Mögliche OS-Tradingchancen am 14.08.2001 - 500 Beiträge pro Seite

[Virtuose]

Guten Morgen zusammen

Ich eröffne den Thread nicht von zuhaúse und muss daher auf die üblichen Links zu Realtimekursen etc. verzichten.

Ein insgesamt schwacher Tag liegt hinter uns der gekennzeichnet ist von der Unsicherheit der Märkte. Der vielerseits erhofften Konsolidierung des DAX steht immer noch die Telekom und Bayer aber auch nahezu unveränderte US-Märkte im Weg. Auch die Angst vor weiteren Gewinnwarnungen schnürt die Kauflust ein und so kam wirklich nur verhaltenes Seitwärts zum Tragen:



Nach 3 furchterregenden Tagen war gestern eine kleine Erholung erkennbar, die jedoch durch lahmende US-Märkte wieder gestoppt wurde. Auch wenn charttechnisch alles auf Kaufen steht, muss angemerkt werden, dass die Indikation momentan eher ratlos ist.

[Virtuose]

Insgesamt etwas fester als der DAX so dass Korrelationsgedanken aufkommen. Greenspan kann aber auch keine Wunder mehr bewirken, so dass auch dieses Segment Zitterpartien spielt.

[Virtuose]

Der Euro:



Sagenhaft was sich hier abspielt. Die 0,90 cent Marke steht kurz vor dem Durchbruch.Es bleibt darüber nachzudenken warum bei einer sich stabilisierenden EU-Währung (nicht ganz ungewollt von Greenspan) der Aktienmarkt so gegenüber Amerika abschwächelt.

[zwrecht]

was hälst Du denn vom WKN:537422 Call auf AMD EWIGE LAUFZEIT (03/03) und zudem recht günstig und mit Bezugs-Basispreis von 25 USD kein Bereich der aus der Luft gegriffen ist; da kann man erstmal ein Jahr ruhig schlafen.

[Virtuose]

Eigentlich wollte ich jetzt noch den Goldpreis-Chart hier reinstellen finde ihn aber auf die Schnelle nicht.

Egal, die Entwicklung lässt erkennen, daß derzeit eine hohe Nachfrage nach Edelmetall besteht. Dies war in früheren Zeiten das sicherste Anzeichen für eine bevorstehende Krise. Auch wenn dies nicht überbewertet werden darf, ist vor dem Hintergrund des Israel/Palästina-Konfliktes ein waches Auge auf diesen Wert zu werfen. Ein übriges hierfür resultiert aus der amerikanischen Geldmengenpolitik, die fast alles aus der Druckerpresse schmeisst was der Markt aufnehmen kann. Auch hierin ist der Anstieg des Gold- und Europreises begründet.

So dann mal go(l)d trades at all

[Virtuose]

@zwrecht

Bei so langen Laufzeiten kannst du besser die Aktie kaufen, das Aufgeld ist sonst bei OS zu hoch.

[Bit Bull]

Guten Morgen Alle zusammen.
Ich werde heute den 538232 nach kaufen
glaube wirt ein guter tag heute.
Gruss Bit Bull

[Virtuose]

Auch die Citibank ist der Auffassung, dass der Anstieg im Nikkei Auswirkungen auf den DAX hat und setzt den DAX vorbörslich auf 5500 Punkte.

Mir kanns recht sein, denn ich habe ja noch einen Call. Aber wissen tut man es nie und so hilft halt nur wieder abwarten.

[kg34]

Moin Virtuose,

meine Arbeit trägt Früchte oder sind es die Ergebnisse unseres Tests ?

Bei Dir ist keine Rede mehr von hoch- und runtergetaxt.
Auch von Voladreherei nichts mehr.

Die Calls haben heute Morgen runde 10 % zugelegt, der 234 eine Kommasstelle mehr, wie es auch sein muß.

Gruß
kg34

[Virtuose]

Hallo kg34

Es nutzt nichts sich mit ständig mit diesem Rauf- und Runtertaxen aufzuregen. Da hast du schon recht. Und selbst wenn, ändern kann ich es auch nicht. Also ergebe ich mich in das Schicksal des DAXes und der Citi.

Na dann good trades

[Virtuose]

By the way als erstes muss man ja jetzt mal TopofFlops gratulieren, der mit seinem Nikkei-Call über Nacht einen ordentlichen Gewinn eingefahren hat und so den Verlusten des DAX-Calls ganz gelassen gegenübersteht.

[SchmidtsKatze]

@all,

CITI taxt 5498, aber bei L&S stehen die Aktien höhre als 1%. Komisch das wenn der Nikkei 400 Punkte fällt die Citi den DAx nicht runtertaxt.

Allein die Telekom ist von der gestrigen Taxe 18,93-19,24. Auf 19,70-19,90! 4% Telekom sind alleine 28 Dax-Punkte!!!

Vorsicht mit den vorbörslichen Put Taxen, die sehen attraktiv aus, sind es aber nicht.

[TopofFlops]

Moin erstmal!

Vk Call Nikkei (0.88) (KK 0.72)-könnte man auch noch länger halten,aber wer weiß was der Tag so bringt MLP/Dax-Call?

[sclabbo]

Guten morgen zusammen

Sitze noch auf 234.

Nachbörslich habe ich den 232 für 1,24 ergattert.

[Virtuose]

Der Dax eröffnet mit 5500 so dass die Auguren der Citi mal wieder recht hatten. Ob es so bleibt und sich positiv entwickelt ist leider ungewiss.

Was meinst du denn KG?

[kg34]

Moin sclabo,

ich leiste Dir beim " Sitzen auf dem 234 " Gesellschaft.
Mindestens 0,35 muß her.

Gruß

[Virtuose]

Gratuliere Sclabbo der 232 steht jetzt schon bei 1,37, der 234 bewegt sich erst so wieder ab 5550 so richtig.

[Virtuose]

So ich fahre jetzt ins Büro und überlasse das Geschehen sich selbst. Stopps oder Limits setze ich keine.

