Wein(8) - 500 Beiträge pro Seite

[E_Kontakter]

Herzlich Willkommen, Freunde des Weins, zum Thread Nummer 8!

Hier kann es nur spaßig werden...dafür sorgen schon die Teilnehmer, alte wie neue.
Wer hätte je gedacht, daß das Thema Wein bei WO zum Klassiker wird, doch es liegt auch daran, daß Wein mehr ist, als viele denken...

...Wein ist ein Universum, es ist Sonne und Erde, Früchte, Blumen, Kräuter, Vielfalt, Harmonie, Genuss, Geschmack...ein Stück Gelassenheit in dieser hektischen Welt, in die es einzutauchen gilt.
Gute Weine sind Lebewesen, Persönlichkeiten, denen man mit Respekt vor Ihrem Dasein begegnen sollte, ein guter Wein dankt die für ihn aufgebrachte Aufmerksamkeit, schließlich liegt ein hartes Stück Arbeit in der Flasche, die Pflege des Rebstocks, die Arbeit im Keller, der Schweiß, das Risiko und die Angst des Winzers genauso wie seine Freude und Schaffenskraft, die Ausdruck seiner Energie, Kreativität und Vision ist.
Versuchen wir, den Wein zu verstehen, ihn mit dem richtigen Werkzeug in uns aufzunehmen...Salute

[thomfly]

Junge Junge erst 17Uhr und schon
völlig besoffen.
Gute Besserung

[E_Kontakter]

Nee, TF, einfach nur belebt und voller Tatendrang,
DIR gute Besserung wünschend

...gruß ekonti, wird schon

[agabimu]

Hallo Ekonti,

das klingt eher nach Sinnes- und Genießermensch in allen Belangen, nach dem Parfumbeitrag..
Laß es Dir gut gehen.

Liebe Grüße, Jacqueline

[E_Kontakter]

Hallo Jaqu,

danke, keine Sorge , hast Du nicht auch Lust, an der Weinprobe teilzunehmen?!
Hornwatz wird die Liste der Weine noch einmal hier hineinstellen, diese können dann ganz einfach online bestellt werden.

gruß ekonti

[agabimu]

Ja Ekonti,

ich mache mit, auch wenn ich wenig bis gar nichts davon verstehe. Aber ob ich ihn wegschütten soll oder trinke, dafür reicht es noch.

Bis denn, Jacqueline

[hornwatz]

Nabend,

Skol,Ekonti,auf dein Wohl und auf den neuen Thread.

Es war eine Zangengeburt,aber jetzt stelle ich endlich zwei K&U-Versionen mit Weinen,die auch wirklich lieferbar sind,fuer unsere Onlineproben vor:

1.Preiswerte Variante:

-Wittmann(Rheinhessen) Riesling 2000 QbA trocken,DM 15,-

-Manincor(Suedtirol)Terlaner 2000,DM 14,-

-Torre Vento,Apulien,Torre del Falco 98,DM 12,-

x2 = DM 82,-

2."Gehobenere" Variante:

-Domaine Jacques Rouze(Loire),Quincy Villalin 2000,DM 16,-

-Domaine Rouge Garance(Rhone),Cuvee Rouge Garance 99,DM 20,-

-Contre Librandi,(Kalabrien),Ciro Riserva Duca San Felice,DM 18,-

x2 =DM 108,-

Bitte meldet euch und postet,welche Variante ihr gegebenenfalls bevorzugt,bzw. macht Verbesserungsvorschlaege.
Ich stimme fuer Variante 2,meine aber,falls sich jemand aus finanziellen Gruenden dagegen ausspricht,sollten wir Variante 1 den Vorzug geben.

Gerade vergnuege ich mich mit einer 99ger Gewuerztraminer-Spaetlese trocken von der Winzergenossenschaft Pfaffenweiler.Nicht unbedingt meine Rebsorte,aber ziemlich gut gemacht.Intensive Gewuerztramineraromen,Rosen,Muskat,recht gute Saeure,aber auch 13,5 Umdrehungen...

Viele Gruesse Hornwatz

[hornwatz]

Nabend,

nach dem vierten Glas-hicks!-muss ich doch noch lobendere Worte ueber den Gewuerztraminer der Pfaffenweiler WG loswerden.
Der Wein ist nahezu perfekt balanciert.Die Gewuerznoten sind nicht zu aufdringlich oder gar penetrant,trotz des hohen Alkoholgehaltes ist der Geschmack frisch und fruchtbetont.Auch an Komplexitaet laesst der Stoff nichts zu wuenschen uebrig,man schmeckt neben den ueblichen Rosen und dem Muskat Pflaumen und Litschies,ausserdem einen Hauch von Orange und Minze.
Eine aeusserst ueberzeugende Leistung der Pfaffenweiler Genossen!Dieser Wein braucht sich vor der elsaessischen Konkurrenz nicht zu verstecken.

Agabimu,freut mich,dass du bei unserer Onlineprobe mitmachen willst.Wir hatten bislang 4 derartige Veranstaltungen,die zumindestens mir alle grossen Spass gebracht haben.

Viele Gruesse Hornwatz

[agabimu]

Nabend Hornwatz,

so lautmalerisch, Aromen und Düfte beschreibend, wie Du hier Appetit und Vorfreude verbreitest, kann wohl kaum jemand widerstehen. Die Langlebigkeit des Threads spricht wohl auch dafür, nicht nur Du allein Eure bisherigen Onlineproben genossen hast. Ich freue mich schon darauf.
Ach ja, wir sollen ja ein Votum abgeben: ich schließe mich Deinem Vorschlag an (auch wenn das oberhalb meines sonstigen Preisniveaus liegt) aber vermutlich lohnt es sich, ich sollte meinem Gaumen die Chance geben. Natürlich bin ich ebenso dafür, der preiswerteren Variante den Vorzug zu geben, wenn jemand diese (aus welchem Grund auch immer) lieber mag.

Viele Grüße, Jacqueline

[E_Kontakter]

Nabend,

prost Hornwatz, da Jaqu schon der preiswerten Variante zugestimmt hat, bleibe ich neutral und schließe mich der Mehrheit an.
Den Gewürztraminer befand sich noch nicht im Glas, aber er steht im Regal, er kommt bestimmt auf die Verköstigungsliste.

gruß ekonti

[HHanseat]

Moin!

Ich habe noch keinen der vorgeschlagenen Weine getrunken, von den meisten habe ich auch noch nichts gehört, beim Quincy mußte ich erstmal nachforschen, ob dieser nun rot oder weiß ist

Aber genauso soll es bei einer Probe sein, man will ja schließlich neues kennenlernen. Hiermit stimme ich für die Auswahl Nr. 2.

Jacqueline, schön, daß du mit dabei sein wirst!

HHanseat

[radziwill]

@ e-konti: tolle Eröffnung. Da sehe ich doch gleich, wie der Geist des Weins beflügelt.

@ Online-Probe: Auch als Nicht-Besteller finde ich die Auswahl 2 interessanter. Ho, du hast dir ganz schön Mühe gegeben.

In Frankfurt haben wir in der Fressgass gerade Rheingauer Weintage; sind wie immer einige Winzer dabei: ab 3 GM-Trauben abwärts.
Interessant: Knyphausen Kiedricher Sandgrub Riesling Spätlese 97 mit tollster Rieslingfrucht und voller Ausgewogenheit (9%); Hupfeld Riesling Auslese vom Königin Victoria Berg (war um die Jahrhundertwende noch so teuer wie Chateau Lafite - Bordeaux -: heute ist der Wein wahrscheinlich eher besser und erschwinglich (Lafite um 400 DM in der Subskription, Hupfeld in den 30ern)).
Highlight: ein 96er Eiswein von Hans Prinz, 0,25 Liter zu 40 DM - ein Genuss besonderer Art am 7. Januar 1997 (!) geerntet, morgens zwischen 5 und 7 Uhr, bei minus 10-11° Celsius, mit dicken Handschuhen, die Trauben hart wie Steine, dass der Winzer dachte, die Kelter ginge drauf, aber dann floss der Rebsaft Tropfen für Tropfen.

Fauxpas am Rande: ich bestellte mir zu frischen Austern versehentlich statt einer trockenen Spätlese eine liebliche Auslese, die aber auch noch gute Säure aufwies: hervorragend zum Meergeschmack der Austern (ich war noch nicht trunken); aber nicht so gut zu Gambas.

Jedenfalls haben mir die Rheingau-Produkte lange nicht so gut geschmeckt.

Freundliche Grüße

[hornwatz]

Moin,HHanseat,

mir gehts aehnlich wie dir.Die von mir vorgeschlagenen Weine kenne ich nicht.

Einen Quincy habe ich noch nie in meinem Leben getrunken,ebensowenig einen Wein aus Kalabrien.

Aber richtigen Schrott hat mir K&U bislang noch nicht geliefert.Klar habe ich von denen auch schon Weine bekommen,die ich zu teuer fand,aber dieses Risiko,denke ich,geht man immer ein,auch wenn man im Supermarkt einen unbekannten Wein kauft.
Ich sehe,ganz in Uebereinstimmung mit dir,den Reiz unserer Proben unter anderem auch in der Entdeckung von Neuland.

Also,auf zu neuen Ufern....

Viele Gruesse Hornwatz

[hornwatz]

Hi,

radziwill,schoen,dich im neuen Thread wiederzufinden!Ich bedauere es sehr,dass du der Weinversandfrage(aufgrund nachvollziehbarer Erfahrungen)so skeptisch gegenueberstehst.

Unsere Postings haben sich ueberkreuzt-du berichtest ja von alterwuerdigen Rheingauer Guetern.Da bin ich mit meinem Interesse an deutschen Weinen notorisch neidisch.

Prinz-ich habe das mal vor langer Zeit im Weinthread xy gepostet-steht uebrigens auf meiner Watchlist.Allerdings werde ich mit gegebenenfalls vermutlich kaum den Eiswein leisten.
Es handelt sich aber um einen sehr interessanten und dabei weniger bekannten Betrieb.

Viele Gruesse Hornwatz

[radziwill]

Hi ho,

Weine aus Kalabrien habe ich von der dortigen Nr. 1, nämlich Librandi, wiederholt getrunken.
Der Duca San Felice Riserva ist normalerweise guter Standard; toll ist mitunter der Gravello - Preise allerdings über 30 DM. Zum 93er und 95er des Gravello hatte ich schon mal gepostet.
Jedenfalls würde ich denken, dass der Duca probenfähig sein müßte.

Freundliche Grüße

[UsedTo]

Hallo ihr wiinkenner,

ich hatte bisher noch icht viel vür Wein über, aber wo das Bier vorhin leehr war mußte ich auch wein trinken. war ein rotwein, irgendeine spätläse naja obwohl ich kein wein marg schmeckte er doch recht gut.
Naja, mußte ich mir im nachhinein doch ein lekere altbierr nestellen. mhhh das war lecker!

Gruß
UsedTo, der niht so gerne wein mag

[E_Kontakter]

Moin,

radziwill, auch wenn dein Vorschlag des edlen Franken ein wenig untergegangen ist, denke ich, die K&U-Geschichte ist für jede/n zu besorgen. Deine Rheingau-Probe klingt interessant, wer erntet eigentlich noch von der Lage Kiedricher Sandgrub, die selbst durch Speicher-Schuth bekannt ist? Geschichten wie dein Fauxpas machen doch gerade das Leben aus und führen zu neuen Erkenntnissen.

Usedto, vielleicht kriegen wir Dich noch auf die richtige Seite, einfach öfter hier hineinschauen...

gruß ekonti

[shakesbier]

ekonti

alter zocker, was ist eigentlich los mit dir? keine lust mehr auf happy trades? schliesslich muss man den wein, den man trinken will, erstmal "verdienen"

und wenn ich erst an die urlaubsreisen denke...wie wär`s im winter mit drei monaten thailand? hoffe, du schaust mal wieder vorbei....

gruss
shaky shakesbier

[E_Kontakter]

Moin Shakes,

ja, das Zocken...ich muss halt noch eine Weile stillhalten, deswegen ist Börse weiterhin nicht mein Thema und ich habe hier noch einiges zu regeln, Geld kann man natürlich immer gebrauchen und eine mehrmonatige Auszeit gehört zum Leben, mal schauen, wohin Wille und Schicksal führen...

gruß ekonti

[hornwatz]

Hi,

UsedTo,Altbier,igitt!Schmeckt wie ein zu duenn geratenes Belgisches.Sowas trinke ich nur beim 50ger-Treffen in Duesseldorf....

radziwill,dass du schon mal was zu Librandi gepostet hast,war mir entfallen.Sorry,aber ich habe wirklich kein Gedaechtnis fuer die italienischen Namen.

Apropos Italien:Weinplus hat mir doch im Juli 3 Barberas zukommen lassen.Den teuersten(ca 23 DM) davon,"La Marecialla" aus dem Hause Agostino Pavia,habe ich mit in den Urlaub genommen,wo dieses Barriquewunder bei allen Mittrinkern auf wenig Begeisterung stiess.
"Zimtpolitur" bemerkte einer sehr treffend.Die halbe Flasche ist am naechsten Tag im Kochtopf gelandet.Frage an die Gambero-Rosso-Besitzer:Findet man den Erzeuger und den "La Marescialla" dort,und wenn ja,wie schaut es dann mit der Bewertung aus?

Fuer das folgende provokative Statement duerft ihr mich steinigen:Ich kenne kein Land der Welt,wo so viele schlechte bis maessige Weine so teuer vermarktet werden wie in Italien!

Viele Gruesse Hornwatz

[triuls]

hallo, liebe weintrinker und -kenner ,

sobald eure entscheidung für weinpaket 1 oder 2 gefallen ist, werde ich ebenfalls bestellen und sofern ich hier bin, auch gerne mit euch genießen .
die auswahl lege ich hiermit in eure kundigen hände bzw. geschmacksnerven .

liebe grüße
ute

[E_Kontakter]

Hi,

Ute, schön, das Du dabei bist...

Hornwatz, der Barbera "La Marescialla" 1998 ist mit 2 Gläsern bewertet, ein Auszug für Dich,..."von ihren 7 ha Rebflächen, die fast alle auf den Barbera ausgerichtet sind, holen die Pavia etwa 45000 Flaschen, die sie zu vernünftigen Preisen anbieten. Sofort ins Auge fällt der La Marescialla, ein Barbera Superiore, der 12 Monate in der Barrique verbrachte und dort seinen klaren Fruchtduft mit den Röst- und Kaffeetönen erwarb, ausgiebig, körperreich und persistent der Geschmack. Ein Wein mit Wachstumschancen..."

Barbera ist auch nicht unbedingt meine Rebe, da ziehe ich einen Dolcetto d`Alba vor, genauso ist der Brunello bei mir dem Vino Nobile de Montepulciano unterlegen, ich möchte Dich aber nicht steinigen, Hornwatz

gruß ekonti

[shakesbier]

folks!

ich habe eigentlich keinen mut mehr, hier zu posten, weil eure erziehungsmethoden bei mir nicht fruchten...

ich habe seit längerem mal wieder was bestellt....auf der seite http://www.rouge-blanc.de/ findet sich ein "geheimtipp", 12 flaschen für 89 mark.

und siehe da, welch ein fruchtiges aroma, schmecke sogar diese waldbeeren heraus, na, wer sagts denn....die übertreiben ausnahmsweise nicht - aber vorsicht, ist nur meine meinung, das ist das problem!

ich weiss, ihr rümpft wieder mit der nase, habe auch schon mal überlegt, ob ich nen weinthread für anfänger aufmachen soll , trotzdem, werde natürlich auch weiterhin eure "angebote" verfolgen und still geniesen. da waren schon ein paar köstlichkeiten darunter, da bin ich insbesondere hornwatz sehr dankbar dafür.


gruss
shakes

[triuls]

hi ekonti ,

ich hab euch schon vermisst...aber diese traderei lässt keinen raum für andere dinge ...auf den erfolg warte ich allerdings noch .


shakes ,

bring doch am montag mal ein fläschen mit und vergiss nicht ein entsprechendes weinprobenpaket zu bestellen. bei der letzten weinprobe warst du glaube ich, ziemlich gut drauf .


horni

der bergtouren-thread ist ein wenig verwaist...wäre schön,wenn du bald wieder auf wanderschaft gehen würdest und deine erlebnisse zum besten gibst.

liebe grüße
ute

[E_Kontakter]

Shakes, genau das ist eben kein Problem, nämlich deine Meinung, viel Spaß mit dem 12er-Pack.
Mit "Erziehungsmethoden" brauchste hier nicht kommen, habe mich selbst auch nie erziehen lassen. Mit dem Resultat muss ich nun den Rest meines Lebens verbringen, ist aber trotzdem schön.

gruß ekonti und einen netten Abend

[hornwatz]

Nabend,

shakes,ja,ja,die Erziehung....vor allem fuer meine Lehrer war ich ein Haertefall...

Ich bin deinem Link gefolgt,ein Vin de Pays fuer 7 Mark,naja,das muss ja durchaus kein Katastrophengebraeu sein.Gut moeglich,dass der einigermassen schmeckt.

Ute,mir gehen langsam die Storys fuer den Bergtourenthread aus.Bei Gelegenheit erzaehl ich vielleicht mal was ueber Norwegen und die Moschusochsen.

Bekannte haben mich gebeten,ihnen zwei hochwertige Weine zum Verschenken zu besorgen,und deshalb war ich gerade beim Weinhaendler um die Ecke.Der ist,wie hier schon mehrfach geschrieben,wirklich gut sortiert und nett,aber er erzaehlt einem ein Ohr ab.Von deutschem Weisswein habe ich,behaupte ich mal unbescheiden,nicht viel weniger Ahnung als er,deshalb sind seine Tiraden fuer mich immer besonders witzig:"Hier,ein Emrich-Schoenleber,fantastisch,dieser 94ger.94 haben die an der Nahe nur ueberreife Trauben gelesen(na,wers glaubt!),und Schoenleber zaehlt zu den besten 10 Winzern in Deutschland(naja,schlecht ist er wirklich nicht).Die Suesse ist bei der 94ger Auslese fast ganz weg(hollabautz,wo hat sich der Zucker denn hinverfluechtigt?).-Und hier ein von Buhl,der hat seine Preise fuer den 2000er angeglichen(an wen denn?)und verlangt jetzt 45 DM fuer seine Spitzengewaechse!" "Der 2000er soll ja gar nicht so gut sein?!" "Doch,doch,der Jahrgang ist nicht schlecht,vielleicht nicht GANZ so lagerfaehig.Aehnlich wie 97,die 97ger sind gut,aber schmecken ein wenig muerbe!" -Muerbe,ah ja.....

Abgezogen bin ich mit einem Chateauneuf(Domaine de Villeneuve)und dem 99ger Ruppertsberger Reiterpfad Erstes Gewaechs Riesling Spaetlese trocken aus dem Hause von Buhl.Das ist immerhin ein Wein,der vom Gault Millau 91 Punkte bekommen hat und zu den 7 besten trockenen Rieslingen des Jahres gezaehlt wird.Da habe ich gleich noch eine 2.Flasche fuer den Eigengebrauch mitgenommen und die 29,- DM(25 ab Winzer) dafuer angesichts des problematischen 2000er Jahrgangs gerne bezahlt.

Viele Gruesse Hornwatz

[HHanseat]

Moin, Hornwatz!

Abgezogen bin ich mit [...] dem 99ger Ruppertsberger Reiterpfad Erstes Gewaechs Riesling Spaetlese trocken aus dem Hause von Buhl.Das ist immerhin ein Wein,der vom Gault Millau 91 Punkte bekommen hat und zu den 7 besten trockenen Rieslingen des Jahres gezaehlt wird.

Von genau diesem Wein habe ich auch einige Flaschen. Vor vielleicht einen halben Jahr hatte ich eine zur Standortbestimmung geöffnet. War gut, aber bei mir blieb der Eindruck, daß ich den Wein zu früh geöffnet habe. Nun ist die Reifung von Rieslingen ja ein heikles Thema , aber eilig muß man es mit dem trinken dieses Gewächses wohl nicht haben.

HHanseat

[hornwatz]

Hi,

HHanseat,Diel/Payne geben fuer den Reiterpfad:"Trinken bis 2004" an.So lange werde ich kaum warten.Ich erwaege aber,die Situation zu nutzen und noch 2-3 Flaschen von diesem Getraenk zu erwerben.
Du wirst es nicht glauben,aber auch ich hatte schon das Gefuehl,Rieslinge zu jung geoeffnet zu haben.Zuletzt war das so bei den 2000ern von Laible und von Herrenberg.Andererseits trinke ich im Zweifel lieber einen zu jungen als einen zu alten Wein.Bei ersterem habe ich das Gefuehl,etwas Potential verschenkt zu haben,waehrend letzterer auf meine Geschmacksnerven gammlig und damit unangenehm wirkt.
Interessant war auf der Oekoweinprobe in Duelken uebrigens einer der Piraten,eine Spaetlese(suess) von Alfred Cuy(Zell/Mosel)aus dem Jahrgang 92.Dieser Wein war selbst fuer mich noch recht gut zu trinken.

Gerade geniesse ich eine 98ger Auslese von Kirsten,die auch schon ganz sanft beginnt,ihr Alter zum Ausdruck zu bringen.Ein ungewoehnlicher Wein mit einem spannenden Suesskirscharoma.Ich habe noch 5 Flaschen davon,eine werde ich zu Versuchszwecken ein paar Jahre lagern,der Rest kommt vor dem naechsten Sommer gnadenlos ins Glas.

Viele Gruesse Hornwatz

[radziwill]

Hi ho,

ein Riesling mit Süßkirscharoma? Was hast du vorher gegessen?

Freundliche Grüße

[hornwatz]

Moin,

radziwill,ne halbe Pizza habe ich zwei Stunden vorher gegessen,mit Schinken und Artischocken,wenn du es genau wissen willst.
Ich habe meinen Geschmacksnerven nach den ersten Schlucken auch nicht recht getraut und meine Freundin zu Hilfe gerufen.Wir waren uns beide einig:Suesskirschen,und zwar ganz deutlich!

Viele Gruesse Hornwatz

[Learner6]

Hallo ihr wein-spezies,

ich muss gestehen, das ich ein absoluter kulturbanause, äh ich meine „weinbanause“ bin...

da ich aber gerade zwei flaschen wein geschenk bekommen habe, diese sehr schön verpackt sind und nicht weis ob „das was besonderes“ ist. meine frage, was haltet ihr denn so von

- chateau haut riot 1999 bordeaux
- torres mas rabell 2000

liebe grüsse

rolf

[Traviata]

Jetzt habe ich auch noch in den vorherigen Thread gepostet-also im Moment nicht Zurechnungsfähig...
Guten Tag!
Ich bin gerade auf einer EDV-Fortbildung und habe so endlich die Möglichkeit, mich offiziell für meinelängere Abwesenheit zu entschuldigen.
In den letzten Wochen blieb mir noch nicht einmal die Zeit, an Wein zu denken, ich hoffe, dass sich das so schnell wie möglich ändert. HHanseat sagte schon richtig - eben neuer Job, neue Umgebung und viel Fahrerei nach Hannover und Ärger wegen der Abnahme meiner alten Wohnung in Hannover.
ICH BLEIBE DIESEM FORUM SELBSTVERSTÄNDLICH TREU!!!
Noch ein wenig Geduld, dann habe ich mein Chaos wieder unter Kontrolle.
Ein Treffen in den Herbstferien? Jau! Ich habe ab dem 1.10. und dann zwei ruhige Wochen lang Zeit.
Liebe Grüße von
perfida Traviata

[radziwill]

Hi ho,

bei Kirsten wird wohl ein Kirschkonfitürebrötchen ins Fass geraten sein.
Ich werde mich mal bei denen erkundigen; das Ergebnis kann aber noch ein Weilchen auf sich warten lassen.
Ich gehe davon aus, du sprichst von Kirsten in Klüsserath/Mosel; andernfalls bitte ich um Nachricht.

Freundliche Grüße

[hornwatz]

Hi,

hallo Rolf,sind deine Weine rot oder weiss?Zumindestens den Torres gibt es in beiden Versionen,waehrend ich den Haut Riot bislang nur als Weissen gefunden habe.

Gruess dich,Traviata!Schoen,mal wieder was von dir zu lesen...ein Treffen waere von unserer Seite aus am ehesten um den 13.10. herum realisierbar.

hi radziwill,ich fand diese eigenwillige und fuer mich moseltypische Auslese absolut nicht unangenehm,im Gegenteil!Bin aber mal gespannt,was Kirsten dir zu sagen hat.

Viele Gruesse Hornwatz

[Traviata]

Hornwatz,
ich grüsse Dich!
Um den 13.10. dürfte ich sogar noch Ferien haben - kannst Du es verantworten mich im total erholten und einsatzfähigem Zustand zu ertragen???
Zum Wein noch ein kleines italienisches Highlight:
Ich habe letztens einen Vetluna 1985 von Harald Bremer verköstigt, toskaner Rotwein, getrunken, ein ganz traditioneller starker Bursche. Tja, Bremer war eben mal einer der Spitzenimporteure italienischer Klasseweine und verstand es auch, selbige anzubauen. Mittlerweile leider auf den Hund gekommen.
Alles gute,
Traviata
P.S.: Ist mein verehrter Schnübbel auch nicht mehr hier zu finden?

[hornwatz]

Hi,

folgende schoene Weinplusmail zum Thema Cryoextraction will ich euch nicht vorenthalten:

"Die Legende vom Eiswein (lang und polemisch)




Der Winzer hat sich mächtig angestrengt. Sorgfältiger
Rebschnitt,
dann viele Monate lang fleissige Weingartenarbeit.
Jetzt sind die
Trauben reif und wunderschön.

Und jetzt passiert das (scheinbar) unfassliche: Unser
Winzer
erntet die Trauben nicht. Er lässt sie einfach hängen.
Was wird
in den nächsten Wochen aus den Trauben werden?
Rosinen?
Vogelfutter? Pilzkulturen? Wenn der Winzer Glück hat,
dann wird
daraus Eiswein. Und er braucht dazu nur Glück, sonst
nichts. Denn
für die qualitativ guten Trauben hat er ja schon
gesorgt; jetzt
braucht er nur noch eisige Kälte, sonst nichts. Und
selbst der
allerbeste Winzer kann nicht willentlich ein
Island-Tief
herbeiführen.

Das Ganze ist sehr spannend. Wird es Eiswein, oder ein
totaler
Flop? Vor allem manche der jüngeren Winzer lieben
diesen
Nervenkitzel, das jährliche Winzer-Roulette. Ist ja
sonst nichts
los im Dorf.

Der Gesetzgeber hat ein Herz für seine Winzer und
schützt ihre
Hobbys. Eiswein muss an der frischen Luft gefrieren
und bei
grimmiger Kälte gelesen werden. Merksatz: Nur ein
durchgefrorener Winzer kann guten Wein machen. Wer die
Trauben
bei warmer Witterung liest und dann ins Kühlhaus
bringt macht
sich strafbar.

Das ist alles sehr gut so. Warum sollen die Winzer
nicht auch
ihren Spass haben. Allerdings hat man nicht in allen
Ländern so
viel Sportsgeist und Abenteuerlust. Und natürlich
empört es uns
zivilisierte Mitteleuropäer, wenn barbarische Völker
auf
primitive Weise ihre Trauben mit Kühlaggregaten
einfrieren.

Diese unkultivierten Völker wissen einfach nicht, dass
Kälte,
die aus einem Kühlaggregat stammt, niemals diese
subtile,
feinwürzige Aromatik haben kann, wie sie für die Kälte
eines
Island-Tiefs typisch ist. (Manche Winzer bevorzugen
allerdings
sibirische Kaltfronten; deren Kälte ist kräftiger,
druckvoller
im Abgang.)

Den Trauben ist das leider alles egal. Weintrauben
sind
erwiesenermassen sehr schlecht in Physik. Die
durchschnittlich
gebildete Traube kann nicht unterscheiden, ob die
Kälte von
einem Island-Tief kommt oder von einem Kühlaggregat.
Die
dummen Dinger frieren einfach ein, und geben dann den
gleichen
Most, ganz egal woher die Kälte gekommen ist.

Man sollte das unterbinden. Denn die deutsche und
österreichische Art, Eiswein herzustellen, ist ein
Unikat, ein
Kulturgut. Es ist weltweit der einzige Fall, in dem
die
Verwendung technischer Kälte strafbar ist!

Wie spannend wäre unser Leben, wenn technische Kälte
allgemein
strafbar wäre. Tiefkühlkost könnte nur mehr im Winter
verkauft
werden, im Freien. Eissalons hätten ebenfalls nur im
Winter
geöffnet, oder in der Nähe von Gletschern. Die
Wohlhabenderen
würden dann im August auf ein Vanilleeis zum
Grossglockner
fahren. Und viele von uns würden nach Einbruch der
Dunkelheit
zum Kühlschrank schleichen um dort - obwohl streng
verboten -
Eiswürfel herzustellen.

Und so, wie wirklich gutes Vanilleeis nur bei minus
sieben Grad
an der frischen Luft entstehen kann, so kann auch
wirklich guter
Eiswein nur bei minus sieben Grad an der frischen Luft
entstehen,
niemals aber durch eine Kühlmaschine.

Ein Prost auf das nächste Island-Tief!

Schöne Grüsse
Peter Gugerell"

Traviata,ich hoffe doch sehr,dass wir das mit dem Treffen terminlich uebereinanderkriegen.Red doch auch mal mit dem HHanseaten darueber!

Sauer ist da!Kurzer Bericht folgt heute abend,ich muss an die Arbeit...

Viele Gruesse Hornwatz

[Learner6]

hallo horni,

der haute ist ROT und der torres WEISS...

liebe grüsse

rolf

[HHanseat]

Moin!

13./14.10. würde auch mir terminlich passen. Wo und mit wem?

HHanseat

[cen]

hallo an alle,

melde mich nach längerer abstinenz mal wieder. hatte (arbeitsurlaub) und hab zu hause auf isdn umgestellt (hat ein paar tage gedauert). würd gern viel häufiger hier sein, paßt aber nicht immer.

wäre auch interessiert an der probe teilzunehmen kann aber noch nichts bestimmtes sagen.
heute abend guck ich mir mal an was ho so vorgeschlagen hat. werden bestimmt gute sachen sein .

so long

cen

[agabimu]

Ach Hornwatz,

auch wenn ich von Wein nichts verstehe, Deine Legende vom Eiswein ist köstlich polemisch.
Jetzt habe ich fast den Schock verdaut, daß ich an Karneval mit den 50er Chorsingen soll.

Liebe Grüße von Jacqueline, die eher herben Wein mag

[cen]

hallo hornwatz,

konnte nicht abwarten und hab die lobeshymnen von k&u mal zusammenkopiert und hier hinten angefügt. dann muß nicht jeder selbst suchen und kann vielleicht leichter eine wahl treffen.

cen

1.Preiswerte Variante:

-Wittmann(Rheinhessen) Riesling 2000 QbA trocken,DM 15,-

Feiner animierender Pfirsichduft durchzieht diesen glasklaren feinstrahligen Riesling, dessen zarte 2000er Säure richtig erfrischend munter und fröhlich wirkt. Keinerlei Bitterkeit oder Säureüberhang stören den Genuß und machen diesen Muster-Riesling zum bekömmlichen erfrischenden Alltagswein schlechthin. Kann seriöser hochklassiger Riesling besser und preiswerter sein? Sie werden über sein Niveau staunen, denn so etwas bekommt man offensichtlich wirklich nur noch in Rheinhessen zu diesem Preis (wie lange noch?).
Lieferbar ab April 2001.

Trinkbar: sofort
Dekantieren: ja

-Manincor(Suedtirol)Terlaner 2000,DM 14,-

Neu bei K&U. Dieser richtig gut gelungene Weißwein, dem nicht die obligaten Frischeperlen, sprich zugesetzte Kohlensäure für vorgaukelnde Frische, sondern natürliche Frische in Duft und Geschmack zu entlocken sind, hat uns so gut gefallen, daß wir trotz des nicht gerade guten Images dieser Region einkauften. Terlaner Weißburgunder vom Feinsten bildet hier die Basis, "abgeschmeckt" mit ca. 5 % Sauvignon Blanc für den Touch Aroma im Bukett, der diesen Weißwein so animierend und lecker macht. Terlan beweist mit solchen Quaitäten seine Vormachtstellung in Sachen Terroir für Weißweine. Und Thomas Teibert als Weinmacher stellt die kompetente Transformation von besten Trauben in feinen Wein sicher. Sehr schöner typischer Südtiroler Weißwein neuer Generation.

Trinkbar: sofort
Dekantieren: nein

-Torre Vento,Apulien,Torre del Falco 98,DM 12,-

Nachdem wir die technischen Informationen gelesen hatten, die uns Francesco Liantonio mitgeschickt hatte, waren wir skeptisch. Sollte dies schon wieder einer der üblichen süditalienischen Cabernet-Verschnitte sein mit austrocknenden Gerbstoffen und müder Frucht am Gaumen? Nein, auch dieses Wagnis besteht "Torre Vento" bravourös: Cabernet Sauvignon, Franc und Uva di Troia gehen in diesem gehaltvollen Wein eine höchst eigenständige, nur schwer zu identifizierende Allianz ein, deren Bukett alleine schon Spaß macht. Dicht und würzig im Mund, mit dunkler Aromatik, die an Dörrpflaumen und Rumtopf erinnert, eingebettet in überaus angenehme weiche, würzige Gerbstoffe voller Saft und Kraft. Ein echter Charakter, dieser Wein, den man mit Genuß zu deftiger Winterküche zelebrieren sollte. Schmeckt nach weit mehr als er kostet - und das ist in Italien eher die Ausnahme.

Trinkbar: sofort
Dekantieren: nein

x2 = DM 82,-

2."Gehobenere" Variante:

-Domaine Jacques Rouze(Loire),Quincy Villalin 2000,DM 16,-

Von jungen Reben auf spektakulär kieseligem Terroir kommt dieser knackig frische, nachhaltige und so ungeheuer attraktive Sauvignon Blanc, den man mit Genuß trinkt - und trinkt - und genießt. Seine erfrischende Textur ist so einleuchtend logisch, so stimmig und so einfach und unkompliziert lecker, daß man sich diesen Weißwein als Alltagswein, als Allroundwaffe im täglichen Kampf um den Genuß, besser nicht wünschen kann. Geduld, ab Juni ist er wieder lieferbar! Sancerre-Freunde, wagt dieses preiswert vergnügliche Experiment, Ihr werdet staunen!

Trinkbar: sofort
Dekantieren: nein

-Domaine Rouge Garance(Rhone),Cuvee Rouge Garance 99,DM 20,-

Das ist Stoff! Diese inzwischen recht bekannte Spitzencuvée enthält 60 % konzentrierte Syrah und 40 % ultrareife Grenache. Schmelzig und mit massiven Gerbstoffen beladen läuft dieser eindrucksvolle Cotes du Rhone Villages über die Zunge. Mit diesem 99er "Rouge Garance" hat Monsieur Cortellini sein bisheriges Meisterstück abgeliefert, das wir unseren erklärten Rhonefreunden deshalb auch ganz besonders empfehlen möchten.
Drei Wochen stand dieser Monster-Cotes du Rhone auf der Maische, um in dieser Zeit immer wieder extrahiert zu werden; Monsieur Cortellini wollte das Maximum an Information aus den dicken Beerenschalen herauslösen. Das riskante Unterfangen ist ihm perfekt gelungen. Dieser Wein bringt höchst erstaunliche Konzentration und Statur ins Glas, bepackt mit viel würziger dunkler Beerenfrucht, dem Duft der Garrigue nach sommerlichen Kräutern, nach Süßholz, schwarzen Oliven und dunklen Früchten wie Kirschen und Pflaumen. Und wenn man diesen ziemlich konzentrierten Wein noch ein Jahr reifen läßt, dann wird er seinen Besitzer an kalten Abenden anspruchsvoll erwärmen (was glauben Sie, wie der in 3-4 Jahren schmeckt!). Doch dieser leckere Stoff mundet auch im Hochsommer zum mittäglichen Imbiß auf der Terrasse so vollkommen, daß man aufpassen muß, den Vorrat nicht zu vertilgen bevor es Winter wird!

Trinkbar: sofort
Dekantieren: ja

-Contre Librandi,(Kalabrien),Ciro Riserva Duca San Felice,DM 18,-

Hier kommt Musik ins Spiel! Der intensive Duft dieses markanten, erstklassigen Rotweines des Südens bezaubert mit feinen Anklängen von getrockneten Orangenzesten, anders kann ich dieses wunderbar eigenwillige Bukett nicht beschreiben. Dieser Wein hat keine Primäraromen, sondern sein Bukett nutzt alle Varianten von Gewürzen, Kräutern, Obst- und Beerenaromen, derer man im Süden Italiens habhaft werden kann. Ein saftiger, solider Roter mit Tiefgang und viel Charakter. Da macht Italien wieder Spaß, weil man Herkunft und nationalen Charakter schmeckt.

Trinkbar: sofort
Dekantieren: nein


x2 =DM 108,-

[HHanseat]

Moin!

Bei der Eiswein-Legende werden freilich die zwei bis drei Monate unterschlagen, in denen die Trauben über die normale Lesezeit hinaus noch an der Rebe hängen. Es mag durchaus sein, daß sich die Trauben in dieser Zeit noch vorteilhaft verändern. Ich weiß es aber nicht, und ich habe auch noch keinen Eiswein aus dem Tiefkühlschrank getrunken. Andererseits wäre es ja auch von Vorteil, wenn etwas fast so gutes zum halben Preis hergestellt und hoffentlich auch verkauft werden könnte!

HHanseat

[karpfenkuno]

hallo alle zusammen,

persönlich bevorzuge ich den vorschlag 2.
terminlich für eine online-probe ist mir jeder tag recht, da ich beruflich immer wieder kurzfristig für einige tage verreisen muss, kann ich keine fixen termine zusagen (aber 13/14.10 sind aus heutiger sicht noch frei)

normalerweise hole ich meine weine direkt beim winzer oder probiere einen vom weinhändler. habe keine erfahrung mit weinversand, wie lange ist denn die lieferzeit bei K+U? und wie lautet die internet-adresse?

so long
karpfenkuno,
ab morgen offline

[hornwatz]

Hi,

na,da herrscht doch recht grosses Interesse an den kuenftigen Onlineproben.Cen,danke fuer die K&U-Texte,bei denen es sich natuerlich nicht um "objektive" Beurteilunegn handelt.

HHanseat,da waeren wir schon zu viert:Traviata,HHanseat,Hornwatz und Alex.Wie schaut es mit der Mosel aus?Zu weit fuer euch?

Rolf,deine Weine kosten in der Gastronomie so um die 40-50 DM pro Flasche.Das heisst,im Handel sind sie so etwa bei 12-15 DM einzustufen.Torres ist ein Riesenbetrieb in Spanien,produziert aber meines Wissens ganz ertraegliche Qualitaeten.Roten von ihm habe ich schon mal getrunken,der war in Ordnung.Ansonsten weiss ich leider auch nix Genaueres zu deinen Tropfen.

Karpfenkuno-Lieferzeit bei K&U etwa eine Woche.Internetadresse:www.weinhalle.de

Zur "Eisweinlegende" habe ich keine naehere Meinung,da ich so gut wie nie Eiswein trinke und von der Materie keine Ahnung habe,aber mir gefiel der Text wegen seiner witzigen Angriffslust.

Horst Sauer....die erste Flasche ist offen,eine 2000er Scheurebe Kabinett aus der Steillage Escherndorfer Lump,und ich will nicht in meinem Urteil nicht vorgreifen,aber es spricht vieles dafuer,dass man von einem "fraenkischen Laible" reden kann.Sehr,sehr lecker,dieser Wein,extraktreich und hocharomatisch,gleichzeitig aber glasklar und ohne all die Toene,die die Scheurebe unangenehm machen koennen.Der Wein ist restsuess,aber genausogut koennte man ihn als halbtrocken bezeichnen,oder halt einfach als Wein,bei dem die Suesse keine Rolle spielt,so ausgewogen wie er schmeckt.
Allerdings verleugnet diese Scheurebe die fraenkische Herkunft nicht,einen typischen Bodenton nimmt man sofort wahr.
Spitzenqualitaet fuer DM 12,50....

Ich muss los zur Probe und schau heute abend spaet wieder rein.

Viele Gruesse Hornwatz

[Learner6]

danke horni für die infos.

dann hat mir die firma doch etwas gutes tun wollen...

liebe grüsse

rolf, der sich wieder aus dem weinthread zurückzieht, da er hier nichts sinnvolles beitragen kann, weil er z.t. nur "bahnhof" versteht....

[HHanseat]

HHanseat,da waeren wir schon zu viert:Traviata,HHanseat,Hornwatz und Alex.Wie schaut es mit der Mosel aus?Zu weit fuer euch?

E_Kontakter hatte auch Interesse angemeldet. Austragungsort Mosel ist für einen Wochenendausflug von Hamburg recht weit weg. Falls eh niemand aus dem Süden teilnehmen will, könnten wir es vielleicht auch mit einem gewichteten Durchschnitt der Wohnorte ausprobieren, dürfte dann etwa bei Osnabrück liegen Winzerbesuche sind Mitte Oktober vielleicht etwas kritisch, da dann in der Hauptlesezeit wohl am meisten zu tun ist. Ich bin aber für alle Vorschläge offen!

HHanseat

[E_Kontakter]

HI,

HHanseat, jo, genau, sogar ein grundsätzlich großes Interesse, allerdings muß ich erstmal die Termine checken......vielleicht klappt es sogar mit weiteren Teilnehmern...wie sind denn die Meinungen dazu?

Ute, das war ja zeitgleich...

Rolf, sei gegrüßt in diesem Thread...

Hornwatz, "der Laible von Franken" ist ein wahrer Titel...

Das letzte Glas der Riesling Spätlese trocken Königsbacher Ölberg 1999 von Christmann aus der Pfalz wird gerade genossen, für mich ein Wein, der Pfalz mit Mosel/Rheingau verbindet, die typische 20 DM-Schiene der VDP-Prominenz, die auch gerechtfertigt ist.

gruß ekonti, erstmal die Presse von morgen lesend

[hornwatz]

Nabend,

Also,schon 5 Interessenten....zu 100% koennen wir auch noch nicht zusagen,zu 99 aber schon.Hauptfrage waere dann der Tatort.

Ekonti,ich hoffe sehr auf ein Wiedersehen in Baelde!-Christmann macht ausgesprochen schoene Weine,wir sind da aber,wie schon mal gepostet,beim Einkaufen nicht gerade nett behandelt worden.Im Zweifel wuerde ich Mueller-Catoir oder v.Buhl(beide mit aehnlichen Preisen wie Christmann)auch ein kleines Sternchen mehr geben,zumindestens beim Riesling.

Ich bin sehr gespannt auf die weitere Kollektion von Sauer.-Die Lieferung erfolgte jedenfalls prompt und unkompliziert,und ueber 8,60 DM Versandkosten bei 12 Bocksbeuteln kann man bestimmt nicht moppern.Die Preise der Weine sind mir zum Teil schon unheimlich.So steckt in dem Paket ein 99ger Mueller-Thurgau,der im GM 84 Punkte bekommen hat und dabei satte 8,50 DM kostet.
Und mich interessiert,wie Sauer bei seinen sehr hohen Ertraegen(84hl/ha)an die Spitze Frankens gelangt ist,und warum die Weine so dicht und stoffig sind,wie es die Scheurebe zumindestens verspricht.Minimalertraege sind offensichtlich nicht die alleinige Formel fuer den Erfolg.

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Moin,

Hornwatz, oh ja, würde auch gern mal wieder mit Dir anstoßen...Buhl möchte ich bestimmt kennenlernen, hier liegen noch ein Karthäuserhof und ein Diel, beide noch unbekannt.
In der Tat, 84hl/ha sind hoch und ich habe mich da auch beeinflussen lassen, daß Qualität nur mit bescheidenen Erträgen möglich ist, zumindest in der Masse, also macht dein "Sauer" immer neugieriger.

gruß ekonti

[chephren]

Hallo zusammen,

leider bin ich momentan fürchterlich im Streß. In der Firma ist die Hölle los. (Ich sag nur "Euro", "Riester" und Konsorten) Und dann habe ich heute auch noch meinen letzten Arbeitstag vor dem langersehnten Urlaub. Sonntag geht es nach Mallorca (mit Frau und Kind).

Trotzdem noch ein Posting zu einem möglichen Weintreffen im Oktober. Irgendwer hat vorgeschlagen, ein solches Treffen auf halbem Weg zwischen Norddeutschland und Mosel durchzuführen und dabei Osnabrück erwähnt. Mit Osnabrück kann ich zwar nicht dienen, aber mit der näheren Umgebung von Münster. Vieleicht kann ich mich an der Organisation beteiligen. Gebt doch mal eine Meinung ab.

Gruß @chephren

[cen]

hallo zusammen,

bei einem treffen bei münster käm ich vielleicht auch ins grübeln .
interesse besteht auf jeden fall, aber die mosel wär mir fürs woende zu weit.
falls der termin paßt und ich`s mit der arbeit (ebenfalls euro, riester und konsorten) auf die reihe kriege würd ich euch gern mal kennenlernen und mich noch dazu weiterbilden (weinmässig meine ich ).

cen

[shakesbier]

tja leute

wenn ihr euch ausschliesslich im norden trefft, habe ich natürlich nie eine chance

ne, macht nur, ist schon o.k. wünsche viel spass allen beteiligten.


gruss
shakes

[HHanseat]

Min!

Münster würde mir sehr gut passen!

Shakes, schade, ich würde dich gerne mal kennenlernen. Bist doch sonst flexibel und einfallsreich? Bei der derzeitigen Dax-Volatilität ist ein Flugticket nach Münster oder Dortmund doch schnell zusammengezockt!

HHanseat

[HHanseat]

Für Shakesbier von expedia:

Gesamt: DM 629,73 €321,98 12.10.01 15:05 Abflug Zürich (ZRH)
Ankunft Dortmund (DTM) 16:35 Fr 12-Okt
1Std. 30Min. Eurowings 585
Direktflug



--------------------------------------------------------------------------------

14.10.01 17:05 Abflug Dortmund (DTM)
Ankunft Zürich (ZRH) 18:40 So 14-Okt
1Std. 35Min. Eurowings 586
Direktflug


HHanseat

[HHanseat]

Oder sogar:

Gesamt: DM 557,43 €285,01
16:35 Abflug Zürich (ZRH)
Ankunft Münster-Osnabrück Deutschland (FMO) 18:00 Fr 12-Okt
1Std. 25Min. Crossair 556
Direktflug



--------------------------------------------------------------------------------

18:50 Abflug Münster-Osnabrück Deutschland (FMO)
Ankunft Zürich (ZRH) 20:15 So 14-Okt
1Std. 25Min. Crossair 557
Direktflug


HHanseat

[shakesbier]

hhanseat

da gehts mir ums prinzip, ich bin knauserig....

ich kann eh nichts nützliches beitragen bei so nem treffen, ist schon o.k....

die hoffnung auf ein südliches weintreffen bleibt, vielleicht 2003

lasst gut sein.


gruss
shakes

[hornwatz]

Hi,

mensch shakes,mir tut das wirklich leid,aber wenn 90% der potentiellen Teilnehmer aus dem hohen Norden kommen,siehts einfach schlecht aus fuer ein kurzfristiges Weintreffen Sued.Man kann nicht erwarten,dass ein Grossteil der Leute einen Tag An-und einen Tag Abreise in Kauf nimmt,so wie Ekonti das bei unserem Bacharach-Event getan hat.

Also,Munester waere fuer uns in Ordnung.Chephren,wenn du da was Nettes weisst,immer heraus damit!
Ansonsten wuerden wir ganz zaghaft noch das noerdliche Franken vorschlagen(Alex meint,es waere stilechter,sich in einem Weingebiet zu treffen).Von HH aus kommt man,glaube ich,dorthin etwas schneller als an die Mosel.
Viele Winzer haben einen Gutsausschank oder aber extra jemanden fuer den Verkauf abgestellt.Ein Winzerbesuch bei Sauer oder Glaser-Himmelstoss duerfte auch im Oktober kein Problem sein.

Viele Gruesse Hornwatz

[shakesbier]

horni
kein problem!

Ansonsten wuerden wir ganz zaghaft noch das noerdliche Franken vorschlagen(Alex meint,es waere stilechter,sich in einem Weingebiet zu treffen).

treffen in meiner heimat? erst recht kein problem


gruss
shakes

[hornwatz]

Hi,

der Ordnung halber,und fuer alle,die es einigermassen interessiert,hier die Eiswein-Gegenposition:


"Servus Peter,
die Polemik hält sich in Grenzen, das Verständnis über
die Vorgänge,
die zu einem guten, "natürlichen" Eiswein führen
allerdings auch.
Wo wurde denn die wunderbare Methode so richtig
kommerzialisiert ? Richtig, dort, wo Süßwein auf
"normalem" Weg
nicht zu erreichen ist. Vin Santo - ähnliche Weine
wollte man nicht,
die verkaufen sich schlecht. Frucht und Süße, das haut
rein. Also
flugs passendes Traubenmaterial frieren, pressen,
hollodrio, schon
fertig. Und billig und risikolos, das macht Spaß. Wie,
das schmeckt
aber so technisch, eigentlich langweilig ? Kann doch
nicht sein, war
doch genauso gefroren. Was, da fehlt Extrakt, so eine
undefinierbare
Reife ? Quatsch, war doch reif, sowieso !
Schon, aber nicht 3 Monate und mehr über den
Lesezeitpunkt hinaus.
Immer noch schmeckt die am Stock belassene Traube so
ganz
anders, als alle Versuche, die sich mit gelesenen und
nachträglich
"technisch" gereiften Trauben beschäftigen. Oder
schmeckt eine
Essenzia etwa wie ein Vin Santo ? Alles vollständig
eingetrocknete
Beeren. Oder meinst du etwa, dass die Kryofreaks die
Trauben so
lange hängenlassen und dann erst frieren ? Geht
schlecht, denn dann
können sie nur mehr Mumien frieren, weil die Herbst-
und
Winterkälte fehlt, die die vollständige Verdunstung
verhindert. Was
also bleibt ? Ein Imitat, Kaffeeersatz statt
Bohnenkaffee. Schmeckt
auch gut und ist ja viiiieeeel gesünder. Solltest du
im Besitz einer
Flasche Kryowein sein, von der du annimmst, dass sie
einem
qualitativ "normalen" Eiswein entspricht, würde ich
sie gerne mit
dir verkosten, blind, zusammen mit altg´vaterischen
Eisweinen aus
Europa und Kanada.
Nebenbei: bei Château d´Yquem lag und liegt die
Problematik ganz
woanders.
der naturfrostfreakige
Koal"

Viele Gruesse Hornwatz

[hornwatz]

Nabend,

hab ich euch mit der zitierten "Cryo"-Mail die Lust am Posten verdorben?

