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    Verscherbelt Cybernet sein Tafelsilber? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 31.01.02 12:16:38 von
    neuester Beitrag 07.03.02 22:29:30 von
    Beiträge: 393
    ID: 543.516
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      Avatar
      schrieb am 31.01.02 12:16:38
      Beitrag Nr. 1 ()
      Verscherbelt Cybernet sein Tafelsilber?
      (Instock) Der Internet-Dienstleister Cybernet hat mit der Telehouse GmbH einen Optionsvertrag zum Verkauf der Data Center Infrastruktur unterzeichnet. Der bisherige Mieter kann danach die Data Center in München, Frankfurt und Hamburg für rund 30 Millionen Euro kaufen. Im Gegenzug hat Telehouse dafür 1,3 Millionen Euro gezahlt, die bei Ausübung der Option mit dem Kaufpreis verrechnet werden sollen. Diese Option kann bis spätestens 31. März 2002 ausgeübt werden, hieß es.

      Die Infrastrukturen gehörten nicht zum Kernbereich, begründete Cybernet diesen Schritt. Nunmehr wolle sich das Unternehmen auf Service-Dienstleistungen konzentrieren und das frische Geld zur kurz- und mittelfristigen Finanzierung verwenden.

      Cybernet hatte vor Jahren, unter anderem um den Aufbau der Data-Center zu finanzieren, hochverzinsliche Anleihen ausgegeben. Seitdem belastet die enorme Zinslast die Cybernet-Bilanz - das Unternehmen steht mit dem Rücken zur Wand. Derzeit sucht Cybernet händeringend nach einem finanzkräftigen Partner, der eine Umschuldung in die Wege leiten soll.
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 12:42:46
      Beitrag Nr. 2 ()
      ...jetzt haben die auch ein interview mit meister eder drauf. sagt, was er mit der kohle vorhat...geil :-)

      Gruß
      G.
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 12:45:52
      Beitrag Nr. 3 ()
      Wo Ganda?
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 12:46:22
      Beitrag Nr. 4 ()
      Cybernet vor Trendwende?
      ++ Millionen für Millionen ++
      (Instock) Cybernet will seine Daten-Center an deren bisherigen Mieter Telehouse verkaufen. 30 Millionen Euro wollen die Münchener so einnehmen. Instock sprach mit dem Vorstandschef Andreas Eder über den Verkauf des Tafelsilbers.

      Instock:
      Sie haben de facto ihr Tafelsilber verkauft. Wieso?
      Eder:
      Nein, das sehe ich anders. Das sind nicht betriebsnotwendige Anlagen, die für uns einfach Kapital binden. Das ist für uns tot und bringt uns nichts. Wir haben ja bereits vor einem Jahr mit der Telehouse einen Vertrag geschlossen, wonach Telehouse die ganzen Daten-Center managt. Wir mieten nur bestimmte Flächen zurück, in denen wir unseren Service anbieten. Ob die Daten-Center nun uns gehören oder nicht, ist völlig unwichtig.

      Instock:
      Sie haben mit den Daten-Centern also kein Geld verdient?
      Eder:
      Doch, haben wir schon. Die waren hoch profitabel.

      Instock:
      Demnach lag hier nicht Kapital brach, sondern hat Gewinne eingebracht. Im Sommer 2001 sprachen Sie noch von einer 80-prozentigen Marge.
      Eder:
      Das ist richtig. Wir haben pro Jahr mit den Daten-Centern insgesamt netto 5,5 bis 6 Millionen Euro verdient. Wenn man diesen Cash-flow für die nächsten Jahre weiterführt, ist das sicher ein hoher Wert. Auf der anderen Seite ist es für uns viel wichtiger, jetzt Kapital zur Verfügung zu haben, mit dem wir unsere Restrukturierung anpacken können. Es ist zwar richtig, dass wir aus den Centern bisher einen Einkommensstrom hatten. Doch das nutzt uns nichts, wenn wir unsere Restrukturierung nicht hinbekommen.

      Instock:
      Sie wollen also mit dem Geld nicht Ihre Anleihen zurückkaufen?
      Eder:
      Das meinte ich mit Restrukturierung. Mit diesen 30 Millionen Euro hätten wir sowohl Kapital für die Weiterführung des Geschäftes bis zum Erreichen des Break-even als auch Geld für den Rückkauf der Bonds, um uns so zu entschulden.

      Instock:
      Reichen die 30 Millionen dafür aus?
      Eder:
      Die Bonds werden ja zu einem erheblichen Discount gehandelt. Wir haben Angebote am Markt, die Junior-Bonds mit einem Volumen von 100 Millionen Dollar für 1 Prozent zurückzukaufen. Es kann sein, dass aufgrund der Pressemeldung der Preis ein wenig ansteigt, aber die Marktpreise sind extrem niedrig. Uns wurde zugetragen, dass Senior-Bonds zu 6 Prozent gehandelt wurden.

      Instock:
      Sie haben ja bereits Bonds im größeren Stil zurückgekauft. Wie viele Senior-Bonds sind noch am Markt?
      Eder:
      Es sind derzeit noch Senior-Bonds für 67 Millionen US-Dollar draußen. Wenn wir die für 10 Prozent kaufen können, würde uns das 6,7 Millionen Dollar kosten.

      Instock:
      Sie sprachen vom Erreichen des Break-even. Wann soll das soweit sein?
      Eder:
      Es ist ja so, dass die Mieteinnahmen - sollte der Deal über die Bühne gehen - ab dem zweiten Quartal 2002 wegfallen. Wir hätten andererseits einen einmaligen hohen Umsatz, der im ersten Quartal 2002 verbucht wird. Das wird zu einem kurzfristigen, außerordentlichen Ertrag führen. Damit werden wir kurzfristig im ersten Quartal einen Gewinn ausweisen. In der Folgequartalen werden uns aber die Mieteinnahmen fehlen. Dadurch wird sich unser Break-even um zirka ein Jahr verschieben.

      Instock:
      Das heißt 2003 oder 2004?
      Eder:
      Das heißt 2003.

      ++ Millionen für Millionen ++
      ++ Weißer Ritter taucht ab ++
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 12:51:48
      Beitrag Nr. 5 ()
      Cybernet vor Trendwende?
      ++ Weißer Ritter taucht ab ++
      Instock:
      Sie mussten ja für die Bonds auch Zinsen zahlen. Wie ist das Verhältnis zwischen den bisher gezahlten Zinsen und den Mietausfällen?
      Eder:
      Die Zinsen für die Senior-Bonds haben wir auf einem Treuhand-Konto zurückgelegt. Da erste Zahlung, die wir sozusagen aus dem Unternehmen leisten müssten, wäre im Januar 2003 fällig. Wenn wir die Bonds vorher eliminieren, müssten wir auch diese Zahlung nicht leisten.

      Instock:
      Ist denn noch Geld auf diesem Treuhand-Konto?
      Eder:
      Ja, da ist noch Geld drauf. Insgesamt sind das noch 7 Prozent der 67 Millionen Dollar. Wenn wir beispielsweise die Bonds für 10 Prozent kaufen würden, benötigten wir von den 30 Millionen nur rund 3 Prozent für den Erwerb der Bonds.

      Instock:
      Sie sprachen davon, von den 30 Millionen Euro möglicher Einnahme auch das laufende Geschäft finanzieren zu wollen. Wie viel Geld verbrennen Sie derzeit pro Quartal?
      Eder:
      Wir liegen jetzt bei 2,5 bis 3 Millionen Euro Verlust im Quartal. Der Wert nimmt von Quartal zu Quartal stark ab. Wir sparen Kosten, wo es geht.

      Instock:
      Wofür wollen Sie den Rest des Geldes einsetzen.
      Eder:
      In den heutigen Zeiten sollte man lieber vorsichtig sein und sich etwas Geld auf die Seite legen.

      Instock:
      Es war von einem sogenannten Weißen Ritter, der MFC-Bank, die Rede. Was ist aus dem Nothelfer geworden?
      Eder:
      Die MFC-Bank wurde von den Großaktionären Ventegis und Holger Timm ins Spiel gebracht. Die haben der MFC-Bank ihre Stimmrechte – insgesamt 26 Prozent - überschrieben. MFC ist mit dem Restrukturierungsplan des Managements nicht einverstanden. Die hatten ihren eigenen Plan vorgeschlagen. Diesen Restrukturierungsplan haben sie jetzt aber wieder zurückgezogen. Die Gespräche mit der MFC–Bank sind jetzt eingestellt worden. Was die jetzt weiter vor haben, wird sich wahrscheinlich auf der nächsten Hauptversammlung zeigen.

      ++ Millionen für Millionen ++
      ++ Weißer Ritter taucht ab ++

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      Avatar
      schrieb am 31.01.02 12:53:12
      Beitrag Nr. 6 ()
      Kann man eigentlich noch dämlicher sein? Man will wenn Geld zufließt die Bonds zurueckkaufen? Ist der Mann irre? Welche Bondhalter sollte dann noch verkaufen?
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 12:59:03
      Beitrag Nr. 7 ()
      @superman

      jetzt mach mal halblang. Egal was kommt, Du ziehst es ins Negative.
      Ich denke schon, daß man die Bonds zurückkaufen kann.
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 13:07:38
      Beitrag Nr. 8 ()
      wenn es so einfach gewesen wäre oder ist, wie meister eder hier den rückkauf der bonds beschreibet, teilweise zu 1%, hätte es schon längst passieren müssen.
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 13:09:09
      Beitrag Nr. 9 ()
      Muss dieser Deal nicht noch an der HV abgesegnet
      werden?

      Gut, dass Geld würde wieder für ein paar Jahre reichen,
      damit wäre Cybernet zwar Neufinanziert aber die Ent-
      schuldung liesse noch auf sich warten.

      Wie erfolgversprechend kann diese Variante werden?
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 13:30:59
      Beitrag Nr. 10 ()
      Es wäre ja mal interessant, wie die Umstrukurierungspläne
      von MFC aussahen.

      Ansonsten ein miserables Interview von Eder.
      Das größte " auch wenn durch die heutige Meldung der Aktienkurs steigt". Was ist denn das nur für ein Träumer !!

      von wegen die Bondgeschichte ist in trockenen Tüchern.
      Jetzt wo die Bondhalter bald wissen das Cash im Anmarsch ist,wird es erst richtig schwer die Anleihen zurückzukaufen.

      Supermann Du hast recht. Der Eder muss weg! So ein Spinner!

      Schön Gruss an Buchholz und Knappstein.
      Kann verstehen, dass Sie gegangen sind, denn dieser Laden hat seine Zukunft, gedankt sei Eder, schon längst hinter sich.
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 13:31:52
      Beitrag Nr. 11 ()
      Und wie will man jetzt ein Delisting am Neuen Mark
      verhindern Herr Eder ??
      Oder haben Sie noch einen Ass im Ärmel ?
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 13:36:04
      Beitrag Nr. 12 ()
      Sehr geehrte Leute von MFC.

      Bitte geben Sie ein Statement ab, wie Ihre Pläne aussehen.
      Es sollte bei einer ordentlichen Präsentation und guten Erfolgsaussichten kein Problem sein, die Aktionäre zu überzeugen und die Stimmenmehrheit auf der HV zu bekommen.
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 13:51:31
      Beitrag Nr. 13 ()
      Also nun versteh ich euch überhaupt nicht mehr.
      1 zittert alles vor einer möglichen Insolvenz!
      Nun kommt unser Meister Eder mit einer Lösung, die wie ich meine sicherlich nicht von heute auf morgen den Kurs hoch bringt, (was ich persönlich auch gar nicht möchte, die ZOcker sollen ruhig draußen bleiben) und nu wird nach MFC geschrien:confused:
      Meint ihr wirklich der Herr Eder ist so dumm, wenn nicht schon alles in trockenen Tüchern wäre??? :rolleyes:
      Und seinen Satz, daß er auch etwas Geld zurücklegen will für schlechte Zeiten, find ich gut!!
      Der hat gelernt, ganz sicher:D
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 14:02:51
      Beitrag Nr. 14 ()
      Also ich hab da wirklich Fragen über Fragen. Warum hat Cybernet nicht einfach das Geld von MFC genommen und sich damit entschuldet, wenn der Rückkauf anscheinend so einfach ist? Dann hätte man alles behalten können und eine Superausgangsbasis. Hat Cybernet schon eine Option auf die Anleihen? Dann hätte Eder im Interview nicht die Wahrheit gesagt, wo er naiv behauptet, man könne, wenn das Geld eingeht die Dinger weiter locker billig zurückkaufen. Sollte er dies wirklich so vor haben und alles ist noch nicht in trockenen Tüchern, dann ist er unfähig, dämlich und untragbar. Dann hat er alles vermasselt. Die Preise werden explodieren. Man kann doch nicht sagen: Die waren gestern billig, jetzt haben wir Geld und morgen sind die Bonds fast noch gleich billig. Kein Bondhalter wird zu Puffpreisen verkaufen. Die letzte Frage. Warum hat man nicht gewartet bis das Geschäft mit Telehouse im Sack ist, kauft im selben Augenblick die Anleihen (falls es so einfach ist) und meldet den Komplettdeal. Wieso melde ich sowas unwichtiges vorab und vermassle mir die Chance, auf die alle schon seit 2 Jahren warten?
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 14:07:27
      Beitrag Nr. 15 ()
      @ dr.spezi

      was ist denn , wenn telehouse die option nicht eingeht ??

      Dann guckt Eder ganz dumm aus der Wäsche !
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 14:12:58
      Beitrag Nr. 16 ()
      Dr. Spezialist

      ja, ich glaube Eder ist wirklich so dumm.
      Seit über einem Jahr wird an der Umschuldung gebastelt
      und nichts wurde erreicht.
      Das was jetzt passiert, ist der absolute Notnagel.
      Im übrigen ist heute letzter Termin für die 85% Umschuldung
      der Anleihen. Ansonsten fällt der Aktienoptionsplan für Eder und Co ins Wasser.

      Alle Stimmen MFC !!!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 14:17:45
      Beitrag Nr. 17 ()
      Telehouse aber auch, meinst du er wirft denen das dann als Geschenk nach:rolleyes: Denk nur mal an den Aufbau , was so ein DC kostet.Verzinsung für T ist doch dadurch 2stellig.
      Der Deal ist für beide Parteien gut.
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 14:28:31
      Beitrag Nr. 18 ()
      MFC kann jetzt nichts mehr retten. Das Kind liegt im Brunnen, wenn Telehouse auf den Deal eingeht und Cybernet auf der anderen Seite die Bonds noch nicht hat.
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 14:38:08
      Beitrag Nr. 19 ()
      Erst wenn das Geld da ist kann man zurückkaufen und das wird man auch schon so abgemacht haben.
      Welches Kind liegt im Brunnen und wo hat uns MFC Pläne dargelegt.
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 14:52:43
      Beitrag Nr. 20 ()
      @morph1

      du hast den Nagel auf den Kopf getroffen

      Telehouse hat nur eine Option gekauft das wissen sicherlich auch die Bondhalter

      Wenn du Anleihen hättest und dir bietet jemand ein Deal an ( wie der genau aussieht weißt nur du und der andere ),
      bis zu einem bestimten Termin sagen wir bis ende Januar 2002,
      die Anleihe zurückzukaufen und du weißt ganz genau ohne das der andere die Anleihen nicht zurückkauft geht die Firma Pleite und du hast fast gar nichts von deiner Anleihe .
      Würdest du die Anleihe bis zum Stichtag verkaufen oder nicht ?? ICH würde verkaufen
      Dies sind nur meine Gedanken und Vermutungen
      Aber um Aktionäre zu beruhigen und eine Option zuverkaufen,
      damit kein Aktionär glaubt in den nächsten Tagen muß eine Insolvenz beantragt werden. Find ich den Schritt von Eder gut.

      Denkt darüber nach Eder versucht mit allen Mitteln das beste
      für sich , für Cyn rauszuholen (das eine Firma länger besteht als manch einer glaubt: siehe Toteslisten) :)
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 14:54:09
      Beitrag Nr. 21 ()
      @Profect: Warum veröffentlicht Cybernet eine im Moment noch realtiv unwichtige Nachricht, wenn sie dadurch den Preis kaputt machen und den Rückkauf gefährden? Wenn man keine Option auf die Anleihen zu einem festen Preis hat, glaubst Du die Bondhalter sind weiter zum verschenken bereit? Wenns inzwischen eine Option gibt hat Eder im Interview nicht die Wahrheit gesagt.
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 15:00:44
      Beitrag Nr. 22 ()
      @Superman
      wenn der Aktien kurs Explodiert ist das vielleicht zu diesem Zeitpunkt noch sehr schlecht
      und wenn Eder zuviel sagt Explodiert der Aktienkurs vielleicht

      @all

      wichtig ist das CYN noch keine Insolvenz gestellt hat
      Ich weiß ist nur eine Frage der Zeit aber der Augenblick im Leben ist wichtig
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 15:11:16
      Beitrag Nr. 23 ()
      superman
      so doof kann keiner sein, auch eder nicht.
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 15:18:52
      Beitrag Nr. 24 ()
      die Sache mit dem exlpodierenden Aktienkurs können wir
      sowieso für längere Zeit abschreiben.
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 15:20:32
      Beitrag Nr. 25 ()
      @Dani: Natürlich würde ich den Deal annehmen, bevor Cybernet pleite geht. Bis gestern hätte ich den Deal auch angenommen. Aber warum sollten die Bondhalter den Deal annehmen, wenn Cybernet jetzt wieder zu Geld kommt. Es bleibt die Frage, ob Cybernet schon eine feste Option hat. Aber danach siehts ja im Moment nach dem Interview nicht aus...
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 15:38:08
      Beitrag Nr. 26 ()
      @Superman

      Nehmen wir mal an alle sind denn Deal eingegangen (nur eine Vermutung von mir)könnte Eder jetzt schon die Bombe platzen lassen?? Wenn alle Bondhalter eine bestimmte Option haben glaub ich nicht , vielleicht muß der Aktienkurs noch unten bleiben

      oder es kommt ganz anders und wir können mit unseren Aktien die Wände Tapezieren :)

      solange noch keine Insolvenz gestellt ist bin ich guter Dinge weil ich mit einem Verlust mich schon abgefunden habe ,
      kann aber jeden verstehen der in Cyn sehr viel Investiert hat sei es Geld ; Geduld ; Nerven oder Beiträge
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 16:03:21
      Beitrag Nr. 27 ()
      in den USA sehen sie das positiv schon 68000 aktien gehandelt
      5% in plus hoffe für uns alles gute
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 16:26:40
      Beitrag Nr. 28 ()
      hallo,


      cybernet wird heute abend spätestens morgen früh die Faq updaten , wo auch bestimmte fragen von uns allen erklärt werden, vorr. kommt auch eine Stellungsnahme wegen Bond, dies wird aber derzeit noch im haus intern abgeklärt!!!


      gruss
      power_I
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 16:27:56
      Beitrag Nr. 29 ()
      ja, an der näs werden die aktien gekauft, um sie dann ein paar minuten später bei uns wieder zu verkaufen.

      das ist das problem!!
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 16:28:33
      Beitrag Nr. 30 ()
      Hoffentlich haben heute auch die Richtigen gekauft, damit die Stimmen bei der nächsten HV auch an den Richtigen gehen.
      Es ist ja wieder genug Panik hier im Board geschürt worden ohne daß einer auch die wirklichen Hintergründe kennt. Es wird immer nur vermutet und geglaubt.
      Natürlich ist das lange Warten auf die erlösende Entschuldung mehr als nervig, aber muß man deshalb nur jede Meldung negativ zerpflücken.
      Die einen wollen weiterhin hinter Eder stehen, die Anderen haben sich auf MFC eingeschworen, beide wissen nicht genau was jeder dieser Parteien eigentlich vorhat.

      Wer sich jetzt von den Kursschwankungen beeinflussen läßt, der nun wirklich nichts mit der Sache zu tun hat und durch Zocker, die das schnelle Geld machen wollen (wenns nicht gleich klappt wieder raus)dem ist im Moment auch nicht zu helfen.
      Die nächste HV wird bestimmt nicht langweilig.
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 16:50:00
      Beitrag Nr. 31 ()
      Cybernet ist hochinteressant. Vielleicht hat man die Bondholder ausgetrickst: die Anleihen über Strohmänner bereits billig zurückgekauft. Oder sich vorher feste Zusagen geholt. Da hätte man den Knoten tatsächlich zerschlagen. Ist aber nur eine Überlegung. Ich bleibe am Ball bei denen.

      Grüße
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 16:51:46
      Beitrag Nr. 32 ()
      Ich denke auch,daß man schon mit den Bondhaltern verhandelt hat und die Sache ausgehandelt hat.
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 17:19:33
      Beitrag Nr. 33 ()
      Eigentlich müßte Holger Timm froh sein, wenn die Umschuldung klappt, vielleicht würde dann auch der Kurs von Ventegis wieder steigen. Ansonsten müßte auch hier MFC als der weiße Ritter auftreten und helfen.
      Leider kenne ich mich mit dieser Aktie nicht so gut aus. Ist es nicht so, daß Cybernet die größte Beteiligung von Ventegis ist. Bitte berichtigen,wenn es falsch ist.
      Wieviele Beteiligungen hat Ventegis eigentlich und arbeiten sie schon in den schwarzen Zahlen?
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 17:22:27
      Beitrag Nr. 34 ()
      @profect

      einfach mal bei ventegis vorbeischauen.... http://www.ventegis-capital.de/
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 17:45:15
      Beitrag Nr. 35 ()
      Nach diesem Bericht, kann ich nur noch sagen .......???!!!???????

      Eder ist nicht ganz dicht!
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 18:11:20
      Beitrag Nr. 36 ()
      warten wir mal ab was aktuelles heute abend oder spätestens morgen früh auf den Faq kommt, vielleicht erklärt das etwas mehr!!!!!

      solang können wir nur im dunkeln grübeln!!!!

      kann mir ehrlich auch net vorstellen das wenn die Bonds noch nicht in trockenen tücher sind dieser deal bekanntgegeben würde!!!


      gruss
      power_I
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 18:13:52
      Beitrag Nr. 37 ()
      also die faqs werden erst morgen aktualisiert....heut wird nix mehr kommen....
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 18:15:52
      Beitrag Nr. 38 ()
      könnte sein um 15 oo uhr waren sie sich auch nciht sicher ob es heute noch langen würde, auch wegen rückfrage Bonds .

      morgen früh wissen wir dann wohl vielleicht etwas mehr!!
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 18:23:12
      Beitrag Nr. 39 ()
      @power_I

      Sag bloß, die wollen sichjetzt schon zu den Bonds äußern?
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 18:27:14
      Beitrag Nr. 40 ()
      das wird noch im haus abgeklärt!

      denk das es aber nur eine allgemeine antwort werden wird -
      hoff aber auch das sie etwas präziser ausfällt!!!


      PS: tensor und luckman
      POST!
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 18:27:21
      Beitrag Nr. 41 ()
      Mal angenommen, die Rückkäufe der Bonds funktionieren zu diesen Konditionen.
      Gibt es dann immer noch Zweifel, daß die Sache gut ausgehen kann. Natürlich geht der Umsatz zurück. Aber man wird ja nicht untätig sein und weiter neue Kunden gewinnen können.
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 18:48:07
      Beitrag Nr. 42 ()
      @profect

      seh es ähnlich gehen wir mal davon aus das mit den bond klärt sich, und es bleiben dann noch ca 15-20Millionen übrig
      dann seh ich mal eine ganz andere bewertung vor !!!

      Post luckman
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 18:51:53
      Beitrag Nr. 43 ()
      Man muß aber bedenken, daß auch der Umsatz zurückgeht. Also von utopisch hohen Kursen brauchen wir nicht zu träumen.
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 19:18:16
      Beitrag Nr. 44 ()
      Kann mir mal jemand die Telefonnummer von Cybernet geben, will da morgen mal anrufen.
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 19:20:38
      Beitrag Nr. 45 ()
      Nun weiß ich endlich, warum Eder sein Gehalt erhöht hat.
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 19:31:49
      Beitrag Nr. 46 ()
      Der Umsatz aus den Data-Centern wird zwar zurückgehen, CYN wird sich aber auf Webhosting und Outsourcing konzentrieren und kann damit eine Kompensation schaffen. Dieses Geschäftsfeld ist insbesondere interessant für kleine und mittlere Firmen, die sich Käpazitäten fernab von ihrem Kerngeschäft nicht leisten können. Diese Überlegung ergibt sich trivialerweise aus der heutigen Adhoc. Wie gut dann die Geschäfte laufen werden, können wir z. Zt. nicht beurteilen, da wir die Branche nicht gut genug kennen - oder gibt es jemanden hier?
      Die Durststrecke ist noch nicht vorbei und in 2002 sind m. E. keine explodierenden Kurse zu erwarten. Aber eine weitgehende Entschuldung und ein Verbleib am NM halte ich für wahrscheinlich, wenn die Insolvenzgefahr vom Tisch ist. Seit der heutigen Adhoc sind die Chancen dafür deutlich gestiegen. So negativ war die Adhoc halt nicht.
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 19:31:54
      Beitrag Nr. 47 ()
      Der Umsatz aus den Data-Centern wird zwar zurückgehen, CYN wird sich aber auf Webhosting und Outsourcing konzentrieren und kann damit eine Kompensation schaffen. Dieses Geschäftsfeld ist insbesondere interessant für kleine und mittlere Firmen, die sich Käpazitäten fernab von ihrem Kerngeschäft nicht leisten können. Diese Überlegung ergibt sich trivialerweise aus der heutigen Adhoc. Wie gut dann die Geschäfte laufen werden, können wir z. Zt. nicht beurteilen, da wir die Branche nicht gut genug kennen - oder gibt es jemanden hier?
      Die Durststrecke ist noch nicht vorbei und in 2002 sind m. E. keine explodierenden Kurse zu erwarten. Aber eine weitgehende Entschuldung und ein Verbleib am NM halte ich für wahrscheinlich, wenn die Insolvenzgefahr vom Tisch ist. Seit der heutigen Adhoc sind die Chancen dafür deutlich gestiegen. So negativ war die Adhoc halt nicht.
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 19:51:42
      Beitrag Nr. 48 ()
      Hallo


      Hab mal ein paar Gedanken zusammen gefasst,


      Also:

      1. Cybernet
      2. MFC
      3. Informationspolitik


      1. Cybernet: Aussagen im Herbst das Entschuldung bis ende des Jahres 01 abgeschlossen sein sollen, Eigene Vorgaben Anfang Dez. Umsatz höher wie 10 Millionen und Entschuldung bis 31.01.2002 von ca 80%.
      Laut Aussagen wurde dies auch erschwert durch MFC. Verhandlungen wurden (denk ich vorsichtig gesagt) massive gestört. Dann Verhandlungen mit MFC aufgenommen wobei man sich aber nicht abhängig gemacht hat von den Verhandlungen sondern weiter selber dran war dies zu lösen.
      Verhandlungen von MFC abgebrochen, da wohl Cybernet nicht mit diversen Punkten einverstanden war.
      Verhandlungen konnten nach meiner Meinung nur von Cybernet so geführt werden (nicht zu allem bereit zu sein) wenn man bessere Alternativen hat, eine von diesen ist der Verkauf von den DC`s in Deutschland, sorry muß wohl sagen möglicher Verkauf!! Was bedeutet es - zuerst einmal das Cybernet wieder flüssig ist und keinen direkten Druck mehr hat in Geldnot zu kommen, - was verlieren sie Umsatz der DC`s, Vermietung etc.., aber auch extreme Kosten Hardware die oft upgedatet werden muß, Sicherheitsprobleme, Mietkosten etc.., anderseits wird ja auch in der Adhoc darauf hingewiesen das mit Telehouse weiter eng zusammengearbeitet wird.
      Warum geben sie es bekannt???? Würde ja auch ein paar tage vor hauptversammlung langen um etwas bessere Stimmung bei aktionären zu verbreiten oder schlechte wie hier so allgemein das ganze aufgefasst wird, wäre ja dann noch „blöder“ von cybernet. Es gibt natürlich auch „rein“ Gedanken mäßig die Möglichkeit das eigentlich schon fast alles in den reinen ist und man keine Angst hat die Aktionäre vollster zu Mfc zu verkraulen da man noch was hat was man bis jetzt nicht rausgeben will (z.b. anderer Partner wo z.b. Bond aufgekauft hat oder Option festgelegt hat!! Alles andere wäre wohl klassische Eigentor wenn Hauptversammlung kommt, bzw. was wurde dadurch Eder gewinnen – nichts in meinen Augen im Gegenteil die hauptversammlung wurde ein Fiasko für ihn hauptsächlich werden , kann es sein das er das nicht merkt???? Schwer vorzustellen!!!!!

      2.MFC Retter in der Not!?

      Beauftragt von früherer Cybermind, Übertragung der Stimmrechte etc.., Bank die die Bonds wohl leicht aufkaufen kann!
      Was wollen sie , größter möglicher gewinn einfahren bei dem ausgemachten Deal mit Cybermind. Was haben Sie uns bis jetzt gesagt??? – das sie den Vorstand erweitern bzw. anders besetzt werden soll, gut eine Möglichkeit!
      Was wissen wir noch, ja die Hauptversammlung so schnell wie möglich einzuforden, komischer weise aber ohne vorher groß mit cybernet zu verhandeln, es kam ihnen zuerst darauf an ihre Leute in den vorstand zu bringen, meine Frage warum??? Seh ich es falsch wenn ich sage sie kaufen die Bonds auf gemeinsam z.b. mit cybernet stellen Geld zur kurzfristigen Überbrückung bereit , Kaufen dann vielleicht sogar noch Aktien über den Markt und stellen sich dann bei der Hauptversammlung! Wäre wohl doch so das es wohl nur wenige Aktionären nicht zustimmen würde das auch ihre Leute in den Vorstand sollen!!!
      So aber weiß man nichts ausser das sie gegen den vorstand von Cybernet schießen , auch würde von ihnen auch nicht erklärt wie sie Cybernet führen wollen , bzw. ihren Plan?????


      2. Informationspolitik?????
      MFC und cybernet – beide nicht berauschend!!! Cybernet in der letzten drei Wochen besser Aktualisierung der Faq auch Bekanntgabe das Scheitern der Gespräche mit MfC , warum sagen die das ???? warum hört man von MFC nichts – hier würde doch eine Bekanntmachung bei Begründung für MFC auch die letzten Aktionäre auf seiten MFC ziehen, jetzt die Bekanntgabe der Option Verkauf der Datencenter , auch wieder von Cybernet auch was wo die aktionäre nicht gerade erfreut oder viele zumindest nicht, warum tun sie sowas um MFC zu helfen an die Macht zu kommen oder weil sie sich sicher sind?????? Aussagen wenn Verhandlungen gerade laufen wie z.b Bond und diese nicht bekanntgegeben werden vor unterschrift darunter ist wohl jeden klar, warum aber ist MFC so still wenn Sie doch auch uns gewinnen wollen??


      Nur Gedanken von mir hoff ihr zerreist mich nicht gleich in der Luft dafür!!!
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 20:25:57
      Beitrag Nr. 49 ()
      power_I

      Find ich gut ist ja nicht nur Deine Meinung sind auch Fakten die stimmen.
      Hoffen wir mal, daß MFC diesen Weg von Eder nicht mehr stört, dann kann vielleicht auch mal ein Zeitplan eingehalten werden. Schon komisch, daß sie so still sind.
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 21:19:48
      Beitrag Nr. 50 ()
      Habt ihr gesehen, wieviele Aktien in Amerika gehandelt werden?
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 22:13:11
      Beitrag Nr. 51 ()
      175.500 aktien net schlecht für Amerika!!!

      kann mich nciht erinnern in den letzten 5-6 monate das es mal soviel waren, einmal waren es mal 150.000 aber das war glaub ich im oktober!!!!


      ja ist meine meinung, und das mfc so still ist wundert mich doch schon!! hatten die doch etwas vor was uns noch viel weniger gefallen hätte??????






      gruss
      power_I
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 22:20:33
      Beitrag Nr. 52 ()
      tja Leute,
      wollt Ihr Eure Intressen gewart wissen auf der HV, dann muesst Ihr schon Anteile kaufen :-), aber niht so knapp.

      wer nimmt mir 5000 fuer 3,00 € ab ? :-))
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 23:22:29
      Beitrag Nr. 53 ()
      @dani #20:guter Beitrag!
      :)dg
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 23:37:37
      Beitrag Nr. 54 ()
      @Duschgel

      Danke für die Blumen aber hier machen sich alle nur verrückt und selbst wenn Eder Mist baut er war es sicherlich nicht allein eine Firma ist nur so gut wie sein Schwächster Mitarbeiter .
      Avatar
      schrieb am 31.01.02 23:51:26
      Beitrag Nr. 55 ()
      Ich bin mir noch nicht sicher, wie ich die Entwicklung bewerten soll. Aber immerhin geschieht wenigstens etwas. Was wirklich im Hintergrund gelaufen ist und immer noch läuft, werden wir wohl nie ganz erfahren. Spannend bleibt es allemal, und ganz so trüb wie befürchtet, scheint die Lage nicht mehr zu sein.
      Und einen Aktien-Kurs kann man eine Weile auch künstlich niedrig halten.

      Hat übrigens schon jemand erwähnt, dass laut Filing Cybernet 300.000 € zahlen muss, falls es Telehouse nicht in die Lage versetzt, die Option wahrzunehmen?

      :)dg
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 00:09:56
      Beitrag Nr. 56 ()
      Also, ade DC München



      Also, ade DC Frankfurt


      Also, ade DC Hamburg


      Zuerst eben Leasingnehmer der Gebäude
      jetzt wohl wie in Düsseldorf,
      Cybernet mietet Gebäude + Technik.
      Ansich ist das schon o.k.


      @Duschgel

      hat noch keiner erwähnt.
      das steht doch auch erst ganz am Schluß.
      Und wer liest schon soweit?
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 06:32:54
      Beitrag Nr. 57 ()
      Cybernet erwartet Geldregen

      Cybernet will seine drei Data Center für rund 30 Millionen Euro an Telehouse, den derzeitigen Mieter, verkaufen. Wird die eingeräumte Kauf-Option bis 31. März ausgeübt, werde sich der Internet-Provider nach eigenen Angaben künftig nur noch auf den Service rund um Web-Server konzentrieren.
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 06:40:58
      Beitrag Nr. 58 ()
      So wie ich das gelesen habe, verändert sich
      dadurch der 156 Mio Auftrag zwischen Cybernet
      und Telehouse nicht...........die Vetragsbe-
      dingungen bleiben. Bezahlung bleibt.... Kosten
      werden gesenkt.
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 07:12:57
      Beitrag Nr. 59 ()
      Zur Unternehmensstrategie siehe auch Pressemappe von CYN: http://www.cybernet.de/press/pdf/010903Pressemappe.pdf.
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 09:37:41
      Beitrag Nr. 60 ()
      @power_I

      hat man Dir gestern gesagt, daß man eine Meldung bezüglich der Anleihen bringen will, oder war das für Cybernet noch nicht sicher?
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 09:48:24
      Beitrag Nr. 61 ()
      Letzte Aktualisierung: 31.01.2002




      F R E Q U E N T L Y A S K E D Q U E S T I O N S




      Gestern wurde bei der Security und Exchange Commission ein sog. 8 K Report publiziert. Es geht in dieser Veröffentlichung um einen Optionsvertrag der Cybernet AG mit der Telehouse GmbH bezüglich des Verkaufs der Infrastruktur der drei Data-Center in München, Frankfurt und Hamburg. Was bedeutet es für Cybernet, wenn dieser Verkauf tatsächlich stattfindet?



      Durch den Verkauf der Data Center Infrastruktur werden Kapitalmittel frei, die nun für andere Zwecke eingesetzt werden können. Cybernet konzentriert sich auf die Kernkompetenzen, das Angebot von hochqualitativen Services - auch im Data Center Bereich. Der Besitz der Infrastruktur gehört nicht zu diesem Kernbereich. Cybernet wird weiterhin hochqualitatives Web-Server-Management und Outsourcing Dienstleistungen anbieten und dazu - wie bisher auch - Flächen von Telehouse anmieten. Es wird weiterhin eine enge Zusammenarbeit zwischen Cybernet und Telehouse geben.




      Wie setzt sich der laut Optionsvertrag vereinbarte Kaufpreis von ca. 30 Millionen Euro zusammen?

      Der Kaufpreis setzt sich zusammen aus dem Buchwert der Data Center Infrastruktur und einer Abschlagszahlung für die vorzeitige Auflösung des Mietverhältnisses.



      Wann findet die nächste Hauptversammlung statt?

      Das Proxy Statement (bestehend aus Einladung und Wahlkarte) liegt derzeit bei der Security und Exchange Commission in den USA zur Prüfung vor. Gleichzeitig wurde beim Gericht in Delaware ein neuer Termin zur Abhaltung der Hauptversammlung beantragt. Eine Entscheidung bezüglich des Termins erwarten wir in den nächsten Tagen.
      Sobald die Prüfung des Proxy Statement abgeschlossen ist und der Termin vom Gericht bestätigt wurde, werden wir diesen Termin - und das dazugehörige Proxy Statement - umgehend veröffentlichen.



