An alle NM-geschädigten Fondsbesitzer - 500 Beiträge pro Seite

[HarryAP]

Hallo,
ich würde mich freuen, wenn ihr mir sagen könnt, was ihr mit euren NM-Fonds macht, wenn diese mit 35% und mehr im Minus stehen. Rausschmeißen oder noch warten auf eine Ergebniskorrektur?

[keego]

korrektur auf minus 70%?

[DerBaumeister]

Halten, halten, noch sind es keine Verluste ... erst wenn Du sie realisierst, sind es welche .... Was sind das für Fonds?? Biotech würde ich halten, Tech-Fonds, die ein hohes Internet-Gewicht haben .... realisieren ..... kommt aber auch immmer auf die Beträge an ... viel scheint es ja nicht zu sein, was Du angelegt hast, denn dann wären Dir diese Verluste nicht entstanden ... oder??

[jamesbond008]

Hi,

wenn Du von dem Fond und den darin enthaltenen Aktienmischung überzeugt bist, dann kannst Du evtl. jetzt ein paar Anteile nachkaufen.
Und langfristig über einen Sparplan weiter Aufteilen...

Gruß

[Dalle]

schreib halt mal welche fonds du hast, biotech kann ich mir als nm-fonds nun wirklich nicht vorstellen

[HarryAP]

Hallo Baumeister,
habe von Union den EuroAction für 2000 Euro bei knapp über 300 Euro gekauft. Habe bei 235 nachgekauft und bei 188. Von knapp 6600 DM sind nicht mal mehr 3000 übrig derzeit. Was also tun? Kurs von heute 111 Euro!!

[keego]

Halten, halten, noch sind es keine Verluste ... erst wenn Du sie realisierst, sind es welche...

ich glaube, das heute schon einmal gelesen zu haben: im thema "die duemmsten boersesprueche des jahres"

[DerBaumeister]

bei Union kannst Du eigentlich nix falsch machen ...

Der Chart zeigt mir, dass Du auf der Spitze eingestiegen bist, und jetzt gut verloren hast .. wohlwahr ... Aber 3 Mille als Verlust ist nicht viel Lehrgeld!!!!!!!!! Lass´ihn liegen und schaff´ Dir einen Rentenfonds an, die Dresdner hat ganz gute. Vielleicht bekrabbelt er sich ja wieder, sieh´ in einem halben Jahr nochmal nach.....

Mal im Ernst: glaubst Du wirklich, dass ein Fonds, der sich innerhalb kürzester Zeit versechsfacht hat, SO weiterwächst?? Das Geld auf Bäumen wächst?????????? Irgendjemand muss doch die astronomischen Kurse auch bezahlen.... können ....

[DerBaumeister]

@keego ...

börseNsprüche, bitteschön .... Dein Rat??

[HarryAP]

Okay, ich bin zum falschen Zeitpunkt eingestigen und wurde dann noch "Opfer" des Salamicrashs. Aber ich wollte halt mal nachhören, ob ihr derzeit solche Fonds auflösen würdet.

[keego]

@der baumeister

mein rat: verkaufen, aber flott

[NOBODY_III]

@ HarryAP

Wenn Du Deine Fonds innerhalb der Spekulationsfrist verkaufst, kannst Du die Verluste später gegen kurzfristige
Gewinne anrechnen. Das würde ich allerdings sofort machen;
denn gerade jetzt gibt es hervorragende Einstiegsmöglichkeiten bei Aktien.

M.E. kommst Du am schnellsten wieder in die Gewinnzone, wenn
Du, zumindest in den nächsten Wochen, von Fonds auf Aktien
umschaltest.

Voraussetzung ist natürlich, daß Du die richtigen Aktien
kaufst und die Börse endlich in Richtung Norden dreht.

