Plambeck vor Einbruch ??? - 500 Beiträge pro Seite

[Börsen-Mario]

Hallo!

Ich weiß, dass ich mich für viele Plambeck Aktionäre zum Larry gemacht hab, als ich bei 20€ zum Ausstieg geraten habe! Ok, war halt ne falsche Prognose.

Doch möchte ich euch meine neueste These vorstellen. Eigentlich wollte ich sie für "Spider" in meinem Comroad Thread posten, aber Plambeck gehört da nicht rein. Deshalb ein neuer Thread!

Was mich ein wenig stutzig macht, ist, dass der Kurs seit Mitte Oktober, bei 25€ fast nur noch von Kleinanlegern gemacht wird.



Nur am Anfang waren die Fonds drin. Der Kurs steigt, die Umsätze sinken! Aufgrund vieler Empfehlugen sind Kleinanleger eingestiegen. Die haben nun Plambecks in ihrem Depot und warten auf neue Kurssteigerungen. Andere, wie die Fonds, sitzen zum Teil auf 100% oder 200% Gewinn. Was glaubt ihr, wenn die verkaufen!?!

Ich glaube, langsam wollen die Fonds raus!
Hier mal die letzten Empfehlungen! (alle sind einer Meinung!)

20.02.2001 Plambeck übergewichten Performaxx
19.02.2001 Plambeck kaufen Neuer Markt Trader
15.02.2001 Plambeck übertrifft Erwartungen Ad hoc
15.02.2001 Plambeck 50% über Prognosen Performaxx
12.02.2001 Plambeck "Strong Buy" Société Générale
09.02.2001 Plambeck kaufen Neuer Markt Inside Online
05.02.2001 Plambeck kaufen Neuer Markt Inside Online
02.02.2001 Plambeck mit Rückschlagspotenzial Financial Times Deutschland
30.01.2001 Plambeck Marketperformance Neue Aktien weekly
26.01.2001 Plambeck neutral Börse NOW
16.01.2001 Plambeck weiter akkumulieren Nord LB
12.01.2001 Plambeck akkumulieren Nord LB


Und hier die Empfehlungen vor dem Anstieg im September! So richtig einig war sich keiner!

27.09.2000 Plambeck halten Der Aktionär
26.09.2000 Plambeck beteiligt sich an Solaranlagenbauer S.E.T. ADX
26.09.2000 Plambeck Beteiligung an S.E.T. Ad hoc
21.09.2000 Plambeck mit Potenzial Der Aktionärsbrief
20.09.2000 Plambeck veräußert Handelsbereich Ad hoc
20.09.2000 Plambeck treibt Konzentration auf Kerngeschäft voran ADX
19.09.2000 Plambeck mit Potential Frankfurter Tagesdienst
11.09.2000 Plambeck mit Verlusten Wirtschaftswoche heute
08.09.2000 Plambeck meiden Prior Börse
21.08.2000 Plambeck Halbjahresbericht Ad hoc
21.08.2000 Investitionen lassen Plambeck-Ergebnis einbrechen ADX
30.06.2000 Plambeck kaufen Telebörse [anm.: siehe 23.06.00!!)
23.06.2000 Plambeck verkaufen Telebörse
11.04.2000 Plambeck 100% in 2 Jahren Nebenwerte Spezial
20.03.2000 Plambeck sinnvolles Investment Neue Aktien weekly
20.03.2000 Plambeck ist ein Kauf Finanzen
16.03.2000 Plambeck Kursziel 55 Euro Nord LB
15.03.2000 Plambeck kein frischer Wind Murphy & Spitz Research
15.03.2000 Plambeck ist preiswert Finanzen Neuer Markt
15.03.2000 Plambeck halten Finanzwoche




Also wem da kein Licht aufgeht...

Die großen wollen raus. Höchste Gefahr, wenn die Umsätze wieder die 50.000er Marke oder gar die 100.000 Marke überschreiten!
Warum denn nicht nochmal Test der 10€? Dann steckt richtig schön Phantasie drin.
Doch möge man vor allzuversichtlichen Prognosen acht geben! Siehe Blue C und viele andere!!

Ist wie gesagt meine persönliche Einschätzung. Fundiert und ohne sonstige Beleidigungen an die Plambeck Aktionäre. Erwarte deshalb ähnliches Niveau eurerseits!! Merke: Eine Aktie steigt nicht bis ins Unendliche!!

Lesetipp unter anderem der neueste Thread von Freetimetrader! Thread: Ich fürchte, 50% der Anleger kapieren etwas sehr Grundlegendes nicht :-(



Mario


PS. Kurzfristig sollte der Kurs wegen der technisch überkauften Lage nachgeben!

[KMS]

Hättest Du gern,

...wird aber nicht so sein...

Zum hundertsten mal: PNE2 is nix (mehr) für Trader.
Long ist angesagt.
Die "Nogger-Trader" sind raus, und von uns Langfristanlegern gibt unter 40/50 Euro wohl keiner was ab.

Stay long
KMS

[Börsen-Mario]

@KMS

Mir ist eigentlich scheiss egal, was mit der Klitsche passiert! Ob unbedingt "Nogger-Trader" drin sind, wage ich zu bezweifeln!!

Warum glaubst du, wollen die großen Banken, dass Anleger Aktien kaufen und halten? Damit die Trader nicht die Performacne der Großen kaputtmachen. Wie es mit eurer Performance aussieht, ist denen scheissegal!! An der Börse wird kein Geld verschenkt!

Kannst du mir sagen, ob Plambeck vom aktuellen Kurs aus im Moment überbewertet oder unterbewertet ist, oder ob jeden Tag günstige Einstiegskurse sind?


Mario

[Apatschenlama]

@B-M

Ich versuche es mal sachlich!
Wir haben charttechnisch nach mehreren Anläufen gerade das ATH genommen,
soweit ich das weiss, ist das charttechnisch ein eindeutiges Kaufsignal.
Der RSI ist übrigens noch deutlich unter 70 und somit entgegen deiner
Behauptung noch nicht im überkauften Bereich.

Soweit zur Charttechnik! Meine Meinung: Kurzfristig kann alles passieren - auch
wenn ich 10 Euro für ausgeschlossen halte - ich prognostiziere lieber langfristig
und tue das hiermit: Kurziel bis Ende 2002: 50 Euro! (über +/- 10% rede ich nicht)

Übrigens, wer kurzfristige Verluste ausschliesst hat IMO die Börse nicht
verstanden, deswegen ist dein Verlustszenario genauso wahrscheinlich wie
das Gegenteil

Grüsse

APL

[eccentric]

Naja, nachbörslich bricht Plambeck langsam ein.
z.Z. €27.53/28.64 (22:00,L&S).

Denke, eine Korrektur tritt ein. Bald gibt es wieder Kaufkurse. Ein Rückschlag auf ca. 25 wäre gesund. Ein richtiger Absturz (unter €20) wird jedoch noch auf sich warten lassen...

eccentric

[Honigbär]

@Börsen Mario
da muss ich Dir aber ein großes Tadel aussprechen.Du
hast wahrscheinlich die Börsenumsätze von Plambeck nicht
so genau verfolgt.
Bis August letzten Jahres waren nur hartgesottne und
Kenner der Umweltszene in Plambeck investiert (tägl.
Umsatz damals ca.20-50000 Euro)
Als die erste Umwelthype im August begann,stiegen die Tages
umsätze auf bis zu 6 Mio an.Das waren überwiegend
Kleinanleger,die aber auch ganz schnell wieder draussen
waren,so das auch der Kurs wieder absackte.
Echte Fondskäufe sind gerade in den letzten & wochen zu
beobachten.Man merkt es zum einem an dem sehr
diszipliniertem Kaufverhalten (wenn z.b.Zocker am Werk
sind kauft kein Fonds,ist eher auf der Geberseite),zum
anderen an den Umsatzblöcken von 1000-3000 die wir
gerade in letzter Zeit gesehen haben.
Zumal die Umweltfonds z.Zt.einen enormen Zufluss an
Mitteln haben,ist nicht davon auszugehen,dass irgendein
Fonds momentan Stücke für diesen immer noch günstigen
Kurs abgibt.

Honigbär

[woodawork]

Schaut Euch doch nur mal den Chart seit Oktober an!
Plambeck ist eine Hype-Aktie!!!

Ich denke, in den nächsten 4 Wochen kann man wieder günstig
einsammeln.

[Börsen-Mario]

@Honigbär


1000-3000 Stück sind nur Trader! Diese Blöcke kommen und gehen am Tag paar Mal über den Tisch. Das sagt nichts aus!
Willst du sagen, dass jetzt immer noch Fonds kaufen? Auf so hohem Niveau? Nee, die Dinger wird es allein technisch bald wieder günstig geben!
Damals haben nur welche getradet, die sich mit dem Wert beschäftigt haben. Im Zuge des Umweltbooms sind alle Anleger auf solche Werte aufmerksam geworden. Daraus erklärt sich das höhere Handelsvolumen als vor 1 Jahr! Mehr auch nicht. Der Wert wird nur häufiger getradet am Tag!

[KMS]

Die Banken haben die Umweltaktien zunächst (im Herbst 00) komplett verschlafen.

Dann haben sie sich um einige sehr wenige Werte, mit einem gewissen Börsenumsatz, gekümmert (z. B. Umweltkontor). Analysen kosten schließlich viel Geld.
Es folgten Empfehlungen und Fondskäufe, v.a. auch in Umweltkontor.
Umweltkontor lief bis 90 Euro! (Emissionspreis: etwa 10 Euro.)