Also,anderes Thema,naemlich der naechste Wein aus dem Hause Sauer.Es handelt sich um den schon erwaehnten QbA Mueller-Thurgau trocken von 99.Er schmeckt reintoenig,angenehm nach Apfel und besitzt nicht gerade wenig Extrakt,allerdings wirkt er deutlich rustikaler als die feine Scheurebe.Die 84 Punkte,die der Gault Millau ihm zugesteht,wuerde ich ihm nicht geben,ich sehe ihn eher so um die 80 herum,vielleicht minimal darueber.
Trotzdem fuer die 8,50 ein recht charaktervoller Vertreter seiner Sorte,die ja in der Regel nicht durch besonderen Geschmacksreichtum glaenzt.

Eine absolute Pleite war das heutige Abendessen.Ich habe mich zum ersten Mal getraut,frische Calamaris zuzubereiten,und das Ergebnis schmeckte unangenehm bitter.
Die Dinger waren bereits ausgenommen,ich habe sie abgespuelt und eine Stunde gegart.Frage an die Experten:Was ist da schiefgelaufen?

Viele Gruesse Hornwatz

[HHanseat]

Moin!

Hornwatz, Franken wäre mir persönlich zu weit. Und Münster scheint ja auch anderen ganz gut zu passen.

Wie sieht es denn mit dem Probenpaket aus? Bisher waren alle mit der höherwertigen Auswahl zufrieden, oder? Dann könnten wir uns ja zum einen ans Bestellen und zum andern an die Festlegung des ersten Probentermins machen...

HHanseat

[hornwatz]

Hi,

HHanseat,gut,einigen wir uns auf Muenster und Umgebung.Fast sind wir dann bei Alexandra zu Hause...und wenn uns der Wein ausgeht,koennen wir zum Pinkus Mueller uebergehen.


Mit einem 2000er Bacchus Kabinett ist der naechste Sauer offen.Obwohl offiziell nicht "trocken",wirkt der Wein alles andere als suess.Ich wuerde mal auf 15 Gramm Restzucker tippen,die Bezeichnung halbtrocken scheint Sauer nicht zu verwenden.Der Wein verfuegt ueber eine angenehme Saeure und waere blind bei mir auch als Riesling durchgegangen,trotz der ganz leichten Muskatnote im Hintergrund.
Bacchus war fuer mich immer eine verfemte Sorte,die in der Regel nach billigem Herrenparfuem schmeckte.Nichts von diesen unangenehmen Toenen spuert man bei Sauers Exemplar,im Gegenteil,man freut sich ueber die dezente Aromatik und die deutliche Mineralitaet.
Immer mehr gespannt bin ich auf die bislang aufgesparten Rieslinge und Silvaner von Sauer.

Viele Gruesse Hornwatz

[hornwatz]

Ich vergass:Probenpaket Nr.2 duerfte als akzeptiert gelten.
Sehr unwahrscheinlich,dass sich jetzt noch 5 Unbekannte melden,die fuer Nr.1 stimmen,oder?

Also,ich werde im Laufe des Wochenendes bestellen.Wenns Fragen zum Bestellvorgang gibt:Immer her damit an meine Adresse!-Ich freue mich auf unsere naechsten Onlineproben,die meiner Meinung nach hiermit auf ein moeglichst gutes Fundament gestellt sind.Vielen Dank nochmal an alle,die sich zu dem Thema geaeussert haben!

Viele Gruesse Hornwatz

[HHanseat]

Moin!

So, ich habe bestellt (K&U findet sich unter http://www.weinhalle.de/). War alles lieferbar. Damit für euch auch noch etwas übrigbleibt, habe ich mich auf jeweils eine Flasche beschränkt und dafür noch drei andere interessante Weine mitgenommen:

1 2000 Domaine Jacques Rouze
Quincy "Villalin" 8,18 EUR 8,18 EUR
Toller Sauvignon Blanc fürs Geld! 16,00 DM 16,00 DM

1 1999 Domaine Rouge Garance
"Rouge Garance" Cotes du Rhone 10,23 EUR 10,23 EUR
Schmelzig und mit massiven Gerbsto.. 20,00 DM 20,01 DM

1 1997 Librandi
Ciró Riserva "Duca San Felice" DOC 9,20 EUR 9,20 EUR
18,00 DM 17,99 DM

1 1999 Chateau de Villeneuve
Saumur Blanc 8,18 EUR 8,18 EUR
Dieser äußerst beliebte Weißwein v.. 16,00 DM 16,00 DM

1 1999 Domaine Gauby
"Les Calcinaires" rouge fut de che.. 9,71 EUR 9,71 EUR
Der beliebteste Gauby-Wein in unse.. 19,00 DM 18,99 DM

1 1997 Domaine Taille aux Loups
Montlouis sec "Remus" 12,27 EUR 12,27 EUR
Ein frischer, spannender Weißwein .. 24,00 DM 24,00 DM

HHanseat

[asdfgr]

Also, Paket Nr. 2 wird bestellt. Ich bin froh dass ihr auch
in meiner Abwesenheit eine Entscheidung treffen konntet
(naja, mit kräftigem Schubs von Horni zumindest)

Wann steigt die erste Probe ? Komme mangels Internetzugang
im Moment nicht richtig zum lesen.

Hornwatz, für Dienstag die Messer gewetzt ? Freue mich schon
dich kennenzulernen !

Ciao for now

asdfgr aka Christian

[hornwatz]

Hi,

asdfgr,ich freue mich genauso,dich kennenzulernen!

Wie gesagt,bei uns ist es fast immer etwas unordentlich,und mit dem Mittagessen muss ich mal schauen....

So,ich habe auch geordert,ebenso wie HHanseat nicht doppelt.Bei mir kommen noch dazu:

Clos des Fees
"Les Sorcieres" Côtes du Roussillo..
9,71 EUR 19,43 EUR
Wir raten dringend zur Reservierun..
19,00 DM 38,00 DM

1 1999 Domaine de la Grande Olivette
"Les Launes " VdPays Cevennes
6,14 EUR 6,14 EUR
Aus vollreifer Cabernet Franc, ein..
12,00 DM 12,01 DM

2 2000 Heymann-Löwenstein
Riesling "Schieferterrassen" QbA
9,20 EUR 18,41 EUR
Immer wieder wir nach unseren Lieb..
18,00 DM 36,01 DM

1 1999 Domaine Gauby
"Les Calcinaires" rouge fut de che..
9,71 EUR 9,71 EUR
Der beliebteste Gauby-Wein in unse..
19,00 DM 18,99 DM

1 1999 Domaine de la Janasse
Cotes du Rhone
7,67 EUR 7,67 EUR

15,00 DM 15,00 DM

1 1999 Domaine de Bellivière
Jasnieres "Les Rosiers"
12,27 EUR 12,27 EUR

24,00 DM 24,00 DM

1 1999 Torre Vento
Primitivo del Tarantino "I Pastini..
6,65 EUR 6,65 EUR
Würze pur, mit erstaunlich weicher..
13,00 DM 13,01 DM

Ups,das sind ja summa summarum 12 Pullen!Arme Waschmaschine,zu dir wird in der naechsten Zeit keiner vordringen koennen.

Viele Gruesse Hornwatz

[Traviata]

Liebe Weinfreunde,
draußen donnern im Sturm die Regentropfen gegen meine Scheiben, drinnen ist es mollig warm und ich "geistere" noch etwas durch die ungewohnt stille Wohnung-das erste Mal seit langem, dass ich so etwas ganz bewusst machen kann.
Im Glase der letzte Schluck des 95er Nippozzanos, als Erinnerung an Zeiten, wo die Zubereitung einer buttrigenm Hähnchenleber mit Salbei nur einen Gang in die Markthalle bedeutete, nicht gleich die Anschaffung einer gesamten Küche. Dafür hilft mir ein frisches Pesto und ein milder Pecorino, mich wieder oral zu trösten.
Gut, ein Treffen um den 13.,14. in der Nähe von Münster habe ich festgehalten, für mich bedeutet das ja kaum Fahrtzeit - wenn ich dann noch meinen Führerschein habe. Ich wurde mit mindestens 30 km/h zuviel auf dem Tacho gestern geblitzt, dürfte wohl aber bei einer Ordnungsstrafe bleiben.
Ob ich an der virtuellen Probe dieses Mal teilnehmen kann, ist sehr ungewiss - bis zu den Herbstferien türmt sich die Arbeit und zweiu zusätzliche Projekte, die ich nun zu organisieren habe. Aber gerade dann fröhne ich doch recht oft dem Genuss italienischer Kerle, wie sie eben nicht, wie von Hornwatz beschrieben, einer Massenproduktion entspringen. Demnächst kaufe ich mal wieder ein.
Jetzt wünsche ich eine gute Nacht,
Traviata

[E_Kontakter]

Moin,

Freunde, das Probenpaket 2 wird nächste Woche bestellt. Bei K&U ist diese Woche sowieso Inventur gewesen.

Traviata, hatte gerade ein das gleiche Problem mit dem Blitzer, an der Stelle wurde ich seit Jahren nicht mehr fotografiert, dementsprechend passt man die Geschwindigkeit den Straßenverhältnissen an.

wenig Zeit, heute ein Sieg und bis demnächst ekonti

[hornwatz]

Nabend,


der 4. Wein von Horst Sauer ist im Glas,zur Feier des Sonntags haben wir uns die Riesling-Spaetlese gegoennt.

Schon in der Nase sehr intensiv,konzentrierte Frucht(Grapefruit,Aprikosen und Exotisches),hoher Extrakt,lang,bestens ausgewogen und nicht zu suess.Ein Spitzenprodukt nahe der 90-Punktemarke und der Beweis dafuer,dass sich in Franken hochwertige Rieslinge erzeugen lassen,die keine Konkurrenz zu scheuen brauchen.

Mir persoenlich sagt dieser kraftvolle Rieslingtyp(immerhin trotz der Restsuesse noch 11,5 %)noch etwas besser zu als die filigranen Moselrieslinge.Wenn ich die Wahl zwischen einer Kiste Riesling von der Karlsmuehle und einer Kiste Sauer (beides in restsuess) haette,wuerde ich Sauer bevorzugen!

Wie siehts denn mit dem naechsten Probentermin aus?So um den 19./20. rum duerften wohl alle ihren Stoff bekommen haben,oder?

Viele Gruesse Hornwatz

[Dottore Lupo]

Bin in einem I-Cafe und schöne Grüsse.

Mehr zu wein und Essen in ein paar Tagen,wäre fast von der Bora verweht worden.

Schöne Sauvignons COF gefunden,aber der Gambero Rosso ist auch mit Vorsicht zu geniessen.

Weinprobe geht vielleicht und P 2 ist eindeutig die bessere Wahl.

@ Hornwatz:Tintenfische,bis auf Polypo dürfen eigentlich nur durch die Pfanne rutschen,

werden sonst zäh wie lohgegerbtes Sohlenleder!

cu DL

[Traviata]

Dottore,
nopch eine andere Möglichkeit zu Tintenfischen: ca. 45 Minuten kochen, dann lässt sich auch die Haut ganz leichte entfernen und dann mit Butter und Minze in der Pfanne kurz schwenken, weich wie Hühnchen - eben Meerhuhn.
Übrigens gab es letztens einen wunderbaren Bericht in der NZ zu den kulinarischen Nischen in Italien. Daraufhin habe ich sofort die ersten Planungen meiner Küche begonnen.
Traviata

[E_Kontakter]

Moin,

habe heute bei K & U bestellt:

Neben den "Pflichtweinen" kommen
1. Riesling Schieferterrassen von HL, der alte Probenwein.
2. er klingt lecker und interessant, HHanseat, und man kann mal vergleichen...Domaine Taille aux Loups, M.sec Remus
3. ein feiner Süßwein von der spanischen Grenze, Jurancon Selection des Terrasses

Wie würde ein Treffen in Münster ablaufen?

Nachher hoffentlich noch mehr Eindrücke von einer Italien-Weinprobe...

gruß ekonti

[E_Kontakter]

Hi,

viel Spaß im Urlaub, Dottore...

ich war gestern auf einer Italien-Weinprobe eingeladen und möchte ein wenig davon berichten...

...und versuche, die Preise für die Tropfen nicht in den Vordergrund zu stellen, einfach nur, weil es Italien ist, sonst würde ich auch in Schwierigkeiten kommen.

Zur Einstimmung gab es erstmal einen Traminer von Peter`s Hill aus Ungarn, für seine 14 DM ein gelungener Tropfen, der Beachtung verdient.

Dann ging es los mit La Scolca aus dem Piemont, zwei Gavis, wobei mir die "preiwerte" Variante des Etichetta Bianca sehr zusagte, ein sehr eleganter Wein, der gar nicht mal so großartig unter dem Top-Gavi, dem Etichetta Nera, lag. Der war auch gut, aber mit wohl ca. 50 DM einfach zu teuer.

Recht lecker ging es weiter mit einem Amarone von Alta Gamma, sehr kirschig und dörrig, mit einem wunderbaren Kandisgeschmack, der sehr natürlich wirkte.

Aus dem Friaul gefiel das Haus Torre Rosazza mit seinem Weinen.

Angetan hatten es mir die Weine aus Umbrien, Apulien und Sardinien. Obwohl die Cantina del Vermentino aus Sardinien im Gambero Rosso nicht so gut wegkommt, haben sich die Galana-Weine sehr würzig und kompakt mit süßlich-tiefer Frucht präsentiert.

Aus Umbrien überzeugte mich Castello della Sala, und zwar mit einer absoluten Überraschung, denn diesen Bereich habe ich in Italien noch nicht kennengelernt, die Süßweine.
Der weiße Muffato della Sala war einfach nur lecker, die Tropfen standen feinen Auslesen aus Deutschland und Österreich in nichts nach. Dazu passte ein von Kaffee und Karamell betonter Vin Santo der wohl kleinen Fattoria Manzano aus der Toskana. Hier reiht sich nun etwas ein, was absolut neu war, ein roter Edelsüßer aus der Toskana, wow, er stammt von Antinori und nennt sich Aleatico Toskana IGT.

Apulien, hier überzeugte das Haus Tormaresca sowohl mit dem weißen Pietra Bianca, ein Castel del Monte DOC, sehr cremig mit Karamellnuancen, nun aber wieder trocken, dazu der Rosso aus dem Hause, der auch preislich sehr attraktiv ist, würzig und zugänglich. Und das Paradestück Bocca di Lupo, ein Castel del Monte DOC, mit toller Frucht und schönem Nachhall.

Traviata, sehr lecker war ebenfalls der Vino Nobile di Montepulciano "Il Caggiole Alte" von Poliziano, einer deiner Stammwinzer, elegant, weich, harmonisch.

Zum Schluß gab es die Weine von Bersano und Cordero di Montezemolo, Bersano ist trotz Größe und Bekanntheit qualitativ gut, auch hier gab es etwas weißes "Neues", die Rebsorte Erbaluce di Caluso, gebettet in der Flasche mit dem Namen Cru Albaluce, ein goldfarbener Wein, trocken, mit süßer Würze, im Barrique ausgebaut, doch dieses ist überhaupt nicht dominant, was noch?, Minze, Haselnuss, seehr lecker, aber auch teuer.

Die Barolos aus beiden Häusern gab es zum Genießen.
Dazu eine Ingwer-Karotten-Cremesuppe, Rahmspinat, Edelfisch in heller Sauce, diverse Salate....

gruß ekonti

[radziwill]

Hallo,e-konti:

habe mit Freude von deiner Italien-Weinprobe gelesen: Seit Jahr und Tag sind der Muffato und der Aleatico (Castello della Sala = Antinori) mit meine liebsten Desserweine.
La Scolca habe ich letztlich auch bewundert; naja und einen COF aus Manzano, von der Kellerei Ronchi di Manzano, eine Tocai/Sauvingnon blanc-Cuvee habe ich mir auch schmecken lassen.

Frage an die Barolo-Kenner: Hatte zuletzt einen Boschetti 1995 von Gomba im Glas, war damit sehr zufrieden, war allerdings auch erst mein zweiter Barolo überhaupt (allerdings auch 53 DM berappt/bedemmt). Konnte zu dem Wein leider nichts finden. Weiß jemand was?

Freundliche Grüße

[hornwatz]

Nabend,

obwohl ich leider immer noch nicht mitreden kann,finde ich es schoen,dass die guten Italiener hier im Thread wieder mal zu ihrem Recht kommen!

Traviata und Dottore,zaeh war der Tintenfisch eigentlich nicht,nur merkwuerdig bitter!Und der Geruch hing noch tagelang in der Butze.Kuenftige Kuechenexperimente mit diesem Vieh werde ich mir schwer ueberlegen.

Ekonti,nach acht Schuelern fuehle ich mich heute wie mit einem Hammer auf den Schaedel gehauen.Ich mache mir aber in den naechsten Tagen gerne noch genauere Gedanken zum Thema Weintreffen in Muenster!

Gerade trinke ich den ersten Sauer,der mir weniger zusagt.Es handelt sich um einen Silvaner Kabinett,der offenbar "fraenkisch trocken" ausgebaut wurde.Sauber,aber fuer mich zu staubig und zu nuancenarm.Vielleicht ganz gut zum Essen(Fisch).

Viele Gruesse Hornwatz

[hornwatz]

Hi,

ausnahmsweise gabs mittags schon ein Glaeschen 2000er Laible Riesling Spaetlese SL,und zwar zuammen mit dem Begruender unseres Threads asdfgr,der heute den Weg ins Kabuff des Horwatzes gefunden hat.

Der Laible wirkt noch sehr verschlossen,man ahnt aber,was in ihm steckt.Die letzten 4 Flaschen werde ich wohl noch mindestens ein halbes Jahr im Keller schlummern lasssen-wieder ein Riesling,den selbst ich zu jung finde.

Ich freue mich sehr,den naechsten sympathischen Weinfreak aus unserem Thread im persoenlichen Gespraech erlebt zu haben-die meisten,die hier posten,kenne ich inzwischen auch von Angesicht zu Angesicht.

Christian,ich hoffe,dass wir uns mal irgendwann abends zu ausgedehnterem Weingenuss zusammenfinden werden.....

Beste Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Moin,

radziwill, ja, diese Dessertweine sind wirklich große Klasse, wahrscheinlich hattest Du auch schon von den Weinen berichtet, doch wenn man sie noch nicht kennt, geht so etwas oft unter, davon werde ich mir bestimmt noch das eine oder andere Fläschchen besorgen. Bei deiner Baroloanfrage kann ich leider auch nicht weiterhelfen.

Hornwatz+asdfgr, schön, dass ihr euch getroffen habt, hatte auch den Eindruck, dass die Laibles noch etwas brauchen, so auch der Achat, der seine ganze Persönlichkeit jetzt noch nicht ausgespielt hat.

gruß ekonti

[asdfgr]

My oh my,

nach ein paar Gläschen Wein beim Hornwatz - vielen Dank nochmal
für das gute Essen und den Weingenuss - war ich auf dem Weg von
Düsseldorf nach London. Nach dem Anschlag, dessen Wirkung wir
glaube ich noch nicht abschätzen können, hatten wir einen weit
verspäteten Flug, aber ich bin froh überhaupt weggekommen zu sein.

Wenn sich der Nebel gelichtet hat melde ich mich wieder.
Erstmal sehen ob morgen überhaupt dier Börsen öffnen.

Christian

[E_Kontakter]

Moin,

ich mache mal den Anfang, wenn ich das Fachgesimpel und den Genuss nach hinten stelle, hat die Aufnahme von Wein für mich etwas positiv Naives und Friedliches an sich, daß mir hilft, den schönen und gleichzeitig harten bis grausamen Lebensweg des Menschen zu verdauen.

Wie geht es Euch dabei?

gruß ekonti

[shakesbier]

ekonti

in vino veritas -
im wein liegt die wahrheit

dann dürfte dieser zurzeit ziemlich bitter schmecken.


gruss
shakes

[asdfgr]

Im Wein liegt tatsächlich die Wahrheit.

Die Wahrheit ist dass das Leben weitergeht und Menschen
jeden Tag sterben. Wir leben in einer (Medien-) Zeit in
der nur solche Ereignisse uns betroffen machen - die Wahrheit
ist, dass TÄGLICH mehr Menschen an Hunger sterben als im WTC an
den Anschlägen - wir sind nur nicht in der Lage das mental zu erfassen,
deswegen blenden wir es aus.

Im Wein liegt die Wahrheit.

Man geniesst Ihn und denkt an die schönen Seiten des Lebens.
Eine Induzierung positiven Denkens sozusagen.

Christian

[agabimu]

Nein ich denke, wir blenden es auch deshalb aus, weil wir von den Wirtschaftsstrukturen, die das zulassen und fördern, profitieren (Nestle-Aktien z.B.)und weil wir DAGEGEN wohl was tun könnten. Von dem Preis der Weinlieferung, kannst Du in manchen Ländern einige Menschen einen Monat lang ernähren.

[shakesbier]

klar jacky

und von dem tagesverdienst eines michael schumachers könnten 100 dörfer in afrika ein jahr lang zu essen bekommen. dennoch, nicht alle probleme lassen sich vordergründig mit geld lösen.

soll ich nun auf jedes glas wein, auf alles, was nicht zwingend lebensnotwendig ist, verzichten, weil "rein statistisch" durch das geld, dass ich spenden könnte, ein dritter überleben würde? das ist für mich der falsche ansatz.
man muss die ursachen angehen, die zu solch blinden fanatismus führt. wie im einzelnen, weiss ich heute auch nicht.

gruss
shakes mit seinem 6.000em posting, der weiterhin wein trinken wird.

[hornwatz]

Ekonti,gut dass du den Anfang gemacht hast...

Christian,du sagst es!


agabimu,auch du hast nicht unrecht,und es lohnt sich,zumindestens einmal ueber deine Aussage nachzudenken.


shakes,das,was du Wahrheit nennst,war vorgestern bitter,vor einer Woche bitter,1994,als in Ruanda 800000 Menschen ums Leben kamen,bitter und vor 60 und 2000 Jahren auch schon bitter.

@alle: "Das Spiegelbild der Welt ist leerer Schein
Kein Weiser haelt es fuer das wahre Sein.
Sei guter Dinge,trik der Traube Saft,
Er wird von diesem Trugbild dich befrein."

Von meinem arabischen Lieblingsdichter Omar-i-Kajjam(xy-1123).

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Hallo und schön, daß Ihr Euch meldet!

In den vorangegangenen Aussagen steckt jeweils eine "Wahrheit", die Problematik ist doch, daß niemand sich aus dem dichten Flechtwerk unserer Beziehungspunkte verdrücken kann, mir ist immer wichtig, dass ich auf Leute treffe, die differenzieren können, dann kommt man auch mit eigentlich gegensätzlichen Ansichten zu Kompromissen, habe auch den Haupthread gelesen, und kann bei Hornwatz` Punkten ja und auch nein sagen, so auch bei Duessel und bei allen anderen, bin aber unheimlich froh über die Diskussionsebene, in einem anderen Forum zu einem anderen Thema werde ich gerade verbal zusammengeschlagen, einfach nur, weil pauschalisiert wird.

Hornwatz, schönes Gedicht, freut Euch über die kleinen Glücksmomente,gruß ekonti

[hornwatz]

Hi,

Ekonti,ich hatte mal einen japanischen Lehrer,der eigentlich kein besonders guter Lehrer fuer mich war,aber einen seiner Saetze habe ich mir gemerkt:"Bei uns in Japan gibt es diese Lehre:Wenn etwas wahr ist,ist auch immer das Gegenteil wahr."(Die gleiche Aussage gibts natuerlich in unserer Kulur auch,schon bei den ollen Griechen,bei Heraklit).

Ich neige dazu,meine Meinung vehement und nicht ohne Emotionen zu vertreten,aber im Hinterkopf bleibt immer der Satz vom Gegenteil praesent.

Grosse Probleme habe ich immer mit Menschen,die ihrer eigenen MEINUNG bis ins Letzte vertrauen.

Viele Gruesse Hornwatz

[hornwatz]

Nabend,

gerade in den letzten Tagen habe ich abends ein Glas Wein getrunken.Denn(auf die Gefahr hin,dass ich mit meinen Zitaten nerve):"Solange man nuechtern ist,gefaellt das Schlechte,wenn man betrunken ist,weiss man das Rechte"(Goethe).

Gestern wars der bewaehrte "Les Calcinaires" von Gauby,immer eine Suende wert,und heute abend zunaechst ein Wein von Gaubys Freund aus dem Minervois,Pierre Cros.Dessen "Vielles Vignes" von 99 steht tiefschwarz im Glas und ist auch ganz beeindruckend,allerdings wesentlich herber und unzugaenglicher als die Gaubyschen Erzeugnisse.

Meiner momentanen leichten Rotweinallergie folgend bin ich dann vom Minervois schnell zum Weissen von Sauer uebergegangen,Bacchus Spaetlese 2000.Ausgesprochen lecker,angenehm herbe Note(Flieder,Weissdorn) mit einer dezent kontrastierenden Suesse.Was Sauer aus der Sorte Bacchus macht,ist beeindruckend.

Wer nicht damit einverstanden ist,dass ich hier wieder anfange,ueber einzelne Weine zu posten,kanns gerne sagen...

Viele Gruesse Hornwatz

P.S.:Shakes,danke fuer den Hinweis im Weinthread 1 auf die Seitennavigation.Natuerlich hatte ich Praxistuppes bis heute keine Ahnung von dieser Moeglichkeit!

[asdfgr]

Horni,

oh ja der Gauby - wenn ich so rausschaue kommt glaube ich meine Rotweinphase bald wieder

Anlässlich meines Frankreichtrips ab morgen hab ich mal wieder in den Winespectator geschaut. Grosse Überraschung: der Domaine Pierre Usseglio, von dem ich letztes Jahr den 1998 gekauft hatte liegt 1999 mit 93 (!) Punkten ziemlich vorne. Wie das funktioniert ist mir nicht ganz klar. Wie kann ein Winzer - auch wenn er gut ist - plötzlich in einem Jahr (zudem ein schlechter Jahrgang !!!) um 7 Punkte nach oben springen ??? Muss man irgendwelche Schmiergelder an den Winespectator zahlen oder was ? Oder hat man den 1998 einafch falsch bewertet ? Wohlgemerkt, "Alles über Wein" hatte ihn hoch bewertet, der Winespectator ziemlich schlecht ("...extracted for maximum show...").

Naja, die verschiedenen Weinbewertungen werde ich nie verstehen. Ich fahr jetzt hin und schaue selbst

Bis bald,
wahrscheinlich nicht oft dabei in den nächsten 2 Wochen

Christian

[HHanseat]

Moin!

Wer nicht damit einverstanden ist,dass ich hier wieder anfange,ueber einzelne Weine zu posten,kanns gerne sagen...

Ich hoffe doch sehr, daß du hier schreibst! Gerne auch über Wein

Zu Weinen kann ich zur Zeit nicht viel berichten. Ich hatte einige unspektakuläre "okaye" Weine im Glas. Ferner wurde nach langer Zeit auch mal wieder ein Roter geöffnet, ein 97er Gallo Zinfandel "Sycamore Grove", der mich sehr angenehm überraschte! Früher habe ich viele Gallo-Weine getrunken, bin da aber scheinbar "rausgewachsen". Dieser entstammte nun einer mir bisher unbekannten Linie (lag bei etwa 15 DM) und ich habe es mir zur Auflage gemachte, alte Vorurteil von Zeit zu Zeit zu überprüfen. Nun, dieser Wein verleugnet seine Neue-Welt-Wurzeln keinesfalls, sehr fruchtig und kräftig. Mir gefiels, aber elegant oder gar subtil war dieser Tropfen nicht. Eine Probe ist er allemal wert, das PLV ist sehr gut!

Vielleicht bin ich morgen auf der Mövenpick-Probe. Schwerpunkt Australien, Österreich, Südafrika und Neuseeland. Berichte werden ggf. folgen...


HHanseat

[HHanseat]

Moin, Christian!

Anlässlich meines Frankreichtrips ab morgen hab ich mal wieder in den Winespectator geschaut. Grosse Überraschung: der Domaine Pierre Usseglio, von dem ich letztes Jahr den 1998 gekauft hatte liegt 1999 mit 93 (!) Punkten ziemlich vorne. Wie das funktioniert ist mir nicht ganz klar

War das der gleiche Tester? Im WS werden die Test für gewöhnlich signiert.

Mehr als du jemals wissen wolltest zum Bewertungssystem des WS und seinen Schwächen/Stärken findest du unter http://www.ssha.com/ss_wines.htm.

HHanseat

[hornwatz]

Nabend,

Christian,ich habe hier eine Preisliste von "Les Amis du Vin
AG"(Koeln),die Usseglio neben wenigen anderen ausgewaehlten Rhonewinzern fuehrt.Hier wird der 99ger Chateauneuf mit 93 Parkerpunkten angegeben,aber es gibt auch noch einen 99ger,der ebenso Chateauneuf Rouge heisst und "nur" mit 91 Punkten angefuehrt wird...Preisunterschied 37,50 zu 85(!)DM.
Verstehe das,wer will....

"Ich hoffe doch sehr, daß du hier schreibst! Gerne auch über Wein" -HHanseat,danke fuer die Aufmunterung!
Mir faellt es in der Tat schwer,zu meinem Lieblingsthema den Mund zu halten,und ich bin froh,dass ihr mich nicht wegen verfehlter Thematik zur falschen Zeit niedermacht.Bei Weinplus gab es heute folgende Mail:"Und
obwohl ich grundsätzlich auch der Ansicht bin, dass
niemand das Recht hat,
andere in ihrer Freiheit einzuschränken, in welchem
Aspekt auch immer sich
diese manifestiere, halte ich es doch für absurd,
jetzt über ein Thema
debattieren zu wollen, das Musse (kein sz auf der
Tastatur) voraussetzt -
ein Gemütszustand, in dem sich momentan wohl niemand
befinden dürfte.
Ehrlich gesagt ist mir für den Augenblick Jeder, der
sich nicht beruflich
mit Wein beschäftigen muss und in diesen Tagen von
Laible SL, Terrasses
Grillées oder Parker Punkten schwafelt persönlich zu
Wider. Ein sich für
diese Worte weder schämender noch entschuldigender xy"

Ich sehe das etwas anders(abgesehen davon,dass mir die Sprache in diesem Text leicht unangenehm ist).

Viele Gruesse Hornwatz

[HHanseat]

Moin, Hornwatz!

Glaubst du mir, daß es mich nicht wundert, diesen weinplus-Beitrag zu sehen? Es stößt mir übel auf, wenn jemand anderen vorschreiben will, worüber sie reden dürfen, und damit implizit für sich auch noch moralische Überlegenheit reklamiert. Wer mag, kann ja mal bei der WLDG nachschauen, wie die dort umgegangen sind. http://www.wineloverspage.com/cgi-bin/sb/index.cgi?fn=1

Mit den Worten des großen Dragoslav Stepanovic: Lebbe geht weiter...

Bei WLDG gefunden: New York ist nicht weit weg.

German Vintners in NYC for Vintage Tasting Sept. 10 Beth Sheligo, 11-Sep-2001 17:54
The German Wine Information Bureau held its annual vintage tasting at the Puck Bldg. at Broadway and Lafayette Sts. yesterday. There is a west coast USA version of this event slated for Thursday in San Francisco. I don`t know who left last night, or who stayed on in Manhattan, but the following were in attendance:
Frank Dietrich, Schloss Castel
Gerhard Grans, Grans-Fassian
Markus Sieben, Prinz von Hessen
Gert Basten, Imich Batterieberg
Johannes Eser, Johannishof/Eser
Kordula Geier, Juliusspital
Ulrich Langguth, MO-RHE-NA
Roland Pfleger, Jakob Pfleger
Saskia Prum, S.A. Prum
Helmut Schmitt, Reh-Kendermann
Stefan Ress, Balthasar Ress
Nik Weis, St. Urbans-Hof
Michael Prinz zu Salm, Salm-Dahlbergsches Weingut
Tim Frohlich, Schafer-Frohlich
Markus Schneider, Klaus Schneider
Gunter Theis, Schloss Schonborn
Fred Schumann, Schumann-Nagler
Johannes Selbach, Selbach-Oster
Dieter Greiner, Staatsweingut Kloster Eberbach
Nick Potter, Langguth-Sichel
Joachim Binz, Schloss Vollrads
Dr. Franz Werner Michel, Domdechant Werner`sches Weingut

If anyone hears from (or of) any of these people, please let us know they are ok.

Thanks,

Beth
- Reply -

Information I just got via Wg Selbach Peter Ruhrberg, Saarbrücken, 12-Sep-2001 21:38
The news I got, which is not official or confirmed, is that one person from the German Wine Bureau was on the Pittsburg plane. Apart from this man all others are alive and well, which includes the people you listed, some of whom must have been very close to the WTC disaster when it happened.

[hornwatz]

Ja,HHanseat,

danke fuer dein Statement,denn der von mir zitierte Weinplus-Text hat auch beim mir ein unangenehmes Aufstossen verursacht.
Danke auch fuer den ( von mir nur muehsam verstandenen )englischen Anhang deines Postings.

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Moin,

Shakes, habe gerade in den alten Thread geschaut...

Hornwatz, HHanseat...sehe ich ebenso und muss keine unnötigen Worte mehr hinzufügen, Mövenpick heute?, hätte ich Lust, vielleicht klappt es ja, dann wohl ab ca. 16 Uhr.

Federweißer tut meinem Magen nicht soo gut, aber im Glas befand sich ein schöner Soave Classivo Superiore von Gini, goldfarben, - ich übernehme - mit kontrastierender Süße, füllig, sowie die Grand Cuvée der Domaine de L`Hortus, Pic Saint Loup von der Coteaux du Languedoc, die ersten Gläser vor einigen Tagen waren in dem Moment zu würzig und kraftvoll, vorgestern abend entdeckte ich die dunkle und betörende Frucht dieses Weines, welche meinen Neigungen entspricht.

Asdfgr, ich wünsche gute Erholung

Jacqueline, ich hatte es woanders gelesen, tut mir sehr leid, daß deine Katzen nicht mehr da sind.

gruß ekonti

[wienerin]

ein zum wohle aus wien:



leider kann ich weine nicht so gut beschreiben wie ihr, deshalb aus dem netz abgekupfert:

"Cuvée aus überwiegend Blaufränkisch und Cabernet Sauvignon mit würziger Fruchtnase, finessebetonter Frucht am Gaumen, kompaktem Körper mit dezentem Holzeinsatz und weichen Tanninen - eine balancierte Kombination aus Region und internationaler Stilistik, viel Potential."

der vulcano 99 sollte wohl besser noch eine weile im keller bleiben, ich glaube, er hat noch potential.
das cuvee vulcano 99 ist lt. etikett aus blaufränkisch, cabernet sauvignon, zweigelt und merlot (leider ohne angabe in welchen anteilen), war 16 mon. in kl. eichenfässern gelagert und ab 2000 erhältlich. ich hab den vulcano im mai 2001 in der gebietsvinothek deutschkreuz gekauft - dort kann man nicht nur die weine der region verkosten, sondern auch zu ab-hof-preisen kaufen. (das auto hat beim heimfahren die patschen ein bisserl nach aussen gestellt )

preis: 190,- öschis / 13,81 €

wen das weingut igler iteressiert: www.weingut-igler.at
gebietsvinothek deutschkreuz: http://www.winzer.at/vinothek/

prost!
ulrike

[hornwatz]

Gruess dich Ulrike,

schoen,dich auch mal wieder im Thread zu sehen.Und was du schreibst,klingt lecker!
Ich habe auch gleich mal in meinem "Knoll"(Die Weine Oesterreichs)nachgeschaut und da ein Kapitel ueber den Igler gefunden.Das Weingut hatte offensichtlich eine Pionierrolle im Hinblick auf guten oesterreichischen Rotwein und ist auch nach dem Tod Hans Iglers immer noch sehr renommiert.Der Vulcano wird besonders hervorgehoben.
Also Prost,Ulrike,irgendwann werden wir uns bestimmt mal direkt mit einem guten Oesterreicher zutrinken!

Ich bin ja im Moment ganz auf der Weissweinschiene und habe den drittletzten von 12 Sauer-Weinen(nomen non est omen)im Anbruch.Eine Kerner-Spaetlese des letzten Jahres,mit recht vollmundigem Birnenaroma.Gut zu trinken,aber nicht ganz so ueberzeugend wie der Riesling oder der Bacchus von Sauer.

Ich melde mich gleich nochmal...

[hornwatz]

Nabend,

wie angedroht bin ichs schon wieder.Heute habe ich mich vor dem grossen Lebensmitteleinkauf mit einem Freund bei Jacques Weindepot getroffen und die aktuellen Aktionsweine probiert.

Das,was Jacques einem da offeriert,stellt zu einem grossen Teil schon eine heftige Zumutung an die Geschmacksnerven UND den Geldbeutel dar.Als "besonderen Kundenkartenwein" z.b. gabs eine Reserva aus dem spanischen Carinena,die dermassen kuenstlich schmeckte,dass ich nur einen winzigen Schluck im Mund behalten konnte-der Rest landete im gluecklicherweise bereitstehenden Krug.Fuer das Zeug,das nur entfernt etwas mit Wein zu tun hatte,wollte Jacques 17,50 DM.
Ebenso grausam war ein Australier,den man in Kombination mit einem Kaese probieren sollte.Der Kaese war in Ordnung,die australische Chemomarmelade wars,Kaese hin oder her,mitnichten.
Ausserdem probierten wir noch einen Rheingauer QbA von Freiherr von Loewenstein(oder so aehnlich).Ein ganz brauchbarer Tropfen,ein wenig flach,ein wenig eindimensional,aber recht sauber.Fuer um die 8-9 DM waere dieser Wein ein ganz ordentliches Angebot gewesen.Der Preis bei Jacques:14,50 DM.-Nein danke,zu diesem Kurs bekomme ich bei Speicher-Schuth,Flick oder Herrenberg ganz anders dimensionierte Weine.Kommentar des Verkaeufers war uebrigens:"Der deutsche Weisswein ist halt doch einzigartig.Deshalb nehmen wir die Besten mit in unser Sortiment".Soso,die Besten....

Und wo bleibt das Positive?-Ziemlich gut,aber auch nicht ganz billig waren die Weine von der Domaine d Arjolle(Languedoc).Und ein sehr preiswerter Colombard aus der Gascogne(hab den Namen halb vergessen,Cassagnoles?)war wie in den Jahren zuvor seine 7,50 DM auf jeden Fall wert.Ein angenehmer,frischer Weisser,ohne grossen Anspruch,aber zu empfehlen.

Unser Fazit(wieder einmal):Bei Jacques gibts einige ordentliche Klassiker(Chateau de Jau,Pech-Celeyran,St.Anne,Solaguen etc.),aber die in den monatlichen Aktionen angebotenen Weine bringen einem meistens das Gruseln bei.Mein Freund Christoph bezeichnete sie diesmal als "giftig"...

Viele Gruesse Hornwatz

[Dottore Lupo]

So zurück und der Laible Probierkarton mit 15 püllekens auch schon im Keller!

Im Magazin der SZ eine Erwähnung von Paula Bosch zu Laible

Sie habe lange gerungen diesen Geheimtip zu nennen!!!!!!

Bin gespannt auf den KL,plauelrain.

Aus Friaul später!

Gestern 18 Flaschen CASUCCHIA von Castello di Ama bekommen.

Waren 20 % der Deutschland zugeteilten Menge!!ROFL.

@Horni: wenn Fisch nach Fisch riecht ist er alt,stinkt er beim Kochen ist er zu alt.

Schade,kaufe tiefgefrorene Tuben,sind klasse und kosten 8 DM das Kilo.

cu DL

[hornwatz]

Nabend,


seit vorgestern steht der K&U-Probierkarton bei mir.Eventuell koenneten wir uns ja ganz langsam Gedanken ueber einen Termin machen?

Uebrigens bin ich dem Verstaendnis von radziwills Versandaversionen wieder ein gutes Stueck naeher gekommen.
K&U hat mir naemlich die Sendung gleich zweimal zukommen lassen,einmal am Donnerstag und einmal heute,nach dem beliebten Motto: Doppelt gemoppelt haelt besser.Und zu allem Ueberfluss war in beiden Paketen nicht genau das,was ich bestellt hatte...

Dottore,ich bin auf deine Eindruecke von Laibles Weinen gespannt.-Der Tintenfisch war moeglicherweise wirklich nicht mehr frisch genug.Gestern habe ich im Supermarkt gefrorenen Calmar gesichtet-das Experiment damit folgt bald.

Viele Gruesse Hornwatz

[triuls]

guten abend liebe weinfreunde ,

in der gewissheit, dass ihr alle einen guten tropfen im glas habt, erhebe ich nun mein kölschglas und trinke einen kühlen schluck auf euch .

prost!

ute - die allen einen schönen abend wünscht

[hornwatz]

Nabend,

naja,ich schon wieder,wer sonst zur Zeit?

Habe gerade den vorletzten Sauer zwischen,die trockene Rieslingspaetlese aus dem Escherndorfer Lump von 2000.

Das Wort "trocken" scheint der Franke ernst zu nehmen.Der Wein ist gut und extraktreich(erinnert ein wenig an Herrenbergs trockene Rieslinge),aber die suesse Version macht mir mehr Freude.
Wenn mal jemand die aeusserst empfehlenswerten Weine von Horst Sauer(den Titel "Fraenkischer Laible" wuerde ich aufrechterhalten!)probieren will,wuerde ich eher zu den suessen(=halbtrockenen)Weinen raten.Deren auf hervorragender Balance beruhender Charme ist unwiederstehlich.

Viele Gruesse Hornwatz

[hornwatz]

Prost Ute-sehr ruecksichtsvoll von dir,dass du im Weinthread kein Bier,sondern ein Koelsch zum Anstossen hernimmst!

Ute,frisch mal deine Weinbestaende auf!So gehts doch nicht weiter....Tipps vom Hornwatz gibts jederzeit gratis(z.b.kauf dir ein paar Pullen von dem Colombard fuer 7,xy DM bei Jacques).

Viele Gruesse Hornwatz

[HHanseat]

N`Abend!

Meinen K&U-Karton habe ich heute morgen nach mittelnervigem Anstehen vom Postamt abgeholt. Der Inhalt entsprach auch meiner Bestellung, ich wäre somit probebereit.

Gestern war ich dann doch auf der Mövenpick Österreich/Australien-Probe, zu meiner großen Freude kam auch E_Kontakter hinzu. 84 Weine standen bereit, natürlich konnte ich nur einen kleinen Teil kosten. Ein genauerer Bericht folgt in den nächsten Tagen.

Bei dieser Gelegenheit kamen E_Kontakter und ich auch schon ins Überlegen, welche Weine denn zu unserem Münster-Treffen mitgebracht werden könnten. Nach dem Schock der letzten Tage sollten wir uns nicht entmutigen lassen und mit den Vorbereitungen voranschreiten. Wer hat Interesse? Wer kennt mögliche Unterkünfte?

HHanseat

[shakesbier]

apropos tipps horni

ich halte gerade sehr viel cash, und alles in puts anlegen will ich auch nicht....

gib mir mal fünf ultimative tipps, was ist denn im moment angesagt?


gruss
shakes am sonntag

[hornwatz]

Hi,

HHanseat,wir waeren auf jeden Fall bei einem Treffen am 2.Oktoberwochenende mit dabei.Von deiner Teilnahme gehe ich aus,ebenso hoffe ich auf Traviatas und Ekontis Erscheinen.Damit waeren wir 5.Falls noch mehr Weinfreunde kommen wollen,sollten sie sich hier in den naechsten Tagen melden,denn eine Unterkunft(Ferienwohnung?)kann man nur suchen,wenn man weiss,wie gross sie ungefaehr sein muss.

Also,das 3.Weintreffen ist offiziell angekuendigt!Eventuell koennen wir ja auch,wie beim letzten Mal,einen Extrathread eroeffnen.

Ich habe heute nachmittag mal wieder mein Barocksonatenprogramm zu spielen und quaele mich deshalb mit heftigem Muffensausen herum.Das sind so die kleinen Aengste des Alltags...

Viele Gruesse Bernd

[hornwatz]

Hallo,

shakes,worum genau gehts denn?Willst du dein Geld noch moeglichst genussreich versaufen,bevor die Welt untergeht,oder fragst du nach Anlageflaschen?

Ich melde mich heute abend in der Spaete wieder!

Viele Gruesse Hornwatz

[shakesbier]

ist schon o.k. horni

habe mir ein paar sachen raus geschrieben aus diesem thread. das wird jetzt geordert. muss mich auf die langen, dunklen winterabende vorbereiten, da trinke ich weit mehr wein als im sommer.

gruss
shakesbier am morgen

[hornwatz]

Hi,

shakes,du suchst doch gute Rote,oder?Ein "ultimativer" Tipp ist der Les Calcinaires von Gauby.Den gibts bei K&U gerade fuer DM 19,-(bei anderen Quellen ueber 20 DM).

Heute mittag/abend mache ich dir noch ein paar Vorschlaege,muss jetzt leider ran.

Viele Gruesse Hornwatz

[hornwatz]

Hi,

der naechste "ultimative" Tipp,wenns etwas preiswerter sein soll,ist Capcanes und hier speziell der Mas Collet:

"CELLER COOPERATIVU de CAPÇANES



Tarragona / Zona Falset


Schon 1933 schlossen sich die Weinbauern von Capçanes zu einer Kooperative zusammen. Capçanes ist eine kleine 400-Seelen-Gemeinde in einem Seitental der Berge Tarragonas. Die Weine zählen zur Denominación de Origen Tarragona/Zona Falset, obwohl ihre Weinberge im Bezirk „Priorato“ liegen.



Etwa 80 Winzer bilden die Kooperative. In den letzten Jahren wurde kräftig in einen neuen Keller investiert. Als Kellermeister konnten sie den jungen Deutschen Jürgen Wagner verpflichten, der sich bereits in Spanien sehr verdient gemacht hat. Mit ihm begann der Gipfelsturm. Inzwischen ist die Kooperative weit über die Grenzen Spaniens hinaus bekannt und wird in England, Irland, USA und in Deutschland geschätzt.



Es sind etwa 200 ha Rebfläche bestockt, zum größten Teil mit den einheimischen Rebsorten: Garnacha 120 ha, Cariñena 40 ha, Tempranillo 15 ha. Weiße Rebsorten spielen eine untergeordnete Rolle. Die fremden Sorten Cabernet Sauvignon 8 ha, Merlot 5 ha und Syrah 2 ha bringen auf den unterschiedlichen Böden, die von lockeren Sandböden über ton- und eisenhaltigen Zonen bis zu den extrem steinigen Terrassenanlagen reichen, ebenfalls sehr gute Ergebnisse.



Durch Höhe, Rebsorte und Boden gibt es 5 verschiedene Reifezonen, so daß der optimale Lesezeitpunkt von Lage zu Lage variiert. So sind die täglich gelesenen Mengen relativ klein, was den großen Vorteil hat, daß das auf die individuellen Eigenschaften des Lesegutes eingegangen werden kann. Alle Sorten und Lagen werden getrennt gelesen und vinifiziert.



Wie immer häufiger in Spanien anzutreffen, findet auch bei Celler de Capçanes die Mazeration der Trauben in Tanks mit großem Durchmesser statt, was den Vorteil hat, daß aus dem breiten Maischehut mehr Farb- und Gerbstoffe extrahiert werden können.




1487 1999 MAS DONIS D.O. DM 11,80 1,00 l = DM 15,73



80 % Garnacha tinta / 20 % Syrah: sehr feine Frucht, dicht, weich am Gaumen.





1488 1999 MAS COLLET Negre D.O. DM 14,80 1,00 l = DM 19,73



35 % Garnacha tinta, 25 % Tempranillo, 25 % Carineña, 15 % Cabernet Sauvignon: Ausbau in amerikanischer und französischer Eiche für ca. 6 Monate. Dezente Vanillenoten, viel Frucht, lang am Gaumen.





1490 1999 LASENDAL GARNACHA D.O. DM 14,80 1,00 l = DM 19,73



100 % Garnacha tinta aus selektioniertem Lesegut (Rebanlagen 30-40 Jahre alt), Ausbau in amerikanischer und französischer Eiche für ca. 6 Monate: Ungemein tief in der Farbe, intensive Frucht nach roten und schwarzen Beeren, sehr lang und komplex."