Gute Chancen sehe ich bei

CE Consumer electronic WKN 508220
D.Logistics WKN 510150
i2 technologies WKN 900424
Concept! Multimedia WKN 528780
Secunet WKN 727650
Samsung WKN 881823
I-D Media WKN 622860
IVU Traffic WKN744850
IBS WKN 622840
U.S. wireless WKN 899296

Viel Erfolg!

N.

[Dalle]

hast du nur den einen fond im depot? also ich habe so halbe-halbe aktien und fonds, auch so fonds wie du mit ca. 30-40% verlust die laß ich liegen, also tendiere ich zu HALTEN. I

[keego]

@NOBODY_III
@HarryAP

der versuch, durch eine steigerung des risikos das verlorene geld wiederzugewinnen kann gehoerig schiefgehen. HarryAP hat zwei voraussetzungen genannt - bei der ersten machst du dich vom glueck abhaengig, da das durch die geringe streuung bedingte unsystematische risiko sehr hoch ist; die zweite wird noch nicht so bald eintreten und du verlierst auch bei guter aktienwahl mit den maerkten weiter....

[NOBODY_III]

@ keego

Im Bekanntenkreis wollten einige auf Nummer sicher gehen und haben im letzten Jahr Fonds gekauft, leider auf dem
Höhepunkt der Euphorie.

Sie sitzen nun auf 60 - 80 % Verlust, jedenfalls Buchverlust.
Ich bin da mit Aktien beweglicher gewesen, konnte mir die
Rosinen rauspicken und wenn es mal der berühmte Griff ins Klo war, schnell die Verluste realisieren, ohne die bei
Fonds üblichen Ausgabeaufschläge oder reduzierten Rücknahmepreise. Ich habe das Jahr mit 3 % Minus abgeschlossen.

Nichts geht ohne Risiko - aber ohne Risiko geht auch nichts,
sagte schon unser Alt-Bundespräsident Walter Scheel.
Wenn ich bei Fonds auf Nummer sicher gehen will, darf ich nur Rentenfonds oder Geldmarktfonds oder ähnlich sichere Fonds kaufen.
Wenn ich aber mit einer Rendite von maximal 10 % nicht zufrieden bin, muß ich auf Risiko gehen und Neuer Markt Fonds, Internet-Fonds, Emerging Market Fonds, Biotech-Fonds
oder ähnlich kaufen.
Und genau darum geht doch die Diskussion.
Wenn ich das richtig verstanden habe, geht es bei HarryAP um
EURO Action - Fonds, wahrscheinlich EURO Action NM von Union Investment. Diese Fonds sind genau so riskant wie die
Aktien, aus denen sich der Fonds zusammensetzt.

Der Neue Markt-Index ist im letzten Jahr bekanntlich um 80 %
gefallen. Was dann passierte, als die Anleger Fonds-Anteile
verkauften und diese wiederum Aktien verkaufen mußten, was
letztlich erheblich zum Salami-Crash oder zum stärksten
Kursrückgang seit 1922 beitrug, setze ich mal als bekannt
voraus.
Es ist leicht, in Hausse-Phasen mit marktengen Werten
phantastische Gewinne zu erzielen.
Der Höhepunkt war die Übertreibungs-Phase Anfang 2000.
Um so schwerer ist es, in Baisse-Phasen, diese Papiere wieder zu verkaufen, ohne daß die Kurse regelrecht zusammenbrechen. Deshalb wurde auch von einer Übertreibung
nach unten gesprochen.
Minus 80 % war ja nur Index-Rückgang. Einige Papiere waren
besser, andere wesentlich schlechter als der Index.

Man könnte ein spannendes Buch darüber schreiben.
Aber hier sollten die Beiträge sich wohl eher in Grenzen halten.
Nur soviel sei erwähnt, weil hier gerade von Union Investment die Rede ist.:

Nach einer Notiz vom 23.12.99 aus einem Interview einer
Börsenzeitschrift mit Wassili Papas (Fondsmanager Union Investment speziell für Neue Märkte)
besaß Union Investment zu diesem Zeitpunkt

5 % von Intershop (durchschnittl. EK ca. 45 €)
5 % von Trintech (durchschn. EK ca. 14,50 €)
5 % von Fantastic und
fast 10 % von I : D Media (durchschn. EK ca. 24 €)

Intershop kletterte 2000 zwar auf beachtliche 135 €,
stürzte 2001 aber bis auf 6,55 € ab.

