Gold Fields mit tollen Quartalszahlen, Chart und Dividende - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[aldibroker]

@silvermoon69,

etwas muss ja dran sein, was Anleger anlockt, so einfach von 0,3 auf 1,6 = >500% ist wohl nicht ohne Story möglich. Aber wenn ich Verluste lese, beschäftige ich mich häufig nicht mehr weiter mit einem Titel. Sollten die noch ein tolles Quartal haben, lasse es mich wissen.

Gruss Aldi

[crashkommt]

Am Besten hat mir der Chart mit den GRUENEN Linien gefallen,


da gings durch wie Butter.


MfG

[aldibroker]

@crashkommt,

hast Du da alles richtig mitbekommen, schau noch mal auf Posting 473!

Hier ein Up-Date:



Fazit:

Wir sind in der Tat gleich am Anfang nochmals gegen die 15$ gestoßen, dann mit 4 Kerzenkörpern an der dicken grünen Linie wieder nach oben abgeprallt. Mit Gap-Up vergeblich den Durchbruch durch die rote Linie versucht. Mit 5 weiteren Kerzenkörpern den Widerstand bestätigt und dann wieder zur dicken grünen abgetaucht.

Mit Gap-Down unter die dicke grüne gefallen und sofort zurückerobert, mit einer weiteren Kerze zunächst vergeblich Anschluss gesucht und anschließend mehr Anlauf gesucht. Schnell mit 3 weisen Kerzen zurückerobert. 6 x bestätigt und wieder nach oben raus, um anschließend zusätzlich bei rund 13$ einen Boden zu suchen. Mit 18 Berührungen, einem klaren Bruch, einer Gap-Down-Haltemarke... ist dies tatsächlich die markanteste Linie gewesen.

Auch die 12$ Linie hat mit 6 Berührungen ihre Bedeutung unterstrichen ebenso wie die rund 11$. Du solltest Dich nicht von technischen Argumenten distanzieren, denn sie funktioniert schon. Wie gut sie vorgetragen wird, ist ein anderes Thema.

Gruss Aldi

[aldibroker]

Gold wird die nächste Blase

Joe Ross (67) gilt als Wegbereiter des modernen Daytradings. Warum der erfolgreiche US-Charttechniker auf Goldminen-Aktien setzt.

EURO: Wohin steigt der Goldpreis?
Ross: 400 Dollar je Feinunze sind keineswegs unrealistisch. Kurzfristig kann es nochmal einen Rückschlag in Richtung 290 Dollar geben – eine glänzende Gelegenheit zum Einstieg.

EURO: Was macht Sie da so sicher?
Ross: Gold gilt nach wie vor als Krisenwährung. Und ich glaube nicht, dass die Krise schon ausgestanden ist. Jedenfalls nicht die am US-Aktienmarkt, den ich immer noch für überbewertet halte. Der Goldpreis wird nie auf null fallen. Tech-Aktien können das ohne weiteres, wie uns die jüngere Vergangenheit gelehrt hat. Hinzu kommt, dass der Dollar genauso überbewertet ist wie der Aktienmarkt. Die Japaner schichten schon von Dollar-Anlagen in Gold um.

EURO: Wie können Anleger profitieren?
Ross: Über Goldminen-Aktien. Damit haben sie gegenüber Direktinvestments in Gold einen schönen Hebel, weil der Markt sehr eng ist. Es gibt überhaupt nur zehn bis zwölf börsennotierte Minengesellschaften, die groß genug sind, dass milliardenschwere Fonds dort einsteigen können. Und erst ein Prozent der großen Publikumsfonds hält Gold-Aktien. Das wird die nächste große Blase, vergleichbar mit der Internet-Hysterie der späten 90er-Jahre. Joe Ross: „Der Goldpreis wird nie auf Null fallen“

http://www.finanzen.net/eurams/archiv/berichte_detail.asp?be…

[aldibroker]

Nach den Wirtschaftsdaten mit rückläufigen Einzelhandelsumsätzen drehen die Aktien-Indices wieder nach Süden.

[Saccard]

Korrektur bald beendet?

Eben Abstand HGMCY / GFI 1.1$.

Ich beobachte schon seit längerem das Verhältnis HGMCY/GFI und meine festgestellt zu haben, daß Harmony immer etwas weiter vorausmarschiert (GFI-Kurs + 20%) und in Korrekturphasen wieder stärker zurückkommt (GFI-Kurs + 1$).

Es wird jedenfalls interessant...

Gruß,
S.

[niemandweiss]

so kann man es auch sehen:

http://quote.bloomberg.com/gcenter/gcenter.cgi?iquote=CDE&PE…


http://quote.bloomberg.com/gcenter/gcenter.cgi?iquote=HL&PER…

[investival]

Zu #503:
290 sollten imo aber die allerunterste Grenze sein... 305 (im Zuge der nächsten Bear Market Rally in den Konkurrenzmärkten) wäre mir lieber.
Sicher, eine Blase in den Minen werden wir a la longue bekommen - wenn Anleger nur darin diversifizieren. Denke, es ist noch offen, ob sich internationales Kapital nicht auch im Underlying engagiert (engagieren wird). Da kommen nicht nur die Sparer/Kleinanleger der Schwellenländer (man achte im Herbst auf Brasilien) in Betracht...
Im 1. Hj.02 sehen wir einen robusten Goldpreis bei stark gestiegenen und nun stark fallenden Minen - jeder mache sich seinen Reim daraus. Wie schon mal angemerkt: Es bedarf ja nur eines Bruchteils eines Prozents des internationalen Kapitals...

Zu #505:
Wichtig ist kfr., ob die Reversals vom 11.6. halten. Sollten wir doch noch darunter laufen (z.B. in besagter Bear Market Rally), wird eben erst vom nächsten Low (für GFI dann bei 9 zu erwarten) eine kräftige Avance starten. Dann muß man mal weiter sehen. Denke schon, daß der sich demnächst etablierende flachere Intermediate Uptrend dann einige Zeit Bestand haben wird. Auch nicht ausgeschlossen, daß wir noch mal eine Fahnenstange a la 1.Hj. aufsetzen (hat`s in den frühen Upmoves der Tech Stocks wie Dell und Microsoft übrigens öfter gegeben).
Einiges hängt wohl auch von den Konkurrenzmärkten ab, wo die demnächst stoppen. Sehen wir einen richtigen Selloff a la 9.01 (vielleicht bewußt herbeigeführt vor dem Herbst), könnte es für Gold(minen) durchaus schwieriger werden.

investival

[crashkommt]

Zu # 1:

Es muss heissen, warum faellt diese Aktie staerker als der Index???


Was sagt der Chart????



MfG

[investival]

@crashkommt,
Was sagt der Chart????
*g* - Nun doch wichtig? (Wo Du wieder lt. #477 dabei bist?)
[Wenn dem so ist: Gegen Dein Timing ist wirklich nichts zu sagen]

In Fortsetzung zu vorher Gesagtem:
Sieht bei GFI zzt. nach kfr. "Boden" aus, schönes Auspendeln bei fallendem Umsatz und abnehmender Vola. Sollten wir nun >12,75(spekulativ, besser: >13) USD gehen, dürfte die aktuelle Korrektur mit hinreichend guter Wahrscheinlichkeit abgeschlossen sein. Kurzfristige Engagements würde ich bei 11,5 absichern.



investival

[crashkommt]

Wenn ich sage, ich habe gekauft, dann kannst du mir das
ruhig glauben.

Ich muss aber sagen,

dass ich vor allem Harmony (13,5€) und Drooy (4,4€) gekauft habe und GFI (11,5 US$) untergewichtet bleibt.

Dafuer flog TVX bei 1,48US$ raus.

Heute habe ich Emperor gekauft zu 0,53-0,54 €


MfG

[Saccard]

@crashkommt
Das interessante an Harmony ist, daß man nirgendwo soviel Produktion für sowenig Geld kaufen kann. Wenn $400 - $450 Mio investiert werden, kann Harmony die Produktion in 4 bis 5 Jahren um weitere 650,000 oz ausweiten. D.h. man hätte dann eine Produktion von 3.85 Mio oz vorzuweisen.

Das Problem bleibt aber weiterhin, daß man erheblich mehr Arbeiter einstellen muß als Anglogold und Gold Fields.

Als Alternative zu Gold Fields ist Repadre interessant. Die "Produktionsunze" ist hier immer noch billiger zu haben als bei GFI.

Warum hast du Durban gekauft? M.E. total uninteressant. Seismisch sehr aktive Minen, hoher Arbeitsaufwand, die geringsten Löhne (d.h. in Zukunft höhere Kosten). Entweder ich mag es risikoreich, dann kaufe ich Harmony mit mehr Qualität zu einem billigeren Preis oder ich gehe auf Nummer sicher und kaufe GFI (ungehegt, am profitabelsten).

Tja, und mehr braucht der Mensch eigentlich nicht. Hoffentlich sind so langsam die meisten schwachen Hände abgeschüttelt worden.

Gruß,
S.

[crashkommt]

Bei Drooy glaube ich, wird der Anstieg wesentlich

groesser ausfallen als bei GFI und HGMCY.

Bei weiter steigenden Goldpreis und davon gehe ich aus.


MfG

[Saccard]

@crashkommt

Das Gefühl habe ich auch, ich kann es nur nicht glauben. Fundamental gibt es nämlich keinen Grund dafür:

HGMCY:
Prdn: 3.2 mio. oz
Reserves: 40 mio. oz
market cap: 160 mio. * 13.6 = 2176 mio.
$/reserve oz : 54
$/prdn. oz : 680

DROOY:
Prdn: 1 mio. oz
Reserves: 15 mio. oz
market cap: 700 mio.
$/reserve oz : 47
$/prdn. oz : 700

Dabei muß man noch bedenken, daß Harmony in den nächsten Jahren organisch wachsen kann (200 mio. oz resources), daß die Produktion stark ausgeweitet werden kann und daß man zu niedrigeren Kosten als Durban produzieren kann.

Das wichtigste ist wahrscheinlich, daß Kebble erstmal Durban verlassen mußte.

Hier übrigens nochmal die Berechnung für Repadre:

RPD.TO:
Prdn: 160,000 oz
Reserves: 1.7 mio oz
market cap: 215 mio - 30 mio = 185 mio
$/reserve oz : 108
$/prdn. oz : 1156

Für einen kanadischen Wert (gut, Produktion in Ghana, dafür aber open pit) sind die Zahlen hervorragend. 30 Mio. sind die Diamanten Royalties in Kanada wert ($5 mio über 20 Jahre cash flow discounted). Billiger als Gold Fields...

GFI
Prdn: 4.5 mio oz
Reserves: 85 mio oz
market cap: 470 mio * 12.6 = 5900 mio
$/reserve oz : 69
$/prdn. oz : 1311

Man darf natürlich nie vergessen, daß erhebliche Unterschiede bei den Produktionskosten vorhanden sind. Einige Konzerne werden in Zukunft die Produktion massiv ausweiten können (Gold Fields könnte in 1 bis 2 Jahren die Produktion auf 5 mio. oz erweitern). Alles in allem sagen mir die Zahlen aber, daß man in Südafrika immer noch billig kaufen kann, was ja bei Gesellschaften wie z.B. Goldcorp mit aberwitzigen Bewertungen von $300/oz nicht der Fall ist. Die ach so tollen niedrigen Produktionskosten zählen auch nicht, da mna summa summarum auch für $120 total produziert, was von den $160 total bei Driefontein nicht so ganz weit entfernt ist.

Gruß,
S.

[crashkommt]

Der Erfolg scheint mir recht zu geben!


Drooy + 5%

Hgmcy + 1,5%

Gfi + 1 %


MfG

[Saccard]

Alles ausverkauft?

Ich habe mir einige Repadres in Toronto geordert und muß nun (gestriger Kurs 8.40) feststellen:
Bid 8.50
Ask 9.00
Volume: 0

Wenn es bei anderen Aktien genauso aussieht... wird`s wohl ein wahres Feuerwerk geben.

Gruß,
S.

[aldibroker]

Der Trendkanal der letzten 10 Tage. Die Tiefst wurden zuletzt immer mehr angehoben, was die grünen Linien unten andeuten sollen. Das schwarze Up-Volume übersteigt auch deutlich das rote Konsolidierungsvolumina. Technisch steht GFI verbessert da und die nächsten tollen Quartalszahlen kommen auch bald.



Gruss Aldi

[crashkommt]

Ich glaube, dass deine tollen Quartalszahlen

nicht mehr ganz so TOLL sein werden.


MfG

[aldibroker]

Guten Morgen GFI-Fan´s,

gestern haben wir wieder am unteren Ende des Trendkanals aufgesetzt und uns nach oben bewegt. Heute wird ein spannender Tag, denn es wird einen heftigen Kampf um den weiteren Goldtrend geben. Wann sehen wir die weiße Flagge beim PPT? Nur eine geheime Absprache mit Goldproduzenten wie GFI... kann die Hedger noch retten, aber nicht zum aktuellen Marktpreis!

Gruss Aldi

[aldibroker]

gerade gesehen, wirklich gut, nur obes hilft *g*, diese Technik schein schon etwas angestaubt *g*

[YoyoStock]

habe das Gefühl, daß Gold leerverkauft wird und gleichzeitig der Dow gestützt wird um einschnelles wegbrechen zu verhindern.

[DerHabicht]

Vielleicht sind die Russen auch wieder mit dabei.



Die Minen bei Norilsk sind die ergiebigsten der Welt.

Könnte mir vorstellen, daß fehlende Einnahmen aus anderen

Rohstoffen mit Edelmetallen kompensiert wird.

[YoyoStock]

kann gut möglich sein. An diese Konstelation denken wohl die wenigsten im Moment

[aldibroker]

Guten Tag GFI-Fans,

Anglo American teilt heute mit, dass der Aktienbestand am Gold Fields auf 20% aufgestockt wurde. Dies eröffnet Anlgo bilanztechnisch u.a. besser an der guten Ertrags- und Vermögenslage der GFI teilzuhaben und schafft weitere Spekulationen bzgl. eines Übernahmeversuches.

Gruss Aldi

[YoyoStock]

Der 12 € Wiederstand hat mehrmals gehalten. Wir bilden i.Moment ein schönes W aus. Ich hoffe doch, daß die 12 weiterhin hält. In den letzten Tagen habe wir ein absteigendes Dreieck gebildet, die Ausschläge nach unten werden immer geringer, so daß ein ausbrechen nach oben warscheinlicher wird.

oder sehe ich das falsch?

[YoyoStock]

Goldpreis gibt währungsbedingt etwas nach

London, 28. Jun (Reuters) - Der Goldpreis hat zum Wochenschluss währungsbedingt etwas nachgegeben. Nach Händlerangaben schlug sich der nach Devisenmarktinterventionen etwas schwächere Euro im Goldpreis nieder. Das zweite Londoner Fixing lautete auf 318,50 Dollar pro Feinunze nach 319,05 Dollar am Morgen und 318,80 Dollar am Vortag.

Zum Londoner Handelsschluss notierte die Feinunze mit 318,35/318,55 (Vorabend 318,50/319,00) Dollar. Im Verlauf des Tages, als der Euro den Paritäts-Wechselkurs zum Dollar streifte, war der Goldpreis bis auf 320,75 Dollar gestiegen.

Silber notierte zum Handelsschluss mit 4,85/4,87 Dollar leicht schwächer als am Vortag. Platinum stand zuletzt bei 540,00/545,00 Dollar pro Feinunze und Palladium notierte bei 318,00/325,00 Dollar.

[aldibroker]

Glatt 12$ würde ich nicht so ernst nehmen, aber der Umsatzschwerpunkt bei rund 12$ ist in den letzten Monaten schon markant.



Zum Goldpreis ist zu sagen, dass dieser nicht nur im freien Spiel der Marktkräfte ermittelt wird. Wenn über viele Jahre täglich durchschnittlich dieses Kursverlaufsmuster entsteht, sagt das alles:

über 5 Jahre konnte trotz aller Eingriffe das Niveau nur auf die Ausgangswerte stabilisiert werden



in den letzten Monaten wir weiter manipuliert, ohne aber die Marktkräfte noch aufhalten zu können.



Quelle:

http://www.gold-eagle.com/editorials_02/speck062802.html

[YoyoStock]

Die Experten zieht es zu Gold und Öl

Trotz der jüngsten Verluste weisen Goldminenaktien immer noch stolze Gewinne auf. Ölfirmen sollten ebenfalls im Portfolio sein. Fonds der Credit Lyonnais sowie von CS Equity Fund setzen darauf.

HB/vwd FRANKFURT/M. Der Fonds Dynalion Minergior des französischen Investmenthauses Credit Lyonnais verbuchte mit einer starken Goldexposition einen Wertzuwachs von 9,73 % über die vergangenen zwölf Monate per Ende Mai. Das bedeutet Rang zwei unter 31 auf Rohstoffaktien ausgerichteten Fonds.

Nach der jüngsten Entwicklung bei den Goldminen-Titeln reduzierte Credit-Lyonnais-Managerin Anne Ruffin die Gesamtposition im Depot. „Unsere Position lag zuvor bei 48 Prozent des Fondsvolumens. Nach Gewinnmitnahmen liegen wir jetzt bei 43 Prozent“, erklärt sie. Gold bleibe allerdings attraktiv. Die vier größten Positionen des Fonds kommen nach Angaben der Investmentexpertin aus dem Sektor. Newmont Mining und Barrick Gold seien mit jeweils über 9 % Depot-Schwergewichte.

Ölfirmen profitierten so stark von dem hohen Ölpreis, dass man sie ebenfalls im Portfolio haben müsse. Somit seien Unternehmen wie BP, Exxon Mobil oder Total Fina Elf mit insgesamt 13 % im Fonds vertreten. Auch Öldienstleister-Firmen hat Ruffin nach eigenen Angaben ins Depot hineingenommen. Sie erwarte, dass die Großen der Branche viel Geld für diese Unternehmungen ausgeben würden, vor allem nach den sehr hohen Ölpreisen der vergangenen drei Jahre.

Ähnlich wie die Credit-Lyonnais-Expertin setzt auch der Manager des CS Equity Fund (Lux)-Global Resources B, Neil Gregson, auf den Minensektor. Mit einem Minus von 3,23 % liegt das Portfolio liegt auf Platz acht.

Rohstoffunternehmen würden jetzt besser dastehen, meint Gregson. Außerdem würden die Anleger in Erwartung einer globalen wirtschaftlichen

Erholung verstärkt diese Werte kaufen. Der Minensektor mache knapp die Hälfte des Depots aus, davon sei ein Großteil in Goldtiteln angelegt: „Gold hat eine gute Performance, wenn die Zinsen niedrig sind, der Dollar schwach, Inflation vorhanden ist und Ängste am Aktienmarkt vorherrschen. Bis auf die Inflation haben wir all diese Bedingungen.“ Gold sei für ihn somit eine Art Versicherung, und eine gute Streumöglichkeit im Portfolio.
Zu den größten Positionen gehörten daneben Rio Tinto mit 9 % Fondsquote, Billiton mit 7 % und Alcoa mit 6 %. Die Stahlbranche lasse er dagegen links liegen.

[YoyoStock]

@aldi
meinst du, daß Gold gestütz wird?
Der Goldpreis hängt doch sehr stark am $ / €.
Der Ami möchte doch, daß der $ fällt, denn das bringt seine marohde Wirtschaft wieder etwas ins rollen. Exporte werden erleichter und Importe erschwert.

[aldibroker]

@YoyoStock,

nein Gold wird von den Hedgern gedrückt und die Ami´s wollten zunächst den Dollar stützen. Nachdem Letzteres nicht gelang, wurde er fallen gelassen. Die manipulativen Eingriffe werden auch beim Gold nicht ewig dauern, denn die Hedger stehen heute schon mit dem Rücken zur Wand und werden bald den jeweils höheren Marktpreisen hinterher rennen.

Wer sich näher mit der Materie beschäftigt, begreift, dass in der Tat werder ein hoher Goldpreis, noch ein niedriger Dollar im Interesse der USA ist, nur verhindern können sie es nicht.

Gruss Aldi

[investival]

@aldibroker,
interessante Grafiken! Schön zu sehen, wie im Frühjahr die Amis (Fonds) kauften, nachdem die Asiaten zugegriffen haben - und wie die `Supression` nachläßt...
Und sage bitte keiner, die `Supressions` seien zufällig... *lol*

Das PPT leistet auch heute mal wieder ganze Arbeit, diesmal vor allem am Euro.
Nur zu dumm, daß es kein Vertrauen in die Aktienkurse zaubern kann...
Ich frage mich derweil, ob die das kapieren (können).

Nun, die 12 bei GFI könnten durchaus Bedeutung haben, wäre schon schön, dieses umsatzstarke Niveau aus der aktuellen Oversold-Situation heraus hält. Dort würde/könnte dann der neue mfr. Uptrend verlaufen, nimmt man das Reversal vom 11.6. als 2nd Low und denkt sich die Linie durch den Chart:



Seit vor ein paar Tagen der Minor Support bei 12,80 nicht gehalten hat, sieht das etwas wackelig aus. Laufen wir unter 11,80, ist es imo wahrscheinlich, daß das Reversal nicht hält und wir ein neues Low (vielleicht erst bei 9, dort guter Support) machen. (Nach)Kaufen würde ich (einen Teil) erst prozyklisch >12, nachkaufen werde ich auf jeden Fall, wenn wir dieses neue Low machen sollten - in ein paar Wochen sind excellente Zahlen, die die aktuellen "offiziellen" Estimates nicht widerspiegeln, zu erwarten...

investival

[YoyoStock]

vielen Dank für die kompetenten Ausführungen.
Wird mit Sicherheit noch einiges Schlechtes aus den USA kommen. Enronitis ,Halbjahreszahlen etc., dies wird dem Gold wieder einen Auftrieb verleihen.

[aldibroker]

ja, aber macht die Entwicklung nicht an Einzeltagen fest. Wenn das Windowdressing zum Ultimo vorbei ist und die Fondspreise zum Halbjahr ermittelt sind, kann das PPT wieder kontrolliert in den Keller steigen. Im übrigen das Timing für Worldcom, Enron... ist insgesamt mit im PPT-Massnahmenpaket. Wenn ich etwas halten will, ist es einfacher es aus dem Keller hochzutragen, als im freien Fall aufzufangen. Natürlich reicht die Kraft nie mehr bis in die obersten Geschosse.

Gruss Aldi

[investival]

Das "kostet" GFI nun wohl die letzten schwachen Hände... Hätte das gerne von einem höheren Niveau aus gesehen, andererseits könnten wir so nun die Korrektur vielleicht zügiger abschließen.

kann das PPT wieder kontrolliert in den Keller steigen
Hoffentlich sind sie dazu noch in der Lage nach ihrem selbst fabrizierten Glücksgefühl vorhin *g*
Da brauchten einige wohl unbedingt einen etwas besseren Quartalsabschluß in ihren derivativen Positionen. Und gleich gibt`s als Dessert noch eine süße Ultimorally in den Aktienindizes, vielleicht garniert mit ein paar außerbörslichen Goldverkäufen in Offshoreland *g* Die Dollar-Vorspeise hat indes nicht lange vorgehalten...

investival

[YoyoStock]

Man hat den Eindruck, es kippt gleich nach unten weg und das Volumen nimmt zu. Langfristig sollte man doch schon Gold besitzen :

[ThaiGuru]

http://allafrica.com/stories/200206290141.html

Anglo Tightens Grip On Gold Fields

Miningweb (Johannesburg)

June 28, 2002

Posted to the web June 29, 2002

Stewart Bailey And David Mckay


What is one to make of Anglo American`s announcement today (28 June) that it has lifted its stake in Gold Fields from 16.7 percent to just above 20 percent - a move it deems necessary in order to equity account its holding in South Africa`s second largest gold producer?

The market`s reaction was relatively phlegmatic with Gold Fields` share price barely moving in response. This suggests that Anglo American`s statement has been taken at face value. But South Africans, and many others apart, know Anglo rarely works on one plane only. Before we indulge in a number of takeover scenarios, Anglo`s move, by design or not, makes it a serious player in the future affairs of Gold Fields.


Two simple facts need to be understood. As matters currently stand, Anglo has the loudest voice Gold Fields` future. Secondly, another 4 percent in Gold Fields would present Anglo with an actual veto. "Gold Fields is already essentially secure from a takeover unless Anglo`s blessing can be sought," Investec`s John Clemmow said in response to the deal.

Gold Fields must now await its fate ? a fact upon which Willie Jacobsz, Gold Fields` investor relations manager, places a brave face: "This is a huge vote of confidence in Gold Fields.," he says. He also says the company is "delighted". Anglo American originally took its stake in Gold Fields when the share price was in the early R20`s and it is now around the R130`s. This is an indication they still see significant upside in Gold Fields," said Jacobsz.

The move explains large volumes traded in Gold Fields primarily by UBS Warburg which enjoys a close relationship with Anglo American. Anglo declined to comment further on the transaction.

Gold Fields` future?

One senior South African gold analyst said Anglo American`s explanation made sense, although he said the possibility of the purchase being a preamble to future corporate activity in a rapidly consolidating gold sector could not be discounted. "You can`t argue with the explanation, it does make sense that they buy the extra 3.9 percent and report 20 percent of Gold Fields earnings through their income statement," said the analyst. "But you just can`t write off the fact that there could be a bid coming for Gold Fields further down the line and they`re trying to position themselves for it," he said.

The speculation is not new. Analysts have punted a move on Gold Fields by its South African rival AngloGold or North American major Barrick, or both, for almost two and half years now. But given the radically altered state of the current gold market, most agree that a solo raid by AngloGold is unlikely, given merger discussions between the two broke down late in 2000 when the Gold Fields share price - then around R30 - was a fraction of its current level of R127.50.

But the likelihood of an offer coming from North American major Barrick is harder to discount.

Using a 20 percent stake in Gold Fields as a bargaining chip for the next round of industry consolidation could be a smart move on Anglo American`s part, not dissimilar to the positioning of Franco Nevada prior to the Newmont raid on Normandy. Anglo American could be the king maker behind its own gold subsidiary AngloGold, which is widely believed to have its eye on Gold Fields` Driefontein mine, which is contiguous to AngloGold`s Western Deep`s complex.

"Barrick could take everything except Driefontein. That would give them the level of exposure they`d be more comfortable with; they wouldn`t want the full four million ounces coming out of South Africa," said the analyst.

The rationale for a Barrick move in Gold Fields is compelling, given that chief executive Randal Oliphant has made it clear he is keen on having some of the group`s portfolio in South Africa. The reserves and high production levels from South Africa would also dilute Barrick`s hedge position, a move investors are baying for.

[YoyoStock]

Goldene Zeiten
++ Am Anfang ist die Skepsis ++

Von Claus Vogt

Wir sind bekanntlich der Meinung, am Anfang eines langfristigen Bullenmarktes in Gold und Silber zu stehen. Bullenmärkte erklimmen eine „Wall of Worry“, sie stoßen auf anfänglich sehr große Skepsis, die erst am Ende des Aufwärtstrends in allgemein akzeptierte Euphorie umschlägt. Ganz im Sinn dieses typischen Verlaufes spüren auch wir immer wieder starken Widerstand hinsichtlich unserer im Februar 2001 ausgesprochenen Empfehlung, im Edelmetallsektor zu investieren. Ein regelmäßig zu hörender Einwand bezieht sich auf die Rolle der Notenbanken. Diese Hüter der Papiergeldillusion stehen in einer natürlichen Konkurrenz zu dem durch Jahrtausende hindurch weltweit akzeptierten harten Geld, nämlich Gold und Silber.

Zahlreiche Notenbanken traten in den vergangenen Jahren als Verkäufer von Teilen ihrer Goldbestände auf. Auch die Deutsche Bundesbank hat nicht nur die eine oder andere Tonne als „Gedenkmünze“ veräußert, sondern öffentlich über den Verkauf größerer Goldbestände und sogar den Kauf von Aktien schwadroniert. Das ruft bei Kennern der Finanzmarktgeschichte selbstverständlich keine Verwunderung hervor. Am Ende der größten Aktienspekulationsblase aller Zeiten wollen natürlich auch die Politiker und ihre Bürokraten nicht nur mit der T-Aktie dabeigewesen sein. In modernen Massendemokratien vertreten Politiker quasi per Definition die Massenmeinung. Bezogen auf Märkte bedeutet das, sie verkörpern als Marktteilnehmer die ultimative Herde, die an Wendepunkten wiederum quasi per Definition immer genau das Falsche tun muß. Erst wenn ein Trend eine extrem breite allgemeine Akzeptanz erfährt, sich also schon in einem späten Stadium befindet oder womöglich bereits vorüber ist, kann er von dem von der Herde gewählten Gremium, den regierenden Politikern, aufgegriffen werden.

Nach diesem Exkurs in die Niederungen der Politik nun zurück zu Gold und dem häufig vorgetragenen Einwand, die Notenbanken würden dem Aufwärtstrend mit Verkäufen entgegentreten. Zunächst beschreibt diese Aussage nur das Geschehen der vergangenen Jahre, und das auch noch verfälscht. Die Notenbanken sind tatsächlich als Goldverkäufer aufgetreten. Sie haben dadurch aber nicht etwa einen Aufwärtstrend bekämpft, sondern einen langfristigen Abwärtstrend durch Verkäufe und durch die Goldleihe unterstützt und gefördert. Wir sehen nun das Ende dieses langfristigen Abwärtstrends für gekommen an. Die Notenbanken sind nur ein großer Marktteilnehmer, der gegen die anderen Marktkräfte den Aufwärtstrend nicht unterdrücken kann. Die zahlreichen erfolglosen Interventionen an den Devisenmärkten können als Beispiele für die Grenzen der Notenbanken herangezogen werden.


++ Am Anfang ist die Skepsis ++
++ Wer sieht eine Gold-Bubble? ++
[ Donnerstag, 27.06.2002, 16:37



++ Wer sieht eine Gold-Bubble? ++

Aufgrund des politischen Charakters der Notenbanken sehen wir deren Reaktionen auf steigende Märkte extrem gelassen entgegen. Am Beginn des langfristigen Bullenmarktes treten sie wie gehabt als Verkäufer auf und werden das wahrscheinlich während eines großen Teiles des Aufwärtstrends weiterhin tun. Aus unserer Sicht verschleudern sie auf diese Weise ein (Volks-)Vermögen und dienen als wichtiger Baustein der „Wall of Worry.“ Wenn der Bullenmarkt in einer späteren Phase jedoch auf die Herde überspringt, was wir erst zu sehr viel höheren Kursen und wahrscheinlich erst in einigen Jahren erwarten, dann werden Politiker und ihre Notenbanken selbstverständlich diesem Trend folgen. Dieselben Notenbanken, die zu Tiefstkursen große Verkäufer waren, werden dann in der Nähe der Höchstkurse als Käufer auftreten - oder zumindest öffentlich darüber nachdenken - und uns damit ein wichtiges massenpsychologisches Signal senden, das uns auf das Ende dieses säkularen Bullenmarktes vorbereitet. Absurd?

Die etwas älteren unter unseren Lesern werden sich erinnern: In den 70er und 80er Jahren wurden in den TV-Nachrichten täglich die Preise von Öl, US-Dollar und Gold gezeigt. Erst Mitte der 90er Jahre fanden die Stände der Aktienindizes in diese für den Massengeschmack optimierten Sendungen Eingang. Die Aktienmärkte befanden sich zu dieser Zeit bereits seit Mitte 1982, also über ein Jahrzehnt, in einem Aufwärtstrend. Der S&P 500-Index hatte sich von etwa 100 auf ungefähr 500 bereits verfünffacht und war gerade dabei, jegliche ökonomische Vernunft hinter sich zu lassen und in eine riesige Spekulationsblase überzugehen. Er sollte sich von diesem Niveau aus unter spektakulärer öffentlicher Teilnahme verdreifachen, bevor er von einem säkularen Abwärtstrend abgelöst wurde. Sowohl zeitlich als auch prozentual war also der größte Teil des Bullenmarktes bereits vorüber, bevor die Herde ihn bemerkte.

Es gibt zur Zeit eine recht lautstark auftretende Schar von Kommentatoren, die den Kursanstieg von Gold und Goldminenaktien als kurzfristige Anomalie oder sogar als Bubble bewertet. Was eint diese Gruppe? Soweit wir das nachvollziehen können, haben die entsprechenden Damen und Herren die größte Spekulationsblase aller Zeiten im Aktienmarkt nicht erkannt oder sie haben die Bodenbildung von Gold und Goldminen nicht gesehen, gewöhnlich sogar beides. Jetzt reden sie von einer Gold-Bubble. Sagt uns das etwas?


Claus Vogt ist Leiter Research der Berliner Effektenbank.

[YoyoStock]

das stand in einem anderen Board , ist ganz interresant.

http://www.contraryinvestor.com/mo.htm

[nasdaq10.000]

02.07.02
Gold-Index $XAU - Stark unter Druck
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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Unter dem grössten Abgabedruck steht heute der Goldsektor. Der $XAU kann damit während des Handelsverlaufs nicht weiter antizyklisch zulegen.

Die gestrige Erholung, ausgehend vom langfristigen Downtrend wird heute wieder komplett abverkauft.
Sollte das kurzfristige Tief und damit der langfristige Downtrend wieder unterschritten werden, ist von weiteren Kursverlusten auszugehen. Der nächste wichtige Support liegt bei 65 Punkten. Wichtigster Widerstand ist der Bereich des mittelfristigen Downtrends, der aktuell vom EMA 50 (rot) und 15 (blau) verstärkt wird. Hier befindet sich auch der gebrochene langfristige Uptrend.

Tageschart (Eine Kerze = ein Tag) und Wochenchart (Eine Kerze = eine Woche)

[niemandweiss]

@ Nasdaq 10000

an deinen Namen hab ich auch mal geglaubt

Vielleicht gibt es jemanden, der diesen Abstieg begründen kann.

niemandweiss

[aldibroker]

Guten Tag GFI – Fangemeinde,

immer wenn die Preise aktuell nicht so steigen, wird es ruhiger, obwohl in diesen Tagen das Kaufen viel günstiger ist, als immer aus der Euphorie heraus in Phasen der Überhitzung hinterher zu springen. Weiter unten sehen wir noch die Grafik mit Tageskursen von der NYSE. Das diesjährige Hoch markierten wir am 22. Mai mit 17,15$. Das 1. Korrekturtief lag am 11. Juni bei 10,757$. Nun schwanken wir zwischen diesen Extrempunkten. Wir kamen am 24. Juni nochmals über 14$ hinaus, mussten in den letzten 20 Handelstagen aber schon 11 x Kurse von 11,x$ als Tagestief und 7 x 13,x$ als Tageshoch markieren. Der 28. Juni brachte mit 11,22$ den zweittiefsten Korrekturstand vom Jahreshoch. GFI geht nach Umstellung des XAU nun auch mit mehr als 20% Gewicht in den Gold-Index mit ein. Auf Basis 11$ sollte das sowohl für den Index, als auch für diese Aktie mit den nächsten Quartalszahlen wieder fundamentale Auftriebskräfte freisetzen. Zur Zeit kämpfen wir aber noch mit begrenzten charttechnischen Abtriebskräften aus der Korrekturbewegung beim Gold. Natürlich werden die Anleger weiter nach sicheren Anlagen suchen und tendenziell Anleihen, Gold & Co. übergewichten. Kurzfristig kann es immer wieder zu Aktionen kommen, den Goldpreis zu drücken bzw. nicht nach oben ausbrechen zu lassen, aber die Hedger haben ein mittelfristiges Problem mit Ihren Positionen. Der wahre Run auf Gold setzt erst ein, wenn deutlich wird, das 4,7% Rendite nominal für 10-Jahrestitel oder 5,4% Rendite für 30-Jahrestitel ebenso hochgefährlich sind, wie bilanzmanipulierte Aktien. Selbst Inflationsraten von 2-3% nagen schon die Hälfte der Erträge weg. Wenn dann der Rest noch zum Fiskus getragen werden muss, um die staatlich nicht mehr beherrschten Schuldenberge zu bedienen (nicht zu tilgen!), kommt sicher erste Nachdenklichkeit auf. Andauernde deflationäre/rezessive Wirtschaftstendenzen werden die Finanzblase mit Sicherheit zum Platzen bringen und inflationäre/wachstumsintensivere Phasen werden die Anleihekurse kollabieren lassen. Als nächsten zyklischen Gewinner für Jahre sehe ich so oder so die profitablen Goldminen, die vom steigenden Goldpreis überproportional profitieren werden. Klassisch wird angenommen, dass Gold insbesondere von inflationären Tendenzen profitieren sollte. Heute wissen wir, dass selbst Deflation für Japaner Anlageargumente pro Gold liefern. Das Umdenken hat noch nicht überall durchgesetzt, aber die Marktteilnehmer werden lernen. Wer den sicheren Hafen zu spät bucht, wird einen sehr hohen Aufschlag zahlen. Wer das Goldschiff nicht an Haltepunkten besteigt, wird auch mit dem teuren Schnellbooten keine finanzielle Sicherheit bekommen. Wartet nicht bis die nächste Euphorie beginnt.

Hier noch ein paar fundamentale Argumente für GFI:

Produktion auch außerhalb Südafrikas und dem Goldsektor
Weitreichende Reserven für Jahrzehnte
Finanzielle Solidität und Cash-Kuh in der Goldbranche
Fast schuldenfrei und völlig ungehedged
Steigende hohe Margen und sinkende Cashkosten
Laufend verbesserte Ergebnisse



Gruss Aldi

[nasdaq10.000]

@ niemandweiss:

Vieles dauert halt ein wenig länger als erwartet

Der Dow hat die 10.000 erreicht.

Auch der Nasdaq Composite wird dies schaffen -

allerdings erst in dem Jahrzehnt ab 2010 - grosse Konflikte und Kriege ausgeschlossen.

Die technologische Entwicklung - siehe gerade die Halbleiter-Entwicklung - bleibt nicht stehen.

http://www.manager-magazin.de/ebusiness/artikel/0,2828,12837…

Gruss, n.

Die Investitionen in Gold-Minen scheinen mir nur wirklich ausschliesslich auf Spekulation zu beruhen.

Technologie schafft fassbaren, spürbaren Fortschritt, Gewinn, Produktivität und Effektivität.
Sie ist ein unverzichtbarer Bestandteil der modernen Industriegesellschaft.

Gold ist zu (fast) nichts nütze.

[Traderfriz]

>Hi Aldi ...
schön fast wie ein Poet, ... wer das G-Schiff nicht an den Haltepkten. besteigt wird .... toll Mann du hast Formulierungsqualitäten.

Aber jetzt zu den Haltepkten. Was sehen (wir) im Gold Chart meine Interpretat:

Doppeltop bei 330 / 325,5 (klar da hätte man rausgemußt)
Mittelfr. Aufw. trend bei 313 + 306,5 (100er GD)
Kurs momentan droht aus dem Dreick nach unten rauszufallen (untere Begr. bei 312,5) !!!!
Obere Formation verläuft bei 324

Osz: Stochastik stark überc verkauft ca. 20
MaCD -1 noch kein Signal ausgelöst

Mein Fazit: Spätestens die Unterstuetz. bei 306,5 sollte halten da der Markt stark überverkauft ist, dann sollte es wieder nach oben auf max. 320 gehen, und genau dort liegt mein 1. Kursziel(obere Dreieck begrenzung), sollten die Stochastiks wieder über 60 gehen werde ich dann dort Verkaufen.


zum verkauf zum jetztigen Zeitpunkt ist es jedenfalls zu spät, es sind eher Käufe angesagt.

TF

[Traderfriz]

>>An NASDOG 10000

hallo will kommen in unserem Goldtread: Als Kenner der Szene rund um die Techs muß ich dir wiedersprechen.

wo sind den die neuen Anwendungen für die (alten) chips. UMTS WO??? Telematik im Fahrrad WOZU???

Als Ex MA von Infinion kann ich dir nur sagen das die ganze veranstaltung ein "MILLIARDEN GRAB" war u. ist.

Was wurde da an Cash u. Resourcen verbrannt, Leute noch im Apr. 2001 eingestellt u. aus siccheren Jobs abgeworben, und dann nach 2 Mon. rausgeschmissen.

Diese Drecksklitschen wie IFX + Co wissen ja gar nicht was Gewinne sind, wo sind sie den Bitteschön.

Und dann schauen wir uns die ganzen traurigen Zulieferer an ich konnte meine AMAT letzes Jahr noch für schöne 44$ verscherbeln, wo sind wir heute bei 17$. von den Trauerveranstaltungen am NM ganz zu schweigen, Süss, SZ, Mania, AT&S ... schau sie dir an alle kriechen am ZAHNFLEISCH.

Und da KGVs von 18-30 zahlen nein wir sind doch nicht bala im HIRN.

Nix mehr mit tech. die hatten ihren Hype, das Maul war zuweit offen, ... schau dir mal die diversen semicons an, die haben zulauf wie die PDS im Westen.

Nein Danke NASDOG da lieber GFI für ein KGV v.12 + jedes Q. einen Gewinn.

TECHS...?? JA ORGENDWANN WIDER MAL BEI GUTEN BEWERTUNGEN ABER DAS IST NOCH LANGE HIN, es gibt auch anderes am Markt, (evtl.) Autos, Sportartikel Ölwerte.

Trotzdem Danke für deinen besuch bei der Goldenen Lady.

TF

[investival]

@nasdaq10.000,

nur ein Versuch einer ernsthaften Klärung...

Investitionen in Gold-Minen scheinen mir nur wirklich ausschliesslich auf Spekulation zu beruhen.
- Was sind den Kapitalanlagen überhaupt? Etwa keine Spekulation (auf was auch immer)?

Technologie schafft fassbaren, spürbaren Fortschritt, Gewinn, Produktivität und Effektivität.
Sie ist ein unverzichtbarer Bestandteil der modernen Industriegesellschaft.
Und wer bestreitet das im Grundsatz hier?

Gold ist zu (fast) nichts nütze
Dieses `Argument` ist allseits bekannt und damit im Preis. Was Du in Klammern setzt, macht diesen Preis. Und ein Preis unterliegt gemeinhin Veränderungen, i.d.R. extern induziert (zumal, wenn er an einer Börse festgestellt wird). Und extern besteht für Gold nun mal ein Nachfrageüberhang gegenüber der Produktion, mit nicht unbegründbarer Aussicht auf Zusatznachfrage. DARAUF zu setzen ist Spekulation - alles andere ist Fakt.

Es läßt sich also auf die Frage reduzieren, wo zzt.
a) die Bewertungsverhältnisse,
b) die Gewinn(!)perspektiven und - vor allem -
c) die Vertrauenswerte
günstiger sind.

Da kannst Du von mir aus zu einem anderen Ergebnis kommen als ich, was hier allerdings keiner weiteren Diskussion bedarf .

investival

[nasdaq10.000]

@ Traderfriz,
@ investal,

euch auf jeden Fall "viel Erfolg" mit dem Goldminen-Investment.

Wer rechtzeitig einstieg, liegt ja gut.

Gruss, n.

PS:
Beobachte die Goldminen auch weiterhin.
Ein Investment zum jetzigen Zeitpunkt erscheint mir zu riskant - dies vor allem vor dem Hintergrund einer wieder anziehenden Welt-Konjunktur.

[investival]

@nasdaq10.000,
danke dito (Deine Investments betreffend).