Quelle:Behrens,Wiesbaden.

Viele Gruesse Hornwatz

[Forticus]

letzte nacht nach 15h unf 900km zurück aus dem Osten.
5h an der Grenze, wären wir dort 15min später angekommen, hätten wir ca 10h warten müssen. Nach Sprengstoff und Waffenfund in einem Auto am vormittag am benachbarten Grenzübergang, war "Dienst nach Vorschrift" angesagt.

Die Weinprobe in Polen werde ich später hier noch nachreichen.

Wer bringt mich denn jetzt mal auf den neuesten Stand?
Ich meine 50er Wein-Probe, 50er Wein-Treffen etc.
Bitte nix über Weltkrisen, hänge seit Dienstag rund um die Uhr vor N-TV. Ja, die Polen sind schon versatellitet.

Gruß
Forticus

[E_Kontakter]

Moin,

wie schon von HHanseat geschrieben, traf ich ebenfalls mit großer Freude auf ihn, um einige Österreicher zu verköstigen, also Wienerin, es gibt wirklich gute Weine in Deiner Heimat. Da sich HHanseat die Notizen gemacht hat, wird er wohl noch etwas schreiben, mir persönlich hat der edelsüße Ausbruch vom Weingut Schandl am besten gefallen.

Shakes, steige nicht zu billig ein, gestern abend hatten wir zur Pasta und danach einige Tropfen getrunken, von denen zwei im eventuellen Kopfschmerzbereich lagen, welche sich heute morgen bestätigen. Aua

Hornwatz, ich glaube, Cen war auch noch interessiert...ich sehe gerade, dass ich zu dem Termin eigentlich Richtung Freiburg wollte...wobei ich mir eine längere Reise momentan nicht geben kann, da regelmäßige Rückentherapie läuft (es lebe die BU-Vers.).

gruß am morgen, ekonti

[shakesbier]

danke horni

werde mir ein paar pullen davon genehmigen. ekonti....was ist schon billig und was teuer?

soso, du kommst nach freiburg? ich habe zurzeit keine musse, an fussball zu denken, geht irgendwie nicht.

aber treffen können wir uns schon, wennste schon anmarschierst. oder ich hol dich in freiburg ab und wir fahren nach münster

schau mer mal.


gruss
shakes

[hornwatz]

Hi,

frisch aus meiner Mailbox,von asdfgr:

"...bin losgefahren ohne mein WPasswort...dumm...
kannst du mal folgendes fuer mich einstellen ?
Thanx und bis bald
Christian
_______________________________________________

Freunde,

bin gerade an der Rhone runtergerutscht, jeweils ein
Karton Domaine Richaud befinden sich im Auto und
werden
heute abend verkostet (nein, nicht alles).

Horni, der Pierre Usseglio ist einmal der "normale"
Chateauneuf,
der teurere und bessere ist ein Spezialcuvee namens
"Cuvee de mon Aieul" (oder so). Ich habe davon drei
Flaschen
vom 1998er, vor 2010 kommt der aber nicht ins Glas...

Bis bald
(mit einem drei Monate alten Baby schreibt sichs
zaehfluessig )

Christian"

Hallo Christian,gleich ne Frage:Redest du von Richaud aus Cairanne?Da habe ich auch noch ein paar leckere Flaschen von im Keller,sehr fein.

Viele Gruesse Hornwatz

[hornwatz]

Nabend,

hab mich bei K&U wegen des Lieferirrtums beschwert.Die Reaktion darauf:

"Hallo Herr Schulz,

tut mir sehr leid, dass hier was schiefgelaufen ist!
Sie hätten die
erste Lieferung
natürlich nicht bekommen sollen (unvollständig, kein
Bankeinzug usw.).
Da Sie freundlicherweise die Weine behalten möchten,
schreibe ich Ihnen
10% des Rechnungsbetrages gut. Wir würden dann die erste
Rechnung, wie auch auf
der zweiten vermerkt per Lastschrift bei Ihnen einziehen!

Danke für Ihr Verständniss und viele Grüsse Christoph Schlee"

Ist doch wirklich in Ordnung,oder?

Ich sitze gerade bei einem 2000er "Les Sorcieres" von der Domaine du Clos des Fees.Dieser Roussillion-Betrieb hat einen jungen,aber trotzdem schon legendaeren Ruf.Der "Les Sorcieres" ist ein sehr dichter Wein mit einer kraftvollen Frucht und vielen feinen Nuancen,allerdings stehen die Tannine fuer meinen Geschmack momentan noch zu stark im Vordergrund.K&U zu diesem Wein:"Diese faszinierende Cuvée aus Carignan, Lladoner Pelut und Syrah ist das Ergebnis seltener Liebe zum Wein. Zigfache Lesedurchgänge waren nötig, um vollreifes Lesegut einzubringen, das teilweise mit Haushaltsscheren aus den Beerenclustern herausgeschnitten wurde. "Der Jahrgang 2000 lieferte allerdings gesundes Lesegut von einer Qualität, wie man sie nicht oft in einem Winzerleben vor die Schere bekommt", meint Hervé, der in seiner Vinifikation konsequent auf alle Hilfsmittel verzichtet: Keinen Schwefel während der gesamten Vinifikation; gelesen wurde in Kühlwagen, vergoren wurde kalt mit 18tägiger Macerations-dauer, zweimal am Tag wurde extrahiert (Pigeage). Dann kam der Wein in die Barriques, wo er acht Monate reifen darf, und wo er auch die Malolaktik absolviert. Gefüllt wird er dann per Schwerkraft, ohne Pumpe und Filtration. Besser kann man nicht arbeiten. Mehr Natur ist nicht möglich. Das Ergebnis ist, lassen Sie es uns vorwegnehmen, schlicht und ergreifend spektakulär und jede Mark wert. Wir raten dringend zur Reservierung."

Naja,Reservierung ist bislang nicht noetig gewesen,noch bekommt man diesen schoenen Stoff fuer 19 Maerker.

Viele Gruesse Hornwatz

[hornwatz]

Nabend,

bin gerade in Fasellaune und monologisiere hier weiter vor mich hin,auch wenns mir langsam peinlich wird...

Der "Les Sorcieres" gewinnt jetzt 3 Sunden nach dem Oeffnen ungemein.Ich Depp war mal wieder zu faul zum Dekantieren.Jetzt schmecke ich Gewuerze,Lakritze,schwarze Oliven,reife Kirschen.Sehr viel Wein fuers Geld-shakes,das ist mein naechster "ultimativer" Tipp.(Eigentlich verstehe ich nicht viel von Rotwein,aber sagt das bitte keinem weiter,vor allem nicht shakes!).

Ich mache mal zwei Vorschlaege fuer die Onlineprobe-einen sehr kurzfristigen: Donnerstag,20.9.,und einen etwas ruhigeren:Mittwoch,26.9.-zahlreiche Meinungen dazu sind dringend erbeten!

Viele Gruesse Hornwatz

[shakesbier]

horni

wie wär es mit ner online probe früh um 08.00 uhr?

warmer zwetschgenkuchen und a glasserl rotwein, wäre doch nicht schlecht

quatsch ruhig weiter, ich les doch mit....

alle deine weine habe ich noch nicht gefunden, aber ich arbeite dran.


gruss
shakesbier am morgen

[HHanseat]

Moin!

Shakes, die von Hornwatz angesprochenene Weine gibt es meines Wissens alle bei K&U. Den Gauby kann ich ebenfalls wärmstens empfehlen, den andreen kenne ich (noch?) nicht.

Ich mache mal zwei Vorschlaege fuer die Onlineprobe-einen sehr kurzfristigen: Donnerstag,20.9.,und einen etwas ruhigeren:Mittwoch,26.9.-zahlreiche Meinungen dazu sind dringend erbeten!

Meinetwegen paßt das, aber haben überhaupt schon alle interessierten ihre Weine bereitstehen? Famgen wir mit dme Quincy an?

Details zur Österreichprobe reiche ich nach, wenn ich etwas mehr Zeit habe.

Alles Gute,

HHanseat

[hornwatz]

Moin,

HHanseat,keine Ahnung,ob die anderen Onlineprober ihren Stoff schon haben.Aber es besteht ja durchaus die Moeglichkeit,sich hier zu melden und "jau" oder "noe" zu sagen.
Ich will auch keine Hektik verbreiten,meinethalben koennen wir erst im Oktober proben,kein Problem.
Meiner Meinung nach sollten wir mit dem Quincy anfangen,da wir schon lange keinen Weissen mehr hatten.

shakes,versuchs mal mit www.weinhalle.de,dann kommst du sofort auf die meines Erachtens sehr gut gemachte Webside von K&U.-8:00 in der Fruehe ist bei mir in der Regel noch vor dem Aufstehen,da traeume ich hoechstens von Wein...

Viele Gruesse Hornwatz

[shakesbier]

hallo leute

das mit der weinhalle ist schon klar, da finde ich auch fast alles. gut, das reicht wohl auch, äh, hanseat, meinst du den hier?


1 1999 Domaine Gauby
"Les Calcinaires" rouge fut de che.. 9,71 EUR 9,71 EUR
Der beliebteste Gauby-Wein in unse.. 19,00 DM 18,99 DM



soll ich den übergewichten, ist das sozusagen ein outperformer?


gruss
shakes mit lust auf wein

[E_Kontakter]

Moin,

K&U liegt bereit, vielleicht sollten erst die Bestellungen der anderen eingehen...also nächste Woche?...

Shakes, HHanseat, Hornwatz, all die Gauby-Interessierten, gestern flatterte ein Newsletter von Dr. Kohler ins Haus, der noch einen Bestand von 24 Flaschen Gauby alte Reben hat, die aus Versandrücknahme resultieren und dort für 31 DM!!! über den Tisch gehen (sonst 44 DM), wer Interesse hat, sollte sofort anrufen unter Tel. [phone]....

Hornwatz, der Wein klingt lecker, Weine ab 15 DM werden nur noch dekantiert oder entsprechend Luft zugefügt, zur Zeit bin ich auf der Suche nach einer optimalen Gläserauswahl für den Einsatz von entsprechenden Weinen, wichtig wäre ein Glas für alle Fälle sowie zwei Spezialgläser, beide in hoher Qualität.
Gestern gab es endlich mal Planeta, den La Segreta Rosso, ein starker Wein um die 22 DM, tiefe dunkle Frucht, Lakritznuancen, auch der braucht ordentlich Luft, bin gespannt, wie er heute wirkt. Ich war dekadent und habe hier noch den Merlot und den Santa Cecilia aus gleichem Hause liegen.

gruß ekonti

[cen]

hallo horni,
hallo alle weinliebhaber,

ich würde gern an der weinprobe in münster teilnehmen und meine frau mitbringen.
muß allerdings noch ein paar kleinigkeiten klären (wo lasse ich meine beiden kurzen?).
gibt es schon konkretere pläne zum ablauf?

cen

[Forticus]

habe mich inzwischen teilweise durch den thread gewühlt.
Interesse an dem 50er Karton hätte ich,
Ob ich die richtigen Flaschen zur Probe identifiziert habe
weiß ich nicht. Bin noch nicht ganz durch. Will dann lieber auch
andere Weine von K&U bestellen. Brauche etwas Zeit,
vielleicht bis zum Wochenende, um zu bestellen.

Interessant auch die zahlreichen Beträge über und von
Winzern und Weinliebhabern aus meinem Heimatdorf.
Da kommt beinahe Lokalpatriotismus auf.

Gruß
Forticus

[hornwatz]

Hi,

alles klar,Forticus,dann nehmen wir uns noch etwas Zeit mit der Probe,damit du in Ruhe bestellen kannst.

cen,freue mich,wenn du kommst.Genaues zum Ablauf gibts leider noch nicht.Wir sind gerade auf der Suche nach einem Quartier.Anreise wird wohl ab Freitagnachmitttag,aber auch noch am Samstag moeglich sein.

Ekonti,Planeta fuer um die 22 Maerker ist preiswerter als ich gedacht haette.Wuerde mich am Rande auch interessieren.


shakes,genau der,den du im Visier hast,ist der Outperformer.


Viele Gruesse Hornwatz

[radziwill]

Hallo e-konti,

wie der Zufall so spielt: Mein Weingut des Jahres, wie früher schon gepostet: Planeta!
Und am Wochenende gerade erstmals den Santa Cecilia 98 probiert: ein Wunder an Würze, wir waren hingerissen und hätten am liebsten ein zweite Flasche geöffnet, wenn sie denn gehabt hätten. Dekantierung angeraten.
Vom Merlot habe ich sehr gute Sachen gehört von Leuten, die ihn schon getrunken haben.
Den Segreta bianco fand ich toll und günstig, den Segreta rosso werde ich nach deinem Kommentar auch noch probieren (kostet hier so ca. 19,- im Fachhandel).

Freundliche Grüße

[radziwill]

Nachtrag für ho (hi!),

den Segreta bianco gibt´s schon für ca. 16,- DM (ist deren besonderes Angebot für Weißweinliebhaber, glaube ich).

Freundliche Grüße

[E_Kontakter]

Hallo,

Forticus, lasse Dich nicht stressen bei der Weinauswahl, wir kriegen das hin...

nochmal zu Planeta, radziwill, würde mich interessieren, welche Kurse Du für den Merlot und den Santa Cecilia hinlegst (50 bis 60 DM?)?, die Weine werden in D vom Hawesko-Imperium vertrieben, eigentlich wollte ich mir den Wein ablegen, nun bin ich gespannt und werde ihn noch dieses Jahr öffnen...der Weisse steht auch unter Beobachtung, Hornwatz, der Planeta wäre schon etwas für deinen Geschmack.

gruß ekonti

[radziwill]

Hallo, e-konti!

Für den Santa Cecilia 98 47,50 DM im Fachhandel. Den Merlot suche ich noch.

Freundliche Grüße

[E_Kontakter]

Moin,

radziwill, das ist aber günstig, der Merlot ist preiswerter, wenn Du Lust hast, frage doch deinen Fachhändler bei Zeiten mal, ob er die Weine bei CWD (=Hawesko) bezieht.

gruß ekonti

[hornwatz]

Nabend,

kommt Zeit,kommt Planeta(zum Hornwatz)...

Was Weissweine anbelangt,bin ich ja leider inzwischen etwas beschraenkt.Mit Abstand am besten schmecken mir die einheimischen Erzeugnisse.Ich hab gerade wieder eine 2000er Spaetlese von Goettelmann im Glas,nur 7,5%,aber was fuer ein Geschmack,was fuer ein Saeurespiel,welche Nuancen!

Mit diesen suessen Rieslingen haette man mich vor zwei,drei Jahren jagen koennen,jeder nur halbwegs geniessbare Frascati waere mir lieber gewesen.Inzwischen trinke ich nichts mit mehr Genuss und weniger Reue als einen gut gemachten suessen Riesling.Ich habe auch einen schoenen suessen Loirewein im Regal,aber da ist man mit 14 Umdrehungen dabei.
Uebrigens passen suesse Weine entgegen der landlaeufigen Meinung hervorragend zu vielen Speisen.Das Dogma,man koenne zum Essen nur trockene Weine servieren,habe ich laengst aufgegegeben.

Natuerlich haben auch trockene und halbtrockene Weine einen Platz in meinem Keller.Der "Vorteil" beim trockenen Wein ist,dass bestimmte Geschmacksnuancen wie das beruehmte "Terroir" nicht von der Suesse verdeckt werden und fuer mich leichter kenntlich sind.
Sehr gespannt bin ich mal auf unseren Proben-Quincy...

Viele Gruesse Hornwatz

[Forticus]

Hornwatz,
wenn ich daran denke, wie Du noch vor einem Jahr
über nicht-trockene Weißweine geschrieben hast...

Habe ich das richtig rausgelesen, daß die folgenden 3 von K&U probiert werden ?

-Domaine Jacques Rouze(Loire),Quincy Villalin 2000,DM 16,-
-Domaine Rouge Garance(Rhone),Cuvee Rouge Garance 99,DM 20,-
-Contre Librandi,(Kalabrien),Ciro Riserva Duca San Felice,DM 18,-

Gruß
Forticus der überlegt ob er nicht von Hornwatz geleimt wurde

[hornwatz]

Nabend,

Forticus,mit den Probenweinen liegst du richtig.

Oeh,was habe ich denn vor einem Jahr ueber untrockene Weisse geschrieben?Koenntest du mich mal zitieren?

Viele Gruesse Hornwatz

[hornwatz]

Moin,

Forti,der Leimverdacht hat mir keine Ruhe gelassen.

Ich habe noch mal in den alten Threads gekramt und zitiere hier auszugsweise mich selber aus Weinthread 2(Posting vom 23.6.00):"Heute abend,nach einem arbeitsreichen Tag,erfreue ich mich an einer restsüßen Spätlese
vom Staatsweingut Hessische Bergstraße.Es gab einmal eine Zeit,wo ich einen süßen Wein
nicht mit der Kneifzange angefaßt hätte!Inzwischen bin ich bereit,ab und an einen höheren
Zuckergehalt zu akzeptieren und zu schätzen,wenn die anderen Parameter des Weines
dazu passen.Sicherlich besteht die Basis meines Kellers weiterhin aus trockenen Weinen,die
mir bei fast jeder Gelegenheit schmecken.Aber ab und an darf es auch ein wenig mehr Zucker sein,
das gilt vor allem für deutsche Weißweine,deren oft hoher Säuregehalt ein Gegengewicht verträgt."

Also,hiermit wasche ich meine Haende in Unschuld!

Nie lecker fand ich allerdings suesse Rotweine(Ausnahme:gespritete Schwergewichte wie Banyuls oder Port).
Ich habe hier immer noch so einen restsuessen Dornfelder von der Ahr herumliegen(Weingut Riske,ordentlicher Erzeuger),den ich an Selbstabholer liebend gerne verschenke.

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Moin,

...und wenn es so ist, Hornwatz, macht es auch nichts, sondern zeigt deine Aufgeschlossenheit gegenüber den Süßen, mir gefallen sie auch immer mehr...

...gestern gab es den Rest des La Segreta von Planeta, dieser Wein braucht garantiert Luft und wird in zwei Jahren seine übriggebliebene Verschlossenheit aufgeben. Ein Italiener zu diesem Preis von 20 DM ist schon verblüffend, die Wildheit der Traube Nero D`Avola paart sich exzellent mit der Eleganz des Merlotanteils, beide Anteile ungefähr gleich, dazu kommen noch 10% Cabernet Sauvignon. Ziemliche Fruchtkonzentration, zum Treffen werde ich einen reinsortigen Nero D`Avola mitbringen.

gruß ekonti

[Forticus]

Hornwatz,

nunja...ich hatte in Erinnerung, daß Du damals ein Verfechter
von jungen trockenen Weiweinen oder speziell Rieslingen warst.
Auch hatte ich in Erinnerung, daß dies eine der mehrereren Vorlagen
vor meine teils trocken teils polemischen Ausführungen über
alte und junge sowie trockene und süße Riesling war.

Also hat mir mein Gedächnis mal wieder einen Streich gespielt.
Ich halte Dir Dir SChüssel, damit Du Deine Hände waschen kannst und
trockne sie Dir dann ab.


E_Kontakter,
in meinem ersten Entwurf des letzten postings hatte ich Hornwatz auch erst
loben wollen wegen seiner Aufgeschlossenheit und Fexibilität.
Den Abschnitt habe ich dann aber wieder eingeschmolzen, da ich
derzeit anscheinend eine Phase habe wo ich weder zeitlich noch mental
vernünfitgen und angemessenen Forticuß`schen ßarkaßmuß hinkriege.

Gruß
Forticus der den Dornfelder gerne reservieren würde bis zum nächsten Wiedersehen

[hornwatz]

Hi,

Forticus,manchmal habe ich tatsaechlich einen etwas unchristlichen Spass an Polemik,und was alte Rieslinge anbelangt,stehe ich auch nach wie vor zu meinen Scheuklappen.Vielleicht fallen die aber eines Tages auch noch,wer weiss....Fuer den Dornfelder bist du vorgemerkt!

Ekonti,ich bin sehr gespannt auf den reinsortigen Nero D Avola.Hab offengestanden von dieser Sorte noch nie was gehoert.

Viele Gruesse Hornwatz

[lukanga]

Vielleicht fuer Euch interessant: Die aktuelle Ausgabe des Boersenbriefes Oeko-Invest behandelt als Schwerpunktthema Wein. Ein gratis Probeheft kann man auf www.oeko-invest.de bestellen. Uebrigens habe ich mit Oeko Invest rein gar nichts zu tun, ausser, dass ich Abonnent bin.

Lukanga

[hornwatz]

Nabend,

lukanga,fuer mich sehr interessant,dein Hinweis,besten Dank!

Gerade habe ich einen 99ger Riesling QbA trocken vom Weingut Heinrich Schmitges aus Erden/Mosel aufgemacht.Die schiere Katastrophe.Keine Frucht,keine Schiefernoten,plump,recht sauer,ohne Nuancen.Der Wein hat im Gault Millau noch 79 Punkte,ich wuerde ihm hoechstens 70(=gerade noch trinkbar)zugestehen.Obs am Alter liegt?

Mal schauen,ob gleich noch was anderes ins Glas wandert...

Viele Gruesse Hornwatz

[Dottore Lupo]

Komme nicht zum posten,tut mir leid!

Habe eben einen Sauvignon blanc der Prodottori di Cormons im Glas,

aber den fur 3000 Lit. den Liter aus dem Bag.

Ansrechend ,wenig Säure, kann man zischen

Dachte es ist Plörre, so werden Vorurteile widerlegt

cu DL

Zu Planeta: immer gut,aber sauteuer.

Kann jemand die Nummer von K&U reinsetzen,will einige Püllchen Guigal!!!!

[HHanseat]

Guten Abend!

Hier nun der versprochene Probenbericht vom Freitag. 84 Weine standen zur Auswahl. Rot und Weiß etwa gleichstark vertreten. Ich habe mich auf weiße Österreicher und Rote Australier konzentriert.

Die weißen Österreicher stammten fast alle aus dem 2000er Jahrgang (wenn nicht anders erwähnt), der dort wohl recht gut ausgefallen ist. Gerade die Smaragde waren damit noch recht jung, diese Qualitätstufe (zwischen Spät- und Auslese angesiedelt, aber stets trocken. Vielleicht vergleichbar mit den "Großen Gewächsen" in Deutschland) ist eher für längere Lagerung gedacht. Interessant waren auch die Preise, für Riesling Smaragde namhafter Erzeuger wurden um die 50 DM verlangt, im Erzeugerland selber liegen die Preise wohl nicht weit darunter. In diese Preisklasse wollen auch deutsche Winzer mit ihren trockenen Spitzen, klappt aber wohl noch nicht ganz? Ich habe erst wenige "Großen Gewächse" aus der Pfalz getrunken, die konnten mit diesen Österreichern nicht mithalten.

DIE Rebsorte der Wachau ist der Grüne Veltliner. Überzeugen konnten der Weißenkirchener Achleiten Smaragd der Freien Weingärtner Wachau (einem auch in der Preis-Leistung äußerst empfehlenswerten Erzeuger) und der Rotes Tor Federspiel von Hirtzberger (auch sehr guter Erzeuger, aber teuer), beide angeboten für etwa 20 DM.

Herausragend waren die Rieslinge Senftenberger Piri Privat von Nigl für 47DM (mein Favorit) und nur leicht dahinter der Ried Achleiten Smaragd von Prager für 50 DM. Diese beiden sagten mir mehr zu als jeder bisher getrunkene junge trockene Weißwein!

Zwei Süßweine: der 97er Ruster Ausbruch von Peter Schandl für 35 DM/0,5l. Ganz hervorragend, für E_Kontakter der Höhepunkt der verkosteten Wein. Der 95er wurde hier schon gelobt, es schlummern bei mir noch zwei Flaschen, vielleicht findet eine ja den Weg nach Münster?

Der 97er Noble Riesling von D`Arenberg (Australien) schmeckte "interessant". Für mich völlig ungewohnt, E_Kontakter fühlte sich an den kalifornischen Süßriesling aus Cuxhaven erinnert. Sehr fruchtig, Bolschig, unausgeglichen. Mit 39DM/halbe Flasche völlig indiskutabel.

Bei den Roten war mein Favorit ein 97er Cabernet/Merlot-Verschnitt, der "Ebenezer" vom Barossa Valley Estate für 38 DM. Meine spontanen Notizen: "rund, kräftig, gut". Fast sogut und deutlich günstiger ist der 98er Shiraz "Footbold Old Vines" von D`Arenberg für 23 DM.

Die australischen Weine sind in der alten Welt eher schlecht beleumundet, mir gefällt der eher fruchtige Stil sehr gut, nur das ein oder andere Tanninmonster meide ich eher. Vergleichbar vielleicht mit Südfrankreich?

Bei der Probe hätte ich gerne noch einige Tage weitergetrunken, leider bot sich keine Gelegenheit dafür. Viele schöne Weine blieben ungekostet...

HHanseat

[E_Kontakter]

Nabend,

Forticus, deine "Ausfälle" empfinde ich als unproblematisch, zudem hätte ich einen süßen Spanier, auf den ich Dir eine VIP-Reservierung gewähren kann.

Ach Gott, Hornwatz, vorhin hatte ich eine 92er Riesling Spätlese trocken im Glas, die sich als dein bestes Alibi darstellte, das war gar nichts bzw. da war nichts mehr, kam aus der Pfalz und von einem Abfüller...und wird in HH für sage und schreibe 12 DM an den Kunden gebracht, mit dem Hinweis, im Fachhandel kostet der Tropfen 17 DM.

Dottore, auf die höherwertigen Planetas bin ich gespannt, günstig sind sie wahrlich nicht, den kleinen Planeta empfinde ich schon als fair kalkuliert.

HHanseat, nochmal vielen Dank für die Mühe des Probenberichts.

gruß ekonti

[mareva]

Nabend,ich hoff,ich stör nicht
@Forticus
schoen das es dich auch noch gibt,hatte irgenwie schon lange nichts von dir vernommen
kann aber auch daran liegen ,daß ich etwas zu lange im Fasskeller rumhusche.
@hornwatz
wie siehts aus mit der "letzten" Flasche vom COPA SANTA , ich lass dir
entsprechendes von mir zu kommen(aus dem Weingut in dem ich schaff)
wollte mich nur mal kurz melden.
gruss
mareva

[hornwatz]

Nabend,

HHanseat,sehr interessanter Bericht!Und die "Samaragde" waren in der Tat besser als die Grossen Gewaechse aus der Pfalz?Bin da ein wenig unglaeubiger Thomas,kanns aber nicht beurteilen,da ich die Oesterreicher nicht kenne.Die Preise von Prager sind allerdings auch schon ganz schoen heftig(Laible Achat gibts fuer knapp die Haelfte),aber probieren will ich so etwas auf jeden Fall mal!
Den d Arenberg "The Old Footbold Shiraz" hatte ich schon mal,ich fand den auch damals recht lecker.
Australien und Suedfrankreich-ja,gewisse Parallelen gibts vielleicht,aber die Strukturen sind anders.In Australien haben einige grosse Konzerne den Markt in der Hand.Die machen zum Teil ordentliche bis leckere Weine,aber ich empfinde den australischen Stil im Vergleich zum suedfranzoesischen als uniformer.In Suedfrankreich findet man eine Menge kleiner Domainen mit sehr unterschiedlichen Weinen und vielen verschiedenen Rebsorten.
Dottore,ein brauchbarer Sauvignon fuer 3 DM?Das ist in der Tat eine Ueberraschung.(Tel.)Nr. von K&U:0911/5298874.Guigal findest du dort aber wohl kaum.K&U "boykottiert die grossen Rhone-Haeuser bewusst"...

Mareva,natuerlich stoerst du nicht!Der letzte Copa Santa liegt noch im Regal und harrt seines Schicksals...
Ich wuerde mal gerne einen Wein von dir probieren.

Viele Gruesse von Hornwatz,der heute nach dem Schmitges noch ein Bier geoeffnet hat

[Dottore Lupo]

@ hornwatz: oder täuschte ich mich???

Irgendwer schrieb von Shiraz(Syrah) alte Reben.....usw.

Mich hätte die Quelle interessiert??? Hilfe!

cu DL

[Forticus]

Wie lerne ich Wein unterschiedlicher Trauben kennen,
daß ich die Trauben und nicht die Winzer kennenlerne?
(also Traubenwein im Gegensatz zu Winzerwein)

Bisher habe ich immer nach einer Rebsorte gefragt,
deren Wein ich mal kennenlernen wollte.
Aber andere Winzer arbeiten anders, und so würde es mich
nicht wundern, daß sich ein roter kräftiger würziger von
einem Winzer als Pinotage und von dem anderen Winzer als Shiraz entpuppt (nur mal so als Beispiel aus dem Ärmel).

Gestern Abend sah ich in Stadtzentrum vor einem Wein-Öl-und-Essig-Einzelhändler einen Aufsteller auf der Straße, da waren Flaschen der gleichen Aufmachung aber mit verschiedenen Traubennamen als großgeschriebenes
Unterscheidungsmerkmal der einzelnen Flaschen. Es handelt sich jeweils um Vin de Table (nicht Pays), abgefüllt´aus Trauben der gleichen französischen Region. Ich nehme an, daß sich bei Tafelwein ein charakteristischer Mittelwert je Traube ohne individulle Nuancen einzelner Winzer ergeben dürfte. Die Flasche zu DM 8,90.

Eine homogene Testreihe, um Traubenwein (im Gegensatz zu Winzerweinen) kennen zu lernen?
Was meint ihr?

Gruß
Forticus

[hornwatz]

Hi,

schwer zu sagen,Forticus.Der Wein muss meiner Meinung nach schon eine gewisse Qualitaet haben,um die Rebsortenchsrakteristik gut erkenntlich darzustellen .Keine Ahnung,ob dass bei deinem Vin de Table der Fall ist.Bei Franzosen unter 10 DM bin ich immer etwas skeptisch,ich kenne da nicht viel Brauchbares.Ausnahmen wie der Pech Celeyran(das ist aber ein Appellationswein,kein Vin de Table)bestaetigen die Regel.
Frankreich ist ja eigentlich nicht gerade das Land des reinsortigen Ausbaus-also,ich weiss nicht,ich weiss nicht...

Ich denke,am besten kommt man der Sortencharakteristik durch Empirie auf die Spur.Nach verschiedensten Cabernets von verschiednesten Erzeugern merkt man schon,wo die Unterschiede und wo das Gemeinsame liegt.

Viele Gruesse Hornwatz

[hornwatz]

Dottore,pardon,hab dich gerade vergessen.

Ich erinnere mich nur dunkel-Syrah,alte Reben...Der Muntada von Gauby ist ein 100%ger Syrah von alten Rebstoecken.

Kannst du deine Frage noch etwas naeher spezifizieren?

Viele Gruesse Hornwatz

[Dottore Lupo]

@ horni: jau,der müsste es gewesen sein:Cool:

Kennst du die Quelle?

Danke DL

[Forticus]

Hornwatz,
danke.

Normalerweise schaue ich mir auch immer gleichartige
Produkte an und versuche das wesentliche herauszufinden
(z.B. bei Religionen.... Christentum und Buddhismus
ist eigentlich das selbe... ),
aber meine Geldbörse reicht nicht, um das mit jeder Rebsorte zu machen. Daher mein Ansatz, bei gleichartiger
Produktion unterschiedliche Trauben/Weine gegeneinander
zu testen.

Inzwischen liegen die Flaschen, je 2 im Kofferraum.
Den ich seit einer Woche immer schwerer aufkriege.
Nachdem ich die Flaschen reinhabe geht nichts mehr.
Werde sie wohl durch den Rückstiz freilegen müssen.
Es stand Vin de Pay D`OC und "Table Wine" drauf.
werde später berichten.

Gruß
Forticus

[Forticus]

Das Flaschentreffen von Cuxhaven

Bild von HHanseat

bitte anklicken (98 kB)

http://members.ping.de/~nauka/vin/50er/cuxhvn600.gif

Gruß
Forticus

[HHanseat]

Forticus, vielen Dank!

Auf dem Bild zu sehen sind ein großer Teil, aber nicht alle, der im Mai in Cuxhaven probierten Flaschen. Für sechs Personen und zwei Abende ein stolzes Programm.

Nun können Weintreff interessierte halbwegs abschätzen, was auf sie zukommt!

HHanseat

[shakesbier]

bitte noch die namen dazu schreiben, will wissen, welche weine ihr da getrunken habt....




gruss
shakes

[HHanseat]

Shakes, berichte über das Cuxtreffen findest du im Thread: Wein (5) ab #293.

Oder hier:

Bassermann-Jordan Forster Kirchenstueck Spaetlese 96
Doennhoff Niederhaueser Hermannshoehle Spaetlese 95
Herrenberg Spaetlese 99
Flick Hochheimer Hoelle Spaetlese 99
Gussek Kaatschener Dachsberg Spaetlese trocken 99
Herrenberg Auslese Nr.3 99
Goettelmann Muensterer Dautenpflaenzer Spaetlese 99
Molitor Wehlener Sonnenuhr Spaetlese halbtrocken 99
Wegeler Erben Kabinett 97
Haag Brauneberger Juffer-Sonnenuhr Spaetlese 14 98
Laible Durbacher Plauelrain Auslese trocken 99
(alles Rieslinge)
Mueller-Catoir Haardter Buergergarten Muskateller trocken 00
Naegle Ehrenfelser Spaetlese 99
Johner Chardonnay und Weissburgunder Barrique trocken 98
Lenhardt Rivaner 00
Laible Durbacher Plauelrain Scheurebe Spaetlese trocken 99
Moosbacher Sauvignon blanc 00
Jamek(Oesterreich)Riesling Federspiel 98
Jamek Gruener Veltliner Federspiel 98
Elsass Gewuerztraminer lecker(finde den Namen leider nicht mehr)
Tokay 88
Jekel(USA)Johannisberg Riesling 96
Laboure Roi Rully 97
Chateau Filhot(Sauternes Grand Cru)96

Monsanto Reserva 83
Contini Connonau de Sardigna 98
Nipozzano di Frescobaldi 96
(Italien)
Irache Reserva 84
Masia Dibon Reserva 96
(Spanien)
Domazan 98
Mas Cremat Fut 98
(Frankreich)
Cortes de Cima(Portugal)Aragonez 98
Quarce Gila(Aserbeidschan)
Dalva Porto 10 Years

HHanseat

[Forticus]

Hier die drei Weine zu je DM 8,90
habe je 2 genommen, um in ca 6 MOnaten nochmal zu testen.

1998er Syrah, Vin De Pays d`OC (rot),Region Rhodaninne Castillon Du Gard
1998er Syrah, Vin De Pays d`OC (rosee),Region Rhodaninne Castillon Du Gard
1999er Cabernet Sauvignon, Vin De Pays d`OC (rot),Region Rhodaninne Castillon Du Gard

auf allen steht noch "Table Wine", was mich etwas verwirrt,
da ich meine, erst kürzlich gelesen zu haben,
daß in Frankreich Vin de table und Vin des Pay (d`OC)
verschiedene Qualitätsstufen seien.

Falls jemand interesse hat, nenne ich gerne die Bezugsquelle
in Dortmund oder frage dort nach Versand bzw einem anderen Lieferanten.

Shakesbier,
ich sehe gerade Du hast das Bild in den thread gelinkt.
Du wirst es nicht glauben, aber ich habe mir sehr wohl etwas dabei gedacht,
ein Bild mit 100 kiloByte eben gerade nicht per [ gif ] -tag einzubinden.
Das kostet mich jedesmal einen Haufen Geld, wenn ich den thread aufrufe.

Ich nehme mir also die Freiheit, das file umzubenennen, und erneut per [ url ] - tag
einzubinden, so daß jeder Leser sich ebenso selbst die Freiheit nehmen kann, zu entscheiden,
wie oft er sich das Bild ansehen will. Sollte wieder jemand so hilfreich sein wollen,
dieses oder ein anderes Bild (unter URL-tag und unter meinem webspace) per Gif einbinden
zu wollen, dann lösche ich das Bild von meinem Webspace. In früheren Fällen habe ich
mich zu sowas nicht geäußert, da ich sowieso nix dagegen tuen kann.
Im Falle "meiner" Bilder greife ich aber durch.

Und falls Du nun wieder den eingeschnappten spielen willst,
wie früher, nur zu. Ist nicht mein Problem.
Im übrigen gilt mein Angebot, Dich in Dortmund zu beherbergen und mit zur
50er Weinprobe zunehme weiterhin. Ich kann da sehr wohl differenzieren.

Hier also nochmal die gänderte URL zum Weinregal von Cuxhaven

http://members.ping.de/~nauka/vin/50er/cuxhavn.gif

Gruß
Forticus der heute Abend beim Oberbürgermeister zu Gast ist oder wars andersrum ...

[Forticus]

Hier die drei Weine zu je DM 8,90
habe je 2 genommen, um in ca 6 MOnaten nochmal zu testen.

1998er Syrah, Vin De Pays d`OC (rot),Region Rhodaninne Castillon Du Gard
1998er Syrah, Vin De Pays d`OC (rosee),Region Rhodaninne Castillon Du Gard
1999er Cabernet Sauvignon, Vin De Pays d`OC (rot),Region Rhodaninne Castillon Du Gard

auf allen steht noch "Table Wine", was mich etwas verwirrt,
da ich meine, erst kürzlich gelesen zu haben,
daß in Frankreich Vin de table und Vin des Pay (d`OC)
verschiedene Qualitätsstufen seien.

Falls jemand interesse hat, nenne ich gerne die Bezugsquelle
in Dortmund oder frage dort nach Versand bzw einem anderen Lieferanten.

Shakesbier,
ich sehe gerade Du hast das Bild in den thread gelinkt.
Du wirst es nicht glauben, aber ich habe mir sehr wohl etwas dabei gedacht,
ein Bild mit 100 kiloByte eben gerade nicht per [ gif ] -tag einzubinden.
Das kostet mich jedesmal einen Haufen Geld, wenn ich den thread aufrufe.

Ich nehme mir also die Freiheit, das file umzubenennen, und erneut per [ url ] - tag
einzubinden, so daß jeder Leser sich ebenso selbst die Freiheit nehmen kann, zu entscheiden,
wie oft er sich das Bild ansehen will. Sollte wieder jemand so hilfreich sein wollen,
dieses oder ein anderes Bild (unter URL-tag und unter meinem webspace) per Gif einbinden
zu wollen, dann lösche ich das Bild von meinem Webspace. In früheren Fällen habe ich
mich zu sowas nicht geäußert, da ich sowieso nix dagegen tuen kann.
Im Falle "meiner" Bilder greife ich aber durch.

Und falls Du nun wieder den eingeschnappten spielen willst,
wie früher, nur zu. Ist nicht mein Problem.
Im übrigen gilt mein Angebot, Dich in Dortmund zu beherbergen und mit zur
50er Weinprobe zunehme weiterhin. Ich kann da sehr wohl differenzieren.

Hier also nochmal die gänderte URL zum Weinregal von Cuxhaven

http://members.ping.de/~nauka/vin/50er/cuxhavn.gif

Gruß
Forticus der heute Abend beim Oberbürgermeister zu Gast ist oder wars andersrum ...

[Forticus]

Hier die drei Weine zu je DM 8,90
habe je 2 genommen, um in ca 6 MOnaten nochmal zu testen.

1998er Syrah, Vin De Pays d`OC (rot),Region Rhodaninne Castillon Du Gard
1998er Syrah, Vin De Pays d`OC (rosee),Region Rhodaninne Castillon Du Gard
1999er Cabernet Sauvignon, Vin De Pays d`OC (rot),Region Rhodaninne Castillon Du Gard

auf allen steht noch "Table Wine", was mich etwas verwirrt,
da ich meine, erst kürzlich gelesen zu haben,
daß in Frankreich Vin de table und Vin des Pay (d`OC)
verschiedene Qualitätsstufen seien.

Falls jemand interesse hat, nenne ich gerne die Bezugsquelle
in Dortmund oder frage dort nach Versand bzw einem anderen Lieferanten.

Shakesbier,
ich sehe gerade Du hast das Bild in den thread gelinkt.
Du wirst es nicht glauben, aber ich habe mir sehr wohl etwas dabei gedacht,
ein Bild mit 100 kiloByte eben gerade nicht per [ gif ] -tag einzubinden.
Das kostet mich jedesmal einen Haufen Geld, wenn ich den thread aufrufe.

Ich nehme mir also die Freiheit, das file umzubenennen, und erneut per [ url ] - tag
einzubinden, so daß jeder Leser sich ebenso selbst die Freiheit nehmen kann, zu entscheiden,
wie oft er sich das Bild ansehen will. Sollte wieder jemand so hilfreich sein wollen,
dieses oder ein anderes Bild (unter URL-tag und unter meinem webspace) per Gif einbinden
zu wollen, dann lösche ich das Bild von meinem Webspace. In früheren Fällen habe ich
mich zu sowas nicht geäußert, da ich sowieso nix dagegen tuen kann.
Im Falle "meiner" Bilder greife ich aber durch.

Und falls Du nun wieder den eingeschnappten spielen willst,
wie früher, nur zu. Ist nicht mein Problem.
Im übrigen gilt mein Angebot, Dich in Dortmund zu beherbergen und mit zur
50er Weinprobe zunehme weiterhin. Ich kann da sehr wohl differenzieren.

Hier also nochmal die gänderte URL zum Weinregal von Cuxhaven

http://members.ping.de/~nauka/vin/50er/cuxhavn.gif

Gruß
Forticus der heute Abend beim Oberbürgermeister zu Gast ist oder wars andersrum ...

[Forticus]

Auweia,
so deutlich wollte ich eigentlich nicht werden.
Meine Linux-Netscape Komination hat gerade mal wieder gespinnt.
Ich bitte um Nachsicht.

Gruß
Forticus

[shakesbier]

gesponnen, forticuß, gesponnen

ne, ich lach nur noch, die kosten ersetz ich dir natürlich....schätze mal, so ca. 0,05 dm werden es wohl sein?


gruss
shakes, der fröhliche investor

[hornwatz]

Hi,

Dottore,Bezugsquelle fuer den Muntada ist Dr.Kohler(06894/581333)oder K&U.

Forticus,Weine ohne den Namen eines verantwortlichen Winzers kaufe ich nicht.Die Vergiftungsgefahr ist mir zu gross.

Ich habe gerade den einfachen Cotes du Rhone 99 von der Domaine de la Janasse im Glas.Rhonetypisch,etwas pfeffrig,mit recht agressiver Frucht(Kirsche,dunkle Beeren),relativ saeurereich,leichter Bitterton.Mit DM 15 nicht zu teuer,aber in groesseren Mengen wuerde ich ihn nicht kaufen.Nur bedingt mein Fall.

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Moin,

Dottore, bei Dr. Kohler bekommst Du keinen Muntada mehr, die Subskription ist durch, alles vergeben. Davon hätte ich auch gern noch ein Fläschchen...

Forticus, probieren was man in die Finger bekommt, ich nehme mir eine Region bzw. Traube vor, und trinke bzw. probiere einiges durch, so merkt man recht schnell, ob einem die Traube bzw. die Region überhaupt zusagt (Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel...), zwangsläufig trifft man so auf bestimmte Weingüter, die gute Qualität herstellen, in letzter Zeit lasse ich den Preis etwas außen vor, um mich wirklich auf den Wein zu konzentrieren, ist der Preis zu hoch, werde ich keine weitere Flasche davon kaufen, stimmt der Preis, trinke ich mehr, probiere auch die anderen Weine des Gutes, so kristallisieren sich die Favoriten heraus, Schwerpunkt im Weissweinbereich bleibt Deutschland, die Trends, in die ich reingerate, versuche ich schamlos auszunutzen...zuletzt waren es Weiße aus Italien, die ich vorher verschmähte wie feine Pinot Grigios und Soaves, davon kaufte ich mir die Spitzen, um zu schmecken, was möglich ist.

gruß ekonti

[HHanseat]

Moin!

Die DM präsentiert in ihrer aktuellen Ausgabe ihre jährliche Liste der "100 besten deutschen Winzer", online leider (noch?) nicht verfügbar. Kaufen würde ich mir die Zeitschrift nur deswegen nicht, aber vielleicht findet ihr ja eine Gelegenheit, einen Blick hineinzuwerfen.

Neben den üblichen Verdächtigen finden sich auch das Weingut Kirsten und als Neuzugang mit dem Kommentar "längst überfällig" Sauer aus Franken! Hornwatz scheint hier ein gutes Gespür zu haben!

HHanseat

[E_Kontakter]

Moin,

HHanseat, guter aktueller Hinweis, der Einfluss von DM ist nicht gerade klein, die Leserschaft ist in Bezug auf Wein sehr kauffreudig, die Weingüter werben gern mit dem DM-Hinweis...und daß der Hornwatz hellseherische Fähigkeiten beim Wein besitzt, ist eindeutig.

gruß ekonti

[hornwatz]

Hi,

bei Gelegenheit werde ich versuchen,die DM zu kaufen;die Liste interessiert mich,obwohl ich solchen willkuerlichen Aufstellungen skeptisch gegenueberstehe.

Leute,ihr schaetzt meinen Weinverstand und meine Geschmacksnerven zu hoch ein....hellseherische Faehigkeiten sind das nicht.Ich trinke halt relativ viel deutschen Wein,hab also etwas Erfahrung,und ich schmoekere staendig in den Fuehrern,immer auf der Suche nach guten und noch nicht zu bekannten Winzern.Da stoesst man zwangslauefig auf die ein oder andere "Entdeckung".
Kirsten sehe ich uebrigens inzwischen zwiespaeltig.Bin da mal sehr gespannt auf euer Urteil!

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

[hornwatz]

Hi,

apropos Sauer:Am Dienstag habe ich einen Brief mit der Nachbestellung hingeschickt,heute steht der Wein bei mir.Schneller und zuverlaessiger gehts wirklich nicht.

Ich haette nie gedacht,dass ich mal freiwillig 6 Flaschen Bacchus Spaetlese restsuess kaufen wuerde...

Heute abend gibts unsere vierteljaehrliche "Wiedererkennungsprobe".Ich bin mal sehr gespannt,was unser Freund uns da vorsetzen wird.Beim letzten Mal gabs ja ziemlich grauenvolle Pfaelzer Rieslinge,da kann es diesmal eigentlich nur besser werden.

Irgendwie bin ich doch in Sachen Wein ganz schoen versnobt geworden.Gewisse Qualitaeten kriege ich nicht mehr so leicht in die hohle Birne gekippt wie frueher.


Viele Gruesse Hornwatz

[Forticus]

meine K&U Kiste ist soeben bestellt.
Neben den 3 Probeflaschen, die ich je 1x genomen habe, sind
noch 3 weitere dabei:
2000er Domaine de Valensac Chardonay "Grand Valensac", DM 12,-
1999er Joao Portugal Ramos, Marques de Borba" Tinto, DM 18,-
1998er Chateau de VIllneuve, Saumur Blanc K&U.Hauswein, DM 12,-

werde eintreffen melden. die kommenden beiden Mittwoche bin
ich ausgebucht. Wie wärrs mit kommenden Donnerstag, falls die Pullen
dann da sind. oder besser noch Freitag ?

Hornwatz,
wer ist Sauer? noch ein Internetversender?
Habe mir mal aus Franken von Weingut Leo Sauer was schicken lassen,
hieß Alfred, weißer und rosee, alkoholfrei. recht gut!
http://www.alfred-wein.de

Gruß
Forticus

[hornwatz]

Moin,

Forticus,Horst Sauer in Escherndorf ist laut Gault Millau einer der beiden fuehrenden Winzer in Franken(der andere heisst Fuerst und sitzt westlich von Wuerzburg in Buergstadt).

Bei mir gehts an beiden vorgeschlagenen Terminen nicht,am Donnerstag habe ich eine Probe,und am Freitag bin ich in Wuerzburg auf einem Kongress.

Mein Vorschlag:Mittwoch,26.9.,Mittwoch 3.10.,oder noch spaeter,oder ohne mich.

Viele Gruesse Hornwatz

[HHanseat]

Guten Morgen!

Mein Vorschlag:Mittwoch,26.9.,Mittwoch 3.10.,oder noch spaeter,oder ohne mich.

Am 3.10. geht es bei mir nicht, ich bin wohl in der ganzen Woche auf Reisen. In der nächsten Woche wäre bei mir vieles möglich, oder halt ab dem 8.10.

HHanseat

[hornwatz]

Moin,

gestern gab es 6 kleine Bordeaux.Zwei davon waren ziemlich gut(Chateau de Monthil 90 und Chateau La Graviere Grand Poujeaux 96).Interessanterweise handelte es sich um den aeltesten und den juengsten Wein der Probe,die ich nachher beim Wiedererkennen auch noch verwechselt habe.

Keiner konnte hinterher alle Weine wieder richtig identifizieren,mit 4 von 6 war ich noch der Beste.Die zuvor deutlich schmeckbaren Unterschiede schienen ploetzlich verwischt.

Ein besonderer Fan von Bordeaux der unteren Preisklassen werde ich so schnell nicht....