      Wird es vor der Hauptversammlung eine Stellungnahme von Cybernet geben, in der die offenen Fragen der Aktionäre geklärt werden?


      Wir werden rechtzeitig oben genanntes Proxy Statement veröffentlichen, welches sicher viele Ihrer Fragen beantworten wird. Dieses Proxy Statement werden wir in englischer Sprache über die Security und Exchange Commission veröffentlichen. Natürlich lassen wir dieses Statement auch ins Deutsche übersetzen und werden Ihnen die Version in deutscher Sprache umgehend auf unserer Website zum Download zur Verfügung stellen.


      Wie komme ich als Aktionär an die Stimmkarten?

      Die Stimmkarten werden automatisch an die im Aktionärsbuch registrierten Aktionäre gesandt.
      Alle Aktionäre, die dort nicht eingetragen sind, können das Proxy Statement von der Website herunterladen bzw. bei Cybernet direkt anfordern. Wir schicken Ihnen die Unterlagen gerne zu. Bitte melden Sie sich bei uns.



      Steht eine Zusammenarbeit zwischen Cybernet und der MFC Bank weiterhin zur Diskussion?

      Bis vor kurzem wurde über eine mögliche Zusammenarbeit zwischen Cybernet und der MFC Bank verhandelt. Diese Verhandlungen wurden seitens der MFC Bank abgebrochen, ohne dass eine Einigung erzielt werden konnte.



      Ist die Finanzierung von Cybernet gesichert? Dem Quartalsbericht Q3/2001 zufolge reichen die Cybernet zur Verfügung stehenden Mittel nur bis Februar 2002?

      Mit dem Optionsvertrag zwischen der Cybernet AG und der Telehouse GmbH wurde ein wichtiger Schritt zur Sicherung der Finanzierung getätigt. Natürlich arbeitet die Geschäftsleitung weiterhin daran, die Geschäftsfelder profitabel auszubauen und Cybernet auf finanziell gefestigte Beine zu stellen.



      Die finanzielle Restrukturierung sollte laut Zeitplan bis Ende Dezember abgeschlossen sein. Können entsprechende Ergebnisse vorgewiesen werden?

      Es ist korrekt, dass als Termin für die Restrukturierung Ende Dezember 2001 genannt wurde. Bis Ende Dezember arbeitete Cybernet auch intensiv an der Umsetzung des ausgearbeiteten Konzeptes.
      Inzwischen hat sich die MFC Bank jedoch einen großen Anteil der Aktienstimmrechte sichern können und eine anderes Konzept vorgeschlagen. Darüber wurden intensive Gespräche mit dem Management von Cybernet geführt. Die Bemühungen zur Umsetzung des eigenen Konzeptes wurden daraufhin von Cybernet vorerst zurückgestellt.
      Nun hat die MFC Bank von einer möglichen Zusammenarbeit Abstand genommen. Cybernet wird jetzt neu darüber entscheiden, wie die Restrukturierung fortgeführt werden soll.



      Führt der Verkauf der Data-Center Infrastruktur und der damit verbundene Zufluß von Finanzmitteln nicht dazu, dass der Preis für den Rückkauf der Bonds steigen wird?

      In der Vergangenheit hatte die Veröffentlichung positiver Nachrichten keine oder kaum Auswirkungen auf den Rückkaufwert der Bonds. Cybernet geht auch in Zusammenhang mit dem geplanten Verkauf der Data Center Infrastruktur nicht davon aus, dass dies den Rückkaufwert der Bonds extrem steigern würde.



      Müssen die Aktionäre von Cybernet mit einem Delisting rechnen?

      Cybernet fällt beim derzeitigen Aktienkurs unter die Delisting-Regel des neuen Marktes. Bis zum tatsächlichen Ausschluss vom neuen Markt bleibt Cybernet allerdings noch Zeit, die Kriterien für einen Verbleib in diesem Marktsegment zu erfüllen. Das Management hat sich eingehend mit dieser Problematik beschäftigt und arbeitet derzeit daran, den Verbleib im Neuen Markt zu sichern.


      Sie haben weitere Fragen? Bitte schreiben Sie an

      investor@cybernet.de

      Wir werden Ihre Fragen gerne beantworten und - wenn diese Fragen von allgemeinem Interesse sind - in unseren Fragenkatalog aufnehmen.




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      © 1999-2000 Cybernet
      Updated: 02/01/2002 09:26:35
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 09:48:36
      Beitrag Nr. 62 ()
      Die faq`s bei CYN sind aktualisiert! Werde sie gleich lesen.
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 10:29:49
      Beitrag Nr. 63 ()
      lest Euch mal dies durch, warum gibt Cybernet seine geleasten Backbonerouter zurück ??


      http://www.dotcomtod.com/article.php?sid=5903&mode=thread&or…
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 11:11:41
      Beitrag Nr. 64 ()
      Schön,

      Dummheit von gestern, wird heute auf eindrucksvoller Art und
      Weise bestätigt.
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 11:18:35
      Beitrag Nr. 65 ()
      @SCHOKO65

      wie meinst du denn das?

      :(
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 11:30:54
      Beitrag Nr. 66 ()
      @schoko65


      ????
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 11:46:42
      Beitrag Nr. 67 ()
      Ich meine die Sache mit den Bonds.
      Kann das wirklich war sein, dass mit den Anleihen noch nichts gelaufen ist ? unvorstellbar !
      Wenn die Bondhalter nur 1 bis 2 Jahre die Dinger behalten, bekommen sie mehr Kohle, als die jetzt zu 10% herzugeben.
      Ansonsten machen mich die Antworten von heute kein bisschen schlauer.
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 11:49:37
      Beitrag Nr. 68 ()
      @schoko65

      Man ist sich mit den meisten Bondhaltern schon einig.
      Was mich interessiert, was ist mit den von MFC erworbenen Bonds!
      Warum hören wir nichts mehr von MFC?

      Hat irgend jemand noch Kontakt zu MFC?
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 11:57:53
      Beitrag Nr. 69 ()
      Hoffe trotzdem darauf, dass im Proxy einiges mehr steht.
      Mehr kann man uns warscheinlich nicht mitteilen. Müsste
      ja über eine Proxy oder Adhoc laufen. Das wäre meine einzige
      Hoffnung.
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 12:04:55
      Beitrag Nr. 70 ()
      Profect

      Woher weißt du. daß man sich mit den Bondhaltern geeinigt hat?
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 13:01:33
      Beitrag Nr. 71 ()
      Einschätzung von SES gefällt mir gut.
      Schliesse aus ihr, wenn das so funktioniert wie sich
      das Cybernet vorstellt, sehen die kein Underperformer mehr.

      Was meint ihr?
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 14:42:26
      Beitrag Nr. 72 ()
      Man hat sich anscheinend gestern in Deutschland und Amerika erst mal wieder eingedeckt und wartet ab.

      Crowww

      Das waren Auskünften die ich von Cybernet bekam.
      Man werde mit diesem Geld die Bonds ablösen.
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 15:04:25
      Beitrag Nr. 73 ()
      Profect

      Kannst du mir bitte mal die Telefonnummer von Cybernet geben.
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 15:34:33
      Beitrag Nr. 74 ()
      Habe mir die Sache nochmal überlegt.
      Ich denke wir sollten davon ausgehen, dass 80% der Bond`s
      zu schon festgelegten Konditionen umgeschuldet werden. Alles
      andere würde das Verhalten von Cybernet nicht rechtfertigen
      und Eder als nicht zurechnungsfähig erscheinen lassen.
      Immerhin wäre die Insolvenz abgewendet, entgegen den Erwartungen vieler. Sie verschwinden somit aus diversen Todeslisten. Das heisst bei den nächsten Listen fehlt Cybernet. Da fragt sich doch jeder, nanu wieso fehlen die
      denn und man informiert sich wieder über unsere Cybernet.
      Da Anlegerinteresse wird steigen. Sollte Cybernet den operativen bisherigen Trend des letzten Jahres beibhalten, dürften dann doch höhere Kurse als zur Zeit möglich sein.
      Ob es verkehrt war die DC`s zu verkaufen, können wir erst Jahre später sehen. Ich erinnere aber an "Klonschaf", welcher sehr stark die Wirtschaftlichkeit der DC`s anzweifelte. Könnte sogar stimmen(Abschreibungen,Wartungskosten,Personal u.ä.).
      Ausserdem gehörte Cybernet nicht in den - Neuen Markt- wenn
      sie ihre Einnahmen überwiegend durch Mietertäge realisieren.Da muss mann sich schon Besseres einfallen lassen.Das die dafür das Potential haben wissen wir.
      Ansonsten ändert sich an den Dienstleistungsangboten nichts, bis auf die Vermietung der überdimensionalen DC`s.

      Fazit: sehen wir nicht alles so schwarz, nur eben die Bondgeschichte muss klappen.
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 15:40:57
      Beitrag Nr. 75 ()
      hallo,


      @schoko so gefällst du mir schon besser, denke auch mal an das was ich weiter unten geschrieben habe (meine gedanken),
      bin derzeitig froh das cybernet das ruder in der hand hat und nicht mfc- ist doch sehr koisch das die auf einmal so ruhig sind??????

      haben die vielleicht selber Probleme??????
      als Bank sollte das eigentlich nciht sein!!!

      das verhalten ist schon sehr komisch!!

      das Eder denk ich auch das hier einiges festgeschrieben ist,
      sonst müßte man wirklich am Verstand zweifeln!!hi
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 16:05:52
      Beitrag Nr. 76 ()
      Habe gerade mit Cybernet telefoniert.

      Fazit: Warten wir halt noch ein bisschen!
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 19:02:11
      Beitrag Nr. 77 ()
      @Crowww,

      was hat CYN genau gesagt?
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 19:06:44
      Beitrag Nr. 78 ()
      @crowww

      bald reich???
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 19:28:26
      Beitrag Nr. 79 ()
      tensor

      Leider keine Insiderinfos bekommen, wie manch Anderer, aber kannst ja selbst mal anrufen man beantwortet gerne deine Fragen.

      08999315175

      Auf alle Fälle ist Profects Aussage Quatsch, denn er kann gar nicht Wissen das man schon Bonds zurückgekauft hat, wäre nämlich Insiderhandel!
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 19:30:48
      Beitrag Nr. 80 ()
      Hallo jetzt kommt der Komentar eines "Newbie"
      Ich bin der Meinung man muß jetzt mal Geduld zeigen. So wie alle hier nervös sind,würden sie bei 1€ schon verkaufen. Bin mir sicher cybie schafft es uns alle ruhiger zu machen.
      Nicht gleich an Millionen denken, aber die meisten hier haben ihre Aktien schon verbilligt.
      Bei der Börse braucht man halt Geduld und Geld was nicht
      "drückt" nur die wenigsten werden über Nacht zum Millionär.

      Also wartet ab und glaubt an ein gutes Gelingen von Eder u.
      Co. oder Mfc.
      Ich kann warten oder mit Verlust leben.
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 20:18:08
      Beitrag Nr. 81 ()
      Was meint ihr denn so zum Verkauf der DC`s ?
      Wirft es Cybernet wirklich so weit zurück?
      Habe mir nochmal die Fachbeiträge von samson und klonschaf
      angeschaut. Man ist der Meinung, dass eine Marktbereinigung größeren Ausmasses ansteht. Es könnten nur ca.5 Firmen überleben. Gelingt die Umschuldung, ist Cybernet vielleicht die Nummer 6. Geld wäre dann immer noch genug da, um diese Bereinigung ausnutzen zu können (Kauf DC`s aus Konkursmasse).
      Mit Abstand betrachtet, kann man diesem Konzept positives
      abgewinnen. Das Wichtigste wird sein, die nächsten zwei Jahre zu überstehen. Danach läuft das Geschäft von selbst.
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 21:48:22
      Beitrag Nr. 82 ()
      Der Verkauf der DC`s ist keineswegs negativ zu sehen. Wenn die Entschuldung nicht klappt, ist sowieso alles aus. Für eine erfolgreiche Entschuldung ist nun aber vieles eingeleitet. CYN will ja auch nur die Deutschen DC`s verkaufen. Offenbar gibt es genug Möglichkeiten in der BRD DC-Kapazitäten anzumieten, um das Kerngeschäft Webhosting und Outsorcing hier zu realisieren. Webhosting und Outsourcing setzen nicht den Besitz (Räume, Hardware etc.) von DC`s zwingend voraus. Was soll also die Aufregung? Die finanzielle Restrukturierung bringt uns noch eine Durststrecke. Das ist, gerade nach dem horenden Kurverfall, nicht mehr wichtig, solange CYN nicht insolvent wird und das Kerngeschäft erfolgreich ausbaut. Außerdem scheint CYN an dem Verkauf der DC`s verdient zu haben (ca. 15 Mio € - siehe SES-Statement). Die negativen Reaktionen hier im Board und beim Kurs verstehe ich nicht. Gerade auch nach dem heutigen SES-Statement. Dort stand zischen den Zeilen auch was Positives. Offenbar träumen zu viele noch vom goldenen Kalb oder von der schnellen Mark. Mit jedem sterbenden Kokurrenten steigen aber die Chancen von CYN. Hoffen wir, dass Telehouse die Option auch ausübt.

      Gruß
      tensor
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 21:59:47
      Beitrag Nr. 83 ()
      Übrigens: Schlagworte wie "Verscherbelt Cybernet sein Tafelsilber?" sind für mich Medien-Geschwätz. Es geht auch sachlicher.
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 23:03:36
      Beitrag Nr. 84 ()
      ohne zu Wissen,ob Telehouse die Option überhaupt ausführt macht eine HV irgendwie keinen Sinn. Dieser schwebende Zutand geht leider weiter und nerevt mich fast am meisten.

      Der ganze Deal ist für Telehouse bis jetzt ohne Risiko. (Vielleicht war das ganze ja nur ein Trick von Eder, um MFC loszuwrden). Vermutlich wissen wir jetzt auch, warum Buchholz - der Vater der DCs- im letzten Jahr gegqangen ist/wurde. Dieser Verkauf war vermutlich schon länger im Gespräch
      Avatar
      schrieb am 02.02.02 11:58:33
      Beitrag Nr. 85 ()
      Eigentlich doch eine ziemlich geniale Lösung,
      wenn es denn klappt und die Bonds endlich zurückgekauft
      werden.
      Kein Verkauf von Tochtergesellschaften und keine
      Fremdfinanzierung.

      @mäusejäger
      Datencenter gabs bei Cybernet schon vor Buchholz.
      In Q3/99 wurden bereits minimale Umsätze generiert.
      Avatar
      schrieb am 02.02.02 12:07:56
      Beitrag Nr. 86 ()
      Fact ist:
      der Termin für die HV wird in den nächsten Tagen veröffentlicht:

      "Das Proxy Statement (bestehend aus Einladung und Wahlkarte) liegt derzeit bei der Security und Exchange Commission in den USA zur Prüfung vor. Gleichzeitig wurde beim Gericht in Delaware ein neuer Termin zur Abhaltung der Hauptversammlung beantragt. Eine Entscheidung bezüglich des Termins erwarten wir in den nächsten Tagen.
      Sobald die Prüfung des Proxy Statement abgeschlossen ist und der Termin vom Gericht bestätigt wurde, werden wir diesen Termin - und das dazugehörige Proxy Statement - umgehend veröffentlichen."

      An der HV werden fertige Konzepte präsentiert werden
      müssen, sei das von MFC wie auch von Eder.
      Schade zwar, dass die beiden es nicht schaffen, Ihre
      Ziele zu bündeln und die Kräfte vereint zu nutzen
      (wie das ja mal zitiert wurde).

      Sicherlich war dies der erste Streich Eders......
      ..........bin allerdings auch gespannt wie das
      "andere" Konzept von MFC aussieht.

      Wir warten jetzt schon Monate (oder Jahre), also
      kommt jetzt es auf die paar Tage auch nicht mehr an.
      Hauptsache es geht was und die Transparenz seitens
      Cybernet wird ja langsam auch wieder besser......
      Avatar
      schrieb am 02.02.02 12:43:19
      Beitrag Nr. 87 ()
      klar, wenn`s klappt mit dem Rückkauf der Bonds , geht`s mit Cybernet erstmal weiter. Das ist im Augenblick natürlich das wichtigste, auch wenn ein paar Gläubiger dabei Miese gemacht haben. Ob diese Firma mit Eder an der Spitze dann noch Geld von Banken oder Kapitalmarkt bekommt,ist noch eine andere Frage

      Ich gehe davon aus, dass die Firma umstrukteriert wird und die Mitarbeiteranzahl dem neuen Umsatz (ca. -30%) angepaßt werden wird. Konzentrieren wird man sich dann wohl auf den Geschäftbereich Connectivity (ca. 26€ Mio Umsatz).

      Vielleicht eine zweite Chance für Cybernet+Eder. Aber halt noch viele, viele Fragezeichen und noch ist das alles nicht in trockenen Tüchern. MFC kann sich auch noch was einfallen lassen.

      Also wie immer bleibt uns nur: Warten...
      Avatar
      schrieb am 02.02.02 18:28:50
      Beitrag Nr. 88 ()
      mäusejäger

      Das mit Umsatz - ca. 30% ist doch wohl übertrieben, es sind jährlich ca. 14 Mio DM bei einem Jahresumsatz von 80 Mio. Dazu kommen noch die Neuaufträge im Dezember!

      Ich denke mal der Umsatz wird sich durch die Wachstumsaussichten von Cybernet in 2002 Konstant halten, zumal die DC Umsätze im ersten Quartal noch dabei sind.
      Avatar
      schrieb am 02.02.02 19:06:13
      Beitrag Nr. 89 ()
      @Crowww

      ich hab`s 1. Geschäfts-Halbjahr 2001 hochgerechnet: 5.3Mio€ (Umsatz f. DC) bei 19.8Mio€ Gesamtumsatz: das macht 27%. Ich glaube kaum, daß sie diesen Umsatzverlust durch mehr AE bei Connectivity ausgleichen können. Aber vielleicht hast du mehr Informationen als ich. Das mit der Umsatzreduzierung ist auch nicht so schlimm, wenn die Firma profitabel ist. Klar, für die betroffenen Mitarbeitern ist so was natürlich schlimm.
      Avatar
      schrieb am 02.02.02 19:09:36
      Beitrag Nr. 90 ()
      Jetzt gibt`s das endgültige Ausstellerverzeichnis der Cebit 2002.
      und...
      Cybernet nicht dabei....


      bleibt nur bnohg..
      Avatar
      schrieb am 02.02.02 20:30:54
      Beitrag Nr. 91 ()
      @ Konkursrichter

      Kann es sein das Du fälschlicherweise im Cyberboard postest.



      Letztes Jahr war Cybernet auch nicht bei der CEBIT. Warum auch, kostet nur Geld und bringt nicht viel.
      Avatar
      schrieb am 02.02.02 20:44:40
      Beitrag Nr. 92 ()
      @schoko65

      Es wurde mal in den Threads darüber spekuliert, ob Cybernet dort ist oder nicht.
      2002 dürfte die Cebit auch wieder eine etwas ersthaftere Messe werden. Denk das dieses Jahr dort auch wieder Geschäfte gemacht werden,
      aber Cybernet könnt sich den Messestand sowieso nicht leisten. Da ging ja fast der ganze "Vorschuß" von Telehouse drauf - den billig ist die Cebit wirklich nicht.

      Aber als Partner auf`m Oraclestand, SUN, IBM,??? hät ich es trotzdem für möglich gehalten...
      War aber nicht`s.
      Avatar
      schrieb am 02.02.02 21:03:05
      Beitrag Nr. 93 ()
      @ Konkursrichter

      ich meinte Deinen Nickname. Der ist hier fehl am Platz.
      Erstens ist bis dahin noch ziemlich viel Zeit und zweitens
      darf sich noch vor Dir, der Insolvenzverwalter zu Wort melden.

      Guten Nacht

      ich mach den Kasten für heute aus.
      Avatar
      schrieb am 02.02.02 21:18:00
      Beitrag Nr. 94 ()
      @schoko65

      Der Insolvenzverwalter hieß bei Cybernet doch Platow. Hat aber schlechte Arbeit abgeleistet, da Cybernet noch immer nicht tod ist.
      Bislang war ja Cybernet ziemlich unkaputtbar,
      ein leidiges Stehaufmännchen.
      Aber wie lange noch?

      Braucht`s nur noch ein bisschen Geduld, dann passt mein Nickname.
      Ähh, ausser, vielleicht für dem Fall, was wenn Cybernet wirklich unkaputtbar wäre???
      Avatar
      schrieb am 02.02.02 21:45:35
      Beitrag Nr. 95 ()
      Die CeBit ist überwiegend eine Consumer-Messe. Was bitte soll also CYN dort?
      Avatar
      schrieb am 03.02.02 10:56:27
      Beitrag Nr. 96 ()
      Mäusejäger


      Man verkauft ja nicht alle DC, nur die drei Deutschen, man hat ja noch welche in der Schweiz und in Italien!
      Avatar
      schrieb am 03.02.02 15:51:29
      Beitrag Nr. 97 ()
      @crowww

      OK, wenn das stimmt und die ausländischen DCs auch profitabel sind - umso besser.

      Hat eíner von Euch eine Idee, warum Telehouse&Cybernet den Deal nicht sofort klar gemacht haben, sondern über den Umweg eines Optionsvertrages gegangen sind. Komisch, find ich es schon, besonders wenn man die geringe Laufzeit (31.3.2002) berücksichtigt. Ist das vielleicht steuerrechtlich günstiger ?? oder als Verhandlungstrick im Zusammenhang mit MFC zu sehen. Möglicherweise muß Telehouse ja noch das Geld zusammenkratzen. So recht kann ich mir keinen Reim daraus machen.
      Avatar
      schrieb am 03.02.02 16:13:39
      Beitrag Nr. 98 ()
      Ich denke schon, daß es damit zusammenhängt, daß MFC auch noch Optionen hält und es ist besser den Deal erst zu machen, wenn man sicher ist was MFC macht.
      Ich kann mir nicht vorstellen das Telehouse, diesen Vertrag gemacht hätte, wenn es nicht klar wäre. Warum sollten sie?
      Ich hoffe, daß auch MFC weiter an Cybernet und den Aktionären interessiert ist und nicht nur die Interessen von H.Timm sieht!
      Avatar
      schrieb am 03.02.02 17:04:32
      Beitrag Nr. 99 ()
      Neuer Markt: Tag der Insolvenz
      (Instock) Das Warten war vergebens: Keine kursbewegenden Impulse gingen am Nachmittag von der Nasdaq aus – im Gegenteil. Die US-Technologiebörse tauchte nach widersprüchlichen Konjunkturdaten ab und zog den Neuen Markt mit ins Verderben.
      Nein – ganz so schlimm war es dann doch nicht.
      Der Nemax 50 verlor 3 Zähler. Schlußstand: 1.147 Punkte. Der breiter gefasste Nemax All Share büßte 8 Zähler auf 1.104 Punkte ein.

      Im Blickpunkt

      United Internet (+ 1,2 Prozent auf 5,85 Euro) hat gegenüber Doubleclick seine Put-Option über 15 Prozent des Adlink-Grundkapitals ausgeübt. Durch den Verkauf der Adlink-Aktien an die Amerikaner fließen der Beteiligungsgesellschaft 35,5 Millionen Euro zu.
      Gleichzeitig bereitet United Internet wie angekündigt ein öffentliches Kaufangebot für 3,83 Euro je Aktie an die Aktionäre von Adlink für 37,13 Prozent von deren jeweiligem Aktienbestand vor. Adlink verteuerte sich um 25,3 Prozent auf 2,77 Euro.

      Die Schweizer Biotech-Beteiligungsgesellschaft BB Biotech verzeichnete im vergangenen Jahr einen Rückgang des inneren Wertes der Aktie um 18 Prozent auf 87,60 Euro. Der Verlust habe sich auf 791 Millionen Schweizer Franken summiert. Im Vorjahr hatte die Gesellschaft noch einen Gewinn von 1,12 Milliarden Franken ausgewiesen.
      Das Eigenkapital lag Ende Dezember nach eigenen Angaben bei 3,43 Milliarden Schweizer Franken. Beteiligungen von 7,4 Prozent und mehr hielt BB Biotech an Medimmune, Amgen, IDEC Pharmaceutical und Aviron. Das Indexschwergewicht schloss mit 75 Euro – ein Plus von 1,6 Prozent.

      Paragon hat seine US-Tochter Miquest nunmehr vollständig übernommen. Bislang war der Sensorik-Spezialist mit 51 Prozent an dem Unternehmen beteiligt. Der Kurs zog 9,5 Prozent auf 4,27 Euro an.

      Der Stellenmarktbetreiber Jobpilot reduzierte im abgelaufenen vierten Quartal seinen Verlust vor Steuern und Zinsen (EBIT) ohne Berücksichtigung von Restrukturierungskosten im Vergleich zum dritten Quartal von 3,3 auf 0,8 Millionen Euro. Allerdings sank auch der Umsatz: Von 10,1 auf 9,7 Millionen Euro.
      Im Gesamtjahr 2001 weitete sich der Umsatz nach eigenen Angaben von 33,5 auf 45,2 Millionen Euro aus. Der Verlust ging gegenüber dem Vorjahr von 31,4 auf 21,2 Millionen Euro zurück. Nach Einschätzung des Online-Dienstleisters sollen die noch vorhandenen Barschaften in Höhe von 15,5 Millionen Euro bis zum Überspringen der Gewinnschwelle im ersten Halbjahr 2002 ausreichen. Die Aktie verlor nach einem freundlichen Start 1,5 Prozent auf 4,63 Euro.

      Über die noch verbliebenen Habseligkeiten von Ejay ist das Insolvenzverfahren eröffnet worden. Der am 8. Februar aus dem Neuen Markt ausscheidende Anbieter von Musiksoftware brach 21 auf 0,15 Euro ein.

      Das Insolvenzverfahren wurde auch über Biodata eröffnet. Der abgestürzte IT-Sicherheitsspezialist legte 4,3 Prozent auf 0,24 Euro zu.

      Die auch am Neuen Markt notierte italienische Online-Bank Bipop-Carire hat durch den Kauf von Derivaten auf Aktien des insolventen US-Energiehändlers Enron im vergangenen Jahr einen Schaden von 16,5 Millionen Euro erlitten. Die Bank bestätigte damit entsprechende Spekulationen. Die Tageszeitung "Il Sole 24 Ore" hatte zuvor von „Sonderverlusten" in Höhe von 16 bis 62 Millionen Euro berichtet. Bipop büßte 1,7 Prozent auf 1,71 Euro ein.

      Neuemissionen

      Die Aktien der an der Nasdaq notierten Erotik-Firma Private Media sollen am 4. Februar erstmals am Neuen Markt gehandelt werden. Im deutschen Freiverkehr werden die Papiere bereits unter der WKN 913 311 umgeschlagen.

      Gewinner des Tages

      1. Adlink + 25,34 Prozent (Schlußkurs: 2,77 Euro)
      2. Teamwork + 13,64 Prozent (Schlußkurs: 1,25 Euro)
      3. Artstor + 12,68 Prozent (Schlußkurs: 0,80 Euro)

      Verlierer des Tages

      1. Ejay - 21,05 Prozent (Schlußkurs: 0,15 Euro)
      2. Brokat - 18,03 Prozent (Schlußkurs: 0,05 Euro)
      3. Brainpower - 13,98 Prozent (Schlußkurs: 0,80 Euro)


      Cybernet gehört noch lange nicht dazu und ich bin total bullish.
      Avatar
      schrieb am 03.02.02 18:20:38
      Beitrag Nr. 100 ()
      profect
      welche interessen sollte ht deiner meinung denn haben. er kann keine anderen haben als wir auch und das sind höhere kurse.
      Avatar
      schrieb am 03.02.02 21:08:14
      Beitrag Nr. 101 ()
      MFC will für sich und H.T. viel Geld verdienen.
      Wir haben gesehen was 3 Data Center einbringen können. 30 Mill. Euro. Denkbar wäre doch, daß MFC, wenn sie die Möglichkeit hätten, auch auf diesem Wege versuchen Geld zu bekommen. D.h. man verkauf alle guten Kuchenstücke und den Rest bekommen wir, d.h. nichts.
      Aber vielleicht gibt es noch ganz andere Varianten, sowohl für MFC als auch für Cybernet.
      Vor Überraschungen ist man hier nicht gefeit.
      Avatar
      schrieb am 03.02.02 22:41:17
      Beitrag Nr. 102 ()
      das würde ht auch nichts bringen. er ist nur aktionär, wie wir auch.
      Avatar
      schrieb am 03.02.02 22:45:28
      Beitrag Nr. 103 ()
      Habe ich am Anfang auch gedacht.
      Er ist Hauptaktionär. MFC will die Stimmenmehrheit und auch Entscheidungen treffen.
      Es ist also wichtig fürMFC erst einmal die Macht zu bekommen und dann zu entscheiden, wie man zu viel Geld kommen kann.
      Avatar
      schrieb am 03.02.02 22:47:53
      Beitrag Nr. 104 ()
      wenn er zu geld kommt, kommen wir auch zu geld.
      Avatar
      schrieb am 03.02.02 22:50:56
      Beitrag Nr. 105 ()
      Wir kommen nur zu Geld, wenn Cybernet sich entschuldet und weiterarbeitet und der Kurs steigt.
      Bei MFC gibt es da doch noch andere Möglichkeiten, die aber nur wenn sie das Sagen in dieser Firma bekommen.
      Ich sagte schon einmal die guten Stücke zu Geld machen und den Rest in den Müll.
      Avatar
      schrieb am 03.02.02 23:01:31
      Beitrag Nr. 106 ()
      entschuldung muss kommen, kein thema.
      aber wie soll mfc die sogenannten sahnestücke veräußern und den evtl. gewinn nur ventegis zukommen lassen?
      Avatar
      schrieb am 04.02.02 00:31:23
      Beitrag Nr. 107 ()
      Wir werden sehen, wie es kommt.
      Es gibt so viele Wege und Möglichkeiten und nicht alle werden auch für uns von Vorteil sein.
      Ich kenne mich mit den rechtlichen Möglichkeiten nicht aus, MFC und auch Cybernet haben Anwälte.
      Ich weis auch nicht inwieweit bei Cybernet nach dem amerikanischen Recht entschieden wird.
      Aber wir haben genug Beispiele am NM, wie sich die Firmenchefs noch bereichert haben und die Aktionäre leer ausgingen. Das hätte doch vor einiger Zeit auch niemand für möglich gehalten.
      Bei Eder habe ich immer noch das Gefühl, daß auch Interesse an der Firma besteht. Welche Bindung hat MFC zu Cybernet?

      Ich bin jetzt 2 Wochen in Urlaub und erlöse Euch von meinem Geschreibsel. Wenn ich wieder komme, hoffe ich doch, daß der nächste Urlaub von Cybernet bezahlt wird. Ansonsten verbringe ich den Sommer auf dem Balkon.

      Glück Allen bis demnächst.

      Chris der Cyberoptimist!
      Avatar
      schrieb am 04.02.02 10:19:40
      Beitrag Nr. 108 ()
      Telehouse, Cybernet & die Mitarbeiter

      Wenn Telehouse die DC`s von Cybernet wirklich übernimmt, dann werden sie höchstwahrscheinlich auch das Personal benötigen, denn Cybernet war vom Pro Kopf Umsatz für eine aufstrebende Firma schon ziemlich hoch, wenn jetzt Telehouse die DC`s übernimmt, und stellt die MA`s nicht ein, so werden sie ein kleines Problemchen mit dem Betrieb der DC`s bekommen. Hier ergibt sich noch ein weiteres Potential für Cybernet, denn sie können hier wieder Dienstleistungen anbieten, alles für Tlehouse am laufen zu halten.

      Ich glaube, hier liegt auch der springende Punkt mit den Optionen, da muß erst noch verhandelt werden. Könnte mir auch vorstellen, daß Telehouse nach einer erfolgreichen Transaktion an einer dann vielleicht profitablen Cybernet interessiert ist.

      Es gibt sicherlich viel Spielraum für Spekulationen. Warten wir es ab.

      Schönen Tag noch!
      Avatar
      schrieb am 04.02.02 11:42:59
      Beitrag Nr. 109 ()
      Ich lese Euer Board schon lange und bin immer wieder erstaunt, daß die meisten Beiträge nur Emutionen und Gefühle wiederspiegeln.
      Jede pos. Meldung wird niedergetrampelt.
      Dieses Investment ist ein Risiko und das sollte jeder wissen. Ich habe mit aus geschäftlichen Gründen die Firma und MA schon etwas genauer angeschaut und war beeindruckt. Ich bin der Meinung, daß diese Firma es schaffen kann weiterzu leben. MFC kenn ich zu wenig. Das ist eine Bank die ganz andere Interessen hat, als ein Firmengründer. Ob es nun gut oder schlecht ist mit MFC zu arbeiten vermag ich nicht zu beurteilen.
      Es gibt wenige Beiträge die für mich informativ sind, dazu gehören die von Crowww.
      Ich werde mich hier nicht an Spekulationen beteiligen und würde meine Entscheidungen auch nie von einem Board abhängig machen.
      Aber es ist schon sehr vermessen von einigen, mit dem Wort Betrug und Betrüger umzuspringen.
      Das hat m.E. nichts mehr mit Information zu tun.
      Es kann schon sein, daß der eine oder andere auch an Insiderinformationen herankommt, aber die sollte er besser auch für sich behalten, da meist zum Schluß etwas ganz Verdrehtes heraukommt oder dies sogar negativ für eine Firma sein kann.
      Ich fühle mich auch nicht als Leidensgenosse, sondern als Aktionär, der von dieser Firma und ihren Geschäftspraktiken überzeugt ist und hofft, daß es gelingt, Lösungen zu finden, daß Cybernet weiter leben kann.
      Avatar
      schrieb am 04.02.02 11:46:38
      Beitrag Nr. 110 ()
      @mäusejäger

      Optionsvertrag nach meiner Meinung deshalb:

      Ventegis/MFC haben starken Druck ausgeübt, also musste
      man etwas melden.

      C. benötigt noch immer Zeit für die Verhandlungen mit
      den Gläubigern. (zumindest einem Teil der Gläubiger).

      Ein fertiger Vertrag hätte wohl starke Auswirkungen auf
      den Rückkaufwert der Bonds gehabt.

      Evtl. übt Telehouse die Option nur dann aus, wenn es
      Cybernet gelingt mit dem Geld den Großteil der Schulden
      zurückzukaufen. (Druckmittel gegen die Gläubiger).
      Avatar
      schrieb am 04.02.02 13:27:35
      Beitrag Nr. 111 ()
      Schaut Euch mal Carrier1 an.
      Der nächste Kandidat, der noch vor Cybernet abschmiert.
      Wär hätte das noch vor einem Jahr gedacht.
      Nicht nur, dass die ihre Anleihen nicht umgeschuldet bekommen, nein es läuft auch das operative Geschäft schlecht.
      Wieder werden potentielle Kunden für Cybernet frei.
      Wenn der Deal mit den DC`s funktioniert und die Anleihen
      zu einem grossen Stück zurückgekauft werden können,bin ich
      sehr,sehr,sehr zuversichtlich.
      Avatar
      schrieb am 04.02.02 14:55:41
      Beitrag Nr. 112 ()
      Endlich bist du zwei Wochen weg Profect, dein Gerede über H.T. ist ja schon nicht mehr zum Aushalten. Er besitzt 26 % an Cybernet und ist nicht an einer Rettung interresiert, was für ein Schwachsinn.
      Avatar
      schrieb am 04.02.02 17:43:42
      Beitrag Nr. 113 ()
      seht euch nur die Kinowelt an .
      Naja , Cybernet ist ja auch in Bayern, vielleicht geht da bald was .
      Avatar
      schrieb am 04.02.02 20:30:51
      Beitrag Nr. 114 ()
      Carrier 1: Möglichkeiten zur Betriebsfinanzierung stark reduziert
      Luxemburg (vwd) - Bei der Carrier 1 SA, Luxemburg, haben sich die Möglichkeiten, den laufenden Betrieb zu finanzieren, stark reduziert. Wie das Unternehmen am Montag ad hoc mitteilte, wurden die Rückkaufangebote gegen bar und neue Aktien für die ausstehenden Anleihen beendet. Die Diskussion hinsichtlich einer strategischen Transaktion mit einem Partner soll jedoch fortgeführt werden. Derzeit gebe es aber keine Aussicht, eine solche Transaktion in nächster Zukunft zu erreichen und es sei ungewiss, ob eine solche überhaupt durchgeführt werden kann.



      Zusätzlich hat sich das laufende Geschäft den Angaben zufolge seit Beginn der Laufzeit der Angebote verschlechtert. Das Unternehmen und einer seiner wichtigsten Kunden beschlossen die vorzeitige Beendigung eines langfristigen Vertrages. Zudem haben sich die Umsätze bei den Sprachdiensten mehr als erwartet verringert. Zum 29. Januar verfügte Carrier 1 auf konsolidierter Basis über annähernd 90,7 Mio USD an Bar- und bargeldähnlichen Beständen. Ein substanzieller Anteil dieser Beträge werde allerdings von den operativen Tochtergesellschaften gehalten und sei für die Finanzierung des Angebotes nicht verfügbar, wird eingeräumt.



