CE Consumer WKN 508222 - Ticker: CEW2 - RIC: CEWGn - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[Betrgerjger]

drlenny
Deine annahme, dass die chippreise die entscheidende größe
für den erfolg, oder besser mißerfolg eines chipbrokers sein sollen ist m.e. zu simpel und zeigt mir , dass du das geschäftsprinzip eines brokers nicht richtig verstanden hast.
Entscheidend in diesem brokergeschäft ist nicht die größe, sondern die schnelligkeit und damit das vertrauen bei seller & buyer
Ce consumer ist inzwischen deutlich zum dinosaurier mutiert. (Kleiner werdenden gehirmmasse)bei riesiger wachsender körperlicher unbeweglichkeit.
Nun, die überlebensfähigkeit dieser massigen kreaturen ist bekannt.

[M.Polo]

Ich denke, dass es nicht darum geht die Vorjahreswerte zu erreichen. Die Bedingungen im Vorjahr waren ganz andere.

[Betrgerjger]

Polo

zur erläuterung warum dinos nicht lebensfähig sind

1.Eine neue Kpmc studie zeigt, das fusionen,übernahmen oder beteiligungskäufe aktionärsvermögen in der regel vernichten

In deutschland verloren seit 1998 59% aktionärsvermögen

Wenn Unternehmen zuvor gut gelaufen sind sank der shareholder value in mehr als 80% der fälle.
Beisp. Daimler chrysler, ce consumer usw.
Für aktionäre lohnt es sich der studie zufolge,wenn ihr unternehmen den partner nicht schluckt, sondern mit ihm eng kooperiert. je niedriger die beteiligung, umso höher ist die wahrscheinlichkeit, dass anleger profitieren.

Leider sind ceo`s wie erich nicht rational, sondern von persönlichen ehrgeiz, minderwertigkeitsvorstellungen usw. getrieben.Das ende dieser figuren ist immer dasselbe und damit auch zwangsläufig.

[M.Polo]

Das kann alles gut möglich sein, muß aber nicht. Von Ljeune halte ich übrigens nicht viel. Die Charackterdarstellung könnte zutreffen.

[M.Polo]

Ach so, Erich Lejeune muß man übrigens auch nicht unbedingt als Versinnbildlichung von CE betrachten.

[karo1]

"...Die US-Auftragseingänge für langlebige Güter waren im April 2002 deutlich stärker als von Analysten erwartet mit 1,1 Prozent gestiegen. Von Reuters befragte Volkswirte hatten für April ein Auftragsplus von 0,4 Prozent prognostiziert. Das Ministerium revidierte auch die März-Entwicklung der Auftragseingänge auf plus 0,2 Prozent von minus 0,5 Prozent nach oben.

Analysten beschrieben die Statistiken als "sehr ermutigend". In den vergangenen Wochen hatten Zweifel an der Nachhaltigkeit der US-Konjunkturerholung den Dollar geschwächt. Vorläufig sei aber nicht mit Zinserhöhungen seitens der US-Notenbank zu rechnen.
..."
http://www.sharper.de/sharperweb/fn/sharp/SH/0/sfn/buildshar…

Na sieht doch nicht so schlecht aus

Karo

[tsgadler]

@drlenny

Werde die "Zeitbomben" nicht außer acht lassen. ABer Danke nochmal für den Hinweis darauf.

Viel Erfolg weiterhin.

Wie sieht es eigentlich mit Euch aus, wer wird bei der HV im Juli anwesend sein, oder wer plant es??

Gruß Klaus

[drlenny]

@Betrgerjger

"Nun, die überlebensfähigkeit dieser massigen kreaturen ist bekannt."

==> Beispiel Deutsche Telekom?

==> Überleben wird sie zumindest. Nur wie?

@karo1

Brutto Inlandsprodukt von Deutschland ist im Q1 gestiegen. Im gleichen Bericht steht aber auch, daß die Nachfrage des Einzelhandels im Binnenmarkt im gleichen Zeitraum nachgelassen hat.

@alle

Wollen wir mal hoffen, daß die von mir für heute erwartete kleine Erholung morgen kommt. Und nicht das die Ammis vor dem Memorial Day Wochenende den kleinen Anstieg, der durch die Biotechs verursacht wurde, wieder zu nichte machen. Mir ist das Kursnievau für ein Investment leider immer noch zu hoch, bei den aktuell fallenden Chippreisen. Und ich glaube immer noch nicht an die schnelle Erholung.

[drlenny]

Spot Price LastUpdate 5/23 18:00

DDR 256Mb 32Mx8 266MHz 6.18
DDR 128Mb 16Mx8 266MHz 2.30
SDRAM 256Mb 32Mx8 133MHz 6.72
SDRAM 128Mb 16Mx8 133MHz 2.12 <== Das ist schon heftig wenig.

[Steveguied]

@karo1

Die Wirtschaftsdaten sind nicht überraschend gut. Weder in D noch in USA. Wir brauchen uns doch bloß mal den Ölpreis anschauen. Der ist gestiegen wegen der größeren Nachfrage. Jetzt rate mal wo plötzlich die Nachfrage herkommt? - RICHTIG -> bessere Wirtschaft !

Dies hatte ich schon mal gepostet. Da haste ned a mal auf´d Zahlen warten müssen. Es ist eh langweilig wie alle dann einen Eiertanz um die Zahlen machen :-?


@tsgadler
Ich werde in diesem Jahr auf alle Fälle die HV von CE besichtigen. *bin dabei*.
Leider ist bei CE kein Tagesticket für den MVV dabei wie bei den HV´s von BMW, HVB(=hatten gestern HV)usw.
Ein Tagesticket für den MVV ist sonst ned grad billig. Das kann man dann auch immer wunderbar mit shoppen kombinieren. Da muß´d dann ned a moi zu MC´Donald gehn.

mfg

Steve!

[drlenny]

@Steveguied

Der Ölpereisanstieg hatte meines Erachtens mehr was mit der Fördermenge zu tun, die Nachfrage würde ich gerade wegen der Irak Situation hinten anstellen.

@alle

Der Ausblick mit weiteren Entlassungen und einer sich wahrscheinlich im ganzen Jahr 2002 nicht erhohlenden Arbeitsmarktsitation spricht für sich.

[drlenny]

Kurse unter 5 Euro kommen wohl auch noch schneller als erwartet.

7:56am 05/24/02 FUTURES EXTEND LOSSES AFTER GOLDMAN CHIP DOWNGRADES

NEW YORK (CBS.MW) - Pre-open tech investors are bracing for an opening sell-off after Goldman downgraded the chip equiqment sector and as Sun Microsystems dipped amid some cautious broker comments after the computer maker said it wasn`t seeing much pickup in customer spending.

[drlenny]

Ich werde mir da immer sicherer das es im Sommer noch weiter runter geht.

8:30am 05/24/02
US Q1 GDP revised lower to 5.6% By Rex Nutting
The U.S. economy grew at a 5.6% annual pace in the first quarter, marginally slower than the 5.8% estimated a month ago, the Commerce Department said Friday. The downward revision was due to weaker business investment, lower government spending and slower consumer spending on durable goods. Imports and inventories were revised higher. Inflation remained very low, while personal incomes jumped 14.6%, thanks to low tax collections. After-tax corporate profits rose 0.9%. As in the first estimate, the economy got a big boost from inventory reductions. Consumer spending is healthy, but business investment is sick. Government spending rose sharply.


8:30am 05/24/02 US Q1 BUSINESS INVESTMENT DOWN 8.2%

8:30am 05/24/02 US Q1 EQUIPMENT, SOFTWARE INVESTMENT DOWN 2.3%

8:30am 05/24/02 US Q1 STRUCTURES INVESTMENT DOWN 23.8%

8:30am 05/24/02 US Q1 INVENTORIES DOWN $25.7 BILLION

8:31am 05/24/02 US Q1 PERSONAL INCOMES UP 14.6%, MOST SINCE 1975

8:31am 05/24/02 US Q1 PCE PRICE INDEX UP 0.7%

8:30am 05/24/02 US Q1 GDP revised lower to 5.6% - Rex Nutting

8:30am 05/24/02 US Q1 GDP UP 5.6% VS. 5.8% PREVIOUS

8:30am 05/24/02 US Q1 GDP REVISED DUE TO INVESTMENTS, DURABLE SPENDING

8:30am 05/24/02 US Q1 AFTER-TAX CORPORATE PROFITS UP 0.9%

8:30am 05/24/02 US Q1 CONSUMER SPENDING UP 3.2%



Die Zahlen die ich wichtig finde sind fett, das andere wußte man praktisch alles schon, oder konnte es sich denken.

[drlenny]

500 beim SOX sind durch. Das werden noch harige Zeiten. Downgrade quer durch den Chipsektor und auch SUN sieht keine steigende Nachfrage aufkommen.

[robby13]

drlenny

habe mich von 70% meiner CE - Aktie getrennt , auszumachenden Betrag in Placer Dome und Stillwater Mininig investiert. Vermutlich ein Signal jetzt in CE zu investieren *g*.......
Gruss
Robby

[drlenny]

@robby13

Ich habe mir die Deutsche Telekom zu unter 12 ein paar reingelegt. Auch wenn ich glaube, daß sie für unter 12 übernachten sollen. Erscheint mir noch recht günstig, wenn man bedenkt, daß die Anleihe fast doppelt überzeichnet war. Soll aber dann auch schnell wieder rausfliegen.

Gold könnte bei der hohen Einkommensteigerung ja auch sehr gut laufen. Ich muß aber gestehen, daß ich nicht der Goldfreak bin. Die großen ökonomischen Regeln sind mir da bekannt, aber sonst kann ich Dir wenig Mienen nennen. Ich weiß nur so viel, alles Gold was bisher auf der Erde gefördert wurde, soll einen Würfel mit der Kantenlänge von 17 m nicht füllen können.

Generell gibt für Aktie immer das gleiche. Der gute Deal fängt mit dem günstigen Einkauf an. (Oder auch hohem Verkauf, wenn man shortet.) Daher hoffe ich, daß Du die Aktien auch ein wenig beobachtet hast.

Grüße,

drlenny

[drlenny]

@robby13

Und in Zukunft immer einen Stopkurs legen, zumindest mental!!! Damit man nicht wieder erst so spät die Erkenntnis bekommst. Und glaube mir dieses Gerde von langfristigen Investments ist nix für Aktien aus dem Schweinezyklus. Die Telekomaktionäre können auch ein Lied davon singen. Auch wenn ich gerade einer bin, ich werde mich nicht zu denen gesellen. Stop ist drinn und wird allenfals nach oben verschoben!!! Nie, nie, nie ein Stop verändern, auch nicht ein mentales Stop mental!!! Da muß man wie eine gefühllose Maschiene reagieren.

Ist nur gut gemeint.

drlenny

[robby13]

dr lenny

habe jene 70% CE mit genau - 15% verkauft , passt schooo

Trotzdem danke für Deinen Rat

Gruss
Robby

[robby13]

drlenny

Wie man immer so schön sagt , wenn alle Bullen den Markt verlassen sind Einsiegskurse.......
natürlich bleibe ich für den Aktiemarkt in America und Euroland langfristig positiv gestimmt. Besonders der Nasdaq reitzt zu Käufen. Der Dow und Dax stimmt mich da etwas nachdenklicher. Die Gewinne des S&P500 entsprechen derzeit einem 65 fachen KGV .Das historische KGV beträgt im Schnitt 15. Natürlich sind mir Regularien der globalisierten Märkte bekannt, ein Managment einer total überschuldeten Gesellschaftsstruktur allerdings noch nicht.

Noch vor 24 Monaten wurde Gold als völlig totes , überholt von der neuen Zeit verunglimpftes Invest verurteilt. Mittlerweiele werden im gleichem Printmedium Preise um 800$ pro Feinunze genannt.
Ich werde hierzu kein Statement abgeben, eine Überlegung scheints trotzdem wert zu sein. Schließlich habe ich ja noch reichlich CE , Biotechnologie und 4 technologielastige Fonds im Depot.

Gruss
robby

[drlenny]

Welche Nasdaq Werte sind denn günstig???

Und was ist im Dax noch zu teuer???

Danke.

[robby13]

Tja , wollte ich Dich auch gerade fragen......
Welcher DAX - Wert ist eigentlich billig ? Auf Grund der " Gewinn , bzw. Verlustentwicklung " am Nasdaq muß ich just mal schaun. Aja , Amazon mir KGV 130 ist billig, da machts der Ausblick........

[drlenny]

@robby13

SAP gefällt mir im Bereich von 110. Die sind für eine weile noch besser aufgestellt als Microsoft in meinen Augen. Deutsche Telekom gefällt mir derzeit auch auf dem Allzeittief. Ganz besonders glaube ich an die Deutsche Telekom wengen der stark zunehmenden Infrastruktur der DSL Anschluße und auch weil ich folgdendes gelesen habe:

Hansenet: Filme auf Abruf über den Fernseher

(14.05.2002/ur) - Der Hamburger City-Carrier startet im Juni mit einem besonderen
Video-on-Demand-Angebot. Die Kunden können sich ihre gewünschten Filme nicht
etwa am ComputerBildschirm, sondern auf dem heimischen Fernsehapparat
ansehen.

Nötig ist ein IP-Breitbandanschluss bei Hansenet . Die Filme können sofort nach
dem Aufrufen gesehen werden und müssen nicht erst herunter geladen werden.
Eine Pin schützt den Zugang. Abgerechnet wird über die monatliche
Telefonrechnung.

Die Filme kosten zwischen null und sechs Euro. Ab dem ersten Abruf stehen sie 24
Stunden zur Verfügung. In dieser Zeit kann der Kunde sie so oft sehen, stoppen,
vor- und zurückspulen wie er möchte.

Zur Auswahl stehen zwei Pakete: Wer keinen DSL-InternetZugang möchte, kann
mit dem neuen Hansenet-Tarif `Speed-Movie` Filme bestellen. Dieses Paket
beinhaltet einen elefonanschluss (analog oder ISDN), zwei Freistunden im
Ortsnetzbereich und eine innerhalb Deutschlands zum Telefonieren sowie den
Breitbandzugang zum Video-on-Demand-Service für 34,90 Euro im Monat. Kunden
von `Speed-Komplett` (u.a. mit DSL-Flatrate) können die Option `Movie` für 4,90
Euro im Monat bestellen. In beiden Paketen sind Modem und Set-Top-Box
enthalten.


Quelle: http://www.billiger-telefonieren.de



Seitdem die Telekom nun an den Bundesligarechten interessiert ist, bin ich mir immer sicherer, daß sie sehr sehr bald auch sowas anbieten wird, uns vor allem billiger für eine viel größere Masse von Konsumenten anbieten wird . Darüber hinaus glaube ich auch nicht an Zufälle, wie so einige Dinge bei der Kirschpleite laufen mit großen Banken. Ich könnte mir denken, das genau diese großen Banken die Telekom derzeit runterreden wollen um sie einzusammeln. Darüber hinaus gebe ich zu, daß die Telekom sicher ein ernstzunehmendes Schuldenproblem hat und vor allem auch noch weitere bekommen könte. Daher hier nur sehr enge Stops! Allianz gefällt mir auch ganz gut. Bayer ist auch schön runtergekommen. Lufthansa ist auch schon wider billiger als die Flugzeuge der Lufthansa alleine an Wert haben. Das sind schon so einige Werte. Deine Meinung kann natürlich abweichen. Wird sie wohl auch.

Hier mal zur Orientierung die Schlußkurse von Freitag:
Lufthansa: 15,41
Bayer: 35,10
Deutsche Telekom: 11,95
SAP: 115,25
Allianz: 248,00

[drlenny]

Ifo Geschäftsklimaindex für Mai war besser als erwartet. Nur damit hier nicht nur negative Nachrichten von mir kommen.

[drlenny]

Index war 91,5.

[drlenny]

Was mir dabei am besten gefällt, ist das die USA heute keinen Kursanstieg verhindern werden.

==> Memorial Day => Kein Handel in den USA

[karo1]

[drlenny]

@karo1

Es sieht so aus, als ob die Shorties einem in den nächsten Tagen was geben könnten. Vielleicht kann man da ja mal günstig was bekommen.

Der Ifo Index ist leider nicht Lateinamerika oder USA. sondern wohl eher ein steigender Euro, der die Ölpreise hierzulande sinken läßt. Aber es ist immerhin ein mögliches Turnaroundindiz. Die Frage allerdings, ob es bei den Halbleitern in dieser Jahreszeit noch mehr bedarf, ist damit allerdings noch offen.

[drlenny]

Tja so ist das leider. Guter Geschäftsklimaindex hilft nix, wenn keiner kaufen will.

[drlenny]

Hier werden ständig nur "Testkäufe" getätigt, könnte daher gut sein, daß noch mal jemand runtershorten will. Um 14 Uhr gibt es Zahlen zu den Einzelhandelsumsätzen in den USA, sind die schlecht, dann könnte es hier auch noch mal runter gehen. Die Umsätze sind auf jeden Fall noch miserabel.

[drlenny]

Das sind aber keine so guten Nachrichten:


IBM lays off staff in computer plants, operations
24 May 2002, 08:16am ET
NEW YORK, May 24 (Reuters) - International Business Machines Corp. (NYSE:IBM) said on Friday it has laid off an unspecified number of employees at plants where it makes large computers.

The Armonk-based company had "taken actions" on Thursday at the computer server plants as well as at its Somers location, where most of its operating units are based, a spokeswoman said.

She declined to specify how many jobs IBM cut at either location.

A report in The Wall Street Journal quoted unnamed company officials as saying 560 jobs were cut at the plants and quoted a union official putting the work force reduction at the plants at 1,000 jobs, or less than 0.5 percent of IBM`s 318,000 employees.

The union official, who is part of a group trying to organize the nonunionized IBM workers, wasn`t immediately available for comment.

Job cuts at the world`s largest computer maker have been expected since April, when it reported a drop of more than 30 percent in first-quarter earnings, the worst decline since it emerged from a period of losses in 1993.

Sources familiar with the situation have said IBM plans to cut 7,950 to 9,540 jobs, or 2.5 percent to 3 percent of its work force.

IBM has declined to comment on the broad cuts, but its new chief executive, Sam Palmisano, hinted of such reductions during a recent meeting with analysts.

Palmisano says the company needs to cut costs to align operations with weaker corporate demand for new technology. He also said 15,000 people leave IBM voluntarily each year.

The company makes servers in Endicott and Poughkeepsie, New York; Rochester, Minnesota; and Research Triangle Park, North Carolina.

Copyright 2002, Reuters News Service


==> Das bestätigt die Zahlen von ein paar Tagen, daß weniger Investments von Unternehmen getätigt werden.

[drlenny]

Spotpreise fallen weiter.

Und das Mid Quater Update von Novellus heute bitte nicht übersehen.

[drlenny]

Einzelhandelsumsätze März 2002
Eurozone: +0,3% gg Vm, +2,0% gg Vj
EU-15: +0,2% gg Vm, +2,6% gg Vj


==> Das war wohl nicht gut genug, so daß nun auch Brocken von 10.289 STK verkauft werden.

[drlenny]

Viel höher war alleine der gestriege Umsatz auf Xetra auch nicht.

[drlenny]

Nun sind wir am Retracemnt. Wenn das nicht hält, bekommt seraleone vielleicht mit 4,85 Recht.

[drlenny]

Nun sind wir bei Seraleone und den Septembertiefs.

[drlenny]

Hier wußten wohl schon einige vorher, daß schlechte Zahlen kommen werden:

8:30am 05/28/02 US APRIL REAL CONSUMER SPENDING UP 0.2%

8:30am 05/28/02 US APRIL WAGES, SALARIES UP 0.1%

8:30am 05/28/02 US APRIL PERSONAL INCOMES UP 0.3%

8:30am 05/28/02 US APRIL CONSUMER SPENDING UP 0.5%

8:30am 05/28/02 US APRIL REAL DISPOSABLE INCOMES DOWN 0.1%


Erwartet waren

Einkommen +0,3 - +0,4 und Ausgaben +0,6 - +0,8

==> Das war wohl eher eine Enttäuschung hier, da die Erwartungen bei Ausgaben nicht übertroffen wurden, und die Einkommen nur am unteren Ende der Erwartungen waren. Es geht runter.

[drlenny]

8:30am 05/28/02
US consumer spending, incomes sag in April By Rex Nutting
Consumer spending and incomes softened in April, the Commerce Department reported Tuesday. Personal incomes rose 0.3% while consumer spending rose 0.5%. After adjusting for tax payments and price changes, real disposable incomes fell 0.1% and real spending rose 0.2%. Prices rose 0.4%. Wages and salaries rose just 0.1%, continuing a trend that has brought growth in the most important source of income for most people to a near-standstill in the past year.