Viele Gruesse von Hornwatz,der gleich vielleicht noch zur Deutschlandprobe seines Haendlers um die Ecke faehrt

[hornwatz]

Hicks-hollabautz,

und uff,das war anstrengender Genuss!Hab mir schnell einen Kaffee gekocht und melde mich zurueck von der Deutschland/Elsass-Probe beim "Divinum" um die Ecke,solange die Eindruecke noch frisch sind.
Zunaechstmal ein dickes Lob auf meinen Fachhaendler-was der da so "foer uemmesuenst"(gratis),wie der Oecher(Aachener)sagt,seinen Kunden anbietet,verdient wirklich Anerkennung.
Zunaechst laeuft man gegen eine hausgemachte Fischterrine,die man sich in Selbstbedienung aufs Baguette streichen kann.Und dann stoesst man auf ein sehr ordentlich zusammengestelltes Probensortiment,in dem es keine richtig ueblen Ausreisser nach unten gibt.
Richtig gut gefiel mir schon eingangs die 2000er Literqualitaet Riesling trocken von Querbach.Ein tadellos gemachter und recht stoffiger Wein mit einer deutlichen,aber harmonischen Saeure.(Relativ)enttaeuschend dagegen die Rieslinge(Kabinett und trockene Spaetlese ohne Lagenbezeichnung) aus dem Hause von Buhl.Alles,was ich ueber die Jahrgangsunterschiede gelesen habe,fand ich hier voll bestaetigt.Korrekt zu trinken,diese 2000er,aber im Vergleich zum runden und voluminoesen 99ger gritzegruen wirkend.
Die folgenden Elsaesser von Leon Boesch waren auch nicht ganz mein Fall,wobei der Gran Cru(27 DM)schon recht tiefgruendig und spannend wirkte.Es gibt aber in dieser Preisklasse einige deutsche Rieslinge,ich die ich mein Geld noch lieber investiere.
Dann eine 98ger Spaetlese trocken Monzinger Halenberg von Emrich-Schoenleber,etwas zu alt und auf mich ein wenig sauer-flach wirkend.
Danach kamen trockene Rieslinge 2000 von Dr.Loosen.Der einfache Gutsriesling schmeckte grasig sauer,minimal besser der QbA Bernkasteler Lay.Richtig gut aber dann der Kollege aus dem Uerziger Wuerzgarten,der endlich frei von unreifen Noten war.Sehr schoen auch ein filigraner suesser Kabinett von Loosen,Moselriesling par exzellence.
Fein fand ich die suesse 2000er Spaetlese von Bassermann-Jordan(Ruppertsberger Hoheburg),Kraft und Wucht in Kombination mit einer angenehmen Restsuesse.Sehr lecker,sehr gut balanciert auch die 98ger Auslese aus dem selben Hause.
Den Hoehepunkt der Probe stellte aber dann doch Emrich-Schoenleber.Seine 97ger Spaetlese aus dem Monzinger Fruehlingsplaetzchen vermochte auch mich eingefleischten Jungweintrinker zu begeistern.Keinerlei Alterungstoene,jetzt noch eine rassige Saeure und feine Fruchtnoten(Cassis,etwas scheurebig sogar),eine grosse suesse Spaetlese.
Die 94ger Auslese von Schoenleber fand ich dann nicht mehr ganz so ueberzeugend.Zweifelsohne auch ein sehr guter Tropfen,ewig lang,aber hier stoerte schon eine erste zarte Firne mein Vergnuegen.
Zwei,drei Spaetburgunder von 99 bildeten den Abschluss,zuerst ein recht dichter Rheinhesse aus dem Weingut Kissinger,stark(vielleicht etwas zu stark) barriquisiert,und dann zwei kleinere Meyer-Naekel-Gewaechse,der "normale" Spaetburgunder und der "G".
Ich war frueher Stammkunde von Meyer-Naekel,inzwischen mag ich diesen Typ Burgunder nicht mehr so recht.Der "G" wirkt im Glas fast wie ein Rose,und die recht heftigen Tannine und Barriquenoten machen mir bei einem solch hellen,fruchtigen Rotwein keine Freude.Den vielleicht etwas vordergruendigeren Kissinger wuerde ich spontan vorziehen.

So,jetzt gehts wieder an die Arbeit....

Viele Gruesse Hornwatz

[HHanseat]

Moin!

Vielen Dank für den Probenbericht, Hornwatz! Klang doch sehr attraktiv, so schlimm scheint es um die Weinversorgung in der Provinz ja doch nicht bestellt zu sein, oder?

Viele deiner Eindrücke bestätigen ja auch hier schon angesprochenes (schwache 2000er bei Buhl, Ürziger Lagen 2000 deutlich gelungener als restliche Mittelmosel).

HHanseat

[hornwatz]

Nabend,

jau,HHanseat,ich kaufe meine deutschen Weine ja hauptsaechlich beim Erzeuger,aber ueber das Sortiment von Herrn Koehne(so heisst der Besitzer vom "Divinum")kann man wirklich nicht meckern.Wenns um einzelne Flaschen zur Horizonterweiterung geht,ist das Geschaeft immer einen Besuch wert,obwohl es sich nur um ein kleines Ladenlokal mit ca 30qm Verkaufsflaeche handelt.
Uebrigens bin ich heute bei der Probe(das schlimme an diesen Verkostungen ist immer die Uhrzeit,10:00-16:00)auch ueber meinen beruechtigten Sauer gestossen,allerdings ueber den von mir nicht so geschaetzten 2000er Silvaner.

Die Unterschiede zwischen den letzten beiden Jahrgaengen bei v.Buhl haben mich frappiert.Nicht alleine wegen der Qualitaet(so schlimm sind die 2000er nun nicht),nein,ich haette bei einer Blindprobe nie geglaubt,dass diese beiden Jahrgaenge von ein und demselben Erzeuger stammen.Jahrgangsbedingte Differenzen habe ich nie zuvor so krass vor Augen gehabt.-Eigentlich spricht es ja fuer v.Buhl,wenn es eine klare Praegung des Jahrgangs gibt...Bei Erzeugern,die in jedem Jahr die gleiche Qualitaet erzielen,sollte man vermutlich skeptisch sein.

Viele Gruesse Hornwatz

[Forticus]

ich fortmatiere gerade den Bericht über meine Erfahrungen
mit Rotweinen in Polen, da irritiert mich Hornwatz mit einer Aussage,
die sofortiger Klärung bedarf:

Bei Erzeugern,die in jedem Jahr die gleiche Qualitaet erzielen,sollte man vermutlich skeptisch sein.

Ähem... bezieht sich das auf eine bestimmte Rebsorte in einer bestimmten Region ?

Nachdem was ich in den letzten ca 12 Monaten nicht zu letzt durch dieses Board über Wein gelernt habe,
habe ich sehr wohl den Eindruck, daß in vielen Regionen (Frankreich, Spanien...) geradezu alles daran gesetzt wird,
jedes Jahr gleichbleibende Qualität zu erzeugen. Wenn ich das Erfolgsrezept des Weingutes
Weil richtig verstanden habe, dann gilt auch hier: gleichbleibende Qualität,
zu erreichen durch Ändern der Mischverhältnisse der einzelnen Lagen.
Das Ergebnis ist der "Gutswein".

In bestimmten Gebieten im Rheingau (ich nehme an, das gilt auch für die Mosel
und den mittelrhein) können die ortsansässigen Winzer bei einer Weinprobe
auf 200 - 300 m genau bestimmen, wo die Trauben hingen. So unterschiedlich
sind Böden und Sonne. Diese Unterschiede machen für die Einheimischen den Reiz aus.
Aber ich schätze, daß das den Konsumenten der gehobenen Gastronomie weltweit
nicht zu vermitteln ist. Der kauft doch einen neuen Jahrgang (event. per Subskription)
weil er sicher sein kann, daß er bekoomen wird, was er bereits kennt.

Gruß
Forticus

[E_Kontakter]

HI,

ebenfalls vielen Dank für den Probenbericht, Hornwatz, deine Äußerung über den Spätburgunder, der im Glase wie eine Rose wirkt....kann ich voll nachvollziehen, diese nicht harmonische Verbindung mag ich auch nicht mehr. Zum Halenberg von E-S überwiegen im Board ja die negativen Meinungen, selbst ist er sehr positiv angekommen. Falls HHanseat für Münster noch einen auftreiben kann, wäre es bestimmt fördernd.

Forticus, denke mal, Hornwatz bezieht die "gleichbleibende Qualität" auf das "Terroir" des Rieslings, der einfach aufgrund unserer klimatischen Verhältnisse jedes Jahr anders ausfallen muss, um von Handwerk ohne Manipulation zu sprechen...?!, deine Erlebnisse aus Polen werden mit Spannung erwartet, Masurische Seenplatte ist schön...?!

Heute abend befindet sich ein Moulin a Vent, Cru-Lage des Beaujoulais, im Glas, kein übler Wein, fast an Pinot Noir erinnernd, mir aber zu wenig fruchtbetont im Verhältnis zu meiner Erwartung und dem Preis von 28 DM, der Nachhall stimmt, doch die anderen Cru-Lagen dieses Anbaugebietes sagen IMO mehr zu.

Schon komisch, da wurde ein trockener Wein geöffnet und die heimliche Lust auf einen edelsüßen Wein unterdrückt, so dass nun keiner kalt liegt, um ihn zu öffnen.

gruß ekonti

[HHanseat]

N`Abend!

Zum Halenberg von E-S überwiegen im Board ja die negativen Meinungen, selbst ist er sehr positiv angekommen. Falls HHanseat für Münster noch einen auftreiben kann, wäre es bestimmt fördernd.


So kann ich das nun auch nicht stehen lassen. Emrich-Schönleber bietet typisch deutsch ein äußerst differenziertes Weinangebot, aus dem Halenberg gibt es neben diversen Auslese in normalen Jahren drei Spätlesen (trocken, halbtrocken, süß). Fast alle von mir probierten der letzten Jahre hinterließen einen sehr guten Eindruck, um so mehr verwunderte die trockene 98er SL, die "nur" durchschnittlich schmeckte. Vielleicht ist dieser Wein schon über den Höhepunkt, vielleicht gibt es damit ein anderes Probleme, aber ganz gewiß sollte man deshalb nicht den Halenberg oder gar Emrich-Schönleber allgemein meiden. Das wolltest du wohl auch gar nicht sagen, ich wollte es aber nochmal klarstellen.

Für das Weintreffen sollte sich gewiß ein Halenberg auftreiben lassen, für Jahrgang und Prädikat kann ich aber nicht garantieren. Fest eingeplant sind eine Buhl-Diagonale (keine Sorge, ohne 2000er) und der Ruster Ausbruch von Schandl. Und speziell für Hornwatz werde ich nochmal Ausschau nach gereiften Rieslingen halten

HHanseat

[hornwatz]

Hi,

Ekonti,fast alle trockenen Naherieslinge,die ich bislang getrunken habe,fand ich ein wenig schlapp.Aehnlich wie mit Emrich-Schoenleber ging es mir mit Goettelmann trocken;die einzige herausragende Ausnahme waren bislang die trockenen Weine von Doennhof.
Heute bei der Probe hatte ich generell nicht so viel Freude an den trockenen Weinen.Aufgewachsen mit dem Weingeschmack meines Vaters war ich frueher Hardcore-Trockentrinker.Das hat sich aber grundlegend geaendert,die Tropfen mit 0-1g Restsuesse sind nicht mehr so mein Fall.

Forticus,in Frankreich und Spanien-insofern hast du Recht-erzeugt man vielfach Cuvees aus verschiedenen Rebsorten,so dass man durch geschicktes Mixen einiges ausgleichen kann.In Deutschland findet sich jedoch traditionell die Kultur des reinsortigen Ausbaus,und darueber hinaus auch die der einzelnen Lagen.
Was nun den "Gutsriesling" von Weil angeht,hast du wiederum teilweise Recht.Dieser Wein ist "blended" aus Rieslingen von verschiedenen Lagen.Nur handelt es sich hier um ein Basisprodukt,sozusagen den Saufewein des Gutes,keinesfalls aber um den Referenzwein.Die hoeherwertigen Qualitaeten bei Weil sind alle unter Einzellagennahmen abgefuellt.Und hier gibt es kein Mixen mehr.-Das Erfolgsrezept von Weil hat mit
Sicherheit so gut wie nix mit seinem Gutsriesling zu tun,der ist eher ein Produkt,welches Weil ausser seinen Renommee-Erzeugnissen auch noch fuehrt.
Und so ahnlich verhaelt sich das bei anderen deutschen Erzeugern.Es gibt seltene Ausnahmen wie Jacob Duijn;bei dem steht nur ein einziger Wein(Spaetburgunder QbA)ohne Lagenangabe auf der Karte.Auch Meyer-Naekel verwendet keine Lagenangaben mehr.In Einzelfaellen mag die Abkehr von den Lagenweinen Sinn machen.Generell finde ich es aber schade,wenn man die charakteristische,spezifisch deutsche Variante des Terroirgedankens aufgibt.
Ein Spitzenwinzer wie Doennhof z.b. bemueht sich mit allen Mitteln,Weine zu erzeugen,die eine ganz klare Lagencharakteristik besitzen.Seine "Hermannshoehle" schmeckt immer spuerbar anders als sein "Bruecke".


Viele Gruesse Hornwatz

[Forticus]

Hornwatz,
danke für die Klärung. Ja, da habe ich bei Weil wohl was durcheinandergeworfen.
Bin doch selbst am Fuße des berühmten Gräfenberges aufgewachsen, ich Schussel.

E_Kontakter,
dieser Tage hattest Du mir die Reservierung eines süßen Roten angeboten,
nehme danken an.
Bis zur masurischen Seenplatte hats wieder nicht gereicht. Muß wohl bis zur FU warten,
denn unter 3 Wochen will ich da gar nicht anfangen.

Mein Bericht über die in Polen genossenen Rotweine ist nun fertig.
Allerdings möchte ich den aufgrund seiner länge hier nicht reinkopieren
und verweise auf folgende URL

http://members.ping.de/~nauka/vin/50er/urlaub0109.html

Nun noch eine Anmerkung zu den beiden Syrah (rot und rosee),
die ich diese Woche für DM 8,90 aus der Stadt mitgebracht habe.
Wie erwartet handelt es sich um eher "dünne" Tischweine für den Alltag.
Aus der Erinnerung heraus, habe ich versucht, sie mit einfacheren Spätburgunderweinen
(rot und rose) aus dem Rheingau zu vergleichen. Ich glaube nicht, daß ich
die Weine bezüglich der Traubensorte auseinanderhalten könnte.


Gruß
Forticus

[hornwatz]

Hi,

ich bins nochmal,HHanseat,unsere Postings haben sich ueberschnitten.Mir war nicht mehr bewusst,dass du die Halenberg-Spaetlese 98 hier schon einmal etwas kritisch gesehen hast.Interessant,dass wir zu einem aehnlichen Urteil gekommmen sind.
Selbstverstaendlich ist Schoenleber ein exzellenter Winzer.Wie gesagt,die heute verkostete 97ger Spaetlese aus dem Fruehlingsplaetzchen war ein fantastischer Wein.

Den Halenberg koennte ich problemlos besorgen,falls es denn zwecks Diskussion gewuenscht wird,aber die 23 DM wuerde ich eigentlich lieber fuer das Fruehlingspaletzchen oder die 00er Spaetlese von Bassermann-Jordan ausgeben.

P.S:Im Gault Millau sehe ich den Halenberg 98 gerade mit satten 88 Punkten.Fuer mich nicht nachzuvollziehen,ich wuerde etwa 5 Punkte abziehen(und dann bliebe es ja auch noch ein gut bewerteter Wein).

Viele Gruesse Hornwatz

[HHanseat]

Hornwatz,

im letzten Thread #475 habe ich folgendes geschrieben:

Unerwartet kam das mittelprächtige Abschneiden einer trockenen 98er Monzinger Halenberg Spätlese von Emrich-Schönleber. Beileibe kein schlechter Wein, aber ich hatte mir deutlich mehr davon versprochen. Eindimensional, ohne Raffinesse, ohne Frucht... nun bin ich mir nicht ganz sicher, ob ich genau diesen Wein schon einmal getrunken habe (E-S ist Lieblingswinzer meiner Eltern, von daher liegt bei ihnen ein reichhaltiges Sortiment im Keller, von dem ab und an auch eine Flasche den Weg zu mir findet). "Halenberg Spätlese" war bei mir bisher unter "Spitzenwein" abgespeichert... Flaschenfehler? Zu alt? Ich konnte aber weder Alters- noch Korkaromen feststellen...

Es besteht kein Grund, noch eine Flasche davon zu Studienzwecken zu besorgen. Ich werde mal schauen, was ich bei meinem Eltern noch finde. Aber PSST!

HHanseat

[E_Kontakter]

Moin,

es hat mir keine Ruhe gelassen und ich stöberte im eigenen Archiv, um festzustellen, welcher Halenberg im Glas war...es handelte sich um die halbtrockene Spätlese, die ich dem Frühlingsplätzchen vorzog. Die trockene Spätlese ist mir unbekannt, Döennhof plazierte ich hinter E-S, doch kann ich keine großartigen Vergleiche heranziehen, da bisher wenig Auswahl von der Nahe im Glas war, die gemeinsame Göttelmann-Auswahl spricht auch dafür.

Forticus, habe gerade Deinen Probenbericht gelesen, mal wieder sehr interessant, die Weine sind nicht bekannt, sollten aber unter den ungünstigen Begleiterscheinungen gelitten haben, für die selbst getrunkenen Tropfen, die im neuen Notizbuch festgehalten werden, bewerte ich auch nach Schulnoten, wobei + und - mit einfließen, dazu Wortcharakteristik, Preis und Bezugsquelle. Der Spanier ist weggelegt.

Weinprobe: am Donnerstag kann ich nicht, am Mittwoch passt es, wer ist oder wird denn nun von K & U versorgt?

gruß ekonti

[hornwatz]

Hi,

Ekonti,ich muss mir auch mal wieder Notizen machen,habe das mal angefangen,aber leider nicht durchgehalten.

Bei mir steht das K&U-Paket bereit-meinerseits koennen wir gerne am Mittwoch probieren.Ansonsten halt im Oktober,aber da treffen wir uns ja eh...

Heute abend hat sich Besuch angekeundigt.Es gibt Kuerbissuppe,selbstgebackenen Apfelkuchen und eine leckere suesse Spaetlese.

Viele Gruesse Hornwatz

[HHanseat]

Moin!

Mittwoch paßt mir auch! Ich habe mich schon mal mit zwei Loire-Weinen eingestimmt, einem schönen, aber ungewöhnlichem 97er Chinon von der Domaine Bel Air (kräftig, fruchtig, erhebliche Säure, hervorragender Essensbegleiter), dessen Etikett es mit den schlimmsten deutschen Geschmacksverwirrungen aufnehmen kann, und einem ebenfalls ungewöhlichen 99er Blanc Fumé de Pouilly von Dagueneau. Sehr mineralisch, recht kräftig, braucht etwas Zeit/Luft, um sich zu entwiclen. Ich weiß leider nicht mehr, wieviel ich für die Weine gezahlt habe, müßte so um die 20 DM gelegen haben, der Dagueneau evtl etwas höher. Ich bin immer wieder aufs Neue freudig überrascht von der hohen Qualität und den abwechslungsreichen Weinen der Loire, und dies auch noch zu erschwinglichen Preisen.

E_Kontakter, die haltrockenen E-S bevorzuge ich auch. Aber nicht ausschließlich...

HHanseat

[hornwatz]

Nabend,

mein Vorschlag:Wir machen jetzt einfach mal den Mittwoch fest.Diejenigen,die gerne mitprobieren wollen(Forticus?),aber den Wein noch nicht haben(Forti,bis Mittwoch koennte der noch kommen!)oder am Mittwoch keine Zeit finden,melden sich hier bitte,damit wir den Termin gegebenenfalls verschieben koennen.

Viele Gruesse Hornwatz

[Forticus]

Es ist meine erste Bestellung bei K&U. Kenne deren Lieferzeiten nicht.
Wenn die Kiste Mittwoch vormittag kommt., soll mir der Abend recht sein.
Allerdings, und das habe ich gerade telefonisch noch mal geprüft,
habe ich Mittwoch Abend um 19:30 einen Termin. Ich rechne aber damit,
daß ich bis 22h zurück bin. Oder wäre euch das zu spät?
Den Korken kann ich ja um 19h schon ziehen.

Nach Münster zur Probe werde ich wohl leider nicht kommmen,
sieh andern threads.

Gruß
Forticus

[E_Kontakter]

Moin,

ich liege gerade mit der Telekom in Clinch, da ich mittlerweile fast tageweise keine Verbindung habe, Di. bewegt sich der Service zu mir, hoffe, dass ich am Mittwoch abend online sein kann.

gruß ekonti

[E_Kontakter]

Moin,

ein Wein lag noch im Glas, eine Riesling Spätlese trocken von Lämmlin-Schindler aus dem Markgräflerland, hu, für mich ein sehr ungewohnter Riesling, den ich in der Blindprobe wohl eher als Scheurebe getippt hätte. Sehr ansprechende Fruchtnase, im Mund eine erfrischende selbstbewußt auftretende Säure, die üblichen Früchte, Melone, aber auch Würze fast wie Muskat und Rosencharakter, schöner Nachhall im Abgang. Diese Art des Rieslings kenne ich nicht, fand ihn aber lecker und habe schon überlegt, ob dieser sogar von einem Fehler herrührt, doch dann müsste der Wein nicht diese positiven Eigenschaften haben.

Hornwatz, danke, wie war es beim Weissburgunder?

gruß ekonti

[hornwatz]

Hi,

Ekonti,nur kein Stress-ich fuerchte,dass das Probierpaket am Mittwoch noch nicht bei Forticus angelangt sein wird.

Der Weissburgunder von Laemmlin-Schindler war auch ungewoehnlich,allerdings im positivsten Sinne.Ich habe Weissburgunder oft als breiten,relativ monotonen Wein mit wenig Nuancen erlebt,waehrend der Laemmlin-Schindler einen ausgesprochen fruchtigen und vielschichtigen Charakter hatte.
Deine Beschreibung des Rieslings klingt fuer mich hochinteressant,den wuerde ich wirklich gerne einmal probieren!
Wir hatten gestern eine 2000er Kerner-Spaetlese von Goettelmann,die ich deulich besser fand als die auch schon ordentlich gelungene Vorgaengerversion von 99,ausgewogener,nicht so suess.
Der 2000er kann in Ausnahmefaellen offenbar durchaus seine Vorzuege haben.

Wurgs,heute ist Montag,da heisst es gleich wieder Kinder quaelen.....Irgendwann mache ich doch ne Weinstube auf!

Viele Gruesse Hornwatz

[Forticus]

hm... seit 34,5 Stunden kein posting mehr ?!?
sind euch die Voräte ausgegangen?

Na dann berichte ich mal von meiner Grauburgunder (GrB) Testserie,
wo es darum geht, die Traube oder besser den Wein kennenzulernen
in den Unterschieden zu denen anderer Trauben.
Das erstemal kam ich mit GrB zum Jahreswechel in Berührung.
Es war eine halbe Flasche aus der Pfalz mit dem Zusatz trocken.
Geschmeckt hat er aber eher wie ein Süßwein oder doch zumindest wie ein lieblicher
Riesling. Mir war natürlich nicht klar, ob es sich um ein überalteres Stöffchen
oder um eine Eigenart der Traube handelte. Bei Rieslingen verstehe ich unter
"trocken" jedenfalls gaaaaanz was anderes.
Am Samstag habe ich in der Metro den Weinfachberater (!) mit eigenem Fachberatungsstand
mein Interesse geschildert, bei Grauburgundern etwas bestimmtes herauszufinden.
Er gab mir daraufhin zwei Flaschen mit (naja... bezahlen mußte ich sie dann doch).
Die erste habe ich gelehrt, einen einfachen trockenen, abgefüllt in einer Kellerei
in Bingen aus Pfälzer Trauben oder so. Mein Eindruck "trockener GrB wie lieblicher Riesling"
im großen und ganzen bestätigt. Hier die Notizen:

1999er Claus C. Jacob Grauber Burgunder trocken Pfalz, Kellerei Kendermann Bingen, 11,5%, DM 5,60 brutto

Farbe: gelblich-wässrig, Glaswand voll Bläschen
Nase: süßlichfruchtig, Ananas
Gaumen: bizzlig, sritzig, lieblich
Mund (Kauen): fruchtig, spritzig, Ananas, im Vgl z Riesling eher halbtr-lieblich
Abgang: kurz, schwach alkoholisch

Gesamtbewertung: Note 5 (mangelhaft)
schöner leckerer, süffiger Wein, den ich eigentlich auch gerne wiedertrinken würde.
Denoch muß ich statt einer Note 3 die Note 5 geben, da massiver Verdacht
auf Kopfweh und Ganzkörpervergiftungsgefühl besteht. Zwar als Qualitätswein beschriftet,
aber nicht als QbA, da könnte der Abfüller so einiges machen....
Also ausdrinken und grünen Punkt beachten.

Wie gesagt, mein Eindruck, dass ein trockener GrB grob einem fruchtig-haltr bis lieblcihen
Riesling wurde bestätigt. Die andere Flasche aus der Metro ist ein 2000er Ackarrer GrB trocken
mit 12% zu 8,50 brutto. Er wurde mir von dem Berate besonders ans Herz gelegt,
wohl um gewisse Unterschiede zu erfahren. Werde bei Gelegenheit davon berichten.

Gruß
Forticus

[Forticus]

Der vollständigkeit halber hier noch meine Notizen zum dem ersten
Grueburgunder von Anfang des Jahres:

1997er Grauer Burgunder trocken QbA, 0,375 l, 11%
Weingut A V Schneider, St. Martin

"angenehm süßlich, von honigartiger konsitenz,
anfänglich Geruch nach Tabletten (31.12.2000)"

tja... da war ich wohl noch nicht so penibel mit den Notizen,
damals. Hauptsache es schmeckt, und wenn man den ganzen Tag zwischen Tabletten
rumläuft, warum nicht auch mal einen Tablettenwein.

Gruß
Forticus

[hornwatz]

Nabend,

gruess dich,Forticus.Nee,Vorraete sind noch genug da,aber ich hatte heute abend eine Trioprobe und war ausnahmsweise mal nicht im Netz.

Klar,Grauburgunder hat weniger Saeure als Riesling und wirkt dementsprechend etwas milder.Aber wenn du "eher halbtrocken-suess" schreibst,stimmt mich das doch etwas bedenklich dem Wein gegenueber.Komisch auch,dass der Wein in der Pfalz produziert und in Bingen abgefuellt wurde.Winzer,die ein wenig auf sich halten,fuellen ihren Stoff vor Ort ab.Hier besteht der Verdacht,dass ein Grossabfueller seine panschende Hand im Spiel hatte.Das Weingesetz laesst beim QbA uebrigens ueble Manipulationen zu...

Ich war heute abend noch schnell mit dem Radl bei meinem Haendler um die Ecke.Zunaechst wollte ich den Uerziger Wuerzgarten QbA von Dr.Loosen erstehen,der mir bei der Probe am Samstag so zugesagt hatte.Und siehe da,mein Weinhaendler erklaerte mir,das sei die "angereicherte" Spaetlese von Loosen,Preis 30 DM!-Das erklaert natuerlich den deutlichen Geschmacksunterschied zu den beiden echten Loosen QbAs aus anderen Lagen.Es hing nicht alleine am Wuerzgarten.
Gekauft habe ich dann 3 Flaschen von Querbachs Nr.1 Hallgarten Schoenhell 99.Zu 14 DM mit Edelstahlkronkorken!
Laut Haendler handelt es sich auch hier um eine chaptalisierte Spaetlese.
Eine Pulle musste heute abend nach der Probe schon dran glauben und stiess auf allgemeine Zustimmung.Kraeftig-mineralisch,vielleicht einen Hauch zu rustikal,aber jedenfalls schoen zu trinken.Die deutliche Saeure dieses Rheingauers wird durch den hohen Extrakt gut abgepuffert.


Viele Gruesse Hornwatz

[Forticus]

Mein Karton von K&U ist soeben angekommen.
Also von mir aus heute Abend, aber ich bin erst so ab ca 22h da. Morgen nicht, Freitag vielleicht.
Falls heute, bitte bis 19h den Wein benennen,
da ich dann weg muß, und eventuell vorher noch öffnen kann.

Gruß
Forticus

[hornwatz]

Moin,


also,wie siehts aus mit heute Abend?Ekonti,kommst du ins Netz?
Ansonsten haetten wir,wenn ich das richtig sehe,erst kurz vor dem Treffen wieder Gelegenheit zur Probe.

Der Wein waere der Quincy Villalin,oder gibts andere Praeferenzen?

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Moin,

Shit, Leute, ich kann heute nicht teilnehmen, da ich zuhause offline bin, es bedarf einer neuen Verkabelung durch die Telekom...wenn alle anderen dabei sind, lasst Euch nicht durch mich aufhalten, sonst kriege ich ein schlechtes Gewissen...
Wenn Ihr es heute abend tut, kann ich es nicht vorher lesen, so mache mir auch die Pulle auf.

gruß ekonti

[HHanseat]

Moin!

Ich wäre probenbereit, meinetwegen auch erst ab 22 Uhr; wir können den Termin aber auch gerne verschieben. Bei mir ginge es aber nur morgen und dann erst wieder ab dem 6. Oktober.

HHanseat

[hornwatz]

HHanseat und die anderen,was tun?

Ich haette den Ekontakter schon gerne bei der Probe dabei,aber wenn ich ihn recht verstanden habe,macht er jetzt eh die Pulle heute abend auf...

Bei mir gehts morgen nicht,fruehester Termin waere dann der 7.10.

Es moege mal einer von euch ein Machtwort sprechen!

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Hi,

Hornwatz, bis 18.30 Uhr bin ich noch online, die Pulle mache ich natürlich nur dann auf, wenn Ihr sie auch auf macht. Wieviele nehmen überhaupt teil?
Wenn ihr mich dabei haben möchtet, wird es diese Woche nichts mehr, nächste Woche klappt es bei HHanseat nicht, insofern müsste sich der Probentermin weit nach hinten verschieben. Auf der einen Seite wäre ich gern dabei, auf der anderen MACHT ES WIRKLICH NICHTS WENN IHR HEUTE DIE PROBE ABHALTET.

gruß ekonti

[Forticus]

ich würde sagen, wir verschieben,
dann kann sich mein Wein erstmal noch vom Transport erholen.
Ich habe da erst kürzlich ein paar frisch transportierte Weine
genießen dürfen, geschüttelt - nicht gerührt, eine wahre Pracht.

Gruß
Forticus

[HHanseat]

Auch meine Stimme fürs Verschieben!

Wollen wir den 7.10. dann mal ins Auge fassen?

HHanseat

[Forticus]

der 7.10. ist ein Sonntag, an sich nicht schlecht,
aber an dem Tag steht ein Ausflug an, und ich weiß nicht
wann wir da zurück kommen.
Wir wäre es am 8./9. ? den Mittwoch (10.) würde ich gerne freihalten
und am Donnerstag werden sich ja einige von euch schon fürs
Kampftrinken in Münster warmtrinken....


Gruß
Forticus

[hornwatz]

Hi,

also,Verschieben ist angesichts der Tatsache,dass Ekonti nicht ins Netz kommt,sicherlich vernuenftig.

Der 7.10. wuerde mir passen,der 8. waere vermutlich auch moeglich.

Forticus,bei den modernen Techniken der Weinbereitung ist das mit dem Trinken nach dem Transport heute kein Problem mehr.Sicherlich soll man die Pulle nicht 5 Minuten vor dem Oeffnen kraeftig schuetteln,aber der Wein braucht auch keine Tage oder gar Wochen,um sich zu erholen.

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Nabend,

danke, dass ihr verschiebt......allerdings habe ich mit dem 7.10. auch ein Problem, da möchte ich zum Hamburger Weinsalon, wäre quasi abends nicht mehr nüchtern...als Einstimmung auf das Weintreffen ist es in der Woche vielleicht gar nicht so übel.

Hornwatz, Forticus, ich habe geteilte Erfahrungen mit gerade transportiertem Wein gemacht, fruchtbetonten gemachten Weinen ist es nicht anzumerken, Terroirweinen schon eher.

gruß und gute Nacht für heute, ekonti

[HHanseat]

Nehmen wir also Monatg, den 8.10.?

HHanseat

[hornwatz]

Nabend,

8.10. ist meinerseits gebucht!

Wir vergnuegen uns gerade mit der 2000er Riesling- Spaetlese Ruppertsberger Hoheburg von Bassermann-Jordan.Mir gefaellt dieser Wein sehr gut,das Verhaeltnis von Suesse und Saeure stimmt.In der Nase schoene Pfirsicharomen,am Gaumen weicher und voluminoeser als eine restsuesse Moselspaetlese aus gutem Hause.Das einzige,was mich minimal stoert,ist eine winzige laktische Note(Yoghurt).

Ich hab noch eine Flasche von diesem Zeug fuer Muenster gekauft....

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Moin,

der neue Anschluss ist gelegt, bin wieder online...8.10. ist gebucht...freue mich auf neue Rieslinge z.B. von B-J, Hornwatz...

Gestern abend gab es zur Abwechslung mal einen Chilenen, Cabernet Sauvignon von Terra Nobile, 15 DM, er war sein Geld bestimmt wert, neben der dunklen Beerenfrucht eine Schokonote, an Shiraz erinnernd, sehr schmelzig und langanhaltend, ich war überrascht, hatte den Tropfen nur als Nebenbei-Wein geöffnet.

gruß ekonti

[Forticus]

ok, der 8.10. ist gebucht.

Vieviel sind wir denn? Ich sehe

E_Kontakter,
Hornwatz,
HHanseat,
Forticus

Mehr nicht ?

Gruß
Forticus

[hornwatz]

Hi,

Forticus,ich sehe momentan auch nur uns vier,kann mich aber erinnern,dass es mal groesseres Interesse gab.Hallo,wo seid ihr?
Ekonti,in Chile gibts zweifelohne hervorragende Rote.Fuer mich ist es nur schwierig,sie zu finden.
Ich habe gerade einen Schuss Caramany 98(Roussillion)an die Lammstaeks gekippt,der Rest wandert dann heute abend in unsere Kehlen,obwohl ich momentan ja wieder auf dem absoluten Weissweintrip bin.

Laible ist uebrigens inzwischen online,unter www.weingut-laible.de kann man sich den Durbacher Plauelrain angucken und auch Weine bestellen.

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Hallihallo,

Forticus, hat nicht asdfgr auch bestellt? Oder lässt er die erste Sitzung ausfallen, da er sich im Urlaub befindet?
Ich hoffe trotzdem auf einige Inkognitos...

Hornwatz, ach ja, der Caramany, weiss schon gar nicht mehr, wie der schmeckt. So ist es in der Tat in Übersee, ich hatte Chile auch absolut vernachlässigt, weil einiges an Schrott durch die eigene Kehle lief, doch damit tut man der Entwicklung Unrecht.

Im Glas befand sich das Weingut Bründelmayer, ein 99er Riesling Langenloiser Steinmassel aus dem Kamptal im schönen Österreich, trocken, sehr säurebetont, im Geschmack auffällig zitronig, bestimmt ein sauber gemachter Wein in guter Qualität, doch mit 30 DM irgendwie zu teuer, die Spitzen bzw. VIP`s in Austria liegen preislich verdammt hoch, nicht alle bieten die dem Preis entsprechende Qualität, hier würde ich eine deutsche Spätlese vorziehen, im Vergleich liegt der Achat von Laible weitaus besser.

gruß ekonti

[E_Kontakter]

Hi,

im Glas ist dieser...
http://www.terredetrinci.com/de/rossomo.html

ganz nett, oder ich bin langsam versaut, gruß ekonti

[hornwatz]

Hi,

asdfgr wollte mitprobieren,in der Tat.Ich denke,er ist noch im Urlaub.Also doppelt gut,dass wir die Probe verschoben haben.

Ekonti,heute mittag fand ich den Caramany mit Traviatas Worten(Traviata,wo bist du?)ein wenig "struppig".Heute abend nach dem Lueften praesentiert er sich aber sehr zugaenglich,pflaumig-vanillig.Kein grosser,aber ein guter Wein.

Bei den Top-Osterreichern habe ich(ohne richtig mitreden zu koennen)auch den Eindruck,dass die Preise recht hoch sind.-
Soeben habe ich nochmal Laibles trockene 2000er Scheurebe nachgeordert.Im Weinplusforum wurde sie von mehreren Saeufern vor dem Riesling SL gesehen.Ein weisser Grand Cru fuer DM 17....

Im Glas ist nach dem Caramany eine 2000er Scheurebe Kabinett von Sauer.Auch hier werde ich mich um Nachschub kuemmern.Was fuer ein Wein!Saftig,mineralisch,dezent wuerzig,konzentriert,lang.....nie wuerde ich so etwas blind fuer einen Kabinett halten.

So,ich melde mich erst mal ab fuer die naechsten Tage.In Wuerzburg werde ich der leidenden Menschheit die hornwatzsche Sicht des Oboenrohrs naeherbringen.

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Moin,

Hornwatz, viel Spaß auf dem Trip...der Caramany, ein moderner Südfranzose für 15 DM, wer kennt folgende Südfranzosen:

Chateau D`Oupia, Minervois

Mont Tauch, Fitou

Olivier Andrieu, Faugères

Domaine de Fontsainte, Corbières

Domaine de Martinolles, Vignobles Vergens St. Hilaire

gruß ekonti

[HHanseat]

Moin!

Chateau D`Oupia, Minervois

Den hatten wir auf der Mövenpick-Probe im Januar gekostet, kannst ja nochmal nach den Berichten stöbern. Unser Fazit damals war wohl "gut und günstig".

HHanseat

[E_Kontakter]

Moin,

HHanseat, exakt, dachte schon, daß ich den irgendwoher kenne, hatten wir nicht sogar zwei Qualitäten aus dem Hause getestet? Die höherwertige Cuvée Les Barons? Danke für die Erinnnerung.

gruß ekonti

[E_Kontakter]

Nabend,

heute abend gibt es einen leckeren Australier, den 1920s Block Shiraz von Baileys aus Glenrowan, Jahrgang 1998, intensive Beerenfrucht, sehr saftig, komplex, ein wenig Würze, weiche und warme Tannine, schöner Nachhall, bis zu 20 Jahre lagerfähig, in amerikanischen und französischen Eichenfässern gereift, um die 40 DM, aber kein Industrieprodukt, hat bestimmt etwas von einem Einsteigerwein, doch das ist in hoher Qualität genau das richtige, ein schönes Gaumenerlebnis.

Prost ekonti

[asdfgr]

Tach ach,

gerade aus dem Urlaub zurück. Nach ein paar Wochen Frankreich und super Wetter an der Küste macht das neblige (!) London irgendwie garkeinen Spass. Wir haben uns zum Spass mal Häuser und Wohnungen angeschaut, aber je näher man dem Meer kommt desto verrückter die Preise...naja, man kann ja träumen für die 50...

Bericht der neuesten Chauteauneuf und Rhone-Proben gibts dann demnächst.

An der ersten Probe kann ich leider mangels Wein noch nicht teilnehmen, beim nächsten mal klappts bestimmt, fangt einfach schonmal an.

Bis dennedann,
Christian

[E_Kontakter]

Moin,

asdfgr, im nebeligen London würde ein guter Botrytis-Wein passen, hatte mir gestern mittag einen Muffato aufgemacht, in Vorfreude auf einen besonderen Nachmittag, der aber nicht stattfand.
Freue mich auf die Weinberichte und deinen preiswerten Favoriten...

gruß ekonti

[Saint Aubin]

Hallo Weinfreunde,

seit ein paar Tagen bin ich auch von meinem Italien- Frankreichurlaub zurück.
Als erstes Verona – dort in der Arena eine fast verregnete Rigoletto-Aufführung gesehen/gehört.
http://www.arenashop.it
Gewohnt am Gardasee in Lazise. Viele Eisdielen. Dort ist die Heimat des Bardolino.
Weiss, Rose, Rot.
Meine Freundin, Französin, schwärmte sehr für die Roseweine dieser Region.
Neben dem Bardolino (Rosè) gibt es ein weiteres am südlichen Gardasee gelegenes Weinanbaugebiet.
Bei Giuseppe Pachera, Enoteca l`arte del bere http://www.artedelbere.com habe ich mir ein
Sixpack Bardolino Classico, le Viole 2000 von Lamberti für € 3 per Stück mitgenommen.

Nach Florenz dann südlich von Siena in der Gemeinde San Quirico d`Orcia
http://www.comunesanquiricio.toscana.nu oder http://www.sanquirico.it.
ausserhalb mit Blick auf den gegenüberliegenden Hügel von Montalcino http://www.comune.montalcino.si.it. Bekannt durch seinen Brunello di montalcino.
Ziemlich zu teuer.

Hier gibt es auch ein Weinkonsortium “consorzio del vino orcia”
http://www.orciadoc.it Bei den dortigen links gibt es ein paar kleine Fehler. Wenn sie
nicht funktionieren, dann in der Adresse die zuviel geschriebenen „20%“ löschen.
Der Orcia Bianco, hat uns nicht gefallen, da doch sehr rustikal. Der Orcia Rosso, muss
einen Minimumanteil von Sangiovese von 60% haben. Was ich beobachtet hatte, war,
das mitten in den Rebreihen auch ein Anteil von 15 – 20 % an weissen Trauben stand.
Die werden bestimmt zusammen mit den Roten gelesen und zusammengemischt.
Unser Winzer, bei dem wir wohnten, hatte auch einen rustikalen ökologisch angebauten Wein,
den er nur als vino de tavola abgab. Das ist jetzt kein Designerwein mehr, sonder ein einfacher
Wein, der ohne Jahrgangsangabe auf dem Etikett abgefüllt wird. Unter verzicht auf Einkauf bei ihm,
habe ich nur einige Flaschen Orcia Rosso delle Colline di Vignoni 2000 DOC der
Dall`Azienda Agricola Sampieri del Fa S.Q. d`Orcia mitgenommen. 13,5% Vol.
Eine Flasche nach nicht ganz 800 km in Lacoste (Luberon) wurde sofort geöffnet, und war wunderbar
fruchtig. Auch unsere französische Gastgeberin, in den 80ern., war erfreut diesen Wein zu
probieren. Früher hatte sie selber auf dem 5 ha Bauernhof in Lacoste Wein angebaut.
Leider sind die Bäume und der Wein inzwischen verdorrt und alles wunderbar verwildert.

Die DOC Orcia ist erst durch Erlass vom 2. März 2000 entstanden. Hat irgendjemand einen
Bezugsquellenhinweis in Deutschland? Vor allem ist der Wein noch nicht so teuer wie aus
den umliegenden DOC + DOCG`s.

Östlich davon gelegen ist dann noch die Gemeinde Montepulciano mit dem vino nobile de montepulciano. Link dazu bei orciadoc.it.

Da mein Megane leider kein Lieferwagen ist, konnte ich nur eine begrenzte Menge Flaschen
in Italien einkaufen.
Neben dem vorgenannten Wein habe ich mir noch einige wenige Flaschen Rosso und
Brunello di Montalcino von Vasco Sassetti mitgenommen. Nach dem Besuch in seinem
Restaurant.!

Von Crociani aus Montepulciano einige Flaschen vino nobile, Rosso d´Arnaldo sowie
eine Flasche Vin Santo.
Der Rosso d`Arnaldo ist ein früherer Designerwein. Jetzt ein IGT-Wein. Gleich
Indicazione Geografica Tipica. Drei Flaschen von 5.333 des Jahres 1999. zu 12,5%.
Crociani will in diesem oder im nächsten Jahr seine Weine in Deutschland vorstellen.
Sobald ich Nachricht bekomme, werde ich die Daten hier hereinstellen. Oder selber
Informationen anfordern: [e-mail]
http://www.crociani.it.
(Der vino nobile kostetet etwa die Hälfte des Brunello!) Eine Alternative für die Freunde des Toskanischen Weines.

Zurück im Grossraum Paris habe ich mir noch einige Flaschen bei Carrefour gekauft.
Bei den Preisen, im Unterschied zu Deutschland, bekommt man richtig tränende Augen.
http://www.carrefourvins.com
Châteauneuf-du-pape, Clos Saint Marc 1996 Magnum für € 21,19.
Bonnezeaux (Loire) Baron la Varrière 1997 ½ L für € 14,48
Gigondas Château des Ramières 2000 für € 5,34.
Leider waren die paar guten interessanten Flaschen Burgunder schon sofort weg.
Eine Bestellung per Internet ist wohl möglich, aber die Konditionen der Lieferung nach
Deutschland?

Nach Umzug sind meine Internetseiten auch wieder zugänglich. Mal sehen, ob ich etwas
zu den Weinen der Toskana schreibe.

Gruss

http://www.saint-aubin.de

[hornwatz]

Thread scheint hinueber zu sein(nicht mehr aufrufbar);Test!

[shakesbier]

da ist was kaputt....

los, knoten, öffne dich


gruss
shakes

[Forticus]

so, do simmer widder...

gestern zum Mittagessen mal einen der wenigen kostbaren Weil`schen
aufgemacht:

1999er Weil QbA trocken, (keine Lagenbezeichnung) DM 15,78 im Sept 2000, Selbstabholer

also eher was schlichtes. Somit bei mir auch eher schlichte Notitzen:

"... eher halbtrocken, leicht fruchtig eher dünner Tafelwein aus dem
Bereich DM 8-12...Note 5 (nicht mehr kaufen) wegen Preis ..."

Es ist natürlich möglich, daß erfahrerener Kampftrinker bei gleicher Qualitätsstufe
den Unterschied zu einem QbA trocken zu DM 11 bemerken, ebenso
wie es Leute geben soll, die den Unterschied zwischen einer Stereoanlage
zu DM 4000 und einer zu DM 6000 hören. Ich halte gerade mal
ein Küchenradio von einer DM 3000 auseinander.

Gruß
Forticus

[E_Kontakter]

Moin,

hier geht es auch wieder...

Saint Aubin, schöner Reisebericht, Vasco Sassetti mit dem blauen Etikett (?), habe den auch getrunken, nach einigem Ausprobieren fiel die Entscheidung im Konkurrenzvergleich Brunello gegen Vino Nobile eindeutig für Vino Nobile aus, die Brunellos sind mir oft zu ruppig-rauh-bitter in diesen hohen Preisklassen, die Nobiles dagegen wunderbar elegant, der von Poliziano ist sehr lecker, liegt um die 47 DM, für dort ja normal, was hast Du vor Ort für den Sassetti bezahlt?

Gestern hatte ich mal einen ordentlichen Primitivo im Glas, den A-Mano, nach eigener Aussage handgearbeitet und in amerikanischen Barriques ausgebaut, liegt bei 15 DM.

Forticus, der schlichte Weil-Riesling ist wohl nicht besser oder schlechter als viele andere Rieslinge gleichen Levels, in der Gastronomie schreit das Publikum einfach danach, als Folge und auch Schutz gegenüber der Unübersichtlichkeit des Weinangebots. Deinen Vergleich kann ich steigern, höre wahrscheinlich nicht mal den Unterschied zwischen 1000 DM-Anlage und 20.000 DM-Anlage...hat aber auch seine Vorteile.

Shakes, haste auch einen Tropfen offen?

Hornwatz, kennst Du Georg Britting?

Im Wein
Birgt sich viel:
Spiel,
Schwermut und Lust.

Aber du mußt,
Ohne Ziel,
Dich ihm ergeben,
Nichts wollen,
Und ganz ohne Verlangen sein.

Es sollen
Schon Weise auf leisen
Sohlen
Verstohlen mit ihm in den Himmel
gegangen sein.

gruß ekonti

[shakesbier]

in der tat, ekonti.

ein shakes hat immer einen tropfen offen

zur zeit eine 1,5 l pulle bötzinger sätburgunder rotwein, baden 1999, vom kaiserstuhl....das ist dort, wo wir uns mal treffen wollten, aber es nieeeee zustande kam

ein guter tropfen, wohl nichts spektakuläres, aber ein feines bukett, sofern ich das überhaupt beurteilen darf...


gruss
shakes

[E_Kontakter]

Shakes,

dafür in der Magnum-Flasche, ich kenne den Wein nicht, doch als "Wein für den Tag" sollte er okay sein...

...ja, da wollten wir uns also treffen...hmm, sozusagen nächstes Wochenende herum, und wir Banausen sind dann bei Münster......es läuft immer anders, die Richtung stimmt aber...

gruß ekonti

[hornwatz]

Nabend,

und uff-bin voellig erledigt,hab die Nase gestrichen voll vom Unterrichten.Zum Gleuck gibts jetzt Herbstferien.

Einige interessante Beitraege zuletzt-man kann gar nicht auf alles antworten,wenn man so geplaettet ist ...

Forticus,bezueglich des QbAs von Weil stimme ich dir zu.Trinkbar,aber fuer das Geld gibts weit Besseres.

Ekonti,ja,Britting kenne ich...Schoenes Gedicht.

asdfgr,bin sehr gespannt auf deinen Rhone-Bericht(vor allem auch auf deine Meinung zu Richaud).

St.Aubin,interessanter Beitrag aus einer fuer mich immer noch fremden Welt!

Shakes,von welchem Winzer kommt dein Boetzinger?

Ich war ja in Wuerzburg und habs riskiert,in unserem schlichten Hotel(einfache Zimmer,aber sehr gute und preiswerte Kueche)ein paar fraenkische Schoppen zu testen.Fazit:In Deutschland ist man mit einem Bier sehr haeufig auf der sichereren Seite.
Gestern habe ich dann noch eine mitgebrachte 99ger Silvaner-Spaetlese vom Buergerspital gekoepft.Die war ebenfalls eher enttaeuschend,zumindestens fuer die knapp 22 DM ziemlich langweilig.
Gerade habe ich einen Cotes du Rhone(Grand Moulas)im Glas.Dazu vielleicht spaeter noch was....


Viele Gruesse Hornwatz

[asdfgr]

So, nun zu meinen Erfahrungen an der Rhone im September 2001. Ausser dass es unheimlich viele deutsche, holländische und englische Touristen gibt (und ich bin einer davon ) war der Trip wie immer superschön.