Um "Plambeck" haben sich lange Zeit nur einige wenige Privatanleger gekümmert. Viele trauten dem Unternehmen nach dem mißlungenen Börsenstart nicht viel zu. Dann war noch das verlustreiche Stromhandelsgeschäft eine erhebliche Kursbremse.
Mittlerweile ist das Stromhandelsgeschäft komplett ausgegliedert und es gab in den letzten Monaten eine Flut guter Unternehmensnachrichten (nachzulesen in den PNE2-Threads). Trotzdem reagierte der Kurs nicht besonders überschwenglich.
Erst jetzt, wo klar wird, daß Plambeck sogar Marktführer nach Umsatz in seinem Geschäft ist, die Planzahlen für 2000 weit (über 50 %) übertreffen wird, und immer noch in der Bewertung (KGV) vergleichsweise sehr günstig ist, kommt Leben in den Kurs.

Noch dürften mehr Fonds in Umweltkontor investiert sein, aber von nun an dürfte auch wieder mehr Fond-Anlagevolumen in PNE2 fließen.
Tja ,und diejenigen überzeugten Privatanleger, die schon in PNE2 investiert sind, werden wohl kaum zu dem Preis verkaufen.
Die Zukunftsaussichten sind glänzend. (aber auch Umweltkontor ist gut positioniert, nur teurer)

Gruß
KMS

[eccentric]

@KMS

ich traue kurzfristiger Euphorie nicht ganz. Eine gute langfristige Performanz muss sich nach und nach entwickeln. Wenn nicht, besteht die Gefahr, dass alle potentiellen Anleger in blinder Gier in die Aktie einsteigen - und hinterher die Umsätze für einen weiteren Anstieg fehlen (Folge: krasser Kurseinbruch, Vertrauensverlust, niedrigerer Kurs = weniger Finanzbeschaffungsspielraum für weitere Expansion -> negative Folgen für das Gewinnwachstum).
Meiner Ansicht nach wäre eine Korrektur ganz gut und würde das Vertrauen in den Aufwärtstrend stärken. Ganz nebenbei wäre es auch ein charttechnisch gutes Zeichen für einen weiteren, nachhaltigen Anstieg.
Alle interessierten Anleger sollten nicht jetzt in Panik kaufen, sondern erst eine Konsolidierung abwarten; dann gibt es gute Kaufkurse (10%-20% Prozent unter aktuellem Niveau) und Chancen für eine weiterhin positive Entwicklung.
Andernfalls ist es ein Spiel mit dem Feuer, was man schon letztes Jahr am NM sehen konnte: Übertriebene Euphorie mit anschliessendem Absturz...

...der, der letztes Jahr schon schlechte Erfahrungen mit übertriebener Euphorie und Kaufpanik gemacht hatte...

eccentric

[KMS]

@eccentric,

ich halte von kurzfristiger Euphorie auch nichts.

Am besten dran ist man bei solchen, sehr aussichtsreichen, aber volatilen Werten eh, wenn man langfristig kauft.
Ansonsten läuft man immer Gefahr, sich einerseits die Finger zu verbrennen und andererseits von der langristigen Performance kaum zu profitieren.

Vorschlag:
Teilkauf, wenn der Kurs etwa 5-10 % nachgibt (morgen?). Dann bei Kursanstiegen drinbleiben.
Weiterer Zukauf, wenn der Kurs nachfolgend nochmal um ca.
5 % nachgeben sollte.
Unter 26 Euro wird m.E. PNE2 nicht mehr zu haben sein.

Gruß
KMS

[eccentric]

@KMS

Man wird sehen, wie die Kursentwicklung läuft. Ich bin bullisch, wenn jetzt bald eine Konsolidierung eintritt. Wie stark sie ausfällt, kann ich nicht sagen. Die untere Begrenzung des Aufwärtstrends verläuft bei ca. 24-25. Im Intraday sind noch extremere Kurse möglich.
Jede Bewegung in diesen Bereich sehe ich extrem optimistisch.
Sollte der Kurs jedoch weiter nach oben laufen, ist Skepsis angebracht - es muss nicht schief gehen, das Risiko ist m.E. aber höher als die Chance.

Ich habe eine Kauforder bei knapp über 25 (ca. -15%) stehen. Wird sie ausgeführt, ist es gut und ich bleibe bullish. Wird sie nicht ausgeführt, ist nach meiner Theorie etwas faul (zumindest überwiegt dann das Riskio), dann will ich die Aktie erstmal nicht mehr. Allen investierten wünsche ich dann viel Glück und einen rechtzeitigen Ausstieg.

Vielleicht bin ich zu skeptisch, aber die Erfahrungen im letzten Jahr kann ich - und vermutlich viele andere - nicht von der Hand weisen.
Ob der Kurs nun die 25 oder 26 berührt, spielt letztendlich kein Rolle, wichtig ist nur, dass er es tut.

...weiss auch nicht, was mit mir los ist, aber lieber zu pessimistisch als unnötiges Risiko einzugehen...

eccentric

[floet]

der

AKTIONÄR



empfiehlt aktuell pne.

na denn man tau!

[stockaxis]

man sollte auch nicht vergessen, dass bald Nordex an den
neuen markt geht. möglich, dass dann einige leute (fonds?)
umschichten, weil dieser wert neue kursgewinne erwarten
lässt.

gruss

[derspider]

natürlich wäre ein technisches Pullback auf den nun überwundenen hartnäckigen Widerstand bei 26-27 wünschenswert, da dieser nun als gute Unterstützung funigert.

Die Einschätzung von Dir Börsen-Mario kann ich jedoch erneut nicht teilen. Vor einigen Wochen sahst Du Plambeck bis auf 15 Euro einbrechen, aber Plambeck stieg auf das doppelte Deines pessimistischen Kursziels. Ob Du diesmal einen ähnlich guten Kontraindikator darstellst?

Du hast Deine negative Einstellung damals damit begründet, daß Plambeck bei 27 ein Doppeltop ausgebildet hat. Nun konnte Plambeck mit dem heutigen Schlußkurs von 28,70 dieses Doppeltopp endlich signifikant überwinden und Du bist schon wieder extrem negativ und siehst einen extremen Kurseinbruch. Ja wie soll der Kurs es Dir denn nun recht machen, damit Du jemals positiv eingestellt bist??

Die Neuigkeiten sind einfach zu gut für einen Einbruch signifikant unter 26. Die Prognosen wurden um 50% übertroffen. Da die EU bis 2010 23% des Strombedarfs durch regenerative Energien decken will, steht diese Branche am Anfang eines enormen Wachstums an dem viele partizipieren wollen.

Ja es hagelt Kaufempfehlungen- aber zu Recht, da Plambeck im Vergleich zur Konkurrenz deutlich unterbewertet. Kennst Du eine andere Aktie die den Nemax in den letzten Monaten so deutlich outperformt hat und nun heute fundamental gerechtfertigt ein neuen ATH erreichte?

Einen Chartechnik-Thread für Plambeck habe ich im übrigen hier bereits von einigen Tagen eröffnet:
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

[conquer]

WIESO SOLLTEN FONDS AUS PLAMBECK RAUS?

fundamental ist alles ok, PNE2 ist DER sichere hafen am neuen markt, was will man mehr?

man kann beim bruch des up-trends immer noch verkaufen, ansonsten DRIN BLEIBEN, wir befinden uns in einem trend und das ist gut so!




also, wieso sollte ich bei diesem chart verkaufen? zwischen 24 und 26 befinden sich nette unterstützungen, der kurs ist endlich ausgebrochen...

[hase100]

In einem Punkt hat BM auf alle Faelle recht: Fuer meinen Geschmack viel zu viele Empfehlungen ...

Gruesse

[derspider]

@eccentric: Der nachbörsliche Kurs bei L&S wurde nur aufgrund der schwachen Nasdaq runtergetaxt, so wie alle anderen Werte am NM auch. Bekannterweise ist es Plambeck aber schon seit vielen Monaten ziemlich schnuppe was der Markt macht und das hat seine gründe... Ich würde das Limit tiefstens auf 26,01 im Xetra positionieren... und auch dabei wünsche ich Dir viel Glück, Du wirst es brauchen!

[stockaxis]

ich habe schon seit einiger zeit beobachtet, wie kurz
nach positiven "empfehlungsorgien" die betreffenden werte dann
erhebliche kursverluste erlitten hatten. diese erfahrung
haben auch andere boardteilnehmer hier mitgeteilt. deswegen
wird man halt übervorsichtig bei so vielen kaufempfehlungen.
ich stimme Conquer aber zu, dass der chart von Plambeck
gut aussieht, so dass man gewinne erst mal laufen lassen
sollte, zumal der ölpreis wieder steigt.

gruss

[Gildenkölsch]

@mario
hmmm...ich glaube, da liegst du wohl wieder völlig falsch...genau das gegenteil deiner these stimmt - die fonds sind erst in den letzten wochen in PNE2 reingegangen. und da sie an der langen leine der anleger laufen, die verstärkt umweltfonds nachfragen, müssen diese auch weiterhin investieren...daher:

@KMS, APL, Honigbär
meine volle unterstützung; sehe ich 100%ig auch so.