[TopofFlops]

1669,5 und 1196,25 in den Futures...ganz schön bullisch..
Mlp,Henkel und Konsorten - die Zahlen sind ja nun auch nicht die schlechtesten..

[sclabbo]

Der 232 bringt mir ein wenig Schmerzensgeld.Ich liege seit gestern flach.
Ich habe mir einen Virus zugezogen.Naja,bei kleinen Gewinnen
ist es leichter zu ertragen.Mal sehen was uns der Tag bringt.

[SchmidtsKatze]

Kauf 538233 9,23h

1,82

[sclabbo]

232 VK 1,47.

[kg34]

Hallo Virtuose,

dazu meine ich folgendes :

- Egal was uns die CB auf Ihrer Internetseite zeigt, interessant wird das erst ab 8:00 Uhr.

- Und bereits um diese Zeit wird das diesmal von der CB mit 5.498,51 exakt geschätzt, Eröffnung dann mit 5.465 und in 2 Minuten rauf auf 5.489 / 5.505 >>> ist schon interessant

- Um 8:03 zeigt sie uns für 234 Geld = 0,22 und das ist korrekt gepreist

- Um 9:02 dann OS Geld = 0,23 / 0,24 >>> auch OK

Wer also auf diesen 1 Cent Unterschied spekuliert, braucht schon hellseherische Fähigkeiten.

Gestern war es genau umgekehrt, vorbörslich hatte sich die CB etwas vertan.
Die OS gab es dann börslich weitaus billiger.

Und daher, vorböslich kaufen empfehle ich nicht.

Gruß
kg34

[sclabbo]

@ SK

Da hast du aber ein goldenes Händchen gehabt.

Alle Achtung.

[SchmidtsKatze]

VK 1,90

in S gab schon Umsätze zu 1,93

[SchmidtsKatze]

Ei wie fein, Japan pumpt solange Geld in die Börse bis das Desaster kommt. Bin mal auf die Kommentare von Germanasti gespannt in den nächsten Tagen.



Tokio: Notenbank-Rallye

(gatrixx) Nach den Verlusten in den vergangenen Tagen konnte sich die Tokioter Börse deutlich erholen. Der Nikkei-225-Index verbuchte ein Plus von 3,8 Prozent oder 440 Zählern. Schlußstand: 11.918 Punkte. Der Topix-Index stieg um 2,7 Prozent oder 32 Zähler und beendete den Börsentag mit 1.199 Punkten.
Beflügelt hat die Anleger die Entscheidung der japanischen Notenbank, die Geldpolitik weiter zu lockern. Mit den angekündigten Maßnahmen wollen die Währungshüter die Reformpolitik der Regierung unterstützen. Beobachter gehen davon aus, dass es nicht bei den am Dienstag angekündigten Schritten - eine Erhöhung des Umfangs der Notenbankreserven und der weitere Kauf von Staatsanleihen - bleiben wird. Von dieser Nachricht profitierten insbesondere Broker-Aktien, die deutliche Kursgewinne verbuchten. Bankwerte zogen ebenfalls an. Die weltgrößte Bank Mizuho verzeichnete einen Kursgewinn von 8,5 Prozent. Tagessieger mit einem Plus von 33 Prozent war jedoch die Supermarktkette Mycal

[SchmidtsKatze]

Es fehlen doch noch die Zahlen von Allianz oder?


Bisher kamen

DRESDNER
MLP


wer weiß wann?

[SchmidtsKatze]

@sclabbo, gute Besserung!

[sclabbo]

Gerade auf N-TV

Henkel senkt Prognose für 2001 nach unten.

[sclabbo]

@ SK

Danke.

[Virtuose]

@kg 34

Gestern musste ein lt. deinen Berechnungen ein DAX von 5590 erzielt werden um bei 234 die 0,36 im Geld zu sehen.

Heute muss diese Prognose wg. des Theta wohl auf 5650 angesetzt werden.

[Virtuose]

Genau gute Besserung sclabbo.

[SchmidtsKatze]

Ich hab mir mal die Mühe gemacht - nachdem ich für 1,84 538233 nachgekauft habe - alle adhocs zu lesen.

Mußte mich gleich übergeben, was da an Schmutz und Betrug (SHS, die aktivieren Eigenleistungen (F&E) und ziehen sie gleichzeitigals Umsatz heran :laugh entgegen gekommen ist.

Der Dax Stand (5536) ist nur ein technische Reaktion für mich, die durch gute Allianz Zahlen weiter laufen wird.

Bei 5600-5650 sehe ich das Ende, jedoch dann dort kein bedingungslosen Put Bedarf. Die Kurse müssen sich dann erstmal ausrollen (wie die Welle am Deich, hehehe)

Good trades.

[Virtuose]

@sk

Es ist normal, dass aktivierte Eigenleistung in der GV-Rechnung des Unternehmens als Erlös/Etrag verbucht werden und so den Umsatz beeinflussen. Dagegen sind auch keine Einwendungen zu erheben.

Problematischer und da liegt dann auch meist der Hund begraben ist die Bewertung dieser Eigenleistungen. Denn oft werden die Herstellungskosten wesentlich höher angesetzt als dies tatsächlich der Fall war und so in der Bilanz ein Vermögenswert ausgewiesen der nicht haltbar ist.

[SchmidtsKatze]

Aktivierte Eigenleistungen schmälern den Verlust. Dies geht in Form von Software-Programmen usw., bilanztechnisch geht das, aber für den Wissenden ist das Bilanzverschönerung.

[biomoon]

hallo SchmidtsKattze

steigst du heute noch in dax call ein, weil du rechnetst das bis 5600-5650 hochgeht?

[biomoon]

hallo weis jemand wann die FED-Entscheidung über weitere zinssenkung ist?

was glaubt ihr, wie die entscheidung ausfallen wird.
die märkte so schätze ich, kann nur eine senkung um 50BP auftrieb geben.

[DerVoegel]

@all,
überlege vorübergehend Calls zu reduzieren und Puts aufzubauen.

Meinungen?

[SchmidtsKatze]

@Der Voegel,

ich bin inputs aktuell, aber denke, dass die Allianz (Zahlen sollen heute noch kommen) dem Dax noch Auftrieb verleihen kann. So bis 5580-5595.

