Baan 3 - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 22.08.00 08:21:45 von
neuester Beitrag 22.09.00 12:05:30 von
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ISIN: NL0000336352 · WKN: 895467
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Und weiter geht`s mit Baan 3. Baan 4 kann jemand anderes aufmachen. Ihr wißt ja jetzt, wie es geht! 50 - 60 Einträge sind ein gutes Maß. Die Thread-Ladezeiten kann man mit einem 56K Modem gerade noch verkraften.
Ich habe meinen Banktermin übrigens verstreichen lassen und meine Aktien nicht angedient! Nach Rücksprache mit Kanzlei Rotter warte ich darauf, daß sich Rotter und der VEB zusammentun und eine Sammelklage gegen Invensys starten. Der werde ich mich anschließen. Die 150,- bis 250,- DM für meine 200 Stk. habe ich auch noch.
Wie Ihr aus dem Brief von Rotter entnehmen könnt (hat raila bereits gepostet), ist die juristische Kernfrage, ob eine Zwangsliquidation bei einer Zustimmung unter 75 % der Aktionäre auch nach holländischem Recht überhaupt möglich ist! Nach Auskunft von Herrn Jochem hat der dazu angeheuerte holländische Rechtsexperte, Prof. Slagter sein Mandat aus Konfliktgründen wieder niedergelegt! Rotter und VEB suchen jetzt einen neuen. Ich bin gespannt, wie es weitergeht. Herr Jochem kann sich aber nicht vorstellen, daß wir nichts bekommen! Er hat mir auch noch mitgeteilt, daß wir uns regelmäßig bei Rotter per eMail melden sollen, um den letzten Stand zu erfahren!
Good Posting !
Ich habe meinen Banktermin übrigens verstreichen lassen und meine Aktien nicht angedient! Nach Rücksprache mit Kanzlei Rotter warte ich darauf, daß sich Rotter und der VEB zusammentun und eine Sammelklage gegen Invensys starten. Der werde ich mich anschließen. Die 150,- bis 250,- DM für meine 200 Stk. habe ich auch noch.
Wie Ihr aus dem Brief von Rotter entnehmen könnt (hat raila bereits gepostet), ist die juristische Kernfrage, ob eine Zwangsliquidation bei einer Zustimmung unter 75 % der Aktionäre auch nach holländischem Recht überhaupt möglich ist! Nach Auskunft von Herrn Jochem hat der dazu angeheuerte holländische Rechtsexperte, Prof. Slagter sein Mandat aus Konfliktgründen wieder niedergelegt! Rotter und VEB suchen jetzt einen neuen. Ich bin gespannt, wie es weitergeht. Herr Jochem kann sich aber nicht vorstellen, daß wir nichts bekommen! Er hat mir auch noch mitgeteilt, daß wir uns regelmäßig bei Rotter per eMail melden sollen, um den letzten Stand zu erfahren!
Good Posting !
Hallo Baaner!
Ich habe mich gestern von meinen Aktien am freien Markt schweren
Herzens getrennt (der Verlust war für mich geradenoch "akzeptabel") und bin mit dem verbleibenden Geld in ein neues Investment eingestiegen.
Vielleicht von Interesse für euch, baaninvestors wird wieder aktiv,
neue News diesmal in englisch
http://www.baaninvestors.com/
Damit habe ich mich endgültig von den krimminellen Machenschaften von Baan und Invensys verabschiedet. Selbstverständlich werde ich aber weiterhin eure postings verfolgen und mich auch melden sollte es interessante Neuigkeiten geben.
Ich wünsche euch allen alles Gute und viel Erfolg bei eurem Kampf!
mfg. pich
Ich habe mich gestern von meinen Aktien am freien Markt schweren
Herzens getrennt (der Verlust war für mich geradenoch "akzeptabel") und bin mit dem verbleibenden Geld in ein neues Investment eingestiegen.
Vielleicht von Interesse für euch, baaninvestors wird wieder aktiv,
neue News diesmal in englisch
http://www.baaninvestors.com/
Damit habe ich mich endgültig von den krimminellen Machenschaften von Baan und Invensys verabschiedet. Selbstverständlich werde ich aber weiterhin eure postings verfolgen und mich auch melden sollte es interessante Neuigkeiten geben.
Ich wünsche euch allen alles Gute und viel Erfolg bei eurem Kampf!
mfg. pich
Hallo Ihr Verrückten,
mein Angebotstermin verstreicht zwar erst morgen, aber ich bleibe dennoch weiter bei Euch. War in den letzten
Tagen ständig unterwegs, so daß ich nicht mehr ganz auf dem Laufenden bin. Nach Durchsicht der letzten Postings
interessiert mich auf brennend die Frage, ob Invensys tatsächlich ohne die 95% Baan nicht von der Liste nehmen
können, oder doch? Habt Ihr hierzu andere Quellen, die das bestätigen?
Ansonsten hier nur noch die heutige W:O-Meldung, da sie bisher noch keiner gepostet hat.
Weiterhin viel Glück,
Rosenmeyer
Baan: Todeskampf ist zu Ende
Es kam, wie es wohl kommen musste. Die Geschichte des erst
1978 gegründeten niederländischen Software-Herstellers Baan
ist definitiv zu Ende. Der seit Beginn des Jahres unentwegt
zwischen Bangen und Hoffen schlingernde Großkonzern wird als
eigenständiges Unternehmen aufgelöst. Dies ist das Ergebnis
einer am Wochenende einberufenen außerordentlichen
Hauptversammlung, auf der rund 80 Prozent der Aktionäre des
einst so erfolgreichen niederländischen Softwareunternehmens
die Übernahme durch den britischen Automatisierer Invensys
absegneten und sich für die vom Baan-Vorstand beschlossene
Liquidation aussprachen. Nach den Worten des
Baan-Vorstandschefs Pierre Everaert gab es angesichts
monatlicher Verluste in Höhe von 32 Mio. Euro infolge
ausbleibender Aufträge zum Deal mit Invensys keine Alternative.
Mit der überwältigenden Mehrheit für die Invensys-Offerte wurden
die rund 20 Prozent der Baan-Aktionäre überstimmt, die die
Übernahme durch Invensys bisher abgelehnt und einen höheren
Kaufpreis gefordert hatten. Ihnen will Invensys nun eine
Liquidationsdividende von 2,85 Euro je Aktie zahlen. Dieses
Angebot gilt jedoch nur noch bis zum 29. August des Jahres. Es
entspricht exakt der Summe, die Invensys denjenigen
Baan-Aktionäre gezahlt hat, die ihre Titel bereits zum Kauf
angeboten haben. Die belgisch-niederländische Finanzgruppe
ING - der mit fünf Prozent Anteilen zeitweise größte
Einzelaktionär - kann die während ihres Engagements bei Baan
erlittenen Verluste in dreifacher Millionenhöhe wahrscheinlich zum
größeren Teil von der Steuer absetzen.
Die von beiden Unternehmensvorständen ausgehandelten
Übernahmevereinbarung zufolge, wird Invensys außer dem
Management der Baan Company zunächst auch alle Mitarbeiter
von Baan übernehmen. Allerdings gehen nicht nur
Gewerkschaftskreise davon aus, dass die Briten nicht lange
damit zögern werden, ihre niederländische Tochter zu sanieren
und das Personal erheblich zu reduzieren. Marktbeobachter
halten einem Stellenabbau von 500 bis 800 Arbeitsplätzen für
möglich , wobei es aller Voraussicht nach vor die Niederlande,
Deutschland und die USA am härtesten treffen wird
11:05 22.08 Kai Barbey
mein Angebotstermin verstreicht zwar erst morgen, aber ich bleibe dennoch weiter bei Euch. War in den letzten
Tagen ständig unterwegs, so daß ich nicht mehr ganz auf dem Laufenden bin. Nach Durchsicht der letzten Postings
interessiert mich auf brennend die Frage, ob Invensys tatsächlich ohne die 95% Baan nicht von der Liste nehmen
können, oder doch? Habt Ihr hierzu andere Quellen, die das bestätigen?
Ansonsten hier nur noch die heutige W:O-Meldung, da sie bisher noch keiner gepostet hat.
Weiterhin viel Glück,
Rosenmeyer
Baan: Todeskampf ist zu Ende
Es kam, wie es wohl kommen musste. Die Geschichte des erst
1978 gegründeten niederländischen Software-Herstellers Baan
ist definitiv zu Ende. Der seit Beginn des Jahres unentwegt
zwischen Bangen und Hoffen schlingernde Großkonzern wird als
eigenständiges Unternehmen aufgelöst. Dies ist das Ergebnis
einer am Wochenende einberufenen außerordentlichen
Hauptversammlung, auf der rund 80 Prozent der Aktionäre des
einst so erfolgreichen niederländischen Softwareunternehmens
die Übernahme durch den britischen Automatisierer Invensys
absegneten und sich für die vom Baan-Vorstand beschlossene
Liquidation aussprachen. Nach den Worten des
Baan-Vorstandschefs Pierre Everaert gab es angesichts
monatlicher Verluste in Höhe von 32 Mio. Euro infolge
ausbleibender Aufträge zum Deal mit Invensys keine Alternative.
Mit der überwältigenden Mehrheit für die Invensys-Offerte wurden
die rund 20 Prozent der Baan-Aktionäre überstimmt, die die
Übernahme durch Invensys bisher abgelehnt und einen höheren
Kaufpreis gefordert hatten. Ihnen will Invensys nun eine
Liquidationsdividende von 2,85 Euro je Aktie zahlen. Dieses
Angebot gilt jedoch nur noch bis zum 29. August des Jahres. Es
entspricht exakt der Summe, die Invensys denjenigen
Baan-Aktionäre gezahlt hat, die ihre Titel bereits zum Kauf
angeboten haben. Die belgisch-niederländische Finanzgruppe
ING - der mit fünf Prozent Anteilen zeitweise größte
Einzelaktionär - kann die während ihres Engagements bei Baan
erlittenen Verluste in dreifacher Millionenhöhe wahrscheinlich zum
größeren Teil von der Steuer absetzen.
Die von beiden Unternehmensvorständen ausgehandelten
Übernahmevereinbarung zufolge, wird Invensys außer dem
Management der Baan Company zunächst auch alle Mitarbeiter
von Baan übernehmen. Allerdings gehen nicht nur
Gewerkschaftskreise davon aus, dass die Briten nicht lange
damit zögern werden, ihre niederländische Tochter zu sanieren
und das Personal erheblich zu reduzieren. Marktbeobachter
halten einem Stellenabbau von 500 bis 800 Arbeitsplätzen für
möglich , wobei es aller Voraussicht nach vor die Niederlande,
Deutschland und die USA am härtesten treffen wird
11:05 22.08 Kai Barbey
Der eine geht, ein neuer kommt.
Ich verfolge seit langer Zeit schon eure Auseinandersetzung mit Baan. Für mich waren die Beiträge immer eine wertvolle Hilfe, um mich als Baan-Kleinaktionär zu orientieren. Derzeit trete ich allerdings etwas auf der Stelle. Es fehlen weitere Infos. Aus diesem Grunde habe ich heute morgen folgende mail an die Redaktionen von Handelsblatt, Sueddeutsche, FAZ und Financial Times Deutschland geschickt:
"Sehr geehrte Damen und Herren,
Sie wissen sicherlich, welches "Spiel" aus Sicht der Kleinaktionäre hinsichtlich der Invensys-Baan-Übernahme derzeit stattfindet. Invensys droht damit, Baan an der Börse zu delisten und die übriggebliebenen Aktionäre mit einem willkürlich festgelegten Betrag pro Aktie abzufinden.
Wieso kann man in Ihrer Zeitung nichts darüber lesen??? Eine Vielzahl von Kleinaktionären weiss nicht, wie sie sich verhalten soll. Ist das rechtmäßig, was Invensys vorhat?
Selbstverständlich, Sie können und wollen keine Rechtsberatung leisten. Dennoch müßte Ihr Haus doch in der Lage sein, Meinungen, Gesetzestexte etc. zu diesem Problem zu recherchieren und den Aktionären Beistand zu leisten. Gab es vergleichbare Fälle, aus denen man u.U. Parallelen und Schlüße ableiten könnte?
Dieses Problem interessiert doch "alle" Aktionäre. Morgen könnte doch die nächste Firma versuchen auf die gleiche Weise ein anderes Unternehmen "einzusacken".
Also nochmal die Fragen an Sie: Warum machen Sie aus diesem Thema nichts???? Warum kümmern Sie sich nicht um die Belange Ihrer Zielgruppe??? Warum nutzen Sie nicht die Möglichkeit, die Ihnen dieses Thema bietet????
