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    PA - Aktionärsartikel: Demonstration verkommener Börsenkultur - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 20.03.01 10:59:18 von
    neuester Beitrag 18.04.01 15:17:57 von
    Beiträge: 85
    ID: 363.541
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      Avatar
      schrieb am 20.03.01 10:59:18
      Beitrag Nr. 1 ()
      Heute ist ein Artikel im Aktionär über Pa Power Automaion (692440) erschienen.

      Nach standardmäßiger Nachplapperei der erbrachten und geplanten Zahlen, wird auf ein Fazit geschlossen.

      Es wird empfohlen erst bei einem Kurs von 32 Euro einzusteigen, da der Wert hier ein KGV von 32 in 2001 hätte.

      ALSO: Es wird angenommen, dass Pa 1 Euro pro Aktie in 2001 Gewinn macht. Das verrückte und unverständliche ist:
      Die schön zuvor nachgeplapperten PlanZahlen sagen ergeben ein KGV (Verlustvortragsbereinigt) von um die 13 Euro NACH Steuern.
      Da die Planzahlen dem Schreiber wohl bekannt sind, kann man daraus nur eines schliessen:
      Es wurde ABSICHTLICH ein hohes KGV errechnet, da man den Wert einfach noch nicht zu stark empfehlen möchte.

      Lasst uns in diesem Thread über die machenschaften und Intensionen dieses Blatts spekulieren und solche Verfälschungen übelster Sorte aufdecken.

      SIGUS
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 11:03:40
      Beitrag Nr. 2 ()
      ... und noch einmal:

      Könnte das nicht auch ein einfacher Druckfehler sein?

      Kursniveau 32
      KGV 32

      ... ist doch auffällig, oder?

      Letztlich spielt es aber keine Rolle.

      DP
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 11:05:21
      Beitrag Nr. 3 ()
      Ohne diesen "Druckfehler" ist eine fundamentale Überbewertung bei kursen um 40 wohl nur extrem schwer zu rechtfertigen , oder?

      SIGUS
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 11:07:12
      Beitrag Nr. 4 ()
      und nochmal:
      das ist kein druckfehler. es ergäbe so oder so keinen sinn. angenommen man hätte die zahlen und das KGV verstanden und würde dennoch erst bei 32 euro zum einstieg raten, dann hielt man PA erst bei einem KGV von etwa 5 für attraktiv. so blöd ist nicht mal der aktionär (oder eben doch).
      angenommen man glaubt an einen einstieg bei KGV 32, so würde man erst bei 180 euro zum einstieg raten. ist genauso blöd...

      der aktionär hat mal wieder versagt, das ist alles.
      Rattlesnake
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 11:10:36
      Beitrag Nr. 5 ()
      Warum ständig SPEKULIEREN? FAKT IST dass der Artikel ein Blödsinn ist!
      Grüße, Peter.

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      Avatar
      schrieb am 20.03.01 11:13:10
      Beitrag Nr. 6 ()


      Ach, jetzt fällt es mir wieder ein: ein Jahr hat 4 Quartale!
      Muss mal schwer rechnen.... 32 durch 4 , das ergibt ja ein KGV von 8.

      o.k. kleiner Rechenfehler. Sind auch dumme Börsenzeiten, jetzt muss man sich als "Börsenjournalist" auch noch mit Geschäftszahlen herumschlagen. Also, früher war das einfacher..
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 11:27:48
      Beitrag Nr. 7 ()
      Ermittlungsverfahren in der Vergangenheit gegen Förtsch und Co. kamen ja nicht unbegründet. Aber ich glaube nicht, daß er mit diesem Artikel einen neg. Einfluß auf den Kurs haben wird- dazu hat er das Vertrauen mit seinen Anlagentipps und merkwürdigen Machenschaften schon längst verspielt.
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 11:31:42
      Beitrag Nr. 8 ()
      vielleicht haben die jungs ja den gewinn 2001 durch
      das grundkapital in DM (6,875 Mio) statt durch die anzahl
      aktien geteilt...dann kommt man in etwa auf ein euro je
      aktie...
      ist aber auch wirklich kein beinbruch...bei der anzahl an
      kaufempfehlungen in letzter zeit können wir ja wohl eine
      so verkehrte verkaufsempfehlung noch vertragen...
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 11:33:31
      Beitrag Nr. 9 ()
      Vor allem denkt an den Verlauf nach dem Artikel in Börse online- da sind einige abgesprungen (wer weiß, wem sie so billig ihre PAPowers gegeben haben) und danach gab es entsprechende Richtigstellungen (Anleger, Börsenbriefe) und schwupp- war der Kurs wieder oben und einige haben dumm aus der Wäsche geschaut.
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 11:39:56
      Beitrag Nr. 10 ()
      Na, das ist doch erfreulich! Börse Online und der Aktionär glauben nicht an die Planzahlen, und EaS hat PA bis jetzt ignoriert. Das sind doch optimale Voraussetzungen für weiter steigende Kurse. PA braucht jetzt nichts weiter tun, als die Planzahlen einzuhalten, was in Anbetracht der hohen Planungssicherheit kein Problem sein dürfte.

      Wenn die drei genannten Postillen erst mal alle auf den Zug aufgesprungen sind (Focus Money ist ja schon dabei), dann wird es Zeit, zu verkaufen.
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 12:57:38
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hi,hi,hi Förtsch hatte wohl den Traum der Kurs rast runter und er könne dann mit ja nun fairer Bewertung Pa Power ins Musterdepot aufnehmen- aber die Zeiten des unkritischen Nachlaufen sind nun (hoffentlich) vorbei.
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 13:22:19
      Beitrag Nr. 12 ()
      Finde das Schweinchen Dick Förtsch,weiterhin im NM sein Unwesen treiben sollte,und seine Finger von guten Aktien lassen sollte.Das schlimme ist,das dieser Hirni, Gute von Schlechten Aktien leider nicht unterscheiden kann.
      Gruss
      hpe

      PS:alle die Förtsch Pfurz treu sind,werden sowieso keine PA Power haben.Die sitzen noch ganz dicke auf ihren Verlusten.
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 13:24:43
      Beitrag Nr. 13 ()
      @ Sigus

      Eine Frage:

      "...ALSO: Es wird angenommen, dass Pa 1 Euro pro Aktie in 2001 Gewinn macht. Das verrückte und unverständliche ist:
      Die schön zuvor nachgeplapperten PlanZahlen sagen ergeben ein KGV (Verlustvortragsbereinigt) von um die 13 Euro NACH Steuern. ..."

      Ich hab mir das mal angeschaut. Punkt eins, es gibt kein KGV von 13 Euro - aber das nur am Rand...

      Punkt Zwei: Wie kommst Du auf ein KGV von 13 nach Steuern?? Mir unverständlich

      Punkt Drei: Wie viele PA haben wir denn im Depot?

      Daisy
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 13:28:01
      Beitrag Nr. 14 ()
      Was regt ihr euch über Förtsch auf? Es ist eine (wenn auch widersprüchliche) Empfehlung und sie bringt (wer weiß wieviel?) Aufmerksamkeit.
      Ich würde auch gerne bei 32 kaufen, bin aber NICHT bereit bei 42 zu VERkaufen. Wenn das die Mehrzahl der Anleger auch so sieht kann es nur aufwärts gehen.
      Grüße, Peter.
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 13:40:54
      Beitrag Nr. 15 ()
      @ Daisy2000,

      zur Berechnung des 2001er KGVs:

      Planergebnis vor Steuern in 2001: 17.968 Mio. DM bzw. 9.214 Mio. Euro.
      Bei 1,375 Mio. Aktien sind dies ca. 6,7 Euro pro Aktie.
      Bei einem (sehr hohen) Steueranteil von 50% sind dies 3,35 Euro pro Aktie.
      Und dies ist etwa ein KGV von 13.

      Wieviele Aktien Sigus besitzt, kann ich dir aber auch nicht sagen.

