zumindest mit Halbwahrheiten gespickt sein. Jedoch waren die letzten Meldungen als seriös einzustufen. Es wäre schön wenn ihr eure Aussagen auch als Vermutungen bezeichnen würdet und nicht immer als definitiv schlecht unterschreiben würdet !!

Servus Franz

[Felicia]

Lieber Franz,

beantworte doch bitte meine Frage: Warum hat die HP noch Nachrichten vom März dieses Jahres? Paßt das in dein vom Doc sugeriertes Bild von: KSL unterhält ein ausgefeiltes und stringentes Risikomanagementsystem, das durch eine maßgeschneiderte Software eine realtime Risikokontrolle ermöglicht.?
Oder der ist auch gut: KSL ist auch bekannt für ihre innovativen technischen Lösungen, die geeignet sind den gegenwärtigen und zukünftigen Bedürfnissen des elektronischen Marktplatzes gerecht zu werden.
Sei mir nicht böse, aber als Hausmütterchen habe ich echt schon bessere HPs gesehen. Natürlich ist eine HP nicht der Gradmesser einer Firma, aber es ist eine der wenigen Informationen, die wir Nicht-Chinesen relativ einfach bekommen können. Alle anderen Meldungen vom Doc, und da mußt du mir Recht geben, sich garantiert rosarot gefärbt, oder meinst du, das der Doc schreiben würde: Das ist halt ne Klitsche, aber sie war billig und ich hatte wieder eine Montags-Meldung, und deshalb hab ich mal nen Teil gekauft.

Kuß Feli

[Felicia]

Apropos TOTALVERLUST:

Internet-Werte – die nächste Pleite

Im Mai legte der Internethändler Boo.com eine folgenreiche Pleite hin. Mit viel Geld und Vorschußlorbeer gestartet, scheiterte der virtuelle Shop für Designerklamotten an der fehlenden Kundschaft. Seit dem Ruin von Boo.com zählt die Cash-Burn Rate zum Standardkriterium bei der Bewertung von Wachstumstiteln, und machen Todeslisten von gefährdeten Start-Ups die Runde. Jetzt hat es ein weiteres Unternehmen erwischt. Value America hat am Freitag nach Börsenschluss Konkurs angemeldet.

Ganz überraschend kam die Meldung nicht. Der einstige Pionier der eTailer hatte bereits im Frühjahr einen beträchtlichen Teil des Personals gefeuert. Zuletzt war die Aktie des Einzelhändlers zum Penny-Stock verkommen, am Freitag schloss das Papier bei 0,71 Dollar.

Jetzt wird das Geschäft vorerst eingestellt, die Homepage des Händlers abgeschaltet und weitere 185 Stellen gekürzt. Zwar unternimmt Value America noch einen Versuch der Reorganisation, doch ist der Erfolg zweifelhaft. Im Geschäftsjahr 1999 sind bei dem Unternehmen 143,5 Millionen Dollar Schulden angefallen, nun ist kein Cash mehr da.

Dabei sah anfangs alles noch so gut aus. Beim Börsenstart von Value America waren die Marktteilnehmer vom Geschäftsmodell voll überzeugt. Auf der Seite des eTailers konnten die Kunden von Eiskrem über Kaviar bis zu Möbeln und CD-Playern so ziemlich alles kaufen was nicht niet- und nagelfest ist. Vor allem Luxusartikel gab es reichlich. Die Aktie startete denn im Frühjahr 1999 auch zum Luxuspreis von über 70 Dollar, das Unternehmen wies eine Marktkapitalisierung ähnlich der von Adidas auf. Doch Value America wurde den hohen Erwartungen nicht gerecht. Die Kosten uferten aus, die Umsätze flossen nur spärlich.
Das Unternehmen wird nicht das Letzte sein, welches in Konkurs geht. Allgemein gilt der Business-to-Consumer Bereich mittlerweile als schwieriges Geschäft. Einige Analysten rechnen sogar beim Marktführer Amazon mit finanziellen Problemen.

Und auch in Deutschland läuft der Handel im Internet schleppender an als prognostiziert. Beispielsweise räumt die Popnet AG enttäuschende Erfahrungen mit dem eCommerce ein. Das ursprüngliche Konzept der Popnet-Zeitschrift gold.de ist gescheitert. Das Blatt sollte als Einkaufsführer im WorldWideWeb dienen, doch scheinbar kaufen zu wenig Leute tatsächlich im Internet ein. Zumindest gold.de liegt wie Blei in den Regalen.

„Wir haben die Reife des Marktes überschätzt“, so Thomas Spar, Vorstand bei Popnet. Jetzt wird an gold.de kräftig gebastelt, um doch noch zum Erfolg zu kommen. Ein Weg den sicherlich auch noch das ein oder andere B2C Unternehmen gehen wird.


