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    BU in Verbindung mit Fonddepot? Profis sind gefragt! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 02.11.00 09:02:47 von
    neuester Beitrag 14.11.00 22:42:18 von
    Beiträge: 33
    ID: 288.063
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      Avatar
      schrieb am 02.11.00 09:02:47
      Beitrag Nr. 1 ()
      Liebes Forum,
      ich möchte eine Investment-Berufsunfähigkeitsversicherung bei der Nuernberger abschliessen. Hierzu kann ich folgende Fonds - bzw. Fonddepots wählen:

      NÜRNBERGER Depot Wachstum, Aktienfonds-Mix:
      10 % Metzler Euro Small Cap, 30 % Gartmore CSF Continental Europe Fund, 30 % Top 50 Welt (DWS), 20 % Pioneer Fund (US-$), 10 % Top 50 Asien (DWS)

      Metzler Depot, Aktienfonds-Mix:
      20 % Metzler Aktien Deutschland, 20 % Metzler Aktien Europa, 20 % Metzler Euro Small Cap, 20 % Metzler Euro Growth, 20 % Metzler Wachstum International

      PIONEER-Depot, Aktienfonds-Mix (US-$):
      25 % Pioneer-Fund, 25 % Pioneer II, 25 % Pioneer European Equity Fund Plc., 25 % Pioneer Global Equity Fund Plc.

      Gartmore-Depot Europa, europäischer Aktienfonds-Mix:
      40 % Gartmore CSF Europewide Fund, 30 % Gartmore CSF Continental Europe Fund, 30 % Gartmore CSF Continental European Smaller Companies Fund

      NÜRNBERGER Depot Rendite, Aktien-/Rentenfonds-Mix:
      30 % Gartmore CSF Continental Europe Fund, 20 % Metzler Wachstum International, 15 % FT Accuzins, 20 % Pioneer Fund (US-$), 15 % Eurorenta (DBIM)

      NÜRNBERGER Depot Sicherheit, Aktien-/Renten-/Immobilienfonds-Mix:
      30 % FT Accuzins, 20 % Akkumula (DWS), 30 % Gartmore CSF Continental Europe Fund, 10 % Investa (DWS), 10 % grundbesitz-invest (DGI)

      Noris-Fonds (DEAM), internationaler Aktienfonds
      Noris-Rendite-Fonds (DEAM), internationaler Rentenfonds
      NÜRNBERGER ADIG A, europäischer Aktienfonds
      NÜRNBERGER ADIG R, europäischer Rentenfonds
      FT Frankfurt-Effekten-Fonds, deutscher Aktienfonds
      FT Interspezial, internationaler Aktien- und Rentenfonds
      Pioneer II, überwiegend amerikanischer Aktienfonds, (US-$)
      Gartmore CSF Continental Europe Fund, europäischer Aktienfonds
      NÜRNBERGER Aktien Europa FT, europäischer Aktienfonds
      NÜRNBERGER Classic Mix FT, weltweiter Mischfonds
      DAX®-Werte Investfonds (DEAM), deutsche Aktien des DAX
      Oppenheim EURO STOXX 50-Werte, europäische Aktien des Euro Stoxx

      Ich tendiere dazu, das Metzlerdepot zu wählen. Was haltet Ihr davon. Ich wäre fuer viele Ratschläge dankbar.

      Vielen Dank Finanzfuscher
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 09:12:32
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hallo Finanzfuscher,
      als Stockholmer stellt jemand im Fondscheck.de Forum die gleiche Frage:
      Hier der bisherige Stand dieser Anfrage:
      @stockholmer
      Hast Du auch andere BUs geprüft ?
      Fallen beim Kauf der Investmentfonds Ausgabeaufschläge an ?
      Bedenke, daß am Anfang so gut wie nichts in Fonds geht. Zunächst wird die Abschlußprovision Deinem Konto belastet.
      Diese Provision ist nicht ohne. Im Schnitt 1.000 bis 1.500 DM.
      http://www.neuefinanzen.de

      Hallo neue finanzen,
      ich habe mir diverse angebote angeschaut. wenn man eine BU in Verbindung mit einer Lebensvers. abschliesst zahlt man monatlich weniger als nur eine BU. Lebensvers. kommt nicht in Frage, wenn man die Möglichkeit hat, die monatl. Beiträge in Fonds zu stecken(höhere Rendite). Vom 1. Monat an werden die Beiträge in den gewälten Fond gezahlt. Ausgabeaufschläge weiss ich nicht genau, ist aber denkbar.
      Fuer mehr Tipps wäre ich dankbar.
      mfg stockholmer

      @stockholmer
      Laß uns Deine Aussagen doch einmal überprüfen:
      Wie hoch soll Deine BU sein ?
      Eintrittsalter (GebDatum)?
      Laufzeit ?
      IST-Zustand Monatliche Prämie ?
      Welcher NBG Tarif ?