@eccentric
eine techn. reaktion sehe ich auch in den nächsten tagen. schließlich habe ich nicht aus spass meine tradingposition abgegeben.
aber ebendiese korrekturen innerhalb des trends hat pne in den letzten wochen mit schöner regelmäßigkeit vollzogen. daher weiß ich nicht, wie du zu der befürchtung kommst, daß diese korrektur nun ausbleiben könnte!? wir sehen hier einen GESUNDEN aufwärtstrend, der - zugegebenermaßen - alles andere als flach verläuft...

dies sehe ich jedoch auch mit relativer gelassenheit, da dieser AUFWÄRTStrend eine korrektur ist.
nämlich die korrektur der althergebrachten unterbewertung. daher ist es in meinen augen falsch, daß eine heftige ABWÄRTSkorrektur im sinne einer trendumkehr ins haus steht.

wir bewegen uns auf ein angemesseneres bewertungsniveau zu, nicht fort!

im allgemeinen denke ich, dass wir noch einige wochen oder monate - bis ins 2. quartal bestimmt - viel freude haben werden. nach den jahreszahlen könnte das kaufinteresse abflachen - aber es kommen ja auch immer wieder unverhoffte übernahmen, etc... falls PNE2 also im gespräch bleibt, kann es weitergehen - kurzfristige techn. reaktionen natürlich eingeschlossen.
für den (spät-?) sommer rechne ich alerdings mit stagnation, da vermutlich viele steuerfreie gewinnmitnahmen einsetzen werden (jahresfrist läuft ab)

aber natürlich kann auch alles ganz anders kommen - positive überraschungen würden mich nicht überraschen...

damit zunächstmal FASTELOVEND ZOSAMME!
GK

[Edelmax]

Ich möchte mich mal soweit nicht zum Thema melden, da kurzfristige Kursbewegungen doch stark von der Charttechnik begründet sein können, kurzfristig ist wohl viel möglich.
Es ist dennoch offensichtlich, dass in den letzten Tagen viele Klein- bzw. Kleinstordern ausgeführt worden sind.
Trotzdem gebe ich mittelfristig zu bedenken: Viele der Neuinvestierten haben keine große Ahnung der Umsatzgestaltung von derartigen Unternehmen. Der good-will von Norderland muß auf alle Fälle schon (anteilsmäßig wie auch immer) schon in Q1 abgeschrieben werden. Große Verkäufe von Windparks sind in Q1 nicht zu erwarten. Also besteht eine große Wahrscheinlichkeit eines verlustbringenden Q1. Obwohl das fundamental nichts groß zu sagen hat, dürfte das viele erschrecken.
KMS, um was wetten wir, dass Plambeck die 26 Euro schon bis zum Sommer unterschreitet!? Ich biete Dir sogar 24 Euro an, welcher Wetteinsatz!? Kiste guten Pfälzischen Dornfelder, APL zuliebe!?
Ansonsten lassen wir uns doch überraschen, wer recht behält. Verschieden Meinungen kann man ja haben, die Zukunft wird zeigen, wer recht behält.

Edelmax

[blacky4]

Es ist so einfach: Alle, die Plambeck haben wollten, sind bereits investiert. Sobald der erste Fonds seine Verkaufsorders rausgibt kommt die Lawine ins Rollen, die Plambeck mangels potenziellen Käufern mindestens auf 15 Euro zurückwerfen wird.

[DermitdemBaertanzt]

Gildenkölsch, Du triffst den Nagel auf den Kopf!

Der Hype, von dem viele in ihrer Ahnungslosigkeit schwätzen, hat noch gar nicht angefangen.
Plambeck ist lediglich auf dem Weg zu einer Neubewertung, da sie gnadenlos unterbewertet waren.

Ich staune über die gnadenlose Dummheit, die hier von einigen Individuen ganz ungeniert zur Schau gestellt wird: Da wird doch eine Plambeck, die nicht nur über Jahre hinweg beste Zukunftsaussichten hat, sondern auch jetzt schon sehr profitabel und gewinndynamisch agiert, mit all diesen unseriösen Internet-Klischen gleichgesetzt, die noch nie einen Pfennig Gewinn erwirtschaftet haben, und in Zukunft allenfalls ihre Verluste steigern werden, bis sie endlich vom Kurszettel gelöscht werden.
Wenn Plambeck dieses Jahr auf ein dreistelliges Niveau steigt, können wir gerne von einer Übertreibung reden.

Bis dahin kann ich aber nur sagen:
Wer nicht fähig ist, zwischen Spreu und Weizen zu trennen, bzw. Gewinn von Verlust zu unterscheiden, hat an der Börse nichts verloren.

Der größte Dummschwätzer ist übrigens unser Börsenmario. Zitat: "Ich weiß, dass ich mich für viele Plambeck Aktionäre zum Larry gemacht hab, als ich bei 20€ zum Ausstieg geraten habe! Ok, war halt ne falsche Prognose."

Und anstatt sich zu schämen, quatscht dieser Klugscheißer nun von einem Kurs von 10.

Eine einfach Aussage wie z.B. "ich weiß, daß ich nichts weiß" wäre zehnmal intelligenter gewesen als seine Beiträge.

Oh Mario, Du hast Dich nicht nur für Plambeck-Aktionäre zum Larry gemacht, sondern auch für alle Nicht-Aktionäre, denen durch dein "Ok, war halt ne falsche Prognose" vielleicht einige tausend Mark durch die Lappen gegangen sind. Wie oft willst Du denn noch den Pausenclown spielen? Willst Du Dich vielleicht noch als Guru feiern lassen, wenn Du nach 5 Fehlprognosen ausnahmsweise mal richtig liegst?

Mein Tipp für Dich: versuchs mal bei ConSors im NM-Board, das entspricht Deinem Niveau, und da werden Deine Beiträge automatisch gelöscht. Das wär doch was für Dich, oder?

[Edelmax]

Also Bärentänzer, erstmal ist BM im Gegensatz zu Dir wenigstens mal bei WO richtig angemeldet. Also wird er nicht so schnell seine ID wechseln, wenn er nicht recht haben sollte. Und dann frage ich Dich, wer bist Du denn, dass Du andere Meinungen als ahnungsloses Geschwätz abtust, als gnadenlose Dummheit, usw. Du bist hier gerade einen Monat angemeldet, und kehrst hier den King raus, was Fundamentales habe ich von Dir im Gegensatz zu Börsenmario nicht gelesen. Also halte mal den Ball ganz flach, Kollege! Aber vielleicht solltest Du beim Posten mal nach rechts schaun, dort steht u.a.:
3. Gerade im Internet ist das Recht auf Meinungsfreiheit von großer Bedeutung. Versuchen Sie deshalb niemandem Ihre Meinung aufzuzwingen.

Wer diesmal der Dumme sein wird, wird sich erst noch zeigen.

Edelmax

[Easytrader]

Fundamentales...?

Hat ja wohl zu nichts Sinnvollem geführt, oder?

[Easytrader]

Ich will ehrlich sein - ich hasse Kapitalerhöhungen und habe mich deshalb eben zu 27,30 von 80% meiner Aktien getrennt. So schnell kann`s gehen - warten wir mal ab, wo der Kurs hinläuft. Fundamental bin ich weiterhin sehr optimistisch, aber in diesem Börsenumfeld eine KE zu platzieren, ich weiß nicht, da geh ich lieber auf Nummer Sicher. Vielleicht ein Fehler?! Heut früh lagen sicher noch einige Kauforders von Förtsch-Lemmingen im Markt - ich denke mal, der 1. Kurs wird der Beste des Tages gewesen sein und hoffe für später auf einen glücklichen Neueinstieg. Aber vielleicht gehts ja auch trotz allem weiter gen Norden. Dann hab ich eben Pech gehabt Den voll investiert Gebliebenen wünsche ich jedenfalls weiterhin steigende Kurse.

Grüße, ET

[EHC2000]

Es ist unfassbar.
Es kommt mir wie ein Dejaveu-Erlebnis vor...
Das gleiche ist damals mit meiner Knorr passiert.
Ins 3-Satdepot aufgenommen, bis auf 96 € gepusht.
Knorr beste VC der Welt. Bei Kurs von 75€ Bar-KE von Knorr
angekündigt für 50€. Genau da war der Kurs auch dann während
der KE.
Heute bei 22€...
Ich bin bei 62,5€ ausgestiegen...
Noch heute könnte ich Wut bekommen, wenn ich sehe das einige
fast alles verloren haben.
Ich hoffe sehr das dies diesmal angesichts der hervorragenden Aussichten von Plambeck anders ausgeht.
In jedem Fall dürften sich jetzt bis zur Durchführung
der KE hervorragende Kaufkurse ergeben.
Ich bin immer noch long in Plambeck, aber das hat mich
heute angesichts der Erlebnisse mit Bernd total geschockt.:O
Vielleicht muss ich das auch nochmal mit euren
Argumenten überdenken. Eins ist auf jeden Fall Fakt,
das ist eine ganze üble Masche durch Herrn Förtsch die
schon bei etlichen Unternehmen und nicht nur bei Knorr durchgezogen wurde. Das läßt sehr übles erwarten.
Weitere Gedanken traue ich mich noch gar nicht zu
äußern...

[Easytrader]

Vielleicht ist diese KE auch der Grund dafür, daß Fonds den Kurs trotz offensichtlicher Unterbewertung von PNE2 noch nicht in die gleiche Höhe wie bei einer Umweltkontor getrieben haben. Die wurden mit Sicherheit über die bevorstehende Kapitalmaßnahme rechtzeitig informiert und warten mit einem größeren Engagement entweder auf das Ende der KE oder sind selbst Nutznießer der KE und decken sich bei der KE direkt ein. Das hieße dann aber auch, daß mit großartigen Käufen am Markt wohl kaum zu rechnen ist.

Nur ein Gedanke!

[amer]

wenn der wüßte!

[Nixenia]

@ amer -

..... Du machst doch wohl bei der derzeitigen Börsenlage nicht auch noch "Dingers" mit uns? Könnte jetzt noch mit Gewinn raus - würd es ungern tun.