...Hintergrund einer wieder anziehenden Welt-Konjunktur
Wo ist denn da ein solcher Hintergrund (sofern man die offizielle Zahlenakrobatik mal hinterleuchtet)? Und wer soll da in absehbarer(!) Zukunft denn `anziehen`? [Abgesehen davon, daß Gold bei anziehender Konjunktur nicht zwangsläufig fallen muß.]

investival

[niemandweiss]

@nasdaq 10000

Wird sicherlich noch lange dauern, bis die Wirtschaft wieder in Schwung kommt. Hört sich wirklich nicht gut, was du gerade im Nasdaq Board gepostet hast :

Gruss niemandweiss
--------------
#390 von nasdaq10.000 04.07.02 18:07:30 Beitrag Nr.: 6.801.741 6801741

Siebel-Chef Wahl sieht weitere Konsolidierung in der IT-Branche

München, 04. Jul (Reuters) - Der Chef des US-Softwarekonzerns Siebel, Paul Wahl, rechnet mit einer anhaltenden Konsolidierung der IT-Branche.

Der Markt werde in den nächsten ein bis zwei Jahren eine "massive" Konsolidierung erleben, sagte Wahl am Donnerstag auf einer Konferenz in München. "Es werden viele nicht mehr mit uns sein", fügte der Manager hinzu. Zukunftschancen haben seiner Ansicht nach hauptsächlich Anbieter von "Software-Plattformen", von denen es künftig etwa zehn geben wird.

Erst vor wenigen Tagen hatte sich der Chef des Konkurrenten Oracle, Larry Ellison, ähnlich über eine Branchenkonzentration geäußert. Eine Stellungnahme zu der Aussage Ellisons, derzufolge Siebel nach der Konsolidierung vom Markt verschwinden werde, lehnte Wahl ab.

Nach Aussagen von Siebel-Finanzchef Ken Goldman Mitte Juni leidet die Informationstechnologie-Branche seit Monaten unter der anhaltenden Wirtschaftsflaute und den gesunkenen Ausgaben für Software und IT-Dienstleistungen, besonders der Finanz-, Telekommunikations- und High-Tech-Branche.

Der Manager hatte sich skeptisch über den Verlauf des zweiten Quartals 2002 seines Unternehmens geäußert. Es sei schwierig, die operative Gewinnmarge bei 19 Prozent zu halten, sagte Goldman. Bis Ende Juli wolle der Hersteller von Software und Programmen für gewerbliche Anwendungen rund 50 bis 100 Stellen streichen. Konkurrent SAP hatte das erste Quartal sogar als eines der schlechtesten der Firmengeschichte

[aldibroker]

@NASDAQ10000,

Deine Aussage, dass vieles länger dauert als erwartet, kann ich hundertprozentig unterschreiben. Wenn wir einmal von den kurzfristigen technischen Gegenbewegungen absehen, die es natürlich auch beim Gold gibt, sind die langfristigen Tendenzen nicht technisch, sondern fundamental getrieben. Schau Dir Deine Aktien-, Bond- und Goldkurse im Wochen-, Monats- und Jahresraster an, dann wird deutlich, das keine Anlageform als Einbahnstrasse gebaut ist. Gold gehört ebenso wenig zu den ewigen Verlierern wie Bonds oder Aktien, aber es werden Jahrzehnte vergehen, bis die langen Wellen wieder drehen. Wer nun dran ist, soll jeder selbst beurteilen. Die Hand zur profitablen Anlage wird die Marktteilnehmer früher oder später in die fundamental begründete Richtung ziehen. Die letzten Teilnehmer, die auf- oder abspringen, handeln immer nur emotional nach den Gesetzen des Behavioral Finance und sorgen für die Übertreibungsphasen. Natürlich wird der NASDAQ Composite die 10.000 erreichen, aber vorher haben wir die 1000 gesehen und zwar sowohl beim Gold als auch beim COMPX. Sicher nicht beim DOW, aber 4000 oder 5000 ist schon über viele lange Monate und Jahre möglich, so wie wir auch 100.000 für möglich halten müssen, aber alles zu seiner Zeit. Auf lange Sicht Konflikte und Kriege völlig auszuschließen, ist sicher ebenso unklug, wie den technischen Fortschritt auszuschließen.

In letzten Punkt will ich ergänzen, dass nicht die Technologie fassbaren, spürbaren Fortschritt, Gewinn, Produktivität und Effektivität schafft, sondern nur die gute verwertbare Anlageidee, die auch nachhaltig Früchte für Kunden und Produzenten (Dienstleister) abwirft und nicht nur im Cashburning endet. Im übrigen sind wir schon lange keine moderne Industriegesellschaft mehr, denn an den Finanzmärkten bewegt sich 30-fach mehr und mit viel höherer Geschwindigkeit als im Güterbereich, der zunehmend vom Dienstleistungssektor abgelöst wird. Also die Technologie nicht überbewerten, sondern entsprechend Ihrer Profitabilität zur Anlage auswählen und da werden ausgesuchte Goldminen viel mehr Nutzen stiften.

Gruss Aldi

[aldibroker]

04.07.2002 Gold Fields aussichtsreich Finanzwoche

Nach Ansicht der Experten vom Anlegerbrief "Finanzwoche" sind die Papiere der Gold Fields (WKN 862484) aussichtsreich.

So unerwartet und überstark die Reaktion von über 18 auf gut elf Euro gewesen sei, so deutlich müsse eigentlich mittelfristig eine Erholung ausfallen. Gold Fields sei jetzt in den amerikanischen PHLX-Goldminenindex mit einer Gewichtung von 12,5 Prozent aufgenommen worden und sei damit die viertgrößte Teilgesellschaft. Dies solle Indexkäufe der Goldminenfonds nach sich ziehen.

Haupt-Kaufargument für Goldaktien bleibe der zu erwartende Goldpreisanstieg im Zuge des voraussichtlich kommenden Dollarrückgangs.

Für die Experten von der "Finanzwoche" sind die Gold Fields-Aktien aussichtsreich.

[YoyoStock]

@aldi

stimmt mich etwas nachdenklich, weil überall GFI z.Z. zum Kauf angepriesen wird , obwohl wir techn. Angeschlagen sind.
Fundamental stimme ich natürlich zu, nur ist der Zeitpunkt der Empfehlungen etwas unglücklich gewählt. (ein Schelm wer Böses dabei denkt :-)) )
Sieht wohl so aus, daß noch einige große Adressen raus wollen.
Ich greife erst um die 10 wieder zu.

[YoyoStock]

Risikograd ist i.M. noch etwas hoch.

[macvin]

@aldi..

schön, dass die Damen/Herren von der Finanzwoche auch schon aufgewacht sind. Immerhin ein erster Ansatz, wenn ein stocksolider Goldwert ins Kalkül gezogen wird. Aus meiner Sicht ist sogar das Timing nicht mal so schlecht...

Sollten sich die Dinge in den nächsten Monaten so weiterentwickeln, wie wir das annehmen, werden weitere Empfehlungen folgen...vielleicht Harmony, später Hecla u.ä. Wenn dann in einiger Zeit die letzte Klitsche bzw. der windigste Explorer in den Medien Erwähnung findet, wir das das Zeichen für den kontrollierten Ausstieg sein...aber vielleicht greife ich hier zu weit voraus.

@yoyo...

Wenn sich Finanzinstitute jetzt vorwagen, GFI zu empfehlen, zeigt das doch nur, dass dieser Wert in einer erwarteten Goldhausse zu den Schwergewichten zählen wird ("Basisinvestment").

Um 10€ bzw. unterhalb 11€ oder genauer knapp über 10,40€ zuzugreifen, das würde ich mir auch wünschen. Dazu wäre imho ein heftiger Downtip bei Gold nötig. Ich warte, habe aber 1/3 meiner für GFI vorgesehenen Summe schon mal unter 12€ investiert. Das flaue Gefühl in meinem Bauch wächst, dass günstige Einstiegchancen nicht mehr oft (und wenn dann nur noch für wenige Stunden) kommen...

Errare humanum est

Schaun wer mal
macvin

[aldibroker]

@YokoStock, @Macvin,

ich habe eben schon folgende Betrachtung als Antwort bei Ribaldcorello reingestellt, ist aber sicher auch hier interessant:

Wenn ich isoliert und täglich nur den Goldchart und die technischen Tagessignale betrachte, werde ich immer von Angst und Gier getrieben kurzfristigere Handlungsweisen an den Tag zu legen. Ich nutze auch fundamentale Informationen wie z.B. diese:

Die Welt berichtet heute, das die Hälfte der 500 größten US-Firmen konkursgefährdet ist.

Ein Frühindikator mit 80% Treffergenauigkeit (Altman-Z-Level < 1,81), deutet als guter Börsenseismograf schon heute verlässlich an, das die Hälfte der 500 größten US-Firmen insolvenzgefährdet ist. Dieser Indikator arbeitet mit Verhältniskennzahlen aus Eigenkapital, Gewinn, Verschuldung, Umsatz etc. und schlägt bei 46% untersuchten Unternehmen Börsenbebenalarm, obwohl noch unterstellt wird, dass alle untersuchten Bilanzierungen ordnungsgemäß sind, was wir heute als nicht mehr zutreffend annehmen dürfen. Im vergangenen Quartal und auch in der längeren Vergangenheit kamen insbesondere Aktien von Gesellschaften unter die Räder, die unter dem kritischen Altman-Z-Level von 1,81 lagen. Selbst Unternehmen die noch besser lagen, sind nicht vor der Insolvenz sicher. Gute Nacht Amerika!

oder Unternehmensdaten wie z.B.:



Natürlich auch Meinungen und Gerüchte zum Umfeld...

Für jeden Investor kommt da was anderes als Erkenntnis heraus. Ich bleibe noch dabei u.a. auch wegen eines selbst angefertigten langfristigen technischen Vergleichs. Natürlich haben auch langfristige Trends Wendemarken, aber wenn Du Dir beispielhaft den längerfristigen Vergleich DOW/Gold ansiehst, wird Zusätzliches sichtbar:



1. Steigende Aktienkurse bedeuten tendenziell fallende Goldpreise und umgekehrt
2. Kurzfristige Einbrüche bei Aktien führen fast zwangsläufig zu ebenso starken Ansteigen beim Gold (Grüne Kreise und Pfeile)
3. In den Jahren 89/90 oder 93/94 oder 99/00 gab es Phasen mit einem Anstieg des langfristigen gleitenden 200-Tage-Durchschnitts (blaue Linie), die immer nach dem gleichen Muster abliefen. Nach der 1. Kursspitze erfolgte ein steiler Absturz. Damit war der Goldpreis aber nicht technisch beerdigt, sondern es erfolgt immer auch ein 2. steiler Anstieg (rote Kreise).
4. Längere UP-Phasen (blaue Linie 93/94) werden nicht sofort vollständig korrigiert, sondern brauchen ebenso längere Seitwärtsphasen, bis die Spekulationsphantasie wieder raus ist. Gilt im übrigen auch für den Dow.
5. Bei rund 330$ war eine Zwischenkonsolidierung zu erwarten, denn in den Jahren 93 und 99 wurde dort durch die Wendepunkte Widerstandsmarken aufgebaut.
6. Nach Altman-Z-Level < 1,81 ist die Hälfte der 500 größten US-Firmen mit höchster Wahrscheinlichkeit konkursgefährdet (Bilanzmanipulationen noch nicht eingerechnet).
7. Der Dow steht an der Klippe, damit Gold erst vor dem eigentlichen technischen Ausbruch. Nicht alles kann man aus Bildern lesen, aber jeder soll sich ein Bild machen!
8. Auch in der Vergangenheit gab es kurzfristig unerklärliche Bewegungen (Manipulationen?)

Ich war und bin kein blinder Goldbug und ziehe auch immer ins Kalkül, dass der Goldpreis kurzfristig noch weiter fallen kann. Es stört mich aktuell nur nicht so sehr wie Dich. Ich habe die besten Gewinne in meinem Leben nicht durch kurzfristiges Traden, sondern durch Langfristinvestments erzielt. Solange das Geschäft z.B. bei einer Nokia brummte, durfte die spekulative Überhitzung kurzfristig immer mal wieder raus, verkauft habe ich erst, als der Handyboom gebrochen war. Das mache ich nicht an servierten Argumenten fest, sondern mit knallharter eigener Bilanzanalyse und Prognose je Quartal, da sonst nur der Analystenjubel zu Cisco &Co. Nebelbomben legen. Gilt im übrigen auch für VWL - Daten. Das hat sich genauso ausgezahlt, wie das Halten einer Gold Fields, die solange sie fundamental weiter überzeugt und tolle Margen abliefert für mich kein vorzeitiger Sell oder Trading sell ist, denn das was ich mir buchmäßig kurzfristig erspare, will ich nicht real an den Fiskus abführen. Da ich hier auch nicht zu den Letzten gehöre, die bei höchster Euphorie/Kursstellung auf den Zug aufgesprungen sind, habe ich noch positive Prozente im Depot und kann sehr lange aussitzen, ohne das es schmerzt. Je nach Risikogruppe lasse ich bis zu 20% Verlust zu, bevor ich mich manuell selbst ausstoppe. So sind meine Gedankengänge. Kurzfristig agiere ich nur mit Zockerpositionen, die keinen fundamentalen Hintergrund haben, dort sprechen in der Tat nur die technischen Argumente. Ist Gold für Dich so eine Position?

Gold ist nach der GD200 noch ein Bullmarkt, fällt diese Linie, erwarte ich selbst nach einem raschen und scharfen Verfall noch eine tolle Gegenbewegung als guten Verkaufszeitpunkt. Direkt in die Hölle geht es selten (Enron & Co ausgenommen). Selbst Seitwärtsbewegungen sind kein klares Verkaufsargument, solange der Grund (z.B. DOW steht immer noch an der Klippe und droht weiter zu fallen) weiterhin Gültigkeit hat.

Also nie alles auf Technik und Psychologie verkürzen, die Fundamentals zählen immer mit, sie setzen sich nur langsamer durch, selbst wenn die Bilanz offensichtlich auf dem Tisch liegt, aber andere aus Eigeninteresse über die Qualität befinden. Wenn J.P. Morgan etwas zum Gold sagt, ist das nicht besser, als wenn Blodget sich über Internetbuden äußert. Selbst fundamentale Wahrheiten setzen sich nur langsam durch und sind nicht immer gleich in den Kursen/Köpfen eingepreist. Diese wiederum werden geschickt von Großbanken nach eigener Position beeinflusst (manipuliert wäre sprachlich genauer!). Was soll also die technische Aufregung über Gold 311$?

Dann ebenfalls Gegenfragen:

Welche bullishen Fundamentals prasseln denn zur Zeit zum Gold rein und werden/wurden technisch völlig übersehen? Ist die Bewegung 250$ auf 330$ technische Ignoranz und 311$ mehr als Gegenreaktion? Was genau hat die kanadischen Bank denn nun analysiert und muss ich das alles glauben?

Wenn hier einige Goldbugs sensationelle und weniger sensationeller Gründe für eine Goldpreisexplosion aufführen, sind das subjektive Wertungen, die wir uns nicht zu eigen machen müssen, aber können. So handeln wir alle und kommen zu unterschiedlichen Handlungsweisen, wenn Du glaubst Gold geht in den Keller, verkaufe. Wenn Dir nur die Drückerkolonne alias J.P. Morgans & Co zu dieser Erkenntnis verholfen hat, hast Du eben entsprechend Deines Naturells und Intellektes Schlüsse gezogen. Dieser müsste dann lauten, dass Du Dich hier immer zu den Verlierer zählst, wenn Du gegen so mächtige Banken spielst. Nur wo ist das im Spekulationsgeschäft anders? Dann dürftest Du gar nicht mehr aus dem Bärenfell herauskommen oder das Feld ganz räumen! Als Trader könntest Du schon längst draußen sein, als Investor gibt es noch keinen Grund zu verkaufen, selbst wenn Du den Trend verschlafen hast und genau und ausschließlich alles zu 330$ reingenommen hast. Immer nach 5 oder 6% Schwankung glattzustellen schein mir verfrüht. Bei den Minen müsstest Du als Trader draußen sein, als Investor entscheidet die nächste persönliche Quartalsprognose über Dein Handeln.

Im übrigen finde ich gerade Investitionszeitpunkte interessant, wo Meinungen wie Deine oder Rigels auftauchen oder es einfach nur stiller wird. Sie zeigen eine Art Kapitulation der Fangemeinde an, die nach Behavioral Finance Gesichtspunkten günstig erscheinen muss.

Gruss Aldi

[YoyoStock]

@macvin
wenn ich mir die Rally beim Dow und >Dax anschaue Heute, beschleicht mich ein Gefühl, was mir sagt: Das Ding könnte noch nach hinten losgehen, nach dem Motto anfüttern und abladen. Vielleicht sollte man so gegen Abend doch noch mal zugreifen und auf ein Gap am Montag spekulieren.
Kling jetzt vielleicht gemein, aber der Terror ist noch nicht vom Tisch, was ausschließlich den Goldaktien helfen würde.
I.M. hängen wir etwas in der Luft, ich hoffe ja noch auf ein "reinigendes Gewitter" beim Dow in den nächsten Tagen und Wochen.

[jeffery2]

GFI und HARM sind heute ziemlich immun gegen Verluste, nicht die Nordamerikaner. Komisch.
J2

[aldibroker]

Im übrigen ist es nicht das 1. Mal, dass Brückentage aufgrund der geringeren Anzahl von Marktteilnehmern zu Erholungsspielchen genutzt werden, die sich in voller Marktbreite als nicht tauglich erweisen. Schaut mal über die Einstellung 60 Minuten.

Gruss Aldi

[macvin]

@aldi

...ja diese Brückentage...

eigentlich der IDEALE Zeitpunkt für das PPT, zumindest bei Gold/Silber bzw. den Währungen mit geringstem Einsatz die Levels zu verschieben. Nach 19.00 Uhr...

Vielleicht sind die Jungs aber einfach auch nur mal müde...

macvin

[svc]

@macvin & aldi

ich denke nicht, dass hier um müdigkeit des ppt geht sondern vielmehr darum, dass man durch das drücken des goldpreises an schlechten dow-tagen demonstriereb möchte, dass gold kein dave haeven ist.
m.e. sollte es bei weiter starken wertpapiermärkten durchaus eine gute chance geben, dass der goldpreis weiter steigt. der heutige goldchart sieht mir ppt-frei aus. sie hatten ja auch keinen grund einzugreifen. die weltbörsen waren sehr fest.
deswéiteren habe ich den eindruck, dass viele gold-hedger gms sich in den letzten wochen eingedeckt haben und wir nun in ein etwas ruhigeres fahrwasser bei gold gehen, mit leichter tendenz nach oben. (sonderereignisse ausgenommen)

svc

[macvin]

@svc

Es wäre vermutlich zu einfach und zu offensichtlich gewesen, wenn der Goldpreis ausgerechnet heute extrem gedrückt worden wäre...aber auch extrem billig für die Manipulateure

Der Goldchart ist offensichtlich PPT-frei (COMEX heute geschlossen)...aber auch total langweilig.

Nehmen wir einmal an, dass die Hedger in den zurückliegenden Wochen etwas Ballast abwerfen konnten. Die Schmerzschwelle für Barrick und Co. hat sich damit nach oben verschoben (350$?) Insoweit Zustimmung für das ruhigere Fahrwasser...

@yoyo

Terror und ä. : ich erhoffe mir eine Edelmetallhausse, die ohne Krieg und Terror abläuft. US-Privatverschuldung, überbordende Handelsbilanzdefizite, drohender Zusammenbruch japanischer Banken: das sollte doch reichen. Und eine kleine Bearmarketrally im Dow würden wir auch noch überstehen. Meine Interesse besteht darin, GFI in nächster Zeit zu günstigen Preisen zu erwischen.

Ganz ohne GFI fühle ich mich irgenwie nackt und schutzlos

@j2

Falls GFI und HARM sich resistent gegen Downdips beim POG zeigen wäre das für mich ein positives Zeichen...die alte Vorläufergeschichte eben.

Schaun wer mal
macvin

[jeffery2]

@macvin, resistent waren sie doch!!!!
J2

[aldibroker]

@macvin,

...ganz ohne GFI fühle ich mich irgendwie nackt und schutzlos... damit kann man sehr gut die zeitlose Stimmung pro Gold und für die besseren profitablen Minen ausdrücken. Es bedarf keiner Kriege, aber wachsender und hoher Schulden, steigende Insolvenzen, unsichere Wirtschaftlagen mit deflatorischen oder inflatorischen Tendenzen, auslaufender Zinssenkungszyklen (keine/geringe Senkungsmöglichkeiten mehr / Gefahr der Anhebung im Aufschwungsfalle / fallende Bondmärkte / Bonitätsabstufungen... um Gold vom Marktmechanismus manipulationsfrei zu fördern. Extremsituationen wie ein Krieg gegen den IRAK, oder der völlig Wirtschaftskollaps wie 1929 (ist aber noch nicht abgewendet!) sind zwar auch goldpreistreibend, aber keiner sollte sich das wünschen.

Gruss Aldi

[Saccard]

Nach wie vor stellt Gold Fields für mich das beste Investment bei den größeren Minen dar.

Normalerweise wird Gold für $220 bis $240 je Unze produziert, obwohl $150 als cash costs angegeben werden (Barrick, Placer, Newmont). Bei Gold Fields für $186.

Was mich stört ist, daß man für die teuren Reserven von Newmont über $100/oz zahlt und für die Reserven von Gold Fields, die je Unze für $50 weniger aus dem Boden geholt werden können, nur $65. Allein um das Bewertungsniveau der Nordamerikaner zu 2/3 zu erreichen müßte Gold Fields also 50% teurer werden.

In schwächeren Phasen muß man eben auf die Dividenden vertrauen. Außer Anglogold und Gold Fields gibt es ja leider keine Dividendenpapiere bei den Minen mehr.

Gruß
S.

[Saccard]

http://www.mips1.net/C2256BE900431883/0/85256BEA0026513A8525…

Pierre Lassonde:
In our 1999 Franco-Nevada annual report we talked about the eventual demise of the Dot.com bubble. We said that the values were totally out of step with reality and that it was only a question of time. In our 2000 annual report our theme was the US dollar. Like the Dot.com we warned that it was over-valued and that it too would have to deflate. It was not a question of if, but rather, when. This was based on simple fund flow analysis - every day the USA has to attract $1.3 billion in currency to cover it`s current account deficit. How long will the rest of the world continue to support this gross over-spending?
The US dollar exchange rate is the key variable currently driving the gold price. In the 1985-1988 period, the dollar depreciated by 33% against a basket of currencies, at a time when the current account deficit was less than 3%. During the same period, the price of gold went up 66% from approximately $300 to $500 an ounce. Today the current account deficit is closer to 5% of GDP. Our bet is that gold will be going up a lot more than just the $50 an ounce seen in the last six months.

A few weeks ago, Goldman Sachs issued a report on the twin current account/trade deficit and the US dollar. One of their conclusions was that if the USA wanted to reduce its trade balance by just 50% the dollar would have to drop by 43% in value and stay there for a minimum of two years. Where do you think gold will go under this scenario? Our view – much higher. We are in a multi-year bull market in gold and the biggest mistake people will make will be to sell too early. The early stages of every bull market is characterized by the climbing of the proverbial "wall of worry". That`s where we are and higher is where we think we are going!

--------

Wir werden also mindestens eine Halbierung des Dollarwertes sehen und in den nächsten Jahren einen Euro/$ Kurs von 1.25$, da der Euro ja auch nicht gerade die stabilste Währung sein wird.

Nachdem ich in den letzten Tagen meine GFI Position auf gigantische Maße ausgeweitet habe, befinden sich jetzt auf der Einkaufsliste zu wieder billigeren Kursen:

Repadre C$7.50
Miramar C$1.40
Newmont US$26

Gruß,
S.

[aldibroker]

We are in a multi-year bull market in gold and the biggest mistake people will make will be to sell too early

Die kurzfristig getriebene Realtimekurshektik vernebelt den Blick für den langfristigen mehrjährigen Trend und die fundamentalen Ursachen. Die Big Player kennen die kurzfristigen Traderregeln und schicken diese schnell ins falsche Feld.

Gruss Aldi

[investival]

@macvin / zu #557,
auch imo gewiß kein Zeichen von Müdigkeit, das PPT wird seine Kräfte nur einteilen wollen (und müssen). Fr. was es absehbar leicht, US-Aktien zu "hieven", da brauchte es keine Präsenz beim Gold. Möglich, daß dies die Technik-Player nun eine Zeitlang in die Aktienmärkte lockt, mit wenig Umsatz kann man im Sommer schon was machen... Das muß ergo für Gold selbst erstmal nicht weiter negativ sein.

@svc / zu #558,
Dein GM-Szenario hat was, die Hedger sollten (imo: werden) die Zeichen der Zeit erkannt haben und bemüht sein, wenigstens ihre Schmerzgrenzen zu verschieben.

Die von @macvin in den Raum gestellten 350 USD erachte ich da allerdings als nicht ausreichend, ein Breakout >330 hätte, gerade nach der aktuellen Korrektur, mindestens mfr. Vakanz und könnte den POG zügig auf 380 oder gar darüber treiben (abhängig von der dann evidenten Gesamtlage).
Angesichts dessen gut möglich, daß der POG zumindest zeitlich noch weiter korrigert bzw., vom jetzigen Niveau aus gesehen, konsolidiert "wird (/ werden muß)", Irak-Krieg hin oder her, den auch ich mir nicht wünsche.

Möglich aber, das GM in Erwartung guter (besser als "offiziell" erwarteter) Zahlen Ende Juli / Anfang Aug. resp. im Vorgriff eines mfr. stg. POG schon demnächst ihr mfr. Low finden. Ich avisiere da aus technischer Sicht für GFI nachwievor noch 9 USD [11 für HGMCY], dahin mit kfr. Rally in den Aktienindizes.

investival

[macvin]

@aldibroker #561

Da sind wir uns absolut einig.

@investival, aldibroker #564

Die vom mir genannten 350$ bieten neben 340$ natürlich nur einen geringen Widerstand und könnten bei einem POG > 330 auch relativ schnell genommen werden. Die nächste Schwelle dürfte dann schon eher bei 400$ liegen - bis dahin gibt es im Chart keine markanten Marken mehr und damit auch keine größere technische Unterstützung für neuerliche Versuche des PPT, den POG noch etwas zu drücken.

Der klare technische Widerstand bei 330$ wurde von der S&H-Fraktion erfolgreich genutzt. Dabei war es offenbar gar nicht beabsichtigt, den POG nochmals unter 300$ zu bringen. S&H brauchen Zeit - Zeit, um die entsprechend grosse Anzahl Unzen zu akzeptablen Preisen peu a peu am Markt zurückzuholen. Nun, Zeit habe ich auch, Zeit genung um noch einige Wochen bis zu einem deutlicheren Wiederanstieg zu warten, sofern die anschließende Preisentwicklung dann weitgehend unmanipuliert verlaufen kann.

Ich erinnere mich, etwa im März in einem kurzen Marktstatement von JPM gelesen zu haben, der "POG könnte in nächster Zeit bis ca 330$ laufen". Nun, so kam es dann auch...

Heute bei Blecheuro gesehen:
J.P. Morgan, in its daily technical report, was positive toward the market and expected a bounce from $305/oz up to $340/oz to occur.

Interessant besonders die Untergrenze von 305$ und dann die Zielzone 340$ ... arbeiten die Herren jetzt schon mit Voransage?

Sollte dieses Scenario eintreten, werden GFI bzw. HGMCY nicht mehr zu den genannten Kursen zu haben sein.

Grüsse
macvin

[YoyoStock]

Südafrikas Aktienmarkt profitiert von Rohstoffwerten

gap. FRANKFURT, 7. Juli. Wer sich über die Entwicklung an den Aktienmärkten in diesem Jahr beklagt, sollte die Börse in Johannesburg (JSE) nicht mit einschließen. Entweder würde dies als Zeichen für Ahnungs- oder für Maßlosigkeit gewertet. Der südafrikanische Aktienmarkt zählt nämlich zu den wenigen in der Welt, die trotz zuletzt verzeichneter Einbußen noch vergleichsweise sehr gut dastehen. Das Interesse internationaler Anleger für Rohstoffaktien hat bei der erfreulichen Entwicklung eine wesentliche Rolle gespielt. Doch im breiteren Rahmen herrscht Zuversicht, daß die südafrikanische Wirtschaft nach längerer Zeit wieder vor einer aufstrebenden Phase steht, daß die Inflation unter Kontrolle bleibt und daß sich der stark gedrückte Rand mit fortschreitender Zeit gegenüber dem Dollar erholt. Die über lange Zeit hinweg chronisch schwache Währung des Landes zählte zu den größten Risiken für ausländische Anleger. Geschwunden ist offenkundig auch die Furcht, daß in Südafrika ähnliche innenpolitische Wirren entstehen könnten, wie sie im benachbarten Simbabwe herrschten und noch herrschen.

Diskussionsstoff bietet seit längerem ein kürzlich vom Parlament in Pretoria verabschiedetes Gesetz zur Nutzung von mineralischen Vorkommen. Es bestimmt, daß die Bergwerksrechte vom Eigentümer des Landes an den Staat übergehen, wenn die Vorkommen nicht abgebaut werden ("use or lose"). Ziel der neuen Bestimmungen ist, der schwarzen Bevölkerung, aber auch kleinen Minengesellschaften die Möglichkeit zu verschaffen, in diesem Wirtschaftszweig zu expandieren. Morgan Stanley erklärt hierzu, das neue Gesetz berühre die Interessen von Anglo American und seiner Tochter Anglo Platinum erheblich in negativem Sinne. Anglo American habe bereits wissen lassen, daß sein 2 Milliarden Dollar umfassendes Expansionsprogramm gefährdet sei. Die Folgen des Gesetzes für BHP Billiton und Rio Tinto seien minimal und daher kaum weiter beachtenswert, meint die Investmentbank.

Der kürzlich erst aus der Taufe gehobene FTSE/JSE All Share Index schloß am Freitag bei 10 538 Punkten. Sein Jahres- und damit auch Rekordhoch hatte er erst am 22. Mai bei 11 669 Zählern erreicht. Das rechnerische Jahrestief wurde am 30. Januar bei 10 200 Punkten verzeichnet. Merrill Lynch hält unter den südafrikanischen Aktien langfristig für interessant: Discovery, Durban Deep, JD Group, Liberty Group, Libhold, M-Cell Ltd., Nedcor, Pick n Bay Stores, Pikwik, RMBH, Sappi, Shoprite, Steinhoff, SuperSport, Truwths und Woolies.

Frankfurter Allgemeine Zeitung, 08.07.2002, Nr. 155 / Seite 23

[YoyoStock]

USA planen Massenimpfung bei der Bevölkerung gegen Pockenviren Newssuche
WKN / Symbol / Stichwort




Nach jüngsten Meldungen planen die Terroristen der El Kaida neue Terroranschläge zum ersten Jahrestag der Angriffe auf das WTC am 11. September 2001. Wissenschaftler warnen dabei vor der Gefahr biologischer Kampfstoffe, insbesondere vor den tödlichen Pockenviren. Aus diesem Grund wollen die US-Behörden nun eine halbe Million Ärzte und sonstiges medizinisches Personal gegen Pocken impfen.

Da die Regierung wegen dieses beschränkten Impfprogramms Kritik erntete, werden nun Pläne für eine Massenimpfungen der Bevölkerung ausgearbeitet. Die erforderliche Menge Impfstoff für sämtliche US-Bürger soll etwa gegen Jahresende verfügbar sein. Eine endgültige Entscheidung zur Durchführung wurde aber noch nicht getroffen.

Die Entscheidung dürfte auch mit möglichen Plänen über einen Einmarsch in den Irak zusammenhängen. Gerüchte über solche Absichten kommen trotz offizieller Dementis immer wieder auf.


w:o/shm Autor: , 13:52 08.07.02

so traurig und bitter es auch ist, es wird wohl oder übel Gold auf die Sprünge helfen!?

[aldibroker]

Goldtrend intakt, aber der Widerstand fällt nicht beim 1. Anlauf (Chart-Quelle Godmode)



Fast mustergültig ist der Goldpreis bis an den Widerstand bei rund 330$ herangelaufen und hat dabei sogar den mittelfristigen Aufwärts nach oben durchbrochen. Beides auf einen Schlag wäre wohl zu viel des Guten gewesen, also schön zurück in den Aufwärtstrend, evtl. nochmals Unterkante testen und dann neuer Anlauf, wobei dann kein Kreuzwiderstand mehr besteht. Die Aufgabe wird in Zukunft einfacher, dafür spricht auch das fundamentale Umfeld. Vorne die monatskerzen, hinten die Wochenkerzen.

Gruß Aldi

[aldibroker]

Auffällig ist heute bisher, dass selbst bei fallenden Aktienmärkten die amerikanischen Bondsmärkte nicht profitieren können. Kein Vertrauen mehr?

[jeffery2]

Auffällig ist auch, dass GFI und HARM jeweils in usa deutlich zulegen können, während Barrick kaum Boden gewinnt und z.B. ECO auch nur minimal gewinnt.
Die "Kaffern" scheinen wirklich die Lieblinge der Fonds bzw. der "ruhigen Hände" zu sein.
J2

[macvin]

@J2

Du weisst doch, dass die "guten" Werte die Bodenbildung riechen können...

[YoyoStock]

was ist da los ?? Hat sich wohl einer vertan :

[macvin]

Yoyo: Komma ist kaputt

[Gringo1]

Stuttgart nimmt die Kurse vom 13.4.2003 voraus...

Warum nicht, spart das ewige Erhöhen zwischendurch

[YoyoStock]

hätte man mal ein Abstauberlimit reingestellt, wären wir saniert ::

[aldibroker]

09.07.2002 Gold Fields spekulativ interessant Austria Börsenbrief-online

Nach Ansicht der Aktienexperten vom "Austria Börsenbrief-online" ist die Aktie von Gold Fields ein spekulatives Investment.

Nach dem zwischenzeitlichen Höhenflug seien die Notierungen der Goldminen-Aktien zuletzt wieder deutlich unter Druck geraten. Aus Sicht der Wertpapierexperten würden sich hier jetzt wieder spekulativ interessante Einstiegschancen ergeben, da das momentan krisenhafte Umfeld durchaus für deutlich höhere Goldpreise gut sein sollte.

Auf der Aktienseite wäre die südafrikanische Gold Fields-Aktie ein spekulativer Favorit. Der Titel werde auch an der Börse Frankfurt rege gehandelt. Erste kleine Positionen in Gold Fields-Aktien können jetzt aufgebaut werden, so die Experten vom "Austria Börsenbrief-online". Ein Stopp-Limit um 10 Euro sollte hier zur Verlustabsicherung beachtet werden.

[aldibroker]

Ein Bild sagt mehr als tausend Worte 6 Monate GFI Tageskerzen, volume by price und volume+/-

[YoyoStock]

@ Aldi

bei 14 € Deckel drauf??
Wie lange noch, was meinst Du ??

Gruß
yoyostock

[Saccard]

Arrg.

Als ich Harmony in GFI getauscht habe, war der Abstand $2.20. Jetzt sind es schon $3.40.

Gruß
S.

[YoyoStock]

Der konjunkturelle Ausblick für die USA sieht derzeit wenig erfreulich aus. Das starke Wachstum des ersten Quartals mit annualisiert 6,1 Prozent ist mittlerweile vergessen und der Angst vor einem neuen wirtschaftlichen Einbruch gewichen. Schon für das zweite Quartal deuten die zuletzt veröffentlichten Rahmendaten nur noch auf eine Wachstumsrate von rund zwei Prozent hin. Und angesichts der Krise im US-Unternehmenssektor und an der Wall Street sehen viele Experten bereits die Entwicklung im dritten und vierten Quartal mit einiger Besorgnis.



Vergleiche mit der Wirtschaftskrise der dreißiger Jahre werden gezogen, der viel zitierte "double dip" macht wieder seine Runde. Zudem ist nach den zuletzt zahlreich bekannt gewordenen Fällen betrügerischer Bilanzierung das Vertrauen in die US-Unternehmenslenker so gering wie seit Jahrzehnten nicht mehr. Nimmt man die Aktienkurse als Frühindikator für die weitere Konjunkturentwicklung, so droht die US-Wirtschaft in ein schwarzes Loch zu fallen.



Die US Federal Reserve ist angesichts der in vielfältiger Hinsicht auf dem Tiefpunkt liegenden Stimmung in einer schwierigen Situation. Lange Zeit schien es so, als sei mit dem bis Dezember 2001 auf 1,75 Prozent gesenkten Leitzins (Fed Funds Rate) das Ende der Fahnenstange erreicht. Seitdem ist die Fed Funds Rate unverändert, und im März sah die Fed im Rahmen ihrer Abwägung zwischen Konjunktur- und Inflationsrisiken sogar ein ausgewogenes Verhältnis. Fed-Watcher und Terminmärkte datierten die ersten Zinsanhebungen auf Mitte des Jahres.



Mittlerweile haben sich die Prognosen für eine Zinsanhebung auf "frühestens November" verschoben, und täglich melden sich geldpolitische Analysten zu Wort, die Zinserhöhungen erst auf 2003 datieren. Einige gehen sogar soweit und spekulieren bereits offen über die Möglichkeit und Notwendigkeit weiterer Zinssenkungen. Was ist die Ursache für den hierin zum Ausdruck kommenden Konjunkturpessimismus? Nach wie vor lassen sich die Unternehmen in den USA Zeit mit ihren Investitionen, immer noch bestehen reichlich Überkapazitäten, die Prognosen für die eigene Geschäftsentwicklung sind verhalten und zunehmend machen sich Probleme bei der Kapitalbeschaffung über die Aktien- oder Kreditmärkte deutlich.



Auch der Konsument will nicht so, wie es die Fed gerne sehen will, nämlich seine Ausgaben auf hohem Niveau halten. Die nicht enden wollenden Kursverluste an Wall Street, der bislang - ungewöhnlich für die laufende Konjunkturphase - ausgebliebene Beschäftigungsaufbau, die Angst vor neuen Terroranschlägen und die hierdurch gedrückte Stimmung drohen auch in den kommenden Monaten die Einkaufslust der ohnehin hoch verschuldeten US-Verbraucher zu dämpfen.



Es ist aber fraglich, ob weitere Zinssenkungen der Fed helfen werden, diese durch Pessimismus und Vertrauensverlust gekennzeichnete Situation zu ändern. Aller Voraussicht nach dürfte eine weitere geldpolitische Lockerung höchstens zu einer temporären Stimmungsbesserung taugen, realwirtschaftlich ist hiervon wohl eher wenig zu erwarten, gerade auch, wenn die Banken die Kreditvergabe beschränken. Hinzu kommt, dass die Fed die hohe umgehende Liquidität in den USA im Auge behalten muss, denn - zumindest theoretisch - deutet sie mittelfristig auf Inflationspotenzial hin.



Die Fed selbst dürfte erkannt haben, dass die gegenwärtig erneut drohende Wirtschaftsschwäche kaum mit dem klassischen Instrumentarium der Geldpolitik (aber auch Fiskalpolitik) bekämpft werden kann. Hier hilft aus Sicht der Notenbank allein Geduld und die Hoffnung, dass die negativen Nachwirkungen der geplatzten Blase der 90er Jahre - Überinvestitionen, Aktiencrash, Bilanzmanipulationen - ein schnelles Ende finden. Zum anderen - aber dies liegt außerhalb des dirketen Einflussbereiches der Fed - müssen institutionelle Reformen wirksam werden, die das Vertrauen in die US-Unternehmenslandschaft und -finanzmärkte wieder herstellen.

[aldibroker]

@Yoko,

bei einem goldpreis von 320$ sehen wir auch die 15$ wieder, bei 330$ suchen wir die alten Hochs und bei 350$ ist der Himmel nach oben frei.

Gruss Aldi

[aldibroker]

Um die Diskussion zum Bruch des Aufwärtstrends beim XAU anzuheizen, hier ein Bild:

Oben ein Chartverlauf mit einem grünen langfristen mehrmonatigen Trend und einem kürzeren blauen Trend. Unten die von Godmode heute erstellte Trendeinschätzung, die mehr die kurzfristige Situation log. beschreibt.



Gruss Aldi

[aldibroker]

die letzten einkaufe vor dem Wochenende:

4:01:48 PM Trade 13.5 14800 NYSE
4:01:36 PM Trade 13.5 26800 NYSE

[YoyoStock]

@ aldi

erst einmal Danke, für die Charttechn.- Analyse.

Ich würde gern auch ein wenig Charttechn. Ansichten mitteilen, nur ist es so, daß ich keine Markierungen und Linien in den Chart bekomme. Meine Analysen mache ich über Comdirect mit dem Chartanalyser, den bekomme ich aber nicht hier rein gestellt. Wie machst Du daß, wenn ich einmal so direkt fragen darf?

PS:....bin auch nicht mehr der "Jüngste" und in Sachen IT nicht so "bewandert"

[niemandweiss]

über dem Antwortfenster "zur Hilfe - Fragen zum Posten?" wird alles ganz genau erklärt.

[aldibroker]

@YokoStock,

ich habe diese Grafik eben mit dem Börsenprogramm Tai-Pan gemacht. Sie zeigt einen Vergleich von GOLD, NASDAQ und S&P500



Resümee:

S&P 500 und NASDAQ Composite sind durch die Nackenlinien durch. Gold steht nach einem schönen und gleichmässigen runden Boden vor dem Ausbruch nach oben.

Leider besteht kaum noch Hoffnung für Aktienbesitzer der New- und Oldeconomy, denn die SKS-Formationen treten sehr selten auf, wenn sie aber auftreten, zeigen sie nach dem Bruch der Nackenlinie mit nahezu 100%iger Sicherheit eine grausame Trendwende an.

Gruss Aldi

PS: Manche Charts z.B. von BIGCHARTS kann man hier direkt verknüpfen. Andere eerstelle ich z.B. auch mit Technical Investor oder aus anderen Sites. Ich kopiere sie mit dem Programm IrfanView auf meine Festplatte, bearbeite mit dem Grafikprogramm Powerpoint weiter und lade das ganze dann wieder ins Netz hoch, um die Grafik dann hier einzubinden.

[goldmine]

Auf comdirect informer sehe ich 2 WKN´s:

856777 und 862484

Welche Unterschiede weisen beide auf und welche sollte man ggf. bevorzugen?

CU, goldmine

[jeffery2]

@goldmine, die 856777 ist die Orignialaktie, also keine ADR, ist eigentlich der Zweiten, dies ist die ADR-Version, zu bevorzugen, aber die grösseren Umsätze werden noch in den ADR´s gemacht.
Aber wir wollen ja die ADR´s in Zukunft meiden, die Gründe wurden ja schon woanders besprochen.
J2

[jeffery2]

#584, hier sieht man ja sehr schön die steigenden Umsätze am Ende der Sitzung.
J2

[goldmine]

nächste Frage:

Dividende

- wann / ex-Tag, Gutschrift-Tag
- wieviel Rand

CU, goldmine

[jeffery2]

Muss ich suchen, aber klick doch einfach von Gold Fields die HomePage an.
J2

[YoyoStock]

@ aldi
vielen Dank für die Ausführungen, ich befürchte , daß mit meinen charttechn.-Ausführungen hier im Board muß ich wohl sein lassen. Deine Ausführungen sind ja sowie so durch nichts zu ergänzen, weil total gut.

@ jeffery2

Aber wir wollen ja die ADR´s in Zukunft meiden, die Gründe wurden ja schon woanders besprochen.

Kannst du mir das bitte näher erläutern, wo ist denn der Unterschied zwischen einer Orginalaktie und einer ADR ??

Bei welcher wird denn Dividente gezahlt?