==> Es spricht alles für eine Verzögerun des Aufschwungs. Mal sehen wie das Verbrauchervertrauen wird.

[drlenny]

Lesenswert, aber in Englisch:

http://www.bea.doc.gov/bea/newsrel/pinewsrelease.htm

[Lipser]

Jetzt wird es aber bitter!

Lipser

[drlenny]

@Lipser und damit ist es wohl noch nicht einmal genug.



8:55am 05/28/02
Intel down after Merrill cuts 2002 EPS estimates (INTC) By Julie Rannazzisi
Dow stock Intel (INTC) edged down 16 cents to $28.50 in pre-open action after Merrill Lynch trimmed its 2002 June revenue estimate to $6.76 billion -- which represents flat sequential growth -- and cut full-year earnings-per-share estimates to 75 cents a share from 77 cents. The brokerage said an improvement in the second-quarter may still materialize but added that since growth has not turned up yet, it has become more difficult to defend a sequential revenue increase. "We expect the stock to trade well through what should be a seasonally strong June, and we also think that Intel has left itself a lot of gross margin headroom later in the year," analyst Joe Osha told clients. Merrill reiterated its intermediate-term "strong buy" and long-term "buy" ratings in Intel.

[drlenny]

@Lipser

Bitter ist das eigenltlich gar nicht, sondern schon längst überfällig. Es muß noch langsam runter kommen auf eine faire Bewertung. Mit einer Unterbewertung, die auch noch kommen kann, hat das hier noch nix zu tun. So meine Meinung.

[Lipser]

Klar haben sich die fundamentalen Daten sehr verschlechtert und ich hatte mit mir gehaddert, ob ich wieder aussteige. Allerdings hatte ich dies nicht getan.
Zum Glück gibt es noch bessere Werte, die die ein wenig kompensieren.

Lipser

[drlenny]

Retracement 23,6%: 8,79
Retracement 38,2%: 7,86
Retracement 50,0%: 7,11
Retracement 61,6%: 6,36
Retracement 78,6%: 5,29 <= Da sind wir heute wohl durchgefallen. Und keiner hat es mir glauben wollen.
Retracement 100%: 3,93
Retracement 123,6%: 2,43


Die Gewinnerwartungen von Intel wurden heute also gesenkt. Weniger Prozessoren brauchen auch weniger Speicherchips, denke ich.

=> Somit auch noch kein Margenanstieg durch Nachfrage und Engpässe, die es wohl derzeit nicht gibt.

IBM kündigt Entlassungen an, da weniger Nachfrage bei den Unternehmen nach Computern besteht. Die Verbraucher gaben im Mai weniger aus, als man erwartet hatte.

==> Insgesamt weniger Chips, weniger Umsatz bei CE Consumer.

Nur mal so aus Interesse. Gibt es eigentlich auch Jemanden der sich freut, daß er/sie nicht eingestiegen ist und nun auf seinen Verlusten sitzt? Verluste, sie sich vielleicht nun sogar noch weiter ausweiten könnten.

[seraleone]

Hallo Ce Feunde!
Und wo war heute das Daylow? Richtig, beim Support von 4,85Euro!
Dieser hat vorerst gehalten.
Im Bereich von 4,50 – 4,85Euro befindet sich ein starker Support.
Weiters ist Ce charttechnisch überverkauft. Also, alle Zittrigen haben Ihre Anteile schon verkauft.
Trotzdem hängt weiter viel vom Gesamtmarkt ab, wie sich Ce weiter entwickelt.
Fazit:
Weiter auf eine Bodenbildung im oben genannten Bereich abwarten. Schlimmstenfall sehen wir nochmals das Septembertief.

Es sollte eigentlich keiner Verluste generiert haben.
@drlenny hat zu genüge vor weiter sinkenden Kursen gewarnt und dies auch fundamental sehr gut begründet.
Es gibt wenige im WO-Board, die so Sachlich über eine Aktie argumentieren!

Es grüßt,
seraleone

[FindKeinenNamen]

Genau Seraleone...deshalb habe ich heute die Hand aufgehalten...Denke es reicht für einen Rebound über 6€ - dann wieder raus...

Gruß FKN

[orlandus]

@ drlenny

Daran siehst du, dass das 78er Retracement nichts taugt (Wie wahrscheinlich überhaupt
das ganze Fibonacci-Gesumse). Anders sieht es mit dem 100 % Retracement aus. Das ist
nämlich keine Fibonacci-Zahl, sondern reinste klassische Technik (Doppeltief bzw. Doppeltop).

Jedenfalls werde ich dort wieder ein bisschen zugreifen (rein spekulativ natürlich).

Gruß orlandus

[brsenfan]

@drlenny, seraleone

bei w:o gelesen:

28.05.02 22:
Intel senkt Preise für Pentium 4 Chips um bis zu 53%.

Der amerikanische Chiphersteller Intel hat heute die Preise für seine Pentium 4 Chips um bis zu 53 Prozent gesenkt. Damit trägt das Unternehmen den Kosteneinsparungen bei der Herstellung Rechnung und gibt die Einsparungen, die durch den technologischen Fortschritt entstanden sind, teilweise an die Kunden weiter. In den vergangenen Jahren hatte Intel mehrere Mrd. Dollar in bessere Fabriken und Maschinen investiert.

Durch diese Preissenkungen werden die Preise für Computer und Laptops in den kommenden Tagen und Wochen fallen. Zudem erhöht Intel den Druck auf den ewigen Rivalen AMD, der in den nächsten Tagen wahrscheinlich ebenfalls die Preise senken wird um keine Marktanteile zu verlieren.

ein bisher still mitlesender und noch nicht investierter brsenfan fragt sich bei solchen news, was da im chipbereich für ce in zukunft noch an gewinn erwirtschaftet werden soll oder anders ausgedrückt, wo bei diesen aussichten der kurs sein boden finden wird.

mfg

brsenfan

p.s. möchte abschließend meine anerkennung für eure interessanten beiträge zum ausdruck bringen.

[drlenny]

@FindKeinenNamen

Rebound über 6 Euro???

==> Ich halte das eher für einen Wunschgedanken, der jeglicher fundamentaler Beründung entbehrt. Wenn Du eine hast können wir die aber auch gerne diskutieren.

@Seraleone

Charttechnik ist immer willkommen, daher noch einmal ein "Herzlich Willkommen" in diesem Thread.

4,85 => War das Tief von Juli 2001

4,38 => Ist dann der nächste `Hänger` aus dem September 2001

Danach kommen dann schon die September Tiefs, was wir mal in der weiteren Entwicklung abwarten wollen.


@Olandus

Über Retracements läßt sich streiten. In diesem Fall lassen wir es lieber. 100% Retracement hat selbstverständlich eine größere Bedeutung. Das 78er hat im Gegensatz zum 62er weniger Bedeutung, das wurde auch schon vor einer Woche geklärt.

@alle

Nachbörslich kam das Mid Quater Update von Novellus. Es ging 2% nach unten. Hier ist der nachbörsliche Kursverlauf gut zu sehen:

[marcopu]

Hi Jungs, daß ihr noch immer hier seid ?!
Ach so, Abstauberlimits, hä !

Also charttechnisch seh ichs längerfristig wie die meißten hier. Unter 4. Aber kurzfristig könnte tatsächlich ein Rebound über 6 anstehen.

Im übrigen habt ihr falsche Retracements berechnet. Ihr müßt logarithmische nehmen und vor allem, es ist das 23,6-Retracement, was heute getroffen wurde. Nicht das 76,4 (!). Ein 78er gibts nicht.

chart ist hier http://www.technical-investor.de/content.asp?p=cmy/frm/threa…

wie gesagt, fundamental siehts momentan schlechter aus, als chartechnisch. Bleibt auf der Lauer.

ciao marcopu

[Schnuckelmann]

uuuuuuups! schöner hoher Verkaufsdruck heute.
Zum Glück bin ich mit 2% plus nach den Zahlen raus.
Wie gesagt es läuft immer das Gleiche Spiel im Nemax 50 ab wenn die Aussichten schlecht sind. Der Kurs wurde eindeutig künstlich stabil gehalten in der letzten Woche, und wenn die Fonds raus wollen dann ist es denen scheiß egal ob bei 5, 4 oder 3 Euro. Die Fünf vor dem Komma wurde ja zwangsweise schon erreicht, und wenn wir mal ehrlich sind... das was drlenny sagt ist eindeutig richtig. Diese Bewertung ist für CE immer noch zu hoch!!! Wir sehen die drei vor dem Komma früher als das manche hier gedacht hätten.
Paßt auf das ihr euch die Finger nicht verbrennt... es kann immer noch weiter runtergehen... erst bei 0 Euro ist Schluß.

Vor dem Test des Septemberlows sollten Anleger mit Verstand diese Aktie meiden... kleiner Tip von mir :-)

Gruß!

[drlenny]

@marcopu

Danke für die super Charts!!!

Zu den Fibonacci Retracements, ich habe diese Seite dafür benutzt:

http://www.bullchart.de/rechner/index2.php

Deine erscheinen mir aber in der Tat plausiebeler, mal sehen ob es an die Septembertiefs geht.

[drlenny]

DRAM Spotpreise sind übrigens weiter gefallen. (siehe Begleitthread. Dort lesen, hier posten. Danke.)

[willin]

Hallo
Bin seit 7 jahren im Chiphandel und nach den extrem guten Jahren 1999 und 2000 befinden wir uns im Jammertal. Im Herstellerbereich zeichnet sich eine immer stärkere Konzantration ab, desgleichen bei den großen Ditributoren. Die Chip online Vermarktung ist nichts neues mehr und je mehr große Mitspieler die neuen Vertriebswege nutzen, desto weniger Platz bleibt für die Händler. Ob es den begabten Eigendarsteller CE in ein paar Jahren noch als selbständiges Unternehmen geben wird mag ich zu bezweifeln. Wie in allen Bereichen bleibt neben den immer größer werdenden Freßmaschinen der Global Player nur noch Platz für Service orientierte Nischenanbieter.
Gruß BOB

[drlenny]

@willin

Genau das ist es, ich will es mal Phänomen Telekom nennen. Als die Investoren gekauft haben, haben sie bei ihren anfänglichen Wachstumsprognosen noch nicht daran gedacht, daß sich auch eine Konkurrenz entwickelt. Früher war Lejeunne ein Pionier, ein Vorreiter. Nun wird er mehr einer unter vielen die den Service anbieten. Dazu kommt, daß die Großaktionäre, hier wohl zum Beispiel der ADIG Fond, ihre Aktien irgendwann auch loswerden müssen, um den Fond nicht an die Wand zu fahren. ADIG hielt laut Quartalsbericht über 4% der Aktien, also über 1 Mio. Stücke. Die wollen auch wieder an den Aktionär gebracht werden. Wie von Schnuckelmann schon beschrieben, ist da manchmal der Preis egal. Eine `Altersvorsorge` in CE Consumer aufzubauen sehe ich daher als weder angebracht, noch besonders durchdacht an.

Grüße,

drlenny

[McZocks]

cew ist halt eine Wette auf eine zukünftige Verknappung
im Angebot

und Erich L. macht z.Zt. eines vollkommen richtig:
Positionieren, wenn man billig an Konkurrenten rankommt,
um so die Marktanteile kostengünstig aufzubauen.

wenn`s einmal losgeht, würde er das vielfache zahlen

Natürlich sind die Margen z.Zt. im Keller, jedoch hat er
finanziell ein gutes Polster und kann im Unterschied zu
manchem Hersteller die Zeit gut überstehen

Denn er muß nichts produzieren bzw. kaufen, um es dann
unter SK zu verkaufen.
Somit beschränkt sich sein Verlust auf die Personal- und
Verwaltungskosten

Allerdings - eine Altersvorsorge ist CEW mit Sicherheit
nicht, dafür sollte man generell keine Zykliker kaufen

[Lipser]

Mehrere große Abgeber bei ce Consumer
Mehrere große institutionelle Abgeber belasten den Kurs von ce Consumer. Bis 9.23 Uhr verliert das Papier 8,2 Prozent auf 4,61 EUR. Der aktuelle Grund für die Verluste dürfte die Reduzierung der Intel-Prognosen durch Merrill Lynch vom Vortag sein, so ein Händler. Daneben habe der US-Chiphersteller Preissenkungen angekündigt, was sich auch auf ce negativ auswirken könnte. Schließlich seien die jüngsten Quartalszahlen hinter den Erwartungen zurückgeblieben. Einige institutionelle Anleger hätten sich wohl in der Folge dazu entschlossen, der Aktie den Rücken zu kehren.


+++ Manuel Priego Thimmel
vwd/29.5.2002/mpt/reh

_______________

Lipser

[drlenny]

@McZocks

Wetten sollte man meiner Meinung nach nicht. Dafür ist das Geld viel zu schade. Lieber da investieren wo man sich aufgrund fundamentaler Daten sicher ist.

Zum Bilanzstichtag Jahresabschluß 2001 waren es wohl 412 Mitarbeiter!!!! Wenn ich das richtig erinnere soll es ja kein Personalabbau, sondern eher einen Aufbau des Personals gegeben haben. Somit sind die Personalkosten nicht ganz unerheblich.

@Lipser

Institutionelle sind noch lange nicht raus, so meine Meinung. Da könnte es noch viele geben, die den Neuen Markt verlassen. Und viele Fonds die aufgelöst werden.

@alle

Vielleicht wird Herr Lejeune sich nun auch bald mit dem demotivierendem Faktor der Aktienoptionen und Wandelanleihen auseinandersetzen müssen, wenn der Kurs noch weiter fällt.

[drlenny]

Und das Währungsrisiko sollte man sich auch mal anschauen. Was CE Consumer in USA verdient ist logischerweise in US Dollar. Ist der Euro teuer gegenüber dem US Dollar, so werden logischerweise weniger Euros verdient.

Hier ist mal ein Chart über 6 Monate. Man kann so in etwa sehen, daß sich April und Januar ausgleichen. Aber wo steht hier der May im Vergleich zu Februar und März? Und wie teuer mag der Euro im Juni sein???

==>

Die Währungsschwankung dürfte sich aus meiner Sicht recht negativ auf die Q2 Zahlen auswirken. Im May war der Euro etwa 5-6% teuerer als noch im Februar, wenn ich das hier richtig überschlagen habe!!!

Ja da kann man Augen machen, ich hätte bis eben auch nicht gedacht, daß der Einfluß so stark sein würde. Einen Euro Call hätte man haben müssen.

[DavidFaber]

Bei dem Kursverlauf kann man nur noch eins sagen: "Frauen und Euros zuerst."

[drlenny]

Mise Zahlen gab es heute in Japan zur Industrieproduktion April 2002 vorl. :
+0,2% gg Vm, -6,1% gg Vj

==> Deutlich unter den Erwartungen (wichtigste Zahl heute, so meine Meinung)


Und die Maschinenbauaufträge in Deutschland lagen im Zeitraum von Februar bis April -6% unter dem des Vorjahreszeitraumes.

==> Das ist ein heftiger Rückgang gegenüber dem Vorjahr.

Und hier die dritte Zahl von Heute:

Arbeitskosten-Index 4. Quartal 2001
3. Veröffentlichung
Eurozone: +3,1% gg Vjq
EU-15: +3,1% gg Vjq

==> Und wie das nach den Tarifabschlüssen aussieht, das kann ich jeder selbst ausmahlen.

[drlenny]

Wenn es runter geht, dann knüppeldick.

7:04am 05/29/02
UBS cuts handset, Nokia estimates (NOK) By Tomi Kilgore
UBS Warburg lowered its 2002 global handset market estimate to 400 million units from 410 million units and its 2003 estimate to 433 million from 450 million, leading the firm to trim 2002 and 2003 earnings per share estimates for Nokia (NOK) . "We believe our new handset market forecast partially takes industry risk out of the Nokia equation," Analyst Jeffrey Schlesinger said in a note to clients. "This suggests that the greater risk is Nokia-specific or execution risk." The stock closed Tuesday up 4 cents at $14.29.


Ganz frisch die Nachricht!!!

[lebakas]

Hi together,

bin neu in ce eingestiegen. Bei Kursen unter 5 sollte eigentlich nicht mehr viel passieren. Ich denke, die kriegen das hin. Und wenn der Markt kommt wie erwartet, dann klingeln bei ce auch wieder die Kassen. Schließlich machen die bei Knappheit die besten Geschäfte.

FTD, 26.5.:

Strategie-Interview: ´Aufschwung kommt Chips zuerst zugute´

Chip-Aktien legten seit den September-Tiefs kräftig zu, gerieten aber
jüngst wieder ins Straucheln. Die Branche befürchtet einen erneuten
Preiseinbruch, heißt es. Carsten Jansing, Chip-Experte von Hornblower Fischer,
widerspricht.

FTD: Der Philadelphia Semiconductor Index stieg seit Ende September
um 40 Prozent, die Nasdaq aber nur um 16. Ist das gerechtfertigt?

Jansing: Schon. Denn der Halbleiterindex fiel 2001 sehr viel stärker
als die Nasdaq. Was nicht verwundert, denn die PC-Verkäufe gingen 2001
weltweit um fünf Prozent zurück, der Chip-Absatz hingegen um 40 Prozent. In
der sich abzeichnenden Konjunkturerholung verheißt dies aber auch relativ
hohes Aufwärtspotenzial. Der Rückgang der Chip-Verkäufe wurde inzwischen
nicht nur gestoppt, sondern der Umsatz steigt wieder leicht. So kletterte
die Book-to-Bill-Ratio, also das Verhältnis von Auftragseingängen zu
Umsätzen, für Nordamerika zwischen Januar und April von 0,81 $ auf 1,09 $. Was
nicht verwundert, da Chips am Anfang der Produktionskette stehen und eine
Konjunkturerholung zuerst der Halbleiter-Branche zugute kommt.

FTD: Wo wird der Philadelphia Semiconductor Index in zwölf Monaten
stehen?

Jansing: Da wir uns erst am Beginn eines neuen Zyklus befinden, sehe
ich gute Chancen für einen Kurszuwachs zwischen 20 und 30 Prozent.

FTD: Computer- und Handy-Sektor, auf die 70 Prozent des weltweiten
Chip-Absatzes entfallen, wachsen aber allenfalls verhalten. Besteht nicht die
Gefahr der Wachstumsverflachung ab 2003?

Jansing: Die Chip-Branche ist keine sichere Wette mit Traumgewinnen.
Doch dürfte die Halbleiter-Branche bis 2007 im Vergleich zur
Gesamtwirtschaft überproportional zulegen. Denn Chips sind nicht nur elementarer
Bestandteil zahlreicher neuer technologischer Anwendungen wie mobile große
Plastikbildschirme für Handys oder Laptops, sondern kommen auch in mehr und mehr
Produkten des Alltags wie Autos oder Waschmaschinen zum Einsatz.

FTD: In der zweiten Mai-Woche kam es aber zu einem deutlichen
Preisverfall bei Speicherchips, und zwar um 25 Prozent. Experten befürchten gar
einen weiteren Preisrutsch.

Jansing: Bei den DRAM-Preisen, die in wenigen Monaten von 1 $ auf 4 $
stiegen und dann wieder auf 2 $ fielen, sind Prognosen schwer zu treffen.
Denn nicht nur Angebot und Nachfrage bestimmen die Preise, sondern auch
die Anbieter, die den Markt künstlich bearbeiten. Der Preisrutsch Anfang
Mai ist auf die geplatzte Fusion zwischen Micron und Hynix
zurückzuführen, weil so aus der erhofften weltweiten Angebotsverknappung nichts
wurde. Ich erwarte aber, dass wir uns 2002 beim 128-Megabyte-DRAM-Chip
zwischen 2 $ und 3,50 $ bewegen werden, was Hynix zum Überleben nicht reicht,
den anderen großen - Micron, Samsung und Infineon - aber allemal.

FTD: Trotz unsicherer Markt-Aussichten empfehlen Sie Infineon, das
stark von DRAM-Verkäufen abhängt, als "Outperformer". Das heißt: zehn
Prozent bessere Performance als die Nasdaq.