      @neue finanzen
      ich bin eher an einer qualifizierten Meinung zu den verschiedenen Fonds/Fonddepots interessiert!
      Bei meinen Angeboten hat die Nuernberger preis/leistngsmässig am besten abgeschnitten (monatlich Rente: 3000,-, monatlicher Beitrag: ca. 175,-). Alle anderen waren bei ueber 200,-
      cu stockholmer

      Schade !
      Deine Fondsauswahl kannt Du checken bei:
      http://www.micropal.de
      http://www.feritrust.de
      http://www.epatops.de
      Noch ein Tip zur Nürnberger:
      Die Nürnberger gibt es auch mit den tecis
      Dachfonds. z.B. tecis new technologies
      Neue Finanzen

      High zusammen,
      m.E. ist es wesentlich sinnvoller, weil rentabler, Versicherung und Investment zu trennen. Eine reine RisikoBU bei einem Direktversicherer ist in der Regel günstiger zu bekommen. Eine Direktanlage in Fonds ist flexibler und unter Deiner Kontrolle! Warum willst Du sowas machen? Welche Vorteile soll das haben?
      Ciao, oha.

      @ oha
      Wenn du nur eine BU abschliesst und nicht berufsunfähig wirst (was man sich ja wuenscht), hast du dein ganzes Berufsleben umsonst Beiträge gezahlt. Sagen wir monatl. 200,- DM 30 Jahre lang, dann hast du 72.000,-verloren!! In Verbindung mit einem Fond werden dir deine Beiträge + erzielter Gewinn nach Vertragsablauf wieder zurueck gezahlt (einmalig oder als monatl. Rente), solltest du nicht berufsunf. werden. Die Wahl fällt nicht schwer.
      MfG Stockholmer

      @oha
      Tja, Stockholmer will sich einer Überprüfung nicht stellen.
      Werde daher den eindruck nicht los, daß hier ein Vermittler am Werke ist.
      Ein Anleger kann doch nur von einer Überprüfung profitieren.
      @stockholmer
      Dieses Argument verwendet ebenfalls die ALLIANZ beim Verkauf ihrer Unfallversicherung mit Prämienrückgewähr !
      Die Rendite knapp 2 % p.a.
      Bei Trennung von UV und Sparplan erzielst Du größere Renditen. Außerdem bleibst Du flexibel.
      Ich habe bislang jedes Jahr meine Prämien für meine UV senken können - und das Schlimme: sogar noch meine Leistungen verbessern können.
      Fazit: Finanzielle Unabhängigkeit fängt mit Flexbilität und niedrigen Versicherungsprämien an.
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 09:22:07
      Beitrag Nr. 3 ()
      @Finanzfuscher

      Schau dir die Zuflüsse zum Fond an und du wirst feststellen das du dir über die Fondanlage frühestens in 5 bis 10 Jahren
      Gedanken machen mußt.Das meiste Geld geht für die Risikovorsorge drauf, in den ersten 2Jahren zusätlich noch die
      Verwaltungskosten.Meine Wissens nach kannst du aber 2mal pro Jahr kostenlos switschen.
      Der Metzler ist von der Performence her sehr gut. Ich selbst würde aber den Pioneer bevorzugen ( bin Pioneer-fan)
      allerdings mit Rücksicht auf das Währungsrisiko.
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 10:02:43
      Beitrag Nr. 4 ()
      Also, macht mir bessere Vorschläge:

      mein Profil: männlich, 30 (1970), Akademiker (Bauing.).

      Ich hatte mir Angebote der wichtigsten Versicherer machen lassen, hierbei war die Nuernberger die billigste mit den weit besten Konditionen.