Wozu brauchen wir Aktionäre ihre Zeitung, wenn Sie uns dann, wenn es brenzlig wird, sitzen lässt?
Mit freundlichen Grüßen
"
Sobald die Antworten bei mir eintreffen, werde ich diese posten!
baango
Ich verfolge seit langer Zeit schon eure Auseinandersetzung mit Baan. Für mich waren die Beiträge immer eine wertvolle Hilfe, um mich als Baan-Kleinaktionär zu orientieren. Derzeit trete ich allerdings etwas auf der Stelle. Es fehlen weitere Infos. Aus diesem Grunde habe ich heute morgen folgende mail an die Redaktionen von Handelsblatt, Sueddeutsche, FAZ und Financial Times Deutschland geschickt:
"Sehr geehrte Damen und Herren,
Sie wissen sicherlich, welches "Spiel" aus Sicht der Kleinaktionäre hinsichtlich der Invensys-Baan-Übernahme derzeit stattfindet. Invensys droht damit, Baan an der Börse zu delisten und die übriggebliebenen Aktionäre mit einem willkürlich festgelegten Betrag pro Aktie abzufinden.
Wieso kann man in Ihrer Zeitung nichts darüber lesen??? Eine Vielzahl von Kleinaktionären weiss nicht, wie sie sich verhalten soll. Ist das rechtmäßig, was Invensys vorhat?
Selbstverständlich, Sie können und wollen keine Rechtsberatung leisten. Dennoch müßte Ihr Haus doch in der Lage sein, Meinungen, Gesetzestexte etc. zu diesem Problem zu recherchieren und den Aktionären Beistand zu leisten. Gab es vergleichbare Fälle, aus denen man u.U. Parallelen und Schlüße ableiten könnte?
Dieses Problem interessiert doch "alle" Aktionäre. Morgen könnte doch die nächste Firma versuchen auf die gleiche Weise ein anderes Unternehmen "einzusacken".
Also nochmal die Fragen an Sie: Warum machen Sie aus diesem Thema nichts???? Warum kümmern Sie sich nicht um die Belange Ihrer Zielgruppe??? Warum nutzen Sie nicht die Möglichkeit, die Ihnen dieses Thema bietet????
Wozu brauchen wir Aktionäre ihre Zeitung, wenn Sie uns dann, wenn es brenzlig wird, sitzen lässt?
Mit freundlichen Grüßen
"
Sobald die Antworten bei mir eintreffen, werde ich diese posten!
baango
SuperSache baango!
Hoffen wir auf Antworten und Artikel,
Mit Baanergruß, AO
Hoffen wir auf Antworten und Artikel,
Mit Baanergruß, AO
Trading Spotlight
Hallo baango, super hast Du das gemacht !
Man hätte das schon früher schreiben sollen, denn die Journalisten und Analysten reissen ihr Maul (bin Schwabe)sonst weit auf, diesmal haben sie es(ihr Maul)aber gehalten und sich versteckt.
Obwohl Information dringend notwendig gewesen wäre haben sie sich alle verkrochen es war wirklich schäbig.
Die finanzial times hat Ende Mai einen Artikel gebracht, BAAN BEKOMMT FINANZSPRITZE der sehr irritierend war und sicher noch einige verleitet hat die Aktie zu kaufen. Nachher haben sie sich wieder in Schweigen gehüllt.
Danke für Dein posting!
Gruss Jaco
Man hätte das schon früher schreiben sollen, denn die Journalisten und Analysten reissen ihr Maul (bin Schwabe)sonst weit auf, diesmal haben sie es(ihr Maul)aber gehalten und sich versteckt.
Obwohl Information dringend notwendig gewesen wäre haben sie sich alle verkrochen es war wirklich schäbig.
Die finanzial times hat Ende Mai einen Artikel gebracht, BAAN BEKOMMT FINANZSPRITZE der sehr irritierend war und sicher noch einige verleitet hat die Aktie zu kaufen. Nachher haben sie sich wieder in Schweigen gehüllt.
Danke für Dein posting!
Gruss Jaco
22.08.2000 17:41
AMSTERDAM (dpa-AFX) - Baaninvestors.com, ein Zusammenschluss
von Aktionäre der in finanzielle Schieflage geratenen Softwarefirma Baan
NV , hat einen neuen Plan zur Rettung der Baan-Anteile
vorgelegt. Dazu soll gemeinsam mit der dänischen MemoBaseGroup ein
neues Unternehmen zum Vertrieb betriebswirtschaftlicher Software, dem
ehemaligen Baan-Kerngeschäft, gegründet werden, teilte die
Anlegergruppe am Dienstag mit. Dazu will Baaninvestors.com 100 Mio.
NFL einsammeln.
Eine Beteiligung an dem neuen Unternehmen soll sowohl ehemaligen
Baan-Aktionären als auch neuen Interessenten offen stehen. Damit
solle eine Alternative zu dem Übernahmeangebot des britischen
Technologiekonzerns Ivensys geschaffen werden, der die
Mehrheit an Baan hält.
Weitere Details sollen am Freitag bei einer Versammlung der
Baan-Minderheitsaktionäre vorlegt werden, sagte Ernst Sonneveldt,
Sprecher des Aktionärsverbandes. Der MemoBaseGroup-Vorstand Ole
Broendum wollte keine Angaben zum Umsatz seines Unternehmens
machen. Ebenso wurden keine Finanzziele für die
Unternehmensneugründung genannt. Es sei geplant über
Baaninvestors.com MemoBase-Produkte zu verkaufen. Dabei solle das
Wissen ehemaliger Baan-Angestellter genutzt werden, die nach der
Übernahme Baans durch Invensys ihren Arbeitsplatz verlieren
würden./cs/fa/sk
AMSTERDAM (dpa-AFX) - Baaninvestors.com, ein Zusammenschluss
von Aktionäre der in finanzielle Schieflage geratenen Softwarefirma Baan
NV , hat einen neuen Plan zur Rettung der Baan-Anteile
vorgelegt. Dazu soll gemeinsam mit der dänischen MemoBaseGroup ein
neues Unternehmen zum Vertrieb betriebswirtschaftlicher Software, dem
ehemaligen Baan-Kerngeschäft, gegründet werden, teilte die
Anlegergruppe am Dienstag mit. Dazu will Baaninvestors.com 100 Mio.
NFL einsammeln.
Eine Beteiligung an dem neuen Unternehmen soll sowohl ehemaligen
Baan-Aktionären als auch neuen Interessenten offen stehen. Damit
solle eine Alternative zu dem Übernahmeangebot des britischen
Technologiekonzerns Ivensys geschaffen werden, der die
Mehrheit an Baan hält.
Weitere Details sollen am Freitag bei einer Versammlung der
Baan-Minderheitsaktionäre vorlegt werden, sagte Ernst Sonneveldt,
Sprecher des Aktionärsverbandes. Der MemoBaseGroup-Vorstand Ole
Broendum wollte keine Angaben zum Umsatz seines Unternehmens
machen. Ebenso wurden keine Finanzziele für die
Unternehmensneugründung genannt. Es sei geplant über
Baaninvestors.com MemoBase-Produkte zu verkaufen. Dabei solle das
Wissen ehemaliger Baan-Angestellter genutzt werden, die nach der
Übernahme Baans durch Invensys ihren Arbeitsplatz verlieren
würden./cs/fa/sk
Was ist das denn für ein Unsinn? Jetzt dreht Sonneveldt völlig ab, der soll eine Klage anstrengen daß Baan gelistet bleibt und nicht rumkaspern. Verdammi!
Gruß oww
Gruß oww
Hallo Baaner,
aufgrund einiger Aussagen die nicht korrekt sind, melde ich mich zurück.
Hallo Händler,
deine Aussage, daß Invensys Baan nur dann von der Börse nehmen kann wenn sie 95% der Anteile besitzen ist nicht korrekt, denn nach einer Liquidation ist dies ebenso möglich. Den Plan mit einer 95%-Mehrheit das Delisting durchzuführen wurde bereits vor Wochen fallengelassen. Allerdings ist Invensys mit den Börsen in Amsterdam und der Nasdaq im Gespräch um ein vorzeitiges Delisting (also vor der endgültigen Durchführung der Liquidation) zu erreichen. Quelle:
http://search.ft.com/search/multi/globalarchive.jspdocId=000…
Ein Zitat daraus:
"Goudie, who was also named to the supervisory board today, said Invensys is also in talks with Amsterdam Exchanges NV and Nasdaq on possibilities for a quicker delisting of Baan prior to completing the liquidation."
Die Zukunftsaussichten für die Mitarbeiter und Kunden von Baan sind nun zweifellos besser geworden. Aber welche Hoffnung hast du für die Aktionäre von Baan? In der HV wurde mit einer Mehrheit von fast 80% beschlossen, daß das gesamte Vermögen und die gesamten Schulden an Invensys übertragen werden. Sobald dies geschehen ist (Zieldatum 1. September, also in nicht einmal 2 Wochen) ist Baan exakt 2,85 Euro pro Aktie wert. Der gesamte Geschäftsbetrieb geht dann auf Invensys über. Woher soll denn dann deiner Meinung nach die Phantasie für steigende Kurse kommen? Deine Vermutung, daß Invensys überhaupt keine Liquidation durchführen will, ist nach der beschlossenen Übertragung ebenfalls hinfällig. Die Liquidation wird doch nur deswegen durchgeführt weil das 95%-Delisting gescheitert ist. Invensys hat zigfach betont, daß Baan ihre eigenen Aktivitäten ideal ergänzt und nur einsteigen wenn sie die vollständige Kontrolle erhalten.
Über meine eigene Person habe ich mich bereits geäußert. Dass man mich für einen Invensys-Mitarbeiter hält ist mir neu (bisher war immer nur von WO-Mitarbeiter die Rede). Welche anderen Personen haben dies denn geäußert? Mach doch mal eine Quellenangabe.
Hallo ElBlindo,
meine letzten Baan-Aktien habe ich Anfang Januar verkauft und seitdem zigfach darum geworben erst wieder zu investieren wenn sich eine positive Entwicklung abzeichnet. Da dies bisher nicht der Fall war, habe ich auch keine Aktien. Daraus habe ich nie ein Geheimnis gemacht.
Hallo baango,
ich bin schon gespannt ob die Medien auf dein Mail antworten werden. Ich befürchte sie werden es nicht tun. Immerhin halten 75% der Aktionäre den Preis von 2,85 Euro für angemessen, da sie die Aktien entweder zu diesem Preis verkauft oder Invensys angedient haben. Von willkürlich festgelegten Betrag kann also keine Rede sein.
Hallo oww,
meine Überzeugung, daß es sich bei Sonneveldt um einen Hochstapler handelt hat sich mit dieser Nachricht bestärkt. Als nächstes wird er euch empfehlen das Umstiegsangebot anzunehmen und den Erlös in die neu zu gründende Firma zu investieren. Der Typ ist echt gerissen.
Good Trading
aufgrund einiger Aussagen die nicht korrekt sind, melde ich mich zurück.
Hallo Händler,
deine Aussage, daß Invensys Baan nur dann von der Börse nehmen kann wenn sie 95% der Anteile besitzen ist nicht korrekt, denn nach einer Liquidation ist dies ebenso möglich. Den Plan mit einer 95%-Mehrheit das Delisting durchzuführen wurde bereits vor Wochen fallengelassen. Allerdings ist Invensys mit den Börsen in Amsterdam und der Nasdaq im Gespräch um ein vorzeitiges Delisting (also vor der endgültigen Durchführung der Liquidation) zu erreichen. Quelle:
http://search.ft.com/search/multi/globalarchive.jspdocId=000…
Ein Zitat daraus:
"Goudie, who was also named to the supervisory board today, said Invensys is also in talks with Amsterdam Exchanges NV and Nasdaq on possibilities for a quicker delisting of Baan prior to completing the liquidation."
Die Zukunftsaussichten für die Mitarbeiter und Kunden von Baan sind nun zweifellos besser geworden. Aber welche Hoffnung hast du für die Aktionäre von Baan? In der HV wurde mit einer Mehrheit von fast 80% beschlossen, daß das gesamte Vermögen und die gesamten Schulden an Invensys übertragen werden. Sobald dies geschehen ist (Zieldatum 1. September, also in nicht einmal 2 Wochen) ist Baan exakt 2,85 Euro pro Aktie wert. Der gesamte Geschäftsbetrieb geht dann auf Invensys über. Woher soll denn dann deiner Meinung nach die Phantasie für steigende Kurse kommen? Deine Vermutung, daß Invensys überhaupt keine Liquidation durchführen will, ist nach der beschlossenen Übertragung ebenfalls hinfällig. Die Liquidation wird doch nur deswegen durchgeführt weil das 95%-Delisting gescheitert ist. Invensys hat zigfach betont, daß Baan ihre eigenen Aktivitäten ideal ergänzt und nur einsteigen wenn sie die vollständige Kontrolle erhalten.