Jansing: Der Fall Hynix dürfte sich in den nächsten sechs Monaten
erledigt haben, was Infineon zugute kommen wird. Zudem verfügen die Münchener
über eine der besten, wenn nicht die beste Produktions-Technologie. Auch
dürfte die Tatsache, dass vor allem Prozessor-Hersteller wie Intel die
Wertschöpfung im PC-Markt auf sich ziehen, zugunsten der DRAM-Spezialisten
sprechen.

FTD: Intel will die zunächst geplante Preiskürzung für den
Pentium-4-Prozessor aufschieben. Analysten erwarten nun eine Veränderung des
"unerwünschten" Kundenverhaltens, Aufträge so lange hinauszuzögern, bis bessere
Preise da sind. Sehen Sie das auch so?

Jansing: Durchaus. Denn die PC- und Chip-Hersteller werden in Zukunft
das Spiel "deutliche Preissenkungen für bessere Leistungen" nicht mehr
mitmachen. Einige Hersteller werden vom Markt verschwinden, was oligopolistische
Strukturen begünstigt und die Preismacht vom Kunden zu den Herstellern
verschiebt. Wir empfehlen Intel als "Outperformer".

FTD: Werden aber nicht neue Technologien und effizientere
Produktionsverfahren finanzschwächeren Firmen helfen, sich am Markt zu halten?

Jansing: Im Gegenteil. Neue Technologien kosten richtig viel Geld.
Für eine 300-Millimeter-DRAM-Produktionslinie zum Beispiel muss rund ein
Drittel mehr hingeblättert werden als für eine ältere Version. Das erhöht die
Markteintrittsbarrieren.

Das Interview führte Torsten Engelbrecht, Redakteur der Financial
Times Deutschland.

Dieser Artikel ist im Internet abrufbar unter der URL:
http://www.ftd.de/bm/ga/1014399125073.html?nv=nl

[drlenny]

Da bist Du villeicht zu früh eingestiegen. Mal sehen.

9:02am 05/29/02 REDBOOK MAY RETAIL INDEX DOWN 0.5% VS. APRIL

[drlenny]

@lebakas

Erspar mir bitte das ich den Artikel auseinandernehme.

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Danke.

[drlenny]

Nortel Networks (NT) is up 8 cents at $2.60 in Instinet pre-open trading after it said it would further "streamline" its optical long haul business, given that it did not see a recovery in the market before late-2003 to early-2004, leading to a workforce reduction of 3,500 employees and a charge of $600 million. The communications infrastructure company also revised its second quarter sequential growth forecast to "flat to down 5 percent," from its previous forecast of "not significantly up or down." Nortel also reconfirmed its expectation of sequential improvement in its pro forma net loss from continuing operations in the second quarter.

-Jetzt sieht Nortel den Aufschwung erst Ende 2003 bis Anfang 2004
-Weitere Entlassungen
-Und eine Umsatzwarung für das nächste Quartal mit Stagnation bis 5% weniger.

[drlenny]

CISCO

[drlenny]

9:33AM Cisco Systems cut to Sell by Dresdner -- valuation (CSCO) 16.07 -0.31: --Update-- In pre-market note, Dresdner Kleinwort Wasserstein downgrades to SELL from Hold. While co`s 10-Q provided little new info, the accounting and disclosure issues firm has highlighted in the past remain intact. Firm continues to find the stock overvalued relative to its fundamentals. Dresdner`s price target on the name is $13... (Worth mentioning that firm has been bearish on CSCO for some time, having rated the stock either Reduce, Sell or Hold for almost a yr).

[drlenny]

7:28AM JDS Uniphase cut to Buy at CSFB (JDSU) 3.99: CSFB downgrades to BUY from Strong Buy as recent data pts from Ciena`s earnings call and the CSFB communications conference point to continued weak carrier spending. When compounded with liquidity concerns at carriers such as Q, WCOM, BRW, firm believes news flow at Supercomm is likely to be negative from the group. Firm reduces price target to $7 from $10.

[karo1]

@drlenny, der Markt gibt dir Recht,
doch ganz so eindeutig ist die Lage nicht.

"Texas Instruments bestätigt Ausblick


Die Texas Instruments Inc., der weltgrößte Hersteller von Chips für Mobiltelefone, hat am Mittwoch ihre Umsatz- und Ergebnisprognose für das zweite Quartal bestätigt, was vor allem mit der Nachfrage nach Unterhaltungselektronik zusammenhängt.

Demnach soll der Umsatz gegenüber dem ersten Quartal um 10 Prozent auf 2,0 Mrd. Dollar steigen. Der Gewinn pro Aktie wird bei 6 Cents (GAAP: 5 Cents) nach 1 Cent im ersten Quartal erwartet.

Der Mobiltelefon-Sektor gestaltet sich in 2002 bisher jedoch leicht rückläufig. Einer Studie von Gartner Dataquest zufolge ging der weltweite Mobiltelefon-Verkauf im ersten Quartal um 4 Prozent auf 93,8 Millionen Geräte zurück.

Bis zum vierten Quartal rechnet das Unternehmen damit, rund die Hälfte des Wireless-Umsatzes durch 2,5G-Chips zu erwirtschaften. Derzeit haben die GPRS-Chips einen Anteil von lediglich 25 Prozent.

Obwohl man den Masseneinsatz von UMTS-Mobiltelefonen nicht vor 2004 erwartet, geht man davon aus, dass die Nachfrage nach Chips für diese 3G-Handys bereits in 2003 eine Rolle spielen wird.

Die Aktie von Texas Instruments verliert an der NYSE aktuell 2,31 Prozent auf 29,20 Dollar.

Wertpapiere des Arkikels:
TEXAS INSTR. DL 1



w:o/shm Autor: , 15:55 29.05.02 "

Karo

[drlenny]

@karo1

Schön, daß Du es nun auch erkannt hast. Erkennen ist das eine, den Trend `bekämpfen` ist noch das andere. Es würde mich mehr freuen, wenn Du aus der Erkenntnis Deinen Gewinn gezogen hättest. Das meine ich ganz ehrlich.

Die Nasdaq hat es noch mal ganz schön runtergeauen.
Das sind keine schönen Vorgaben für morgen!!!





Der Artikel von über Texas Instuments ist das eine, was man daraus schließen kann ist aber vielleicht auch noch was anderes. Solche Artikel sind sicherlich wichtig für die Meinungsbildung, aber man muß sie auch aufmerksam lesen. Daher sind mir die primären Quellen auch am Liebsten. In dem Artikel steht was davon, daß die Mobiltelefone im Q1 um 4% weniger Verkaufsumsatz hatten! Einen Artikel über die Abstufung von Nokia habe ich glaube auch schon reingestellt. Sowas sind Warnzeichen, die man zumnindest im Hinterkopf speichern sollte. Weiter haben die GPRS Chips gerade mal 25%! Die Technologie wurde definitiv nicht gut angenommen! Nächstes Warnzeichen. Dann UMTS wird ein Anstieg des Handyabsatzes nicht vor 2004 erwartet. Noch ein Megawarnzeichen. Die schieben das immer weiter nach hinten. Und von dem anderen, daß schon 2003 G3 Chips eine Rolle spielen, geht man zwar aus, aber bis dahin ist noch viel Zeit für die Kurse weiter zu fallen!!! Und viel Zeit für Löhne die gezahlt werden müssen, ohne möglicherweise ein positives EBIT. Das macht eine Firma nicht stärker. Das Texas Instruments seine eingene Prognose halten kann, spielt für CE Consumer erst mal nur eine sekundäre Rolle. CE Consumer hat in den Q1 Zahlen aus meiner Sicht die Versprechungen nicht halten können, und in den Kursen war bereits schon viel Vorschußbonus eingepreist. Der Kursverfall erstaunt daher nicht, und daher sehe ich die Hoffnungen auf einen Rebound in diesem Umfeld natürlich erst einmal erstickt, oder wenn nur sehr gering ausfallen, da Chips bei diesen Abstufungen und Wirtschaftsdaten nicht in sind. CE Consumer mag mit 4,70 aus meiner Sicht im derzeitigen Umfeld einen fair value haben, vorausgesetzt der Aufschwung kommt auch tatsächlich Anfang Q3. wenn man sowas überhaut irgendwie festlegen kann. Bei mir liegt der derzeit bei Q50 von 170-180. Und das empfinde ich schon als eine recht hohe Bewertung. Wenn der Aufschwung später als Anfang Q3 kommt und geringer als die erwarteten 6% ausfällt, dann ist das allerdings noch zu hoch aus meiner Sicht. Und nach den derzeitigen Wirtschaftsdaten könnte es danach derzeit sogar ausgehen. Günstig, so daß ich zulangen würde, ist die Aktie daher nach meinen Kriterien immer noch nicht. Da wäre mir ein Q50 von 190-200 schon noch lieber, der muß ja auch nicht sofort kommen. Vielleicht werden die Wirtschaftsdaten ja auch noch um einiges schlimmer, die Abstufung von Cisco und JDS Juniphase sind ja auch nicht ganz ohne.

Nach diesen ganzen Zahlen zu sagen, "so eindeutig ist die Lage nicht", ist allerdings wie ein Schlag ins Gesicht.

Gibt es denn keinen hier, der sich mal freut, daß er durch eine transparente Darstellung in der Lage war Verluste zu vermeiden???

Grüße,

drlenny

[drlenny]

Nun hat der CEO von Infineon auch gesagt, daß die Kontraktpreise fallen könnten.

Die graue Realität hat Infineon wieder

Der Chip-Hersteller Infineon kann sich dem Preisdruck bei Chips nicht entziehen. Am Spotmarkt bröckeln die Preise schon. Jetzt macht sich diese Tendenz auch bei den Kontrakten bemerkbar. Jedenfalls räumte Infineon-Chef Ulrich Schumacher ein, dass die Preise für langfristige Verträgen in den kommenden Monaten unter vier Dollar rutschen könnten. Damit frisst Schuhmacher Kreide: Vor gut zwei Wochen hatte er in Barcelona gesagt, dass die langfristigen Preise bei bis zu 4,50 Dollar je Chip lägen. Früheren Angaben zufolge liegen die Herstellungskosten bei Infineon bei 4,90 Dollar je Stück. Infineon muss also sein Versprechen wahrmachen und drastisch Kosten senken, um das Rot in der Bilanz zu verhindern. Die Aktionäre wird die Aussage zunächst erschrecken.


Anmerkung: Bei Infineon geht es vorwiegend um die 256`er Chips, also nicht die Preise verwechseln. Siehe Begleitthread über die Spotpreise. Bisher war die Aussage von Infineon, daß die Preise aufgrund von langandauernden Verträgen für Infineon gesichert seien. Nun kommt ein anderslautender Kommentar, was nicht gerade auf eine steigende Nachfrage hindeutet. Dieses ist also wieder ein Zeichen, daß der Aufschwung eher später als früher kommt. Somit wird mein gedanklicher Q50 den ich sehen will für CE Consumer immer höher.

[drlenny]

Und hier mal zur Information zum Thema MLP, Kapitalerhöhung und Verwässerung. Der DAX läßt sich sowas auf jeden Fall nicht bieten.


Gemeinsame Pressemitteilung der Aktionärsvereinigungen Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre e.V. (SdK), Verein zur Förderung der
Aktionärsdemokratie e.V. (VFA), und Aktionärinnen e.V.

MLP-Hauptversammlung: Von neuer Offenheit nichts zu spüren

Auf der Hauptversammlung der MLP AG in Mannheim war von der in den Medien avisierten neuen Offenheit des Managements nichts zu spüren. Dies
ist die gemeinsame Ansicht der Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre (SdK) e.V., München, des Vereins zur Förderung der Aktionärsdemokratie
e.V. (VFA), Würzburg, und des Vereins Aktionärinnen e.V., Heidelberg.
Das Management und die Großaktionäre haben die Gelegenheit versäumt, die gegen die MLP AG erhobenen Vorwürfe zum Wohle aller Aktionäre zu
beseitigen. Einige Beispiele mögen dies belegen.
Überraschend wurde erst auf der Hauptversammlung mitgeteilt (obwohl dies bereits spätestens seit dem 23. Mai 2002 bekannt war), dass die
Wirtschaftsprüfungsgesellschaften KPMG und Deloitte & Touch, die die Ordnungsgemäßheit der Bilanzierungspraxis im Hinblick auf das
Rückversicherungsgeschäft bestätigen sollten, dieses Bestätigung nicht erbringen könnten, da sie befangen seien. Stattdessen erklärte ein
Professor der Universität Mannheim den anwesenden Aktionären, dass die Bilanzierung in Ordnung sei. Pikant ist nur, dass der Professor zum
einen erst seit dem 24. Mai 2002 mit der Angelegenheit befasst war, sich also kaum vollständig in den komplexen Sachverhalt einarbeiten
konnte und er zudem selbst Aktionär der MLP ist.
Fragen, die das Rückversicherungsgeschäft transparenter machen sollten, wurden häufig nicht, unvollständig oder aber oberflächlich
beantwortet. Letzte Zweifel konnten daher nicht beseitigt werden, zumal die Großaktionäre den von der SdK mit diesem Ziel gestellten Antrag
auf eine Sonderprüfung in Bezug auf die Vorgänge abgelehnt haben.
Ebenso ist es dem Management nicht gelungen, den Vorwurf einer unanständigen Bereicherung der Großaktionäre durch die Einbringung von
Tochtergesellschaften in die MLP AG zu beseitigen. Zur Erinnerung: Durch die bereits durchgeführte Kapitalerhöhung, über deren
Rechtmäßigkeit noch endgültig zu entscheiden ist, wird das aktuelle Ergebnis der MLP AG pro Aktie um mehr als 30% verwässert, so dass das
KGV dementsprechend steigt und der Kurs aller Voraussicht nach dementsprechend sinken wird. Durch diese Einbringung erlangen die
Großaktionäre und deren Familien einen finanziellen Vorteil, der trotz des stark gesunkenen Börsenwerts der MLP immer noch 1,3 Milliarden
Euro beträgt. Fragen, die sich auf die Bewertung der Töchter bezogen, wurden gleichfalls in der erwähnten Manier behandelt.
Einen Höhepunkt erreichte die Hauptversammlung dadurch, dass der Versammlungsleiter Manfred Lautenschläger, der mit der Leitung der
Hauptversammlung allem Anschein nach überfordert war, Vertretern von Aktionären das Recht entzog, überhaupt weitere Fragen zu stellen. Ein
für eine im DAX notierte Gesellschaft weitgehend einmaliger Vorgang. Aus dem Kreise der beteiligten Aktionärsvereinigungen werden daher
aller Voraussicht nach gegen Beschlüsse der Hauptversammlung Anfechtungsklagen erhoben werden, um die dringend notwendige Transparenz für
den Kapitalmarkt herzustellen.
Sie fordern das Management der MLP AG auf, sich endlich ihrer Verantwortung für alle Aktionäre bewusst zu werden, und die dringend
erforderliche Transparenz herzustellen. Nur so kann es gelingen, den angeschlagenen Ruf der MLP wieder herzustellen.

Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre (SdK) e.V., München
Verein zur Förderung der Aktionärsdemokratie e.V. (VFA), Würzburg
Aktionärinnen e.V., Heidelberg

Quelle: www.sdk.org, www.aktionaersdemokratie.de

[seraleone]

Hallo Börsenfreunde!
VORSICHT
Die Indizes sind am kippen. Es könnte ein rascher Kursverfall anstehen. DAX, DOW, NASDAQ....sind aktuell alle an Unterstützungen. Werden sie durchbrochen ist ein rascher Kursrückgang die Folge.

Gruß
seraleone

[akula]

@seraleone

Was heißt denn am kippen?
Wir haben einen intakten Abwärtstrend!

[drlenny]

@seraleone

Beteiligung ist gerne erwünscht. Schön wäre es allerdings, wenn Du in Zukunft die Wiederstände und Marken dann auch mit hineinschreibst. Danke.

@akula

So ist es.

[Kastor]

Kauforder liegt bei 3,8euro
denke da wird hingehen!
Solls noch was tiefer gehen hab noch etwas Cash übrig!

Kastor

[seraleone]

Für alle, die mit meiner Wortmeldung #573 nicht viel anfangen konnten, hier das Bild (Chart)dazu.

Eingezeichnet ist der aktuelle Support und die weiteren darunterliegenden. Dabei ist der 4500 der nächste wichtige Support.



cu
seraleone

[drlenny]

@seraleone

Super!! Vielen Dank.

BIP Eurozone von Quartal zu Quartal +0,2% => erwartet waren 0,3%-0,5%

[hadsch]

@ drlenny
# 570 "Gibt es denn keinen hier, der sich mal freut, daß er durch eine transparente Darstellung in der Lage war Verluste zu vermeiden???"

Doch! Ich möchte mich auf diesem wege auch einmal für den sachlich und kompetent geführten diskurs in diesem thread bedanken. In dieser Hinsicht gibt es nicht viele vergleichbare threads in diesem forum!
Der ausführliche und kritische Diskussionsstil hier (und vor allem der vom fleissigsten teilnehmer hier: drlenny) haben sicherlich ihren teil dazu beigetragen, dass ich meine geplanten investitionen in ce bzw infineon bisher in der warteschleife gehalten habe...

grüsse hadsch*

[drlenny]

@hadsch

[manneB]

So, morgen noch - dann könnte ein Doppelbottom gebildet werden (Stichwort 11. September)...und dann geht es weiter runter...ääähhh rauf...



Gruß Manne

[drlenny]

@manneB

Jetzt einsteigen???

Q50 von ca. 180

Wenn die US Zahlen gut sind, dann ist es einen Überlegung wert. Noch 20 Minuten.

[drlenny]

Aktuell 4,34 im Ask.

[drlenny]

Im Dax laufem meines erachtens Kaufprogramme und das 5 min vor den Zahlen.

[drlenny]

Nasdaq Future steigt, obwohl die Zahlen nicht umbedingt gut waren. Der Markt ist wohl eher überverkauft und ich denke es ist allenfals eine Bärenmarkterholung angesagt.

[drlenny]

Nun muß ich wohl gestehen, daß ich bei einem so schönen Nasdaq Future nicht wiederstehen konnte.

[akula]

drlenny

...das heißt?

[drlenny]

@akula

Das heißt, das ich mit einer ersten kleinen Position nun nach recht langer Pause mal wieder für einen Zock investiert bin. Mehr heißt das nicht.

Vielleicht ist der Future ja mehr Hilfe.

[drlenny]

[drlenny]

Hey das ist ja supi, da sind Shorites drinn in CE Consumer. Wenn die sich eindecken, dann geht es hoch.

Riesenfreude.

=> Perfekter Kaufzeitpunkt

[hadsch]

das wäre zu hoffen!
ich hab heute auch gekauft (4.39)
hadsch*

[drlenny]

Da kann man dann ja mal wieder richtig zum Einstieg trommeln. So ein Shortsqueeze kann ja alleine schon einen Zock wert sein.

[hadsch]

wollen wir mal nicht den tag vor dem abend loben...
gerade gehts wieder abwärts...

[drlenny]

@hadsch

Stimmt, das sollte man nicht tun. Ich behalte die Position aber erst einmal über Nacht, da schon mal ganz froh bin steigenden Umsätze bei steigenden Kursen gesehen zu haben. Das kann schon ein gutes Zeichen in dem ganzen Trübsalblasen sein.

[drlenny]

Ich habe gerade mal nachgeschaut, wenn ich richtig gezählt habe, dann war CE Consumer im letzten Jahr gerade mal 5 Tage unter 4,30 Euro!!! (21.9. / 2.10. / 3.10. / 5.10. 8.10. )

[drlenny]

Ist ja eigentlich immer das gleiche Spiel. Sag Du kaufst, dann scheien sie alle: "Was jetzt doch noch nicht? wird alles viel viel schlimmer!!!"

--> Und so manches mal kam dann doch eine Erholung.

Sag ihnen Du hast Gewinne mitgenommen:
"Wie der verkauft, die gehen noch auf 10, nein was sag ich 20 oder hundert. Dausend sag ich. "

[drlenny]

Schön ist an dieser Chart der Money Flow zu sehen. Man sieht am Volumen, daß es einen Sell Off gab, und nun hat sich seit gestern Mittag der Geldfluß wieder umgedreht und es wird wieder mehr gekauft als verkauft. Bedingt durch zum einen Shorteindeckungen und zum anderen ein günstigeres Kursniveau.

Belive it or not.

[drlenny]

Hier mal die überverkaufte Situation charttechnisch gut zu sehen. Die Stochastik ist im Keller, und der RSI ist total überverkauft. (Das der MACD bald schneidet, da mach ich mir keine Sorgen. => Dafür werden die Shorties schon selbst sorgen. )

[drlenny]

Aktuell sieht es ja ganz gut aus. Und die Nasdaq kann seit 20 Uhr ganz gut zulegen.