Der Jahrgang 2001 – die Ernte / Lese ist in vollem Gang – verspricht wieder ein sehr gutes Jahr zu werden. Übrigens das 4. in Folge seit 1998. Das Wetter im Juli war einigermassen naß, und seitdem kein einziger Tropfen mehr. Die Lese wurde bei wunderschönem Wetter eingebracht.

Bei der Domaine Richaud (Cairanne) hat man im 2000er sehr schöne, dichte, und doch fruchtige Rotweine gewonnen. Der „Terre Aigue“ (etwa 8,--DM) ist ein toller Alltagswein. Den „Cairanne Cote du Rhone“ (etwa 15,--DM) habe ich nur aus dem Faß probiert, aber er war sehr pfeffrig und dicht und wird sich erst in 3-4 Jahren entfalten.

Bei der Domaine „Pierre Usseglio“ in Chateauneuf-du-Pape (CdP) habe ich den 1999er probiert. Obwohl man eigentlich dem 1998er mehr Potential zuspricht ist der 1999er fast besser. Vielleicht hat man am Herstellungsprozess gedreht, aber er schmeckt eleganter, feiner und verspricht mehr als der 1998er. Zwischen dem „normalen“ CdP (Winespectator 91 Punkte, DM 25,--) und dem „Cuveé de mon Aieul“ (WS 93 Punkte, DM 60,--) konnte ich KEINEN Unterschied schmecken. Vielleicht ist meine edle Zunge nicht ganz so entwickelt wie die der WS-Leute. Die Nachfrage nach den Weinen ist übrigens so hoch dass Usseglio nicht nur die Abgabemenge limitiert (24 Fl. / Kunde), sondern auch null Interesse an weiteren Händlern hat („...ich hab sowieso zuwenig Wein...“). Die Preise hat er zwischen Juli und September von 78 Francs auf 86 Francs erhöht, immerhin 10% ! Den Winzern gehts da also nicht gerade schlecht. Ich habe nichtsdestotrotz 36 Flaschen bekommen und schonmal 2000er und 2001er reserviert, man weiss ja nie wie sich die Bordeauxmanie auch noch auf die Rhone überträgt. Der Wein ist für knapp DM 25,-- immer noch Value fürs Geld. Wenn ich nur mein Lagerproblem schon gelöst hätte !!!

Mehr demnächst
Ciao for now
Christian

[hornwatz]

Hi,

asdfgr,hab noch 5-6 Flaschen vom Richaud 97(Cairanne Cotes du Rhone) im Keller.Ein wirklich leckerer Stoff,sehr dicht,mit suessen Tanninen und einer feinen Schwarzolivennote.Leider ist meine deutsche Quelle versiegt.Momentan habe ich allerdings generelle Schwierigkeiten mit Roten.
Der Chateau du Grand Moulas(Dr.Kohler)wirkt auf den ersten Blick etwas unscheinbar,beim zweiten Schluck macht er aber einigermassen Spass.Feine,seidige Struktur,nicht spektakulaer,aber gut.
Heute kam wieder eine interessante "Flaschenpost" von K&U bei mir an.Die schmeissen gerade wegen der inflationaeren Preisentwicklung einen grossen Teil ihrer Amerikaner aus dem Programm,und zwar drastisch preisreduziert.Billig ist das Zeug damit immer noch nicht,aber vielleicht handelt es sich um eine Gelegenheit,mal ein paar grosse Amerikaner preiswert in den Keller zu kriegen.
Desweiteren kuendigt K&U polemisch,aber lesenwert an,dass "uns eine Schwemme von Welts-und Allerweltsweinen droht,d.h.,ein absolutes Ueberangebot.Man rechnet in 5 Jahren mit einem weltweiten Konsum von 200 Millionen hl,denen ein Angebot von 300 Millionen entgegenstehen wird....

Viele Gruesse Hornwatz

[shakesbier]

meinen boetzinger habe ich geschenkt bekommen, hornifant.

3 x 1,5 l stehen hier rum....d.h., eine pulle ist schon fast leer...


hier steht winzergenossenschaft bötzingen am kaiserstuhl eg, d-79268 bötzingen drauf....

ich denke mal, für euch ist der wein
a) zu jung
und b) deutscher rotwein

ja, auch ich brauch das nicht jeden tag , dennoch, ein trockener und ganz brauchbarer tropfen, zumindest für weinanfänger sehr geeignet

wann schaffe ich nur jemals den durchbruch zum weinkenner? helft mir, das zu erlernen leute, ist es wirklich so schwer?


übrigens....nicht mehr viel stimmung zur zeit hier?!

wo sanns denn alle hin?


gruss
shakes

[asdfgr]

Alle sans hier und wieder doa

Shaky, es ist zwar Mode über deutschen Rotwein zu hetzen - aber :

heute trank ich (am Abend) einen Ingelheimer (bei Mainz) Pares 1997, Spätburgunder,
vom Weingut Julius Wasem. Der war mal 1999 ein Tip im Handelsblatt
und hat sich bis heute exzellent entwickelt. Meine (französischen) Schwiegereltern, die prinzipell keinen deutschen Wein
trinken hab ich damit schön reingelegt, hehe.

Heute mittag in Genf gewesen und einen leichten aber leckeren
Roten aus der Gegend getrunken.
Name hab ich vergessen (hicks) aber hat mich mit Schweizer Wein
weitgehnd versöhnt.

Ciao for now
the asdfgr aka
Christian

[hornwatz]

Hi,

shakes,der Boetzinger waere MIR bestimmt nicht zu jung!-Mit Kaiserstuehler Spaetburgundern habe ich bislang ganz gute Erfahrungen gemacht,und die WGs,die Baden zum Grossteil in der Hand haben,arbeiten nicht selten ganz ordentlich...Die Boetzinger WG ist im Gault Millau unter den empfehlenswerten Betrieben gelistet.
shakes,Kenner im eigentlichen Sinne bin ich ebensowenig wie du.Vielleicht hab ich summa summarum ein paar Weine mehr gesoffen und ein paar Weinbuecher mehr zu Hause rumliegen.

asdfgr,der Ingelheimer Rote ist traditionell beruehmt.Einen ernstzunehmenden habe ich noch nicht probiert,aber es gibt ihm bestimmt.Meine Begegnungen mit Ingelheimer Wein fanden bislang vornehmlich auf Winzerfesten statt.
Demnaechst mache ich mal deinen burgundischen Burgunder auf...

Heute war HHanseat zu Besuch,und wir haben ein paar Gedanken und Weine ausgetauscht.Jetzt sitze ich gerade bei einem aus dieser Transaktion stammenden Riesling von den Freien Weingaertnern Wachau.Es handelt sich um einen 98ger Smaragd mit dem schoenen Namen "1000-Eimer-Berg".Sehr komplex,vielschichtige Fruchtaromen,mir persoenlich aber deutlich zu alt.Bereits in der Nase deutliche Firne(Alex sagte nach dem ersten blinden Schnuppern:"Das ist ein aelterer Riesling!"),und auch im Geschmack schon kraeftige Altersnoten.Diesen Wein wuerde ich notfalls auch fuer einen 96ger`oder 93ger halten-gern,sehr gern haette ich ihn mit seiner schoenen Substanz ein Jahr frueher getrunken.Auch die leicht(ganz leicht)ins Braungelbe spielende Farbe weist auf eine gewisse "Reife" hin...Solche Entwicklungen sind mir beim Riesling schon oft untergekommen,sie sind der Grund,warum die meisten Vertreter dieser Sorte bei mir nicht aelter als 1-2 Jahre werden.

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Moin,

da sind wir mal wieder...

...asdfgr, schade, daß dein Favorit nicht beim Händler zur Verfügung steht, ich versuche aber, einen anderen Favoriten deiner Weine zu erstehen, in der Region habe ich sehr wenig Kenntnis...

...wie ist eigentlich das Verhältnis von fruchtbetonten Rhone-Weinen zu den für die Region typischen würzigen und rauchigen Tropfen?

Shakes, kann mich dem Hornwatz nur anschließen, was ist ein Weinkenner? Wir sind bestimmt Weingenießer.

Gestern öffnete ich einen meinen spanischen Lieblinge, der abgelegt wurde, den Baron de Magana aus dem Navarra, eine Media-Crianza aus Cabernet, Tempranillo und Syrah, diese Kombination machte den Wein bisher immer würzig, unbändig, doch mit Frucht versehen...der 97er Jahrgang hält diese Kombination nun nicht mehr, die Frucht ist stark gewichen und es dominieren Leder- und Würzaromen, nicht so mein Fall.
Bei einer 96er Crianza von Solar de Urbezo stellte ich eine andere Veränderung fest, die Fruchtaromen wurden tiefbeeriger und kirschiger, die Vanille verringerte sich, insgesamt eine Veränderung, aber keine Verschlechterung des Weines. Fazit: eine Crianza ist nicht unbedingt lagerfähig, auch wenn es sich nur um 2 bis 3 Jahre handelt.

gruß ekonti

[shakesbier]

asdfgr

ich hetze doch nicht gegen deutschen rotwein, mir schmeckt er sogar ganz gut, das ist doch auch schon was...

weisst du ekonti, ihr habt die ganze palette schon durch, ich meine, ihr könnt sogar süssen weisswein verköstigen und er schmeckt euch , ihr wisst die nuacen zu erkennen, aber auch grössere unterschiede....die einen guten wein von einem noch besseren unterscheiden...ich bin davon weit entfernt.

mir kann gleichzeitig ein 5,99 und ein 199,50 dm wein schmecken, ohne dass ich weiss, wer was ist

das meine ich mit weinkenner, ist wie beim bier....gibt leute, denen schmeckt holländisches oder belgisches...und es gibt...aber naja, das gehört hier nicht hin


so, heute abend bin ich eingeladen, frische steinpilze mit pferdefleisch und was dazu? denke mal, ein kräftiger roter wäre nicht schlecht....

maaal sehen.

schönen tag noch.


gruss
shakes

[hornwatz]

Hi,

shakes,dass was dir deiner Meinung nach an Urteilsvermoegen fehlt,wird schon noch kommen,Uebung macht den Meister.

Und vergiss nicht:Wir geben hier keine objektiven Urteile zum Besten,sondern nur subjektive Geschmackseindruecke,die haeufig mit ebenso subjektiven Wertungen verbunden sind.

Suesse Weine,ja,viele haben damit ein Problem.Ich frueher auch,heute denke ich,dass die Ablehnung von suessen Weinen vielfach aus psychologischen Gruenden stattfindet.Ein anstaendiger,ehrlicher,sauberer Wein hat halt trocken zu sein-dieses Dogma,dass aus einer Gegenreaktion auf die vielen grauenhaften kunstsuessen Weine der deutschen Supermarktsregale entstanden ist,hatte mich viele Jahre fest im Griff.-Nachdem ich aber mehrfach erfahren habe,wie lecker,wie ausbalanciert ein guter deutscher Wein mit Restzucker sein kann,trinke ich inzwischen auch suesse Weine zum Essen!Die asiatische Kueche beispielsweise harmoniert hervorragend mit suessen Weissweinen.-Gerade beim deutschen Weisswein ist es ja etwas Besonderes,dass Restsuesse wegen der hohen Saeure einen Sinn macht,ein Gegengewicht bildet,ein Wechselspiel der kontrastierenden Geschmackseindruecke moeglich macht.

Zum Victoriabarsch heute mittag haben wir uns allerdings einen trockenen Laible gegoennt,die "einfache" Rieslingspaetlese von 99.Der Wein hat sich hervorragend entwickelt und meiner Meinung nach gerade seinen Hoehepunkt erreicht.Klar strukturiert,sehr ausgewogen,mit gutem mineralischen Rueckrat,welches jetzt besser zu schmecken ist als vor einem Jahr.Das PLV bei Laible ist immer noch enorm guenstig,das wird mir immer klarer.

Viele Gruesse vom Hornwatz,der leider heute richtig arbeiten muss,aber feiertagshalber trotzdem mittags und abends mit Alex in der Kueche steht,um mal wieder besonders leckeren Frass zu geniessen

[Saint Aubin]

Also der 1994er Brunello von Sasseti kostete 40.000 Lire,
es gab aber auch noch ältere Jahrgänge mit höherem Preis
und jüngere, bis 1996 oder 1997 so etwas über 30.000 Lire.

Der Nobile von Crociani so im Bereich von 23.000 Lire.
Allerdings ziemlich gehaltvoll mit Tanninen gespickt.
Die Alternative, auch preislich der Rosso d´Arnaldo.
So um die 12.000 Lire.
(1.000 Lire = DEM 1,01)
Übrigens gibt es rund um Montalcino, jetzt schon vergangen
am 23. September ein Bike-Rennen http://www.bikemontalcino.it
Hauptpreis: Gran Premio BANFI (bt. Brunello di Montalcino lt.5)

gruss

[E_Kontakter]

Moin,

Shakes, so leicht kommst Du nicht davon, mit undogmatischer Disziplin und einem schlauen Buch daneben, in welchem man mal nachschlagen kann, kommt der Fortschritt ganz allein, vorausgesetzt man wird des Übens nicht müde...
Guten Appetit.

Hornwatz, werde ich zum Anlass nehmen, die einfache Laible Spätlese nochmal zu probieren, da sie vor wenigen Monaten noch etwas dünn war.

Saint-Aubin, hier liegt der 94er Brunello Sassetti bestimmt um die 60 DM, angetan hat es mir der Vino Nobile von Poliziano, bei 47 DM liegend, kennst Du den?

Im Glas schwebt eine 99er Riesling Spätlese trocken vom Karthäuserhof, Eitelsbacher Karthäuserhofberg. Ich bin eher enttäuscht, hat die Kraft eines Kabinetts und ist zu fad für den VIP-Bereich. Wird nicht wieder eingekauft.

gruß ekonti

[hornwatz]

Nabend,

Hornwatz,kauf dich mal ne Tuete Deutsch:dass mit Doppel-S an der falschen Stelle,aber dafuer fehlt das Komma danach....
Ekonti,ich hab noch nie einen Wein vom Karthaeuserhof getrunken,aber die GM-Bewertungen der 99ger sind sehr positiv.Tja,Diel und Payne haben auch nicht immer Recht!

Ich probiere gerade eine suesse Spaetlese von 99 aus dem Erdener Treppchen(Mosel),erzeugt von J.J.Christoffel Erben und zu mir gebracht von HHanseat.Ganz schoen,moseltypisch filigran,etwas Pfirsich,etwas Waldmeister.Mir fehlt allerdings Saeure und auch einige Konzentration.Die suessen 2000er von Goettelmann gefallen mir besser.Im Vergleich zu denen wirkt der Christoffel etwas waessrig.

Viele Gruesse Hornwatz

[wienerin]

hallo weintrinker, -liebhaber & -kenner
(ich gehöre nur zu 1) und 2) - macht aber nix!)
war schon wieder keller-nachfüllen:
http://www.salzl.at/wein/weingarten/
jetzt sitz ich beim "classico 2000" - kostet keine 10,- DM und ist ein "badewein*".
ulrike
ps:
*) was das ist erkläre ich gleich noch mal

[E_Kontakter]

Moin,

Wienerin, "Badewein" ist klasse, ist doch wunderbar, die Zeit in der Badewanne mit einem Wein zu vertreiben. Stichwort Neusiedlersee, mir hat das Weingut Haffner gut gefallen, ein leckerer Zweigelt zu fairem Preis, vielleicht hast Du schon etwas von Haffner gehört.

Hornwatz, genau das macht mich stutzig, mir war klar, daß Karthäuserhof hoch bewertet ist, zwischen Selbstbewußtsein und Zweifel stelle ich die Verköstigungsnote in den Raum. Nun sind zweidrittel der Flasche leer, aber die subjektive Meinung änderst sich nicht. Es geht direkt nach Chile, der Vega Cruz Gigante, ein 97er Reservado Cabernet/Merlot ist geöffnet, hoffentlich lässt der Titel Taten folgen...wie ist Christoffel nach GM einzuordnen?

gruß ekonti

[wienerin]

hi ekonti,
badewein ist noch viel schlimmer:
du lässt dir eine badewanne voll damit ein, badest darin und ab und an rutscht ein stückerl runter mit leicht geöffnetem mund, damit das nächste schluckerl reinlaufen kann.
da ich normalerweise einen sprchfehler habe, wenn man mir die hände auf den rücken bindet und die mimik verhängt, ist das hier nicht ganz so leicht zu beschreiben, wie ich das sonst zu tun pflege.
prost aus wien,
ulrike, die den haffner nicht kennt
ps: wo finde ich den?

[hornwatz]

Gruess dich Ulrike,

ich war schon auf der Seite vom Seewinkelhof.Schaut gut aus,und vor allen Dingen sehr preiswert!

Irgendwann mache ich mal Weinurlaub in Oesterreich,versprochen!Wir haben gute ungarische Freunde,da wuerde sich der Neusiedler See als Treffpunkt geradezu aufdraengen...

Viele Gruesse Hornwatz

[wienerin]

horni,

wie lange auch immer das noch dauern mag, bis wir beide mal einander treffen - eines ist gewiss: die begegnung wird nur zu beginn sehr nüchtern sein

kommt, lasset und trinken, sieben tage lang, ...

bussl,
ulrike

[E_Kontakter]

So, da bin ich wieder, musste mir schnell eine Pilzpfanne machen, bei diesen Threads bekommt man Hunger, habe auch die Hafner-Seite rausgesucht...
http://www.wein-shop.at
Also Wienerin, diese Badeaktion ist mir vollkommen neu, scheint nicht gerad billig zu sein, oder?

gruß ekonti

[wienerin]

naja, ekonti,
zur praktischen durchführung empfohlen habe ich das beschriebene szenario ja auch nicht - ist halt eines meiner "qualitätskriterien".
eine andere ist "braver tischwein" - das ist der zweigelt vom salzl auf alle fälle - noch dazu um gute DM 7,-
den kann man ganz ohne schlechtes gewissen jeden tag zum essen trinken, ohne dem 50er-ziel abzuschwören.
und dann gibt`s da noch .... ohja ...

... aber da kann ich euch weinkennern ja nix erzählen, was es da so noch alles gibt ...

ich weiss immer nur, ob mir ein wein schmeckt, besonders schmeckt oder ganz aussergewöhnlich gut ...

und ob ich recht hatte, sagt mir am nächsten morgen mein kopf - der morgen danach bewirkt also ab und an mal eine nachbewertung nach unten.

also gut - "badewein" ist der classico nicht (ist die höchste stufe, die ich zu vergeben habe) - aber wenn man das preis-leistungs-verhältnis mit einbezieht, also dann doch wieder schon ...

prost!
ulrike

[E_Kontakter]

Ach so, Wienerin, da ich diese Badeaktionen nicht ausschließe, war ich schon einen Schritt weiter/zu weit, teilt man sich das Bad allerdings mit mehreren Personen...kann man sich auch einen Barolo dazu leisten, ein wenn auch teurer aber ausgezeichneter "Badewein", der seine wohlige Wärme im Glas auf dem Badewannenrand optimal zur Geltung bringt.
Der Kopf am Tag danach ist das wohl kompromißloseste Kriterium für einen Wein, fällt dieses Urteil zu oft negativ aus, ist ein Umdenken der Weinauswahl erforderlich.

gruß ekonti

[hornwatz]

Nabend,

Ulrike,jau,irgendwann berauschen wir uns mal gruendlich gemeinsam mit leckeren Roten(oder auch Weissen?)und Musik von Mozart bis Mehler...

Ekonti,Christoffel und Karthaeuserhof spielen im GM in der gleichen Liga,naemlich der 4-Trauben-Division.

Ich hab jetzt vergleichsweise einen Dr.Loosen Kabinett Wehlener Sonnenuhr 2000 aufgemacht,aber der hat auch nicht mehr Charakter....einer wie der andere,das ist Qualitaet.
Nein,Spass beiseite,das sind beides schoene Weine,aber an die mineralische Kraft und Originalitaet von Herrenberg kommen sie nicht heran.

Viele Gruesse Hornwatz

[HHanseat]

Moin!

Spiegel Online berichtet über Online-Weinproben:

http://www.spiegel.de/netzwelt/ebusiness/0,1518,160723,00.ht…

Hornwatz, nochmal Dank für den freundlcihen Empfang. Schade, daß meine Weine deinen Geschmack nicht ganz getroffen zu haben scheinen. Langsam glaube ich fast, du magst keine alten Rieslinge?
Es kann noch einige Tage dauern, bis ich deine öffnen kann. Ich werde aber selbstverständlcih hier darüber berichten.

HHanseat

[hornwatz]

Nabend,

HHanseat,sorry,vielleicht ist meine Kritik mal wieder etwas ueberspitzt zu konkreten Worten geworden.Den Riesling von den Freien Weingaertnern fand ich von der Substanz her ganz ausgezeichnet,aber halt deutlich jenseits seines Zenits.

Der Christoffel war auch ein guter Wein,fuer den 2000er Jahrgang sogar ein sehr guter,aber nicht so ganz in dem Stil gehalten,den ich persoenlich am liebsten mag.Aber auf jeden Fall schoen und interessant zu trinken!

Gerade habe ich zum Rindersteak den von asdfgr mitgebrachten Burgunder gekoepft.Es handelt sich um einen 97ger Givry 1.Cru von La Sauleraie.Neben einer eher schlichten Qualitaet von Hubert Lignier der erste Burgunder,der mir Spass macht.Recht weich und konzentriert,schoener Cassisduft,rosiniger Geschmack,ein sehr gut ausgewogenes Troepfchen.An solche Burgunder koennte ich mich glatt gewoehnen.

Viele Gruesse Hornwatz

[chephren]

Hallo zusammen,

habe jetzt endlich die Gelegenheit, mich auch hier wieder zurückzumelden, nachdem ich das heute Mittag schon im Thread "Weintreffen Münster" gemacht habe. Kann leider beim Weintreffen nur Samstag nachmittag/abend dabei sein. Schade drum.

Ich war einige Zeit nicht online, da ich mit der Familie den wohlverdienten Sommerurlaub genossen habe.

Wir waren auf Mallorca. ABer auch da gab es Wein, wir haben uns sogar einige Flaschen mitgebracht Alle von der "Bodega Ferrer".
1994 Gran Reserva
1997 Reserve
1998 Crianza (bereits ausgetrunken): Duft von Kirschen, gute Länge, gut eingebundene Tanine. Würde ich wieder kaufen, kostet aber in Deutschland um 22,-- - 23,-- Märker (Auf der Bodega € 6,65), 84 Punkte.

So schluß für heute, bin ziemlich kaputt. Bis die Tage.

Gruß @chephren

[Dottore Lupo]

So, ab heute wieder öfters online.

@ Hornwatz: eben einen Laible " achat" im Glas.

Schmecke Honigtöne,etwas Botrytishauch,schöne Säure,ein echter Riesling.

aus dem Friuli kommt später etwas längeres und grundsätzliches zu italienischen Schlangenfängern!

Hatte letztens meine beiden Weissfavoriten Dorigo und Tasca im Glas,

ein Abfall innerhalb von 2 Monaten der mir suspekt ist??

Oder sind meine Papillen gestört,habe in letzter Zeit Probleme Geschmack der in meiner Datenbank liegt aufzurufen.

Wäre schade um meinen Keller,die ganze Arbeit umsonst!!

cu DL

[hornwatz]

Nabend,

Dottore,freut mich,dass dir der Laible offenbar ganz gut gefaellt.Den 2000er Achat habe ich,obwohl im Keller vorhanden,noch nicht probiert(merkwuerdiger Anfall von Selbstdisziplin).
Heute ist bei mir die naechste Laible-Lieferung angelangt,vornehmlich handelt es sich um die grandiose Scheurebe trocken von 2000.
Chephren,ich freue mich aufs Kennenlernen....Lieber nur am Samstag als gar nicht....
Wir trinken gerade eine 99ger Kiedricher Wasseros Riesling Kabinett trocken von Speicher-Schuth,fruchtig und lecker,vielleicht etwas vordergruendig.

Viele Gruesse Hornwatz

[Dottore Lupo]

q hornwatz: am Geiz geht die Welt zugrunde

Im Ernst,hatte mich im Keller vergriffen,aber ein positiver Fehlgriff!!!

Und die Flasche schon geleert! ist das schlimm????

Meine Frau sagte eben, du säufst wie ein Loch!

Aber wenn es schön ist!

cu DL und gute Nacht

[asdfgr]

Moin moin,

Hornwatz, freut mich dass dir der Burgunder geschmeckt hat, ich fürchtete
schon dass ich für deinen verwöhnten Geschmack eine Stufe zu tief gegriffen
habe

Aber im Ernst, diesen Burgunder hatte ich 1998 ohne viel probieren gekauft,
fand den Preis eben noch erträglich und hab mich eingedeckt. Jetzt muss
ich sagen, er hat sich gut entwickelt, kein erstklassiger Wein aber typisch
fürs Burgund. Mein Geschmack treibt mich zwar zur Zeit mehr zur Rhone, aber das
hat den Vorteil dass ich später noch ein paar Flaschen von diesen Tropfen habe.

Bis bald,

Christian

[hornwatz]

Hi,

asdfgr,so verwoehnt ist mein Geschmack doch nicht....ich trinke jede Menge Wein aus der 10-20 DM-Kategorie.Im Burgund duerfte man allerdings fuer weniger als 30 Eisen nur mit Glueck etwas Gescheites finden.-Nee,dein Wein war richtig lecker,ich konnte endlich mal nachvollziehen,was manche am Burgunder finden.
Wie schon frueher mal gepostet:Ganz schoene und bezahlbare Pinot Noirs findet man auch in Baden bei einigen WGs,wobei die Qualitaeten je nach Jahrgang stark schwanken.Mal haben die Durbacher was Leckeres,mal gibts einen schoenen Roten in Kappelrodeck oder Achkarren.

So,drueckt mir bitte die Daumen,heute abend gehts mit meinem Barockprogramm in Alsdorf rund.Mir flattern die Nerven schon jetzt ganz schoen...

Viele Gruesse Hornwatz

[hornwatz]

Hi,

soeben ist einen Nachlieferung Laible eingetroffen-ich hab noch einige Flaeschchen von der 2000er Scheurebe(bringe ich auch nach Muenster mit,wirklich ein Granatenwein)und drei trockene Gewuerztraminer(kenne ich noch nicht,soll aber sehr gut sein)geordert.
Bei allem Respekt,aber seine Verpackung sollte man Laible um die Ohren kloppen!Erstmal muss man einige mordsspitze Metallkrampen mit der Zange aus dem Paket ziehen,um an Inhalt und Rechnung zu gelangen,und dann stoesst man auf Styropor kiloweise(die Rechnung liegt natuerlich unten im Paket).Der gelbe Sack ist jetzt voll,und abgesehen davon,dass man die Muehe mit dem Muell hat,stellt einem der Meister das Zeug auch noch mit DM 9,- zusaetzlich zu den Portokosten in Rechnung.Da lobe ich mir Sauer,der verschickt zu den halben Kosten und kommt mit Pappkartons fuer seine Bocksbeutel aus.Ebenso verzichten K&U,Goettelmann und Herrenberg auf die schwachsinnigen "Flaschenbetten".-Leider traue ich mich nicht,dem Laible meine Kritik direkt zu mailen-vielleicht bekomme ich dann kuenftig nix mehr von ihm geliefert...

Viele Gruesse von Hornwatz,dem die Duese immer heftiger geht

[E_Kontakter]

Moin Weinfreunde,

Chephren, schön, daß Du in Münster reinschaust...

...der Verpackungswahn, Laible rechne ich zugute, dass er sich einen optimalen Transport seiner Flaschen wünscht, z.B. schickt er nichts auf Reisen, wenn die Temperaturen zu hoch sind, andere meinen es oft zu gut, stopfen alles mit Bergen von Zeitungspapier aus, erlebe ich immer wieder bei meinem Öl&Essig-Lieferanten.

gruß ekonti

[hornwatz]

Hi,

Ekonti,Zeitungspapier finde ich aber billiger und entsorgungsfreundlicher als Laibles Styroporbetten.Die muessen nun wirklich nicht sein.
Gestern habe ich mir nach dem(ganz guten)Konzert einen Laible-und einen Sauerriesling parallel gegoennt.Schwer zu sagen,welcher von den beiden mir besser gefallen hat.
Ich bin mal gespannt,was ihr in Muenster zu den Sauerweinen meint,nachdem ich hier mal wieder solche Lobeshymmnen singe...


Viele Gruesse Hornwatz

[chephren]

Hallo zusammen,

so, Weintreffen in Münster (eigentlich ja in Rosendahl-Darfeld) ist endgültig gebongt. Ich werde Samstag nachmittag so gegen 15.00 - 16.00 eintreffen. Weiß allerdings noch nicht, ob ich mich m,mit dem Auto bringen lasse, oder vieleicht auch mit dem Fahrrad komme. Dauert von uns aus (Coesfeld) mit dem Fahrrad so etwa 45 Minuten, kommt aber aufs Wetter an. Wenn die Zeit nicht paßt, bitte kurze Info hier.

Gestern Abend hatten wir eine Neuerwerbung vom "Händler meines Vertrauens": 2000`er Scharzhofberger /Saar QbA trocken. War allerdings nicht vopn Egon Müller oder von von Hövel, sondern vom Weingut Peters, kostet aber auch "nur" 13,-- DM. Eine echte Granate. Typischer Saarwein mit viel Säure, hat mir richtig gut gefallen. Werde ich wohl am 13. mitbringen.

Darüberhinaus schwebt mir vor mitzubringen:
1999`er Riesling Kabinet trocken "Kaseler Nies`chen", Erben von Beulwitz
1999`er Chardonay Auslese trocken, Meiser
1999`er Cabernet Sauvignon Barrique, Meiser

und muß noch mal schauen, vieleicht noch etwas ausgefal- lenes.

Gruß
@chephren

[chephren]

Hallo,

ich melde mich noch einmal. Soll ich etwas zu essen mitbringen. Mir schwebt zum beispiel säuerliches Brot o.ä. für die Weinprobe vor.
Und wie sieht es mit Abendessen aus. Wollt ihr ins Dorf? Dann kümmere ich mich mal darum, welches das beste Restaurant ist.

Gruß

@chephren

[hornwatz]

Hallo,

hi chephren,wir freuen uns auf dich und deine Weine(3 Flaschen reichen fuer den Samstag auf jeden Fall!).Brot kann nicht schaden....aber mach dir keine Riesenumstaende. Rechne aber eher mal mit 16:00,da wir uns vorher noch ein bisschen in Muenster umgucken wollen.Abendessen im Dorf,meinerseits ja,wie ist denn da die allgemeine Meinung?

Gestern war ich auf einer Geburtstagsfete,bei der weinmaessig mit dem Schlimmsten zu rechnen war.Angeboten wurde dann ein Schlauch von Jacques,ein Vin de Pays du Vaucluse(oestlich von Avignon,Rhone/Provence),und der erwies sich fuer mich als erstaunlich gut trinkbar!Natuerlich alles andere als ein grosser Stoff,aber sauber und relativ ausgewogen.Also,auch im 5-6-DM-Bereich kann man mit Glueck einen geniessbaren Roten finden.

Viele Gruess Hornwatz

[E_Kontakter]

Hi,

Freunde, ich melde mich direkt vom Hamburger Weinsalon, habe hier einen wunderschönen Nachmittag verbracht, eine gelungene Veranstaltung, die mich einigen deutschen Winzern und vor allem dem österreichischen Spektrum nähergebracht haben. Die Ungarn nicht zu vergessen.
Die mir angenehmste Person ist der Knalli Knall, ein Lebefreund aus Wien, Prost ekonti

[hornwatz]

Prost Ekonti,

wir hoffen auf einen detaillierten Bericht!

Gerade Ungarn interessiert mich ganz besonders.Ich habe da noch 4 spannende Probeflaschen im Keller,die auf die kommende Rotweinzeit(d.h. kaeltere Tage)warten.

Heute haben wir uns bei dem herrlichen Herbstwetter 2 Stunden freigegeben und einen Waldspaziergang gemacht.Laibles Scheurebe wird den Tag gleich abrunden...

Viele Gruesse Hornwatz

[cen]

hallo horni,
hallo an alle weintreffler ,

meine frau und ich freuen uns schon sehr auf das treffen am freitag - sonntag. kinder sind versorgt und wir haben drei tage urlaub .
da wir einer solchen veranstaltung bislang noch nie beiwohnen durften haben wir noch so ein paar fragen:

- horni hast du herrenberg schon bei einer probe vorgestellt? ansonsten würde ich etwas davon mitbringen.
- weiterhin würde ich gern den zähringer vorstellen (rot und weiß)
- wann geht es am freitag los und wann ist die späteste anreisezeit?
- meine frau hat mich heute abend mit einem winzerkuchen (köstlich zur weinprobe wie zum geselligen beisammensein laut rezept)((inhalt u.a. kartoffeln, lauch , zwiebeln, dörrfleisch, eier und schmand)) verwöhnt, den man warm und kalt geniessen kann. besteht interesse, daß wir zum einstand ein blech mitbringen? vielleicht haben die ja da sogar eine mikro?
- ansonsten was bringt ihr so zu essen mit?
- reichen so 4 bis 6 flaschen?
- gibt es auch antialkoholika oder muß man die mitbringen? meine frau trinkt ein zwei gläser wein und dann gern was anderes.
-sind flaschenöffner und gläser vorhanden?

so das wars an fragen, wenn mir gleich nicht noch was einfällt.

bin zur zeit recht selten online, guck aber kurzfirstig wieder rein. ansonsten eine schöne woche und bis samstag.

cen

[hornwatz]

Hallo cen,


wir freuen uns genauso!Zu deinen Fragen: Winzerkuchen ist willkommen,wird aber wohl kalt verzehrt werden muessen.(Wir bringen Pappteller und Besteck mit).Gerne haetten wir ein FERIENHAUS gemietet,aber nach zahlreichen erfolglosen Versuchen sind wir in einer PENSION gelandet.Ein Aufenthaltsraum mit Kuehlschrank wurde uns zugesichert-wir hoffen,dass man dort gut sitzen kann,und dass es keine groesseren Probleme geben wird.
Korkenzieher und Glaeser haben wir ebenfalls am Mann.Es waere prima,wenn du einen 2000er Herrenberg mitbringen koenntest,Zaehringer ist ebenfalls interessant.4-6 Flaschen reichen auf jeden Fall.Antialkoholika gibts auch(ich vermute,unsere Wirtin erwartet,dass wir ihr ein paar Pullen Sprudel abkaufen);schreib aber doch mal kurz,was deine Frau so bevorzugt.
Was bringen wir so zu essen mit?Kalte Kleinigkeiten wie Kaese,Oliven etc.....es ist schwierig,sowas im Voraus genau durchzukalkulieren.Letztes Mal hatten wir deutlich zuviel Fressalien.-Im Notfall koennen wir ja am Samstag auch noch Mampf besorgen,ihr braucht euch also diesbezueglich keine grossen Sorgen zu machen.

Viele Gruesse von Hornwatz,der sehr ehrfuerchtig vor seiner Laible-Scheurebe sitzt

[hornwatz]

Hi,

cen,ich hab noch was vergessen:Wir werden am Freitag voraussichtlich gegen 18:00 eintreffen.Vielleicht sind andere(Ekonti?)schon etwas frueher da.
Eine spaeteste Anreisezeit gibts eigentlich nicht.Wir werden bestimmt bis nach Mitternacht wach sein.Ihr muesst dann halt nach uns suchen,ohne den Bauern und seine Schweine zu wecken...

P.S.:Schau mal in dein WO-Postfach!

Viele Gruesse Hornwatz

[HHanseat]

Moin!

Ich habe für nächsten Freitag ein Eintreffen um 18 Uhr geplant. Kann sich aber erheblich verschieben, hängt davon ab, wann ich in HH loskomme, und dann natürlich vom (berüchtigten) Verkehr auf der A1.

Ich werde etwas Käse und evtl. noch Antipasti mitbringen, Winzerkuchen wäre mir äußerst willkommen, Brot auch.
An Weinen ist eine vierteilige Buhl-Diagonale eingeplant, ferner der Ruster Ausbruch und ein "Halenberg" von Emrich-Schönleber.

Gerade habe ich einen "Qualitätswein" von Erwin Riske im Glase, einen 98er halbtrockenene Dornfelder von der Ahr. Ich habe mich der Flasche sehr vorsichtig genähert, meine Vorurteile gegenüber deutschen Roten machten sich bemerkbar. Farblich geht der Wein als Rotwein durch, Geruchseindrücke "Krautig" und "grün", aber nicht unangenehm. Schmeckt besser als erwaret (befürchtet?), recht sanft (macht wohl der Restzucker), aber es lauert etwas schwer beschreibbares im Hintergrund. Mein Fazit: durchaus trinkbar, besser als erwartete, aber kaufen würde ich ihn nicht. Eventuell geeignet als Partywein der unter-10 DM-Klasse. Sagt mir aber mehr zu als viele deutsche Weine deutlich höherer Preisklassen.

HHanseat

[cen]

hallo hornwatz,

danke für die prompte antwort. ich denke ich brinke zu deinen süßen sachen einen trockenen herrenberg mit, ggf. stell ich eine auswahl hier noch rein, wenn ich es entschieden habe.

hatte heute herrenberg halbtrocken, war sehr lecker. die süße auslese gestern war gut aber mir eine spur zu süß.

cen

[Forticus]

morgen Abend? was und wann?

werde möglicher weise tagsüber nur mal kurz reinschauen können.
Habe mir vorgenommen den wein (welchen?) um 18:30 oder früher aufzumachen,
dann muß ich weg und bin hoffentlich bis 20:30 wieder da.

Gruß
Forticus

[hornwatz]

Nabend,

cen,trockener Herrenberg zum Treffen passt!-Die Auslese mag ich auch nicht jeden Abend trinken,aber es handelt sich zweifelsohne um einen exzellenten Wein.Ich kann jedoch verstehen,wenn jemand mit der schon sehr heftigen Suesse solcher Weine(ca.100 g Restzucker pro Liter)Probleme hat.

HHanseat,der Dornfelder liegt bei unter 10 DM.Ich muss mich bei diesem Wein furchtbar schuetteln,aber ansonsten ist Riske eine empfehlenswerte Adresse fuer guenstigen deutschen Rotwein,das PLV ist wirklich gut,und der Winzer arbeitet serioes.

Forticus & andere Onlineprobierer:Ich wuerde den Quincy vorschlagen,aber ich haette auch nichts gegen einen der anderen beiden Weine.Uhrzeit 21:00,wie gehabt?

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Moin,

heute abend der Quincy, ist schon kaltgestellt!?

Münster, Cen, bringt das mit, was Euch gefällt, wird schon stimmen. Ich packe einige Süßweine ein, dazu zwei autochtone Rebsorten. Besteht noch Interesse an Räucherfisch?, da ich kein Fleisch esse, werde ich Fisch mitbringen, die Menge ist auch entscheidend, dazu diverses vom Italiener...

Einen Bericht vom Weinsalon gibt es die Tage, mir brummt noch der Kopf, da ich zu ehrgeizig war...

Bis heute abend 21 Uhr, gruß ekonti

[shakesbier]

was?????

quincy wurde kaltgestellt? das gibts ja nicht.....


wir erinnern uns seiner lieder....http://www.wbr.com/quincyjones/

eines meiner lieblingsalben....

quincy jones for ever, you never die!



gruss
shakes, sehr betroffen....

[hornwatz]

Tja shakes,

zuerst wird er kaltgestellt,der Quincy,und danach alle gemacht...

Bleibts bei 21:00?

Viele Gruesse Hornwatz

[shakesbier]

wenn ihr irgendwann in ferner zukunft mal bereit seit, vor 18.00 uhr, gut, gut, vor 19.00 uhr ein schlückchen zu nehmen, bin ich auch gerne wieder dabei

vielleicht zu weihnachten? muss ja kein glühwein sein....


gruss
shakes

[Forticus]

ziehe gerade den Quincy aus der Kiste unterm Schreitisch im Büro...
Temperatur ca 15 Grad (im Büro). Ist das kalt genug ?
Außerdem muß ich feststellen, daß es kein roter Wein ist.
sieht grün aus. Ist da ein belüften überhaupt angebracht?

Gruß
Forticus der Weinmuffel

[hornwatz]

Hi,

shakes,ueber die Uhrzeit laesst sich von meiner Seite aus verhandeln.

Forticus,Belueften muss nicht sein.Ich lasse es jedenfalls.
15 Grad ist vielleicht ein Hauch zu warm.Die optimale Temperatur duerfte so bei 12-13 Grad liegen.Deshalb stecke ich den Quincy in den Kuehlschrank,im Glas kommt er dann irgendwann auf Idealtemperatur.

Viele Gruesse Hornwatz

[HHanseat]

Moin!

Quincy liegt im Kühlschrank und wird ab 21 Uhr allegemacht

Mit wesentlicher Vorverlegung der Probentermine hätte ich Probleme, würde gerne bei 21 Uhr bleiben.

HHanseat

[shakesbier]

entschuldigung hanseat.
war nicht so gemeint. richtete sich auch nicht gegen die aktiven weinverköstiger. lasst es bitte so weiter laufen.

nur...ich hab halt abens besseres zu tun


gruss
shakes

[E_Kontakter]

Nabend,

Shakes, mir passt es auch nur zu dieser Uhrzeit, dem Wein sollte man etwas zeitliche Gelassenheit entgegenbringen, vorher fällt mir das schwer...

...habe schon mal eingeschenkt, heller Ton, klar...

gruß ekonti

[HHanseat]

N`Abend!

So, der gekühlte Quincy ist im Glas. Erster Geruchseindruck: nicht schlecht, schön duftig, erinnert an Sauvignon Blanc, soll er ja auch.

Erster Geschmack: Hm, lecker! Mit 12°C vielleicht ncoh etwas zu kühl, aber im Glas erwärmt er sich ja schnell. Hat bestimmt nicht zuwenig Alkohol. Ich schmecke Apfel und Zitrone (wie allerdings fast in jedem Weißwein), vielleicht auch einen Anflug von Fruchtgummi.

Erstes Fazit: davon werde ich noch einige Flaschen kaufen! 20 DM ist angemessen, viel teurer sollte er aber nicht sein. Wenn man allerdings bedenkt, daß es sich um einen Franzosen handelt, so kann man angesichts der dort geforderten Preise bald von einem Schnäppchen reden...

HHanseat

[hornwatz]

Nabend,

unsere Onlineprobe Nr.5....jau,Ekonti,blassgelbe,helle Farbe.In der Nase recht gruene Aromen,Gras oder Heu.

Bis gleich Hornwatz

[HHanseat]

Ach ja, die Farbe. Damit halte ich mich selten auf; fast nur, wenn es außergewöhnliches zu berichten gibt. Dies ist hier nicht der Fall: der Wein sieht aus, wie es sich gehört.

HHanseat

[E_Kontakter]

Jau, allerseits, HHanseat, ich kann mich deinem Statement voll und ganz anschließen, denke auch, man weiß, wofür dieser Wein steht. Hornwatz, so grün empfinde ich den Duft gar nicht, vorn an der Zunge ist er ein wenig blaß, doch das gibt sich sofort.
Ein "erleichternder Wein", ohne Anstrengung, doch mit Hintergrund...gestern hatte ich zuviel im Glas, vor einem Roten hätte ich mich heut gescheut, dieser kommt genau richtig.

Kostet er nicht nur 16 DM?

gruß ekonti

[hornwatz]

Ja,HHanseat,hast prinzipiell recht.So sehr interessiert mich die Farbe in der Regel auch nicht,aber es gibt ja doch ein gewisses Zeremoniell,welches Spass machen kann.

Apfel im Geschmack kann ich nachvollziehen,Gummibaerchen in gewisser Weise auch.Im Hintergrund schmecke ich noch was,was ich bei vielen Sauvignons erlebe,was ich aber nicht gut in Worte fassen kann."Aschenbecher" wuerde zu negativ klingen....

[HHanseat]

Zum Mundgefühl: der Wein ist erstaunlich stoffig (hier mal als Gegenteil zu dünnflüssig gesetzt) udn geschmeidig. Angenehm. Er scheint auch nicht so richtig krachtrocken zu sein, wie empfindet ihr diese Aspekte? Ich vermute Chaptalisierung, aber genau richtig angewandt.

Mir gefällt der Wein. Ich weiß aber nicht, wie lange ich mich mit Beschreibungen von ihm aifhalten kann. Sonderlich komplex scheint er mir nicht. Er schreit nach einer sommerlichen Terrasse, wo man in Muße die kondensierten Perlen am Glas betrachten kann und dazu vielleicht einen knackigen Salat mit Shrimps genießt

HHanseat

[Forticus]

21 h c.t.

ächz... kann ich noch rein?

Gruß
Forticus der Akademiker der erstmal zum Kühlschrank muß

[hornwatz]

Ich glaube,wir kommen ganz gut auf einen Nenner.Ich finde den Wein auch nicht sonderlich kompliziert oder komplex,aber eben recht stoffig oder extraktreich.Sicherlich lecker zu Fisch oder Krustentieren,aber auch solo durchaus zu geniessen.Ziemlich gute Laenge.

[HHanseat]

Hornwatz, benutze statt Aschenbecher doch "rauchig". Nicht vergessen: aus der gleichen Traube macht man am gleichen Fluß den Pouilly Fumé, dessen Beiwort heißt ja wohl "rauchend", oder? Obwohl ich Zweifel hege, daß man in D eine Räucherwein gut verkaufen könnte

E_Konti, Preis habe ich jetzt nicht nachgeschaut, 16 DM wäre natürlich noch besser... Die "20 DM" sollte sich auch nicht nur am Einstandskurs orientieren, sondern quasi als Bewertung alternativ zum 100-Punkte-System stehen: wieviel wäre mir der Wein beim Naschkauf wert?

Schmeckt jemand Feuerstein, Stachelbeere oder Katzenurin?

HHanseat

[hornwatz]

In Ordnung,HHanseat,ich sage rauchig,aber es ist eine andere Art von Rauch als der,den ich von einigen Rotweinen her kenne.Ein leicht bitterer,aber dennoch nicht unangenehmer Rauch.
Feuerstein-ja,mit etwas Fantasie,ebenso Stachelbeeren.Katzenurin ganz entschieden nein!

Forticus,nur hereinspaziert!

[E_Kontakter]

Habe ein paar Happen eines tomatigen Pastagerichts eingeworfen, sofort kommt der Wein herb-prickelnder daher.
Knochentrocken finde ich ihn auch nicht, sogar etwas cremig. Im Duft könnte auch Waldmeister sein, na, dann stand da HHanseats Fruchtgummi und das passt auch.
Ob chaptalisiert, kann wohl nur der Winzer beantworten...

Wo ist eigentlich Forticus?

ekonti

[E_Kontakter]

Aschenbecher, Hornwatz...die sind mir zuwider, allerdings kann ich es auch nicht definieren, habe mich eben total auf den Aschenbecher konzentriert...habe dann Stahl geschmeckt.

ekonti

[Forticus]

erster Gesamteindruck bei Kühlschranktemperatur:
wie ein ordenlicher trockener Riesling, vielleicht einen Tick fruchtiger.

dazu ein Camenbert "President" auf Körnerbrötchen.

naja, muß erstmal für einen Arbeitsgrundlage sorgen.

HHanseat,
wie gehört es sich denn, dass der Wein aussieht ?

G40

[hornwatz]

Waldmeister passt auch...allerdings finde ich den Wein schon ziemlich trocken.
Momentan schmecke ich zwei deutlich voneinander abgesetzte Schichten.Eine saeuerliche,leicht fruchtige,und eine rauchig-mineralische.

Ich denke,von einer Chaptalisierung kann man ausgehen

[HHanseat]

Feuerstein-ja,mit etwas Fantasie,ebenso Stachelbeeren.Katzenurin ganz entschieden nein!

Das sind so die Sauvignon Blanc oft nachgesagten Aromen, bei Exemplaren der Südhalbkugel kommen noch pauschal "tropische Früchte" hinzu. Ich bräuchte mal ein paar Eichweine, um die Aromen richtig einzuordnen. Von diesenm Gerüchen ist mir mir Katzenurin am geläufigsten, allerdings in anderen Konzentrationen. An Feuersteinen habe ich schon lange nicht mehr herumgenuckelt, und Waldmeister habe ich als Pflanze noch nie zu Gesicht bekommen. Nur als grüne Farbe im Wassereis in Erinnerung

Stachelbeere hinggen kommt hin, aber auch dieser Geschmack ist mir nicht in aller Klarheit präsent. Nach Rauch/Aschenbecher habe ich gesucht, vielleicht geht er etwas in die Richtung, ohne Aufforderung wäre ich aber nicht auf diese Aromen gekommen.

HHanseat

[E_Kontakter]

HI Forticus,

Heller Stahl kommt nicht ganz hin, eher dunkles Metall, schon etwas angerostet, welches man für Industrial-Möbel benutzt.

HHanseat, vielleicht ist das Metall auch deine Stachelbeere?
Mehr als 20 DM würde ich nicht ausgeben, dafür ist er mehr ein Begleiter, ein guter Begleiter, würde ich auch gern nochmal trinken.

ekonti

[HHanseat]

wie gehört es sich denn, dass der Wein aussieht ?


Nicht wie Wasser, nicht wie Urinprobe, sondern in der goldenen Mitte!

HHanseat

[E_Kontakter]

Zwei Schichten...Hornwatz, auch eine schöne Beschreibung, oft müssen erst die Worte fallen, um es selbst nachzuvollziehen...

ekonti

[hornwatz]

Ekonti,ich mag auch keine Aschenbecher,aber irgendwas erinnert mich beim Sauvignon oft an kaltgewordene Zigarette.Auch bei diesem Wein,ich finde es aber merkwuerdigerweise nicht stoerend.