Gruß Yoyostock

[jeffery2]

@yoyo, also mal herausgesucht die letzten Dividendenzahlungen, . Die 856777. ---4.3.02 0,90 ZAR, Wertstellung 27.02.
24.9.01 ---0,40 ZAR Wertst. 26.09.01
, 14.10.99 Wertstellung 12.10.99 0,30 ZAR
26.03.01 Wert. 27.3. 1,05 ZAR, 30.3.2000 per 28.3.2000 0,20 ZAR usw. ein bischen durcheinander sortiert. Müsste doch reichen. Wahrscheinlich unvollständig, keine Lust die K.Auszuege zu durchforsten.


ADR´s stehen für bei einer Bank hinterlegte Originalaktien, die Bank fungiert als Treuhänder für z.B. Goldfields.
Kann aber grossen Anschiss geben, wie Dottore Lupo beschrieben hat.
Man kann sich die Aktien aber auf Anforderung im Original überschreiben lassen, gegen Gebühr.
J2

[aldibroker]

In einem anderen Thread gesehen und weiterbearbeitet/interpretiert:



1. der Anstieg des Goldpreises konnte nach jedem Rücksetzer nicht verhindert werden
2. Nach jedem Rücksetzer kam ein mehr oder weniger großer Sprung nach oben
3. Die Sprünge korrelieren mit der Aufgabe von Hedgepositionen bei den Commercials
4. Die Commercials stemmen sich mit neuen noch höheren Hedgepositionen gegen Ihre Schieflage und nutzten Konsolidierungen konsequent zum Abbau.

Gruss Aldi

[aldibroker]

Es fällt außerdem auf, dass die großen Spieler den Commercials helfen, Ihre Schieflage abzubauen. Sie lassen sich dass aber sicher jeweils teurer bezahlen als zum Einstand *g*

[jeffery2]

Nochmal für Yoyo oder auch für andere interessant. Halte auch in GFI die ADR´s, da sah die Dividendenzahlung für Februar folgendermassen aus. Ex.Tag 20.02.02, Zahlungstag 7.03.02 Ausschüttung pro Stck. USD !!!0,0675. Müsste man den Dollar/Rand-Kurs des Tages ermitteln. 1:lo kann ja ungefähr angenommen werden.
Natürlich gibt es wie belegt auch für die ADRs Dividende mit d, das war ja noch die Frage.
J2

[jeffery2]

Nochmal Dank an ALDI, Du gibtst Dir ja echt Mühe, ist ja zu bewundern und so schön plastisch.

[aldibroker]

Seit Jahren macht der Dow keine neuen Highs. Die Lows brechen immer tiefer aus. was die wackelige Verfassung des Marktes wieder gibt. Ob unter diesen Umständen das Septembertief gehalten werden kann, wage ich zu bezeifeln. Besser wäre es, sich auf die eingezeichneten Widerstandslinien zu verlassen.



Auf Stundenbasis sind zwei Trendkanäle zu erkennen, wobei der Blaue seine Bedeutung verloren haben sollte.

[aldibroker]

Der Euro hat die 1$ Marke durchschlagen!

[aldibroker]

ganz normale Preisbildung *g*



Anstieg, Prügel, stärkerer Anstieg, noch mehr Prügel, noch stärkerer Anstieg, noch mehr Prügel....

[Traderfriz]

#595
Danke Aldi ..... tolle grafik, gut gemacht,

welchen schluß ich daraus ziehe ...

Der POG kann erst wieder steigen nach ende der diamant Formation bei den Comm., sollten keine neuen Longs aufgebaut werden gehen wir wieder Richtung 310$.

Wann ??erst nach vollendung des jetztigen downmoves, die wiederstände liegen momentan bei 322 u. sind mit dem rel., kleinen Vol.nicht zu überwinden.

[aldibroker]

Kein guter Start!

[aldibroker]

die Antwort der GFI-Fans:

9:41:31 AM Trade 14 12200 NYSE
9:41:25 AM Trade (at Ask) 14 20000 NYSE.......

[YoyoStock]

@ Hallo Aldi

Volumen wird mehr, ist ein gutes Zeichen
Wann platzt der "Knoten" ?

[aldibroker]

@yoko,

ich übe mich in Geduld, die Zeit spielt für uns.

Gruss Aldi

[YoyoStock]

@aldi

was meine Charttechnik betrifft, mit den Linien das kennst du ja geht eben techn nicht, lol

aber trotzdem hätte ich gern mal deine fachliche Meinung .

Also, wenn man sich zB. anhand des FSE Chart eine horizontale Line bei 14 denkt und anschließend von links unten die Tiefs verbindet, so entsteht ein Aufsteigendes Dreieck. Wenn jetzt das Volumen steigt durchbrechen wir die 14 nach oben, das verspricht weiter ansteigende Kurs, nach oben wäre reichlich Platz. Wenn nicht, ja dannist erst einmal Schluß mit lustig. Was meinst du ?

[YoyoStock]

hattest übrigens letzten Recht mit deiner Aussage über die Stützungskäufe. Wird Heute sogar offiziell bekannt gegeben


.....Ein noch rascheres Absinken des Dollar und damit weitere Kursgewinne der japanischen Währung seien durch die Sorge vor einer erneuten Intervention Japans zu Gunsten der US-Valuta verhindert worden, sagten Händler. Seit Ende Mai hat die japanische Notenbank wiederholt am Devisenmarkt interveniert. Ende Juni unterstützte sie dabei die Europäischen Zentralbank (EZB) und die US-Notenbank.

Japans Finanzminister Masajuro Shiokawa hatte am Sonntag im Fernsehen erklärt, er wünsche sich einen Dollar-Kurs zwischen 125 und 135 Yen. Dies wäre für die japanische Wirtschaft vorteilhaft. Bei einem zu starken Yen fürchtet die Regierung eine Beeinträchtigung der Export getriebenen Konjunkturerholung.

[aldibroker]

@Yoko,

alles hängt vom Goldpreis und der Sektorentwicklung ab. Hier relevante Sektorindex mit einem tagesaktuellen Goldtick-Chart 320$



Gruss Aldi

PS: das steigende Dreieck sehe ich auch, aber noch hält der Deckel, allerdings ist furchbar viel Dampf drauf *g*

[YoyoStock]

Mir scheint hier ist auch ein Deckel drauf z.Z.
Warscheinlich war das Heute eine Art Schockreaktion, weil die 1€ Marke so schnell und nachhaltig gefallen ist. Zum Ende der Handelssitzung wird man warscheinlich wieder den Dow & Dollar stützen auf Teufel komm raus .

Wie lange noch !?

[YoyoStock]

Heute schon jemand Bernie gelesen?

Wo lebt der Mann?,was schreibt der da? :

Meint er das wirklich ernst?
Was meint Ihr?






Hans Bernecker: Schwierige Woche, aber nicht negativ
Mails/Nachrichten vom 15.07.2002, Bernecker & Cie.

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Guten Morgen, meine Damen und Herren,
wir starten in eine schwierige Woche, doch dies ist keineswegs negativ zu verstehen, sondern eher im Sinne von ungewöhnlich interessant. Jeweils ein Drittel aller Firmen, deren Aktien im S&P 500 bzw. im Nasdaq geführt werden, legen die Halbjahresergebnisse vor. Die Liste aller Schätzungen der Analysten liegt vor mir. Wenn ich mir einen ersten Überblick erlaube: Besser als erwartet und von vielen vorausgesagt. Bitte, es sind Schätzungen, aber sie sind auch eine Orientierung. Ich komme in den nächsten Tagen darauf noch zurück. Wichtig für Sie:

Gibt es eine massive oder groß angelegte Schockmeldung? Danach sieht es im Moment nicht aus. Ich rechne gleichwohl damit, daß der eine oder andere CEO größten Wert darauf legt, in diese Halbjahreszahlen alles hineinzupacken, was irgendwie verdächtig erscheint. Das wiederum ist nicht zu unterschätzen. Anschließend ist die Luft rein oder wenigstens gesäubert. Die Vorausschätzungen für das 3. und 4. Quartal hatte ich in der letzten AB schon in der Grafik dargestellt.

Das eingeknickte Verbrauchervertrauen (Universität Michigan) von 92,4 auf 86,5 Punkte ist störend. Hier beginnt sich der Vermögensverlust in Wertpapieren auf das Konsumverhalten abzufärben. Eine Zahl für einen Monat akzeptiere ich dafür natürlich nicht. Jedenfalls empfehle ich, diesen Sachverhalt jetzt sorgfältiger zu verfolgen. Denn auch darin liegt wieder eine Irritation in der Meinungsbildung. Meine kennen Sie: Das sehr robuste amerikanische Konsumverhalten läßt wesentliche Steigerungen einfach nicht zu. Dies auf die US-Konjunktur zu übertragen, ist deshalb nur mit Einschränkung möglich. Entscheidender für die amerikanische Konjunkturtendenz ist die Dynamik der Investitionen, obwohl deren Anteil am BIP viel kleiner ist. Darauf komme ich demnächst in der AB noch zurück.

Gehen Sie in diese Woche mit einiger Zuversicht. Ein paar Beispiele: EATON wird voraussichtlich 1,20 nach 0,94 $ je Aktie melden. EATON kennen Sie von meinen Empfehlungen. APPLE schneidet mit 9 Cents gegenüber 17 Cents je Aktie relativ gut ab. MOTOROLA hat nur noch 4 Cents Verlust nach 11 Cents gemacht. FORD wird übrigens mit 26 Cents Gewinn abschließen gegenüber 30 Cents Verlust. DANA kommt mit 43 nach 17 Cents Gewinn und DELPHI mit 39 nach 29 Cents. GENERAL DYNAMICS meldet 1,27 nach 1,12 $ und NORTHROP GRUMMAN 1,46 nach 1,28 $. Das gleiche gilt für UNITED TECH mit 1,20 nach 1,16 $, COCA-COLA mit 52 nach 45 Cents je Aktie, aber IBM wird auf 0,84 nach 1,15 $ je Aktie absinken. Dafür ist diese Aktie aber schon „bestraft“.

Aus dem Nasdaq können Sie mit Folgendem rechnen: Eine gravierende Verschlechterung der Erträge registriere ich nicht. Eigentlich sind es nur noch Marginalien. So ATMEL mit 5 Cents Verlust je Aktie nach 0 Cents oder PMC-SIERRA mit unverändert 8 Cents Verlust. SUN MICROSYSTEMS wird 1 Cent Gewinn je Aktie ausweisen nach 4 Cents vorher. Also auch hier: Kleinere Korrekturen, die im Wesentlichen darauf hinauslaufen, daß die Firmen ihre Hausaufgaben gemacht haben: Reduzierung der Kosten und Anpassung an das durchweg kleinere Geschäftsvolumen. Dem haben die Kurse schon weitgehend entsprochen.

Die Liste der Shortpositionen zeigt in die gleiche Richtung. Ich registriere deutlich abnehmende Shortpositionen bei CATERPILLAR, MERCK, PHILIP MORRIS, GENERAL ELECTRIC (um 25 %), COCA-COLA um 27,8 %, AMERICAN EXPRESS um 32 % und HEWLETT PACKARD um 33 %. Neu aufgebaut wurden solche in IBM um 27 % und DUPONT um 23 %, jeweils im Monatsvergleich. Fast verdoppelt haben sich die Shortpositionen übrigens in EXXON, und zwar um 106 %.

Im Nasdaq nahmen sie um 47 % bei MOTOROLA und NATIONAL SEMICONDUCTORS zu, soweit es die Werte betrifft, die ich gewöhnlich kommentiere. Auch TEXAS INSTRUMENTS zeigt + 27 %. Dies lediglich als kleiner Ausschnitt. Insgesamt jedoch: Die Summe aller Shortpositionen hat sich um etwa 8 % reduziert.

In Deutschland läuft das Sommertheater bei DEUTSCHE TELEKOM weiter. In der Tat: Dem Kanzler ist alles zuzutrauen. Seine Art, schnell und überraschend aus der Hüfte zu schießen, imponiert so manchem. Ob dies der richtige Weg ist, die Problematik bei DT. TELEKOM zu lösen, lasse ich offen. Gleiches gilt für den rechtlich völlig offenen versuchten Eingriff bei DT. POST in Sachen Porto. Beides sind höchst durchsichtige Wahlmanöver, die an Unseriosität grenzen. Das muß festgestellt werden. Natürlich hat das längerfristig mit beiden Kursen nicht viel zu tun, aber bis zum 22.9. sehr wohl. Anschließend kehren wir zur Realität zurück. Ich wage sogar eine noch frechere Vermutung: Ich wäre nicht überrascht, wenn von interessierter Seite daran gearbeitet wird, den TELEKOM-Kurs bis zum Wahltag noch um einige Euro hochzuziehen. Dazu besteht jederzeit Spielraum und Masse. Natürlich begründe ich darauf keine Empfehlung, aber so ganz aus der hohlen Hand schreibe ich Ihnen dies hier nicht.

Achten Sie in dieser Woche auf DAIMLERCHRYSLER. Die ersten Studien/Empfehlungen für neue Käufe registriere ich nicht nur in Deutschland, sondern auch im Ausland. UBS Warburg ist ebenso dabei wie zwei amerikanische Adressen. Am letzten Freitag bereits plus 3,4 %. Dabei im Gleichschritt mit BMW. Ich wäre nicht überrascht, wenn beide Aktien und möglicherweise VW in dessen Sog die Tendenz der nächsten Tage definieren.

Gehen Sie in diese Woche mit folgender Leitlinie: Der Donnerstag/Freitag hat eine untere Spitze für die Marktlage geschaffen, also eine sog. überverkaufte Konstellation. Dabei wirkte wohl auch der Einbruch bei SAP mit, die sich am Freitag allerdings schon wieder erholen konnten. In dieser Aktie beginne ich im übrigen langsam zu rechnen. Zu bemerken ist allerdings: Die Shortpositionen in SAP, die insbesondere in London lanciert wurden, sind umfangreicher geworden und noch nicht eingedeckt. Das höre ich zuverlässig direkt von der Quelle, die mir diese SAP-Attacke vor drei Wochen avisiert hatte. Ich hatte sie in der AB angekündigt. Also bitte nicht zu schnell handeln. Siehe dazu auch die nächste AB. Umgekehrt:

Der Kursrutsch von SCHERING hängt sachlich in der Luft. 53/54 E. sind ein Kauf, vielleicht sind auch 50/52 E. möglich, was ich nicht ausschließe. So ähnlich lief es in den letzten vier Wochen bei FMC mit Tief bei 42,90 E. und inzwischen 48,80 E. Ich habe mehrfach darauf Bezug genommen.

Mithin: Gehen Sie gelassen in diese Woche und prüfen Sie die Zahlen. Orientieren Sie sich nicht an neuen Einstufungen und unqualifizierten „Meinungen“, wie sie zur Zeit gern in einigen Medien verkauft werden. Wenn Magazine über 1929 schwatzen, ist das eine schöne Unterhaltung und ein wenig gruselig, aber von den Realitäten weit entfernt. Der DAX kann kurzfristig eine 3 als erste Zahl ausweisen. Die Range bleibt 3.850/4.000 als letzte Markierung.

Herzlichst Ihr

Hans A. Bernecker

[aldibroker]

Seltsame Vorgänge an der Wallstreet:

Normalerweise setzen nach genau festgelegten Regeln Handelsbeschränkungen ein, die verhindern sollen, dass der Dow übermäßig stark einbricht. Fällt der Dow Jones-Index um mehr als 50 Punkte wird der computergesteuerte Programmhandel automatisch beschränkt. Die Aufträge kleiner Anleger erhalten Priorität. Für 30 Minuten wird der Handel unterbrochen, sollte der Dow um mehr als 350 Punkte absacken. Bricht das wichtigste US-Börsenbarometer um mehr als 550 Punkte ein, wird der Börsenverkehr eine Stunde lang eingestellt. Auf diese Handelsbeschränkungen verständigte man sich nach dem Börsencrash vom 19. Oktober 1987, an dem der Dow-Jones um 508 Punkte einbrach.

Diese Regelung wurde auch schon mehrfach angewendet, doch heute scheint das PPT eine andere Strategie zur Manipulation der Märkte gehabt zu haben, denn der Index eröffnete mit 8681,21 Punkten und rutschte ohne Handelsbeschränkung um 436,34 Punkte bis auf 9244,87 ab. Statt den Handel auszusetzen entschloss man sich zum Handelsschluss eine Rallye hinzulegen, die fast alles wieder aufholte. Am Ende blieb ein Minus von 45,43 Punkten bestehen. Damit notiert der Dow erneut tiefer als zum Vortagsschluss. Dennoch bleibt der schlechte Beigeschmack, dass wieder einmal nicht alles mit rechten Dingen zugegangen ist. Kann dies Vertrauen in die Märkte schaffen? Ich glaube nicht!

Gruss Aldi

[aldibroker]

Gold Fields heute mit hohem Volumen und Kursen gestartet, die 14$ nicht überwunden und dann mit kleinem Volumen immer mehr abgebröckelt. Das höhere Schlussvolumen wurde zu rund 12,5$ abgewickelt.



Natürlich ergibt das hohe Volumen eine rote Tageskerze mit einem langen roten Umsatzbalken, ist das nicht nett getürkt.



Gruss Aldi

[Saccard]

Was mir derzeit allerdings SOrgen bei Goldfields macht, ist daß man trotz Empowerment Skandal bei Harmony und trotz Produktionsausfällen bei Evander Harmony nicht ausperformt.

Aber warten wir es ab. Während Harmony mehr oder weniger am Limit läuft wird Gold Fields die Produktion auf 5 Mio. oz ausbauen können. Die Reserven sind ja jetzt schon billiger als bei Harmony.

Gruß,
Saccard

[aldibroker]

Hi Saccard,

sicher müssen jetzt erst die neuen Quartalszahlen her, damit wieder bessere Erträge neue Kursfantasie schaffen. Ansonsten schwanken wir mit dem Goldpreis. Wenn wir die 320$ klar und mit Bravour hinter uns lassen, sollte auch die 14$ bei GFI keine zu große Hürde sein. Im übrigen gibt es noch genügend Markteilnehmer die unten einsammeln wollen. Die Verkäufer geben die Stücke aber in der Mehrzahl erst am oberen Ende, wie selbst der gestrige enttäuschende Tag beweist.

Gruss Aldi

[investival]

GFI sieht die ganzen letzten Wochen technisch schon etwas schlechter als HGMCY aus, der 50-%-Rebound nach dem Korrekturlauf war noch OK, das 2. Minor hätte nach meinem Geschmack höher liegen können. Nun gut, wir können immer noch einen kfr. "Boden" (Ascending Triangle) machen, wo man bei 11,50/60 ein Mental Stop Loss legen kann. Ansonsten würde ich dann mit meiner "9er"-Erwartung rechnen.

Die kfr. Chancen sind so schlecht noch nicht, um die 12 umsatzgestützter Support, darunter, wie gesagt, die untere Linie des Dreiecks mit 11,50 als mögliches Stop Loss. Der MACD signalisiert kfr. Support und hat vor ein paar Tagen ein Kaufsignal generiert.
Oben sind die 14 allerdings ein zunehmender Widerstand, gestern dort zur Börseneröffnung hoher Umsatz und 3. Peak. Dann erneut Fall unter den 50d MA (immerhin aber noch leicht steigend). Der hohe Schlußumsatz gestern könnte auch von Shorteindeckungen herrühren, kann mir vorstellen, daß speziell in der vollständig ungehedgten Mine GFI "gedreht" wird und gestern auch wurde.

Käufe sind zzt. imo spekulativ, prozyklisch >14 resp. antizyklisch bei 9 wären imo "sicherere" (Zu-)Kaufniveaus, bestehender Uptrend im Underlying vorausgesetzt.



investival

[aldibroker]

Überall krachen die Börsenkurse ein und statt mit diesem UP-Trned zufrieden zu sein, werden einige ungeduldig



Interpretation:

GFI befindet sich in einem nach unten ungefährdeten UP-Trend (grüne Linie). Nachdem es über Monate nur wenige Berührungen (grüne Kreise) gegeben hat, wurde in der letzten Konsolidierung dieser Trend mehrfach und eindeutig bestätigt. Danach erfolgte ein erneuter Ausbruchsversuch.

Nachdem GFI mehrfach vergeblich versucht hat, diesen UPTREND (rote Linie) nach oben zu durchbrechen, gelang mit dem Ausbruch des Goldpreises in Richtung 330$ auch ein Ausbruch bei GFI. Interessanterweise prallte der Kurs mit zwei grünen Kreisen auch genau wieder an dieser Linie nach oben ab.

Mit derGoldpreiskonsolidierung rutschte auch GFI mit einem ordentlichen GAP zurück in den langfristgen UP-Trend. Dieses Gap an der blauen Linie verbindet sich mit dem 1. Zwischenhoch aus der Ausbruchsbewegung und ist leicht steigend. Der 1. Versuch, die blaue und rote Linie gleichzeitig zu knacken (Trendausbruch und GAP-Schluss) scheiterte an einem sog. Kreuzwiderstand.

Da der Kreuzwiderstand und das GAP nicht auf Anhieb geschlossen werden konnten, musste zunächst der UPTREND eindrucksvoll bestätigt werden (grünes Ei).

Nach der Bestätigung dann der erneute Versuch diesmal zunächst nur die blaue Linie zu überwinden (rotes Ei). Es gelang zwar, die leicht steigende blaue Linie mit immer höheren Kursen (zuletzt 14$) zu berühren, aber durchgekommen sind wir bis heute nicht, so dass immer wieder ein Rückfall eintrat. Dieser Rückfall wurde mit jeder Kerze größer und führte gestern bis in die bekannte sehr umsatzstarke Zone (gelber Pfeil).

Fazit:

Der Chart ist noch in Ordnung und ein weiterer Kursverfall sollte a) durch den in dieser Zone verzeichneten Umsatzrückgang (gelber Pfeil), b) durch die grüne UPTREND Linie, und c) im wesentlichen durch einen weiter stabilen Goldpreis gestoppt werden können.

Neues Kurspotenzial eröffent sich eben erst durch die besseren Quartalszahlen und einem steigenden Goldpreis. Wer diese abwarten will, muss aber damit rechnen, dann mehr als 14% für die Aktie zu bezahlen. Sind wir erst einmal oberhalb der blauen Linie, haben wir noch eine höhere Unterstützung mehr, die günstigere Einkäufe behindert.

Gruss Aldi

[investival]

@aldibroker,

Überall krachen die Börsenkurse ein und statt mit diesem UP-Trned zufrieden zu sein, werden einige ungeduldig
Meinst` MICH damit? - *g*, `ungeduldig` bestimmt nicht... Wollte aber Unbedachte zur Bedacht erinnern.
Wenn ich sage, `spekulativ`, heißt das nur, daß ich das Chance-Risiko-Verhältnis nicht als optimal erachte, d.h. ich jeden aktuellen Kauf mit Stop Loss (menal) absichern würde. Jemandem, der bei 6 oder 7 eingestiegen ist, kann eine evtl. fortgesetzte Korrektur auf 9 imo ziemlich egal sein, er möge sich ggf. die "Konkurrenz"märkte vergegenwärtigen.
Ansonsten sind wir bzgl. Support und Resistance ja einig. Auch die `Erklärung` des 2. Minor zuletzt ist "technisch" schlüssig.

investival, sehr zufrieden

[aldibroker]

@investival,

nein um Dich mache ich mir keine Sorgen, Du bist kritisch und was Du sagst ist durchdacht. Hier läuft aktuell im Board das Gerücht, J.P. Morgan sei ziemlich fertig und habe gestern auch den GFI-Kurs gedrückt. Ich glaube denen geht tatsächlich schneller die Luft aus, als der sehr profitablen Minie. Das Drücken kostet zu viel Geld und schafft keine Sicherheit in anderen Märkten.

Gruss Aldi

[Saccard]

Tatsache ist jedenfalls unter fundamentalen Gesichtspunkten, daß sowohl noch discounted cash flow als auch nach dem Optionsmodell man für GFI derzeit 1$ mehr zahlen müßte als für Harmony.

Das Management ist wirklich Weltklasse wie sich immer mehr herausstellt. Größter Anteilseigner an ARM-Gold ist neben dessen Management GFI.
Empowerment mit Tokyo Sexwale seriös im Gegensatz zu Harmony`s Partnern um Simane.

Sollte der Goldpreis tatsächlich auf $400 steigen, wird die Stunde der Wahrheit anbrechen. Dann nämlich wird man sehen, wer exzessives High-Grading betrieben hat und wer noch Produktionsreserven hat.

Neben GFI halte ich auch DROOY für kaufenswert. Eben alles im Far West Rand und um den Vaal River (Klerksdorp) herum.

Gruß,
S.

[Saccard]

Und nochwas zu den Kursen:

gestern $12.50 in New York
heute in Johannesburg R131,50

Und so geht das fast jeden Tag. In New York gibt es in den Schlußkursen Ausreißer, die in Südafrika meist gar nicht auftauchen.

Vielleicht sollte man doch in Australien investieren? Immerhin gibt es dort noch Gesellschaften, die keine manisch-depressiven amerikanischen Kleinanleger als Aktionäre haben. Naturgemäß ist die Einflußmöglichkeit amerikanischer Institutionen dort auch viel geringer...

Gruß,
S.

[aldibroker]

Es bedarf offensichtlich wieder einiger PPT-Vorbereitungen, bevor wir den Handel im DOW beginnen können.

[Piper28]

Das dürfte den südafrikanischen Minen gar nicht gefallen:

Wild-West-Methoden in Südafrika

Neues Bergbaugesetz entmachtet Minengesellschaften / Konzerne sprechen von Enteignung

Die südafrikanische Regierung legt den großen Bergbaukonzernen des Landes Daumenschrauben an. Jetzt
verabschiedete der Nationalkongress mit der Mehrheit des regierenden ANC ein neues Bergbaugesetz, dass
die Abbaurechte der Minenbetreiber beschneidet. Umstrittener Kern der Neuregelung ist die Bestimmung,
dass die Großkonzerne nicht genutzte Bergbaurechte an den Staat abtreten müssen. Damit übernimmt die
Regierung die Kontrolle über die noch nicht erschlossenen, beträchtlichen Rohstoffvorkommen des Landes.

Abbaulizenzen darf künftig allein der Staat vergeben, der die Rechte dann für 30 Jahre einer
Minengesellschaft zuspricht. Im Ermessensspielraum des zuständigen Ministeriums liegt es, nach
Auslaufen der Zeitspanne, die Frist zu verlängern.

Offiziell heißt es, die Regierung wolle die Rohstoffvorkommen des Landes „gerechter verteilen“. Hintergrund
ist die so genannten Black-Empowerment-Strategie der Regierung. Deren Ziel ist es, Mitglieder der früher
unterdrückten schwarzen Bevölkerungsmehrheit in Schlüsselpositionen in der Gesellschaft zu bringen –
auch in der Wirtschaft. Das neue Gesetz begünstigt junge Unternehmen, die unter normalen Umständen
nicht über das notwendige Startkapital verfügen könnten, um Abbaulizenzen zu erwerben. Ihnen soll der
Eintritt in den bedeutendsten Industriezweig des Landes ermöglicht werden.

Investoren verunsichert

Für die betroffenen Konzerne wie den Platinproduzenten Anglo Platinum oder den Diamantenschürfer De
Beers ist das Bergbaugesetz, das in sechs Monaten in Kraft treten soll, ein harter Schlag. Sie werfen der
Regierung „Enteignung von rechtmäßigem Eigentum“ vor. Während in Australien, Kanada und den
Vereinigten Staaten der Staat die Lizenzen vergibt, lag dieses Recht in Südafrika bislang in den Händen der
Grundbesitzer. Die Neuregelung hat weitreichende finanzielle Folgen für die Minenbetreiber. Denn mit
Lizenzen für noch nicht erschlossene Vorkommen stellen die Gesellschaften die Produktion für die
folgenden Jahrzehnte sicher und damit ihr langfristiges Überleben. Noch nicht erschlossene Vorkommen im
Bestand sind bedeutend für den Wert eines Unternehmens.

Auf die Aktien südafrikanischer Minenbetreiber hat sich die Verabschiedung des Gesetzes entsprechend
negativ ausgewirkt, die Aktienkurse gaben zum Teil deutlich nach, der beispiellose Boom der Papiere der
vergangenen 18 Monate scheint vorerst beendet. Paul McTaggart, der für die Investmentbank Morgan
Stanley die Bergbaubranche beobachtet, spricht von „Wild-West-Methoden“ der Regierung. Er geht davon
aus, dass das Gesetz „signifikant negative Auswirkungen“ für einige Branchenriesen haben wird. Anleger
und Investoren seien verunsichert, weil nicht absehbar sei, wie die Regierung von ihrem Recht Gebrauch
machen werde.


Quelle: Süddeutsche Zeitung

[aldibroker]

@Piper28,

schau mal einige Wochen/Monate hier im Thread zurück. Das Thema hatten wir schon, denn es gab schon Anhörungen zur Gesetzesvorlage... ist also ein alter Hut. Die Süddeutsche berichtet aber sehr sachlich, das es nur um Vorgänge geht, die wir in allen wichtigen Bergbauländern schon haben. Es fehlt nur der Hinweis darauf, das so der Druck auf die Minenbesitzer wächst, diese auch auszubeuten, denn nur dass schafft Arbeit, Einkommen, Wachstum und Dividende für Aktionäre. Morgan Stanley hat die bekannten durchsichtigen Interessen.

Gruss Aldi

[aldibroker]

Tagesbeobachtungen



Erst kommt der Dow nicht pünktlich zum Laufen (Vorbereitungen PPT), dann nach rund 13 Minuten obige Situation und nun schon wieder 170 Punkte im Keller.

Sehr schön zu sehen, wie erst gestützt und beim Gold gedrückt wird, dann um 15:43 Uhr Verlust der Kontrolle über die Märkte... aktuell wird wieder eingefangen, aber so kann es nicht über wochen weitergehen *g*

Gruss Aldi

[Saccard]

Einen Crash KANN es nicht geben solange das PPT eingreift.

Mit den Eingriffen macht das PPT sogar noch Gewinne: kaufen bei niedrigen Kursen, in der darauf folgenden Rally wieder mit Profit verkaufen...

...nur was wenn es keine Erholungsphasen gibt? Seit der Dax jüngst zum ersten Mal unter der 4000 war (jetzt schon zum zweiten Mal) ist der Markt zwar teilweise um 10% gestiegen. In den USA war der Anstieg aber nicht so stark. Eine richtige Ruhepause gab es nicht. Was also, wenn ein Großteil der in den letzten Tagen verkauften Aktien beim PPT gelandet ist? Mit einem Mal hätte man riesige Verluste angehäuft. Wie soll man das erklären (muß ja irgendwie verbucht werden)? Oder doch alles auf den Markt schmeißen???

Ich für meinen Teil habe mir erstmal wieder ein paar Philip Morris geholt (diesmal nicht CR sondern die "richtigen". Dividendenrendite von 5.5% und ein KGV von 9, da kann es ruhig einen Crash geben. Dann könnte ich meine Ph. Morris Position wieder richtig aufbauen (so wie früher, hatet damals zu 59 Euro verkauft). Oder ober Mo steigt mit dem Markt.

US$-Shortposition habe ich heute auch teilweise glattgestellt (20%, bei 87 cent /Euro eröffnet).

Für den Rest muß Gold Fields sorgen.

Gruß,
S.

[Piper28]

Aldi,
Danke für die sachliche Information. Dennoch könnte das der Grund sein warum derzeit Kaffer-Minen out sind. Da springt der Goldpreis nach oben und GFI geht in die Knie. Avgold und andere SA-Werte kommen auch kaum vom Fleck. Ich bleibe vorerst lieber in Gold-Calls (und Silbercalls und Minen) engagiert, auch wenn die recht teuer sind und ein paar schöne Minen denselben Hebel bieten. Fast nirgendwo sind die Minen so billig wie in SA, ich verstehe aber nun auch warum. Mit dieser Politik die da gemacht wird ....

Der Dollar wird weiter sinken und Gold (und Silber) wird weiter steigen, und mit meinen Bema, Croesus, CDE, Hecla etc. bin ich auch happy. Nur mit GFI kann ich mich halt immer noch nicht anfreunden, trotz des sehr guten Threads hier....

[aldibroker]

@Piper28,

zur Zeit machen die größeren Minen mit dem Goldpreis doch alle mehr oder weniger deutliche Pausen. Warte mal ab, welche Musik da wieder rein kommt, wenn der Goldpreis neue Tops macht. Die leben doch alle von höheren Preisen und solange die erfolgreich unterbunden werden können, stehen die Minen in Wartestellung. Im übrigen gilt auch hier, Quartalsergebnisse bestimmen die nächste Richtung und wer soll sich da bei GFI Sorgen machen?

Die kleineren Titel führen schon ein Sonderleben.

Gruss Aldi

[aldibroker]

Wer hat diesen Fake denn in auftrag gegeben *g*

Keine Sorge, der Kurs liegt noch über 12$

[investival]

@Piper28,
nochmal zu dem Lizenz-Thema: Naja, was heißt mit `dieser Politik`... Die machen ja nur das, was in anderen Förderländern gang und gäbe ist. Und da mäkelt keiner dran herum... Man kann diese Maßnahme zwar als dirigistisch bezeichnen, was per se grundsätzlich kein "pro" für freies Unternehmertum ist, andererseits aber auch verstehen, daß sich SA vor ausländischem (US-!) Einfluß bzgl. seiner Assets Vorbehalte einräumen will. Das muß auch für Investoren nicht schlecht sein. Das die US-Company MST von `Wild-West` spricht, ist nur entlarvend. Auch das vorgehaltene Argument `Black Empowerment` ist imo nicht kritisch - deshalb wird wohl kaum ein erfolgreiches Minen-Management ausgewechselt. Ich denke, dieses `B-E`-Argument stellt eher eine "Beruhigungspille" für die schwarze Bevölkerung dar. Im übrigen weiß die Regierung wohl, was sie an "funktionierenden" Minen hat - sie wird die Lizenzgebühren für die großen wohl hinreichend erträglich gestalten. Und falls tatsächlich mal eine "schwarze" Mine entsteht, so what? Schwarze sind nicht automatisch schlechtere Manager als Weiße.

@Saccard,
danke für Deine Zusatzinfos zu den Kaffern.

Zum `PPT` - die offene Frage ist: Wer kauft denn dann "halbstaatliche" Companies bzw. engagiert sich in einem Markt mit dem Damoklesschwert "`PPT`-Glattstellungen"? - Ergo sind die PPT-Aktivitäten keine Problemlösung, sondern nur eine zeitliche Problemdehnung. Denke, das PPT wird einen Weg wählen, nicht `verbuchen` zu müssen, schon, um ein gewisses Ausmaß quasi zu negieren.

investival

[jeffery2]

@saccard, warum soll der Präsident der FED anders handeln als die meisten Menschen/Politiker. Gibt es nicht tausend Ideen wie man in Dt. dieses oder jenes Problem lösen kann, man tut es nicht, Wahlen, Gewerkschaften usw. Genauso geht es dem Al.G. der löst keine Probleme, er verschiebt sie nur in der Hoffnung auf die "Wende", man nannte das auch mal Probleme aussitzen. Was soll er machen, die Goldshorts ratz fatz auflösen, die riesigen Geldmengen von heute auf morgen herunterfahren, die am. Staatsverschuldung, die der Bürger begrenzen (höhere Zinsen) Zahlungsbilanz, Südamerika......
letztenendes hat er den beschi..Job auf dieser Welt und zum Schluss die Schuld, nicht g a n z zu unrecht.
Die Geister die er rief.
J2

[Sovereign]

"letztenendes hat er den beschi..Job auf dieser Welt und zum Schluss die Schuld, nicht g a n z zu unrecht."

Beschi... oder nicht. Für die Moneten würd ich den Job auch machen

[aldibroker]

Es wird mit allen Tricks gearbeitet!



Einige haben sich hier sicher gewundert, dass die Goldindices in der letzten Woche zunächst wieder ausgestoppt werden konnten und wieder andere haben sich gewundert, dass die Minen teilweise schlechter liefen als der Goldpreis.

Es ist nicht immer leicht die Zusammenhänge gleich zu erkennen, aber hier ist die Lösung:

Am 9 Juli hat Standard & Poor`s angekündigt, den S&P 500 umzustellen und wer hätte es gedacht, tatsächlich ist es gelungen, die Barrick und Placer Dome am 10. Juli Gapdwon zu schicken. Aktuell berappeln sich die Werte aber schon wieder. Klat mußten einige indexorientierte Fondsmanager erstmal dies Minen schlachten und auch die Goldindices runterziehen.

Gruss Aldi

[svc]

hier wird me gegen eine übernahme von einem konzern unserer brüder jeseits des teiches gekämpft. die neuen sa gesetze passen darauf auch genau.

man scheint anzunehmen, dass gfi durch einen us konzern übernommen wird. deshalb die gesetze der sa regierung!!!

falls eine ün gelingen sollte könnte sie sa regierung die lizenzen entziehen. auch wenn ich einige kohle dabei verlieren würde: richtig so!!!!!!

Tuesday July 16, 9:40 am Eastern Time
Reuters Market News
Gold Fields files to sell 26 mln shrs in U.S. IPO

(Adds details, background)

WASHINGTON, July 16 (Reuters) - Gold Fields Ltd. (GFIJ.J), South Africa`s second-largest gold producer, filed with the U.S. Securities and Exchange Commission to sell 26 million ordinary shares.
ADVERTISEMENT



The size of the offering was disclosed in an amended prospectus that was filed with the SEC Monday but made public on Tuesday. The estimated price of the shares was not disclosed.

The company told U.S. regulators in late June that it planned an initial public offering of ordinary shares or American Depositary Shares in the United States.

The underwriters -- J.P. Morgan, BMO Nesbitt Burns Corp. and HSBC -- will have the option buy another 3.9 million shares to cover over-allotments.

Gold Fields said it has received approval to list the ADSs on the New York Stock Exchange under the symbol "GFI."(NYSE:GFI - News), and plans to apply to list its shares on exchanges in London, Paris and Switzerland.

The company, which is a major holder of gold reserves in South Africa, Ghana and Australia, operates underground and surface mining, including exploration, extraction, processing and smelting.

Mining giant Anglo American (AGLJ.J) announced last month that it had raised its stake in Gold Fields to 20 percent from 16.1 percent.

South African financial services firm Old Mutual (London:OML.L - News) holds a 7.6 percent stake, according to the prospectus filed by the Parktown, South Africa-based company.

Gold Fields said it plans to use the proceeds from the offering for debt reduction, future acquisitions, upgrading a processing plant in Ghana, development in Australia and the Arctic Platinum Project and general corporate purposes.

There will be more than 500.4 million shares outstanding in the company after the offering, the prospectus showed.


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[jeffery2]

@sov. es gibt doch in usa "etwas" besser bezahlte Jobs mit weniger Verantwortung, ja mit Verantwortungslosigkeit.
Ich glaube schon, der W i l l seinen Job gut machen und hat sicher ein solches Sebstverständnis, nur die Sünden sind gemacht, man hat ihn halb gedrängt und halb gezogen (wo bleiben Deine Gedichte?) das zu tun, was er wahrscheinlich garnicht so wollte. Oder wie wären seine Schriften aus der Vor Fed-zeit zu erklären.
Und soooo viel verdient der nicht. Da hast Du bald mehr im Sack, äh im Kofferraum vom Aston.
J2
Au Backe gerade pfeift der Dow ja heftig ab, wie neulich schon, der Verlust wird auf 2 Tage verteilt, da sieht das nicht so eklig aus.

[aldibroker]

@svc,

diese Kapitalerhöhung um weitere 100 Millionen Aktien ist zunächst eine Belastung für die Kapitalmärkte und den Kurs. Damit konnte der hoffnungsvolle Anfang gestern nicht über 14$ führen und heute werden wir die 12$ verteidigen müssen. Da J.P. Morgan zu den Glücklichen gehört, die diese Aktein vertilen darf, war dies sicher ein Zugeständnis vom GFI-Management. Man schlägt vier Fliegen mit einer Klappe. J.P. Morgan kann sich mit neuem Material billiger aus den Shorts befreien, GFI bekommt rund 1 Mrd. Dollar in die Kriegskasse, wir können betimmt auch günstiger neue nachkaufen und die Hedges lösen sich auf. Der Weg für steigende Kurse wird um den Preis kurzfristiger Effekte freigemacht. Ob die in London, Zürich... angebotenen ADR´s dann tatsächlich die amerikanische Klammer lösen, glaube ich nicht so sehr. Das neue Gesetz in SA aber sicherlich. Insgesamt beurteile ich diesen Deal als genial, solang nicht mit der Kohle überteuert international eingekauft wird.

Gruss Aldi

[aldibroker]

Ergänzung:

auch das Timing nach SKS-Formationen im S&P, technisch labiler Verfassung des Dow... ist genial gewählt. Ich kann das GFI-Management nur bewundern, auch wenn die mit den Hedgern dealen. solange die Vorteile davon haben, werden wir diese Früchte auch ernten.

[Saccard]

Wieso 100 Mio?

26 Mio + 3.9 Mio...

M.E. wird Gold Fields mit dem Geld versuchen, die Produktion massiv auszuweiten. Man hatte ja bereits angekündigt, daß man mit etwas Aufwand 5 Mio. ozpa produzieren kann.

Geht man davon aus, daß sich die Produktionskosten durch stärkeren Rand, höhere Abgaben in Ghana usw. auf $200/oz verteuern, so erhielte man bei $320/oz 600 Mio Jahresgewinn.

500 Mio. Aktien * $12.5/Aktie / $600 Mio = KGV 10.4

Gruß
S.

[aldibroker]

@Saccard,

ist richtig, es sind nur 30 Millionen Aktien und rund 300 Mio.$

Gruss Aldi

[kickaha]

Hallo Ladies und Goldlemen,

ich lese Eure Beiträge schon eine Weile und bin echt begeistert / neugierig, wie`s wohl weitergeht.

Nachdem ich jedoch ein Halblemming bin, was Goldminen etc. angeht, hätte ich mal eine Frage an Euch.

Gold Fields gibt es auch an der Pariser Börse. Dort wird das Papier deutlich günstiger gehandelt als bei uns. Die WKN in Paris lautet 012924. Aktuell ca. 11.59 bei uns 12.10.

Ist das das gleiche Papier oder der ADR ist es interessant, sowas in Gallien zu kaufen oder besser bei uns ?

Vielen Dank für Eure Hilfe und Auskünfte

Gruß Kick

[aldibroker]

Die ADR´s enthalten auch immer den Zusatz ADR. Ansonsten ist es richtig, das GFI auch in Paris, Brüssel, London und Zürich gehandelt wird. Es spricht nichts dagegen, den günstigsten Kurs abzufischen, aber liquide sollte der Markt schon sein.

Gruss Aldi

[aldibroker]

Mittlerweile werden schon über 50% aller Trades durch Programmhandel ausgeführt, bei Bedarf später gestartet oder mal eine kleine Pause zum Positionieren eingelegt, gezielt mit großen Size die Richtung verändert....

Was sagen da noch Charts aus?

Gruss Aldi

[aldibroker]

Goldchart 1974 bis 2002



Quelle:

http://futures.tradingcharts.com/javachart/GD/82

[Insiderin007]

Ist obiger Chart eigentlich wirklich soooo positiv für Gold ?
Betrachten wir einmal die obere rote Linie, die schräg nach rechts unten läuft:

Demnach könnten wir uns doch immer noch im laaangfristigen Abwärtstrend befinden, oder nicht ??? Und wenn wir jetzt noch an der unteren roten Linie nach
unten apprallen...
Dann war der jetztige Anstieg doch ein langfristig gesehen nur unbedeutender
"Hüpfer" im Abwärtstrendkanal...
Oder wo liegt mein Fehler ?