Gruß Nixe

[amer]

kleiner tip
ließ mal nen anderen thread

[Easytrader]

@amer
Du weißt ja stets mehr als andere - und wenn ich wüßte, ja dann würd ich mir jetzt vielleicht vor Wut in den Hintern beißen. So hab ich meinen Aktienbestand an Plambeck auf ein wieder sinnvolles Maß reduziert - man soll nicht zu viel auf eine Karte setzen. Es sei denn, man verfügt über Insider-Infos. Aber wie verläßlich sind denn nun die Anspielungen und Überlegungen von "Insidern" ? Die Stunden bis zur neuen Homepage habe ich bereits aufgehört zu zählen

[DermitdemBaertanzt]

@edelmax

Ich verstehe Deine Aufregung nicht. Bist Du mit Mario verwandt, verbrüdert, verschwägert, verheiratet ;-) oder gar identisch?
Dein kurzer Beitrag wirft gleich mehrere Fragen auf:

- Erklär uns doch mal, was Du unter einer RICHTIGEN Anmeldung verstehst

- Wie kommst Du darauf, ich wäre erst einen Monat angemeldet? Bist Du nur so vergesslich? Mal abgesehen davon, daß ich schon letztes Jahr Beiträge geschrieben habe:
Glaubst Du wirklich, Du könntest hier eine Hackordnung aufbauen, nur weil Du länger drin bist? Bei der Substanz Deiner Beiträge magst Du das zwar nötig haben, aber ich bevorzuge lieber qualitativ hochwertige Beiträge.
Lies mal ein bißchen von Spider, APL, GK, amer usw. durch, da kannst Du was lernen.
Daß Du in meinen Beiträgen keine Substanz erkennen kannst, läßt vor allem Rückschlüsse auf Dich zu.

- Schön daß Du die Meinungsfreiheit erwähnst. Warum tust Du Dich mit der Praktizierung so schwer? Mir fällt auf, daß gerade die Leute, die ständig darauf pochen, sich selbst viel mehr Meinungsfreiheit zugestehen als anderen. Ist doch seltsam, oder?

- Dieser B.-Mario ist mir schon zum zweiten Mal mit ausgesprochenen schwachsinnigen Prognosen aufgefallen.
Mir tun die Leute leid, die sich von seinem Quatsch beeinflussen lassen und Geld verlieren bzw. Chancen vergeben.
Wenn ich seine niederwertige Beiträge als Müll bezeichne, dann gibt das natürlich meine Wertung wieder. Man muß nicht jeden Satz beginnen mit "ich finde" oder " ich denke", um hier seine persönliche Meinung abzugeben.

Um Dir vielleicht mal zu verdeutlichen, daß es auch Leute gibt, die die Börse und auch das w:o Board nicht nur als Dummschwätzer-Bühne betrachten:

Beim heutigen Kurs von sagen wir mal 27 bekaufen sich meine Plambeck-Gewinne (sowohl durch Trading realisiert als auch in Longpostitionen enthaltene Buchgewinne) der letzten 4 Monate auf ca. 65.000,- Mark. :-)))

Was meinst Du wohl, wie das Ergebnis ausgesehen hätte, wenn ich auf Typen wie Dich oder Börsen-Mario gehört hätte?
Denk einfach mal darüber nach, dann weißt Du jetzt schon wer der Dumme ist ;-)

Apropos: Intelligenz ist der einzige Rohstoff auf der Welt, von dem jeder meint genug abbekommen zu haben. Ist doch schön, daß es noch ein bißchen Gerechtigkeit gibt, oder?
;-)

[nichtblind]

@edelmax

mach Dir nichts aus den Vorwürfen von der Bär:

So was ähnliches hat er mir auch geschrieben.
Wahrscheinlich hat er sich einmal eine Standardvorlage gemacht und stellt diese bei Bedarf, das heißt, wenn jemand anderer Meinung ist als er selbst, ins Netz.

Gruß

[Edelmax]

Bärentänzer, da ich nicht auf Dein Niveau herabfallen möchte:
Fällt Dir auf, dass Dein Name dünn und der von mir z.B. dick erscheint? Das könnte ja Zufall sein, ich sage Dir aber, ist es nicht.
Warum ich darauf komme, dass Du nur einen Monat angemeldet bist? *lol* Vielleicht habe ich Dich gleich von Anfang an als großen Guru erkannt, vielleicht aber auch Deinen Namen angeklickt, und dann Userinfo?
Über den Rest - schweigen.

Edelmax

[DermitdemBaertanzt]

@edelmax

Der Umgang mit Zahlen scheint für Dich eine fremde Welt zu sein, stimmt`s?
Wie jeder unter "Userinfo" nachlesen kann, bin ich seit 19.1.2000 registriert.

Daß dies für Dich Schlauberger erst 1 Monat her ist, lasse ich mal als Deine subjektive Meinung durchgehen. ;-)
Hast wahrscheinlich sehr viel Mühe gekostet, das auszurechnen, oder?

Ich fürchte nur, das Ergebnis gestattet einen sehr tiefen Einblick in Deine geistigen Fähigkeiten.

Könnte mir vorstellen, daß sich ein Boe-Mario Deiner Meinung anschließt.
Vielleicht kann er mir ja mal die Rechenformel erklären, dann kann ich sein Kursziel von 10 besser nachvollziehen.
LOML :-)))

[Edelmax]

@bärentänzer, tatsächlich, gut, wie sagt Böhme zu Eggert, der Punkt geht an Sie, brauchen ja auch mal einen...
Ich habe übrigens nie behauptet, mich nicht mal zu verrechnen, da ich aber von Dir noch keine Rechnung gesehen habe, wer nichts macht, macht auch keine Fehler. "Plambeck ist toll" schreiben ist wesentlich einfacher...

Edelmax

[snowden]

Der Kurs einer Aktie wird von zwei Faktoren bestimmt:

Fundamentalkriterien und Marktpsychologie ( Technik, Börsenumfeld etc.)

Fundamentalkriterien:
Die Fundamentalkriterien für Plambeck sind top. Wirtschaftlich glänzende Aussichten. Außerdem gibt es ein Wachstum wie es BWL technisch geradezu im Buche steht. (wachsende Umsätze, Gewinne, Übernahmen, neue Geschäftsfelder werden ausgebaut die vielversprechend sind, Kooperationen) Das Problem fundamental ist eher das große Wachstum. Wenn dieses einen gewissen Schwellwert übersteigt ist das Problem das sich das Management zu sehr strategisch und nicht genug operativ befasst und somit evtl. operative Fehler zugunsten der langfristigen Ausrichtung gemacht werden. (Beispiel EMTV die Jim Henderson für mehr als das doppelte des nächsten Bieters bezahlten --- das tut weh!!!)
Trotzdem hat Plambeck gute Chancen das es eine super Story wird wenn das Management trotz dem starken Wachstum auf dem wirtschaftlichem Boden bleibt und wirtschaftlich hart kalkuliert. Die finanzielle Situation ist hierbei der kritische Punkt, da sie der Indikator für die Zukunft des Unternehmens darstellt. Wie auch schon andere gepostet haben ist bei der KE meiner Meinung nach bloß wichtig ob der zu erwartende Skaleneffekt bei Übernahmen und dem damit vorhandenem Kaufpreis mehr bringt als der zu erwartende Verwässerungseffekt.


Marktpsychologie:

Die Marktpsychologie ist ja wohl momentan schlimmer und unsicherer als die meisten Anleger wohl je erlebt haben.
Ganz kritisch sehe ich auch die Folgeschäden durch die Aktivitäten von Herrn B.F.
Selbst wenn eine Firma den sprichwörtlichen goldsch....enden Esel hätte und Herr F. die Firma empfehlen würde, würden viele andere (und ich auch) ihm nicht glauben. Das ist sehr schade für Plambeck denn ich weiß das Plambeck ein riesiges Potential hat.
Momentan spielt auch das Umfeld eine wichtige Rolle. Durch den Absturz im letzten Jahr und bis heute sitzen viele Kleinanleger auf Verlusten oder haben sich ganz gewaltig die Finger verbrannt. Darum haben viele kein Bock mehr auf investieren oder kein Geld.
Plambeck hat auch einen ganz anderen Hintergrund als die IT Branche. Plambeck verkauft wirklich etwas und hat wirkliche Gewinne und nicht nur viruelle! „It`s a different game“

Stellt euch doch bloß mal vor wenn Plambeck genau jetzt ein Umfeld wie vor einem Jahr haben würde. Ich glaube zu prognostizieren wir wären bei 100 oder mehr oiro !
Die Börsen jedenfalls hätten eine KE mit stürmischer Begeisterung aufgenommen.

Grüße Snowden

Stay Long

[Börsen-Mario]

26.02.2001
Plambeck Stop-Kurs sinnvoll
Neue Aktien weekly


Den Analysten von „Neue Aktien weekly“ zufolge ging die Aktie Plambeck (WKN 691032) nachdem sie im September letzten Jahres steil ansteigen konnte, dann in den letzten Monaten zu einer Seitwärtsbewegung mit abnehmender Schwankungsbreite über.

Dabei sei der Wert in ein sogenanntes Steigendes Dreieck hineingelaufen. Zur Zeit versuche der Titel aus diesem nach oben auszubrechen. Dennoch scheine in den kommenden Tagen noch einmal ein Test des mittelfristigen Aufwärtstrends denkbar, den der Kurs seit dem Anstieg im September ausbilde. Auf diesem Niveau würde sich dann ein Einstieg anbieten, der mit einem Limit von ca. 24 Euro versehen werden sollte.

Wenn im Zuge der kurzfristigen Schwächetendenz der Aufwärtstrend nach unten durchbrochen werden würde, würden weitere Kursverluste drohen. Daher sei ein Stop-Kurs knapp unterhalb der Trendlinie bei 22 Euro sinnvoll. Sollte diese Marke unterschritten werden, sei das erwartete Szenario hinfällig. Daher würden sich Käufe unterhalb dieses Niveaus verbieten.