© 14.08.2000 www.stock-world.de


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Ja ich weiß, das wird HRCT nieeeeee passieren, aber ich denke mir, da gab es bestimmt auch mal einpaar Rosas, mit ähnlichen Sprüchen wie bei unseren.


Gute Nacht, ich gehe jetzt in die Heia, von meinem realen Geld träumen.

[Franz Beckenbauer]

Meiner Meinung nach hat Phan in fast jedem Letter auf das Risiko hingewiesen !!!!Er hat deutlich gemacht das es Fehl- oder Rückschläge geben würde. In seiner blumigen Sprache hat er von einem steinigen Weg gesprochen an dem am Ende (wenn alles halbwegs glatt läuft) ein wesentlich höherer Share-Wert steht als heute. Zudem ist der Markt China (wie ganz Asien) erst am Anfang und man muß wohl ein wenig Geduld mitbringen. Ich versteh ja zum Teil eure Kritik.
Aber diese Verbissenheit mit denen ihr die Augen vor einem (mittlerweile) gesundem Chance/Riskiko-Verhältnis verschließt ist für mich unbegreiflich. Ich (persönlich) versuche vorsichtig meine Meinung darzustellen !!!Ich bin überzeugt von dieser Aktie; jedoch glaube ich auch nicht das alles so einfach ist und das Ding ein Selbstläufer ist. Das einzige was mich an den Beteiligungen stört ist der (für mich) unverhältnismäßig niedrige Kurs. Aber auch hierfür sehe ich andere Gründe als ihr. Keine Beteiligung hat sich bisher als Fake herausgestellt. Und was die Summe der B. in 2-4 Jahren in China für einen Stellenwert haben könnt weder ihr noch ich wissen !
Ihr habt aber scheinbar nichts besseres zu tun als mit dem Hammer drauf zu hauen. Also wenn "mein" Posting nicht eine riesengroße Ente ist (wäre wirklich eine Münchhausen-Story) dann sind Vergleiche von:
$ 850 Mio. Umsatz, Bekanntheit, 100 Broker, Wachstum und Schuldenfrei mit schlechter HP wirklich lächerlich.

Bei einer Diskussion spricht man über ein Problem aus 2 verschiedenen Blickwinkeln. Und nicht: Begründung Schrott...die nächste bitte

Servus Franz

[Franz Beckenbauer]

Felicia, du scheinst keinen Wert auf eine sachliche Diskussion zu legen !!

@ KKFranken

Schau nur was für kritische und objektive Damen diesen Thraed bevölkern. Traurig, traurig

@ Ele

Ich will dir nicht zu nahe treten aber ich konnte sehr wohl alle Info´s auf der HP anklicken
Auch die Finanz-Info´s über die Märkte waren vom 15.08. (!!!)

Was mach ich mir bloß die Mühe. Erst beschwert man sich das keine sachliche Diskussion geführt wird und dann versteckt man sich hinter den letzten 20 Ausgaben von "Emma"

[Ele27]

@ Franz

Laß bitte Deine persönlichen Bemerkungen sein.

Die Finanzinfos über die Märkte konnte ich auch aufrufen, aber zu dem Unternehmen selbst schwieg sich die HP aus. Und die PRESSEMITTEILUNG von HRCT Europe habe ich auch gelesen, aber - entschuldige bitte - nur ein kompletter Idiot würde das als verifizierte Aussagen zu einem Unternehmen hinnehmen. Und da ich glaube, daß Du kein Idiot bist, mußt Du wohl noch andere Quellen haben.

Tschüs

Ele27

[KKFranken]

Hi Franz,
beleidige hier die Damen bitte nicht, selbst wenn Sie "Emma-like" austeilen könnten. Sieh doch nur `mal die Wandlung der Alice Schwarzer von einer (sorry die Damen: ) eher verkrampften Feministin zu einem humorvollen intelligenten Talk-Gast in diversen Sendungen.
Übrigens: Auf der Homepage von Koffman bekam auch ich bei 2 buttons keinen reply und lag bei der Besucherzahl irgendwo im 800er Bereich.

Ausserdem wollten wir (zumindest ich) die persönlichen Angriffe zu Gunsten einer sachlich kontroversen Diskussion zurückstellen (vgl. den Vorschlag von Kedostrix auf dem anderen board. Das könnte doch sinnvoll sein, oder ? In Eurer konkreten Diskussion hätte das nach meiner persönlichen Interpretation bedeutet, schon die provokative Vermutung felicitas` auf eine Pleitefirma begründet zurückzuweisen, nicht aber auf "emmamotivierte geschlechtsspezifische" Merkmale hinzuweisen wie "rasieren" etc..