      LOOM
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 13:43:58
      Beitrag Nr. 16 ()
      zum kgv bzw. gewinn pro aktie nach steuern:Steuern

      Vom Gewinn einbehalten (als Betriebskosten, also vor KST) wird die Gewerbesteuer.
      Die Höhe wird durch Multiplikation der Steuermesszahl von derzeit 5% und dem Hebesatz (in Pleidelsheim derzeit 355%) bestimmt.
      Das macht also 17,75% die als Betriebsausgabe vom körperschaftsteuerpflichtigen Gewinn abgesetzt werden können. (Im Detail kann es sein, das der Verlustvortrag für die Gewerbesteuer anders berechnet wird, als der für die Körperschaftssteuer, so sind Schuldzinsen für die GST nur zu Hälfte abziehbar) Es kann also sein, dass schon Gewerbesteuer bezahlt werden muß, wenn noch kein KST fällig wird.

      ab 2001 gilt der KST-Steuersatz von einheitlich 25%
      auf diesen ist der Solidaritätszuschlag von 5,5% zu entrichten.
      Macht zusammen 26,375 % Steuern auf den Gewinn.

      Dies auf den um die Gewerbesteuer verringerten Gewinn von 82,25% macht 21,7%.
      Gewerbesteuer von 17,75 + Körperschaftsteuer von 21,7% macht zusammen rund 40% Steuern auf den angegebenen Gewinn.

      Verlustvortrag aus 1999 13.255 TDM
      - Gewinn 2000 4.197 TDM
      verbl. Verlustvortrag 9.058 TDM

      in 2001 zu versteuern 17.968 – 9.058 = 8.910 TDM * 40% = 3.564 TDm Steuern
      verbleibt nach Prognose ein Gewinn nach Steuer von 14.404 TDM oder 7.364 TEUR
      Bei 1.375.000 Aktien macht das einen Gewinn je Aktie von 5,356 EUR

      in 2002 ist der gesamte Gewinn zu versteuern
      25.352 * 40% = 10.140 TDM Gewinn nach Steuern 15.211 TDM oder 7.777 TEUR
      Bei 1.375.000 Aktien macht das einen Gewinn je Aktie von 5,656 EUR
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 13:52:21
      Beitrag Nr. 17 ()
      @Loom: Danke für die Ausführungen

      @Daisy2000:

      PUNKT Eins:
      Interessant dass man mittlerweile schon angemacht wird, wenn man hier ein absolut konservatives KGV von 13 für 2001 errechnet.
      Wie aus den Berechnungen von Loom zu erkennen ist, liegt das KGV sogar noch darunter.

      PUNKT Zwei: Wenn dir das unverständlich ist, versuche das geld, das du noch hast in Briefmarken oder Münzen aus dem Osmanischen Reich anzulegen, aber nicht in Aktien.

      PUNKT Drei: Wieviel Aktien ich habe? Ich hoffe zu jedem Zeitpunkt meines Lebens mehr als DU.

      MfG,

      SIGUS
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 13:57:08
      Beitrag Nr. 18 ()
      Die Antwort hat gesessen lol
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 15:00:57
      Beitrag Nr. 19 ()
      @all

      Hey, Leute - laßt euch doch nicht nervös machen. Das dieser Förtsch ein spinner ist, oder ob es vielleicht doch ein Dr(e)ckfehler war ist doch egal. Die Hauptsache ist wir halten unsre PA´s. Es wurde nicht umsonst am 14.03.2001 vom Vorstand der PA die Meldung über bereits erreichte Planzahlen herausgegeben. PA wird auch in der Zukunft die QZahlen einhalten, davon geht hier wohl jeder aus...wenn nicht sollte man sich von seinen Teilen trennen. Ich investiere ja auch nicht mein Geld in Unternehmen denen ich nichts zutraue. Fazit ist: Es wird immer Börsen(SPEZIALISTEN) geben die denken daß sie mit den Werten spielen können wie sie wollen. Förtsch wird seine Hiebe schon noch bekommen. Fundamental kann diese Aktie nur steigen - oder wollen alle ihr Leben ohne Automatisierung verbringen? Das wäre ein Rückgang bis in die Steinzeit Leute!

      @DAISY&SIGUS - vertragt euch bitte, ok??

      Gruß A. @lias POWERAUTOMATION
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 16:49:48
      Beitrag Nr. 20 ()
      grüss gott @ all:

      ich kann mir nicht helfen, aber immer wenn der spinner auftaucht krieg` ich`s kotzen. warum muss die nase überall mitmischen?

      der vogel kommt auch noch aus bayern! lachhaft.

      in diesem sinne

      servus der (wahre) bayer:D:D:D

      p.s.: @ ctd: gibt`s dich noch? wo bleibt der lang ersehnte wochenrückblick? ich hoffe das schlechte börsenumfeld hat dir nicht den rest gegeben!
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 17:29:18
      Beitrag Nr. 21 ()
      @ all,

      hallihallo, was der Aktionär hier wieder mal bietet ist einfach nur peinlich, ich will jetzt einfach mal behaupten, dass der Artikel absichtlich so verfasst wurde:

      PA befindet sich momentan sowohl im lfr. als auch im kfr. Aufwärtstrendkanal, jedoch jeweils am unteren Rand, von dem sich PA jetzt eigetlich wieder Richtung oberen Rand, also bis ca 60 bewegen sollte.

      Dies weiss auch ein Herr Förtsch und platziert absichtlich einen bullishen Artikel, jedoch mit falschen Zahlen.
      Dies tut er in der Hoffnung, dass viele daraufhin verkaufen und PA somit den Aufwärtstrend kurz nach unten verlässt und so Förtsch die Möglichkeit hat bei Kursen um die 30 wieder einzusammeln.
      Da sein Artikel ja eigentlich bullish war, kommt er auch nicht in Verlegenheit, wenn er danach PA wieder empfiehlt und PA schnell Richtung 60 läuft, er also mit seiner Empfehlung mal schöne 100% gemacht hat.

      Nicht mal eine Börsenzeitung recherchiert so schlecht, dass die angegebenen Zahlen jeglicher Grundlage entbehren, ausser es wurde vorsätzlich getan!!!! Man kann ja viel rumrechnen, aber auf ein schlechteres Ergebnis, als in 2000 kann man nun wirklich nicht kommen!!

      Ausserdem weiss auch ein Herr Förtsch, dass hier wahrscheinlich demnächst einiges an guten Nachrichten kommen wird. Ich war vor kurzem bei PA zu Besuch und hatte ein ausführliches Gespräch mit der IR und einem Vorstandsmitglied und ich muss sagen, ich habe keine Schwachstelle gefunden. Die Herren sind sehr optimistisch und Sorgen sollten wir uns wirklich keine machen(natürlich nur solange die Weltwirtschaft nicht in eine Rezession verfällt).
      Auch wenn ich mehr wüsste, würd ich hier momentan nicht mehr schreiben, wo bliebe denn sonst der Überaschungseffekt?

      Spaß beiseite, ich bin sehr optimistisch für PA gestimmt und da es so scheint, als ob die starken Hände im Moment wieder das Feld übernommen haben und auch TFG draussen ist, kann ich nur sagen: Börsenmedien hin oder her, die Bewertung einer guten Aktie wird lfr. von ihren fundamentals bestimmt und nicht von Meinungen! Das ist wie mit der Geschichte von dem Hund und dem Mann, kfr. rennt der Hund(Kurs) vor oder bleibt zurück, lfr. jedoch kommt der Hund immer wieder zum Mann zurück, die Bewertung orientiert sich also nach den aktuellen wahren Begebenheiten im und um das Unternehmen.

      Und noch eins, wäre PA nicht wirklich gut, hätte der Kurs nicht sämtliche Indizes seit Anfang 2000 outperformed, denn nicht die Nachrichten machen den Kurs, sondern der Kurs die Nachrichten!

      Also, auf dass noch lange Zeit ein pos. Kurs den pos. Nachrichten zuvorkommt...

      So long

      kastoliny
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 17:52:25
      Beitrag Nr. 22 ()
      @Bayer

      yessir !! :D

      Aber mit ihrem Sch ... Flughafen-Plänen haben die Jungs mich hier in Kiel ganz schön auf Trab gehalten.