Über meine eigene Person habe ich mich bereits geäußert. Dass man mich für einen Invensys-Mitarbeiter hält ist mir neu (bisher war immer nur von WO-Mitarbeiter die Rede). Welche anderen Personen haben dies denn geäußert? Mach doch mal eine Quellenangabe.
Hallo ElBlindo,
meine letzten Baan-Aktien habe ich Anfang Januar verkauft und seitdem zigfach darum geworben erst wieder zu investieren wenn sich eine positive Entwicklung abzeichnet. Da dies bisher nicht der Fall war, habe ich auch keine Aktien. Daraus habe ich nie ein Geheimnis gemacht.
Hallo baango,
ich bin schon gespannt ob die Medien auf dein Mail antworten werden. Ich befürchte sie werden es nicht tun. Immerhin halten 75% der Aktionäre den Preis von 2,85 Euro für angemessen, da sie die Aktien entweder zu diesem Preis verkauft oder Invensys angedient haben. Von willkürlich festgelegten Betrag kann also keine Rede sein.
Hallo oww,
meine Überzeugung, daß es sich bei Sonneveldt um einen Hochstapler handelt hat sich mit dieser Nachricht bestärkt. Als nächstes wird er euch empfehlen das Umstiegsangebot anzunehmen und den Erlös in die neu zu gründende Firma zu investieren. Der Typ ist echt gerissen.
Good Trading
Hallo Baaner
mein Anteil an dieser Diskussion ist mir aus purer Doofheit in den Vorgängerthread gerutscht. Vielleicht kann den ja jemand verrücken. Ich kanns leider nicht - ansonsten könnt ihr ihn euch ja da anschaun. Es müsste der Letzte sein.
Gut Holz!
mein Anteil an dieser Diskussion ist mir aus purer Doofheit in den Vorgängerthread gerutscht. Vielleicht kann den ja jemand verrücken. Ich kanns leider nicht - ansonsten könnt ihr ihn euch ja da anschaun. Es müsste der Letzte sein.
Gut Holz!
@Orbiter: Schön, daß Du nochmal antwortest. Warum ich Dich für einen Invensys-Mitarbeiter halte: Du besitzt ziemlich viel
Sachverstand über die ganze Baan-Materie und redest schon ziemlich lange hier mit. Mir war, wie schon geschrieben, auch so als teilten einige andere User diese Meinung mit mir (die genauen Threads, wo davon gesprochen wurde, weiß ich jetzt nicht mehr und das jetzt zu suchen ist mir zu aufwendig). Apropos Aufwand und damit zu meinen eigenen Argumenten für die
Vermutung: Obwohl Du schon seit Anfang Januar nicht mehr investiert bist, hast Du Dich seitdem ziemlich oft zu Wort gemeldet.
Natürlich kann das auch ein Hobby von Dir sein, ich meine, sich um Vorgänge zu kümmern, mit denen man eigentlich nichts mehr
zu tun hat. Daß Dich die ganze Baan-Sache auch nach dem Januar weiter interessiert hat, erscheint mir begreiflich; es wäre dazu
aber nicht nötig gewesen soviele Postings, wie Du Sie zum Thema gesandt hast (wieviele waren es eigentlich ?), zu schreiben.
Hier die Threads mitzulesen hätte genügt um auf dem laufendem zu sein. Aber vielleicht war es ja Dein Freizeitvergnügen ? Ich
jedenfalls poste nur bei Titeln mit, in denen ich investiert bin. Sonst würde der Zeitaufwand einfach zu hoch werden.
So und nun zur Sache: Ob Delisting oder Liquidation ist mir als Aktionär ziemlich egal. Beides wäre nicht besonders schön.
Warum ich davon ausgehe, daß beides nicht passiert, habe ich bereits dargelegt. Trotzdem nochmal: Weil bei gesundender Baan
und steigenden Baan-Kursen die Marktkapitalisierung von Invensys extrem stärker steigen wird, als nach einer puren
Eingliederung. Welche AG wäre nicht an einer hohen Marktkapitalisierung interessiert ? Das ist mein Hauptargument.
Was auf irgendwelchen HVs beschlossen wird, ist für mich im Moment nur zweitrangig, weil es auf jeder nachfolgenden HV
wieder rückgängig gemacht werden kann. Wie Invensys das Spiel hier spielt ist wirklich meisterhaft. Ich hätte zum Anfang nie
gedacht, daß sich soviele Aktionäre knebeln lassen. Ich denke, die Angst vor einem Totalverlust hat viele herausgetrieben. Ich
bleibe jedenfalls drin - schon aus Interesse.
@baango: Daß die Presse sich nicht um die Sache kümmert ist mir schon seit langem ein Rätsel. Weder die Finanzpresse, noch
Spiegel, Focus usw. . Das wäre doch wirklich eine super Story (seit 1978). Vielleicht arbeitet ja auch schon irgendein Journalist
daran (herzlich willkommen im Baan-Board) ? Einfacher ist es dabei natürlich im Präteritum zu schreiben, da man dann nur noch
berichten muß, wie `s war und nicht noch aufwendig über holländisches und britisches Aktienrecht recherchieren muß. Trotzdem
hoffe ich, daß Deine mail nicht ganz umsonst war.
Grüße Händler.
Sachverstand über die ganze Baan-Materie und redest schon ziemlich lange hier mit. Mir war, wie schon geschrieben, auch so als teilten einige andere User diese Meinung mit mir (die genauen Threads, wo davon gesprochen wurde, weiß ich jetzt nicht mehr und das jetzt zu suchen ist mir zu aufwendig). Apropos Aufwand und damit zu meinen eigenen Argumenten für die
Vermutung: Obwohl Du schon seit Anfang Januar nicht mehr investiert bist, hast Du Dich seitdem ziemlich oft zu Wort gemeldet.
Natürlich kann das auch ein Hobby von Dir sein, ich meine, sich um Vorgänge zu kümmern, mit denen man eigentlich nichts mehr
zu tun hat. Daß Dich die ganze Baan-Sache auch nach dem Januar weiter interessiert hat, erscheint mir begreiflich; es wäre dazu
aber nicht nötig gewesen soviele Postings, wie Du Sie zum Thema gesandt hast (wieviele waren es eigentlich ?), zu schreiben.
Hier die Threads mitzulesen hätte genügt um auf dem laufendem zu sein. Aber vielleicht war es ja Dein Freizeitvergnügen ? Ich
jedenfalls poste nur bei Titeln mit, in denen ich investiert bin. Sonst würde der Zeitaufwand einfach zu hoch werden.
So und nun zur Sache: Ob Delisting oder Liquidation ist mir als Aktionär ziemlich egal. Beides wäre nicht besonders schön.
Warum ich davon ausgehe, daß beides nicht passiert, habe ich bereits dargelegt. Trotzdem nochmal: Weil bei gesundender Baan
und steigenden Baan-Kursen die Marktkapitalisierung von Invensys extrem stärker steigen wird, als nach einer puren
Eingliederung. Welche AG wäre nicht an einer hohen Marktkapitalisierung interessiert ? Das ist mein Hauptargument.
Was auf irgendwelchen HVs beschlossen wird, ist für mich im Moment nur zweitrangig, weil es auf jeder nachfolgenden HV
wieder rückgängig gemacht werden kann. Wie Invensys das Spiel hier spielt ist wirklich meisterhaft. Ich hätte zum Anfang nie
gedacht, daß sich soviele Aktionäre knebeln lassen. Ich denke, die Angst vor einem Totalverlust hat viele herausgetrieben. Ich
bleibe jedenfalls drin - schon aus Interesse.
@baango: Daß die Presse sich nicht um die Sache kümmert ist mir schon seit langem ein Rätsel. Weder die Finanzpresse, noch
Spiegel, Focus usw. . Das wäre doch wirklich eine super Story (seit 1978). Vielleicht arbeitet ja auch schon irgendein Journalist
daran (herzlich willkommen im Baan-Board) ? Einfacher ist es dabei natürlich im Präteritum zu schreiben, da man dann nur noch
berichten muß, wie `s war und nicht noch aufwendig über holländisches und britisches Aktienrecht recherchieren muß. Trotzdem
hoffe ich, daß Deine mail nicht ganz umsonst war.
Grüße Händler.
Unter folgender Adresse gibt es viel über Baan zu lesen:
Search Baan eintippen und suchen lassen. Leider englisch." target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.businessweek.com/index.html und unter
Search Ba…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.businessweek.com/index.html und unter
Search Ba…
Search Baan eintippen und suchen lassen. Leider englisch." target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.businessweek.com/index.html und unter
Search Ba…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.businessweek.com/index.html und unter
Search Ba…
Hallo Händler,
mit Baan habe ich mich trotz des Verkaufs im Januar beschäftigt, weil sie auf meiner Watchlist standen. Außerdem habe ich noch Kontakt zu zwei Firmen die die ERP-Software von Baan einsetzen. Die Software scheint ganz gut zu sein. Aufgrund der Vorgänge haben aber beide in diesem Jahr noch keine zusätzliche Mark investiert.
Das Argument mit der Marktkapitalisierung ist mir nicht stichhaltig genug. Invensys hat bereits 100.000 Mitarbeiter und eine Marktkapitalisierung von ca. 30 Mrd DM. Baan hat (in naher Zukunft) noch 3.000 Mitarbeiter und eine Marktkapitalisierung von aktuell 1,2 Mrd. DM. Selbst wenn sich der Kurs versechsfachen würde käme für Invensys gerade mal ein Marktkapitalisierungszuwachs von 6 Mrd. DM (oder 20%) dazu.
Die Angst vor dem Totalverlust ist manchmal kein schlechter Ratgeber. Baan wäre jedenfalls nach der Bekanntgabe der Zahlen vom 2. Quartal (ohne die Invensysübernahme) am Ende gewesen. Der wichtigste Grund warum ich denke, daß hier niemand mehr als die berühmten 2,85 Euro pro Aktie rausholt liegt im Invensys-Management. Ich teile deine Meinung. Das sind wirklich clevere Burschen, die mit allen Wassern gewaschen sind.
Vielleicht solltest du die Baan-Aktien doch abstoßen und dein Geld in Ixos investieren. Die erinnern mich irgendwie an Baan. Software im ERP-Umfeld. Kursverfall bis 90% unter dem Top. Wechsel im Management. Aber irgendwie traue ich denen eher die Wende zu. Ich werde mal wieder auf positive Nachrichten warten müssen, bevor ich einsteige.
Good Trading
mit Baan habe ich mich trotz des Verkaufs im Januar beschäftigt, weil sie auf meiner Watchlist standen. Außerdem habe ich noch Kontakt zu zwei Firmen die die ERP-Software von Baan einsetzen. Die Software scheint ganz gut zu sein. Aufgrund der Vorgänge haben aber beide in diesem Jahr noch keine zusätzliche Mark investiert.
Das Argument mit der Marktkapitalisierung ist mir nicht stichhaltig genug. Invensys hat bereits 100.000 Mitarbeiter und eine Marktkapitalisierung von ca. 30 Mrd DM. Baan hat (in naher Zukunft) noch 3.000 Mitarbeiter und eine Marktkapitalisierung von aktuell 1,2 Mrd. DM. Selbst wenn sich der Kurs versechsfachen würde käme für Invensys gerade mal ein Marktkapitalisierungszuwachs von 6 Mrd. DM (oder 20%) dazu.
Die Angst vor dem Totalverlust ist manchmal kein schlechter Ratgeber. Baan wäre jedenfalls nach der Bekanntgabe der Zahlen vom 2. Quartal (ohne die Invensysübernahme) am Ende gewesen. Der wichtigste Grund warum ich denke, daß hier niemand mehr als die berühmten 2,85 Euro pro Aktie rausholt liegt im Invensys-Management. Ich teile deine Meinung. Das sind wirklich clevere Burschen, die mit allen Wassern gewaschen sind.
Vielleicht solltest du die Baan-Aktien doch abstoßen und dein Geld in Ixos investieren. Die erinnern mich irgendwie an Baan. Software im ERP-Umfeld. Kursverfall bis 90% unter dem Top. Wechsel im Management. Aber irgendwie traue ich denen eher die Wende zu. Ich werde mal wieder auf positive Nachrichten warten müssen, bevor ich einsteige.