Hi Joe,
im Lexikon habe ich die Definition des Sarkasmusbegriffes leider nicht nachgesehen, ich werde aber `mal in einem nachsehen, ob tatsächlich die persönlich beleidigende Absicht betont wird. Ersetze in der Zwischenzeit bitte den von mir verwendeten Begriff "Sarkasmus" durch "Ironie" im allgemeinen Sprachgebrauch.

MfG KK

[Franz Beckenbauer]

Sorry Ele für meine persönlichen Bemerkungen !

Aber mir geht es mächtig auf den Geist wenn ich (nach eurer Kritik das alles nur rosarot gesehen wird) versuche meine Standpunkte zu erklären und dann als Antwort solche Aussagen wie folgende lesen muß:

Ja ich weiß, das wird HRCT nieeeeee passieren, aber ich denke mir, da gab es bestimmt auch mal einpaar Rosas, mit ähnlichen Sprüchen wie bei unseren.


Gute Nacht, ich gehe jetzt in die Heia, von meinem realen Geld träumen.

Alle anderen Meldungen vom Doc, und da mußt du mir Recht geben, sich garantiert rosarot gefärbt, oder meinst du, das der Doc schreiben würde: Das ist halt ne Klitsche, aber sie war billig und ich hatte wieder eine Montags-Meldung, und deshalb hab ich mal nen Teil gekauft.

Hier wird einfach zum Schluß immer wieder plump provoziert. Als Traderin kann es Felicia völlig wurscht sein ob diese Meldungen echt sind oder ob Phan ein Märchenonkel ist !!Dies hat nichts mehr mit Kritik zu tun, sondern mit dem Abschießen von Pfeilspitzen gegen ein Unternehmen an dem Felicia nicht mehr interessiert zu sein scheint.

Die Dame hegt den Anspruch einer kontrovesen Diskussion; ist aber aber bedauerlicherweise nicht in der Lage diese auf einem vernünftigen Level zu führen

Servus Franz

[KKFranken]

Hi Franz,
ich weiß es ist schwierig und es wird auch mir schwerfallen. Ihr (Optis) seid so sehr mit HRCT verbunden, daß Ihr provokative Angriffe auf HRCT als persönlich auffasst und dann auch persönlich antwortet.
Mit Ausnahme des (eher schwachpersönlichen) Ausdrucks "Rosa" enthielt Felicitas` Antwort nach meiem Verständnis keinen persönlichen Angriff, wie der Deinige "Die Dame....".

MfG KK (der versucht, die "mitgerufenen Geister" wieder zu reduzieren)

[Franz Beckenbauer]

@ KKFranken

Natürlich hat ein perönlicher Angriff nie stattgefunden. Ich habe auch nicht´s gegen die Farbe rosa einzuwenden. Jedoch möchte ich betonen, daß ich hier (persönlich) eine kleine Diskussionsrunde geführt habe ohne irgendwelche "Optis" im Schlepptau. Ich habe desweiteren versucht meine Standpunkte zu vertreten. Und da ich nun mal pro HRCT eingestellt bin darf man es mir nicht verübeln das ich meiner Überzeugung gefolgt bin um einige (aus meiner Sicht) positive Aspekte zu nennen. Bitte versucht doch nicht mich abzuwürgen mit der Begründung im anderen Thread sind alle rosa und gegen euch ! Deswegen bin ich entäuscht, daß von Felicia provokante Formulierungen folgen wie:

das wird HRCT niieeeeeeeeee passieren.
ich träume von meinem reeaalen Geld
Klitsche die vermutlich längst pleite ist
Phan kauft Klitsche damit er was zu melden hat

Ihr hier im Thread habt euch in unserem "Sandkasten" beschwert, daß nur rosarot diskutiert wird und Realos plump abgwürgt werden.

Solltet ihr dann nicht mit gutem Beispiel voran gehen ???

Ich hoffe es kommt jetzt keine "Auge um Auge" - Entschuldigung !

Servus Franz

[Felicia]

Hallo lieber Franz,

gestatte mir noch ein Anmerkung: Dein Posting gestern mit dem Text: >GRUEN<, hat mir wieder einiges gezeigt. Und zwar, daß ... .
Ach lieber nicht, sonst heißt es noch ich würde dich oder jemanden persönlich angreifen. (Bis auf meinen Spezial-Freund Batist habe ich wirklich bisher niemanden angegriffen).
Sei bitte nicht allzu optimistisch, die 2 % kamen gestern nur durch 2 Mini-Trades zustande. Der langfristige Abwärtstrend ist noch nicht gebrochen.

Kuß Feli

P.S.: Ich fange an, dich zu mögen.

[Ele27]

@ FB

Ich warte immer noch auf eine Antwort zur Quellenfrage. Die Entschuldigung ist zwar nett, aber das andere interessiert mich mehr.

Ele27

[KKFranken]

Hi Franz,
niemand will Dich hier erwürgen, -ah: abwürgen . Nur die persönlichen Attacken (= Angriffe auf die Person, nicht auf den Inhalt) würde ich gerne reduziert wissen.