Trintech erreichte 2000 Kurse von 75,25 €,
stürzte 2001 aber bis auf 6,31 € ab.

Fantastic erreichte 2000 Kurse von 53,50 €, stürzte dann aber auf 1,47 € ab.

Höchstkurs I : D Media 2000: 98,00 €
Tiefstkurs 2001: 3,80 €
Kurs 23.02.01: 6,00 €

Man sieht an diesen Beispielen, daß die Börse keine Einbahnstraße ist und welchen Risiken Neue Markt-Fonds
ausgesetzt sind.
Man sieht am Beispiel I : D Media aber auch, daß die Börse nicht endlos nach unten übertreiben kann.
Immerhin ist die Aktie von 3,80 inzwischen wieder auf 6,00 €
gestiegen.(Am 6.2.01 kletterte das Papier sogar auf 10,30 €)

Will sagen:

Wenn die Werte um durchschnittlich 80 % in 2000 gefallen sind und 2001 weiter deutlich abstürzten, ist das Risiko
nach unten begrenzt, jedenfalls, wenn man sich in qualitativ
guten Aktien engagiert, das Potential nach oben ist deutlich
höher.
Während der Aktienkäufer es mit stockpicking hier relativ
leicht hat, sind doch Fonds je nach Fondsvolumen nicht so
beweglich.
Deshalb die These, daß HarryAP mit Aktien schneller wieder
in der Gewinnzone ist als mit Fonds, jedenfalls in der momentanen Phase.

Man stelle sich mal vor:

Ein Fonds, der 2000 ein Minus von 70 % erreichte, muß 233 %
Plus machen, um das Minus wieder auszugleichen.
Oft blieb es jedoch nicht bei minus 70 %.
Nicht wenige Neue Markt Fonds stürzten 2001 weiter ab analog
zur Börsenentwicklung.

Bei insgesamt 80 % minus ist jedoch ein Gewinn von 400 %
notwendig, um wieder ins Plus zu kommen.

Ich glaube, hier wird auch dem letzten Zweifler klar, auf
welche Weise man schneller wieder die Gewinnzone erreicht.
Das hört die Fonds-Lobby natürlich nicht so gern.

So oder so ist natürlich Voraussetzung, daß sich der Investor vor dem Kauf über die Qualität des Objektes informiert. Aber damit dürften die Mitglieder dieses Forums
wohl keine Probleme haben.

Viel Erfolg wünscht

NOBODY_III

[Azawi]

Hi,

ich bin der Meinung, dass man die
arg gebeutelten NM, Technologie-
oder Softwarefonds nun nicht mehr
verkaufen sollte, nachdem das Minus
zwischen -30% und -60% im Durch-
schnitt liegt.
Die Chancen nach oben sind
wesentlich grösser als die Restrisiken
nach unten.

Dass die Märkte ebenso massiv in der
Baisse übetrieben, wie in der Hausse
bis März 2000, ist wohl allen klar.

Wie schnell sich ein Fonds erholen
kann in einer starken Reboundphase,
zeigte 99 der UniNeue Märkte, der
von September bis Anfang/Mitte November
mehr als 100% zulegte und bis Januar
2000 weitere 120%.
Also noch vor Beginn des Hypes und in
der zurückhaltenden Börsenphase im
Zusammenhang mit dem Y2K Problem.

Diesen Fonds hatte ich zu 77 E gekauft
und er stand nach einem Monat bei >150 E
und im Hoch kurz danach bei 245 E.
Ich habe steuerlich bedingt ein Jahr
gehalten und noch bei 185 E verkauft.
Und bin jetzt zu 80 E erneut reingegangen.