Good Trading
an Orbiter1
Es widerspricht für mich jeder Lebensweisheit, wenn einer wie Du, der
angeblich nicht in Baan investiert ist, viele Stunden seines "Börsendaseins" in eine Aktie investiert, die er nicht hat und
ja wohl die letzten Monate auch nicht kaufen wollte. Wieviel Zeit hast Du verwendet, um die Threads zu Baan zu lesen, zu posten usw. ..?
Alles aus reinem Interesse oder um die Baanaktionäre vor Ungemach zu
schützen. EIN GUTMENSCH !!!
Leute, Ihr glaubt gar nicht, wie das Internet auch zur gezielten Beeinflussung der Kleinanleger genutzt wird. Orbiter1 sein Engagement
widerspricht jeder Lebensregel.
Gruß Knulp
Es widerspricht für mich jeder Lebensweisheit, wenn einer wie Du, der
angeblich nicht in Baan investiert ist, viele Stunden seines "Börsendaseins" in eine Aktie investiert, die er nicht hat und
ja wohl die letzten Monate auch nicht kaufen wollte. Wieviel Zeit hast Du verwendet, um die Threads zu Baan zu lesen, zu posten usw. ..?
Alles aus reinem Interesse oder um die Baanaktionäre vor Ungemach zu
schützen. EIN GUTMENSCH !!!
Leute, Ihr glaubt gar nicht, wie das Internet auch zur gezielten Beeinflussung der Kleinanleger genutzt wird. Orbiter1 sein Engagement
widerspricht jeder Lebensregel.
Gruß Knulp
Hallo Knulp,
es widerspricht für mich jeder Lebensweisheit wenn einer wie Du, bei der aktuellen Situation, noch immer einen Call auf Baan mit Basispreis 7 Euro hält. Du hältst ihn trotzdem.
Beantwortet euch folgende Fragen und entscheidet dann was ihr machen werdet.
1. Wer soll das Geld zahlen, das über 2,85 Euro hinausgeht und warum?
2. Wann werdet ihr das Geld erhalten und wieviel könnte es sein?
3. Das Risiko ist Null, aber wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, daß ihr tatsächlich was rausholt?
4. Könnte man das Geld nicht besser anlegen?
Macht`s gut.
es widerspricht für mich jeder Lebensweisheit wenn einer wie Du, bei der aktuellen Situation, noch immer einen Call auf Baan mit Basispreis 7 Euro hält. Du hältst ihn trotzdem.
Beantwortet euch folgende Fragen und entscheidet dann was ihr machen werdet.
1. Wer soll das Geld zahlen, das über 2,85 Euro hinausgeht und warum?
2. Wann werdet ihr das Geld erhalten und wieviel könnte es sein?
3. Das Risiko ist Null, aber wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, daß ihr tatsächlich was rausholt?
4. Könnte man das Geld nicht besser anlegen?
Macht`s gut.
Guten morgen Orbiter1,
verfolge schon einige Zeit Deine Postings, die immer sehr Interessant
waren.
Durch die jetzige Konfrontation in Bezug auf Dich wäre es doch an der
Zeit einfach mal die Hosen runter zu lassen und mal klar zu stellen
wer Du / Sie bist???.
Da Du ja alle mögliche Zeit der Welt hast und vor alledem einer der jenigen bist, der den lieben langen Tag ( womöglich )nichts anderes zu tun hat ausser sich mit dem Thread zu beschäftigen ( dies ist ja nicht der Einzigste ), finde ich und mit Sicherheit einige andere
auch: Wer genau bist Du ? Wo arbeitest Du ? usw.
Ich würde mir gerne, bevor ich Dir noch irgend einen Glauben schenke
schon gerne wissen, mit wem ich es eigentlich zu habe.
In Erwartung Deiner schnellstmöglichen Stellungnahme verbleibe ich.
Mit freundlichen Grüßen
Stormy Friday
verfolge schon einige Zeit Deine Postings, die immer sehr Interessant
waren.
Durch die jetzige Konfrontation in Bezug auf Dich wäre es doch an der
Zeit einfach mal die Hosen runter zu lassen und mal klar zu stellen
wer Du / Sie bist???.
Da Du ja alle mögliche Zeit der Welt hast und vor alledem einer der jenigen bist, der den lieben langen Tag ( womöglich )nichts anderes zu tun hat ausser sich mit dem Thread zu beschäftigen ( dies ist ja nicht der Einzigste ), finde ich und mit Sicherheit einige andere
auch: Wer genau bist Du ? Wo arbeitest Du ? usw.
Ich würde mir gerne, bevor ich Dir noch irgend einen Glauben schenke
schon gerne wissen, mit wem ich es eigentlich zu habe.
In Erwartung Deiner schnellstmöglichen Stellungnahme verbleibe ich.
Mit freundlichen Grüßen
Stormy Friday
Hallo allerseits,
das Kapitel Baan ist ja nun wohl beendet. Kann mir aber jemand sagen, ob mir die 2,85 Euro Abfindung automatisch gutgeschrieben werden und meine Aktien "erlöschen" oder muss ich jetzt dem Übernahmeangebot trotzdem noch zustimmen? Hab das nämlich bis jetzt noch nicht gemacht. andibert
das Kapitel Baan ist ja nun wohl beendet. Kann mir aber jemand sagen, ob mir die 2,85 Euro Abfindung automatisch gutgeschrieben werden und meine Aktien "erlöschen" oder muss ich jetzt dem Übernahmeangebot trotzdem noch zustimmen? Hab das nämlich bis jetzt noch nicht gemacht. andibert
@andibert: Wenn Du die 2,85€ für Deine Baan-Aktien haben willst, solltest Du schnellstmöglich bei Deiner Bank anrufen und
denen einen Auftrag zur Andienung der Aktien an Invensys geben. Von alleine passiert da nichts. Wenn Du nichts tust, dann
bleibst Du (wie ich) Baan-Aktionär und riskierst damit, Dein Geld für lange Zeit zu binden. Es ist eine Sauerei, daß sich Deine
Bank diesbezüglich noch nicht bei Dir gemeldet hat.
@orbiter: Mein Argument mit der Marktkapitalisierung hat sich nach Deinen obigen Angaben sogar noch verstärkt: Wenn der
Kurs sich in 2 Jahren nur vervierfacht: (eine konservative Spekulation von mir) und somit zur Mkap. von Invensys dann 4,8
Mrd. DM beiträgt, so finde ich das an der Mitarbieterzahl gemessen sehr viel:
3000 Mitarbeiter (Baan) zu 100.000 Mitarbeiter (Invensys) entspechen einem Anteil von 3 %.
4,8 Mrd. DM Mkap. (Baan) zu 30 Mrd. DM Mkap. (Invensys) entspechen immerhin einem Anteil von 16 %.
Ich gehe davon aus, daß mit dem Invensys-Kurs in den nächsten 2 Jahren nach oben nicht viel passiert.
Zu Ixos: Nach dieser Baan-Geschichte fasse ich keine ERP-Klitsche mehr an. Man hat so seine Grundsätze.
Jetzt klinke ich mich erstmal wieder `ne Weile aus der Diskussion aus, bis es wirklich greifbar Neues gibt. Grüße.
denen einen Auftrag zur Andienung der Aktien an Invensys geben. Von alleine passiert da nichts. Wenn Du nichts tust, dann
bleibst Du (wie ich) Baan-Aktionär und riskierst damit, Dein Geld für lange Zeit zu binden. Es ist eine Sauerei, daß sich Deine
Bank diesbezüglich noch nicht bei Dir gemeldet hat.
@orbiter: Mein Argument mit der Marktkapitalisierung hat sich nach Deinen obigen Angaben sogar noch verstärkt: Wenn der
Kurs sich in 2 Jahren nur vervierfacht: (eine konservative Spekulation von mir) und somit zur Mkap. von Invensys dann 4,8
Mrd. DM beiträgt, so finde ich das an der Mitarbieterzahl gemessen sehr viel:
3000 Mitarbeiter (Baan) zu 100.000 Mitarbeiter (Invensys) entspechen einem Anteil von 3 %.
4,8 Mrd. DM Mkap. (Baan) zu 30 Mrd. DM Mkap. (Invensys) entspechen immerhin einem Anteil von 16 %.
Ich gehe davon aus, daß mit dem Invensys-Kurs in den nächsten 2 Jahren nach oben nicht viel passiert.
Zu Ixos: Nach dieser Baan-Geschichte fasse ich keine ERP-Klitsche mehr an. Man hat so seine Grundsätze.
Jetzt klinke ich mich erstmal wieder `ne Weile aus der Diskussion aus, bis es wirklich greifbar Neues gibt. Grüße.
Ich melde mich doch noch mal zu Wort, weil ich @Dr. Meta antworten möchte: Das war sehr informativ, was Du über die
Eff-Eff AG berichtet hast, den Chart habe ich mir zwar noch nicht angesehen - aber es wird wohl so sein. Trotzdem werde ich
weiter, wie Du damals, warten und hoffen, weil man solche Erfahrungen einfach mal selbst machen muß und ein wenig
Spekulation ja nichts schaden kann. Wozu sind wir denn sonst an der Börse? Nochmal zu Orbiter: Daß dessen Beiträge
unvernünftig waren, fand ich auch nie. Solch ein Mephisto belebt sogar in einem sehr hohen Grade die Diskussion. Meine
Vermutung ist nur, daß es sich bei ihm um einen Invensys-Mitarbeiter handelt - mehr nicht.
Eff-Eff AG berichtet hast, den Chart habe ich mir zwar noch nicht angesehen - aber es wird wohl so sein. Trotzdem werde ich
weiter, wie Du damals, warten und hoffen, weil man solche Erfahrungen einfach mal selbst machen muß und ein wenig
Spekulation ja nichts schaden kann. Wozu sind wir denn sonst an der Börse? Nochmal zu Orbiter: Daß dessen Beiträge
unvernünftig waren, fand ich auch nie. Solch ein Mephisto belebt sogar in einem sehr hohen Grade die Diskussion. Meine
Vermutung ist nur, daß es sich bei ihm um einen Invensys-Mitarbeiter handelt - mehr nicht.
Das war die Antwort der FAZ auf mein e-mail:
"Sehr geehrter Herr ...,
Vielen Dank für Ihre Zuschrift. Sie haben recht, wir können keine
Rechtsberatung leisten und aus Platzgründen nur in Einzelfällen umfangreiche
Dossiers über Unternehmensvorgänge veröffentlichen. Aber über die Baan-HV
haben wir zuletzt zur Hauptversammlung in unserer Ausgabe vom 18. August
ausführlich berichtet. Ich weiß nicht, ob Sie den Bericht gelesen haben.
Falls gewünscht, sende ich Ihnen eine Kopie gerne noch zu.
Mit freundlichen Grüßen"
Da sag ich nur: Vielen Dank!
"Sehr geehrter Herr ...,
Vielen Dank für Ihre Zuschrift. Sie haben recht, wir können keine
Rechtsberatung leisten und aus Platzgründen nur in Einzelfällen umfangreiche
Dossiers über Unternehmensvorgänge veröffentlichen. Aber über die Baan-HV
haben wir zuletzt zur Hauptversammlung in unserer Ausgabe vom 18. August
ausführlich berichtet. Ich weiß nicht, ob Sie den Bericht gelesen haben.
Falls gewünscht, sende ich Ihnen eine Kopie gerne noch zu.
Mit freundlichen Grüßen"
Da sag ich nur: Vielen Dank!
Nachfolgenden Artikel aus der Börsen-Zeitung möchte ich doch noch gerne loswerden, damit Euch wegen der kriminellen Machenschaften der Gebrüder Baan der Kaffee noch einmal richtig hochkommt! Er ist auch eine Antwort auf oww`s Frage nach der Identität der verschiedenen Stiftungen.
Börsen-Zeitung, 16.08.2000
Der niederländische Anwalt Abraham Moszkowicz bereitet zivil- und strafrechtliche Anklagen gegen Jan und Paul Baan vor. Die beiden Brüder sind die Firmengründer des niederländischen Softwareunternehmens Baan Company, das kurz vor dem Konkurs stand und gerade von dem britischen Automatisierungsunternehmen Invensys zum Preis von 762 Mill. Euro oder 2,85 Euro je Aktie mehrheitlich erworben wurde. Der Amsterdamer Anwalt Moszkowicz handelt im Auftrag einer Stiftung namens "De Keursteen", deren Vorsitzender Rien van Hoeven ist. "De Keursteen" ist nicht zu verwechseln mit der "Stiftung Baan-Investoren", die wiederum noch versucht, für die Übernahme der Baan Company durch Invensys einen höheren Preis für die Aktionäre herauszuholen. "De Keursteen" vertritt bisher 300 Baan-Aktionäre, die wegen rapiden Kursverfalls der Baan-Aktie und des Mismanagements bei Baan viel Geld verloren haben. Denn vor rund zwei Jahren wurden an der Börse noch bis zu 50 Euro für eine Baan-Aktie bezahlt.