Insiderin007

[aldibroker]

@insiderin007,

die Linien habe ich eingezeichnet, um zu verdeutkichen, warum wir zur Zeit nicht so einfach vom Fleck kommen. In der Tat müssen wir zunächst die 330$ wegräumen und dann haben wir einen langen Abwärtstrend zu knacken.

Die Frage ob sich Gold in einem sehr langen UP-Trend oder Downtrend befindet, beantwortet sich durch die grüne und rote Linie. Der längste grüne Trend ist sicher Up. Nach dem im Januar 1980 die 875$ erreicht wurden, musste sich auch hier über viele Jahre die Goldbubble wieder auflösen. Dies geschah wellenförmig, wobei die Wellen immer kleiner wurden. Nun läuft es auf eine Endscheidung (Ausbruch) zu. So wiedie letzten Zuckungen verlaufen, wird zunächst der Ausbruch nach oben beprobt. Natürlich nicht alles an einem Tag.

Gruss Aldi

[mickym [VIP]]

@Insiderin007

Du hast ja recht, nur will nicht jeder zu historisch niedrigen Kursen rein und deswegen warten wir, ob der langjährige Abwärtstrend gebrochen wird.

Hat auf jedenfall für mich mehr Aussagekraft einen 20 jährigen Abwärtstrend zu brechen, als einen 3 jährigen.

Aber Du hast recht, wichtig zu schauen ob wir abprallen oder obs gut geht.

In den anderen Märkten haben wir ja gar keinen Widerstand den es imo zu brechen gilt.

Gruss Mic

[jeffery2]

@aldi, aber wenn man sooo doll darauf wartet, dann wird jeder Tag zur Ewigkeit.
J2

[investival]

@Insiderin007,

Du siehst das vollkommen richtig. Umso hirnrissiger die medialen Ergüsse sog. `Experten` oder auch nur kompetenter [*g*] Fachjournalisten von `Goldrausch`, `Gold-Bubble` etc. Gold selbst ist weit von einer Bubble entfernt, die Minen korrigieren ihren Vorauslauf zzt. in gesunder Weise. Einzig die Japaner haben im Frühjahr nennenswert "außer der Reihe" Gold gekauft, alle anderen stehen, mehr oder weniger, in Cash an der Seitenlinie, die allermeisten davon warten auf das Signal zu einer neuen Hausse in den Papierwerten. Das Kapital wartet zzt., ob bzw. in welchem Umfang dafür eine neue Vertrauensbasis geschaffen wird, quantitativ wie qualitativ. Je länger dies dauern wird, umso mehr wird in den Goldmarkt diversifiziert werden. Unabhängig davon wird künftig hie und da grundsätzlich ein höherer Teil in Gold diversifiziert werden bzw. bleiben, angesichts der erlebten Risikorealität mit Papierwerten.

Das ist ein Prozeß und der Chart signalisiert noch ein entsprechendes Zeitfenster, da kann schonmal `jeder Tag zur Ewigkeit` werden. Aber Erfolg ohne Geduld ist eben die Ausnahme, man sollte die Regel beherzigen und trainieren. Mit einem gewissen Grad an physischem Gold ist das imo leichter und ungefährlicher als mit Minen.
Der fehlende Nachfrageimpuls, der PPT-Aktivitäten konterkarieren könnte, ist demzufolge zzt. "chartprägend" - wir haben da eben keinen Breakout, sondern sind zuletzt am Widerstand bei 330 (waagerechte Linie) gescheitert. Darüber liegt eine Downtrendline, richtig, allerdings nur durch 2 Punkte fixiert und rel. dicht beim e.g. Widerstand. D.h. ein Breakout >330 würde diesen Downtrend voraussichtlich zügig auflösen, da damit die lfr. Bodenbildung (Double Bottom) abgeschlossen und ein längerfristig relevantes Kaufsignal gegeben wäre. Bis dahin ist Gold "spekulativ", aber durchaus auch mit einem technischen Fundament, von 305 bis 290 hat Gold soliden, mehrfachen Support.

investival

[macvin]

@aldibroker #643

wenn ich dazu technisch in der Lage wäre, würde ich noch einige Linien in dem langfristigen Chart hinzufügen:

1. würde ich zur vorhandenen roten Abwärtslinie die untere Kanalbegrenzung hinzufügen (obwohl ich mir nicht ganz im Klaren bin, welche Signifikanz dieser Abwärtstrendkanal aufweist).
2. würde ich eine weitere horizontale Linie bei ca 400$ einfügen
3. sollte man eine Linie vom Hoch bei knapp über 700$ (die 880$ betrachte ich dabei mal als irrelevanten Ausreißer) über das Hoch bei 500$ (1982/1983) ziehen
4. eine weitere Linie würde ich von 700$ über den Hochpunkt 500$ zum Jahreswechsel 1987/1988 legen und
5. würde ich eine letzte Abwärtslinie von 700$ über das Hoch bei ca. 430$ zum Jahreswechsel 1995/1996 einfügen

Möglicherweise ergeben sich daraus einige neue Interpretationsmöglichkeiten. Ich finde insbesondere den dabei entstehenden Fächer bemerkenswert.

Würde es Dir sehr viel Mühe bereiten, einen derart modifizierten Chart aufzubereiten und nochmal hier einzustellen?

Grüsse
macvin

[jeffery2]

Auf dem Boden der unteren waagerechten roten Linie wird die Leiter stehen, die in den Himmel reicht. Wir sind heute ca. 12 $ vom vorläufigen Höchstkurs von 330 $ entfernt und da nagen hier und da die Zweifel.Angsthasen! Mir gefällt diese lange Luftholen immer besser, hat doch etwas solides.
J2

[YoyoStock]

Guten Morgen zusammen,

wie sollte man diese Meldung deuten?
Wird es dem Goldpreis auf die Sprünge helfen?

Kann es sein, daß die, die jetzt den Goldpreis gedrückt haben sich fett eingedeckt haben mit Öl und Goldoptionen?

Presse: London plant vor Irak-Einsatz massenhafte Einberufung von Reservisten
LONDON (dpa-AFX) - Das britische Verteidigungsministerium plant einem Zeitungsbericht zufolge für September eine massenhafte Einberufung von Reservisten. Damit würden die Vorbereitungen für einem möglichen Militäreinsatz gegen Irak verstärkt, berichtete die Tageszeitung "Daily Telegraph" am Freitag.


Zudem sollten 1.500 Soldaten von der NATO-Eingreiftruppe abgezogen werden. Die Entscheidung dafür sei im vergangenen Monat gefallen, als die Regierung auch den Abzug von 1.700 Soldaten aus Afghanistan bekannt gegeben habe, berichtete die Zeitung weiter. Zudem wurden 3.000 Mitglieder einer Panzerdivision aus Polen abgezogen.


Eine Verbindung zu möglichen Angriffsplänen gegen Irak wollte ein Ministeriumssprecher in dem Blatt nicht herstellen. Premierminister Tony Blair hatte zuletzt am Dienstag auf vorbeugende Maßnahmen gegen die "wachsende Bedrohung durch Massenvernichtungsmittel" gedrängt. Eine Entscheidung darüber sei allerdings noch nicht gefallen, sagte Blair./hy/mr/DP

[YoyoStock]

Presse: USA und Türkei sprechen über Bedingungen für Irak-Angriff
KAIRO (dpa-AFX) - Der stellvertretende US-Verteidigungsminister Paul Wolfowitz hat bei seinem jüngsten Besuch in der Türkei nach Informationen der Zeitung "Al-Hayat" Details zu den amerikanischen Angriffsplänen gegen den Irak besprochen. Die Türkei habe als Gegenleistung für eine Unterstützung der US-Pläne zum Sturz des irakischen Präsidenten Saddam Hussein Militärhilfe sowie politische Unterstützung in der Zypern-Frage und bei der Annäherung an die EU gefordert, schreibt die arabische Zeitung in ihrer Freitagausgabe.

"Al-Hayat" berichtete unter Berufung auf einen "hohen türkischen Beamten", Wolfowitz habe bei seinem Besuch in Ankara am Dienstag betont, für die Amerikaner hieße es im Konflikt mit dem Irak "wer nicht für uns ist, ist gegen uns". Weiter habe er erklärt, die USA planten einen Angriff zu Beginn des kommenden Jahres, der mit Hilfe der irakischen Opposition vom Südirak aus gestartet werden solle./abc/mr/DP

[aldibroker]

@macvin,

das nenne ich Teamwork! Gute Ideen von Dir!



Meine Interpretation (weitere erwünscht):

1. Gold hat im Januar 1980 mit 875$ ein signifikantes Hoch gemacht.

2. Ausgehend von letzten ausgependelten Doppelhoch bei rund 720$ läßt sich ein wunderschöner Fächer einzeichnen, der klare Wendepunkte (gelbe/orange Kreise) in den Kursverläufen liefert. Nie konnten wir diesen Fächer im 1. Anlauf überwinden, aber der Abwärtstrend wurde immer flacher und ein Trend nach dem anderen wurde gebrochen.

3. In den 90er Jahren hat sich schon ein flacher roter Trendkanal herausbebildet, der mehrfach bestätigt wurde.

4. Nun stehen wir erstmalig vor einer waagerechten Linie bei 330$, die ebenfalls nicht in einem Anlauf geknackt wurde.

5. Die letzte eingezeichnete Fächerlinie (rosa) ist bereits überwunden.

6. Die 400$ stellen eine besondere Herausforderung dar, denn wir sind schon monatelang (schwarze Horizontale)an dieser Linie rangelaufen, um dann 1996 am Kreuz- und Mehrfachwiderstand zunächst zu scheitern.

7. Mit Erreichen der Kreuzunterstützung (rote/grüne Linie) war der Abwärtstrend endgültig gestoppt. Das Folgetief war schon etwas höher und der grüne noch länger wirkende UPTREND übernahm die Regie des ständig steigenden Absichern nach unten.

8. Aus der Dreiecksspitze grüne Linie/rosa Linie wurden wir folgerichtig nach oben rausgequetscht und zunächst an der waagerechten roten Trendlinie abgefangen.

9. Die weiteren technischen Kursziele liegen bei rund 350$ obere rote Trendkanalbegrenzung und dann rund 400$ waagerechte schwarze Linie. Dann stehen die Tops bei 500$ bzw. 700$ als Widerstände an, bevor es auf ein ATH gehen kann.

Gruss Aldi

[mickym [VIP]]

IMO GOP bei 325$.

[aldibroker]

So reagiert der Markt ohne PPT

Bei 8200 wird dann wieder ein Boden vorgetäuscht, bis die nächste hochvolumige Ausverkaufswelle läuft. Ratet mal warum fast keine dieser Positionen neues red alert gebracht hat....



Gruss Aldi

[aldibroker]

Also ich hätte gewettet, das wir heute noch das Gap bei GFI zu machen, aber der Drang nach oben ist wohl doch stärker *g*

[investival]

Chartreading zu #653, eine weitere Version, wie gewünscht:

1.-6. Dito.

zu 7.: Ein Uptrend mit so weit auseinanderliegenden Fixpunkten hat meist nur geringen Aussagewert. Nach Deiner Interpretation hätte man rel. früh in Q3.99, evtl. in den damaligen Hype hinein, erstmals zugegriffen. Deshalb ein anderes
7.: Mit Etablierung eines 2. mfr. Lows in 3.01 etwas über demjenigen aus 7/8.99 konnte eine Bodenbildung erwartet werden. Zwischen diesen beiden Lows das 10.99-High bei 325 - das konnte (kann) man ergo als Neckline annehmen. Es deutete sich somit die Möglichkeit eines Double Bottom an. [Optimalerweise hier erster (spekulativer) Zugriff]

Für 8. muß man sich zum obigen Chartbild eine Lupe denken, : In 8.01 war ein 2., höheres mfr. Low etabliert, man konnte einen (zunächst) mfr. Uptrend annehmen. Der 200d MA wurde gleichzeitig nach oben "geknickt" [opt. hier zweiter (konservativer) Zugriff]. Die Uptrendline mußte in 12.01 einmal leicht korrigiert werden und hat die 4.01- und 12.01-Lows als Fixpunkte und weist eine Steigung von ca. 10 % p.a. auf (zzt. etwa 290).
Aufgrund seiner Bestandszeit kann man den Uptrend nun zumindest als längerfristig bezeichnen, zumal sich in 2002 ein steilerer "Intermediate" herausbildete. Der Trend zeichnet sich außerdem durch 4 signifikante, stg. Highs aus.

9. Der nächste technische Widerstand liegt bei 330, dem letzten mfr. High, gleichzeitig in etwa der in 7. genannten Neckline entsprechend. Der Downtrend darüber, ebenfalls durch rel. weit auseinander liegende Punkte fixiert, dürfte im Zuge eines echten Breakouts (evtl. nach einem kfr. Pullback von dort zur Neckline) gebrochen werden, ansonsten ist ein False Breakout nicht unwahrscheinlich, womit die lfr. Bodenbildung nicht abgeschlossen wäre. Nächster Widerstand s. 6.

@jeffery2,

Mir gefällt diese lange Luftholen immer besser, hat doch etwas solides.
Jo. Wir stehen kurz vor einer technisch längerfristig relevanten und ergo offenbar stark beachteten Kursmarke - da BRAUCHT man viel und frische Luft...

@YogoStock,

das Irak-Kriegsszenario ist schon längere Zeit in den Medien, ergo, nüchtern formuliert, eingepreist.
Man erinnere sich an 1990/91 - im VORFELD stieg Gold unter starken Schwankungen, als es los ging, fiel Gold, übrigens ohne nennenswerte Erholungen während des Krieges. Haben bzw. hätten diesmal wieder alle nur Gold wegen eines neuen Irak-Krieges gekauft, werden/würden wir wohl eine Analogie bekommen. Nur liegen heute VIELE Dinge, außerhalb der politischen Ebene, anders als damals...

investival

PS:
@aldibroker: Entlarvend, Deine "Intradays". Gute Beiträge!

[aldibroker]

Danke investival,

hier noch etwas aus der PPT-Küche:



Grüne Eier:

Im 5 Minuten Chart sieht man sehr gut die natürlichen Bewegungen des Hui, wenn der Dow durchsackt. Be den hohen Anfangsvolumen, ist selbst mit verspäteten Start kein Blumentopf für das PPT zu gewinnen, also erst laufen lassen.

Rote Eier:

Dow fällt und die Goldbugs bekommen die 1. Lektion, Hui macht schnell noch ein Gapdown, damit der Deckel hält.
Als der Dow sich fängt, läßt man den Hui auch wieder laufen.

Blaue Eier:

Man versucht krampfhaft den Dow zu halten, merkt das das nicht gelingt und schickt den Hui schon vor der Dowfreigabe in den Keller. Als der Hui unten ist, läßt man den Dow dann auch wieder nach unten rauschen. Als man den Dow bei rund 8100 abfangen kann, läßt man auch den Hui wieder laufen.

Gelbe Eier:

Oh Schreck, was haben wir da gebaut, eine W-Formation, die müssen wir aber schnell und gewaltsam wieder geerdigen *g*, zumal der Dow auch schon wieder dreht...

[aldibroker]

Trotz aller Tricksereien, einige Aktien haben heute dennoch positiv geschlossen, weil die Marktkräfte stärker waren:

[jeffery2]

@aldi, so kann es ja alles sein. Mir wachsen aber die Zweifel ob das PPT eine solche "Feinsteuereung" so hinbekommt. Wäre es nicht viel wichtiger den $ hoch zu stemmen, damit würden sich doch viele Probleme erledigen.
Denke mal, wenn bei den Depots die Margin´s fallen, dann wird en bloc verkauft und da sind auch GM dabei.
Wenn die 320 erst einmal halten, dann starten wir auch richtig durch, mit oder ohne "Hellseher".
J2

[YoyoStock]

das habe ich in einem anderen Tread gefunden

Eine Sparkasse in der Oberpfalz ist die letzte Bastion der Aktienkultut.Depot Gewinn seit Jan. 2002 52%, da finden sich Gold-Silberproduzenten und russische Energie Aktien.Langfristig würden diese Werte sich weiter gut entwickeln,glaubt der Sparkassenmensch, womit er Recht hat.Er geht in den näschten 5-10 Jahren auf einen Goldpppreis von 3000 $ aus.Seine Empfehlung: Goldaktien sehr
langfristig zu hlaten und am besten gar nicht hinzusehen,wenn die Kurse kurzfristige Kaprilen schlagen. Von normalen Aktien rät Bergold hingegen ganz ab, weil seiner Ansicht nach der große Börsen Crash erst noch bevorsteht. Die Aktienmärkte werden im Herbst absaufen, so glaubt Bärgold, fast ein richtiger Name Bär für Aktien Gold für Gold so kann ma es auch sehen.Meiner Meinung nach ein mutiger Man und das in einer Sparkasse, alle Achtung. Ich selbst vertrete auch diese Meinung und viele ja auch von uns, alsó in der Ruhe liegt die Kraft, nicht jeden Tag panikartig reagieren wenn die Kurse mal wieder gegen Süden gehen.Der Norden wird kommen.

[Insiderin007]

Wo hast Du das denn gefunden,YoYoStock ?
Gruß
Insiderin007

[aldibroker]

@Insiderin007,

es stand in der FAZ, hier der volle Text:

Die Arche Noah in katastrophalen Börsenzeiten

Eine Sparkasse in der Oberpfalz ist die letzte Bastion der Aktienkultur / Von Rolf Ackermann

FRANKFURT, 19. Juli. Es ist ja noch nicht lange her, da erntete man mit der Aussage, keine Aktien zu besitzen, ungläubiges Staunen. Heute, da alle mehr oder weniger wichtigen Aktienindizes tief in den roten Zahlen stecken, ist es umgekehrt. Keiner mag mehr über die Wertentwicklung seines Aktiendepots reden. Die einstmals vielbeschworene "Aktienkultur" liegt darnieder. Ganz Aktionärs-Deutschland versinkt in tiefer Depression.

Ganz Deutschland? Nein! Eine von unbeugsamen Oberpfälzern bevölkerte Kleinsparkasse hört nicht auf, der Aktien-Baisse Widerstand zu leisten. Hier ist die Finanzwelt noch in Ordnung. Denn das aktive Strategiedepot der Vereinigten Sparkassen Eschenbach in der Oberpfalz, Neustadt an der Waldnaab und Vohenstrauß weist seit Jahresbeginn eine Wertentwicklung von 52 Prozent aus. Plus, wohlgemerkt.

Wer sein Depot in Frankfurt oder gar in London verwalten läßt, mag sich nun in der beruhigenden Illusion wiegen, dort hinterm Wald säßen ein paar Zocker, deren Erfolg auf einer gewissen Ahnungslosigkeit beruht. Ähnlich wie beim Fußball, wo ja auch nur Ahnungslose tippen konnten, daß Deutschland ins Weltmeisterschaftsendspiel kommt. Oder verhält es sich vielleicht wie mit dem kleinen gallischen Dorf, das erfolgreich der Übermacht der Römer standhielt? Sollte der Depotmanager als Kind in einen Zaubertrank gefallen sein, der ihm übermenschliche Fähigkeiten verleiht?

Mitnichten. Der zuständige Abteilungsleiter Uwe Bergold steht mit beiden Beinen fest auf der Erde. "Ich bin ja kein Hellseher", sagt er und tritt damit sofort dem Anschein von Magie und Hexerei entgegen. Er versteht sich vielmehr als "Spurenleser", der hinter den Kurs-Charts und Unternehmenszahlen Hinweise sucht, die andere übersehen - und dann auch anders handelt als alle anderen.

Als Abteilungsleiter einer kleinen Sparkasse wird ihm da schon mal Größenwahn vorgeworfen. Trotzdem sieht er einen Vorteil darin, in der Oberpfalz zu sitzen und nicht in Frankfurt oder New York. "Wenn ich dort wäre, könnte ich mich dem Herdendrang bestimmt auch nicht entziehen", meint er. In schwierigen Zeiten verlieren alte Wahrheiten eben ihre Gültigkeit. Heute heißt es: Landluft macht frei - und reich. Dabei zeigt ein Blick in das 52-Prozent-Depot, daß die Oberpfälzer Sparkäßler einfach einen guten Riecher hatten für Werte, die in den letzten Monaten besonders gut liefen. Da finden sich Gold- und Silberproduzenten, die von den steigenden Edelmetallpreisen profitiert haben, sowie russische Energieaktien.

Langfristig würden sich diese Werte weiter gut entwickeln, glaubt Bergold. Den Goldpreis sieht er zum Beispiel in fünf bis zehn Jahren bei 3000 Dollar je Unze - derzeit liegt er bei rund 320 Dollar. Wer auf solche Szenarien setzen will, brauche aber starke Nerven. "Viele werden das emotional nicht durchstehen", sagt Bergold und meint damit die zu erwartende und unvermeidliche Kursachterbahnfahrt. Denn Gold wird seiner Ansicht nach von Großanlegern "brutalst manipuliert" und unterliegt deshalb extremen Schwankungen. Kurzfristig habe der Privatanleger keine Chance, glaubt er. Seine Empfehlung: Goldaktien sehr langfristig zu halten und am besten gar nicht hinzusehen, wenn die Kurse kurzfristige Kapriolen schlagen. Von "normalen" Aktien rät Bergold hingegen ganz ab, weil seiner Ansicht nach der große Börsen-Crash erst noch bevorsteht. "Die Aktienmärkte werden im Herbst absaufen", glaubt er. Eine veritable Weltwirtschaftskrise stehe uns bevor. Hoffentlich irrt der Hellseher aus der Oberpfalz wenigstens in diesem Punkt.

So oder so - daß Bergold weiß, wovon er spricht, hat sich mittlerweile herumgesprochen. "Inzwischen haben wir schon Kunden in ganz Deutschland, und andere Sparkassen fragen uns um Rat", berichtet er. "Wir sind schon so etwas wie die Arche Noah des katastrophalen Finanzmarkts." Ein klein wenig Größenwahn sollte schon gestattet sein - bei 52 Prozent Gewinn.

Frankfurter Allgemeine Zeitung, 20.07.2002, Nr. 166 / Seite 17

[DAS_OMEN]

Mal ne änfangerfrage !
Wo wird der Goldpreis eigentlich festgelegt wenn am 20.7 gehandelt wurde ?

Der Kurs von GFI konnte darauf ja noch nicht reagieren da sollte also am Montag eine positive Entwicklung stattfinden oder ?

Gruss
DAS_OMEN

[jeffery2]

Schwer zu verstehen, was Du meinst. Der letzte Kurs vom POG wurde bei der Forex gemacht und der letzte Kurs von GFI kommt aus NY, auf was wartest Du nun ?
J2

[DAS_OMEN]

morgen j2,

früh schon auf dem Board !

ich habe auf comdirect gesehen das Gold am 20.7 gehandelt wurde !
nicht aber am 21.7 !
Symbol GLD.FX1 323,95 +1,86 % 21.07 00:01

Da ich mich noch nicht lange mit Gold beschäftige bin ich vom Handel Mo-Fr ausgegangen.
Wird der Kurs von POG über 24 Std. regelmässig festgelegt ?
Was für mich bei Gold ja logisch wäre da ich glaube auf der ganzen Welt ein interesse an Gold besteht

Das Der letzte Kurs von GFI aus N.Y. kommt ist mir klar.
Nur die Indexsache bei Gold noch nicht ganz.

Was heist POG genau ?

[jeffery2]

@omen, ja nach dem Aufstehen sehe ich immer nach einer e-mail von meinem Sohn aus Sydney und dann klappere ich das Board ab.
POG-Preis of Gold.
Samstag sehe ich nie eine Preisveränderung aber Sonntags machen die Forex-Leute sporadisch einen Preis, der Montags ab Tokio-Honkong-Sydney oftmals nicht bestand hat.
Schau am besten bei Kitco auf den Chart, dort siehst Du den Verlauf über 24 Stunden am besten.
Gruss J2

[DAS_OMEN]

danke j2 also warte ich mal den Montag ab !
Hab noch nen Call auf GFI daher mein interesse.

Sydney war ich anfang jahr sehr schöne Stadt hat mir gefallen.

Gruss
DAS_OMEN

[aldibroker]

Ein wirklich wichtiger Chart wie ich finde:



Das DOW/Gold-Ratio befindet sich seit rund 100 Jahren in einer 3-Zinken-PPT-Mistgabel (engl. fork). Solange der Dow stieg oder der Goldpreis fiel, konnte das PPT diese Mistgabel drohend erheben.

In jüngster Zeit sind wir aber nicht nur an den äußersten Kulminationspunkt bei 43,7 herangelaufen (Dow wird fast 44 mal höher bewertet als Gold), sondern haben technisch erwartet schwer um diese Marke gekämpft. Im Ergebnis war das PPT technisch chancenlos. Das Ratio sackte zunächst mit besseren Goldnotierungen und dann durch fallenende Dow-Notierungen wie in der Vergangenheit fast steil ab und durchbrach im 2. Anlauf die langfristig wichtige Unterstützung bei 27,8. Technisch noch viel schlimmer ist für die Antigoldfraktion nun, dass auch der hellblaue Aufwärtstrend der letzten 20 Jahre signifikant gebrochen wurde.

Ein Blick in die weiteren Jahrzehnte verrät untrügerisch, wie schnell wir wieder Verhältnisse von 1 oder 2 erhalten können, wenn der Gipfelsurz erst einmal eingeleitet ist. Ob nun der Goldpreis auf 2500$ steigt wenn der Dow bei 5000 steht oder sich beide bei 5000 einpendend, kann man sicher nie zutreffend ablesen, aber das nun technisch enormes Potential im Goldpreis steckt, während den DOW - Anlegern ein schweres Unwetter ins Haus steht, sollte jeder Laie erkennen können.

Gruss Aldi

Fundstelle:

http://home.houston.rr.com/intelligentbear/dj-au-ratio-lt.gi…

[aldibroker]

In einem Nachbar - Thread wurde diskutiert, ob der XAU eher mit dem Dow fällt oder steigt. Hier die Zusammenhänge (Erweiterungen erwünscht):



Ausgehend von einem Langzeittief kann sich der XAU unabhängig vom DOW in einer 1. technischen Reaktion mit nach oben bewegen (roter Pfeil). Ansonsten stellen wir in den letzten 3 Jahren die klare Korrelation fest, dass der XAU (grüne Pfeile) immer gerade dann im UP-Trend Punkte gut machen kann, wenn der DOW (braune Pfeile) schwach ist. Soweit es zu stärkeren Auf- oder Abbewegungen kommt, werden diese technisch natürlich erst teilweise korrigiert, bis die Trendrichtung sich fortsetzt.



Im Jahre 1998 war der XAU noch in einer langfristig intakten Abwärtsbewegung, so dass der kurzfristige Verfall im Dow eher noch trendverstärkend wirkte. Der XAU machte einen sell out und konnte danach technisch kräftig Boden gut machen. Es kommt also immer sehr genau darauf an, wo wir uns gerade befinden, um die wahrscheinlichste Reaktion auf die Zuckungen des Dow zu bestimmen.



Im Jahre 1990 konnte der XAU wieder wunderbar von DOW-Verfall profitieren. Musste das zusätzliche Potential aber wieder abgeben, als der Dow sich im weiteren Verlauf als stabil erwies.



Wer uns also verkaufen möchte, dass der XAU immer gerade dann einkracht, wenn der Dow auch fällt, verkürzt die Zusammenhänge. Im Jahre 1987 konnte der XAU fantastische 165%gewinnen, während der DOW nur 45% zulegte. Dass im folgenden Crash der XAU mehr zu korrigieren hatte, war wohl jedem klar. Dennoch fiel die technische Reaktion differenziert betrachtet in zwei Wellen. Während der Dow weiter Einbussen verzeichnete, konnte der XAU seinen Vorsprung wieder deutlich ausbauen.

Gruss Aldi

[mickym [VIP]]

@Hallo Aldi,

was sagst Du zu dem Interview, das ich dort eingestellt habe, mit der Reaktion in den 30igern?

Was hast Du dafür, für eine Erklärung?

Gruss Mic

[aldibroker]

@mickym,

wie war es 1929 bei den Minen (Beispiel Homestake)

Im Herbst 1929 kostete Homestake Mining rund $80 je Aktie. In den nächsten 6 Jahren zahlte die Mine 128$ an Dividende. Allein die Dividende von 1935 erreichte 56$ je Aktie. (Gold)minenaktien waren in den Wirtschaftskrisenzeiten eine der wenigen rettenden Insel. Im Dezember 1935 bekam man fast 500$ für eine Homestake Mining. Während sich andere Werte drittelten oder fünftelten, konnte sich das Minenengagement versechsfachen.

weitere fundamentale Gesichtspunkte aus früheren Jahren:

...auch führte die Gefahr einer Kapitalflucht dazu, dass immer mehr Länder versuchten, die Stabilität ihrer Währung dadurch zu sichern, dass sie weniger Devisen und immer mehr Gold als Reserven hielten. Immer mehr Zentralbanken versuchten, ihre Devisen in Gold umzutauschen, so dass der Goldpreis stetig stieg. Die deflationären Maßnahmen führten jedoch zu einer Intensivierung der Wirtschaftskrise...

... der Kampf um das Gold wurde in den letzten Monaten immer härter, als die Fed, das US-Finanzministerium und die Zentralbanken merkten, dass sie die Kontrolle verlieren. Die Veröffentlichungen des IWF, der BoE und der Schweiz über Goldverkäufe oder geplante Goldverkäufe wurden dazu benutzt, den Goldpreis zu drücken, obwohl die private Goldnachfrage seit 18 Monaten steigt. Wegen der steigenden Inflations- und Zinsraten versuchen die Finanzautoritäten verzweifelt den Goldpreis zu drücken...

...im Bretton-Woods-System koppelte jedes Land seine Währung an den Dollar. Der Dollar wiederum war an den Goldpreis gekoppelt. Die amerikanische Goldgarantie war nur für ausländische Regierungen und Zentralbanken gedacht, aber als der Goldpreis am freien Markt über den offiziellen Preis stieg, begannen die USA und Großbritannien damit Gold abzustoßen, um den Preis niedrig zu halten. Das war der Anfang vom Ende für den Bretton-Woods-Gold-Dollar-Standard...

Gruss Aldi

[aldibroker]

[so nun wollen wir mal schauen, wo die Reise hingeht:

[mickym [VIP]]

Hallo Aldi,

Danke erst mal.

Trotzdem was sagst Du zu dem Interview:

JIM: I want to talk about the issue of gold because we’ve seen this recent rise in gold. You believe that it’s possible that gold will drop to 200. I want you to address those issues because we’ve gotten a lot of e-mails on that one particular point about gold’s going to 200. I would have to say in defense, I could think of two reasons, or two ways that could happen. Number one, there’s an outright war against gold fought by central banks dumping their reserves. Or number two, in this market crash that you address in your book, a liquidity issue comes up. I can remember buying shares from a hedge fund manager that got caught with a margin call. So, I wonder if you might address the issue of gold in the short-term and longer-term.

BOB: Well, there are two things to consider. One is market opinion and the other is what you should do. They don’t necessarily always follow precisely 100% one for the other and I’ll tell you what I mean as we go along here. In the depression of the 30’s, silver prices were free to float. Gold was not. It was fixed by the government. Silver had a nice sharp rally in 1931 that lasted most of the year. But, by the time the economy bottomed in early 1933, silver had made a new low for the entire fifteen year period preceding and it bottomed, finally, in December 1932. A lot of people in 1931 thought that silver would be a hedge against the depression. That’s why they bought it and that’s why it had the rally but, eventually, it went down and finally bottomed with stocks. I think that’s likely to happen to all of the precious metals because today none of them are fixed by any government prices.

What usually happens in a severe deflation is that people have to survive and they have to survive financially. When they’re in tremendous debt and they have to make that one more payment, they’ll begin to sell things off in order to make the payment. That means even selling things that are valuable. I think that’s one of the reasons why commodities go down and goods go down. That’s going to include the precious metals. However, one important aspect of the Bear Market is that most of it has occurred. I’ve been bearish throughout the Bear Market. This isn’t anything new. Back when gold was at $700 an ounce, I said it’s going to go way down under $400 and maybe eventually under $200. So, that trend is still in force, but, look at silver, down from $50, all the way down to $4. That is a tremendous Bear Market. So, in one sense, you might say who cares if it’s going to go down to $2.50 or $3.50 an ounce, this is cheap stuff. So, I really recommend that people do own some gold and silver. Not only because we’re very late in the Bear Markets, but also because it’s real money. Real money currently is legal to own. That’s crucial because when deflation takes hold and depression really gets underway, governments begin to look around for ways to survive, and they’re ruthless when they do it. So, if clamping down on the ability to own real money is going to be part of that scenario, you want to make sure that you already have your investments in place. Because, if they don’t allow for the transactions, for example, you wouldn’t be able to buy it at that point. Opportunity is an important part of the precious metals picture.

JIM: Now, one thing about the markets, and of course Elliott Wave follows this, is this psychology that plays such an important role in the financial markets. Part of that is greed and the other is fear. I wonder if we might talk about this fear element, because fear to me, is a much more powerful emotion. It can drive things more to the extreme. Ultimately, where do you see the markets going? It would be hard for some people, right now, to say that the stock market could lose 90% of its value, but that’s exactly what happened during the Great Depression in the 30’s. -- not just after the crash in 1929. Where do you see the stock market going on the down side and then on the opposite side, where do you see gold going long-ter
m?

BOB: You’re absolutely right that fear is a stronger emotion than hope. It certainly is more concentrated and that’s why it appears stronger. For example, commodities go up on fear. That’s why you have tremendous price spikes in commodities. But stocks go down on fear and that is the reason that they can fall so precipitously, such as they did in the 1987 crash or the 1929 crash. The key is the overvaluation because that is the benchmark that tells you what the risk is. In 1929, the overvaluation was substantial. When we say stocks went down 90%, that’s really a complete understatement. What went down 90% is the Dow Jones Industrial Average, all of which were the premier industrial companies of the day. But a huge mass of stocks during that time went down far more than that by 99% or 100%. People forget about those because they don’t know the names anymore. I think we have achieved an overvaluation, as we already discussed earlier, with respect to dividends and the P/E ratio and book value and so on, but it’s far greater than it was at the 1929 high. So, I think there is more risk than we had then and eventually, as the decline snowballs, it will be caused by fear and feedback and will generate more of it until it’s all cleaned out and stocks are the bargain of a lifetime. You know, one thing I hope we can get to before this interview is over, is what a tremendous lifelong, life saving, opportunity that people are going to have at the ultimate bottom. They can only get that if they’ve saved their purchasing power during the Bear Market.

JIM: Well, what about gold? Where do you see that going?

BOB: Like I say, I was unequivocally negative on gold for 20 years. But last year I published a paper and I said the psychology in gold has turned too negative. This was when it was down at $265 an ounce. I said I can see it, we are either at or we’re approaching the bottom, and the most likely occurrence to me is that immediate period of rally to be followed by one last leg down. But, if I’m wrong, then we’re making the bottom now. So, I think we’ve had the rally that I’ve talked about, that it was going to occur one way or another. We’re seeing signs right now that gold is getting a little tired. There seems to be a lot of bullishness about it. There is actually vehemence. As you said, if you try to suggest gold could have another leg down, people are screaming and arguing with you. That generally is not the case early in a Bear Market, usually there are a lot of skeptics at that point. So there’s some anecdotal evidence that the scenario of one rally and one final decline, which is exactly what we saw in 1931 and 1932, is on schedule. But, I don’t think it’s that crucial of a question for most people.

If you’re very wealthy, you should have a fair amount of your money in gold and silver. If you’re a speculator, I wouldn’t chase it, unless it got to a point where you couldn’t ignore the fact that a new Bull Market has started and that’s at least $70 off on the upside. So I’m keeping my powder dry as far as getting completely into gold and I think most people should. As far as how low it can go, I think it could really get under way, it could get down to about $180 an ounce, which would be the buy of a lifetime. But, we’re running out of time and I don’t want to be too cute about it. I wasn’t too cute with the stock market. I got out early on that because I didn’t want to stay in with the crowd and I don’t want to do the same thing here. Sometimes you can catch a market for 90% of it’s move and if you’re too cute at the end, you’re going to miss the turn. So, that’s why, in this book, I say you really should have a fair amount of gold and silver, it’s real money.

................

Es geht ja eigentlich genau um die Jahre 31 und 32, also kurz nach dem Crash.

Kann es nicht sein, dass erst mal alle etwas flüssig machen müssen bei einem Crash und erst dann wieder ein paar wenige einsteigen?

Es ist einfach mal was zum Überlegen und könnte doch auch eine gewisse Gesetzmässighaben, die sich in kl. Ausmasse auch 87 ereignete.

Bin ja nur am beobachten und ich denke kritisch muss man doch alle Möglichkeiten in Betracht ziehen, oder?

Freu mich auf Deine Antwort

Gruss Mic

[aldibroker]

@mickym,

bei mir gibt es keine Angst, dass es erstmal runtergehen könnte, egal ob PPT oder cashgetrieben. Der 1. Test am Freitag bestätigt diese Annahme vorläufig. Der noch steigende Goldpreis in Fernost ist ein weiteres Anzeichen für diese Annahme. Da Gold und Silber langfristig nicht auf gleiche Marktbedingungen getroffen sind, würde ich die Kaffesatzleserei diesbezüglich auch als wenig stichhaltig ansehen. Ich gehe davon aus, die profitablen und finanziell gesunden Minen werden in jedem Fall überproportional gewinnen und es besteht die Chance, das eine Golddeckung wieder ins Gespräch kommt. Selbst wenn nicht, sollte die Unsicherheit Gold als eine mögliche Fluchtburg dienlich sein. so dass sich schnell eventuelle negative Effekte mehr als neutralisieren.

Gruss Aldi

[mickym [VIP]]

Danke Aldi,

übriges auf ComDirect sehe ich noch keinen Anstieg. Die 323,95 sind noch vom Freitag und die 318 Line (Basis) doch noch vom Donnerstagabendschluss, oder?

Gruss Mic

[kickaha]

Morgen Aldi,

was für Minenaktien und oder Calls hälst Du denn außer Gold Fields noch für interessant?

Gruß Kickaha

[aldibroker]

@kickaha,

ich favorisiere eindeutig GFI wegen der Profitabilität bei niedrigen Goldpreisen und der hohen Gewinnsprünge bei steigenden Goldpreisen. Ferner weil dort keine Hedgepositionen bestehen, die bei steigenden Goldpreisen tödlich wären. Im übrigen fühle ich mich bei den Südafrikanern sicherer, weil der Rand so wie keine andere Währung langfristig Produktionskostenvorteile sichert. Kurzfristig gab es hier eine technische Korrektur, aber auf Sicht von Jahren und Jahrzehnten wird sich der Randvorteil bestätigen. Für GFI spricht auch das hervorragende Management, die weltweite Börsenpräsenz...

Ansonsten möchte ich auf andere User verweisen, die sich intensiver mit Harmony, Drooy...beschäftigt haben.

Derivative Finanzinstrumente halte ich wegen er möglichen Totalverluste nur für sehr wenig Anleger geeignet. Die Erfahrung zeigt auch, dass über 80% der Trades zu gunsten der Banken ausgehen.

Die Minen selbst sind Papiere, die durchaus Tagenbewegungen von 10% und mehr machen können. In der Woche sind schnell 30% gewonnen oder verloren. Dort noch mit Turbo zu arbeiten, halte ich für zu spekulativ. GFI ist zwar etwas gedämpfter (marktbreiter), aber auch hier zeigt der Chart, dass nach einem Höhenflug locker über 40% Korrektur möglich sind.

Gruss Aldi

[aldibroker]

Der 10 Tage-Chart zeigt, dass GFI mit dem INDEX HUI wieder nach unten abgedreht ist. Das Volumen nach unten nimmt aber deutlich ab, so dass zur Zeit die Markteilnehmer, die zu diesen Preisen noch verkaufen wollen immer selter anzutreffen sind. Der HUI selbst hat auf aktuellem Niveau eine tecnische Haltemarke, die in der Vergangenheit mehrfach kräftiges Ausbruchsniveau nach oben gegeben hat. Sicher werden wir bei sinkenden Goldpreisen keine tolle Performance hinlegen können. Von Kapitulation ist in diesem Chart aber auch noch nichts zu erkennen.

GFI selbst ist in einer ähnlichen Situation:



Bisher haben sich immer auf diesem Niveau erste Käufer gefunden, die das Teil wieder nach oben brachten. Die Kraft für neue Höchstkurse war in den letzten beiden Anläufen noch nicht da.

Gruss Aldi

[YoyoStock]

@aldi
ich habe so den Eindruck, z.Z. wird alles auf den Markt geschmissen, nach dem Motto, erst einmal Bargeld und dann schauen wir mal was wir kaufen und ob wir evt. kaufen. Meinst du nicht , daß auch die Mienen angesteckt werden von den Panikverkäufen?
Gestern ist so ziemlich alles abgekackt, Öl, Rohstoffe, Edelmetalle, Mienen.
Das war in der Vergangenheit nicht so stark der Fall.
An was mag das wohl liegen?

[DAS_OMEN]

Wo ist Charttechnisch ein Wiederstand nach unten ?

[aldibroker]

@YokoStock, DAS_OMEN,

es steht außer Frage, dass sich immer mehr Goldbugs zunächst verabschieden und Gewinne mitnehmen, bzw. Stops auslösen, um Verluste in Grenzen zu halten. Der heutige Umsatz zeigt wie im Mai eine Art sell out. Durch den Aufwärtstrend sind wir nach unten durch, so dass sich auch Charttechniker verabschiedet haben dürften. Wir kommen jetzt in eine Zone in der wir uns Mitte April bis Mitte Mai langsam nach oben durchgeboxt haben. Es gibt immer noch viele Widerstandsmarken, die sicherste sollte die rund 9$ sein. Von dort könnten wir einen flacheren UP-Trend ausformen. Da ich an gute Quartalszahlen glaube und Goldminen wie GFI auch dann nicht fundamental leiden sehe, wenn der Goldpreis bei 290$ steht, halte ich weiter durch. Da gleichzeitig die größten Hedger (JPM & Co) schwer unter die räder gekommen sind, könnte sich hier auch schnell eine Entscheidung anbahnen, wer das Rennen gewinnt. In jedem Fall steht für die Banken so viel auf dem Spiel, dass sie es emotional länger aushalten müssen, als der Durchschnittsanleger, aber sie werden günstige Gelegenheiten zum Eindecken nicht auslassen, was uns entgegen kommt.

Gruss Aldi

[aldibroker]

Der Goldpreis heute in verschiedenen Sichten:



Wer meine Charts in der Vergangenheit verfolgt hat, der hat mitbekommen, wie in den letzten Tagen ein regelrechter Kampf um Preisstellungen entbrannt war. Der Preis flizte im Tickchart rauf und runter, brachte uns aber bis in die Nähe alter Höhen. Heute wurde das Feld kampflos den Hedgern überlassen, denn es gibt fast keine UP-Zuckungen. War das Taktik?

Der Chart im Raster 8-Stunden zeigt sehr deutlich, warum wir gerade bis in diese Zone gefallen sind. Warum wurde an dieser Stelle nicht noch mehr Druck seitens der Hedger ausgeübt? Auch Taktik?

Sicher ist, allen wollen billig rein oder eindecken und ggf. gute Gewinne mitnehmen. In diesem Umfeld werden wohl doch mehr Leute schwach, als ich es erwartet hatte. Aber alles hat immer auch eine gute Seite.

Gruss Aldi

[konradi]

Gold wird in Dollar abgerechnet.
Der Dollar steigt gerade mal wieder ein bißchen.
That´s it !