Das Gleiche traf und trifft in etwa auf
den VMR Strategy Quadrat zu.

Während des Urlaubs lernte ich einen
unabhängigen Unternehmer im Fondsgeschäft
kennen, dessen Beratungsunternehmen
vorwiegend Vermögensverwaltung ab
500.000,- betreibt.
In der gesamten Fondsbranche gehe man
seiner Aussage zufolge davon aus, das
die New Economy Fonds 2005 etwa 7 mal
höher notieren als heute.
Dieser Prognose läge eine McKinsy Studie
zugrunde, die dies vorwiegend auf die
in schier unglaubliche Höhen steigenden
Geldvermögen in USA, Europa und in
Deutschland stütze. Im Zuge der Nachfrage
nach wachstumsorientierten Fonds, würden
Unternehmensbewertungen mit KGVs grösser
als 100 als völlig normal anzusehen sein
in Zukunft.

Wie man das auch bewertet, ich denke,
dass zumindest die Tendenz in diese
Richtung geht.

Insofern sollte man sein Minus-
performance aussitzen und das könnte
schneller gehen, als viele glauben.

Nur meine persönliche Meinung.
im offensiven Bereich Fonds von DIT
und DWS, dazu UniNeueMärkte und VMR
Strategy Quadrat, und, ja klingt komisch,
ich weiss, zwei Förtsch-Fonds: DAC Kontrast
und UI. Obwohl mir der Mann in
höchstem Masse suspekt ist, werden seine
Fonds im Aufschwng wieder ganz vorne
dabei sein. Das sollte man durchaus
nutzen.

Ciao

PS: auch der Topfonds ABN AMRO German
Equity war zeitweise in 99 mit 35% im
Minus um wenige Monate später ausgeglichen
und im November 2000 mit 60% im Plus zu sein.

[redhotchilipepper]

was also rät uns ein Nobody zu kaufen? Ich bin gespannt!
Mfg redhot

[NOBODY_III]

@ redhotchilipepper

Ein NOBODY hat seine Kaufempfehlungen in diesem thread
am 24.02.01 um 20:21:52 h bereits abgegeben, unverbindlich
und nur als Beispiel.

Wäre sicher ganz interessant, wenn die Leser dieses threads
weitere Kaufempfehlungen abgäben.

Was macht übrigens Dein Engagement im nordasia.com?

Gruß

N.

[redhotchilipepper]

@ nobody,
ich habe beim nordasia konsequent die Reissleine gezogen, wie in früheren Threads gepostet. Mein Verlust in diesem Investment beträgt ca.30%. Könnte schlimmer sein, oder?
Deine Aktientips sind nicht schlecht, vielleicht etwas NM-lastig, bei einem Fondsforum aber absolut nicht angebracht.
Denk mal drüber nach.
Mfg redhot

[NOBODY_III]

@ redhotchilipepper

Habe den Eindruck, daß Du die Argumente anderer nur unzureichend nachvollziehst.

Wenn ich das richtig verstanden habe, geht es doch hier im wesentlichen um NM-Fonds.

Du meinst, meine Aktientips seien nicht schlecht, aber etwas
NM-lastig.

Ich habe mich bemüht, deutlich zu machen, daß man mit NM-Aktien momentan mehr erreichen kann als mit NM-Fonds.

Fonds-Forum hin oder her, letztlich geht es doch um die Rendite.
Und wenn man momentan mit Aktien eine bessere Rendite erreichen kann als mit Fonds, dann sollte man das doch nutzen. Oder nicht?

Denk mal drüber nach.

Gruß

N.

[redhotchilipepper]

@ nobody, Du hast irgendwie Recht, sowieso. Im Ernst, was meinst Du, könnte Montag abgehen? Ich habe Fr. angefangen, die ersten, kleinen Positionen aufzubauen. Ich denke, die Chancen bei ausgewählten Titeln sind inzwischen höher als die Risiken. Fakt ist natürlich auch - scheiss was auf Fonds - das können wir selber besser!