      Warte auf Antwort

      cu finanzfuscher
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 12:14:02
      Beitrag Nr. 5 ()
      Also, ich bin nach wie vor von dem Metzler-Depot ueberzeugt.

      Trotzdem wäre es echt nett, einige weitere Ratschläge zu bekommen.

      cu finanzfuscher

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      schrieb am 03.11.00 08:20:41
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hallo,

      ich habe auch 2 von diesen BU`s der Nürnberger und möchte noch eine 3. Abschliessen. Für die beiden habe ich einmal das Metzler Depot sowie den ADIG A genommen. Kann Dir aber sagen das nach gut 2 Jahren ca. DM 250,- insgesamt (beide BU`s) im Fonds angelegt sind. Das bei DM 150,- monatlich für DM 3500,- Absicherung. Denke auch das erst die Verwaltungskosten weggehen, die Provision ist aber bestimmt nicht so hoch wie oben geschrieben wurde. Alles in allem bin ich davon überzeugt, egal ob es nach 30 Jahren nur DM 50.000,- werden besser als eine LV ist es allemal und deutlich günstiger bei höherer Absicherung.

      ciao Aik
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 09:18:49
      Beitrag Nr. 7 ()
      @aikhoch
      Es soll Vermittler geben, die Ihre Kunden an der Provisionshöhe teilhaben lassen.
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 09:35:54
      Beitrag Nr. 8 ()
      Das mag sein, bei einer uralt LV vor 6 Jahren habe ich bei 40.000 Versicherungssumme DM 400,- bekommen, was deutlich zu wenig war. Wobei ich sagen muss, von irgendwas müssen die Leute ja auch leben und mir ist es nur wichtig ein gutes Produkt zu bekommen. Ich sehe es nicht ein jahrelang etwas zu bezahlen, was ich nicht wieder rausbekommen kann. Lieber nehme ich eine etwas schlechtere Performance in Kauf. Des weiteren kannst Du mir bitte sagen, bei einer BU von 3500,- und monatl. ca. DM 150,- kommt kaum eine Risiko BU geschweige denn eine andere Lösung mit. Ich arbeite nicht bei diesem Verein und habe auch sonst nicht viel bei der Nürnberger, mir ist eine korrekte Abwicklung und ein guter Service einfach mehr wert. Was nützt es mir, wenn ich im Fall der Fälle mit irgeneiner billigen BU Ärger bekomme und ich um mein Recht kämpfen muss. Bei Risiko-LV oder Haftpflicht schaue ich schon nach den günstigsten, aber überall wo ich Service benötige, bezahle ich auch gern angemessen dafür.

      ciao Aik
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 10:39:42
      Beitrag Nr. 9 ()
      @Aik

      Hi, danke fuer deine Antworten. Es ist gut, dass du auch die positiven Seiten der Nuernberger darstellst. Mit den 250,- nach 2 Jahren leuchtet mir aber irgendwie nicht ein. Fuer welchen Fond entscheidestdu dich, wenn du deine 3. abschliesst?

      cu finanzfuscher
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 11:15:40
      Beitrag Nr. 10 ()
      @aikhoch
      "Wobei ich sagen muss, von irgendwas müssen die Leute ja auch leben"
      Komischer Standpunkt eines Anlegers !
      Für den Anleger kann es nur ein Ziel geben:
      Höchste Rendite bei Kapitalanlagen !
      Niedrigste Prämien für Versicherungen bei gleichzeitig optimalsten Leistungen !
      Welchen Service erwartest Du bei Deiner BU ?
      einzig und allein doch im Versicherungsfall, ist der Service entscheidend.
      Da empfehle ich Dir beim map-report die Statisik, welche Versicherunggesellschaften am häufigsten bei BUs klagen ?
      Welche Serviceleistung fällt Dir während der Vertragslaufzeit ein ?
      Während der Vertragslaufzeit erhält der Vermittler zudem Bestandprovisionen (3 mal darfst Du raten, wer die bezahlt ?)
      Bei der Nürnberger BU ist Dynamik Standard.
      Was meinst Du, wer die Provision für die Dynamik erhält, und wer die bezahlt ?
      Wenn Du schon so nett bist und die Leistung eines Vermittler honorieren willst, dann solltest Du auch eine Vorstellung von dem haben, was branchenüblich als Vermittlerprovision bezahlt wird.
      Wenn Du das einmal mit Stundensätzen von Handwerkern, Architekten, Anwälten, Steuerberatern (alle mit ordentlicher Ausbildung) vergleichst, dann wirst Du erstaunt sein, welche Stundenlöhne Du als Anleger/Versicherungsnehmer für eine Versicherungsvermittlung bezahlst.