Da wird wohl kaum einer seine CE Consumer Aktien morgen auf den Markt schmeißen wollen.

[coffein]

... muss mal mein Lob über drlenny und diesen Thread nieder schreiben. Bin nun seit über 18 Monaten in CE und hätte wohl schon hundert mal raus gehen sollen. Wenn nun doch mal nen Gewinn raus kommen sollte, ist dieser immerhin steuerfrei (ARGGH).

Hatte die letzten Zahlen garnicht mit bekommen, da ich zu sehr in Prüfungsstress involviert war.

Dieser Thread hat mir gezeigt, meine Sichtweise über Firmen und Aktien neu zu bewerten, das Geld was ich im NM verloren habe, natürlich auch mit CE war eine Art Lehrgeld für mich mehr zu diversifizieren und weniger auf Einzelunternehmen zu setzen. Es wurde schon tausend mal gesagt, doch manchmal geht einem erst später das Licht zur Einsicht auf. Stärker muss ich auf die mentalen Stop Loss setzen, selten ist es zu spät zum Einsteigen, aber zumindest die Verluste sollte man tunlichst begrenzen oder evtl. Gewinne sichern.

Grüsse.

coffein

[Schnuckelmann]

hmmmmm ihr seid ja ganz schön mutig Jungs wenn ihr jetzt schon eingestiegen seid *staun*
Ich wette das die 3 vor dem Komma erst noch kommt bevor sich die Shorties wieder richtig eindecken.
Verbrennt euch nicht die Finger ;-)

Datum: 30.05. 21:21 NEMAX: CE Consumer - Kurseinbruch

Heute verliert die Aktie um weitere -8,51% auf 4,3 Euro. Nach dem Bruch der charttechnischen Unterstützung bei 5,58 Euro bricht der Kurs vollends nach unten weg. Ein Restest des Lows bei 3,92 Euro steht bevor.






© Godmode-Trader.de

[hadsch]

@schnuckelmann
ja das ist mutig - falls wir morgen das septembertief nochmal testen... ansonsten ists ein supertiming. selten gab es ce so billig. naja, wir werden sehen

@drlenny
bei deinem optimismus kanns eigentlich gar nicht nicht
schief gehen ;-)

grüsse hadsch*

[orlandus]

@ drlenny

Warum so ungeduldig?
Das ATL haben wir noch nicht gesehen (wer weiß, ob es hält) und auch sonst
gibt es nichts, was zu Käufen reizen würde.

Ich warte jedenfalls noch ab. Auf Grund der gegenwärtigen Schwäche denke ich,
dass das ATL sehr ausführlich getestet wird. Wenn wir morgen noch eine ordentliche
technische Reaktion sehen, werde ich vermutlich meinen kleinen Restposten noch verkaufen.
Meine erste Kauforder wird leicht unter dem ATL von 3,95€ liegen und sehr eng abgesichert sein.

Gruß orlandus

[marcopu]

Namd !

So, jetzt gibts wieder ne chance.

chart ist hier
http://www.technical-investor.de/content.asp?p=cmy/frm/threa…

Besser wären aber die 3.95 Vielleicht nach ner kleinen Erholung ?

Funktioniert der Q50 noch ???????? Kaufen bei 220 ?

wenn also der Nemax noch 5% verliert, gehts dann bei cew bis 3.40 ? Q50 steht dann bei 220

[drlenny]

@marcopu

Der Q50 hat immer funktioniert mit einer aktuellen Regression.

Tiefer ist logischerweise immer besser. Keine Frage.

Q50 von 220 in der aktuellen Wirtschaftsstärke jedoch anzusetzten halte ich für derzeit noch zu stark untertrieben, daher kann ich den 3,40 schon gar nicht zustimmen. Schließlich müssen wir auch die zweite Hälfte der SND mit berücksichtigen. Ein großer Teil ist schließlich schon mit Abschreibungen bezahlt worden. Bezahlt mit weniger Gewinn so zu sagen. Irgendwann gehört dieser Anteil dann aber mehr und mehr mit in die Q50 Bewertung. Das berücksichtigt selbstverständlich die aktuelle Regession. Also nicht enttäuscht sein, wenn ein Q50 von 220 nicht kommt. Abgesehen davon waren das nur sehr sehr wenige Tage seit Bestehen von CE Consumer!!!

Derzeit haben wir ein Q50 von ca. 180 auf Schlußkursbasis. Wenn man bedenkt, daß wir von 112 runter kommen, dann ist das schon ein Hammer an relativer Korrektur!!! Auf der einen Seite wars vorher ja wohl eine auf die Zukunft bauende Blase, aber nun ist der relative Rückgang schon ein ganzes Stück und eine kleine Korrektur vielleicht sogar mal wieder angebracht. Vielleicht geht es danach ja auch weiter runter. Hellsehen kann ich leider auch nicht.

@orlandus

Zu Deinem Kommentar kann ich eigentlich nix sagen. Warum hast Du überhaupt noch einen Restposten??? Und jetzt würde ich den erst recht nicht mehr verkaufen. Das All Time Low müssen wir nicht zwingendermaßen sehen. Einmal sollte man sich noch mit der Bilanz beschäftigen um auch nicht seine Chancen jetzt wegzuschmeißen. Wenns heftig kommt, dann nehme ich auch gerne noch ein paar.

Wir bekommen vielleicht viele schlechte Nachrichten, aber die guten dürfen wir auch nicht ignorieren!!!

Das MidQuaterUpdate von Novellus bespielsweise deutet auf höhere Umsätze im Q2 hin!!! Hier wurden die Gewinnprognose um 2 Cent angehoben und der Umsatz auch nach oben angepaßt. Ebenfalls bei HP will man seine Umsatzprognosen einhalten, wie Karo1 geschrieben hat. Intel bringt im Sommer einen neunen Chip raus, den Nachfolger vom Pentium so zu sagen, dieses Mal in der zweiten Auflage. Die erste Auflage war im letzen Jahr ein Flop, diese soll sehr viel besser werden. Man bemerkt jetzt auch immer mehr, daß Motorola gar nicht schlecht positioniert ist. Die Flinte jetzt noch ins Korn zu werfen ist recht spät. Gründe die jetzt noch zum Kaufen reizen habe ich eben genannt, dazu kommt ein immer mehr einladendes Kursniveau.

@Schuckelmann

Und wenn schon, dann sind es vielleicht noch mal ein zwei Tage unter 3 Euro. Wenn Du das abpassen kannst, dann kauf doch bei 3,90 oder 3,80 oder 3,60 wo auch immer. Kann aber auch sein, daß es wieder hoch geht.

Offensichtlich haben wir zumindest heute den 31.Mai. Wer weiß, vielleicht betreibt ja heute auch noch ein Fonds Windowdressing und will eine bessere Performance ausweisen und zieht den Kurs hoch??? (Auch wenn es nur Monatsende und nicht Quartalsende ist!)

@alle die glauben das es weiter runter geht die aber noch kaufen wollen

Wenn ihr da so sicher seid, dann habt ihr wenigstens den Vorteil nicht aus dem Ask kaufen zu müssen, weil ihr denkt Euch laufen die Kurse weg. Unter dieser Annahme braucht man nur ein Limit reinsetzten und wartet bis man bedient wurde. Und das kann sehr lange dauern. (Wahrscheinlich mit 3-5 Teilausführungen, da die Shorties immer kleine Portionen werfen.) Ob Euch die Kurse weglaufen werden wir sehen. Vielleicht habt ihr ja Glück mit der Methode. Wie immer schon geschrieben, ich bin offen für Kritik.

@coffein

Hierran mußt Du wohl noch arbeiten. Du hast wenig Zeit, das steht fest. Also am besten End-of-Day die Entscheidungen treffen. Mentaler Stop ist wichtig. Für Dich ist vor allem wichtig ein Verständnis für den großen Trend zu bekommen. Auch für die kleine CE Consumer. Verluste begrenzen ist das leichteste dabei. Für Dich ist nicht zocken angesagt, sondern warten!!! Dreh Deine Gefühle um. Wenn es wirklich weh tut, wie niedrig eine Aktie steht (auch ohne sie zu haben), dann kauf sie. Wenn Du Dich freust über Gewinne, dann raus.

Grüße,

drlenny

[coffein]

möchte mein Wissen etwas erweitern

hoffe es stört nicht, wenn ich zu einigen Dingen mal ne
Frage los werden will

hier gleich die erste, was heisst Q50.

versuche nach und nach die Charts zu verstehen und euer Geschriebenes nachvollziehen zu können

Danke und Grüsse.

coffein.

[orlandus]

@ drlenny

Tja, den kleinen Restposten hatte ich mir für ein mögliches
Pull-back(an die Ausbruchslinie bei 6,30 €) aufgehoben, das nicht kam.
Zeichen der starken technischen Schwäche. Dass es so schnell nach unten geht,
hätte ich allerdings nicht gedacht.

Die Alternative war der Verkauf in einer technischen Reaktion, die es bisher ja auch nicht gab.
Dabei ist mir der absolute Betrag ziemlich egal, ich muss nur die begründete Chance sehen,
tiefer wieder nachzufassen. In den nächsten Tagen scheint diese Möglichkeit sich anzudeuten.

Gruß orlandus

[drlenny]

Laßt uns noch einmal die Quartalszahlen von Q4 und Q1 vergleichen. Einen besonderen Fokus darauf, ob der Sachverhalt eingepreist ist, und ob wir vielleicht doch etwas übersehen haben. Damit wir nicht vielleicht doch noch ganz gute Aktien etwas zu vorschnell verkaufen:


Umsatz
2001-Q4: 112,97 Mio Euro.
2002-Q1: 96,58 Mio Euro. Das machte einen Umsatzrückgang von 14,5 % von Q4 zu Q1

==> Das hat offensichtlich mit der Fokussierung auf das höhermargige Brokerage und eine weniger starke Vertriebskomponente zu tun, die weihnachtsbedingst definitiv stärker im Q1 ist.

EBITDA
2001-Q4: 1,08 Mio Euro (=> gemessen am Umsatz: 0,95%)
2002-Q1: 0,64 Mio. Mio Euro (=> gemessen am Umsatz: 0,7 %) Das ist eine EBITDA Abnahme von 40,7 % von Q4 zu Q1

==> Das hat uns enttäuscht, ebenso wie der niedrige Umsatzt, auf dem derzeitigen Kursniveau sehe ich das allderdings als eingepreist an.

EBIT
2001-Q4: -1,27 Mio Euro (=> gemessen am Umsatz: -1,2%)
2002-Q1: -1,19 Mio Euro (=> gemessen am Umsatz: -1,2 %) Das ist eine EBIT Zunahme von 6,3% von Q4 zu Q1

==>

Und dieser Sachverhalt ist uns leider bis jetzt entgangen. Ich habe es gestern schon in einem anderen Thread gegenüber onkeldagobr erwähnt. Wir haben das deshalb übersehen, weil die Zahlen vom EBIT damals nicht in der Adhoc waren, und sie später von mir in den Thread gestellt wurden. Wir sehen also, daß trotz der schlechteren Zahlen beim Umsatz das EBIT zugenommen hat. Das ist ein Zeichen dafür, daß CE Consumer Kosteneinsparungen durchgeführt haben muß und die Geschäftstätigkeit effizenter geworden sein muß. Das ist aus meiner Sicht aber bisher noch nicht honoriert worden!!! Meine Vermutung wäre, daß man die Margen gesteigert hat. Und sich mehr wieder auf das hochmargige Brokerage verlagern will. Mehr dazu vielleicht noch später um es dann mit ein paar Zahlen aus dem Geschäftsbericht zu untermauern.

@orlandus

Das war für mich der vornehmliche Grund, weshalb ich glaube, daß ein weiter Kursabfall doch etwas zu viel wäre.
Pullback ist duchaus drinn.

Grüße,

drlenny

[drlenny]

@orlandus

Deine Ausbruchslinie würde ich mal auf 4,50 Euro runterziehen.

@coffein

Q50 ist die relative Stärke von CE Consumer, relativ gemessen am Nemax 50. Also Q50=Nemax 50 Performance Index geteielt durch den Kurs von CE Consumer. Damit bekommt man immer ein schönes Bild wie sich einen Aktie relativ zum Markt verhält, und ob sie hoch oder niedrig bewertet ist. Du weißt dadurch immer ob die Aktie Outperformer oder Underperformer ist.

Bitte mal in meinem alten Thread lesen:


Thread: CE Consumer Electronic WKN 508220 - TRENDUMKEHR IN SICHT ?

Leider ist Al_Coholic nicht mehr hier aktiv, sonst würde ich auch gerne das ganze mit Regressionscharts und Q50 Charts untermauern.

[drlenny]

@coffein

Beim Q50 kommen wir nun also von 112 (<= niedrige Zahl=Outperformer) auf ca. 180 in wenigen Tagen runter (<= hohe Zahl=Underperformer).

Der Zahlensprung ist dabei gewaltig im Q50. Die Differenz sind 70 Punkte, da ist ein Rebound allemal drinn.

[drlenny]

Der Nemax meint es heute gut mit uns.

[Lipser]

Ce versendete folgenden Aktionärsbrief:

Sehr geehrte Damen und Herren,

die Entwicklung des ce-Aktienkurses in den letzten Wochen spiegelt aus unserer Sicht nicht das Potenzial des ce CONSUMER ELECTRONIC Konzerns wider. Wir erwarten eine Erholung des Chipmarktes in der zweiten Jahreshälfte 2002 und sehen uns dafür intern und extern gut aufgestellt. Wenn der Markt kommt und Chips knapp werden, dann wird sich das auch unmittelbar positiv auf unsere Zahlen auswirken.

Unsere Liquidität ist gut. Zum 31.März 2002 verfügte der ce-Konzern über 20,4 Millionen Euro liquide Mittel. Zum Ende 2001 waren es 20,8 Millionen Euro. Zusätzlich bestehen ausreichende Kreditzusagen von unterschiedlichen Banken.

Nachfolgend dann noch der Artikela aus der FTD, der hier schon einmal von einem User veröffentlicht wurde!

Lipser

[drlenny]

@Lipser

Danke für das reinstellen. Was CE sagt ist immer das eine. Unsere Meinungsbildung und Diskusssion hier sehe ich noch als viel fruchtbarer an. Hat uns doch schon so machen Euro verdienen lassen.

Wer es übrigens noch nicht weiß, in einem Nachbarthread verfolge ich seit einiger Zeit die Spotpreise von DRAM Exchange.

Thread: Informationsthread zur Entwicklung der DRAM SPOTPREISE

Dort sieht man daß die Preis nun einen Boden gefunden haben, und sie sind heute früh sogar wieder gestiegen.

Dort poste ich dann zweimal am Tag was auf der Site an Preisen steht. Bitte dort nicht posten. Zum posten sind die anderen Threads von mir zu Telekom, Infineon und CE Consumer dann da, vielleicht kommen noch ein paar. Danke.

[drlenny]

@marcopu

Danke für die Chart.

[drlenny]

@marcopu

Natürlich auch vielen Dank für diese Chart mit der völlig überverkaufen Stochastik:

[drlenny]

Gut ist auf jeden Fall, daß sich die Chippreise stabilisieren :

[drlenny]

Da es Namensaktien sind, kann CE Consumer ja sehen von wem die Orders kommen. Für den heutigen Tag würde mich ganz besonders interessieren ob da mehr Orders aus dem Ausland kommen, als an anderen Tagen.

Ich kann mir zwar kaum vorstellen, daß fremdsprachige Diskussionboard einen Einfluß auf den Kurs haben, aber möglich wäre es ja.



Viele Grüße an die Shorites.

[drlenny]

Der Nemax 50 geht von Tageshoch zu Tageshoch.

[drlenny]

So nun baue ich grade mal eine zweite Postion auf.

[drlenny]

Übrigens die Börse steigt nicht ohne Grund heute.

Wirtschaftszahlen von heute 8 Uhr:
Großhandelsumsatz April 2002 (real)
+1,2% gg Vm, +2,4% gg Vj


==> Das nur mal nebenbei bemerkt!!!

==> Das Timing war also offensichtlich ganz gut.

[drlenny]

Hat mich positiv überrascht , da ich nicht umbedingt von einem Anstieg im April gegenüber dem Monat März ausgegangen war. Sowas spiegelt sich dann eben im Chipsector in den positiven Umsatzdaten wie beispielsweise von Novellus im Midquaterupdate wieder.

[drlenny]

Durch den steigenden Nemax ist der Q50 jetzt schon intraday bei 186!!! <=

==> War eine gute Entscheiung schon reinzugehen. Gestern war die Unterbewertung noch nicht so stark, aber dafür der Kurs billiger.

==> Durch den steigenden Nemax wird somit das Anstiegspotential auch immer mehr.

[Schnuckelmann]

ES WIRD EIN SEHR BESCHEIDENES 2 Quartal in der Chipbranche!

Der amerikanische Computerchiphersteller AMD hat die Preise für seine Chips die in Labtops eingebaut werden um 7-52 Prozent reduziert. Für Arbeitsplatzcomputer und Server bewegt sich die Kürzung zwischen 11 und 32 Prozent. Der aktuelle Athlon XP 2100+ Chip kostet nun zum Beispiel 224 Dollar, das sind 32 Prozent Preisnachlass von vorher 330 Dollar.
Damit reagiert das Unternehmen auf die Preissenkung des Konkurrenten Intel, der am letzten Wochenende die Preise um teilweise über 50 Prozent gesenkt hat.
Intel gab mit seiner Preissenkung die Kosteneinsparungen bei der Produktion direkt an seine Kunden weiter. AMD wird nächsten Monat seinen neusten Athlon Chip mit 1.8 Gigahertz herausbringen und möchte so Platz für die Neuentwicklung schaffen. Außerdem soll insgesamt die Nachfrage angekurbelt werden.


© Godmode-Trader.de

[drlenny]

@Schnuckelmann

Ist aber nicht umbedingt überall so.

Sonst wäre die Wirtschaftsdaten der Großhandelsumsätze im April ja nicht besser als im März. Und warum sagt beispielsweise Novellus im MidQuaterUpdate am Dienstag, daß sie ihr Ziel der Auftragseingänge für das laufende Quartal von 250 Mio. USD auf 275 Mio. USD anheben??? Und warum wird die Gewinnerwartung von 6 Cent auf 8 Cent angehoben?


Hier der Artikel:

Tuesday May 28, 5:38 pm Eastern Time
Novellus Raises 2nd-Quarter Earnings Target; Maintains Revenue Projection

Dow Jones Newswires

NEW YORK -- Semiconductor-equipment maker Novellus Systems (NasdaqNM: NVLS - News) Inc. (NVLS) expects to earn eight cents a share in its second quarter, up from its past target of six cents a share, said Richard Hill, chairman and chief executive.

Speaking on a conference call with analysts late Tuesday to provide a midquarter update, Mr. Hill also raised Novellus` orders target to $275 million from $250 million, its shipments projection to $225 million from $215 million and maintained the company`s past revenue target of $220 million....

[smartcard]

Haben fallende CPU Preise nicht steigende PC-Umsätze zur Folge?
Ce verdient wohl nicht nur an CPUs?

[drlenny]

Schnuckelmanns Posting ist auch etwas konträr. Zum einen von einem bescheidenen Q2 zu reden was schon mehr als eingebreist ist, und zum anderen, daß die Nachfrage angekurbelt werden soll und AMD einen neunen Chip herausbringt.

[drlenny]

@smartcard

Kommst Du von ACG, oder warum der nick??

[smartcard]

Hallo,

nicht bei ACG aber ich habe in Smartcard-Projekten mitgearbeitet.

[drlenny]

@smartcard

Nicht schlecht, sollen ja auch ganz gut laufen, wegen dem Sicherheitswahn die Dinger.