26.02.2001
Plambeck "Trading Buy"
Hornblower Fischer


Der Einstieg des Spezialisten für Windenergie Plambeck (WKN 691032) in den Stromhandel hat sich im vergangenen Jahr als Klotz am Bein erwiesen, berichten die Analysten von Hornblower Fischer.

Mittlerweile habe sich das Unternehmen von diesem Bereich wieder getrennt und könne bereits eine überplanmäßige Geschäftsentwicklung melden. So würde vorläufigen Zahlen zufolge das geplante Vorsteuerergebnis von 8,6 Mio. DEM vor Steuern um mindestens 50% übertroffen. Alle für das Jahr 2000 geplanten 51 Windparks hätten realisiert werden können. In diesem Jahr wolle Plambeck 150 Windkraftanlagen realisieren.

Die dazu nötige Kapitalerhöhung dürfte mittlerweile weitestgehend im Kurs verarbeitet sein. Nach der Übernahme von Norderland, die Plambeck ein Projektvolumen von 500 Mio. DM für die nächsten zwei Jahre brachte, sollten noch weitere Unternehmen akquiriert werden. Zudem sei die regionale Expansion außerhalb Deutschlands sowie das Geschäft mit anderen alternativen Energieformen geplant. Norderland werde erst 2001 ergebniswirksam werden, so dass hier noch einmal ein zusätzlicher Wachstumsschub bei Umsatz und Gewinn in den Zahlen sichtbar werden sollte.

Mit einem KGV um 20 für 2002 sei Plambeck auch noch nicht zu teuer. Die Aktie des Windparkspezialisten sei für die Analysten von Hornblower Fischer langfristig ein Kauf und könnte auch kurzfristig Chancen bieten. Das Rating laute „Trading Buy“.




Mir immer noch schleierhaft, dass so groß die Werbetrommel gerührt wird!

Meine Prognose hat aber immer noch Bestand, auch wenn sie sich nicht von heute auf morgen erfüllen kann!
Trotzdem Obacht!
Für mich ist Plambeck immer noch eine Hypeaktie!

Mario

[DermitdemBaertanzt]

@boe.-mario

Daß DIR das schleierhaft ist, wundert mich überhaupt nicht.
Deine pappnasigen Prognosen passen zwar in die Karnevalszeit, aber sie taugen absolut nichts.
Lies Dir mal meine Chartanalysen aus der Vergangenheit durch, dann kannst Du was lernen. Knalltüte!


@alle Plambeck-Aktionäre

Hoch die Tassen! Auf Plambeck! Nahallamarsch!!!!

[derspider]

@mario: ...und der "Hype" wird solange andauern, solange man keine unerschöplichen Öl-/Kohle-/Uran-quellen findet. Ansonsten werden sich die Preise der knappen Ressourcen langfristig vervielfachen.

Das Wachstum der Plambeck Neue Energien AG ist dreistellig, das kgv mit 15-20 (je nach analyst) sehr günstig, die Marktstellung als Marktführer gefestigt (dank Norderland) und die Perspektiven dank EEG und EU- Richtlinen in den nächsten Jahrzehnten glänzend!

Mit "Werbetrommel" hat das wenig zu tun, wenn die Analysten die "50% über Prognosen"-Ad Hoc verdauen müssen und sich mit charttechnisch klare Kaufsignale (fünfmonatiges aufsteigendes Dreieck wurde nach oben durchbrochen) ergeben haben.

Vor einigen Wochen hast Du vor einem überhöhtem RSI, einem angeblichen Verkaufssignal im MACD (was absolut falsch war) und dem Widerstand bei 26-27 gesprochen.

Diesmal ist der RSI im neutralen Bereich, der MACD liefert ein Kaufsignal und der Widerstand bei 26-27 konnte nachhaltig gebrochen werden. Hinzu kommt, daß der Widerstand beim anschließenden Pullback als Unterstützung erfolgreich fungiert hat und den signifikanten Durchbruch bestätigt hat.

Mir ist daher Deine Argumentation schleierhaft. Genauso wie beim letzten Mal hattest Du auch diesmal unrecht mit Deinen wenig fundierten Chartanalysen.

[Myoky]

@Börsen Mario

Mutig, Dich nach dem Ausbruch von PE gegen die Masse zu stellen.

Börsen Mario = DergegendenStromschwimmt


@DermitdemBaertanzt

Werde mir gleich mal Deine Chartanalyse anschauen. Geht Dir der Aufstieg nicht zu schnell? Mir ist es langsam und sicher lieber
Hast Du Dir auch Funkwerk angeschaut?



Gruß


Myoky

DersichnachtsmitdenBullentrifft

[Edelmax]

Jaja, Börsen-Mario, so ist das eben. Da wirste beleidigt, und die anderen wissen eh alles besser.
So, jetzt mal zur spider-Logik. Da anzunehmen ist, dass wir auch in Zukunft Energie brauchen, und fossile Brennstoffe nur in begrenzter Anzahl (Tendenz rückläufig) zur Verfügung stehen, (soweit richtig), wird Plambeck und alle anderen (natürlich bis auf unit), in den Himmel wachsen. Nachdem noch vor kurzem von spider ein KGV von 20 für angemessen erachtet wurde, wird dieser Bewertungsmaßstab jetzt verworfen...
Komischerweise ist diese Erkenntnis mit den knappen Energien aber nicht neu, dass wußte man schon vor 6 Monaten, und da dümpelte Plambeck noch wo ganz anders rum.
So, jetzt mal wieder zu den KGV´s. Komisch, aber die Analysten, die mir zur Verfügung stehen und nicht irgend etwas blödes Nachquatschen (wie die 50% ige Übererfüllung des Gewinns, dessen Zahl man seitens Plambeck vorher nicht nannte, oder zeige mir die Quelle dafür...), die rechnen anders.
BO schätzt nach angehobener Prognose auf Basis von 7,5 Mio Aktien (nach der KE wären aber 13,5 Mio richtig) bei einem Kurs von 30 Euro 02e von 23. Auf die neue Aktienanzahl bezogen dürften wir bei 40 liegen.
MMWarburg schätzt einen Gewinn nach Steuern von 9,6 Mio Euro, was einen Gewinn pro Aktie von 0,71 € und ein KGV von 43 ergeben würde. (Ariva)
Und Performaxx schließlich zog von seiner letzten Prognose, die man im Nachhinein als zu positiv sah, 15% vom Gewinn für 2001 und 02 ab und kommt nun bei 13,5 Mio Aktien auf folgende Prognose für die Gewinne in 2002: ca. 10 Mio Euro für 2002, ergibt auch ein KGV von um die 40. (auch Ariva)
Die Societé Général errechnete wohl höhere Gewinne für Plambeck, rein zufällig ist Plambeck auch bei ihnen in einem Umweltbasket vertreten. Aber selbst, wenn man diese Analyse mit reinrechet, ergibt sich eine Kontentschätzung, die bei einem KGV von 35 liegt.
Dazu mal die KGV´s von Umweltkontor und Energiekontor zum Vergleich: (Quelle BO)
Umweltkontor bei 60 Euro: KGV 30 (Performaxx 35,7)
Energiekontor bei 93 Euro: KGV 26 (Performaxx 31,2)

Auffällig dabei ist, dass Umweltkontor mit wesentlich geringeren Umsätzen höhere Gewinne wie Plambeck einfährt.

Was Hornblower schreibt, ist nichts weiter als Nachplappern.
Aber soviel Zeit, sich eine eigene Analyse anzufertigen, hat man sicherlich nicht.

Charttechnisch sieht Plambeck zur Zeit nicht schlecht aus, aber ich will mich hier auch gar nicht weiter kurzfristig äußern, da es sich meiner Kenntnis entzieht, ob wieder irgendeine Bank einen Umweltfond aufbaut und damit Käufe von institutioneller Seite getätig werden.

Wenige Tage vor Beginn des meteorologischen Frühlings ist bei Plambeck endlich Herbst geworden und die versprochene Homepage wurde frei geschaltet. Und um gleich mal amer zu widersprechen, bei mir halten sich die Ladezeiten in Grenzen, das stört mich nicht. Ja, was ist noch positiv dran? Also, sie wird sicher nicht viel gekostet haben. Ansonsten: Bieder-bieder. Aber da ich mir eh nicht viel davon versprochen habe, bin ich auch nicht enttäuscht worden. Und vielleicht schafft es ja auch noch die Stromhandelssparte, sich darauf zu verewigen, bevor man entgültig pleite geht. Gerade diese Sparte hätte ja etwas Marketing nötig, aber was solls. Ist eh als Abschreibungsgesellschaft gegründet worden.

Ja, und ich habe es vernommen, Norderland trug für 2000 noch nichts zum Ergebnis bei, damit wäre dieser Punkt aus der Welt.

Edelmax

[KMS]

Wer auf Edelmax hörte, verlor bisher viel Geld. Seine Versuche, Zahlen und Realitäten zu verdrehen, nehmen schon seit längerem groteske Züge an.

Es sieht zunehmend so aus, als würde PLAMBECK dieses Jahr einer der besten Werte am NM.
Davon abgesehen werden m.E. auch die anderen Umweltaktien (z. B. Umweltkontor) zu den klaren Outperformern des Marktes gehören.

Wenn nun zunehmend auch Fonds beim Marktführer (PLAMBECK) einsteigen, so wird das den Wert erst recht beflügeln. Ich glaube kaum, daß die sich von den Edelmax-Depressionen abhalten lassen.

Stay long
KMS

[derspider]

@edelmax: KGV- Berechnungen waren leider noch nie Deine Stärke, wie man an es z.B. an die von Dir angegebenen kgvs für EDEL und OTI sieht.