      @finanzfuscher
      "Mit den 250,- nach 2 Jahren leuchtet mir aber irgendwie nicht ein."
      Dann schaue Dir einmal die jeweilige Wertentwicklung des BU Tarifs an. Stellt Dir jeder Vermittler der Nürnberger gerne zur verfügung.
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 11:24:41
      Beitrag Nr. 11 ()
      @ finanzfuchser,

      würde dir gerne ein paar dinge schreiben.

      wie lange ist die laufzeit, der beitrag , die monatl. rentenhöhe?
      welcher tarif (bezeichnung) wurde angeboten, comfort oder standart?

      wenn du die infos einstellst werde ich ausführlich antworten.

      gruss parron
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 12:06:34
      Beitrag Nr. 12 ()
      Hallo,

      also bei mir aktuell:

      Abschluss mit 23 und 24 Jahren.

      1mal DM 1800,- Absicherung ca. DM 70,-
      1mal DM 2000,- Absicherung ca. DM 80,-
      Laufzeit bis 60 Jahre.

      Zusätzlich demnächst:
      noch einmal DM 1000,- Absicherung DM 28,- (mehr darf ich nicht mehr)
      Laufzeit bis 45 oder 50.

      Garantierter Gesamtschutz aktuell: DM 3800,-

      Die Rendite ist wichtig, aber durch die lange Laufzeit ist das ganze für mich so ok. Mein Vertreter (kenne ich länger als die Versicherungen bestehen, und kenne viele Kunden) hat sich eigentlich auf diese BU spezialisiert und sehr viele BU Fälle abgesichert. Trotzdem hoffe ich nicht die BU in Anspruch zu nehmen und dann freue ich mich über mein Geld. Achso, aktuell habe ich Standard Tarif, für den Comfort zahlt man ca. 30% mehr, das Risiko gehe ich aber ein.

      ciao Aik
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 12:06:37
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hallo,

      also bei mir aktuell:

      Abschluss mit 23 und 24 Jahren.

      1mal DM 1800,- Absicherung ca. DM 70,-
      1mal DM 2000,- Absicherung ca. DM 80,-
      Laufzeit bis 60 Jahre.

      Zusätzlich demnächst:
      noch einmal DM 1000,- Absicherung DM 28,- (mehr darf ich nicht mehr)
      Laufzeit bis 45 oder 50.

      Garantierter Gesamtschutz aktuell: DM 3800,-

      Die Rendite ist wichtig, aber durch die lange Laufzeit ist das ganze für mich so ok. Mein Vertreter (kenne ich länger als die Versicherungen bestehen, und kenne viele Kunden) hat sich eigentlich auf diese BU spezialisiert und sehr viele BU Fälle abgesichert. Trotzdem hoffe ich nicht die BU in Anspruch zu nehmen und dann freue ich mich über mein Geld. Achso, aktuell habe ich Standard Tarif, für den Comfort zahlt man ca. 30% mehr, das Risiko gehe ich aber ein.

      ciao Aik
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 08:38:19
      Beitrag Nr. 14 ()
      @Parron,

      hi, komme gerade vom weekend zurueck. Mir wurde der Comfort-Tarif empfohlen. Eintrittsalter 30, laufzeit 30, beitrag ca. 175,-, monatl. Rente 3000,-. In dem Angebot schreibt die Nuernberger, bei einer angenommenen jährlichen rendite von ca. 8%, könnte ich bei nichteintreten der BU von einem fondvermögen von ca. 68.000,- ausgehen. Klingt fuer mich besser, als 63.000,- in den Sand gesetzt zu haben. Mich wuerde aber generell mehr die fondwahl interessieren. ein anderes board hat mir den Norris Fond (international) empfohlen, anstatt des Metzler-Depots.