      @elBosso
      Freut mich, dass Du meine Steuerabhandlungen gelesen hast. ;)

      Also Jungs (und Mädels) : müllt dem Depp aus Kulmbach seinen Postkasten voll, auf dass er den Tag verfluche, an dem er seine schmutzigen Finger nach unserer sauberen Aktie ausgestreckt hat. :mad:

      Gruß an alle alten und neuen PA`ler

      ctd
      PS.: Und der Herr sprach: Den Kulmbachern gab ich das Bier, auf das ihr unseliges und tumbes Gerede verstumme beim Genuss dieses edlen Getränkes. Wer aber frevelt gegen diese meine Gabe, den verdamme ich, auf dass er von Stund an schweinern dahergrinse und den Menschen ein Greul sei.
      Denn siehe - so läuft`s bisness!
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 17:57:58
      Beitrag Nr. 23 ()
      @kostolany

      ich glaube nicht an diese verschwörungs-theorien von
      wegen erstmal bashen um dann zu kaufen...
      ...der förtsch hat ärger genug im moment am hals, denke
      also nicht, dass er sowas mit Absicht macht...

      um es in klaren Worten auszudrücken

      DIE DAUSENDER JUNGS SIND EINFACH NUR UNFÄHIG !!!
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 18:01:42
      Beitrag Nr. 24 ()
      Hallo, noch n kurzer Nachtrag:

      1. In dem Artikel ist von erreichten UMSÄTZEN im 1.Q von 2,33 MIo. die Rede. -> schlicht falsch, siehe adhoc

      2. es wir u.a. "aufgrund charttechnischer Aspekte erst bei einem Kursniveau von 32" zum Einstieg geraten.
      Das ist der völlige Schmarrn, da charttechnisch zum aktuellen Zeitpunklt zum Einstieg geblasen werden müsste.
      -> PA befindet sich im Aufwärtstrendkanal und noch dazu an günstigster Stelle für Kursgewinne.
      Bei 32 hätte PA den Aufwärtstrend entschieden verlassen und wäre eher ein Verkauf.....


      Naja, haben´s nicht leicht zur Zeit, unsere
      Börsenredakteure ;)

      kasto
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 18:08:13
      Beitrag Nr. 25 ()
      @ hopkin,

      mag sein, aber es wurde ja nicht gebasht, im Gegenteil, sogar mit einem verhalten bullischen Artikel bei 32 zum Einstieg geraten.
      Der kleine Rechenfehler bringt ein bisschen Unsicherheit mit und der erwünschte Effekt ist da, ohne dass sich einer beschweren kann.
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 18:20:45
      Beitrag Nr. 26 ()
      also zunächst einmal ich bin ganz froh, daß der kleine artikel im "aktionär" so moderat ausgefallen ist.
      wilde zocker werden dadurch mit sicherheit nicht angelockt. somit kann der kurs um die 40 € schön auf die 90-
      und 200-t-linie warten.
      zum anderen habe ich für den herrn förtsch durchaus verständnis. denn seit wochen und monaten trommelt er
      für seine lieblingskinder, die biotechs. anleger, die seinen "empfehlungen" gefolgt sind, dürften sich mitt-
      lerweile "totverbilligt" haben. also geht man in kulmbach neue empfehlungen etwas vorsichtiger an. eine ge-
      wisse ungläubigkeit wird auch mitschwingen nach dem motto "wie kann es eine "klitsche" aus pleidelsheim bloß
      schaffen, derart tolle ergebnisse zu produzieren.
      darüber hinaus wird es eine gute aktie auf dauer nicht nötig haben, von irgendwelchen empfehlungen aus einer
      bestimmtem ecke getrieben zu werden.
      also sehen wir das ganze gelassen. über das kgv schmunzeln wir, es sagt ohnehin nichts aus. andere kennzahlen
      wie kcv oder eigenkapitalrendite sind ohnehin wichtiger. obwohl es mich schon interessieren würde, ob nun ein
      sogenannter dreckfuhler vorliegt oder ob wir es in kulmbach mit einem besonderen schlag von rechenkünstlern zu
      tun haben.

      in diesem sinne einen schönen abend und ein geruhsames warten auf auf Greenspan.

      gruß, chameleons
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 18:22:52
      Beitrag Nr. 27 ()
      hej ctd,

      gratulation zu Deinem absolut genialen post scriptum.

      gruß, chameleons
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 18:29:14
      Beitrag Nr. 28 ()
      Bei einem Kurs von 32 geben sie KGV 32 an.
      Bei einem Kurs von 42 (=aktuell, siehe Tabelle) geben sie KGV 42 an !!!

      D.h. die haben entweder das KGV mit dem aktuellen Kurs verwechselt oder eben mit 1 Euro Gewinn pro aktie für 2001 gerechnet.

      NoFelet
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 19:37:03
      Beitrag Nr. 29 ()
      vielleicht hat der aktionärsartikel seine (kursmindernde)wirkung getan. gestern ist pa stärkter als der markt gefallen, heute steigt pa nur wie der neue markt auch. zur zeit sitzen doch viele in den startlöchern und warten, bis der markt dreht. und ein (verhältnismässig) grosser teil will pa kaufen. in einer woche wie dieser, in der sich eine trendumkehr andeuten KÖNNTE, sollte pa eigentlich deutlicher zulegen.

      um ehrlich zu sein: heute morgen habe ich überlegt, ob ich eine teilposition zum verkauf stelle, und zwar in der hoffnung, sie billiger zurückkaufen zu können. in der regel aber zeigt das schweinebackeblatt seine wirkung bereits bevor die zeitschrift am kiosk zu haben ist (in diesem fall also gestern, montag). dennoch wird auch morgen ein spannender tag.

      doktore
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 19:59:44
      Beitrag Nr. 30 ()
      @doktore: Du bist Optimist. Ich rechne morgen mit einem deutlichen Kursrückgang (5-10 Prozent). Denn der überwiegende Teil der Leser bekommt die Zeitschrift eben erst morgen.
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 20:10:09
      Beitrag Nr. 31 ()
      schaumermal. heute zumindest hat es nur klitzekleine order gegeben, die zum askpreis ausgeführt wurden. also keine angstgetriebenen verkäufe. und das owohl seit montag das aktionärsfax abrufbar ist und die zeitschrift bereits heute an die abonnementen ausgeliefert wurde. wenn man statistisch denkt, dann hat die teilstichprobe der aktionärsleser heute gezeigt, dass sie entweder keine pa-aktien haben oder sich durch die ja auch bullische einschätzung gar nicht zum kauf aufgerufen fühlen. ich halte es wie bei den tfg-verkäufen und der bo-verkaufsempfehlung: ich halte meine position und kauf bei kursrückgängen wie von dir befürchtet höchstens noch mal nach. wenn meine "überinvestition" in pa power zu grosse ausmasse annimmt, verkaufe ich mal ein paar stücke in steigende kurse hinein(wie herr hilpert, *g*).
      ich denke, dass wir nach den kurskarpriolen der letzten zeit tatsächlich hoffen können, dass pa in relativ festen händen sind. doktore
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 21:31:33
      Beitrag Nr. 32 ()
      Wegen Morgen mach ich mir überhaupt keine Sorgen. Der Aktionär liegt seit Wochen zum größten Teil unverkauft in den Kioskregalen. Außerdem geben ich zu Bedenken, daß ein Großteil der PA-Aktionäre schon von dem Artikel weiß.
      Avatar
      schrieb am 21.03.01 09:01:11
      Beitrag Nr. 33 ()
      Mir ist jetzt auch klargeworden, warum Förtsch seit einiger Zeit nur noch in Biotechs macht !

      Bei diesen Teilen, die nur Verluste produzieren, muss er keine KGV-Berechnungen anstellen.

      Denn das beherrscht er offensichtlich nicht!