Hier mal die KGVs gemäß der letzten Empfehlungen bei einem Kurs von 30:

Hornblower und Fisher 20
Societe General 15
MM Warburg 23
Nord LB 22
NMI u. Der Aktionär 15
Performaxx 24
Neuer Markt Trader 15

Als Vergleich die Hornblower Fisher Schätzung für Umweltkontor liegt bei 30 (50% mehr als bei Plambeck, s.o.)

Aber Edelmax kommt bei seinen Berechnungen seltsamerweise mal wieder auf fast das Doppelte kgv und möchte im Gegensatz zu dem Analystenkonsens behaupten, daß Plambeck teurer als Umweltkontor und Energiekontor wäre.

Warum? Ein Grund ist unter anderem, daß er das Management für so unfähig hält, daß das um 20% erhöhte Kapital (ca. ab mitte des Jahres) nicht gewinnbringend investiert wird, sondern im Sparstrumpf unter Herrn Dr. von Gelderns Kopfkissen dahinmodert

Bezüglich Prognosen: Ich habe Dir in anderen Threads zu Genüge nachgewiesen, daß für das Jahr 2000 zwischen 20 und 31 Cents Gewinn pro Aktie (je nach Analyst) erwartet wurden. Damit hat Plambeck (mit mind. 44 Cents/Aktie) die eingepreiste öffentliche Meinung um mehr als 50% übertroffen.

Die Kursziele für Plambeck liegen je nach Analyst bei 34-50 Euro.

Im übrigen überreiche ich hiermit Edelmax die goldene Board-Zitrone, da er es geschafft hat, die im vergangenen halben Jahr BESTE Aktie im Nemax mit einem durchschnittlichen täglichen Zeitaufwand von 1 Stunde zu bashen.

[KMS]

32,00 Euro in Frankfurt.
Neues ATH!

Ich lach mich krumm über Edel, der offenbar auf dem völlig falschen Boot sitzt und meint er kommt mit seinem Bashen noch billiger in PLAMBECK rein.

Stay long
mit PNE2 (der offensichtlich besten Aktie am NM)
KMS

[Edelmax]

@der spider, da kannste rumlabern, wie Du willst, was Du hier schreibst, ist wieder mal definitiv eine Lüge. Manchmal denke ich, dass Du hier bewußt lügst. Aber naja, das eint Dich zumindest teilweise mit dem Management Plambecks.
Leider bist Du nicht in der Lage, mich zu wiederlegen. Aber nach Deinen Rechnungen hätte ja Plambeck ein KGV01 von zwanzig, und da erkennst selbst Du, dass Dir das keiner glauben wird.
Es wird einfach mal die Kapitalerhöhung unterschlagen, und das im vollen Wissen. Wenn dann die Zeit gekommen ist, und man die wahren Inputs ermittelt, hat man ein KGV von 80, und hat den Plan um 50% übererfüllt. Und was Du Analysten dann ermittelt haben, na, dafür kann ja Plambeck nichts.
Aber Du kannst ja hier mal die Prognosen von Plambeck posten, was man insgesamt oder pro Aktie für 2001 und 2002 verdienen will. Dann hat man wenigstens mal Vergleichsinstrumente. Wird Dir aber wieder mal nicht gelingen...

Edelmax

im übrigen sind meine Zahlen im Gegensatz zu Dir mit Fakten belegt, es steht jedem frei, dies nachzuprüfen. Dies ist leider bei Dir nicht der Fall, lieber bewußt lügen...

[KMS]

@edel

Die Angaben von spider kann man -im Gegensatz zu Deinen "Berechnungen" in den angegeben Quellen nachlesen.

Ach ja, das nächste ATH ist eben gefallen: 32,10 in F.

Nimm es nicht so schwer mit Oti

KMS

[derspider]

@edelmax: Du hast in Deinem Beitrag erneut versucht die Tatsachen zu verdrehen:
Die Hornblower- Schätzungen berücksichtigen bereits die Kapitalerhöhung. Und demnach hätte Plambeck gegenüber Umweltkontor noch 50% Kurspotential (Kursziel somit 45)

Die Angaben die Du benutzt sind äußerst zweifelhaft, da es mir schon dutzende male bei verschiedenen Aktien aufgefallen ist, daß die Börse Online völlig falsche Gewinnschätzungen benutzt. Einmal wird dort die Dividende weggelassen, dann wird mit falschen Stückzahlen gerechnet etc. Statt Börse Online solltest Du Schätzungen von Branchenkennern wie Societe General (die übrigens sehr objektiv sein müßten, da sie die Konsortialführer des Konkurrenten Energiekontor sind), MM Warburg, Hornblower Fisher und Nord LB ansehen.

Börse Online hat gar nicht das Personal die Schätzungen für über Tausend Aktien exakt zu berechnen. Meist benutzen sie zweiwelhafte Durchschnittsrechnungen von veralteten Prognosen. So hat Börse Online bis letzte Woche die Gewinnschätzungen trotz Norderland, Solarbeteiligungen, neue Biomasseprojekte, STromhandelsausgliederung etc etc seit Sommer letzten jahres konstant gehalten.

Im Klartext: Du hast eine zweifelhafte kgv- Berechnung einer Zeitschrift dazu benutzt, um nach umformungen das mit abstand höchste kgv für Plambeck auszurechnen, daß derzeit von branchenkennenden Analysten (und nicht billigen Zeitschriften) genannt wird. Mal wieder eine Glanzleistung der Tatsachenverdrehungen von Edelmax!

Jeder sollte sich selbst bei www.aktiencheck.de die einzelnen Analysen zu gemüte führen und wird dabei feststellen, daß das angebliche kgv von 40 (das uns edelmax berechnet) um ca. das doppelte höher ist, als der Analystenkonsens.

[Edelmax]

Gut, die führst die Analyse von MMWarburg an. Die ist vom Dezember 2000, also nach der Norderland-Übernahme, nach der Stromhandelsaufgabe und vor der geplanten Kapitalerhöhung.
Nachzulesen sind die wichtigsten Fakten auf www.ariva.de.
Und die MM Warburg steht nun im besten Willen nicht in Verdacht, Plambeck basher zu wollen.

Dort steht konkret: 2002er Gewinn in Mio Euro: 9,6.
Dort angegeben sind noch 7,5 Mio Aktien, muß man also auf die 13,5 umrechnen, da Plambeck ja nun eine KE nach der anderen macht. Und 13,5 Mio Aktien werden es ja zum Jahresende auf jeden Fall sein.

Der Gewinn pro Aktie: 9,6 Mio Euro geteilt durch 13,5 Mio Aktien gleich 0,71 Euro je Aktie.
KGV Kurs durch Gewinn
32 Euro durch 0,71 Euro = 45 KGV02e

So, was willst Du jetzt abstreiten? Dass Plambeck zur Jahresmitte 2001 schon 13,5 Mio Aktien ausgegeben hat?

Die 9,6 Mio Euro Gewinn nach Steuern? In 2000 erwirtschafte Plambeck nach eigenen Angaben ca. 3,8 Mio Euro nach Steuern...

Den Kurs von 32 Euro?

Meine Rechnung?

Mache eine Gegenrechnung, wie Du auf ein KGV von 15 kommen willst. Willst Du uns im Ernst erzählen, dass Plambeck in 2002 ca. 28 Mio Euro nach Steuern verdient???

So, jetzt konkret, wenn Du kannst... Wird mehr kommen als heiße Luft und das Plambeck Marktführer ist?

Edelmax

[derspider]

@ Edel: Ich habe 8 Analysten aufgezählt. Es ist für Dich mal wie bezeichnend, daß Du davon die mit abstand älteste und zugleich konservativste herausgreifst. Die MM Warburg Analyse stammt aus Ende November! Diese errechnete bei 11,25 Mio Aktien ein Gewinn von 1,28 Euro pro Aktie für das kommende Jahr (siehe aktiencheck 29.11.2000) und somit ein kgv von 24,21 (bei aktuell 31 Euro). Dieses ist aber nicht aktuell, da:

==> Stromhandelsausgliederung: Zu dieser Zeit war noch nicht bekannt, daß der Stromhandel vollständig mit einem Erlös von 10 Mio DM ausgegliedert werden konnte.

==> Eigener Fondsvertrieb: Weiterhin war zu diesem Zeitpunkt nicht bekannt, daß Plambeck die Wertschöpfungskette erheblich verlängert und in Zukunft die Windparks im eigenen Kapitalvertrieb mittels Fonds an die Kommanditisten veräußern möchte (leider verdient dadurch die Umweltbank wenige ). Wenn Du nun mal die Marge aus dem Jahr 2000 von Plambeck mit Umweltkontor (die diesen direkten Kapitalvertrieb bereits anwenden) vergleichst, dürfte sogar dir das gewaltige Potential daß sich allein daraus ergibt auffallen.

==> Barkapitalerhöhung: Weiterhin unterstellst Du, daß die Kapitalerhöhung bereits durchgeführt wurde und dieses zusätzliche Kaptial absolut zinslos in Herrn Dr. von Gelderns Sparstrumpf verschwindet. Tatsächlich wird diese Kapitalerhöhung erst ca. Mitte des Jahres durchgeführt und dürfte bei den Zielen die der EU bis zum Jahre 2010 veranschlagt (22% der Energie aus regenerativen Energiequellen zu beziehen) keineswegs zinslos investiert werden!!! Es gibt Projektmöglichkeiten en masse! Du mußt dem Verwässerungseffekt anhand der zusätzlichen Investitionsprojekte bereinigen (näheres dazu aber erst auf der ao HV). Denke doch allein mal an den gigantischen Offshoremarkt, der in wenigen Jahren ein Milliardenmarkt sein wird! Dieser Markt wird AKWs zu dutzenden ersetzen und unsere zukünftige Energieversorgung sichern!