      Bin fuer alle Vorschläge offen.

      cu finanzfuscher
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 09:45:32
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hallo.
      Habe mir nicht alle Postings durchgelesen und weiß nicht ob es schon erwähnt wurde:In die Fondsdepots fliessen lediglich die Überschußanteile.Bekanntlich gibt es ja einen Brutto und einen Nettobeitrag.Bei der Fonds-BU zahlst Du grundsätzlich den Bruttobeitrag,der bei der puren BU um die Gewinnanteile reduziert ist,also je nach Versicherer schon extrem günstiger ist.Das eingesparte Geld könnte man natürlich extra in Fonds einzahlen.Meiner Meinung nach der Vorteil einer Fonds-BU: Du kannst sie als Direktversicherung laufen lassen und hast eine recht ordentliche Steuerersparnis.Das geht bei der eigenständigen BU nicht.
      MfG Dabinich
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 11:24:01
      Beitrag Nr. 16 ()
      Wie der Zufall so will, schrieb mich heute mein Versicherer COSMOS an und warb um eine BU-Zusatzvers.
      Mein Rückruf ergabe folgendes:
      3000 Monatsrente, geb. 1969, Laufzeit bis Endalter 60, kostet
      netto 61,30 DM, einschließlich Todesfallabsicherung von 37.500 DM.
      D.H in 29 Jahren bezahle ich 61,30 DM x 12 x 29 jahre = 21.332 DM Prämien.
      Wenn ich nunmehr 175 DM monatlich bereit bin, zu bezahlen, so blieben mir noch 175 DM - 61,30 DM = 113,70 DM für einen fondssparplan übrig.
      Mein Fondssparplan wirft 8 % p.a. ab.
      Aus monatlich 113,70 DM werden bei 8 % p.a. in 29 Jahren = 147.997,60 DM
      In den Sand gesetzt habe ich 21.332 DM, die ich gerne von 147.997 DM abziehe. Folglich bleiben mir 126.665 DM.
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 11:38:55
      Beitrag Nr. 17 ()
      @neue finanzen

      eine BU-Zusatzversicherung bekommst du aber nur in Verbindung mit einer Risiko- bzw. Kapitalrisikoversicherung!Die Beiträge fuer diese lassen sich besser anlegen!
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 11:45:46
      Beitrag Nr. 18 ()
      @finanzfuscher
      Was soll das denn ?
      Ja und !
      Wenn du meinen Beitrag richtig gelesen hast, dann sind in meinen obigen Ausführungen genau diese Leistungen (Risikoleben + BU) enthalten.
      Bei Cosmos kostet Dich das schlappe 61,30 DM pro Monat (lesen !)
      Wenn du also bereit bist, 175 DM zu zahlen, dann bleiben Dir über die von mir aufgestellte Alternative 113,70 DM übrig für einen separaten Fondssparplan.
      willst du oder kannst Du meinen ausführungen nicht folgen ?
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 12:23:02
      Beitrag Nr. 19 ()
      sorry, ueberlesen. Ich bezweifle jedoch, dass deine direktversicherung mit den Leistungen der Nuernberger mithalten kann. Ausserdem, was soll ich mit einer Lebensversicherung ohne Familie.
      Todesfallabsicherung schön und gut, brauch ich nicht. ich brauche eine Versicherung, die im Zweifel zahlt. die Nuernberger steht da ziemlich weit oben. Hier bringt mir es ja nichts, wenn ich durch einen Fondsparplan mehr verdiene, die BU aber nicht zahlt.

      Andere Frage:
      Wenn du in einen Fondsparplan anlegst, und die obigen zur Verfuegung hättest, welchen wuerdest du wählen?
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 12:37:54
      Beitrag Nr. 20 ()
      @finanzfuscher
      Die Leben mag für Dich als Lediger überflüssig sein.
      Sie wäre es auch, wenn Du eine Familie hättest.
      Was soll die mit 37000 DM anfangen ?
      Wenn ich über 60.000 DM sparen kann, wäre mir das schnuppe.
      Ideal wäre natürlich ohne. Dann wär`s noch biliger.
      Der Leistungskatalog der Nürnberger-BU ist ohne weiteres sehr gut.
      Laut BU-Atlas 2000 , S. 85, wird Cosmos BUz mit sehr gut bewertet.
      Nürnberger mit hervorragend. Das sind keine große Welten.
      Große Welten trennen beide in puncto Ökonomie.
      Für einen möglichen Unterschied beim Vermögensendwert von über 60.000 DM würde ich mir wirklich etwas mehr Zeit nehmen und beide Leitungskataloge Punkt für Punkt vergleichen und auf Deine pesönlichen Anforderungen reduzieren.
      Es lohnt sich.
      Ob die BU nicht zahlt ? Woher weißt Du, daß Deine Versicherung zahlen wird ?
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 13:01:48
      Beitrag Nr. 21 ()
      @neue finanzen