      @ctd
      Schön, mal wieder was von Dir zu lesen.
      Grüsse an den hohen Norden!
      Avatar
      schrieb am 21.03.01 14:05:52
      Beitrag Nr. 34 ()
      Bislang -6,4% (Xetra). Ich warte aber noch mit dem Rückkauf meiner Anteile, da ich es für gut möglich halte, dass Börse Online morgen nach den Aufforderungen, die Verkaufsempfehlung zurückzunehmen, diese quasi als Trotzreaktion bestätigt.
      Avatar
      schrieb am 21.03.01 14:59:05
      Beitrag Nr. 35 ()
      Na, wenn du dich da mal nicht verkalkulierst- Pa Power geht so schnell wieder hoch, wie du kaum gucken kannst-
      Was sollte BO denn schreiben "Wir haben nicht an die Einhaltung dieser fantastischen Planzahlen geglaubt-o.k. vielleicht sind sie eingetroffen- aber wir glauben nicht an die nächsten und übernächsten...).
      Wenn Reaktionen auf Förtsch kommen , dann wohl die Bekräftigung des Investments von den Börsenbriefen (zudem nimmt kaum einer die Berichte von Förtsch noch als Entscheidungsgrundlage seiner Aktienwahl- das hat er sich verbockt. Die Förtsch- Anhänger sitzen auf Verlusten!)
      Avatar
      schrieb am 21.03.01 17:55:46
      Beitrag Nr. 36 ()
      Wieso regt sich alles auf ?

      Förtsch´s Kursziel ist 50 € !!!, also sieht er die Aktie als z.Zt. unterbewertet an... ;)
      Avatar
      schrieb am 21.03.01 19:14:55
      Beitrag Nr. 37 ()
      Wer sich ernsthaft mit PA beschäftigt hat weiß dass sie GUT UND BILLIG SIND. Was da wer anderer (noch dazu mit zweifelhaftem Ruf) schreibt ist doch völlig egal.
      Ich kann´s nur wiederholen: in solchen Phasen darf man sich nicht von anderen anstecken lassen sondern sachlich seine Investments überprüfen. Was GUT UND BILLIG ist soll nicht verkauft sondern eher nachgekauft werden. Was diesen Kriterien nicht entspricht von dem soll man sich trennen (eisern!).
      Oft ist die Stimmung schon am nächsten Tag wieder besser und dann ärgert man sich über seinen Vortagesverkauf, genauso wie diejenigen die mit dem Kaufen zu lange gewartet haben weil sie es noch billiger wollten.
      Liebe Grüße, Peter.
      Avatar
      schrieb am 21.03.01 19:27:22
      Beitrag Nr. 38 ()
      @Anlegen: Wenn etwas billig und gut ist, kann es durchaus verkauft werden, wenn es später noch billiger wieder zurückgekauft werden kann. Ich sehe darin jedenfalls kein Problem.
      Avatar
      schrieb am 21.03.01 19:33:13
      Beitrag Nr. 39 ()
      @wolf cub: Mag sein. Aber noch bin ich durch meinen Verkauf quasi 10 % im Plus.
      Avatar
      schrieb am 21.03.01 19:42:14
      Beitrag Nr. 40 ()
      BartS, von Problem war keine Rede. Bisher hättest du PA um 7,7 % billiger als gestern bekommen, DAS IST FAKT, wo der Kurs morgen ist, DAS IST SPEKULATION.
      Du bist in diesem Falle also Spekulant, ich befürworte das Anlegen weil es längerfristig sicher und erfolgreicher ist. Siehe aktuelles Beispiel: 7,7% SICHERER Gewinn.
      Aber es ist mir durchaus klar dass die meisten Spieler sind und nicht Anleger, die ihr GELD SICHER VERMEHREN wollen.
      Grüße, Peter.
      Avatar
      schrieb am 21.03.01 19:52:10
      Beitrag Nr. 41 ()
      BartS, von Problem war nicht die Rede. Aber du hättest jetzt PA um 7,7% billiger als gestern kaufen können., DAS IST FAKT. Wo der Kurs morgen ist, DAS IST SPEKULATION. Du bist in diesem Falle also Spekulant. Ich befürworte das Anlegen, siehe aktuelles Beispiel: 7,7 % SICHERER Gewinn.
      Aber mir ist natürlich klar dass die Meisten Spieler sind und nicht Anleger, die ihr GELD SICHER VERMEHREN wollen.
      Liebe Grüße, Peter.
      Avatar
      schrieb am 21.03.01 20:22:10
      Beitrag Nr. 42 ()
      He, warum hat sich mein Posting denn vervielfacht?!
      Avatar
      schrieb am 21.03.01 20:23:53
      Beitrag Nr. 43 ()
      Komisch, jetzt ist es weg.
      Avatar
      schrieb am 21.03.01 20:32:19
      Beitrag Nr. 44 ()
      @anleger: Stimmt, ob der Kurs morgen niedriger ist als heute, ist Spekulation. Aber dass der Kurs heute niedriger als gestern ist, war gestern keine besonders gewagte Spekulation mehr, sondern nahezu sicher, da wir den Aktionärs-Artikel (im Gegensatz zu schätzungsweise 90% der Aktionärs-Leser - die wenigsten sind Abonnenten, Hotline-Abrufer oder Board-Leser) da bereits kannten. Und bei einem so marktengen Wert wie PA wirken sich selbst Berichte mit dem Tenor "Gut, aber teuer", auch wenn es sich um eine Fehleinschätzung handelt, immer stark aus.
      Avatar
      schrieb am 21.03.01 20:35:31
      Beitrag Nr. 45 ()
      BartS. bloß jetzt noch nicht kaufen! Es wird noch billiger! ;-)

      Warum hat es auf XETRA Heute keine Schlußauktion gegeben? Letzter Umsatz um 19.33 zu 37,50. Im BID standen zum Schluß 38,10.
      Avatar
      schrieb am 21.03.01 20:59:56
      Beitrag Nr. 46 ()
      Mucky1, ich bin optimistisch, dass ich unter meinem Verkaufskurs (42 Euro) zum Zug komme. Ob das nun bei 35 oder 40 Euro ist, ist für mich nebensächlich. Die Hauptsache ist, dass ich für einen bestimmten Betrag mehr PA-Power-Aktien bekomme, als ich hatte. Denn das ist _intelligentes_ Verbilligen. ;)
      Avatar
      schrieb am 21.03.01 21:17:50
      Beitrag Nr. 47 ()
      @Mucky1: Und warum ich heute noch nicht gekauft habe, habe ich geschrieben (s.u., Börse Online). Ich kann mir gut vorstellen, dass sie morgen erneut zum Verkauf raten (möglicher Tenor: Planzahlen konnten nur durch PA-Stars-Projekt eingehalten werden - davon war bei Veröffentlichung der Planzahlen aber noch keine Rede - unseriöses Verhalten - Verkaufen; so ähnlich haben sie es kürzlich bei Internationalmedia gemacht). Ich bin kein echter Spekulant, sondern wollte und will mich nur vor solchen "vor Kompetenz nur so strotzenden" ;) Blättern schützen (und vielleicht sogar noch ein wenig davon profitieren). Wenn morgen vor Handelsbeginn eine Ad-hoc über einen neuen Großauftrag kommt, habe ich eben Pech gehabt. ;)
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 00:48:24
      Beitrag Nr. 48 ()
      @BartS,

      spielen für Dich steuerliche Überlegungen bei einem kurzfristigen Trading in PA keine Rolle?
      Wenn die 12monatige Spekulationsfrist noch nicht um ist, hast Du
      a) den bisher erzielten Gewinn zu versteuern und
      b) beginnt bei einem Wiedereinstig die Spekulationsfrist von Neuem.

      Why_not
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 01:38:16
      Beitrag Nr. 49 ()
      @barts

      bin ziemlich überzeugt davon, dass pa power heut nicht wegen
      des aktionärs-artikels, sondern wegen der allgemein schwachen
      börsenlage gefallen ist......