MfG KK (vom Saulus zum Paulus, hoffentlich kommt nicht wieder ein Board-Polizei-Vorwurf )

[Felicia]

@KK:
Weißt du zufällig, ob es möglich ist, das eine amerikanische Holdinggesellschaft ihren Sitz von USA nach China verlegen kann?
Gibt es da rechtliche Schwierigkeiten?

[Franz Beckenbauer]

@ Felicia

Ich möchte nicht deine psychologischen Fähigkeiten anzweifeln aber das Wort GRUEN brachte nur zum Ausdruck das ich mich über einen Kursanstieg gefreut habe. (wenn es auch nur 2% waren)
Ich hoffe nicht das dies als Push-Versuch gewertet wurde oder ich meine Rosa-Brille wieder aufgesetzt habe.

Ich bin mir sowieso nicht sicher (bin kein großer Charttechniker)
ob man bei "Mini-Trades", geringem Volumen, sehr junges Unternehmen und OTC-Börse von Abwärts-, Aufwärts od. Seitwärtstrends sprechen kann. Dafür sind die Anhaltspunkte zu schwach.

@ KKFranken

Mir geht es bestimmt nicht darum hier irgendwelche Leute persönlich zu beleidigen. Ich gebe jedoch zu das ich ein klein wenig entgleist bin (Tschuldigung). Aber es geht hier nicht um mich sondern um die SACHE (mit Namen Hartcourt). Und da erwarte ich einfach (allein schon um ein gewisses Spannungsverhältnis abzubauen) das Felicia zwar kritisch argumentiert, daß KS möglicherweise schlecht ist aber nicht das dann noch überheblich wirkende Kommentare kommen wie: Pleite, kann HRCT´lern niieeeeee passieren etc... Das wirkt von oben herab !!
Und das hat nichts damit zu tun das ich dünnhäutig wäre und vor solchen Aussagen kneife. Bei allem Sarkasmus möchte ich dich bitten fair zu bleiben. Du stellst mich (als einzigen "Opti" hier) als einen in seine Aktie verliebten "Blinden" hin der nicht fähig ist Kritik einzustecken. Also überzeugt mich !!

@ Ele

Wäre schön wenn du auch was dazu beitragen könntest anstatt immer nur Forderungen zu stellen. Besorge du dir doch Hintergrundinformationen über KS aus welchen hervorgeht das diese Firma Schrott ist !!
Ich bitte um den Gegenbeweis.

Servus Franz

[KKFranken]

@Feli,
daß eine US-amerikanische Holding Ihren Haupt-Sitz nach China verlagert, halte ich aus zwei Gründen für unwahrscheinlich (nachdem ich aber kein Wirtschaftsjurist bin, weiß ich es nicht SICHER):
1. Sie müßte Ihren US-handelsrechtlichen Status aufgeben (Rechnungslegungsvorschriften, Audits etc.) , wären damit keine US-Gesellschaft mehr und würden sich mit China auf ein wirtschaftsrechtlich unsicheres Gebiet begeben (Enteignungsgefahren etc.)
2. Die Chinesen müßten die Gesellschaft "haben" wollen und die sind weiterhin sehr zögerlich, was überhaupt Kooperationen mit westlichen Ländern betrifft (Minderheitsbeteiligungen, ...) die zudem im Bsp. Hartcourt noch nicht einmal viele Arbeitsplätze bedeuten würden, sondern allenfalls eher weiterhin verteufeltes KAPITAL(verteufelt = sofern es nicht als Schmiergeld fließt ).

@Franz,
wo habe ich Dich (PERSÖNLICH) als Blinden - oder auch nur annähernd - bezeichnet ? Ich habe nur die These einer engen Verbundenheit der Optis mit HRCT aufgestellt, war das zu persönlich ? Frag Dich bitte `mal selbst, ob Du mit der Sache Hartcourt nicht so verbunden bist, daß Du dich persönlich angegriffen fühlst, wenn jemand diese Sache angreift.
Aber vielleicht übertreiben wir jetzt das Thema "persönliche" Angriffe etwas in die andere Richtung , nachdem wir uns die Haut etwas gegenseitig "abgeschliffen" haben ?


MfG KK

[KKFranken]

13: 30 Uhr: Nanu, meine Antworten an Feli und Franz sind verschwunden bzw. nicht angekommen ? WO hat ein Datenbankproblem. Ich versuche es später noch einmal. MfG KK

[Ele27]

@ Franz

Habe ich gemacht. Bei einem Internet Quercheck über 3 US-Suchmaschinen zu Koffman Securities erhielt ich insgesamt 6 x die Adresse, einmal die verschwiegene Koffman HP und 2x placement announcements von sept 99 und apr 98. Insofern ist alles, was ich unabhängig von der Pressemitteilung herauskriegen konnte, Schrott. Und falls die Amis dasgleiche getan haben, ist der Kurs nur logisch. Aber wie gesagt, als Profi hast Du sicherlich bessere Quellen.