Bei der zivilrechtlichen Klage gehe es um das Delikt bewusster Desinformation der Anleger sowie um Buchhaltungstricks. Solche Buchhaltungstricks wurden von der New Yorker Börsenaufsicht im Frühjahr 1998 bei Baan aufgedeckt.
Die damals noch von Jan Baan als Chairman und CEO geleitete Gesellschaft hatte mit ausgeklügelten Buchhaltungskonstruktionen und einem Netz von Holdings, die als Abnehmer für Baan-Produkte fungierten, den Gewinn des Softwareunternehmens künstlich aufgebläht. Nachdem die New Yorker Börsenaufsicht diese Tricks durchschaut und untersagt hatte, schmolz der Quartalsgewinn im ersten Quartal 1998 von 25 auf 5 Mill. Dollar. Nach Einführung der neuen, von der Börse erzwungenen Rechnungslegung bei Baan begann die Krise des einst so erfolgreichen Softwareunternehmens. Baan gelang es nicht mehr, Gewinne zu erwirtschaften. Das Unternehmen rutschte immer tiefer in die roten Zahlen.
Mit einer strafrechtlichen Klage gegen Jan und Paul Baan will der Anwalt den Brüdern wegen der "getürkten Buchhaltung" Betrug und Urkundenfälschung nachweisen. Jan und Paul Baan reagierten nicht auf die bevorstehenden Klagen. Sie ließen durch einen Sprecher erklären, die Entwicklungen abzuwarten.
Wie Ihr seht, wird offensichtlich kreuz und quer geklagt. Uns hilft das hier wenig, da wir ja nicht gegen Baan sondern gegen Invensys vorgehen wollen.
Börsen-Zeitung, 16.08.2000
Der niederländische Anwalt Abraham Moszkowicz bereitet zivil- und strafrechtliche Anklagen gegen Jan und Paul Baan vor. Die beiden Brüder sind die Firmengründer des niederländischen Softwareunternehmens Baan Company, das kurz vor dem Konkurs stand und gerade von dem britischen Automatisierungsunternehmen Invensys zum Preis von 762 Mill. Euro oder 2,85 Euro je Aktie mehrheitlich erworben wurde. Der Amsterdamer Anwalt Moszkowicz handelt im Auftrag einer Stiftung namens "De Keursteen", deren Vorsitzender Rien van Hoeven ist. "De Keursteen" ist nicht zu verwechseln mit der "Stiftung Baan-Investoren", die wiederum noch versucht, für die Übernahme der Baan Company durch Invensys einen höheren Preis für die Aktionäre herauszuholen. "De Keursteen" vertritt bisher 300 Baan-Aktionäre, die wegen rapiden Kursverfalls der Baan-Aktie und des Mismanagements bei Baan viel Geld verloren haben. Denn vor rund zwei Jahren wurden an der Börse noch bis zu 50 Euro für eine Baan-Aktie bezahlt.
Bei der zivilrechtlichen Klage gehe es um das Delikt bewusster Desinformation der Anleger sowie um Buchhaltungstricks. Solche Buchhaltungstricks wurden von der New Yorker Börsenaufsicht im Frühjahr 1998 bei Baan aufgedeckt.
Die damals noch von Jan Baan als Chairman und CEO geleitete Gesellschaft hatte mit ausgeklügelten Buchhaltungskonstruktionen und einem Netz von Holdings, die als Abnehmer für Baan-Produkte fungierten, den Gewinn des Softwareunternehmens künstlich aufgebläht. Nachdem die New Yorker Börsenaufsicht diese Tricks durchschaut und untersagt hatte, schmolz der Quartalsgewinn im ersten Quartal 1998 von 25 auf 5 Mill. Dollar. Nach Einführung der neuen, von der Börse erzwungenen Rechnungslegung bei Baan begann die Krise des einst so erfolgreichen Softwareunternehmens. Baan gelang es nicht mehr, Gewinne zu erwirtschaften. Das Unternehmen rutschte immer tiefer in die roten Zahlen.
Mit einer strafrechtlichen Klage gegen Jan und Paul Baan will der Anwalt den Brüdern wegen der "getürkten Buchhaltung" Betrug und Urkundenfälschung nachweisen. Jan und Paul Baan reagierten nicht auf die bevorstehenden Klagen. Sie ließen durch einen Sprecher erklären, die Entwicklungen abzuwarten.
Wie Ihr seht, wird offensichtlich kreuz und quer geklagt. Uns hilft das hier wenig, da wir ja nicht gegen Baan sondern gegen Invensys vorgehen wollen.
@Händler:
Ich kann Dir nur beipflichten! ERP und überhaupt IT ist der letzte Sch.... Meine Softmatic (angeblich der Marktführer im mittleren Bereich) dümpeln seit über einem Jahr um den Ausgabekurs. Ich habe auch langsam die Schnauze voll. Werde wohl doch mit fliegenden Fahnen der DSW beitreten. Die warten erstmal 5 Jahre ab bis die eine Aktie empfehlen. Baan hätten die nie empfohlen!!! Ich wollte ja auch nur einen schnellen Turnaround-Zock und Zocker gehören nun mal abgezockt!
Ich kann Dir nur beipflichten! ERP und überhaupt IT ist der letzte Sch.... Meine Softmatic (angeblich der Marktführer im mittleren Bereich) dümpeln seit über einem Jahr um den Ausgabekurs. Ich habe auch langsam die Schnauze voll. Werde wohl doch mit fliegenden Fahnen der DSW beitreten. Die warten erstmal 5 Jahre ab bis die eine Aktie empfehlen. Baan hätten die nie empfohlen!!! Ich wollte ja auch nur einen schnellen Turnaround-Zock und Zocker gehören nun mal abgezockt!
"Hallo" Orbiter,
was ich von Dir halte habe ich etliche Male in diversen Threads bekanntgegeben (siehe XEROX)!!!!
DU bist (nicht nur hier) völlig unerwünscht und ich empfinde eine echte Abneigung gegen Deine Persönlichkeit !
Mach einfach wahr, was DU hier so oft erwähnt hast und es dennoch nicht einhälst.... bleibe fern und viele sind glücklich.
DU packst hier diese Datenbank u. a. mit Müll voll, mit dem Zweck,
die Kosten der Threadteilnehmer in die Höhe zu treiben.
Schönen Gruß an Deinen Arbeitgeber WO.....
Bist schon lange verbrannt - langweile uns nicht - let us alone !
Mit vorzüglicher HOCHACHTUNG
Pitbull
was ich von Dir halte habe ich etliche Male in diversen Threads bekanntgegeben (siehe XEROX)!!!!
DU bist (nicht nur hier) völlig unerwünscht und ich empfinde eine echte Abneigung gegen Deine Persönlichkeit !
Mach einfach wahr, was DU hier so oft erwähnt hast und es dennoch nicht einhälst.... bleibe fern und viele sind glücklich.
DU packst hier diese Datenbank u. a. mit Müll voll, mit dem Zweck,
die Kosten der Threadteilnehmer in die Höhe zu treiben.
Schönen Gruß an Deinen Arbeitgeber WO.....
Bist schon lange verbrannt - langweile uns nicht - let us alone !
Mit vorzüglicher HOCHACHTUNG
Pitbull
Also was ist das Fazit aus der ganzen Geschichte?
Hallo Pitbull,
ich dachte schon Ihr Groß-Baanler hättet Euch zurückgezogen. Was hat denn Euer konspiratives Treffen in Düsseldorf ergeben? Welche Strategie verfolgt Ihr in Zukunft? Habt Ihr neue Informationen?
ich dachte schon Ihr Groß-Baanler hättet Euch zurückgezogen. Was hat denn Euer konspiratives Treffen in Düsseldorf ergeben? Welche Strategie verfolgt Ihr in Zukunft? Habt Ihr neue Informationen?
An alle, die schon ausgestiegen sind und diesen Thread doch noch lesen!
Hat denn schon jemand von Euch die 2,85 Euro erhalten oder müßt Ihr bis nächstes Jahr warten und habt Verfügungssperre?
Hat denn schon jemand von Euch die 2,85 Euro erhalten oder müßt Ihr bis nächstes Jahr warten und habt Verfügungssperre?
Weiß jemand etwas über die Stiftung De Keursteen? Die sollen auch Kleinaktionäre vertreten. Ich suche Anschrift und Web-Adresse!
Schaut auch mal bei den Ur-Groß-Baanlern vorbei, da erfährt man auch hin und wieder etwas. Die wollen leider unter sich bleiben.
Schaut auch mal bei den Ur-Groß-Baanlern vorbei, da erfährt man auch hin und wieder etwas. Die wollen leider unter sich bleiben.
ElBlindo, mach mal halblang,
is doch gequirlter kindergeburtstag, was Du da sagst...
es ging mir nur darum von den jungs, mit denen ich schon monatelang bevor es Dich gab, nochmals Kontakt aufzunehmen.
ich sagte : "keine Wertung", - wir sitzen doch alle in einem boot!
alles klar !?
seoul
is doch gequirlter kindergeburtstag, was Du da sagst...
es ging mir nur darum von den jungs, mit denen ich schon monatelang bevor es Dich gab, nochmals Kontakt aufzunehmen.
ich sagte : "keine Wertung", - wir sitzen doch alle in einem boot!
alles klar !?
seoul
Nachfolgend die Anwort auf meine Anfrage an Herrn Jochem von der Kanzlei Rotter über die Stiftung De Keursteen und den Stand der Sammelklage gegen Invensys:
Ich habe heute morgen mit Herrn van Hoeven von De Keursteen gesprochen. Es handelt sich hierbei um eine kirchliche Stiftung, die es sich zu Beginn ihrer Tätigkeit zur Aufgabe gemacht hat, Sekten zu beobachten und hierbei vor allem deren Finanzgebaren zu untersuchen.
Da auch die Baan-Brüder einen solchen Hintergrund haben, hat De Keursteen schon im Februar 1997 einen kritischen Blick auf die Aktivitäten bei Baan geworfen.
Anfangs hat De Keursteen ca. 300 Mitglieder der Kirchengemeinschaft aus Barneveld vertreten, der auch die Baan-Brüder angehören.
Seit Veröffentlichung der Zusammenarbeit mit dem Amsterdamer Anwalt Abraham Moszkowizc sind ca. 700 Anleger in Holland hinzugekommen.
Grundsätzlich ist man bei De Keursteen an einer Zusammenarbeit mit uns interessiert. Problematisch sind diesbezüglich allerdings zwei Aspekte:
1. De Keursteen prüft einzig ein Vorgehen gegen die Baan-Brüder und keine Maßnahmen gegenüber Invensys. Zudem wird von RA Moszkowizc, einem bekannten Strafrechtsspezialisten, vorwiegend die strafrechtliche Relevanz der Aktivitäten der Baanbrüder geprüft.
2. Als sehr problematisch stufe ich die Kostenfrage ein. De Keursteen, über die allein die Zusammenarbeit mit dem Anwalt laufen würde, verlangt für die Registrierung pro Person DM 500.-- (ohne MwSt., da es eine Stiftung ist). Hinzukommen würden nochmals DM 2.000.-- pro Person für die Tätigkeit von Herrn RA Moszkowizc, und das unabhängig von der Höhe des Schadens, den jeder einzelne Anleger hat. Diese Summen sind nach meiner Ansicht für die meisten Anleger nicht gerechtfertigt. Unter Umständen, kann mit De Keursteen hierüber aber noch verhandelt werden.
Bezüglich eines Vorgehens gegen Invensys hat mir die holländische Aktionärsvereinigung VEB mitgeteilt, dass noch keine Klage geplant sei. Einen auf Kapitalanlagerecht spezialisierten holländischen Rechtsanwalt konnte man mir dort nicht nennen, so dass ich diesbezüglich noch weitere eigene Nachforschungen anstellen muss.
28.08.2000
Ich habe heute morgen mit Herrn van Hoeven von De Keursteen gesprochen. Es handelt sich hierbei um eine kirchliche Stiftung, die es sich zu Beginn ihrer Tätigkeit zur Aufgabe gemacht hat, Sekten zu beobachten und hierbei vor allem deren Finanzgebaren zu untersuchen.
Da auch die Baan-Brüder einen solchen Hintergrund haben, hat De Keursteen schon im Februar 1997 einen kritischen Blick auf die Aktivitäten bei Baan geworfen.
Anfangs hat De Keursteen ca. 300 Mitglieder der Kirchengemeinschaft aus Barneveld vertreten, der auch die Baan-Brüder angehören.