      ..wenn nämlich sämtliches vertrauen in high-tech-werte
      verloren geht (siehe heute sunburst minus 55%), geht irgendwann
      auch das vertrauen in die gewagten prognosen eines
      soliden wertes wie pa power verloren.....

      zocken halte ich deshalb für sehr gewagt...kann aber klappen,
      wenn der gesamtmarkt sehr schwach ist, wie du heute gesehen hast...
      von daher finde ich deine strategie o.k.
      ich mag nur nicht diese menschen, die erst wochen nach
      den höchstständen im board verbreiten, sie hätten den optimalen
      ausstiegspunkt erwischt...
      ..du scheinst einen guten punkt erwischt zu haben..wünsche
      dir,dass du auch den richtigen einstiegszeitpunkt erreichst...habe
      das nämlich auch (bei anderen aktien) schon mehrfach versucht
      und bin dabei mehrfach " voll auf die schnauze geflogen"....

      hopkins
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 12:18:56
      Beitrag Nr. 50 ()
      Bei PA gibt immer wieder kurzfristige Tradingchancen.
      Deshalb habe ich 2 Depots: in einem habe ich eine große Position als Langfristanlage und die bleiben da auch die nächsten 5 Jahre (vorrausgesetzt PA erfüllt die Prognosen).
      Zusätzlich trade ich hin und wieder PA, wenn die ohne negative Nachrichten stark unter Druck geraten.

      Es gibt keine 100% richtige Strategie. Jeder muß seine Strategie (kurz/langfristig, mit/ohne Stopploss) selbst festlegen.

      well trades
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 12:43:29
      Beitrag Nr. 51 ()
      @why not: Nein, steuerliche Überlegungen spielen für mich keine Rolle, da ich eine Aktie nur sehr selten länger als ein Jahr halte und damit sowieso steuerpflichtig werde. Und gerade bei einem so volatilen Wert wie PA Power sehe ich mehr Chancen durch ein gutes Trading-Timing als bei einer Buy&hold-Strategie.
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 12:45:11
      Beitrag Nr. 52 ()
      @hopkin: Der allgemeine Markttrend kam dem Kursrutsch bei PA sicher "zugute". Allerdings hielt sich der Nemax gestern im Tagesverlauf relativ stabil, während es bei PA stetig bergab ging. Bedenke, dass die meisten Anleger erst mittags, nachmittags oder abends von der Arbeit gekommen sind, und den Aktionär erst dann lesen konnten. Übrigens habe ich vorhin meine Anteile zu Kursen knapp über 35 Euro wieder zurück gekauft. Wie ich jetzt sehe, etwas zu früh, aber ich glaube, dass es nicht mehr stark abwärts geht.
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 13:14:15
      Beitrag Nr. 53 ()
      Wie das Wetter so der Kurs. *g*
      Aber ich bin ja froh, dass der Sommer vor der Tür steht. Ich glaube, ein paar Stop Loss wurde heute auf den Markt gespühlt. Einen Grund für den Rückgang sehe ich eigentlich keinen. Außer der wirklich schlechten Stimmung an allen Börsen. Da ist kein Blumentopf zu gewinnen. Selbst meine gewünschte Bestätigung der Planzahlen hat nix positives bewirkt. Also bleiben wir alle ruhig und hoffen, dass sich wenigstens nicht die Charttechnik verschlechtet. Ein bisschen Kummer machen mir höchstens die hohen Umsätze, aber warten wir es ab.

      IXX
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 13:24:51
      Beitrag Nr. 54 ()
      als Langfristanleger sehe ich die Sache außerordentlich gelassen.
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 13:45:07
      Beitrag Nr. 55 ()
      hab ich grad gefunden:

      PA Power interessant Datum: 22.03.2001
      Zeit: 13:21


      Für die Analysten von „der aktionärsbrief“ ist die Aktie der
      PA Power Automation AG (WKN 692440) ein interessantes Investment.
      Das Unternehmen aus Pleidelsheim liefere sowohl Software als auch Hardware
      für PC-basierte Steuerungssysteme für Werkzeugmaschinen, verbinde damit
      also gewissermaßen "Old" und "New Economy". Die Produkte von PA würden
      sich für den Kunden durch eine hohe Flexibilität auszeichnen, zum einen
      durch den Einsatz von leicht austauschbaren Standardkomponenten als auch
      durch den Umstand, dass die CNC-Software auch auf dem verbreiteten
      Betriebssystem Windows NT laufe.

      Die Zukunftsperspektiven seien positiv. Glaube man der Prognose des
      Unternehmens, so sei für dieses Jahr ein Vorsteuerergebnis von knapp 18
      Mio. DM zu erwarten, was ein KGV von etwa 5 bedeuten würde. Charttechnisch
      habe sich ein Aufwärtstrend gebildet, der allerdings von sehr stürmischen
      Bewegungen übermalt werde, so der aktionärsbrief.


      Aber interessiert eh kaum jemanden zu Zeit...
      PAAAANIK *gg*

      IXX
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 13:59:30
      Beitrag Nr. 56 ()
      Schön, dass im Gegensatz zum letzten Kursabschwung der Ton hier weiterhin freundlich bleibt.
      Eigentlich können alle halbwegs zufrieden sein. Die Langfristanleger sollten gar nicht erst auf den Kurszettel sehen, die Traider haben gute Chancen zu verkaufen und billiger wieder einzukaufen. Mein längerstehendes Kauflimit bei 37 hat heute zugeschlagen, dass nächste liegt bei 32. Unter 30 werde ich dann spätestens auch nervös.
      Vielleicht hatte Bart die bessere Strategie als andere sie hatten. Klüger sind wir doch immer erst hinterher.
      Die Steuer ist mir z. B. eigentlich egal. Lieber versteuere ich einen guten Gewinn, als dass ich keinen habe. Bei Thyssen sind mir jetzt wieder 30% durch die Lappen gegangen weil ich nicht rechtzeitig raus bin. Wie gerne würde ich sie heute versteuern!
      MfG plowy
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 14:20:27
      Beitrag Nr. 57 ()
      Ein ganz wunderbarer Sell-Off, die nackte Panik. Jetzt wird wirklich alles verschleudert,
      was nach Aktie riecht. Bin echt begeistert (ganz unabhängig von finanziellen Überlegungen),
      diese extremen Börsenphasen der letzten 1-2 Jahre live mitzuerleben, normalerweise wartet man
      20 Jahre auf sowas. Lehrmaterial par excellence. Und natürlich hervorragende Chancen jetzt.

      Gruss, mt
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 14:30:18
      Beitrag Nr. 58 ()
      Sehe ich auch so. Wollen wir nur hoffen, daß Herr Hilpert von der Messe aus Thailand Aufträge mitbringt und diese auch veröffentlicht werden. In USA wird in 14 Tagen die Power auch auf der Westpac vertreten sein.

      Also cool bleiben

      mfg
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 15:11:26
      Beitrag Nr. 59 ()
      Hallo Alle zusammen...

      also für´s erste sehe ich gerade wie sich der kurs der pa erholt - kann sogar zu einem Intraday reversal kommen. Daran sind erstens die stop losses schuld und zweitens die trader - kann man bei der volatilität auch nicht verübeln.
      @ bart.s
      du hast deine chance hoffentlich bekommen...das einzige was dabei gut ist, daß du mit in pa investierst. Glückwunsch!
      @all
      angesichts des ebenhin schwachen börsenumfelds ist es kein wunder wenn mal wieder 10-20% verloren gehen. Kann mal passieren, aber ich denke daß sich der wert bis mitte oder ende nächste woch wieder vollends erholt hat und wir dann wieder kurse von bis zu 44Eur sehen werden...allen anderen wünsche ich good trades - high sells & good buys!

      euer powerautomation
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 16:39:36
      Beitrag Nr. 60 ()
      anbei erhalten Sie die heutige Pressemeldung der PA Power Automation AG :

      Power Automation CNC-Steuerung ermoglicht innovatives Leasing-Modell im
      Maschinenbau