Es ist aber sau schwer eine Prognose abzugeben, das sich fundamental nichts geändert hat.

[Virtuose]

VK 651220 SAP-Put KK 0,15 VK 0,19

Wenigstens etwas.

[Bahamas1]

@ DerVoegel

bin auch der Meinung daß die Kurse jetzt bis zur Bekanntgabe der USA Einzelhandelsumsätze um 14:30
nachgeben werden.

Gruß

[Virtuose]

@kg 34

Du hast dich ja selber noch nicht zum Kursziel des 234 geäussert. Glaubst du noch an Wunder? Allenthalben werden schon Put-Positionen aufgebaut.

[DerVoegel]

gehe von einem erneuten Test bei 5400 aus.

Meinungen?

[www.hardy.at]

hallo allesamt
ich hab mir da den nasdaq-call 651542 um 0,065 gekauft
soll ich den noch halten oder besser wieder abgeben.
steht momentan bei 0,081 zum verkauf
danke und sonnige grüße
www.hardy.at

[Virtuose]

Da hat wohl einer eine Menge Calls gekauft denn für 10 Sekunden lag der Kurs um 1 c höher obwohl der DAX niedriger war als jetzt.

[SchmidtsKatze]

Ich prüfe mal ob MLP ein guter Indikator für fallende Kurse ist.

Die Aktie gibt aktuell 1% nach.

[bubble1]

@hardy
denke das der markt nach oben will,sehe mit hinsicht auf kommende zinssenkung vorwegnahmephantasie,bis donnerstag eher steigende kurse,aber innerer stopploss nie verkehrt.im übrigen hat kein mensch an der börse recht, nur die kurse haben recht.
gruß bubble

[kg34]

Hallo Virtuose,

habe leider etwas Zeitdruck, aber der PC arbeitet ja für mich.

Hier meine Prognose, wo wir heute im Dax hin müssen, um mit unserem alten 234er auf einen Geldkurs von 0,35...0,37 zu kommen : ca. 5.610...5.620

Also, fehlen da im Moment noch rund 70 Pkt.

Das wird wohl nichts mehr werden und jeden Tag kommen ungefähr 20 Pkt. dazu.

Sobald es klappt, schreibe ich wieder etwas zum Test

Heute trennt sich die Spreu vom Weizen.

Gruß
kg34

[www.hardy.at]

@bubble1
danke für deine meinung.
mit stoploss hab ich bei optionsscheinen schon schlechte erfahrungen gemacht. ich werde lieber weiter zeit opfern und meinen schein direkt beabachten um dann zu reagieren.
weiß jemand vielleicht noch einen anderen nasdaq-call der nicht ganz so risikoreich ist wie der 651542
hab mit dem schein in letzter zeit recht gut getradet aber werde langsam auf einen anderen umsteigen da die zeit doch etwas knapp wird bei diesem
www.hardy.at

[SchmidtsKatze]

Mein Bauch sagt mir jetzt in puts!

Zwischen 1 und 2h werde ich dafür belohnt? Gerade dann, wenn ich mir ein Schnitzel einfahre?


Kauf 538233 1,85

[SchmidtsKatze]

@hardy,

selbst ist der Mann.

http://optionsscheine1.onvista.de/cgi-bin/os-vergleich.mpl?B…

[Musky]

@hardy

versuch mal 651558

MfG
Musky

[SchmidtsKatze]

MLP von 97€ auf 93,50.

Sell on good news!

Seit meinem ersten Posting (MLP bei 94,00) hat der DAX 6 Punkte verloren.

[www.hardy.at]

@musky
danke
hab mir den schein angesehen und er scheint auf den ersten blick gut zu sein.
danke
www.hardy.at

[SchmidtsKatze]

@Hardy,

man soll verkaufen wenn es am schönsten ist. Dein Schein 0,083-0,093.

Würde 50% cash gehen Rest noch abwarten. Man sollte den Future akutell im Tageshoch für Gewinnmitnahmen nutzen.

[www.hardy.at]

@schmidtskatze
könntest recht haben.
ich warte noch ein wenig
hab ja noch genug spielraum
im moment
www.hardy.at

[SchmidtsKatze]

WARUM KAPITALERHÖHUNG? MLP der ROTZ der NATION?

Wozu braucht ein "gesundes" Finanzdienstleistungsunternehmen eine Kapitalerhöhung? Wozu? Die Gewinne sprudeln doch!

MLP hat bereits 79.000.000 Millionen Aktien. Sie erwirtschaftet aufs Halbjahr gesehen 2€ pro Aktie UMSATZ.



Es gibt Idioten die Zahlen also für 2€ Umsatz 94€



Muß die Welt krank sein.



AKTIE IM FOKUS: MLP profitieren von "erfreulichen" Halbjahreszahlen


FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Kurs von MLP konnte am Freitag im frühen Handel von den vorgelegten Halbjahreszahlen deutlich profitieren. Die Papiere notierten bis 10.45 Uhr um 4,6 Prozent höher bei 95,24 Euro. Auch der Deutsche Aktienindex DAX konnte zulegen und kletterte zur gleichen Zeit um 1,44 Prozent auf 5532,40 Zähler.

Der Umsatz des Finanzdienstleisters stieg im ersten Halbjahr um 27,8 Prozent auf 145,8 Mio. Euro. Der Gewinn vor Steuern (EBT) verbesserte sich sogar um 32,5 Prozent auf 53,8 Mio Euro.

Thorsten Wenzel, Analyst der Baden-Württembergischen Bank AG sieht in den heute vorgelegten Zahlen seine Erwartungen für MLP "treffend" erfüllt. Der Gesamterlös lag sogar leicht über seiner Schätzung. Seine Empfehlung lautet entsprechend "übergewichten". Vor allem die Resistenz des Finanzdienstleister gegenüber der derzeitigen Börsenschwäche sei äußerst bemerkenswert. Hierfür seien die langfristig aggierende Kunden sowie das Investment in fondsgebundene Lebensversicherungen verantwortlich.