      Entsprechend dieser finanziellen Lage hat das Unternehmen herausgefunden, dass es nach Luxemburger Recht nicht möglich ist, die in den Angeboten beschriebenen neuen Aktien zu emittieren und, dass eine wesentliche Bedingung der Angebote somit nicht erfüllt werden kann. +++Sigrid Meißner
      Avatar
      schrieb am 04.02.02 20:32:48
      Beitrag Nr. 115 ()
      Für diese Firma sieht es wircklich nicht gut aus, man verliert auch stark an Kunden. Wieder ein Netzwerckanbieter weniger und die Kunden können dann gleich zu Cybernet wechseln!
      Avatar
      schrieb am 04.02.02 20:46:13
      Beitrag Nr. 116 ()
      Egal wie unwichtig, ich denke studiosus.de ist auch neu in der Referenzenliste von Cybernet.
      Avatar
      schrieb am 04.02.02 20:54:38
      Beitrag Nr. 117 ()
      @Schumi3

      vielleicht eine ganz gute Idee von dir: der Optionsvertrag als eine Art Faustpfad für Eder bei den Verhandlungen mit den Gläubigern.

      Vielleicht wird`s ja doch noch mit Cybernet.
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 12:49:25
      Beitrag Nr. 118 ()
      Die QSC AG und YAHOO! Deutschland haben eine Kooperation vereinbart. Demnach werde Yahoo! auf seinem Portal zukünftig den DSL-Zugang von QSC anbieten. Weitere Details wurden nicht bekannt.

      Frage: Welche Bedeutung hat das für Cybernet??
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 14:20:32
      Beitrag Nr. 119 ()
      Bin schon verwundert, daß keine Kommentare zu dem HV Termin 8.3.02 kommen.
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 15:02:43
      Beitrag Nr. 120 ()
      @Matthias

      Woher hast du die Info?
      Auf der HP finde ich keine neuen Angaben.

      Grüße
      AA
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 15:03:01
      Beitrag Nr. 121 ()
      was soll man sagen??

      bin eh ratlos.
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 15:07:21
      Beitrag Nr. 122 ()
      Termin stimmt hab ich auch gelesen!
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 15:29:12
      Beitrag Nr. 123 ()
      Weis jemand wie lange es dauert, bis man an die Stimmkarten kommt. Wann kommt das Proxy Statement.
      Ich bin nicht registriert und muß mich selbst drum kümmern.
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 16:01:28
      Beitrag Nr. 124 ()
      Was will uns der Künstler damit sagen ?
      Kam der neue Termin durch das Gericht zustande oder hat man
      sich gütlich geeinigt ?

      Fragen über Fragen und keiner da, der bei Cybernet anruft.
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 16:07:06
      Beitrag Nr. 125 ()
      INVESTOR RELATIONS FINANZKALENDER DER CYBERNET INTERNET SERVICES INTERNATIONAL, INC. 2002

      Die außerordentliche Hauptversammlung der Cybernet Internet Services International, Inc. findet am 8. März 2002 statt.

      Der Ort der Veranstaltung wird in kürze bekannt gegeben.

      ***********************************

      so steht es auf der cyberpage!


      @schoko65

      was spielt es eine rolle, wie dieser termin zustande kam. hauptsache er findet statt und wird nicht wieder gecancelt!
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 16:32:33
      Beitrag Nr. 126 ()
      @ PeterS

      hätte ja sein können, dass man sich geeinigt hat. Wäre ja
      wichtig in Bezug auf die Anleihen, die MFC hält.
      Warten wir als nächstes auf die Zahlen. Die kommen bestimmt wie immer, am 15. des Monat`s.
      Ja, Ja es ist schon ein tolle Hobby, bei CYN investiert zu sein. Hoffentlich ist der Preis dafür nicht zu hoch.
      Aber - noch ist alles möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 16:34:31
      Beitrag Nr. 127 ()
      @schoko65

      Die Zahlen sollen doch erst Ende März kommen,oder bin ich falsch informiert?
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 16:50:43
      Beitrag Nr. 128 ()
      @schoko65

      Sollte MFC tatsächlich Bonds eingekauft haben,
      sehe ich da kein großes Problem.

      MFC ist an höheren Kursen interessiert, außerdem steht
      im Vertrag mit Ventegis, dass die Bonds an Cybernet
      zum Einkaufspreis + Spesen abgegeben werden müssen.

      Evtl. kann Cybernet ja noch runterhandeln. :D
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 16:54:13
      Beitrag Nr. 129 ()
      Letzte Aktualisierung: 04.02.2002




      F R E Q U E N T L Y A S K E D Q U E S T I O N S




      Wann findet die nächste Hauptversammlung statt?



      Die nächste Hauptversammlung der Cybernet Internet Services International, Inc. wird am

      08. März 2002


      stattfinden. Der Termin wurde soeben vom Gericht in Delaware bestätigt. Genaue Informationen zum Ort, an dem die Hauptversammlung abgehalten wird, und zum Beginn der Hauptversammlung werden wir in Kürze bekannt geben.




      Wird es vor der Hauptversammlung eine Stellungnahme von Cybernet geben, in der die offenen Fragen der Aktionäre geklärt werden?

      Wir werden rechtzeitig oben genanntes Proxy Statement veröffentlichen, welches sicher viele Ihrer Fragen beantworten wird. Dieses Proxy Statement werden wir in englischer Sprache über die Security und Exchange Commission veröffentlichen. Natürlich lassen wir dieses Statement auch ins Deutsche übersetzen und werden Ihnen die Version in deutscher Sprache umgehend auf unserer Website zum Download zur Verfügung stellen.



      Wie komme ich als Aktionär an die Stimmkarten?

      Die Stimmkarten werden automatisch an die im Aktionärsbuch registrierten Aktionäre gesandt.
      Alle Aktionäre, die dort nicht eingetragen sind, können das Proxy Statement von der Website herunterladen bzw. bei Cybernet direkt anfordern. Wir schicken Ihnen die Unterlagen gerne zu. Bitte melden Sie sich bei uns
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 16:56:56
      Beitrag Nr. 130 ()
      @cybermausí

      kannst Du mir meine Frage beantworten, wie und wann ich an die Stimmkarte komme. Gibt es schon ein Statement, das man runterladen kann?
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 16:57:30
      Beitrag Nr. 131 ()
      Schumi 3

      Habe nicht gewusst, dass dies so vertraglich festgehalten wurde. Ist ja um so besser.

      Matthias22

      meines Wissens kommen die endgültigen Zahlen Ende März.
      Die Vorläufigen kamen doch immer am 15., oder betrifft
      das nur die Quartalsabschlüsse ?
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 17:13:48
      Beitrag Nr. 132 ()
      Was mich an der Sache ein bischen irritiert, warum hört man nichts von MFC. Es geht doch bei der HV um die Stimmenmehrheit. Oder haben sie sich so geeinigt, daß Herr Eder freiwillig mit Abfindung geht und die Frage der Mehrheit dann ja geklärt wäre.
      Ansonsten würde ich das Verhalten von MFC nicht ganz verstehen.
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 19:44:55
      Beitrag Nr. 133 ()
      Ich verstehe von manchen die Aussage nicht, daß MFC sich Anleihen von Cybernet gekauft hat. Also mir wurde vor einigen Wochen von Frau Bryl von MFC gesagt, daß man noch keine Anleihen gekauft hat, da man sich erst noch mit Cybernet über die Zusammensetzung des Boards einigen müßte.

      Nach meinem Kenntnisstand gab es aber da keine Einigung!
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 20:01:16
      Beitrag Nr. 134 ()
      Ich dachte die Anleihen wurden am Markt gekauft?
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 20:47:11
      Beitrag Nr. 135 ()
      Cybernet AG übernimmt das Schweiz weite ADSL Netz der riodata AG
      Zürich, 4. Februar 2002 - Im Vorfeld der Internet Expo 2002 gibt der Schweizer Connectivity Spezialist Cybernet (Schweiz) AG bekannt, das Schweiz weite ADSL Netz der riodata AG zu übernehmen und die bisherigen Dienstleistungen reibungslos weiterzuführen. Das sich aus der Schweiz zurückziehende und den operativen Betrieb einstellende Unternehmen riodata AG kann somit eine optimale und kundenfreundliche Nachfolgelösung bereitstellen.

      Der über eines der umfassendsten Connectivity Angebote verfügenden Application Infrastructure Provider (AIP) Cybernet (Schweiz) AG übernimmt das ADSL Netz der riodata AG, des sich per 28. Februar 2002 aus dem Markt zurückziehenden Unternehmens. Diese Lösung ermöglicht es der Schweizer Niederlassung des vor allem in Deutschland operierenden Unternehmens, ihren rioHome und rioProfessional Kunden eine optimale Nachfolgelösung zu bieten. Das Abkommen sieht vor, dass Cybernet von riodata die Infrastruktur und das autonome System - IP Adressen Range - übernimmt und den ehemaligen riodata AG Kunden den bisherigen Leistungsumfang erbringen wird.

      Dadurch können die riodata AG Kunden in einer ersten Phase weiterhin und unterbrechungsfrei die Breitband Internet Dienste aus ihren rioProfessional -, rioEnterprise Dienstleistungsverträgen beziehen, ohne Betriebsunterbrüche oder Umstellungsarbeiten in Kauf nehmen zu müssen. In einer zweiten Phase - der Wachstums- und Ausbauphase - können dann aus dem breiten Cybernet Angebot weitere Services bezogen werden, wie z.B. Dial-Up, ADSL, SDSL oder andere Standleitungs-Technologiearten, die je nach Angebot und Bedürfnis mit einem Cybernet-eigenen Service Level Agreements erhältlich sind, ohne dabei auf ein anderer Provider oder Anbieter wechseln zu müssen und dadurch kostspielige Infrastrukturanpassungen notwendig werden.

      Die in den letzten Jahren von Cybernet aufgebaute umfassende eigene Infrastruktur bestehend aus einem paneuropäischen Internet-Netzwerk, 7 Data Centern und zahlreichen Anschlusspunkten in mittelgrossen und grossen Schweizer Städten, ermöglicht es den ehemaligen riodata AG Kunden, einen umfassenden und qualitativ hochstehenden Service zu nutzen. Die Cybernet Angebotsvielfalt - mehrere Geschwindigkeiten, geteilte oder garantierte Bandbreite zu einem Fixpreis oder eine Variante mit volumenabhängiger Anbindung - ist besonders geeignet für Firmen, die sich keinen Ausfall leisten können und individuelle sowie wachstumsfähige Lösungen einsetzen ohne dabei kostspielige Anpassungen der Infrastruktur vornehmen zu müssen.



      Kurzprofil Cybernet (Schweiz) AG
      Der auf KMUs spezialisierte Application Infrastructure Provider (AIP) Cybernet (Schweiz) AG betreibt eine sichere und hochverfügbare Internetworking-Plattform mit einem flächendeckenden Highspeed-Netz bestehend aus POPs in den 35 grössten Schweizer Städten, 7 Data Centern und zahlreichen Peerings in ganz Europa. Das Unternehmen bietet Internet-Dienstleistungen in den Bereichen Internet Data Center, Connectivity (Dial-Up-, ADSL-Anbindungen, Standleitungen) und e-Business Solutions wie beispielsweise die Content-Management-Lösungen s-content und Obtree C3 im ASP-Modell, die über das flächendeckende Service-Netz erreichbar sind. Cybernet (Schweiz) AG gehört zu einem der führenden europäischen Internet-Dienstleister im Business-to-Business-Markt. Die deutsch-amerikanische Cybernet-Gruppe verfügt zudem in Deutschland, Österreich, Italien und in der Schweiz über Lizenzen, um Daten- und Sprachdienste anzubieten.
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 20:49:34
      Beitrag Nr. 136 ()
      @crowww,


      kann dir morgen gegen 22:00 uhr (bin da erst wieder online)
      vielleicht zu dem thema etwas genaueres sagen.


      bis dahin kannst du mir vielleicht sagen, was die verbindung qsc und jahoo für cybernet bringt!?!?

      denke selbst eigentlich nicht positives oder?
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 21:02:47
      Beitrag Nr. 137 ()
      Solange man nicht weiß,ob Telehouse die DCs kauft oder nicht, macht doch eine HV gar keinen Sinn. Über was soll denn da entschieden werden, solange nicht klar ist, wie es bei dieser existentiellen Frage weitergeht? Wenn MFC irgendwas anbietet, was für Cybernet einen sicheren Hafen bedeuten würde, würde ich dem doch sofort zustimmen, anstatt mich auf eine unsichere Kiste einzulassen.

      Man kann nur hoffen, dass Telehouse sich beeilt.
      Avatar
      schrieb am 06.02.02 08:24:02
      Beitrag Nr. 138 ()
      Weiß jemand wieviel Cash die Übernahme von Riodata für Cybernet bringt.
      Man wird doch dieses Geschäft nicht einem Toten übertragen:confused: Das würde der Kunde nicht mitmachen!
      Was mach ich nur wenn Cybernet wirklich mal entschuldet ist. Dann könnte das Leben ganz schön langweilig werden:laugh: :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 06.02.02 08:57:07
      Beitrag Nr. 139 ()
      Von welchem Geld , bitte schön, übernimmt Cybernet Schweiz
      die RIODATA ?
      Avatar
      schrieb am 06.02.02 12:23:20
      Beitrag Nr. 140 ()
      Kann denn niemand meine Fragen beantworten?
      Avatar
      schrieb am 06.02.02 12:31:43
      Beitrag Nr. 141 ()
      Wohl nicht:rolleyes:
      Alle Zeichen stehen auf Grün:
      Anleihenproblem eventuell gelöst!
      Kundenzuwachs!
      Nun die Übernahme.
      B+N vielleicht IPO, könnt ja sein?
      Was will man mehr. Nu noch die Nachricht, daß es so ist!!
      Solange warten wir halt.
      Avatar
      schrieb am 06.02.02 13:37:22
      Beitrag Nr. 142 ()
      @matthias22

      Die Proxy Card bekommst Du direkt von Cybernet. Brauchst aber eine Bestätigung Deiner depotführenden Bank über Deinen Bestand zum Stichtag.

      M.W. wurde der Stichtag aber noch nicht angegeben. Erst wenn der bekannt ist, kannst Du die Bestätigung anfordern.

      Wenn Du dein Stimmrecht übertragen willst, brauchst Du m.W. die Proxy Card und eine Vollmacht, auf der Deine Legitimationsprüfung vorgenommen sein muß (z.B. Bestätigung durch Post, Polizei, EMA o.ä., die bestätigende Stelle muß siegelführend sein).

      O.k. so?

      Gruß

      Santa
      Avatar
      schrieb am 06.02.02 13:43:08
      Beitrag Nr. 143 ()
      P.S. Die Sache mit dem Aktionärsbuch ist Kappes. Da ZNET Inhaber- und keine Namensaktien hat, wird das Aktionärsbuch so gut wie nie aktualisiert. Also auf jeden Fall anfordern.

      Ob das über die Homepage geht, bezweifle ich. Dann müßte nämlich anhand der Bankbestätigung auf der HV geprüft werden, wieviele Stimmrechte Du hast. Das würde die Stimmauszählung doch erheblich behindern. Weiß auch nicht, ob das rechtlich überhaupt zulässig ist. Sonst könnte jeder übers Internet die Proxy Card ausdrucken und an der HV teilnehmen, egal ob er Aktionär ist oder nicht!
      Avatar
      schrieb am 06.02.02 14:03:38
      Beitrag Nr. 144 ()
      @HOHOHO

      Danke für die Auskunft.
      Wenn der Termin 8.3.02 ist, muß der Stichtag doch einige Zeit vorher sein oder?
      Es kann doch nicht sein, daß ich erst ein paar Tage vor der HV an diese Proxy Card komme.
      Avatar
      schrieb am 06.02.02 14:41:28
      Beitrag Nr. 145 ()
      @matthias22

      Stichtag wird m.W. vom Gericht in Delaware festgesetzt und dann per SEC-Filing veröffentlicht. Weiß aber den genauen Termin noch nicht.
      Avatar
      schrieb am 06.02.02 14:47:00
      Beitrag Nr. 146 ()
      @HOHOHO

      Ich kann mir nicht vorstellen, daß der Termin für di HV vom Gericht schon festgelegt wurde und der Stichtag noch nicht. Aus welchem Grund wird das erst später gemacht?
      Avatar
      schrieb am 06.02.02 15:01:32
      Beitrag Nr. 147 ()
      ist nicht eigentlich entscheidend, dass zum Zeitpunkt der Stimmrechtsausübung - d.h., zur Hauptversammlung! - die adäquate Anzahl Aktien im Besitz befindlich seien muß???

      Sonst könnte ich mir ja zum "Stichtag" Aktien ins Depot legen und danach wieder verkaufen, und dann zu einem anderen Zeitpunkt, nämlich zur HV, mein Stimmrecht ausüben - und damit auch evtl. kursrelevante Entscheidungen beeinflussen, ohne überhaupt Aktionär zu sein .....
      Für mich undenkbar!!!

      Miau!
      Avatar
      schrieb am 06.02.02 17:10:31
      Beitrag Nr. 148 ()
      Ist schon nicht mehr nachvollziehbar, wie manche Aktien z.B. Kinowelt EMTV usw. gehandelt werden.
      Kinowelt hat schon Insolvenz angemeldet.
      Bei Cybernet geht es weiter und die Geschäfte laufen gut, Geld kommt in die Kassen aber der Kurs spiegelt immer noch Insolvenz wieder.
      Manchmal dauert es doch länger, bis das auch erkannt wird.
      Avatar
      schrieb am 06.02.02 17:27:29
      Beitrag Nr. 149 ()
      Ach, ist das nicht nachvollziehbar ?

      Siehe andere dotcom-buden , wie brokat usw.
      selbst ision geht den bach runter. Siehe auch:

      http://www.dotcomtod.com/article.php?sid=5958&mode=thread&or…


      Hätte doch vor einem jahr keiner gedacht, als sie von energis übernommen wurden.

      Die New Ökonomie ist im Arsch !
      Avatar
      schrieb am 06.02.02 17:30:04
      Beitrag Nr. 150 ()
      Matthias22

      Ich kann dir nicht sagen wer Cybernetanleihen am Markt gekauft hat, MFC vor ca. drei Wochen auf jeden Fall nicht!
      Avatar
      schrieb am 06.02.02 17:32:47
      Beitrag Nr. 151 ()
      Power_I

      Denke auch nicht, daß die Meldung von QSC Cybernet etwas bringt. Yahoo richtet sich vermutlich mehr an die privaten DSL Anschlüsse, Cybernet wohl mehr Geschäftskunden.
      Avatar
      schrieb am 06.02.02 17:51:52
      Beitrag Nr. 152 ()
      @morph1

      Also mit Brokat können wir Cybernet im Moment nicht vergleichen.
      Da ist ja sicher, daß das Anleiheproblem nicht gelöst werden konnte. Die sind tot.
      Avatar
      schrieb am 06.02.02 21:39:38
      Beitrag Nr. 153 ()
      Was mich in Bezug auf die Anleihen nachdenklich macht, ist,
      der zu erwartende Erlös aus dem Verkauf der 3 Dc`s.
      Denkt Ihr wirklich, die Bondhalter geben ihre Anleihen zu
      10% des Nennwertes her, wenn alleine dieser Verkauf 30 Mille
      bringt. Vielleicht ist es für die Bondhalter doch besser die
      Anleihen zu halten und sich später aus dem Erlös der Konkursmasse zu bedienen.
      Was meint Ihr ?
      Bis jetzt ist es keiner AG am Neuen Markt gelungen, sich
      von den Anleihen zu befreien, oder kennt ihr eine ?
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 09:58:47
      Beitrag Nr. 154 ()
      @Paulchen

      Darin unterscheidet sich eben das amerikanische vom deutschen Recht. Dafür wird Dein Depotbestand nicht gesperrt und Du kannst auf neue Info reagieren. Hat alles seine Vor- und Nachteile.

      Santa

      P.S. Sind Eure Krawatten noch dran???
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 10:23:10
      Beitrag Nr. 155 ()
      @schoko65

      Mein derzeitiger Auftraggeber ist ein Nasdaq-Small Cap. Hat vor nem halben Jahr etwa 80 % der im Umlauf befindlichen Anleihen zu rund 40 % zurückgekauft und von dem Rest haben sie einen Großteil in Langläufer tauschen können. Nur etwa 5 % vom gesamten Volumen müssen sie zum Ende der Laufzeit bedienen.

      Also gehen kann es. Allerdings hatten die keine Probleme mit vorrangigen Papieren.

      Gruß

      Santa
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 11:31:51
      Beitrag Nr. 156 ()
      Hallo Schlittenfahrer,

      ich glaube, ich werde angelsächsisches Denken niemals verstehen - einfach, weil ich mir deren Weltsicht nicht zu eigen machen will!

      Was meinst Du mit den Kravatten??
      Ich hoffe doch nicht diejenigen, mit denen ich handeln muß, wenn ZNET nicht bald in die Hufe kommt ...

      Apropos Hufe: Grüße an Rudi!

      Miau!
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 12:52:53
      Beitrag Nr. 157 ()
      Habt ihr den Kurs von Ventegis gesehen o,90.
      Ist man hier auch so skeptisch, daß Cybernet nicht auf die Füße kommt?
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 13:04:55
      Beitrag Nr. 158 ()
      @Paulchen

      Heute ist Altweiberfasching. Der Tag der abgeschnittenen Krawatte :D
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 13:05:01
      Beitrag Nr. 159 ()
      hat damit nichts zu tun . muss wohl ein schwachmat unbedingt verkaufen.
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 13:45:45
      Beitrag Nr. 160 ()
      @ HOHOHO

      Solange es nur die Krawatte ist ...... *g

      ein fröliches Heeeeeeeeellllllllaaaaaaaaauuuuuuuuu!!!


      Vincente.
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 13:51:26
      Beitrag Nr. 161 ()
      Von Mainz auch ein krätiges HELLAU!
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 13:56:22
      Beitrag Nr. 162 ()
      Wird in München auch Fastnacht gefeiert, wenn ja haben die bestimmt einen Wagen mit Cybernet/MFC Pappnasen.
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 18:12:14
      Beitrag Nr. 163 ()
      Matthias22 Du schreibst:
      "Ist schon nicht mehr nachvollziehbar, wie manche Aktien z.B. Kinowelt EMTV usw. gehandelt werden.
      Kinowelt hat schon Insolvenz angemeldet.
      Bei Cybernet geht es weiter und die Geschäfte laufen gut, Geld kommt in die Kassen aber der Kurs spiegelt immer noch Insolvenz wieder.
      Manchmal dauert es doch länger, bis das auch erkannt wird."

      Genau so denke ich schon lange! Ich verstehe das seit Langem nicht mehr.
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 18:45:50
      Beitrag Nr. 164 ()
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 19:03:26
      Beitrag Nr. 165 ()
      ein kleiner Auszug, da gehts schon voll ab gegen MFC
      Schade das ich am 8.03.um 11 Uhr nicht dabei sein kann, wird bestimmt lustig:laugh:

      We want to alert you that MFC Bancorp Ltd. ("MFC") has acquired voting control of shares held by two dissident minority stockholders, and is intending to seize control of your Company by starting a proxy solicitation to elect one half or more of your Board and appoint its own hand-picked nominees as new directors. If the slate of directors nominated by MFC is elected, it may constitute a "change of control" under your Company`s note indentures relating to notes with total outstanding principal of approximately $160,000,000. A change of control may trigger an obligation to repurchase the notes which could result in the bankruptcy of your Company.

      Your Board believes that MFC has not proposed a business plan that will deliver stockholder value. In addition, given MFC`s peculiar and suspect actions leading up to its proxy solicitation and the public allegations against MFC (as described in the enclosed proxy statement), your Board has substantial doubts that MFC has any long-term commitment to the Company.

      Your Board is working to complete a business plan designed to assist the Company in weathering the current significant downturn in the telecommunications industry and to position the Company to participate in the industry`s recovery. Now is not the time to attempt to impose on your Company a new and questionable board of directors. We are opposed to MFC`s solicitation and strongly urge you NOT to return any of its yellow proxy cards.



      --------------------------------------------------------------------------------
      We regret that MFC is subjecting your Company to a disruptive and costly proxy process. We assure you that your Board and management are acting and will continue to act vigorously to protect your best interests. In the meantime, you will most likely be approached by Michael Smith, Roy Zanatta, Eduard Seligman or other MFC agents in an attempt to convince you to sign their yellow proxy cards. We urge you NOT to sign the YELLOW proxy card or other materials you may receive from MFC and its agents without first reading your Company`s enclosed proxy materials.
      As your Board, we will work to provide you with the information you need to make an informed decision in response to MFC`s attempts to seize control. We will keep you updated as further information becomes available. On behalf of your Board of Directors, I thank you for your interest and continued support.

      It is very important that your views be represented, whether or not you are able to attend the Annual Meeting. Accordingly, please complete, sign and date your enclosed WHITE proxy card and return it to us in the enclosed envelope as soon as possible. Returning your completed proxy card will not limit your right to vote in person if you attend the Annual Meeting.

      Sincerely,
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 19:09:44
      Beitrag Nr. 166 ()
      Mein Englisch is zwar net so gut...aber da steht doch drinne das cybernet seine ziele bis 31.1.02 nicht erreicht hat...oder irre ich mich???

      1) Includes 400,000 stock options granted on December 4, 2001. However, these stock options lapsed on January 31, 2001. The options were exercisable into shares of Common Stock at an exercise price per share of $0.56 only in the event that the Company reaches the following milestones by January 31, 2002: (i) the Company successfully eliminates 85% of its current debt, and
      (ii) the Company achieves a minimum of 10,000,000 (Euro) in operating funds. These milestones were not met on January 31, 2002.

      (2) Includes 30,000 stock options granted on December 4, 2001. However, these stock options lapsed on January 31, 2001. The options were exercisable into shares of Common Stock at an exercise price per share of $0.56 only in the event that the Company reaches the following milestones by January 31, 2002: (i) the Company successfully eliminates 85% of its current debt, and
      (ii) the Company achieves a minimum of 10,000,000 (Euro) in operating funds. These milestones were not met on January 31, 2002.
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 19:16:49
      Beitrag Nr. 167 ()
      Habs kurz überflogen. Hinter den Kulissen läuft wohl ein ausgeprägter Übernahmekampf gegen MFC/Ventegis (oh weia). Einen, auch teilweisen, Managementwechsel fände ich voraussichtlich nicht gut, alleine schon, weil die MFC-Leute keine Profis im ISP-Geschäft sein dürften. Mein Business-Englisch ist jedoch ziemlich schlecht - ich bin besser im technischen Englisch. Kann ein Business-Englischprofi das übersetzen und hier reinstellen?
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 19:22:17
      Beitrag Nr. 168 ()
      Dieser Satz: "A change of control may trigger an obligation to repurchase the notes which could result in the bankruptcy of your Company.", bedeutet doch wohl, dass CYN gezwungen werden, kann die Anleihen zurückzukaufen ($160 000 000), wenn ein Managementwechsel stattfindet. Das würden dann, wie geschrieben, die Insolvenz bedeuten. Was meint ihr?
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 19:25:21
      Beitrag Nr. 169 ()
      Zecher:Genau
      were not met. wurden nicht erreicht!!
      Heißt aber noch nix, denn der Telehouse deal wird entscheiden!
      ciao
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 20:57:55
      Beitrag Nr. 170 ()
      wo ist die angekündigte Übersetzung.
      Was soll man von dem Ganzen halten. Ich weis immer noch nicht für wen ich stimmen soll.
      Was ist den nun mit den Anleihen?
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 21:18:31
      Beitrag Nr. 171 ()
      Keine Meinungen zum Filing oder Resignation?
      Was ist, wenn MFC seine Bondanteile nicht abgibt, dann kann der Rest doch auch nicht zurückgekauft werden.
      Sollte MFC am Ende Cybernet den Strick um den Hals legen?
      Was hätte V.T. und MFC davon????
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 21:31:21
      Beitrag Nr. 172 ()
      Was MFC/Ventegis w i r k l i c h wollen, ist für mich schwer einzuschätzen. Nur Macht im Management von CYN zu bekommen, ist wohl nicht das einzige Ziel. Vielleicht gibt es eine Möglichkeit für Ventegis, den eigenen Aktienkurs zu steigern, auch wenn CYN insolvent wird oder H.Timm hat ein ganz anderes Ziel im Zusammenhang mit seinem Privatvermögen. Die fachlichen Profis im IT-geschäft sitzen ohne Zweifel bei CYN und nicht bei Ventegis oder MFC! Es ist wie ein Übernamhekampf. Ich traue dem Braten mit MFC z. Zt. nicht. Z. Zt. überlege ich ernsthaft, ob ich meine Stimmrechte an CYN übertrage.
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 21:39:55
      Beitrag Nr. 173 ()
      Warum überhaupt Resignation? Dass zwischen CYN und Ventegis ein Kampf um die Macht bei CYN stattfindet, ist seit Monaten unbestritten und jetzt kommt es zur Entscheidung. Nur, wer wird mehr im Interesse der CYN-Aktionäre handeln? Ventegis handelt zuerst einmal im Interesse der eigenen Aktionäre oder im Interesse von H.T. Warum sollten der/die G r ü n d e r von CYN ihr "Baby" über den Jordan gehen lassen wollen?
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 21:44:20
      Beitrag Nr. 174 ()
      Eder hat es bis jetzt nicht geschafft die Bonds zurückzukaufen und ob das möglich ist, wenn MFC nicht mitspielt ist für mich fraglich.
      Eder hat seine gesteckten Ziele zum 31.1.02 nicht erreicht oder habe ich das falsch verstanden?
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 21:51:55
      Beitrag Nr. 175 ()
      Habe die SEC-Filing`s mal mit Babelfish ins Deutsche
      übersetzt und als Word.DOC gespeichert. Wer diese
      Version will, soll doch die Mail-Adresse in meinen
      Briefkasten legen.
      Schiebe das Ding dann rüber......
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 21:52:58
      Beitrag Nr. 176 ()
      Die Sache mit MFC/Ventegis ist ihm dazwischen gekommen und hat Zeit gebunden - hies es sinngemäß in den FAQ`s von CYN. Sowas kann ich nachvollziehen. Vielleicht ist es wirklich so, dass CYN die Bonds überhaupt nicht zurückkaufen kann, wenn MFC seine Anteile nicht abgibt. Das würde für einen Übernamhekampf sprechen. Wenn von uns keiner Insiderinfos hat, kann man nur darüber spekulieren oder sich auf sein Bauchgefühl verlassen.
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 22:00:40
      Beitrag Nr. 177 ()
      Ich glaube jetzt verstehe ich auch, warum der Termin für die Telehouse Option erst am 31.3.02 ist.
      Man will abwarten, wie die HV ausgeht und wer die Mehrheit bekommt. Ich glaube kaum, daß die Option eingelöst wird, wenn MFC die Mehrheit bekommt.
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 22:07:10
      Beitrag Nr. 178 ()
      Mir ist nicht ganz klar wie die Bänker eine Hightech Firma
      leiten wollen.

      Haben keine Kunden- und Partnerbeziehungen und wissen kaum wie "Hightech" geschrieben wird.

      Sollten die tatsächlich die Mehrheit übernehmen werden Eder,
      Stoek usw. wohl abdanken.

      Ich kann nur davor warnen den Bänkern auch nur eine Stimme zu geben, solange kein konkreter Plan vorliegt.
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 22:09:11
      Beitrag Nr. 179 ()
      Ich denke auch, daß sich MFC schon noch vor der HV äußern müßte, um überhaupt Stimmen zu bekommen. Bis jetzt haben wir überháupt keine Ahnung, was sie vorhaben.
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 22:13:10
      Beitrag Nr. 180 ()
      - Die HV findet am 8. März 11.00 in den Büros von
      Cybernet in München statt.

      - Der Stichtag für die Stimmrechte ist der 7.2.2.

      - Herr Cabot R. Caskie soll neu ins den Vorstand
      gebracht werden

      Kennt jemand diesen Typen?
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 22:24:26
      Beitrag Nr. 181 ()
      Matthias22 und Schumi3 ihr habt das Gefühl, dass ich in der Bauchgegend habe, gut auf den Punkt gebracht - konnte es nur nicht genauer formulieren. Insbesondere: "Haben keine Kunden- und Partnerbeziehungen und wissen kaum wie "Hightech" geschrieben wird." und "Man will abwarten, wie die HV ausgeht und wer die Mehrheit bekommt. Ich glaube kaum, daß die Option eingelöst wird, wenn MFC die Mehrheit bekommt".
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 22:25:51
      Beitrag Nr. 182 ()
      @luckman_ch

      bei mir funktioniert der Briefkasten heute nicht.

      Hat noch jemand das Problem?
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 22:29:49
      Beitrag Nr. 183 ()
      @luckman_ch,

      habe die Mail erhalten - Danke. Muss jetzt mal genau lesen. Viel Glück für uns a l l e.

      Gruß
      tensor
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 22:35:41
      Beitrag Nr. 184 ()
      As of February 7, 2002, there were approximately [26,535,627] shares of Common Stock outstanding held by approximately [139] stockholders of record.
      Wie erfährt man ob man bei den 139 registrierten dabei ist?

      Die Abstimmungen -egal wieviele Stimmrechte auf der HV- sind gültig.
      Sprich, wenn unter 51,8% der Stimmrechte teilnehmen hat MFC schon die Mehrheit.

      HV am 8.03.2002 um 11:00a.m. (local time). at the Company`s offices at Stefan-George-Ring 19-23, Munich, Germany.

      Die Anleihen liegen schon lange schwer im Magen, aber bislang sah ich primär die Zinsbelastung.
      Das mit dem Rückkauf zu 101%+Spesen bei Managementwechsel usw...
      Wenn ich Anleihen ausgeben würde, dann würde ich doch Klausel einfügen, die mir angenehm sind. Glaub, da hat Eder bei der Ausgabe der Anleihen nicht die besten Berater gehabt.
      Gut, MFC muß Cybernet 60-Tage die Anleihen zum Kaufkurs anbieten, -hat auch seine Risiken- aber wenn ein wechsel stattfindet, kann MFC ganz schön absahnen.

      Your Board urges you not to return any YELLOW proxy cards solicited from you
      WAS IST JETZT MIT MFC? SIND DIE SPRACHLOS GEWORDEN?
      (Die waren doch vorher auch nicht so wortkarg. Die hätten doch aus diesem Filing 3 gemacht.)
      denn suchet mal die paar Änderungen in den MFC-Filing`s[/b]
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 23:46:59
      Beitrag Nr. 185 ()
      @M22 Hast du eigentlich noch Kontakt zu Profect? ;)
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 00:19:17
      Beitrag Nr. 186 ()
      @duschgel

      meinst Du mich?
      Welchen Kontakt?
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 05:20:31
      Beitrag Nr. 187 ()
      Daß hier weiter die Stimmung so für Eder ist grenzt für mich weiter an ein Wunder. Bisher hat der Mann weiterhin keins seiner Zeile erreicht. Man kann weiterhin nur hoffen, daß Telehouse seine Option nicht ausübt, sonst ist Cybernet erledigt. Sobald Cybernet offiziell an Geld kommt gibts keine Verkäufer der Anleihen mehr (auf billigem Niveau) und ganz offensichtlich hat man sich dieses Kaufsrecht bisher nicht gesichert.
      Der Rückkauf der Anleihen kann nur funktionieren, wenn es keine Alternative für die Gläubiger gibt. Dieses durchzuziehen und eine Anschlußfinanzierung dranzuhängen kann nur MFC.
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 07:42:00
      Beitrag Nr. 188 ()
      In Bezug auf MFC fehlt mir bisher ein Vertrauensbeweis. Über sie weis ich nur das was ich hier in den Threads gelesen habe. Wenn ich mir die Beteiligungen von Ventegis, deren Aktienkurs und die Info-Politik anschaue, finde ich kein Argument, warum ich Ventegis mehr als CYN trauen sollte. Eigentlich traue ich keiner Seite, aber ich muss mich für eine entscheiden. Das Management von CYN hat ohne Zweifel keine großen Erfolge vorzuweisen. Aber in der Vergangenheit wurden erfolgreiche Kostensenkungsmaßnahmen eingeleitet und der Umsatz, trotz der schwierigen Lage im IT-Bereich, konstant gehalten. Das alles reicht im Hinblick auf die Anleihen natürlich nicht aus. Die Leute von CYN sind jedoch IT-Spezialisten. Die Leute von MFC sind es meines Wissens nicht. Wenn Telehouse die Option nicht ausübt, von welchem Geld soll dann CYN die Anleihen, auch auf billigem Niveau, zurückkaufen? Ausübung oder nicht - beides ist problematisch. Aufgrund eines schwierigen Projektes kann ich kann leider nicht zur HV. Daher werde ich meine Stimmrechte übertragen. An welche Seite, habe ich noch nicht endgültig entschieden.