      Die Sensation der derzeit in Taiwan stattfindenden Messe TIMTOS ist die
      mit der Power Automation Steuerung PA 8000 NT ausgerustete e-Machine(tm)
      des taiwanesischen Maschinenbauers KENT, welcher mit einer Produktion von
      ca. 3000 Maschinen jahrlich einer der grossten seiner Branche ist. KENT hat
      in Zusammenarbeit mit der US-amerikanischen Bankcorp sowie der am SMAX
      notierten PA Power Automation ein Maschinen-Leasingmodell entwickelt, das
      es den Kunden in den USA und Asien ermoglicht, ohne hohe
      Anfangsinvestitionen hochwertige Maschinen von KENT und
      Steuerungstechnologie von Power Automation einzusetzen, die zusatzlich
      enorme Produktivitatsvorteile bringt. Beispielsweise ergab der Ersatz einer
      herkommlichen Steuerung an einer Maschine durch die PA 8000 NT eine 3-fach
      hohere Bearbeitungsgeschwindigkeit bei gleichzeitig hoherer Genauigkeit.
      Die Leasingraten richten sich nach den Maschinenstunden und der benotigten
      Anwendungstechnologie wie z.B. Drehen oder Schleifen. Die offene
      Architektur der PA 8000 NT ermoglicht hierbei die direkte Abrechnung uber
      das Internet. Der Kunde ist daruber hinaus in der Lage, zusatzlich
      benotigte Maschinenstunden online nachzukaufen. Uber das World Wide Web
      werden auch Service und Diagnose der e-Machine(tm) durchgefuhrt. Dieses
      innovative Leasingmodell stellt im Maschinenbau eine Weltneuheit dar und
      ist nur mit einer offenen Steuerungsarchitektur moglich, wie sie PA
      anbietet.

      Pleidelsheim, den 22. Marz 2001


      Der Vorstand
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 16:57:34
      Beitrag Nr. 61 ()
      Das hört sich richtig gut an !

      Mit KENT hat sich einer der größeren der Branche für PA entschieden (soviel zum Thema unbekannte Auftraggeber).
      Die Steuerung wurde innerhalb eines 1/2-Jahres in das Serienmodell eingebaut.
      KENT scheint erheblich aufs Tempo zu drücken.
      - bei der Auftragserteilung waren sie schnell
      - bei der Umsetzung waren sie schnell
      - und durch das Leasingmodell focieren sie denn Absatz (= Stückzahlen für PA)

      KENT möchte die gewonnenen Innovationsvorsprung wohl ausnutzen.
      Und dies würde eine weitere Bestätigung für die Qualität der PA-Produkte bedeuten.

      Schön, daß es auch an solch einem Tag etwas Positives gibt.

      LOOM
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 17:53:18
      Beitrag Nr. 62 ()
      die PA Power Automation AG: trotz der kursverluste heute ein großer lichtblick in dieser verheerenden börsenlandschaft.
      nicht nur, daß es heute wieder tolle news gegeben hat. auch das handelsvolumen fällt ins auge. während ansonsten wenig volumen zu registrieren ist -
      aussage meines bankers von heute nachmittag - wird deutlich, daß bei kursen um die 35 reges interesse an PA herrscht. viele starke hände nehmen den
      zittrigen die stücke ab.
      PA ist und bleibt das langfrist-investment No.1 !

      gruß, chameleons
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 18:03:59
      Beitrag Nr. 63 ()
      was mir nicht so gefallen hat, ist mal wieder die art,
      wie diese meldungen präsentiert werden...

      "Die Sensation der Messe"....hätte man das nicht etwas neutraler
      ausdrücken können ???

      Naja...man soll ja nicht immer meckern...
      fahre morgen in Skiurlaub und möchte die 45 wiedersehen,
      wenn ich nächste woche wiederkomme...

      gruss hopkin
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 18:13:26
      Beitrag Nr. 64 ()
      @ hopkin

      "klappern gehört zum handwerk". und wenn die 8000 NT die sensation der messe ist, dann haben sie auch das recht,
      dies so zu veröffentlichen.

      hals- und beinbruch !
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 19:34:03
      Beitrag Nr. 65 ()
      @hopkin: während meines Skiurlaubs stieg sie auch auf 45. Schönen Urlaub!

      Einige Anmerkungen zur letzten Pressemitteilung:

      3-fach höhere Bearbeitungsgeschwindigkeit mit PA8000NT gegenüber der bisherigen Steuerung -
      das war wohl eine Fanuc?
      Aber im Ernst: die erzielbaren Produktivitätsgewinne machen offenbar auch den Retrofitting-Bereich
      (Aufrüsten älterer Werkzeugmaschinen mit modernen Steuerungen) zu einem lukrativen Markt.

      Nicht zu unterschätzen bei den NT-basierten Steuerungen ist auch die Möglichkeit der Remote-Control.
      Support, Fehlerbehebung und Software-Updates können per Internet/Modem/ISDN usw. durchgeführt
      werden. Mit einer Software wie PC Anywhere kann der komplette Steuerungs-PC auch von Pleidelsheim
      aus bedient werden - schneller und kostengünstiger Support.

      Insgesamt habe ich den Eindruck, dass wir uns über einen Mangel an Innovationsgeist bei PA nicht
      beschweren brauchen. Jetzt auch noch ganz neuartige Leasingmodelle. Was kommt als nächstes?

      Gruss, mt
      Avatar
      schrieb am 23.03.01 00:47:08
      Beitrag Nr. 66 ()
      Hi an alle!

      Also ich möchte hier nicht schon wieder so ein unwichtiges Spekulationsblatt aus einem Dorf das mit Kulm... beginnt ins Spiel bringen, aber irgendwie drängt sich mir heute der Eindruck auf, daß in diesem Blättchen bewusst versucht wird den PA Kurs zumindest kurzfristig runterzureden um günstig an die Stücke zu kommen bzw. auch Dritten den Einstieg zu erleichtern oder zu verbilligen.

      Bei diesen sprunghaft angestiegenen, umgesetzten Stückzahlen
      am heutigen Tage kann ich mir das auf jeden Fall sehr gut vorstellen.
      Vorteil für uns, falls nicht Spekulant sondern Anleger, wiedermal haben einige Tausend PA Stücke in neue Hände gewechselt, ob diese sicherer in Zukunft agieren als die heutigen zittrigen Verkäufer, bleibt noch abzuwarten.

      Auf jeden Fall hätte man da heute gut und gerne mal so eine halbe Mio. EU in PA unterbringen können ohne den Kurs nach oben zu treiben - irgendwie immer wieder interessant was so viele Leute dazu bewegen kann massiv günstigst bewertete Aktien auf den Markt zu werfen, nur weil irgendeiner "Hüh" schreit dann machen alle "Hott".

      Na ja von mir aus können die Zittrigen/ Nichtüberzeugten und Nichtanleger so weiter machen - langweilt mich ungemein - irgendwann kommt der Punkt, und dieser ist ganz und gar nicht mehr weit, an dem es einen richtigen Verkäuferstreik gibt und irgendjemand unbedingt in die Aktie will + 30 bis 40 % in 2 Wochen sind dann ein Pappenstil und langfristig geht die Anlegerrenditerechung mehr als auf.
      >>>> Outperformer erster Sahne kann ich da nur sagen.<<<<<

      Viele Grüsse
      fireball11

      P.S. Ich kann dieses Tradinggesülze von wann raus und wann rein wirklich langsam nicht mehr hören. Das können die entsprechenden Leute hier im Board noch früh genug dem Finanzamt in der Steuererklärung 2001 peinlichst genau aufstellen - aber bis dahin könnte man vielleicht die anderen Boardinteressierten damit verschonen.
      danke
      Avatar
      schrieb am 23.03.01 01:34:13
      Beitrag Nr. 67 ()
      @ fireball11
      Also wie gehen immer von dem total informierten und hochintelligenten PA-Anleger aus. Aber für viele Börsianer ist PA eine Aktie unter vielen, und sie haben gar nicht die Zeit und Muse sich damit zu beschäftigen. Oftmals haben sie vielleicht PA gekauft ohne über das entsprechende Hintergrunwissen zu verfügen.
      Und wenn es zu einem Schlachtfest kommt oder sie ihren Wertpapierkredit teilzurückzahlen müssen, dann nehmen sie keine Rücksicht auf die Aussichten bei PA, denn PA ist ja noch im Plus.
      Und diese Umsätze summieren sich mit jenen, die hoffen 2 - 3 € beim Rückkauf einzusparen. Mit bestimmten Stopp-Loss-Absicherungen kann das schon mal einige Tausend Aktien zusammenbringen. Dieses Spiel ist schlau, aber nicht jedermann Sache.
      Ich habe mein Versprechen abzuwarten (bis die Zahlen fürs erste Quartal kommen) nicht gehalten, und nachgekauft. Grund dafür war die Meldung, dass die Zahlen für das erste Quartal eingehalten werden.