Mehr als 20 DM wuerde ich auch in keinem Fall ausgeben,den realen Preis von 16 finde ich voellig in Ordnung.Trotzdem wuerde ich alter Weissweinchauvi diversen deutschen Produkten in dieser Preisklasse den Vorzug geben.

[HHanseat]

Mehr als 20 DM wuerde ich auch in keinem Fall ausgeben,den realen Preis von 16 finde ich voellig in Ordnung.Trotzdem wuerde ich alter Weissweinchauvi diversen deutschen Produkten in dieser Preisklasse den Vorzug geben.

Deutsche Weine sind ja auch supergünstig. Gerade die der zweiten Reihe, zu der dieser Winzer ja auch zu gehören scheint. Aber so gern ich Rieslinge trinke, etwas anderes brauche ich auch noch. Nun bildet Sauvignon Blanc gewiß keinen extremen Kontrast zu Riesling, aber die knackige Fruchtigkeit des SB weiß ich doch sehr zu schätzen. Besonders zu Fisch, Schalentieren, Salat. Am Samstag gab es bei mir Sushi, da hätte Quincy sich bestimmt glänzend präsentiert. Gerne auch solo. Bei Käse vielleicht eher fehl am Platz?


HHanseat

[E_Kontakter]

Zu Fisch und vor allem Sushi kommt Quincy bestimmt klasse, HHanseat, neben dem Riesling finde ich den SB auch am angenehmsten, Abwechslung tut gut, Graue Burgunder sind nich meine Favoriten, die speziellen weißen Sorten hängen vom Erzeuger ab...doch ein guter Soave passt hier auch hinein, sollte aber Preisklasse 20 DM haben.

ekonti

[hornwatz]

HHanseat,ja,du hast Recht: Deutsche Weissweine sind superguenstig.

Und ab und an mal trinke ich natuerlich auch gerne was anderes.-Habe,angeregt durch Forticus,gerade ein Brot mit belgischem Camenbert zum Villalin probiert-es geht!Aber etwas Fischiges ist sicherlich die bessere Wahl.

Im Keller habe ich noch einen Suedtiroler Sauvignon von St.Michael Eppan.Ich bin fast versucht,die Pulle zu Vergleichszwecken zu koepfen.

[hornwatz]

Ich dachte halt eben auch an die gestern genossene Scheurebe von Laible,die genau eine Mark mehr kostet....

Guten Soave kenne ich leider nicht,dieser Wein gehoert zu meinen vielen Bildungsluecken.

Forti,wo bist du?

Hier der O-Ton der K&U-Werbetrommel:"Von jungen Reben auf spektakulär kieseligem Terroir kommt dieser knackig frische, nachhaltige und so ungeheuer attraktive Sauvignon Blanc, den man mit Genuß trinkt - und trinkt - und genießt. Seine erfrischende Textur ist so einleuchtend logisch, so stimmig und so einfach und unkompliziert lecker, daß man sich diesen Weißwein als Alltagswein, als Allroundwaffe im täglichen Kampf um den Genuß, besser nicht wünschen kann. Geduld, ab Juni ist er wieder lieferbar! Sancerre-Freunde, wagt dieses preiswert vergnügliche Experiment, Ihr werdet staunen!"

[HHanseat]

So, ich habe gerade zu Vergleichszwecken (auch nach Feierabend tue ich alles für die Wissenschaft ) einen 98er Kabinett Ruppertsberger Spieß trocken von Bassermann-Jordan geöffnet (stand zufällig im Kühlschrank). Dieser ist deutlich goldener in der Farbe, verglichen mit dem eher grün-gelben Quincy. Der Geruch ist eigenartig, ungewohnt, untypisch. Medizinisch? Ganz leichte Altersdüfte. Geschmack ebenfalls eigenartig, grüne Kräuter neben Apfel. Aber gar nicht schlecht. Erstaunlich komplex für einen Kabinett.

Hat mich dieser Vergleich jetzt weitergebracht? Nicht wirklich. Beides leckere Weine. Der Riesling sollte wohl nicht mehr länger liegen. Wie schätzt ihr das Alterungspotential des 2000er Quincy ein? Ich vermueet mal: besser wird der nicht, hält sich aber ncoh 1-2 Jahre.

HHanseat

[Forticus]

Hornwartz,
hier!

Gruß
Forticus der gerade mahlt

[HHanseat]

Ach ja, die Profi-Jubler von K&U...

Mir liegt ihr Stil nicht sonderlich, es wird ja wirklich jeder Wein über den grünen Klee gelobt. Für einen echten Hanseaten ist "ganz ordentlich, kann man trinken" ja schon ein Lob der Extraklasse

Wenn man den Wein getrunken hat, kann man erkennen, worauf der Schreiber hinaus will, und so ganz unrecht hat er ja nicht.

HHanseat

[E_Kontakter]

Jo, HHanseat, Alterungspotential sehe ich nicht, und allgemein in letzter Zeit sowieso skeptischer, ist oft nur ein schönes Marketingtool.
Hornwatz, es ist gemein, immer Laibles Scheurebe als Vergleich zu bringen, wer soll da mithalten?!

ekonti

[HHanseat]

Kurzes Update: im Quincy rieche ich jetzt ganz deutlich Brennnesseln, im Riesling dafür frisch gemähten Rasen mit verschüttetem Rasenmähersprit.

HHanseat

[hornwatz]

Ja,Ekonti,sorry...ich hatte den Wein des beruechtigten Herrn L. aus D. halt gerade gestern...jeden Abend trinke ich den auch nicht....

HHanseat,ich bin auch mehr fuer Understatement.Aber die Qualitaet der meisten K&U-Weine stimmt.

Alterungspotential beim Quincy:noch 1-2 Jahre.

Ich oeffne jetzt den Suedtiroler Sauvignon "Lahn" von St.Michael,die Nobelversion "St.Valentin" bringe ich nach Muenster mit.

[HHanseat]

So, Hornwatz ist schuld, jetzt bestelle ich bei Laible

Auf jeden Fall kaufen sollte ich wohl die Scheurebe. Wie verhält sich der Riesling "Alte Reben" zum SL?

Hat schon mal jemand seinen Traminer/Clevner getrunken?

HHanseat

[hornwatz]

HHanseat,der verschuettete Rasenmaehersprit kann bei einem Uraltriesling wie dem deinen schon hinkommen.

Der "Lahn" aehnelt dem Quincy.....einer wie der andere,das ist Qualitaet!

[E_Kontakter]

im Riesling dafür frisch gemähten Rasen mit verschüttetem Rasenmähersprit.

...herrliche Beschreibung...

...gestern hatte ich die beiden Spätburgunder vom Dujin im Glas, der Name ist ja wie ein Phönix aus der Asche entsprungen, der "günstige" war unheimlich karamellig, der "teure" wurde von einer neben mir stehenden Frau beschrieben, sie sagte nur "aah, der riecht wie der Frühling...", und in der Tat, so war er in der Nase, eine detaillierte Beschreibung wäre fast fehl am Platze gewesen.

ekonti

[Forticus]

nach euren Empfehlungen habe ich mir mal 100g Nordseekrabben mit etwas Zitrone beträufelt
dazugenommen, der Kodiak Lachs graved mit der Angelgefangen ist leider für morgen Abend reserviert.
Also ich meine, der Wein zieht die Krabben eher runter.
Sollte vielleicht bei dem Camenbert bleiben.
Dazu sollte ich sagen, daß ich zu Nordseekrabben ein besonderes
Verhältnis habe. Die habe ich schon mit 7 Jahren in Ostfriesland und später
nördlicher selbst gepuhlt.

Andererseits, hat sich der Wein, vermutlich wegen der Tempertur,
inzwischen zu einem fruchtigen halb-milden (nicht halb-trockenen ) Riesling entwickelt.

E_Kontakter !?!
rostiges Metall? haben wir den selben Tropfen im Glas ?

Gruß
Forticus

[Forticus]

zwischendurch ein kurzer Bericht über eine Weinprobe gestern
in Bonn - Bad Godesberg im "Weinhäuschen" am Rhein:
ein trockener Müller Thurgau von gegenüber, den Hängen am Drachenfels.
Naja... ist mir anscheinend nicht besonders in ERinnerung geblieben. Nur, daß das Glas (0,2L)
DM 6,80 gekostet hat.

[E_Kontakter]

Forticus, eigentlich hatte ich die Flasche schon geschlossen...nochmal probiert, ich spüre immer noch angerostes Metall als Nuance im hinteren Teil der zweiten Schicht, wenn Du einmal mit der Zunge über so einen Metallträger fährst, ich habe einen in der Wohnung, kommt es hin, vielleicht findet hier oben in Seenähe ja eine andere Oxidation statt.

ekonti

[hornwatz]

Ekonti,Duijn interessiert mich sehr,bitte sprech das Thema in Muenster nochmal an!

Forticus,der Wein zieht die Krabben runter?Das ist schade...

Also,mein Suedtiroler hat denselben sauvignontypischen Geschmack,aber das Rauchige ist weniger ausgepraegt.Insgesamt wirkt er etwas runder,aber dafuer fehlen auch die klar strukturierten "Schichten" des Quincys.-Beides schoene Weine,ich koennte vorlaeufig nicht sagen,welchen ich bevorzugen wuerde.

[HHanseat]

Ich stelle mir gerade vor, wie E_Kontakter abwechselnd am Qunicy nippt, seinen elbnah oxidierten Metallträger abschleckt und zu Vergleichszwecken noch an einem bayrischen Metallträger nuckelt

HHanseat

[E_Kontakter]

HHanseat, wenn ich hier irgendetwas Bayrisches auftreiben könnte, hätte ich durchaus Spaß an dieser Empirischen Untersuchung...

Hornwatz, ja, zu Dujin gibt es Interessantes zu berichten, auf den Südtiroler bin ich auch gespannt.

ekonti

[hornwatz]

HHanseat,jau,die Vorstellung hat was...aber ich muss Ekonti beipflichten: Das rostige Metall im hintersten Teil der zweiten Schicht spuere ich auch!

Der Quincy ist uebrigens deutlich trockener als sein Suedtiroler Vetter.

Jedenfalls fuer mich ein Wein mit Gesicht!Ich will mir ja nicht selber auf die Schulter kloppen,aber ich denke,mit K&U als Quelle fahren wir prinzipiell nicht ganz schlecht.

[E_Kontakter]

ekonti

[Forticus]

mir fällt gerade was ein zum Weinwochenende.
Ich würde eine Flasche von dem fruchtigen "Les Creisses" spendieren,
den ich mir im Januar nach shakes Empfehlung zur Probe kommen ließ,
und kürzlich zu 24 Stück eingelagert habe.
Müßte halt jemand auf dem Weg nach Münster hier in Dortmund vorbeischauen.
Wir liegen ca 1 km Hauptschraße von der B1 weg, liecht zu finden.

Falls ihr eine Art Tauschbörse plant, hätte ich vielleicht noch
das eine oder andere, was ich gerne loswerden würde, eventuell im Tausch
gegen was anderes.

Gruß
Forticus

[HHanseat]

Ich will mir ja nicht selber auf die Schulter kloppen,aber ich denke,mit K&U als Quelle fahren wir prinzipiell nicht ganz schlecht.

Das sehe ich ähnlich. Vielleicht kann ja sogar Radziwill der gelben Post noch ein Chance geben?
Wann soll die nächste Probe stattfinden? In drei Wochen?

HHanseat

[E_Kontakter]

Hornwatz, K&U ist definitiv eine gute Quelle...erstmal sind wir ja noch versorgt.

Forticus, wie übergebe ich Dir den süßen Spanier?

Tauschbörse klingt lustig, kommt mir doch gerade der Gedanke an eine Art Schnitzeljagd, bei etwas kühleren Temperaturen werden Weissweine in der Natur vom Spielleiter versteckt und dann....naja, lassen wir das lieber...

ekonti

[hornwatz]

Forticus,ich kenne den Les Creisses.Das ist ein hervorragender Wein,dementsprechend verlockend klingt dein Angebot.-Wir sind leider extrem knapp in der Zeit und wir werden angesichts des Freitagsverkehrs Dortmund auch weit rechts liegenlassen muessen...also,komm doch selber am Samstag und bring den schoenen Les Creisses mit....

HHanseat,naechste Probe gerne in drei Wochen,warum nicht?

[Forticus]

E_Kontakter,
verwechselst Du da nicht Schnitzeljagd mit Flaschendrehen,
auf wen die Flasche zeigt der muß sie ex trinken.

Was die Süse Flasche angeht, mache ich mir keine Sorge.
Derjenige,
der meine Flaschen mitnimmt, muß natürlich auf dem Rückweg vorbeikommen
zum abrechnen

Gruß
Forticus

[Forticus]

Hornwatz,
gerade an Dich hatte ich gedacht. Hattest Du nicht auch irgendwas
für mich reserviert?
Natürlich kann ich Dir für den Freitag nur empfehlen,
gar nicht auf die Autobahn zu gehen, schon gar nicht auf die
Autobahnkreuze Westhofen, Unna und Kamen!

Gruß
Forticus

[hornwatz]

Um den Gedanken der Tauschboerse noch weiter zu spinnen:Ich ueberlege,hier in den naechsten Tagen noch ein paar "Angebote" reinzustellen,auf die dann mit Tauschvorschlaegen fuer Muenster reagiert werden kann.Beispielsweise wuerden mich Cens Zaehringer-Weine interessieren....aber auch diverse andere Tropfen aus eurem Keller.

Schade,dass wir hier heute nur unter uns vieren waren.Woran liegts wohl?Es gab doch seinerzeit einige Interessenten mehr an unserer Probe...

[E_Kontakter]

Forticus, beim Flaschendrehen würde mir bestimmt übel werden, da dreht sich zuviel

Irgendwann und irgendwie landet der Süße schon bei Dir.

Hornwatz, dafür gibt es immer wieder neue Interessierte, die Leute, denen ich davon erzähle, sind ganz begeistert...Tom, liest Du noch mit?, aber ich frage mich auch, wo sind die anderen, von Schnübbel+Traviata hat man lange nichts gehört...

ekonti

[hornwatz]

Jau,Forticus,fuer dich liegt noch ein halbtrockener Dornfelder bereit....die andere Flasche hat HHanseat bekommen.-Wir werden am Freitag wohl ueber die A52 und die A43 fahren,also schlechte Karten fuer den Les Creisses,leider!Aber ueber Koeln und die A1 ist man erfahrungsgemaess freitags von uns aus in Richtung Norden chancenlos.

[Forticus]

hornwatz,
das ist das pure Leben... ich habe nahc der ersten Probe nicht mehr mitgemacht,
bis heute.

Warum schreiben die Franzosen eigentlich nicht drauf, was (an Trauben) drin ist?
Haben die das nicht nötig?

Bei Tauschbörse dachte ich eigentlich an das, was bei mir "Note 4" ist,
was ich also nicht mal veschenken würde (=Note 3), aber vielleicht jemand anderen zwecks
Studie interessieren könnte. Meinen 1996er Wibbes Eiswein käme auch gar nicht
in Frage, der hat nämlich Note 1 (zu schade zum trinken) also viel zu gut
zum verschenken ;-)

Übrigens habe ich immer noch den Cazes von Muschelsucher aus Bacharach und den Entenwein
von E_Kontakter (Canas oder so ähnlich). Die mache ich nur slebst auf, aber u.U.
hebe ich sie bis zu einem anderen WEintreffen auf.

Gruß
Forticus

[E_Kontakter]

Forticus, den haste noch? Wow...ist auch einer von HHanseats Lieblingen...ähem...komme doch gern mal wieder bei einem Treffen vorbei. Zu reinen Studienzwecken werde ich dann, nun inspiriert, den mittlerweile fast fruchtlosen Baron de Magana einpacken, hier fristet er nur ein Schattendasein, in Münster hilft er der Wissenschaft.

ekonti, so langsam Richtung offline tendierend...

[hornwatz]

Ekonti,dann mach doch mal Werbung fuer uns.Je mehr Telinehmer,desto besser!-Und wir sind doch keine Superoberweinfreaks,vor denen man Angst haben muss,oder?

Schnuebbel,den ich sehr schaetze,macht sich leider extrem rar im Board.Ich glaube,seine Gruende zu ahnen und zu verstehen;schade ist es trotzdem!

Ja,Ute und Traviata,wo sind die?Traviata fehlt hier massiv,aber wir werden sie in Munester zur Verantwortung ziehen koennen...

[hornwatz]

Jau,Ekonti,auch fuer mich ist langsam Offlinezeit.Ich warte bislang vergeblich auf die Rueckkkehr Alexandras von ihrer Chorprobe,damit sie ein Statement zu den Sauvignons abgeben kann.....vor allem der direkte und spontane Vergleich zwischen Loire und Etsch wuerde mich interessieren.

Bin nun recht blau....wen wunderts!

[E_Kontakter]

Hornwatz, der Begeisterung der anderen folgt nicht unbedingt die "Diszplin", am Verköstigungstag vor dem Rechner zu hängen, trotzdem, nächstes Mal bestelle ich eine Flasche wirklich doppelt und schenke sie einem Interessierten, oder noch besser, zuhause werden mehrere Bildschirme aufgebaut, Leute eingeladen und es wird die
1. offizielle 50er-Weinproben-House-Party
veranstaltet.

Mit diesem Gedankengang verabschiede ich mich für heute, vielen Dank für den heiteren Abend und eine gute Nacht, ekonti

[triuls]

nabend zusammen,

ich bin hier......zur letzten weinprobe fällt mir einiges ein...isch sach nur erdbeer...und da war noch was, hab ich aber vergessen ...da war jemand schwer weinselig glaub ich ...

viel spass noch,

ute

[HHanseat]

Ja,Ute und Traviata,wo sind die?Traviata fehlt hier massiv,aber wir werden sie in Munester zur Verantwortung ziehen koennen...

Traviata ist momentan beruflich sehr in Anspruch genommen, allerdings besteht Interesse an den Proben, die Probenweine müßten mittlerweile bei ihr angelangt sein. Vielleicht reicht sie ja noch einen Kommentar nach?

HHanseat, der jetzt in die Heia geht

[triuls]

hi, leute,

macht euch doch nicht alle aus dem staub...decke schon über den ohren...ok, dann mach ich das licht aus.

gute nacht.
ute

[hornwatz]

Na endlich,die Ute ist da!Wenn auch leider ohne unseren Probenwein,aber immerhin gibts ein Lebenszeichen.


So langsam sinkt der Blutpegel im Alkoholkreislauf immer mehr,und es wird Zeit "Guts Naechtle" zu sagen....

Bis die Baelde(gucke hier wahrscheinlich in 10 Minuten wieder rein....)Hornwatz

[E_Kontakter]

hihi, einen kleinen Blick konnte ich nicht verwehren,
hallo Ute, eine Veteranin der 50er-Weinprobe, bestell doch noch ein Paket bei K&U für die nächsten Weinproben...

Licht aus ekonti

[triuls]

ekonti ,

ich wollte eigentlich nach köln fahren und den wein holen...naja, muss jetzt jeden tag zocken...frau kommt zu nix mehr ...ich freu mich schon auf den bodenteich...dann trinken wir einen ordentlichen schluck aus shakes papptüten...psst..nicht verraten, bitte .


hi horni ,

hast du mich wenigstens ein bisschen vermisst ...ist gut so...beim nächsten mal wieder mit dabei ...hast du morgen musikschule...ach, nein...sind ferien...du hast es gut ,

ute

[Forticus]

auch ich schließe nun die Schotten,
wenn ich auch nicht weiß, was ich von dem heutigen wein halten soll.

Gruß
Forticus

[hornwatz]

Hallo Ute,

ja,ich hab dich vermisst...aber dein Probenwein kannst du halt am besten online bestellen,in Koelle im Laden gibts den nicht...

Es sind Ferien,Gott sei es gepfiffen und gebassgeigt!Aber Arbeit habe ich dennoch genuegend am Hals.

Gute Nacht wuenscht Hornwatz

[Forticus]

Nachlese zur Weinprobe gestern:
1. keine Deklaration der Inhaltsstoffe auf dem Etikett,
nicht ein mal die Trauben sorte, geschweige denn Chemie
2. Brummschädel
3. Preis DM 16,-, qualitätsmäßig vergleichbares dürfte es
im Rheingau für ca DM 10,- bis DM 12 geben,
fruchtige halbtrockener Kabinett oder Spätlese

Bewertung im Forticus`chen System:
Note 3 (Farbe/Geschmack/Abgang)
-1 (wegen Punkt 1 und 3)
-1 (wegen Punkt 2)
Gesamtnote 5 = austrinken und nicht mehr kaufen

Für DM 16,- bekomme ich in der Metro ca 300g Nordseekrabben,
daß wäre für mich die bessere Anlage.

Hornwatz der K&U-Advocat,
nimm`s nicht persönlich. Die Bewertung bezieht sich alleine auf den Wein,
obwohl ... wenn DU vor und nach Münster hier nicht vorbeikommst ...

Gruß
Forticus

[hornwatz]

Moin,

hallo Forticus,ich nehms nicht persoenlich,da ich mir von dem gestrigen Wein auch keine groesseren Mengen in den Keller legen werde.Aber ein paar Kommentare zu deinen Zeilen kann ich mir nicht verkneifen:

"Nachlese zur Weinprobe gestern:
1. keine Deklaration der Inhaltsstoffe auf dem Etikett,
nicht ein mal die Trauben sorte, geschweige denn Chemie
-Deklaration von Chemie wirst du nirgendwo finden,Deklaration der Traubensorte bei franzoesischen Weinen nur sehr selten.
2. Brummschädel
-liegt vielleicht eher am Konservierungsstoff der Nordseekrabben.Ich habe keinen Brummschaedel,obwohl ich noch ein halbes Flaeschchen Suedtiroler Sauvignon zusaetzlich in mich reingeschuettet habe.

3. Preis DM 16,-, qualitätsmäßig vergleichbares dürfte es
im Rheingau für ca DM 10,- bis DM 12 geben,
fruchtige halbtrockener Kabinett oder Spätlese
-Ja,glaube ich auch,allerdings nicht an jeder Strassenecke.Nach richtig guten deutschen Weinen fuer 10 DM muss man inzwischen auch schon suchen.Und einen besseren franzoesischen Weisswein fuer die 16 DM findet man sicherlich nicht ganz leicht.

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Moin,

Forticus, einen Brummschädel habe ich nicht bekommen, allerdings nur eine gute halbe Flasche davon getrunken.

Der Wein passt genau in die Preislage, er ist ein schöner Essensbegleiter, und wenn ich nun keinen deutschen Riesling trinken möchte, würde ich den Quincy wieder öffnen, man bekommt unter 15 DM doch sonst kaum etwas anständiges Weisses außerhalb des deutschsprachigen Raumes.

Zu den Kopfschmerzen, Dr. Kohler hat im WP von den Weichmachern im Kunststoff gesprochen, die für dieses Produkt nötig sind, damit es produktiv eingesetzt werden kann. Auch große Tanks sind teilweise von innen mit Kunststoff beschichtet. Wer also oft einen Brummschädel von auch recht guten Weinen bekommt, sollte sich mal auf Allergie testen.

Ute,
ob unten am Bodenteich,
oder hier am norddeutschen Deich,
ein feiner Tropfen schmeckt überall gleich.

gruß ekonti

[Forticus]

E_Kontakter,
war das jetzt Satire?

Wenn ja - sehr gelungen!

Wenn nein - ich bin entsetzt!
Ich soll mich also einem Allergietest unterziehen,
wenn ich bei einem "recht guten Wein" Kopfweh bekomme?
Also bin ich schuld, wenn ein Winzer mit Weichmachern arbeitet?
Anders kann ich das nicht sehen: Der Winzer arbeitet in dem Fall,
den Du beschrieben hast, mit Weichmachern.
Da bekommt nicht nur der Wein sondern auch der Winzer ein Forticus`sche Note 6 = auskippen.

Gruß
Forticus

[E_Kontakter]

Hi,

Forticus, für mich ist das auch neu, da ich den Ausführungen von Herrn Kohler vertraue, gebe ich die Info nur weiter.
Mittlerweile habe ich einige Leute kennengelernt, die auch bei "guten" Weinen über Kopfschmerzen klagen, der Grund wurde bisher nie gefunden, die bekannteste Allergie ist die Silikonallergie, darüber hinaus gibt es dann ja noch andere Allergien, die nicht großartig bekannt sind. Natürlich würde mich jetzt auch interessieren, in wievielen Tanks und in welchem Umfang Kunststoff und damit Weichmacher verwendet werden.

gruß ekonti

[triuls]

hi ekonti ,

wie wahr ...nichts ist unmöglich ...

ute

[Forticus]

E_Kontakter,
es gibt doch diese Bauernregel,
morgens mit dem anzufangen, womit man abends aufgehört hat,
insbesondere wenn man Besuche von einem Kater o.ä. hat.
Das habe ich heute morgen auch gemacht, es half bedingt.
Manchmal hilft es, und dann nehme ich an, es funktioniert
wegen zuviel Zucker (im Hirn) der durch den morgendlichen Schluck
wieder aufgelöst wird. Wenn der Brummschädel aber nicht weggeht,
da mag an Deiner Info was dran sein, ist vielleicht Allergie im Spiel.

Hattest Du nicht gestern ein Chapitalisierung in Betracht gezogen?
Soweit ich dieses undeut... pardon, neudeutsche Wort verstehe,
handelt es sich bei Chapitalisierung um Panscherei. In dem Falle
müßte ich den ehrenwerten tropen eigentlich um noch eine Note runtersetzten.
Die Note 6 bleibt aber den untrinkbaren "guten Weinen" vorbehalten,
solche wo selbst der Ausguß Schaden nimmt, wenn ich sie auskippen tuen muß.

Gruß
Forticus

[E_Kontakter]

Moin,

Forticus, "Chaptalisierung ist Panscherei" wäre wohl ein Reizthema für das weinplus-Forum, da würden sich bestimmt einige Winzer zu Wort melden, HHanseat und Hornwatz gingen von Chaptalisierung aus, kann man auch gut annehmen, ist aber auch ein weitverbreiteter und akzeptierter Arbeitsgang in der Weinherstellung, wobei das Wortspiel "Chapitalisierung" dazu passt, der Winzer möchte auch verkaufen, aber das ist ein anderes Thema.
Wo bei einzelnen die Zuckergrenze liegt, vermag ich auch nicht zu beurteilen, da mir die Naturwissenschaften eher fremd sind und ich mich mehr dem Marketing hingezogen fühle. Am Sonntag hatte ich nach ausgiebigem Süßweinkonsum einen erheblichen Brummschädel.
Vielleicht schreibe ich dem Dr. Kohler eine mail, welche Möglichkeiten ihm noch bekannt sind.
Deine Ablehnung gegenüber "modernen" Verfahren ist doch der richtige Ansatz für das Auffinden von natürlichen und handgearbeiteten Weinen.

gruß ekonti

[HHanseat]

Moin!

Forticus,

Chaptalisierung ist weder neu noch deutsch, der Name stammt von einem Herrn Chaptal, seines Zeichens Minister bei Napoleon I. Bezeichnet das Hinzufügen von Kristallzucker zum Most, um den Ethanolgehalt des Weines zu erhöhen. Ist in Frankreich gang und gäbe, auch in Deutschland bei allen Weinen außer den QmP erlaubt und häufig benutzt. Wenn der QbA eines Winzers mehr Alkohol als der Kabinett hat, so liegt dies fast immer an der Chaptalisierung. Dies ist auch keine Panscherei, sondern ein Mittel, das dem Winzer zur Verfügung steht und dem Wein im allgemeinen gut tut. Sicherlich kann man es auch falsch anwenden. Da es nur Einfluß auf Zucker- und Ethanolgehalt eines Weines kann, würde mich sehr wundern, wenn Chaptalisierung Kopfschmerzen verstärken oder gar auslösen sollte.

Die "normalen" Kopfschmerzen nach Alkoholgenuß werden meines Wissens überwiegend von den Alkoholen neben Ethanol ausgelöst, den sogenannten Fuselölen. Deren Häufigkeit und Zusammensetzung hängt von vieoen Faktoren ab, pauschale Aussagen sind da schwer. Allergien sind individuell; da im Wein hunderte von verschiedenen Stoffen enthalten sind, werden sicherlich auch einige bei manchen Leuten Allergien auslösen können. Besonders berüchtigt sind hier wohl die Histamine, da kenne ich mich aber nicht besonders gut aus.

Der Schluck am "Morgen danach" mindert Entzugserscheinungen. Mit Zucker im Gehirn sollte das nichts zu tun haben. In Cola ist sicherlich mehr Zucker als in einem trockenen Wein...

HHanseat, kopfschmerzfrei

[hornwatz]

Hi,

mit der Chaptalisierung ist das so eine Sache...Also,um Panscherei handelt es sich sicherlich nicht,und bei einem trockenen angereicherten Wein wuerde ich die Kopfschmerzen auch nicht mit dem hinzugefuegten Zucker in Verbindung bringen,denn der Zucker ist ja nicht mehr da,sondern zu Alkohol vergoren.Und wie sagte mal ein Winzer zu mir: Der Alkohol weiss das hinterher nicht,ob er aus Trauben- oder aus Ruebenzucker entstanden ist!
Ob und wann Chaptalisierung aus geschmacklichen Gruenden Sinn macht,ist eine Frage,mit deren Diskussion man Seiten fuellen koennte.Beim Rotwein kann man auf dieses Mittel wohl kaum verzichten,deshalb sind viele deutsche Spaetburgunder "nur" QbAs und kosten trotzdem 30,40,50 DM und mehr.
Kopfschmerzen koennen auch vom in vielen Weinen recht reichlich vorhandenen Schwefel herruehren.

Beste Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Moin,

es folgt ein subjektiver und mit Lücken versehener Bericht zum Hamburger Weinsalon, dem ich am Sonntag Nachmittag einige Stunden beitrinken konnte:

Der Start war in Saal 2 der Hamburger Börse, der vor allem mit Winzern aus Deutschland und Österreich bevölkert war.
Zuerst gab es Riesling von der Saar, das Weingut VAN VOLXEM aus Wiltingen, mir bis dahin völlig unbekannt, präsentierte Weine im Stil vom Weinhof Herrenberg, darunter auch die Lage Wiltinger Schlangengraben. Ein junges Weingut, das von seinem Besitzer im Jahr 2000 erworben wurde. Mit Hilfe niedriger Erträge von 35 hl/ha entstehen „feinfruchtige, finessenreiche Weine mit eindeutigem Lagenprofil und großem Reifepotential.“
So kamen sie auch rüber, durchaus sehr schön zu trinken, die Preise für die drei verschiedenen Lagen liegen bei 12 bis 14 DM ab Weingut, „so günstig wird es sie bald aber nicht mehr geben.“ Dementsprechend liegt der Riesling aus Alten Reben schon bei 46 DM, die Auslese bei 120 DM. Fazit: Wer das Weingut kennenlernen möchte, sollte wohl nun ein Paket bestellen, bevor es preislich nach oben geht. Ich habe den Eindruck, neu gegründete Weingüter haben sich ihr Marketing wohl überlegt, die Tendenz zu niedrigen Erträgen ist auch in Deutschland sichtbar, denn über diesen Weg kann man bei guter Qualität auch gut leben. Ehrlich gesagt, ich würde es genauso machen.
In diese „Abteilung“ passt auch das Weingut Duijn aus Baden, vorher völlig unbekannt, wurde in kürzester Zeit der eigene Auftrag umgesetzt, den besten Spätburgunder Deutschlands produzieren zu wollen...ein hohes Ziel, auf dem Weg dorthin befinden die Weine sich dann aber doch, der kleine Spätburgunder ist ein sehr karamelliger Wein, der wunderbar eingebunden ist, Preis wohl um die 45 DM, der große Bruder zeigt sofort seine Frucht, und wie ich schon geschrieben habe, eine Frau nebenan bezeichnete den Inhalt als einen wunderschönen „Frühling“. Preis ca. 65 DM(?).
Nebenan befand sich der Stand von Kallfelz von der Mosel, der ist ja bekannter, doch habe ich die Weine noch nicht im Glas gehabt, ordentliche, sauber gemachte Moselrieslinge mit Terroiranspruch, okay.
Aus Rheinhessen fanden ein Chardonnay und ein Sauvignon Blanc den Weg vom Weingut Sander aus Mettenheim in mein Glas, beide bei 14,50 DM, sehr duftorientiert und füllig, aber cremig bleibend, kann man trinken. Desweiteren haben mir einige Chardonnays gefallen, da ich hier die cremige Variante grundsätzlich bevorzuge.
Kommen wir zum Weingut Gäßler aus Baden, ein junges Weingut, sympathisch und bodenständig, mit sehr fairen Preisen, Hornwatz-bitte übernehmen, der trockene Graue Burgunder Kabinett kam sehr leicht und schmelzig daher, am besten gefiel mir die trockene Auxerrois Spätlese, eine Rebsorte, die vor Zeiten weichen musste, nun aber wohl von einigen Winzern wieder kultiviert wird. Und die Weine liegen um die 9 DM.
Es folgten Ungarische und Österreichische Weine, nun höre ich auf, die Namen zu nennen, die Österreicher kann ich mir meist nicht merken und die Ungarn nicht schreiben, in Traunstein gibt es das Ungarische Weinhaus Szabò, es vertritt diverse Weingüter und stellte „Bordeaux in Ungarn“ vor, bei ca. 30 DM sehr ansprechende Tropfen, allerdings fehlt mir die Bordeaux-Erfahrung, um exakt urteilen zu können.
Nachdem es leckere Weissweine vom Weingut Rabl aus Langenlois gab, machte ich mich daran, ca. 12 verschiedene Süßweine zu verköstigen...danach wagte ich mich erst in die andere Halle, die durch Übersee geprägt war, der folgende Rotwein auf den Süßwein ist natürlich nicht optimal, doch besondere Highlights konnte ich nicht mehr feststellen, macht auch nichts, denn die Überseeweine wurden von zwei Fachhandelsketten vorgestellt, bis auf einen schönen Shiraz von Vineyard um die 30 DM hatte ich schon bessere Ware im Glas.

Der Hamburger Weinsalon war eine sehr gelungene Veranstaltung, die es beim nächsten Mal wieder zu besuchen gilt.

gruß ekonti

[hornwatz]

Nabend,

Ekonti,danke fuer den schoenen Bericht!-Van Volxem hiess bis vor kurzem Jordan&Jordan und davor,dreimal darf geraten werden,van Volxem.Der neue Besitzer hat einfach den traditionsreichen alten Namen des Gutes wieder eingefuehrt.Die Preise erscheinen mir allerdings reichlich heftig.120 DM fuer die Auslese,nee,nicht mit mir!Das ist das Vierfache von dem,was bei Herrenberg verlangt wird.Sowas nenne ich Raubritterei,und dementsprechend ist van Volxem von meiner Liste gestrichen,da bin ich eigen!

Duijn interessiert mich sehr,bei weinplus wurde ja maechtig Wind um ihn gemacht.Bei einer Jahresproduktion von 6000 Flaschen und einem Durchschnittsertrag von 35 hl/ha(zum Vergleich:Meyer-Naekel,ein anderer Rotweinstar hat 100.000 Flaschen und 64 hl/ha) kann ich die geforderten Preise auch einigermassen nachvollziehen.Es ist aber dennoch eine Region,in der ich mich nur selten bewege.

Gaessler scheint spannend zu sein.Das Gut finde ich in keinem Fuehrer,solche Neuentdeckungen reizen mich immer.Ich bin daher auch schon sehr gespannt auf die Zaehringer-Weine von Cen.

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Nabend,

Hornwatz, klaro, die Auslesen sind zu teuer, aber die kleinen Rieslinge liegen doch im Schnitt, wirkt auch etwas yuppiemäßig im Auftreten, Herrenberg kann nur erste Wahl bleiben.
Zu Duijn und Scheuermann und deren Beziehung verkneife ich mir mal eine öffentliche Aussage, wichtig ist aber, daß die Qualität stimmt.

gruß ekonti

[Mot67]

@ e-konti
Hi man, gruss aus London von Zash und mir, nette town, aber guter wein ist unbezahlbar!
so long, mot67

[hornwatz]

Hi,

Ekonti,die kleinen Rieslinge sind preislich einigermassen im Rahmen,aber auch keine Schnaeppchen.Mich interessiert ein Betrieb,der in den oberen Kategorien solch einen Wucher betreibt,nicht sonderlich.Da kaufe ich mir statt der kleineren Weine von solchen Laeden lieber die groesseren Tropfen von bescheideneren Winzern.Schau dir an der Saar z.b. mal Johann Peter Reinert an-dessen schoene Weine habe ich vor einem Jahr bei einem Freund probiert.Einen Riesling Kabinett mit 82 GM-Punkten gibts fuer 8,40,die Spaetlese aus dem Wiltinger Schlangengraben(85 Punkte)kostet 12,50....

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Hi,

Mot67, welch eine Überraschung, schönen Gruß an Zash und eine gute Zeit in Schottland...

Hornwatz, solche von Dir vorgestellten Winzer würde ich gern weiter kennenlernen, die Saar scheint wohl auch preislich interessant zu sein. Van Volxem würde ich mir nicht ablegen, doch sind die unteren Preise geeignet, um das Weingut in Ruhe kennenzulernen. Falls man dann irgendwann in einem Restaurant mit Weinkarte sitzt, besteht eine erhöhte Zufälligkeit, einen schon bekannten Van Volxem auf der Karte zu entdecken, so isses wohl leider zumindest hier in HH.

gruß ekonti

[hornwatz]

Nabend,

sorry,Ekonti,wollte auch nicht zu sehr auf van Volxem schimpfen.Wie sind die Weine denn im Vergleich zu den Produkten von Kallfelz einzustufen?
Mein Freund Christoph,bei dem ich den Reinert probiert habe,hat letztes Jahr eine Mosel-Saartour mit Insiderinfos gemacht.Ein anderer von ihm besuchter Winzer war Merkelbach in Uerzig.Dieses altmodische Gut verkauft feine Weine(hab ich auch probiert!) mit abscheulichen Etiketten zu absoluten Spottpreisen.Es gibt zwei Spaetlesen aus dem Uerziger Wuerzgarten(84 Pkt.GM,9,50 DM,86 Pkt.GM,11 DM)und drei Auslesen aus der selben Lage,die 13,16 und 21 DM kosten.

Viele Gruesse Hornwatz

[Saint Aubin]

@ e-conti in Montepulciano hab ich nicht so viel
vino nobile probiert. Poliziano gibt es auch bei Karstadt.
Zum einen lief uns andauernd Dr. Specht bzw. der Schauspieler
über den Weg. Dann wollten wir einen Café trinken mit Dolce - und was war dann?
der zusammensturz der Türme des World-Trade-Centers.
Also nicht so ein guter Tag zum probieren.

Über die Traubensorte in französischen Weinen weis man einfach bescheid!
Oder nachsehen. Meistens sind nur einige
wenige Traubensorten für eine Apellation zugelassen.
Allerdings kann es ziemlich kompliziert zugehen.
Mal sehen ob ich dazu etwas in meiner Literatur finden kann.

Quincy von der Loire ist natürlich auch nicht das beste, was
es dort gibt. Ist natürlich Geschmackssache. Aber ich habe nur mal
in einem Weinbistro in Paris gute getrunken. Kühl, frisch und
rasch getrunken.

Viel Erfolg im Münsterland. Hätte auch Lust gehabt, da ich meine ersten 18 Jahre in Ennigerloh (Westf.) verbrachte.
Geht aber nicht, da ich am Wochenende Besuch von einem Freund bekomme, der einen Drehtermin in Berlin hat.

Mal sehen, evtl. klappt es mal zu einem anderen Termin.

Wie wäre es mal in Paris? Dort einen Zug durch diverse Bistros!!!

[E_Kontakter]

Moin,

Hornwatz, im Vergleich zu Kallfelz liegt VV gut im Rennen, was die unteren Rieslinge betrifft, VV ist finessenreicher, klarer, doch sollen die Preise steigen. Kallfelz ist etwas kerniger, Terroiraromen machen sich bemerkbar.
Allerdings ist es doch immer ein Unterschied, ob ich mal so eben probiere oder mich an zwei Abenden mit der Flasche beschäftige. Das oben beschriebene ist nur der erste Eindruck, und der kann auch täuschen. Dem Initiator des Weinsalons, Mario Scheuermann, möchte ich schon eine qualifizierte Auswahl bescheinigen, zwar sind Marketinggründe wichtig, doch wird er im Zweifelsfalle die Qualität vorziehen. Meine persönliche Einschätzung.

Saint-Aubin, eine schöne Idee, in Paris durch die Bistros zu tingeln...ist zwar etwas schwieriger zu organisieren, aber Interesse besteht.
Poliziano ist natürlich eine Etikette, die auch bei Karstadt nicht fehlen darf. Welchen Loire-Weissen könntest Du Dir im Glas vorstellen?

gruß ekonti

[asdfgr]

Was ???? Einen ganzen Tag kein Posting im Thread ? Seid Ihr im Streik ? Betrunken ? Anthrax ?




Ciao for now
Christian

[hornwatz]

Hi,

asfdgr,ich war gestern abend 2 Stunden im Weinplus-Chat beschaeftigt,da gings um drei Barberas,einer schlimmer als der andere...

ekonti,ich habe dann noch die Rieslingspaetlese von Laemmlin-Schindler aufgemacht.Ein merkwuerdiger Wein,relativ saeuremild und breit,weiss nicht,ob ich ihn gut oder schlecht finden soll...

Viele Gruesse von Hornwatz,der vor dem Wochenende noch einen Haufen Arbeit erledigen muss

[E_Kontakter]

Moin,

asdfgr, ich kriege auch schon ein schlechtes Gewissen...

Hornwatz, der Riesling von Lämmlin-Schindler ist in der Tat anders, mir war zuerst auch nicht klar, wie ich ihn einordnen sollte oder ob er sogar einen Fehler hat, habe mich aber dazu entschieden, ihn für gut zu befinden.
Du entdeckst doch sicher auch etwas Muskatartiges bei diesem Wein?(sorry für diese Fragestellung)

gruß ekonti

[Forticus]

was empfiehlt denn der Somelier von Welt bei Bluthochdruck verbunden mit Übelkeit?
Ich hätte da spontan an einen staubtrockenen Riesling gedacht, um die
Adern durchzuspülen. Jemand anders sprach heute von
Kamillentee trinken. So experimentierfreudig, wie ich auch bin,
in diesem Falle möchte ich es nicht darauf ankommen lassen.

Gruß
Forticus

[hornwatz]

Nabend,

Forticus,eindeutig Kamillentee-Alk ist bei Bluthochdruck nicht das Wahre.

Ekonti,ja,das Muskatartige habe ich auch geschmeckt.Ein interessanter Riesling!

Gerade habe ich einen extrem spannenden franzoesischen Weissen im Glas.Er kommt von der Loire,und ich lasse den Importeur,K&U mal wieder,etwas zu seinem Erzeuger sagen:

"Eric Nicolas Weine sind die wohl eigenwilligsten unseres gesamten Programms und dennoch eine ganz besondere Empfehlung! Wir staunten nicht schlecht, als wir diese völlig verblüffenden Weine, von denen wir noch nie zuvor etwas gehört hatten, vor gut drei Jahren zum ersten Mal probierten. Sie begeisterten uns spontan und wir taten alles, um sie für den Import nach Deutschland zu bekommen. Inzwischen haben sie, im dritten Jahrgang importiert, viele ebenso begeisterte Kunden gefunden, die nun schon ganz ungeduldig auf den neuen Jahrgang warten. Doch so unbekannt die Appellationen, so winzig die verfügbaren Mengen, denn Eric Nicolas Ansprüche sind fast schon extrem: In einem Jahrgang wie 1998 produzierte er nur wenige hundert Kisten Wein, deren Qualität freilich seinen Ansprüchen entsprach. Die beiden raren Appellationen "Coteaux du Loir" und "Jasnieres" sind selbst in Frankreich kaum bekannt. Hier, zwischen Tours und Le Mans an der nördlichen Loire, gibt es nur ganz wenige Winzerbetriebe, die sich mit großem Ehrgeiz der Chenin Blanc für ihre Weißweine und der noch schwieriger anzubauenden Pineau d´Aunis für die raren Rotweine verschrieben haben. Eric Nicolas, blutjung und doch früh ergraut, kaufte sich unmittelbar nach seinem Önologiestudium 1995 mit seiner Frau zusammen das nur 7 ha große Weingut in Jasnières. Wie Luc de Conti mit seinem "Tour des Gendres" in Bergerac, oder Pascal Verhaeges "Du Cedre" in Cahors, gelang es auch Eric Nicolas schnell sich in die kleine Weinelite Frankreichs vorzuarbeiten. Seine qualitativen Ansprüche freilich sind enorm, seine Produktion geradezu lächerlich winzig: Im Spitzenjahrgang 1997 lag sein Durchschnittsertrag bei nur 17 hl/ha! Wie man davon leben kann, bleibt den beiden vorbehalten. Leicht ist es gewiß nicht. Einmal mehr prägt den Charakter dieser völlig aus der Reihe fallenden Weine, die zu beschreiben nicht leicht fällt, ein weltweit einmaliges Terroir: karge Tuffböden, die praktisch keine Feuchtigkeit speichern können, sorgen bei den Weißweinen für eine faszinierend eigenständige Mineralität auf der Zunge, wie wir sie nirgendwo sonst bisher probierten. Dieser exemplarische Terroir-Einfluß läßt sich eindrucksvoller wohl kaum im Glas nachvollziehen! Dabei sorgt der sorgfältige professionelle Ausbau in Barriques für natürliche Klärung, gezielte Oxidation und Reifung der Weine, die eine geschmackliche und aromatische Komplexität aufweisen, die nichts für Weißweinanfänger ist, obwohl man vom Holzfassausbau nichts in den Weinen spürt. Der Jahrhundertjahrgang 1997 brachte eine ungewohnte Konzentration in die Weine, die schon eher etwas für ausgefuchste Spezialisten sind, denn für "normale" Weißweintrinker; wir jedenfalls sind von diesen Weinen so begeistert, daß wir es nicht für zu hoch gegriffen halten, wenn wir Eric Nicolas Weine ob ihrer Klasse und Eigenwilligkeit in eine Liga mit den Weinen von Jean Thevenet, Zind-Humbrecht, Au Bon Climat, Helen Turley, Jean-Marie Guffens, Dominique Lafon, Patrick Baudoin oder den Freres Foucault stellen. Es sind echte Solitäre, wie sie in der modernen Weinwelt nur ganz selten anzutreffen sind. Alleine deshalb müßte über sie viel mehr publiziert werden, denn Weine wie diese sind nun wirklich eine ganz große und rare Ausnahme auf dem Markt. Nun denn, so bleibt es uns vorbehalten, Ihnen diese merkwürdigen, ungewöhnlichen, großartigen und höchst sensiblen Weine vorzustellen, die dem trendgerechten geschmäcklerischen Zeitgeist diametral entgegenstehen, und doch gerade jenen Weinfreunden, die, wie wir, an Weißweine weit höhere Ansprüche stellen als an Rotweine, eine berauschend individuelle Geschmackserfahrung bieten. Sie sind gewöhnungsbedürftig, anspruchsvoll und komplex, und deshalb alles andere als Schlabberweine für Schnelltrinker. Doch kompliziert sind sie nicht: Ihre fast barocke und zugleich analytisch wirkende Struktur (vor allem bei den Jasnieres) gleitet mit bis dahin unbekannter Frische über die Zunge und sorgt für ein neues Weißweinerlebnis. Die Weine wurden übrigens nach der Schönung ohne jede Filtration abgefüllt."

Der Jasnieres "Les Rosiers",den ich gerade trinke,hat eine stark oxidative Note,ansonsten besitzt er den Charakter einer trockenen Auslese.Im Bukett Roestaromen und Karamell,am Gaumen Kokos,geroestete Mandeln,reife Aepfel,sehr dicht,sehr komplex.Zweifelsohne ein "grosser" Wein,der mit DM 24 fuer 0,5 l im absolut bezahlbaren Rahmen liegt.Hoechst empfehlenswert!

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Moin,

Forticus, im Zweifelsfalle Kamilletee, vor einigen Tagen hatte ich ein Infoblatt weggeschmissen, daß zu jedem Leiden einen entsprechenden Wein empfiehlt...

Hornwatz, der Tropfen klingt wirklich sehr nachtrinkenswert...den Loire-Bedarf kann man bei K&U anscheinend sehr gut decken.

Hier ein Link, der Barrique-Boom kritisch betrachtet:
http://www.zeit.de/2001/42/Reisen/200142_w-barrique.html

gruß ekonti

[shakesbier]

guten abend

stosse ausnahmsweise mal mit euch an, zum wohle

gruss
shakes, der seinen 89er bordeaux endlich wegtrinken muss

[E_Kontakter]

Moin Shakes,

AUSNAHMSWEISE trinke ich dann auch mal ein Glas, Prost.

Ist der Rest vom 98er Castello di Ama Chianti Classico, der Wein wurde zu früh geöffnet, ist noch zu verschlossen und viel zu tanningeprägt...2 Flaschen für die nächsten Jahre sind abgelegt.

gruß ekonti

[hornwatz]

Hi,

prost shakes!

Ekonti,ich ueberlege gerade,ob ich mir von dem wirklich faszinierenden Jasnieres noch etwas nachbestelle.Ich hatte schon andere gute weisse Franzosen im Glas(Tour des Gendres,Pierre Bise),aber dieser hier ist mit Abstand der beste und komplexeste von allen bisher probierten.Grandioser Stoff!