      Zur Finanzierung über Banken folgendes:
      "Elsa vor dem Aus?
      Elsa, ein Anbieter von Netzwerklösungen, teilt mit, dass sieben von acht am Bankensicherungspool beteiligte Institute zum 15. Ferbuar Kreditlinien in Höhe von 28 Mio. Euro gekündigt haben. Zusätzlich hat eine der kreditgebenden Banken Rahmenkredite im Wert von 10 Mio. Euro, die bis zum 30. März laufen, nicht verlängert. Damit ist der Fortbestand der Aachener Firma nicht gesichert. Derzeit prüft der Vorstand die Stellung eines Insolvenzantrages."

      Elsa ist meines Wissens zum gößten Teil über Fremdkapital finanziert. Wahrscheinlich haben die Banken Panik bekommen (die Gründe wären zu eruieren) und schlachten jetzt die Firma. Eine Finanzierung über Banken hat also auch ihre Risiken.
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 08:00:58
      Beitrag Nr. 189 ()
      @Tensor: Was die Geschäfte von Cybernet angeht habe ich davor durchaus Respekt. Das sieht ganz gut aus - deswegen bin ich auch hier investiert und hoffe auf eine Zukunft. Bei der Restrukturierung der Schulden hat man sich jetzt aber völlig ins Knie geschossen durch diese selbstmörderische Mitteilung kürzlich.
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 08:21:01
      Beitrag Nr. 190 ()
      @superman,
      warum diese Mitteilung als selbstmörderisch interpretiert werden kann, ist mir völlig klar, denn die Gründe für eine solche Interpretation sind offensichtlich (Preis für die Anleihen). Weil diese Gründe so offensichtlich sind, dürften auch CYN diese Gründe bewusst gewesen sein! Daher frage ich mich, warum CYN diese Meldung herausgegeben hat. Ist es der Todeskampf von Hr. Eder oder steckt seitens CYN noch mehr dahinter (Option für den Anleihenrückkauf, Finden neuer Geldgeber etc.)?
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 09:56:52
      Beitrag Nr. 191 ()
      @Tensor: Was Ventegis angeht, so zieht Cybernet den Wert nach unten. Alle denken doch nach wie vor daß Ventegis = Cybernet ist. Daß Ventegis probiert diesen Knoten durch eine Entschuldung bei Cybernet durchzuschlagen sollte man nicht kritisieren.
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 10:37:10
      Beitrag Nr. 192 ()
      Finde tensors Beiträge richtig GUT!


      Kann nur nicht nachvollziehen, warum eine Anzahl von drei Finanzspezialisten von MFC im Cybernetboard irgendetwas an den Geschäftsaussichten von Cybernet verändern sollte. Cybernet ist ein tolles Unternehmen mit einer beschissenen Finanzsituation. Man braucht Kapital und MFC ist bereit welches zu geben. Natürlich will man Cybernet nicht mit Geld vollpumpen und dann nichts zu den Praktiken von Cybernet sagen dürfen.

      Ich finde MFC (26% Anteile), sollte ruhig ein Mitspracherecht haben.
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 10:46:23
      Beitrag Nr. 193 ()
      @superman

      Ich habe bis jetzt noch nirgends nachlesen könne, wie der Plan von MFC aussieht. Bisher wurde immer nur kritisiert, was falsch gemacht wurde.
      Was hat MFC wirklich vor?
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 10:57:24
      Beitrag Nr. 194 ()
      @Matthias: Was MFC angeht so ist deren Strategie doch eigentlich logisch. Man will schnell Leute in den Vorstand entsenden bevor man hier Geld reinpumpt - das muß man MFC zugestehen. Es geht nicht,daß ein Retter kein Hauptmitspracherecht bekommt. Dann sagt MFC ganz klar- Cybernetanleihen her gegen einen bestimmen Betrag oder die Firma geht halt über die Wupper. Die Gläubiger werden sich fürs erstere entscheiden (vielleicht bekommen sie noch paar Aktien obendrauf). Ich wiederhole mich zum 100.ersten Mal, daß keine Zerschlagung geplant ist. Inzwischen ist allerdings das Kind in den Brunnen gefallen. Die letzte Meldung war absolut tödlich - der Kursverlauf spricht Bände. Soviel Dummheit mußte bestraft werden. Es gibt nur noch eine Möglichkeit. Telehouse muß verzichten und MFC muß das Schuldenproblem lösen. Sollte Telehouse Geld geben ist Cybernet ziemlich sicher erledigt. Die Anleihegläubiger dürfen lachen, die Aktionäre heulen...
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 11:11:37
      Beitrag Nr. 195 ()
      cyn verfolge ich seit dem nm auftritt.
      leider hat das management nur versprochen und nicht geliefert. diesen verkauf verstehe ich nicht ohne weiteres. entweder eder & co haben mit den anleihen, mit einer neuen beteiligung,oder andere verdeckte überlegungen - entspr. vorverträge, cleveres geplant. oder dies war ein verzweiflungsakt, was zur sofortigen ablösung von eder führen muß.

      ich bin gespannt. die akt. kursentwicklung spricht nicht für eder & co.
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 14:49:30
      Beitrag Nr. 196 ()
      Wurde vor ca. 1 Stunde von Herrn Seligman von MFC angerufen. Er hat mir gesagt, daß MFC ein Filing bei der SEC eingereicht hat, welches im Laufe der nächsten Woche veröffentlicht wird. Er will mich und alle anderen Aktionäre, von welchen er die Telefonnummer besitzt anrufen, zwecks Stimmrechtsübertragung.

      Zum Thema Anleihen hat er gesagt MFC habe keine Anleihen von Cybernet gekauft.

      Des weiteren hat er geäußert, die Verhandlungen zwischen MFC und Cybernet seien an zu hohen Forderungen seitens Eder und Co gescheitert.

      Werde heute Abend noch einiges Posten, habe gerade keine Zeit!

      Weiß jetzt bald gar nichts mehr.
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 14:49:55
      Beitrag Nr. 197 ()
      Im Proxy fällt mir auf:
      "Your management and your Board made good faith efforts to evaluate the benefits and risks of MFC`s offer and made a series of specific inquiries regarding MFC`s plans in the event its proposals were accepted. MFC did not respond (!!!)to the specific inquiries and continued to insist on a Change in Control of your Board."
      Die wollten wohl die Katze nicht aus dem Sack lassen. Trotzdem weis ich noch lange nicht für welche Seite ich mich entscheiden soll. Wer von euch hat sich schon entschieden - für wen und aus welchen Gründen.

      Man oh man ist dieses Englisch schwer zu lesen.
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 15:01:32
      Beitrag Nr. 198 ()
      @ crowww,
      bitte bleibe dran und poste die Infos wahrheitsgemaess. Ich brauche wirklich Entscheidungshilfen. MFC soll Details ihres Sanierungplanes darlegen und garantieren, dass CYN nicht insolvent wird, eine AG bleibt etc. (also mindestens Totalverlust für die Aktionäre ausschließen). Vielleicht kannst Du auch die Glaubwürdigkeit von Seligman einschätzen.

      Danke im Voraus
      tensor

      Wenn ich mich entschieden auf wen ich meine Stimmrechte übertrage, poste ich das auch.
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 15:29:18
      Beitrag Nr. 199 ()
      @luckman_ch
      Post
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 16:54:08
      Beitrag Nr. 200 ()
      @tensor
      Vernünftige Sichtweise.

      Warum schenkt ihr MFC vorneweg so viel vetrauen ? Die sind doch nicht die Heilsarmee. Niemand rettet eine hoch verschuldete AG kurz vor dem Abgrund aus reiner Freundlichkeit. Das Proxy hat mich schwer mißtrauisch gemacht. (Die amüsanten Beispiele für MFC`s Vorgehensweise bisher vor allem)
      Mir kommt MFC eher wie jemand vor, der die Sahne verscheuert, die Firma zumacht und Bondhalter inklusive Aktionären am Ende dumm dastehen lässt. Das im Proxy angeführte Beispiel "Drummond" hat mir die Haare zu Berge stehen lassen !!!

      Wäre in diesem Falle übrigens auch ein kluger Schachzug von Eder gewesen: Er versetzt schon mal pro forma die materiellen werte (Datacenter) der Firma. Wenn nichts mehr verscheuert werden kann, vielleicht interessiert sich MFC auch nicht mehr für cybernet ? Und so schauts im Moment ja auch aus. Würde mich ECHT interessieren was GENAU Telehouse und Eder so im Hinterzimmer besprochen haben.

      Wie dem auch sei, ist nur meine unmaßgebliche Meinung.
      Hat jemand von euch kürzlich wieder mal "Pretty Woman" angeschaut ? Da gibts ´ne Firma, die erinnert mich von der Vorgehensweise zerschnippeln&verkloppen stark an MFC ;)

      callof
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 17:11:44
      Beitrag Nr. 201 ()
      @ callof,
      es gibt m. E. unbestritten Grund für Mißtrauen gegenüber MFC, denn es gibt keine weißen Ritter, die sind schon lange ausgestorben. Aber es gibt leider auch keinen Grund für nenneswertes Vertrauen zum CYN-Management (Ziele zumindest zeitlich verfehlt).

      Ein neuer Aspekt (Quelle myresearch.de, posting von Cyberkid [bitte nicht böse sein das ich es hier reingestellt habe, denn es ist sehr wichtig und mir beim Lesen des Proxys entgangen]):
      "A CHANGE IN CONTROL WOULD TRIGGER A COMPANY
      OBLIGATION TO REPURCHASE ALL OF ITS OUTSTANDING NOTES,
      AN AMOUNT THAT COULD LEAD TO THE BANKRUPTCY OF THE COMPANY

      In July and August 1999, the Company issued and sold three series of notes due on 2009 ("Notes"). The total outstanding principal of the notes is now approximately $160,000,000. The Notes trade at deep discounts to their principal amounts. Under the terms of the Notes, if MFC succeeds in electing their nominees to one-half or more of the seats on your Board (!!!), we would be required to offer to repurchase all of the outstanding Notes within 60 (!!!) days at a minimum price of 101% (!!! - 101% von $160 000 000 !!!) of their principal amount plus (!!!) accrued interest. We have been working towards a restructuring of the Notes. However, the amount that would be payable in 60 days far exceeds the amount of cash the Company has available and is several times greater than our total market capitalization."

      Ich glaube kaum, dass MFC soviel Geld aufbringen will oder vielleicht sogar kann, denn bis das durch Gewinne wieder hereingewirtschaftet ist, sind die Beteiligten Personen wohl in Rente! Die Summe ist einfach zu hoch. Und jetzt?
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 17:25:05
      Beitrag Nr. 202 ()
      @tensor
      Stimmt schon. Aber "Ziele zumindest zeitlich verfehlt" unterscheidet sich noch deutlich von "wir fahren den Karren absichtlich gegen die Wand". Und danach sieht mir MFC im Moment aus. Ich glaube daß sich Eder&Co wirklich um eine Rettung der Firma bemühen(erfolg ist eine andere Geschichte ;) ). Was MFC will weiß keiner so genau.

      Und: mit drei Nasen im Vortsand ist schluß mit lustig. Dann sagt MFC wos langgeht, und wie das aussehen kann wird uns ja im Proxy deutlich vor Augen geführt.
      Was sagt ihr denn zu den von Cybernet aufgeführten Beispielen ???
      Das liest sich eher wie eine Referenzliste der Mafia. <- meine ganz private Meinung. Nicht böse gemeint. Ehrlich . ;)

      Ein Statement dazu von euch liebe Kollegen wäre mir hochwillkommen.

      callof
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 17:26:10
      Beitrag Nr. 203 ()
      Ja, ja wenn sich zwei streiten, dann freut sich
      der Dritte oder wie ging das nun mal.....

      Ich hoffe nur, dass die beiden Streithähne sich
      der Tatsache bewusst sind, dass ein paar kleine
      Kompromisse vielleicht ihrem Ziel näher bringen
      würden, als das ewige Hin und Her.
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 17:32:57
      Beitrag Nr. 204 ()
      @ callof,
      Du hast mit Allem Recht.

      @all,
      was sagt ihr zum Inhalt des englischsprachigen Textzitats in meinem Posting #201. Dort steht m. E. was Wichtiges.
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 17:37:54
      Beitrag Nr. 205 ()
      Nochmal das Ganze, denn es könnte ein Killerkriterium für Überlegungen pro MFC sein (nach meinem jetzigen Kenntnisstand kann ich mich noch nicht eindeutig entscheiden, ich suche noch nach weiteren Entscheidungsgrundlagen).

      Ein neuer Aspekt (Quelle myresearch.de, posting von Cyberkid [bitte nicht böse sein das ich es hier reingestellt habe, denn es ist sehr wichtig und mir beim Lesen des Proxys entgangen]):
      "A CHANGE IN CONTROL WOULD TRIGGER A COMPANY
      OBLIGATION TO REPURCHASE ALL OF ITS OUTSTANDING NOTES,
      AN AMOUNT THAT COULD LEAD TO THE BANKRUPTCY OF THE COMPANY

      In July and August 1999, the Company issued and sold three series of notes due on 2009 ("Notes". The total outstanding principal of the notes is now approximately $160,000,000. The Notes trade at deep discounts to their principal amounts. Under the terms of the Notes, if MFC succeeds in electing their nominees to one-half or more of the seats on your Board (!!!), we would be required to offer to repurchase all of the outstanding Notes within 60 (!!!) days at a minimum price of 101% (!!! - 101% von $160 000 000 !!!) of their principal amount plus (!!!) accrued interest. We have been working towards a restructuring of the Notes. However, the amount that would be payable in 60 days far exceeds the amount of cash the Company has available and is several times greater than our total market capitalization."

      Ich glaube kaum, dass MFC soviel Geld aufbringen will oder vielleicht sogar kann, denn bis das durch Gewinne wieder hereingewirtschaftet ist, sind die Beteiligten Personen wohl in Rente! Die Summe ist einfach zu hoch. Und jetzt?
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 17:50:15
      Beitrag Nr. 206 ()
      Ich glaube Callof hat es schon ganz richtig erkannt und ich schließe mich dieser Meinung voll an.
      Man sollte seine Entscheidung vielleicht erst in ein paar Tagen treffen und sich auf ein Angebot von MFC die Stimmen abzutreten, nicht vorschnell einlassen.
      Crowww hat er wirklich gesagt, daß er einige Aktionäre anrufen will und sie deshalb ansprechen will. Sehr merkwürdig.
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 17:50:39
      Beitrag Nr. 207 ()
      Der Passus ist glaube ich eher als Druckmittel (Angst !) von Cybernets Seite zu verstehen. Sie sind ja nicht gezwungen die Anleihen zurückzukaufen. Sie sind nur gezwungen ein Rückkaufangebot zu unterbreiten. Wenn die Gläubiger das Angebot annehmen ist CYN pleite und die Gläubiger kriegen nur einen Bruchteil der im Angebot stehenden Kohle. Nämlich den nach Insolvenzverfahren übrigbleibenden Restbetrag. Wären, wenn Telehouse nicht unrealistische Deals mit Cybernet abgeschlossen hat, ca. 30 mio abzüglich ausstehende Posten.
      Das wissen die Gläubiger aber auch. Und die wollen meines Erachtens auch keine Pleite des Unternehmens. Ist immer so die sache wer mit den Gläubigern den besten Deal aushandeln kann. Und ich glaube es gibt bessere Deals als die Insolvenz ;)
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 18:05:17
      Beitrag Nr. 208 ()
      Völlig richtig callof, habe das Wörtchen "offer" nicht richtig zur Kenntnis genommen.
      Wenn MFC den Vorstand zur Hälfte oder mehr besetzt, haben die Gläubiger durch das dann zu unterbreitende Angebot einen sehr langen Hebel, da es in ihrer Hand liegt, das Unternehmen weiterleben zu lassen oder nicht. Daraus folgt trivialerweise, dass sie eine äußerst starke Position bei Entschuldungsverhandlungen haben, um viele Jahre lang maximalen Profit aus dem Unternehmen zu schlagen. In so einer Situation ist MFC/Ventegis den Gläubigern ausgeliefert - und wo bleiben wir Aktionäre?
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 18:10:01
      Beitrag Nr. 209 ()
      Übrigens: Die Bekanntgabe der Option für Telehouse (Kauf der DataCenter) hat auf diese spezielle Situation eigentlich keinen Einfluss. Denn diese Situation ergibt mit oder ohne Option nur bei einem Wechsel grösser gleich 50% im Vorstand.
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 18:16:50
      Beitrag Nr. 210 ()
      Telehouse wurde nur erwähnt, weil die Datacenter das einzige ist was man bei Cybernet veräußern kann. Breitbandzugänge, Hosting Services und dergleichen sind WEIT schwerer in Bargeld umzuwandeln als ne Immobilie.
      Und meiner meinung nach bei Cybernet auch nur einen Bruchteil von 30 mio wert.
      Daher die 30 mio als grobe Schätzung was von Cybernet übrigbleibt wenn sie morgen Insolvenz anmelden.
      (Was Eder verhüten möge ;) )
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 18:17:28
      Beitrag Nr. 211 ()
      Was meinst Du dazu, superman?
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 18:18:44
      Beitrag Nr. 212 ()
      ist = sind ?????
      Schönen Abend noch die Herrschaften ...
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 18:22:54
      Beitrag Nr. 213 ()
      @callof
      So gesehen ist die Meldung über die Option auch eine indirekte Warnung an die Gläubiger, CYN nicht insolvent werden zu lassen und bei der Entschuldung kooperativ zu sein. Dann gibt`s halt mehr für sie.
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 19:13:51
      Beitrag Nr. 214 ()
      @Tensor: Meine Meinung dazu? Ich weiß nicht wie man hier zu der Idee kommt, daß MFC hier aus reiner Nächstenliebe Cybernet hilft. Davon kann doch gar nicht die Rede sein. Tatsache ist doch schlicht und ergreifend, daß MFC sehr gut verdient, wenn sie die Entschuldung hinbekommen. Nicht mehr und nicht weniger. Je besser sie die hinbekommen desto mehr Cash fließt von Ventegis. Nie, nie habe ich bestritten, daß Eder sich nicht um eine Entschuldung bemüht. Es ist sein Unternehmen und sein Job steht auf dem Spiel. Er weiß aber schon, daß sein Stuhl eventuell wankt, wenn er MFC das Ganze regeln lässt und deshalb probiert er auf Biegen und Brechen eine andere Lösung. Da er bei anderen Banken offenbar keinen Kredit bekommt (er hats ja offenbar versucht) hat er jetzt die Rauskauflösung über Telehouse als letztes Mittel versucht. Im Prinzip schon auch eine gute Lösung, wenn nicht dadurch auch massiv Umsatz wegbrechen würde. Daß jetzt allerdings der Plan bekannt ist ist eine absolute Katastrophe. Deswegen kann man nur noch hoffen, daß er nicht zur Ausführung kommt. Und wenn Telehouse hoffentlich!!!!! ablehnt, dann müssen die Aktionäre schnell auf MFC setzen - sonst ist es zu spät.
      Ich fürchte aber weiterhin, daß viele Aktionäre bis zum Schluß auf Eder setzen und mit ihm untergehn.
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 19:21:02
      Beitrag Nr. 215 ()
      Ein lesenswerter Auszug aus dem Proxy, das Beispiel "Drummond" (ich musste das mit Vokabelbuch lesen):

      "LITIGATION MATTERS
      INVOLVING MFC REVEAL A LONG LIST OF
      ALLEGATIONS
      Based upon public documents, it has come to your Board`s attention that MFC and/or its directors, Michael Smith and Roy Zanatta, have been named as defendants in two pending lawsuits and in three actions which have been dismissed. A description of the allegations in some of these actions follows. Copies of complaints and other court pleadings in these actions are available to the public.

      The descriptions below contain only allegations and are not findings of fact. None of these allegations have been proven and MFC, Mr. Smith and Mr. Zanatta have not been found liable in any of the actions described below.

      1. Gibralt Capital Corporation v. Drummond Financial Corporation ("Drummond"),
      MFC, Michael J. Smith, Roy Zanatta, and others, in the Delaware Court.


      In this litigation, commenced in September 1999, Gibralt Capital Corporation (then a 21 percent shareholder of Drummond Financial Corporation) sued Drummond, MFC, Michael Smith, Roy Zanatta and others (collectively, the "MFC Drummond defendants"). The allegations against the MFC Drummond defendants included, but are not limited to, the following:

      o In May 1997, the MFC Drummond defendants effected numerous self-dealing stock and bond transactions designed specifically to bleed Drummond of its cash and usurped a corporate opportunity belonging to Drummond. The MFC Drummond defendants failed to disclose to the Drummond shareholders material facts relating to a series of self-dealing transactions.

      o In June 1996, the MFC Drummond defendants used a series of undisclosed complex "round robin" preferred stock transactions to acquire 76% control over Drummond without spending any of its own funds.

      o In the fall of 1996, the MFC Drummond defendants used a series of undisclosed transactions relating to a Drummond loan receivable such that $600,000 of immediate value, as well as voting control of Drummond`s subsidiary Ichor, were transferred from Drummond to Logan International Corporation (controlled by MFC) for no consideration in a transaction that could have been structured to benefit Drummond.

      o Under his control, throughout 1997, Michael Smith caused Drummond to invest in securities of MFC and its affiliates with no benefit to Drummond, and to make numerous interest-free loans to affiliates of Michael Smith and MFC.

      o In June 1998, they effected a series of complex transactions in order to give MFC majority control over its subsidiary, Ichor Corporation. The MFC Drummond defendants caused the subsidiary to issue preferred stock to MFC and its affiliates on questionable terms and caused Drummond to sell approximately 17% of its subsidiary stock to the MFC Drummond defendants at a deep discount. These transactions were not disclosed to Drummond shareholders.

      We are informed by MFC that this litigation is still pending. The MFC Drummond defendants moved to have the court dismiss the case based on their argument that, among other things, the Delaware Court lacked jurisdiction over them. On May 8, 2001, the court denied MFC`s Motion and determined on the basis of Delaware`s conspiracy theory


      8


      ------------------------------------------------ --------------------------------
      to assert jurisdiction over the MFC Drummond defendants. In a Schedule 13-D/A filed by Gibralt dated May 7, 2001, it disclosed that it had sold all of its shares of Drummond.
      2. MacDonald Oil Exploration Limited v. MFC Bancorp Ltd., 32565 Yukon Inc.,
      Michael J. Smith, Roy Zanatta, Bresea Resources Ltd. ("Bresea") and others,


      in the Superior Court in the Province of Quebec, District of Montreal


      In this litigation, commenced on March 30, 2001, MacDonald Oil Exploration (then a shareholder of Bresea) sued MFC, Michael Smith, Roy Zanatta, 32565 Yukon Inc. (a wholly-owned subsidiary of MFC) and others (collectively, the "MFC Bresea defendants"). The allegations against the MFC Bresea defendants recited in the plaintiff`s complaint include, but are not limited to, the following:

      o In December 2000 and January 2001, the MFC Bresea defendants in its "take over bid" of Bresea willfully and deceptively contravened the mandatory provision of the Quebec Securities Act and its regulations for the purpose of acquiring voting control over the affairs of Bresea without making adequately full, fair and plain disclosure required by law. During this period, the MFC Bresea defendants engaged in deliberate misrepresentations and intentional material omissions.

      o As a consequence of these and other transactions described, there is evidently reason to believe that MFC has adopted a modus operandi whereby MFC/and or its directors have gained control of dormant or financially troubled corporations with sizeable liquid assets, and thereafter have put in motion complex and clandestine maneuvers intended to result in the depletion of such assets."

      Ein öffentliches Dokument darf, aus juristischen Gründen, niemanden verleumden. Daher wird wohl fast alles der Wahrheit entsprechen.
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 19:34:33
      Beitrag Nr. 216 ()
      @Tensor: Ich denke nicht, daß wir hierzu ein objektives Statement abgeben können. Entweder man vertraut MFC oder nicht. Wenn man eine Zerschlagungslösung weiter unterstellen möchte, dann würde Ventegis alles verlieren und müsste hintenrum mit einem sehr hohen Millionenbetrag geschmiert werden. Das hat für mich eine Trefferquote von weniger als 1%. Wenn man dieser Meinung trotzdem anhängen will dann kann ich da wohl nichts machen.
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 19:44:15
      Beitrag Nr. 217 ()
      @superman,
      wer ist wir?
      Natürlich sind Deine eben gemachten Ausführungen auch völlig plausibel. Noch habe ich keine abschließende Meinung, aber die in den Postings geäußerten Vorbehalte bzgl. beider Seiten sind nicht von der Hand zu weisen. Z. Zt. tendiere ich dazu entweder selbst zur HV zu gehen oder, wenn ich aus beruflichen Gründen nicht kann, niemandem meine Stimmrechte zu geben, in der Hoffnung, dass die Menge der Teilnehmer das Richtige tut. Vielleicht melden sich noch andere Board-Teilnehmer mit neuen Aspekten.

      Gruß
      tensor
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 19:53:30
      Beitrag Nr. 218 ()
      Ich weiß bald gar Nichts mehr, letzte Woche ein Telefonat mit Cybernet und heute mit Herrn Seligman von MFC. Kann nur sagen, daß Herr Seligman immer wieder darauf zu Sprechen kam, Eder hätte viel Angekündigt und wenig Gehalten. Er sprach auch auf die erst vor kurzem beschlossene Gehaltserhöhung von Eder an.

      Das mit den Angebot an die Gläubiger, sollte das Board umbesetzt werden, sah er Anders, konnte mir aber nicht sagen wie er es sieht.


      Ich tendiere heute zu Niemanden und warte auf den Anruf von Seligman nächste Woche. Vielleicht bringt ja auch noch Cybernet eine Meldung vor der HV.

      Es wird immer Spannender!!!
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 19:59:33
      Beitrag Nr. 219 ()
      M22

      Man ruft Aktionäre an, um Stimmrechte zu sammeln, MFC besitzt ja erst 26 %. Kannst ja mal anrufen 03020945800!

      Kannst auch bei Cybernet anrufen, Insiderinfos bekommt man bestimmt nicht.

      tensor

      Ich glaube ich fahre nach München, habe am 08.03.2002 nichts vor.


      @all

      Das Einzige was mich beängstigt, ist die drohende Insolvenz. Die nächste Zinszahlung ist ja aber erst im Juli fällig.
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 20:03:18
      Beitrag Nr. 220 ()
      @ superman, habe jetzt erst Dein Posting #214 gelesen. Mir scheint das bei WO was durcheinandergeraten ist.

      Was sagt Du zu meinen Schlußfolgerungen: Wenn MFC den Vorstand zur Hälfte oder mehr besetzt, haben die Gläubiger durch das dann zu unterbreitende Angebot einen sehr langen Hebel, da es in ihrer Hand liegt, das Unternehmen weiterleben zu lassen oder nicht. Daraus folgt trivialerweise, dass sie eine äußerst starke Position bei Entschuldungsverhandlungen haben, um viele Jahre lang maximalen Profit aus dem Unternehmen zu schlagen. In so einer Situation ist MFC/Ventegis bei Verhandlungen den Gläubigern ausgeliefert - und wo bleiben wir Aktionäre?

      Die Bekanntgabe der Option für Telehouse (Kauf der DataCenter) hat auf diese spezielle Situation eigentlich keinen Einfluss. Denn diese Situation ergibt mit oder ohne Option nur bei einem Wechsel grösser gleich 50% im Vorstand.
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 20:10:29
      Beitrag Nr. 221 ()
      @scheinprofis

      Steigert Euch nicht so rein,bleibt gelassen und vermutet nicht ständig Verschwörungsszenarien.
      Nur gut gemeint
      Grüße
      Taft
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 20:12:23
      Beitrag Nr. 222 ()
      Hi crowww,
      mir geht es so wie Dir. War sehr sehr interessant was Du über Dein Gespräch mit Seligman eben berichtet hast - Danke. Weis nicht für wen ich mich entscheiden soll. Werde wohl, wenn es irgendwie geht, selbst zur HV fahren, um die Charaktere einmal einschätzen zu können. Ansonsten darf vieles passieren, nur kein Totalverlust. Den hole ich, trotz Risikostreuung in meinem Depot, nicht so schnell wieder auf. Na ja, 7000 meiner CYN-Aktien sind schon steuerfrei. Wäre jammerschade wenn ich diese mit Verlust (bei dem Angstschweiß) verkaufen müsste.

      Gruß
      tensor
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 20:17:31
      Beitrag Nr. 223 ()
      wettertaft

      Was hat das mit Verschwörungsszenarien zu Tun, sind doch im Moment nur Übersetzungen aus dem Filing und dazu wird man doch seine Senf geben dürfen.

      Es geht ja schließlich um einiges an Geld.

      Nichts gegen dich, jedoch wenn jemand erst 20 Postings hat und dann gleich so aufträgt, dann kommt es mir so vor als ob derjenige unter seinem anderen Postingnamen gesperrt wurde, weil er zu viel Müll geschrieben hat!
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 20:19:35
      Beitrag Nr. 224 ()
      Und wenn jemand erts seit gestern angemeldet ist und dann über andere Lästert (Scheinprofis), dann könnte ich ......
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 20:22:00
      Beitrag Nr. 225 ()
      Ich möchte nochmal was zitieren; crowww schreibt: "Das mit den Angebot an die Gläubiger, sollte das Board umbesetzt werden, sah er Anders, konnte mir aber nicht sagen wie er es sieht." Wenn Seligman sowas sagt, hat er das Proxy nicht richtig gelesen oder die notwendigen Folgerungen nicht gezogen. Wenn er nicht sagen kann wie er es sieht, ist das bedenklich. Heute habe ich hier meine Folgerungen gepostet. Diese sind mehr mehr als offensichtlich!

      Nochmal meine Folgerungen: "Wenn MFC den Vorstand zur Hälfte oder mehr besetzt, haben die Gläubiger durch das dann zu unterbreitende Angebot einen sehr langen Hebel, da es in ihrer Hand liegt, das Unternehmen weiterleben zu lassen oder nicht. Daraus folgt trivialerweise, dass sie eine äußerst starke Position bei Entschuldungsverhandlungen haben, um viele Jahre lang maximalen Profit aus dem Unternehmen zu schlagen. In so einer Situation ist MFC/Ventegis bei Verhandlungen den Gläubigern ausgeliefert - und wo bleiben wir Aktionäre? Die Bekanntgabe der Option für Telehouse (Kauf der DataCenter) hat auf diese spezielle Situation eigentlich keinen Einfluss. Denn diese Situation ergibt mit oder ohne Option nur bei einem Wechsel grösser gleich 50% im Vorstand."

      Werden wir Leidensgenossen eigentlich von beiden Seiten, MFC und CYN, verarscht?
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 20:29:30
      Beitrag Nr. 226 ()
      @ wettertaft,

      ich bin gerne eine jämmerlicher Scheinprofi in Deinen Augen.

      Da Du es nicht verstanden hast: Hier geht es im Moment um einen Meinungsbildungsprozess für die Abstimmung bei der HV (MFC oder CYN-Management), denn von der Entscheidung der Aktionäre wird die Existenz der Firma abhängen. Wenn die Firma nicht weiterexistiert, sind unsere Aktien futsch. Ich denke, dass man um sein Geld zumindest bemühen darf.
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 20:40:55
      Beitrag Nr. 227 ()
      @tensor post!


      PS: wie kann cybernet die kunden von der bankrotten Firma riadata oder so ähnlich übernehmen ohne geld???
      bzw. ohne Finanzierungsplan????

      fragen über fragen
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 20:42:41
      Beitrag Nr. 228 ()
      tensor
      bin der geniale rebensaft,der sich namensmäßig freiwillig verändert hat.
      cool bleiben
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 21:05:33
      Beitrag Nr. 229 ()
      @ power_I,
      Post.

      @all
      Jetzt reicht es aber für heute. Wir sehen uns auf der HV mit Säbel, Keule, Lendenschurz, faulen Eiern, Tomaten, wilden Sprüchen und sonstigen Utensilien (nur für den worst case).
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 21:15:03
      Beitrag Nr. 230 ()
      Liebe Aktionäre,

      ich bin selbst kein Cybernet Aktionär und habe diesen Thread nur grob angelesen.


      Fakt ist doch eins: Cybernet ist hoffnungslos überschuldet. Die Anleihen notieren so weit unter dem Nominal bzw. Barwert, weil die Ausfallwahrscheinlichkeit extrem groß ist.

      Kurs der Bonds = f(Zinssatz, Ausfallwahrscheinlichkeit)

      Dabei dominiert die Ausfallwahrscheinlichkeit ganz klar die Verzinsung der Anleihen.


      Nun hat Eder wirklich den Vogel abgeschossen. Er stellt den Bond-Besitzern liquide Mittel in Aussicht. Dämlicher hätte es nicht laufen können. Warum sollte ich als (potentieller) Bond-Besitzer die Papiere zu 1%,2%,3%,4%,5% verkaufen, wo doch schon die ersten Zinszahlungen einem höheren Gegenwert entsprechen würden? - mit der Aussicht auf weitere Zahlungen (im Zweifel bis die 30 Mio weg sind).

      Wer würde da seine Anleihen verkaufen? - keiner.

      Es ist alleine eine Sache des Cash-Flows. - und Cash hat Eder praktisch angekündigt, - oder die Insolvenz samt möglichen Insolvenzerlös. Und das die Bond-Besitzer den Samariter spielen, nachdem sie von Cybernet und den Emissonsbanken aufs Kreuz gelegt wurden, daran glaubt doch hoffentlich auch niemand.


      Wenn MFC so ein Geheimnis um ihre Pläne macht, dann wird das seinen Grund haben. Ihr habt die Wahl zwischen einem Vorstand der sich offenbar selbst am nächsten ist und einer Bank die im Zweifel natürlich Profit sucht.

      - Aber selbst wenn ihr euch entschieden habt: Ihr entscheidet nicht über das Fortbestehen von Cybernet (denn daran sind zuviele Faktoren geknüpft), ihr entscheidet euch lediglich über eine (mögliche) Weichenstellung.
      Es gibt in dem Sinn keine richtige und falsche Entscheidung, denn bei beiden Alternativen ist die Insolvenz recht sicher.

      Eines wird jedoch tatsächlich definitiv beschlossen, nämlich die Vorstandsposten mit ihren Vorstandsbezügen.


      Viele Grüße an die leidgeplagten Aktionäre,

      Reformator.
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 21:38:24
      Beitrag Nr. 231 ()
      @reformator

      Ich denke so dumm ist Eder nun auch wieder nicht.
      Es könnte doch sein, daß er mit den meisten Bondhaltern schon ein Abkommen getroffen hat.
      Wenn Du Dich nicht näher mit Cybernet beschäftigt hast, weist Du anscheinend nicht, daß Cybernet schon sehr gut aufgestellt ist. Du schaust im Moment nur auf das Schuldenpaket. Wir wissen alle, daß dies möglichst schnell gelöst werden sollte.
      Natürlich ist eine Insolvenz möglich aber auf keinen Fall sicher.
      Ich denke auch, daß unsere Entscheidung der Stimmabgabe sehr wichtig ist. Viele kleine Pakete werden zu einem großen geschnürt. Nicht umsonst wirbt Seligmann um diese Pakete.

      Es ist für uns halt nicht zu durchschauen was Eder und was Seligman bzw. all die Rechtsverdreher dieser beiden vorhaben und deshalb ist eine Entscheidung schon sehr schwer.
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 21:41:11
      Beitrag Nr. 232 ()
      Danke Reformator für die Meinung!

      Ich denke so wie Du das darstellst ist es und nicht anders.
      Wir als langjährige Cyberneteingeweihte können nicht mehr
      klar und wertfrei Denken. In jede Aussage versuchen wir etwas hineinzuinterpretieren. Im Endeffekt finden wir die Begründung, welche unser momentanes Gefühl rechtfertigt.
      Reformator sieht die Sache nüchtern und unvoreingenommen.
      Meine Meinung ist, wenn Eder nichts konkretes zu den Anleihen sagen kann und demzufolge bis jetzt nicht einmal
      eine Option auf die Bonds hat, dann darf der Deal mit Telehouse nicht stattfinden. Gründe dafür sind bekannt und
      wurden auch von Reformator genannt.
      Übrigens auch der größte Fan einer Mannschaft plädiert nach
      einer gewissen Zeit der Erfolglosigkeit für die Auswechslung
      des Trainers. In vielen Fällen wurde dadurch der Abstieg
      abgewendet.
      Ist es nicht so, die Mannschaft Cybernet finden wir Spitze,
      nur mit dem Trainer sind wir unzufrieden, oder?
      Ich glaube, die Gedanken einmal auf elementaren Dinge zu reduzieren könnte in diesem Fall hilfreich sein.
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 21:48:10
      Beitrag Nr. 233 ()
      Matthias22

      Kommt von Cybernet vor der HV keine Aussage zu den Bonds
      stimme ich für MFC.
      Würde mich übrigens nicht wundern, wenn H.T. selbst bzw. über Strohmänner Bonds eingekauft hat.

