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    EMTVs Filetstück - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 19.01.01 19:17:18 von
    neuester Beitrag 21.01.01 16:40:06 von
    Beiträge: 18
    ID: 331.127
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      Avatar
      schrieb am 19.01.01 19:17:18
      Beitrag Nr. 1 ()
      1,2Mrd sind zur Zt. im Gespräch für EMTV´s Formel 1 Rechte.

      Wenn man davon ausgeht, daß am Ende 1,7-2 Mrd. herauszuschlagen sind, wo wäre EMTV dann in etwa anzusiedeln?
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 19:22:49
      Beitrag Nr. 2 ()
      Und wo hast Du diese Weisheit her?
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 19:26:21
      Beitrag Nr. 3 ()
      Beruhen sich die Zahlen auf Dollar, Euro oder DM ??

      Danke und Gruß

      zockitup
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 19:34:21
      Beitrag Nr. 4 ()
      @ alle

      Euros natürlich,

      aber NTV hat Hellseher und hat meine Frage gerade vor 5 Min. beantwortet.

      Der Tenor vereinfacht:

      EMTV hat ca. 1,5 Mrd. Verbindlichkeiten
      Rechnet man die F 1 Rechte dagegen ist man bei null.

      Die übrigen Rechte (Muppets usw.) ca. 400 Mios wert.
      Marktkapitalisierung ca 1 Mrd.

      Fairer Wert ca. 4-5 Euro
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 19:34:39
      Beitrag Nr. 5 ()
      Sobald ich meinen Thommie Haffa geklont habe, bekommt
      jeder von Euch ein Thommie Haffa-Klon ab.

      Die werden dann unwiderstehlich charmant Eure Fragen
      beantworten.

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      Avatar
      schrieb am 19.01.01 20:11:10
      Beitrag Nr. 6 ()
      Avatar
      schrieb am 20.01.01 02:42:51
      Beitrag Nr. 7 ()
      Die Rechnung die auf ntv gemacht wurde, war die lächerlichste Milchmädchenrechnung seit langen im Fernsehen! Richtig peinlich! Wahnsinn, wie dumm man die Leute verkauft!
      Bin mal gespannt, wie ntv sich aus der Affäre zieht, wenn EM-TV einen positiven Abschluss vermeldet und der Kurs richtig fett steigt. EM-TV wird die Formel 1 mit Sicherheit nicht weit unter Wert und zum Nachteil der Anleger verkaufen!
      Avatar
      schrieb am 20.01.01 05:53:26
      Beitrag Nr. 8 ()
      @bbörti,
      na klar, bei emtv ist jeder tag weihnachten. :D

      thomas beschert florian und umgekehrt:)
      Avatar
      schrieb am 20.01.01 12:54:20
      Beitrag Nr. 9 ()
      @ bundesbörti

      Wie ziehst Du Dich denn aus der Affaire, wo doch entgegen Deinen Vorhersagen der Kurs seit fast einem Jahr fällt?
      Avatar
      schrieb am 20.01.01 13:27:17
      Beitrag Nr. 10 ()
      Die "Milchmädchenrechnung" von NTV ist zunächst mal Fakt.

      Allerdings wird EMTV versuchen, mit seinem einzigen Pfund zu wuchern.

      Und das es genug Interessierte für die F 1 Rechte geben dürfte, ist vorstellbar.

      Für 1,2 Mrd. Euro (wie kürzt man Milliarden eigentlich ab?) gehen die Rechte nicht über den Tisch.

      Und das Tauziehen der nächsten Wochen dürfte den Kurs der Aktie schon noch nach oben treiben.

      Auch eine Übernahme des Ladens ist keineswegs abwegig.