[Schnuckelmann]

@smartcard
Das fallende Speicherpreise steigende Umsätze bei den PC`s nachsichziehen beruht nur darauf das die Chip-Preise gesenkt wurden, ansonnsten würden die PC Hersteller wohl die Dinger zu den hohen Preisen garnicht kaufen. Ausserdem ist das eindeutig ein Zeichen das die Lagerbestände nicht anders gelert werden können.
@drlenny
Was AMD angeht... die werden ihre Chips bei den wohl immer noch zu hohen Preisen genauso wenig los wie auch Intel. Das AMD durch den neuen Prozessor die Nachfrage ankurbeln möchte ist wohl auch der Sinn und Zweck des Produkts, aber es fragt sich nur zum welchem Preis. Preisnachlässe bis zu 50%? uuuuuuuppppppssssss... dann müßten die ja für den neuen Prozessor mehr als das Doppelte verlangen um auf dem vorherigen Niveau zu landen.
Zu der Aussage von Erich L. ...
Er erwartet eine Erholung des Chipmarktes im 2. Halbjahr!?
Also da kann ich mir das Grinsen nicht verkneifen. Erich hat aber nicht erwähnt das sich die Speicherpreise vorher erst einmal deutlich verbilligen werden bevor sie wieder steigen. Damit wären wir wieder dort angelangt wo wir angefangen haben... es ist eben ein zyklisches Geschäft, und ich erwarte keine Nachfragebelebung vor dem sehr starken 4. Quartal.
Viel Glück beim Zocken mit CE Jungs :-)

[drlenny]

@Schuckelmann

Komisch nur, daß dabei die Lagerbestände in den Wirtschaftsberichten immer weiter abgenommen haben.

Wenn Du ein sehr starkes Q4 erwartest, wenn willst Du dann einsteigen? Im September bei 6, 7 oder 9 Euro??? War nur so eine Frage...

[drlenny]

Jetzt wachen die USA so langsam auf und schauen auch mal in ein paar Chatboards.

Bear Stearns says Xilinx may raise guidance Monday
Thursday May 30, 6:36 pm Eastern Time

[drlenny]

Die Wirtschaftsdaten von eben waren entweder wie erwartet oder sogar besser:


REV US NONFARM PRODUCTIVITY +8.4% (PREV +8.6%); Y/Y +4.2% (erwartet +8,3%)
REV US UNIT LABOR COSTS -5.2% VS PREV -5.4%; Y/Y -0.8% (erwartet -5,1%)

[drlenny]

In der Produktivität ist das übrigens der stärkste Anstieg seit 1983

TABELLE - US-Produktivität im 1. Quartal um 8,4 vH gestiegen
Washington, 31. Mai (Reuters) - Die Produktivität der
US-Wirtschaft ohne Agrarsektor ist im ersten Quartal 2002
im Vergleich zum Vorquartal auf die Jahresrate hochgerechnet um
8,4 Prozent gestiegen. Das US-Arbeitsministerium veröffentlichte
am Freitag in Washington folgende endgültige Zahlen
(Veränderungen gegen Vorquartal in Prozent):

1. Quartal 4. Quartal
2002 2001
Ohne Agrarsektor
Produktivität + 8,4* + 5,5
(rev. v. + 8,6)
Lohnstückkosten - 5,2** - 3,1
(rev. v. - 5,4)

NOTE: *Stärkster Anstieg seit 2. Quartal 1983 (plus 9,9
Prozent).
**Größter Rückgang seit 2. Quartal 1983 (minus 6,5
Prozent)
Von Reuters befragte Volkswirte hatten für den
Berichtszeitraum mit einem Anstieg der Produktivität
um 8,4 Prozent und einem Minus bei den Lohnstückkosten von 5,2
Prozent gerechnet.
fri/mer

[drlenny]

US-Produktivität im 1. Quartal um 8,4 vH gestiegen
Washington, 31. Mai (Reuters) - Die Produktivität der
US-Wirtschaft ist im ersten Quartal 2002 so stark gestiegen wie
seit rund 19 Jahren nicht mehr.
Die stündliche Produktion je Arbeitskraft außerhalb der
Landwirtschaft stieg nach revidierten Berechnungen des
US-Arbeitsministeriums mit einer aufs Jahr hochgerechneten Rate
von 8,4 Prozent und damit exakt in dem Maß wie von Analysten
prognostiziert. In den letzten drei Monaten 2001 war die
Produktivität mit einer revidierten Rate von 5,5 Prozent
gestiegen. In seiner ersten Schätzung für das erste Quartal 2002
hatte das Ministerium eine Rate von 8,6 Prozent genannt. In den
ersten drei Monaten dieses Jahres sei der stärkste Anstieg der
Produktivität seit dem zweiten Quartal 1983 verzeichnet worden,
teilte das Ministerium am Freitag in Washington mit.
Die Lohnkosten je produzierter Einheit (Lohnstückkosten)
sanken den Angaben zufolge um 5,2 Prozent anstelle der zunächst
errechneten 5,4 Prozent nach einem revidierten Rückgang von 3,1
Prozent im Schlussquartal 2001. Höhere Produktivität bei
gleichzeitig sinkenden Lohnkosten wird von Analysten als
positives Signal für die Entwicklung der Unternehmensgewinne
gewertet.
fgc/mer

[drlenny]

Solche Wirtschaftsdaten sind natürlich klasse. Schön wäre es, wenn die Shorties heute schon rausgedrückt werden könnten. Bei 4,60 sind die ja voll ins Schwitzen gekommen.

[drlenny]

9:50am 05/31/02 MAY UMICH EXPECTATIONS 92.7 VS. 89.1 APRIL
9:49am 05/31/02 MAY UMICH FINAL INDEX UP 96.9 V. 96.0 PRELIMINARY
9:50am 05/31/02 MAY CURRENT CONDITIONS INDEX 103.5 VS. 99.2 APRIL
9:49am 05/31/02 MAY UMICH CONSUMER SENTIMENT 96. 9 VS. 93.0 APRIL

==> Alle Zahlen bisher über den Erwartungen

Current Conditions Index ist auch schön hoch.

U.S. consumer sentiment firmed in late May, according to media accounts of the monthly index produced at the University of Michigan. The final May reading on sentiment rose to 96.9 vs. 93.0 in April and 96.0 in the preliminary May reading 2 weeks ago. It`s the highest since December 2000. The current conditions index rose to 103.5 from 99.2 in April and the expectations index rose to 92.7 from 89.1 in April.



TABELLE - Endgültiger Michigan-Index im Mai gestiegen
New York, 31. Mai (Reuters) - Das Vertrauen der
US-Verbraucher in die Wirtschaftsentwicklung des Landes ist der
jüngsten Studie der Universität Michigan zufolge im Mai im
Vergleich zum April gestiegen. Aus New Yorker Finanzkreisen
wurden am Freitag folgende endgültige Zahlen bekannt:

MAI 2002 APR 2002

Gesamtindex 96,9 93,0
(rev. v. 96,0)
Index der gegenwärtigen
Bedingungen 103,5 99,2
(rev. v. 103,2)
Erwartungs-Index 92,7 89,1
(rev. v. 91,3)

NOTE - Von Reuters befragte Volkswirte hatten für den
Berichtsmonat einen Stand des Gesamtindexes von 96,0 Punkten
erwartet.
fri/mer







9:59am 05/31/02 MAY CHICAGO PURCHASING MANAGERS 60.8% V. 54.7% APRIL

U.S. APRIL FACTORY ORDERS +1.2 PCT VS MAR +1.0 PCT

CHICAGO PURCHASERS: INDEX OVER 60 FOR FIRST TIME SINCE APR `99



Excellentes Timing!!!

[drlenny]

Ready for Rally

Let`s Grill The Shorties

Viel Spaß noch heute, ich glaube da bedarf es keiner weiteren Postings.

[drlenny]

Factory orders for new manufactured goods were up 1.2% in April, the Commerce Department said Friday. Inventories for all factory goods fell 0.2%. Durable inventories fell 0.3%. Shipments rose 2.4%. Unfilled orders fell 0.4%. Defense shipments rose 1.8%

[drlenny]

Sieht ja so aus, als ob sich hier einige von dem "Schrottfuture" der Dresdner haben foppen lassen und ausgestiegen sind.

Die Reise geht weiter hoch.

[drlenny]

Chicagoer Einkaufsmanagerindex im Mai kräftig gestiegen
Chicago, 31. Mai (Reuters) - Der Konjunkturindex der
Einkaufsmanager aus dem Großraum Chicago ist im Mai überraschend
kräftig gestiegen. Das Konjunkturbarometer signalisierte somit
eine sich verstärkende Erholung der US-Wirtschaft.
Die Vereinigung der Chicagoer Einkaufsmanager teilte am
Freitag mit, der Index habe auf 60,8 von 54,7 Zähler und damit
den vierten Monat in Folge zugelegt. Von Reuters befragte
Analysten hatten einen Indexstand von lediglich 54,9 Punkten
vorausgesagt.
Der Index hatte im Februar dieses Jahres erstmals seit 18
Monaten die Marke von 50 Punkten überschritten. Ein Indexstand
von mehr als 50 Punkten signalisiert eine wirtschaftliche
Expansion, ein Stand darunter eine abnehmende
Wirtschaftsleistung.
Den Angaben zufolge verbesserte sich auch der
Beschäftigungsindex auf 47,3 von 41,2 Punkten im April. Deutlich
gestiegen sei der Index der bezahlten Preise auf 58,3 von 55,4
Zählern.
fgc/mer

[karo1]

UUuups, es gibt sie also doch noch, die positiven Aspekte...


Karo

[drlenny]

@karo1

Klar und auch noch zum richtigen Zeitpunkt.

Schön das Du da bist, habe gestern Deine Unterstützung ganz vermißt.

Heute geht es da schon fast wie von alleine auf dem Weg hoch.

Es gibt aber auch ne Menge schöner Überraschungen mit guten Zahlen.




US-Industrieaufträge im April überraschend stark gestiegen
Washington, 31. Mai (Reuters) - Der Auftragseingang der
US-Industrie ist im April 2002 am stärksten seit Oktober 2001
gestiegen.
Das US-Handelsministerium teilte am Freitag in Washington
mit, der Auftragseingang sei gegenüber dem Vormonat um 1,2
Prozent auf einen Wert von 323,87 Milliarden Dollar gestiegen.
Von Reuters befragte Volkswirte hatten für April im Durchschnitt
ein Plus von 0,8 Prozent vorausgesagt. Dies sei nach dem
revidierten Anstieg um 1,0 Prozent im März der zweite Monat in
Folge, in dem die Aufträge deutlich gestiegen seien, hieß es.
Die Aufträge für langlebige Güter hätten sich um 1,5 Prozent
erhöht und damit stärker als vorläufig mit 1,1 Prozent
berechnet.
Den Angaben zufolge belebte sich der Ordereingang in einer
Vielzahl von Bereichen. So habe der Bestelleingang bei Maschinen
mit plus 4,5 Prozent die stärkste Steigerung seit März 2000
verzeichnet. Der Ordereingang für Elektroausrüstungen und Geräte
habe um 9,6 Prozent zugenommen, für Computer und Elektronikteile
um 3,0 Prozent.
Das Ministerium wies darauf hin, dass es erneut keine Daten
über Halbleiteraufträge, -Auslieferungen und -Lagerbestände
veröffentlichen könne, weil die Branche nicht bereit sei,
Informationen weiter zu geben.
fgc/tcs

Na ja sind hat etwas eingen die Jungs, mit ihren Zahlen. Novellus haben wir ja schon, die sind ja nicht schlecht. Und für Xilinx am Montag werden ja auch gute Zahlen erwartet im Mid Quater Update.


Guter Grund wie ich finde, daß es weiter hoch geht.


Das um 15 Uhr dürfte mit dem Future zu tun gehabt haben, der in der Skalierung von der Dresdner zu dem Zeitpunkt etwas furchterregend aussah. Jetzt sieht es da aber auch wieder schöner aus.

[drlenny]

FOKUS 1-Verträge zu Chipfabrik angeblich perfekt
Berlin, 31. Mai (Reuters) - Die Verträge zur geplanten
Chipfabrik in Frankfurt/Oder sind nach Angaben aus dem Kreis der
Beteiligten praktisch perfekt und deren Finanzierung gesichert.
Die Beteiligten hätten sich inzwischen geeinigt, die
offizielle Vertragsunterzeichnung stehe in Kürze an, hieß es am
Freitag in den genannten Kreisen. Die Chipfabrik stellt mit
einem Investitionsvolumen von rund 1,3 Milliarden Euro eines der
größten Investitionsprojekte in Ostdeutschland dar. Zugleich
teilte die Communicant AG, die das Werk bauen und betreiben
soll, mit, dass sein bisheriger Vorstandschef Klaus Wiemer seine
Position im Einvernehmen mit dem Vorstand abgegeben habe. Er
werde dem Unternehmen aber als Berater verbunden bleiben.
Kommissarisch werde Vorstandsmitglied Dirk Obermann Wiemers
bisherige Funktion bis auf weiteres mit ausüben.
Die Verträge mit den Hauptfinanziers Dubai und dem
US-Chipfhersteller Intel (INTC.O) seien inzwischen unterzeichnet
worden, hieß es weiter. Bekannt gegeben werden solle das in
Kürze in Form einer offiziellen Unterzeichnungszeremonie. Weder
Communicant, noch das brandenburgische Innenministerium wollte
die Einigung bestätigen. Beide Einrichtungen verwiesen auf eine
Vertraulichkeitsverpflichtung, der sie unterlägen.
Die "Märkische Zeitung" berichtete unterdessen vorab, zur
offiziellen Unterzeichnungszeremonie solle es Ende Juni/Anfang
Juli kommen. Gründe für das Ausscheiden Wiemers, der als Experte
auf dem Gebiet freier Chipfabriken gilt, wurden von Communicant
nicht genannt.Man habe Stillschweigen vereinbart. Im Umkreis des
Unternehmens hieß es aber, Wiemer habe sich schwer getan mit den
vielfältigen genehmigungsrechtlichen Bedingungen in Deutschland
für ein solches Großprojekt. Außerdem lebe seine Familie im
US-amerikanischen Dallas in Texas und wolle nicht umziehen.
Das Großprojekt der Chipfabrik gilt für den Raum
Franfurt/Oder als strukturpolitisch wichtiges Zukunftsprojekt.
hel/bus

[drlenny]

Da heute aufgrund der guten Wirtschaftsdaten fast nur gekauft wurde bei CE Consumer, sind nun nicht nur die Shorites short, sondern nun auch die Marketmaker.

Daher halte ich ganz beruhigt auch über das Wochenende, schließlich wird am Montag ja noch ein positives Midquaterupdate von Xilinx erwartet. Und den dadurch möglicherweise hervorgerufenen Kursanstieg bei den Halbleiter und CE Consumer wollen wir ja nicht verpassen.

Am Montag nicht beim Blick in die Orderbücher erschrecken, dann sollte sich die Mindestordergröße der Marketmaker vergrößern. Da die nun aber auch ein wenig short sind, werden die schon zurückziehen wenn weiter gekauft wird. Auch bei größeren Mindestordergrößen. Die sind einfach von der Börse so vergeschrieben.

Betrachtet man dieses von der Seite der Shorties aus, so ist das recht dumm mit der Mindestordergröße für die, für den Fall das sie es noch einmal versuchen wollten. Schließlich sind die Marketmaker nun auch short und werden aufsaugen wie ein Schwamm, wenn gleichzeitig weiter gekauft wird aufgund von positiven Nachrichten.

In diesem Sinne ein schönes Wochenende.

Grüße,

drlenny


p.s. Dieses Posting stellt, wie alle anderen Postings in diesem Thread auch, selbstverständlich keine Anlageentscheiudung zu kaufen oder verkaufen da. Jeder handelt in eigenen Verantwortung!

[orlandus]

@ drlenny

Herzlichen Glückwunsch, du hattest den richtigen Riecher.
Vielleicht hast du durch deine konstante und unermüdliche
Thread-Pflege auch einiges zu den Käufen beigetragen. Wie dem
auch sei, für eine simple technische Reaktion war das entschieden
zu viel Umsatz.

Ich habe mich kurzfristig umentschieden und bei 4,40 ein bisschen
eingekauft. Meine erste Order unter 4 € wird nach heutiger Sicht
wohl nicht mehr greifen.

Wenn ich es richtig sehe, haben wir knapp unter einem Gap geschlossen,
das von Dienstag auf Mittwoch gerissen wurde (4,85 / 4,79).
Sollten wir am Montag nach oben gapen, wäre das ein starkes Kaufsignal.


Gruß orlandus

[orlandus]

Hoppla, die Ente schwächelt.
Wird wohl nichts mit dem up-gap.

Na ja, dann sehen wir wenigstens,
wieviel der heutige up-move wert war.

[seraleone]

Mai 31 2002,19:02

--------------------------------------------------------------------------------
Ce Consumer: Test alter Tiefs?

Nachdem CE Consumer tagelang auf Tauchkurs war und auch heute zu Handelsbeginn schwächelte, gelang intraday der Rebound. Zum Teil sind die Kursgewinne sicherlich auf die Äußerungen im heute veröffentlichten Aktionärsbrief zurückzuführen.

Man gab die liquiden Mittel zum 31.März mit knapp über 20 Mio. Euro an und sprach von weiteren Kreditzusagen durch die Banken. Der weiteren Entwicklung der Chipbranche stehe man positiv gegenüber und erwarte bei einer zunehmenden Chip-Knappheit deutliche Auswirkungen auf die Unternehmensergebnisse.

TT/Redaktion/31.5.2002
Quelle: www.tradingtalk.de

cu
seraleone
Noch etwas:
Aus Unterstützungslinien (Support) wurden nun Widerstandslinie (4,85) - (5,55)!

[upda]

Hallo Zocker`s !

Die Top ZOCK Chance:

TELESENSKSCL AG NA
WKN: 529970 Symbol: TLZ

Kurziel: 0,65€


upda

[drlenny]

@orlandus

Freut mich, daß Du an den Gewinnen heute mit profitieren konntest.

Eine Eröffnungslücke nach oben, ist ja wohl eher unwahrscheinlich bei der Nasdaq nun. Leider ging die Nasdaq getrieben durch Kursverluste im Softwaresector bei Oracle und Microsoft runter. Mal sehen wie weit das den Kursverlauf von CE Consumer belastet. Ich denke Broadvision wird mehr belastet sein. Ich kann mir aber auch vorstellen, daß es am Montag zu einer kleinen Erholung bei ORCL und MSFT nach oben kommt. Das dürfte auch ein wenig von der Nachricht bei Xilinx abhängen.

Microsoft kommt hier auch an einen Wiederstand:



Oracle hingegen könnte einen doppelten Boden ausbilden. Wir sind uns des Risikos bewußt und passen auf!




Die Beobachtung bei CE Consumer mit dem steigenden Volumen beim Kursanstieg hat mich allerdings auch gefreut.



@seraleone

Deine Wiederstands und Unterstütungslinien kann ich nicht so nachvollziehen. Hier mal ein Blick auf die 10 Tageschart und anbei das jeweilige Volumen zum Kurs mit den Balken links angezeigt. Wie man sieht gab es viel Volumen (langer Balken links) bei 4,30 Euro herum und um 4,60 Euro. Hier würde ich nun die jeweils eine Unterstütung sehen. Dann ist nach oben hin bis 5,60 Euro recht wenig Volumen. Strecken mit wenig Volumen können auch wieder mit wenig Volumen wieder hoch gehen. Bei 5,60 Euro wäre dann derzeit ein Wiederstand. Diese Linien sind mir plausibeler als Deine Kursmarken. Kannst Du Deine anhand von Charts mal belegen? Danke.






Hier sieh man noch eine logarithmische 3 Monatschart, auch hier kann ich Deine Linien nicht ausmachen? Im Gegenteil hier sieht man an den Parbolic SAR sogar die Marke bei 5,60 Euro bestätigt. Bei guten Märkten wäre ein Rebound bis hierhin sogar charttechnisch und bei Anschlußkäufen sogar praktisch möglich. Schön übrigens auch zu sehen, daß die Stochastik nach oben geschnitten hat. Und schau mal auf das Volumen, da wurde doch wieder eingekauft, was zu 7,50-9,00 Euro verkauft wurde.



@alle

Wir sehen also die Risiken, aber wir sehen auch die Chancen. Handeln und Entscheidungen treffen muß jeder aber für sich selbst.

[drlenny]

@upda

Sowas kann ich ja nun gar nicht ab. Eine Aktie (hier:Telesens) zu empfehlen, die den Neuen Markt verläßt und an den geregelten Markt geht. Dazu kommt, daß die Royal Bank of Scotland den Geldtransfer aufgrund mangelnder Kreditsicherheiten untersagt.

http://de.biz.yahoo.com/020531/71/2sesl.html

Username: upda
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Letztes Login: 01.06.2002 11:03:50
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Postings: 27
Interessen keine Angaben


Mach einen eigenen Thread auf. Danke." target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://de.biz.yahoo.com/020531/71/2sesl.html

Username: upda
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Threads: 0
Postings: 27
Interessen keine Angaben


Mach einen eigenen Thread auf. Danke.[/img]

[orlandus]

Ausbruch und pull-back des SOX (Us-Chipwerte-Index)



Das lässt hoffen!