Auch für das zweite Halbjahr erwartet der Experte eine Ergebnissteigerung "oberhalb der 30 Prozent-Marke". Allein die geplante Kapitalerhöhung könnte dem Aktienkurs kurzfristig zu schaffen machen. Denn eine Gewinnverwässerung durch die Kapitalerhöhung würde zu einem höheren KGV führen und die Aktie so "teurer" machen./fh/sk

14.08. - 11:05 Uhr Artikel drucken | Artikel senden

[Bahamas1]

Kauf 538233 zu 1,78

[Bahamas1]

So langsam sollten die Ami`s kalte Füße kriegen ( vor der Bekanntgabe der Wirtschaftsdaten ) und die Futures müssen runter.

Ich halte es nicht für empfehlenswert den Dax Put über 14:30 hinaus zu halten.

[www.hardy.at]

noch läuft er schön mein nasi-call 651542
mal sehen
www.hardy.at

[prinzeugen]

bahamas meinste den dax put oder den dax call?

[Bahamas1]

@ prinzeugen

Hab mich da evtl. nicht richtig ausgedrückt.

Ich meine , ich würde z. Zt. der Bekanntgabe der Zahlen keinen der Scheine halten.
Danach natürlich so schnell wie möglich rein in Call od. Put.

Good luck

[SchmidtsKatze]

Die Bank hat vorhin informiert, dass ich noch 3000x 538233 zu 1,07 im Depot habe.

Die sind urch die Zockerei bei mir in Vergessenheit geraten.

[Bit Bull]

@SK
bist Du heute so überzeugt von puts?????
Bin noch am überlegen bin noch in 538232
drin
Gruss Bit Bull

[SchmidtsKatze]

@Bit Bull,

ich denke kurz vor 14.30h könnte ein leichter VK Druck entstehen, aber der Dax ist heute zu stark.

Bin total orientierungslos.

[Bahamas1]

Hi SK ,

Gratulation !!!

Da hab ich ja Hoffnung mit meinem Alzheimer daß mir so etwas auch mal passiert :-)

[SchmidtsKatze]

Ich dachte ich habe 8000 verkauft, aber Gott sei dank nur 5000.

Es fällt mir schwer den Schmutz rauszuhauen, obwohl ich weiß, dass der Dax mit angrenzender Wahrscheinlichkeit steigt.

[sclabbo]

Bin auch wieder da.War beim Arzt meine Infusion holen.

Habe ja nicht viel Verpasst.

[Musky]

Bin um 09.00 Uhr ohne Limit in 538232 zu 1,36@ rein,
und vorhin mit Limit 1,50 zu 1,53 raus

werde nach kurzer konsolidierung wieder einsteigen

Happy Trades

[sclabbo]

Was sagen die Charttechniker zur derzeitigen Situation.

[SchmidtsKatze]

@Regenkobold,

1,83 und 1,80 alles raus!

Eine USA Reise drinnen, hehehehe

[Bahamas1]

538233 bei 1,83 raus

Suche Wiedereinstiegspunkt in 538232

[SATAN-S.Y.S.]

Mann,die Katze muss ja Kohle haben,hahaha

Ich rechne mit einem schwächeren Handelsbeginn in USA,der Markt
hätte schlechtere Daten gebraucht(Zinssenkung)
Das ist ja wieder alles nichtssagend.Bin aber trotzdem kurzfristig
bullish und werde bei einem schönen Rücksetzer Long in den Dax gehen.

Gutt Lack

[SchmidtsKatze]

@Satan,

ist Dir langweilig oder warum zockst Du wieder mit?

Schreib mal Wo mail

[Schneider1x1]

Hatte den ganzen Tag keine Zeit und habe den 538234 Kauf Freitag zu 0,24 zu 0,25 rausgehauen. Habe doch schon wieder was dazu gelernt - Delta beachten

[Virtuose]

@schneider1*1

Übersetz mir das mal, mit dem Delta. Dieses ist seit gestern von 0,10 auf heute 0,14 gestiegen. Dies ist soviel ich weiss eine Kennzahl wie weit der OS vom Basiskurs entfernt ist.

Was meinst du genau??

[SchmidtsKatze]

@all,


wieder puts?

538233

1,69-1,71

[Virtuose]

@sk

Wäre möglich aber ich würde USA abwarten.

[tweety99]

Hallo zusammen,
halte seit gestern den 573916. Nun meine Frage: Wer setzt eigentlich grundsätzlich die Kurse? Bei den vielen OS z.B. von der Citi ist es schwer vorstellbar, dass die Taxen von Hand gemacht werden. Gibt es ein Computerprogramm, das die Taxen stellt? Bei meinem OS müßte schon lange höher getaxt sein, weil Bayer seit 1 Stunde steigt.
Bitte um schnelle Antworten.
Gruß
Tweety99

[sclabbo]

233 KK1,68

[sclabbo]

@ SK

Da hatten wir wohl den selben Gedanken.

[Virtuose]

VK des Nachkaufes von 234 zu 0,25 KK 0,21

[kg34]

Hallo Virtuose,

den Nachkauf 234 jetzt zu verkaufen, war eine gute Reaktion von Dir.

Gruß
kg34

[Virtuose]

Wieso meinst du das die Idee so gut war? Es könnte auch noch höher gehen, aber dann bin ich ja mit meinem ursprünglichen Engangement noch drin, was zum Glück eine kleine Position ist.

Heute Massel gehabt, SAP-Put mit Gewinn verkauft und DAX-Call Nachkauf mit Gewinn verkauft.

Wurde ja auch mal Zeit und die Sucht wird stärker.

[biomoon]

hallo was haltet ihr vom einstieg in einen nas call?
hat jemand einen guten bzw was haltet ihr vom 711263

[SchmidtsKatze]

Was soll man tun?

der dax wird wohl kaum mehr einbrechen. Hat jemand eine Idee?

[SchmidtsKatze]

Kaum geschrieben schon bricht er ein, hahhaha

[Virtuose]

Das wars in den 234 gehe ich jetzt nicht mehr rein Delta zu mies Vola zu beschissen. Ich halte jetzt noch meinen kleinen Restbestand und hau ihn irgendwann mit Verlust raus.