Ich bin gespannt,

Ele27

[Ele27]

@ FB

Habe ich getan. Bei einem Internet Quercheck über 3 US-Suchmaschinen erhielt ich zu Koffman Securities insgesamt 6 x die Adresse (scheint zu stimmen), deren eigene verschwiegene HP und 2 x ein placing announcement vom 4/98 und 9/99. Damit ist das, was ich auf dem üblichen Wege herausfinden konnte, schlicht Schrott. Und falls die Amis dasgleiche getan haben, denken sie, wie man am Kurs sieht, wohl auch das Gleiche.

Aber Du als Profi hast sicherlich bessere Quellen, ich bin schon gespannt.

Ele27

[Ele27]

@ FB

Habe ich schon vor meinem Posting getan. Bei einem Internet Quercheck über 3 US Suchmaschinen bekam ich 6 x die Adresse (scheint zu stimmen), einmal die verschwiegene Koffman HP und zwei placement announcements, in denen KSL als placing agent genannt wurde, von 4/98 und 9/99. Damit ist das, was man auf üblichem Wege herausfinden kann, schlicht Schrott. Und falls die Amis dasgleiche getan haben, denken sie, wie man am Kurs sieht, wohl auch das Gleiche.

Aber Du als Profi hast sicher bessere Quellen, ich bin schon gespannt.

Ele27

[Ele27]

Sorry, aber der Beitrag erschien zunächst nicht und dann doppelt und dreifach gepostet. Es sollte kein Stilmittel sein sondern ist ein Versehen.

Ele27

[Franz Beckenbauer]

@ Ele

Ich habe mich nie als Profi ausgegeben. Außerdem sehe ich die Sache so, daß die hier laufende Diskussion nichts bringt

@ KKFranken

Hier muß man echt vorsichtig sein was man sagt Ich habe mich NIE persönlich angegriffen gefühlt. Ich habe vielleicht nur etwas blumig die Vermutung geäußert, daß du die These vertritts, daß alle HRCT´ler
dermaßen auf ihr Investment fixiert sind, daß sie andere Meinungen als Bedrohung od. persönliche Beleidigungen auffassen. Zudem sollte man nicht alle in einen Topf werfen Ich als derzeit einziger "Opti" in diesem Thread versuche meinerseits eine Diskussion
zu führen. Wäre schön wenn ihr hierbei MEINE Äußerungen behandelt ohne diese gleich auf alle HRCT´ler auszudehnen.Bei euch wird man Ruck Zuck in eine Form gepresst.
Abgesehen davon solltest gerade du (mit deinen mit Sarkasmus gespickten Beiträgen) nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen

Servus Franz

[lyon]

Hallo Gemeinde,
es wäre sehr schön, wenn Ihr euch mal wieder auf den Sinn des boardes besinnen würdet,
anstatt Euer Gezanke und Eure Zetereien hier auszutragen. Tauscht Euch vielleicht mal Eure mail-
Adressen oder Tel.-Nummern aus und tragt das dort aus. Es langweilt schon und erinnert an
Sandkastenspiele von Plagen.
Nichts für ungut, aber einer muß hier mal den Finger heben. Das nervt langsam.
Gruß
Lyon

[Ele27]

Das kann doch nicht wahr sein. Ewig wird sachlichen Fragen hintergejammert und kommt eine auf, dann wird sie erst abgeschmettert Zitat: "Besorge du dir doch Hintergrundinformationen über KS aus welchen hervorgeht das diese Firma Schrott ist !! Ich bitte um den Gegenbeweis." Und wenn dann eine Antwort kommt, "bringt die Diskussion nichts" und es geht wieder um persönliches Blabla. Also noch einmal: Ich finde der mangelnden Umgangsformen hier zwar unangenehm aber ZWEITRANGIG.

Allerdings ich wüßte gern, wie Du das Ergebnis meines Internetchecks beurteilen würdest. Und die Frage, ob Koffman ein Asset ist oder eine Nullnews, sollte für HRCT AKtionäre schon relevant sein. Falls Du allerdings nichts weiteres zu Koffman weißt und es auch nicht recherchiert hast, dann könntest Du wenigstens eingestehen, daß Deine positive Einschätzung allein auf der PR-Mitteilung beruht. Dann kann sich auch jeder überlegen, wie er diese Begeisterung werten soll.

Ele27

[Felicia]

@Ele27:
Geh bitte mit Franz nicht so hart ins Gericht. Ich finde es toll, das er überhaupt noch mit uns noch spricht, und nicht wie andere, sagt: Ich mag jetzt nicht mehr, die anderen sind böse, ich mag nicht hören was die sagen, ist ja sowieso nur alles Quatsch.