Außerdem: Bullkeil im Nasdaq 100



Vorsichtiger Optimismus ist angesagt.

Gruß orlandus

[karo1]

@drlenny,

habe leider nicht so viel Zeit momentan, kann die interessanten Beiträge auch nur flüchtig überfliegen.

Wünsche schönes WE gehabt zu haben.

Auf ein Neues

Karo

[drlenny]

EMI verharrt im 14. Monat in Folge unter 50-Punkte-Marke
London, 3. Juni (Reuters) - Die deutsche Industrie hat im
Mai dieses Jahres ihren mäßigen Aufwärtstrend fortgesetzt. Der
BME/Reuters-Einkaufsmanagerindex (EMI) wies im Mai
saisonbereinigt mit 49,8 (April 49,1) Punkten den geringsten
Rückgang seit April 2001 auf, verharrte aber im 14. Monat in
Folge unter der Marke von 50,0 Punkten, teilte die
Forschungsgruppe NTC, die den Index gemeinsam mit dem
Bundesverband für Materialwirtschaft, Einkauf und Logistik (BME)
für Reuters ermittelt, am Montag mit.
Die befragten Unternehmen hätten erstmals seit 15 Monaten in
allen drei Bereichen - Konsumgüter, Halbfabrikate und
Investitionsgüter - höhere Nachfrage registriert. Allerdings sei
die Zunahme im Inland weiter verhalten geblieben. Auch die
Produktion sei trotz der Streiks in der Metall- und
Elektroindustrie in allen drei Bereichen gestiegen.


MAI APRIL
MÄRZ
EMI saisonbereinigt 49,8 49,1
48,4
EMI-Komponenten, saisonbereinigt
- Produktion 51,8 51,7
50,9
- Neuaufträge 50,5 50,6
49,9
- Beschäftigung 46,6 44,7
43,5
- Lieferzeiten 49,8 50,2
51,0
- Vormateriallager 48,9 46,0
46,5
Weitere Indizes, saisonbereinigt
- Einkaufsmenge 50,6 49,5
48,3
- Einkaufspreise 54,6 51,1
45,4
- Exportaufträge 51,9 51,4
51,0
- Fertigwarenlager 50,6 47,1
45,3


Anmerkung: Werte des EMI über 50,0 weisen auf ein Wachstum
in der Verarbeitenden Industrie im Vergleich zum Vormonat hin.
Werte unter 50,0 signalisieren einen Rückgang. Je weiter die
Werte von 50 abweichen, desto stärker sind die Wachstums- oder
Schrumpfungstendenzen. Als Frühindikator spiegelt der Index mit
hoher Aktualität die konjunkturelle Lage und das Wachstum in der
Verarbeitenden Industrie Deutschlands wider. Die Daten werden
mittels einer Befragung unter Einkaufsleitern bzw.
Geschäftsführern aus 400 Firmen der
Verarbeitenden Industrie Einezelindizes des EMI fliessen in
folgender Gewichtung mit ein: Index Neuaufträge 0.3, Index
Leistung 0.25, Index Beschäftigung 0.2, Index Lieferzeiten 0.15
(geht mit umgekehrtem Vorzeichen in die Berechnung mit ein),
Index Vormateriallager 0.1.

shs/fgc/ale

EMI signalisiert mäßiges Industrie-Wachstum in der Euro-Zone
London, 03. Juni (Reuters) - Die Geschäftstätigkeit der
Industrie in der Euro-Zone hat im Mai nach einer Umfrage unter
Einkaufsmanagern den zweiten Monat in Folge zugenommen. Der
Reuters-Einkaufsmanagerindex (EMI) für die Euro-Zone stieg auf
51,5 von 50,7 Zählern im Vormonat, teilte die Forschungsgruppe
NTC, die den Index für Reuters ermittelt, am Montag mit.
Dabei zog der Teilindex der Produktion in allen Länder an -
am stärksten in Griechenland, gefolgt von Spanien und Irland.
Die niedrigsten Wachstumsraten verzeichneten Deutschland, die
Niederlande und Österreich. Auch der Index der Neuaufträge
zeigte für alle Länder Wachstum an, das schwächste in
Deutschland. Die Beschäftigung nahm dagegen weiter ab, wobei
allerdings der Rückgang der schwächste seit neun Monaten war.

Mai April März

EMI 51,5 50,7 50,0
Produktion 53,4 52,9 52,2
Auftragseingang 53,0 52,6 51,8
Beschäftigtenzahl 49,1 47,6 47,0
Einkaufspreise 56,0 53,9 47,9
Lieferzeiten 48,9 49,6 50,8
Lagerhaltung 48,1 46,3 46,4


Anmerkung: Werte des EMI über 50,0 weisen auf ein Wachstum
in der Verarbeitenden Industrie im Vergleich zum Vormonat hin.
Werte unter 50,0 signalisieren einen Rückgang. Als Frühindikator
spiegelt der Index mit hoher Aktualität die wirtschaftliche Lage
und das Wachstum in der Verarbeitenden Industrie in der
Euro-Zone wider.
Befragt wurden mehr als 1500 Unternehmen in Deutschland,
Frankreich, Italien, Spanien und Irland. In diesen fünf der
insgesamt elf Euro-Teilnehmer-Länder werden 82 Prozent der
Industrieproduktion der Euro-Zone erwirtschaftet.

fgc/mer

[drlenny]

Story [ 03.06.2002 10:03:23 ]


FOKUS 1-EMI zeigt mäßiges Industrie-Wachstum in Euro-Zone an
London, 03. Juni (Reuters) - Die Aktivität der Industrie in
der Euro-Zone hat im Mai nach einer Umfrage unter
Einkaufsmanagern den zweiten Monat in Folge zugenommen. Die
Wachstumsrate war die höchste seit Februar 2001.
Der im Auftrag von Reuters ermittelte Einkaufsmanagerindex
(EMI) für die Euro-Zone sei im Mai auf 51,5 von 50,7 Zählern im
Vormonat gestiegen, teilte die Forschungsgruppe NTC am Montag
mit. Mit meinem Wert von wiederum mehr als 50 Punkten
signalisierte der Index eine Fortsetzung der Zunahme der
Geschäftsaktivität. Für Deutschland belegte der Index mit einem
Wert von 49,8 (April 49,1) Punkten wiederum eine Verlangsamung
des Rückgangs der geschäftlichen Aktivität im Verarbeitenden
Gewerbe.
Nach den Angaben steigerten die Industrieunternehmen in
allen Ländern ihre Produktion. Der entsprechende Teilindex stieg
damit auf ein 15-Monatshoch von 53,4 nach 52,9 Zählern im April.
Am stärksten sei die Zunahme in Griechenland ausgefallen,
gefolgt von Spanien und Irland. Die niedrigste Wachstumsrate
verzeichnete Deutschland mit einem Anstieg des
Produktionsindexes auf 51,8 (51,7) Punkte, gefolgt von den
Niederlanden und Österreich.
Der Auftragseingang bei den Unternehmen in der Euro-Zone
beschleunigte sich NTC zufolge auf das höchste Niveau seit
Januar 2001. Der Index der Neuaufträge erreichte 53,0 (52,6)
Punkte. Auch hier belegte Deutschland mit einem Indexwert von
50,5 (50,6) den letzten Rang. Die kräftigsten Zuwächse gab es in
Spanien und Griechenland.
Die Belebung der Geschäftsaktivitäten wirkte sich den Angaben
zufolge jedoch weiterhin nur geringfügig auf die Beschäftigung
aus. Immerhin verlangsamte sich erneut der Personalabbau, wobei
der entsprechende Teilindex auf 49,1 (47,6) Zähler stieg. Der
Rückgang der Arbeitslosigkeit war nach NTC-Angaben der
niedrigste seit neun Monaten, wobei höheren Beschäftigungszahlen
in Griechenland, Spanien, Italien, Frankreich und Irland
Netto-Stellenverluste in Deutschland, Österreich und den
Niederlanden gegenüber standen.
Die befragten deutschen Unternehmen hätten erstmals seit 15
Monaten in allen drei Bereichen - Konsumgüter, Halbfabrikate und
Investitionsgüter - höhere Nachfrage registriert, teilte NTC
weiter mit. Allerdings sei die Zunahme im Inland weiter
verhalten geblieben. Trotz der Streiks in der Metall- und
Elektroindustrie sei auch die Produktion in allen drei Bereichen
gestiegen. Die Ergebnisse der Umfrage enthielten NTC zufolge
wiederum Hinweise darauf, dass die bessere Auftragslage
deutscher Firmen zum größten Teil vom Export getragen worden
sei. Vor allem aus den USA seien wieder mehr Aufträge
eingegangen.
fgc/mer

[Steveguied]

Wie sich der gestiegene Euro auf die Exportlage der deutschen Industrie auswirkt bzw. auswirken wird... Dies ist wohl noch nicht bekannt? Vor allem Deutschland exportiert ausserhalb der EU und da wieder besonders in die USA!

Was mich generell interessiert, welche Euro-Aktien sind derzeit interessant und auch gleichzeitig günstig? Ich will keine deutsche Firmen hören.

Mein Horizont reicht noch ein bisserl nach Frankreich .. aber da fallen mir hauptsächlich Vivendi , Suez, ABN Amro, CL, France Telcom, Carrefour, Edf ( weiß aber ned ob die börsennotiert sind ) Haben die High - Tech Unternehmen? -abgesehen von Alcatel ; ?

Der hohe Euro ist ja nich so doll für CE ! Die Chippreise werden ja in Dollar gehandelt. Naja, was solls. Ich bin überrascht wie sehr CE gefallen ist. Erstaunlicherweise hat es sich gar nicht in meinem Depot negativ niedergeschlagen. Der hohe Kurs bei Adidas hat den Verlust von CE ausgeglichen. Ich muss auch zugeben, ich hatte gar nicht mehr auf den Kurs CE´s geschaut.

mfg

Steve!

[drlenny]

TABELLE - Erzeugerpreise in Euro-Zone im April gestiegen
Brüssel, 03. Jun (Reuters) - Das Europäische Statistikamt
Eurostat hat am Montag in Brüssel folgende Daten zur Entwicklung
der Erzeugerpreise (ohne Bauindustrie) der Euro-Zonen-Staaten
für April 2002 vorgelegt (Veränderungen in Prozent):

APR MÄR FEB JAN
2002 2002 2002 2002
EUROZONE
Veränderung
gg. VM + 0,3 + 0,4 0,0 + 0,3

Veränderung
gg. VJ - 0,7 - 0,8 - 1,1 - 0,8

NOTE: Von Reuters befragte Volkswirte hatten einen Anstieg
der Erzeugerpreise im Berichtszeitraum zum Vormonat um 0,2
Prozent vorausgesagt. Zum Vorjahreszeitraum hatten sie einen
Rückgang um 0,9 Prozent prognostiziert.
fri/mer

[drlenny]

@Steveguied

Ich meiner herauszuhören, daß Du gar nicht mehr so auf den Kurs bei CE Consumer geschaut hast. Das Interesse geht wo anders hin. So ist es offensichtlich auch mehr und mehr bei anderen Kleinanlegern, und auch bei großen Fonds. So werden mehr und mehr die Neuer Markt Fonds aufgelöst. Und ertragsschwache Firmen am Neuen Markt wechseln zunehmend in den geregelten Markt, da das Listing am Neuen Markt zu hoch Kosten verursacht, und somit auch nicht umbedingt im Interesse der Anleger ist. Ich erinnere da nur mal an Porsche, die auch nicht im Dax gelistet sein wollen, weil die Kosten dafür zu hoch sind. So dumm ist das also gar nicht. Auch CE Consumer könnte füher oder später an diese Frage kommen. Einem Marktsegment nur treu zu bleiben, weil man dadurch groß geworden ist, macht aus meiner Sicht nicht umbedingt immer Sinn aus der Sicht des Anlegers. Weiterhin glaube ich, daß zunehmend auch die kleinen Investoren an den großen Markt gehen, also den Dax. Schließlich sieht man die immer schwächer werdende Liqudität am neuen Markt. So auch bei CE Consumer. Hier wurde ja auch durch die Namensaktien und die damit verbundenen zusätzlichen Kosten für die Kunden einiger Broker ein Liquiditätsdämpfer verpaßt. Weiterhin ist auch gut zu sehen, daß die Kursschwankungen von den Technologie Aktien wie der Telekom oder Infineon im Dax eine ähnliche Volatilität vorliegt wie bei CE Consumer. Einige kleine Investoren wurden vom Dax wohl eher durch die Mindestordergröße abgeschreckt. Die wird nun abgeschafft!!! Daher gehe ich davon aus, daß die Liquidität im Dax steigen wird, die im Nemax wird hingegen weiter fallen.





Börse schafft Mindestordergröße auf Xetra ab
Frankfurt, 03. Jun (Reuters) - Die Deutsche Börse (DB1Gn.DE)
hat die Mindestordergröße für den Handel auf der elektronischen
Handelsplattform Xetra nun auch für die Aktien des Deutschen
Aktienindex (Dax) abgeschafft. Ab 1. August könnten alle Werte
auf Xetra mit einer so genannten Mindestschlussgröße von einer
Aktie ge- und verkauft werden, teilte die Börse am Montag mit.
Diese Regelung gilt bereits seit längerem für alle Werte aus
dem MDax, dem Neuen Markt, dem Smax und für ausgewählte
ausländische Aktien wie den Xetra US Stars und den Xetra
European Stars. Bislang lag die kleinste, fortlaufend handelbare
Ordergröße bei 100 Stück, lediglich in Auktionen waren Geschäfte
mit einer Aktie möglich. Mit der Senkung der Mindestschlussgröße
will der Börsenbetreiber den Handel nach eigenen Angaben vor
allem für Privatanleger interessanter gestalten.
Im März hatte die Börse bei den MDax-Werten die
Mindestschlussgröße auf eine Aktie gesenkt. In der Folge sei die
Liquidität in den Aktien deutlich gestiegen, teilte der
Betreiber der Frankfurter Wertpapierbörse am Montag weiter mit.
ben/nro

[Kulturraucher]

@all

ich habe bisher nur oberflächlich gesucht & dabei keine calls bzw turbozertifikate auf CE bzw ACG gefunden....

da traut sich wohl kein insti, oder?

Danke & mfg

k.

[drlenny]

Auf der einen Seite haben wir heute wieder anziehende Spotpreise, und auch Infineon kann weiter zulegen, auf der anderen Seite kommen auch solche gemischten Nachrichten.




Monday June 3, 5:10 am Eastern Time
Reuters Company News
Intel sees usual year-end tech demand rise

TAIPEI, June 3 (Reuter) - Intel Corp (NasdaqNM:INTC - News), the world`s largest microchip maker, said on Monday it saw no signs of recovery in global tech demand beyond normal seasonal patterns, and the usual year-end demand bump looked to be in place.

"I don`t think there is any doubt that that kind of seasonality is in place," said Mike Splinter, Intel`s executive vice president and director of sales and marketing.

The normal pickup in sales in the second half of the year, powered by back-to-school and Christmas holiday sales in the United States appeared to be on the horizon, he told reporters at Taiwan`s Computex 2002, the world`s third-largest computer trade show.

Splinter did not give details, and declined to comment on the impact of major price cuts last week on the current quarter`s sales. Intel reduced prices on some of its microprocessors by as much as 53 percent at the end of May.

Intel guided analysts to expect the current quarter`s sales to fall between $6.4 billion and $7 billion. The company is scheduled to give a mid-quarter update on June 6.

Semiconductor makers are slowly recovering from the industry`s worst-ever year in 2001, when global chip sales tumbled more than 30 percent to about $140 billion.

Consumer demand has sustained a tentative comeback from last year`s lows, but the tech industry is still waiting for cost-conscious corporations to increase their information technology (IT) budgets.

Splinter said while corporations appeared to be replacing PCs at a normal rate, layoffs and hiring freezes were keeping corporate IT spending low.

"The thing that`s going to improve IT spending is companies hiring new workers," he said. "What`s fallen off because of all the layoffs is computers for new people."

Computex 2002 opened on Monday and will close on Friday.

(Michael Kramer, Taipei newsroom, [phone] fax [phone], [e-mail]))



==> Donnerstag merken ==> Mid Quarter Update!!!

[drlenny]

@Kulturraucher

Gegenfragen:

-Hast Du denn Puts gefunden???

-Gab es wirklich mal Optionsscheine, die sich auf CE Consumer gelohnt hätten?

[drlenny]

Die Zahlen waren ja eigentlich ganz positiv.

US-EINKAUFSMANAGER-INDEX (ISM) IM MAI DAMIT AUF HÖCHSTEM STAND SEIT FEBRUAR 2000
Tempe, 03. Jun (Reuters) - Der an den Finanzmärkten viel
beachtete Konjunkturindex der US-Einkaufsmanager ist im Mai
unerwartet deutlich gestiegen. Der ISM-Index kletterte auf 55,7
Zähler, nachdem der Indikator im April 53,9 Punkte erreicht
hatte, wie das Institute of Supply Management (ISM) am Montag
mitteilte. Analysten hatten einen Anstieg auf 55,0 Zähler
prognostiziert. Ein Wert von über 50 Punkten deutet auf eine
Expansion im Verarbeitenden Gewerbe hin, Werte darunter zeigen
ein Schrumpfen des Sektors an.
rkr/ale

US APR CONSTRUCTION SPENDING +0.2%; MAR -1.2% (PREV -0.9%) <= Das entsprach den Erwartungen
US APR NEW HOUSING +0.5%; RESIDENTIAL EX NEW HOUSING +1.3%

[Kulturraucher]

@doclenny

warum so kompliziert?
d.h. also nein. es ging mir hauptsächlich um turbo-zertifikate, habe mir bisher nur das commerzbankangebot angeschaut & nach diesem eindruck glaube ich nicht daran das es turbos auf ce gibt.


bevor ich die anderen emis durchkaue wollte ich halt nur mal bei den/dem experten nachfragen.

mfg k.

[drlenny]

Monday June 3, 10:51 am Eastern Time
Reuters Company News
Xilinx forecasts revenue rise, but stock tumbles

NEW YORK, June 3 (Reuters) - Microchip maker Xilinx Inc. (NasdaqNM:XLNX - News) on Monday said it expects revenue to increase 8 percent sequentially in the first quarter of its fiscal year, within the range of its earlier forecast but apparently not enough to satisfy Wall Street expectations.

The chip maker also said it expects to book about 40 percent to 45 percent of its revenue in the final month of its first quarter, ending in June.

"We`ll need to get a fair amount of our new products out the door by the end of our quarter," a Xilinx spokeswoman said.

Xilinx shares tumbled $3.90, or 11 percent, to $31.36 in morning trade on Nasdaq, where they were among the most active issues traded. Xilinx stock is now at a low unseen since November of last year.

Brokerage SG Cowen early Monday said investors had expected Xilinx to increase its sales forecast, which called for a rise of between 6 percent and 8 percent.

[drlenny]

10:37AM Xilinx defended by Merrill (XLNX) 31.25 -4.01: -- Update -- Merrill is defending XLNX (-11.4%) amidst chatter that higher than expected delinquent payments on new technologies caused a higher DSO`s number and led to a more back-end loaded qtr; firm reiterates Near-Term Buy rating and says that the qtr is back-end loaded and DSO`s at 50 days due to stronger than expected demand for Virtex-II and Virtex-E products, which is causing longer-than-expected lead times; also, believes transition to 300mm wafers will help XLNX`s gross margins get back above 60% within a couple of qtrs.

[tsgadler]

Rechengrundlage für CE ist in 2002 ein € /$ Verhältnis von 0,90.

Da haben wir etwas zu rechnen.

Gruß Klaus

[smartcard]

Interessanter Artikel:

Equipment Market Shrunk to $39.3B in 2001

http://www.vlsiresearch.com/public/474027_www.pdf

[seraleone]

Hallo Börsenfreunde!

@drlenny,
Antwort auf #650
Der von mir genannte Widerstand bei 4,85Euro hat sich bestätigt. Ce hat heute bei 4,78Euro Frankfurt wieder gedreht. Hast Du verkauft?
Ich weiß was ich schreibe, die Begründung bekommst Du von der Börse.

Nun haben wir, was ich Euch im Posting #573, #577 vermitteln wollte.