Damit muss ich jetzt leben. Gewinne von heute egalisieren das(fast). Ein paar Pizzen und etwas Champus werden bei der Citi bleiben.

Mir fällt jetzt auch nichts mehr ein, ich warte lieber ab bis mal wieder volle Put-Stimmung aufkeimt, da kann man besser verdienen.

[Virtuose]

Nasdaq 1,5 Punkte vor 2000, die wollen die heute zumindest mal kurzfristig nehmen. Danach kann man evtl. rein 651543

[sclabbo]

233 VK 1,76

[kg34]

Hallo Virtuose,

da gibt es wie immer mehrere Antworten :

1. Ein Blick auf den Dax-Chart sagt eigentlich schon alles, eine ellenlange Seitwärtsbewegung, nichts passiert, außer, daß ev. die Vola fällt.

2. Bei diesem Schein muß es SOFORT in die richtige Richtung gehen und die Pkt. sollten auch stimmen.

3. KK 0,21 und VK 0,25 ist das nicht ein schöner Gewinn ( 19 % ) ?

4. Hätte, wenn und aber, halt " könnte " fehlt noch, sind die reichsten Familien in Deutschland.

Gruß
kg34

[sclabbo]

233 jetzt schon bei 1,83

@ SK
hast du deinen noch

[SchmidtsKatze]

Kauf 538233

1,83 18.30h

Dax 5429

[Virtuose]

@kg34

Ist schon o.k.. Ich bin ja auch nicht so ganz unzufrieden mit der Entwicklung. Da der Nachkauf von der Stückzahl her mehr als das 3fache der ursprünglichen Stücke betrug, ist es ja ganz angenehm. Trotzdem: Etwas Ärger über den viel zu frühen Call-Kauf ist dabei.

Ich weiss dass diese ganzen Konjunktiv-Käufe uns alle schon zum mehrfachen Markus Frick gemacht hätten, wenn wir sie denn nur geordert hätten. Ausserdem ist der Spread und die lahmarschige Entwicklung dieses Scheins mittlerweile Gift für Daytrader. Und längerfristig kann man den wegen des nahen Verfalldatums auch nicht halten.

Insofern ist das Festklammer an meinen Restbeständen der Schwachsinn schlechthin. Lieber raus mit dem Schmutz und in einen OS der was bringt und näher am Geld ist.

Ich habe jetzt in 6 Wochen OS-Beschäftigung einiges gelernt, aber ich sehe, daß ich da noch einen riesigen Komplex weiteren Lernens vor mir habe.

Ich hoffe ich kann mich in Zukunft bezähmen und die wichtigsten Regeln beachten. In ein fallendes Messer versuche ich so schnell nicht mehr zu greifen. Und weiter am Geld liegende Scheine sollte ich nehmen da kann man nämlich mit einem vernünftige SL arbeiten und dann die Gewinne laufen lassen. Mein Gott das steht alles in der Einsteigerserie von Topwarrants und ich habe es alles gelesen wie viele hier.

Aber obwohl das alle gelesen haben, es hält sich kaum einer dran. Deshalb kommt hier auch fast jeder mal so richtig ans Schwimmen. Und dann hilft nur noch Cash um gut nachkaufen zu können.

[DerVoegel]

@all,

wie interpretiert bzw. welche rückschlüsse lassen sich daraus ziehen, wenn an der terminbörse calls oder puts an manchen tagen in auffallender größe z.b. 20 mio. geschrieben oder eingedeckt werden?

[TopofFlops]

Hab nen Brief von der Cittibank bekommen - Kreditangebot - Penner!

[SchmidtsKatze]

538233

VK 2,01 2000x

Kleiner Gewinn von xxx Pizzen.




Kauf egleich wieder nach!

[SchmidtsKatze]

538233 K 1,89 2800

[buy]

Wann hat man denn die größten Schwankungen bei den OS ? Will demnächst auch mal meinen ersten OS kaufen und beobachte die letzten Tage die OS besonders genau ! Wo muß man denn genau drauf achten, wenn man intraday den OS traden will bzw. woher weiß ich, welcher der Beste mit der höchste Schwankungschance ist ?

Kurze Laufzeit noch ?
Der Basispreis soll möglichst erreicht sein ?
Was noch ??

Vielen Dank
buy

PS: Macht weiter so hier !!!

[sclabbo]

@ buy

Lies dir als allererstes die Einsteigerserie von Topwarrants
durch.Da ist alles genau Erleutert.

[Virtuose]

Die vom TI haben die Chart-Links aus "lizenzrechtlichen Gründen" gesperrt. Man kann also nichts mehr reinstellen, was wiederum schade ist.

Sofern diese Beschränkung nicht bald wieder aufgehoben wird, müssen wir uns nach einer neuen Quelle umschauen.

[buy]

@ sclabbo

Schon gemacht, jedoch lernt man von den Profis immer noch am meinsten !!

Gruß
buy

[Virtuose]

@buy

Hier hauen alle mal daneben und mal liegen sie richtig. Du bist schon selbst für dich verantwortlich. Es kommt ja auch darauf an was du machen willst. Aus einem geplanten Intradytrading kann schnell mal eine Position für ein paar Tage werden. So gut wie jeder hier hat schon mal über Nacht gehalten um einen Verlust anderntags wieder glattzubügeln.

Und was gekauft wird zu welchem Kurs wird eh gepostet. Aber es bleibt immer eine individuelle Entscheidung. Kann dir keiner abnehmen musst du selbst durch.

[Virtuose]

Wer putten will 767248

[Virtuose]

Euro Call 767247 ist aber teuer, weil tief im Geld.

[Virtuose]

So mache Schluss für heute reicht es. Eh nur noch seitwärtstreibendes Gedümpel.

Halte die kleine 234 Position übernacht. Ansonsten keine OS im Depot.

[crazyboy]

weiss jemand bis wieviel uhr man scheine von der socgen bei der diraba handeln kann?