[Pitcan]

Hi Leute,

es ist hier schlimmer als im Kindergarten. "Angriffe", "gar nicht war","beleidigend" ... Wie im Sandkasten. Anscheinend ziehen hier die meissten die Hose mit der Kneifzange an. Köstlich !!! Die Damen hier geben echt ein schwaches Bild ab, kann mir gut vorstellen wie die ausschauen, hehe. Hier versteht wohl keiner von euch Duden-Heinis Ironie.

@ KK
Ich kann mir gut vorstellen, dass Du Dir beim Lesen der Beitrage der Boardteilnehmer vor Lachen in die Hose machst, ich übrigens auch.

[Ele27]

Lieber Pitcan,

ich kann mir auch gut vorstellen, wie ein Haufen 25 - 30 Jahre Berufsanfänger und Studenten aussieht , der die mageren Überbleibsel seines Gehalts verzockt, in der Hoffnung, daß ihm ein Porsche helfen würde. Und der jetzt nervös und aggressiv wird, weil er demnächst wohl sogar den gebrauchten Golf verkaufen muß.

Ele27

[Pitcan]

Hi Ele,

endlich mal jemand, der (die) Spass versteht. Ich glaube mit Deinem Beitrag liegst Du bei 90 % der HRCT Aktionäre richtig. Klasse Beitrag,
mein Ernst.

[KKFranken]

Hi Franz,
gerade obwohl ich nach später Einsicht meine Worte eher mit der Goldwaage aussuche und die Emotionen herunterfahren möchte, hilft es scheinbar nicht, evtl. zuviel Eigendynamik im Spiel .
Vielleicht brauchen wir alle `mal eine Halbzeitpause, um dann bei steigenden Kursen in der zweiten Halbzeit wieder fairer miteinander zu "spielen" ?
Na ich mache jetzt jedenfalls `mal eine, meine Frau und meine Kinder fühlen sich schon etwas von meinem Sarkasmus vernachlässigt und ausserdem spiegelt die Sonne zu sehr im Laptop auf der Terrasse - und dauert stolpert meine Frau über das Telefonkabel, wenn sie mir ein Erdinger bringt (Gottseidank liest sie diese threads nicht, sonst müßte ich wieder in der Besenkammer übernachten !) .

Also: Ball flach halten ! c.u.

@Pitcan,
leider lache ich nicht mehr, aber das hast Du ja sicher auch vermutet. Danke für DEINEN Sarkasmus ! (Beachte ironiezeigendes smilie !)

MfG KK

[KKFranken]

Hi Franz,
gerade obwohl ich nach später Einsicht meine Worte eher mit der Goldwaage aussuche und die Emotionen herunterfahren möchte, hilft es scheinbar nicht, evtl. zuviel Eigendynamik im Spiel .
Vielleicht brauchen wir alle `mal eine Halbzeitpause, um dann bei steigenden Kursen in der zweiten Halbzeit wieder fairer miteinander zu "spielen" ?
Na ich mache jetzt jedenfalls `mal eine, meine Frau und meine Kinder fühlen sich schon etwas von meinem Sarkasmus vernachlässigt und ausserdem spiegelt die Sonne zu sehr im Laptop auf der Terrasse - und dauert stolpert meine Frau über das Telefonkabel wenn sie mir ein Erdinger bringt (Gottseidank liest sie diese threads nicht, sonst müßte ich wieder in der Besenkammer übernachten !) .

Also: Ball flach halten ! c.u.

@Pitcan,
leider lache ich nicht mehr, aber das hast Du ja sicher auch vermutet. Danke für DEINEN Sarkasmus ! (Beachte ironiezeigendes smilie !)

MfG KK

[Pitcan]

Liebe Ele,

endlich mal jemand mit Humor ! Dein Posting trifft mit Sicherheit auf
95 % der Aktionäre zu,hehe. Guter Beitrag, mein Ernst.

PS ... ich fühle mich nicht angesprochen, da ich o.g. Karre schon fahre

[Franz Beckenbauer]

@ Felicia

Schade Feli, ich hatte auch geglaubt das wir auf einem guten Weg wären aber leider .......

Das Gezumpe von Ele (sorry, ich weiß persönlicher Angriff) läßt den Spaß an Aktien gen Null sinken. Da ich nocht nicht mit Aktien meine Brötchen verdiene ist das alles für mich ein geiler Zock. Aber da Ele lieber ihre doppelläufige Schrotflinte aus dem Fenster hält als auf ihren Blutdruck zu achten (sorry doppelte Beleidigung) werde ich mich hier verabschieden. Vielleicht laufen wir uns noch mal im Board über den Weg.