Mfg redhot

[NOBODY_III]

Falls es nicht richtig rüber gekommen ist, mir ging es im wesentlichen darum, wie jemand, der mit NM-Fonds nicht unerhebliche Verluste erlitten hat, möglichst schnell wieder
in die Gewinnzone kommen kann.

Nur aus dem Grund habe ich in einem Diskussions-Forum für
Fonds Aktien empfohlen.

Ich werde mich hüten, sonst in einem Fonds-Forum Aktien-Tips
zu posten.

Gehe davon aus, daß aufmerksame Leser das auch so empfunden
haben.

Gruß

N.

[redhotchilipepper]

@ nobody, Ich würde Balda beobachten. Bauen Handygehäuse für alle namhaften Hersteller dieser Welt. Ericsson ist aus bekannten Gründen abgesprungen, deshalb geht es derzeit auch abwärts mit dem Kurs. Wie gesagt- beobachten, Boden sollte sich bald finden.

Mfg redhot

[NOBODY_III]

@ redhotchilipepper

Unsere Antworten haben sich eben gekreuzt.

Mit Deinen Fragen erreichen wir natürlich einen Punkt, der
in der Tat nicht mehr ins Fonds-Forum paßt.
Vielleicht können wir deshalb unsere Diskussion über Mailbox
fortsetzen.

Nur so viel zu Deinen Fragen:

Ich rechne nach dem Nasdaq-Schluß vom Freitag für Montag mit einer kleinen Rallye. Insofern liegst Du m.E. mit Deinem Engagement goldrichtig.
Wie lange die Rallye dauert, ist eine andere Geschichte.

So oder so dürfte es angesichts der Ungewißheit über die weitere Entwicklung angebracht sein, sehr kurzfristig zu agieren. Sonst kassieren die shorties wieder die Gewinne.
Wäre schön, wenn wir endlich mal den Spieß umdrehen könnten!


Gruß

N.

[redhotchilipepper]

@ all, im überigen stellt sich wieder mal die Frage Fonds, oder performes ein Zertifikat besser? Tip hierzu 543742.

Mfg redhot

[keego]

@NOBODY_III

ich wuensche dir weiterhin alles gute und vor allem viel glueck.
wenn deine bekannten auf nummer sicher gegangen waeren,haetten sie kein stueck am nm gekauft - weder einzelne aktien noch fondsanteile. weiteres haetten sicherheitsorientierte investoren nicht bis minus 60 oder 80 zugesehen.

du musst auch schon risken eingehen, wenn du mehr als derzeit rund 4% moechtest - die annahme, dass 10% ohne risiko zu erzielen sind, wird dich mit sicherheit scheitern lassen.

ohne deine faehigkeiten in frage stellen zu wollen, ist das uebertreffen guter fondsmanager nur durch eingehen noch hoeherer wetten gegen den markt moeglich. das volumen eines fonds ist eher ein vorteil hinsichtlich kosten und zugang zu informationen - wenn er zu gross wird, kann er ja schliessen.

noch ein wort zu deinen qualitaetsaktien: jeder sagt, nur solche zu kaufen. darum wurden intershop, em-tv und konsorten so geliebt. jetzt will sie keiner gehabt haben. du kaufst also jetzt aktien als qualitaetswerte, die bisher noch keine groeberen probleme hatten - viel spass wenn diese beginnen.

richtig ist, dass die boerse nicht ewig untertreiben kann, gleichzeitig ist es sehr wahrscheinlich, dass viele aktuelle nm-members bald ueberhaupt nicht mehr notieren werden, bzw nur mehr am schwarzen brett div. handelsgerichte.

kleiner ausflug in die historie: wenn du meinst, dass der absturz der nm-papiere der groesste kursrueckgang seit 1922 war, liegst du nicht richtig. da gibt es eine nette untersuchung, wonach im jahr 1948 deutsche standardwerte insgesamt 87% abgelegt haben. abgesehen davon ist der nm so unbedeutend klein, dass der rueckgang volkswirtschaftlich irrelevant ist - daraus ergibt sich auch, wie gering gestreut ein portfolio oder fonds in diesem kleinen markt ist.