[SchmidtsKatze]

538233 VK 1,92

[kg34]

Hallo SK,

verfolge Deine Put - Trades, einfach super.

Alles im Direkthandel, oder auch mit Limit ?

Gruß

[mceuro]

hallo,

wollte gerade direkt-ordern bei db24, aber nicht möglich, dann etwas neues:
---------------------------------
Handelspartner: Citibank

Ihre Kauf-Anfrage wird von einem Mitarbeiter manuell bearbeitet. Bitte gedulden Sie sich einen Moment...
---------------------------------

wer hat denn das verzapft???

gruss mceuro

[SchmidtsKatze]

@KG34,

teils teils!

Wenn ich große Stücke kaufe (über DM 10000) mach ich das bei der Bank, damit ich Internet Konto den Rücken frei für schnelle trades habe.

Der Tag waren 400 Pizzen und das mal wieder schwer nötig. Hätte meine Bank mir das mit den 3000 Stücken gestern schon gesagt wären es 780 Pizzen gewesen, aber hätte ich das gewußt wären sie sowieso schon vorher geflogen zu weitaus niedrigerem Preis.

Good trades.

Mache mich vom Acker, hehehe.

[Bit Bull]

@all
Wolte gerade bei consors 538232 direckt handeln
geht aber nicht.Da kommt das angegebene Wertpapier
wird nicht gehandelt was ist da los
Bit Bull

[sclabbo]

Was ist denn mit dem Euro los.

Der steigt und steigt.Da soll noch jemand sagen das wäre
eine Weichwährung!!hi,hi,hi

[prob]

Hallo.
@BitBull
Nach auskunft der comdirect bank Citibank trading system ist abgestürzt.
Habe den 233 KK 1.73 VK 1.98 per Tel. comdirect verkauft (über direkthandel wäre 2.01 drin hat aber bei comdirect nicht funktioniert)
Frage: hat jemand heute auch schon probleme gehabt bei stand 2.01 den 233 direkt zu handeln?

@KG34
Verkauf, gesamtbestand vom 234 VK 0.26 verlust 50%

[kg34]

@ Virtuose,

ich komme noch mal auf Dein Posting # 94 zurück :

...Ich hoffe ich kann mich in Zukunft bezähmen und die wichtigsten Regeln beachten.

In ein fallendes Messer versuche ich so schnell nicht mehr zu greifen....

Nun ja, ein guter Vorsatz, aber da müßtest Du Hellseher sein, um das zu vermeiden.

Ich erinnere an unseren Test :

...Doch kurz darauf ca. 15:45 kam der nächste Kursrutsch und es ging noch mal ca. 40 Pkt. gen Süden....

Also, eine realistische Situation, die den Trader so, oder noch schlimmer treffen kann.

Das wird also immer wieder vorkommen, man kauft, alles schien richtig zu sein und nach 1 Stunde >>>> alles anders.


Und für diese Situationen muß sich jeder Trader an bestimmte Festlegungen halten.
Die nicht statisch angewandt, sondern flexibel mit Börsenerfahrung gehandhabt werden sollten.

Aber wie, eine der vielen Fragen.
Ob wir einige Antworten finden werden ?

Gruß
kg34

[Bit Bull]

@prob
geht wieder alles

[kg34]

Hallo prob,

ich kämpfe wegen dem 234er mit mir.
Derzeit wieder mal 41 % Verlust....

Bin aber selber dran schuld, habe eine meiner wichtigsten Regeln gebrochen :

" Läuft ein Trade nicht sofort ins Plus und ich muß den OS über den nächsten Tag halten, wird bei der nächsten Gegenbewegung im Plus, bzw. im leichten Minus verkauft ! "

Die war auch da, bei 0,37, also noch 1 Cent im Plus und, was habe ich gemacht, auf höhere Kurse gehofft.

Aber, Dummheit muß bestraft werden.

Gruß
kg34

[Bit Bull]

@kg34
Bin auch am überlegen ob ich den 538232
bis morgen halten soll habe heute schon mal
verkauft.
Jetzt KK 1,40 momentan bei 1,35

[Virtuose]

@sk

Glückwunsch zu deinem tollen Tag und zu den vergessenen Put-Scheinchen. Ist mir leider nicht passiert OS-Gewinne aus Versehen.

@kg34

Solange ich diese Börsenerfahrung noch nicht habe (6 Wochen OS 3 Monate Börse ist ja wohl lächerlich) handel ich in Zukunft lieber statisch, statt so ein Ding nochmal mit 60% ins Minus rauschen zu lassen. D.h. Papier gekauft und fällt direkt weg damit (hoffentlich werde ich es beherzigen).

Papier gekauft und steigt lasse ich es erstmal laufen mit nachziehendem Stop-Loss. So hats bei Aktien geklappt. Da kann diese Strategie doch bei OS nicht so falsch sein. Der heutige SAP-Put war ein gutes Beispiel Kauf bei 0,15 dann stieg er Tag für Tag ca. 1 cent. Als SAP heute hochging weg mit dem Teil, keine Fisametenten.

Nochmal das Timing ist sehr wichtig bei OS und da lasse ich am meisten vermissen. Das zweite ist die OS-Auswahl selbst hier habe ich zum falschen Schein gegriffen. Lieber einen etwas teureren nehmen, der hält auch mal einen kleinen Dämpfer aus.

Trotzdem wem sage ich es, wird man immer wieder mal daneben langen. Ok dann aber spätestens bei 10 % minus weg damit. Dies geht natürlich nicht mit 0,Scheinen weil da oft der Spread schon die 10 % Verlust ausmacht.

Wir beschäftigen uns hier mit OS und nicht mit langfristiger Kapitalanlage. Die meisten hocken stundenlang vor der Kiste um hier und da mal ein paar % zu machen. Der normale Aktionär kauft so eine Aktie und lässt sie liegen. Verluste kann er aussitzen. Das geht hier nicht.

Das sind alles Dinge auf die zu achten ist, jedenfalls nach meiner Meinung. Aber vielleicht gibt es ja auch noch andere Ansichten. Die kritische Betrachtung und Diskussion ist doch immer sehr belebend.