@ KKFranken

Sorry für meine obigen Bemerkungen. Aber leider bin ich nicht in der Lage den charmanten, feinfühligen und schnurrenden Unterton von Ele so perfekt hinzukriegen. Deshalb bin ich ein Rüpel Vorsicht Satire

Bemerkungen wie...."das darf doch nicht wahr sein....erst wird...hinterhergejammert..." antworte ich halt mit "Gezumpe" etc...
Aber die holde Weiblichkeit scheint hier einen Bonus zu haben

Nochmals danke an Feli, die scheinbar noch an das Gute im Manne glaubt und mit der ich fast ein geschlechtsneutrales Podium der Diskussion betreten hätte. (zugegeben: klingt etwas sülzig)
War aber ernst gemeint !!!!!(keine Smilies)

Servus und auf Wiedersehen

[Franz Beckenbauer]

@ Felicia

Schade Feli, ich hatte auch geglaubt das wir auf einem guten Weg wären aber leider .......

Das Gezumpe von Ele (sorry, ich weiß persönlicher Angriff) läßt den Spaß an Aktien gen Null sinken. Da ich nocht nicht mit Aktien meine Brötchen verdiene ist das alles für mich ein geiler Zock. Aber da Ele lieber ihre doppelläufige Schrotflinte aus dem Fenster hält als auf ihren Blutdruck zu achten (sorry doppelte Beleidigung) werde ich mich hier verabschieden. Vielleicht laufen wir uns noch mal im Board über den Weg.

@ KKFranken

Sorry für meine obigen Bemerkungen. Aber leider bin ich nicht in der Lage den charmanten, feinfühligen und schnurrenden Unterton von Ele so perfekt hinzukriegen. Deshalb bin ich ein Rüpel Vorsicht Satire

Bemerkungen wie...."das darf doch nicht wahr sein ...wird hinterhergejammert" antworte ich halt mit "Gezumpe"
Aber scheinbar hat hier die holde Weiblichkeit einen Bonus

Danke nochmals an Feli, mit der ich kurz davor war ein geschlechtsneutrales Podium der Diskussion zu betreten (zugegeben: hört sich etwas sülzig an) Ist aber ernst gemeint (Keine Smilies)

Servus und auf Wiedersehen

[Felicia]

Stocks of Internet Firms Fall Below $1
By Monique El-Faizy, Daily News, New York

Aug. 17--The stocks of several big-name Internet companies have sunk below $1, another indication that this year`s dot-com death count will continue to climb.

Among the well-known start-ups whose shares cost less than a Lotto ticket are health care information site Drkoop.com, online pharmacy PlanetRx.com, pet retailer Pets.com, home-office outfitter Beyond.com and music seller K-tel International.

Money manger Michael Holland said it`s just a matter of time before ailing Internet companies start falling off the Nasdaq.

"This is the beginning of the end," Holland said. "A lot of the companies that came public are on life support, and this is pulling the plug for these life-support systems."

If the shares of a company that trades on the Nasdaq sell for below $1 for 30 consecutive trading days, the exchange can bar it from trading, thereby bouncing it to smaller so-called bulletin board listings.

K-Tel is in danger of being dropped from the Nasdaq because it failed to meet minimum asset requirements. It was set to be delisted this week, but is appealing the decision.

A lot of the now-threatened companies are the same ones that met with such great fanfare when they first started trading.

Drkoop.com traded as high as $45 after its initial public offering in June 1999, but closed yesterday at just 78 cents a share -- a drop of more than 98 percent.

While a share price below $1 isn`t a sure death-knell, "it generally doesn`t indicate that you`re going to have a very good outcome," said Jeff Fieler, consumer Internet analyst at Bear Stearns. "You`re going to have to take them on a case-by-case basis."

"They could possibly disappear, but there are many remedies in the interim that could keep them listed," said David Menlow, president of IPOfinancial.com. Although venture capital has gotten a lot tougher to come by, Menlow said "the primary one is infusion of additional capital."

Ailing companies also could reverse-split their stock.

Menlow said he doubted most of the dot-coms trading below a buck would disappear.

"These are companies that, at one point, everyone felt had a tremendous potential. They will survive, but in a very different form," he said, referring to takeovers and partnerships. "The ideas and themes will live on, probably with a different jacket and tie, or dress in some cases," he added.

But Menlow emphasized that for plenty of companies the future is bleak.

"There are going to be companies that are just not going to be able to pay their bills, their utility bills; it`s just going to be that bad," he said. "There`s going to be a huge quantity of carcasses littering the IPO landscape."

So what`s an investor in one of these ailing companies to do?

"You just look forward to a hopefully welcome offset to your huge capital gains for the year," Holland said. "Grin and sell it."