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Moin,

Hornwatz, mhmm, da kriege ich aber Appetit...für morgen habe ich einige Kataloge eingepackt, um Euch mal zu fragen, welche Weine dort bekannt sind.
Aufgrund deiner Beurteilung wird der Tropfen garantiert geordert.

gruß ekonti, ich muss nochmal an die frische Luft, gute Nacht.

[radziwill]

@ ekonti:
der Zeit-link zum Holzeinsatz und den Kritikerpäpsten und -bibeln ist sehr schön gegen den Strich. Unbedingt zur Kenntnis zu nehmen.

@forticus:
habe mal mich durch eure letzte Probe gelesen und bin über deine Kopfschmerzen gestolpert (bin selbst eher empfindlich in dieser Hinsicht). Meine eigenen Beobachtungen: bei Weinen über 30 DM Einzelhandelspreis habe ich fast nie Beschwerden, unter 15 DM wird es einfach gefährlich für mich. Bei einem Wein, von dem ich glaube, dass er mir Kopfschmerzen verursacht hat, sehe ich fast immer von einem erneuten Kauf ab; andererseits habe ich beschwerdefrei vor einigen Tagen eine knappe Flasche preiswerten Chardonnay getrunken, ein Gläschen zu 0,15 blieb übrig; dieses übriggebliebene Gläschen löste bei weitestgehend wenig verändertem Geschmack wenige Tage später nach verkorkter Kühlschrankaufbewahrung einen nicht geringen katerigen Kopfschmerz aus (oder ich hatte einfach zu wenig getrunken???).

Freundliche Grüße

[hornwatz]

Nabend,

freut mich sehr!!!,radziwill,dass du mal wieder da bist!

Ja,ein interessanter und lesenswerter Link-ich kenne ein Buch "Keine Angst vor Wein" der Gebrueder Lange auch schon laenger()....aus diesem Opus stammt uebrigens das Zitat:"Dornfelder-die Ruebe unter den Reben"--weitestgehend recht haben sie meiner Meinung nach....

Viele Gruesse Hornwatz

[radziwill]

Bei w.o. haben sie wohl jetzt einen Hau: ich hatte mich wohl bei Nickname oder Passwort vertippt, das wird moniert und zugleich der ganze Text gelöscht!

[radziwill]

also ein neuer Versuch:

@ "Geheimrat J",
trockene Spätlese von 1996 von J. Wegeler Erben, wurde von uns gestern nach über zweijähriger persönlicher Lagerung zu Sushi geöffnet, stets ein Härtetest.
Am Korken hatten sich kleine durchsichtige Kristalle gebildet, ein erster flüchtiger Duft von Hefe, kaum festhaltbar und schon verflogen. Geschmacklich dominierte eindeutig Honig, gefolgt von einem immer noch gutem Säurespiel. Es schien, als hätte der Wein durch die Lagerung an Harmonie gewonnen. Zum Ingwer des Sushi entwickelte der Wein deutliche Zitrusnoten.
Unter dem Ansturm der unterschiedlichen exotischen Speisen behauptete sich der Geheimrat J auf vielfältige Weise, zeigte also Kraft, nahezu Robustheit; andererseits spielte sich der Wein nie dominierend in den Vordergrund, er war also ein vorzüglicher Speisebegleiter.
Nach dieser erfreulichen Begnung wird das Experiment fortgesetzt: Jedes Jahr wird eine Flasche des J eingelagert und fünf Jahre nach der Lese geöffnet.

(Horni, ich weiß, dass ist nicht so unbedingt deine Sache!)

Freundliche Grüße

[hornwatz]

Moin,

radziwill,nee,nicht so ganz mein Ding,aber in jedem Fall ein interessantes Experiment.Der Geheimrat J ist ja auch ein guter(wenn auch in meinen Augen etwas ueberteuerter) Riesling,eine gewisse Lagerfaehigkeit kann ich mir bei dem durchaus vorstellen.Der GM gibt normalerweise 4-5 Jahre fuer ihn an.

Viele Gruesse Hornwatz

[asdfgr]

Leute,

durch meine Reisen/Urlaub bin ich nicht ganz auf dem letzten Informationsstand. Ihr hatte eine Probe mit dem Quincy veranstaltet, oder ? D.h. beim nächstenmal sollte der Rouge Garance oder der San Felice dransein ?

Ciao for now,

Christian

[hornwatz]

Nabend,


jau,asdfgr,so ist es!

Ich melde mich zurueck von unserem Muensterlaender Weintreffen....wir haben mal wieder reichlich probiert(ich denke,dreissig verschiedene Weine waren es bestimmt),und nach einem Zwischenbesuch bei den Schwiegereltern in spe und der Autofahrt bin ich ganz schoen geplaettet.Mehr Details daher wahrscheinlich erst morgen....

Viele Gruesse Hornwatz

[hornwatz]

Nabend,

hier doch schon mal ein kleines Resuemme:

So schoen es war,mit Cen und seiner Frau und mit Chephren wieder neue Gesichter kennenzulernen,so sehr ich mich gefreut habe,den guten alten Ekonti wieder zu treffen,so traurig war es,dass Traviata und HHanseat krankheitshalber nicht kommen konnten...gute Besserung!Ebenso gute Besserung an Forti!

Unsere Herberge war-wie erwartet-nicht der ganz grosse Treffer und schlicht gesagt verdammt eng.Das gute Wetter erlaubte es uns aber,die meiste Zeit im Freien zu verbringen.Im Garten von Bauer Boersting sassen wir gestern abend bis nach Mitternacht nicht schlecht.

Von den verkosteten Weinen haben mir besonders gut gefallen:

-Herrenberg Riesling Nr.2 2000-nicht von mir,sondern von Cen mitgebracht...(87 Punkte)

-Chassagne Montrachet(Burgunder also) Vielles Vignes 93 von Bernard Morey(88)

-Pommard 96(nochn Burgunder)von Georges Desiree(84)

-Aleatico 99 von Antinori(italienisch,rot,SUESS)(87)

-Heitersheimer Maltesergarten Grauburgunder(Qualitaetssufe?) 2000 von Zaehringer(80)

-Kaseler Nieschen Riesling Kabinett trocken 99 von Erben v. Beulwitz(83)

-Herrenberg Riesling Spaetlese trocken 2000(86)

-Laible Durbacher Plauelrain Scheurebe Spaetlese trocken 2000(91)

-Chardonnay Auslese trocken 99 von Meiser(86)

-Riesling Spaetlese und Bacchus Spaetlese 2000 von Sauer(85/86)

-Savennieres du Closel(Rhone,weiss),Erzeuger?,96(86)

-Sauvignon "St.Valentin" 2000 von St.Michael/Eppan(86)

....danach reissen meine Aufzeichnungen ab....

Ich hab hier einfach mal ein wenig mit Punkten um mich geschmissen,weil ich mich ein wenig im Benoten ueben will.Selbstverstaendlich sind diese Bewertungen als spontane Eindruecke eines Laien zu geniessen.

Viele Gruesse Hornwatz

[chephren]

Hallo zusammen,

ich möchte mich an dieser Stelle für die herzliche Aufnahme beim Weintreffen im Münsterland bedanken, auch wenn ich nur am Samstag Nachmittag/Abend dabei seien konnte.
Ich habe mich gefreut, endlich mal einen Teil der Leute, mit denen man hier so "labert", persönlich kennen zu lernen.

Für mich stachen einige Weine heraus, die ich hier gerne nennen möchte:

Durbacher Plauelrain Scheurebe Spätlese trocken von Laible (mitgebracht von Hornwatz)
Savennieres du Closel (ich meine Loire) (mitgebracht von Jörg)
Sauvignon "St. Valentin" von St. Michael (Hornwatz)
Früburgunger von Zähringer (Cen)

danach reißen auch meine Aufzeichnungen ab, und kurz darauf bin ich auch abgeholt worden.

Ich freue mich schon auf eine mögliche Wiederholung im nächsten Jahr an anderer Stelle. Vieleicht kann ich dann auch meine Frau dazu bewegen, mitzukommen.

Gruß

@chephren

[cen]

hallo zusammen,

auch ich möchte ein paar zeilen zu unserem treffen verlieren :-).

mein erstes zusammentreffen mit "leibhaftigen" 50ern war für mich sehr spannend. zum einen wegen der premiere, zum anderen auch weil die anderen deutlich erfahrener im umgang mit wein sind als ich selbst.

der erste eindruck der doch recht beengten räumlichkeiten verflüchtigte sich doch sehr schnell ob der wie erwartet sehr netten runde. es wurde sehr viel verkostet und noch mehr geredet.

herausragend war aus meiner sicht der von hornwatz stets (zu recht gerühmte) laible . auch der u.a. loire ist mir auf grund seiner ungewöhnlichkeit besonders in erinnerung geblieben. da ich nicht mitgeschrieben habe möchte ich hier aufhören, da horni ja auch bereits eine vermutlich umfassende aufstellung der guten gepostet hat.

ich freue mich bereits heute auf eine mögliche neuauflage im nächsten jahr.

cen

[E_Kontakter]

Moin,

auch mich hat die Autobahn wieder ausgespuckt.

Das Wetter war mit uns, die kleine Herberge dadurch vergessen, in geselliger Runde und mit einigen "Neuen" hat es draußen auf dem Bauernhof Spaß gemacht, die vielen Weine zu verköstigen.
Ich denke, alle haben sich gut verstanden, als Großstadtmensch war die Terrasse des Hofes wirklich wunderbar, zudem förderte sie die Fitness, um das reichaltige Weinprogramm zu absolvieren.
Den gesamten Sonntag waren wir noch in der schönen Stadt Münster, übrigens habe ich dort im Mokka`Dor eine der besten Pizzen überhaupt gegessen.

noch verkaterten morgendlichen Gruß, ekonti

[hornwatz]

Nabend,

cen und chephren,euch scheints ja gefallen zu haben,freut mich!

Ich sitze hier gerade bei einer 98ger Riesling-Spaetlese Brauneberger Juffer-Sonnenuhr Nr.14 von Fritz Haag.Der Wein hat im Gault Millau 92 Punkte und zaehlt damit zu den Spitzen der Kategorie Spaetlese restsuess ueberhaupt.Ich trinke ihn mit seiner feinen,filigranen Frucht(reife Aepfel,Minze) auch sehr gerne,aber im direkten Vergleich wuerde ich,glaube ich,die kraftvollere,rassige und mineralische Spaetlese 99 von Herrenberg klar vorziehen.Und die kostet weniger als die Haelfte...

Ekonti,bei meinem naechsten Besuch in Muenster steht das Mokka Dor auf dem Programm!

Viele Gruesse Hornwatz

[cen]

hallo horni,

hab den laible gleich gefunden http://www.weingut-laible.de/.

welche außer der scheurebe kennst du und empfiehlst du besonders?

Best.-Nr. Jahrgang Sorte 0,75-Ltr.Fl. DM Euro
05/01 2000er Riesling-Klingelberger Kabinett trocken 14,50 7,41
20/01 2000er Riesling-Klingelberger Kabinett 15,50 7,93
22/01 2000er Riesling-Klingelberger Spätlese halb-trocken 18,50 9,46
31/01 2000er Riesling-Klingelberger Spätlese -Alte Reben- trocken 18,50 9,46
33/01 2000er Riesling-Klingelberger Spätlese -SL- trocken 21,50 10,99
17/01 2000er Weißer Burgunder Kabinett trocken 16,00 8,18
16/01 2000er Grauer Burgunder Kabinett trocken 16,00 8,18
24/01 2000er Spätburgunder Rotwein Kabinett trocken 16,00 8,18
25/01 2000er Spätburgunder Rotwein Kabinett 16,00 8,18
26/01 2000er Spätburgunder Rotwein Spätlese trocken 19,50 9,97
27/01 2000er Spätburgunder Rotwein Spätlese 19,50 9,97
03/01 2000er Spätburgunder Weißherbst Kabinett 14,00 7,16
19/01 2000er Spätburgunder Weißherbst Spätlese trocken 16,00 8,18
15/01 2000er Scheurebe Spätlese 15,00 7,67
09/01 2000er Traminer-Clevner Spätlese trocken 15,00 7,67
29/01 2000er Traminer-Clevner Auslese 21,00 10,74
18/01 2000er Gewürztraminer Spätlese 16,00 8,18
28/01 2000er Gewürztraminer Auslese 25,00 12,78

Aus unserer Schatzkammer 0,375
Best.-Nr. Jahrgang Sorte 0,375-Ltr.Fl. DM Euro
36/01 2000er Traminer-Clevner Beerenauslese 37,00 18,92
42/00 1999er Riesling Klingelberger Eiswein Goldener DLG Preis 52,00 26,59

Edelbranntweine aus eigener Brennerei
Flaschengröße Alkoholgehalt Sorte DM Euro
0,7 Ltr.-Fl. 43% vol. Marc vom Gewürztraminer 32,00 16,36
0,7 Ltr.-Fl. 45% vol. Schwarzwäder Kirschwasser 24,00 12,27
0,7 Ltr.-Fl. 40% vol. Weinhefe-Schnaps 20,00 10,23

und hier noch der winzerkuchen vom wochenende:

250 gr Weizenmehl Type 550,250 gr Magerquark,250 gr Butter in kleine Stücke geschnitten und 1 Prise Salz zu einem formbaren Teig verkneten, in Folie eingepackt 40 Min. kalt legen.
Dann in eine am Boden mit Backpapier ausgelegte, Springform (26 cm) drücken und am Rand hochziehen. 500 gr Pellkartoffeln pellen, erkaltet grob raffeln.
250 gr Dörrfleisch, 2 Zwiebeln, 1 mittelgroße Stange Lauch würfeln, in 1 TL Butter unter Rühren ca. 3 Min. anbraten, zu den Kartoffeln geben, 4 Eier, 4 EL Schmand zufügen, alles gut durchmischen, herzhaft mit Salz, frisch gemahlenem, schwarzen Pfeffer, frisch geriebener Muskatnuß, 3 TL Majoran würzen, in die Teigform füllen, glattstreichen.
Im 200 Grad heißen Backofen auf der mittleren Schiene in ca. 35 Min. goldbraun backen.
Der Winzerkuchen schmeckt hervorragend heiß, warm und auch kalt.

cen

[hornwatz]

Nabend,

hallo cen,der Winzerkuchen schmeckt hervorragend,das kann ich nur bestaetigen!

Muss zu meiner Schande gestehen,dass ich nicht sehr viele Laible-Weine des 2000er Jahrgangs kenne.
In meinem Keller liegen :

Scheurebe Spaetlese trocken(die groesste Position)
Riesling Spaetlese trocken SL(gut bis sehr gut,aber eventuell ein wenig teuer)
Riesling Spaetlese trocken Achat,inzwischen ausverkauft(und noch nicht probiert!)
Gewuerztraminer Spaetlese trocken(erst vor einer Woche eingetroffen,leider auch noch nicht probiert).

Mit der Riesling-Spaetlese Alte Reben zu 18,50 macht man vermutlich auch nicht viel falsch.Ich habe mich aber auf die Scheurebe,die bei einem sehr zivilen Preis hoechste Bewertungen bekommen hat,konzentriert.
Sehr ordentlich war in 99 auch die Spaetburgunder-Spaetlese.

Viele Gruesse Hornwatz

[triuls]

hallo treffer ,

gesund und munter wieder daheim angekommen.

liest sich alles ziemlich gut, kann ein leicht neidisches gefühl gerade noch unterdrücken.

beim nächsten mal wandern wir dann durchs schöne ahrtal ...müssen leider noch ein jahr warten ...wein gibts dort in hülle und fülle, ist sicher auch etwas für euch weinkenner dabei.

viel spass noch bei der nachlese.

und den kranken unter euch, eine baldige genesung.

ute

[hornwatz]

Nabend Ute,

schoen,dass du mal wieder hier bist.Jau,Wandern durchs Ahrtal ist fein!Rechtahrisch von Ahrweiler bis Altenahr und linksahrisch zurueck,das hab ich mal vor Jahren mit einen Freund unternommen,geht bestens mit einer Uebernachtung.

Nur mit dem Ahrwein ist es so eine Sache.Den weissen kann man getrost vergessen,und der Rote kostet,wenn er richtig gut munden soll,leider ein ziemliches Schweinegeld(und selbst dann ist er nicht ganz nach meinem Geschmack).30 Maerker wird man bei einem der renommierten Erzeuger schnell fuer die Flasche los....

Viele Gruesse Hornwatz

[asdfgr]

Jungens und Mädels,

mal ne Frage damit ich meine mentale Gesundheit nicht anzweifle:

Wieviel Flaschen von einem guten Wein, der euch schmeckt, legt Ihr euch denn so in den Keller ???

Meine Frau behauptet, ich wäre nicht ganz dicht, wenn ich 18-24 Flaschen von einem exzellenten Roten mit gutem Alterungspotential einlagere. O.K., bei Rieslingen bin ich ganz beim guten alten Hornwatz; Schoppenweine ("Für Diabetiker geeignet - vor dem Trinken den Arzt befragen" - die mit dem gelben Pickerl) werden im selben Jahr geleert, gute Rieslinge (Müller-Catoir, Laible) werden 2-3 Jahre alt. Davon kaufe ich aber auch immer nur 6-12 in einem Rutsch. Aber Rote sind halt zum hinlegen, da sollten es dann schon mehr als 12 sein, oder ????

Wie ist es mit euch ?

Ciao for now
Christian

[hornwatz]

Nabend,

Christian,mehr als 12 Pullen von einer Sorte habe ich mir ehrlich gesagt zum Einkellern noch nie gekauft.Aber 18-24 von einem lagerfaehigen Roten koennen es aus meiner Sicht schon sein,wenn man den Platz und die entsprechenden Lagerbedingungen hat.Also,sag deiner Frau mit nem schoenen Gruss,meiner Einschaetzung nach waerest du schon ganz dicht.

Bei Weissen waren es bei mir auch mal 15 oder 18 Flaschen(z.b.Laibles Scheurebe trocken in diesem und dem letzten Jahr).Aber diese Anzahl geht dann auch binnen Jahresfrist ueber die Wupper-bin halt meinem Erziehung und Anlage nach ein grosser Anhaenger des deutschen Weissweins...

Viele Gruesse Hornwatz

[HHanseat]

Moin!

Halbwegs auskuriert habe ich heute wieder mal eine Flaschen Wein geöffnet. War eigentlich für das Treffen vorgesehen (Schnüff...): der trockene 2000er Kabinett Deidesheimer vom Reichsrat von Buhl (knapp 15 DM). Die vertraute Zitrus-/Apfelnote ist klar vorhanden, im Vordergrund steht aber ein ungewöhnlich herber und nussiger (Hefe?) Geschmack. Der Wein ist dennoch ganz okay, der Geschmack fällt auf, stört aber nicht. Körper ist ebenfalls vorhanden, macht eine guten Eindruck im Mund, ganz im Gegensatz zum Deidesheimer Luginsland vom gleichen Erzeuger. Dieser war wässrig und unangenehm, ich berichtete vor etwa 4 Wochen. Trotz allem würde ich nicht mehr von diesem Wein, sondern eher noch von Buhls 99ern nachkaufen.

Längst überfällig ist auch ein Bericht zu zwei vor einer Woche getrunkenen Rieslingen: der halbtrockenen 98er Klüsserather Bruderschaft Herzstück Spätlese von Kirsten (lecker, ungewöhnlich, deutliche Altersnoten, aber recht sprizig (hätte ich in einer "alten" Spätlese nicht erwartet). Leichte Honignote, die Restsüße tut dem Wein gut. Eher mineralisch als fruchtig) und 99er Schodender Herrenberg Spätlese vom Weingut Herrenberg (eine Steigerung zum Kirsten, schöner Wein, leider keine detaillierten Aufzeichnungen mehr).

Christian,

ich bin zum einen eher Weißweintrinker und zum anderen verfüge ich nicht über brauchbare Lagermöglichkeiten; von daher sind meine Anschaffungen eher klein (ganz selten mehr als 6 Flaschen pro Wein), die meisten Weine werden auch nicht alt. Ich könnte mir aber durchaus vorstellen, auch 24 Flaschen eines mich überzeugenden Roten einzulagern. Allerdings habe ich schon oft gemerkt, daß sich mein Weingeschmack binnen einiger Jahre ändert. Wäre ein Problem, wenn ncoh 20 Flaschnne eines alten Favoriten im Keller liegen. Aber es gibt ja eBay...

HHanseat

[E_Kontakter]

Moin,

Cen, diesen Winzerkuchen werde ich auch mal backen, für das Fleisch kann man Tofu einsetzen. Wirklich sehr lecker.

asdfgr, ich lagere nur drei bis vier Flaschen eines Weines ab, trinke immer wieder neue Sachen, diese Phase kann sich auch irgendwann ändern.

Hornwatz, Moccad`Or wird Euch schmecken.

gruß ekonti

[hornwatz]

Nabend,

HHanseat,den v.Buhl haette ich auf dem Treffen auch gerne getestet,selber kaufen werde ich mir wohl keinen 2000er,da es bei meinem Haendler noch einigen 99ger gibt.
Freut mich,dass dir Kirsten und Herrenberg zugesagt haben.Wir sind uns da einig,der Herrenberg ist wohl der bessere Wein von beiden.

Ich probiere gerade den Monatswein von Weinplus,einen ungarischen Roten aus dem Anbaugebiet Villan,vinifiziert von Attila Gere.Diese im internationalen Stil gehaltene Cuvee aus Cabernet Sauvignon,Cabernet Franc und Merlot(Bordeaux laesst gruessen)ist tadellos.Dunkel,recht vanilliges Barriquebukett,dunkle Beeren,weich,konzentriert und ziemlich lang.Gefaellt mir besser als die meisten bezahlbaren Bordeaux!Die Ungarn kommen...

Viele Gruesse Hornwatz

[HHanseat]

Moin, Hornwatz!

Der 2000er kabinett war auch nur als Auftakt vor zwei Spät- und einer Auslese gleichen Hauses gedacht. Zum Kauf empfehlen möchte ich die von mir bisher getrunkenen Buhl`schen 2000er in der Tat nicht, da gibt es besseres günstiger.

Zu Kirsten meintest du mal, jetzt einige Dinge anders zu sehen als früher? Kannst du das noch etwas ausführen?

Rote Ungarn habe ich hier auch noch liegen, von Peter`s Hill einen 97er Reserve (ebenfalls Bordeaux-Cuvee). Bisher gute Erfahrungen mit gemacht. Woher bekommt man die in D?

HHanseat

[hornwatz]

Moin HHanseat,

zum Kirsten:Unter dem Eindruck des sehr netten und ergiebigen Besuchs beim Winzer schien mir der Wein zunaechst doch eine Klasse besser zu sein als jetzt.Ich habe damals bei Weinplus noch gegen die relativ moderate Bewertung im Fuehrer protestiert.Psychologisch beeinflusst hat mich damals auch die sehr positive Beurteilung im Einkaufsfuehrer von Bernd Kreis.
Heute sehe ich es so: Der Wein ist gut,aber nicht ganz moseltypisch.Etwas zu schwer,einen Hauch zu wenig elegant- und eine Spur zu alt.Mir fehlt ein wenig Rieslingfrische und im Zusammenhang damit vermutlich etwas Saeure bei dieser Spaetlese.Trotzdem natuerlich ein ordentlicher,ja interessanter Tropfen.Das PLV stimmt auch.

Die mir vorliegenden zwei ungarischen Weine stammen vom Ungarischen Weinhaus Szabo Csaba in Traunstein: http://www.ungarisches-weinhaus.de

Beste Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Moin,

heute habe ich wieder etwas Zeit...

...HHanseat, Peter`s Hill bekommst Du bei Weinland, am Ende der Gertigstraße Nähe Stadtpark.

...Hornwatz, dein vorgestellter Bordeaux ist wirklich gut, habe den auch letztens getrunken.

Im Glas befand sich ein 97er Chianti Classico Riserva Cortevecchia von der Fattoria Le Corti, von Mario Scheuermann mit 93 Punkten bedacht, im Gambero Rosso knapp an den 3 Gläsern gescheitert, ich war gespannt, bei 39 DM ein von Kirsche und Würze betonter Roter mit intensivem Nachhall, er ist sein Geld wert.

gruß ekonti

[asdfgr]

Aus dem heutigen Wetterbericht - na da freuen wir uns doch auf die 2001er Rieslinge !!!

Christian

-------------------------------------
Am Donnerstag kommt es im Nordosten sowie zwischen Fichtelgebirge und Erzgebirge bei 7 bis 12 Grad vereinzelt zu Sprühregen. Am Freitag ist es im Westen und Süden wechselnd bewölkt, im Osten teils neblig- trüb. Zum Wochenende hin gehören Regenjacken und Schirme vor allem im Westen wieder zur Standardausrüstung, denn dann ziehen dichte Wolken mit Regen und kälteren Temperaturen auf. Gut ist das Wetter nach Angaben der Experten allerdings für die Winzer: Die milden, trockenen Tage und neblig-kühlen Nächte seien ideal für die Weintrauben. «Dadurch werden Geschmacksstoffe in die Beeren eingelagert und die knackigen Säurewerte werden harmonisch abgerundet.


.

[HHanseat]

Moin, Christian!

Na, das klingt doch gut!

Hat sonst schon jemand etwas über die Chancen der 2001er-Lese in Deutschland gehört?

HHanseat

[E_Kontakter]

Moin,

asdfgr+HHanseat, hier ein Link, nicht tagesaktuell aber doch mit guter Prognose, Herrenberg, wir ordern...

http://www.sr-online.de/Events/land_und_leute/weinlese2001/

gruß ekonti

[hornwatz]

Hi,

im September hab ich ja das Schlimmste fuer den Jahrgang befuerchtet,aber jetzt sieht es doch nach einer eher erfreulichen Weinlese aus.

Ekonti,guter Link,aber arg gestolpert bin ich doch ueber folgende Zeilen:
"Saar-Winzer Gerd Petgen sprach gegenüber dem SR von einem "Jahrhundert-Jahrgang" 2001. Besonders in die Traubensorte "Grauer Burgunder" setze man sehr hohe Erwartungen."

Seit wann ist die Saar eine Burgunderregion??Herr Petgen beliebt wohl zu scherzen,im GM finde ich nicht einen einzigen Grauburgunder von der Saar.

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Moin,

Hornwatz, in der Tat, da hat vielleicht der Autor etwas nicht richtig mitbekommen, Weissb. mit Graub. verwechselt, Petgen betreibt ein Sekthaus an der Saar, in seinem Programm befindet sich ein Weissburgunder-Sekt...

gruß ekonti

[E_Kontakter]

Hi Weinfreunde,

soeben ist mir in einem anderen Thread dieser interessante Beitrag des Users Shakesbier aufgefallen, ich kopiere ihn hier hinein...

folks,

wir trinken dazu passend diesmal ein refosk aus slowenien, genannt "der schwarze wein", wirklich ein köstlicher tropfen, habe selbst drei pullen hier zur probe, der ist wirklich schwarz....in der mitte abgebildet:




Eine qualitätische Slowenische Marke

Bereits in der Entstehungsphase unserer Kellerei galt das Hauptaugenmerk der Qualität unserer Weine. Die Traubenproduktion und die Sorgfalt im Umgang mit dem Wein in der Vinakoper Kellerei beruhen auf der Pflege einer 2.000 Jahre alten Weintradition in Istrien; dabei werden die Errungenschaften des Winzerhandwerks ebenso gewürdigt, wie die modernen Technologien zur Weinherstellung. Seit nunmehr über 50 Jahren führt Vinakoper diese Tradition fort.

Das Koper Weinanbaugebiet wurde von der Natur mit nahezu idealen Voraussetzungen bedacht - nicht nur für den Rebenanbau, sondern auch für dessen herausragende Qualität. So wird aucg angenommen, daß hier schon in vorrömischer Zeit Weinreben angebaut wurden.

Wein von mediterranem Temperament

Der Rotwein aus Koper verdient besondere Aufmerksamkeit, da dies die einzige Region in Slowenien ist, die derart gute natürliche Bedingungen für den Rotweinanbau bietet.

Ein Sinnbild der fortdauernden istrischen Traditionen ist der REFOSK, ein voller, dunkler, beinahe schwarzer Wein mit einer Spur von Violett, den man in keinem anderen Weinanbaugebiet findet. Wenn es wahr ist, daß Rotweine von Weltrang eine wahre Symphonie aus Farbe, Duft und Blume verkörpern, dann ist Refosk eine Hymne an den Wein - so voller Leidenschaft, Begeisterung und Liebe. Im Jahr 1996 haben wir zwei neue Refosksorten für besondere Anlässe eingeführt: den aus getrockneten Trauben hergestellten SÜSSEN REFOSK und den durch die bewährte Methode der Flaschengärung zur Reife gebrachten REFOSK SCHAUMWEIN, der mit seiner begeisternden Frische und Spritzigkeit als Spezialität unter den Schaumweinen gilt.
shakes wünscht guten appetit

gruß ekonti

[hornwatz]

Hi,

Ekonti,ich hab vor Jahren mal einen Refosco aus dem Friaul oder aus Venetien getrunken.Der war der Erinnerung nach nicht schlecht.

Wenn man Weissburgunder fuer Grauburgunder setzt,macht Herrn Petgens Aeusserung nur minimal mehr Sinn.Die Saarregion ist absolutes Rieslingland,mit dieser Sorte steht und faellt der Jahrgang.Die Entwicklung irgendwelcher Burgundersorten ist fuer das Gebiet voellig uninteressant,die ernstzunehmenden Winzer bauen dort zu 98% Riesling an...

Habe gerade auch einen Riesling im Glas,die 98ger Spaetlese aus der Hochheimer Hoelle von Flick.Im Geruch leichte Firne und reife Aepfel,am Gaumen Aepfel,etwas Grapefruit und Honig.Sehr schoen,aber vielleicht eine Spur zu suess fuer die Reife,oder etwas zu reif fuer die Suesse(Saeure fehlt).

Viele Gruesse Hornwatz

[hornwatz]

Nabend,


nach dem Flick teste ich noch einen deutschen Spaetburgunder,den 99ger Munzinger Kapellenberg aus dem Hause Michel(Achkarren,Kaiserstuhl).Hellfarbig mit Wasserand,laktisches(milchsaures)Bukett,Geschmack etwas bitter,leicht seifig,duenn.Die Konzentration des Weines steht in keinem Verhaeltnis zum hohen Alkoholgehalt von 13%.Solch traurige Tropfen haben die deutschen Rotweine beruechtigt gemacht.Morgen gibts Huehnchen in reichlich Burgundersosse.


Viele Gruesse Hornwatz

[asdfgr]

Apropos traurige Tropfen,

meine Arbeitskollegen fragen mich hier (England) immer, warum um Gottes willen ich deutschen Wein trinke. Kein Wunder, wenn man in den Supermarkt geht findet man wirklich nur traurige Tropfen (TT´s):

- Blue Nun (ein echter TT ausm Rheingau)
- Black Tower (TT in schwarzer (!) Flasche und ohne Herkunftsangabe, steht nur "Rheinwein" drauf)
- die Königin der TT´s : Liebfrauenmilch, natürlich nicht aus dem Wingert der Liebfrauenkirche in Worms (wo sie hingehört) sondern zusammengepanschtes Zeug von irgendwoher

Hah, habt ihr bessere TT´s ? Glaube nicht

Gruß

Christian

[hornwatz]

Moin,

bei den von dir genannten Fluessigkeiten,Christian,wuerde ich nicht mehr von TT sprechen,sondern von GG(Gruselgetraenken).Black Tower ist uebrigens ein guter und zutreffender Name fuer sowas!

Im Vergleich zur Blue Nun,Liebfrauenmilch und Konsorten war der Michel von gestern(ist inzwischen zur Huehnerbrust mit Champignons versosst worden)geradezu ein Grand Cru!


Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Hi,

Hornwatz, danke für die Saar-Info, damit hat die Burgunder-Aussage von Petgen etwas Disqualifizierendes erhalten.

asdfgr, man kann es auch als den typischen britischen Humor trockener Art bezeichnen...

Heute öffnete ich einen 96er Fumé Blanc der Premium-Linie von Robert Mondavi. Lange wurde überlegt und verköstigt, doch vor kurzem entschloss ich mich, diesen wertvollen Tropfen in den Ausguss zu befördern, in der Nase überreife Äpfel und intensive Firnis. Im Geschmack eine Würze, die mit der Säure kombiniert zu stechend war. Schade...leider habe ich keine Ahnung, wie lange gute Fumé Blancs lagerfähig sind, mal wieder eine Erfahrung.

Nun liegt der Elevé en Fût de Chêne von Domaine du Mas Cremat 1999 im Glas, aus dem Roussillon stammend ein modern gemachter Wein mit intensiver Fruchtkonzentration und einprägender Würze, die sich im Nachall festigt. Der ist gut. Olé!

gruß ekonti

[triuls]

nabend zusammen, ihr schlaft wohl schon...

hab mir von der ahr einen guten rotwein mitgebracht...schmeckt gut...horni, der hat nur um die 8,-- dm gekostet, war ein schnäppchen .

schönen abend,
ute

[hornwatz]

Moin,

Ute,rueck mal mit dem Namen deines Ahrweins raus.8 DM ist so die Untergrenze,jenseits derer es nicht mehr viele trinkbare deutsche Rote gibt.

Ekonti,schade um den Mondavi....vom Mas Cremat Fut habe ich auch noch ein paar Flaeschchen im Keller.Wirklich guter Stoff,kraftvoll und elegant zugleich.Leider ist der Besitzer dieses preiswerten Topgutes inzwischen gestorben,so dass man nicht genau weiss,wie es weitergehen wird.

Gestern habe ich nach einer extrem zaehen Probe bei meinem Freund Christoph drei schoene Rieslinge im Glas gehabt.Einmal den schon hinlaenglich bekannten Sauer,dann die 2000er Spaetlese feinherb Kiedricher Sandgrub von Speicher-Schuth und eine 99ger Spaetlese aus dem Uerziger Wuerzgarten von Merkelbach.Vom Charakter her sehr unterschiedlich,der Sauer eher fuellig-barock,der Speicher-Schuth(es soll sich um einen knapp am "Ersten Gewaechs" vorbeigeschlitterten Wein handeln)sehr frisch und fruchtig,und der Merkelbach(der dann doch etwas abfiel)leichtgewichtig und mit typischer Moselfrucht.-Das war ein angenehmer Abend!

Viele Gruesse Hornwatz

[hornwatz]

Nabend,

so,ich probiere jetzt gerade einen weiteren ungarischen Wein,einen stark barriquisierten Chardonnay aus 99,der mit seinem heftigen Holzton und den etwas aufgesetzt wirkenden juicy-fruit-Aromen nicht ganz mein Fall ist.Ich kenne recht aehnlich wirkende Suedafrikaner oder Australier...und gehoere im Uebrigen ein wenig zur abc-Fraktion.

Gleich gehts in den Weinplus-Chat,da ist dieses Getraenk nebst dem schoenen Roten von Atilla Gere das Thema des Abends.Bin mal gespannt,was die Experten dazu erzaehlen...

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Moin,

Ute, schön, dass Du weitertrinkst...welcher Winzer isses denn nun?

Hornwatz, diese Art Chardonnay mag ich nicht, im Grunde eine aussterbende Art, auch den Verkaufszahlen entsprechend.

Im Glas war der Gewürztraminer Kabinett 99 von der WG Pfaffenweiler aus Baden, Hornwatz kennt ihn auch schon, ein Vertreter dieser Rebsorte, wie ich ihn mag...nicht zu herb, schöne Frucht, Pfirsich, elegante Würze, harmonisch, lecker.


gruß ekonti

[triuls]

hi, ihr lieben ,

bin durch zufall reingehüpft und seh, ihr habt fragen .

also, dem wein hab ich gestern den garaus gemcht...eure geschmacksnerven würden sicher leiden, aber meine fanden großen gefallen und mein kopf war heute morgen super drauf...überhaupt keine beschwerden ...

haltet euch fest, jungs...es handelt sich um einen


Rubin, Rotwein, Tafelwein, Abfüller: mittelahr kellerei, 10,5 % vol., nix jahrgang seh ich gerade...ich weinbanause...hab nur probiert, für gut befunden und eingesackt...ich fass es nicht...echt nirgendwo ein jahrgang...werd ich sicher 10 jahre einlagern und dann mit dickem gewinn verkaufen...

ihr habt euch einen
verdient - eure geduld möcht ich haben

ute - morgen schon wieder an der ahr, um zu wandern, nachschub zu holen und zu saunen

[E_Kontakter]

Oh frau, Ute, wäre wohl nicht mein Ding, obwohl es schöne trinkbare Spätburgunder von der Genossenschaft für 15 DM GIBT.
Viel Spaß noch beim Wandern, ich will auch nochmal los zu einer Ausstellung und ein wenig klönen...ciao ekonti

[triuls]

ekonti,

er schmeckt rein , süffig ..du weisst, ich verdien mein geld mit zocken ...ich muss sparen wo ich kann...nur den wein aus pappkartons, den hab ich bisher blos auf dem weihnachtsmarkt bekommen .

ekonti, komm zum bodensee...dann trinken wir ein fläschen .

liebe grüße
frau ute

[hornwatz]

Nabend,

Ekonti,gestehe,du warst auch im Chat....hab dich genau gesehen!
Hab den Chardonnay vielleicht falsch eingeschaetzt....Scheuermann gibt 87 Punkte.

Den Pfaffenweiler Gewuerztraminer kann ich sehr empfehlen,ein ausgwogener Vertreter einer Spezies,die ich sonst oft nicht mag.

Ute,riskier mal was und kauf dir einen Ahrbugunder,der drei Maerker mehr kostet.Zum Beispiel bei Erwin Riske in Dernau,oder bei der WG Mayschoss,oder auch bei "Ahrwinzer eG"-die sind naemlich im Gault Millau vertreten,trotz des scheusslichen Namens...Spaetburgunder trocken QbA 99,10,60 DM,81 Punkte!

Viele Gruesse Hornwatz

[HHanseat]

N`Abend!

Beovor ich mich ins Wochenende verabschiede, möchte ich hier noch ein Fundstück präsentieren:

http://www.best-of-wine.com/weinreporter.asp?seite=372

Das Weingut Markus Molitor in Bernkastel-Wehlen hat seinen Weinbergsbesitz an Mosel und Saar von 24 ha auf 35 Hektar erweitert.[...]Kernstück dieser Erweiterung ist der Erwerb des 4.5 ha grossen Herzstücks der Lage Herrenberg in Niedermennig an der Saar, den er aus dem Besitz von Reichsgraf von Kesselstatt gepachtet hat. Diese Lage mit feinstem Schieferboden zählte bereits vor 100 Jahren zu den Spitzenlagen der Saar, war aber in den vergangenen Jahrzehnten etwas in Vergessenheit geraten. Der südwärts geneigte Hang liegt im Urtal der Mosel und ist mit bis zu 30, 35 Jahre alten Riesling-Reben bestockt. Molitor zu dieser Diversifizierung seines Betriebes an die Saar:“ Eine alte Winzerweisheit sagt: In den ganz grossen heissen Jahren wächst der beste Moselwein an der Saar.“

Besonders interessant fand ich auch diese Aufstellung (kennt jamend ähnliches für andere Gebiete?):

Die zehn grössten Betriebe an Mosel, Saar, Ruwer


Bischöffliche Weingüter (Trier) 97 ha

von Keselstatt (Oberemmel) 41 ha

Sankt Urbanshof (Leiwen) 35 ha

Markus Molitor (Bernkastel-Wehlen) 35 ha

Von Schubert (Grünhaus) 34 ha

Albert Kallfelz (Zell-Merl) 33 ha

Friedrich Wilhelm Gymnasium (Trier) 28 ha

Karthäuserhof (Trier-Eitelsbach) 19 ha

Bert Simon (Serrig) 18 ha

Max Ferd. Richter (Mülheim) 18 ha



HHanseat

[triuls]

tach zusammen,

hallo horni,
hab den wein notiert, werd ich mitbringen, dm 10,60 kann frau nicht meckern.


hi ekonti,
darfst dann am bodensee auch was gutes mit 81 pkt. probieren , nur mut ,

schönes wochenende
ute

[E_Kontakter]

Moin,

Hornwatz, ja, ich gestehe...bei dem Chat hatte ich das Gefühl, den Wein als ebenbürtigen mit allen menschlichen Stärken und Schwächen versehenen Dialogpartner gesehen zu haben.

HHanseat, die Saar wird prominent, mit einem Molitor hatte ich noch nicht das Vergnügen, ist aber demnächst mal angesagt.

Ute, so lockst Du mich also dahin...

So, Schluß für heute, muss noch etwas arbeiten, etwas essen und dann drei Punkte im Stadion abholen...gruß ekonti

[hornwatz]

Nabend,

gestern Abend hatte ich anlaesslich eines Geburtstages zum ersten Mal das Vergnuegen,den Sommelier zu spielen,d.h., ich habe die Weine zu den einzelnen Gaengen des Essens mitgebracht,eingeschenkt und erlaeutert.Eine ganz witzige Geschichte...am Schluss wurde ich gefragt,ob ich denn eine Liste der Weine zwecks Bestellung bei mir haette.

Soeben befand sich der Grauburgunder Kabinett 2000 von Michel aus Achkarren im Glas.Auch dieser Michel stoesst bei mir nur auf bedingte Begeisterung.Besser als sein roter Verwandter ist er schon,aber leichte Bittertoene stoeren das ungetruebte Vergnuegen an einem solchen Kaiserstuehler "Pinot Grigio".Davon abgesehen schwaerme ich im Allgemeinen nicht besonders fuer die Sorte.
Deshalb muss jetzt eine 99ger Scheurebe trocken von Laible her!Spannend sind die deutlichen Jahrgangsunterschiede zwischen diesem Wein und der ansonsten "baugleichen" 2000er-Spaetlese.Schwer zu entscheiden,welcher Wein mir besser gefaellt: Der 2000er ist etwas fuelliger,barocker und wuerziger,der 99ger feiner und weniger scheurebig.Mein Papa hat ihn spontan mit einem Riesling verwechselt.

Viele Gruesse Hornwatz

[HHanseat]

Moin!

Allmählich müssen wir uns auch Gedanken über den Termin für unsere nächste Probe machen. Wie wäre es am Dienstag, dem 30. Oktober, um 21 Uhr? Als Probenwein böte sich der Rouge Garance an, einverstanden?

HHanseat

[hornwatz]

Nabend,

hallo HHanseat,gut,dass du auf den naechsten Probentermin zu sprechen kommst.Mir passt beides,Termin und Wein!

Viele Gruesse Hornwatz

[Forticus]

Zeit, Ort und Waffen notiert.

[chephren]

Hallo zusammen,

kurzer "Weinbericht" vom Wochenende:
Freitag: -Fehlmeldung-, 2/3 "Bierchen", muß auch mal sein.

Samstag: In Münster im Karstadt in der Weinabteilung etwas geschnüffelt und, allerdings für DM 50,--,einen Südafrikaner mitgenommen. 1998`er "ZWALU", Cabernet/Merlot-Cuvee. Wird gemacht von Neill Ellis und Werner Näkel von der Ahr. Super Wein, Schwarze Beeren, etwas Vanille und leichter Hauch von Schwarzkirsche in der Nase, bereits gut eingebundene Tanine im Abgang, Lagerpotential aber auch schon jung angenehm zu trinken. 93/94 Punkte.

Sonntag: 1997`er Riesling Spätlese trocken Kaseler Nies`chen, Erben von Beulwitz, ausgezeichnet mit dem "Goldenen DLG-Preis". Hornwatz wird ob des Alters die Nase rümpfen,aber hochinteressant. Beweist meines Erachtens, daß auch ein trockener Riesling lagern kann. Immer noch schöne Säure, Zitrusfrüchte in der Nase, 88 Punkte. Ich gebe ihm noch 2-3 weitere Lebensjahre.

Gruß

@chephren

[hornwatz]

Moin,

chephren,der Zwalu wuerde mich sehr interessieren.Ich kenne die Weine von Naekel ja ganz gut,der Mann versteht ohne Zweifel sein Handwerk.
4 Jahre und mehr bei einer trockenen Spaetlese von hoher Qualitaet halte ich durchaus fuer realistisch,auch wenn solche reifen Weine in aller Regel nicht meinem Geschmack entsprechen.Ich wundere mich immer nur ueber die Leute,die meinen,man koenne jeden kleineren Riesling bis ultimo herumliegenlassen.

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Moin,

HHanseat+Probler, der Termin passt.

Chephren, klingt schon lecker, hast mir richtig Appetit auf einen Überseewein gemacht...in dieser Preisklasse gibt es einige hochkonzentrierte Tropfen aus hochreifem Lesegut...

Hornwatz, bahnt sich da ein neues Business an?

Samstag abend feierten wir ein wenig, ein Gast war entzückt von den vielen leckeren Weinen, die er so noch gar nicht kennengelernt hatte...nach einigen Gläsern kramte ich noch einen feinen Haselnuß-Schnaps hervor, er hielt ihn wohl für einen Wein, schüttete sich das Glas voll und trank es auch aus, war zwar etwas kräftig und konzentriert, aber sonst sehr beschwingend, was sich besonders in der Artikulation der Sprache ausdrückte.

gruß ekonti

[chephren]

Hallo

@hornwatz: Zum Thema Lagerpotential finde ich bei Ebay immer wieder Dinge zum Schmunzeln.
Vor einiger Zeit bot jemand Rieslinge aus den Jahrgängen 1968 und 1969 an. (Interssieren mich am Rande: 68 mein Geburtsjahr,69 das von meiner Göttergattin).Sollten als Mindestgebot DM 20,00 kosten.
Beim Lesen der dazugehörigen Beschreibungen kamen mir allerdings doch einige Zweifel ob des Erzeugers und der Lage: Weingut Erben (die Spätlese läßt grüßen) aus der "Lage" Niersteiner Gutes Domtal". Ich habe mir dann das mitbieten verkniffen.

@chephren

[E_Kontakter]

Hallo,

heute abend wurde ein 99er Riesling trocken vom Weingut Friedrich Becker aus der Pfalz geöffnet, trotz VDP-Auszeichnung bin ich vom Wein enttäuscht, eine Grapefruit-ähnliche Bitternote übertönt den Tropfen, da er nicht filigran ist, fehlt ihm die Struktur, zwar nicht zum Weggießen, aber auch nicht zum Genießen.
Die Spätburgunder von Becker sollen hochwertiger sein.

gruß ekonti

[hornwatz]

Nabend,

jau,chephren,bei ebay gibts die lustigsten Angebote.Da sind Weine dabei,die ich nicht mal meinem Gulli zumuten wuerde...

Ekonti,der GM schreibt zu Becker:"....die Weissweine befinden sich nach wie vor nicht auf der gleichen Hoehe wie die Roten,doch sind der Chardonnay mit Schmelz und die duftige Riesling-Auslese bemerkenswert.Andere sind weniger eindrucksvoll,was nicht zuletzt mit den immer noch recht hohen Ertraegen zu tun haben kann..."
Ein paar Tipps fuer die Pfalz:
Bergdolt
Darting(!)
Muenzberg
Pfaffmann

Ich giesse mir nach einem heftigen Musikschulnachmittag gerade den Rest von Michls Grauburgunder hinter die Binde.Der Wein ist jetzt eine Spur besser,harmonischer als gestern.

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Hi,

jau, Hornwatz, den Darting-Prospekt habe ich liegen, allerdings sind seine Lieferbedingungen nicht ideal...
...zwischendurch gab es noch einen Rest vom Marrokaner, da habe ich mich erstmal geschüttelt, zum Glück traf heute der 99er Spätburgunder von Huber aus Baden ein (), den habe ich jetzt offen, er ging ja gerade auf die Flasche, hat ähnliche karamellige Nuancen wie der Duijn, allerding mehr in Richtung zartes Leder gehend, der schmeckt so richtig gut, hier wird vor allem die vertikale Entwicklung über die nächsten Jahre dieses Jahrgangs beobachtet.
Den Grauburgunder von Michel habe ich auch eher harmonisch in Erinnerung...

gruß ekonti

[hornwatz]

Hi,

Ekonti,die Weine von Darting sind jedenfalls hervorragend und sehr preiswert.
Nach dem Michel musste jetzt ein 99ger Riesling Kabinett trocken Traiser Rotenfels von Dr.Crusius dran glauben.Nach Doennhoff und Emrich-Schoenleber gehoert Crusius zu den renommiertesten Nahewinzern.Ich weiss aber nicht recht,was ich von dem Wein halten soll.Eine gewisse Terroirwuerze ist schmeckbar,aber ansonsten wirkt dieser Kabinett zu duenn und vor allem zu alt!
Ich kann uebrigens jedem,der mal an die Nahe kommt,den Besuch der Traiser Bastei empfehlen.Viele Meter faellt die rote Felswand senkrecht zur Nahe hin ab,und zwischendrin stehen auf kleinen Absaetzen,kaum zu glauben,ein paar Rebstoecke.Sehr eindrucksvoll,aber das verhindert nicht,dass mir der Crusius nur maessig gefaellt.Mit trockenem Nahewein werde ich offenbar nicht besonders gluecklich.

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Hi,

Hornwatz, schade, aber ich habe auch den Eindruck, dass die trockenen Nahe-Weine sich sehr ähneln.
Winzer sind ja manchmal wie Handwerker, man ruft an, faxt ein Stück Papier, doch es kommt keine Resonanz, weil es einfach vergessen wird...

gruß ekonti

[hornwatz]

Hi,

Ekonti,ich denke,Winzer sind haeufig stark ueberlastet.Der Beruf ist,einigermassen ernstgenommen,zweifelsohne sehr schoen,aber auch ueber die Massen anstrengend.Weinbergsarbeit,Kellertechnik,Marketing,Public-Relations....hier wird alles auf einmal verlangt.-Trotzdem ist es nicht in Ordnung,wenn man keine Antwort auf Anfragen erhaelt."Einfach vergessen" gilt nicht!