[Spinosa]

@ kg

kommt mir bekannt vor das problem.
um dem "hätte, wenn und aber faktor" zu entgehen, setzt ich in solchen situation häufig bei dax trades ein enges sl in stuttgart.

gruss

[Schneider1x1]

@Virtuose
Habe vorhin den 538234 ganz schnell verkauft und den Deltasatz geschrieben und mußte dann ganz schnell wieder an die Arbeit.
Meinte vorhin wenn das Delta (in Bezug auf 234) nur bei 14 ist,reagiert der Schein so langsam, das es fast unmöglich ist,Gewinne zu realisieren.Anders bei einem Schein mit einem Delta von 40. Oder sehe ich da etwas falsch?
Schneider

[Heiko Beh]

@all

USA nickt gerade ein wenig ab. Sollte man jetzt noch 538233 kaufen, oder erst morgen früh.

mfg heiko

[LakiLuser]

@ KG 34 @ Virtuose

Tröste euch, so geht es doch vielen von uns und wir haben, glaube ich, auch schon darüber gesprochen. Bei Verlusten hoffen wir, das sich der Trend dreht - bei kurzlaufenden OS kann das verheerend werden - und bei Gewinnen wollen wir diese ja sichern und schauen auf den Kursticker, wie das Kaninchen auf die Schlange. Und irgentwann hauen wir die Dinger dann raus und ärgern uns, oder wir halten und halten und halten und sind dann in einem negativen Kanal und hoffen wieder das es aufwärts geht. Unsere Gefühle sind wohl mit diesen Smilies darzustellen: / / / /

Wie schon erwähnt, habe ich nicht die Gelegenheit ständig vor der Kiste zu sitzen ( und auch nicht die Lust ! ) Ich kaufe daher nur OS die im Geld sind und mind. noch 3 Monate
laufen. Wie sagte hier jemand, die " halten auch mal einen Dämpfer aus" vorallem kann ich die ggf. auch mal 1 oder 2 Nächte halten ohne mir über grosse "Taxverluste" Gedanken machen zu müssen.
Reine Zockscheine kaufe ich nur, wenn ich auch wirklich vor dem REchner sitzen und das Geschehen verfolgen kann.

Mit den Gewinnen laufen lassen ist es eine solche Sache.
Wir alle "zocken" manchmal um Centbeträge x Zahl der gekauften OS und irgentwann reitet uns alle der Wahnsinn und dann soll man einen schon sicheren Gewinn sausen lassen ?
Also das mache ich nicht. Ich ärgere mir zwar hinterher
ein "Loch in den Hintern" das ich zu früh verkauft habe. Aber mir ist es lieber ich gehe aus einem Geschäft mit Plus
raus als das ich unter die Räder komme.

War heute leider nur einmal im web und zwar gerade da als der Dax wohl seinen Höchststand hatte. Ich hätte da meinen Call zum Höchstpreis verkaufen und nun wieder einkaufen können, wäre eine schönen Waschmaschine gewesen. Aber ich war ja der Meinung das es noch höher geht.

Ich bin momentan nur noch im 711 177
[Korridor OS 5400 - 6400 bis 01/2001 ] investiert. Dieser Schein bringt mir, falls der Dax in der Range bleibt bis Januar eine Rendite ( bezogen auf den KK ) von 45 % !
Und bei solchen Tagen wie heute kann man auch mal Traden auch wenn es nur geringe Cent sind, die Stückzahl macht es.
Vorallem kann ich aber mit diesem Schein - momentan - ruhig schlafen !

Macht ihr bitte weiter so mit eurem Thread ( kann tagsüber,aufgrund der Firmenfirewall, nur Lesen und mir Infos holen ) finde ich Klasse ! Und viel Glück bei euren
Aktionen !
Werde mich ab und zu auch mal wieder einbringen !

La ki

[kg34]

Hallo Schneider1x1, hallo Spinosa,

mit dem Delta stimmt das so nicht ganz.
Der risikoreiche Schein 538234 mit dem Delta gestern 0,10 bis 0,12 reagiert auf eine Kursveränderung in der Spitze Intraday sogar stärker, aber eben nur in der Spitze.

Z.B. gestern die Geldkurse :
10:02 bei Dax 5.411,31
538234 = 0,16
538232 = 0,99

15:15 bei Dax 5.493,04
538234 = 0,24 das sind + 50 %
538232 = 1,32 das sind nur + 33 %

Dabei reagiert natürlich der mit dem Delta von nur 0,10 erst bei einer größeren Kursbewegung, was aber auch von Vorteil sein kann, weil man etwas mehr Zeit zum reagieren hat.
Über den Tag macht sich das wiederum nicht so bemerkbar, weil natürlich bei einer kleineren Dax-Differenz auch der Gewinn des deltahohen Scheines kleiner ist.

Wer jedoch auf den Centgewinn spekuliert ( siehe lienes Beiträge ), also über eine feste Anzahl von OS, der verdient augenscheinlich mehr, aber prozentual weniger.

Ich erinnere an raiku, der mit großen Summen 2 bis 3 Cent mitnimmt und dazu keine große Kursbewegung braucht.
Nur das funktioniert nicht mit 10.000,-DM oder noch weniger.

Was uns Sorgen bei dem deltaniedrigen Schein macht, ist der Zeitwertverlust in 2 bis 3 Tagen.
Siehe dazu im Dax-OS-Test.

Ich hoffe, daß ich mich einigermaßen verständlich ausgedrückt habe.

Wer also das glückliche Händchen hat, richtig einsteigt und in seiner Kurseinschätzung bestätigt wird, verdient Intraday mit dem deltaniedrigen Schein mehr, aber wehe, es geht in die ander Richtung und dann noch über 2 Tage, das wars dann.

Es ist immer eine Frage der Risikobereitschaft des Anlegers.