      Na dann Gute Nacht !
      Avatar
      schrieb am 09.02.02 07:31:27
      Beitrag Nr. 234 ()
      @Tensor: Ich denke nicht, daß die Gläubiger der Anleihen in einer besseren Position sind wenn MFC drinsitzt. Im Gegenteil. MFC wird solang kein Geld in Cybernet stecken bis die Gläubiger zum Verkauf bereit sind. Insofern sitzt hier klar MFC am längeren Hebel. Man kann jetzt nur noch mit dem Druck der Insolvenz pokern - anders bekommen wir das Problem nicht weg.
      Sicherlich gibts noch die geringe Hoffnung, daß Cybernet ein Vorabkommen mit den Gläubigern geschlossen hat. Nach Eders letzten Aussagen, daß man die "leicht" im Kurs gestiegenen Anleihen dann einfach im Markt aufkaufen will, lassen allerdings böses erahnen.
      Wenn sich Seligman im Moment bedeckt gibt halte ich das generell für gut. Im Moment zuviel zu sagen ist für die Anleihen absolut tödlich. Jetzt muß einfach hart mit der Konsequenz der Insolvenz verhandelt werden.
      Avatar
      schrieb am 09.02.02 08:36:56
      Beitrag Nr. 235 ()
      Das heißt wohl, dass, sollte MFC zu 50% drin sein und demzufolge von CYN das Rückkaufangebot kommt (ca. $160 000 000 plus), die Gläubiger das Angebot ablehnen m ü s s t e n, weil CYN sonst insolvent wäre und die Gläubiger nur max. 30 000 000 € sehen würden. Bei Ablehnung und weiterleben lassen gibt`s auch bei der MFC-Lösung mehr für die Gläubiger. Aber: die erste und wichtigste Entscheidung liegt bei den Gläubigern. Das ergibt eine sehr starke Verhandlungsposition. Ohne MFC entscheiden die Gläubiger indirekt über die Zinszahlungen, auf einer lägeren Zeitschiene, auch über das Weiterleben von CYN. Na Bravo, die einzige für uns Aktionäre vielleicht günstige Lösung ist ein Vorabkommen oder die Hoffnung, das die Gläubiger die Anleihen bereits weitgehend abgeschrieben haben und doch billig verkaufen. In diesem Zusammenhang frage ich mich, was A. Andersen eigentlich erreicht hat. Der muss doch mit den Gläubigern gesprochen haben. Auf zur HV.
      Avatar
      schrieb am 09.02.02 08:43:46
      Beitrag Nr. 236 ()
      Dieser 50% Poker gefällt mir nicht. Hatte beim Glücksspiel fast immer Pech. MFC könnte ruhig, aber wahrheitsgemäß bitte, auf positive Vorverhandlungsergnisse mit den Gläubgern, falls vorhanden, hinweisen. Was ist, wenn die Gläubiger wie bei Brokat handeln, um endlich Ruhe zu haben? Wenn ich das richtig behalten habe, soll bald ein Statement von MFC kommen. Bin gespannt.
      Avatar
      schrieb am 09.02.02 11:37:59
      Beitrag Nr. 237 ()
      @ all

      Mal zur Abwechslung ein anderes Thema:

      War am Donnerstag an der Internet Expo in Zürich.
      Grundsätzlich ist in der Schweiz das Angebot an ADSL
      für Pivate der grosse Renner.
      Der neueste Cloup: Man holt sich Videos nicht mehr im
      Laden, sondern bucht sie über`s Internet und schaut
      sie sich über die Highspeed-Leitung direkt an.

      Der Stand von Cybernet CH gehörte zu einem der Grössten
      und das Angebot mit dem Label "Cybercity" boomt.
      Hatte den Eindruck die rennen denen bald den Stand
      ein.
      Auch der Umgang und die Beratung der Cybernet-Leute
      war echt professionell.

      Nun, zu meiner berühmten Ergo-Frage:

      Kann es um eine Firma wirklich so schlecht stehen,
      wenn das Geschäft boomt, die Messestände bombös
      präsentiert werden und zuguterletzt noch die Übernahme
      von Riodata bekanntgegeben wird.

      Fragen über Fragen.....
      Avatar
      schrieb am 09.02.02 13:35:19
      Beitrag Nr. 238 ()
      @Luckman: Natürlich gehts Cybernet vom normalen Geschäft her gar nicht so schlecht. Die Märkte sind interessant. Da sind wir uns ja eigentlich einig.

      @Tensor: MFC zahlt natürlich auch nur einen Bruchteil für die Anleihen, sonst macht das ja keinen Sinn. Dazu brauchen wir aber eine Cybernet vor dem Konkurs und keine Streckung ala Eder. Warum, warum, warum hat Eder jetzt diese Lösung ins Spiel bringen müssen? Man hätte jetzt eine gute Position gehabt die Anleihen zu einem Bruchteil zu kaufen, hätte das Geld von MFC nehmen können und hätte nichts verkaufen müssen.
      Avatar
      schrieb am 09.02.02 14:09:49
      Beitrag Nr. 239 ()
      @superman

      Deine Kritik an dem Optionsvertrag verstehe ich überhaupt
      nicht.

      Die Gläubiger wissen jetzt, dass Cybernet frisches Geld
      bekommen kann welches die Finanzierung für die nächsten
      Jahre sichert - allerdings nur im Falle einer Einigung.

      Sollte bis zum 31.3. keine Einigung zustande kommen und
      Cybernet Insolvenz anmelden, kann Telehouse von allen
      Verträgen zurücktreten und für die Gläubiger bleibt sogut
      wie garnichts.
      Avatar
      schrieb am 09.02.02 15:09:50
      Beitrag Nr. 240 ()
      Ich denke auch, daß man sich schon was dabei gedacht hat, der Termin zum 31.03 zu setzen.
      Es könnte doch sein, daß man das ganze nur durchzieht, wenn auch die Gläubiger bereit sind, zu verkaufen.
      Wie das Ganze ausgeht, wenn MFC die Mehrheit bekommt, ist für mich nicht ganz klar.
      Kann MFC aus diesem Vertrag dann so ohne weiteres wieder raus?
      Ich bin gespannt, ob in dem Filing von MFC genauer beschrieben wird, wie man sich bezüglich Anleihen verhalten will und was dann mit Telehouse ist.

      Wir bekommen immer wieder nur halbe Sachen gemeldet oder irgend etwas in Aussicht gestellt.
      Auch das Delisting, ich weis nicht genau wann es in Kraft tritt (1.4.??) müßte im März vom Tisch.

      Herr Eder hat damals beim Rausschmiß aus dem NM 50 gesagt, daß man es auch wieder schaffen könnte hineinzukommen.
      Das wird er uns hoffentlich jetzt nicht sagen, wenn wir ganz aus dem NM Segment genommen werden.

      All diese Probleme kennen Alle und ich will Herrn Eder nicht unterstellen, daß er nicht alles versucht. Nur Zeit hat er jetzt keine mehr.
      Bei einer Entschuldung werden sich einige darum reißen, diese Firma zu übernehmen. Das könnte auch der Grund für MFC sein, denn gute Geschäfte und Geld verdienen das können sie wirklich gut, aber auch für uns??
      Avatar
      schrieb am 09.02.02 15:49:06
      Beitrag Nr. 241 ()
      superman`s bedenken sind voll und ganz nachvollziehbar. Interessant finde ich aber auch "Es könnte doch sein, daß man das ganze nur durchzieht, wenn auch die Gläubiger bereit sind, zu verkaufen." und "Sollte bis zum 31.3. keine Einigung zustande kommen und
      Cybernet Insolvenz anmelden, kann Telehouse von allen
      Verträgen zurücktreten und für die Gläubiger bleibt sogut
      wie garnichts."

      Vielleicht will sich Telehouse dahingehend absichern, dass sie im Falle eines Kaufes der DC weiterhin mit dem IT-erfahrenen Management von CYN zusammenarbeiten kann. Eder hat ja gesagt, das CYN weiterhin eng mit Telehouse zusammenarbeiten wird und dass CYN DC-Kapazitäten wieder zurückmieten kann um Aufträge abzuwickeln. Die Zusammenarbeit CYN-Telehouse ist anscheinend ja eingespielt.

      Langsam zeige ich Nerven.

      Schönes WE
      Avatar
      schrieb am 09.02.02 16:51:37
      Beitrag Nr. 242 ()
      man sollte nicht alzu schlecht von mfc sprechen. wenn sie von sich aus tätig geworden wären, hätte man große bedenken haben müssen, aber sie arbeiten im auftrag von ht und der kann nur an einer fortführung der geschäfte von cyn und damit wahrscheinlich höheren kursen interresiert sein. das gleiche gilt für mfc. ein delisting wird sich wohl nicht mehr vermeiden lassen, ansonsten müsste der kurs in drei wochen auf 1 euro steigen und auch auf dem niveau bleiben.
      helau und alaaf oder wie das heisst.
      Avatar
      schrieb am 09.02.02 17:18:46
      Beitrag Nr. 243 ()
      Im Prinzip müssen wir uns eigentlich gar nicht groß entscheiden. Eder hat jetzt das Ding mit der Option am laufen. Sollte sie ausgeübt werden, dann können wir nur beten, daß er einen Vorvertrag mit den Gläubigern hatte.
      Sonst ist Schluß. Hatte er einen, sieht die Zukunft gut aus - halt mit abgespeckten Umsätzen.
      Die andere Möglichkeit ist die Nichtausübung der Option.
      Dann hat Eder nichts mehr in der Hand, da auch offenbar Versuche, Kredite von anderen Banken zu bekommen, fehlschlugen. Dann bleibt nur die MFC Option.
      Insofern ist meiner Meinung nach eh der weitere Ablauf schon vorbestimmt.
      Avatar
      schrieb am 09.02.02 21:39:05
      Beitrag Nr. 244 ()
      Selbst ein Delisting vom NM ist egal, wenn keine Insolvnez kommt. Aber Eder wollte dich am NM bleiben. Vielleicht gibts ja noch ein Kaninchen im Hut.
      Avatar
      schrieb am 10.02.02 13:35:27
      Beitrag Nr. 245 ()
      @superman


      eine frage hätte ich doch noch,

      warum hat oder tut es gerade mfc nicht die so billigen anleihen aufzukaufen, dann zur hauptversammlung kommen und präsentieren dies, denke nciht das es dann noch eine schwierigkeit geben würde in den vorstand zu kommen!!!!!
      denn wenn sie von der geschäftsidee und auch nicht an der zerschlagung oder etwas ähnliches interesse haben wär das doch die beste möglichkeit alle aktionäre auf ihre seite zu bringen!?!?!?!?


      oder leg ich da falsch?
      Avatar
      schrieb am 10.02.02 13:46:57
      Beitrag Nr. 246 ()
      power_I

      MFC möchte wohl erst mal einen richtigen Einblick in die Bücher (Bilanz) von Cybernet, bevor man zuviel in Cybernet steckt!
      Avatar
      schrieb am 10.02.02 14:34:42
      Beitrag Nr. 247 ()
      @Power: Zunächst mal kann man sicherlich diese Anleihen nicht ganz simpel am Markt aufkaufen. Diese Aussagen von Eder sind für mich etwas arg vereinfacht dargestellt. Das geht im großen Stil denke ich nur in direkten Verhandlungen mit den Gläubigern. Und warum sollte MFC sich unnötig aus dem Fenster lehnen, solange Eder noch schaltet und waltet wie er will? Nachher bekommen die nichts mehr für ihre Anleihen. Bevor sie auf der HV nicht die nötigen Stimmen haben krümmen die keinen Finger. Unnötig wirft niemand sein Geld aus dem Fenster.
      Avatar
      schrieb am 10.02.02 15:02:48
      Beitrag Nr. 248 ()
      Hallo Freunde,
      unter "http://www.cybernet.de/investor_relations/share/index.html" gibt es eine neue SES-Unternehmensanalyse, datiert mit 01.02.02. Werde sie gleich lesen.
      Avatar
      schrieb am 10.02.02 15:09:36
      Beitrag Nr. 249 ()
      Okay, nichts neues im Westen. Außer das SES es für plausibel hält, dass Telehouse die Option auch ausübt und dass mit der Ausübung Kapital zur Verfügung steht, die Bonds zurückzukaufen und die die Zahlungsfähigkeit für 2 Jahre gesichert ist.
      Avatar
      schrieb am 10.02.02 19:59:10
      Beitrag Nr. 250 ()
      @ tensor

      was hälst Du von einer neuen Ausgabe von Wandelanleihen
      (Wandlungslimite bei 3-4 Euro)
      um die alten Bondhalter mit einem attraktiven Angebot
      an einem Turnaround partizipieren zu lassen?
      Avatar
      schrieb am 10.02.02 20:24:52
      Beitrag Nr. 251 ()
      Hi lucki,

      nicht noch mehr Schulden. Jetzt muss es bald vorbei sein.
      Avatar
      schrieb am 10.02.02 21:27:57
      Beitrag Nr. 252 ()
      tensor,

      wieso neue Schulden ? Das wäre doch eine Umschuldung! Sowas in der Art halte ich auch für die einzigste Möglichkeit, die Gläubiger bei Laune zu halten.
      Avatar
      schrieb am 10.02.02 22:39:36
      Beitrag Nr. 253 ()
      luckman_ch s Aussage vertrete ich schon lange Zeit, zumal die Zinsen an den Bondmärkten im Keller sind.
      Avatar
      schrieb am 11.02.02 11:24:32
      Beitrag Nr. 254 ()
      Was ist bei Cybernet los? nur noch Telefonzentrale zu erreichen.
      Ich wollte mit Herrn Stoek sprechen. Der sei in Urlaub und die Damen auch.
      Avatar
      schrieb am 11.02.02 11:33:27
      Beitrag Nr. 255 ()
      KArneval in Muenchen
      Avatar
      schrieb am 11.02.02 11:34:44
      Beitrag Nr. 256 ()
      Ist doch Fasching.
      Avatar
      schrieb am 11.02.02 11:42:03
      Beitrag Nr. 257 ()
      Das habe ich auch gefragt. Man sagte mir, bei Cybernet wird normal gearbeitet.
      Avatar
      schrieb am 11.02.02 17:02:26
      Beitrag Nr. 258 ()
      meine antwort bezüglich stoek war letzte woche, daß er bis mitte dieser woche geschäftlich weg sei.
      Avatar
      schrieb am 11.02.02 18:54:02
      Beitrag Nr. 259 ()
      hallo,

      bei cybernet wird ganz normal gearbeitet, das bestimmte personen nicht da sind liegt wohl daran das sie geschäfltich unterwegs sind, vereinzelt urlaub!!!

      die messe wo war (schweiz?) brummte wohl ganz anständig!!!!


      PS: tensor post
      Avatar
      schrieb am 11.02.02 19:22:15
      Beitrag Nr. 260 ()
      Wandelanleihen hat CYN schon einmal herausgegeben (Wandlung bei ca. 25 € glaube ich). Sie haben es nicht geschafft den Kurs zu erreichen.

      Ich finde es besser, wenn CYN sich jetzt komplett entschuldet, auch wenn der break-even erst in 2003 kommt. Denn wo der Kurs einer überschuldeten Fa. stehen kann, haben wir bei CYN bitter erfahren müssen. Außerdem belasten Zinszahlungen immer das Ergebnis und Zinszahlungen sind keine Tilgung, diese kommt nach dazu. Wenn bei hoher Verschuldung noch Markteinbrüche kommen, kann schnell die Insolvenz da sein. Dieser Teufelskreis muss jetzt endlich überwunden werden.
      Avatar
      schrieb am 11.02.02 19:33:23
      Beitrag Nr. 261 ()
      8760 Aktien zu 0,55 € im Xetra - plus 30%. Spielt der Kurs denn nur noch verrückt?
      Avatar
      schrieb am 11.02.02 19:47:54
      Beitrag Nr. 262 ()
      Hab ich was verpennt???
      Avatar
      schrieb am 11.02.02 19:56:59
      Beitrag Nr. 263 ()
      Mir sind keine neuen Fakten bekannt. Möglicherweise ist die letzte SES-Studie jetzt bekannter geworden und der Markt hat endlich begriffen, dass die Insolvenzgefahr möglicherweise vom Tisch ist. Wir kennen ja die Aussagen. Die Hoffnung, dass es schon Optionen für den Rückkauf der Senior-Bonds gibt, sorgt für zusätzliche Kursfantasie.
      Avatar
      schrieb am 11.02.02 20:00:42
      Beitrag Nr. 264 ()
      War wohl eher ein Versehen.
      Avatar
      schrieb am 11.02.02 20:05:12
      Beitrag Nr. 265 ()
      Da ist was im Busch. Schaut mal auf L&S
      Avatar
      schrieb am 11.02.02 20:12:20
      Beitrag Nr. 266 ()
      mal schaun ob heut abend oder morgen noch was kommt....ansonsonsten....zufall?
      Avatar
      schrieb am 11.02.02 20:14:25
      Beitrag Nr. 267 ()
      Wäre schön, wenn mehr im Busch wäre als nur e i n Faschingsp(b)ärchen. Nimm` 2, denn naschen ist gesund.
      Jetzt ist aber Schluss für heute.

      Hi power_I,
      Poscht
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 07:11:52
      Beitrag Nr. 268 ()
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 08:28:37
      Beitrag Nr. 269 ()
      UNITED STATES
      SECURITIES AND EXCHANGE COMMISSION
      WASHINGTON, D.C. 20549

      SCHEDULE 14A INFORMATION

      Proxy Statement Pursuant to Section 14(a) of the Securities Exchange Act of 1934
      (Amendment No. ____)

      Filed by the Registrant [_]
      Filed by a Party other than the Registrant [x]

      Check the appropriate box:

      [x] Preliminary Proxy Statement
      [_] Confidential, for Use of the Commission Only (as permitted by Rule
      14a-6(e)(2))
      [_] Definitive Proxy Statement
      [_] Definitive Additional Materials
      [_] Soliciting Material Pursuant to Section 240.14a-12

      CYBERNET INTERNET SERVICES INTERNATIONAL, INC.
      (Name of Registrant as Specified in its Charter)

      MFC BANCORP LTD. AND VENTEGIS CAPITAL AG
      (Name of Person(s) Filing Proxy Statement, if other than the Registrant)

      Payment of Filing Fee (Check appropriate box):

      [x] No fee required.
      [_] Fee computed on table below per Exchange Act Rules 14a-6(i)(4) and 0-11.
      1) Title of each class of securities to which transaction applies:
      2) Aggregate number of securities to which transaction applies:
      3) Per unit price or other underlying value of transaction computed pursuant to Exchange Act Rule 0-11 (Set forth the amount on which the filing fee is calculated and state how it was determined):
      4) Proposed maximum aggregate value of transaction:
      5) Total fee paid:

      [_] Fee paid previously with preliminary materials.
      [_] Check box if any part of the fee is offset as provided by Exchange Act Rule 0-11(a)(2) and identify the filing for which the offsetting fee was paid previously. Identify the previous filing by registration statement number, or the Form or Schedule and the date of its filing.

      1) Amount Previously Paid:
      2) Form, Schedule or Registration Statement No.:
      3) Filing Party:
      4) Date Filed:


      --------------------------------------------------------------------------------


      ANNUAL MEETING OF STOCKHOLDERS OF
      CYBERNET INTERNET SERVICES INTERNATIONAL, INC.
      FOR THE ELECTION OF DIRECTORS
      SCHEDULED TO BE HELD ON MARCH 8, 2002

      PROXY STATEMENT OF
      MFC BANCORP LTD. AND VENTEGIS CAPITAL AG
      IN OPPOSITION TO THE BOARD OF DIRECTORS OF
      CYBERNET INTERNET SERVICES INTERNATIONAL, INC.
      This proxy statement and the enclosed YELLOW proxy card are being furnished to you, the stockholders of Cybernet Internet Services International, Inc. ("Cybernet" or the "Company"), in connection with the solicitation of proxies by MFC Bancorp Ltd. ("MFC") and Ventegis Capital AG ("Ventegis", and collectively with MFC, the "Shareholders Group") for use at the meeting of stockholders to elect directors of Cybernet, and at any adjournments, postponements or reschedulings thereof (the "Stockholders Meeting").

      On February -, 2002, the Court of Chancery of the State of Delaware (the "Delaware Court") entered an order (the "Order") setting a meeting date for the election of two Class B directors and two Class C directors of Cybernet. The Order specifies that the Stockholders Meeting is to be held on March 8, 2002 at 11:00 a.m. (local time) at Cybernet`s offices at Stefan-George-Ring 19-23, Munich, Germany. The Order also set February 7, 2002 as the record date for determining stockholders entitled to receive notice of and to vote at the Stockholders Meeting, and February 18, 2002 as the notice date for the Stockholders Meeting. The Order provides that the election of two Class B and two Class C directors of Cybernet shall be voted upon at the Stockholders Meeting, the shares of Cybernet represented at the Stockholders Meeting shall constitute a quorum, the slate of directors nominated by the Shareholders Group shall be permitted to stand for election at the Stockholders Meeting, the Stockholders Meeting shall be held in English and the Stockholders Meeting shall be overseen by a monitor and chair mutually agreed to by the parties.

      Accordingly, the Shareholders Group intends to nominate four directors for election at the Stockholders Meeting: Roy Zanatta and Greg Elderkin as Class B directors and Michael J. Smith and Eduard Seligman as Class C directors.

      The Shareholders Group is soliciting proxies to take the following actions at the Stockholders Meeting:

      (1) to elect Roy Zanatta and Greg Elderkin as Class B directors of Cybernet to serve until the 2003 annual meeting of stockholders of Cybernet;

      (2) to elect Michael J. Smith and Eduard Seligman as Class C directors of Cybernet to serve until the 2004 annual meeting of stockholders of Cybernet;

      (3) to reject the approval of the Cybernet 1998 Stock Incentive Plan;

      (4) to ratify the appointment of Ernst & Young Deutsche Allgemeine Treuhand AG as corporate auditors of Cybernet for the 2000 and 2001 calendar years; and

      (5) to transact such other business as may properly come before the Stockholders Meeting.



      --------------------------------------------------------------------------------
      Information concerning the Shareholders Group, its nominees and other persons who are participants in its solicitation of proxies is provided in this proxy statement under the headings "Election of Directors" and "Information About the Participants" and in ANNEX A.
      A PROXY MAY BE GIVEN BY ANY PERSON WHO HELD SHARES OF COMMON STOCK OR SHARES OF SERIES B PREFERRED STOCK OF CYBERNET ON FEBRUARY 7, 2002, THE RECORD DATE FOR THE STOCKHOLDERS MEETING. WHETHER OR NOT YOU PLAN TO ATTEND THE STOCKHOLDERS MEETING, YOU ARE URGED TO SIGN AND DATE THE ENCLOSED YELLOW PROXY CARD AND RETURN IT IN THE POSTAGE-PAID ENVELOPE PROVIDED. YOUR LATEST-DATED PROXY IS THE ONLY ONE THAT COUNTS, SO YOU MAY RETURN THE YELLOW PROXY CARD EVEN IF YOU HAVE ALREADY DELIVERED A PROXY. WE URGE YOU NOT TO RETURN ANY PROXY SENT TO YOU BY CYBERNET.

      The date of this proxy statement is February -, 2002. This proxy statement and the enclosed YELLOW proxy card are first being sent or given to stockholders of Cybernet on or about February -, 2002.


      - 2 -


      --------------------------------------------------------------------------------

      INDEX TO THE PROXY STATEMENT

      ITEM PAGE
      ---- ----
      Introduction...................................................................... 4

      Why We Believe the Current Board of Directors of Cybernet Must be Changed......... 5

      Objectives of the Shareholders Group.............................................. 7

      The Right Leadership for Cybernet............................................ 7

      Intent of the Shareholders Group............................................. 7

      Background to the Solicitation............................................... 7

      Commitment of the Shareholders Group......................................... 11

      Litigation Allegations....................................................... 11

      Election of Directors............................................................. 12

      Information About Our Nominees............................................... 13

      Approval of Cybernet 1998 Stock Incentive Plan.................................... 14

      Ratification of Appointment of Corporate Auditors................................. 15

      Voting Procedures................................................................. 15

      Proxy Solicitation and Expenses................................................... 18

      Information About the Participants................................................ 18

      Information About Cybernet........................................................ 18

      Other Matters to be Voted Upon.................................................... 19


      Annex A - Information Concerning the Shareholders Group and Other Participants.... A-1

      Security Ownership........................................................... A-1

      Transactions in Cybernet Securities.......................................... A-2

      Arrangements, Interests and Transactions..................................... A-3

      Additional Information About the Nominees of the Shareholders Group.......... A-4


      Appendix - Yellow Proxy Card





      - 3 -


      --------------------------------------------------------------------------------

      INTRODUCTION
      We intend to nominate four directors for election to the board of Cybernet: Roy Zanatta and Greg Elderkin as Class B directors and Michael J. Smith and Eduard Seligman as Class C directors.

      If the slate of directors nominated by the Shareholders Group is elected, it may constitute a change of control(1) under Cybernet`s bond indentures relating to bonds with total outstanding principal of approximately $160 million. A change of control may trigger an acceleration of the bonds which could result in the bankruptcy of Cybernet. However, both management of Cybernet and the Shareholders Group have a strong incentive to avoid a change of control. In addition, both management of Cybernet and the Shareholders Group have the ability to avoid a change of control.

      Cybernet`s board currently consists of two Class A directors, being Hubert Besner and Robert Fratarcangelo, two Class C directors, being Andreas Eder and Tristan Libischer, and two vacant Class B director seats. The Order provides that the election of two Class B and two Class C directors shall be voted upon at the Stockholders Meeting. The Shareholders Group intends to nominate two Class B and two Class C directors for election at the Stockholders Meeting, while management of Cybernet has indicated that it will nominate one Class B and two Class C directors for election.

      To avoid a change of control, we believe that three out of the four members of the incumbent board of directors of Cybernet could simply approve of two of the nominees of the Shareholders Group for election as a director of Cybernet while maintaining its own slate of nominees. On the other hand, the Shareholders Group has the ability to avoid a change of control by, among other things, voting its own shares for two of the nominees of management of Cybernet rather than two of its own nominees. However, there is no assurance that either the management of Cybernet or the Shareholders Group will take the necessary actions to avoid a change of control.

      The Shareholders Group is soliciting your proxy in support of the election of our slate of nominee directors of Cybernet. For more information regarding the nominees of the Shareholders Group, see "Election of Directors Information About Our Nominees".

      YOUR VOTE IS IMPORTANT SO PLEASE SIGN, DATE AND MAIL YOUR YELLOW PROXY CARD AT YOUR EARLIEST CONVENIENCE.

      If you have any questions concerning this proxy statement or need help voting your shares, please call Marlene Bryl, of MFC Capital Partners AG, at (49 30) 20 94 58 00.



      --------------------------------------------------------------------------------

      (1) The applicable definition of "change of control" as it appears in section
      1.1 of each bond indenture is as follows:
      "change of control" means such time as . . . (ii) individuals who at the beginning of any period of two consecutive calendar years constituted the Board of Directors (together with any directors who are members of the Board of Directors on the date hereof and any new directors whose election by the Board of Directors or whose nomination for election by the Company`s stockholders was approved by a vote of at least two-thirds of the members of the Board of Directors then still in office who either were members of the Board of Directors at the beginning of such period or whose election or nomination for election was previously so approved) cease for any reason to constitute a majority of the members of such Board of Directors then in office . . .


      - 4 -


      --------------------------------------------------------------------------------

      WHY WE BELIEVE THE CURRENT BOARD OF DIRECTORS
      OF CYBERNET MUST BE CHANGED
      Cybernet has not held an election of directors since May 17, 1999 and stockholders of Cybernet have not voted to elect directors of Cybernet for more than two and a half years.

      WE BELIEVE THAT IT IS TIME TO CHANGE THE BOARD OF DIRECTORS OF CYBERNET.

      o Ernst & Young Deutsche Allgemeine Treuhand AG, Cybernet`s independent auditors, have reported on Cybernet`s consolidated financial statements for the year ended December 31, 2000 as follows:

      "[T]he Company has incurred recurring operating losses and used significant amounts of cash to operate the Company. THESE CONDITIONS RAISE SUBSTANTIAL DOUBT ABOUT THE COMPANY`S ABILITY TO
      CONTINUE AS A GOING CONCERN." (Emphasis added)

      o Cybernet has confirmed and reiterated such concerns in its most recent quarterly report on Form 10-Q for the period ended September 30, 2001 stating the following:

      "Investors in the Company should review carefully the report of Ernst & Young. THERE CAN BE NO ASSURANCE THAT WE WILL BE ABLE TO
      CONTINUE AS A GOING CONCERN." (Emphasis added) . . .

      "We believe that our cash and cash equivalents will provide adequate liquidity to fund our normal operating activities over the next FOUR MONTHS." (Emphasis added)

      o Since December 31, 1998, Cybernet`s total debt has risen from euro 10.4 million to euro 180.1 million as at September 30, 2001, an increase of approximately 1,632%.(2)


      [GRAPH]

      DEBT(2)
      (EUROS, IN THOUSANDS)


      DECEMBER 31, 1998 10,357
      DECEMBER 31, 1999 218,041
      DECEMBER 31, 2000 182,618
      SEPTEMBER 30, 2001 180,121






      --------------------------------------------------------------------------------

      (2) Source: Cybernet`s annual reports on Form 10-K for the periods ended December 31, 1998, 1999 and 2000, respectively, and Cybernet`s quarterly report on Form 10-Q for the period ended September 30, 2001.

      - 5 -


      --------------------------------------------------------------------------------
      o Since December 31, 1999, Cybernet`s shareholders` equity has eroded dramatically. As at September 30, 2001, Cybernet`s liabilities exceeded its assets by euro 27.8 million.(2)

      [GRAPH]

      SHAREHOLDERS` EQUITY (DEFICIT)(2)
      (EUROS, IN THOUSANDS)


      DECEMBER 31, 1998 57,724
      DECEMBER 31, 1999 68,448
      DECEMBER 31, 2000 13,203
      SEPTEMBER 30, 2001 (27,751)




      o Cybernet`s share price as quoted on the OTC Bulletin Board in the United States (the "OTC") has fallen from a high of $47.00 on January 20, 1999 to $0.40 on January 31, 2002.(3) The following chart demonstrates Cybernet`s declining monthly closing share price on the OTC from December 30, 1998 to December 31, 2001.(3)(4)


      [GRAPH]

      COMMON STOCK PRICE(3)
      (U.S.$)


      DECEMBER 31, 1998 $36.875
      JANUARY 29, 1999 $40.50
      FEBRUARY 26, 1999 $33.50
      MARCH 31, 1999 $28.00
      APRIL 30, 1999 $24.75
      MAY 28, 1999 $20.00
      JUNE 30, 1999 $19.00
      JULY 30, 1999 $16.875
      AUGUST 31, 1999 $15.00
      SEPTEMBER 30, 1999 $15.25
      OCTOBER 29, 1999 $15.375
      NOVEMBER 30, 1999 $11.00
      DECEMBER 31, 1999 $ 8.75
      JANUARY 31, 2000 $11.00
      FEBRUARY 29, 2000 $15.50
      MARCH 31, 2000 $11.50
      APRIL 28, 2000 $ 9.00
      MAY 31, 2000 $ 6.50
      JUNE 30, 2000 $ 5.5625
      JULY 31, 2000 $ 4.75
      AUGUST 31, 2000 $ 4.00
      SEPTEMBER 29, 2000 $ 4.4375
      OCTOBER 31, 2000 $ 4.50
      NOVEMBER 30, 2000 $ 3.25
      DECEMBER 29, 2000 $ 1.8125
      JANUARY 31, 2001 $ 2.625
      FEBRUARY 28, 2001 $ 2.00
      MARCH 30, 2001 $ 1.0938
      APRIL 30, 2001 $ 0.90
      MAY 31, 2001 $ 0.95
      JUNE 29, 2001 $ 0.72
      JULY 30, 2001 $ 0.60
      AUGUST 31, 2001 $ 0.55
      SEPTEMBER 28, 2001 $ 0.40
      OCTOBER 31, 2001 $ 0.49
      NOVEMBER 30, 2001 $ 0.55
      DECEMBER 31, 2001 $ 0.37




      o Despite Cybernet having knowledge of a potential contested proxy solicitation, the board of directors of Cybernet recently approved the following:

      >> the amendment of Andreas Eder`s employment agreement by extending its term to expire in December 2004 and increasing his annual base salary by euro 25,564 or 16.7% from euro 153,388 to euro 178,952; and

      >> the amendment of Dr. Paolo di Fraia`s employment agreement by extending its term to expire in December 2004.



      --------------------------------------------------------------------------------

      (3) Source: Bloomberg L.P. reporting OTC trades.
      (4) Cybernet`s common stock is traded on the OTC under the symbol "ZNET" and on the Neuer Markt of the Frankfurt Stock Exchange under the symbol "CYN". Cybernet`s common stock also trades on the Freiverkehr of the Berlin and Munich Stock Exchanges.

      - 6 -

      --------------------------------------------------------------------------------

      OBJECTIVES OF THE SHAREHOLDERS GROUP
      THE RIGHT LEADERSHIP FOR CYBERNET

      We represent the right to vote approximately 26% of the issued and outstanding shares of common stock of Cybernet. To provide what we believe is the right leadership for the future of Cybernet, we have assembled a slate of director nominees comprised of people who have public company experience. For more information regarding the nominees of the Shareholders Group, see "Election of Directors - Information About Our Nominees".

      INTENT OF THE SHAREHOLDERS GROUP

      We intend to elect a slate of directors to work with continuing board members and management to develop and formulate the appropriate plans and strategies to carry out a restructuring of Cybernet and preserve and enhance shareholder value. There is no assurance that the Shareholders Group will be successful in the implementation of these objectives.

      BACKGROUND TO THE SOLICITATION

      MFC`S INITIAL INVOLVEMENT WITH CYBERNET

      MFC and Holger Timm have a prior relationship which predates any involvement of MFC with Ventegis or Cybernet. Holger Timm introduced MFC to Ventegis, a company in which Holger Timm is a minority shareholder and a member of the supervisory board of directors.

      MFC is a public corporation that operates in the financial services industry, specializing in merchant banking internationally. Ventegis and Holger Timm are significant shareholders of Cybernet, a company experiencing financial difficulties and a declining share price, and believed that MFC would be an appropriate financial advisor for Cybernet. Accordingly, Ventegis and Holger Timm referred MFC to Cybernet.

      On September 19, 2001, MFC submitted a preliminary draft, non-binding proposal to Cybernet. MFC proposed to act as the merchant bank for Cybernet and provide corporate finance services in connection with a restructuring of Cybernet`s long-term debt. MFC`s preliminary draft proposal was submitted independently of Ventegis and Holger Timm, and Ventegis and Holger Timm were not to derive any benefit from the implementation of MFC`s preliminary draft proposal, other than indirectly through any resulting increase in Cybernet`s share price.


      - 7 -


      --------------------------------------------------------------------------------
      Despite a series of written correspondence and meetings involving Cybernet and the members of the Shareholders Group in September and October, 2001, Cybernet did not decide to engage MFC and the preliminary draft proposal was not further advanced. To date, MFC has not received any fees from Cybernet in connection with its preliminary draft proposal.
      The Shareholders Group believed that Cybernet`s existing board of directors was incapable of successfully leading a restructuring of Cybernet and that a board of directors including representatives of MFC was more likely to successfully lead a restructuring and thereby potentially preserve and enhance shareholder value. Accordingly, on October 31, 2001, the Shareholders Group sent a letter to the board of directors of Cybernet requesting that Michael J. Smith, Eduard Seligman and Roy Zanatta be appointed to the board of directors of Cybernet and that any three existing directors resign, other than Andreas Eder who should continue as a board member. Such request was not agreed to by Cybernet.

      AGREEMENTS BETWEEN MFC, HOLGER TIMM AND VENTEGIS

      On November 2, 2001, MFC, Holger Timm, Ventegis and Consors Bank AG (the "Depositary") entered into an agreement (the "Agreement") dated for reference October 29, 2001 pursuant to which MFC was granted voting rights for the term of the Agreement with respect to in aggregate 6,872,796 shares of common stock of Cybernet deposited by Holger Timm and Ventegis with the Depositary. MFC will retain such voting rights until the shares deposited with the Depositary are delivered to the holders of voting trust certificates representing such shares upon the termination of the Agreement.

      Ventegis and Holger Timm granted MFC voting power over shares of common stock of Cybernet to allow MFC to actively influence the strategy and policy of Cybernet, including potentially electing MFC`s slate of directors who may be able to preserve and enhance shareholder value more effectively than the current directors of Cybernet. The Agreement grants MFC a right of first refusal such that in the event either Holger Timm or Ventegis wishes to sell his or its shares of Cybernet to a third party, MFC has the right to either match the offer of the third party and purchase the shares, or allow the shares to be sold to the third party. Also under the Agreement, Ventegis is obligated to pay MFC 30% of any increase after one year in the total value of the shares of Cybernet held by Ventegis which are subject to the Agreement.

      The term of the Agreement is 18 months to be renewed automatically for further three month periods unless terminated by the parties. If Holger Timm and Ventegis acquire any additional common stock of Cybernet during the term of the Agreement, such shares will also be subject to the Agreement.