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(c) 2000, Daily News, New York. Distributed by Knight Ridder/Tribune Business News. KOOP, PLRX, IPET, BYND, KTEL,

[KKFranken]

Schade Franz,
daß Dein kurzes Gastspiel auf diesem board schon beendet ist, irgendwie werden wir alle doch etwas dünnhäutiger oder vielleicht auch uninteressierter. Hauptgrund dürfte aber der kritische Kursverlauf bei HRCT sein.
Auch wenn es keiner aussprechen mag: Die charttechnische Situation ist in Kombination mit den fundamentalen Zweifeln äußerst gefährlich - meine laienhafte Analyse dazu:

1. Die Bollinger-bands sind extrem verengt, was auf eine demnächst erfolgende STARKE Bewegung hindeutet, vgl. Mitte/Ende Mai
2. Über die Richtung der Bewegung sagen die Bollingers nichts aus.
3. Wenngleich wir in einem Seitwärtstrend liegen und der MACD dabei nicht aussagekräftig ist, sieht es dennoch so aus, als wollte er Ende Juli ein Kaufsignal generieren (HK-Merger), das aber aufgrund der fundamentalen Skepsis (NOCH ?) nicht zustandekam.
4. Die Aktie ist nach RSI (7) tendenziell überverkauft

FAZIT: Die charttechnische Situation ist DERZEIT ZWAR NOCH positiv. Sollte der Boden bei 5 $ ABER NICHT halten, z.B. weil die Anleger vom HK-Merger massiv enttäuscht werden könnten, dürfte ein deutlicher Kursrutsch erfolgen.
Umgekehrt wird es im Fall von wirklich positiven news zu einer starken Aufwärtsbewegung kommen.

Aber anders kennen wir das ja bei Hartcourt sowieso nicht. Die Charttechnik zeigt auch nur die bekannte Psychologie des Anlegerverhaltens.
Hier ist die negative Stimmung am board vielleicht ein guter Kontraindikator. Also Ihr wißt Bescheid, bei wem Ihr Euch neben einigen ignoranten Optis bedanken dürft,
wenn es mit HRCT wieder aufwärts geht:

Felicia, ele27 und meiner Wenigkeit habt Ihr es mitzuverdanken ! Letzteres war ironisch gemeint !

MfG KK

[Felicia]

Hier noch ein kleines Rechenexempel bezgl. des armen Aufgeldzahlers von gestern:

Gestern bezahlte er für 1000 HRCT Aktien 6,60 € das Stück. Das waren 8% Aufgeld.
Heute hätte er in Frankfurt 6,15€ bezahlt, also 450€ billiger, wobei natürlich auch hier schon wieder auf erneutes Aufgeld von 4% beinhaltet ist.

Im Vergleich zu Amiland hat er seit gestern fast 10% (650€) verloren.

Was ich damit sagen möchte ist, das es sich im momentanen Abwärtstrend in dem HRCT sich befindet, nicht lohnt, in D Aufgeld zu bezahlen.

Feli

[Felicia]

Mal schauen, was aus meinem armen Aufgeldzahler geworden ist:

1000 HRCT Aktien a 6,60 € = 6.600€

heutiger (real.) Preis: 6,06 € = 6.060€
-------

540€ Verlust

Immer noch ein Verlust von 1.000 DM, und das trotz Kaufpreisen und Mergernews-Erwartungen (a propos: Wo ist eigentlich die Montags-news geblieben?)

Also lieber Anleger, kauf weiter hier in Deutschland mit Aufgeld, die Zukunft sieht rosig aus.

[BusterNo1]

@ Feli was neues fällt dir wohl nicht ein, wird langsam langweilig, wenn jemand in jedem dritten posting dasselbe schreibt,

mfg

[Felicia]

Da hast du natürlich recht, ist aber bei dem anderen Thread doch genauso: Kaufen, akkumulieren, unser Gott Phan, goldene Zeiten etc..

ODER?

[BusterNo1]

Dich soll einer verstehen, ich sage, ich hab 1000 ST. verkauft, dann kommt als Antwort sofort Basher, und jetzt so?

[BusterNo1]

Ausserdem ist der Aufschlag egal, denn wenn ich verkauf, bekomme ich ihn ja wieder!

[kedrostrix]

na???

ist die luft schon raus??

wird die puppe schon weggeworfen??

bischen mehr anstrengung hätte ich ja erwartet.

na gut- dann lassen wir ihn vertrocknen.

[Felicia]

Morgen kommt neue Chartanalyse zu HRCT von mir raus.

Kuß Feli

[gambo]

@FELI
Super , darauf warten wir schon alle

[islaender]

Oh Felicia,
das ist eine öffentliche Drohung!
mfg Isi

[gambo]

Aufschlag nicht vergessen
Sorry

[jumanii]

Hallo HRCT`ler,

der Wahnsinn wie ihr euch gegen die Wahrheit sträubt! Ich werde meinen Beitrag für einen fairen Kurs....



und immer schön fröhlich bleiben


mfg