      Anleger mit guten Nerven sollten hiervon profitieren.
      Avatar
      schrieb am 20.01.01 15:22:48
      Beitrag Nr. 11 ()
      Bei den 1,2 Mrd. sind wohl doch eher DM gemeint. Die SZ berichtet dies jedenfalls heute:

      Das Modell von Kloiber und Becker sieht nach inoffiziellen Angaben
      so aus: Die Investmentbank Helman Friedman übernimmt für 700
      Millionen Dollar die Anteile von EM.TV an der SLEC, was nach
      heutigem Wechselkurs nur etwa 40 Prozent jener 3,5 Milliarden DM
      entsprechen würde, die EM.TV-Chef Haffa im Frühjahr 2000 bezahlt
      hatte. Von dem Anteil würde die Investmentbank zunächst 17 Prozent
      behalten und bei guter Gelegenheit weiter veräußern; 33 Prozent
      würde Ecclestone umsonst zurück erhalten. Zum Ausgleich würde er
      jedoch auf eine Verkaufsoption verzichten, die seinerzeit mit Haffa
      vereinbart wurde. Würde Ecclestone sie stattdessen ausüben, dann
      wäre EM.TV gezwungen, weitere 25 Prozent an der Formel Eins für
      knapp eine Milliarde Dollar zu kaufen. Für die Firma in ihrer
      angespannten Finanzsituation wäre dies eine existenzielle Bedrohung.

      Quelle: http://www.sueddeutsche.de/aktuell/?section=wirt&myTM=full&i…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.sueddeutsche.de/aktuell/?section=wirt&myTM=full&i…[/b]
      Avatar
      schrieb am 20.01.01 16:14:04
      Beitrag Nr. 12 ()

      Zur "Milchmädchenrechnung" von NTV :
      Mal angenommen,da wären jetzt mal gar keine anderen Rechteverwertungen vorhanden..

      400 Millionen DM : 25.000 Episoden Kinder- und Familienprogramm
      = 16.000 DM pro Episode wert

      Für diesen Preis könnte man kaum produzieren...
      China wartet schon und wird alleine alle Episoden brauchen.
      Avatar
      schrieb am 20.01.01 16:25:45
      Beitrag Nr. 13 ()
      Kurs in der nächsten Woche Hochspekulativ.
      Deutlich über 10 Euro, wobei nach "oben"
      noch sehr viel drin ist.
      Zu beachten ist auch die Bewertung von
      ABN Amro.
      Also Leute, kauft, was das Zeug hält! Ich bin
      nämlich gestern abend noch bei 8 Euro reingegangen
      und möchte wieder mit Gewinn aussteigen.

      Ein bißchen Spaß muß sein.....!

      MfG:)
      Avatar
      schrieb am 21.01.01 10:38:22
      Beitrag Nr. 14 ()
      @rv , klar hatte ich, aber wie etwa 95 Prozent aller Analysten mit der Einschätzung zum Kursverlauf der EM-TV-Aktie nicht richtig gelegen! Da brauche ich mich aber nicht wirklich aus der Affäre zu ziehen, da ich nicht das breite Publikum anspeche.
      Ein Fernsehsender, wie ntv sollte da aber schon weit mehr drauf haben, als solche dubiosen Milchmädchenrechnung öffentlich anzustellen und damit gut möglich Kauf und Verkauforders auszulösen.
      Besonders pikant auch noch ,dass der Sender in "Märkte am Morgen" über den FTD-Artikel berichtete und in etwa geaüssert wurde, dass sich das positiv auf den Kurs widerspiegeln sollte. Kein Wort allerdings, dass der Verkauf
      der Formel 1-Rechte angeblich deutlich unter Wert erfolgen soll. .....schon sehr seriös der Sender!!!
      Irgendwann wird es wohl mal heissen z.B Microsoft kauft Intershop.... und nachmittags wird vermeldet, aber deutlich, so ca 90 Prozent unter den letzten Kurswert!!!
      Avatar
      schrieb am 21.01.01 13:57:36
      Beitrag Nr. 15 ()
      @ bundesbörti

      Schon klar, das weiß ich auch, dass damals fast alle falsch lagen und die Augen vor den Schwächen in den Bilanzen verschlossen haben...