[jdh]

An derspider: bei wirklich viele der analysten Empfehlungen muss
ich laut lachen. Mal hier ein Faktor zwei falsch, mal dort.
Was sagtst du konkret zu Edelmaxs lezte Aussage von 12:20?

Warum und wo sind seine Zahlen falsch? Dann hast du deine
Meinung KLAR gesagt. Edelmax hat das nochmal gerade gemacht.


Es dürfte auch Edelmax klar sein, das die Aktie Aufwärtspotential
hat. Aber ich glaube er mag die `Lügen` nicht, die parallel
verbreitet werden. Er vergisst auch nicht die unangenehme Geschichten
der Vergangenheit, und warum sollte er auch. Nur weil PNE
für mich sehr gut gelaufen ist, heißt nicht das ich
vollstes Vertrauen in der Management habe. Dieses Mißvertrauen ist
eben einen Abschlag wert - nur nicht so viel wie der `Gunstigkeit` der
Aktie im konkurrenten Vergleich!

[Edelmax]

Ich hätte auch die von Performaxx nehmen können, die wäre noch schlechter ausgefallen.
Aha, also errechnet man zuerst den Gewinn pro Aktie, um dann auf das Konzernergebnis Rückschlüsse zu ziehen!? Wie lustig.
Stromhandelsausgliederung, stand zu diesem Zeitpunkt längst fest. Auch ist man da bei Plambeck von einer vollständigen Ausgliederung ausgegangen. Soll ich mir erst die Analyse besorgen, damit ich Dir sagen kann, dass da nichts mehr vom Stromhandel drin steht.
Auch der eigene Fondvertrieb war zumindest der Emissionbank bekannt. Oder willst Du mir erzählen, dass dies Plambeck gerade zu Nikolaus so eingefallen ist?
Was die Kapitalerhöhung angeht, die wird einfach mal für das operative Geschäft benötigt. Ich habe schon lange darauf hingewiesen, dass der Cashbestand Plambecks praktisch gleich null war. Dieses Geld wird nicht in den Sparstrupf gesteckt, sondern ist notwendig, um Anzahlungen für die Mühlen zu finanzieren. Ohne dieses Geld dass man wohl bekommen wird, wäre der Geschäftsbetrieb nicht mehr möglich gewesen.
Die Barkapitalerhöhung unterstelle ich logischerweise, weil ich eine Prognose für 2002 abgebe, und die da schon lange abgeschlossen ist. Ohne sie sind die Ergebnisse nie und nimmer zu schaffen.
Und was Du hier von off-shore faselst, damit verdient Plambeck in 2002, und darüber reden wir hier, keinen Cent. Im Gegenteil, dies wird in diesem Jahr ein Kostenfaktor, weil man hier Vorinvestitionen tätigen muß. Dass dies in den Folgejahren zum weiteren Wachstum beitragen wird, sei hier unbestritten. Risikobehaftet ist es trotzdem, da man mit dieser Technologie allgemein noch keine Erfahrungen hat. Genehmigungsverfahren, technische Umsetzbarbeit, Witterungsbeständigkeit usw. Allerdings wäre es für mich eine positive Nachricht, wenn sich off-shore Projekte durchsetzen könnten, Wirkungsgrad und ökonomische Effiziens würden in einem akzeptablen Rahmen liegen, ohne dass sie den Normalmenschen groß stören. Aber wie gesagt, 2002 ist das für noch kein Unternehmen relevant. Im übrigen hat hier Energiekontor die größten Ambitionen.

Edelmax

[KMS]

Zum letzten mal, Edelmax

Ein Beispiel, weswegen Du dich als Lügner deklariert hast:

Erst heute um 2:05:25 Uhr schriebst Du (weiterer Anfall von geistiger Umnachtung?):

"BO schätzt nach angehobener Prognose auf Basis von 7,5 Mio Aktien (nach der KE wären aber 13,5 Mio richtig) bei einem Kurs von 30 Euro 02e von 23. Auf die neue Aktienanzahl bezogen dürften wir bei 40 liegen."

Ganz unabhängig von den Schätzungen der BO -die im allgemeinen zwar recht konservativ aber durchaus beachtenswert sind- unterschlägst Du in Deiner Rechnung mal eben 3.750.000 Aktien!
Entweder machst Du es aus Unfähigkeit oder Absicht.

Denn 7,5 Mio. Aktien waren es vor der Norderland-Übernahme.
Mit Norderland sind es bereits 11,25 Mio. Aktien.

So zu tun, als würde Norderland mit 0,00 DM bewertet (ca. 200 Mio. Börsenkapitalisierung allein für Norderland wären gerechtfertigt), und als wäre die KE ebenfalls ohne positiven Ergebnis- und Umsatzbeitrag für PLAMBECK, ist ja wohl komplett daneben gerechnet.

Sorry, in diesem Board nimmt Dich keiner mehr Ernst.

Und tschüß
KMS

[EHC2000]

Hallo KMS,
ich glaube du regst dich etwas unnötig auf.
BO hat die Gewinnschätzungen angehoben, hat aber immer
noch nicht mitbekommen das es nicht mehr 7,5 Mill. Aktien
sind. Die KGV-Berechnungen basieren auf 7,5 Mill. Aktien!!!
Siehe Statistikteil BO Seite 122

BO Schätzungen
Gewinn je Aktie Jahr
2000 2001 2002
0,48 0,85 1,30

Angegeben sind 7,5 Mill. Aktien!!!

Die ganzen Gewinnschätzungen und Pseudoanalysen von
Zeitschriften oder Anal-ysten kann man einfach vergessen.
BO ist leider zum absoluten Käseblatt verkommen.
Wie kann man seine Gewinnschätzungen für ein Unternehmen
anheben, aber nicht mitbekommen das sich die Berechnungsgrundlage total verändert hat???

Gruß
EHC2000

[jdh]

Ich nehme Edelmax schon ernst, und glaube er hat ein
besseren Überblick über die Zahlen als viele am Board. Ich
bin nur nicht immer seine Meinung, und das will eigentlich
auch kein PNE Fan sein.

Fragen: ist 13,5 Mio Aktien nach der Barkapitalerhöhung falsch?
Wie hoch soll der Gewinn 2002 sein?
Welchen Kurs will Mann für einen KGV nehmen? Als Vorschlag
akzeptiere ich die 32€ von Edelmax.

Wer ist gut in Mathe? Nur noch Gewinn 2002 einfügen, und umruhren!

[KMS]

@EHC2000

nicht wegen BO "rege ich mich auf", denn es gibt ja auch inzwischen aktuellere Analystenschätzungen.
Edel rechnet aber ganz klar falsch.
Er geht von dem KGV in BO aus (=23) und kommt dann auf ein willkürliches KGV von 40, weil er Norderland den Firmenwert 0,00 DM beimißt. Auch das Geld aus der KE unterschlägt er, indem er so tut, als würde PNE2 nur nichtsbringende Aschenbecher für die Mitarbeiter kaufen.
Tut mir leid, der Bash-Versuch ist zu offensichtlich.

Dir wünsche ich auch, daß Du den Einstieg noch schaffst.

MfG

KMS


Noch was Aktuelles (von gestern)


26.02.2001
Plambeck "Trading Buy"
Hornblower Fischer


Der Einstieg des Spezialisten für Windenergie Plambeck (WKN 691032) in den Stromhandel hat sich im vergangenen Jahr als Klotz am Bein erwiesen, berichten die Analysten von Hornblower Fischer.

Mittlerweile habe sich das Unternehmen von diesem Bereich wieder getrennt und könne bereits eine überplanmäßige Geschäftsentwicklung melden. So würde vorläufigen Zahlen zufolge das geplante Vorsteuerergebnis von 8,6 Mio. DEM vor Steuern um mindestens 50% übertroffen. Alle für das Jahr 2000 geplanten 51 Windparks hätten realisiert werden können. In diesem Jahr wolle Plambeck 150 Windkraftanlagen realisieren.

Die dazu nötige Kapitalerhöhung dürfte mittlerweile weitestgehend im Kurs verarbeitet sein. Nach der Übernahme von Norderland, die Plambeck ein Projektvolumen von 500 Mio. DM für die nächsten zwei Jahre brachte, sollten noch weitere Unternehmen akquiriert werden. Zudem sei die regionale Expansion außerhalb Deutschlands sowie das Geschäft mit anderen alternativen Energieformen geplant. Norderland werde erst 2001 ergebniswirksam werden, so dass hier noch einmal ein zusätzlicher Wachstumsschub bei Umsatz und Gewinn in den Zahlen sichtbar werden sollte.

Mit einem KGV um 20 für 2002 sei Plambeck auch noch nicht zu teuer. Die Aktie des Windparkspezialisten sei für die Analysten von Hornblower Fischer langfristig ein Kauf und könnte auch kurzfristig Chancen bieten. Das Rating laute „Trading Buy“.

[Edelmax]

KMS: bei gleichbleibendem Gewinn und höherer Aktienzahl erhöht sich das KGV. Hätte man Norderland mit insgesamt 7,5 Mio Aktien trotzdem übernommen, wäre das ja super. Zur Zeit wirfst Du mir Pushen vor. Naja, nicht so schnell mit Begriffen wie geistiger Umnachtung um sich werfen!
Ansonsten ist das EHC auch aufgefallen. Übrigens nochmal die Frage, wofür steht das C in Deinem Namen?
jdh, es geht gar nicht darum, dass wir immer einer Meinung sind, das wäre ja langweilig und nicht konstruktiv. Ansonsten stimmen wir bei den Konstanten und der einen Variablen sehr gut überein. Komischerweise will sich aber keiner auf Konkretes einlassen. Lieber pauschal von KGV unter 20 ohne Quellenangabe schreiben. Das ist zugegebenermaßen einfacher, und pushwirksamer.