Seit Veröffentlichung der Zusammenarbeit mit dem Amsterdamer Anwalt Abraham Moszkowizc sind ca. 700 Anleger in Holland hinzugekommen.
Grundsätzlich ist man bei De Keursteen an einer Zusammenarbeit mit uns interessiert. Problematisch sind diesbezüglich allerdings zwei Aspekte:
1. De Keursteen prüft einzig ein Vorgehen gegen die Baan-Brüder und keine Maßnahmen gegenüber Invensys. Zudem wird von RA Moszkowizc, einem bekannten Strafrechtsspezialisten, vorwiegend die strafrechtliche Relevanz der Aktivitäten der Baanbrüder geprüft.
2. Als sehr problematisch stufe ich die Kostenfrage ein. De Keursteen, über die allein die Zusammenarbeit mit dem Anwalt laufen würde, verlangt für die Registrierung pro Person DM 500.-- (ohne MwSt., da es eine Stiftung ist). Hinzukommen würden nochmals DM 2.000.-- pro Person für die Tätigkeit von Herrn RA Moszkowizc, und das unabhängig von der Höhe des Schadens, den jeder einzelne Anleger hat. Diese Summen sind nach meiner Ansicht für die meisten Anleger nicht gerechtfertigt. Unter Umständen, kann mit De Keursteen hierüber aber noch verhandelt werden.
Bezüglich eines Vorgehens gegen Invensys hat mir die holländische Aktionärsvereinigung VEB mitgeteilt, dass noch keine Klage geplant sei. Einen auf Kapitalanlagerecht spezialisierten holländischen Rechtsanwalt konnte man mir dort nicht nennen, so dass ich diesbezüglich noch weitere eigene Nachforschungen anstellen muss.
28.08.2000
Hallo Freunde!
Wer weiß vielleicht könnt ihr damit irgend wann etwas anfangen,den link gibts hier Thread: Hongkong.com Part 38 !!!
es grüßt die Crew von Hongkong.com Part
Ps.:Unser Portal hat übrigens eine gute Finanzseite,ich hoffe ihr teilt unsere Meinung!
Wer weiß vielleicht könnt ihr damit irgend wann etwas anfangen,den link gibts hier Thread: Hongkong.com Part 38 !!!
es grüßt die Crew von Hongkong.com Part
Ps.:Unser Portal hat übrigens eine gute Finanzseite,ich hoffe ihr teilt unsere Meinung!
Hallo Baaner!
Es gibt wieder News - Vorsicht betreffend 2,85 Euro Abfindung für die
nicht angedienten Aktien !
http://www.quicken.com/investments/news/?Mod=20&S1=N&ticker=…
mfg. pich
Es gibt wieder News - Vorsicht betreffend 2,85 Euro Abfindung für die
nicht angedienten Aktien !
http://www.quicken.com/investments/news/?Mod=20&S1=N&ticker=…
mfg. pich
im Xetra 2,87 mit Tageshöchstkurs 2,90 ??
Da hat wohl einer einen Fehler gemacht
Da hat wohl einer einen Fehler gemacht
Hallo, hat wer den von pich zitierten Link verfolgt und den Artikel gelesen? Ich habs, bin aber leider nicht ganz schlau daraus geworden.
Falls einer den Sinn hier kurz auf deutsch zusammenfassen könnte, wäre ich sehr dankbar.
mfg mic
Falls einer den Sinn hier kurz auf deutsch zusammenfassen könnte, wäre ich sehr dankbar.
mfg mic
Moin.
Seit Wochen od. Monaten kreist der Kurs um 2.80 - 2.85.
Wozu noch Kreditzinsen draufzahlen.
Hab heute 800 Stk. zu 2.83 abgestoßen.
Gruß
Wocke
Seit Wochen od. Monaten kreist der Kurs um 2.80 - 2.85.
Wozu noch Kreditzinsen draufzahlen.
Hab heute 800 Stk. zu 2.83 abgestoßen.
Gruß
Wocke
@mic
Es ist ein Rückkaufangebot von Baan für jedes und spez.4,5 % wandelbares, nachrangiges ? Geld (vermutlich Wandelanleihen oder Schuldverschreibungen?) die 2001 fällig sind.
Angebot von 229 U$ per 1000 U$ Hauptbetrag,Nennwert?,plus aufgelaufener Zinsen und unbezahlter? Zinsen, dieses Angebot entspricht den Verträgen, jedoch es liegt unter dem fair market value
und somit wird keine od. nur geringe Annahme des Angebotes erwartet.
Besitzer dieser notes sollten sich in USA an die HSCB-Bank und in Niederlande an ABN AMRO diesbezüglich wenden.
Etwas holprig jedoch dürfte dies im Groben den Sinn der Sache treffen.
mfg.pich
Es ist ein Rückkaufangebot von Baan für jedes und spez.4,5 % wandelbares, nachrangiges ? Geld (vermutlich Wandelanleihen oder Schuldverschreibungen?) die 2001 fällig sind.
Angebot von 229 U$ per 1000 U$ Hauptbetrag,Nennwert?,plus aufgelaufener Zinsen und unbezahlter? Zinsen, dieses Angebot entspricht den Verträgen, jedoch es liegt unter dem fair market value
und somit wird keine od. nur geringe Annahme des Angebotes erwartet.
Besitzer dieser notes sollten sich in USA an die HSCB-Bank und in Niederlande an ABN AMRO diesbezüglich wenden.
Etwas holprig jedoch dürfte dies im Groben den Sinn der Sache treffen.
mfg.pich
Invensys hält jetzt(31.08.200) 80,4% der Aktien, also keine 95% und kann somit ein Delisting nicht so leicht durchführen.
Gruß Gilb
Gruß Gilb
Für mich ist die Baan-Angelegenheit erledigt.
Folgendes Schreiben habe ich von der DIRABA bekommen, nachdem ich festgestellt hatte, dass man Baan dort nicht
mehr handeln kann.
Sehr geehrter Herr ,
vielen Dank für Ihre Anfrage. Gerne teilen wir Ihnen hierzu folgendes
mit.
Die Direkt Anlage Bank hat interessewahrend für alle Kunden das
Barabfindungsangebot von Ivensys zu 2,85 EUR angenommen, da für eine
Information die Frist zu knapp war.
Wir bitten Sie nur noch um etwas Geduld.
Die 200 Stk BAAN COMPANY, WKN 895467, werden Ihnen mit Verkauf, AUSB, zu
2,85 EUR ausgebucht.
Wir hoffen, Ihnen damit weitergeholfen zu haben.
Einen schönen Tag wünscht Ihnen
Ihre Direkt Anlage Bank AG
Bereich Kundenservice
Folgendes Schreiben habe ich von der DIRABA bekommen, nachdem ich festgestellt hatte, dass man Baan dort nicht
mehr handeln kann.
Sehr geehrter Herr ,
vielen Dank für Ihre Anfrage. Gerne teilen wir Ihnen hierzu folgendes
mit.
Die Direkt Anlage Bank hat interessewahrend für alle Kunden das
Barabfindungsangebot von Ivensys zu 2,85 EUR angenommen, da für eine
Information die Frist zu knapp war.
Wir bitten Sie nur noch um etwas Geduld.
Die 200 Stk BAAN COMPANY, WKN 895467, werden Ihnen mit Verkauf, AUSB, zu
2,85 EUR ausgebucht.
Wir hoffen, Ihnen damit weitergeholfen zu haben.
Einen schönen Tag wünscht Ihnen
Ihre Direkt Anlage Bank AG
Bereich Kundenservice
Hoch lebe die Direktanlage-Bank. Sind die irgendwie mit Invensys vebandelt? Wenn das mein Broker mit mir machen würde, würde ich ihm sofort kündigen.
Es war ja wohl genug Zeit, die Kunden zu informieren.
Es war ja wohl genug Zeit, die Kunden zu informieren.
Das kann doch nicht wahr sein mit der DAB. Habe selber dort BAAN-Aktien. Die koennen doch nicht ueber meinen Kopf hin entscheiden. Was waere, wenn jetzt irgend etwas kurststeigerndes eintritt??????
Scheiße Mann, soll man die jetzt verklagen oder was???
Scheiße Mann, soll man die jetzt verklagen oder was???
@alle
wer hat denn schon das angebot von Invensys angenommen, und wer hat denn schon sein geld erhalten?
ich warte schon seid 3 wochen drauf.
irgendwelche infos vorhanden?
gruß
tollpatsch
wer hat denn schon das angebot von Invensys angenommen, und wer hat denn schon sein geld erhalten?
ich warte schon seid 3 wochen drauf.
irgendwelche infos vorhanden?
gruß
tollpatsch
Habe von meiner Bank heute mittag die Auskunft erhalten, daß mit der Abfindung nicht vor Mitte Oktober zu rechnen ist...
tz, tz.....
tja, wer m i t invensys tanzt !!!!
Eine verdammt gute ABZOCKERNUMMER von INVENSYS...
Jedoch, nach wie vor, mit m i r nicht zu diesem dreisten Übernahmekurs !
... und Geduld habe ich noch und nöcher !
Pitbull
tja, wer m i t invensys tanzt !!!!
Eine verdammt gute ABZOCKERNUMMER von INVENSYS...
Jedoch, nach wie vor, mit m i r nicht zu diesem dreisten Übernahmekurs !
... und Geduld habe ich noch und nöcher !
Pitbull
Tach allerseits,
wie am 22.08. angekündigt, (Thread Baan 2) hab ich mangels überzeugender Gegenargumente die kümmerlichen Reste meines einstmals stolzen Depotpostens diesen Strauchdieben "angedient". Zur Beruhigung für alle Durchhalter: Die Invensicker haben noch nicht eine müde Kröte angereicht! Bis jetzt stehe ich mich also trotz eurer aktuellen Kursverluste noch schlechter - Ich bin handlungsunfähig. Selbst Schuld.
Nichts wird besser, aber alles wird gut!
Gruß dm
wie am 22.08. angekündigt, (Thread Baan 2) hab ich mangels überzeugender Gegenargumente die kümmerlichen Reste meines einstmals stolzen Depotpostens diesen Strauchdieben "angedient". Zur Beruhigung für alle Durchhalter: Die Invensicker haben noch nicht eine müde Kröte angereicht! Bis jetzt stehe ich mich also trotz eurer aktuellen Kursverluste noch schlechter - Ich bin handlungsunfähig. Selbst Schuld.
Nichts wird besser, aber alles wird gut!
Gruß dm
Guten morgen den Treu gebliebenen und natürlich all den anderen !!!
Bin nach wie vor eingedeckt und werde mit Gewinn aus dem Rennen gehen.
Invensys ist und bleibt eine Zockernatur!!!
So long
Stormy
Bin nach wie vor eingedeckt und werde mit Gewinn aus dem Rennen gehen.
Invensys ist und bleibt eine Zockernatur!!!
So long
Stormy
@dr.meta:
Das habe ich mir gedacht! Hat Dich denn Deine Bank auch mit einer Verfügungssperre belegt, oder kannst Du die Andienung wieder rückgängig machen?
Das habe ich mir gedacht! Hat Dich denn Deine Bank auch mit einer Verfügungssperre belegt, oder kannst Du die Andienung wieder rückgängig machen?
Hier mal was zur Situation von Invensis: Wann die wohl zahlen???
Zürich, 07. Sep (Reuters) - Die Aktien des internationalen Elektrotechnikkonzers ABB haben am Donnerstag im frühen Geschäft an der Schweizer Börse SWX kräftig nach gegeben. Die Aktie fiel bei ansprechenden Umsätzen um bis zu 4,5 Prozent auf 184 sfr. Dann erholten sie sich leicht auf 188 sfr, was zum Vortag noch einen Verlust von 4,75 sfr oder 2,5 Prozent darstellt.
Händler begründeten den Kursrückgang vor allem mit den schlechten Nachrichten, die die britische Invensis <ISYS.L verbreitet habe. Invensis sprach eine Gewinnwarnung aus und teilte mit, das Unternehmen wolle in einer raschen Reaktion auf den Rückgang im Handelsgeschäft bis zu 3000 Stellen abbauen, vor allem in Mexiko und in den USA. Die erwartete Erholung im Markt für Kapitalgüter sei nicht eingetreten, hiess es weiter.
"Invensis ist exakt im gleichen Geschäft wie ABB", sagte ein Händler. Der Markt sei vorsichtig und reagiere sehr nervös, daher wundere es auch nicht, "dass es wirklich Verkaufsaufträge im Markt hat", sagte ein Händler.