      Zu ntv:
      Am Morgen war nur der ftd-Artikel bekannt, der ja in der Tat vom Markt positiv aufgenommen wurde und schon vorbörslich (ohne ntv) zu Kursen um 10 Euro führte. Erst im Laufe des Tages stellte sich dann ja heraus, dass Haffa offenbat wieder nur die halbe Wahrheit als Gerücht gestreut hatte. Das ergab dann die (auch in meinen Augen) faire Bewertung von 4-5 Euro (Auf ntv hab ich das leider nicht gesehen, deshalb kann ich nicht sagen, ob die Rechnung seriös durchgeführt wurde). Das ganze bestätigt meine Einschätzung, an der ich seit Anfang Dezember keine Abstriche machen musste. Das Konkursrisiko besteht immer noch.

      Gruß, rv
      Avatar
      schrieb am 21.01.01 14:43:55
      Beitrag Nr. 16 ()
      @rv
      faire Bewertung ???
      wo gibt`s denn sowas ...
      Der Wert kommt etwa hin (falls deine "Berechnungen" richtig sind) wenn em.tv liquidiert wird. Solange aber noch Phantasie drin ist, das dass nicht passiert und es MEHRERE Interessenten gibt und die noch drum zocken, kannst Du als fairen Kurswert das 3-fache annehmen = 12-15€ ...
      dann aber schnell raus ;)
      calm
      Avatar
      schrieb am 21.01.01 15:37:03
      Beitrag Nr. 17 ()
      @ rv

      Diskutieren wir hier jetzt ein Konkursrisiko?

      Anders gesagt, EMTV verkäuft seine F 1 Anteile, um dann ins Grab zu gehen?

      Soweit wird es nicht kommen.

      Die Wahrheit 2001 liegt irgenwo zwischen 5 und 20 Euro, je nachdem, wie geschickt sich EMTV verhält.

      Denn, das an diesen Rechten viele interessiert sind, sollte eigentlich klar sein
      Avatar
      schrieb am 21.01.01 16:40:06
      Beitrag Nr. 18 ()
      Sicher sind einige an den Rechten interessiert - aber ebenso sicher nicht zu den Preisen, zu denen EM.TV eingekauft hat.


      Zu meiner Einschätzung zwei Postings von mir vom 2.12.00 (dies war m.W. die erste veröffentlichte Einschätzung nach der Gewinnwarnung überhaupt) und vom 12.12.00. Dass ich mit meiner Rechnung (vor den Quartalszahlen!) so richtig lag, hat sich in den letzten Wochen erwiesen:

      ==================================================================================================================================================================

      Thema: EM.TV - fairer Wert 5 Euro

      von rv 02.12.00 23:50:18 3812289569
      EM.TV+MERCHANDI.O.N.

      Nachdem jetzt mit der gestrigen Adhoc ein grober Richtwert für die Jahreszahlen vorliegt, kann man eine grobe Rechnung wagen, was das Unternehmen Wert ist.

      Anteilige Zahlen der Beteigungen aufs ganze Jahr gerechnet ca.
      TMG: Jahresumsatz ca. 200 Mio., EBIT ca. 20 Mio.
      JH: Umsatz 220 Mio., EBIT -40 Mio.(zeitanteilig: 165/-30)
      F1: Umsatz 800 Mio., EBIT 350 Mio. (zeitanteilig: 550/250)
      Rest: Umsatz 385 Mio., EBIT -210 Mio.
      -------------------------------------
      Summe: Umsatz 1300 Mio., EBIT 50 Mio.
      Finanzergebnis -300 Mio. (allein F1 -180 Mio.)
      Verlust vor Goodwill und Steuern: ca. 250 Mio.
      Verlust vor Steuern ca. 400 Mio.
      ______________________________________________________

      Bewertung der einzelnen Teile:

      TMG: profitabel, aber keine sonderliche Fantasie: 500 Mio.
      JH: nicht profitabel, aber Cross-selling-Möglichkeiten: 300 Mio.
      F1: 4 Mrd. (schuldenfrei gerechnet)
      Rest: Das Geschäft ist offenbar ausgelutscht. Die Einnahmen gehen zurück; die Kosten (Abschreibungen) bleiben. Restwert des Junior-Pakets 300 Mio.,
      Rest 200 Mio.