Gruß
kg34

[Spinosa]

@ kg

hallo kg,

du scheinst ins lager der sehr spekulativen anleger gewechselt zu sein ;-)!
klar, wenn es zu einer sehr starken kursveränderung kommt, zieht der 538234 besser, weil dann auch das delta recht stark steigt, nur wann kommt es mal zu so starken anstiegen und wer weiss das schon ? wie gesagt ich spreche über tageshandel, wenn man den os noch über mehrere tage hält ist der schein mit dem höheren delta auch besser, weil dann der zeitwertverlust nicht so hoch ist wie bei scheinen die nur aus zeitwert bestehen.
ich bleibe lieber bei den deltastarken scheinen und bin auf der relativ sicheren seite!
noch eine anmerkung zu raiku und seiner strategie:
ich bin mir sicher mich erinnern zu können, dass raiku klassisches scalping betrieben hat, oder auch noch tut, dies aber nicht mit scheinen die out of the money sind sondern mit scheinen die deep in the money sind, dann mit sehr grossen summen reingeht und dann mit einigen ticks gewinn wieder rausgeht und das teilweise auf minutenbasis, kann ja auch nicht anders sein, da scheine mit einem delta von 0.20 schon längere haltedauer benötigen (auf tagesbasis bezogen) um die cents zu gewinnen, warum sollte er sich dann einer möglichen volasenkung aussetzten, die bei os die out of the money sind, sich erheblich stärker auswikt, als bei scheinen die deep in the money sind und fast nur aus einem innerem wert bestehen?

gruss

Spinosa

[Bit Bull]

ich halte 538232
bis morgen mometan bei 1,30
Bit Bull

[kg34]

Hallo Spinosa,

mein Tradingverhalten hat mit dem Test hier nicht viel zu tun.
Ich wechsle auch nicht in das Lager der " Hochspekulanten ".

In unserem Test zeichnen sich schon diesbezügliche Ergebnisse ab.

Auch mein Kauf des 538234 am 09.08. war mehr oder weniger ein Test, wenn auch ein realer.

Ein wichtiges Thema wird aber sein, wie findet man den richtigen Stopkurs.
Mit engen Stops ist auch mit dem OS 538232 nicht viel anzufangen und der Schein war zum Kaufzeitpunkt nur leicht aus dem Geld ( 2,77 % ), aber vielleicht ist das schon zu viel.
Das werden wir hoffentlich noch herausfinden.

Wir waren mit diesem Schein bei 40 Daxpunkten unter Kaufkurs nach ca. einer 3/4 Stunde schon 16 % im Minus und heute 22 % im Plus.

Das ist das größte Problem und deshalb auch u.a. unser Test mit hoffentlich vielen Meinungen, wenn wir Resümee ziehen.

Gruß
kg34

[sclabbo]

@ PitBull

Du bist sehr mutig den 232,bei den Amivorgaben ,zu halten.

Ich halte nichts ausser 234.Morgen wird 234 rausgeworfen.M.M. nach hat es jetzt keinen Sinn mehr den Schein zu halten,weil der Dax nicht mitspielt.

[sclabbo]

Dow Jones 0,0 % / -3,74
Nasdaq - 1,4 % / -23,33

So,gehe jetzt schlafen.
bis morgen.gute nacht

[Bit Bull]

@sclabbo
so schlecht sind die vorgaben auch nicht,
die amis brauchen immer einen Tag um die zahlen zu verstehen
ich glaube es lauft morgen ganz gut,wenn die umsätze mit
Spielen.
232 jetst bei 1,33
Bit Bull

[Bit Bull]

@all
begebe mich auch zur ruhe
an alle einen guten tag morgen und jetzt eine
Gute nacht
Gruss Bit Bull

[Lya]

@virtuose
Was ist nach deiner "langjährigen" OS Erfahrung eigentlich schlimmer?
Dich zu fragen oder das du antwortest??

Gute Nacht

[Virtuose]

Sehr gut sehr gut sehr gut

Alle Beiträge verdienen diese Benotung denn sie lassen sehr stark unterschiedliche Erwartungen und auch Strategien erkennen.

@lakiluser

Ja wenn man noch einen Job hat, mit Internet-Firewall und wohlmöglich noch Kundenkontakt tagsüber muss man so traden wie du. Deine Reaktionszeit ist wesentlich träger und am Ende machst du evtl. sogar mehr Gewinn als die Daytrader die zwar hie und da mit 25 % an einem Tag abschliessen aber 23 % davon am nächsten Tag wieder verballern.

@sclabbo

Ich halte auch noch einen Restbestand vom 234 (den grössten Teil habe ich heute mit Gewinn und innerer Eingebung rausgeworfen) den ich genau wie du morgen mit Verlust raushauen werde. Da ich momentan mit einem trockenen Riesling vor der Kiste sitze, fällt es leichter so etwas zu schreiben, aber du hast recht bei diesem Schein passiert nichts mehr.

@bitbull

Wirklich mutig, denn wenn ich mich recht erinnere lag dein KK bei 1,40 der Schein war heute bei über 1,50 aber ich weiss die Gier die Gier. Sei morgen früh wach und schaue was der Nikkei gebracht hat. Wenn grosser Absturz vorbörslich weg mit dem Ding. Vielleicht gibt es andere Meinungen aber ich würde so handeln. Dies ist keine Garantie, denn ich handle oft falsch (aber manchmal auch richtig)


@all

War mal wieder ein toller Tag mit euch und sowohl Bullen als auch Bären konnten heute etwas verdienen (oder verlieren). Wie auch immer dieser Thread ist wirklich eine menschliche Erholungsweide und dafür ist allen Beteiligten zu danken.

Viel Spass morgen und immer eine Handbreit Wasser unter dem Kiel.

[Virtuose]

@lya

Ich habe keine langjährige OS-Erfahrung sondern eine kurzwöchige. Was willst du wissen?

[Lya]

@virtuose
Du hast eine Nachricht!

[Virtuose]

@lya

Antwort ist unterwegs.

[zwrecht]

@Virtuose & Co...
könntet ihr vielleicht mal so nett sein und meine gerade
geposteten für Euch sicherlich -einfachen- Grundsatzfragen
beantworten ????
Wäre sehr nett, schon jetzt vielen Dank.