      In addition, if MFC acquires all of the issued and outstanding 14% senior notes, due 2009 of Cybernet (the "Notes"), MFC will offer to sell the Notes to Cybernet at its cost. If MFC acquires less than all of the Notes and subsequently disposes of any Notes, MFC will divide the net proceeds among MFC, Ventegis and Holger Timm based upon their proportionate percentage interests in the outstanding common stock of Cybernet.

      In addition, on October 31, 2001, MFC and Ventegis entered into an agreement dated for reference October 29, 2001 pursuant to which MFC engaged Ventegis to provide consulting and informational services to MFC with relation to Cybernet in consideration of euro 10,500. Ventegis agreed to support the engagement of MFC as a financial advisor to Cybernet in the restructuring of its debt in consideration for Ventegis receiving an agency fee of 15% of the fees actually received by MFC for such services rendered.

      COURT PROCEEDINGS

      On November 13, 2001, Cybernet`s Chief Executive Officer applied for and received an order dated November 15, 2001 from the Delaware Court scheduling an adjourned meeting of stockholders of Cybernet


      - 8 -


      --------------------------------------------------------------------------------
      to elect directors of Cybernet for December 4, 2001 and waiving all quorum requirements. The Shareholders Group was not provided notice of such application despite Cybernet`s awareness of its interest in board representation and its demands for a stockholders meeting as requested in a letter dated October 31, 2001 sent by the Shareholders Group to Cybernet.
      On November 16, 2001, the Shareholders Group moved to intervene in the Delaware action and asked the Delaware Court, INTER ALIA, to vacate its order dated November 15, 2001 that set December 4, 2001 as the date for an adjourned meeting of stockholders of Cybernet.

      On November 21, 2001, the Shareholders Group sent a letter to Cybernet, INTER ALIA, providing formal written notice to Cybernet of its intent to nominate its nominees for election to Cybernet`s board of directors at the next meeting of stockholders of Cybernet. It also notified Cybernet that the Delaware Court had scheduled a hearing on December 3, 2001 to consider the Shareholders Group`s requests for relief in the Delaware action.

      On December 3, 2001, the Delaware Court vacated its order dated November 15, 2001 which waived all quorum requirements for the adjourned meeting of stockholders of Cybernet scheduled for December 4, 2001. On December 4, 2001, a quorum was not present for a meeting of stockholders of Cybernet.

      Management of Cybernet filed a preliminary proxy statement on December 17, 2001 rescheduling a meeting of stockholders to elect directors of Cybernet for February 28, 2002.

      The Delaware Court entered a stipulated final order on December 19, 2001 (the "December Order") pursuant to which Cybernet was ordered to hold a stockholders meeting for the election of two Class B and two Class C directors to be voted upon on January 18, 2002, 11:00 a.m., local time, at Cybernet`s offices in Germany. The December Order further stipulated that the shares of Cybernet represented at the meeting would constitute a quorum and the slate of directors nominated by the Shareholders Group would be permitted to stand for election at the stockholders meeting.

      NEGOTIATIONS FOR A JOINT PROXY STATEMENT

      On or about December 23, 2001, MFC proposed that a single proxy statement be sent to Cybernet shareholders. In that proxy statement, the Shareholders Group and Cybernet would each put forth a slate of nominees for election that had been approved by Cybernet`s board and shareholders could vote for their choice. A single proxy statement would, among other things, eliminate some contentiousness and the cost of separate solicitations. Cybernet agreed to use such a single proxy statement on the condition that the Cybernet board approve a proposal from MFC to restructure Cybernet`s outstanding senior notes.

      On December 29, 2001, MFC submitted a written draft proposal for potentially restructuring Cybernet`s outstanding senior notes and to assist it in enhancing shareholder value. On December 31, 2001, MFC made an oral presentation of that draft proposal to Cybernet`s board of directors and answered questions relating thereto. The draft proposal provided that if the Shareholders Group`s nominees were elected, MFC may arrange a credit facility to be used in part to purchase some of Cybernet`s senior notes and provide working capital. MFC only proposed such arrangement to Cybernet`s board and did not commit to providing such a credit facility.

      MFC`s draft proposal was subject to a detailed review of the financial position, results of operations and business affairs of Cybernet. There was no assurance that MFC`s proposal would have been implemented by Cybernet, or that such proposal, if implemented, would have been successful in restructuring the senior notes of Cybernet or otherwise. To date, all of MFC`s proposals to Cybernet have been draft, preliminary and non-binding and MFC has not received any fees from Cybernet in connection with such proposals.


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      On or about January 1, 2002, Cybernet`s board of directors approved the concept of a single proxy statement, subject to or about final approval of the actual content of the proxy material.
      MFC and Cybernet continued to negotiate the terms of the single proxy statement and a credit facility to be provided by MFC to Cybernet for working capital, severance payments, indemnities and the continuation of directors` and officers` insurance. These negotiations eventually failed as a result of an inability of the parties to agree upon the size of the severance packages and guarantees demanded by Cybernet`s chief executive officer and chief financial officer and demands for indemnities and/or insurance made by the board of directors.

      On January 24, 2002, Cybernet made a motion to the Delaware Court to modify the December Order and set a new meeting date for sometime in March 2002 (the "Cybernet Motion").

      At virtually the same time as the Cybernet Motion, the Shareholders Group and Holger Timm (collectively, the "Intervening Shareholders") filed a motion for a contempt order in the Delaware Court requesting that the Delaware Court hold Cybernet and its officers and directors in contempt for violating the December Order by failing to hold an annual stockholders meeting and requesting that the Delaware Court enter an order requiring that, among other things: (i) Cybernet hold a stockholders meeting for the election of directors on or before February 26, 2002; (ii) Cybernet, its officers and directors, be held jointly and severally responsible to pay monetary sanctions for each day after the Delaware Court adjudicates it in contempt; and (iii) Cybernet and its subsidiaries not enter into any agreements or arrangements outside of the normal course of business until such time as it has held a stockholders meeting.

      On January 28, 2002, the Intervening Shareholders filed a response to motion for modification order in the Delaware Court disputing many of the allegations set out in the Cybernet Motion and requesting that the Delaware Court enter an order requiring Cybernet to hold a stockholders meeting on or before February 26, 2002 and holding the issue of contempt in abeyance until a hearing date and briefing schedule for the submission of additional factual materials and legal argument on that issue can be set.

      MEETING DATE ORDERED

      On February -, 2002, the Delaware Court entered the Order setting a meeting date for the election of two Class B directors and two Class C directors of Cybernet. The Order specifies that the Stockholders Meeting is to be held on March 8, 2002 at 11:00 a.m. (local time) at Cybernet`s offices at Stefan-George-Ring 19-23, Munich, Germany. The Order also set February 7, 2002 as the record date for determining stockholders entitled to receive notice of and to vote at the Stockholders Meeting, and February 18, 2002 as the notice date for the Stockholders Meeting. The Order provides that the election of two Class B and two Class C directors of Cybernet shall be voted upon at the Stockholders Meeting, the shares of Cybernet represented at the Stockholders Meeting shall constitute a quorum, the slate of directors nominated by the Shareholders Group shall be permitted to stand for election at the Stockholders Meeting, the Stockholders Meeting shall be held in English and the Stockholders Meeting shall be overseen by a monitor and chair mutually agreed to by the parties.

      If the nominees of the Shareholders Group are elected as directors of Cybernet at the Stockholders Meeting, Cybernet may engage MFC or its affiliates to provide financial and other advisory services to Cybernet in connection with any restructuring on an as-and-when needed basis in the future. The scope of such services will be determined by the board of directors of Cybernet and may include the restructuring of Cybernet`s


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      debt. The fees for such services will be based upon fees customarily charged by MFC or its affiliates to third parties and as approved by the directors of Cybernet who are not affiliated with MFC. MFC operates in the financial services industry, specializing in merchant banking internationally, and regularly provides financial and other advisory services to its clients.
      In connection with the rendering of services by MFC to Cybernet, MFC may, from time to time, engage Ventegis to assist it in providing consulting and other advisory services to Cybernet on an as-and-when needed basis in the future.

      COMMITMENT OF THE SHAREHOLDERS GROUP

      The Shareholders Group is dissatisfied with the performance of the current board of directors of Cybernet. The nominees of the Shareholders Group are wholly independent of Cybernet`s current management and are committed to salvaging Cybernet and preserving stockholder value. No assurance can be given that electing the nominees of the Shareholders Group will enhance stockholder value.

      The nominees of the Shareholders Group, if elected, are committed to acting in the best interest of Cybernet`s stockholders and, subject to their fiduciary duties as directors of Cybernet, will pursue any restructuring of Cybernet diligently and promptly. No stockholder vote may be required for implementation of the objectives of the Shareholders Group and none is specifically contemplated.

      * * * * * *

      WE URGE YOU TO SIGN, DATE AND RETURN THE ENCLOSED YELLOW PROXY CARD (AND NOT TO RETURN ANY PROXY CARD SENT TO YOU BY CYBERNET).


      * * * * * *
      LITIGATION ALLEGATIONS

      In its [preliminary proxy statement filed on February 7, 2002], management of Cybernet references four litigation matters involving MFC and/or Michael J. Smith and Roy Zanatta. Management of Cybernet presumably includes such references in its [preliminary proxy statement] in order to infer allegations of wrongdoing on the part of such parties in these matters. We note that the board of directors of Cybernet itself acknowledges that the allegations set forth in its description of the litigation matters "are obtained from the plaintiffs` complaints in the applicable case and ARE NOT FINDINGS OF FACT". (emphasis added) Accordingly, MFC wishes to clarify some of the misstatements referenced in management`s [preliminary proxy statement filed on February 7, 2002].

      MACDONALD OIL EXPLORATION LIMITED V. 32565 YUKON INC., MFC BANCORP LTD., MICHAEL J. SMITH, ROY ZANATTA, AND OTHERS, IN THE SUPERIOR COURT IN THE PROVINCE OF QUEBEC, DISTRICT OF MONTREAL.

      The Quebec Superior Court issued an interim order in May 2001 which, INTER ALIA, prevented a subsidiary of MFC from exercising voting rights over its shares of Bresea Resources Ltd. without obtaining the approval of the Court. Such interim order was vacated in December 2001 by the Quebec Court of Appeal.


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      CLARION INVESTMENT AND MORTGAGE AND CLIFFTOWN HOLDINGS INTERNATIONAL INC., AND OTHERS V. EURO TRADE & FORFAITING, INC., MFC BANCORP LTD., MICHAEL J. SMITH, AND OTHERS, IN THE UNITED STATES DISTRICT COURT, DISTRICT OF COLUMBIA AND SUBSEQUENTLY TRANSFERRED TO THE UNITED STATES DISTRICT COURT, SOUTHERN DISTRICT OF NEW YORK (THE "CLIFFTOWN ACTION"); AND NORTH CASCADE LIMITED, COLLINGWOOD INVESTMENTS LIMITED AND KISHOR KUMAR KANTILAL NAIK V. EURO TRADE & FORFAITING, INC., MFC BANCORP LTD. AND MICHAEL J. SMITH, AND OTHERS, IN THE UNITED STATES DISTRICT COURT, SOUTHERN DISTRICT OF NEW YORK (THE "COLLINGWOOD ACTION").
      In November 2000, Euro Trade & Forfaiting, Inc. ("Euro Trade"), of which Michael J. Smith was a director and officer, commenced an action, as amended, in the United States District Court, Southern District of New York (the "New York Court") against its former Chief Executive Officer, John Vowell, its former Chairman, Chandra Sekar, its former Chief Financial Officer, Naren Desai, John W. Duffell and John Does 1-10 alleging, in part, that Mr. Vowell, Mr. Sekar and Mr. Desai breached their fiduciary duties to Euro Trade and, along with the other defendants, participated in a wide-ranging fraudulent scheme to benefit themselves and their associates at the expense of Euro Trade (the "Euro Trade Action"). Euro Trade is seeking to recover from the defendants, among other things, actual and punitive damages, as well as the return of certain shares issued to the defendants as a result of their fraudulent behaviour. In April 2001, Euro Trade entered into a settlement agreement with one of the defendants, John Vowell, pursuant to which Mr. Vowell agreed to transfer to Euro Trade 1,250,000 common shares of Euro Trade and to cooperate and assist Euro Trade in its claims against the other defendants.

      The Clifftown Action was filed in November 2000. Euro Trade reports on its annual report filed on September 28, 2001 that it considers the Clifftown Action to be without merit and intends to vigorously defend itself against the claimant`s allegations. Euro Trade regards the Clifftown Action to be a response to the Euro Trade Action. The Clifftown Action has subsequently been transferred to the New York Court to be heard with the Euro Trade Action.

      The Collingwood Action was commenced in December 2000. In April 2001, the claimants filed a Notice of Voluntary Dismissal with the New York Court, thereby dismissing the Collingwood Action.

      GIBRALT CAPITAL CORPORATION ("GIBRALT") V. DRUMMOND FINANCIAL CORPORATION ("DRUMMOND"), MFC BANCORP LTD., MICHAEL J. SMITH AND ROY ZANATTA, AND OTHERS, IN THE DELAWARE COURT (THE "GIBRALT ACTION").

      The Gibralt Action was filed in September 1999 in the form of a class action on behalf of shareholders of Drummond, but has not received Court certification as such. Drummond has reported in its annual report filed on December 11, 2001 that it believes the claims of Gibralt to be entirely without merit and intends to vigorously defend itself against the lawsuit. In a Schedule 13D/A filed by Gibralt dated May 7, 2001, it disclosed that it had sold all of its shares of Drummond.


      ELECTION OF DIRECTORS
      In accordance with the terms of Cybernet`s Certificate of Incorporation and Bylaws, the terms of office of the board of directors are divided into three classes: the term of the existing Class A directors will expire at the annual meeting of stockholders to be held in 2002; the term of the newly elected Class B directors will expire at the annual meeting of stockholders to be held in 2003; and the term of the newly elected Class C directors will expire at the annual meeting of stockholders to be held in 2004. At each annual meeting of stockholders, the successors to directors whose terms expire at the annual meeting will be elected to serve from the time of the annual meeting until the third annual meeting following their election and until their successors are duly elected and qualified. Any additional directorships resulting from an increase in the


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      number of directors will be distributed among the three classes so that, as nearly as possible, each class will consist of one-third of the directors.
      We intend to nominate Roy Zanatta and Greg Elderkin as Class B directors and Michael J. Smith and Eduard Seligman as Class C directors for election at the Stockholders Meeting. Based on their business and professional experience, we believe that our nominees are qualified to serve as directors of Cybernet. Each nominee of the Shareholders Group has consented to serve as a director of Cybernet if elected and to be named in this proxy statement and in any other soliciting materials of the Shareholders Group as a nominee of the Shareholders Group.

      INFORMATION ABOUT OUR NOMINEES

      Each nominee of the Shareholders Group has furnished the information about him that is provided in this proxy statement.




      NAME AND BUSINESS PRESENT PRINCIPAL OCCUPATION AND
      ADDRESS AGE FIVE YEAR BUSINESS EXPERIENCE
      ----------------- --- ------------------------------
      Roy Zanatta 37 Mr. Zanatta is the Secretary, Vice-President and a director of MFC,
      1620 - 400 Burrard Street a Nasdaq National Market listed company. Mr. Zanatta has been an
      Vancouver, British Columbia employee of MFC since 1993 and has been the Secretary,
      Canada V6C 3A6 Vice-President and a director of MFC since 1996. Mr. Zanatta is
      also a director of TriMaine Holdings, Inc., an OTC listed company.
      Formerly, Mr. Zanatta consulted for and held positions with the
      British Columbia Hydro and Power Authority, the Canadian Standards
      Association and Atomic Energy of Canada Ltd. Mr. Zanatta earned a
      B.A.Sc. degree in 1987 from the University of British Columbia
      (Canada) and an MBA in 1991 from McGill University (Canada).

      Greg Elderkin 38 Mr. Elderkin is the Executive Vice President, a director and the
      555 S. Renton Village Pl. designated real estate broker at Pacific West Brokerage, Inc. Mr.
      Suite 700 Elderkin has held these positions since 1989. In addition, Mr.
      Renton, Washington 98055 Elderkin is a co-founder and director of the SFG Funds, a private
      real estate lending organization, and a director of Med Net
      International Ltd., a Toronto Stock Exchange listed company.





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      --------------------------------------------------------------------------------

      NAME AND BUSINESS PRESENT PRINCIPAL OCCUPATION AND
      ADDRESS AGE FIVE YEAR BUSINESS EXPERIENCE
      ----------------- --- ------------------------------
      Michael J. Smith 53 Mr. Smith is the President, Chief Executive Officer and a director
      17 Dame Street of MFC, a Nasdaq National Market listed company. Mr. Smith has
      Dublin 2, Ireland been the President and Chief Executive Officer of MFC since 1996
      and a director since 1986. Mr. Smith is also a director of
      TriMaine Holdings, Inc., Drummond Financial Corporation and Euro
      Trade & Forfaiting, Inc. (all of which are listed on the OTC) and a
      member of the management board of Digitale Telekabel AG, a Nasdaq
      Smallcap Market listed company. Formerly, Mr. Smith was the
      Executive Vice-President, Chief Financial Officer, Secretary and a
      trustee of Mercer International Inc. (a Nasdaq National Market
      listed company) from 1985 to 1996. Mr. Smith was one of the
      founding members of the Prentiss Howard Group, a company organized
      in 1979 which assists domestic and international companies with
      investments, mergers and acquisitions.

      Eduard Seligman 36 Mr. Seligman is a Vice-President of MFC Merchant Bank S.A., a fully
      Cours de rive 6 licensed Swiss bank. Mr. Seligman has been an employee of MFC
      1211 Geneva, Switzerland Merchant Bank S.A. since 1998. Mr Seligman is also a member of the
      management board of Digitale Telekabel AG, a Nasdaq Smallcap Market
      listed company. Formerly, Mr. Seligman held the position of
      co-manager of a private fund with Performance Plus S.A.
      (Switzerland) from 1996 to 1998 and worked in the commercial
      department of Credit Suisse from 1993 to 1995. Mr. Seligman is a
      Certified Financial Analyst and earned a lic. Oec. HSG. degree in
      1992 from the St. Gallen University for Business Administration,
      Law and Social Studies (Switzerland).




      No corporation or organization identified in the preceding table is an affiliate of Cybernet. The present principal occupation of each director nominee is the first occupation described in his biography.

      MFC has agreed to pay each nominee of the Shareholders Group any out-of-pocket expenses and/or losses incurred by such nominee that arise from investigating or defending any claim brought against him with respect to actions taken in connection with the solicitation of proxies to which this proxy statement relates, other than claims resulting from the nominee`s bad faith, willful misconduct or gross negligence.

      Each of the nominees of the Shareholders Group, if elected, will be entitled to receive compensation customarily paid by Cybernet to its independent directors, which is described in management`s [preliminary proxy statement filed on February 7, 2002].

      We have no reason to believe that any of the nominees of the Shareholders Group will be disqualified or unwilling or unable to serve if elected. The Shareholders Group reserves the right to nominate substitute


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      persons if Cybernet makes or announces any changes to its Bylaws or takes or announces any other action that has, or if consummated would have, the effect of disqualifying any of the nominees of the Shareholders Group. In addition, if any additional directorships are to be voted upon at the Stockholders Meeting, the Shareholders Group reserves the right to nominate additional persons to fill the added positions. SHARES REPRESENTED BY PROXIES GIVEN TO US WILL BE VOTED FOR ANY SUBSTITUTE OR ADDITIONAL NOMINEES OF THE SHAREHOLDERS GROUP.
      THE SHAREHOLDERS GROUP BELIEVES THAT IT IS IN THE BEST INTEREST OF STOCKHOLDERS OF CYBERNET TO ELECT THE NOMINEES OF THE SHAREHOLDERS GROUP AT THE STOCKHOLDERS MEETING. WE STRONGLY RECOMMEND THAT YOU VOTE "FOR" THE ELECTION OF THE NOMINEES OF THE SHAREHOLDERS GROUP.


      APPROVAL OF CYBERNET 1998 STOCK INCENTIVE PLAN
      At the Stockholders Meeting, the management of Cybernet is asking stockholders to approve the Cybernet 1998 Stock Incentive Plan. A copy of the Cybernet 1998 Stock Incentive Plan is attached to the registration statement on Form S-1/A filed by Cybernet on November 5, 1998 and a description of the Cybernet 1998 Stock Incentive Plan is included in management`s [preliminary proxy statement filed on February 7, 2002]. Reference is hereby made to such information pursuant to Rule 14a-5(c) under the Securities Exchange Act of 1934.

      The mandate of the 1998 Stock Incentive Plan should be assessed and reviewed in the context of the compensation arrangements of Cybernet in its entirety by directors independent of management.

      THE SHAREHOLDERS GROUP RECOMMENDS THAT STOCKHOLDERS VOTE "AGAINST" THE APPROVAL OF THE CYBERNET 1998 STOCK INCENTIVE PLAN.


      RATIFICATION OF APPOINTMENT OF CORPORATE AUDITORS
      At the Stockholders Meeting, the management of Cybernet is asking stockholders to ratify the appointment of Ernst & Young Deutsche Allgemeine Treuhand AG as corporate auditors of Cybernet for the 2000 and 2001 calendar years. Ernst & Young Deutsche Allgemeine Treuhand AG served as Cybernet`s independent auditors for the fiscal years ended December 31, 1999 and December 31, 2000. Cybernet has approved and engaged Ernst & Young Deutsche Allgemeine Treuhand AG to serve as Cybernet`s auditors for the fiscal year ending December 31, 2001.

      THE SHAREHOLDERS GROUP RECOMMENDS THAT STOCKHOLDERS VOTE "FOR" THE RATIFICATION OF THE APPOINTMENT OF ERNST & YOUNG DEUTSCHE ALLGEMEINE TREUHAND AG AS CORPORATE AUDITORS OF CYBERNET FOR THE 2000 AND 2001 CALENDAR YEARS.

      * * * * * *

      WHEN YOU RETURN THE YELLOW PROXY CARD, YOU WILL BE VOTING "FOR" THE NOMINEES OF THE SHAREHOLDERS GROUP TO SERVE AS DIRECTORS OF CYBERNET, "AGAINST" THE APPROVAL OF THE CYBERNET 1998 STOCK INCENTIVE PLAN AND "FOR" THE RATIFICATION OF ERNST & YOUNG DEUTSCHE ALLGEMEINE TREUHAND AG AS CORPORATE AUDITORS OF CYBERNET FOR THE 2000 AND 2001 CALENDAR YEARS, UNLESS YOU APPROPRIATELY INDICATE OTHERWISE.

      YOUR VOTE IS IMPORTANT REGARDLESS OF THE NUMBER OF SHARES YOU OWN. WHETHER OR NOT YOU PLAN TO ATTEND THE STOCKHOLDERS MEETING, PLEASE SIGN AND DATE THE ENCLOSED YELLOW PROXY CARD AND RETURN IT IN THE ENVELOPE PROVIDED.


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      VOTING PROCEDURES
      To support the nominees of the Shareholders Group at the Stockholders Meeting, please sign and date the enclosed YELLOW proxy card and return it to Marlene Bryl, of MFC Capital Partners AG, Charlottenstrasse 59, D-10117 Berlin, Germany in the enclosed postage-paid envelope. Submitting a proxy will not affect your right to attend the Stockholders Meeting and vote in person.

      HOW DO I VOTE IF I HOLD SHARES AT MY BANK OR BROKERAGE FIRM?

      If you held shares on February 7, 2002, the record date for the Stockholders Meeting, in the name of a brokerage firm, bank nominee or other institution, only it can give a proxy with respect to your shares. You may have received either a blank, executed proxy card from the record holder (which you can complete and send directly to Marlene Bryl, of MFC Capital Partners AG) or an instruction card (which you can complete and return to the record holder to direct its voting of your shares). If the record holder has not sent you either a blank, executed proxy card or an instruction card, you may contact the record holder directly to provide it with instructions. If you need assistance, please contact Marlene Bryl, of MFC Capital Partners AG, at (49 30) 20 94 58 00.

      If you do not have record ownership of your shares and want to vote in person at the Stockholders Meeting, you may obtain a document called a "legal proxy" from the record holder of your shares and bring it to the Stockholders Meeting. If you need assistance, please contact Marlene Bryl, of MFC Capital Partners AG, at (49 30) 20 94 58 00.

      HOW DO I VOTE IF I HOLD SHARES IN MY OWN NAME?

      If you owned shares in your own name on February 7, 2002, the record date for the Stockholders Meeting, you may attend the Stockholders Meeting and vote in person. If you are not the record holder of your shares, please refer to the discussion following the question "How do I vote if I hold shares at my bank or brokerage firm?"

      To vote by proxy, you should complete, sign and date the enclosed YELLOW proxy card and return it promptly in the enclosed postage-paid envelope.

      To be able to vote your shares in accordance with your instructions at the Stockholders Meeting, we must receive your proxy as soon as possible but in any event prior to their being voted at the Stockholders Meeting. You may vote your shares without submitting a proxy to us if you vote in person, submit a proxy to the Secretary of Cybernet or, in some cases, if you provide appropriate instructions to the record holder of your shares.

      If you need assistance, please contact Marlene Bryl, of MFC Capital Partners AG, at (49 30) 20 94 58 00.

      WHAT SHOULD I DO IF I RECEIVE A WHITE PROXY CARD?

      Proxies on the white proxy card are being solicited by the incumbent board of directors of Cybernet. If you submit a proxy to us by signing and returning the enclosed YELLOW proxy card, do not sign or return the white proxy card or follow any voting instructions provided by Cybernet unless you intend to change your vote, because only your latest-dated proxy will be counted.

      If you have already sent a white proxy card to Cybernet, you may revoke it and provide your support to the nominees of the Shareholders Group by signing, dating and returning the enclosed YELLOW proxy card.


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      WHAT IF I WANT TO REVOKE MY PROXY?
      If you give a proxy, you may revoke it at any time before it is voted on your behalf. You may do so in three ways:

      o By delivering a later-dated proxy to either Marlene Bryl, of MFC Capital Partners AG, or the Secretary of Cybernet; or

      o By delivering a written notice of revocation to either Marlene Bryl, of MFC Capital Partners AG, or the Secretary of Cybernet; or

      o By voting in person at the Stockholders Meeting.

      If you choose to revoke a proxy by giving written notice or a later-dated proxy to the Secretary of Cybernet, we would appreciate if you would assist us in representing the interests of stockholders on an informed basis by sending us a copy of your revocation or proxy or by calling Marlene Bryl, of MFC Capital Partners AG, at (49 30) 20 94 58 00. REMEMBER, YOUR LATEST-DATED PROXY IS THE ONLY ONE THAT COUNTS.

      IF I PLAN TO ATTEND THE STOCKHOLDERS MEETING, SHOULD I STILL SUBMIT A PROXY?

      Whether you plan to attend the Stockholders Meeting or not, we urge you to submit a proxy. Returning the enclosed YELLOW proxy card will not affect your right to attend the Stockholders Meeting and vote.

      WHO CAN VOTE?

      You are eligible to vote or to execute a proxy only if you owned Cybernet common stock or Series B preferred stock on February 7, 2002, the record date for the Stockholders Meeting. Even if you sell your shares after the record date, you will retain the right to execute a proxy in connection with the Stockholders Meeting. It is important that you grant a proxy regarding shares you held on the record date, or vote those shares in person, even if you no longer own those shares. Based upon Cybernet`s most recent public disclosure, approximately
      [26,535,627] shares of Cybernet common stock and no shares of Cybernet Series B preferred stock were outstanding on the record date for the Stockholders Meeting. With respect to each matter to be considered at the Stockholders Meeting, each stockholder will have one vote for each share of Cybernet common stock held by it on the record date.

      HOW WILL MY SHARES BE VOTED?

      If you give a proxy on the accompanying YELLOW proxy card, your shares will be voted as you direct. If you submit a proxy to us without instructions, our representatives will vote your shares in favor of our nominees as directors of Cybernet, against the approval of the 1998 Stock Incentive Plan of Cybernet and in favor of the ratification of the appointment of Ernst & Young Deutsche Allgemeine Treuhand AG as corporate auditors of Cybernet for the 2000 and 2001 calendar years. Submitting a YELLOW proxy card will entitle our representatives to vote your shares in accordance with their discretion on matters not described in this proxy statement that may arise at the Stockholders Meeting.

      Unless a proxy specifies otherwise, it will be presumed to relate to all shares held of record on the record date by the person who submitted it.


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      WHAT VOTE IS REQUIRED TO APPROVE EACH PROPOSAL AND HOW WILL VOTES BE COUNTED?
      Directors will be elected by a plurality of the votes cast by the holders of Cybernet common stock present in person or by proxy and actually voting at the Stockholders Meeting. This means that the two nominees as Class B directors and the two nominees as Class C directors of Cybernet receiving the highest number of votes will be elected as directors. Accordingly, abstentions and broker non-votes do not have the effect of a vote against the election of any nominees.

      Each proposal other than the election of directors will be adopted if a majority of the shares represented at the meeting and entitled to vote on the proposal are voted in its favor. Accordingly, abstentions on each such proposal will have the same effect as a vote against the proposal. Broker non-votes will not have the effect of a vote for or against any such proposal.

      HOW CAN I RECEIVE MORE INFORMATION?

      If you have any questions about giving your proxy or about our solicitation, or if you require assistance, please call Marlene Bryl, of MFC Capital Partners AG, at (49 30) 20 94 58 00.


      PROXY SOLICITATION AND EXPENSES
      The following persons are or may be deemed to be participants (the "Participants" and, each, a "Participant") in the solicitation of proxies in support of electing the nominees of the Shareholders Group to the board of directors of Cybernet: (i) MFC; (ii) Ventegis; (iii) Holger Timm; and (iv) the nominees of the Shareholders Group: Roy Zanatta, Greg Elderkin, Michael J. Smith and Eduard Seligman. The Participants may solicit proxies in person and by mail, press release, advertisements in newspapers, magazines and/or trade publications, telephone, telecopier, telegraph, electronic mail, Internet (World Wide Web) publication, television, radio and newspapers. No person identified above has or will receive compensation for soliciting proxies.

      The Participants will ask banks, brokers, custodians, nominees, other institutional holders and other fiduciaries to forward all soliciting materials to the beneficial owners of the shares that those institutions hold of record. The Shareholders Group will reimburse those institutions for reasonable expenses that they incur in connection with forwarding our materials.

      The entire expense of our proxy solicitation is being borne by the Shareholders Group. The Shareholders Group may, particularly if the nominees of the Shareholders Group are elected to Cybernet`s board of directors, seek reimbursement of expenses from Cybernet. The Shareholders Group does not intend to seek stockholder approval of any such reimbursement.

      Costs related to the solicitation of proxies include expenditures for printing, postage, legal services and other related items. Total expenditures are expected to be approximately $500,000. Total payment of costs to date in furtherance of our proxy solicitation is approximately $200,000.


      INFORMATION ABOUT THE PARTICIPANTS
      The Participants are or may be deemed to be participants in the solicitation of proxies by the Shareholders Group for the Stockholders Meeting within the meaning of the federal securities laws. Information related to the Participants, including their beneficial ownership of Cybernet common stock, is set forth in ANNEX A to this proxy statement and is incorporated into this proxy statement by reference. Except as set forth in ANNEX A, none of the Participants is party to any commercial dealing with Cybernet or its subsidiaries that is


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      --------------------------------------------------------------------------------
      required to be discussed in this proxy statement by the federal securities laws. Information in this proxy statement about each Participant was provided by that Participant.

      INFORMATION ABOUT CYBERNET
      Based upon Cybernet`s quarterly report on Form 10-Q for the period ended September 30, 2001, the mailing address of the principal executive offices of Cybernet is Stefan-George-Ring 19-23, 81929 Munich, Germany.

      Management`s [preliminary proxy statement filed on February 7, 2002] was required to set forth information regarding: (i) the beneficial ownership of securities of Cybernet by: (A) any person known to Cybernet to beneficially own 5% or more of any class of voting securities of Cybernet; (B) each director and executive officer of Cybernet; and (C) all directors and executive officers of Cybernet as a group; (ii) information concerning Cybernet`s directors and management, including information relating to management compensation; and (iii) information concerning the procedures for submitting stockholder proposals for consideration at the 2002 annual meeting of stockholders of Cybernet. Except as otherwise disclosed herein, reference is hereby made to such afore-mentioned information which, to the extent it may be deemed required, is incorporated herein pursuant to Rule 14a-5(c) under the Securities Exchange Act of 1934.

      Except as otherwise noted herein, the information in this proxy statement concerning Cybernet has been taken from or is based upon documents and records on file with the Securities and Exchange Commission and other publicly available information. Although the Shareholders Group does not have any knowledge indicating that any statement contained herein is untrue, we do not take any responsibility for the accuracy or completeness of statements taken from public documents and records that were not prepared by or on behalf of the Shareholders Group, or for any failure by Cybernet to disclose events that may affect the significance or accuracy of such information.


      OTHER MATTERS TO BE VOTED UPON
      Except for the election of directors of Cybernet, the approval of the Cybernet 1998 Incentive Option Plan and the ratification of the appointment of Ernst & Young Deutsche Allgemeine Treuhand AG as the corporate auditors of Cybernet for the 2000 and 2001 calendar years, the Shareholders Group is not aware of any other matter to be presented for consideration at the Stockholders Meeting. However, if any other matter properly comes before the Stockholders Meeting, the persons named as proxies by the Shareholders Group will exercise their discretionary authority to vote on such matters in accordance with their best judgement. If the Shareholders Group becomes aware a sufficient time in advance of the Stockholders Meeting that Cybernet`s management intends to present for stockholder vote at the Stockholders Meeting any matter not included on the enclosed YELLOW proxy card, the Shareholders Group intends to either: (i) refrain from voting on any such matter (in which case stockholders will only be able to vote on such matter on the proxy card furnished by Cybernet`s management); or (ii) revise the YELLOW proxy card in order to include any such additional matter thereon. The Shareholders Group may also furnish stockholders with additional proxy materials describing any such additional matter. If stockholders voted or vote on the original YELLOW proxy card which does not include such additional matter, the persons named as proxyholders on the enclosed YELLOW proxy card will exercise their discretionary authority with respect to such additional matter and the Shareholders Group will advise stockholders as to how the proxyholders will use such discretionary authority. If a stockholder wishes to specify the manner in which his or her shares are to be voted on any such additional matter, the stockholder will have the opportunity to vote on a revised YELLOW proxy card. Submission of any properly executed proxy card will revoke all prior proxy cards.


      - 19 -


      --------------------------------------------------------------------------------
      * * * * * *
      Questions or requests for additional copies of this proxy statement should be directed to:


      MARLENE BRYL
      MFC CAPITAL PARTNERS AG
      CHARLOTTENSTRASSE 59
      D-10117 BERLIN, GERMANY
      TEL: (49 30) 20 94 58 00
      FAX: (49 30) 20 94 58 11
      WE URGE YOU TO VOTE YOUR SHARES IN FAVOR OF THE NOMINEES OF THE SHAREHOLDERS GROUP, AGAINST THE APPROVAL OF THE CYBERNET 1998 STOCK INCENTIVE PLAN AND IN FAVOR OF THE RATIFICATION OF THE APPOINTMENT OF ERNST & YOUNG DEUTSCHE ALLGEMEINE TREUHAND AG AS AUDITORS OF CYBERNET FOR THE


      - 20 -


      --------------------------------------------------------------------------------
      2000 AND 2001 CALENDAR YEARS BY SIGNING, DATING AND RETURNING THE ENCLOSED YELLOW PROXY CARD IN THE POSTAGE-PAID ENVELOPE PROVIDED.


      Sincerely,

      MFC BANCORP LTD. VENTEGIS CAPITAL AG

      PER: /S/ MICHAEL J. SMITH PER: /S/ KARSTEN HAESEN
      ------------------------------------- --------------------
      MICHAEL J. SMITH KARSTEN HAESEN
      PRESIDENT AND CHIEF EXECUTIVE OFFICER BOARD MEMBER





      February , 2002


      - 21 -

      --------------------------------------------------------------------------------

      ANNEX A

      INFORMATION CONCERNING THE SHAREHOLDERS GROUP
      AND OTHER PARTICIPANTS
      The following persons are or may be deemed to be participants (the "Participants" and, each, a "Participant") in the solicitation of proxies in support of electing the nominees of the Shareholders Group to the board of directors of Cybernet: (i) MFC; (ii) Ventegis; (iii) Holger Timm; and (iv) the nominees of the Shareholders Group: Roy Zanatta, Greg Elderkin, Michael J. Smith and Eduard Seligman. Information set forth herein about each Participant was provided by that Participant.

      MFC is a public corporation organized under the laws of the Yukon Territory, Canada with its common shares quoted on the Nasdaq National Market and on the Frankfurt Stock Exchange. MFC operates in the financial services ind
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 08:47:44
      Beitrag Nr. 270 ()
      @PeterS.