Es grüßt Euch,
seraleone

[drlenny]

@seraleone

Ja, ich habe meine `Zockposition` gestern morgen um 9:05 und 9:06 gegeben (Das war eher Glück!!!). Gepostet habe ich das nicht, da zum einen die Chippreise weiter gestiegen waren an den Spotmärkten, und zum anderen ich so eine Entwicklung bei diesen recht guten Wirtschaftsdaten nicht vorausgesehen habe. Dazu kommt das ich den Eindruck habe, daß manchmal durch so ein Posting die Abwärtsbewegung beschleunigt wird, und ich wollte niemandem die Chance nehmen seine Gewinne zu sichern. Dafür habe ich die Chancen und Risiken eingehend geschildert. Auch jetzt sehe ich die Nasdaq als sehr überverkauft. Aktuell wird mir aber auch schwindelig wenn ich Kurse bei der Telekom von 11,08 Euro sehe. Das die Nachricht von Xilinx so schlecht aufgenommen wird hätte ich auch nicht gedacht. Wenn das in Zukunft anders gewünscht wird, dann bitte hier die Kritik posten. Danke.

[drlenny]

@seraleone

Die Begründung mit Deinem Wiederstand ex post reicht mir aber nicht aus.

[smartcard]

Hallo,

ich denke der sog. Boden bei 4,85 ist jetzt zu einem Widerstand geworden.

Dafür gibt es einen Fachbegriff, der mir leider im Moment nicht einfällt (reversal?).

[drlenny]

Infineon-Chef sieht Aufschwungtendenzen in Chipindustrie
Dresden, 04. Jun (Reuters) - Der Chef des Chip-Herstellers
Infineon (IFXGn.DE) rechnet nach eigenen Worten mit einem
baldigen Aufschwung in der Halbleiterindustrie. "Es gibt im
Moment ganz eindeutig eine Erholungstendenz, die sich
abzeichnet", sagte Ulrich Schumacher am Dienstag in Dresden bei
der Grundsteinlegung für ein neues Halbleiterwerk.
"Ich persönlich bin nach wie vor der Meinung, dass wir mit
etwas Glück schon in der zweiten Jahreshälfte so etwas wie einen
Aufschwung sehen werden", ergänzte er. Für das kommende Jahr
2003 habe er insgesamt ein "sehr gutes Gefühl".
hel/zap

[drlenny]

ECONOMICS/Eurozone Wirtschaftsst. hellt sich im Mai auf -Index steigt auf 99,8
BRÜSSEL (AFX-CH) - Die Wirtschaftsstimmung im Euroraum hat sich im Mai
aufgehellt. Der entsprechende Indikator ist nach Angaben des Europäischen
Kommission von heute von 99,4 im April auf 99,8 im Mai gestiegen.

Insbesondere das Vertrauen in der Industrie und im Bausektor, zwei der
Subindikatoren für die Wirtschaftsstimmung, habe sich im Mai positiv entwickelt.
So sei der Industriesubindex im Berichtszeitraum von minus 11 auf minus 9
gestiegen. Der Bau-Subindikator legte sogar von minus 12 im April auf minus 9 im
Mai zu.

Das Verbrauchervertrauen stieg von minus 10 im April auf minus 8 im Mai. Der
Einzelhandelsindikator verharrte hingegen im Mai bei minus 15. Auch der
Dienstleistungsindikator blieb im Mai binnen Monatsfrist unverändert bei 8.

Die Wirtschaftsstimmung verbesserte sich in der gesamten Europäischen Union
(EU). Von April auf Mai legte der Indikator nach Angaben der Europäischen
Kommission von 100 auf 100,1 zu.


FX/jh/js/gs

[drlenny]

Die positiven Daten reißen aber offensichtlich nicht ab:

9:58am 06/04/02 CHALLENGER: MAY PLANNED JOB CUTS DOWN 25% TO 84,978

==> allerdings ist der Challenger Report nicht an die Season angepaßt.

[karo1]

Hallo drlenny,

nur die Börse hat es noch nicht so richtig gemerkt. Wird schon noch ...

Karo

[drlenny]

@karo1

Ja, die Börse ist sowas wie ein Nebenmarkt zum rumschubsen geworden. Ich könnte mir gut vorstellen, das mehr Handelsvolumen in Optionsscheinen als in den Aktien steckt. Die Großen schubsen dann nur noch die Aktien in die Richtung, damit es mit den Optionsscheinen hinhaut. Schon etwas traurig. Wenn also ein Knock out Schein irgendwo ist, dann wird halt der Index bewegt. Die 4600 müssen da einfach noch erreicht werden.

Das ist halt Börse...

... aber irgenwann siegen die Fundmentals dann doch wieder.

So gut sind die aber leider nicht.

[karo1]

dr lenny, ja sieht so aus.
Ich rechne nach dem Sommer erst wieder mit mehr Volumen, d.h. wenn die Privatanleger mehr Vertrauen in die Börse gewinnen, auch durch deutlich mehr positive Impulse, dann werden die Fundamentals eine stärkere Rolle spielen, meine Meinung.

Momentan befinden wir uns halt im "wirtschaftlichen April".

MfG Karo

[drlenny]

@alle

Die Zockposition die bei Kursen zwischen 6,20-6,30 Euro ist hiermit nun auf jeden Fall beendet:

Kurs aktuell 4,59 , Bid aktuell bei 4,50 Euro

==> Das sind immer noch 5%!!!

Aber in so einem Markt weiß ich nicht wie ich diese Zockposition noch aufrecht erhalten kann.

Vielleicht sind das ja auch Kaufkurse im Dax und an der Nasdaq, aber ich werde dann doch ungerne auf dem falschen Fuß erwischt, und halte daher die Beendigung der Position im Plus für sicherer.

Grüße,

drlenny (der Hasenfuß ???)

[drlenny]

Kaum habe ich das geschrieben fliegt der Future nach oben.



Na dann wollen wir mal auf eine Korrekturrally hoffen.

Nach diesem zu einer sehr unglücklichen Zeitpunkt geschriebenen Bemerkung zur Zockposition, werde ich diese Position nun auch erst mal nicht weiter verfolgen. Allen Investierten weiterhin viel Glück und maximale Gewinne!!!

[SEG2]

@drlenny

Na der Schlus sah doch nicht schlecht aus. Mit welchem GD
wuerdest Du jetzt arbeiten? Tips fuer den Verlauf morgen?

Was meint ihr, ab wo liegen im Chart stop buy Signale?

[tsgadler]

Habe nochmal in München Nachgefragt, bezüglich des € / $ Kurses.

Alles was über 0,90 ist bedeutet das die Firma entweder einen höheren Umsatz machen muß, oder die Margen müssen dementsprechend steigen damit man in der hausinternen Planungen auf einen ausgeglichenen Nenner kommt.

Ja eigentlich logisch, wollte es aber nochmal erwähnen.

Schönen Abend noch

Klaus

[drlenny]

@SEG

Stop Buy is nix für marktenge Werte, mental war der für mich natürlich bei 4,30 und drunter.

Ob ich jetzt noch einsteigen würde??

==> Ich habe den Zug heute bei CE Consumer leider verpaßt und lasse ihn jetzt ohne mich rollen. Viel Glück und Gewinne an alle die drinn sind!!! Vielleicht fällt es mir ja leichter am Donnerstag nach dem Update von Intel was dazu zu sagen.

Wenn es nun wirklich nachhaltig hoch geht, dann suche ich mir jetzt vielleicht nochh andere Züge die nicht so weit oben und die noch ein wenig liquider sind. Im Hinterkopf sollte man behalten, daß die SIA (Semiconductor Industrie Association) am Freitag gesagt hat, daß wohl eher mit einer Stagnation in der zweiten Hälte 2002 zu rechnen ist, als einem Anstieg. Ebenso haben das nun auch glaube ich Xilinx und Hewlett Packard gesagt. Also immer auf dem Teppich bleiben.

Der CEW2 Zug fährt wohl ohne mich, aber das heißt nicht, daß ich nicht mit einem anderen Zug auch nach oben reise.
Nach 20 Uhr nehme ich auch gerne Züge in den USA.

[drlenny]

@tsgadler

Das ist ja eher eine schlechte Nachricht.

Dazu kommt noch das die Prognosen von CE Consumer auf der Prognose der SIA mit 6% Zuwachs basiert. Und die SIA diese Prognose ja gesenkt haben müßte, da sie nun nicht mehr von einem Anstieg im zweiten Halbjahr ausgeht.

[drlenny]

Mann oh Mann, Greenspan hat ja eine menge positives zu sagen. Glück für die Investierten. Ich freu mich mit Euch, als wenn ich selbt CEW2s halten würde.

[drlenny]

Zum einen sagt Greenspan, daß die Märkte derzeit dramatisch zurückgekommen sind, auf der anderen Seite, daß sich der Ausblick seit Januar nicht besonders verbessert hat. Eine Satz rauf, den nächsten runter. Im Grunde spiegelt es aber das wieder, was wir hier erarbeitet haben.

Einen schönen Abend noch.

[drlenny]

Story [ 05.06.2002 09:56:10 ]


Reuters-Service-Index für Deutschland im Mai wieder unter 50,0
London, 05. Jun (Reuters) - Nach einem zweimonatigen
Wachstum hat die Geschäftstätigkeit im deutschen
Dienstleistungssektor im Mai überraschend wieder abgenommen.
Der Reuters-Service-Index weist mit einem saisonbereinigten
Wert von 49,1 Punkten auf eine rückläufige Geschäftstätigkeit im
deutschen Dienstleistungsbereich hin, wie das Forschungsinstitut
NTC, das den Index im Auftrag von Reuters ermittelt, am Mittwoch
mitteilte. Analysten hatten hingegen mit einem Anstieg auf 52,4
Zähler nach 52,0 Punkten im April gerechnet.
Die deutschen Dienstleister hätten im Mai angesichts der
Unsicherheit der Kunden im Hinblick auf eine Konjunkturerholung
weniger Neuaufträge erhalten, teilte NTC mit. Der
Beschäftigungsabbau fiel dabei allerdings moderater aus als die
durchschnittliche Auftragsrückgang. Den Daten zufolge sind die
Verkaufspreise im Mai zum ersten Mal seit fünf Monaten gesunken,
während der starke Kostenauftrieb weiter anhielt.

SERVICE - INDEX saisonbereinigt unbereinigt
Mai April Mai April
Aktuelles Geschäft 49,1 52,0 48,8 53,6
Geschäftsaussichten - - 64,0 65.3
Neuaufträge 48,3 52,4 48,1 57,2
Auftragsrückstände 44,2 46,9 42,8 49,1
Beschäftigung 47,5 49,1 46,9 48,1
Preise 48,1 51,6 48,7 50,4
Kosten 56,4 59,1 56,7 59,7

BEURTEILUNG GESCHÄFTSLAGE
(gegen Vormonat, in vH, nicht saisonbereinigt)
Mai April
Besser 19,1 21,9
Unverändert 59,3 63,5
Schlechter 21,5 14,6

BEURTEILUNG ERWARTUNG GESCHÄFTSLAGE IN 12 MONATEN
(gegen Vormonat, in vH, nicht saisonbereingt)
Mai April
Besser 37,7 41,7
Unverändert 52,7 47,1
Schlechter 9,6 11,1



Reuters-Service-Index für Euro-Zone im Mai zurückgegangen
London, 05. Jun (Reuters) - Die Erholung des
Dienstleistungssektors in der Euro-Zone hat sich einer Umfrage
zufolge im Mai überraschend verlangsamt.
Der Reuters-Service-Index für den Währungsraum fiel
saisonbereinigt auf 52,1 von 53,3 Punkten im Vormonat, wie die
Forschungsgruppe NTC, die den Index für Reuters ermittelt, am
Mittwoch mitteilte. Damit signalisiere der Indikator den fünften
Monat in Folge eine Zunahme der Geschäftstätigkeit. Das Tempo
der Erholung in der Branche sei aber so langsam wie seit Februar
nicht mehr, wobei in Deutschland sogar ein Rückgang verzeichnet
wurde. Analysten hatten für den Service-Index in der Euro-Zone
mit einem Anstieg auf 53,8 Zähler gerechnet.
NTC teilte weiter mit, die Dienstleister in der Euro-Zone
hätten - mit Ausnahme von Deutschland - den vierten Monat in
Folge Zuwächse bei den Neuaufträgen verzeichnet. Mit einem
Rückgang auf 52,0 von 53,7 Punkten im April wies der
entsprechende saisonbereinigte Index nach Angaben des Instituts
allerdings auf eine verlangsamte Erholung hin und signalisierte
einen verhaltenen Nachfragezuwachs nach Dienstleistungen.
Weniger schnell als im Vormonat sei auch die
Beschäftigungszahl gestiegen, teilte NTC weiter mit. Bei den
Kosten stellten die Wirtschaftsforscher die schwächste Zunahme
seit Dezember fest, ebenso habe sich der Preisanstieg in den
meisten Volkswirtschaften verlangsamt.

Mai April März
Geschäftstätigkeit 52,1 53,3 53,2
Neuaufträge 52,0 53,7 52,8
Auftragsrückstände 48,1 49,2 48,6
Beschäftigung 50,5 51,1 51,3
Kosten 50,9 53,3 52,8
Preise 57,6 58,9 59,2
Geschäftserwartungen 70,5 69,6 72,0

[drlenny]

Jetzt ist man sogar so weit, daß es nicht einmal einen Aufschwung im kommenden Jahr gibt.

Ericsson sieht noch keinen Branchenaufschwung im kommenden Jahr
Stockholm, 05. Jun (Reuters) - Der defizitäre schwedische
Telekom-Ausrüster Ericsson<ERICb.ST> sieht noch keinen
Branchenaufschwung im kommenden Jahr. Die Nachfrage nach
Telekommunikationsgeräten werde 2003 womöglich nicht anziehen,
sagte Ericsson-Chef Kurt Hellstrom der "Financial Times"
(Mittwochausgabe).
"Wir glauben nicht, dass der Markt sich verschlechtert hat,
aber der Abschwung hält an. Wir müssen uns darauf einstellen,
dass das nächste Jahr keinen Aufschwung bringt", sagte Hellstrom
weiter. Der weltgrößte Hersteller von Mobilfunk-Netzwerken
verbuchte 2001 erstmals einen Jahresverlust und rechnet mit
einer Rückkehr in die Gewinnzone nicht vor 2003.
Am Donnerstag sollen die Ericsson-Aktionäre über die Ausgabe
von Bezugsrechten im Volumen von 3,1 Milliarden Dollar
entscheiden, die dem Unternehmen durch die Flaute helfen soll.
Ericsson will früheren Angaben zufolge rund 42.000 Stellen
binnen drei Jahren abbauen.
akl/mer

[hadsch]

hallo drlenny
schön, dass du uns hier erhalten bleibst. auch wenn du im moment (hasenfuss) nicht investiert bist!
rechnest du mit kursen unter 4 euro?
grüsse hadsch*

[drlenny]

@hadsch

Das kommt auf das Marktumfeld darauf an. Meine Antwort wäre eher, ich rechne mittelfristig mit einem weiteren Rückgang der relativen Stärke (höherer Q50). Schlechte Quartale fressen bei CE Consumer ja Geld auf. Drum hat es mich nicht verwundert, daß CE Consumer von gesicherten Krediten spricht. Die scheinen sich ja schon auch damit auseinanderzusetzten. IBM, Intel und viele Andere bauen derzeit Stellen ab und schrumpfen sich gesund. Bei CE Consumer sehe ich nix davon. Weiterhin fallen die Spotpreise, und zwar ganz schön heftig wie ich finde.

[drlenny]

10:51am 06/05/02
Oil service sector slides after bearish supply data (OIH, BHI, GSF, RIG, SLB) By Tomi Kilgore
The Merrill Lynch Oil Services Holdrs (OIH) is shedding $1.68, or 2.5 percent, to $65.40 with all 18 of its components seeing losses, after the American Petroleum Institute said late Tuesday that crude stocks increased by 6.3 million barrels in the latest week versus expectations of a decline of about 1.5 million barrels. The sector tracking stock is now down 8.1 percent since the end of last week. Among its more-heavily weighted components, Baker Hughes (BHI) is slipping 98 cents to $34.52, GlobalSantaFe (GSF) is giving up 77 cents to $30.82, Transocean (RIG) is trimming $1.12 to $33.90 and Schlumberger (SLB) is sliding $1.33 to $48.72.


Mehr Öl ==> da weniger Nachfrage (Grund? => wengier Industrieproduktion?) => Preis wird sinken

[karo1]

"ISM-Index steigt im Mai deutlich

Das Institut for Supply Management veröffentlichte den Verlauf des US-Konjunkturbarometers für Mai 2002. Der ISM-Index (früher NAPM-Einkaufsmanagerindex) stieg von 55,3 im April auf 60,1 Zähler. Volkswirte hatten nur mit einem Anstieg auf 55,9 Punkte gerechnet.

Der Teilindex des Auftragseingangs erhöhte sich im Vormonatsvergleich von 56,4 auf 56,8 Punkte. Der Index der Beschäftigung zog auf 49,5 Zähler an, nach 48,9 Zähler im Vormonat. Dagegen verringerte sich der Index der Lagerbestände von 52,5 auf 48,5 Punkte.

Ein Indexstand über der Grenze von 50 Punkten wird als Verbesserung bewertet, ein Wert unter 50 Punkten signalisiert hingegen einen Abschwung im Dienstleistungsbereich."

w:o/shm Autor: , 16:41 05.06.02


Karo, von wg. der positiven Aspekte

[drlenny]

@karo1

Danke für die Daten aus dem Dienstleistungsbereich, die gehören natürlich auch mit ins wirtschaftliche Umfeld. Sehr schön.


Hier noch was von Altera:
4:33PM Altera reaffirms prior guidance (ALTR) 16.60 -0.60: Company reaffirms previous guidance that sequential revenue growth in the second quarter will be in the range of 4% to 6%; resales, quarter-to-date, are in line with the company`s previous expectations.


Und dieser Artikel über Altera der ein LANGSAMES Wachtum bestätigt:
Altera`s Update Confirms Chips` Slow-Growth Mode

By K.C. Swanson
Staff Reporter
06/05/2002 05:38 PM EDT


If investors needed more proof that chips are mired in low-single-digit growth territory, they got it from Altera today.

The company said today it expects to see sequential revenue growth this quarter of 4% to 6%, sticking with a prediction it made in its most recent earnings report.


That`s in line with consensus estimates of $182 million for the quarter, representing a 5.6% sequential gain. Analysts expect Altera`s June quarter earnings to remain flat with the previous quarter, 5 cents per share, according to Thomson Financial/First Call.

Earlier this week, rival Xilinx (XLNX:Nasdaq - news - commentary - research - analysis) was rebuked by the market when it didn`t raise revenue guidance for the current quarter, as some had hoped. It`s since dropped 9.6%.

Altera, which makes a kind of semiconductor known as a programmable logic device, hadn`t been expected to hoist guidance. But still, investors were clearly feeling skittish before its update: The stock traded on volume of 15 million shares, 177% higher volume than its 30-day average, and closing down 3.5%. It was up 1.2% in aftermarket trading.

This year, Altera`s stock has fallen 21.8%, amid a bleary environment for tech spending.

"No matter how much you like Xilinx and Altera -- and Altera is one of the stronger companies out there, both in technology and overall as a company -- a good portion of their end markets are from communications companies," said Joseph Tou, an analyst at Pacific Crest Securities.

Altera`s client roster includes battered telecom-equipment makers such as Alcatel (ALA:NYSE ADR - news - commentary - research - analysis), Cisco Systems (CSCO:Nasdaq - news - commentary - research - analysis), and Nortel Networks (NT:NYSE - news - commentary - research - analysis).

In light of weak demand, expectations for PLD makers like Altera are still too rosy, by some accounts. "Both Altera and Xilinx are forecasting a return to 25-30% revenue growth for CY03 while Cisco has a revenue growth consensus of 16% for CY03," wrote Lehman analyst Dan Niles in a May 30 report. "Our issue with this is during one of the greatest tech spending bubbles ever, PLD revenues only grew at a 25% CAGR from 1995-2000 while Cisco`s revenues grew 51%.

"It is hard for us to imagine PLD growth going back to the glory days while growth at Cisco runs at about one-third the levels of before," Niles wrote.

While the latest news from Altera will likely reinforce a sense of growing caution about tech`s prospects in the current quarter, it pales in significance to tomorrow`s midquarter update from Intel (INTC:NYSE - news - commentary - research - analysis), the 800-pound gorilla of the chip universe. Investors will be closely monitoring Intel`s comments to get a sense of the broader outlook for the chip and PC market.