      Die Meldungen (Messe) kommen immer zum besten Zeitpunkt, um die wahren Aktionäre bei der Stange zu halten, Respekt!!

      Good Night
      Ixx
      Avatar
      schrieb am 23.03.01 09:16:31
      Beitrag Nr. 68 ()
      moin jungs u. mädels?

      der kurs steigt ja schon wieder. in dem derzeit bescheidenen marktumfeld kommen verkaufsempfehlungen (börse-online u. das "frontrunnerblatt - der aktionär") eben besser an, als die kaufempfehlungen der jüngsten zeit (z.B. focus money etc.).

      wenn der boden an der nasdaq mal gefunden ist, sehen wir auch wieder anderen zeiten entgegen.

      ich machs wie der kohl u. sitz die sache einfach aus!

      servus der bayer:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 27.03.01 11:12:52
      Beitrag Nr. 69 ()
      Im heutigen Aktionär vom 27.3. erfolgt in der Rubrik Leserbriefe eine Erklärung zu dem Kommentar zu PA Power aus der letzten Ausgabe.
      Zusammengefaßt rechtfertigte sich der Aktionär wie folgt:

      1-es gab einige Zuschriften hierzu
      2- Unternehmensprognose 9 mio € vor Steuer, ergibt bei ca. 50 % Steuerlast einen Gewinn nach Steuern von 4,5 mio € und somit ein KGV von 13
      3- wenn man die Steuerlast genau berechnet, weicht das Ergebnis geringfügig nach unten ab, also lassen Sie uns von 13er KGV ausgehen.
      4- Wir rechnen aktuell nicht mit einem Gewinn in der geplanten Höhe ("ambiionierte Jahresplanung")
      5-Aktionärsschätzung "die zugegebenermaßen recht konservativ ist", tatsächlich 1 € (!!!), somit KGV von 42.
      6-"Wir halten einen Gewinn von bis zu 1,5 € für im Bereich des möglichen", dies wäre KGV von 28
      7-"Sicherlich wäre es vorteilhafter gewesen, wenn in diesem Artikel unsere persönliche Gewinnschätzung - die im übrigen auch von mehreren anderen Analysten geteilt wird - explizit erwähnt worden wäre". Man bittet dies zu entschuldigen, wehrt sich aber gegen Unterstellung von bösartigem Vorsatz.


      meine Anmerkungen:
      zu 2) 50 % Steuerlast sind unrealistisch, es ist eher von 40 % auszugehen, Fehler Nr.1
      zu 3) durch den hohen Verlustvortrag noch für 01 weicht das ergebnis eben nicht geringfügig, sondern erheblich ab, wir hatten dies mehrmals durchgerechnet, Fehler Nr. 2
      zu 4) umso besser, daß Ihr nicht damit rechnet!
      zu 5) lol, siehe Ad-Hoc zu Q1 (bereits jetzt .77 € EPS vor Steuer erwirtschaftet!
      zu 7) welche anderen Analysten ebenfalls solche gewinnschätzungen haben, würde mich schonmal interessieren.

      Fazit: Es muß schon sehr sehr viel schief laufen, wenn diese Analysten noch enttäuscht werden sollen. die sollen in einem Jahr aufspringen, wenn der Laden richtig brummt.
      Alles bestens
      Avatar
      schrieb am 27.03.01 11:15:55
      Beitrag Nr. 70 ()
      Wow!
      weitere druckfrische News:


      die folgende Pressemeldung hat PA Power Automation heute veroeffentlicht:

      Messe TIMTOS in Taiwan fuer PA Power Automation aeusserst erfolgreich

      Die im SDAX notierte PA Power Automation AG verbucht bereits bei ihrem ersten Auftritt auf der wichtigsten Maschinenbaumesse Taiwans, der TIMTOS, einen grossen Erfolg. Power Automation, deren Produkte u.a. bei drei der groessten Maschinenbauer Taiwans zu sehen waren, trat in Verkaufsverhandlungen im Gesamtumfang von ca. 14 Mio. DM ein. Erste Vertragsabschluesse mit asiatischen Kunden erwartet das Unternehmen innerhalb der naechsten beiden Monate. Taiwanesische Maschinenbauer, die schon Kunden von Power Automation sind, haben auf der Messe bereits Maschinen verkauft, die mit der PA CNC-Steuerung ausgestattet sind.

      Darueber hinaus wurde der Aufbau des taiwanesischen PA - Stars "Power Automation Taiwan" mit offizieller Unterstuetzung der taiwanesischen Regierung durch das Ministry of Economic Affairs (MOEA) und des taiwanesischen Werkzeugmaschinenverbandes TAMI praesentiert. Die Absicht, bis Mitte des Jahres ein eigenstaendiges taiwanesisches CNC-Unternehmen zu errichten, fand wie erwartet ein sehr starkes Echo in der taiwanesischen Maschinenbaubranche. Die aeusserst positive Reaktion aller beteiligten Stellen bestaetigt Power Automation´s innovative Unternehmenskonzeption PA - Stars.

      Der Vorstand

      Pleidelsheim, 27.03.01
      Avatar
      schrieb am 27.03.01 12:24:10
      Beitrag Nr. 71 ()
      Moin leary,

      das ist es, was ich am PA-board liebe:
      Kaum gibt`s was über PA, steht`s hier drin :D

      Da nehme ich die kleinen Zänkereien doch als Unterhaltungszugabe gern in Kauf (ist ja auch merklich friedlicher geworden in letzter Zeit)

      Willste mal Infos über einen anderen Wert geht die Stoffelei los. Nur Müll-postings - nix Sachliches.
      Die Zahl der sachlich besprochenen Aktien im wo-board ist leider verschwindend klein.
      PA gehört glücklicherweise dazu.

      Tysend tak

      ctd
      Avatar
      schrieb am 27.03.01 13:01:10
      Beitrag Nr. 72 ()
      Hy CTD,

      schön mal wieder was von Dir zu hören....
      Haste auch nachgekauft????

      Bessere News hätten wir uns ja eigentlich nicht wünschen können.....

      :) :) :)

      Bis dann
      Avatar
      schrieb am 27.03.01 13:16:06
      Beitrag Nr. 73 ()
      Hai weiser,

      hab letzte Woche, als es welche für 34,5 gab die Sparbüchse von den Kindern geplündert. War leider nicht viel drin, aber für ein paar Stücke hat`s gereicht.

      Nu wollen die ihr Geld zurück. Also muß ich wohl bei 45 wieder verkaufen.

      Dürfte nicht allzulange dauern.
      Die gierigen Bälger wollen doch tatsächlich die Häfte vom Gewinn abhaben :mad:
      Feine Brut, die man da heranzieht.

      Mein Rentenfond bleibt selbstredend unangetastet.
      Aber das wird alles noch zu Lebzeiten verpraßt :)

      Fröhliche Grüße aus dem schweinekalten Norden

      ctd
      Avatar
      schrieb am 27.03.01 15:30:23
      Beitrag Nr. 74 ()
      :-) leary99

      also diese aktionärszeitung von Försch ist doch wohl wirklich der letzte Dreck.. seitdem sie wöchentlich erscheint steht nur Mist drin OAR KZ 7oo Vertex 1ooo% Performance.. dann behaupten sie die Biotechs haben einen seitwärtsbewegung statt 7o % minus.. ich gehe davon aus ,daß die Zeitung in diesem Jahr vom Markt verschwindet, da nur Geisteskranke dafür Geld ausgeben dürften und die werden immer weniger, da sie kein Geld mehr haben.. hat alles Onkel Bernd eingesammelt

      grussdrk
      Avatar
      schrieb am 27.03.01 20:20:31
      Beitrag Nr. 75 ()
      Onkel Bernd soll bei seinen Bios bleiben. Da kann ihm niemand so schnell eindeutig nachweisen was für einen Müll er schreibt.