      Was hälst Du davon?
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 09:18:41
      Beitrag Nr. 271 ()
      @matthias22

      ....dazu müßte ich erst mal alles genau lesen! ich habe aber auch anderes zu tun!

      ich denke, mfc wird cybernet ordentlich auf die finger gucken, quasi wie ein anwalt der aktionäre! insofern ganz gut! was genau mfc für interessen verfolgt, dazu kenne ich den laden zu wenig.

      aber wiegesagt, ich denke, dass eine gewisse rivalität zw. cybernet und mfc uns aktionären durchaus willkommen sein kann. funktioniert a. eder nicht endlich und bringt mal so etwas wie shareholder value zustande, dann ist er halt weg vom fenster. wenn er erfolgreich wäre, dann wäre ich großzügig und würde ihn machen lassen. aber bisher hat er nur unser aller geld vernichtet. da ist vertrauen wenig angebracht, und kontrolle unerlässlich! ...zumal es ja noch einen kleinen schimmer gibt!
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 11:13:54
      Beitrag Nr. 272 ()
      Keiner der beiden Parteien ist im Stande genaue und konkrete Angaben zu machen.
      Mir als Aktionär hilft es im Moment nicht bei meiner Entscheidung, daß beide Parteien nur gegeneinander schießen.

      Wie genau sieht die Entschuldung im Moment aus. Sind Bondrückkäufe sicher?

      Es ist sehr mühsam für die meisten diese Filings zu übersetzen und es kann doch nicht sein, daß man die Übersetzung erst Tage später bekommt.

      Vertrauen hab ich zu keinem. Ich sehe in MFC auch keinen Anwalt für die Aktionäre. Bis jetzt hat die ganze Sache nur geschadet. Das sehen wir auch an unserem Kurs.

      Ich glaube ich Teile meinen AKtienbestand in zwei Hälfen und schenke jedem der beiden Parteien meine Aktien. Herr Eder kann das bischen Geld der Aktion Mensch spenden.
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 11:52:55
      Beitrag Nr. 273 ()
      Ich finde es etwas dreist, daß MFC vorhat, sich selbst zu beautragen und auch noch Geld dafür zu verlangen. Die haben einen Auftrag von Timm und die Bezahlung ist auch ganz klar geregelt. Macht den Eindruck als wollten sie doppelt abkassieren.

      Etwas anderes macht mir aber noch mehr Gedanken. MFC erklärt, daß sie alle Bonds kaufen sollen und wollen. Wenn sie dann den Deal mit Telehouse hinkriegen und anschließend ein "Change of Control" eintritt, können sie ihre Bonds fällig stellen und die 30 Mio kassieren. Dann ist ZNET insolvent und MFC hat die Taschen voll. Damit würden sie auf jeden Fall mehr verdienen, als wenn die Firma weiter bestünde. Und wer gibt mir die Garantie, daß MFC genau DAS nicht vorhat?

      Wie sind Eure Meinungen zu diesem Szenario?

      Gruß

      Santa
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 12:03:28
      Beitrag Nr. 274 ()
      @HOHOHO

      Das ist ja auch das was Cybernet befürchtet.
      Aber solange Eder nichts Konkretes zu den Bonds bringt, ist die Gefahr groß, daß MFC Stimmen sammeln kann. Viele haben dann die Hoffnung, daß MFC diesen Weg nicht geht.
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 12:08:02
      Beitrag Nr. 275 ()
      @ HOHOHO

      Gehe davon aus, sollte MFC das Ruder übernehmen
      und nicht vernünftige Lösungen für den weiteren
      Verlauf vorlegen, Telehouse auf die Option nicht
      eintritt.
      Die wollen das Geld ja nicht verschenken.
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 12:08:12
      Beitrag Nr. 276 ()
      @ HOHOHO

      Gehe davon aus, sollte MFC das Ruder übernehmen
      und nicht vernünftige Lösungen für den weiteren
      Verlauf vorlegen, Telehouse auf die Option nicht
      eintritt.
      Die wollen das Geld ja nicht verschenken.
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 12:27:26
      Beitrag Nr. 277 ()
      @matthias22

      ich habe nicht gesagt, dass mfc der anwalt der aktionäre ist. ich will nur zum ausdruck bringen, dass mfc, da sie sich vom cyber-kuchen etwas abzuschneiden zu gedenken und auch einen offiziellen auftrag von h. timm haben, sorgsam darauf achten werden, was eder & co machen und denen mächtig einheizen, damit sie, mfc, kohle machen können. insofern ist mir mfc gar nicht so unsympatisch.

      was mir nicht gefällt ist die unsicherheit, wie das konzept von mfc aussieht: aussaugen und wegschmeißen? ich befürchte so etwas. daher auch meine hoffnung, dass mr. eder doch noch was zustande bringt. so aussehen, dass er es schafft, tut es allerdings nicht, oder noch nicht?

      wie ist das denn nun mit der hv? wer kommt hin? und wie kriegt man den notwendigen formularkram geregelt?
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 13:59:09
      Beitrag Nr. 278 ()
      Solange MFC nicht rechtsverbindlich erklärt, daß sie das nicht vorhaben oder die Aktionäre freistellen kriegen sie auf keinen Fall meine Stimme.

      Wenn wir schon dabei sind: Wer geht denn zur HV? Ich werde hingehen und mich auch mal erkundigen, welche Formvorschriften für Vollmachten gelten, für den Fall daß mir jemand sein Vertrauen und sein Stimmrecht schenken möchte.

      Santa
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 14:05:37
      Beitrag Nr. 279 ()
      @HOHOHO

      da ich an der HV nicht teilnehmen kann und ich sehr viel
      Vertrauen
      in Dich setze würde ich Dir gerne meine Stimmen übertragen.
      Wäre schön zu hören wie dies geht.
      Meine Stimmenanteile lege ich Dir dann ins Postfach.
      heppy
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 14:11:41
      Beitrag Nr. 280 ()
      @santa

      Nette Idee. Ist die Frage womit sie meinen mehr Geld zu verdienen. Mit der Abzocke oder mit den 30 % des Aktiengewinns die in ihrem Auftrag drinstehen. Mehr Geld (in Theorie) ist bei der Option auf 30% des Kursgewinnes drin. Man denke nur, wenn CYN auf z.B. 2,5 Euro steigt ;)
      Das Problem seh ich irgedwie darin, daß gerade dadurch daß MFC die Anleihen an sich bringt für MFC kein wirkliches Risiko im Geschäft liegt. Entweder die 30% oder den Gläubiger spielen. Für uns besteht wohl das Risiko der insolvenz, vor allem bei einem change of control, welchen beide Parteien ja nur so ungern sehen würden ;)
      Für mich fahren MFC und CYN direkt aufeinander zu, keiner will ausweichen und wenns kracht sind wir die Dummen. MFC hat nix zu verlieren und WENN sie sich mal engagieren, dann in den vergleichsweise sicheren Anleihen. Die werden nämlich zu dem Kurs gekauft den sie jetzt wert sind, sprich Konkursmasse ;)
      Bin mal gespannt wies ausgeht. Wenn ich übrigens Gläubiger von dem Laden wäre und mir würde die Möglichkeit des Rückkaufs mit Insolvenzfolge geboten, Ich hätte die Faxen dicke. War ein Hochrisikoinvestment, such is life oder so. Wundert mich eh daß die Jungs noch so kommunikativ sind (wenn man CYN glauben darf).

      MfG

      callof
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 14:25:49
      Beitrag Nr. 281 ()
      Glaubt ihr wirklich, daß MFC auf unsere Stimmen angewiesen ist?
      Ich denke eher nicht. Wir können jetzt nur noch zuschauen.

      Möchte wissen, was Telehouse zu dem ganzen Spektakel sagt. Die warten bestimmt jetzt ab, ob sie das Ganze nicht billiger bekommen.

      Wurde eigentlich jemand von Herrn Seligmann angerufen?
      Meine Telefonnummer hat er nicht.
      Vielleicht rufe ich auch mal bei MFC an. Mal sehn, ob sie auch an so kleinen Aktionären interessiert sind.
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 15:20:49
      Beitrag Nr. 282 ()
      Fangt endlich an rational zu denken, bei einigen sehe ich schon poitive Tendenzen...

      Telehouse hat Datencenter zu 7 Mio im Jahr gemietet. Der Vertrag hat eine Laufzeit von 10 Jahren fix.

      Nun bekommt Telehouse die Möglichkeit die Datencenter für 30 Mio einmalig zu kaufen.

      Für diese Option haben sie praktisch eine Anzahlung von 1.3 Mio bezahlt. Diese Anzahlung entspricht der Optionsprämie und verfällt bei Nicht-Ausübung. Bei Ausübung wird sie mit den 30 Mio verrechnet.


      => Telehouse wird die Option mit beinahe 100% Sicherheit ausüben; geht davon aus. Sonderfaktoren für eine Nicht-Ausübung könnte die allgemeine oder spezielle Wirtschaftslage sein.


      Wenn Eder eine Vereinbarung mit den Bond-Inhabern hätte - warum dann keine Zwischenfinazierung? Warum das "tote Kapital" das dann einen Absatz weiter plötzlich "hoch profitabel" ist (Instock) verscherbeln?

      Eder nennt den wahren Grund - er braucht Geld.


      Eine weiter Anmerkung. Wie soll denn diese Vereinbarung mit den Bond-Besitzern verlaufen? Wer ist überhaupt "den"?
      Was wenn einige von denen nicht verkaufen? - dann machen die ein riesen Geschäft - über Jahre hinweg. Kaufe einen Bond zu Kurs 5%, Verzinsung deutlichst über Kapitalmarktzins und einer Firma die zumindest so weit entschuldet sein muss, dass die Zinsen und endfällige Tilgung beglichen werden können.
      Gretchenfrage - wieviele Bond-Besitzer müssten verkaufen, damit die übrig gebliebenen Anleihen gedeckt sind?



      Cybernet ist eine Firma mit guten Produkten. Der Name ist ebenfalls ein gutes Markenzeichen. Aber all das ist gekauft mit dem Geld der Gläubiger. Und das zieht weite Kreise.

      Ich halte Cybernet auf diesem Niveau für fair bewertet. Cybernet ist keine Anlage. Cybernet ist eine Spekulation mit deutlich größerem downside-risk.


      Dies ist mein zweiter Beitrag zu diesem Thema. Ich betone nochmals, dass ich kein Interesse an Kursbewegungen habe. Vielleicht konnte ich einigen Lesern bei ihrer Entscheidungsfindung helfen.
      Mein Rat an alle Aktionäre ist es sich schon jetzt darauf vorzubereiten, dass die eingefahrenen Verluste evident sind.


      Ich könnte mir vorstellen, dass meine beiden Beiträge von einigen Kapitalmarktteilnehmern, insbesondere denen die mehr an Kursbewegungen als an einer wirklich rationalen Aufklärung der Situation gelegen ist, nicht gerne gesehen werden.
      Es ist alles gesagt meinerseits und ich wünsche den Cybernet-Aktionären viel Erfolg,

      Reformator.
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 15:41:30
      Beitrag Nr. 283 ()
      FAQ ist aktualisiert.
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 15:50:18
      Beitrag Nr. 284 ()
      Letzte Aktualisierung: 12.02.2002




      F R E Q U E N T L Y A S K E D Q U E S T I O N S




      Wann findet die nächste Hauptversammlung statt?



      Die nächste Hauptversammlung der Cybernet Internet Services International, Inc. wird am

      08. März 2002 ab 11 Uhr


      in den Räumen des Astron Hotels , Eggenfeldener Straße 100, 81929 München stattfinden. Eine Anfahrtsskizze finden Sie unter www.astron-hotels.com.



      Wann wird das Proxy Statement in deutscher Sprache veröffentlicht?

      Das Proxy Statement liegt in englischer Sprache der Security und Exchange Commission zu Genehmigung vor. Bis jetzt wurde von der SEC keine endgültige Freigabe erteilt, so dass die bisher veröffentlichten Proxy Statements als vorläufig anzusehen sind. Sobald die SEC die Freigabe erteilt hat, werden wir einen Übersetzer mit der Übersetzung des Proxy Statements ins Deutsche beauftragen. Wir rechnen damit, dass wir Ihnen das Proxy Statement dann etwa drei Tage später in deutscher Sprache zur Verfügung stellen können. Diese Version werden wir Ihnen umgehend auf unserer Website zum Download zur Verfügung stellen.


      Wer ist bei der Hauptversammlung stimmberechtigt?

      Alle Aktionäre, die zum sogenannten Record Date, der auf den 07. Februar 2002 festgelegt wurde, Cybernet Aktien gehalten haben, sind stimmberechtigt.


      Sie können Ihr Stimmrecht auf unterschiedliche Weise ausüben: Eigene Teilnahme an der Hauptversammlung
      Benennung eines Vertreters
      Stimmabgabe vor der Hauptversammlung per Brief


      Wichtig ist, dass Sie uns zusammen mit Ihrer Stimmkarte eine Bankbestätigung vorlegen, dass Sie am 07. Februar 2002 eine bestimmte Anzahl Aktien gehalten haben. Nur bei Vorlage dieser Bankbestätigung können wir Ihre Abstimmung für gültig erklären.




      Wie komme ich als Aktionär an die Stimmkarten?

      Die Stimmkarten werden automatisch an die im Aktionärsbuch registrierten Aktionäre gesandt. Für die meisten Aktionäre trifft dies allerdings nicht zu. Statt dessen sind die Wertpapier- oder Clearing-Banken eingetragen.
      Deutsche Banken geben in der Regel Proxy Karten ausländischer Aktiengesellschaften nicht weiter. Daher bitten wir alle Aktionäre, die dort selbst nicht eingetragen sind, das Proxy Statement von der Website herunterzuladen bzw. bei Cybernet direkt anzufordern. Wir schicken Ihnen die Unterlagen gerne zu. Bitte melden Sie sich bei uns. Für Fragen steht Ihnen auch jederzeit Frau Iris Fenski unter der Telefonnummer 089 / 99 315 - 0 zur Verfügung.




      Warum kann ich die Stimmkarten noch nicht von der Website laden bzw. warum habe ich diese noch nicht per Post erhalten?

      Wir können Ihnen diese Unterlagen erst zukommen lassen, wenn die Security und Exchange Commission das Proxy Statement endgültig freigegeben hat. Sobald die Freigabe erfolgt ist, werden wir die Unterlagen drucken lassen.
      Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass es nach Freigabe der Unterlagen noch einige Tage dauern wird, bis wir Ihnen die Unterlagen vollständig zum Download zur Verfügung stellen können.
      Der Versand der Unterlagen erfolgt ab dem 18. Februar 2002. Sie können die Unterlagen gerne jetzt schon bei uns anfordern, wir werden Ihnen diese dann automatisch so bald wie möglich zukommen lassen.



      Am 30.01.2002 wurde bei der Security und Exchange Commission ein sog. 8 K Report publiziert. Es geht in dieser Veröffentlichung um einen Optionsvertrag der Cybernet AG mit der Telehouse GmbH bezüglich des Verkaufs der Infrastruktur der drei Data-Center in München, Frankfurt und Hamburg. Was bedeutet es für Cybernet, wenn dieser Verkauf tatsächlich stattfindet?


      Durch den Verkauf der Data Center Infrastruktur werden Kapitalmittel frei, die nun für andere Zwecke eingesetzt werden können. Cybernet konzentriert sich auf die Kernkompetenzen, das Angebot von hochqualitativen Services - auch im Data Center Bereich. Der Besitz der Infrastruktur gehört nicht zu diesem Kernbereich. Cybernet wird weiterhin hochqualitatives Web-Server-Management und Outsourcing Dienstleistungen anbieten und dazu - wie bisher auch - Flächen von Telehouse anmieten. Es wird weiterhin eine enge Zusammenarbeit zwischen Cybernet und Telehouse geben.



      Wie setzt sich der laut Optionsvertrag vereinbarte Kaufpreis von ca. 30 Millionen Euro zusammen?

      Der Kaufpreis setzt sich zusammen aus dem Buchwert der Data Center Infrastruktur und einer Abschlagszahlung für die vorzeitige Auflösung des Mietverhältnisses.



      Steht eine Zusammenarbeit zwischen Cybernet und der MFC Bank weiterhin zur Diskussion?

      Bis vor kurzem wurde über eine mögliche Zusammenarbeit zwischen Cybernet und der MFC Bank verhandelt. Diese Verhandlungen wurden seitens der MFC Bank abgebrochen, ohne dass eine Einigung erzielt werden konnte.

      Nähere Erläuterungen hierzu finden Sie in unserem Proxy Statement.



      Ist die Finanzierung von Cybernet gesichert? Dem Quartalsbericht Q3/2001 zufolge reichen die Cybernet zur Verfügung stehenden Mittel nur bis Februar 2002?

      Mit dem Optionsvertrag zwischen der Cybernet AG und der Telehouse GmbH wurde ein wichtiger Schritt zur Sicherung der Finanzierung getätigt. Natürlich arbeitet die Geschäftsleitung weiterhin daran, die Geschäftsfelder profitabel auszubauen und Cybernet auf finanziell gefestigte Beine zu stellen.



      Die finanzielle Restrukturierung sollte laut Zeitplan bis Ende Dezember abgeschlossen sein. Können entsprechende Ergebnisse vorgewiesen werden?

      Es ist korrekt, dass als Termin für die Restrukturierung Ende Dezember 2001 genannt wurde. Bis Ende Dezember arbeitete Cybernet auch intensiv an der Umsetzung des ausgearbeiteten Konzeptes.
      Inzwischen hat sich die MFC Bank jedoch einen großen Anteil der Aktienstimmrechte sichern können und eine anderes Konzept vorgeschlagen. Darüber wurden intensive Gespräche mit dem Management von Cybernet geführt. Die Bemühungen zur Umsetzung des eigenen Konzeptes wurden daraufhin von Cybernet vorerst zurückgestellt.
      Nun hat die MFC Bank von einer möglichen Zusammenarbeit Abstand genommen. Cybernet wird jetzt neu darüber entscheiden, wie die Restrukturierung fortgeführt werden soll.



      Führt der Verkauf der Data-Center Infrastruktur und der damit verbundene Zufluß von Finanzmitteln nicht dazu, dass der Preis für den Rückkauf der Bonds steigen wird?

      In der Vergangenheit hatte die Veröffentlichung positiver Nachrichten keine oder kaum Auswirkungen auf den Rückkaufwert der Bonds. Cybernet geht auch in Zusammenhang mit dem geplanten Verkauf der Data Center Infrastruktur nicht davon aus, dass dies den Rückkaufwert der Bonds extrem steigern würde.



      Müssen die Aktionäre von Cybernet mit einem Delisting rechnen?

      Cybernet fällt beim derzeitigen Aktienkurs unter die Delisting-Regel des Neuen Marktes. Bis zum tatsächlichen Ausschluss vom Neuen Markt bleibt Cybernet allerdings noch Zeit, die Kriterien für einen Verbleib in diesem Marktsegment zu erfüllen. Das Management hat sich eingehend mit dieser Problematik beschäftigt und arbeitet derzeit daran, den Verbleib im Neuen Markt zu sichern.



      Was genau besagt die sog. Delisting-Regel des Neuen Marktes?

      Nach Ziffer 2.1.5 wird die Zulassung zum Neuen Markt unter anderem dann beendet, wenn der Börsenkurs des betroffenen Unternehmens an 30 aufeinander folgenden Börsentagen weniger als 1 Euro pro Aktie beträgt und die Marktkapitalisierung 20 Millionen Euro unterschreitet. Diese Grenze muss innerhalb der darauffolgenden 90 Börsentage für mindestens 15 aufeinanderfolgende Börsentage überschritten werden.
      Diese Regelung trat am 01. Oktober 2001 in Kraft.


      Sie haben weitere Fragen? Bitte schreiben Sie an

      investor@cybernet.de

      Wir werden Ihre Fragen gerne beantworten und - wenn diese Fragen von allgemeinem Interesse sind - in unseren Fragenkatalog aufnehmen.




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      © 1999-2000 Cybernet
      Updated: 02/12/2002 14:49:59
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 15:56:37
      Beitrag Nr. 285 ()
      @ Reformator,

      eigentlich ist alles nachvollziehbar. Aus folgenden Ausführungen geht sogar hervor, dass es für die Gläubiger bessere Deals als die Insolvenz gibt: "Eine weiter Anmerkung. Wie soll denn diese Vereinbarung mit den Bond-Besitzern verlaufen? Wer ist überhaupt "den"?
      Was wenn einige von denen nicht verkaufen? - dann machen die ein riesen Geschäft - über Jahre hinweg. Kaufe einen Bond zu Kurs 5%, Verzinsung deutlichst über Kapitalmarktzins und einer Firma die zumindest so weit entschuldet sein muss, dass die Zinsen und endfällige Tilgung beglichen werden können."

      Für uns Aktionäre ist es zumindest ein Zeitgewinn, lt. Eder ca. 2 Jahre. In dieser Zeit gibt es wohl keine Dividende, aber sie kann zum Wachstum genutzt werden. Alles andere muss die Zeit zeigen. Bleibt noch die Hoffnung, dass A. Andersen etwas erreicht hat. Dass CYN ein hochspekulatives Invest. ist, wissen doch alle. Auf zur HV.
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 15:59:58
      Beitrag Nr. 286 ()
      Es wird eigentlich immer das Gleiche wieder aktualisiert.
      Was war hier neu an Informationen?
      Herr Eder arbeitet immer noch am Problem Delisting und die Gespräche mit MFC wurden schön länger abgebrochen und jetzt muß wieder neu entschieden werden, wie die Restrukturierung fortgesetzt wird.
      Was hat Herr Eder die ganze Zeit gemacht?

      Ich komm mir langsam verulkt vor.

      Im Fragekatalog wurde bestimmt immer wieder das Thema Entschuldung und Bonds aufgeführt. Hierzu kommt rein gar nichts.

      Herr Eder Ihr Stuhl wackelt nicht nur, er ist schon umgekippt und Sie halten sich nur noch krampfhaft fest.
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 16:18:48
      Beitrag Nr. 287 ()
      Schreiben wir doch mal an "investor@cybernet.de" und stellen f r e u n d l i c h die wichtigsten Fragen:
      1) Wie lauten die Ergebnisse der Aktivitäten von Andersen?
      2) Gibt es Vereinbahrungen für den Rückkauf der Seniorbonds - wenn ja, welche?
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 16:22:16
      Beitrag Nr. 288 ()
      Die Anwort bezüglich der Bonds kann ich Dir sagen
      "Sie müssen verstehen,d aß wir zum jetzigen Zeitpunkt hierauf nicht näher eingehen können. Wir bitten um Verständnis.
      Ich glaube kaum, daß Andersen noch tätig ist und Ergebnisse vorliegen.

      tensor, so leid es mir tut, aber Eder hat verloren.
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 16:29:03
      Beitrag Nr. 289 ()
      Soll heisen dass, wir unser Geld los sind?
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 16:35:56
      Beitrag Nr. 290 ()
      @tensor

      Wir müssen halt warten, was MFC vorhat. Unser Geld sind wir eh schon fast los.

      Eder könnte einem schon fast leid tun. Ich möchte nicht an seiner Stelle sein und am 8.3. vor die Aktionäre treten. Das hätte er sich lieber ersparen sollen.
      Der Kampf MFC und Cybernet ist wie David und Goliath.

      Was passiert eigentlich, wenn in den Büchern wirklich nicht alles mit rechten Dingen zugegangen ist. Wen zieht dann MFC zur Rechenschaft?
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 16:41:52
      Beitrag Nr. 291 ()
      Wenn der Fall eintreten sollte, das wir unser Investment los sind,empfehle ich Herrn Eder ganz weit weg auszuwandern.
      Weil sonst hole ich mir die Kohle von ihm persönlich.
      Zumindest mein investiertes Kapital.
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 16:43:01
      Beitrag Nr. 292 ()
      Was mich irretiert ist,
      MFC verucht immer den Eindruck zu erwecken, als wäre es
      ein leichtes die Bonds aufzukaufen. Es ist eben nicht nur
      eine Frage des Geldes, sondern auch die Frage der Bereitschaft der Bondhalter zum Verkauf.
      Ich finde, genauso wir wir von Cybernet eine Aussage zu den
      Bonds sehnsüchtig erwarten, können wir das noch dringender
      von MFC verlangen.
      Es ist seitens MFC ebenfalls keine Aussage über die Finanzierung des weiteren operativen Geschäftes erfolgt.
      Bei Cybernets Variante wissen wir wenigstens, dass es auch
      ohne Tilgung der Anleihen noch 1 Jahr weitergeht.
      Welche Sicherheit gibt uns MFC ?????
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 16:43:53
      Beitrag Nr. 293 ()
      wer kommt mit nach München, wenn die Zeit gekommen ist ?
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 16:51:54
      Beitrag Nr. 294 ()
      Was hätten wir davon, wenn sich das Drama noch ein paar Monate länger hinzieht.
      Die Aktie wird mehr oder weniger nur noch am geregelten Markt gehandelt und keiner interessiert sich noch für Cybernet.
      Ich denke Herr Eder hat das Ganze schon lange genug hingezogen.
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 17:08:09
      Beitrag Nr. 295 ()
      Matthias22

      Du steckst ja voll in einer Krise. Vor einer Woche warst Du
      noch super optimistisch. Solch ein Auf un Ab der Gefühle kenne ich.

      Kopf hoch, noch ist nicht alles verloren und wenn der Deal
      mit Telehouse funktioniert, kannst Du Dir noch längere Zeit
      Deinen Frust von der Seele schreiben.

      Tschau
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 17:16:39
      Beitrag Nr. 296 ()
      Morph1

      Du willst Dir bloss Dein eingesetztes Kapital holen ? Was
      ist mit den Zinsen ?
      Hast wohl heute die Spendierhose an ?
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 17:21:13
      Beitrag Nr. 297 ()
      Mein Optimismus wurde kaputt getreten.
      Ich möchte mir nicht weiter etwas vormachen.
      Ich habe geglaubt, daß Eder die Stimmenmehrheit bekommen könnte, d.h. daß er mit den Bonds weitergekommen wäre.
      Nichts ist in der letzten Zeit passiert.
      Telehouse ist noch eine Option und das Geld wäre doch nur dazu da, daß er noch einige Monate länger arbeiten könnte.
      Jetzt möchte ich, daß er auch seine Rechnung bekommt.
      Er soll gehen und außerdem für irgendwelche Unregelmäßigkeiten, die man ihm nachweisen kann, zur Rechenschaft gezogen werden. Dabei würde ich MFC sogar unterstützen.
      Es ist doch wohl nicht möglich, daß er jetzt MFC beschuldigt, daß die Restrukturierung sprich Bondrückkäufe noch nicht abgeschlossen wären.
      Mit Eder hat Cybernet keine Chance, so sehe ich das, mit MFC, das weis ich nicht.
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 17:46:49
      Beitrag Nr. 298 ()
      Beim Nachdenken ist mir folgendes aufgefallen, was ich hier noch nicht gelesen habe (hätte eigentlich früher darauf kommen müssen):
      Ventegis und H. Timm persönlich sind ganz normale Aktionäre von Cybernet. Bei einer Insolvenz gehen sie (und wir) komplett leer aus. Wenn eine Insolvenz käme, würden die Gläubiger mit ca. € 30 000 000 (Telehouse-Deal) abgefunden - dann ist dort Ruhe. Das jetzige CYN-Management u. ggf. weitere Geldgeber, wie vielleicht Telehouse, kann den Rest billig aus der Konkursmasse aufkaufen (im wesentlichen Software und know-how) und als GmbH mit dem bestehenden, qualifizierten Personal weitermachen. Die Arbeitsplätze wären gerettet. Diese neue GmbH wäre wohl komplett schuldenfrei und würde Profit bringen! Dem CYN-Management kann es egal sein, ob es eine GmbH leitet oder eine AG. Na ja, letztere ist überschuldet mit den daraus resultierenden Problemen... Diese Überlegung spräche voll und ganz für Ventegis/MFC.

      Meinungen?
      @ superman, wie ist Deine Meinung?
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 17:59:37
      Beitrag Nr. 299 ()
      Bei dem Stand der Dinge, bleibt uns wirklich keine andere Alternative als MFC. Hoffen wir mal, daß sie auch wie Aktionäre handeln.
      Hoffentlich hat Eder nicht noch die dicken Klöpse in den Büchern, von denen jetzt noch niemand was ahnt.
      Warum sonst hat er sich geweigert, diese auch MFC vorzulegen?
      Bei Deiner Überlegung hast Du aber vergessen, daß auch die Möglichkeit besteht, daß MFC schon Bonds gekauft hat. Dann würde die ganze Sache wieder negativer für uns aussehen.

      Ich frage mich nur, wie man zur Zeit noch motiviert bei Cybernet arbeiten kann. Mit dieser Unsicherheit, was nun mit der Firma passiert. Es werden auch viele Kunden sehr argwöhnisch auf das Ganze schauen.

      Eder kämpft doch nur noch um seinen Stuhl. Wenn man auf seine Forderungen eingegangen wäre, hätte er auch seiner geliebten Firma den Rücken gekehrt.
      Bei einem Gespräch mit MFC habe ich erfahren, daß er allen Ernstes eine Absicherung im Falle von Klagen, die auf ihn zukommen könnten, von MFC verlangt hat. Also rechnet er doch mit Klagen.
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 18:13:15
      Beitrag Nr. 300 ()
      Die Bondhalter machen den besten Deal, wenn sie CYN gerade mal am Leben lassen und Zinsen einfahren. Dazu müssen aber soviele Bonds billig hergegeben werden, das CYN auch dazu im Stande ist. Das gilt auch wenn MFC Bonds hat. Letztere ist aber einen anderen Deal mit Ventegis eingegangen. Nun ja, wie auch immer. Aber mit den Schulden wird CYN nicht mehr glücklich, wenn nicht noch "ein Kaninchen im Hut ist". Reformator schrieb ja, dass es Kreise in der Finanzwelt zieht. Das ist mir völlig klar. Die sschnellste Lösung für CYN wäre Insolvenz und Neubeginn (vielleicht mit Telehouse).

      F a l l s MFC die Wahrheit gesagt hat (Absicherungsforderung von Eder), spricht das Bände.
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 18:27:53
      Beitrag Nr. 301 ()
      So einfach könnte Eder im Moment keine Insolvenz anmelden.
      Im Moment hätte er keinen Grund hierfür rechtlich könnte er dann Probleme bekommen.

      Das mit der Absicherungsforderung glaube ich MFC schon. Warum sollten sie so etwas behaupten. Es klingt für mich schon plausibel.

      Ein Neubeginn wäre wirklich gut aber bitte nicht mit Eder.
      Das würde für uns aber bedeuten, daß unser Geld weg ist.
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 18:37:38
      Beitrag Nr. 302 ()
      Wenn der Telehouse-Deal platzt, kann er bald Insolvenz anmelden und sagen, wir haben ja alles alles alles versucht. CYN steckt mit Telehouse schon dick zusammen... Dem CYN-Management geht es in erster Linie um ihre Posten und danach kommt irgendwann der sharholder value. Wie gesagt: Zwangsentschuldung und danach geläutert weiter machen. Bei einer Insolvenz verliert auch Ventegis alles.
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 19:11:05
      Beitrag Nr. 303 ()
      was issn das hier für eine bescheuerte diskussion? habe ihr alle einen kater und / oder ist euer blick etwas getrübt?

      was soll es bringen, alle möglichkeiten wie bei einem planspiel zu beleuchten, wenn die wichtigsten eckdaten fehlen? wenn der mann die hose ausgezogen hätte, bevor er sich aufs klo gesetzt hat, dann hätte er auch nicht in die hose geschissen!

      wenn ich diese "wenn aber" und "aber wenn" hier lese, dann kriege ich zweifel an mancher leute hirnleistung! gebt doch endlich ruhe, bis wir entweder....

      1. insolvent sind
      2. fakten erfahren haben
      3. der kurs kollabiert oder explodiert

      jeden, der hier sein pulver verschiesst, erwarte ich auf der HV. aber da kneifen wieder alle, und wenn sie da sind, machen sie`s maul nit auf!

      aber vielleicht reicht es ja mal dazu, cybernet dermaßen mit anfragen - egal ob emails oder anrufe, am besten beides - einzudecken, dass denen mal eine leuchte angeht!

      ich habe heute wieder mal was gestartet!

      der kampfhund lässt grüßen!
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 19:14:56
      Beitrag Nr. 304 ()
      Im Grund kann man nur mit dem Kopf schütteln,wenn man sich
      überlegt was der Mann( Eder) geleistet hat.
      Sollte in meinen jetzigen Darstellung etwas falsch sein
      bitte ich um korrektur.
      Cybernet ist 12.1998 an die Börse gegangen.
      Es wurden 18.762.138 Aktien ausgegeben.
      Meister Eder hat ca 6 % der Aktien
      Die haben ca 850.000.000 Euro eingenommen.

      Dazu kommen jetzt nochmals die Schulden in Höhe von
      150.000.000 Euro.
      Wenn ich jetzt richtig gerechnet habe,haben die 1MRD.Euro
      in den Sand gesetzt.
      Ich bin sprachlos.
      Aber sicherlich habe ich irgendwo einen Fehler gemacht.
      Ja,ich habe ihn gefunden.Ich Trottel habe Cybernet Aktien
      gekauft.
      heppy
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 19:23:34
      Beitrag Nr. 305 ()
      Klasse Peterli
      beifall

      Du sprichst mir aus der Seele

      ach ja und andere Firmen die noch im Nemax50 sind bereits weiter als Znet oder sollte ich sagen Todeslisten näher

      P.S danke an Crowww für die gute Arbeit immer wieder Interessant zu lesen

      @Kampfhund was für fragen haste den gestellt an CYN???
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 19:25:39
      Beitrag Nr. 306 ()
      Diskussionen dienen der Meinungsbildung. Das ist immer so im Leben. Warten bis Fakten da sind, ist mittlerweile problematisch geworden - eigentlich geht es in diesem Zusammenhang nur noch um den Rückkauf der Senior-Bonds. Mir sind Diskussionen z. Zt. wichtig um zusätzliche Anhaltspunkte zu finden die es mir ermöglichen, mich, in Ermangelung harter Fakten, für die MFC-Lösung oder für CYN zu entscheiden.
      Wenn mein AG mitspielt, bin ich auf der HV.
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 19:43:09
      Beitrag Nr. 307 ()
      @tensor

      gebe dir recht Meinung sollte man sich immer bilden aber eine Meinung nur aus Vermutungen zu bilden geht meist in die Hose

      was weißt du von Mfc außer das die in den Vorstand wollen und was wir alle wollen "Geld" verdienen

      Setzt euch doch mal ind die Lage der Bondhalter

      die geben jemanden 150 Mille und jetzt haben sie die Aussicht auf ca.30 Mille das sind ca 80 % verlust
      wenn Telehous denn deal eingeht
      wurdest du mit dem 80 %tigen Verlust leben können ich nicht
      ich würde meine Anteile hergeben nätürlich für einen gewissen Bonus oder Anreiz in der Hoffnung weniger als 80 % Verlust zu machen

      wenn man die richtigen Worte findet kann man alles im Leben verkaufen wie oft läst du dich von einem Verkäufer in deiem Leben beeinflussen ist nur eine Sache der Strategie
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 20:04:10
      Beitrag Nr. 308 ()
      Ich möchte mit Gewinn leben, wie wohl jeder. Zusätzliche Anreize für die Bandhalter - wer könnte diese z. B. besser geben, MFC oder CYN? Ja, sowas wollen die sicher sehen. Bekannte Fakten sind die Veröffentlichungen, die Bilanz, die Proxy`s etc. Insiderinfos habe ich nicht. Mir reicht das alles z. Zt. nicht aus, um für MFC oder CYN zu sein. Es geht schließlich auch um die Möglichkeit des Totalverlustes. Daher die Äußerung meiner Vermutungen in der Hoffnung, dass jemand, vielleicht zufällig, ein für mich ausschlaggebendes Argument hierzu beisteuert. Das ist übrigens keineswegs Hilflosigkeit. Im Moment fehlt mir das Zünglein an der Waage - leider.

      Nicht böse sein
      tensor

      PS: Jetzt ist Feierabend.
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 21:04:21
      Beitrag Nr. 309 ()
      Hallo Leute,
      bis zum 8 Maerz sind es noch 24 Tage. Ich denke das wir von Cybernet bis dahin eine Meldung bezueglich der Bonds haben.
      Sollte bis dahin keine Meldung gekommen sein, "good by Eder".
      Ich denke Mr. Eder kann sich das auch ausrechnen! Wenn er bis dahin die Karre nicht aus dem Dreck gezogen hat, steht wohl kein Aktionaer mehr hinter ihm und er verliert seine Stimmen an Mfc.
      Also wenn ich Eder waere und so hoch zu pokern haette, wuerde ich diese Meldung ein paar Tage (meine Schaetzung waere der Mittwoch 6.3.) bekannt geben. Somit kann ich die gute Simmung und die steigenden Kurst an der HV fuer mich einsetzen.
      Alles nur Spekulation, aber koennte es nicht so sein?

      Was denkt Ihr?
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 21:19:41
      Beitrag Nr. 310 ()
      @fliegenschiss

      Dann kannst Du uns vielleicht erklären, warum er es nicht jetzt meldet, sondern erst kurz vor der HV.
      Es kommt keine Meldung bezüglich der Bonds und das haben mittlerweise die Meisten begriffen.
      Er verliert auch keine Stimmen an MFC, er hat sie schon verloren.