[antarra]

Goldaktien erneut stark unter Druck

Der CBOE Gold Index fällt um 10.01 Prozent auf 48.37 Punkte und liegt damit auf dem niedrigsten Niveau seit Anfang März. Der Goldsektor konnte sich somit in den vergangenen 1 1/2 Monaten nicht als sicherer Hafen für die Investitionen der Anleger behaupten.

Der Goldsektor verlor bis heute seit dem Höchststand am 4. Juni 33 Prozent, während der S&P 500 seit dem Höchststand am 4. Juni um 29 Prozent nachgab.

Die August Gold Futures bewerten das glänzende Metall zur Stunde mit 331.50 Dollar, das Hoch am 4. Juni lag bei 331.50 Dollar.

Analysten von CIBC World Markets stuften heute Barrick Gold, Meridian Gold, Goldcorp und Gold Fields Limited von Buy auf Strong Buy. Die Analysten sehen aufgrund der aktuellen niedrigen Bewertungen und des 2003´er Gold-Kurszieles von 350 Dollar Aufwärtspotential für die Aktien im Sektor. Die Aktien in der Gruppe sollten darüber hinaus von der Unsicherheit im Markt profitieren können.

[aldibroker]

Es gibt noch antizyklische Stimmen:

Die Canadian Imperial Bank of Commerce World Markets stuften heute u.a. Gold Fields von Buy auf Strong Buy hoch.

Gruss Aldi

[jeffery2]

@aldi, Du hast doch gute Chartadressen drauf, schau doch mal, ob Du den Dow und den Goldchart vom Crashtag ´87 ff, findest ,schön wäre auch der ´73 Aktien, gegen Goldaktien. Meine Erinnerung sagt mir auch damals rasselten die Goldaktien mit herunter um sich dann aber wieder schnell zu befreien-.
Das Geheule hier gefällt mir schon ganz gut, kein Gehechel mehr mit heraushängender Zunge, was steigt morgen um 100%. Ich wusste es eigentlich, als Peter Wedemeier 1 hier auftauchte und vom Tyco Fan zum Goldpusher wurde, der Kerl hat Unglück, ich habs ihm damals gesagt, was hats genützt.
So, nun kneift mal die Pobacken zusammen, die MLP-Aktionäre haben es ja auch nicht leicht. Sche....Klopperbande, in den DAX auch noch, nein ich bin nicht schadenfroh, wie kann ich denn.
J2

[DAS_OMEN]

Auf Strong Buy gestuft und aktuell - 13% versteh ich irgendwie nicht ganz ?
Entweder gibt es bald ne massive Gegenbewegung oder was auch immer !

[aldibroker]

@jeffery2,

schau aml auf Posting 670 weiter unten, ich hatte mich schon gestern darauf vorbereitet, was noch kommen könnte und habe durchgehalten, denn erst in der letzten Welle 5 wird abgerechnet. Für für 1973 will ich mal sehen, ob es da auch was nettes gibt.

Gruss Aldi

[jeffery2]

@aldi, tut mir leid, werde schon vergesslich, na bitte, so wars doch!!!Schaut Euch das noch mal an Leute ist doch sehr schön dargestellt.
Gebe zu immernoch schön im Gewinn zu sein, aber die entgangen schmerzen doch, vor allem nach der Steuerdiskussion mit den Speku-Gewinnen, das ist doch echt der Hammer!!!!!!
J2

[Saccard]

Sogar hedgen hilft nicht...

ABX 52 week low 13.96
Day`s Range 14.15 - 16.09

Gruß,
S.

[aldibroker]

GFI-Tickchart heute es verrappelt sich schon wieder

[investival]

@konradi,
Gold wird in Dollar abgerechnet.
Der Dollar steigt gerade mal wieder ein bißchen.
That´s it !
- Mal die Intradaycharts heute nachmittag verglichen?

@DAS_OMEN / #688,
das sind die höchst seltenen Empfehlungen, die tatsächlich welche sind,

@jeffery2, @aldibroker,
zu den historischen `Wellen` im XAU - was hinzu kommt: Wir hatten in den aufgezeigten Szenarien keine elementare Vertrauenskrise, was die Glaubwürdigkeit von Unternehmen und auch Institutionen betraf, so daß der Preisrückgang bei Gold und Minen seinerzeit eigentlich erwartet werden konnte. Auch lassen sie die Erstmaßnahmen des PPT in einem anderen Licht als deren heutiges Gebaren erscheinen (damals das hatte wenigstens noch was Schützenswertes, nach dieser quantitativen Bereinigung). Diesmal sieht`s bekanntlich anders aus, und "the day after" bestätigt das nur zu eindrucksvoll...

GFI nun auf dem Weg zum avisierten unteren Support bei 9, da sollte doch nochmal was gehen...

investival

[konradi]

jaja, investival, da walten finstere Mächte,
was aber, wenn´s am Ende dann doch stimmen sollte ?


"Gold was lower in late trade after the euro`s fall back below parity with the dollar sparked a sell-off, dealers said.

Rhona O`Connell at the World Gold Council said the easing in the gold price is "predominantly because of the sustained strength in the dollar".

The dollar`s sudden tentative recovery after its recent slump is seen by many as a "dead cat bounce" rather than reflecting a return of confidence, O`Connell said."

Quelle: Gold-Eagle

[investival]

@konradi,
welche `Mächte` auch immer, aber Börse ist leider nicht so einfach, hier so nach dem Motto `USD = schwach => POG = stark. Das stimmt zwar oft, aber eben nicht immer.
Wenn Du also schon die Intraycharts negierst und stattdessen einem `Dealer` Gehör schenkst - vielleicht klappt`s ja mit einem vergleichenden Blick auf die Entwicklung von Gold und USD in den letzten Wochen...

investival

[YoyoStock]

Guten Morgen zusammen,

ich würde mal sagen , der nachfolgende Artikel bringt es auf den Punkt.

Der US-Aktienmarkt verharrte am Dienstag in abwartender Stellung. Zwar war der Markt volatil und die Kursbewegungen des Dow Jones recht stark, das Ganze spielte sich jedoch in einer (im Vergleich zu den letzten Handelstagen) engen Handelsspanne ab. Wirtschaftsdaten wurden keine veröffentlicht, so gab es keinen Katalysator für starke Kursbewegungen. So wurde auf den Nachmittag gewartet.. Würden Anleger Indexfondspositionen abbauen, welche die Fondsmanager (welche weiter nur sehr niedrige Cashpositionen halten) dazu zwingen würden die entsprechenden Aktien der Indices zu verkaufen. So lauerte die Meute der Hedgefondsmanager und Floortrader um mit diesen Bewegungen Handelserträge einzufahren.Der Aktienmarkt war nicht in der Lage den starken Kursrückgang für die Feinunze Gold als positives Signal zu werten. Gold fiel um $ 9,90 auf $ 313,50 die Feinunze. Seit Juni hat Gold ein Trippletop ausgebildet, was darauf schliessen lässt, dass das gelbe Metal in den nächsten Wochen die $ 300er Marke testen wird. Goldminenaktien konnten so kein Gegengewicht zum Gesamtmarkt bieten und verbuchten Verluste.

Die Kursverluste der Edelmetalle brachten auch den CRB-Index unter Druck (wir hatten diesen in den vorigen Tagen als gefährdet erwähnt.)In der letzten Handelsstunde fielen die Kurse dann aber doch wieder und auch der Dow Jones konnte sich nicht im Plus behaupten. Der S&P500, Performancevergleichmassstab der meisten Fonds, schloss erstmals seit Mai 1997 unterhalb der 800er Marke.

Je niedriger die amerikanischen Aktienindices sinken, um so mehr Marktbeobachter trauen sich, einen baldigen Boden vorherzusagen. Wo waren deren Ratschläge jedoch vor 3 Monaten? Es stimmt jedoch, dass das Momentum des Marktes sich verlangsamt hat, während der Volatilitätsindex ein ungewöhnlich hohes Niveau erreicht hat, welches normalerweise eine (zwischenzeitliche) Trendwende ankündigt. Die langerwartete „Sommerrally“ könnte dann beginnen, wird jedoch nur knapp die Hälfte der Verluste seit März wett machen können. Versicherungen werden, nicht nur in Deutschland, als Nettoaktienkäufer, kaum die Rolle der letzten Jahre beibehalten können. Wir können von Glück sagen, dass das Handelsgesetzbuch im Herbst vergangenen Jahres abgeändert wurde. §341b HGB besagt nun das auf Aktien keine Abschreibungen erfolgen müssen, wenn davon ausgegangen werden kann, dass der Wertverlust nur vorübergehend ist. Ohne diese Abänderung hätte es bereits zu massiven Verkäufen der Versicherungen geführt. Da diese in absehbarer Zeit jedoch neue Gelder in erster Linie in (vermeidlich) sichere Anlagen (Bonds) anlegen werden, um die Volatilität ihrer Portfolios zu senken, verschiebt sie das Verhältnis von Angebot und Nachfrage am Aktienmarkt. Es kommt, im Vergleich zu den letzten Jahren, zu einem strukturellen Angebotsüberhang, welcher eventuellen Rallys am Markt einen Deckel verpasst. Warum? Sollten Teile der Aktienanlagen stark steigen und Gewinne erzielen, muss davon ausgegangen werden, dass diese Gewinner sowie weiter Verlierer gleichzeitig verkauft werden. Dadurch verringert die Versicherung Kursschwankungsrisiken ohne Nettoverluste zu realisieren.

Investitionen sind hier wesentlich rationaler und proaktiver als der individuelle Investor. Dieser versucht krampfhaft zu vermeiden, Verluste zu realisieren. Nach dem Motto, nur ein realisierter Verlust ist auch ein Verlust. Das gilt jedoch eher für Kursgewinne, denn Kursverluste. So sagt die Mehrzahl der in den US-Medien interviewten Anleger aus, dass sie langfristige Anleger sind und eher mit niedrigen Kursen nachmischen, als ihre Aktienpositionen abzubauen. So werden Kursanstiege denn auch als Bestätigung für dieses Anlageverhalten genommen, auch wenn diese in keinem Verhältnis zu den Kursverlusten stehen. Wie bereits seit Wochen an dieser Stelle erwähnt, der Markt ist weiter ein Handels- und kein Investitionsmarkt. Positionen sollten auf jeden Fall mit Stop/Loss Orders abgesichert werden, welche bei steigenden Kursen aktiv nachgezogen werden müssen ! So können Chancen genutzt, Verluste minimiert und Rallys „geritten“ werden.Zum Schluss gibt es jedoch noch von einem Lichtblick zu berichten. Wie in den meisten Handelsräumen der USA läuft auch bei uns im Hintergrund den ganzen Tag der Finanz-TV-Sender CNBC. Die Kommentatoren und Interviewer des Senders sind die professionellsten ihrer Branche, jedoch immer eher bullish gestimmt. Wer würde schon gerne einen negativen Sender sehen? Dann würden die Werbeeinnahmen schnell fallen. 2 Minuten vor Handelsschluss bemerkte die (in den USA berühmte) CNBC Redakteurin, Maria Bartiromo, das sie nun den Zuschauern, das Leerverkaufen (Short Selling) erklären werde um sie auf „Investitionschance“ aufmerksam zu machen, da man mit dem Kauf von Aktien nur noch Geld zu verlieren scheint. KAPITULATION ?

[konradi]

@investival

es gibt ja durchaus Überlegungen, daß die US-Märkte überverkauft sind. Wer so denkt - ob nun berechtigt oder nicht - zieht sein Geld von den Goldmärkten ab, um zum richtigen Einstiegszeitpunlt liquide zu sein.

Im Übrigen können wohl nur die wenigsten hier einschätzen,
was es w i r k l i c h bedeutet, wenn z.B. Barrick mit
23 Millionen Unzen short liegt. (ich auch nicht

Soweit ich es beobachte, sind sich hier im board alle
einig, daß die finsteren Mächte in internationaler Zusammenarbeit den Goldpreis drücken, so lang es eben geht.
Ziel: "ein kontrolliertes Abschmieren" - wie es hier mal jemand formuliert hat.

Trotzdem sollte man mit Verschwörungstheorien immer vorsichtig sein.
- Schon mal überlegt, welche Interessen China und Rußland an einem
steigenden / fallenden Goldpreis haben könnten ?

Hier noch eine Lektüre :

http://search.ft.com/search/article.html?id=020723004063&que…

uns allen Glück beim Spekulieren wünscht
konradi

[aldibroker]

Das niedergetrampelte Pflänzchen erholt sich *g*

[GoldenCentury]

Drei Goldies im grünen Bereich, GFI,NEM,PGO. Mit JPM sinds sogar 4!;-))
Bei GFI grössere Einzelorders zwischen 5000 u. 30000 Stücken, sieht gar nicht so schlecht aus...

[aldibroker]

Die letzten beiden Tage waren technisch sehr wertvoll, weil sie die Stops abgeräumt haben und die neuen Investoren den Schmerz nicht ab 15 oder 17$ messen, sondern erst bei rund 10$ drin sind.

[YoyoStock]

@aldi
was mit nun Heute wieder nicht gefällt ,ist, daß die Mienen steigen und der Dow steigt.Gestern genau umgekehrt, alles fällt auch die Mienen und Gold, konfus oder?

[aldibroker]

@YokoStock,

wir haben doch an den Vergleichen DOW/XAU gesehen, das es keine wirklich eindeutige Korrelation gibt. Wir haben über weite Strecken z.B. in den letzten Jahren mehrheitlich gegengesetzte Bewegungen gesehen, aber auch aus bestimmten technischen Gegebenheiten heraus gemeinsame Bewegungen. Technisch machen zur Zeit alle Erholungsübungen *g*

Guss Aldi

[YoyoStock]

die böden "Erholungsübungen" bringen mich ganz aus der Übung, schlecht im Vorfeld einzuschätzen.
Komm mir vor wie beim Hund und Katze Spiel.
Heute Morgen habe ich mir echt nicht getraut zuzugreifen. Pech gehabt.

[aldibroker]

12:22:18 PM Trade 10.8 21000 NYSE
12:22:14 PM Trade (at Ask) 10.8 34900 NYSE

[DAS_OMEN]

GFI ist ja ne ganz schöne Achterbahn langweilig wird es einam da nicht.

Die starke Erholung heute sollte ein gutes Zeichen für die nächsten Tage sein.

Gruss
DAS_OMEN

[investival]

@konradi,
bin soweit schon gefeit vor `Verschwörungstheorien`, habe einen eigenen Kopf mit auf die Welt bekommen und benutze ihn an der Börse, über viele Jahre. Gewisse (aus bestimmter Sichtweise verständliche) Einflußnahmen sind aber wohl nicht wegzuleugnen, was im übrigen auch die Korrelation USD./.POG sichtbar tangiert. Aber "im Prinzip" will ich der Korrelations-These auch gar nicht widersprechen, nur einer im Zeitablauf 100%igen Gültigkeit, wie sie in Medien oft verkürzt impliziert wird.

GFI könnte heute sein avisiertes mfr. Low gemacht haben, wie erwartet, im 9er Bereich. Schönes Reversal im Std.chart. Sieht mir sehr nach Eindeckung aus, wie die losleg(t)en. Mal sehen, ob wir die Tage noch mal gen 10 oder leicht darunter laufen, bin immer noch nicht "voll"...

Gold hat evtl. ebenfalls ein neues Low (Peak am letzten "großen" Breakout-Niveau) gemacht, der (tiefer liegende) Uptrend-Test könnte uns erspart bleiben. Die nächsten 2, 3 Tage werden es zeigen, ob die ungewohnt kräftige Avance nach dem 14:30-Bash von schwachen oder starken Händen herrührte.

investival

[DOBY]

Weiss jemand warum Gold Fields gegen gestern (Kurs NY Stand 21:45) 9% im Plus ist, während z.b. Harmony 2% im Minus ist ? Womöglich erneute Übernahmegerüchte ?
doby

[DOBY]

sorry Zeit natürlich 20:45 h
doby

[aldibroker]

@DOBY

GFI hat schon im 1. Anlauf eine tolle und bessere Performance hingelegt, hatte dann mehr zu konsolidieren und macht jetzt im 2. Anlauf auch wieder einen flinkeren Eindruck.

Wer Goldminen will, kann auf dem jetzigen Preislevel (bei aller Liebe zu anderen Werten) einfach nicht übersehen, dass hier Ertragsstärke, finanzielle Solidität 1. Güte, Kostenführerschaft, Marktbreite, weltumspannender Handel und viele Punkte mehr für GFI sprechen.

Gruss Aldi

[aldibroker]

unglaublich 4:00:28 PM Trade 11.6 28700 NYSE

[DOBY]

@aldibroker:
ich will mich ja nicht beschweren, schliesslich ist Gold Fields auch bei mir ein Hauptwert bei Goldminen. Denoch finde ich Harmony durchaus auch interessant und solide.
Womöglich hast Du recht, Gold Fields ist stärker zurückgekommen und das Ganze ist vielleicht eine Art technische Gegenreaktion.
Na immerhin hat es auch Harmony noch mit 4% ins Plus geschafft (Gold Fields 22:00 h +15%).
Die nächsten Tage werden spannend.
doby

[DAS_OMEN]

Wann kommen denn die nächsten Zahlen bei GFI ?

[macvin]

@aldibroker

Thx für den Chart in # 653. Hab den Chart sofort für längerfristige Betrachtungen rauskopiert.

Hier wird deutlich, dass die derzeitigen Bewegungen im POG zwar die Gemüter erregen können, aber unter langfristigen Gesichtspunkten eigentlich nur marginal sind.

Bezieht man die Dezimalzahlentheorie mit ein, so scheint erst einmal wichtig, dass Gold nicht unter 300$ schliesst. Diese Marke ist psychologisch genau so bedeutend wie der Widerstand bei 330$. Je höher der zu erwartende Wendepunkt über 300$ liegt, desto stärker wird imho Gold sein.

Charttechnische Marken verlieren in einem doch deutlich manipulierten Umfeld etwas an Bedeutung. Ich verlasse mich an diesen Stellen immer mal wieder auf mein Bauchgefühl.

Kaufzeit für GFI. Stops können knapp unter 9€ gesetzt werden. Leider habe ich die Kurse unter 10€ zum Einkauf verpasst und bin nur etwas darüber zum Zug gekommen.

Schaun wer mal

macvin

[aldibroker]

@DAS_OMEN,

die Jahreszahlen und das letzte Quartal werden am 1. August vorliegen.

Gruss Aldi

Für alle Achterbahnfahrer und solche die nicht wissen, ob sie jetzt aus- oder einsteigen sollen, hier ein Langfristchart mit dem RSI-Indikator. Er rückt die letzten 3 oder 4 Dollar Verlust in die richtige Perspektive.

[Saccard]

Berechnet man den Wert von Gold Fields mittels discounted cash flow (total prod. costs $200, POG $300, Abbau in 18 Jahren, 85 mio. oz reserven, 5% Zinsen), so erhält man je Gold Fields Aktie einen Wert von $10.6.

Newmont liegt übrigens auch bei $10. Die Aktie steht nur etwas höher.

Der bei Goldminen zugrundeliegende Optionswert (häufig größter Wert), wird bei Gold Fields derzeit mit 0 bewertet.

Harmony kommt übrigens auf $9.90 je Aktie.

Dabei ist noch nicht berücksichtigt, daß die 85 mio. oz Reserven gewaltig ausgeweitet werden dürften. Harmony hat jüngst von 38 auf 49 mio. oz Reserven ausgeweitet. Gold Fields hat größtenteils Ressourcen mit 10 bis 14g/t Goldgehalt.

Allerdings dürften die Produktionskosten noch weiter steigen. Statt USD 186 habe ich schon mal USD 200 angenommen.

Fundamental für mich die billigste Goldaktie.

Gruß
S.

[mickym [VIP]]

Stellt für Euch eigentlich Südafrika überhaupt keine Risiko dar?

Gruss Mic

[Saccard]

Newmont kostet je Aktie USD 22, Gold Fields USD 9. Beide haben bei jetzigem Goldpreis fundamental den gleichen Wert.

60% Abschlag dürften das "Risiko" wohl ausgleichen.

Gruß
S.

[YoyoStock]

Hallo Aldibroker

im nachfolgendem Chart kommt vielleicht ganz gut rüber, unter welchem starkem Volumen der letzte extreme Anstieg zustande gekommen ist, verglichen mit den wesentlich geringeren Volumen der vorherigen Jahre. Mir scheint ab 1990 ist ein schöner Deckel drauf!
Man könnte es auch so interpretieren: es staut sich ganz schön viel Druck aufoder aber GFI ist von mehr Anlegern entdeckt worden, was natürlich das zunehmende Volumen erklären könnte. Obwohl 1985 u. 1987 war es volantl.

Gruß Yoyostock

[YoyoStock]

auch mal interesant, diese Betrachtungsweise( Rolling Dividends)

[YoyoStock]

@aldi
wie würdest du das interpr.?
Stochastic läuft weit auseinander, wird bald nach Norden drehen.
Volantility nimmt dummerweise bei fallenden Kursen zu!
aber das Momentum schwächt sich ab.

Ich würde sagen, mal abgesehen von einer tech.-Reaktion in den nächsten Wochen, wird es noch ein wenig fallen, aber dann kommt wieder Schwung ins Haus

[aldibroker]

@Yokostock,

ich denke es läuft bald wieder in den Norden. Auch deshalb:

Die psychologisch starken Stimmungsschwankungen beim Gold und Silber:

Wer nach attraktiven Investments sucht, sollte antizyklisch investieren und sich die wiederkehrenden Stimmungstiefst im Verhältnis zu den Euphoriekursen der letzten Jahre/Monate ansehen. Pro zyklisch lohnt es noch am Anfang eines Trends. Jeder Markt hat so seine Eigenheiten und Schwankungsbreite, aber das was sich zur Zeit wieder beim Gold und XAU (HUI) abspielt ist schon abenteuerlich.

Vor wenigen Tagen wurden hier noch Goldpreise von 350$, 400$ oder gar 800$ gesehen. Einige träumten vom neuen goldgedeckten Währungsstandard zur Überwindung der Finanzkrise und sahen Kurse von mehreren zehntausend Dollar. Engstirnig wie man war, knüpfte man alle Hoffnungen deshalb eben auf diesen Zusammenbruch und baute noch allerlei Kriegs- und Hyperinflationsszenen mit ein. Nichts konnte den Glauben an höhere Kurse erschüttern....

Was ist in den letzten Tagen passiert, dass die Welt nun auch für Goldbugs untergeht, wo das gelbe Metall eben noch hochpoliert glänzte, wurden einige zu stark geblendet?

Nun müssen schon Regenfälle in Indien oder Vietnam dafür herhalten, dass die asiatische Nachfrage sinken wird, wo gerade erst die Japaner als große Käufer genannt wurden. Oder der Goldstandard bringt nun keine stark steigenden, sondern staatlich reglementierte extrem niedrige Preise von 45$ aus vermeintlichen G8-Fantasiepapieren hervor. Die Angst vor Inflation wird abgelöst durch Deflationsängste und das frühere fiat money wird nun zu wertvollem Bargeld erklärt, das am besten wie zu Oma´s Zeiten unter dem Kopfkissen sicherer liegt, als auf der Bank. Sind wir denn nun nur noch neurotisch oder ist es ein neuer Trick, um die Krise nicht nur herbei zu reden, sondern auch herbei zu handeln? Gesetze, die noch bei steigenden Kursen positiv für Wachstum, Vollbeschäftigung, Haushaltskonsolidierung und Gleichberechtigung diskutiert und auf den Weg gebracht wurden, werden nachdem die Kurse gefallen sind, so umdefiniert, dass eine neue schwarze Gefahr für die Minen in Südafrika heraufbeschworen wird...

Ich will die Liste der vermeintlich so guten fundamentalen Erklärungen abkürzen, denn sie sind teilweise nur Stimmungsmache in die eine oder andere Richtung und verschaffen auch hier im Board durchsichtigen Stimmungsmachern noch günstigere Ein- oder Ausstiegskurse. Können wir sicher sein, dass die Meinungen in einigen Monaten nicht wieder völlig anders sind? Nein, denn dieses Spiel wiederholt sich in fast gleich stark schwankenden Kursen seit Jahrzehnten im Goldsektor immer wieder. Wer darauf herein fällt, wird fast immer um ca. 30 bis 50% seines Einsatzes gebracht. Wer sich aber nur einmal den Spaß macht und die jährlichen Höchst- und Tiefstkurse im XAU längerfristig ansieht, entdeckt Erstaunliches.

Wir hatten beginnend im Jahre 1984 im XAU Indexstände von rund 70 bis 130, selbst in schwankungsarmen Jahren sind wir immer so in der Range 60/70 bis 90/100 hin- und her gependelt. Keiner soll glauben, dass wir nicht auch in 2-3 Jahreszyklen wieder an die 130, 140, ja sogar bis an die 150 oder 160 herangekommen sind. Natürlich um dennoch wieder im gleichen Jahre auf 70 oder 80 anzustürzen. Was ist also neu an dem, was dieser Tage passiert und welche Lehren ziehen wir daraus? Lasst Euch jetzt nicht mehr melken, sondern nutzt die Schwankungen richtig!

Wenn es sehr dumm läuft, sehen wir wieder alte Mehrjahrestiefstkurse im XAU um die 40. Dafür müsste aber auch der Goldpreis wieder unter 250$ rutschen, die Minen trotz fallender Goldnotierungen weiter Hedges abbauen, die Produktionskosten der Minen im Deflationsszenario inflatorisch steigen, die Produktion weiter ausgeweitet werden, die Japaner Sicherheit in ihre Bankeinlagen bekommen, Amerikaner wieder an eine stabile Währung glauben, .....

Also sehr viel Unlogisches müsste sich zu einem negativen Gesamteffekt kumulieren, damit das Szenario Goldpreis 200$ wellentechnisch eintritt und auch die Minen nicht nur temporär belastet.

Fragen wir uns ferner, ob es schon in der Vergangenheit Irrtümer zur Goldpreiseinschätzung gab und ob diese mit dem heutigen Tage schlagartig abgestellt sind. Ziemlich sicher werden wir alle keine Wahrsager sein, obwohl ja auch diese schon aus Indien bemüht werden, um den zukünftigen Goldpreis zu bestimmen. Auch wenn ich nicht wahrsagen kann, wage ich die leicht nachvollziehbare Prognose, dass wir nach diesen sehr kräftigen Rücksetzer von 90 in die Zone 50 bis 60 wohl eher wieder Steigerungspotential gewonnen haben, als weitere crashartige Verluste in Kauf nehmen müssen.

Noch ist die Stimmung schlecht und die Kurse haben weiter technisch leichte Rutschgefahr, wer aber diese Zeit nicht nutzt, wird es wie in jedem Jahr bereuen, wieder nicht die Chance zur rechten Zeit genutzt zu haben. Jene, die ganz oben eingestiegen sind und ohne Stops noch heute verharren, werden sich endlich einmal überlegen müssen, ob sie das jährliche Spiel kaufe sehr teuer in der Euphorie und verkaufe nur in der größten Panik bei nüchterner Analyse jetzt noch einmal durchziehen wollen.

Gruss Aldi

Hier noch runde ca. Werte für die letzten Jahre im XAU

Jahr Max Min
1984 135 70
1985 100 70
1986 100 60
1987 160 70
1988 110 80
1989 130 80
1990 140 80
1991 100 70
1992 90 60
1993 140 60
1994 140 100
1995 130 100
1996 150 110
1997 120 60
1998 100 50
1999 100 60
2000 70 40
2001 70 40
2002 90 50

[aldibroker]

Guten Morgen GFI-Fans,

ohne Zweifel haben die Minen gemessen zum Goldpreis viel zu stark korrigiert. Wenn der Xau 2/3 seines Anstiegs einbüßt und der Goldpreis nur um rund 20$ gefallen ist, sollte das psychologisch überinterpretiert sein. Es kommen auch wieder normale und euphorische Zeiten, aber dann kann man nicht mehr günstig einkaufen.

Gruss Aldi

[Synspila]

#721

super Posting! Ich glaube das ist genau das, was die "alten Hasen" wie GO und Dottore machen. Offenbar kauft man Goldminen am besten antizyklisch, wenn sie keiner haben will. Und nicht prozyklisch, weil der POG zu tückisch ist.

>> Pro zyklisch lohnt es noch am Anfang eines Trends.

Ja wenn man das wüsste, ob ein Trend gerade beginnt oder schon fast vorbei ist. Leider ist die Gefahr groß, sich von Goldeuphorikern wie z.B. denen auf gold-eagle.com mental beeinflussen zu lassen.

[YoyoStock]

@aldi

ich denke auch.

Aber ich schätze die Sache folgender Maßen ein: Es wird Kapital umgeschichtet , raus aus Gold rein in Aktien (auch Gewinnmitnahmen), mal abgesehen vom Goldpreis. Die Aktien haben ihren Boden vorerst gefunden da in nächster Zeit keine weiteren Q-Zahlen kommen und die ganze Sache sich ein wenig beruhigt,aber nach dem "Sommerloch" rechne ich mit viel schrecklicheren Zahlen bei den meisten Unternehmen, deshalb sollte man spätestens im August (mal grob vereinfacht )wieder investiert sein. Es sein denn, es geht vorher noch eine US-Bank pleite oder Bin Lady greift zum Säbel . Timing ist jetzt ganz wichtig, wer Reserven hat sollte wirklich jetzt schon Positionen aufbauen und nicht auf der letzten Rille kämpfen.

Gruß Yoyo

[aldibroker]

@yokoStock

am 24. Juli habe ich beim User Paule 2 im Thread Salami-Crash an den Weltbörsen Teil 5 folgende Bildchen gemalt:

1. Der Downmove ist vorbei



2. Da kann es hinlaufen



Die Bärenrallye läuft sehr schnell, ohne den Goldpreis jetzt noch negativ zu beeinflussen. Ich denke wir sollten uns davon verabschieden, das jede Tagesbewegung genau umgekehrt verlaufen muss. Je nach technischer Situation kommt es bei der einen oder anderen Anlageart zu Gegenbewegungen, wobei ich davon ausgehe, das wir hier in beiden Fällen zu stark gefallen sind, so dass sich kurzfristig beim DOW und beim GOLD mögliches Steigerungspotential aufgebaut hat. Der Dow hat nur schon den Großteil der Strecke hinter sich und befindet sich im Downtrend, während Gold im mittel-/langfristigen UP-Trend läuft, aber technisch zu heiß gelaufen war. Nun sind wir wieder in der Frostzone, wie diese Godmodegrafik schön zeigt. Die grünen waren immer die guten Investitionspunkte, wenn man über die Tageszuckungen hinaus sieht.



aber auch diese Analyse ist sehr interessant:



Der letzte Anstieg war nicht mehr von Volumen getragen, also war es für die Shorties günstig, das Teil zu kippen. Interessanterweise bedurfte es auch keines großen Volumens, weil sicher auch die Goldbugs lieber günstig einkaufen, wenn sie Attacken bemerken *g*. Zum Schluss halfen aber auch längste Umsatzbalken nicht mehr, um das Teil deutlich unter die 300 zu bekommen.

Warum das so war, zeigt diese längerfristige Betrachtung zum runden Boden, aus dem wir eigentlich immer noch mit Gewalt nach oben ausbrechen könnten, nur ob dies schnell passiert, wage ich noch zu bezweifeln.



Gruss Aldi

[investival]

@aldibroker,
ob dies schnell passiert, wage ich noch zu bezweifeln.
Ich allerdings auch. Der Markt ist immer noch zu leicht (mit geringem Aufwand) manipulierbar, wir haben immer noch zu wenig Nachfrage(steigerung). Bestes Bsp. eben dieser 2-%-Peak nachmittags um 14:30, entgegen der dort sonst üblichen Bewegungen - schön zu sehen auf dem vorletzten Chart - "aus dem Handgelenk" initiiert. Dort oben, schnell hochgehievt knapp unter 330, konnte prima geshortet werden (v.a. die Minen!), um Gold als Diversifikationsalternative bei der breiten, "WCOM-geschädigten" Anlegermasse wiederholt "schlecht aussehen" zu lassen, (vielleicht) aber auch, um "starken Händen" (parallel) eine niedrigere Einstiegs-/Glattstellungsbasis zu verschaffen (vielleicht war dies für Goldfonds auch vonnöten, entgegen verlautbarter Medienmeldungen).

Wie dem auch gewesen sein mag, es war schon aus technischer Sicht (wie früher bereits gesagt) durchaus zu erwarten, daß die 325-330er Widerstandszone "schwierig" wird und das die Minen dies mehr oder weniger antizipieren würden. Das hätten wir indes nun genügend verarbeitet, der GFI-Kurs reflektiert in keiner Weise mehr die Phantasie eines stg. POG. Nun gilt es zu eruieren, ob Gold(minen) überhaupt noch Hausse-tauglich sind.
Im Zuge der Korrektur bewegen wir uns in der Breite nun auf die Major Uptrends zu, im wesentlichen durch stg. 200d MAs gekennzeichnet, bei Gold selbst aber auch durch den Support 3er Highs aus 2000/2001 und der (geraden) Uptrendline, alles bei etwa 295. Diese 295 haben damit "unten" nun eine Relevanz wie die 330 "oben".
Für den im vorletzten Chart angenommenen Rounding Bottom sollten zwar 305 im Aug. nicht groß unterschritten werden - ich sehe dieses `Rounding Bottom` indes "nur" als "rechten" Teil der dreijährigen Bildung eines Double Bottom, also hypothetisch, so daß für mich allein die 295 "zählen".

Damit eröffnet sich ein doch größeres Zeitfenster, in dem die Kurse sich bewegen, in ein Dreieck laufen sollten. Spannend wird`s dann spätestens im 1. Hj. 2003, wo die Breakout-Entscheidung unausweichlich anstehen würde. Angesichts der fundamentalen, längerfristigen Probleme in den Papierwerte-Märkten sollten bzw. könnten die Uptrends sich mit (imo) guter Wahrscheinlichkeit durchsetzen. Auch wenn die Aktienmärkte bis dahin quantitativ bereinigt sein mögen - es gibt wohl schon den einen oder anderen, der zzt. in Cash ist und dann seine Papierwertrisiken unter längerfristigen Aspekten diversifizieren wird, "eingedenk" des Erlebten. In Anbetracht der in den allermeisten Anlegerkreisen immer noch latenten Unvertrautheit mit Gold als Asset ist dies aber zwangsläufig ein, offenbar aber doch längerer, Prozeß, so daß dieses Zeitfenster wohl mehr oder weniger "gebraucht" werden wird.

Für die Minenanleger heißt dies, daß die Zeiten schneller mfr. Upmoves wie von Jan. bis Mai d.J. wohl für diese Zeit vorbei ist - es ist eben NICHT normal, 50 oder 100 % p.a. an der Börse "im Schlaf" zu verdienen. Andererseits könn(t)en sich so solide Langfristtrends etablieren, die geduldigen Anlegern letztendlich auskömmliche Ergebnisse liefern würden. Bei weiterhin hoher Volatilität spricht bzgl. der Minen indes nichts (außer der leidigen Spek.steuer) dagegen, diese Trends tradend zu begleiten.

investival

[YoyoStock]

beim Gold finde ich den MACD und den RSI äußerst interessant

[jeffery2]

Ich beobachte seit längerem den POG in € und stelle fest, nach einem Rückgang geht der Preis in € gerechnet höher als er vorher war. Will sagen der Rückgang Goldpreis in $ war ca. 20 $ in € ca. 40 €. Ist sozusagen der Flitzbogen der nächsten Zeit ? Niemandweiss, ich denke mal.
J2

[aldibroker]

Frohe Kunde für alle GFI-Fans,

Gold Fields legt heute wie erwartet ein neues Rekordergebnis in Umsatz und Gewinn hin. Dieser Rekord betrifft sowohl das Quartal, als auch das Gesamtjahr. Es konnte nicht nur das Vorjahresquartal mehrfach übertroffen werden, sondern auch die Rekordmarken des letzten Quartals wurden nochmals leicht getoppt. Einzelheiten folgen. Es wir auch eine sehr viel höhere Dividende vorgeschlagen, so dass der Kurs nach unten abgesichert sein sollte.

Gruss Aldi

[aldibroker]

Gold Fields Limited and Outokumpu Oyj are pleased to announce upgraded and increased platinum group element ("PGE") resources of 9.1 million ounces at their Suhanko Project in Finland, which is part of Arctic Platinum Partnership ("APP"). Combined with resources of 5.3 million ounces at SK Reef reported earlier this year, the total JORC classified resource at APP now amounts to 14.4 million ounces at shallow depths.

APP``s Suhanko Project comprises the Konttijarvi and Ahmavaara PGE deposits. APP completed an additional 14,300 metres of infill diamond drilling at Konttijarvi and Ahmavaara during 2002 as part of its Suhanko Feasibility Study. A further 5,300 metres of resource definition drilling was completed on geological extensions to these deposits at Konttijarvi North and Ahmavaara East. These extensions are now combined with Konttijarvi and Ahmavaara to form the Suhanko Project.

The following tables report the 2PGE+Au resource above a cutoff of 0.5 g/t. The combined resource estimated for Suhanko has increased from 6.0 million ounces to 9.1 million ounces contained in 183.6Mt at an average grade of 1.54g/t (previously 117.5Mt 1.58g/t). Measured and indicated resources have increased from 3.1 to 5.6 million ounces and inferred resources from 2.9 to 3.5 million ounces.

Suhanko Project JORC Classified Mineral Resources July 2002 (0.5 g/t 2PGE+Au cutoff) Category Tonnes 2PGE+Au Pd Pt Au 2PGE+Au Cu Ni Mt g/t G/t g/t g/t Moz % % Konttijarvi and Konttijarvi North Measured 19.1 2.09 1.56 0.43 0.10 1.3 0.15 0.08 Indicated 23.6 1.91 1.42 0.39 0.10 1.5 0.17 0.05 Inferred 11.3 1.71 1.27 0.35 0.09 0.6 0.14 0.06 Subtotal 54.0 1.94 1.44 0.40 0.10 3.4 0.16 0.06 Ahmavaara Measured 27.2 1.76 1.33 0.27 0.16 1.5 0.27 0.12 Indicated 28.3 1.43 1.07 0.23 0.13 1.3 0.20 0.08 Inferred 44.3 1.30 0.97 0.20 0.13 1.9 0.21 0.07 Subtotal 99.8 1.47 1.10 0.23 0.14 4.7 0.22 0.09 Ahmavaara East Indicated 1.2 0.94 0.71 0.13 0.10 0.0 0.15 0.05 Inferred 28.6 1.13 0.84 0.18 0.11 1.0 0.17 0.06 Subtotal 29.8 1.12 0.83 0.18 0.11 1.0 0.17 0.06 Combined Suhanko Measured 46.3 1.90 1.42 0.34 0.14 2.8 0.22 0.10 Indicated 53.1 1.64 1.22 0.30 0.12 2.8 0.19 0.07 Inferred 84.2 1.30 0.97 0.21 0.12 3.5 0.19 0.07 Total 183.6 1.54 1.15 0.27 0.12 9.1 0.20 0.08

The Mineral Resource estimates were undertaken by Snowden Mining Industry Consultants and are classified in accordance with the JORC Code (September 1999). The Code is a recognized standard of Mineral Resource and Ore Reserve reporting.

Compared to the resource estimates announced in July 2001, Konttijarvi has increased from 2.7 to 3.4 million ounces with the discovery and evaluation of Konttijarvi North, which is an up thrown extension to the Konttijarvi orebody. The overall 2PGE+Au grade for this deposit shows a slight increase from 1.91 to 1.94 g/t.

At Ahmavaara the resource has increased from 3.3 to 4.7 million ounces. Tonnage and grade at Ahmavaara have increased from 74.1Mt to 99.8Mt and from 1.39 to 1.47 g/t, respectively, as a result of the higher density of drilling, improved geological knowledge, and step out drilling to locate structural limits to the deposit. Ahmavaara East represents a contiguous strike extension to Ahmavaara and has not been reported previously. The geological model and inferred resource estimate of 1.0 million ounces contained in 29.8Mt at an average grade of 1.12 g/t 2PGE+Au, is based on 11 boreholes with an average depth of 141 metres.

During February of this year, Outokumpu and Gold Fields announced new PGE resources for the SK Reef in the Narkaus Intrusion, which is located some 20km north east of the Ahmavaara and Konttijarvi deposits. A summary of APP resources, for all deposits, reported above a 0.5g/t 2PGE+Au cut off follows:

Arctic Platinum Partnership July 2002 Total Measured, Indicated and Inferred Resources (0.5 g/t 2 PGE+Au cutoff) Category Tonnes 2PGE+Au Pd Pt Au 2PGE+Au Cu Ni Mt g/t g/t g/t g/t Moz % % Konttijarvi 54.0 1.94 1.44 0.40 0.10 3.4 0.16 0.06 Ahmavaara 99.8 1.47 1.10 0.23 0.14 4.7 0.22 0.09 Ahmavaara East 29.8 1.12 0.83 0.18 0.11 1.0 0.17 0.06 SK Reef 35.0 4.67 3.55 0.97 0.15 5.3 0.12 0.10 Total 218.6 2.05 1.54 0.38 0.13 14.4 0.18 0.08

During the year APP also continued with definition drilling on SK Reef to upgrade the inferred resource estimates reported in February this year and to assess the overall scope for underground and open pit mining. Since inception APP has undertaken some 130 000 metres of exploration drilling on all deposits of which some 66,000 metres was completed in the 12 months to June 2002.

APP is now focussed on the completion of a feasibility study of the Suhanko Project which is expected to involve open pit mining of the Konttijarvi and Ahmavaara deposits and on-site production of a flotation concentrate for treatment at off-site facilities. The scope for exploiting ores mined by open pit or underground methods from the SK Reef, as part of the Project, is also being assessed. Extensive flotation and communition testwork has been undertaken as part of this study and there is currently considerable focus on the development of suitable downstream processing and realisation options for the Suhanko Project. The open pit mine and concentrator feasibility study is due for completion in September 2002.

Since January 2002 Outokumpu and Gold Fields have been jointly funding this Project at their respective 49-51 per cent interests.

Gold Fields

Gold Fields is one of the world``s largest gold producers with annual production of approximately 4.5 million ounces(1) from operations in South Africa, Ghana and Australia and reserves of approximately 84.5 million ounces. It also has a 51% stake in an advanced stage exploration project, the Arctic Platinum Partnership, in Finland. Gold Fields trades on the Johannesburg and New York Stock Exchanges (GFI) as well as on the London, Paris, Brussels and Swiss exchanges.

Outokumpu

Outokumpu is a leading metals and technology company. It specializes both in stainless steel and non-ferrous metals i.e. fabricated copper products, copper and zinc metals production and related technology. The Group``s some EUR 6 billion net sales are derived from the international market, and it employs 19,000 people in more than 40 countries. The Group``s parent company, Outokumpu Oyj, is listed on the Helsinki Exchanges.

This press release contains forward-looking statements. Where the companies express an expectation or belief as to future events or results, such expectation or belief is expressed in good faith and believed to have a reasonable basis. However, such forward-looking statements are subject to risk, uncertainties and other factors that could cause actual results to differ materially from future results expressed or implied by these forward- looking statements.

Gold Fields Limited; Outokumpu Oyj

© PR Newswire

[aldibroker]

Live Conference Call Audio Webcast on 1 August at 17.00 Johannesburg time (11:00 a.m., North American EDT) See www.goldfields.co.za for more details - Record earnings for Gold Fields - One million fatality free shifts at Driefontein, Tarkwa and Beatrix - Operating profit maintained at R1.6 billion (US$157 million) despite lower gold prices - ISO14001 Certification for all South African operations - Listed on New York Stock Exchange on 9 May 2002 - Final dividend declared of 220 cents per share

JOHANNESBURG, South Africa, Aug. 1 /PRNewswire-FirstCall/ -- Gold Fields is pleased to report its third successive quarter of record earnings for the fourth quarter of Fiscal 2002.