[NOBODY_III]

@ keego

Mit "auf Nummer sicher gehen" war in diesem Fall gemeint,
daß jemand, der nicht so viel Zeit hat, sich mit Einzelwerten zu befassen, die Auswahl vertrauensvoll den
versierten Fondsmanagern überläßt, die sich auch schon durch
besondere Erfolge hervorgetan haben etc........

Beispiel nordasia:

Volker Kuhnwaldt hatte mit dem nordinternet-Fonds in 2 Jahren ein Plus von rund 600 % erwirtschaftet und bei der
Werbung für den nordasia.com-Fonds dieses Resultat als
Aufhänger herausgestellt.
Die Entwicklung von nordasia.com ist sicher allseits bekannt.

Nach dem gleichen Rezept ist auch Bernd Förtsch bei den
DAC-Fonds vorgegangen.
Auch deren Entwicklung dürfte bekannt sein.
In diesem Jahr stürzen die DAC-Fonds weiter kräftig ab.
Seit Januar ist bereits ein Minus von 26 - 33 % aufgelaufen.
Lediglich der DAC Asia-Tech weist ein Plus von 17,2 % auf,
und beim Dynamis-Universal beträgt das Minus nur 17,0 .

Rein theoretisch könnte man jetzt verkaufen und den Verlust
begrenzen.
Allerdings ist im Fall einer Trendwende an den Börsen wieder
mit überdurchschnittlichen Kurssteigerungen zu rechnen, und
wer möchte darauf schon verzichten?

So konnte nordasia.com seit Januar immerhin ein Plus von
13 % erzielen....

Und jetzt mal Hand auf`s Herz:
Wer hätte denn mit einem derartigen Kursverfall an Nasdaq und Nemax gerechnet?
Früher folgte doch auf jede Korrektur ein massiver äußerst
schneller Kursanstieg.
Wenn Hans A. Bernecker auf ntv vor den wahnsinnig hohen
Bewertungen gewarnt hat, ist er doch von den erfolgsgewohnten Nemax- und Nasdaq-Freaks müde belächelt worden. Selbst Raimund Brichta konnte sich ein ungläubiges
Schmunzeln nicht verkneifen.

Aber wie sagte schon Kostolany?:

Derjenige, der meint, die zukünftige Entwicklung genau vorhersagen zu können, ist entweder ein Scharlatan oder ein
Dummkopf.

Hast nicht auch Du Dich von einer Hoffnung zur nächsten gehangelt? Von der Sommer-Rallye, die nicht kam bis zur
Herbst-Rallye, Wahl-Rallye, Weihnachts-Rallye, Jahresend-Rallye, Januar-Rallye? Und keine kam, und nach den Zinssenkungen in USA ging es erst richtig runter....

Wo hat es denn solch ein Wahldebakel schon mal gegeben?
Bisher waren die Wahljahre in USA immer auch gute Börsenjahre, jedenfalls hieß es so....

Im übrigen beschränkt sich das Minus bei Fonds nicht nur auf nordinvest und DAC-Fonds.
Auch Union Investment hat schon bessere Zeiten gesehen.
Minus-Entwicklungen von 35 % seit 1.1.01 sind dort kein
Einzelfall.
Diesbezügliche Statistiken in den entsprechenden Börsenzeitschriften sind sehr aufschlußreich.

Bleibt die Hoffnung auf eine bevorstehende Trendwende, aber nach Deiner Theorie müßte man die Verluste ja schon wieder
begrenzen, sprich solche Fonds verkaufen.