Bereits am Vortag habe es zudem kritische Stimmen in der Presse zu ABB gegeben. Die "Finanz und Wirtschaft" etwa bemängelte bei ABB die im Vergleich mit anderen Konkurrenten wenig überzeugende Gewinndynamik. "Da hat die Börse halt eins und eins zusammengezählt", sagte ein Händler.
rpk/ajs
Thursday, 7 September 2000 08:18:06
RTRS [nL07342486]
Zürich, 07. Sep (Reuters) - Die Aktien des internationalen Elektrotechnikkonzers ABB haben am Donnerstag im frühen Geschäft an der Schweizer Börse SWX kräftig nach gegeben. Die Aktie fiel bei ansprechenden Umsätzen um bis zu 4,5 Prozent auf 184 sfr. Dann erholten sie sich leicht auf 188 sfr, was zum Vortag noch einen Verlust von 4,75 sfr oder 2,5 Prozent darstellt.
Händler begründeten den Kursrückgang vor allem mit den schlechten Nachrichten, die die britische Invensis <ISYS.L verbreitet habe. Invensis sprach eine Gewinnwarnung aus und teilte mit, das Unternehmen wolle in einer raschen Reaktion auf den Rückgang im Handelsgeschäft bis zu 3000 Stellen abbauen, vor allem in Mexiko und in den USA. Die erwartete Erholung im Markt für Kapitalgüter sei nicht eingetreten, hiess es weiter.
"Invensis ist exakt im gleichen Geschäft wie ABB", sagte ein Händler. Der Markt sei vorsichtig und reagiere sehr nervös, daher wundere es auch nicht, "dass es wirklich Verkaufsaufträge im Markt hat", sagte ein Händler.
Bereits am Vortag habe es zudem kritische Stimmen in der Presse zu ABB gegeben. Die "Finanz und Wirtschaft" etwa bemängelte bei ABB die im Vergleich mit anderen Konkurrenten wenig überzeugende Gewinndynamik. "Da hat die Börse halt eins und eins zusammengezählt", sagte ein Händler.
rpk/ajs
Thursday, 7 September 2000 08:18:06
RTRS [nL07342486]
umsomehr Interesse muessten die doch haben, dass der Baankurs
irgenwann mal wieder steigt. Ich jedenfalls werde meine
weiterhin behalten (bzw. selber entscheiden, wann ich verkaufe
und nicht Invensys oder meine Bank
).
irgenwann mal wieder steigt
. Ich jedenfalls werde meineweiterhin behalten (bzw. selber entscheiden, wann ich verkaufe
und nicht Invensys oder meine Bank
).
... die sollten sich mal lieber um ihren Business kuemmern,
anstatt die Kleinanleger abzuzocken
Quelle: http://www.quicken.com/investments/news/notemplates/frame.dc…
Invensys dives on profit warning
U.K. automation firm sees H1 trading below 1999
By Ivar M Simensen, FTMarketWatch 10:06:00 AM BST Sep 7, 2000
LONDON (FTMW) -- Shares of Invensys PLC [UK:ISYS] [IVNSY] dropped as much as 36 percent to 167 pence after the British maker of automation and control systems issued a profit warning.
Invensys, which last month completed the takeover of troubled Dutch software maker Baan for about $750 million, said second-quarter trading was below expectations and warned first-half earnings would come in short of last year`s figures.
Invensys said it plans to implement “significant staff reductions” and closures to cut costs in the second half.
Troubled marriage
The company, which was created in February last year through the merger of BTR PLC and Siebe PLC, said last month that it had 90,000 people on its payroll worldwide.
About 1,000 former Baan employees, about 25 percent of the Dutch software company’s total workforce, have already been made redundant and the merger cost targets were on track, Invensys said.
Invensys said performance in its software systems and automation divisions has been affected by pricing pressures, higher product development costs and escalating semiconductor prices, which reduced operating margins.
Cool and tool
The company’s products include control systems for everything from air conditioners to factory production lines.
The automation division has yet to see any real recovery in sales volume, while the power systems unit continued to perform “exceptionally well,” Invensys said.
“This underperformance is very broadly based,” said brokers Donaldson Lufkin & Jenrette in a note issued after the profit warning.
DLJ said the company’s operating profit could now fall by about 12 percent or more and reiterated its “underperform” rating on Invensys shares.
Merrill Lynch downgraded the stock to “neutral” from “buy”, and said it saw many issues hitting profits, none if which have any relation to the acquisition of Baan, such as higher prices for raw materials such as electronic components, and low activity levels.
However, Merrill said Invensys could be a market leader in sectors such as power systems in the long run, and kept its long-term “accumulate” recommendation.
Ivar Simensen is a reporter for FTMarketWatch in London
anstatt die Kleinanleger abzuzocken
Quelle: http://www.quicken.com/investments/news/notemplates/frame.dc…
Invensys dives on profit warning
U.K. automation firm sees H1 trading below 1999
By Ivar M Simensen, FTMarketWatch 10:06:00 AM BST Sep 7, 2000
LONDON (FTMW) -- Shares of Invensys PLC [UK:ISYS] [IVNSY] dropped as much as 36 percent to 167 pence after the British maker of automation and control systems issued a profit warning.
Invensys, which last month completed the takeover of troubled Dutch software maker Baan for about $750 million, said second-quarter trading was below expectations and warned first-half earnings would come in short of last year`s figures.
Invensys said it plans to implement “significant staff reductions” and closures to cut costs in the second half.
Troubled marriage
The company, which was created in February last year through the merger of BTR PLC and Siebe PLC, said last month that it had 90,000 people on its payroll worldwide.
About 1,000 former Baan employees, about 25 percent of the Dutch software company’s total workforce, have already been made redundant and the merger cost targets were on track, Invensys said.
Invensys said performance in its software systems and automation divisions has been affected by pricing pressures, higher product development costs and escalating semiconductor prices, which reduced operating margins.
Cool and tool
The company’s products include control systems for everything from air conditioners to factory production lines.
The automation division has yet to see any real recovery in sales volume, while the power systems unit continued to perform “exceptionally well,” Invensys said.
“This underperformance is very broadly based,” said brokers Donaldson Lufkin & Jenrette in a note issued after the profit warning.
DLJ said the company’s operating profit could now fall by about 12 percent or more and reiterated its “underperform” rating on Invensys shares.
Merrill Lynch downgraded the stock to “neutral” from “buy”, and said it saw many issues hitting profits, none if which have any relation to the acquisition of Baan, such as higher prices for raw materials such as electronic components, and low activity levels.
However, Merrill said Invensys could be a market leader in sectors such as power systems in the long run, and kept its long-term “accumulate” recommendation.
Ivar Simensen is a reporter for FTMarketWatch in London
ich schlage vor dass Invensys pro Baanaktie 2,85 Euro bezahlt
und dann die Aktien in Invensysaktien tauscht
Tagestiefstkurs 2,75
und dann die Aktien in Invensysaktien tauscht
Tagestiefstkurs 2,75
Tja Leute, nun hat es Invensys offenbar auch erwischt! Kursabsturz von 4 auf 2,80, damit ist Invensys billiger als Baan! Wer traut sich einzusteigen? Und die, die bei 4 schon eingestiegen sind, he, he he! Ich hatte im Thread Nando17 ja schon meine Gedanken zur Gewinnwarnung geäußert. Invensys hat sich an Baan wohl verschluckt. Ob die die 2,85 EUR dieses Jahr noch bezahlen, ist fraglich. Wer in Wahrheit die Konkursbude ist, wird sich im nächsten Jahr wohl herausstellen. Wer sind eigentlich die Großaktionäre von Invensys? Denkbar ist auch, daß Invensys Baan zu einem höheren Preis wieder abstößt. Das erinnert mich an die Story Atari, JTS und Hasbro. Das war meine erste schlimme Börsenerfahrung! Ich bin jedenfalls froh, daß ich meine Baanaktien noch zu freien Verfügung habe!
@raila: Was ist los? Du bist so still!
@raila: Was ist los? Du bist so still!
Ist jemand nochmal so freundlich und kann mit v o l l s t ä n d i g e r Adresse angeben an wen man sich zwecks S a m m e l k l a g e gegen Baan/Invensys wenden kann?
Danke im voraus!
Danke im voraus!
Aber gerne, ich bleibe da auch am Ball:
mail@rotter-rechtsanwaelte.de
Ansprechpartner: Herr Jochem
mail@rotter-rechtsanwaelte.de
Ansprechpartner: Herr Jochem
Baan – An Invensys Company
Organisation und Strategie in Zentral- und Osteuropa
Sehr geehrter Baan-Kunde,
mit der erfolgreichen Übernahme durch Invensys haben wir die Unsicherheit über die wirtschaftliche Situation der Baan Company beenden können. Wir werden uns jetzt wieder ganz auf die Betreuung unserer Kunden und den Ausbau unserer Position am Markt konzentrieren.
Eine straffere Organisation, verbesserte interne Geschäftsabläufe und die zu erwartenden Synergien mit anderen Invensys-Unternehmen werden uns dabei helfen, schnell in die Gewinnzone zurückzukehren.
Über die jetzt getroffenen Entscheidungen und die eingeleiteten Maßnahmen möchte ich Sie heute informieren.
Die Organisation
Mit Abschluß der Übernahme gehört Baan zu dem neugeschaffenen Geschäfts-bereich Invensys Software Systems (ISS) mit einem Umsatz von insgesamt 2 Mrd. $ und gut 10.000 Mitarbeitern. Baan wird als Unternehmen weiterhin eigenständig am Markt auftreten und das bisherige Lösungsportfolio in den Bereichen ERP, E-Business und Supply Chain Management anbieten. Auch das Baan-Logo werden Sie wie gewohnt bei uns sehen, ergänzt um den Zusatz “An Invensys Company”. Für den Bereich Customer Relationship Management (CRM) und die CAPS-Logistiklösungen werden eigenständige Organisationen aufgebaut, die parallel zu Baan am Markt agieren werden.
Unsere Aktivitäten in Deutschland, Österreich, der Schweiz und Osteuropa haben wir organisatorisch zusammengefaßt. In der neuen Region “Baan Zentraleuropa” können wir Synergien über die Ländergrenzen hinweg nutzen, das vorhandene Know-how besser bündeln und noch gezielter einsetzen als bisher. Wir sind sicher, daß dies auch im Sinne unserer Kunden und Partner ist.
Baan Zentraleuropa wird den Vertrieb konsequent auf die Betreuung der Bestandskunden sowie die Gewinnung von Neukunden fokussieren, die Zusammen-arbeit von Vertrieb, Marketing und Consulting intensivieren und damit die Lösungsorientierung und -kompetenz aller Mitarbeiter konsequent weiterentwickeln. Zusätzlich werden wir durch Bündelung und Ausbau unserer E-Business-Ressourcen unsere Positionierung als B2B-Lösungsanbieter unterstreichen.
Im Zuge der Straffung unserer Organisation werden wir künftig eine geringere Zahl an eigenen Niederlassungen unterhalten. Durch gemeinsame Büros mit unseren ISS-Schwestergesellschaften ist aber sichergestellt, daß wir auch weiterhin in der Fläche präsent sein werden.
Während wir den Vertrieb in den nächsten Wochen personell verstärken, werden wir gleichzeitig unsere überdurchschnittlich hohe personelle Kapazität im Consultingbereich reduzieren. Über Ihre zukünftigen Ansprechpartner bei Baan werden wir Sie in den nächsten Tagen direkt informieren.
Die Strategie
Konsequente Kundenorientierung und ein klares Bekenntnis zur Zusammenarbeit mit Partnern sind bestimmende Faktoren für unsere zukünftige Ausrichtung.
In Zeiten von E-Business und Supply Chain Management nimmt die Bedeutung der Informationstechnik für den Erfolg von Unternehmen dramatisch zu. Gleichzeitig erwarten Kunden zu Recht integrierte IT-Lösungen, die nachweisbar wirtschaftlichen Nutzen bringen.
Baan beantwortet diese Herausforderung mit dem umfassendsten, speziell auf die Fertigungsindustrie zugeschnittenen Lösungsportfolio, das die Kundenanforderungen entlang der erweiterten Wertschöpfungskette optimal abdeckt.
Im Rahmen von E-Fulfillment integrieren wir kunden- und lieferantenbezogene Geschäftsprozesse mit umfassenden Backoffice-Anwendungen und ermöglichen unseren Kunden so Wettbewerbsvorteile bei den Themen ‘Mass Customization’ und ‘Time to Market / Time to Customer’. Neben ERP sind E-Business, Supply Chain Management und Customer Relationship Management wichtige Bestandteile dieses Angebots.