Edelmax

[EHC2000]

@kms
Bin bei 12€ eingestiegen und sehr daran interessiert,
dass PNE weiter steigt, da ich ja die Hälfte meines
ehemaligen 75%-Depotanteils langfristig halte...
Mein Kauf war bei 12€, kannst du in alten Threads nachrecherchieren...
Ich bin wohl immer noch in meinen Lieblingswert
sehr stark investiert.
Mich als Basher zu bezeichnen ist eine echte Frechheit.:O

[Apatschenlama]

@alle

He, ruhig bleiben, die Wahrheit dürfte wie so oft in der Mitte
liegen. KGVs sind doch wirklich nur für das abgelaufene Jahr aussagefähig,
alles was in die Zukunft geht, insbesondere 2 Jahre, sind doch willkürliche
Zahlen, +-50% ist doch da wirklich nichts (bestes Bsp Förtsch, der sein
KGV je nach Gutdünken angibt).
Sagen wir KGV 30-35 für 2002, ok? Nachprüfbar sind alle KGV -Aussagen
doch nicht. Und was ändert das jetzt?

Für mich nichts!

Ein bezüglich dieser Diskussion neutraler

APL, der sich zudem daran erfreut, dass sich mal andere streiten

@EHC: Take it easy, in der Hitze des Gefechtes werden Dinge gesagt,
die nicht überlegt sind.

[EHC2000]

@edelmax
Bist du ETC-Fan???
Mein Name ist wohl der hässlichste und phantasieloseste
im Bord. Das kommt davon, das ich seit Sommer 1999 intensiv
w:o als Leser verfolgte, mich aber nicht
traute als Neuling aktiv teilzunehmen, um dann aber aus Erregung und Anteilnahme über einen Sofa-Thread zum Thema Nato/Kosovo mich schnell anzumelden und meinen Senf dazuzugeben.
Dabei ist mir in der Schnelle nichts besseres eingefallen wie EHC für Eishockeyclub und 2000 für das Milleniumsjahr.
An diesem Namen hänge ich jetzt!!!

Gruß
EHC2000
P.S.: Kann man den seinen Namen ändern, ohne seine alten
Threads zu verlieren, oder fängt man wieder bei Null an???

[EHC2000]

Danke APL!!!

[Börsen-Mario]

Hi!

Ich verfolge euere Schreiberein schon eine Zeitlang. Zahlen und ähnliches sind mir im Moment völlig egal. Für mich zählt nur die Anzahl der Optimisten.
Vielleicht bezeichne ich mich deshalb als Antizykliker und gebe deshalb meine Prognosen, die oft gegen den Massenstrom ankämpfen, zum Besten. Das ich Kritik einstecken muss, gehört dazu.
Zahlen sind wie gesagt nur Analystenwerkzeuge. Zum Teil fiktiv und erlogen! Beispiele gibt es genug!

Doch ich will euch was anderes beibringen!

Ein Beispiel: Nehmen wir an, drei Anleger (Spider, KMS und EHC2000) seien der gesamte Plambeck-Markt. EHC hat Plambeck zu 12€ gekauft und hält sie für billig. KMS schließt sich ihm an und kauft zu 20€. chließlich läßt sich auch der Spider überzeugen und kauft Plambeck zu 30€. Plambeck wird nicht weiter steigen, denn es ist kein Geld mehr da, um den Kurs nach oben zu treiben. Alle sind optimistisch, und daher liegen alle falsch. Die Aktie wird sinken.
Viele Studien haben das bewiesen. Warum treiben Investoren und Analysten einen Aktienkurs bis auf lächerliche Höhen? und warum sind sie an Tiefpunkten des Marktes so pessimistisch?

Denkt mal drüber nach! Im Moment scheinen wirklich viele positiv gestimmt zu sein! Das ist alles andere als gut!
Ich mache mir schon Gedanken über den weiteren Kursverlauf und will euch nicht ärgern. Doch mich als Antizykliker treibt dass auf die Palme!!

Gruß
Mario

[Apatschenlama]

@B-M

Du machst es dir sehr leicht! Klar stimmt das, was du sagst, aber
es ist fiktiv und damit bedeutungslos. Alle die, die noch nicht
an PNE interessiert sind, posten logischerweise auch nicht. Jeder
Thread wird vom Kern her von Anhängern der Aktie bestimmt, ich habe
schliesslich auch keine Lust, mich über Aktien zu unterhalten, die ich
nicht besitze. D.h. aber doch nicht, dass alle anderen Aktie gut oder
schlecht sind. Der Schluss ist korrekt, aber die Annahme falsch!

APL

P.S. Auch bei einem Kurs von 10 Euro war sie Stimmung genau diesselbe,
sehr viele Optimisten!

[Edelmax]

@APL, ok, weise gesprochen. Hatte schon gestern mal eine Kontentschätzung von 35 für KGV02e angeboten, also über den Daumen schätzen die Analysten durchschnittlich, dass Plambeck nach der Kapitalerhöhung auf 13,5 Mio Aktien noch ca. 1 Euro nach Steuern pro Anteilschein verdienen wird. Dies würde für die Diskussion für die Zukunft einiges erleichtern. Beispiel Förtsch ist im übrigen sehr zutreffend.
@EHC, naja, Fan wäre übertrieben, aber ich war schon ein paar mal da. Mich fasziniert die Stimmung da, da läuft es einem eiskalt den Rücken runter (naja, auch, weil das Stadion offen ist...). Belastend ist nur, dass man zwei Stunden vorher da sein muß, um noch einen halbwegs vernünftigen Stehplatz zu erhaschen (und ich bin 1,90m), weil da Typen stehen, die Stehplätze freihalten, weil sie schon seit Jahren immer da stehen... Und Parkplätze gibt es auch viel zu wenige. Aber ansonsten, nur geil!
Naja, seinen Namen schleppt man mit sich rum, Deiner fällt aber nicht groß negativ auf. Ich behalte meinen auch, erinnert man sich doch an die Anfangszeiten seines Boardlebens, heute würde ich keinen Unternehmensnamen mehr wählen. Die Threads würden sonst auch wieder bei 0 anfangen, kenne da einige andere Boardteilnehmer, die das auch in Kauf nehmen mußten.
@Börsen-Mario: ja, viele Wege führen nach Rom, zur Zeit wird der Kurs aber wohl tatsächlich von Fonds getrieben, die neu aufgelegt werden, und auch die Fondmanager rechnen wohl noch mit Nachzüglern. Nach einer Konsulidierung könnte die Branche aber durchaus wieder interessant werden.
Zwischen einem EHC, MBS u.ä.auf der einen und einem spider auf der anderen Seite würde ich allerdings noch große Unterschiede machen. Ihr könnt ihn ja mal kritisch auf der HV begutachten, wenn er da im Publikum erscheinen sollen (sollte doch für ihn eine Pflichtveranstaltung sein...)

Edelmax

[Rosenblte]

ich stimme euch zu

[Cpt.Nemo]

Ich habe mir die Diskussion mal durchgelesen, ganz interessant, allerdings sehe ich die Investition in Plambeck etws anders. Es ist eine Zukunftsbranche, eine junge Firma die in der Nutzung von Windenergie als einer der
Marktführer ganz oben dabei ist und Gewinne schreibt.
Mit der KE kann und MUSS weiter investiert werden damit weiteres Wachstum und weitere Marktanteile gesichert werden
können.
Für einen NM - Wert eigentlich ganz gut so sehe ich die Höhe
der Bösenkennzahlen als nicht so sehr relevant an - solange sie nicht jenseits von Gut und Böse sind.
und blubb

[KMS]

Seh ich auch so, Cpt. Nemo,

ob die nun ein KGV (2002)um die 20 haben (nach den aktuelleren Börsenblättchen und Banken) oder etwas höher (oder auch tiefer!) liegen, da man die Zukunft ja nur abschätzen kann,
für ein durchschnittliches Gewinn-und Umsatzwachstum von 100% ist das letztlich wurscht.
Günstig ist PLAMBECK allemal.

Gruß
KMS

[Rosenblte]

hi nochma! :-)

@ börsen-mario

wie kommt es,dass du dich so gut mit aktien auskennst?wow, ich bin beeindruckt. Ich bin ganz neu hier und auch allgemein in diesem gebiet. Wär schön, wenn du dich mal melden würdest.

cya ;-)

[Börsen-Mario]

Hallo Katrin!

[Börsen-Mario]

@rosenblte

Da musste ich aber jetzt 2x nachdenken!

[Hotte_I]

@Alle

In FFM werden gerade 330,20 Euro geboten und 330,60 Euro gefragt !!????? Aktueller Kurs 30,35


mfg

Hotte

[Rosenblte]

@ bm:

wer zum teufel ist katrin? sorry aber hier scheint eine verwechslung vorzuliegen. wenn bestimmte user hier nicht ernst genommen werden, dann tut es mir wirklich leid! :-(

[Börsen-Mario]

[derspider]

@Edelmax:

GENUG der Tatsachenverfälschungen!

Hier die Antwort und definitive Widerlegung Deiner Verfälschungen:

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

[Börsen-Mario]

UP!

Weil so aktuell ist...

Gruß
Mario

[DolbyDigital5.1]

he Börsenmario,

besuche mal dein Beitrag: Neuer Markt - Kursziel für die Trendwende

[Börsen-Mario]

UP


Das mit den Beschimpfungen seitens Apatschenlama (hatte ich in deinen Thread gepostet) nehme ich vorerst zurück. Hab nichts deratiges gefunden! (Hab dich aus Versehen über einen Kamm geschert mit den anderen! )