      wo finde ich den BU-Atlas 2000?
      Hast du eine URL?
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 13:10:09
      Beitrag Nr. 22 ()
      Den BU Atlas gibt es im Buchhandel oder Verlag:
      BHM GmbH
      Göttingen
      0551 6339201
      FAX 0551 6339202
      www.promakler.de
      29,80 DM
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 09:15:13
      Beitrag Nr. 23 ()
      @finanzfuscher

      Die selbständige Nürnberger BU ist von den Bedingungen mit Sicherheit zu empfehlen. Die Grundidee Berufsunfähigkeitsversichung + Aktienfondssparplan ist ebenfalls empfehlenswert, da die gesetzliche Altersrente im Falle der Berufsunfähigkeit kaputt geht und die Zeit von 60 bis 65 zum Bezug der gesetzl. Altersrente überbrückt werden sollte. Das Metzler-Depot finde ich ebenfalls gut. Dennoch erscheint mir der Beitrag insgesamt hoch.

      Seit 1.7.2000 hat die Alte Leipziger Ihre Bedingungen geändert und ist damit mit dem Komfortschutztarif der Nürnberger (keine Verweisung etc.) gleichgezogen bzw. hat diesen teilweise sogar noch überholt(keine vorvertragl. Anzeigepflicht zwischen Antragstellung und Policierung):

      3.000,- DM Monatsrente
      Eintrittsalter 30 Jahre
      Laufzeit 30 Jahre
      Beruf Bauingenieur
      Nettobeitrag: 93,57

      Wenn Du 972,- DM/Jährlich (Differenz zum Nürnberger Beitrag) in einen Aktienfonds Deiner Wahl einzahlst unter Berücksichtigung eines Ausgabeaufschlages von 5,25 % und einer Wertentwicklung von 8 % p.a. kommen nach 30 Jahren rund 113.000,- DM heraus. Also deutlich mehr als bei der Nürnberger. Dies zeigt, daß die Berufsunfähigkeitsversicherung der Nürnberger relativ teuer ist und Du mit zwei Produkten besser bedient bist. Zudem ist bei der Alten Leipziger bei der von dir gewünschten Monatsrente der Antrag mit geringerem Aufwand (nur ärztl. Zeugnis)verbunden.

      Für ein Angebot sowie weitere Informationen stehe ich gerne zur Verfügung.
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 10:52:06
      Beitrag Nr. 24 ()
      @sarotto

      hi, ich danke dir fuer deinen vorschlag mit der alten leibziger, werde der sache mal nachgehen.

      cu finanzfuscher
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 12:25:41
      Beitrag Nr. 25 ()
      Die Leistungen der BU werden fast jährlich besser. Der Wettbewerb ist hart. Die Gesellschaften kämpfen um jeden Kunden.
      so schnell wie sich in diesem Markt die Bedingungen und Preis ändern, nur ein Tipp: Flexibel bleiben !
      Sparanteile unbedingt vom Risiko trennen und separat abschließen und verwalten.
      Wenn man jung und gesund ist, kann man (trotz des dann höheren eintrittsalters) seine Versicherungen wechseln.
      Bis zum 35.ten Lebensjahr kann es sich immer noch rechnen.
      Wer innerhalb eines Risikoprodukts einen Sparanteil hat, verliert jedoch beim Wechsel, da sich die abschlußprovisionen nach dem Beitrag richten (Beitrag = Risikoprämie + Saranteil).
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 22:48:39
      Beitrag Nr. 26 ()
      @sarotto