The June quarter``s net earnings of R1,180 million, or 251 cents per share, are 12 per cent higher than the earnings of R1,049 million, or 224 cents for the March quarter, and nine times that of the June 2001 quarter``s headline earnings reported one year ago. In U.S. Dollar terms, this equates to earnings of $112 million, or $0.24 per share, compared to earnings of $98 million, or $0.21 per share, reported in the March quarter.

As a result of the outstanding financial performance achieved during the past six months, a dividend of 220 cents per share has been declared payable to all shareholders of record as of Friday, 23 August 2002. This is the highest dividend paid in Gold Fields`` history.

Ian Cockerill, Chief Executive Officer said, "Financial year 2002 was an eventful year for Gold Fields and the solid operational performance during the June quarter continued the theme of consistency which emerged through-out the year."

Revenue increased by R83 million to R3,826 million (US$372 million) despite a 3 per cent reduction in the price achieved to R105,024 per kilogram following the strengthening of the quarterly average Rand/US Dollar exchange rate by 9 per cent, from R11.53 during the March quarter to R10.51 in the June 2002 quarter. The effects of the stronger Rand were partially offset by the average US Dollar gold price increasing from $291 per ounce to $311 per ounce, quarter on quarter.

Operating profit remained flat at R1,610 million. Operating cash flow for the quarter was R1,446 (US$140 million) and net cash flow, after taking into account investing and financing activities, was R362 million (US$36 million) as compared to R873 million (US$71 million) in the March quarter, which left a cash balance at the end of June 2002 of R2,027 million (US$196 million), a 17 per cent increase over the previous quarter.

Capital expenditure was R543 million (US$52 million) as compared to R358 million (US$31 million) in the March quarter. The higher capital expenditure is mainly due to increased development and exploration at the Australian operations to improve the ore reserve base, as well as for capital expenditures at Driefontein for the development at the 1E and 5E shafts and purchase of surveillance cameras previously leased.

Loan repayments included US$16 million at the Australian operations, leaving a balance of US$149 million, and the full repayment of the Damang loan of US$15 million. Debt at the end of the quarter, relating to the acquisition of the Agnew and St. Ives operations from WMC and the purchase of Damang Gold Mine in Ghana from Ranger Minerals Limited, was R1,886 million (US$182 million).

Cash, net of both long and short-term debt, was R141 million (US$14 million), leaving the company with a strong balance sheet. Gold Fields remains fully leveraged to the price of gold having no gold hedges in place.

Attributable gold production increased from 1,081,000 ounces to 1,159,000 ounces, an increase of 7 per cent. Damang, contributed approximately 21,000 additional ounces to the group``s attributable production for the quarter due to a full three months`` production being included, as opposed to only two months in the previous quarter. The West Wits operations of Kloof and Driefontein improved in aggregate 42,000 ounces, quarter on quarter.

Total cash costs increased from US$160 to US$171 per ounce due to a strengthening of the quarterly average Rand/US Dollar exchange rate by 9 per cent. Operating costs increased to R2,261 million (US$219 million) for the quarter, compared to R2,173 million (US$184 million) during the previous quarter. This increase of 4 per cent was achieved despite an 11 per cent increase in tons milled. Of this increase of R88 million, R54 million relates to the inclusion of Damang for the full quarter. In addition, significantly higher costs were experienced at Agnew in Australia, due mainly to abnormally high waste volumes in the Waroonga pit.

Additional highlights for the June quarter include: -- A listing on the New York Stock Exchange on 9 May attended by former South African President Nelson Mandela who rang the opening bell on Gold Fields`` behalf; -- One million fatality free shifts at Driefontein, Tarkwa and Beatrix; -- All of Gold Fields`` South African operations achieved ISO 14001 certification, signifying Gold Fields`` commitment to sound environmental management. Fiscal 2002 Year-end Results

Year-end net earnings for fiscal 2002 were R3.1 billion, or 662 cents per share, compared to last year``s loss of R906 million, or 199 cents per share. This equates to year-end earnings in U.S. Dollars of $302 million, or $0.65 per share, compared to a loss last year of $119 million, or $0.26 per share.

Attributable gold production of 4.11 million ounces compares with 3.66 million ounces produced during financial 2001, at a total cash cost of US$173 per ounce (R56,662 per kilogram) compared to US$196 per ounce (R48,030 per kilogram) last year.

Operations for the June Quarter

Attributable gold production increased from 1,081,000 ounces to 1,159,000 ounces for the June quarter, of which 29 per cent was produced from the international operations, compared to 27 per cent in the previous quarter. Damang contributed 61,000 attributable ounces compared to 40,000 ounces included for the two months in the previous quarter.

At the South African operations, production increased by approximately 40,000 ounces as a result of a 6 percent increase at Kloof of 15,000 ounces and an additional 27,000 ounces, or 8 per cent, from Driefontein, quarter on quarter. In the Free State, production at Beatrix remained the same at 172,000 ounces, and St. Helena``s production decreased from 28,000 ounces to 25,000 ounces.

On 24 May it was announced that St. Helena would be sold to Free Gold, a joint venture between ARMgold and Harmony, for R120 million plus one per cent royalty on future revenue, the latter effective for a period of 48 months.

In Ghana, total production at Tarkwa decreased 7 per cent from 129,000 ounces to 120,000 ounces as a result of anticipated lower yields and gold in process movements. Damang production increased in line with the additional month``s production as compared to only two months for last quarter. In Dollar terms, net earnings from Ghanaian operations remained constant at approximately US$13 million.

In Australia, St. Ives had an excellent quarter, contributing 157,000 ounces, a 19 per cent increase over the previous quarter, while Agnew was marginally down at 32,000 ounces due to the mining of lower grade material while waiting for higher grade areas to come on line. Overall, Australia contributed R362 million (US$33 million) to net earnings for the June 2002 quarter, as compared to R181 million (US$16 million) in the March quarter. Of this amount, R295 million is attributable to the marked to market valuation of U.S. Dollar/Australian Dollar currency financial instruments, realized gains on such instruments, and an unrealized exchange gain on its foreign debt.

Arctic Platinum

Arctic Platinum has released a revised resource estimate for the Suhanko Project, following a further season of resource development drilling. The new resource indicates 9.1 million ounces of platinum, palladium and gold (2PGE+AU), contained in 183.7 million tonnes grading 1.54 g/t. Combined with the SK Reef resources announced in March 2002, total resources at Arctic Platinum now stand at 14.0 million ounces of 2PGE+AU.

Dividend

A final dividend of 220 cents per share has been declared payable to all shareholders. Together with the interim dividend of 90 cents per share this amounts to a total dividend of 310 cents per share for the financial year. The last date to trade "CUM" the dividend, in order to participate in the dividend, will be Friday, 16 August 2002. The shares will commence trading "EX" the dividend from the commencement of business on Monday, 19 August 2002, and the record date will be Friday, 23 August 2002. Payment from the United Kingdom will be made in Sterling and from the United States in US Dollars at the rate of exchange ruling on 26 August 2002, or the first date thereafter on which a rate of exchange is available.

Gold Fields is one of the world``s largest gold producers with annual production of approximately 4.5 million ounces(1) from operations in South Africa, Ghana and Australia and reserves of approximately 84.5 million ounces. It also has a 51% stake in an advanced stage exploration project, the Arctic Platinum Partnership, in Finland. Gold Fields trades on the Johannesburg and New York Stock Exchanges (GFI) as well as on the London, Paris, Brussels and Swiss exchanges.

1. Q4 F2002 production annualised SALIENT FEATURES SA RAND US DOLLARS Quarter Quarter March June June March 2002 2002 2002 2002 33,620 36,046 kg Gold production* oz (000) 1,159 1,081 59,138 57,935 R/kg Total cash costs $/oz 171 160 9,910 11,014 000 Tons milled 000 11,014 9,910 107,732 105,024 R/kg Revenue $/oz 311 291 221 207 R/ton Operating costs $/ton 20 19 1,614 1,610 Rm Operating profit $m 157 145 1,049 1,180 Rm Net earnings $m 112 98 224 251 SA c.p.s. US c.p.s. 24 21 1,049 1,180 Rm Headline earnings $m 112 98 224 251 SA c.p.s. US c.p.s. 24 21 * Attributable - all companies wholly owned except Ghana (71.1%) FULL RESULTS AVAILABLE AT WWW.GOLDFIELDS.CO.ZA WWW.GOLD-FIELDS.COM

http://www.goldfields.co.za

Gold Fields

© PR Newswire

[aldibroker]

alle Einzelheiten hier:

http://www.goldfields.co.za/quarterly/finyear_02/june02/defa…

[Vetinari]

Gute zahlen , kosten nicht zu hoch (in gegenteil zum DROOY) , POG $311 realisiert im Q ... nur diese Dumme Mining Bill bremst alles in S.A.


Und nicht nur Gold , auch Platin ...

Thursday August 1, 3:05 am Eastern Time
Press Release
SOURCE: Gold Fields Limited; Outokumpu Oyj
Gold Fields and Outokumpu Announce Increased Total Resources of 14.4 Million Ounces in Arctic Platinum Partnership

JOHANNESBURG, South Africa and ESPOO, Finland, Aug. 1

/PRNewswire-FirstCall/ -- Gold Fields Limited (NYSE: GFI; JSE) and Outokumpu Oyj (HEX: OUT) are pleased to announce upgraded and increased platinum group element ("PGE" ) resources of 9.1 million ounces at their Suhanko Project in Finland, which is part of Arctic Platinum Partnership ("APP" ). Combined withresources of 5.3 million ounces at SK Reef reported earlier this year, the total JORC classified resource at APP now amounts to 14.4 million ounces at shallow depths.

APP`s Suhanko Project comprises the Konttijarvi and hmavaara PGE deposits. APP completed an additional 14,300 metres of infill diamond drilling at Konttijarvi and Ahmavaara during 2002 as part of its Suhanko Feasibility Study. A further 5,300 metres of resource definition drilling was completed on geological extensions to these deposits at Konttijarvi North and Ahmavaara East. These extensions are now combined with Konttijarvi and Ahmavaara to form the Suhanko Project.

http://biz.yahoo.com/prnews/020801/lath047_1.html

[aldibroker]

???? enttäuschte Anleger

[aldibroker]

die Dominate für den Aktienkurs? Für das Gestern bezahlt keiner was?

[YoyoStock]

Guten Morgen

so, bin wieder im GFI Boot.
sieht doch gut aus das "W" das Gold gebildet hat

@ Aldi
schätze mal, daß die meisten Anleger die Q-Zahlen noch nicht registriert haben?
Übrigens bei BHF Bank ist ein Goldzertifikat aufgelegt worden, da sieht man schön die Zusammenstellung und die Gewichtung der einzelnen Mienen. GFI mit über 17 % dabei.
Quelle: www.entrium.de

[aldibroker]

Der neue Quartalsrekord im Ergebnis

[YoyoStock]

kann nur hoffen,daß das Heute Nachmittag wenigstens in den USA jemand registriert, in Frankfurt scheint das noch niemand gesehen zu haben, wenn ich mir den Kurs anschaue. Nun gut, dann bin ich bei 10 € mal wieder zu früh eingestiegen was solls :

[aldibroker]

[aldibroker]

[YoyoStock]

@ aldi

prima gemacht das Anschauungs-Material.
Mal kurze Frage: wann zahlt GFI Dividente wann und wieviel?
Muß ich nicht erst so lange suchen, denke mal, du hast die Zahlen sicher im Kopf.

Gruß
yoyostock

[investival]

???? enttäuschte Anleger
Eher `sell on good news`... Und: Zeitgleich mit diesen Zahlen ging der POG in die Knie (ein Schelm, ...).
Die Zahlen sind im übrigen sooo toll ja nicht, eine Gewinnsteigerung von 12 % gegen Q1 bei einen POG von 311 gegen 291. Und ob im POG 311 in Q3 im Durchschnitt erreicht werden, um ein KGV von ca. 12 fortschreiben zu können, ist ja noch offen.
Andererseits: Ein quasi schuldenfreies Unternehmen mit einem KGV von 12 oder auch 15 (bei POG = 300) mit einer Dividendenrendite von >3 % - da gibt`s auf der Welt zzt. nicht sehr viele von...
Bevor der Einwand `Länderrrisiko` oder `Black Empowerment` kommt: Länderrisiken in vergleichbarer Größenordnung sind, ist man mal ehrlich, heutzutage wohl nicht mehr auf SA beschränkbar, und die `BE`-Geschichte muß in lfr. Sicht nicht per se schlecht sein für SA-Goldmineninvestoren. Ich denke, SA will sich da vor allem (und imo berechtigterweise) vor ausländischen (US-!) Begehrlichkeiten schützen. Viel wird darauf ankommen, wie man die Details ausstattet - und da wird sich SA kaum den Ast absägen, auf dem es sitzt und wohl auch weiterhin sitzen möchte. Was da zzt. einen Abschlag rechtfertigt, ist allein eine gewisse, damit aktuell verbundene Unsicherheit. Das der zzt. ca. 60 % gegen die US-Minen ausmacht, ist nur irrational und zumindest wohl nicht mehr steigerungsfähig.

investival

PS - @YoyoStock: Als GFI-Anleger solltest Du schon die Quartalsberichte lesen, deshalb hat @aldibroker sie wohl auch hier eingestellt (#731) ...

[jeffery2]

Was ist da so furchtbar, wenn die n e u e n Minen an die Bevölkerungsmehrheit gehen sollen. Die alten werden nicht zu machen. Wenn das Mangment dort nicht klappt geht sowieso wieder alles seinen Gang. Dort sind auch Politiker die wiedergewählt werden wollen, die können ja nun zu ihrer Bevölkerung am Ende der Legislaturperiode nicht sagen, wir habe nichts versucht und nichts getan.
Was ein Länderrisiko war, (für ZA) der weiss derjenige noch, der (erfolgreich) in GM investiert hatte, als man täglich mit

einem Bürgerkrieg gerechnet hat.
Das Risiko heute, wenn es ausser Schaumschlägerei, denn eins sein sollte, hat gegen die Apartheidzeit einen ganz kleinen Stellenwert.
Es ist vielleicht ein Grund irgendetwas zu erklären, was man sich nicht erklären kann, nämlich fallende Kurse, aber auch in den usa, nicht zu vergessen. (GM)
J2

[aldibroker]

@yokostock.

unten im langen Text steht:

A final dividend of 220 cents per share has been declared payable to all shareholders. Together with the interim dividend of 90 cents per share this amounts to a total dividend of 310 cents per share for the financial year. The last date to trade "CUM" the dividend, in order to participate in the dividend, will be Friday, 16 August 2002. The shares will commence trading "EX" the dividend from the commencement of business on Monday, 19 August 2002, and the record date will be Friday, 23 August 2002. Payment from the United Kingdom will be made in Sterling and from the United States in US Dollars at the rate of exchange ruling on 26 August 2002, or the first date thereafter on which a rate of exchange is available.

Also:

Schlussdividende = 220 Cents je Aktie, zusammen mit den 90 Cent Zwischendividende ergeben sich 310 Cents Gesamtdividende...

Bis Freitag, 16. August 2002 wird mit Dividente gehandelt, ab Montag, 19. August 2002 ex. Dividende...

Für Sterling/Dollaranleger ist der Wechselkurs vom 26. August 2000 von Bedeutung (Dividendenumrechnung)...

Mit dem Faktor geteilt durch 10 bekommst Du die Näherungswerte auf Dollarbasis/Eurobasis, also rund 22 Cent + 9 Cent = 31 Cent oder rund 3% bei einem Kurs von 10 $ oder €....

Gruss Aldi

[YoyoStock]

Danke Aldi,

muß zu meiner Entschuldigung sagen, mein Englisch ist schlecht.
Wenn ich Dich richtig verstanden habe, mindestens bis 19.08.02 halten , um die Dividente zu bekommen, wobei dann der Dividenten-Abschlag Kursmäßig erfolgt, wie eben bei jeder anderen Aktie auch.
Das mit der Zwischen-Div. hatte ich noch nicht gewußt, daß es so etwas überhaupt gibt.

Gruß
yoyostock

[aldibroker]

Es ist augenfällig, dass auch an der NYSE die Zahlen nicht euphorisch aufgenommen werden. In der Tat müssen auch GFI-Aktionäre lernen, dass für erreichte Rekorde keine Medallien mehr ausgegeben werden. Nur wenn die Chance besteht, weitere zu erreichen, wird das eingepreist. Der aktuelle Goldpreis ist wichtiger für die Tagesbewertung. Es bleibt also nur noch zu klären, wo der Goldpreis in den nächsten Monaten hin will und da scheiden sich die Geister und Medallienhoffnungen. Aktuell überwiegt weiterhin noch die Abgabebereitschaft auf ermäßigstem Niveau. Auch wenn immer mehr Stimmen davon ausgehen, dass wir technisch zunächst den Zenit erreicht haben, immm dran denken, nur der antizyklische Kauf wird sich langfristig auszahlen.

Gruss Aldi

[aldibroker]

[jeffery2]

Kenn mich ja mit den Candles nicht so aus, war der vorletzte der "Hänging man"?, dann würde das Kreuzchen auf dem Grab gut passen. Aber der Gravestone ist doch wohl so ein schwarzes Ungeheuer?
J2

[aldibroker]

eher nicht, schau mal hier:

http://www.candlestickshop.com/glossary/#Hanging%20man%20(Be…

[jeffery2]

Tendiert wohl so in Richtung Morning Star ?, Bild hat sich ja schnell verändert.
Danke. J2

[Saccard]

Aktuelles KGV 11...

Wenn man übrigens "richtig" nach Ebitda rechnet, käme Gold Fields auf ein KGV von 5 (203 Mio. Gewinn). Nur mal so um zu sehen was beim Vergleich mit "normalen" Aktien herauskäme.

Vergleicht bei den Zahlen einmal Driefontein und Beatrix:
Beide 157 USD Produktionskosten im März Quartal. Jetzt bei stärkerem Rand bei Beatrix 175 USD und bei Driefontein irgendwas bei 165 (aus dem Kopf). Das dürfte interessante Rückschlüsse auf die Randabhängigkeit von Gold Fields und Harmony (deren Minen ja Beatrix ähneln - höhere Arbeitskosten) zulassen.

Gruß
S.

[silvermoon69]

@ Aldi

ich hoffe die anderen thread-teilnehmer haben nichts dagegen, wenn ich hier im board mal eine andere minen-aktie als GFI kurz ins gespräch bringe.

Aldi, du wolltest infos wenn Eldorado Gold Corp. Q2-zahlen bringen. letzte woche war es soweit: -1 cent pro aktie

der breakeven lässt auf sich warten, aber der chart (seit den zahlen) sieht nett aus.

es würde mich sehr freuen, ein comment von dir zu lesen.

gruß,
silvermoon

[Vetinari]

Hier konnte ein hacken sein ... "capital increase" bei diese markte ist gift ... alle denken uber WCOM , Q , XRX und freunde.

OK , die Minen folgen der POG und nicht fundamental data , aber POG ist schwach im moment , so solche meldung hilft nicht. Vorteil , gibts billig einsteig chancen


Thursday August 1, 8:27 am Eastern Time

Dow Jones Business News - Gold Fields Eying Right Time For US Capital Increase


JOHANNESBURG -(Dow Jones)- South Africa `s second largest gold producer Gold Fields Ltd. wants to utilize its recent listing on the New York Stock Exchange to raise capital "but only when the time is right," Chief Executive Ian Cockerill said Thursday.

Speaking at an analysts` briefing on the company`s fourth-quarter and year-end results in June, he said funds will have to be raised outside South Africa for international expansion.

"We have a strong balance sheet and low debt and will at some stage need to raise foreign capital to continue our internationalization," said Cockerill.

He declined to specify when the company would launch a capital increase, how much it planned to raise and under what terms.

Earlier Thursday, the miner reported a fourth-quarter net profit of $112.2 million, compared with a loss of $194.7 million a year earlier and a net profit in the third quarter of $98.1 million. Net earnings for full fiscal year 2002 were $301.5 million, compared with a loss of $119.2 million the previous year.

Cockerill said the liquidity of Gold Fields` shares has increased sharply since the group moved its U.S. secondary listing from the Nasdaq to the NYSE on May 9 .

The average daily turnover of Gold Fields shares was 2.4 million on the Nasdaq between February and April, compared with 3.5 million on the NYSE from May 9 to July 31 .

At the end of June, 29% of Gold Fields shares were held in North America, 27% in South Africa , 15% in Europe, 9% elsewhere in the world and 20% by London - listed mining giant Anglo American PLC .

While South Africa still accounts for 67% of Gold Fields` 4.1 million ounces of annual gold output, the international component of production from Australia and Ghana has risen to 33% from 13% in mid-2001.

"We are a much more diversified group than we were a year ago and will continue with this strategy," said Cockerill.

Chief Financial Officer Nick Holland said cash holdings of around two billion rand ($1=ZAR10.2600) and low debt put the company in a strong position to gear up its balance sheet.

"If we add near-cash investments of around ZAR800 million, we are essentially ungeared," he said.

The company`s current debt position is around ZAR1.9 billion, much of it taken on to finance Australian mine purchases last year.

Commenting on the international gold market, Cockerill admitted he was disappointed at bullion`s retreat to around $300 a troy ounce from $330/oz in June.

"The flight to liquidity around the world has forced a lot of investors to sell assets," he said.

He said he was optimistic about gold`s medium-term future due to global political and economic instability, continued unwinding of hedge positions, few new hedges being entered into and the weak pipeline for new gold projects around the world.

Around 1205 GMT , Gold Fields shares were trading 7.4% lower than Wednesday`s close at ZAR100.99.

[aldibroker]

Gold Fields leads pack with record earnings

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Group reports 12% increase in net profit
Resources Correspondent

GOLD FIELDS, SA`s second-biggest gold company, reported its third straight quarter of record earnings yesterday, presenting a 12% increase in net profit for the three months to the end of June.

Of SA`s major gold producers, only Harmony is still to report and at the moment Gold Fields is leading the pack when it comes to earnings recorded in the June quarter.

AngloGold`s headline earnings in the period dropped to R903m, from R1,07bn. Its net profit rose to R828m from R810m.

Headline earnings for the June quarter at ARMgold increased to R251,4m from R230,1m in the previous quarter. And Durban Roodepoort Deep said it made a net loss of R550m in the quarter.

Gold Fields said net earnings in the quarter to the end of June rose to R1,18bn or R2,51 a share from R1,049bn or R2,24 a share in the previous quarter as the company held inflationary pressure in check and saw its Australian dollar currency hedge add to its balance sheet.

"The increase in earnings compared to the March quarter arose from the effects of the appreciation of the Australian dollar, which resulted in a significant marked to market gain on currency financial instruments." said Gold Fields.

Net earnings in the quarter excluding gains and losses on financial instruments and foreign debt were 845m, down from R918m in the three months to the end of March. "The results are pretty strong even when you strip out the unrealised gain (from the currency hedge), they are still up on the March quarter. They have added to production by making acquisitions and their SA cost controls have been good," said one Johannesburgbased gold analyst.

Ian Cockerill, Gold Fields` CEO said the increase in production had kept inflationary pressure at bay in SA.

Gold Field`s production in the quarter rose 7% to 1,159m/oz.

Total cash costs an ounce produced across all of Gold Fields` mines rose 11/oz to $171/oz, largely due to higher costs at its Australian mine Agnew.

Like others in SA`s gold industry, Gold Fields said some suppliers were being opportunistic when it came to pricing.

Cockerill, like most involved in the SA mining sector, has been watching developments surrounding the SA mining charter closely.

Cockerill said if the issues of broaderbased empowerment and the question of financing were not addressed the sustainable empowerment would be difficult to achieve.

About one third of Gold Fields` operations are now outside SA.

And the company, which has been developing a platinum group metal project in Finland for some time, said yesterday the resource base at its Arctic Platinum project had risen. Arctic is made up of two projects, Suhanko, which is in the feasibility study stage and SK Resources, now in the pre-feasibility stage.

Further exploration has increased the resources base at Suhanko from 6-million ounces of platinum group metals plus gold to 9,1-million ounces.

Total resources across the two projects now stands at 14,4-million ounces platinum group metals plus gold, according to Gold Fields.


Aug 02 2002 12:00:00:000AM Julie Bain Business Day 1st Edition

Friday
02 August 2002

[aldibroker]

Seit Ende Mai sind wir im Rückwärtsgang und sollten nun allmählich die Konsolidierung abgeschlossen haben. Leider stimmt das Verhältnis steigendes Volumen in fallende Kurse und sinkendes Volumen in steigende Kurse auch aktuell bei verbesserten Goldpreis nicht gerade hoffnungsfroh. Es wird offensichtlich noch länger dauern, bis die Schwächeperiode übe3rwunden ist. Also immer nur die schwächsten Tage zum Kaufen nutzen.



Gruss Aldi

[YoyoStock]

war ja sehr "Lahm" Heute bei GFI, wenn ich da die Durban anschaue, die hat ja richtig Gas gegeben. Mir ist aufgefallen , daß bei GFI bei 11 Euro irgend wie eine große Order im Markt liegt die abgebaut werden soll oder man hat ein Interesse daran sie nicht wesentlich über 11 steigen zu lassen. Bin jetzt ein bischen ratlos
Vielleicht kann Aldi helfen, was mag das wohl sein?

schönen Abend noch

Gruß
Yoyostock

[aldibroker]

Hi GFI-Fans,

offensichtlich verlieren die Goldminen im Anbetracht der fehlenden Korrelation zu Aktienkrisenkursen, strauchelnden Gold- und Euro-/Dollarnotierungen das breitere Interesse der Anlegerschaft. Insgesamt beobachten wir einen Rückgang der Investments in Branchenfonds. Nur die eingefleischten Goldfans machen weiter, teilen sich aber auch schon in pro und contra Südafrika. Soweit aus steuerlichen Gründen kein Interesse an der Dividende besteht, wird auch vorher verkauft. Der Druck auf die Kurse ist aber nicht mehr sehr volumenstark.

Gruss Aldi

[Saccard]

Tja, wie soll es weitergehen?

Ich hatte meine vor einiegr Zeit auf margin gekauften Newmonts, Durbans und co still und heimlich wieder abgestoßen.

Die letzten (neuen) Cashreserven werden wohl in Mini-Positionen Harmony und Placer Dome (und vielleicht noch Anglo) investiert.

Meine GFI Position ist ja schon so groß, daß ich bald nach Südafrika zu den HV fliegen könnte...

Ich investiere jetzt einfach wieder nach Dividendenrendite. Hat mir vorher mit Normandy ja schon gute Erfolge gebracht.

Das Südafrika Risiko sehe ich gar nicht so negativ. Entweder es wird enteignet (30 bis 50%), dann ist das in den Kursen schon längst drin (Gold Fields 50% billiger als Newmont). Dann würde ein schwacher Rand den Minen helfen.

Oder es wird nicht enteignet, dann steigt der Rand m.E. auf bis zu R8.5 je USD und man verliert von den 50% Bewertungsvorteil 1/3 bis 2/3 aufgrund der höheren Produktionskosten.

Bei den Währungen baue ich meine USD Shortposition erstmal weiter aus. Diesmal nicht zugunsten Euro sondern zugunsten Yen.

Bald könnte in Japan übrigens Kaufen angesagt sein. Ein Drittel runter noch und ich bin dabei.

Gruß
S.

[investival]

Die Stimmung bröckelt, die letzten Treuen gehen von den Fahnen, gehen fremd...


OK, zu GFI: Eines muß man GFI lassen - Charttechnik "funktioniert" bei denen relativ gut, *g*. Am 26.7. haben wir das von @aldibroker und mir avisierte "maximale" Korrekturtief mit 9 exakt erreicht, dort der stg. 200d MA, etwas darüber der neue, bei den jetzigen Kursen freilich noch wackelige Uptrend. Allerdings haben wir, wie @aldibroker anmerkte, in den letzten Tagen merklich ausdünnendes Volumen - nach so einer Korrektur meist Zeichen deren Auslaufens. Das indiziert auch der MACD, der, nun genügend tief, kfr. ein zuverlässiges Kaufsignal generieren könnte.
Freilich befindet sich GFI noch im abwärts gerichteten, mfr. Korrekturkanal mit der unteren Line bei ca. 8,5, oben sind`s zzt. etwa 12,5. In Anbetracht der Zahlen und des zzt. "schlaffen" POG ist ein Breakout >12,5 kfr. wohl nicht drin, aber wer, auch nur leicht für Gold optimistisch, jetzt zukauft, kann zumindest relativ eng nach unten technisch begründet absichern: Die 9 wären da geeignet, die 8,5 sollten für eine hinreichend zuverlässige Positivaussage imo höchstens intraday "getestet" werden.
Alles ist natürlich im Kontext mit dem POG zu sehen (dazu #725+726).



investival

[YoyoStock]

Guten Morgen zusammen,

also ich bleibe investiert auch wenn es jetzt ein bischen klemmt
Ich denke mir folgendes:
1. Immer mehr Banken legen neue Goldfonds und Zertifikate auf (normalerweise wäre das ein Grund zum gehen : )mag sein, daß der Goldpreis stagniert, na und, er steigt schon wieder, schließlich sind die "Probleme" noch nicht vom Tisch, nur weil der DOW zwei Tage schönes Wetter hatte.
Ob ein Irak Krieg wirklich den Dollar stark macht, sei dahin gestellt, mit Sicherheit steigen die Ölwerte und damit auch die anderen Rohstoffe(wer weiß wie sich im Krieg alles so entwickelt). Und techn. gesehen siehts alle mal besser aus als der DOW.
Das wirtschaftliche Sommerloch bzw, das nächste Quartal steht uns noch bevor. Hatten wir ja letztens schon einmal, daß Geld aus Mienen abgeflossen ist, als der Dow kurz und steil angestiegen ist und dieses Geld kam doch zurück. Es sei denn, daß Geld sucht sich andere Anlagemöglichkeiten

Gruß
yoyostock

[Hustensaftschmuggler]

Hallo Aldi und Charttechniker!

Habe mal eine Frage zum DOW, der ja in diesen Tagen nicht gerade der Kontraindikator zum POG ist. Haben die zwei Brüderschaft getrunken? Spaß bei Seite:

Wenn ich die Sache richtig sehe, stößt der DOW heute und morgen im Bereich von 8600 - 8650 Punkten an die OK des sich seit drei Monaten bildenden Abwärtskanals. RSI sieht noch ganz gut aus und Stochastik ist noch nicht am knicken (die knickt eh immer erst, wenn der Zug schon in die entgegengesetzte Richtung fährt).

Frage an die alten Hasen: Wird der DOW durchgehen oder prallt er ab? Habe die letzten Tage genau auf die Nachrichten gehört: Der DOW steigt und keiner weiß warum. Automatische Kaufprogramme seinen dafür zuständig sagt der nette Mann auf Bloomberg immer.



Noch eine andere Frage: Am Montag als alle noch am Jammern waren, sagte o. g. Reporter die Händler hätten Angst vor einem Dubble-Dip (Nehme mal an im Breich von 7600). Nun habe ich aber gelernt, dass eine solche Formation eher geeignet ist, die jeweilige Umkehrrichtung der Chartentwicklung einzuleiten: Uns allen schön vorgeführt mit noch einem dritten Dip beim POG bei 325/330 US$.

Nun meine Frage: Wäre ein Dubble-Dip nicht eher eine Unterstüzung und Bodenbildung im Bereich von 7600 Punkten bei DOW gewesen und geeignet das Abwärtsszenario zumindest zwischenzeitlich in die Höhe zu drücken? Zwei Leute, drei Meinungen. Was wird der DOW in den nächsten Tage machen? Die Besonderheit dieses Bildes dürfte ja dem Herrn MC Grünspan und seinen und Kollegen auch nicht entgangen sein. Bei flauem Sommergeschäft mit geringen Umsätzen lässt sich das Ding womöglich doch noch mal über die Schwelle hiefen... Wenn ja, wo geht`s dann hin?

Viele Grüße vom

Hustensaftschmuggler

[investival]

@Hustensaftschmuggler,
das sind 1-Million-Dollar-Fragen...

OK, ausnahmsweise kein POG/GFI: Dem DJIA gebe ich erstmal max. 8800, da liegt der mfr. Downtrend auf Intraday-Basis. Kfr. positiv die 2 stg. Lows Ende Juli / Anf. Aug. [Würde das 2. Low niedriger, <<8000 liegen ("Double Dip" = korrekt: Double Bottom), wäre es "besser"] Die Indikatoren (auch der MACD) signalisieren kfr. "grün", könnte also gut klappen. Dann wird`s in der Tat spannend: Bleibt das ganze ein nur leicht stg. Wedge oder wird`s, mit darüber laufenden Kursen ein stärker stg. Wedge - beides "direkt" bearish - oder doch ein neuer mfr. Uptrend, quasi als "Erleichterungsrally", wenn alle, oder keiner, *g*, der SEC gebeichtet haben. Alles ist drin. Der Uptrend könnte sich mit einer Anfangsrally >9000 etablieren, er könnte dann mit guter Wahrscheinlichkeit, unter Schwankungen, hoch in die 9000er laufen (u.U. im Sept., wo viele noch mit stark fallenden Kursen rechnen).

Nun muß man sagen, daß Charttechnik am besten in freien, liquiden Märkten funktioniert - und der DJIA ist bekanntlich, und sichtbar, zzt. nicht gerade `frei`... Ergo können da bewußt falsche Signale lanciert werden, um dann neue "Ablademöglichkeiten" zu schaffen, ich halte das für nicht unwahrscheinlich. D.h., man sollte charttechnischen Signalen in solchen Märkten (betrifft auch POG) grundsätzlich mißtrauen, sich vorsichtig und mit nicht zu viel Einsatz in solchen Märkten bewegen. Man muß in diesem Kontext allerdings fragen, ob es Sinn macht, mit einem so hoch gehievten DJIA zwangsläufig eine Menge neuer Shorties anzulocken, damit eine (noch) höhere Volatilität zu provozieren, die ja Investoren eher abschreckt und zur Instabilität des Index beiträgt.
Im übrigen sollte man auf beobachtete Korrelationen nicht allzu viel geben, auch wenn sie mal längere Zeit funktionieren: sie sind keine Automatismen.

investival

[mickym [VIP]]

@Hustensaftschmuggler

Charttechnisch ist das Kursziel einer Doppeltiefformation immer die Höhe des Tiefs vom Scheitel nach oben.

Kurzfristig wären deshalb mE auch Kurse bis 9500 wieder drin.

Der kurz(mittelfristige Abwärtstrend) liegt bei 8700.

Der stärkste Widerstand dürfte bei 9600 liegen, der mE nicht überwunden werden dürfte.

Auf 1 Jahresbasis liegt der Abwärtstrend immer noch bei ca. 10300 (ganz schön hoch. )

gruss Mic

[ZaV834ti]

Höhere Kosten belasten Südafrikas Förderer

Drei der vier grossen südafrikanischen Goldunternehmen haben im zweiten Quartal erneut deutlich höhere Gewinne erzielt. Dazu trug vor allem der gestiegene Goldpreis bei. Hingegen belasteten erneut wachsende Kosten und der bessere Wechselkurs des Rand gegenüber dem US-Dollar die Bilanzen.



rä. Johannesburg, 8. August

Die Ergebnisse der südafrikanischen Goldunternehmen im zweiten Quartal sind vom gestiegenen Goldpreis, aber gleichzeitig auch von höheren Kosten und einem gegenüber dem US- Dollar aufgewerteten Rand bestimmt worden. Beeinflusst von der Situation im Nahen Osten, den Spannungen zwischen den wichtigen Absatzmärkten Indien und Pakistan sowie der japanischen Bankenkrise, stieg der Goldpreis von 304 $ pro Unze Anfang April auf bis zu 330 $ (erstmals seit 1999), bevor er im Juni wieder nachgab. Hinzu kommt, dass die Goldunternehmen sich gegenseitig aufkaufen, anstatt neue Gruben niederzubringen, was neben einer sinkenden Produktion in vielen Minen auch zu einer Verknappung des Angebots und damit zu guten Weltmarktpreisen führt. Dennoch steht der amerikanische Aktien- «Guru» Joe DiNapoli recht allein da mit seiner Prognose, der Goldpreis werde sich verdoppeln. Im laufenden Quartal jedenfalls zeigte der Goldpreis starke Schwankungen, sank erstmals sogar wieder unter die 300-$-Marke, erholte sich dann zwar wieder, ohne aber das Niveau vom Mai zu erreichen. Mit Ausnahme von Durban Roodepoort Deep wurden zwar von den südafrikanischen Förderern Gewinnsteigerungen erzielt, aber sie kamen vor allem durch den besseren Weltmarktpreis für Gold zustande und nicht mehr - wie in den letzten Vierteljahren - durch geringe Kosten. Da diese, vor allem wegen der höheren Inflation in Südafrika (9,8% im Juni), wieder steigen, während der Goldpreis in einer bestimmten Bandbreite stagniert, rechnen Marktbeobachter damit, dass das Juni-Quartal das letzte Vierteljahr in einer Reihe mit ununterbrochenem Gewinnwachstum war.

AngloGold steigert Förderung und Gewinn nur mässig

AngloGold produzierte im zweiten Quartal 1,4 Mio. Unzen, 4% mehr als im Quartal zuvor. Zugleich erreichte der bedeutendste südafrikanische Förderer und zweitgrösste der Welt einen Anstieg seines Reingewinns um 2% auf 828 Mio. Rd. (bzw. um 11% auf 79 Mio. $), vor allem dank Vorabverkäufen, denn der erzielte Goldpreis sank um 3,5% auf 102 498 Rd. pro kg. AngloGold verminderte seine Hedge-Positionen um weitere 2,4 Mio. Unzen (nach 1,7 Mio. Unzen im Vorquartal) und hat jetzt noch 10,5 Mio. Unzen über einen Zeitraum von zehn Jahren vorverkauft. Dies wird von der Unternehmensführung als angemessen angesehen. Anglo bleibe beim Hedging, erklärte CEO Bobby Godsell, weil so eine ausgeglichene Produktion und Planbarkeit des Gewinns erreicht werde. Während der Zeit des fallenden Goldpreises in den letzten vier Jahren hatte AngloGold nach Berechnungen von Analytikern dank dieser Massnahme 10 Mrd. Rd. zusätzlich verdient. In Argentinien verdoppelte das Unternehmen seine Beteiligung an Cerro Vanguardia (290 000 Unzen Jahresproduktion im Tagebau) von 46,25% auf 92,5%. Obwohl dort bei gesunkener Produktion die Kosten gestiegen sind, ist Cerro dennoch mit 101 $/Unze die billigste Mine von AngloGold. In Südafrika hingegen, wo der Grossteil der Produktion erbracht wird, sinkt der Goldgehalt des Gesteins bei gleichzeitig steigenden Produktionskosten in Dollars/Unze.

Gold Fields, viertgrösster Goldförderer der Welt und an zweiter Stelle in Südafrika liegend, förderte mit 1,16 Mio. Unzen 7% mehr als im Vorquartal. Zum dritten Mal hintereinander wurde ein Rekordgewinn verzeichnet. Das Reinergebnis stieg um 12,4% auf 1,18 Mrd. Rd. (112 Mio. $), obwohl der erzielte Goldpreis mit 105 025 Rd./kg unter demjenigen im Vorquartal lag. Ein Teil dieses Gewinnes wurde dank dem gestiegenen Kurs des australischen Dollars - auf dem fünften Kontinent erfolgt ein Sechstel der Produktion, und ein Drittel des Gewinns wird hier erzielt - gegenüber dem US- Dollar erreicht. In Südafrika wurde die Mine St. Helena an Free Gold (Harmony/ARMGold) verkauft. Gold Fields profitierte davon, dass es die Produktion nicht vorab verkauft. Auch bei diesem Unternehmen stiegen die Kosten (171 $/Unze), und der Goldgehalt des Gesteins nahm ab.

Harmony mit starker Reserve

Der drittgrösste südafrikanische Förderer, Harmony, zeigte sehr gute Quartalsdaten. Der Goldgehalt des Gesteins stieg, die Kosten auf Rand- Basis sanken in den meisten Gruben, und es konnte ein höherer Gewinn erreicht werden. Das Reinergebnis wurde mit 663,9 Mio. Rd. nach 615,0 Mio. Rd. im Vorquartal ausgewiesen. Harmony hat im Juni seine Übernahme von Hill 50 in Australien vollzogen, weswegen 300 000 Unzen zur Jahresproduktion hinzukommen werden. Das Unternehmen verfügt über Liquiditätsreserven von 1,4 Mrd. Rd., die für internationale Zukäufe ausgegeben werden können.

Durban Roodepoort Deep hingegen hat den Erlös aus dem Goldverkauf nur leicht gesteigert. Die Produktion und auch der Goldgehalt des Gesteins gingen zurück; hingegen stiegen die Kosten auf Dollar-Basis. Unter dem Strich kam am Ende ein Verlust von 0,5 Mrd. Rd. heraus.
http://www.nzz.ch/2002/08/09/wi/page-article8BQ3O.html

hier gibt es noch eine tolle Tabelle dazu:
http://www.nzz.ch/2002/08/09/wi/table-article8BODQ.html

Gruss
Zav

[aldibroker]

Hallo GFI-Fans,

Kapitalerhöhungen werden in der Regel durchgezogen, wenn sich ein Papier im Zenit des Erfolges befindet und belasten i.d.R. kurzfristig. Sollte sich das Szenario seitwärts laufender Goldpreise auch im nächsten Monat durchsetzen, werden wir die Bestätigung erhalten, dass GFI im Schlussquartal des abgelaufenden Geschäftsjahres die vorerst letzte Rekordmarke setzen konnte. Da nun rund die Hälfte des neuen Quartals vorüber ist und wir die Einflüsse der Wechselkurse, Goldpreise und gesteigenden Förderkosten sehen können, sollten wir nicht zu hoffnungsvoll darauf spekulieren, dass die Produktionsmengen oder verbleibende Zeit noch alles für weitere Rekorde richten wird. Es wird aber auch nicht dramatisch abrutschen. Nach einer leichten Verbesserung und neuen Rekorden kommt eine leichte Verschlechterung und eine Konsolidierung auf hohem Niveau. Es wird noch reichen, um das zweit- oder drittbeste Ergebnis der letzten Zeit zu produzieren. Neue Höhenflüge in den Kursen sind so erstmal aufgeschoben.

Gruss Aldi

[groer.spatz]

Hallo, habe den Wert noch nicht. Sollte ich jetzt eine Startposition einkaufen, so für die Hälfte vom Geld, was meint ihr?Danke!

[jeffery2]

Ran an den Sarch und mitjeweent.
Wer will Dir Deine Entscheidung abnehmen, Du liest doch hier was die anderen machen.
J2
Mmmm, schlechtes Zeichen so ein Posting.

[aldibroker]

Gold Fields Mai bis August 2002



Nach einem vielversprechenden Start in den heutigen Tag müssen wir wieder kleinere Brötchen backen und die 11$ verteidigen. Grund ist sicher auch der obige Trendkanal, der unter Tradinggesichtspunkten eher Verkäufe, als Käufe anzeigt. Zwar konnten wir wieder einen leichten Up-Trend (grün) bauen, er kommt aber an einen Kreuzwiderstand und die alten noch etwas höheren Unterstützungszonen (nicht eingezeichnet) wirken auch als weitere Begrenzungen nach oben.