Bei Aktien konnte man 2000 in der Regel nur halbwegs über die Runden kommen, wenn man im 1. Quartal ein dickes Gewinn-
Polster aufgebaut und für den Rest des Jahres konsequent mit
Stop loss oder ähnlich gearbeitet hat.

Weshalb ich momentan davon ausgehe, daß jemand durch gezielten Aktienkauf schneller aus den Miesen kommt als
durch Aussitzen bei verlustreichen Fonds, ist relativ einfach. Man braucht sich nur die Statistik anzusehen.
Das gilt für Asien-Fonds genau so wie für NM-Fonds.

Und wer kann nicht verstehen, daß mancheiner nach den o.a.
Erfahrungen mit Fonds inzwischen verunsichert ist?!
Die Fonds werden lange brauchen, um das Vertrauen der Anleger wieder zurückzugewinnen.

Um Mißverständnissen oder scheinbaren Widersprüchen vorzubeugen, möchte ich darauf hinweisen, daß ich mit dem
Festhalten an verlustreichen Fonds nur demonstrieren wollte,
wie diese Haltung zustandekommt, diese aber nicht befürworte.

Gruß

N.

[redhotchilipepper]

@ all,

Ihr dürftet bemerkt haben, dass meine Aussage bezüglich der Performance von Fonds, und dass wir das sowieso alle besser können als Profis, sarkastischer Natur waren. Ich bin in engen Marktsegmenten auf Fonds oder Zertifikate angewiesen, da ich sonst mangels finanzieller Möglichkeiten keine vernünftige Streuung in meinem Depot hinbekomme. Ausserdem habe ich nicht die Zeit, mich grossartig mit Einzelwerten auseinanderzusetzen. Die Titelauswahl von nobody ist wirklich nicht schlecht, auch Balda ist eine Überlegung wert. Ich nehme stark an, nobody hat so investiert, um die Fondsverluste auszugleichen. Mir persönlich wäre es zu riskant, fast nur auf NM-Werte zu setzen. Ich kann auch nur nochmals wiederholen dass ein Zertifikat auf den Index aus meiner Sicht die optimale Depotbeimischung darstellt. Beimischung bedeutet 10%, für jemanden, der total bullish ist etwas mehr, maximal jedoch 20. Zertifikate auf einen Index deshalb, weil es ja sogar die wenigsten Fondsmanager schaffen, die Benchmark zu schlagen. Die Kosten sind auch wesentlich geringer. Allerdings muss man im derzeitigen Umfeld wirklich aufpassen. Kurzfristig ist hier was zu verdienen, längerfristig sollte man nicht übersehen, dass der Dow, Leitindex dieser Welt immernoch fast beim ATH steht. Letztendlich reicht da eine Gewinnwarnung um mal richtig gen Süden zu gehen und dann gehen die Hightechs mit, den NM eingeschlossen. Charttechnisch wäre die Nasdaq bei 1000 denkbar, ohne dass es bei einem Langfristchart richtig dramatisch aussähe. Als Fazit bleibt, es ist wichtig, bei einem Fondsinvestment spekulativer Art genauso die Notbremse ziehen zu können wie man es bei Einzelanlagen auch machen sollte. M.E. sollten diejenigen, die auf Buchverlusten von bis zu 30% in NM-Fonds sitzen, diese momentan nicht realisieren, da eine kleine Erholungsrallye ansteht. Timing ist Alles. Dann aber auch raus! Sollte der NM am Montag nicht im Plus schliessen, dann auch. Alle anderen können sowieso nur noch aussitzen, dauert vielleicht ein paar Jahre, wir werden sehn.

Mfg redhot

[NOBODY_III]

Hallo redhotchilipepper,

Schau bitte mal in Deine Mailbox.