      Macht in der Summe 5,3 Mrd.
      Dagegen stehen Schulden von 3,9 Mrd. (incl. anteilige Schulden der Beteiligungen, davon F1 ca. 1,5 Mrd)

      Bleibt ein Firmenwert von 1,4 Mrd. DM, also ca. 10 DM oder 5 Euro je Aktie. Dies ist immer noch mehr als der 10fache Emissionspreis.

      -------------------------------------------

      Dies ist natürlich eine sehr grobe Rechnung auf der Basis der verfügbaren Zahlen; fehlende Zahlen wurden anhand der vorhandenen extrapoliert.
      Nach Angaben des Spiegel ist Kirch bereit für die Anteile der Haffas ca. 1,2 Mrd zu zahlen, was einem Firmenwert von 2,3 Mrd. oder knapp 8 Euro je Aktie
      entspricht. Er scheint also immer noch bereit zu sein, einen Bonus zu zahlen.

      ================================================================================================================================================================

      Thema: EM.TV - Sanierung oder Konkurs?


      von rv 12.12.00 15:01:24 3812343265
      EM.TV+MERCHANDI.O.N.

      Ob und wie es mit dieser Luftblase weitergeht, werden wir wohl erst in ca. 2 Monaten erfahren, wenn die Banken und Kirch
      nachgerechnet haben, welche Option für sie am günstigsten ist.
      Bis dahin darf gezockt werden. Möglicherweise gibt es sogar noch ne kleine Zwischenrallye aufgrund von Gerüchten...

      Ich sehe für Kirch und die Banken die folgenden Möglichkeiten:

      1. Der Kirch-Deal kommt gar nicht mehr zustande. EM.TV meldet Anfang nächsten Jahres Konkurs an. Kirch holt sich aus der Konkursmasse, was er
      braucht. Damit können in etwa die Bankkredite befriedigt werden.

      2. Aus den Verkaufserlösen (Kirch-Deal) werden die Bankschulden bezahlt. Wenn die Option Ecclestones fällig wird, meldet EM.TV Konkurs an und Kirch
      (oder jemand anders) bedient sich aus der Konkursmasse; möglicherweise werden auch vorher noch einige Stücke herausgelöst.

      3. Zunächst wie 2. Dann wird mit neuen Krediten die Option eingelöst. Dafür fällt dann wieder ein riesiger Goodwill an.

      3a. Kurz drauf meldet EM.TV Konkurs an. Jetzt ist ein weiterer 25%-Anteil an der Formel 1 zu Preisen verfügbar, die Kirch oder die Autoindustrie zu zahlen
      bereit sind.

      3b. EM.TV krebst noch einige Zeit rum - und wird vielleicht sogar saniert. (Das halte ich allerdings für unwahrscheinlich, weil dann zusätzlich
      "unnötigerweise" die Wandelanleihe zurückgezahlt werden müsste.)

      4. Die Banken kommen zum Schuss, dass EM.TV sanierungswürdig ist. Mit dem Erlös aus dem Kirch-Deal und neuen Krediten wird die Option eingelöst.
      Vielleicht gibt es ja sogar eine Börsenrallye und eine Kapitalerhöhung wird wieder möglich ...

      5. Ein weißer Ritter übernimmt den Laden und findet die Aktionäre und Banken zu allseitiger Zufriedenheit ab.

      Ich halte die Szenarien 2 bzw. 3a für die wahrscheinlichsten - schon weil dabei die Banken am besten wegkämen. Die SLEC-Anteile können von Kirch oder
      der Autoindustrie zu attraktiven Preisen übernommen werden - bei Szenario 2 vielleicht sogar zu attraktiven Konditionen. Schließlich verliert in diesem Fall
      Bernie seine Put-Option und alles darf neu verhandelt werden. Da er unbedingt verkaufen will, lässt er sich dann vielleicht auch bei der Vergabe der
      Übertragungsrechte von seinen Miteignern reinreden ...

      Die Szenarien 4 und 5 gehören wohl eher ins Reich der Fantasie (Gigaguru träumt ja von so was). Szenario 3b ist ebenfalls unwahrscheinlich, da für
      niemanden attraktiv.

      In jedem Fall wurde/wird der größte Teil der Zeche über die Börse bezahlt (Aktien und Wandelanleihe).

      12.12.00, rv


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