Gruss Aldi

[Seher33]

@aldi
So einfach ist das also- ein paar Kurven,Linien und Kerzen,
und ab geht es in den Keller....so würde jeder Kurvengucker reich werden, denn das wäre logisch!
Die Logik der Börse besteht jedoch darin, das alles unerwartet steigt oder fällt.....
Paß mal auf, morgen steigt die Rakete völlig unerwartet..
Seher
PS: Ansonsten bin ich voll Deiner Meinung- Gold ist ,,in"!!

[aldibroker]

12.08.2002
Gold Fields günstig
Finanzwoche

Die Analysten des Börsenbriefs "Finanzwoche" bewerten die Gold Fields-Aktie (WKN 862484) als günstig.

Der südafrikanische Goldminenkonzern habe das im Juni beendete Geschäftsjahr erfolgreich abgeschlossen. Während sich der Umsatz um 22% erhöht habe, habe Gold Fields nach einem Verlust in 2001 von 26 Cent je Aktie einen Gewinn von 65 Cent je Aktie erzielt. Das Unternehmen habe die Produktion auf 4,1 Mio. Unzen (Vorjahr 3,7 Mio. Unzen) ausgebaut. Gesunkene Cash-Kosten und ein gestiegener Goldpreis hätten zum Erfolg Gold Fields beigetragen.

Derzeit betrage die Börsenbewertung der Gesellschaft nur 18% der Goldreserven und erscheine im Branchenvergleich günstig. Für 2002 betrage die PE lediglich 14.

Die Analysten von "Finanzwoche" halten die Gold Fields-Aktie für ein günstiges Investment.

[kickaha]

Hallo Aldi,

weist Du, wo man eine Zusammenstellung des HUI bekommen kann. Mich würde interessieren, welche Werte darin enthalten sind.

Gruß Kickaha

[aldibroker]

Agnico-Eagle Mines Ltd. (AEM)

Freeport-McMoRan Copper & Gold, Inc. (FCX C pfd)

ASA Ltd. (ASA)

Glamis Gold, Ltd. (GLG)

Battle Mountain Gold Co. (BMG)

Hecla Mining Co. (HL)

Bema Gold Corp. (BGO)

Homestake Mining Co. (HM)

Coeur d`Alene Mines Corp. (CDE)

Kinross Gold Corp. (KGC)

Echo Bay Mines Ltd. (ECO)

Newmont Mining Corp. (NEM)

Freeport-McMoRan Copper & Gold, Inc. (FCX)

[aldibroker]

und jetzt:

Index Components as of: 06/25/02
Company Name Symbol % Weighting

NEWMONT MINING CORP INC NEW NEM 19.79%
GOLDCORP INC GG 19.59%
FREEPT-MCMO COPPER & GOLD CL B FCX 15.64%
HECLA MINING HL 5.60%
KINROSS GOLD CORP KGC 5.43%
COEUR D`ALENE MINES CDE 5.36%
ECHO BAY MINES ECO 5.32%
HARMONY GOLD MINING ADR HGMCY 5.21%
GLAMIS GOLD LTD GLG 5.16%
MERIDIAN GOLD MDG 5.13%
GOLD FIELDS LTD SP ADR GFI 5.10%
N.A. FCXpC 2.66%

[kickaha]

Was meist Du mit und jetzt, zwischen den beiden Threads?

Gruß Kick

[kickaha]

Aldi,

kennst Du diese Page?

http://eic-ag.com/investor_frame.htm

Die Jungs schreiben da, das Barrick, New Mount, Placer und Anglo große Positionen vorverkauft hätten und Sie erwarten, daß die Firmen ziemlich viel Druck hätten, wenn der Goldpreis massiv steigt. Sie glauben, daß NewMount sich als erstes eindecken müsse und das der Bedarf bei den vier bei bis zu 50 Mio. oz liegt und einen riesigen Goldpreisanstieg produzieren würden.

Ich weis leider nicht, wie alte die Informationen sind, die die Jungs hier veröffentlicht haben, aber ich fand die Informationen recht interessant.

Danke übrigens für die promte Bedinung.
Gruß Kick

[aldibroker]

glaube ich nicht:

Hedging Activities (Aussagen im Geschäftsbericht:

Newmont has a ‘‘no hedging’’ philosophy and generally sells our production at spot market prices.
Nevertheless, Newmont monitors the market on an ongoing basis and may periodically elect to enter into
selective hedging transactions, if required to achieve our strategic objectives. The hedging policy authorized by
Newmont’s board of directors limits total hedging activity to 16 million ounces.
Newmont sales of gold under forward sales contracts represented 1%, 3%, and 6% of Newmont’s total
equity sales in 2001, 2000, and 1999, respectively.

[aldibroker]

4:03:12 PM Trade 11.05 142400 NYSE

[kickaha]

Die Aussage von mir zu New Mount war so nicht ganz richtig. Sie schreiben, daß New Mount durch die Übernahme von Normandy 9,5 Mio oz Risiken übernommen hat.

[Saccard]

Ich bin bzgl. Newmont inzwischen vom Glauben abgefallen:

8.2 Mio. oz Produktion und wieviel stammt von Normandy?
2.4 Mio oz hat Normandy produziert mit guter Pipeline an neuen Projekten.

Was hat Newmont zu bieten? Teure Produktion in Nevada, Milliardenschulden, NICHTS in der Pipeline.

Von den 12 Mrd. market cap (inkl. Schulden) stellt Normandy also ca. 4 Mrd., bezahlt wurde den Aktionären aber nur 2 Mrd.

Nicht zu vergessen: Normandy war der beste Explorateur. Von den 9 Mio. oz hedges stammen übrigens 3 Mio. von Newmont selbst.

Der ganze Deal hat im Endeffekt dazu gedient, daß Lassonde und Schulich Franco-Nevada günstig verschachern konnten. Franco-Nevada war nämlich extrem hoch bewertet mit kaum Hebel auf höhere Goldpreise. Lassonde und co. haben also ihre gute Position konsolidiert. Ziel erreicht...

Derweil ziehen Newmonts alte schlechte fundamentals selbst die neue Newmont runter.

Bei der Konkurrenz sieht`s auch nicht besser aus. Barrick produziert für 247 USD/oz und ist damit der teuerste große Produzent. Nicht nur daß über das hedge book der Preis gedrückt wird, nein, mit ihrer Schrottproduktion kommt Gold auf den Markt, das niemals hätte produziert werden dürfen.

In Südafrika haben wir solche Probleme jedenfalls nicht.

Gruß
S.

[aldibroker]

Mir kommen in letzter Zeit zu viele auffällige Kauf-Hinweise. Will da einer raus?


14.08.2002 – Tipp des Tages (DM-Online)

Gold Fields ADR: Wer Angst hat, kauft Gold

Wer hat Angst vorm großen Crash? Nach langen Jahren in der Bedeutungslosigkeit erlebte das Edelmetall Gold in den letzten Monaten ein fulminantes Comeback.

Einige Goldminenaktien legten seit Oktober letzten Jahres in der Spitze um satte 250 Prozent zu. Doch nun hat sich das Geschehen beruhigt, die aktuelle Konsolidierung der Goldminenwerte eröffnet sorgenvollen Anlegern somit wieder eine Chance zum Einstieg.


Die Angst vorm großen Crash, vor Deflation und Krieg geht um. Die physische Nachfrage speziell in Asien nach dem gelben Metall ist so hoch wie seit Jahren nicht mehr. In der Not scheinen sich die Investoren wieder auf die Funktion des Goldes als Krisenwährung zu besinnen. Im Gegensatz zu früheren Anstiegen scheint die aktuelle Hausse im Gold längerfristiger Natur zu sein. Denn: Der Chart des Edelmetall zeigt eine lang andauernde Bodenbildung mit anschliessendem Ausbruch nach oben.


Mit Goldfields ADR setzt der Anleger auf eine der weltgrößten Goldminen. Das südafrikanische Unternehmen glänzt durch geringe Förderkosten und riesige Vorräte.

DM Online-Bewertung: Kaufen
Kurzfristiges Kursziel: 18 Euro
Kurslimit: 11-12 Euro
Stop-Loss: 8,60 Euro

DMEuro.com Analyse:

Die Goldfields-Aktie (WKN 862484) wird spesengünstig an deutschen Börsen gehandelt. Die aktuelle Korrektur –der Wert erreichte vor kurzem schon Werte über 18 Euro- bietet eine durchaus interessante zyklische Einstiegsmöglichkeit. Falls sich die Krisenstimmung an den internationalen Finanzmärkten fortsetzt, und speziell die US-Börsen weiter fallen, sollte der Goldpreis seinen Aufwärtstrend fortsetzen. Wirtschaftschaos und Krieg sind die Wegbereiter des Goldes, wollen wir hoffen, dass es soweit nicht kommen wird. Doch als eine Art Depotversicherung ist ein Goldengagement nicht von der Hand zu weisen.

[YoyoStock]

denke schon. Ich bin jetzt auch erst einmal raus.Selbst "Schweinebacke" aus Kulmbach empfiehlt GFI. Nach dem Motto "Nachtigall ich hör Dir trapsen"
Wenn ich mir den Chart ansehe, könnte man meinen ,hier wird ganz ganz vorsichtig abgeladen und um neue Käufer zu finden wird getrommelt. Schade um die Dividente, wlte ich eigentlich mit nehmen, was solls.Wenn sich die Sache etwas beruhigt hat, steig ich wieder ein

[jeffery2]

"Schweinebacke" lag in den letzten 2 Jahren bei GM immer richtig. Habe die Hefte aufgehoben, wenn Du willst nenn ich Dir die Exemplare.
Was nicht heissen will, das trotzdem sonstwas passiert.
Nun hat @Aldi weiter vorne im Tröt ja nachgewiesen, wenn die Aktienmärkte krachen, geht Gold mit in die Tiefe, erstmal. Darum verstehe ich nicht die ständigen Wiederholungen der "Experten" die den Leuten einreden, gibts nen Aktiencrash steigt sofort das Gold.
Lasst sie reden.
J2

[aldibroker]

Bei Mr. 1000% bin ich immer noch vorsichtiger. Der empfiehlt viel und übertreibt maßlos. Jeder, der im letzten Herbst oder im Frühjahr buy Gold gerufen hat, lag richtig. Wieso sollte er da schlechter abschneiden? Da muss man schon etwas genauer hinschauen. Hier im Goldboard hatten wir die ersten Tradinghinweise sell in May oder halte sehr langfristig durch. Förtschi bläst aber noch Ende Mai, dass Gold explodiert und alle Widerstände geknackt hat. Er sah eine völlige Neubewertung mit Kursen von bis zu 80.000$....

[aldibroker]

Die Tagesbilanz

[investival]

Die GFI-Kaufempfehlungen der letzten Zeit, nach einer 40-%-Korrektur, beunruhig(t)en mich weniger als die besagten Ende Mai. Die "goldene Zeit" für Goldminen ist allerdings bis auf weiteres vorbei, die Minen sind nun entdeckt und medienpräsent. Künftig wird hier auf die harten Zahlen zu schauen sein, weniger auf die Phantasie. Da auch GFI nicht zaubern kann, wird der POG also wieder in den Vordergrund rücken, und Gold ist eben von Investoren (noch) nicht entdeckt, Einflußnahmen ergo weiterhin relativ leicht möglich. GFI scheidet unter diesem Aspekt für kfr. Spekulationen aus, zumal wohl nicht nur @aldibroker und ich in #725+726 der POG-Entwicklung durchaus noch eine längere Seitwärtsentwicklung einräum(t)en.
Immerhin ist GFI nun am oberen Rand des aktuellen mfr. Downtrendchannels (s. #768) angelangt, nach unten ist GFI, wie schon in #759 gesagt, relativ gut abgesichert.

investival

[aldibroker]

Hi GFI-Gemeinde,

auch dieser langfristige Chart zeigt sehr gut, warum wir hier erstmal stecken geblieben sind:



Gruss Aldi

[Hustensaftschmuggler]

Hello Aldi and friends!

...das mit den GFI-Empfehlungen ist mir auch schon aufgefallen.



Der Aktionär (weiß nicht recht, was von dem Blatt zu halten ist), hatte vor kurzem auch ein ausführliches GFI-Special mit großen Bildern.

Habe vor kurzem auf einer englischen Seite mal was davon gelesen, dass Anglogold einen großen Posten GFI-Aktien übernommen habe und möglicherweise eine komplette Übernahme anstrebe. Da aber zum einen mein Englisch nicht besonders gut ist, ich zum zweiten nirgends irgend eine Disskussion darüber las und drittens bei Martin Siegel auch nichts davon zu lesen war, nahm ich an, es muss wohl eine Fehlinterpretation meinerseits sein.

Viel Ahnung habe ich in dem Geschäft nicht, wohl aber weiß ich, dass die zugehedgten Anglogold und GFI Vertreter sehr unterschiedlicher Gold-Konfessionen sind. Außerdem wäre es ja nicht das erste Mal, wenn es mit ADR-Aktien Ärger gäbe. Wozu die gut sind, wenn man auch Originalaktien orden kann, habe ich bis heute nicht begriffen.

Alle Parteien, egal von welchem Lager, sind nach den merkwürdigen Kursverläufen der letzten Wochen recht gereizt und obermißtrauisch. Bei den Saltis des POG und den Seitwärtswachstum des DOW durch seinen down-Trend unabhängig von miserablen Realwirtschaftsdaten kann man wirklich gar nichts mehr glauben...

PS: Ich wage sogar nach den Kursverlusten von "normalen" Aktien, Goldaktien, Kriegsaktien, und anderen Indikatoren, welche selbst beim Crash von Ground Zero noch unebeindruckt in die Höhe hüpften, zu bezweifeln, dass die Goldaktien bei einem erheblichen up-moves des POG im Falle des Irak-Krieges davon profitieren können, weil ein erneuter Asset-Chrash wohl wieder alles ohne Ansehen von Rang, Namen und Qualität mit in den Boden reißen würde. Die Nerven aller Beteiligten liegen doch blank. Vielleicht soll einfach nur "alles" anden Mann gebracht werden, bevor es richtig los geht...

Zwei Beispiele, die bisher keine Verwandschaft zur Chartcharakteristik des DOW oder DAX hatten (bis auf die letzten Wochen):

Lockheed Martin (Krieg):


PUMA (Freizeit und Sport):


GFI brauche ich ja wohl nicht daneben zu stellen...

Viele Grüße vom

Hustensaftschmuggler

[aldibroker]

Hi Hustensaftschmuckler,

diese Ausführungen von Dir gefallen mir besonders:

Alle Parteien, egal von welchem Lager, sind nach den merkwürdigen Kursverläufen der letzten Wochen recht gereizt und obermißtrauisch. Bei den Saltis des POG und den Seitwärtswachstum des DOW durch seinen down-Trend unabhängig von miserablen Realwirtschaftsdaten kann man wirklich gar nichts mehr glauben...

In der Tat geht vieles nicht mehr zusammen. Da werden Aktien unter merkwürdigen Kursverläufen abgeladen, werden hektisch Gaps in alle Richtungen abgeladen, Steigt mal das Volumen drastisch down an, dann kommt wieder das gewaltige Kaufprogramm, das jeden weiteren Verfall abwürgt und die Kurse um mehrere Hundert Punkte hebt. Dann die unter normalen Handelsbedingungen unerklärliche 14 Uhr Bewegung beim Gold. Die Phänomene deuten klar auf manipulierte Märkte, ich bezweifle aber, das diese Aktionen die Stimmung der Anleger hebt oder das Misstrauen senkt. So kommen nach meiner Einschätzung zu den realen wirtschaftlichen Problemen noch weitere psychologisch destabilisierende Faktoren in den Markt, die die negative Wirkung der Bilanzmanipulationen bald übersteigen wird.

Nun zu Deinen weiteren GFI-Ausführungen:

Es ist richtig, das Anglogold seine Position an GFI um 3,9% auf 20% aufgestockt hat. Im Posting 523 vom 28.6. schreibe ich hier: Anglo American teilt heute mit, dass der Aktienbestand am Gold Fields auf 20% aufgestockt wurde. Dies eröffnet Anlgo bilanztechnisch u.a. besser an der guten Ertrags- und Vermögenslage der GFI teilzuhaben und schafft weitere Spekulationen bzgl. eines Übernahmeversuches.

Zu den ADR´s und den Originalaktien ist zu sagen, das GFI nicht überall auf der Welt selbst für liquide Märkte sorgen kann. In Deutschland fährt man zweigleisig. Es gibt die Original WKN 856777, die in den letzten 3 Monaten auch mit durchschnittlich über 100.000 Stücken in Frankfurt recht liquide gehandelt wurde, aber die ADR bringen mit der WKN 862484 fast den Faktor 5 in die Handelbarkeit. Nicht immer handeln zu können ist ebenso ein Risiko, wie bei ADR´s auf nicht vertrauenwürdige Banken herein zu fallen. Solang die Weltwirtschaft und damit auch die garantierenden Banken nicht komplett zusammenbrechen, bevorzuge ich immer noch die liquideren Märkte.

Das Gold und damit dann auch die Minen genau zur Krisenzeit nach oben ausbrechen, will man wohl mit allen möglichen Mittel verhindern. Wer mächtige Mitspieler (Regierungen, Notenbanken... hat), kann auch als JPM mit dem eigenen Überleben gegen die übrigen Marktteilnehmer spielen. Notfalls können diese dann neue Spielregeln erlassen, wenn die Marktkräfte stärker sind.

Gruss Aldi

[aldibroker]

So haben wir uns immer einen natürlichen Kursvrlauf vorgestellt *g*

Frei von Gruppeninteressen entwickelt er sich geradlinig in Richtung 313 oder doch wieder 309 oder doch wieder 313 oder doch wieder 309.... und das alles von einem Tick auf den anderen.

Gruss Aldi

[kickaha]

Hallo ALdi,

ichhabe vor ein paar Tagen ein Indexzertifikat auf den HUI gefunden. Leider hab` ich mir die WKN nicht notiert.

Kennst Du so etwas ?

Kick

[kickaha]

Hallo Aldi,

gibt es einen bestimmten Grund dafür, daß Gold fällt und Gold Fields steigt? Außer den Empfehlungen in diversen Publiklationen?

Gruß Kick

[aldibroker]

Die Wahrheit über Lothar Spät:

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

[deempf]

Ich hatte mich über den cleveren L.Späth immer schon
gewundert. Keine nennenswerte Ausbildung, große
Klappe und offensichtlich nichts dahinter.
Typisch CDU.

Wenn ich mir dann noch Stoiber, Merz, Merkel und
das ganze Gruselkabinett angucke.
Armes Deutschland.

deempf

[DAS_OMEN]

Gab es einen "speziellen" Grund für den starken Anstieg gestern in den letzten 2 Std. ???
Hab nichts gefunden Rating oder so was !

Gruss
DAS_OMEN

[niemandweiss]

es stieg an, als DOW Nasdaq wieder abfielen gegen Börsenschluss

[YoyoStock]

@ omen

liegt warscheinlich daran, daß ich seit zwei Tagen wieder im Boot bin

[DAS_OMEN]

Yoyo dann sag in Zukunft vorher bescheid

[YoyoStock]

war Zufall

ich hatte aber Am Montag gesagt, daß ich mich wieder den Gold zuwende,hatte aber selbst nicht mit so einem Anstieg gerechnet.

Gruß
yoyostock

[Sovereign]

@deempf

"Keine nennenswerte Ausbildung, große
Klappe und offensichtlich nichts dahinter. Typisch CDU."

LOL...sowas kann nur jemand von den Sozis = Partei des zweiten Bildungswegs sagen....

Womit hast Du denn Deinen Sozi-Proletarier-Stallgeruch erworben? Kesselflicker beim VEB Vorwärts?

Gruß

Sovereign

P.S.: Erzähl mir mal den geheimen Trick wie ihr Sozis und Gewerkschaftler Euch untereinander erkennt? Irgendwie ist es mir noch nie gelungen "inkognito" irgendwelche Sozikreise zu unterwandern...diese Typen merken sofort wenn man keiner von ihnen ist...sind in etwa so schwer zu infiltrieren wie die Islamisten

[IgnatzWrobel]

@ Sovereign

Erzähl mir mal den geheimen Trick wie ihr Sozis und Gewerkschaftler Euch untereinander erkennt? Irgendwie ist es mir noch nie gelungen "inkognito" irgendwelche Sozikreise zu unterwandern...diese Typen merken sofort wenn man keiner von ihnen ist...sind in etwa so schwer zu infiltrieren wie die Islamisten

Tschuldigung wenn ich mich hier mal einmische aber....
ist alles gar nicht so schwierig.

Also, erstmal brauchst du die richtigen Klamotten, d.h. für dich Zylinder/Frack/Dreiteiler weg, dafür Jeans/Weste her. Unklug ist es auch mit dem neuesten BMW vorzufahren, besser ist ein mindestens 15 jahre alter ähhh Fiesta, idealtypisch VW-Käfer.
So, jetzt stimmen zumindest die Äußerlichkeiten, es muß nur noch am Auftreten gefeilt werden. Es bieten sich an:

- die hochgereckte geballte Faust
- das Absingen der "Internationalen" (Wacht auf, Verdammte dieser Erde....)
- das stakkatoartige Wiederholen von "Ho-Ho-Hochi Min"


Am Besten du machst alles gleichzeitig!!


Fang an zu üben. Besuch am 01. Mai eine klassische Maidemo
und verhalt dich so wie oben angesprochen.

Nur Mut, man muß nur wollen. Wird schon werden


alles klar?????

[Der_Glueckliche]

@sov:
Hilfreich ist auch ein Che-Guevara-Anstecker. Kommt insbesondere bei der sozialistischen Jugend gut an.

Wenn Du gut integriert bist, kannst Du ja mithelfen, sich um einen wesentlichen Punkt auf dem Weg zu einer gerechteren Welt zu kümmern:
Die Produktionsmittel in die Hand der Produzierenden überführen.

GOLDMINEN VERSTAATLICHEN!!!

Bringt das Kapital zu Fall, überall!

Mit sozialistischen Grüßen - Völkerfreundschaft!

[Sovereign]

Danke für die Tipps Leute, es muß aber auch noch andere "geheime" Erkennungsmerkmale unter den Sozis geben (geheimer Handschlag oder so etwas).

"Also, erstmal brauchst du die richtigen Klamotten,d.h. dafür Jeans/Weste her."
Verdammt ich wußte, daß ich etwas falsch mache! Meine letzte Jeans hatte ich mit 12 Jahren (kein Scherz)....wo gibt`s diese Dinger überhaupt noch. Soll ich mal im Altkleidersack wühlen?
"Weste"...ja Betriebsräte mit ner schmierigen Lederweste sind mir schonmal über den Weg gelaufen. Kann man sowas wirklich anziehen, ohne Flöhe zu bekommen?

Nächstes Problem wären die Haare: Bis meine Kurzhaarfrisur mit Seitenscheitel nicht mehr erkennbar ist, vergehen noch einige Wochen

Das es unklug ist, sich mit ner FAZ sehen zu lassen, ist mir schon länger bewußt. Lieber die linke Frankfurter Rundschau...auch wenn die keinen ordentlichen Wirtschaftsteil haben.

Nützt es was, wenn ich Brecht rezitiere? (Kann mich noch dunkel an "Die heilige Johanna der Schlachthöfe erinnern"...damals habe ich mich köstlich über den corner am Rindermarkt durch den Spekulanten Pierpont Mauler (soll für JPM stehen) amüsiert...auch wenn Brecht mit seinem Stück wohl was anderes im Sinn hatte).

Letzte Frage: Wie kann ich mir bei unseren ostdeutschen Freunden einen netten Auftritt verschaffen?
Einen Orden "Held der Arbeit" habe ich mir während der Wendezeit dort mal für 5 Mark organisiert. Soll ich den tragen und folgende Parole anstimmen? "NVA-SED-Nationale Volksarmee"

mit sozialistischem Gruß

Sovereign

[Sovereign]

Sorry, falsche Parole (jetzt wäre meine Tarnung schon aufgeflogen)...soll natürlich heißen:

"FDJ-SED-Nationale Volksarmee"

Ich sollte noch mehr an meinem Sozi-undercover-Auftreten feilen, ansonsten werfen mich die Ossis noch in die Elbe oder ich werde in die Bleiminen nach Sibirien deportiert

[konradi]

@ Sovereign

Laß es einfach mit dem undercover-sozi.

Bleib wie Du bist, bewahre Deinen Stil
(nur überhol mich bitte nicht immer mit Deinem BMW-Flitzer auf der Autonahn ... )

Die Sozis habe keinen Stil.
Gerhard Schröder haben sie erst die Cohiba verboten,
und jetzt muß er zum Einkleiden auch wieder zu C&A ...


Konradi

[Sovereign]

@konradi

"Laß es einfach mit dem undercover-sozi."

Was soll ich denn tun, wenn die Ost-Kommunisten hier vielleicht irgendwann an die Macht kommen? Solche Typen wie mich stellt diese Bande doch als erste an die Wand...
Insofern muß ich mir eine Tarnung überlegen,um später behaupten zu können: "Ich bin immer einer von Euch gewesen."


Ansonsten hast Du recht: Stil haben die Sozis nicht!
Merke: Wer mit 20 kein Kommunist ist, hat kein Herz (demnach hatte ich nie ein Herz...sei`s drum).
Wer mit 30 immer noch Kommunist ist, hat kein Hirn

Gruß

Sovereign

[Sovereign]

C&A...steht das nicht für "cheap & awful"?

[konradi]

Was soll ich denn tun, wenn die Ost-Kommunisten hier vielleicht irgendwann an die Macht kommen? Solche Typen wie mich stellt diese Bande doch als erste an die Wand...

Du hast doch Deinen speziellen Freund GOLDONLY hier im board, der wird schon noch ein gutes Wort für Dich einlegen ...

konradi

[YoyoStock]

Hallo Jungs,

bin wieder aus dem Urlaub zurück, ist doch gut gelaufen mit der GFI. Die alte Lady hat ja einen zweiten Frühling hinter sich, wird Zeit die Früchte zu ernten.

So ruhig hier im Bord, keiner mehr investiert?

Gruß
yoyostock

[jeffery2]

@Yoyo, der Geniesser schweigt und kassiert. heute z.B. eine hübsche Harmonydividende.
Weihnachten im September, frei nach den "erfolgreichsten Fondmanger aller Zeiten" Heiko Thieme.
J2

[YoyoStock]

Hi Jeff

habe Heute erst einmal Kasse gemacht, die eiern mir so viel um die 14 rum.
Werde mich jetzt ein wenig den Aktien wieder zuwenden, muß erst noch etwas warten bis der Dax um die 2.700 ist , mal schauen am Freitag wäre eine gute Möglichkeit zum Verfallstag.

Viel Glück noch mit Harmony

[jeffery2]

@yoyo, was machst Du blos. Mir hat man heute noch 2000 ECO für 1,19 überlassen. Am Montag nach der Wahl ist meistens, egal wer gewinnt, etwas zu verdienen.
J2

[aldibroker]

@yokoStock,
kluge Entscheidung!

[YoyoStock]

na Jeff, wenn du da mal nicht falsch liegst.
Ich denke diese mal, ist es wurscht wer gewinnt. Deutschland ist wirtschaftlich ganz schön "fertig".

Ich denke zum Beispiel über eine Allianz nach, mal abwarten was die noch für eine Leiche im Keller haben, der Kursverfall , daß sind nicht nur engliche Hedgh Fonds, vielleicht gibts die für 80 € bald.

Lucent ist auch noch interresant, müssen aufpassen, daß die wieder über 1 $ kommen sonst droht delisting.

@aldi

was ist mit der guten alten BVSN los....die alte Lady macht den sterbenden Schwan?..trotz neuem Finanzvorstand?
Bin nicht mehr so auf dem laufenden.
Muß schon sagen, Du hast die Jungs hier im Bord politisch ganz schön rangenomen

Gruß
yoyostock

[aldibroker]

@YokoStock,
ich bin eben ein Vollblutposter *g

[YoyoStock]

[Gringo1]

Gold Fields not overly worried about ownership issue
October 02, 2002 6:18:00 PM ET


DENVER, Oct 2 (Reuters) - Gold Fields Ltd. (GFI) Chief Executive Officer Ian Cockerill said on Wednesday he believed negotiations over South Africa`s draft mining document will come up with a fair plan.

Eight years after the first all-race election, the black-led government is trying to force change that could give the masses a bigger stake in the country`s mineral wealth. In a draft charter, it suggested that 30 percent of existing mine assets and 51 percent of new projects be transferred to black businesses within 10 years.

Cockerill, speaking to the Denver Gold Group`s Mining Investment Forum, said investors were initially frightened by the news. "The focus of all the role players and what we really want to achieve (is that) nobody loses out," he said.

He said he was very confident in the way South Africa eventually solves problem with "innovative solutions."

The company was still committed to South Africa, which has the "best gold real estate in the world," he said. REUTERS

© 2002 Reuters

[DAS_OMEN]

@aldi
wie sieht es denn charttechnisch bei GFI aus ?
Sollten doch langsam wieder Einstiegskurse sein !!

Gruss
DAS_OMEN

[YoyoStock]

bei 10 ja

[YoyoStock]

@ omen

bei 10 zugeschlagen?...jetzt "schwingen" wir bis 12 wieder mit. Ärger mich schon,daß ich nicht allzuviel Kohle investiert habe.Konnte bei IFX nicht wiederstehen
Gruß
yoyostock

[DAS_OMEN]

Bis jetzt habe ich mich in Geduld geübt !

Kauf heute einen Call auf GFI schau ma mal wie stark wir "schwingen" denke aber nicht das es einen sehr starken Anstieg gibt, solange der POG keine Sprünge macht.

Gruss DAS_OMEN

[YoyoStock]

..bin mir nicht sicher ob ein Call Heute schon Sinn macht.Jedenfalls nicht gleich in der Früh, erst einmal abwarten wie die Future am Mittag ausschauen, weißt ja, der Ami macht eh was er will.

Gruß
yoyostock

[Gringo1]

Ist heute Börsenfeiertag in den USA ?

[YoyoStock]

@ omen

ich hoffe du hast nicht auf mich gehört und gleich in der Früh den Call gekauft. Lag ich wohl um ein paar Stunden falsch, sorry

Was meinst du, genug geswingt?

[jeffery2]

So sehen Leute aus, die sich nicht unterkriegen lassen!!!!http://cdchart.innovative-software.com/_common/informer/lib/…
J2

[DAS_OMEN]

@Yoyo

bin nicht eingestiegen !
Aber nicht weil ich deinen Beitrag gelesen habe sondern weil mich meine Freundin heute Morgen aufgehalten hat,
tja Frauen sind einfach teuer entweder kosten Sie Geld oder Sie verhindern das man welches verdient !!

Jetzt steig ich aber auch nicht mehr ein (da GFI im 6 monat Chart ein Verkaufsignal gebildet hat) also sollte der Weg bis 14 offen sein

Gruss
DAS_OMEN

[niemandweiss]

@ DAS OMEN

heute morgen war das ? Ja Frauen sind .... und man(n) kommt nicht einfach nicht in die Hufe (aus dem Bett). Armer Kerl

http://maennerwitze.de/site/cartoons/COMIC3.jpg

[YoyoStock]

ich warte nicht bis 14 und verabschiede mich kurzfristig von GFI, werde mich ein wenig im MDAX tummeln

Gruß
yoyostock

[YoyoStock]

also für die minus 7% Heute bin ich nicht verantwortlich, bin ja schon draußen.
Aber wenn die 10 hält, gehts nochmal rein. Bei den "normalen" Aktien sind wir immer noch im Bärenmarkt, daß wir sich nicht großartig ändern, schätze mal, daß wir in einer breiten Ranche bis Ende des Jahres aggieren. Fallen Aktien...gehts ins Gold und anders rumm

Eure Meinung??

Gruß
yoyostock

[talvi]

@YoyoStock

Dein Bauch hat RECHT.HUI zieht schon an und der Dow wird einen Rücksetzer machen.
Ich möchte erstmal den Boden sehen.

Grüße Talvi

[YoyoStock]

..ich gaube nicht , daß wir einen richtigen Boden gesehen haben im Dow. Wird wohl so eine Ralley sein wie Ende Juli-Mitte August . Für Gold & Mienen ist noch einiges drin, keine Angst

[M.Haze]

Hey Aldi, Chief,

lange nichts mehr gehoert von Dir hier.

Bist Du nur noch politisch aktiv , oder

spielst Du auch noch mit?

@all:

Wenn Gold jetzt nochmal wieder staerker anzieht, dann
werden die Tiefs am Aktienmarkt wohl wenigstens
nochmal getestet, oder ?

[jeffery2]

Vergleicht mal den hier, mein heimlicher Liebling, mit GFI !!
J2

[YoyoStock]

..ich habe auch schon wieder dieses goldene Kribbeln im Bauch ....vielleicht.... sollte man Heute wieder zugreifen

[jeffery2]

Wen der neueste Ehrhardt interessiert, der klickehttp://nachrichten.boerse.de/anzeige.php3?id=47ee2e5f
hier. J2

[DAS_OMEN]

jop denke auch an ein kleines Investment die GFI Calls sind schön billig geworden
Schau mal am Montag wie sich Märkte und POG verhalten !

Gruss
DAS_OMEN

[YoyoStock]

kenne mich nicht so gut aus mit call/puts, bevorzuge seit jahren die guten alten aktienanlagen.

Bitte nur obacht geben, gold bzw. GFI läuft nicht immer parallel zum aktienmarkt. ich denke aber schon, daß man in den nächsten tagen ein kleines tänzchen wagen könnte. über den einstiegszeitpunkt bin ich mir noch nicht im klaren, da ich vermute, das die indizes am montag relativ stabiel laufen könnten, aber im laufe der woche , wird man sich der allg. schlechten verfassung in der wirtschaft wieder besinnen und reichlich gewinne mitnehmen.

in diesem sinne

viel glück
yoyostock

[DAS_OMEN]

Nix gemacht !!

[YoyoStock]

war besser so, schätze mal so ab Mittwoch..Freitag kommen Wirtschaftsdaten, da wird so manchen in "Deckung" gehen und vorher schon Gewinne mitnehmen und diese vorsorglich in Gold investieren ...so wie ich Z.B.

schönen Abend noch zusammen
Gruß
yoyostock

[Seher33]

@all

Der Blick in die Kristallkugel sagt mir, das ab morgen
Gold langsam und dann immer schneller gen Norden steigen
wird!
Glück auf!
Und gutes Nächtle
der Seher

[YoyoStock]

wohl dem, der eine Glaskugel hat
ich habe mein Bauch und die Charttechnik, daß reicht mir

[YoyoStock]

..läuft doch gut
das B.-Book wird auf unserer Seite sein

[talvi]

http://www.aktiencheck.de/analysen/default_an.asp?sub=4&page…

31.10.2002
Gold Fields zu preiswert
Finanzwoche

Die Aktie von Gold Fields (WKN 862484) ist den Analysten der "Finanzwoche" zu preiswert.

Im Goldaktienbereich seien Südafrika-Titel weiterhin erheblich preiswerter als vergleichbare nordamerikanische oder australische Papiere. Auch würden sich die meisten im längerfristigen Aufwärtstrend befinden. Da das Unternehmen etwa zur Hälfte außerhalb Südafrikas investiert sei, sei es im Vergleich zu kanadischen und australischen Goldminen zu preiswert.

Im Gegensatz zu kanadischen und australischen Goldminen, welche mit dem 5- bis 10-fachen Umsatz bewertet sind, ist Gold Fields mit dem 3,2-fachen Umsatz unterbewertet, so die Analysten der "Finanzwoche".

******************************************************

Grüße Talvi

[Seher33]

@yoyoStock
Tja, Glaskugel,Bauch und Charttechnik gehen Hand in Hand !!
Ist doch wunderbar!
Nächste Woche brechen wir durch die 330$, das sagt mir zu-
mindest meine so innig geliebte Kugel........
Weiterhin viel Erfolg- und nicht vergessen:
Erst in drei bis fünf Jahren alles verkaufen !
Warum?
Der Run aufs Gold hat noch gar nicht begonnen!

Der Seher

[YoyoStock]

@seher
der Kreuzwiederstand 12 ist eine harte Nuß.
Ich denke mal, das werden wir im neuen Anlauf schaffen.
Sicher bin ich mir aber nicht so richtig.
Irgend wie habe ich ein kleines Problem ,den Dow/Dax zu verstehen, was passiert da? Also spätestens Morgen müßte die ganze Blase in sich zusammen fallen, ich verstehe es einfach nicht.
Jedenfalls hatte ich erst einmal Cash, egal was kommt.
Bei GFI gehe ich ab 12 voll rein.

@talvi
Was die Bewertung von GFI angeht, so denke ich, hängt auch vom Goldpreis ab, kann man nicht so pauschal sagen.

In solchen Fragen, vermisse ich doch schon den Aldi, er kennt sich mit den Bilanztechn. -Sachen besser aus.
Ich richte mich größten Teil nach Charttechnik, Erfahrung, Stimmungen und dem Gefühl.

Gruß
yoyostock

[Seher33]

@yoyostock
,,Entweder steigt alles, oder fällt alles!" .... stammt von
Kosto!
Also, vergiß Deinen Kreuzwiederstand bei 12 Euro und geh
jetzt rein, denn beim Passieren der 12-er Linie werden wir
einen Sprung nach oben machen.
Dow steigt, Dax steigt, Gold steigt mit, so einfach ist das,
auch wenn die Begründung fehlt.
Denk dran, 330 $ noch diese Woche!
Ok, letzteres stammt aus meiner Kugel......naja, schaun mer
mal, schließlich kann man mit anderen Dingen ja auch wundervolles Geld verdienen ....und ; 330 $ sind erst der
Anfang eines wundervollen Bullmarktes!
Der träumende Seher

[YoyoStock]

ich gehe erst wieder rein , wenn nachhaltig die 12 gefallen ist. Nicht in der Euphorie mitreißen lassen. Als Trader ist Selbstdiziplin gefragt, jetzt mehr denn je.
Gruß
Yoyostock

..der heimlich hofft, daß die Zinsen nicht gesenkt werden

[YoyoStock]

..sollte ich mich so geirrt haben?
..ich irre mich ab und zu...aber so schief werde ich nicht liegen

..gerade rein gekommen


JP Morgan: Aktienrallye nicht haltbar

Carlos Asilis, US Aktienstratege bei der Investmentbank J.P. Morgan, geht davon aus, dass die jüngste Aktienrallye "wenig Chancen hat, anhaltend zu sein," bedenkt man, dass die zu erwartenden Wirtschaftsdaten und Quartalsergebnisse die aktuellen Kurse in den nächsten Quartalen untermauern können.

"Unsere Ansicht den aktuellen Aktienkursen - wie wir sie nicht erwartet hatten - ist, dass dies eine Bärenmarktrallye ist," sagt der Stratege. "Des weiteren, gegenüber der wachsenden Chance auf einen noch schwächeren Ausblick auf die Gewinn- und die Konjunkturentwicklung für 2003 - zeigt die Historie und die Fundamentalanalyse, dass die Chance auf eine weitere Bewertungsexpansion von den aktuellen Niveaus aus als ziemlich niedrig einzustufen ist."

Die US-Märkte, die zuerst stark eröffneten und kurz nach Veröffentlichung der schwachen Daten zur Industrieaktivität im Raum Chicago ins Minus abfielen, um danach erneut stark anzusteigen, liegen aktuell im Plus.

Der Dow Jones steigt um 50 Punkte auf 8,478 Stellen, während der Nasdaq Composite um 17 Punkte oder 1.32% auf 1,344 Stellen ansteigt. Der Nasdaq 100 notiert knapp unter der Marke von 1000 Punkten, die bei 1,006 zuvor leicht überschritten wurde, und steigt um 1.34% auf 999.35 Stellen.

[talvi]

auch andere kommen auch ganz schön ins Schwitzen!

Stand 31.10.01 zur Info



http://www.chartanalysen-trading.de/analysen/ma021031.htm

Fazit:


Die aktuelle Seitwärtsbewegung unter großen Schwankungen zerrt an den Nerven.

Aus technischer Sicht wäre heute eine Fortsetzung der Aufwärtsbewegung möglich, da die Fast-Stochastik ein Kaufsignal zeigt und sich lediglich im neutralen Bereich aufhält.

Aus Sicht der vergangenen 8 Börsentage, müsste es heute aber doch glatt wieder nach Unten gehen...

Wie auch immer der Verlauf des heutigen Tages ausgehen wird, der überkaufte RSI hängt wie ein Damoklesschwert über den Märkten! Es könnte nur dann mittelfristig in einem Atemzug weiter Aufwärts gehen, wenn wir ein ähnliches Szenario wie Ende 1999 – März 2000 bekommen, dies ist aber doch eher auszuschließen!

Das wahrscheinlichste Szenario ist, dass zunächst ein Ausbruch aus der Seitwärtsbewegung vorgetäuscht wird, indem gerade die Nasdaq in der nächsten Woche den 3-jährigen Abwärtstrend bei rund 1411 Punkten überwindet, in der Folge alle Marktteilnehmer frohlockend (oder auch gezwungenermaßen) auf den Fahrenden Zug aufspringen und dann die Party vorüber ist und es unter hohen Umsätzen nach Unten geht!

Wir belassen es bei obigen Stopp und Stopp-Buy-Marken, welche in der aktuell schwierigen und extrem volatilen Lage aber auch nur bedingt hilfreich sein werden.

#842 So denke andere Marktteilnehmer.Gut zu wissen.

Grüße Talvi

[mickym [VIP]]

@YokoStock

Warum hoffst Du, dass die Zinsen nicht gesenkt werden.

Senkt die FED die Zinsen, wird die Zinsschere zw. EU und US noch grösser->steigender EUR->steigender GOP.

Gruss Mic

[YoyoStock]

@mickym

..möchte das ,aus rein psychologischer Sicht, damit der Dow endlich in die Knie gehen kann.
Was glaubt ihr was passiert, wenn die Zinsen nicht gesenkt werden..Verunsicherung pur
vielleicht verspekuliere ich mich ja nur???

[joeblack4]

@yoyo
Da war ich dieses mal wohl schneller als du, was Goldminenaktien betrifft. Habe mit Anglogold und Gold Fields schon gute Gewinne gemacht-so knapp 10 Prozent sollten es wohl sein seit letzter Woche.
Vielleicht solltest du anstelle von Goldfields dir mal Anglogold (915102)anschauen.
Diese haben Superzahlen im Oktober gebracht und sind charttechnisch nicht so volantil wie GF.
Gruss und Happy Trade

[silvo]

Ob die Zinsen gesenkt werden oder nicht spielt auf diesem Zinsniveau sowieso keine Rolle mehr. Wirtschaftlich schaut`s hüben wie drüben katastrophal aus. Politiker wurschteln sowieso nur vom einen Tag auf den anderen. Beim Goldpreis bin ich für diese Woche sehr optimistisch.(Für die nächsten Monate natürlich auch)

[YoyoStock]

.. ich lebe doch von der Volantilität
ist aber richtig was du sagst.
..war doch vergangene Woche auf einer anderen Party..kann nicht überall sein. Stockpicing ist mühsam und a manchen Tagen läuft nicht viel, wie z.B. Heute
Gruß
yoyostock

[silvo]

zu 851# : joeblack - Als spekulativeren Wert kannst du dir auch die Echo Bay anschauen - haben sicher enormes Potential durch ihren Bekanntheitsgrad. Natürlich nur wenn der Goldpreis auch mitspielt (dann aber heftig) mfg

[mickym [VIP]]

@silvo

Du hast Post!