Was die Zertifikate anbetrifft, so kann ich momentan
das B2B Internet Select Zertifikat der Commerzbank
WKN 101339 besonders empfehlen.
Kommt von 101,00 €. Kurs aktuell 24,40 €.
Enthält alle Werte mit Rang und Namen aus dem B2B-Sektor.
Es gibt dazu auch einen speziellen thread unter der Rubrik Fonds, in dem alle Einzelwerte aufgeführt sind.

Im Prinzip sind die Chancen dieses Marktsegmentes hier durch dieses eine Zertifikat weitgehend abgedeckt.

Gruß

N.

[HarryAP]

Vielen Dank an alle, die mir und weiteren Leidensgenossen Mut gemacht haben. Ich werde meine NM-Fonds vorläufig weiter halten, so lange ich dieses nervlich aushalte. Ich hoffe auch, daß die New Economy in ein paar Jahren so weit sortiert ist, daß nicht noch mehr irritierte Fondsmanager umherlaufen. Mich würde sehr freuen, wenn wir in diesem Thread noch darüber reden können, wie eure Aussicht für Nasdaq und den NM bis zum Jahresende ist.

Euer Harry

[keego]

@HarryAP

schoen dass du wieder mutig bist - da die aussichten fuer nasdaq und nm aber schlecht sind, waere es dennoch guenstig die momentan besseren kurse fuer den ausstieg zu nutzen.......

[redhotchilipepper]

@ nobody, die mails sind aufgetaucht, waren nur verschoben, nicht gelöscht. Hatte Dir eigentlich `ne lange Antwort geschrieben. Kurz vor Fertigstellung steigt der Computer aus, und alles ist wieder weg. Hab` jetzt keinen Bock mehr, ich melde mich wann anders.
Bis dann

Mfg redhot

[NOBODY_III]

Ziehe meine Kaufempfehlung für i2 technologies vorerst
zurück, obwohl der Wert gestern an der Nasdaq noch um 20 %
gestiegen ist.

Grund ist eine schlechte PR nach Anschuldigungen durch die
Firma Nike, die kurzfristig Kursrückgänge zur Folge haben kann.

N.

[keego]

@HarryAP

wie gehts den fonds?

gruesse,
keego

[keego]

@nobody_III

wie gehts den qualitaetstiteln am neuen markt?

gruesse,
keego

[NOBODY_III]

@ keego

Gratuliere! Du hast mit Deiner Taktik natürlich recht gehabt.

Allerdings ist die Betrachtung unserer Diskussion aus dem
Februar zum heutigen Zeitpunkt auch nur eine Momentaufnahme.
Wer weiß, wie es in einem halben Jahr aussieht?

Grundsätzlich hatte ich ja den Standpunkt vertreten, daß es am besten wäre, die Verluste aus Anlagen in NM-Fonds aus steuerlichen Gründen zu realisieren und durch Gewinne aus
kurzfristigen Trades in NM-Qualitätstiteln wieder auszugleichen.

Wenn Du Dir die Mühe gemacht hättest, die Entwicklung der von mir empfohlenen Werte zwischendurch zu verfolgen, hättest Du bemerken müssen, daß z.B. mit IVU eine Kursverdoppelung drin war.
Auch mit IBS und CE Consumer war kurzfristig einiges zu verdienen.
Schade, ich hatte schon eine ausführliche Stellungnahme
geschrieben, aber der Beitrag ist dann abgestürzt.

Wer statt dessen in NM-Fonds geblieben ist, hatte m.E.
schlechte Karten.
Die Performance diverser Einzelwerte war jedenfalls besser.
Überhaupt war 2001 in der Regel nur mit kurzfristigen Trades
etwas zu verdienen, jedenfalls, was den Neuen Markt anbetrifft.

Etwas mehr Glück hatte ich mit China Travel (+ 120 % seit
Jahresbeginn) und China-Fonds (über 50 % Plus seit Jahresbeginn).
Nach dem Zuschlag von Peking als Austragungsort für die
Olympiade 2008 dürfte dieser Bereich weiterhin gute Kurschancen haben.

Gruß

N.