      schau mal in Dein Postfach, oder

      aikhoch@web.de


      ciao
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 12:48:57
      Beitrag Nr. 27 ()
      @Leistungswettbewerb der privaten Vers.
      Im BU-Bereich tut sich bei den privaten Versicherern seit rund einem Jahr Einiges. Meines Erachtens hängt dies mit geplanten Rentenreform zusammen:
      - Abschaffung der gesetzlichen Berufsunfähigkeitsrente für alle Personen unter 40 Jahre
      - Einfühung der Erwerbsminderungsrente
      Dies ist ein enormer Leistungsschwund - bei weitgehend gleichbleibendem Beitrag zur gesetzl. Rentenversicherung. Wie sich zukünftig vorerkrankte Menschen gegen Berufsunfähigkeit privat versichern sollen, ist mir jedenfalls ein Rätsel. Ebenfalls sind bei privaten Versicherern einige Berufsgruppen nicht bis zum Endalter 65 versicherbar. Hier tut sich bislang leider gar nichts, trotz Rating-Wettbewerb. Politisch im Grunde genommen ein Skandal.
      Avatar
      schrieb am 14.11.00 09:37:44
      Beitrag Nr. 28 ()
      @sarotto

      Die Leibziger hat mir ein Angebot geschickt. Monatl. Rente 3000,- DM, Laufzeit 35 Jahre:

      Beitrag monatlich ca 90,- ohne Ueberschussrabatt. Diese 90,- sind aber EURO!!!!! Ueberschuss ist im Moment ca 20%, so dass ich bei ca. 72 EURO lande, welches auf 140,80 DM hinausläuft. Da die Ueberschuesse nicht gewährt sind muss ich theoretisch mit den 90 EURO rechnen (175,- DM), siehe Nuernberger!


      SUPER EMPFEHLUNG!
      Avatar
      schrieb am 14.11.00 12:38:51
      Beitrag Nr. 29 ()
      @finanzfuscher
      Meine Beispielberechnung bezieht sich auf eine Laufzeit
      von 30 Jahren!!!!! (entsprechend Deines Angebotes von der Nürnberger)
      und nicht 35 Jahre.
      Ich habe das Angebot schriftl. vorliegen der Nettobeitrag beträgt wie oben gepostet 93,75 DM.
      Avatar
      schrieb am 14.11.00 12:49:40
      Beitrag Nr. 30 ()
      Hallo,

      auch ich habe mehrere Angebote jetzt vorliegen, für DM 4.500,- bei 30 Jahren Laufzeit würde ich knapp DM 90,- zahlen, also ca. DM 100,- weniger wie bei der Nürnberger. Diese sind aber nicht garantiert, was schon ein wenig ein Nachteil ist.

      ciao Aik
      Avatar
      schrieb am 14.11.00 13:11:04
      Beitrag Nr. 31 ()
      @aik

      könntest du mal die Angebote auflisten, 4500,- fuer knapp 90,- glaub ich nicht, da sinken die Leistungen

      @sarotto

      find ich trotzdem komisch, dass 5 blöde Jahre so einen grossen Unterschied machen.

      Gruesse
      Avatar
      schrieb am 14.11.00 13:59:48
      Beitrag Nr. 32 ()
      bei Cosmos beträgt die Bruttoprämie knapp 135 DM für o.g. Beispiel.
      Die Bruttoprämien sind meistens die Obergrenzen.
      Sollten sie aufgrund hoher Risikofälle in Anspruch genommen werden,
      dann dürfte auch bei der Nürnberger nichts mehr in den jeweiligen Fonds investiert werden. Es fehlen dann die Überschüsse.
      Wer clever war und Risiko von Kapital trennte, hat immer noch
      seinen Fondssparplan und den entsprechenden Vermögenswert zur freien Verfügung.
      Eine weitere interessante Versicherungsvergleichsplattform
      bietet:
      http://www.consors.de/home/einsurance/index.html
      allerding habe ich sie wegen BU noch nicht in Anspruch genommen.
      Avatar
      schrieb am 14.11.00 22:42:18
      Beitrag Nr. 33 ()
      @finanzfuscher

      Es geht nicht so sehr um die Laufzeit der Versicherung, sondern um das erreichte Endalter. Bei 35 Jahren Laufzeit erreichst Du 65 Jahre. Das Risiko im Alter von 55 - 65 Jahren berufsunfähig zu werden steigt stark an (Berufskraftfahrer sind z.B. grundsätzlich nur bis 55 versicherbar). Immerhin geht die Versicherung ja für jedes Jahr ein Risiko von 36.000,- DM Rentenzahlung ein.

      Noch ein Hinweis zu Netto/Bruttobeitrag. Die Schwankungen des Nettobeitrages halten sich doch stark in Grenzen und können im übrigen auch sinken.


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