[joeblack4]

@silvo
Von solchen Werten lasse ich die Finger, weil diese mir einfach zu volantil sind.
Habe einfach bei onvista nachgeschaut, welche Werte in den Top-Fonds vertreten sind. Die Werte fallen dann nicht so extrem, weil die Fondsmanager als Käufer auftreten und den Fall ein wenig abfedern...
Das ist eine Erfahrung, die ich bereits teuer bezahlen musste...
@yoyo
Das du hier als Käufer auftauchst, beruhigt mich ungemein-zumindest scheinst du was von dem zu verstehen, was du machst und bist kein Hitzkopf, der ohne Nachdenken einsteigt.
Also, lass die Goldparty beginnen....
Gruss

[YoyoStock]

@joe
im Prinzip richtig, aber die Fond kippen auch schon mal das Kind mit dem Bade aus
würde ich mich nicht unbedinngt drauf verlassen

[talvi]

und hier was für schlechte Zeiten!

Gold Fields SHORT Basispreis 19

http://www.abn-zertifikate.de/quotes/quotes_detail.asp?Zerti…

Grüße Talvi

[Saccard]

Langsam kommen mir mit den Südafrikanern doch mehr bedenken.

Ist eigentlich niemandem aufgefallen, daß ALLE Erwartungen bzgl. mineral development bill, empowerment usw. negativ übertroffen wurden?

Jetzt heißt es mit einem mal, die Transaktion auf empoerment Firmen soll doch mit "leichtem" Discount durchgeführt werden. Also definitiv keine Marktpreise.

Danach kommen die Royalties. Vielleicht werden wir ja zur Abwechselung mit abstrusen 50 USD Zahlen pro oz geschockt.

Gruß
S.

[YoyoStock]

das war es erst einmal kein Einstieg bei GFI ! Da nicht nachhaltig über 12.

[joeblack4]

@yoyo
Hallo erst einmal. Ich achte die Ganze Zeit auf die Umsätze. Da kaufen Leute ganz massiv, die dazu das nötige Kleingeld haben.
Kannst dir ja mal die Umsätze ansehen.
Allerdings muss ich dir sagen, das ich auch langsam die Faxen dicke habe. Alle wissen, das der Goldpreis steigen wird und was passiert? Er fällt...
Gruss

[YoyoStock]

Hallo Joe,

was soll ich sagen, wir stehen so zusagen am Scheitelpunkt, beim Gold sowie auch bei den Aktien. Bricht Gold jetzt die Marke 326,1 dann geht die Post ab, wenn man Gold als antizyklischer Indikator nehmen kann. Das heißt die Aktien Indizes würden weit zurücklaufen.
Ich halte mein "Pulver" erst einmal trocken, ist mir alles zu heiß gestrickt. Sollte Gold einbrechen, würde das einen weitere Rückschlag geben. Ich kann die Lage i.M. nicht richtig einschätzen, deshalb halte ich mich auch ein wenig raus. Mein Bauch sagt mir die Aktien müssen fallen, aber es ist in den letzten Tagen so viel Absurtes passiert, vielleicht wird wieder manipuliert, obwohl, die Wahlen in USA sind gelaufen, jetzt können die Märkte fallen gelassen werden

Gruß
yoyostock

[YoyoStock]

Aktueller Wochenchart als Update. Der Goldpreis zieht weiter deutlich an ! Es wird außerordentlich spannend. Der Widerstand bei 326 $ wird erneut attackiert werden. Man beachte, daß der Nasdaq oder aber der DAX beide im Bereich der Nackenlinien ihrer langfristigen Umkehrformationen notieren. Gold als antizyklischer Indikator könnte hier als Hinweis dafür gewertet werden, daß die Nackenlinien bestätigt werden könnten, was für Nasdaq und DAX auf mittelfristige Sicht verdammt bearish zu werten WÄRE.
Godmodetrader
Datum: 06.11. 06:28

..ich denke mal, das die Psychologie ins Negative umschlägt, bei den Aktien & Gold davon provitiert.
Was mich allerdings sehr Mißtrauisch macht, ist die massive Werbung für Gold. Jeder kennt den Spruch, wenn jede Hausfrau von Aktien spricht, so ist es Zeit zum verkaufen

[Schieler]

JOHANNESBURG, Nov 07, 2002 (ODJ Select via COMTEX) -- Edited Press Release

(Dow Jones)--South Africa`s Gold Fields Ltd. (GOLD), the country`s second
biggest gold miner, Thursday posted net earnings of $52 million, or 11 cents a
share, for the fiscal first quarter ending September 30.

This compares with $24 million, or 5 cents a share, for the corresponding period
last year.

This figure also takes into account the effects of the depreciation of the
Australian dollar against the US dollar, which resulted in a reduction in the
marked to market valuation of the Australian Dollar currency financial
instruments, as well as an unrealized exchange loss on foreign debt as compared
to unrealized gains in the previous quarter.

Net earnings, excluding gains and losses on financial instruments and foreign
debt came in at $71 million, or 15 cents a share. This compares with $24
million, or 5 cents share, for the corresponding period last year.

"For the September quarter Gold Fields delivered another robust operational
performance with all operations delivering to expectation and keeping a tight
lid on costs," said Ian Cockerill, Gold Fields chief executive.

The companies operational performance was robust, with operating profit of $152
million. This was in line with that achieved in the previous quarter and despite
a 5.7% quarter-on-quarter increase in unit cash costs, which included a
previously agreed annual wage increase in South Africa of 9%.

Additional items contributing to the reduction in earnings were a 67 million
rand ($1=ZAR9.8550) increase in amortization, and a ZAR85 million increase in
deferred tax at its Beatrix operation.

Revenue for the quarter increased 4% to $382 million from $372 million due to an
increase in gold sold from 1.19 million ounces in the June quarter to 1.22
ounces in the September quarter.

The Company`s balance sheet remains strong, with a cash balance at the end of
the quarter of $136 million, after payment of a biannual dividend of $97 million
and tax payments $47 million).

The Rand gold price received decreased from ZAR105,024 a kilogram to ZAR104,542
a kilogram due to the strengthening of the Rand/US Dollar exchange rate from
ZAR10.51 during the June quarter to ZAR10.38 in the September quarter.

The effect of the stronger rand, however, was partially offset by the average US
dollar gold price increasing from $311 an ounce to $313 an ounce
quarter-on-quarter.

Attributable gold production decreased to 1.13 million from 1.16 million ounces
in the current quarter. Production was 14,000 ounces lower at the South African
operations and 15,000 ounces lower at its international operations.

Production at Driefontein decreased 7% to 330,000 ounces, at a slightly lower
combined yield of 6.4 grams a ton against last quarters 6.5 grams a ton, despite
an increase in underground tons quarter-on-quarter, from 891,000 tons to 971,000
tons. The decline in production is in line with expected levels of production
and follows abnormally high yields encountered in the previous quarter.

Total cash costs increased 11% from $147 an ounce to $165 an ounce.

Kloof once again achieved a 6% increase in production from 273,000 ounces to
289,000 ounces due to an increase in underground tonnage from 807,000 to 866,000
tons, while grade was maintained. Total cash costs increased slightly from $175
an ounce to $179 an ounce.

In the Free State, production at Beatrix decreased 9% to 157,000 ounces from
172,000 due to lower yields, and despite an increase in tons milled from 1.14
million tons to 1.16 million.

Management expect yields to improve in the near future. Total cash costs
increased to $199 an ounce from $165 an ounce.

In Ghana, Tarkwa had a good quarter with production increasing by 24% from
120,000 ounces in the June quarter to 149,000 ounces in the September quarter.

Total cash costs remained unchanged at $180 an ounce. At Damang, production
decreased 18% to 70,000 ounces as a result of a 5% drop in mill throughput and a
13% decrease in yield.

Both factors were anticipated as the mill treated harder and lower grade ore
sources from both the open pit and stockpiles. Total cash costs at Damang
increased from $190 an ounce to $263 an ounce, and despite lower grade ores now
being encountered, total cash costs are expected to stabilize at around $240 an
ounce.

As expected, in Australia the performance of St. Ives and Agnew was poorer
quarter-on-quarter, but operations at Agnew moved back to profitability with the
mine reporting a significant reduction in total cash costs to $236 an ounce from
$311 an ounce.

During the quarter Arctic Platinum Partnership continued its assessment of the
Suhanko Project.

The development scenario under examination involves the open pit mining of the
Konttijarvi and Ahmavaara deposits and the production of a flotation concentrate
with on-site milling and flotation facilities. The study considered conventional
downstream options for smelting the concentrate and refining the base and
precious metals.

The analysis so far suggests that due to the nature of the concentrate produced
by the Suhanko Project, a number of conventional downstream processes and
tolling options are sub optimal, particularly considered against the background
of a volatile Palladium market. As a result, the study had been broadened to
include alternative downstream treatment options, leading to a delay in
completion of the study, which had been slated for September 2002. A further
phase of work is already underway to assess these options to a greater degree of
certainty.

Exploration work during the quarter focused on consolidation of all recent
drilling programs and in particular, the assessment of the SK Reef ore bodies
from an open pit and underground mining point of view and exploration for higher
grade offset style occurrences identified in the vicinity Narkaus Intrusion.
Work in these areas continues.

Gold Fields and Outokumpu are continuing joint funding of this program at their
respective interests of 51% and 49%.

Gold Fields exploration activities have increased in response to a rising gold
price, with drilling being conducted on five projects in Guatemala, Ghana,
Bulgaria, Brazil and Australia. In addition, the Exploration group has been
assisting operations to enhance value at St Ives, Agnew and Damang through
aggressive exploration programs.

New opportunities are being examined in Tanzania, Burkina Faso, Democratic
Republic of Congo, China, Ecuador, Chile, Canada, and Eritrea. During the
quarter, Gold Fields made an A$10 million investment in Sino Mining, an
Australian gold company, to secure a 10% interest in that company.

While Sino operates a small producing mine in China, the Gold Fields

[YoyoStock]

..mir scheint bei GFI ist der "Dampf" erst einmal raus, steigender Gold-Preis..fallende Aktienmärkte & GFI gibt nach anfänglichem Höhenflug auch ab und das mit ordentlichem Volumen.

[YoyoStock]

ich stelle das mal eben nur so rein zu beobachten für die nächsten Tage

[YoyoStock]

..ich glaube wir schreiten zum Finale,

zugreifen !!!

[ritty]

Hat irgend jemand eine Erklärung warum sich GFI überhaupt nicht vom Fleck bewegt?

ritty

[jeffery2]

@ritty, Du musst schon ein bischen lesen.
Der Gewinn ist eingebrochen??na ja der Rand hat sich erholt. Um die Dividende ist mir nicht Angst. Dann kauft man sich auch weiter in Kanada ein, das kostet-----erstmal.
Wo ist eigentlich der AldiBroker?
J2

[YoyoStock]

..ich habe meine Order nicht bekommen, obwohl ich einen höheren Kurs gegeben habe. Keine Reaktion. Somit bin ich nicht dabei. Kann es mir nicht erklären. Ich meine, 2950 Stück sind doch wohl nicht zu viel verlangt von den Papnasen in FSE.

[DAS_OMEN]

Nun scheint es auch mit dem Timing zu klappen bin gestern wieder eingestiegen

[YoyoStock]

..mich beschleicht ein ungutes Gefühl, daß es nicht geschaft wird, den massiven Wiederstand zu brechen. Indikatoren drehen ab. Selbst wenn etwas "ausergewöhnliches" passieren sollte, wäre es von kurzer Dauer. Einen neuen "Anlauf" ist notwendig.

[investival]

@jeffery2,

@aldibroker turnt wohl im Politik-Forum herum, *g*

Die Zahlen sind wirklich nicht der Bringer, und damit ist klar, daß (weitere) Kursphantasie erst mit einem POG-Breakout >330 gerechtfertigt ist. Nach unten sollte indes auch nicht viel passieren, solange der POG nicht wider Erwarten einknickt - roundabout 3 % sichere Dividende sind schon ein Wort, dazu die latente Übernahmephantasie (Stichwort Anglogold). Die ZAR-Entwicklung ist für uns indes weniger schön, da scheint sich doch ein zumindest mfr. vakanter Boden herauszubilden. GFI sollte mfr. aber in der Lage sein, durch seine internationale Diversifikation gegensteuern zu können.

Wer jetzt GFI investiv kaufen will, sollte ergo überlegen, ob er dies a) mit seinem gesamten dafür vorgesehenen Einsatz tut und b) es nicht (auch) angeraten ist, physisches Gold zu kaufen. Das "beste" Chance-Risikoverhältnis von Goldminen resp. GFI vs. physischem Gold sahen wir Anfang d.J., und ist heute, falls überhaupt, allenfalls marginal höher als beim Underlying (imo).

investival

[DAS_OMEN]

Sieht doch gar nicht so schlecht aus für GFI.
Wo sind denn Charttechnische Wiederstandslinien ?

Gruss
DAS_OMEN

[investival]

GFI befindet sich nunmehr seit ca. 6 Mon. in einer Dreiecks-Konsolidierung (typisch: abnehmender Umsatz über diese Periode) und "tingelt" seit ein paar Wochen um den stg. 200d MA. Die Situation ist also ziemlich offen, wobei eine Konsolidierung in einem übergeordneten Trend (der bei GFI "up" ist) eine Trendfortsetzung impliziert - wenn es denn bei einer Konsolidierung bleibt, *g*

Spätestens in einer solchen unentschiedenen Situation hilft es oft, sich die Fundamentals zu vergegenwärtigen, nur helfen die zzt. auch nicht richtig weiter (Underlying ebenfalls in ausgeprägter Konsolidierung, aktuelle Zahlen eher mau, d.h. keine Bewertungs"reserven" mehr).

Ergo rücken charttechnische Aspekte doch in den Vordergrund, und da sollte sich (imo) die Optik nicht verschlechtern, d.h. GFI sollte kfr. nicht unter 10 fallen, um das Konsolidierungsszenario aufrecht zu erhalten. Andernfalls könnte aus der Konsolidierung doch noch eine Korrektur der diesjährigen Kursverdoppelung (immerhin!) werden. Für mich würde dann das Underlying in den Vordergrund rücken - solange es da eher besser aussähe, hätte ich keine Bedenken, dass diese Korrektur, die vielleicht bis 8 laufen würde, den Major Uptrend beenden könnte. Allerdings würde dann der stg. 200d MA abflachen und u.U. knicken, was für die mfr. Folgezeit einen zähen Kursverlauf erwarten liesse, so dass man sich fragen könnte, ob es keine Anlagealternativen gäbe.

Eindeutiger sähe die Situation erst bei stg. Kursen >12,50 aus, was einen nahen Breakout aus der Triangle-Konsolidierung zumindest andeuten könnte. Eine Avance wie im 1. Hj. gesehen würde ich indes nicht erwarten (ausgenommen POG >350), eher denke ich dann an einen Saucer, der erst für später eine entsprechende Avance erwarten liesse, spielt der POG mit.

investival

[DAS_OMEN]

danke !

[gebruederhunt]

news zu Gold Fields Ltd. (GFI: news, chart, profile) tacked on 42 cents at $11.25. On Friday, the company said it no longer intends to raise capital through an offering of shares in the U.S. because current market conditions "are not favorable." Quelle:By Myra P. Saefong, CBS.MarketWatch.com
Last Update: 4:16 PM ET Nov. 22, 2002
Kann mir jemand sagen was das genau bedeutet?

[KMS]

Kann man bei den jetzigen Kursen (11 Euro) Gold Fields kaufen?
Die sind ja doch wieder ein gutes Stück zurückgekommen.

MfG

KMS

[bmann025]

Hi,

nachdem der Rand entgegen der Prophezeiungen von Mahendra jetzt alle Verluste der letzen beiden Jahre gegen den Dollar wettgemacht hat, würde ich südafrikanische Minen meiden. Bei über 15% Inflation und (von mir angenommener) entsprechender Lohnsteigerung in den letzten Jahren, dürften südafrikanische Minen jetzt so schlecht dastehen wie selten zuvor.

Viele Grüße

[Der_Glueckliche]

Mögliche Einstiegskurse:

GFI: 10
DRD: 3
HGMCY: 12

Grüße

DG

[butch.]

@Aldi
Hallo Aldi, gibts gar keine Gedanken mehr von Dir zu GFI?
Schade, waren immer sehr nützlich. Vielleicht hast ja mal Zeit.
Gruß Butch.

[moclam666]

Hi hat keiner mehr eine Meinung zu Gold Fields?

Ich habe schon seit längerer Zeit Interesse an dem Wert, vielleicht kann mir ja jemand seine Meinung dazu mitteilen.

[geldaktie]

Goldfields verfügt über große Reserven und (zusätzlich 2
stillgelegte Minen, die jederzeit wieder geöffnet werden können). Ebeso eine Beteiligung in Australien.
GF ist der 4größte Goldproduzent.

Im Goldreport der Baden-Württembergischen Bank ( groß und
umfangreich) gibt es eine sehr gute Beschreibung. Ist
auch auf den www.goldseiten.de zu finden.

Gruß

geldaktie

[jeffery2]

Der Optimist sieht in dem Chart ein Rounding Bottom. J2

[BrokerSteve]

Gld fields ist klar unterbewertet:

Fairer Wert: 13,50 - 14,50 €
d.h. da sind 30% drin.

Ich bin seit letter Woche drin !

[moclam666]

Danke für eure Meinungen, ich denke auch, dass es noch etwas aufwärts gehen sollte.

Jedoch habe ich zur Zeit nur die Gold Fields ADRs (862484) und nach einem Bericht auf goldseiten.de (http://www.goldseiten.de/ansichten/siegel-04.htm ) sollen die ADRs mit einem gewissen Risiko verbunden sein. Zudem wird ein Umschichten in die Originalaktien (856777) empfohlen. Wie ernst seht ihr die Lage? Ich wollte die Aktien eher über einen mittelfristigen Zeitraum halten. Also zirka ein Jahr soll ich also auch Umschichten oder ist die Wahrscheinlichkeit das die ADRs in dieser Zeit aus dem Handel genommen werden gering?

[borazon]

So schnell werden die ADRs sicher nicht verschwinden.

An den Neubeginn der Spekulationsfrist sollte man bei Umschichtungen auch denken.

[moclam666]

Was hat der Einbruch bei Gold Fields zu bedeuten?
Kennt wer von euch irgendwelche Neuigkeiten?

Ich habe mal probiert das charttechnisch zu analysieren. Es sieht so aus als ob Gold Fields ihren Aufwärtstrend verlassen hätte und auch die gleitenden Durchschnitte durchbrochen wurden. Als Unterstützungen kann ich bis zur Marke von 8,90 € nichts erkennen.
Auch RSI und MACD liefern eher neutrale bis negative Signale. Das einzig positive was man festhalten kann, ist dass das Volumen nicht allzu hoch war.



Schaut man sich die Entwicklung des Goldpreises an ist dies zwar negativ für Gold Fields aber ich denke, das es über kurz oder lang zu einer Stagnation kommen sollte.



Im Gegensatz dazu ist der jüngste Kursrückgang des Rand zum USD eher ein positives Signal für den Kurs. Denn dadurch sollte Gold Fields aufgrund des besseren Preises, da Gold in Dollar gehandelt wird, profitieren.





Was meint ihr zu dazu. Oder wisst ihr vielleicht etwas wovon ich noch nicht erfahren habe? Wenn ja sagt mir bitte Bescheid.

[investival]

@moclam666,

da auch ich mich vor einem Jahr hier aus dem Fenster gelehnt habe, ein paar Anmerkungen (alles imo): GFI ist nachwievor eines der fundiertesten Goldaktien-Investments, trotz zuletzt eher dürftiger Unternehmensdaten, die vor allem aus dem stärkeren Rand resultierten. Damit könnte es künftig vorbei sein (zumindest mit zusätzlichen Negativa aus dieser Richtung): Es mehren sich Anzeichen, dass die Hausse in Anleihen, und da speziell in Junkbonds, weltweit ausläuft. Insbes. auch Rand-Anleihen profitierten von der vergangenen Entwicklung, und trugen damit wesentlich zum stärkeren Rand bei.

Auch der USD/ZAR-Chart signalisiert zumindest mfr. eine mögliche Bodenbildung. Das letzte Low lag schon fast 10 % über dem vorherigen, das Währungspaar bewegt sich allerdings noch in einem Triangle, welches per se nicht unbedingt eine Umkehrformation i.S. einer Indikation mit hinreichender Wahrscheinlichkeit darstellen muß (aber durchaus kann, wie man z.B. beim EUR/USD vor 1 1/2 Jahren sah).

Diese gewisse Unentschiedenheit bzw. Unsicherheit sieht man auch dem GFI-Chart an - nach dem Kursvervielfacher insgesamt eine leicht abwärts verlaufende, nun schon 1-jährige Konsolidierung mit definierten Ober- und Untergrenzen und tendenziell abnehmendem, aber immer noch hohem Volumen. Festzuhalten bleibt dabei, dass diese Formation im Frühjahr mit Unterschreiten der seinerzeitigen Underline zeitlich verlängert wurde, was kein positives Zeichen ist bzw. war: [Ich präferiere für Chartanalysen immer den verfügbaren Chart mit den höchsten Umsätzen, und das ist bei GFI die Notierung in USD]



Die Untergrenze bei 10 USD sollte allerdings schon halten, andernfalls wäre die Konsolidierung »geknickt«, ebenso dann wohl der 200d MA. Insofern böte sich Dir da ein Stop-Loss an. Nach oben hin (>14) gilt exakt »vice versa«. Der MACD [den ich für einen relativ guten Universal-Hilfsindikator halte] ist in der Tat noch neutral, allerdings eher an einem Kauf- als an einem Verkaufssignal »dran«.
Die von Dir gemutmaßten Befürchtungen sind also (noch) nicht tatsächlich.

Der gestrige Kurseinbruch könnte, neben dem Goldpreis-Bash gestern Nachmittag, (auch) in erneuten (allerdings schon ein paar Tage alten) Streikmeldungen begründet liegen:
>Dow Jones Business News
S African Miners Ready To Call Gold Strike Action -Union
Thursday July 10, 5:24 am ET <
http://biz.yahoo.com/djus/030710/0524000519_1.html

investival

[DerSchaetzer]

Es ist immer wieder mit genuss anzusehen, wie gold steigt wenn der DOW fällt. Der wendepunkt ist zwar noch nicht ganz erreicht, werden wir aber im august sehen.
Gold wir mindestens bis 400$ laufen.
Andere meinungen?

Gruß der schaetzer

[niemandweiss]

Dieses Ziel hatte ich schon so oft vor Augen, hoffentlich wird stabilisiert sich der neue Aufwärtstrend



Die letzten Attacken waren nicht von schlechten Eltern


erst einmal muss die charttechnische Hürde überweunden werden:

http://www.321gold.com/editorials/maund/maund072103.html

[hpoth]

@niemandweis,
bis zum Ende des Jahres haben wir die 400 vieleicht auch 425$, habe ich recht gelesen Du bist aus Kiel, dort bin ich geboren, wohne aber seid Jahren in Frankfurt /Main
Mfg hpoth

[DerSchaetzer]

Jetzt wird es spannend.
Börse steigt und gold auch.
Wo läuft hier das geld hin?

Nach meiner meinung, werden wir nächste woche weitersteigen, da der dow eine schöne seitwertsbewegung hinlegt. Also wird der dow wieder in richtung 9000 laufen, und wir mit goldpreis in richtung 370$.

Schaun ma mal

Gruß der schaetzer

[goldmaki]

hallo hpoth....

knapp 3 monate später sind die 400 sehr nahe gerückt........

meine anerkennung

[006]

895

[006]

896

[006]

897

[006]

898

[006]

899

[006]

900

[006]

so nu is abe schluss

[goreng]

Was ist eigentlich mit Gold Fields los? warum sind die schlecht drauf ???
Gibts was neues? Danke !

[jeffery2]

@nasi, Südafrika ist im Moment nicht angesagt. Wahlen dieses Jahr, Streiks, starker Rand usw., kann man nichts machen. Die Dividende ist auch nicht mehr was sie mal war.
Aber, wird schon wieder!!
J2

[goreng]

Danke das war SUPER schnell!
Jetzt bin ich doch unsicher zu investieren.
Hast Du eine Alternative?
Danke
muss ja nicht gleich Tournigan sein

[RMD]

Bei Gold Fields muss noch irgendwas anderes im Busch sein.
Harmony läuft schließlich auch einigermassen.

[goreng]

ja wenn das jetzt keine Kaufkurse sind , wenn sonst ?
Meinungen erbeten

[hpoth]

#906,
vieleicht bekommt man sie noch etwas günstiger im März?
gruß hpoth

[ulfur]

Vieleicht hat hpoth recht, vieleicht Mahendra, wenn er sagt:

"Buying opportunity like Friday they never come again and again."

Wer weiß?

[xtodaimand]

also kaufen bis 11 und halten bis 30€

[Tsuba]

__________


hab´mir heut ein paar davon gekauft.

Irgendwo mußten die KRY Erlöse hin.

Es sollten Kaffern werden.


Gruss

Tsuba

[Tsuba]

________________


Jetzt müssen nach Absprache mit dem Betriebsrat die

Minenarbeiter den Regentanz aufführen,

damit der Kurs sich erholt.





Das wird funktionieren. (Weil´s fundamental bei GFI stimmt)


Gruss

Tsuba

[M.Haze]

Tolle Dividende?

hab fuer meine GFI (wkn 862484) weniger als 0.5 prozent
Dividendenrendite bekommen ... ?

Hab ich die falche GFI-Aktie?

Is ja entsetzlich mau.

gruss,
mh

[Imoen]

Goldfield Reports 2003 Earnings Results

MELBOURNE, Fla., March 23 /PRNewswire-FirstCall/ -- The Goldfield Corporation , a leading provider of electrical construction services in the southeastern United States, reported improved results from continuing operations for the year ended December 31, 2003.

The company``s revenue from continuing operations increased 47.6 percent to $32,988,415 in 2003, from $22,343,260 during 2002. This substantial growth was driven by a 61.0 percent increase in electrical construction revenue and a 10.4 percent increase in real estate development revenue.

Income from continuing operations in 2003 was $500,281 (2 cents per share), compared with $353,633 (1 cent per share) during 2002. The increase in income largely resulted from an increase in electrical construction revenue (partially offset by excess costs incurred from adverse weather encountered on several large projects) and a decrease in selling, general and administrative expenses.

Highlights for the year include:

* Achieved record electrical construction services revenue of approximately $26.5 million.

* Expanded the company``s presence in the mid-Atlantic region with new electrical construction division located in Spartanburg, South Carolina, which made a positive bottom line contribution in its first year.

* Completed and sold the company``s second luxury waterfront condominium development, Riomar, near Cocoa Beach, Florida.

* Commenced construction on the company``s third luxury waterfront condominium development, Cape Club, in Cape Canaveral, Florida, with all units under contract for sale and completion expected in the second quarter of 2004.

* Obtained reservations for sale on approximately 80 percent of the units in Oak Park, the company``s townhouse-style project.

* Bolstered the company``s stock repurchase program, extending it through September 16, 2004 and increasing the number of shares purchasable to 2.5 million, of which the company has already purchased approximately 1.3 million shares.

For the year ended December 31, 2003, Goldfield reported net income (including discontinued operations) of $365,909 (1 cent per share), compared to $681,754 (2 cents per share), for the same period of last year. Discontinued operations (which relate to the company``s former mining operations) reported a net loss of $134,372, compared to net income of $328,121 for last year. Discontinued operations included significant gains on the sale of real estate last year, while this year it included a pre-tax charge of $210,976 relating to a previously announced Environmental Protection Agency notice of potential liability involving a mining property in the state of Washington, which the company sold almost 40 years ago.

For the quarter ended December 31, 2003, Goldfield reported revenue from continuing operations of $7,938,488, versus $4,404,804 during the same period in 2002. Goldfield reported income from continuing operations of $244,758 (1 cent per share) for the quarter ended December 31, 2003, compared to a loss from continuing operations of $178,923 (1 cent loss per share) for the same period last year. The fourth quarter of 2003, when compared to the same period in 2002, had approximately 70 percent higher revenue from electrical construction and approximately 120 percent higher revenue from real estate development. These improvements largely resulted from the higher levels of electrical construction services and real estate development activities in the 2003 period.

Commenting on the company``s results for the year, John H. Sottile, president of Goldfield, said, "The significantly improved results in both the electrical construction and real estate development in 2003 establishes a firm foundation for growth."

About Goldfield

Goldfield is a leading provider of electrical construction and maintenance services in the energy infrastructure industry in the southeastern United States. The company specializes in installing and maintaining electrical transmission lines for a wide range of electric utilities. Goldfield is also involved in the development of waterfront condominium projects on Florida``s east coast.

Statements in this release are based on current expectations. These statements are forward-looking and actual results may differ materially. For further details see the company``s filings with the Securities and Exchange Commission.

Further Information Investors: The Goldfield Corporation, 321-724-1700 or [e-mail] Media: Jim Burke, Edelman, 321-722-9788 or [e-mail] THE GOLDFIELD CORPORATION AND SUBSIDIARIES CONSOLIDATED STATEMENTS OF OPERATIONS (unaudited) Three Months Ended Twelve Months Ended December 31, December 31, 2003 2002 2003 2002 Revenue Electrical construction $6,085,224 $3,564,782 $26,475,202 $16,442,396 Real estate development 1,853,264 840,022 6,513,213 5,900,864 Total revenue 7,938,488 4,404,804 32,988,415 22,343,260 Costs and expenses Electrical construction 5,057,173 2,972,963 23,054,051 13,306,542 Real estate development 1,316,078 651,385 4,925,379 4,300,019 Depreciation and amortization 474,130 372,104 1,645,657 1,404,405 Selling, general and administrative 604,042 603,157 2,528,710 2,689,413 Total costs and expenses 7,451,423 4,599,609 32,153,797 21,700,379 Other income, net Interest income 24,082 27,700 111,473 97,077 Interest expense, net (6,353) (7,742) (26,616) (27,922) (Loss) gain on sale of property and equipment (38,616) -- (51,132) (65) Other 4,553 3,077 11,122 5,528 Total other income, net (16,334) 23,035 44,847 74,618 Income from continuing operations before income taxes 470,731 (171,770) 879,465 717,499 Income taxes 225,973 7,153 379,184 363,866 Income from continuing operations available to common stockholders 244,758 (178,923) 500,281 353,633 (Loss) income from discontinued operations (including gain on the sale of real estate of $301,132 for the year ended December 31, 2002) (net of income taxes (benefit) of $12,988 and $79,177 for the three months ended December 31, 2003 and 2002, respectively and ($76,604) and $335,464 for the years ended December 31, 2003 and 2002, respectively) (12,988) 3,060 (134,372) 377,564 Loss on disposal of discontinued operations (net of tax of $71,701) -- 49,443 -- 49,443 Net income available to common stockholders $231,770 $(225,306) $365,909 $681,754 Earnings per share of common stock - basic and diluted Continuing operations $0.01 $(0.01) $0.02 $0.01 Discontinued operations $0.00 $0.00 $(0.01) $0.01 Net income $0.01 $(0.01) $0.01 $0.02 Weighted average common shares and equivalents used in the calculations of earnings per share Basic 26,206,261 27,247,230 26,483,912 27,416,395 Diluted 26,371,669 27,365,064 26,637,504 27,543,835

The Goldfield Corporation

© PR Newswire

[matthiasch]

@M.Haze

Du hast die ADRs, raus mit dem Schrott

856777

[macvin]

@M.Haze

Der Thread wurde am 05.02.2002 eröffnet. Damals stimmte die Titelaussage noch. Mittlerweile ist der Rand gegenüber dem Dollar deutlich gestiegen und somit sind die Gewinne in Rand deutlich dahin geschmolzen.... trotz gestiegenem Goldpreis (in Dollar). Sollte der Rand gegenüber dem Dollar fallen und gleichzeitig der Goldpreis in Dollar steigen wirst Du im nächsten Jahr vermutlich eine deutlich verbesserte Dividende erhalten...ganz abgesehen, von einem Anstieg des Aktienkurses....

Schaun wer mal
macvin

[HaramiCross]

#913 @Imoen

Das hat aber herzlich wenig mit GFI zu tun, nächste Zahlen
am 06.Mai.
Nicht überall, wo Goldfield draufsteht, ist auch Goldfields drin

Ja,ja, das Alter

Gruß
HC

[matthiasch]

Der Imoen kann doch gar kein Englisch

[M.Haze]

@matthiasch,

aha, danke schon mal.

Aber was genau ist der Unterschied zwischen den beiden Aktien, und wie war die Dividende bei den nicht ADRs ?

in der Hoffnung, dass nochmal einer das Dunkel lichtet,
gruesse,
mh

[lipscher]

frage zu gold fields
wo ist der unterschied zu
862484 und

856777

danke schon mal

ahja und wenn kauf welche von beiden

[matthiasch]

@lipscher und Haze

862484 sind ADRs und 856777 Orginal-Shares. Ich habe die 856777.

ADRs sind von US-amerikanischen Banken ausgegebene Hinterlegungsscheine für nichtamerikanische Aktien. Sie werden anstelle der Aktien selbst an US-Börsen gehandelt.
ADR sind Hinterlegungsscheine, die das Eigentum von Aktien verbriefen. Ein ADR kann sich auf nur eine, auf mehrere und auch lediglich auf einen Aktienbruchteil beziehen. Bei Gold Fields ist es gleich.

Das Problem ist, dass die Banken das ADR Programm stoppen können, wann ihnen gerade danach ist. Ein Beispiel habe ich unten noch aufgeführt.
Dann musst du darauf vertrauen, dass du fair behandelt wirst und den gleichen Betrag ausbezahlt bekommst.


Lest euch das durch, auch wenn es etwas länger ist!


Die Vorgeschichte:
Am 11. Februar wurden die Central Norseman ADR-Besitzer über die Barabfindung ihrer Anteile informiert. Die am 22. März erfolgte Zahlung von 0,216 $/ Central Norseman ADR lag dann um 51,9 % unter dem fairen Wert der Central Norseman ADRs. Bei einem Kurs der Croesus Mining von 0,47 A$ entsprach der Wert eines Central Norseman ADRs etwa 0,63 A$ (0,328 $). Die Bank of New York gab an, die erhaltenen Croesus Aktien zu diesem Kurs verkauft zu haben. Dieser Vorgang der weit unter dem fairen Gegenwert liegenden Barabfindung wird von uns als Betrug der Bank of New York an den Besitzern der Central Norseman ADRs bewertet.
Den Vorgang um die Abwicklung des ADR-Programms der Central Norseman, der wohl einmalig in der Börsengeschichte ist, beurteilten wir als Zeichen von Auflösungserscheinungen führender New Yorker Banken. Daß diese Banken auf primitive Weise Kleinaktionäre betrügen, zeigt eindrucksvoll auf, wie unmittelbar diese Institute von der Pleite bedroht sein müssen. Im Fall der Central Norseman handelt sich um die Bank of New York, die Citibank und den Morgan Guaranty Trust, die zu den weltweit führenden Investmentbanken gerechnet werden.

Am 11. Februar wurde den Central Norseman ADR-Besitzern mitgeteilt, daß das ADR-Programm zum 17. Januar eingestellt wurde. Die Information über die Einstellung des ADR-Programms wurde den ADR-Besitzern also erst mit einer Zeitverzögerung von mehr als 3 Wochen mitgeteilt. Weiterhin wurde mitgeteilt, daß ein Umtausch in die Originalaktien nicht mehr möglich ist. Bis zum 22. März sind dann weitere 6 Wochen vergangen, in denen die Aktionäre der Central Norseman ADRs keine Chance hatten, ihre Aktien zu verkaufen und keinerlei Informationen über die Höhe und den Zeitpunkt der angekündigten Barabfindung bekamen.

Wir haben jetzt nach vielen vergeblichen Telefonaten und schließlich nach schriftlicher Aufforderung die Geschäftsbedingungen für das ADR-Programm erhalten. Eine Begutachtung der Bedingungen des ADR-Programms zeigt, daß es keine sinnvolle Möglichkeit für eine Klage gibt. In den Bedingungen des Programms gibt es eine Klausel die besagt, daß die Halter der ADR, also in diesem Fall die Bank of New York, Informationen nur an die United States Securities and Exchange Commission (SEC) in Washington weitergeben muß (Gesetz von 1934). Die Besitzer der ADR haben nach diesem Gesetz die Möglichkeit, sich bei der SEC regelmäßig über die Entwicklung der Gesellschaft zu informieren und neue Veröffentlichungen abzufragen. Eine Weitergabe der Informationen an die Besitzer der ADR durch die SEC ist nicht vorgesehen.

Da es für den deutschen Anleger völlig unpraktikabel ist, sich täglich über eventuelle Meldungen über die Gesellschaften bei der SEC zu informieren, richtet sich der Vorwurf an das Bundesaufsichtsamt für den Wertpapierhandel, die diese ADR-Konstruktion in Deutschland zum Handel zugelassen hat.

Da diese ADR-Konstruktion zu schweren Verlusten bei den Besitzern der Central Norseman ADRs führte, werden wir in Zukunft dringend davor warnen, ADRs zu kaufen und darauf drängen, daß die Originalaktien zum Handel in Deutschland zugelassen werden.
Autor: Martin Siegel


Daher, wenn möglich, immer die Orginal-Shares kaufen, also 856777


Gruß matthiasch

[matthiasch]

@M.Haze

Ich habs gerade nochmal für dich rausgesucht:

Bei Gold Fields habe ich eine Dividende von knapp über 0,12€ pro Share bekommen. Das müsste die Jahresdividende gewesen sein.

Ob und wieviel es bei den ADRs Dividende gab, kann ich dir nicht sagen.

Gruß

[macvin]

Zu diesem Thema siehe auch: Thread: Aufruf zum Boykott von ADR-Programmen

Wie mit den Vermögen ausländischer Investoren gegebenenfalls umgegangen wird siehe #2.

Zur Dividendenzahlung ein schönes Beispiel in #37

Cu
macvin

[Tsuba]

_____

Quelle Business Week am 30.03.04:


Norilsk may up Gold Fields stake
Justin Brown
Posted Tue, 30 Mar 2004

Russian metals group MMC Norilsk Nickel may increase its stake further to at least 30 percent in South Africa`s second largest gold miner Gold Fields, once it has had a closer look at the group, analysts said on Monday.

Earlier on Monday, global resources group Anglo American (Anglo) announced that it had sold its 20 percent stake in Gold Fields to Norilsk for R7.631-billion or about $1.16 billion.

Investec Securities analyst Leon Esterhuizen termed the acquisition by Nickel a `great deal`.

Norilsk is likely to increase its stake in Gold Fields further to at least 30 percent so as to have a modicum of influence over the gold group`s direction, Esterhuizen said.

However, Norilsk`s head of strategic development and M&A Christophe Charlier told I-Net Bridge from Russia that the group has no intention, at this stage, to increase its stake in Gold Fields beyond 20 percent.

"We will take time to develop a relationship with Gold Fields` board and senior management," Charlier added.

"The acquisition of a stake in Gold Fields was an excellent opportunity to buy into the company at a discount and Anglo was willing to sell its stake in one block," Charlier said.

Norilsk paid 77.50 rand per share for its Gold Fields stake compared with the gold miner`s Friday closing price of 83 rand on the JSE Securities Exchange. On Monday Gold Fields closed at 82 rand.

However, analysts said the fact that Anglo has sold its Gold Fields stake at a slight discount was immaterial, as the group has realised a $480-million profit on the stake.

Vote of confidence in SA

The $1.16-billion investment by Norilsk was seen as a vote of confidence in South African at a time of quite a bit of uncertainty, especially around empowerment and the soon-to-be-promulgated batch of new legislation.

The Mineral and Petroleum Development Act will be promulgated by President Thabo Mbeki in May and the requirements of the accompanying charter will require quite a bit of investment by the country`s mining sector.

The implementation of the charter and the act will also mean uncertainty for investors until the process is complete.

Norilsk was monitoring South Africa`s empowerment programme very closely, Charlier said. "We support empowerment as an effective way to redistribute wealth," he added.

In the past 12 months, Norilsk has acquired a number of Russian gold mines and its first acquisition was in November 2002.

Following its acquisition of a stake in Gold Fields, Norilsk is now one of the ten largest gold producers in the world and the largest in Russia.

The group is also the world`s number one producer of nickel and palladium.

The Russian miner has interests in nickel, copper, cobalt, platinum group metals (PGM), as well as gold and silver.

Anglo had let the market know for some while that it was looking to sell its stake in Gold Fields, but the fact that Norilsk bought the stake came as a surprise.

Gold Fields welcomes new shareholder

Gold Fields on Monday welcomed Norilsk`s acquisition of a 20 percent stake in the group.

"This is a welcome new development, which will bring certainty to the market for Gold Fields shares, especially after the recent speculation about Anglo`s intentions," CEO of Gold Fields Ian Cockerill said.

"Norilsk has done a great deal and we trust we will make them as much money as we did for Anglo and all our other shareholders. Gold Fields and Norilsk today had preliminary discussions and we have agreed to explore the potential for co-operation with regards to our respective gold assets," Cockerill added.

Norilsk`s acquisition of a 20 percent stake in Gold Fields allows it to continue its diversification of its mining interests outside Russia. In 2003, Norilsk took a 51 percent stake in US PGM miner Stillwater Mining.

“An excellent investment”

"Norilsk Nickel believes the purchase of a 20 percent stake in Gold Fields, with its world-class gold mining assets, to be an excellent investment. We think particularly highly of Gold Fields` management. This share acquisition is wholly consistent with Norilsk Nickel`s strategy to increase our position in the gold mining industry," Norilsk vice chair Leonid Rozhetskin said in a statement.

Analysts hail deal

Analysts who watch the stock hailed Anglo`s sale as positive.

"I support the move as it cleans up Anglo`s portfolio. It also moves it toward being a more model diversified miner," the analyst added.

Anglo is currently increasing its stake in world number two gold miner AngloGold as it merges with Ghana`s Ashanti Goldfields.

In late 2003, Anglo increased its stake in AngloGold to 54.5 percent from 51.4 percent so as to having a controlling stake in the new AngloGold Ashanti entity.

The R7.631-billion that Anglo received from the deal is likely to be invested in Anglo`s capital projects in South Africa, especially in Anglo American Platinum and Kumba Resources.

Anglo`s net debt in South Africa at the end of 2003 was $3.145-billion and the group could use part of the proceeds from the Gold Fields sale to reduce that debts



Tsuba

[matthiasch]

Diese herrlichen Firmen habe ich beide

Nur zu

[M.Haze]

@ matthiasch

Vielen Dank, werde den Umtausch schleunigst machen.

Die Dividende bei den ADRs war 0,0481 Euro pro Aktie (das zumindest das, was ich cash bekommen hab - wahrscheinlich haben die amerikanischen Banken da auch nochmal zugelangt)

Gruss,
mh

[M.Haze]

@ 924, matthiasch

apropos Norilsk Nickel,

welche WKN hast Du denn da?

Bei den 676683 steht auch schon wieder was von ADRs, allerdings in Klammern hinter Registered Shares..??

Ich will doch nicht mein halbes Depot umtauschen...bei Lukoil sinds auch ADRs, grummel grummel.


liebe gruesse,
mh

[matthiasch]

@Haze

Da stimmt es. Bei den russischen Titeln werden grundsätzlich nur ADRs in Deutschland gehandelt. Da musst du schon ein Konto in Russland eröffnen, um die orginal Shares kaufen zu können.
Also alles im Lot.

Aber bei der so einfachen Tausch-Möglichkeit wie bei GFI sollte man die auch in Anspruch nehmen.

Gruß matthiasch