Ich habe Alex etwas vom Crusius uebriggelassen und bin inzwischen bei einer Karlsmuehlen-Spaetlese angelangt(Kaseler Kehrnagel 99),die in den letzten Monaten richtig gewonnen hat.Ein feiner restsuesser Tropfen!

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Hi,

Hornwatz, ich mag Handwerker ja auch unheimlich gern......und du hast verdammt Recht, der Beruf des Winzers ist dermaßen komplexer geworden, viele haben auch Probleme mit der artfremden Linie des Marketings, gerade in diesen Tagen, in denen jede Minute im Weinberg das Arbeitsleben schon völlig ausfüllt.

Prost auf deine Karlsmühle, gruss ekonti

[hornwatz]

Hi,

Ekonti,ja,prost heute abend auf die Karlsmuehle,weil der "Patheiger" von 99 so lecker schmeckt,und obwohl sich gerade dieser Betrieb absolut einen Teufel um seine Kunden kuemmert.Da gibts nur den Weinberg und den Keller,alle anderen Belastungen fallen weg.
Ansonsten hege ich auch grosse Sympathien fuer das Handwerk,dem es um die Sache und weniger um das grosse Geld geht.Ich kenne einige Baecker und Installateure,die absolut idiotische Preise verlangen(wenn ich das mit meinen Honoraren vergleiche....!).Die sind mir dann nur noch bedingt sympathisch,ebenso wie bestimmte Winzer.

Viele Gruesse Hornwatz

[HHanseat]

Moin!

Bei mir im Glase befindet sich gerade ein recht ungewöhnlicher Wein, der mich etwas verwirrt. Es handelt sich um einen 97er AC Montlouis von der Domaine de la Taille aux Loups, also ein Weißwein von der Loire, erstanden für um die 20 DM bei K&U. Bei denen im Web-Angebot wurde ich aber gerade nicht mehr fündig, dabei hätte ich gerne etwas mehr Informationen. Bei Franzosen darf man ja gerne mal raten, was im Wein drinsteckt (wäre man wirklich kultiviert, könnte man die Bedingungen der ACs sicher auswendig herunterspulen, sind ja nur wenige hundert. Von der Käsesorten ganz zu schweigen...)

Hm. Sehr ungewöhnlich, ich kann mich nicht erinnern, einen ähnlichen Wein schon mal im Glas gehabt zu haben. Unterscheidet sich klar von Riesling und Veltliner, ist aber auch kein Sauvignon oder Chardonnay. Chenin Blanc oder noch ausgefallener? Eindrücke: grün, kräuterig; nicht knochentrocken, aber auch nicht süß, leichte, nicht unangenehme Bitternote. Salmiak-Lakritz? Gewiß noch etwas zu kalt, evtl. könnte der Wein auch von weiterer Belüftung profitieren. Ich werde eine Fortsetzung nachreichen.

HHanseat

[hornwatz]

Nabend,

HHanseat,ich kann dir weiterhelfen.Bei deinem Wein handelt es sich um einen Chenin Blanc,unfiltriert und von 50jaehrigen Reben.

Melde mich gleich wieder!

Viele Gruesse Hornwatz

[hornwatz]

Nabend,

"Mistseppls Junior

Vater Josef,der dem Weingut am Ortsende von Oestrich den Namen gab,war in den 20ger Jahren im Volksmund der "Mistseppel".Denn er verarbeitetet bereits damals Most im Weinberg und hatte die Devise:"Die Natur muss man ausbalancieren lassen.Junior Bernhard,hat als er 1953 den Betrieb uebernahm,auf Vaters Spuren weitergemacht....Den groessten Teil seiner Weine baut der Oestricher im Holzfass aus,der konstant guten Erfahrungen wegen.Niedrige Schwefelgaben sind bei ihm ueblich(obwohl Holzfassausbau nach alter Lehrmeinung hoehere Dosen erfordert).Der Weinausbau laesst sich gut mit dem Wort "schonend" beschreiben...Die Weine sind knackig,stoffig und reintoenig...Gute Extraktwerte sind durchwegs schmeckbar...."

So Rudolf Knoll im seinem "Winzerspiegel 88/89.Mehr als 10 Jahre nach dieser guten Kritik,naemlich 2000 wurde Spreitzer in den Gault Millau aufgenommen,und im GM 2001 ist er die "Entdeckung des Jahres".Der GM schreibt:"IM Weinberg arbeiten die Spreitzers naturnah.Jede zweite Rebzeile wird begruent und im Winter Korn eigesaet......Nun ist ihre 99ger Kollektion von einer derart frappierenden Guete,dass wir das Gut gleich in die naechste Kategorie aufwerten..."-Mit der 99ger Spaetlese trocken vom Oestricher Doosberg im Glas weiss ich auch,warum der GM Spreitzer so schnell befoerdert hat!
Glasklar,schlank,sehr mineralisch.Wuerzige Feuersteinnote schon im Duft.Ein feines Troepfchen,dass die 87 GM-Punkte verdient hat.Und das fuer 14 DM ab Winzer(ich habe 16 im Fachhandel bezahlt)!
Dieses Gut steht auf jeden Fall auf meiner Beobachtungsliste.

Viele Gruesse Hornwatz

[HHanseat]

N`Abend!

Zwischenzeitlich habe ich in meinen Unterlagen gestöbert und besagten Wein als "Flop des Jahres 2000" im gedruckten K&U-Katalog gefunden. Sie hatten wohl weit weniger abgesetzt, als ursprünglich erwartet. Mittlerweile dennoch ausverkauft, oder warum wird der Tropfen online nicht mehr gezeigt?

Mit Chenin Blancs habe ich sehr wenig erfahrung, das Gebiet "Montlouis" habe ich heute erstmalig bewußt wahrgenommen. Ich kann also diesen Wein schlecht vergleichen oder seine Typizität beurteilen. K&U gibt auch Geschmacksnoten an: Honig ist deutlich vernehmbar, dies hat mich wohl auch auf die Süßwein-Schiene geschubst. Als "knochentrocken" empfinde ich diesen Wein dennoch nicht, liegt eventuell am Alkohol und am leicht öligen "Mouthfeel" (hat jemand ein brauchbares deutschen Wort dafür?)? Füllig ist er auf jeden Fall, Äpfel schmecke ich in fast jeden Weißwein, wenn man angestrengt nach Heu-Aromen sucht, werden sich wohl welche finden lassen. Trotzalledem bleibt der für mich dominante Geruch unbenannt.

Fazit: ein ungewöhnliches, intensives Geschmackserlebnis. Unbedingt kostenswert, für 29 DM würde ich ihn aber wohl höchstens zu Lehrzwecken wiederkaufen.

HHanseat

[hornwatz]

HHanseat,der Montlouis wuerde mich nach deiner Beschreibung sehr interessieren,aber leider ist er ja nicht mehr zu kriegen.K&U ist da ziemlich radikal,die hauen mehrmals jaehrlich ihre "Ladenhueter" aus dem Programm,und oft kann man bei solchen Aktionen tolle Schnaeppchen machen.Auf die Art habe ich vor ein paar Monaten einen suendhaft leckeren Rasteau von der Domaine Trapadis zum Schleuderpreis erworben.

Kleiner Nachtrag zu Spreitzer:Es gibt eine sehr schoene Webside:www.weingut-spreitzer.de-Besuch lohnt sich!

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Nabend,

Hornwatz, Spreitzer, komme nicht umhin, mir dort etwas zu bestellen...

HHanseat, du legst den Loire-Wein vor, bei der Bestellung seinerzeit bin ich bei diesem Wein mitaufgesprungen, ich sollte ihn bald mal öffnen...allerdings waren in den letzten Tagen die Enttäuschungen schon vertreten, dafür gefällt mir heute der Huber Spätburgunder 99 noch besser als gestern, er bringt gerade seine Fruchtnote hinein, damit schweißen die verschiedenen Nuancen zu einer Harmonie zusammen. Endlich mal wieder ein Wein, von dem man sofort die nächste Buddel öffnen könnte.

Die Nudeln wurden in der Schüssel mit einem feinen Haselnußöl begossen...einfach köstlich, sie pur zu duften.

gruß ekonti

[hornwatz]

Nabend,

Ekonti,ich denke,Spreitzer lohnt in jedem Fall das Kennenlernen.
Von Huber stammt der beste deutsche Spaetburgunder,den ich bislang getrunken habe...

Heute abend befand sich der "Schieferterrassen" 2000 von Heymann-Loewenstein im Glas.Wohl einer der teuersten Riesling-QbAs Deutschlands-aber auch einer der besten!Sehr dicht und nachhaltig,kraefige,aber niemals parfuemierte Frucht,Pfirsich,reife Aepfel,deutliche,aber niemals spitze Saeure.Sehr zu empfehlen!Absolut nicht der schlanke Stil,in dem die Spreitzer-Spaetlese gehalten ist,sondern rund und barock.


Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Moin,

Hornwatz, wahrscheinlich haben sich schon einige Threadfavoriten herausgebildet. Der Heymann-Löwenstein gehört auch dazu.

Gestern hatte ich eine fruchtsüße Riesling Spätlese Eschendorfer Lump von Sauer aus Franken im Glas, ein fein strukturierter Wein mit harmonisch ausgeglichener Säure und Süße, schön zu trinken, ohne Ecken und Kanten...kann sein, dass dieser Kommentar hier oder woanders schon zu lesen war, doch so habe ich den Wein empfunden. Fazit: Mann kann 12 Flaschen kaufen.

gruß ekonti

[hornwatz]

Nabend,

hier herrscht ja beinahe Friedhofsruhe....

Ekonti,freut mich,dass der Sauer dir zusagt.

Ich probiere gerade einen von K&U wie folgt beschriebenen Wein:"Ogiers begehrter Tafelwein mit dem netten Lagennamen "LA ROSINE" riecht und schmeckt wie ein kleiner Cote Rotie: Diese konzentrierte, fast unglaublich preiswerte "Rosine im Weinmarkt" besteht ebenfalls zu 100 % aus Syrah, und stammt von der Lage gleichen Namens, unmittelbar an die Spitzenlagen der Cote Blonde angrenzend, aber gerade nicht mehr in der Appellation Cote Rotie liegend, so daß sie nur als einfacher Vin de Pays verkauft werden darf. Das Bukett nach geräuchertem Speck, Cassis und Vanille, der süße Abgang und die so seidige, saftige Struktur machen diesen Traum-Syrah zu einer der größten Überraschungen an der nördlichen Rhone, zu einem Muß für Syrah-Fans."

Meine Wahrnehmung:Bitter-sauer,eher duenn,macht wenig Spass beim Trinken.Wuerde ich auch zum halben Preis nicht wieder kaufen.Die erste absolute Pleite bei K&U!Vielleicht bin ich aber auch nicht reif fuer echte Terroirweine von der noerdlichen Rhone.

Viele Gruesse Hornwatz

[asdfgr]

Moin,

gerade aus Österreich zurück. Die Wienerin wird mich vielleicht schlagen, aber ich habe irgendwie keinen "mir richtig schmeckenden" Österreicher ins Glas bekommen.

Habe neben einigen "Zweigelt" auch Grüne Veltliner und (!) Rote Veltliner (der war aber weiss) probiert. Der Grüne war ganz trinkbar, aber eher so in der Klasse "Pfalz-Weinfest-Liter-Flasche-in-sich-reinschütt" - was ganz und gar nicht negativ gemeint ist

Naja, beim nächstenmal gehe ich mal in eine Weinstube und trinke mich mal die Karte runter (und wieder rauf wenn ich am nächsten Tag ausschlafen kann).

Ciao for now,
Christian

[hornwatz]

Moin,

asfgr,Roter Veltliner?Kannte ich bislang nicht,aber Rudi Knoll gibt Auskunft:"Eine Sorte,die mit dem Gruenen Veltliner nicht verwandt ist.Sie bringt zwar in der Menge schwankende,aber meist hohe Ertraege und gilt deshalb als Massentraeger.Aber einige Winzer in Niederoesterreich setzen ihren Ergeiz in sie und sorgen teilweise fuer beachtliche Qualitaet.Der Geschmack ist dann kraftvoll und wuerzig".
Gestern ist von Weinplus ein Paket mit drei Flaschen aus St.Eiermark bei mir gelandet.Unter anderem findet sich da auch der beruehmt-beruechtigte Schilcher.Ich bin mal sehr gespannt.Hab noch nie einen steirischen Wein getrunken.

Viele Gruesse Hornwatz

[triuls]

hi horni ,

will nur kurz mal guten tag sagen ...hoffe, es geht gut ...viel sonne im herzen...

wünscht
ute

[hornwatz]

Hi Ute,

danke der Nachfrage!Ich hab etwas zuviel Arbeit am Hals,aber sonst gehts bestens.Und die Sonne lacht ja nicht nur im Herzen,sondern auch wieder mal vor dem Fenster.Das gibt einen deutschen Weinjahrgang vom Feinsten.Ich freu mich jetzt schon drauf!

Christian,sorry,ich hab deinen Nick verstuemmelt....

Herzliche Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Moin,

hi Ute, jawoll, die Sonne lacht immer...

Mit Weinen aus Österreich habe ich bisher gute Erfahrungen gemacht, wobei es Einschränkungen gibt. Grüne Veltliner sind nicht unbedingt meine Weine, muss schon ein guter dabei sein, von den Roten hatte ich noch nicht soviel im Glas, obwohl sie ungefähr das gleiche Klima wie in Ungarn haben, die Rieslinge sind gut, doch sind mir die Spitzen zu teuer, absoluter Heileit sind die edelsüssen Trockenbeerenauslesen, sehr komplex, nuancenreich und preislich stabil.

Leider habe ich mir eine kleine Grippe geholt, sonst wäre heute abend der Ürziger Würzgarten Riesling Kabinett 2000 "dran" gewesen, in nächster Zeit werde ich mich rarer machen, da saisonal bis Ende Dezember einiges zu tun sein wird.

gruß ekonti

[hornwatz]

Nabend,

Ekonti,ich wuensche gute Besserung!Von welchem Winzer stammt denn dein Wuerzgarten?-Gute Gruene Veltliner hatte ich bislang von Ludwig Hiedler und vor allem von Wimmer-Czerny.Im Sommer kann mir die Sorte schon manchmal Spass machen.
Jetzt mache ich mir erstmal einen Cortes de Cima auf.Den hab ich schon ein halbes Jahr lang nicht mehr probiert,obwohl noch etwa 15 Pullen davon im Keller schlummern.

Viele Gruesse Hornwatz

[HHanseat]

Moin!

In der heutigen TAZ schreibt ein dekorierter Sommelier über Bordeauxweien und deren Käufer:http://www.taz.de/pt/2001/10/27/a0005.nf/text.ges,1

Viel neues steht nicht drin, aber vielleicht ist es ja für den einen oder anderen von Interesse.

Grüne Veltliner gibt es in Östrreich über die ganze Bandbreite, von ganz einfachen Schoppenweine bis zu Barriqueausgebauten Edeltropfen mit Winzerträgen. Teilweise werden sie auch bewußt in die eine oder andere Richtung ausgebautr, verallgemeinernde Urteile sind daher gefährlich. Allerdings gefiel mir bei den guten Winzern, die sowohl GrüVe als auch Riesling im Angebot hatten, in der gleichen Preisklasse der Riesling meist besser. Ist freilich auch meine generell präferierte Rebsorte, also sollte man auch hier nicht verallgemeinern Die Spitzenweine in Österreich sind allerdings auch vor Ort deutlich teurer als die deutschen.

HHanseat

[hornwatz]

Hi,

HHanseat,ich hab den Link gelesen und bin doch etwas erschuettert ueber die pauschalen Saetze von Bernd Kreis,dessen Weineinkaufsfuehrer ich schaetze.
Der Tendenz nach stimmt vieles von dem,was er schreibt,aber die Vergroeberungen und Verallgemeinerungen missfallen mir sehr.Zweifelsohne sind die Kurse fuer manche Spitzenbordeaux idiotisch,zweifelsohne hat Parker einen grossen Einfluss,aber deswegen sind doch nicht alle Weinkritiker blinde Anhaenger des Parkerstils,und deswegen sind die grossen Bordeauxweine auch keine suessen Trinkmarmeladen.Wenn man mal ein bisschen in die Szene reingeschnuppert hat,weiss man,dass Kreis hier mit dem Dampfhammer wuetet.Die Phaenomene sind auch nicht fuer eine vernuenfige Darstellung in ein paar Zeilen der TAZ geeeignet.Dazu sind sie viel zu komplex.

Der Cortes de Cima gestern war lecker!Kein Wein mit ungeheurer Tiefe,aber anspringend fruchtig,seidenweich und sueffig.

Viele Gruesse Hornwatz

[asdfgr]

Jungens und Mädels,

gerade einen Italiener im Glas gehabt, einer der ersten die mir richtig gut geschmeckt haben: warm, fruchtig und kein Holzhammer. Nachprüfung im Winespectator ergab, dass er für nur $10 zu haben ist, was übersetzt etwa DM 10 - 12,-- in Europa bedeutet - mal sehen ob ich Ihn irgendwo kriege - oder kennt jemand Bezugsquellen ?

Das WS Urteil:

Planeta
1998 Sicilia La Segreta Red
Score: 86
Best Buy
Price: $10.00
Country: Italy

A pretty, fresh and well-made red from Italy at a no-quibble price, this is medium-bodied, with lots of strawberry and berry character, light tannins and a fresh finish. Drink now.


Ciao for now,
Christian

[E_Kontakter]

Moin,

Hornwatz, danke für die Genesungswünsche, allerdings bin ich noch mitten "drin", langsam wird mir das zu langweilig.
Es handelt sich um den Dr. Loosen, hatte ich ganz vergessen.

HHanseat, habe mal den Link gelesen, stimme mit überein, die zur Zeit vorhandene "Problematik" in Bordeaux und die oft zitierte Abhängigkeit von Robert Parker, ich sehe die Wahrheit irgendwo in der Mitte, dass nun alle dem Guru folgen und keine eigenständige Meinung mehr vorhanden ist, ist wohl schwer zu glauben, andererseits ist der Einfluss schon vorhanden, die Etikettensammler kaufen einfach die Weine für hohes Geld weg und der normalverdienende Genießer darf nicht mehr ran, ach was, weg mit dem Selbstmitleid, trinken wir halt andere Sachen, so wie das Leben in Bewegung ist, so auch die Auswahl der Weine...wie hatte ich gerade gelesen, Kraft erzeugt Gegenkraft...

asdfgr, freut mich, dass Dir dieser Wein von Planeta ebenfalls gefällt, ich hatte ihn vor einiger Zeit im Glas und hier ein paar Worte darüber verloren, radziwill ist auch ein Fan dieses Weingutes...allerdings musst Du schon deine 18 DM für den Wein ausgeben, in Deutschland wird er durch den Großhandel CWD vertrieben, gehört zu HAWESKO, einfach mal bei den Fachhändlern anfragen.

gruss ekonti

[hornwatz]

Nabend,

Ekonti,Christian-18 DM fuer einen respektablen Italiener scheint mir nicht teuer.Wenn ich in letzter Zeit nicht so weissweinsuechtig waere,wuerde ich mich mal um den Planeta kuemmern.
Heute mittag gabs Huehnchen geschmort mit frischen Tomaten,Schalotten,Oliven,Kapern und einem Schuss Weisswein,die Kombination kann ich sehr empfehlen.Den "Kochwein" haben wir dazu dann auch getrunken,und mit dem Rest der Flasche vergnuege ich mich gerade.Es handelt sich um einen Weissen Burgunder QbA trocken vom rheinhessischen Weingut Steitz.Der Betrieb gehoert dem Renommee nach eher zur dritten Reihe,im GM ist er unter "Weitere empfehlenswerte Betriebe" aufgelistet.Umso mehr ueberrascht war ich von der hervorragenden Qualitaet dieses QbAs.Natuerlich kein grosser Wein,aber reintoenig,frisch,mit lebendiger Saeure,einem schoenen Birnenaroma,leichtem Bodenton,passabel lang-ein Weissburgunder,wie ich ihn liebe!Und endlich mal wieder gute Qualitaet zum bescheidenen Preis.

Viele Gruesse Hornwatz

[hornwatz]

Nabend,

ich habe jetzt einen 2000er Weissburgunder aus Suedtirol im Glas,von Hofstaetter aus Tramin,einem nicht ganz unbekannten Winzer.Dieser Wein ist zwar doppelt so teuer wie der Steitz,aber dafuer auch nur halb so gut!Schon in der Nase leichte Bittertoene,die am Gaumen noch staerker wahrnehmbar sind.Weniger Frucht und Charme als beim Steitz,jedoch deutlich mehr Alkohol(13 zu 11,5%).Ein Weissburgunder,wie ich ihn nicht mag,alkoholisch,eher plump und leicht bitter.

Viele Gruesse Hornwatz

[HHanseat]

Moin!

Für morgen abend 21 Uhr haben wir ja unsere nächste Weinprobe mit dem "Rouge Garance" geplant. Sind alle bereit?

HHanseat

[hornwatz]

Nabend,

HHanseat,alles klar,ich hab den Rouge Garance schon kaltgestellt

Heute ist Stuart Pigotts neues Buch "Die grossen Weine Deutschlands-meine Weinheimat" bei mir eingetroffen.Erster Eindruck:Hochinteressant fuer alle,die deutschen Weisswein schaetzen!

Aber zunaechst muss ich mal knappe 90 Weinplus-Mails lesen-und mich weiter mit Hofstetters Weissburgunder rumquaelen...

Viele Gruesse Hornwatz

[E_Kontakter]

Moin,

nurz kurz, obwohl ich noch schniefe, gehe ich davon aus, morgen abend dabei zu sein.

gruß ekonti

[HHanseat]

Moin!

Noch eine gute Stunde bis zur Probe, mein Rouge Garance ist dekantiert.

Hornwatz, warum kühlst du? Und berichte bei Gelegenheit doch noch etwas von Pigotts Buch. Ich bin hochinteressiert!

HHanseat

[Forticus]

Melde Korken gezogen, Bürotemperatur ca 17 Grad (Kiste liegt hier seit Ankunt),

gruß
Forticus

[E_Kontakter]

Moin,

ebenfalls den Korken gezogen, bin leider noch erkältet, habe deswegen schon einen Probeschluck genommen, sensorisch fällt es mir schwer, etwas beizutragen, allerdings freue ich mich, mit Euch ein Gläschen zu trinken, bin seit Donnerstag trocken...

gruß ekonti

[hornwatz]

Nabend,

HHanseat,das mit dem Kuehlen war nicht so richtig ernst gemeint...ich bin halt auf dem Weissweintrip....


Der Rouge Garance ist im Glas,mit einem sehr intensiven,ins violette spielenden Rot.

Ekonti,ich hoffe,du schmeckst was!Auf jeden Fall schoen,dass du uns nicht im Stich laesst!

Bis gleich Hornwatz

[hornwatz]

Schon jemand da?Und falls ja-riecht ihr was?

[HHanseat]

Soooo...

Schon beim Öffnen der Flasche fiel mir ein starker Geruch auf, der immer noch recht präsent ist. Könnten das Veilchen sein? Ich bin ja eh nicht sonderlich gut im Benennen von Geschmackseindrücken, jetzt kommt auch noch eine leichte Verschnupftheit hinzu. Aber paßt schon...

Die Farbe ist heller als erwartet, hat einen leichten Blau-purpurnen Einschlag. Geschmack kirschig, büschen Vanülle. Ungewohnt sanft, fast seidig. Keine mundzusammenziehenden Tannine, dafür fühlt es sich mit etwas Verzögerung an, als würde der Rachen freigebeizt.. Hat doch ordentlich Alkohol und versteckt diesen auch nicht.

Erstes Zwischenergebnis: nicht schlecht, schöner runder Wein, aber vielleicht nicht ganz meine Art.

HHanseat

[Forticus]

ich meine Heidelbeere zu riechen.
Erster Eindruck: im Mund und Abgang viel zu Alkoholisch, nicht mein Fall.

[E_Kontakter]

Hallo Forticus, HHanseat, Hornwatz und andere,

Hornwatz, es ist doch eher begrenzt...

...doch die Farbe gefällt mir, dieses Purpurrot sieht einfach immer schön leuchtend aus, Nase nichts, Geschmack auch nicht richtig spürbar, doch kann ich mir vorstellen, ihn unter normalen Umständen zu mögen, weich scheint er zu sein, hat auch eine schöne Frucht, die sich andeutet, im Abgang bekomme ich noch eine Würze hineingelegt...

gruß ekonti

[hornwatz]

Wir riechen beide nicht viel,Alex und ich.Umso ueberraschender dann der recht kraeftige Auftritt am Gaumen.Kirschig,jau,HHanseat,und mit einer kraeftigen,aber harmonischen Saeure.Etwas Lakriz und ein Hauch von Oliven.

[hornwatz]

Schade,Ekonti,dass deine Geschmacksnerven noch nicht richtig mitspielen.

Forticus,Heidelbeere kann ich nachvollziehen,aber alkoholisch wirkt der Wein auf mich hoechstens in der Nase.

[HHanseat]

Heidelbeere mag angehen, irgend `ne schwarze Frucht ist das jedenfalls. Eine gewisse Würze schmecke ich auch, nicht unangenehm. Aber eigenartig, ich verspüre wenig Drang, mein Glas wieder zu füllen. Werde ich im Dienste der Wissenschaft natürlich dennoch tun, aber dies ist gewiß kein gutes Zeugnis für den Wein.

Ich fürchte, daß dieser Wein mir Kopfschmerzen bereiten wird. Erstmal nur ein Gefühl, aber ich werde euch auf dem Laufenden halten.

HHanseat

[HHanseat]

Hornwatz, genau! Lakritz, ganz deutlich. Zweitstärkster Eindruck gleich nach dem Alkohol

HHanseat

[Forticus]

Guten Abend zusammen,

die Nase ist irgendwie verschlossen. Nicht meine,
sondern der Geruch vom Wein. Erinnert mich an eine
Staub- oder Nebelschicht, durch die der Geruch muß.
Kam mir auch schon bei anderen Weinen unter. Habe diesen Effekt
kürzlich mit einer Traubensorte in Verbindung gebracht....
moment ... war ein italienischer Wein ...
Mist, habe es wohl nicht notiert. We stehts mit Merlot?
Könnte das passen? Die verschlossene neblige-staubige Nase
schien mir hier neben dem Geschmack ein Typischkeit der Traube zu sein,
im Vergleich zu Cabernet-Sauvignon damals

[hornwatz]

Der Wein ist sicherlich zu jung,jedenfalls spuere ich zwar recht feine,aber sehr deutliche Tannine auf der Zunge.

HHanseat,sei tapfer!

[hornwatz]

Ja,Forticus,die verschlossene Nase sehe ich genauso.

Ich hab noch eine zweite Pulle Rouge Garance,der ich mindestens noch ein Jaehrchen geben werde.

[hornwatz]

Rebsorten:60% Syrah,40% Grenache.

[E_Kontakter]

Hi,

Eure Eindrücke sind bei mir gesammelt, leider ist die Sensibilität in der Detailfrage bei Erkältung so dermaßen eingeschränkt, was auch schon wieder eine interessante Beobachtung ist, doch kann ich nichts weiter beitragen. Ein Glas ballert schon sehr rein, so dass der Rest für die nächsten Tage aufgehoben wird. Ich kann mir aber schon vorstellen, diesen Wein in einer geselligen Runde auf den Tisch zu stellen, er begleitet und schindet doch Eindruck, weil er wohl rund und fruchtig ist.

gruss ekonti

[Forticus]

Danke für den pnschfaktor. Das mit der staubigen Nase könnte demnach Syrah gewesen sein,
den ich kürzlich gegen den Cab-Sauv getestet hatte. Ihr erinnert euch vielleicht,
die französischen Landweine zu DM 8,90 aus der Innenstadt. Aber auch da habe ich wohl die Notizen vergessen.

[HHanseat]

Ich finde den Wein eigenartig. Der will, der scheint auch zu können, aber bei mir kommt er nicht an...

In ein bis zwei Jahren wird er sicherlich nicht schlechter schmecken, aber er schmeckt nicht so, daß ich meine Eindrücke auf seine Jugend zurückführen möchte. Der Fairness halber sei angemerkt, daß ich bisher generell mit Rhone-Weinen nciht sehr glücklich geworden bin. Ich habe freilich auch noch nicht sonderlich viele getrunken (das ein führt zum anderen).

Ich kopiere mal K&Us Beschreibung des Weines hier herein:

Das ist Stoff! Diese inzwischen recht bekannte Spitzencuvée enthält 60 % konzentrierte Syrah und 40 % ultrareife Grenache. Schmelzig und mit massiven Gerbstoffen beladen läuft dieser eindrucksvolle Cotes du Rhone Villages über die Zunge. Mit diesem 99er "Rouge Garance" hat Monsieur Cortellini sein bisheriges Meisterstück abgeliefert, das wir unseren erklärten Rhonefreunden deshalb auch ganz besonders empfehlen möchten.
b Drei Wochen stand dieser Monster-Cotes du Rhone auf der Maische, um in dieser Zeit immer wieder extrahiert zu werden; Monsieur Cortellini wollte das Maximum an Information aus den dicken Beerenschalen herauslösen. Das riskante Unterfangen ist ihm perfekt gelungen. Dieser Wein bringt höchst erstaunliche Konzentration und Statur ins Glas, bepackt mit viel würziger dunkler Beerenfrucht, dem Duft der Garrigue nach sommerlichen Kräutern, nach Süßholz, schwarzen Oliven und dunklen Früchten wie Kirschen und Pflaumen. Und wenn man diesen ziemlich konzentrierten Wein noch ein Jahr reifen läßt, dann wird er seinen Besitzer an kalten Abenden anspruchsvoll erwärmen (was glauben Sie, wie der in 3-4 Jahren schmeckt!). Doch dieser leckere Stoff mundet auch im Hochsommer zum mittäglichen Imbiß auf der Terrasse so vollkommen, daß man aufpassen muß, den Vorrat nicht zu vertilgen bevor es Winter wird!

Optimale Reife wird angegeben mit 2004. "Süßholz" haben wir mit Lakritze erwischt. Kirschen und Beeren sind klar, mit Oliven und Garrique-Kräutern treffen sie wohl den würzigen Eindruck.


HHanseat

[hornwatz]

Forticus,ich glaube nicht,dass die staubige Nase kausal mit der Rebsorte zusammenhaengt...

Ekonti,wirklich jammerschade,dein Urteil fehlt hier.


Also,ich finde den Wein zu jung,aber ansonsten sehr gut.Und das nicht aus Gruenden einer falsch verstandenen K&U-Verteidigung-vielmehr gefaellt mir die Mischung aus Frucht,Tanninstruktur und Wuerze.Dieser Tropfen ist vielschichtig-zumindestens fuer meinen Geschmack.
Jedenfalls eine Offenbarung im Vergleich zu dem neulich verkosteten Ogier(auch ein Rhonewein von K&U).

[HHanseat]

Ich kann mir aber schon vorstellen, diesen Wein in einer geselligen Runde auf den Tisch zu stellen, er begleitet und schindet doch Eindruck, weil er wohl rund und fruchtig ist.


Gefällt mir. Dafür scheint mir dieser Wein auch besser geeignet denn als Essensbegleiter.

Wo wir gerade beim Thema sind: Am Samstag in geselliger Runde genossen: Bouvet-Ladubay Cremant Saphir 98, Gaubys 99er Calcinaires und Santa Ritas 97er Cab-Sauv Reserva. Alle zwischen 15-20 DM, alle ganz wunderbar, alle wären mir auch noch 10 DM mehr wert.

HHanseat

[hornwatz]

HHanseat,bei mir kommt der Wein jetzt immer deutlicher an.Die Frucht glaenzt schon durch eine fuer Rhoneverhaeltnisse ungewoehnliche Konzentration-und ich schmecke auch immer wieder neue Nuancen in diesem Wein.

Bislang hatte ich wenig Besseres von der Rhone im Glas.Wobei ich bislang auch noch keine Chateauneufs der 50-DM-Klasse gekauft habe.

[E_Kontakter]

Och, Hornwatz, das "Urteil" lege ich nach...

...HHanseat, deine Ansicht über Rhone-Weine teile ich sonst auch, bei der rauchigen nicht so sehr fruchtbetonten Variante schüttele ich mich, wobei auch noch nicht sehr viele im Glas waren, umsomehr freue ich mich über eine Fruchtkonzentration, dann können auch eine starke vielfältige Würze und andere Nuancen vorhanden sein, genauso verhält es sich mit den anderen Südfranzosen, ist aber nur ein persönlicher Geschmack.

Forticus, die "Innenstadt"-Weine hakst Du jetzt ab? Oder schätzt Du sie in der Qualität wie diesen Tropfen ein?

gruß ekonti

[hornwatz]

HHanseat,ueber die Qualitaet von Gaubys fantastischen 99gern werden wir uns schnell einig.Und den Santa Rita muss ich wohl auch bald mal probieren.Hab da schon viel Gutes drueber gelesen.

[hornwatz]

HHanseat,bei dem Bouvet-Ladubay handelt es sich um nen Sekt,oder?Wo kommt der denn wech?Hab den Namen noch nie gehoert,es klingt aber irgendwie burgundisch.

Ja,Ekonti,die etwas hohlen rauchrig-pfeffrigen Rhoneexemplare sind auch nicht mein Ding.Aber zu dieser Gattung gehoert der Rouge Garance absolut nicht.

[E_Kontakter]

Um den Ball nochmal aufzunehmen...

Ich kann mir aber schon vorstellen, diesen Wein in einer geselligen Runde auf den Tisch zu stellen, er begleitet und schindet doch Eindruck, weil er wohl rund und fruchtig ist.


Gefällt mir. Dafür scheint mir dieser Wein auch besser geeignet denn als Essensbegleiter.

...hier sitzen wir immer sehr konzentriert, um einen Wein zu prüfen, doch ist es nicht so, dass jeder Tropfen auch ein spezielles Einsatzgebiet haben kann? In der direkten Auseinandersetzung sieht man Schwächen, doch in der Runde mit mehreren Leuten, zum Essen etc. hat ein Wein eine andere Aufgabe, oft stellte ich fest, dass die zu anspruchsvollen Weine nicht in das Gespräch passen, erst recht nicht, wenn es laut und lustig wird, hier kann man weiter pflügen, zu jeder Stimmungslage kann ein anderer Tropfen eingesetzt werden...hier tu huus liegen immer ein paar Weine, die ich nie allein aufmachen würde, in der Runde sind sie ideal...

gruss ekonti

[E_Kontakter]

Bouvet-Ladubay ist ein sehr bekanntes Haus an der Loire, ich kenne den normalen Saumur, bei 14 DM, der schmeckt.

Gauby forever!

gruss ekonti

[HHanseat]

Bislang hatte ich wenig Besseres von der Rhone im Glas.Wobei ich bislang auch noch keine Chateauneufs der 50-DM-Klasse gekauft habe.

Das kann ich von mir auch behaupten. Aber es gibt ja noch andere Regionen

Mich würde schon interessieren, wie sich dieser Wein in den nächsten Jahren entwickelt, aber ich werde mir wohl keine Flaschen mehr kaufen.

Bouvet-Ladubay ist ein recht großes Haus von der Loire (u.a. bei K&U und Mövenpick erhältlich), machen vor allem Sekt (aus Chenin Blanc?), lecker! Und im Vertrauen: die Flasche macht auch was her, beim Bewirten ja nicht ganz unwichtig Es gibt auch noch einen Sekt höher: den Tresor. Ebenfalls sehr gut, mit 30 DM muß der aber schon auf besondere Anlässe wraten. Gefiel mir aber besser als alle bisher gekosteten Champagner.

Santa Rita ist ein Riesenbetrieb aus Chile, ich war bisher mit ihren Weine sehr zufrieden. Die 97er Reserva dürfte jetzt wohl in der Nähe des HHöhepunkts sein. lecker und unkompliziert.

HHanseat

[hornwatz]

Na,da ist meine Unbildung in Sachen Loire wieder offen zu Tage getreten...

Ekonti,in der Tat ein weites Feld:Welcher Wein in welcher Situation?Es gibt eigentlich keinen Wein,den ich mir in allen Lebenslagen als ideal vorstellen kann.
Zum Alleinesaufen und Meditieren bevorzuge ich inzwischen eher suesse Weine.In geselliger Runde empfehlen sich leichte,trockene Tropfen,bei denen der Kopf lange einigermassen klar bleiben kann.
Den Rouge Garance koennte ich mir schon gut zum Essen vorstellen,und zwar zu einem wuerzigen Wildgericht.

[HHanseat]

Nochmal das wunderbare Zitat von Madame Bollinger zum Einsatzgebiet von Schaumweinene:

Ich trinke ihn, wenn ich glücklich bin, und ich trinke ihn auch, wenn ich traurig bin. Manchmal trinke ich ihn, wenn ich allein bin; in Gesellschaft trinke ich ihn sowieso. Selbst wenn ich keinen Appetit habe, nehme ich gern ein Gläschen zu mir. Und wenn ich Appetit habe, greife ich natürlich auch zu ihm. Aber sonst rühre ich ihn nicht an, außer wenn ich durstig bin.

HHanseat, nun mit einer 99er Buhlschen Spätlese im Glas

[Forticus]

E_Kontakter,
die Innenstadtweine hake ich noch nicht ab. Ich habe noch je eine zweite Flasche,
die ich nächstes jahr nochmal probieren will. Da ich bei denen keine Notizen
gemacht habe, kann ich leider keinen QUalitätsvergleich liefern.

Hornwatz,
das alkoholische im Rachen ist wie ein Beisen bei alkohol in
entzündetem Rachen, aber mein Rachen ist nicht entzündet, meine ich.

All,
ich teste gerade nebenbei ein paar Schokoladensorten (siehe auch Pralinenthread).
Ich würde sagen, der Wein kommt am Besten bei Bitterschokolade.

[E_Kontakter]

Na gut, natürlich gibt es immer Tropfen, die so grandios sind, dass es ein Frevel ist, sie bei irgendeinem Anlass auszulassen.
Den Begriff "Meditationswein" beim Edelsüssen habe ich mittlerweile begriffen, ehrlich gesagt, trinke ich die meisten Weine allein, Hornwatz, weiss kaum jemand zu schätzen, was so geöffnet wird, und wenn ja, saufen sie mir die Weine weg...

...ich gehe nun auf RTL zur Champions League...

gruss ekonti

[hornwatz]

HHanseat,de gustibus non.....

In groesseren Mengen werde ich mir den Rouge Garance auch nicht einlagern,aber das haengt eher damit zusammmen,dass ich fuer meinen Geschmack eh zu viele Rote im Keller habe.
Ansonsten bleibe ich bei meiner Einschaetzung:Ein sehr eigenstaendiger und vielleicht nicht unkomplizierter Wein von hoher Qualitaet.Ich schmeisse mal einfach mit 86 Punkten herum,um dem Wein in Zahlen eine Position auf meiner Skala zu geben.

[HHanseat]

Also, die Weine der Loire sind auf jeden Fall intensivere Blicke wert! Ich trinke mich gerade dort entlang, rot wie weiß. Leider sehr unübersichtlich, muß immer nachschlagen, wo diese Appelation nun liegt und was da in der Flasche drin sein mag. Bisher aber fast immer das richtige! Und das Preis/Leistungsverhältnis stimmt auch noch. K&U scheint übrigens für Loire-Wein ein hervorragende Quelle zu sien. Zuletzt getrunken: den Saumur Blanc von Chateau de Villeneuve für 16 DM.

Lauschen wir den Berufsjublern von K&U:

Villeneuves "einfacher" Saumur, seit vielen Jahren unser beliebter "Hauswein", weiß durch schnörkellos klare Struktur zu glänzen. Dieser frische, attraktive Weißwein paßt mit seinem schlanken Geschmack, dem dezenten Honig- und Blütenbukett, und der angenehm feinen, erfrischend spritzigen Säure vor allem zu Gemüse-Gerichten (ideal zu Spargel!), zu Salaten, zu Fisch in allen Varianten, und natürlich zu Frisch-Käsen. Durchaus stoffig und mit einem gewissen Körper versehen, macht ihn die typische Feingliedrigkeit der Chenin Blanc zu einem anspruchsvollen Weißwein, der auf der Flasche mit der Zeit noch erstaunlich an Körper, Komplexität und Fülle zulegt, um dann idealer Begleiter von Geflügelgerichten, Fisch in Saucen und gereiften Rohmilchkäsen zu sein - trinkbar sofort, entwickelt er sich ausgezeichnet über die nächsten 4-5 Jahre.

War ordentlich, den Quincy von der letzten Probe zöge ich im direkten Vergleich aber vor.

HHanseat

[E_Kontakter]

Forticus, deine Versuchsreihen ehren Dich...

...außerdem entfachst Du mit deinen Schokokonstrukten einen verdammten Heißhunger auf deine Produkte...

gruß ekonti

[hornwatz]

Ekonti,viel Spass beim Fussball-schau doch gleich mal wieder rein!-Ich uebrigens trinke den Wein auch gern allein.

Forticus,das Beissende sind nach meinem Dafuerhalten mehr die Tannine als der Alk.

HHanseat,welche v.Buhl-Spaetlese?-Bei Pigott kommt v.Buhl komischerweise gar nicht gut weg.-Sehr schoenes Schaumweinzitat!

[hornwatz]

HHanseat,irgendwie haben wir einen aehnlichen Rhythmus.Jedenfalls ueberschneiden sich unsere Postings immer nahezu perfekt
Hast du den Jasnieres von Eric Nicolas(Domaine de Belliviere)probiert?Wenn nicht,unbedingt nachholen!Einer der verruecktesten Weine,die ich bislang im Glas hatte.Habe gerade 2 Flaschen davon nachgeordert.

[HHanseat]

Hornwatz,

die trockene 99er vom Forster Freundstück. Diese Lage findet sich in den gängigen Werken höchst selten, da sie exklusiv über die BASF-Kellerien vertrieben wird. Dürfte von den Buhl-Lagen zum oberen Mittelfeld
zählen. Vor einem Jahr etwa 16 DM bezahlt. Hat sich in diesem Jahr deutlich verändert, von Apfel-Zitrus-Fruchitigkeit zu ausgewogenem Wohlgeschmack mit leichter Blumen- und Honignote. Erstaunlicherweise schmeckt der Wein auch nicht mehr rein trocken. Im Abgang vielleicht ein leicht hefige Bitternote?

E_Konti, die Ensatzgebiete finden sich bei mir auch in etwa. Es liegen stets unkomplizierte Zechweine bereit (die Aufzählung der Weine vom Samstag stellte da schon die gehobene Kategorie dar), ergänzt durch leicht zugängliche Anfängerwiene, falls mich mal wieder missionarische Anwandlungen überkommen. Viele Weine koste ich allein, so auch heute abend. Für die Spitzen suche ich mir dann aber Mittrinker, diese müssen das freilich auch zu schätzen wissen.

HHanseat

[hornwatz]

HHanseat,finde das Freundstueck in der Tat weder im GM noch im Weinplusfuehrer.Aber 16 DM fuer eine v.Buhlsche Spaetlese scheinen mir nachgeschmissen...warum hab ich diesen Wein nicht gekauft??
Das trockene "Erste Gewaechs" 99 vom Reiterpfad liegt immer noch bei mir im Keller-ich hab mich da bislang nicht rangetraut,empfinde so etwas wie Ehrfurcht.

[HHanseat]

In der Tat, deine Beschreibung des Jasnieres hat mich so neugierig gemacht, daß gleich zwei Flaschen auf die nächste Bestellung gewandert sind. Eine wurde dann auch gleich am Abend der Lieferung geöffnet und leicht abgelenkt getrunken. Da hat mir dieser Wein aber nicht sonderlich zugesagt. War schon okay, aber zu dem Preis und den Beschreibungen hätte ich dann doch mehr erwartet. Ich habe keine Notizen gemacht, aus der Erinnerung: zunächst habe ich einen süßen Dessertwein erwartet, war das ja nun nicht. Hohe Konzentration merkte ich ihm an, aber ohne rechte Harmonie? Nun ja, wie erwähnt habe ich ihn unter ungünstigen Bedingungen gekostet; ich werde das sicherlich noch einmal mit der zweiten Flasche vertiefen.


Was schreibt Pigott denn über Buhl? Ich mag deren Weine recht gerne, bis auf die 2000er habe ich dort auch noch keine Enttäuschuing erlebt.

HHanseat

[hornwatz]

Oh je,HHanseat,da habe ich ja in Anbetracht des Jasnieres Hemmungen,hier zukuenftig einen euphorischen Tonfall anzuschlagen...also,ich fand diesen hochkonzentrierten trockenen Wein einfach atemberaubend.

Waehrend die anderen bekannten Pfaelzer Erzeuger-von Bassermann-Jordan bis Rebholz-bei Pigott viele Zeilen erhalten,wird v.Buhl in einem Satz abgehandelt:"Am v.Buhl-Tisch frage ichy mich wieder einmal,warum mich die Weine dieses Betriebs fast immer kalt lassen."

Ich frage mich allerdings auch,warum die v.Buhlschen Weine Pigott kalt lassen...

[hornwatz]

Oh je,HHanseat,da habe ich ja in Anbetracht des Jasnieres Hemmungen,hier zukuenftig einen euphorischen Tonfall anzuschlagen...also,ich fand diesen hochkonzentrierten trockenen Wein einfach atemberaubend.

Waehrend die anderen bekannten Pfaelzer Erzeuger-von Bassermann-Jordan bis Rebholz-bei Pigott viele Zeilen erhalten,wird v.Buhl in einem Satz abgehandelt:"Am v.Buhl-Tisch frage ich mich wieder einmal,warum mich die Weine dieses Betriebs fast immer kalt lassen."

Ich frage mich allerdings auch,warum die v.Buhlschen Weine Pigott kalt lassen...

[HHanseat]

Kein Sorge, Hornwatz: ist wie bei den Aktientipps, für seine Käufe ist jeder selbst verantwortlich! Und vielleicht überzeugt mich ja die zweite Flasche unter angemesseneren Bedingungen.

WO hat gerade einen langen Beitrag von mir gefressen. Deshalb nun kürzer: die BASF hat noch die trockene 99er und die süße 97er Spätlese vom Forster Freundstück für etwa 16 DM im Angebot. Ihr Webshop ist allerdings zwecks Aktualisierung offline. Auch sonst gibt es dort schöne Weine günstig.

E_Konti, Champions League lohnt nicht, sind eh alle rausgeflogen. Und St. Pauli spielt doch noch gar nicht mnit?

HHanseat

[hornwatz]

Sorry,wollte was korrigieren-Doppelposting war die Folge.

HHanseat,die BASF-Kellerei(ich erinnere mich,du hattest die Preisliste schon in Cux dabei)wird ja nicht ewig offline bleiben.Eventuell ordere ich da mal das "Freundstueck".
Andererseits ist mein Haendler hier in Aachen noch gut mit 99ger v.Buhl sortiert,und da zahle ich dann kein Porto-krieg allerdings auch nicht das Freundstueck...schaun wir mal.
Es gibt-gerade auch vor dem Hintergrund der Pigott-Lektuere-momentan so viele deutsche Winzer,die ich noch nicht kenne,und deren Weine mich brennend interessieren-da wird im Laufe des naechsten Jahres einiges in Sachen Weiterbildung passieren muessen!

[hornwatz]

Also,es war mal wieder ein netter Abend!Wuensche gute Nacht-der Rouge Garance ist leer!

Bis morgen Hornwatz

[Forticus]

Sodbrennen, und wie!
Vielleicht sollte ich zukünftig doch etwas weniger
Bitterschokolade im Weinglas auflösen....

Gute Nacht!
Forticus

[asdfgr]

...und schon wieder eine Probe verpasst...

Mein Karton von K&U steht immer noch bei meinen Eltern in Deutschland

Bin aber auch selbst schuld, hätte früher bestellen sollen. O.K., bei der nächsten Probe bin ich dabei, der Karton geht in zwei Wochen mit hierher.

Ciao for now

Christian

P.S.: HHanseat, du bist doch aus Hamburg ? Wo geht man denn da einen guten Wein trinken ? Irgendwo nähe Kiez was zu finden ? (Da ist mein Hotel ).

[E_Kontakter]

Moin,

bin gestern abend auf dem Sofa eingeschlafen, sorry, wollte doch noch einmal hineinschauen...

HHanseat, nun ja, die CL interessierte mich gestern abend, weil der Ground in Liverpool zu sehen war, britische Stadien sind einfach das Größte, ansonsten stimme ich mit Dir überein.

asdfgr, schaue doch mal ins NIL hinein, ein nicht günstiges, szeniges und gutes Restaurant mit einer guten Weinkarte, befindet sich am Neuen Pferdemarkt ca. an der Ecke Wohlwillstr./Thadenstr., an dieser Ecke befindet sich auch noch das superleckere Vegi-Restaurant Suriyel mit fairen Preisen. Was machst Du denn in HH?

gruss ekonti

[hornwatz]

Moin,

Ekonti,kein Problem,ich musste dann auch raus aus dem Netz.

asdfgr,mich wuerde dein Urteil ueber den Rouge Garance besonders interessieren;ich denke,du kennst dich von uns am besten mit Rhoneweinen aus.

Ich melde mich fuer die naechsten Tage ab(vielleicht schaue ich heute abend noch mal kurz rein).

Viele Gruesse Hornwatz