      Schönen Abend an Alle
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 22:14:41
      Beitrag Nr. 311 ()
      @reformator: Deine Einschätzung zu Telehouse und zu den Bonds teile ich, nicht aber die zu der Bewertung. Der Kurs ist keinesfalls fair, er ist entweder viel zu hoch, nämlich dann, wenn die weitere Finanzierung nicht gelingt oder er ist viel zu niedrig, u.zwar dann, wenn sich Z-Net als überlebensfähig erwiest. Vielleicht entspricht der Kurs der momentanen Stimmung - aber unter fair versteh ich was anderes!
      Nichts für ungut!

      :)dg
      Avatar
      schrieb am 13.02.02 10:06:07
      Beitrag Nr. 312 ()
      @duschgel

      wie wahr? wenn der kurs der aktuellen stimmung entsprechen würde, dann gäbe es cybernet nicht mehr auf dem börsenzettel! dann brauchten wir uns keine gedanken mehr zu machen wegen eder, bonds, mfc, hv...

      realität ist, dass es keine news und facts gibt! alles nur hoffnungen und spekus - aber habt ihr euch mal gedanken gemacht, was auf der hv überhaupt passieren wird? es ist ja noch nicht einmal sicher, dass es die q4/2001er zahlen geben wird! was wird das werden? `ne party? dann kommt mal alle reichlich, vielleicht gibt es noch ein letztes getränk für umme.......
      Avatar
      schrieb am 13.02.02 11:43:25
      Beitrag Nr. 313 ()
      Hat jemand eine Meinung zu meinem Posting #304.
      Haben die wirklich 1 Mrd.in den Sand gesetzt.
      heppy
      Avatar
      schrieb am 13.02.02 12:54:49
      Beitrag Nr. 314 ()
      @heppy

      ist das eine deiner methematischen glanzleistungen?

      ich hoffe, dass du deine haushaltskasse nicht auch so großzügig führst! wieviel euro hat denn cybernet je aktie nach deiner rechnung erlöst? dann sollten dir schon von selbst zweifel an deiner rechnung kommen...

      :)
      Avatar
      schrieb am 13.02.02 13:06:42
      Beitrag Nr. 315 ()
      Hallo Peter,

      gestern Abend habe ich unter www.deutsche boerse.de
      gelesen das Cybernet über 18 Mio Aktien ausgegeben hat.
      Wenn ich richtig gelesen habe,haben sie bei den Dual Listing
      850.000.000 Euro eingenommen.Dazu die 150.000.000 Schulden
      ergibt nach 1 Mrd.Ist doch richtig,oder?.
      Ansonsten kannst du mir eines glauben.Meine Haushaltkasse
      habe ich sehr gut im Griff.
      ...und mir ist auch sehr bewußt das wir bei Cybernet auch
      mit Zitronen gehandelt haben können.
      Ich wollte lediglich mal Fragen ob diese Zahlen jemand
      bestätigen kann...
      Gruß heppy
      Avatar
      schrieb am 13.02.02 13:36:11
      Beitrag Nr. 316 ()
      @heppy

      Rechnung stimmt so nicht ganz. Die Zahl der Aktien, die bei der Deutschen Börse registriert wurden, stimmt nicht. Tatsächlich waren es insgesamt etwas über 25 Mio Stücke.

      Die wurden aber nicht alle im Rahmen des Börsenganges begeben. Die Stücke, die die Altaktionäre haben dürften größtenteils zum Nennwert begeben worden sein (0,001 USD oder noch weniger). Wieviele Stücke beim IPO zum Emissionspreis begeben wurden, müßte eigentlich die Börse wissen. Klassischerweise ist das aber immer nur ein Bruchteil des gesamten Stammkapitals.

      Also mußt Du Deine Rechnung nochmal neu aufbauen.

      Gruß

      Santa
      Avatar
      schrieb am 13.02.02 13:39:33
      Beitrag Nr. 317 ()
      @PeterS

      Die Zahlen kommen doch erst Ende März. Wieso zur HV?
      Schön wäre es auch wenn wir mal wieder was zu neuen Aufträgen hören würden.
      Unter CyberNews habe ich z.B. von der Messe in der Schweiz nichts gelesen. Warum bringt Herr Stoek keine Informationen hierzu.
      Auch unter Messeinfos finde ich gar nichs.
      Bei den Stellenangeboten ist immer das Gleiche drin.
      Avatar
      schrieb am 13.02.02 13:48:05
      Beitrag Nr. 318 ()
      @heppy

      Am 9. Dezember 1998 wurden die Aktien von CYBERNET in den Neuen Markt der Frankfurter Wertpapierbörse eingeführt. Insgesamt belief sich das Emissionsvolumen auf 1,5 Mill. Aktien mit einem Nennbetrag von 0,001 US-Dollar. Der Emissionspreis lautete auf 46 DM und der erste Kurs am Neuen Markt auf 62 DM.
      Avatar
      schrieb am 13.02.02 13:48:15
      Beitrag Nr. 319 ()
      @heppy

      Am 9. Dezember 1998 wurden die Aktien von CYBERNET in den Neuen Markt der Frankfurter Wertpapierbörse eingeführt. Insgesamt belief sich das Emissionsvolumen auf 1,5 Mill. Aktien mit einem Nennbetrag von 0,001 US-Dollar. Der Emissionspreis lautete auf 46 DM und der erste Kurs am Neuen Markt auf 62 DM.
      Avatar
      schrieb am 13.02.02 15:33:13
      Beitrag Nr. 320 ()
      @heppy

      lies, was HOHOHO geschrieben hat! das trifft`s!

      wenn du recht hättest, dann hätte cybernet keine finanzierung in dem ausmaß über bonds gebraucht!

      :)
      Avatar
      schrieb am 13.02.02 16:14:50
      Beitrag Nr. 321 ()
      Wieviel genau haben wir denn nun?
      a)18.7 Mio
      b)25 Mio
      c)1.5 Mio

      welchen Joker hätten Sie gerne:D:

      heppy
      Avatar
      schrieb am 13.02.02 17:25:09
      Beitrag Nr. 322 ()
      Setze meinen 50/50 Joker und Publikumsjoker ein

      :D
      Avatar
      schrieb am 13.02.02 19:39:10
      Beitrag Nr. 323 ()
      @ HOHOHO

      Wenn unsere ganzen Diskussionen hier im Board einen Sinn
      machen sollen, dann sehe ich dies nun darin, dass wir uns
      für die Stimmenabgabe der HV organisieren.

      Was meinst Du dazu, wenn wir Dich als Stimmenvertreter
      für alle die nicht an die HV gehen können, ernennen würden.

      Wenn wir dies hier gut organisieren, können wir uns
      vielleicht auf 10% der Stimmen aufraffen und dadurch
      das Zünglein an der Waage spielen. Schlussendlich soll
      ja der Aktionär entscheiden.

      Also Weihnachtsmann, was meinst Du dazu?
      Meine Stimmen hättest Du bereits.

      Luckman
      Avatar
      schrieb am 13.02.02 20:27:13
      Beitrag Nr. 324 ()
      Kann mich des Gedankens meines Vorgaengers nur anschliessen.
      Tueftelt mal raus wie wir das mit den Simmen machen koennen und welche unterschriften dafuer noetig sind. Wenn an der Idee Intresse besteht, enscheidet Euch schnell. Ich sitze schlieslich ein paar tausend Kilometer entfernt.
      Na dann mal los.
      Avatar
      schrieb am 13.02.02 21:23:16
      Beitrag Nr. 325 ()
      Meine paar Stk. hat du auch HOHOHO. Die Bündelung der Stimmrechte macht doch mehr Sinn als blind irgendjemand die Stimme zu geben. Wenn genug Stimmen zusammenkommen, sind es ja vielleicht die entscheidenden Prozentchen (tausende km sinds bei mir nicht, aber 600km ist auch schon eine Ecke weg).

      HOHOHO, was hälst Du davon ???
      Avatar
      schrieb am 14.02.02 00:51:20
      Beitrag Nr. 326 ()
      Auszug aus dem letzten Filing von MFC:

      Die Wahl der vorgeschlagenen Kandidaten würde zu einer Änderung der Machtverhältnisse (change of control) im Sinne der für die ausgegebenen Bonds im Wert von $160m geltenden Klauseln bewirken. Diese könnten eine beschleunigte Rückzahlungsverpflichtung der Bonds bewirken, welche für Cybernet zum Konkurs führen könnte..
      Beide, Cybernet wie auch MFC/Ventegis, haben jedoch ein starkes Interesse, eine Änderung in den Machtverhältnissen zu vermeiden. Wir beabsichtigen, dass unsere Kandidaten nach ihrer Wahl mit dem derzeitigen Management zusammenzuarbeiten um die geeigneten Pläne und Strategien zu entwickeln, die Restrukturierung voranzutreiben und den Shareholder Value zu bewahren und zu vergrößern. ...keine Garantie, dass diese Vorhaben erfolgreich sein werden ...

      Am 29.12.01 übergab MFC schriftlich einen Entwurf mit Vorschlägen über eine mögliche Strukturierung der ausstehenden Senior Notes und für eine Unterstützung bei der Vergrößerung des Shareholder Values,
      Am 31.12.01 hielt MFC eine mündliche Präsentation dieser Vorschläge vor den Vorstandsmitgliedern von Cybernet und beantwortete entsprechende Fragen hierzu.
      Der Vorschlag beinhaltete u.a., dass, wenn die eigenen Kandidaten gewählt würden, MFC Kredite beschaffen würde zum Rückkauf einiger der Seniorbonds sowie Betriebskapital zur Fortführung der laufenden Geschäfte bereitstellen würde. (....bisher nur ein Angebot, keine Verpflichtung eingegangen durch MFC... )

      Dieser Vorschlag wurde davon abhängig gemacht, dass MFC von Cybernet einen vollständigen und detaillierten Einblick in die finanzielle Situation und in die Geschäftslage des Unternehmens erhält.

      Am 1.1.02 akzeptierte der Vorstand von Cybernet die Abfassung eines gemeinsames Proxy-statements, abhängig von einer endgültigen Einigung über den Inhalt.

      MFC und Cybernet setzten die Verhandlungen for über die Bedingungen eines gemeinsamen Statements und die Bereitstellung einer Kreditlinie für Betriebskapital (working capital), Entscädigungen, Abstandszahlungen usw.fort. (Anm:was bedeutet hier im Zusammenhang "and the continuation of directors` and officers` insurance"?).

      Diese Verhandlungen scheiterten schließlich an der Unfähigkeit beider Parteien, sich über Höhe der Abstandszahlungen,Garantien und Entschädigungen, die Cybernets CEO und CFO forderten, zu einigen.

      Soweit aus dem filing, habe leider nicht mehr Zeit momentan. Das war aber aus meiner Sicht das wichtigste, da ich es so noch nicht im Board gelesen hatte. Seht mir ein paar großzügige Auslegungen nach, es ist schon spät. Ich denke, der Inhalt passt.

      :)dg
      Avatar
      schrieb am 14.02.02 09:41:03
      Beitrag Nr. 327 ()
      Aktualisierte Seite bei Investor Relations

      Aktueller Stand des Unternehmens Präsentation zur Analystenkonferenz Q 3 2001
      Anfahrtsskizze


      Was sagt ihr zu der Präsentation
      Avatar
      schrieb am 14.02.02 10:16:26
      Beitrag Nr. 328 ()
      Danke für das Vertrauen, das Ihr in mich setzt.

      Werde mich über die Formvorschriften für die Vollmachtserteilung informieren und mich im Laufe des Tages nochmal melden.

      Gruß vom verlegenen

      Santa
      Avatar
      schrieb am 14.02.02 10:40:42
      Beitrag Nr. 329 ()
      Matthias22

      Also ich finde, die Anfahrtskizze ist richtig gut gelungen !
      Avatar
      schrieb am 14.02.02 10:43:49
      Beitrag Nr. 330 ()
      @schoko
      Witzbold
      Was ist mit der überarbeiteten Präsentation?
      Avatar
      schrieb am 14.02.02 10:51:42
      Beitrag Nr. 331 ()
      Matthias22

      Jo, wollte mal witzig sein.

      Bis auf die Anfahrtskizze kann ich nichts neues Erkennen !
      Avatar
      schrieb am 14.02.02 12:51:35
      Beitrag Nr. 332 ()
      Danke Duschgel für die gute Übersetzung,

      ich entnehme daraus folgendes:

      entscheiden wir uns für MFC, stimmen wir für eine Umschuldung. MFC will die Bonds mit Hilfe weitere Kredite
      umschulden. Das heisst, Cybernet tilgt keinen Euro der bestehenden Schulden und gerät massiv in Abhängigkeit von
      MFC. Drehen die den Geldhahn aus irgendwelchen Gründen, die wir als Aktionäre nicht beeinflussen können zu,ist`s aus mit Cybernet. Was passiert eigentlich wenn die 18 Monate
      der Stimmrechtsübertragung von Ventegis an MFC vorüber sind ? MFC hat dann Cybernet voll in der Hand.

      entscheiden wir uns für Cybernet, stimmen wir für eine
      Entschuldung. Nun steht die Frage, ob es Sinn macht sich
      durch den Verkauf der 3DC`s zu entschulden ?
      In der jetzigen Marktlage denke ich ja, zumal noch Geld
      für die "hohe Kante" übrigbleibt ( Eder hat gelernt ).
      Das Gute an dieser Variante ist ebenfalls die offensichtlich gute Zusammenarbeit mit Telehouse
      ( Anmietung von Kapazitäten bei Bedarf).

      Die Bonds kann man bei der Betrachtung vernachlässigen, denn
      keine Seite kann uns garantieren, dass der Rückkauf funktioniert.

      Ich glaube wirklich, dass Cybernet mit den Bonds im Dezember fast vorm Abschluss stand. Hat man dann jedoch durch die Offerte von MFC ausgesetzt.
      Der von MFC im Proxy angegebene Zeitplan der bisherigen Verhandlungen mit Cybernet deckt diese Theorie.

      Unser versprochenes Weihnachtsgeschenk war schon verpackt,
      die Auslieferung jedoch auf Ostern verschoben, weil der Weihnachtsmann und der Osterhase kleine Meinungsverschiedenheiten hatten.

      Wird der Weihnachtsmann über den Osterhasen siegen ?
      Avatar
      schrieb am 14.02.02 13:06:17
      Beitrag Nr. 333 ()
      @schoko65

      Das will ich doch sehr hoffen.

      Santa
      Avatar
      schrieb am 14.02.02 13:25:35
      Beitrag Nr. 334 ()
      Nachdem ich vor einigen Tagen für einen Trainerwechsel bei Cybernet plädiert habe, muss ich das heute revidieren.
      Ein Trainerwechsel macht natürlich nur Sinn, wenn man einen
      besseren Trainer findet.
      Soll heissen, ich bin ganz klar für eine Entschuldung.
      So und jetzt gehe ich zum Trainer uns sage ihm, dass er eine
      Vertragsverlängerung bis Ende 2002 bekommt !!!!!

      Mein Entscheidung ist gefallen.

      @ HOHOHO

      wenn Deine Entscheidung ebenso ist, bin ich ebenfalls bereit
      meine Stimmrechte auf Dich zu übertragen.

      Vielleicht sollten wir wirklich anfangen alle Stimmen zu sammeln. Wir könnten ja unsere Anzahl bei Dir in die
      Wahlurne( Briefkasten ) mailen.

      Was meinst DU ?
      Avatar
      schrieb am 14.02.02 20:24:16
      Beitrag Nr. 335 ()
      Alles schön und gut, ich habe zwar von MFC und CYN noch nicht allzuviel gelesen, was die Entschuldung anbelangt, verstehe aber nicht, warum MFC die Bonds nicht "preiswert" zurückkaufen sollte. Warum sollte MFC 100% zahlen, wenns vielleicht mit 25% auch geht.

      Gibt es bezüglich des Rückkaufes eine definitive Aussage vom MFC?

      Übrigens, ich habe nur 2,5k dieser Aktien, wenns aber gewünscht wird, werde ich natürlich die Stimmrechte auch übergeben.

      Schönen Abend noch!
      Avatar
      schrieb am 15.02.02 18:05:12
      Beitrag Nr. 336 ()
      @ Santa

      Wie sieht`s mit den Formvorschriften für die Vollmachtserteilung aus?
      Avatar
      schrieb am 15.02.02 18:54:46
      Beitrag Nr. 337 ()
      @lucky

      Fenski ruft mich Anfang nächster Woche in dieser Sache zurück.
      Avatar
      schrieb am 15.02.02 21:33:06
      Beitrag Nr. 338 ()
      @m.a.x

      die grössten Finanzberater wie Andersen und Brobeck
      verhaneln schon seit geraumer Zeit über den Rückkauf
      der Bonds.
      Wieso sollte eine Klitsche wie MFC die Bonds mal ebend
      schnell zurückkaufen können?
      Avatar
      schrieb am 15.02.02 22:01:49
      Beitrag Nr. 339 ()
      Ich fahre selbst zur HV und weiß noch nicht wem ich meine Stimmrechte gebe!


      schoko65

      Ich persönlich bin nicht für Cybernet oder MFC, jedoch ist deine Vermutung über die fast abgeschlossenen Verhandlungen zwecks Bondrückkäufe sehr utopisch. Cybernet versucht jetzt schon seit zwei Jahren die Bonds zu Kaufen und jetzt ist MFC an allem schuld.

      Kann mir nicht vorstellen, daß Ventegis (26% an Cybernet) daran interresiert ist Cybernet zu schädigen.
      Avatar
      schrieb am 16.02.02 15:41:40
      Beitrag Nr. 340 ()
      Es ist ja sehr ruhig geworden.
      Ich bin auch zu einem Entschluß gekommen.
      Cybernet kann es nicht alleine schaffen, sonst hätten wir schon eine Meldung bekommen.
      Eine andere Alternative als MFC haben wir nicht, also werde ich das Risiko eingehen und hoffen, daß MFC für die Aktionäre arbeitet.
      Bin gespannt, wie man Eder ohne großen Ärger abservieren wird. Was ist eigentlich mit dem Finanzvorstand. Sollte vielleicht auch mal genauer hingeschaut werden.
      Avatar
      schrieb am 16.02.02 19:36:37
      Beitrag Nr. 341 ()
      Dass der Telehouse-Deal wahrscheinlich zustande kommt, schreibt SES in der neuesten Unternehmensanalyse. Ob Andersen etwas erreicht hat, wissen wir definitiv nicht. Daher gehe ich selbst zur HV und werden für die Seite stimmen, die des vertrauenswürdigste Konzept für die vollständige Entschuldung von CYN vorlegt. Neue Schulden, etwa zur Ablösung der bestehenden Bonds, kann ich nicht akzeptieren - das sind neue Abhängigkeiten mit Zinsen, die das Betriebsergebnis belasten. Die Börse wird darauf eher negativ reagieren! Somit ist der Verkauf der DC schon der richtige Weg, wenn mit dem Geld die Bonds weitestgehend zurückgekauft werden können.
      Avatar
      schrieb am 16.02.02 19:39:25
      Beitrag Nr. 342 ()
      Übrigens: MFC in allen Ehren, wenn sie mich überzeugen, stimme ich auch für sie. Falls Eder aber abserviert wird, besteht immerhin das Risiko, dass wichtige Mitarbeiter dann auch mit ihm gehen.
      Avatar
      schrieb am 16.02.02 21:27:33
      Beitrag Nr. 343 ()
      @ Crowww

      Vielleicht hast Du recht. Mit welchen Geld hätte man den Rückkauf bezahlen sollen. Solange kein Cash zur Verfügung
      steht, wäre ja eine Verhandlung mit den Bondhaltern sinnlos.
      Wie gesagt, es waren alles Spekulationen von mir.
      Am besten wird es sein, einfach noch 14 Tage abzuwarten, dann sehen wir vielleicht klarer.
      Avatar
      schrieb am 16.02.02 21:41:29
      Beitrag Nr. 344 ()
      Ja manchmal ist es so, man denkt es geht einem ein Licht auf
      und kurze Zeit später wird es beim näherem Nachdenken wieder
      ausgeknippst.
      Dan steht man genauso wie vorher im Dunkeln und wartet auf die nächste Erleuchtung.

      Also tun wir das, was wir ohnehin schon am besten können
      und das ist


      Waaaaaaaaaaaaaaaaarten !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 17.02.02 09:27:15
      Beitrag Nr. 345 ()
      Laut dem MFC-Filing soll Meister Eder aber garnicht
      "abserviert" werden:

      Accordingly, on October 31, 2001, the Shareholders Group sent a letter to the board of directors of Cybernet requesting that Michael J. Smith, Eduard Seligman and Roy Zanatta be appointed to the board of directors of Cybernet and that any three existing directors resign, other than Andreas Eder who should continue as a board member. Such request was not agreed to by Cybernet.
      Avatar
      schrieb am 17.02.02 11:04:57
      Beitrag Nr. 346 ()
      schoko65

      Mit welchem Geld hätte man die Bonds zurückkaufen sollen?

      Man hat ja in den letzten Jahren genug Geld verbrannt, da hätte man auch die Bond kaufen können, natürlich hätte man den Kurs ganz schön nach oben getrieben.

      tensor

      Wieso keine neuen Schulden?

      Wenn ich mit 50 -100 MIO neuen Schulden zu ca. 5-7% (ind der heutigen Zeit nicht schlecht) habe ich statt einer jährlichen Schuldenlast von ca. 50 MIO Euro nur noch 5 MIO Euro.

      Dann müßte ich die DC nicht verkaufen und mein operatives Geschäft wäre bald im PLUSSSSSS!
      Avatar
      schrieb am 17.02.02 13:00:58
      Beitrag Nr. 347 ()
      Das operative Geschäft kann erfolgreich fortgeführt werden, weil bei Bedarf Flächen von Telehouse angemietet werden können. Eine große Schuldenlast wird zum Risiko, wenn eine Marktflaute eintritt - siehe 2001. Wenn es dann dumm kommt, ist schnell die Insolvenz da. 100 Mio € neue Schulden sind z. Zt. mehr als das fünffache des Börsenwertes von CYN. Das riecht auch weiterhin nach Überschuldung. 5 Mio € Zinsen sind ca. 1/8 des Jahresumsatzes von 2001. Auch das ist, im Hinblick auf die anderen Posten der Bilanz, zuviel. Wie sehr CYN in 2002 die Umsätze steigern kann weis der Himmel, aber nicht ich. Schulden sind auch immer Abhängigkeiten und Kredite können gekündigt werden. Siehe die Vorgänge bei Elsa. Was ist mit außergewöhnlichen Ereignissen (Krieg, große Terroranschläge) und den daraus möglicherweise resultierenden Umsatzeinbrüchen?
      Avatar
      schrieb am 18.02.02 05:37:04
      Beitrag Nr. 348 ()
      @Croww: Ich fürchte diese Zinssätze sind sehr, sehr weit von der Realität entfernt.
      Avatar
      schrieb am 18.02.02 15:33:23
      Beitrag Nr. 349 ()
      Heute sind wieder kleine Schlachtungen am Neuen Markt zu beobachten.
      Gut eine Aktie zu besitzen, die das schon hinter sich hat.
      Da lehnt man sich doch gemütlich zurück.
      Avatar
      schrieb am 18.02.02 20:10:49
      Beitrag Nr. 350 ()
      Nicht nur das schoko65. Wenn CYN nicht insolvent wird und trotzdem vom NM verschwinden müsste, fände ich das nicht einmal schlimm. Der volatile NM hat mittlerweile ein schlechtes Image. Was für ein Schlachtfest nach den goldenen Zeiten vor 2 Jahren.
      Avatar
      schrieb am 18.02.02 20:47:09
      Beitrag Nr. 351 ()
      CYN schreibt in seiner Präsentation zur Analystenkonferenz zu Q3/01:" Operativer Ausblick für Q4
      Erstes Oracle iHost Projekt abgeschlossen:
      - Auftragswert rund 1 Millionen DM
      - 3 Jahres Vertrag
      - große Steigerung des Auftragseingangs im November (!!!)
      - Weiterer Anstieg der Auslastung im Data Center Business
      - Erhöhung und effizientere Kundenakquise durch Einführung eines Online-Bestellwesens im Dezember 2001".

      Damit wird es wohl gute Q4-Zahlen geben.
      Avatar
      schrieb am 18.02.02 22:42:24
      Beitrag Nr. 352 ()
      Im Thread 327 hab ich das auch schon einmal angesprochen. Die neu überarbeitete Präsentation zeigt, daß das 4. Q sehr gut wird.
      Schoko65 hat sich leider nur für die Anfahrtsskizze interessiert.
      Avatar
      schrieb am 18.02.02 22:47:28
      Beitrag Nr. 353 ()
      Die Seite CyberNews läßt sich nicht mehr öffnen.
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 08:12:32
      Beitrag Nr. 354 ()
      Genau Matthias,

      weil nur die Anfahrtskizze neu für mich war. Bin nämlich
      ziemlich selten im Münchner Raum.
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 09:17:04
      Beitrag Nr. 355 ()
      sich vom Neuen Markt zu verabschieden ist seitens Cybernet
      überlegenswert. Ich hätte nichts dagegen.
      Fonds investieren vorerst sowieso nicht in Cybernet.
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 10:22:45
      Beitrag Nr. 356 ()
      Von Seiten Cybernet muß überhaupt nichts überlegt werden, denn ein Delisting wird man nicht verhindern können.
      Nun kann Herr Eder ja ruhigen Gewissen sagen: Wir fühlen uns im NM nicht wohl und sind froh,daß wir wieder am geregelten Markt sind.
      Interssiert sich zwar kein Schwein mehr für unsere Aktie, aber nun haben wir die Chance die Bondhalter zum Verkauf zu bewegen.

      Es kann doch nicht Euer Ernst sein, daß ein Delisting gut für uns wäre?
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 11:03:17
      Beitrag Nr. 357 ()
      Matthias22

      Lässt sich die Seite Cybernews wieder öffnen ?
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 12:31:56
      Beitrag Nr. 358 ()
      @schoko65

      Ja
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 12:36:10
      Beitrag Nr. 359 ()
      Matthias

      Na dann ist`s ja gut !
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 12:40:36
      Beitrag Nr. 360 ()
      Wenn sonst nichts zu melden gibt, halten wir uns an den unwichtigen Dingen fest.
      Ob der NM am 8.3 noch existiert?
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 13:08:51
      Beitrag Nr. 361 ()
      Stimmt es, daß Herr Buchholz als Vermittler zwischen MFC und Cybernet eingeschaltet wurde.
      Diese Information habe ich eben von einem MA von T. bekommen. Ich kann mir nicht vorstellen, daß es stimmt.
      Hat noch jemand in dieser Richtung Informationen?
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 13:49:55
      Beitrag Nr. 362 ()
      Ich habe bei MFC angerufen. Kein Kommentar zu Herrn Buchholz.
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 15:14:47
      Beitrag Nr. 363 ()
      Bin ich der Einzige, der diese Information bekommen hat?
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 16:03:19
      Beitrag Nr. 364 ()
      Ich wüßte nicht, daß BB in dieser Geschichte aktiv ist...
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 16:15:46
      Beitrag Nr. 365 ()
      @HOHOHO

      2 Leute will MFC in den Vorstand berufen u.a. Buchholz.
      Diese Information habe ich mittlerweile von 2 verschiedenen Seiten bekommen.
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 18:26:29
      Beitrag Nr. 366 ()
      drüben sind 3 neue filings.
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 18:35:35
      Beitrag Nr. 367 ()
      Stelle doch mal die Adressen rein Fräserle. Ich habe die nicht parat.
      Danke.
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 18:36:03
      Beitrag Nr. 368 ()
      hmmm...was gibt es den neuess...gleich mal nachschauen....
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 18:41:25
      Beitrag Nr. 369 ()
      http://www.nasdaq.com/asp/quotes_sec.asp?symbol=ZNET&selecte…

      ihr müßt sie halt markieren, kopieren und dann oben reinfügen.

      sorry, war kurz draussen.

      kann die dinger aber nicht so schnell lesen. macht euch aber keine gedanken, da steht bestimmt nix positives drin!!

      das wäre unnormal.
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 18:41:37
      Beitrag Nr. 370 ()
      scheint ja etwas vernünftiges drinzustehen 0,50-0,55.
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 18:42:39
      Beitrag Nr. 371 ()
      ähm da gingen grad 40 000stück für 0,52 in ffm über den tisch!
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 19:09:53
      Beitrag Nr. 372 ()
      und jetzt will keiner mehr für 0,44 kaufen
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 19:16:50
      Beitrag Nr. 373 ()
      @dreigeh

      ist doch klar,
      sicher es waren drei neue Filing`s, aber such mal die Änderungen!
      War doch alles schon bekannt.

      mfg
      10cent
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 19:38:43
      Beitrag Nr. 374 ()
      0,52 hätte er bestimmt noch günstiger haben können die 40k oder ?
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 19:40:19
      Beitrag Nr. 375 ()


      kleine Frage am Rande,

      HAT SICH DA WER VERZOCKT?
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 19:42:20
      Beitrag Nr. 376 ()
      nö weil gerade wieder 40k übern Tisch gingen seltsam aber diesmal zu 0,41
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 19:42:44
      Beitrag Nr. 377 ()
      Das verstehe wer will??????
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 19:42:59
      Beitrag Nr. 378 ()
      Ich habe die Proxis mal schnell ueberfolgen.
      Cybernet weist ganz deutlich darauf hin, wenn der Vorstand abgeloest wird ist schicht im Schacht. Die Schulden koennen von den Schuldnern innerhalb von 60 Tagen zurueck gefordert werden und zwar zu 101%.
      Was mir auffaelt bei Mfc: die gehen in keinster Weise auf dieses Problem ein, welches mir sehr zu denken gibt!
      Habe ich da etwas uebersehen? Bitte berichtigt mich wenn ich falsch liege!
      Ich habe nach dem Proxi von Mfc kein gutes Gefuehl. Denn die wissen das auch mit den 101%.
      Haetten die eine Loesung dafuer, haetten sie diese wohl dick praesentiert.oder?

      was denkt ihr
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 19:45:51
      Beitrag Nr. 379 ()
      seh ich ähnlich!!!


      MFC bietet nichts handfestest!!
      keine richitge lösung kein genauer plan etc..

      was verheimlichen sie?
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 19:46:10
      Beitrag Nr. 380 ()
      Die 2 Pakete hat bestimmt der selbe Käufer gekauft.
      Der weiß etwas was wir nicht wissen.
      Da kommt noch was.....
      heppy
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 19:48:30
      Beitrag Nr. 381 ()
      40.000 zu 0,52 und dann wieder 40.000 zu 0.41 - sehr komisch. Was geht da ab? Könnten wohl dieselben 40.000 sein. Außer Zocken fällt mir keine Erklärung ein. Kann mich jemand "aufkären"?
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 19:55:50
      Beitrag Nr. 382 ()
      Wenn das derselbe Käufer war und er mehr weis als wir, will er den Kurs deckeln. Dass einer mit unserem Wissensstand mal so eben 40.000 kauft, ist unwahrscheinlich.
      Fliegenschiss, Du schreibst: "Cybernet weist ganz deutlich darauf hin, wenn der Vorstand abgeloest wird ist schicht im Schacht. Die Schulden koennen von den Schuldnern innerhalb von 60 Tagen zurueck gefordert werden und zwar zu 101%." Das stand auch im letzten Proxy sinngemäß drin. Also: geht, wenn möglich, selber zur HV und stimmt kritisch und ab. Das ist wohl das Beste.
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 20:05:42
      Beitrag Nr. 383 ()
      Fordern könnten die Schuldner viel, aber sie wissen auch, daß die 101 % nicht bezahlt werden können.
      Ich denke eher bei den 40000 Stück hat sich einer vertan und schnell wieder verkauft.
      Er hat bestimmt was falsches übersetzt.
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 20:10:49
      Beitrag Nr. 384 ()
      Bei L&S zieht der Kurs jetzt wieder an.
      Vielleicht treibt doch jemand ein Spiel. Solche Schwankungen sind wirklich nicht mehr normal.
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 20:22:11
      Beitrag Nr. 385 ()
      Ist wahrscheinlich anzunehmen.
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 22:58:29
      Beitrag Nr. 386 ()
      Morgen gehts nochmal massiv runter!
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 23:02:31
      Beitrag Nr. 387 ()
      Warum soll es morgen massiv runter gehen? Verstehe ich nicht.
      Avatar
      schrieb am 20.02.02 06:51:54
      Beitrag Nr. 388 ()
      Das Gezänk der beiden Parteien, Cybernet Management
      und MFC zeugt nicht von Professionalität.
      Die gegenseitigen Beschuldigungen und Schlammschlachten
      sind der reine Kindergarten!!

      Die Leute sollten mal lernen Lösung zu bringen!
      Für das sind sie ja ausgebildet oder sind wir hier
      in der Boulevardpresse.

      Wenn bis am 8.März keine konstruktiveren Lösungen
      von seiten MFC Bancorp, Ventegis, Arthur Andersen
      Fincance und dem CYN-Management auf dem Tisch liegen
      wird es wohl ein gefundenes Fressen für die Presse.

      Also Leute, klemmt Euch gefälligst in den Aller-
      wertesten und bringt endlich was Vernünftiges!
      Avatar
      schrieb am 21.02.02 00:11:58
      Beitrag Nr. 389 ()
      @fliegensch.. #378 Das hat du tatsächlich übersehen. Sowohl im Filing vom 11. als auch vom 19.2. wird darauf eingegangen. Im letzten wird sogar gesagt, wie man eine rückzahlungsauslösende "Change of Control" vermeiden will, nämlich indem man mit dem bestehenden Management zusammenarbeitet und z.B. einen Teil der Kandidaten der Gegenseite mitwählt. Wenn MFC nur 2 der 6 Posten erhält, dann gibt es nach außen hin keinen Machtwechsel. Ich kann mir aber vorstellen, dass man stattdessen anderweitige Zugeständnisse verlangt.

      Hier noch mal der Wortlaut:

      To avoid a change of control, we believe that three out of the four members of the incumbent board of directors of Cybernet could simply approve of two of the nominees of the Shareholders Group for election as a director of Cybernet while maintaining its own slate of nominees. On the other hand, the Shareholders Group has the ability to avoid a change of control by, among other things, voting its own shares for two of the nominees of management of Cybernet rather than two of its own nominees. However, there is no assurance that either the management of Cybernet or the Shareholders Group will take the necessary actions to avoid a change of control.
      Avatar
      schrieb am 21.02.02 14:11:28
      Beitrag Nr. 390 ()
      Sehe ich genauso, man will ja nicht gegen Cybernet sondern mit Cybernet arbeiten!
      Avatar
      schrieb am 21.02.02 14:24:21
      Beitrag Nr. 391 ()
      Andersen will Enron-Geschädigte beschwichtigen

      21. Feb 14:02


      Der spektakuläre Zusammenbruch von Enron hat Tausende Menschen in den Ruin getrieben. Die Prüfgesellschaft Andersen versucht, Gerichtsverfahren durch freiwillige Zahlungen zu vermeiden.

      Die Prüfgesellschaft Andersen richtet sich auf Schlichtungsverhandlungen mit aufgebrachten Enron-Aktionären, Gläubigern und Mitarbeitern ein. Das Unternehmen, das die geschönten Bilanzen des weltweit größten Energiekonzerns jahrelang testiert hatte, bot den Aktionären 260 Millionen Dollar, um einen Rechtsstreit zu vermeiden.


      Millionen Dollar zurückgelegt



      Solidarität mit den Enron-Opfern
      21. Feb 10:32
      Lay verkaufte Enron-Aktien nach Warnung
      18. Feb 2002 13:47
      Enron-Skandal: Die Banken machten mit
      und strichen Millionen ein
      14. Feb 2002 12:20

      Durch die Enron-Pleite wurden Tausende Aktionäre ruiniert, darunter auch viele Mitarbeiter, die ihre Altersvorsorge auf Enron-Aktien ausgelegt hatten. Um die Ansprüche nicht nur der Aktionäre, sondern auch der Gläubiger und Mitarbeiter abzuwehren, plane Andersen zwischen 700 und 800 Millionen Dollar ein, berichtete am Donnerstag das «Wall Street Journal» unter Berufung auf informierte Kreise.

      Demnach gab es am Dienstag das erste Treffen Andersens mit einem Gläubigerausschuss. Sollte es tatsächlich zu einem Schadensersatz in dieser Höhe kommen, wäre es die höchste Summe, die eine Prüfgesellschaft jemals für ihre Fehler gezahlt hat.

      Eine schnelle Einigung ist nicht zu erwarten. Der Zeitung zufolge haben die Anwälte der Geschädigten das Andersen-Angebot bereits ausgeschlagen. Es mache gerade einmal zwei Prozent der Summe aus, die die Aktionäre verloren hätten. (nz)



      Die sollen lieber mal was für Cybernet TUN!
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 22:27:38
      Beitrag Nr. 392 ()
      @sherlock-schoko:

      Thread: Verscherbelt Cybernet sein Tafelsilber? #185

      mfg
      :)dgwatson
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 22:29:30
      Beitrag Nr. 393 ()
      sorry, falscher thread :(dg


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      Verscherbelt Cybernet sein Tafelsilber?