      Schon das 1.Quartal entlarvt Onkel Bernd. Das ist schon sehr gut (über 0,70 EURO/Aktie) und war in den letzten beiden Jahren immer das mit Abstand schlechteste Quartal.
      Avatar
      schrieb am 28.03.01 21:28:28
      Beitrag Nr. 76 ()
      Also in der aktuellen Ausgabe wird wieder eine Menge "Schleim" empfohlen, wie z. B. Heiler Software.

      Auch bei Mühl müsste Herr Förtsch erkennen, dass da vorerst die Luft raus ist. Außerdem sind die Verbindlichekiten bei Mühl auch recht hoch. An dieser Stelle auch herzliches Beileid an diejenigen die Mühl letztes Jahr bei dem Förtsch-Hype zu Kursen von über 60 Euro gekauft haben und immer noch drin sind.

      Medigene ist auch so ein Wert, in den sich Herr Förtsch anscheinend verknallt hat. Ich denke im Biotech-Sektor gibt es bessere Werte, vor allem in den USA.

      Gruß,

      Unreal
      Avatar
      schrieb am 29.03.01 18:39:42
      Beitrag Nr. 77 ()
      Wer kauft denn da am spaeten Abend ?

      700 St. treiben den Kurs um +4% ?
      Avatar
      schrieb am 02.04.01 11:55:28
      Beitrag Nr. 78 ()
      tolle neue Pressemitteilung - unbedingt lesen

      Messeerfolg in Los Angeles
      Die am SMAX notierte Power Automation AG hat vom 26. bis 30. Maerz 2001 zusammen mit ihrer US-Tochter MachineMate, Inc.
      erfolgreich an der WESTEC in Los Angeles teilgenommen. Diese fuer den gesamten amerikanischen Westen wichtigste
      Werkzeugmaschinen-Messe war sehr gut besucht, die Besucherqualitaet ausgezeichnet.
      Bei vielen US-amerikanischen Unternehmen stehen Maschinenmodernisierungen (Retrofits) an, wobei der Ersatz der Steuerungen
      im Vordergrund steht. Die Offenheit der PA-Steuerungen erweist sich hierbei als eindeutiger Vorteil. Die grossen
      CNC-Wettbewerber hingegen haben wegen ihrer speziellen Schnittstellen zu ihren eigenen Antrieben keine Moeglichkeit, die an
      den Maschinen vorhandenen Antriebe und Motoren anzusteuern. Ein vollstaendiger Ersatz waere deshalb unwirtschaftlich.
      Power Automation stellte die Offenheit ihrer CNC in einer neuen Anwendung unter Beweis: Zusammen mit einem Industriepartner
      wurde ein Ferndiagnose- und UEberwachungs-System gezeigt, ueber das die CNC drahtlos mit einem zwei Hallen weiter
      aufgestellten Computer kommunizierte. Gleichermassen kann diese Kommunikation auch weltweit ueber das Internet stattfinden.
      Bei einer Pressekonferenz wurden vor Fachjournalisten die Produkte und die Unternehmen Power Automation und MachineMate
      vorgestellt. In Einzelgespraechen wurden dann spezielle Fragen beantwortet und Zusammenhaenge erlaeutert. Die Resonanz war
      durchweg positiv.
      Die auf dem Messestand gezeigte Fuenfachs-Maschine fand sehr grossen Anklang und war der Einstieg in mehr als hundert
      erfolgversprechende Gespraeche. Vertiefende Diskussionen wurden mit dem groessten US-Maschinenhersteller gefuehrt und
      darueber hinaus mit zwei OEMs, die jeweils ueber ein grosses Distributionsnetz und wichtige Kontakte in der Industrie
      verfuegen.
      Zudem konnte das Interesse eines der groessten US-Retrofit-Unternehmens geweckt werden. Es ist gerade auf der Suche nach
      einer neuen Steuerungsgeneration fuer Modernisierungen und das CNC-Profil von Power Automation passt ideal zu den
      Anforderungen.
      Weiterfuehrende Gespraeche nach der Messe sind bereits terminiert. Insgesamt war die WESTEC eine sehr erfolgreiche Messe
      fuer Power Automation und MachineMate mit hervorragenden Perspektiven fuer die Nacharbeit.

      Pleidelsheim, den 2.April 2001
      Der Vorstand
      Avatar
      schrieb am 02.04.01 12:52:07
      Beitrag Nr. 79 ()
      Wo ist die Meldung her?
      Avatar
      schrieb am 02.04.01 12:59:40
      Beitrag Nr. 80 ()
      Die Meldung kommt diekt von PPA.
      Du brauchst nur den Newsletter auf der Homepage bestellen, um alle Neuigkeiten per email zu bekommen. Es handelt sich heute um eine Pressemitteilung und nicht um eine ad-hoc-Meldung, deshalb dürftest Du die Meldung nur schwerlich finden. Vielleicht IST DAS AUCH DER Grund, weshalb der Kurs nicht anspringt. Wir haben hier meiner Meinung nach eine super Meldung.
      MfG,
      Mr.Sharpe
      Avatar
      schrieb am 02.04.01 14:48:30
      Beitrag Nr. 81 ()
      Endlich mal eine positive Nachricht an so einem negativen Tag. Mal sehen, ob sich die Meldung irgendwann mal rumspricht.

      Schönen Tag noch

      <<<Schmeldi
      Avatar
      schrieb am 18.04.01 11:48:08
      Beitrag Nr. 82 ()
      @all und
      solche, die auch ihre Erwartungen planen :)

      im heutigen Aktionär wird im "Chart-Check" PA besprochen.
      Im chart-Check sollen die einmal empfohlenen Werte kontinuierlich weiterverfolgt werden.

      Als Empfehlungskurs wird 42 € angegeben, macht jetzt ein Plus von 16,4%. Daß man beim BESPRECHUNGSSkurs empfohlen hatte, erst bei 32 € einzusteigen, wird natürlich nicht erwähnt. Jetzt wird also so getan, als hätte man auch zum Kurs von 42 € tatsächlich zum Kauf empfohlen, was ja nicht stimmt.
      als Text darunter:
      "Die PA konnte ihre geplanten Erwartungen für das erste Quartal 2001 übertreffen." Dann nennt man die Zahlen und das Faktum, daß PA damit bereits die Zahlen für das 1. Halbjahr im Sack hat.

      Als Ziel wird € 50 genannt, als Stopp € 29,50
      Als Bewertung werden 3 Sterne von fünf möglichen vergeben, was ein Halten bei positiver Grundeinstellung bedeutet.
      Avatar
      schrieb am 18.04.01 12:54:00
      Beitrag Nr. 83 ()
      D.h. die, die auf die 32E gewartet hatten, laufen jetzt den Kursen hinterher. Nett. Aber die Leser sind ja erwiesener massen sehr strapazierfähig.

      R.
      Avatar
      schrieb am 18.04.01 14:18:52
      Beitrag Nr. 84 ()
      hallo

      das scheint ja richtig wieder mal Schwachsinn vom Aktionär zu sein

      Kursziel 5o bei Drucklegung letzten Donnerstag 49,8!!!

      Anscheinend will da jemand PA miesmachen...

      Ich darf nur mal an die Kursziele von Vertex oder Millenium
      im Aktionär erinnern, die teilweise bei 2oo % plus lagen..im Extremfall sogar 5oo % Kurspotenzial


      Kommentar :D
      Avatar
      schrieb am 18.04.01 15:17:57
      Beitrag Nr. 85 ()
      @DRK/all

      Wenn sie selber an Ihre 32E als Einstiegskurs geglaubt haben sollten (was ich eigentlich kaum glauben mag/ von da kamen wir seinerzeit doch gerade erst wieder hoch!), haben sie eine weitere, bereits gewohnte, Fehleinschätzung abgeliefert.

      Mich wundert vielmehr, daß dieses Blatt überhaupt noch erwähnt wird, insbesondere hier.

      Gruß

      PAinolaus


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