Unseren Kunden bieten wir nicht isolierte Leistungen, sondern ganzheitliche Lösungen. Dies beinhaltet neben Lizenzprodukten sowie deren Implementierung und Support künftig verstärkt auch die branchenbezogene Beratung in bezug auf Geschäftsprozesse, Industrietrends und Best-Practices.
Nach einer Zeit der Ungewißheit können wir uns nun wieder mit voller Kraft unseren Kunden und Interessenten widmen, wobei wir besonderen Wert darauf legen werden, Kontinuität in der Kundenbetreuung zu gewährleisten.
Wir sind sicher, daß uns dies mit der neuen Ausrichtung hervorragend gelingen wird, und freuen uns auf die länder-übergreifende Zusammenarbeit mit unseren Kunden, Partnern und Kollegen in Zentraleuropa.
Mit freundlichen Grüßen
Stefan Exner
General Manager
Baan Zentraleuropa
Gibts denn sonst nichts neues von Baan ??
Kann Invensys nun Baan vom Markt nehmen oder nicht ??
Organisation und Strategie in Zentral- und Osteuropa
Sehr geehrter Baan-Kunde,
mit der erfolgreichen Übernahme durch Invensys haben wir die Unsicherheit über die wirtschaftliche Situation der Baan Company beenden können. Wir werden uns jetzt wieder ganz auf die Betreuung unserer Kunden und den Ausbau unserer Position am Markt konzentrieren.
Eine straffere Organisation, verbesserte interne Geschäftsabläufe und die zu erwartenden Synergien mit anderen Invensys-Unternehmen werden uns dabei helfen, schnell in die Gewinnzone zurückzukehren.
Über die jetzt getroffenen Entscheidungen und die eingeleiteten Maßnahmen möchte ich Sie heute informieren.
Die Organisation
Mit Abschluß der Übernahme gehört Baan zu dem neugeschaffenen Geschäfts-bereich Invensys Software Systems (ISS) mit einem Umsatz von insgesamt 2 Mrd. $ und gut 10.000 Mitarbeitern. Baan wird als Unternehmen weiterhin eigenständig am Markt auftreten und das bisherige Lösungsportfolio in den Bereichen ERP, E-Business und Supply Chain Management anbieten. Auch das Baan-Logo werden Sie wie gewohnt bei uns sehen, ergänzt um den Zusatz “An Invensys Company”. Für den Bereich Customer Relationship Management (CRM) und die CAPS-Logistiklösungen werden eigenständige Organisationen aufgebaut, die parallel zu Baan am Markt agieren werden.
Unsere Aktivitäten in Deutschland, Österreich, der Schweiz und Osteuropa haben wir organisatorisch zusammengefaßt. In der neuen Region “Baan Zentraleuropa” können wir Synergien über die Ländergrenzen hinweg nutzen, das vorhandene Know-how besser bündeln und noch gezielter einsetzen als bisher. Wir sind sicher, daß dies auch im Sinne unserer Kunden und Partner ist.
Baan Zentraleuropa wird den Vertrieb konsequent auf die Betreuung der Bestandskunden sowie die Gewinnung von Neukunden fokussieren, die Zusammen-arbeit von Vertrieb, Marketing und Consulting intensivieren und damit die Lösungsorientierung und -kompetenz aller Mitarbeiter konsequent weiterentwickeln. Zusätzlich werden wir durch Bündelung und Ausbau unserer E-Business-Ressourcen unsere Positionierung als B2B-Lösungsanbieter unterstreichen.
Im Zuge der Straffung unserer Organisation werden wir künftig eine geringere Zahl an eigenen Niederlassungen unterhalten. Durch gemeinsame Büros mit unseren ISS-Schwestergesellschaften ist aber sichergestellt, daß wir auch weiterhin in der Fläche präsent sein werden.
Während wir den Vertrieb in den nächsten Wochen personell verstärken, werden wir gleichzeitig unsere überdurchschnittlich hohe personelle Kapazität im Consultingbereich reduzieren. Über Ihre zukünftigen Ansprechpartner bei Baan werden wir Sie in den nächsten Tagen direkt informieren.
Die Strategie
Konsequente Kundenorientierung und ein klares Bekenntnis zur Zusammenarbeit mit Partnern sind bestimmende Faktoren für unsere zukünftige Ausrichtung.
In Zeiten von E-Business und Supply Chain Management nimmt die Bedeutung der Informationstechnik für den Erfolg von Unternehmen dramatisch zu. Gleichzeitig erwarten Kunden zu Recht integrierte IT-Lösungen, die nachweisbar wirtschaftlichen Nutzen bringen.
Baan beantwortet diese Herausforderung mit dem umfassendsten, speziell auf die Fertigungsindustrie zugeschnittenen Lösungsportfolio, das die Kundenanforderungen entlang der erweiterten Wertschöpfungskette optimal abdeckt.
Im Rahmen von E-Fulfillment integrieren wir kunden- und lieferantenbezogene Geschäftsprozesse mit umfassenden Backoffice-Anwendungen und ermöglichen unseren Kunden so Wettbewerbsvorteile bei den Themen ‘Mass Customization’ und ‘Time to Market / Time to Customer’. Neben ERP sind E-Business, Supply Chain Management und Customer Relationship Management wichtige Bestandteile dieses Angebots.
Unseren Kunden bieten wir nicht isolierte Leistungen, sondern ganzheitliche Lösungen. Dies beinhaltet neben Lizenzprodukten sowie deren Implementierung und Support künftig verstärkt auch die branchenbezogene Beratung in bezug auf Geschäftsprozesse, Industrietrends und Best-Practices.
Nach einer Zeit der Ungewißheit können wir uns nun wieder mit voller Kraft unseren Kunden und Interessenten widmen, wobei wir besonderen Wert darauf legen werden, Kontinuität in der Kundenbetreuung zu gewährleisten.
Wir sind sicher, daß uns dies mit der neuen Ausrichtung hervorragend gelingen wird, und freuen uns auf die länder-übergreifende Zusammenarbeit mit unseren Kunden, Partnern und Kollegen in Zentraleuropa.
Mit freundlichen Grüßen
Stefan Exner
General Manager
Baan Zentraleuropa
Gibts denn sonst nichts neues von Baan ??
Kann Invensys nun Baan vom Markt nehmen oder nicht ??
Hallo Im Soll,
sollte dieser Bericht stimmen, was ich nicht weiß, besteht für alle noch Baanaktionäre eine gute Chance Ihre Verluste stark zu reduzieren bzw. wieder in die Gewinnzone zu kommen. Denn meiner Meinung nach hat
Inensys kkeine 95% der Aktien an Baan und kann somit Baan nicht vom Markt nehmen. Außerdem haben die selbst genug Probleme mit Ihrem Stammhaus und so könnten sie von einen steigenden Baankurs selbst gut profitieren.Mein Tip weiter durchhalten, enteignen können sie uns nicht.
Gruß Dylan
sollte dieser Bericht stimmen, was ich nicht weiß, besteht für alle noch Baanaktionäre eine gute Chance Ihre Verluste stark zu reduzieren bzw. wieder in die Gewinnzone zu kommen. Denn meiner Meinung nach hat
Inensys kkeine 95% der Aktien an Baan und kann somit Baan nicht vom Markt nehmen. Außerdem haben die selbst genug Probleme mit Ihrem Stammhaus und so könnten sie von einen steigenden Baankurs selbst gut profitieren.Mein Tip weiter durchhalten, enteignen können sie uns nicht.
Gruß Dylan
Hallo Dylan
Bericht ist 100% echt.Erste positive Nachricht von Baan an Ihre Kunden etc.. Ich kann nur hoffen das nun das Down gepusche um möglichst viele Aktien zu bekommen zu Ende ist. Es besteht aber leider immer noch die Möglichkeit, daß Baan von der Börse genommen wird, weil man dann keine Zahlen mehr veröffentlichen müßte wie bei einer AG.
Auf der anderen Seite wenn Baan in Invensys aufgeht , wäre es wieder in einer AG und Sie müßten halt die Zahlen mit Baan zusammen rausgeben.Ich traue dieser Mafia alles zu. Meine schlimmsten Albträume sind war geworden. Selbst der Löffler hat den Baan Löffel abgegeben. No Information more about Baan ! nach all den Monatelangen Durchhalteparolen. Meine Optionsscheine sind 98 % in den Keller gefallen ! und für 1 cent kann ich Sie auch behalten.
Bericht ist 100% echt.Erste positive Nachricht von Baan an Ihre Kunden etc.. Ich kann nur hoffen das nun das Down gepusche um möglichst viele Aktien zu bekommen zu Ende ist. Es besteht aber leider immer noch die Möglichkeit, daß Baan von der Börse genommen wird, weil man dann keine Zahlen mehr veröffentlichen müßte wie bei einer AG.
Auf der anderen Seite wenn Baan in Invensys aufgeht , wäre es wieder in einer AG und Sie müßten halt die Zahlen mit Baan zusammen rausgeben.Ich traue dieser Mafia alles zu. Meine schlimmsten Albträume sind war geworden. Selbst der Löffler hat den Baan Löffel abgegeben. No Information more about Baan ! nach all den Monatelangen Durchhalteparolen. Meine Optionsscheine sind 98 % in den Keller gefallen ! und für 1 cent kann ich Sie auch behalten.
Hallo alle Baanler,
ich sehe dies genauso, wäre ich ein abgebrühter Zocker, würde ich mir ein Paar Optionsscheine zu 1cent zulegen und Aktien zu $ 2,70 kaufen.
Ich selbst bin nicht so abgebrüht, behalte allerdings meine Aktien (es gibt nichts mehr zu verlieren)
ich sehe dies genauso, wäre ich ein abgebrühter Zocker, würde ich mir ein Paar Optionsscheine zu 1cent zulegen und Aktien zu $ 2,70 kaufen.
Ich selbst bin nicht so abgebrüht, behalte allerdings meine Aktien (es gibt nichts mehr zu verlieren)
21.09.2000 11:41
Der britische Software-Anbieter Invensys (WKN: 860 405) erwartet, dass der im letzten Monat übernommene niederländische Software-Entwickler Baan Mitte 2001 das Break-Even erreichen wird. Um diese Entwicklung zu beschleunigen, werde Invensys nach Aussage seines CEO Allen Yurko rund 470 Mio. Euro in Baan investieren und Kosteneinsparungen weiterführen.
Am Mittwoch hatte Baan einen Auftrag in Höhe von rund 8,3 Mio. Euro von Großbritanniens Luftverteidigungsgesellschaft erhalten. Dies ist der erste kommerzielle Erfolg von Baan seit der Übernahme durch Invensys. Der Zusammenschluss von Baan und Invensys habe die Baan-Kunden ermutigt, hieß es.
Der Kurs der Invensys-Akie liegt unterdessen unverändert bei 2,30 Euro.
Quellen: News (c) GIS Wirtschaftsdaten GmbH.
Quote, Chart and News Technology powered by Teledata Börsen-Informations-GmbH.
(c) Innovative Software GmbH 1996-1999, Alle Rechte vorbehalten.
Der britische Software-Anbieter Invensys (WKN: 860 405) erwartet, dass der im letzten Monat übernommene niederländische Software-Entwickler Baan Mitte 2001 das Break-Even erreichen wird. Um diese Entwicklung zu beschleunigen, werde Invensys nach Aussage seines CEO Allen Yurko rund 470 Mio. Euro in Baan investieren und Kosteneinsparungen weiterführen.
Am Mittwoch hatte Baan einen Auftrag in Höhe von rund 8,3 Mio. Euro von Großbritanniens Luftverteidigungsgesellschaft erhalten. Dies ist der erste kommerzielle Erfolg von Baan seit der Übernahme durch Invensys. Der Zusammenschluss von Baan und Invensys habe die Baan-Kunden ermutigt, hieß es.
Der Kurs der Invensys-Akie liegt unterdessen unverändert bei 2,30 Euro.
Quellen: News (c) GIS Wirtschaftsdaten GmbH.
Quote, Chart and News Technology powered by Teledata Börsen-Informations-GmbH.
(c) Innovative Software GmbH 1996-1999, Alle Rechte vorbehalten.
Schön, mal positive Meldungen aus dem Hause Baan zu hören. Klingt übrigens lustig: Haben die Engländer die Luftverteidigung privatisiert? Berufsarmee mag ja ganz nett sein, aber völlige Privatisierung, ne ;-)
Grüsse
tgben
Grüsse
tgben
ZANKER ist noch an board
gruß an alle baaner!!!!!!
gruß an alle baaner!!!!!!
A c h t u n g !
Thread ist geschlossen ! ! !
Weiter mit Baan 4 !
Thread ist geschlossen ! ! !
Weiter mit Baan 4 !
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