==> Kleiner Wiederspruch den die Analysten da aufgedeckt haben...

... um so spannender werden die Q2 Zahlen von CE Consumer.

[drlenny]

Wednesday June 5, 6:05 pm Eastern Time
Reuters Technology Report
Global Chip Sales Seen Rebounding - Trade Group

SAN FRANCISCO (Reuters) - Worldwide sales of semiconductors, after their worst-ever slump in 2001, are on the rebound this year and will rise a modest 3.1 percent to $143 billion, a trade group said on Wednesday.



After rising modestly this year, the Semiconductor Industry Association, in its mid-year forecast for the industry, predicts global sales of semiconductors will rise 23.2 percent to $177 billion in 2003 and 20.9 percent to $213 billion in 2004. Muted growth of 0.9 percent, to $215 billion, is expected to follow in 2005, it added.

"So far this year, we have seen a significant decline in excess inventory and manufacturing capacity, and the industry has resumed modest sequential growth, indicating that we are in the initial stages of a recovery," said Dwight Decker, chairman and chief executive of chipmaker Conexant Systems Inc.

Increasing sales of cellular handsets, personal computers and of digital consumer electronics devices during the next 10 quarters will lead the rebound, Decker said.

The chip industry suffered last year as economies slowed, companies cut back on information technology spending, and chip companies overbuilt inventories based on overly optimistic assumptions of growth, particularly in the telecommunications industry.

Rapid growth in the Asia Pacific region will help to fuel growth in the notoriously boom-and-bust industry, which suffered its worst-ever year in 2001, when global chip sales plunged some 34 percent, twice the previous-worst percentage decline in 1985.

During the next four years, the Asia-Pacific market will become the world`s largest in terms of chip sales, followed by the Americas, the SIA said. That region has already been the top revenue generator for Intel Corp. (NasdaqNM:INTC - News), the world`s biggest chipmaker, for the last two quarters.

The Asia-Pacific region accounted for 36 percent of Intel`s first-quarter revenue of $6.78 billion. For diversified semiconductor maker National Semiconductor Corp. (NYSE:NSM - News), the region accounted for 32 percent of its fiscal 2001 revenue of $2.11 billion, up from 30 percent of its fiscal 2000 revenue of $2.14 billion.

For 2002, chip sales in the Americas are expected to drop 4 percent to $35 billion, fall 2 percent in the European market to $30 billion, and tumble 14 percent in the troubled Japanese market to $28 billion. Growth is expected only in the Asia-Pacific market this year, the SIA said, with an estimated 27 percent rise to $51 billion.

But after 2002, the SIA predicted that growth in the Americas, European and Japanese markets will take off, with double-digit percentage growth in 2003 and in 2004.

"Our expectation is that the recovery will gain momentum in the second half of the year and continue with strong growth through 2003 and 2004," Decker said.

"The recovery will be led by strong growth in Asia Pacific, as a result of increases in outsourced contract manufacturing and strong regional consumer demand," he said.


==> Was mich erstaunt hat, ist das man von mehr Verkäufen von Handys ausgeht. Ericson schrieb ja heute eher das Gegenteil. Und das mit dem starken Wachstum in der asiatischen Zone sehe ich auch so kommen. Ob hier vielleicht in Zukunft die ACG noch mal mehr unter die Lupe nehmen sollte?

[karo1]

@drlenny,
für Ericson kommt der Aufschwung eben etwas später, ist für mich auch eine Frage der Positionierung.

Tschja, die Lagerbestände im `Dienstleistungsbereich` sind halt auch gesunken...


Karo

[drlenny]

@karo1

Ja wenn es denn mal drehen würde mit den Chippreisen sicherlich ein positiver Aspekt. Heute sind die Speicherchippreise leider schon wieder runter. Und mit nicht gerade wenig Abschlag.

[drlenny]

@karo1

Ich gehe mal davon aus, daß heute noch ein Downgrade zu Intel kommt.

[drlenny]

Die Erwartungen bei Intel können auf jeden Fall nicht zu gut sein sie sind vorbörslich auf jeden Fall schon kräfig runter.



29,13 Euro aktuell => mit Kurs von 0,937 USD/EUR ==> 27,29 USD (Schlußkurs USA: 28,18)

==> Veränderung: -2,9%

[karo1]

@drlenny,

Die Chippreise waren vor kurzem aber schon mal tiefer, wenn ich mich richtig erinnere. Allerdings natürlich noch viel zu billig....

Doch wie gesagt, die Chiphersteller rüsten schon mal.

"Mitsubishi und Toshiba wollen Chip-Produktion in China ausweiten


Der japanische Chip-Konzern Mitsubishi Electric Corp. und die japanische Elektronikkonzern Toshiba Corp. wollen ihre Chip- Produktion in China erheblich ausweiten. Nach Angaben der Nachrichtenagentur Bloomberg wollen beide japanischen Unternehmen vor allem von den niedrigen Laborkosten und der größeren Nähe zum chinesischen Markt profitieren.

Wie bekannt wurde plant Mitsubishi die Produktion von derzeit 15 Mio. auf monatlich 20 Mio. Chips bis zum Ende des Jahres zu erhöhen. Bis 2004 soll die Quote weiter auf rund 35 Mio. gesteigert werden. Toshiba hingegen möchte die Kapazität seiner Fabrik in der Provinz Jiangsu bis 2005 um das Zehnfache von derzeit drei auf 30 Mio. Chips pro Monat erweitern. Weiter beabsichtigt Toshiba die Produktion von Halbleitern eines stillgelegten Werkes wieder hochzufahren. So soll die Fabrik in Yokkaichi wieder Wafer Bausteine produzieren.

Der japanische Elektronikkonzern Hitachi Ltd., der weltweit drittgrößte Anbieter von Datenspeicher-Systemen und die Sharp Corp., der größte japanische Hersteller von Flüssigkristalldisplays (LCD: Liquid Crystal Display) haben bereits Ende Mai bekannt gegeben, die Produktion von Halbleitern aufgrund der stärkeren weltweiten Nachfrage erhöhen zu wollen.

So hat Hitachi mit der Herstellung von Chips für LCD-Bildschirme in einer Fabrik in Yamanashi begonnen. Da letzes Jahr die Nachfrage noch gering war, hatte man die Produktion im Juli letzten Jahres eingefroren.

Sharp möchte seine Fabrik in Mihara bereits im Juli in Betrieb nehmen. Geplant war die Eröffnung ursprünglich im September diesen Jahres.

Wertpapiere des Artikels:
TOSHIBA CORP. YN 50
MITSUBISHI EL. CORP. YN50

w:o/shm Autor: , 11:04 06.06.02 "

Die FRage für mich, ist die Nachfrage auch so hoch, dass sich die erhöhte Produktion nicht auf den Chippreis negativ aus übt? wir werdens erleben.

Wünsche schon mal ein nettes WE an alle.

Karo

[drlenny]

Und da ist auch schon das Downgrade von Merrill Lynch für Intel:


6:15am 06/06/02
Merrill downgrades Intel, TXN, more chips on price (INTC, TXN, LLTC, SMTC, TQNT) By Emily Church
Merrill Lynch lowered its midterm rating on Intel (INTC) to a `neutral` from a `strong buy,` telling clients the stock was `no bargain` on a price-to-earnings/growth basis. The broker also lowered its mid-term ratings on Linear Technology (LLTC) , Semtech (SMTC) , Texas Instruments (TXN) and Triquint (TQNT) to `neutral` to reflect its "high valuation" concerns on the U.S. chip stocks. "We believe the that the early cycle semiconductor upturn has now played itself out," Merrill analyst Joe Osha said. "We believe revenue and earnings estimates already reflect any reasonable recovery expectation."

==> Gleich runter auf neutral ist aber ein ganzer Satz runter.

[drlenny]

Nun auch noch Nokia von Bear Stearns auseinandergenommen.

[drlenny]

Dafür ist das Minus hier ja wirklich noch moderat.

[drlenny]

Wenn es weiter so purzelt, dann ist CE Consumer morgen unter 4 Euro.

[SEG2]

@drlenny

Also, seit Tagen geht der Markt runter und steht Charttechnisch vor einem kleinen Abgrund. Alle haben seit Wochen Angst vor einer Dollarschwaeche und monieren zu hohe Bewertungen in NY. Stimmt ja alles. Die meisten duerften auf offenen short Positionen oder im Cash sitzen, waehrend fundamental Lichtblicke fuer Long-Positionen zu erkennen sind.

Aber erst heute werden Schwergewichte abgestuft! Das ist halt der Unterschied zwischen Big Money und uns. Die nehmen halt die Medien zur Hilfe um sich vor grossen Verlusten zu schuetzen. Habe mir selber ein paar Ce gekauft.

[drlenny]

Related Quote
NSM 30.38 -0.28
delayed 20 mins - disclaimer
Quote Data provided by Reuters



Thursday June 6, 12:57 pm Eastern Time
Reuters Company News
National SemiconductorQ4 May 26 profit vs loss




SANTA CLARA, Calif., June 6 (Reuters) -
NATIONAL SEMICONDUCTOR CORPORATION
CONDENSED CONSOLIDATED STATEMENTS OF OPERATIONS (Unaudited)
(in millions, except per share amounts)
Three Months Ended Twelve Months Ended
May 26, May 27, May 26, May 27,
2002 2001 2002 2001
Net sales $419.5 $401.2 $1,494.8 $2,112.6
Operating costs and expenses:
Cost of sales 239.0 236.8 941.4 1,075.1
Research and development
111.3 107.8 441.0 435.6
Selling, general and
administrative 67.1 71.5 260.9 324.7
Special items 8.2 33.4 9.3 51.9
Total operating costs
and expenses 425.6 449.5 1,652.6 1,887.3
Operating income(loss) (6.1) (48.3) (157.8) 225.3
Interest income, net 4.5 9.3 21.3 52.0
Other income(loss), net 9.7 (16.6) 13.1 29.8
Income(loss) before income taxes
8.1 (55.6) (123.4) 307.1
Income tax expense(benefit)
(9.0) (11.2) (1.5) 61.4
Net income(loss) 17.1 (44.4) (121.9) 245.7
Earnings(loss) per share:
Basic 0.10 (0.26) (0.69) 1.40
Diluted 0.09 (0.26) (0.69) 1.30
NOTE:
Excluding a tax refund of $11.5 million, National reported
net income of $5.6 million, or 3 cents per share.

[drlenny]

@SEG2

Ich wünche Dir viel Glück!!!

Was Du sagst hat bei vielen Analysten seine Berechtigung, in diesem Falle glaube ich, daß Du falsch liegst. Mich würde sehr eine Überprüfung der Bilanzierung bei Intel interessieren, und ob der hohe Kurs überhaupt derzeit seine Berechtigung hat, oder ob der Kurs nur deshalb so hoch ist, weil Einige große Banken Aktien mit Look up Fristen im Depot haben, die sie jetzt nicht verkaufen dürfen, und sie verhindern wollen, daß des Wert der Aktie sinkt, bevor sie auch verkaufen dürfen. Diesen Gedanken habe ich heute aus einem US Board mit genommen. Daher bleibe ich sehr vorsichtig.

Ich gehe für heute Abend allerdings davon aus, daß die Zahlen im Rahmem der Erwartungen liegen. Für die Erwartungen ist der Kurs aber aus meiner Sicht immer noch recht hoch.

Grüße,

drlenny

[drlenny]

Das hier klingt aber erst mal ganz schön:




National Semi turns profit to end year
By Chris Kraeuter, CBS.MarketWatch.com
Last Update: 12:54 PM ET June 6, 2002




SANTA CLARA, Calif. (CBS.MW) -- National Semiconductor on Thursday reported a fiscal fourth-quarter profit on sales that were slightly better than expected due to improved orders for its analog chips.

Shares (NSM: news, chart, profile) reopened from a trading halt and were recently down 1.3 percent to $30.20. Before the results, shares were off 5 percent.

For the quarter ending in May, National posted a profit of $17.1 million, or 9 cents a share, on revenue of $419.5 million. Excluding a tax refund, income was $5.6 million, or 3 cents a share.

On May 20, National said it would post a loss on revenue of $415 million. Analysts surveyed by Thomson Financial/First Call expected a loss of 8 cents a share on sales of $413 million, on average.

For the first quarter, National said sales should grow 6 to 8 percent, sequentially, to between $444.7 million and $453 million. Analysts had expected sales of $430 million. No earnings target was provided by National, but the company does expect to expand gross margin to 44 or 45 percent.

Gross margin during the just completed quarter was 43 percent.

Total orders increased 19 percent sequentially and orders for analog products, especially audio products, amplifiers and power management, rose 20 percent. Notebook and DVD chip orders rose in the high 30 percent range.

Orders from Asia Pacific region grew 30 percent sequentially and represented half of National`s total orders.

Company executives will host a public conference call to discuss these results at 1 p.m. Eastern.

[SEG2]

@drlenny

O.K., fuer Intel sehe ich auch schwarz bzw. rot :-)

Intel hat letztes Jahr eigene Aktien zurueckgekauft, die meisten wohl zwischen 26 - und 30 USD. Was passiert in der Bilanz eigentlich, wenn der Kurs jetzt unter 26 geht?

[drlenny]

Die Auslastung von National Semiconductor zeigt zumindest, daß noch einiges an Luft ist, bis es zu Engpässen kommen sollte. Was nicht umbedingt positiv für CE Consumer ist.

1:10pm 06/06/02 [NSM] NATIONAL SEMI Q4 CAPACITY UTILIZATION 71% VS 51% IN Q3

[SEG2]

"Thursday June 6, 4:54 pm Eastern Time, Reuters Technology Report National Semiconductor Posts 4th-Quarter Profit

By Duncan Martell

SAN FRANCISCO (Reuters) - National Semiconductor Corp. (NYSE: NSM - News), a diversified chipmaker, on Thursday reported an unexpected quarterly profit, helped by sales of chips for mobile phones and flat-panel displays.

The National Semiconductor results were a rare piece of good news in the semiconductor sector (...)

For its fiscal fourth quarter, ended May 26, National Semiconductor (NYSE: NSM - News) reported a profit, excluding a tax refund, of $5.6 million, or 3 cents a share. That compared with break-even results, excluding certain charges, in the year-earlier period. Revenue edged up to $419.5 million from $401.2 million.

Analysts had expected the company to report a loss of 8 cents a share, within a range of a loss of 2 cents to a loss of 14 cents a share, on revenue of $415.3 million, according to Thomson First Call.

Including the tax refund, National Semiconductor posted net income of $17.1 million, or 9 cents a share, compared with a year-ago net loss of $44.4 million, or 26 cents a share.

In the first quarter of fiscal 2003, ending in August, National Semiconductor said it expects revenue to rise 6 percent to 8 percent from the fourth quarter. On May 20 the company had raised revenue guidance for the just-completed quarter,

"We had been worried about the August quarter, which is historically their weakest," said Joseph To, an analyst at Lehman Brothers. "So, for them to do 6 percent to 8 percent growth is really good."

If National Semiconductor`s sales were to rise 8 percent in the first quarter from the fourth, it would be the strongest revenue increase for that period in the last 11 years, To said.

Executives at the chipmaker said on a conference call that inventories remained stable in the quarter, perhaps easing concern among some analysts that inventory replenishment had given way to overstocking, due to somewhat weak end demand.

"Last quarter was the quarter of inventory replenishment," said Brian Halla, chairman and chief executive of National Semiconductor. "We think that most of the product we shipped sold through."

National Semiconductor said bookings in the fourth quarter rose 19 percent from the third quarter and 71 percent from the year-ago quarter. Bookings for analog chips used in cell phones and other devices rose 20 percent from the third quarter, led by audio products, amplifiers and power management chips.

Bookings for chips used in wireless applications rose at about the same rate as bookings for the overall company over the third quarter, and more than doubled orders in the year-ago quarter, National Semiconductor said.

Bookings in the Asia Pacific region, which is expected to become the largest geographical region in the world for chip sales over the next four years, rose almost 30 percent from the third quarter and represented almost half of total company bookings in the fourth quarter.

Bookings, or orders, exceeded billings, or shipments, in all geographic regions for the second consecutive quarter, National Semiconductor said.

--->Because of its broad range of products, National Semiconductor is a better indicator of the health of the overall semiconductor industry than more specific chip companies, such as Intel Corp., Halla said. About 80 percent of Intel`s revenue comes from the sale of its processors and related PC components.<---

National Semiconductor makes audio, power management, input-output chips, and others that are used in communications, networking, automotive and aerospace applications.

"I think it`s very safe to say that companies like National are going to be the bellwethers and the leading indicators here," Halla said. "We certainly see a big improvement here ... and it`s not driven by PCs. It`s driven by consumer products, handsets, displays, notebooks."


Wann faengt auch der Markt an bei Chipaktien zu differenzieren?

[Lipser]

DGAP-News: ce Consumer Electronic AG <CEW2> deutsch Newssuche
WKN / Symbol / Stichwort


ce CONSUMER ELECTRONIC erschließt italienischen Markt

München, 07. Juni 2002: Die ce CONSUMER ELECTRONIC AG, eines der weltweit größten Chipbrokerage- und Chiphandelshäuser, eröffnete zum 06.06.2002 ein Vertriebsbüro im italienischen Affi bei Verona und führt damit planmäßig das organische Wachstum in Europa fort.

Leiterin der italienischen Niederlassung wird die Branchen erfahrene Teresa di Benedetto, die das bewährte Geschäftsmodell des Chipbrokers vor Ort umsetzen und zusammen mit ihrem Team die Aktivitäten überwiegend auf Großkunden in Italien konzentrieren wird.

Mit einem geschätztem Gesamtvolumen von 3,6 Milliarden Euro für 2002 nimmt der italienische Halbleitermarkt Platz 4 in Europa ein. Der europäische Gesamtmarkt für elektronische Bauteile wird im laufenden Jahr auf 58,1 Milliarden Euro veranschlagt. Das erwartete Wachstum des italienischen Marktes für 2002 liegt mit knapp 9 Prozent weit über dem europäischen Durchschnitt von ca. 5 Prozent.

Der ce CONSUMER ELECTRONIC Konzern ist damit weltweit mit 26 Niederlassungen auf vier Kontinenten in insgesamt 14 der wichtigsten Elektronik verarbeitenden Länder aktiv vertreten. Mittelfristig sind weitere Vertriebsniederlassungen in Europa, vor allem in Irland, Frankreich, Skandinavien und der Iberischen Halbinsel geplant.

Vorstandsvorsitzender Erich J. Lejeune dazu: "Unser Ziel ist, weltweit die Nummer eins unter den Chipbrokern zu werden. Kundennähe ist im Brokergeschäft ein wichtiger Faktor. Deshalb expandieren wir, während andere Marktteilnehmer zentralisieren und Niederlassungen schließen. Der Erfolg dieser Strategie wird sich im nächsten Chip-Boom deutlich zeigen."

Ende der Pressemitteilung

Der ce CONSUMER ELECTRONIC Konzern ( www.consumer.de ) ist nach der in 2001 erfolgreich abgeschlossenen Akquisition des Chip-Broker- und Handelshauses SND Electronics Inc., USA, der zweitgrößte Chip-Broker weltweit. Das Unternehmen unterhält weltweit 26 Niederlassungen in Europa, den USA, Latein Amerika, Asien und Australien. Zum 31. März 2002 waren konzernweit 401 Personen beschäftigt.

Die Adresse der neuen Niederlassung in Italien lautet: ce CONSUMER ELECTRONIC - Italia; Via Pascoli, 4; I-37010 Affi - VR Tel [phone]; Fax [phone] ; Umsatzsteuer ID-Nummer: P.I. 03233320237 Ansprechpartner bei der ce CONSUMER ELECTRONIC AG:

Maximilian Fischer Leitung Investor Relations & Financial Communications Tel.: [phone] Fax: [phone] mailto: [e-mail]


Ende der Mitteilung, (c)DGAP 07.06.2002

--------------------------------------------------------------------------------

Lipser

[drlenny]

@alle

Die Zahlen von Intel wurden nach unten korrigiert!!! Und sie waren dabei sogar unter den Erwartungen!!! Auch das Europageschäft ist stark betroffen!!!

Ich sehe CE Consumer nun recht schnell unter 4 Euro gehen.

@Lipser

Diese Nachricht sollte heute verpuffen. Erst recht, wo das Europageschäft bei Intel auch nicht gut lief. Wichtig ist die Revision der Erwartungen von Intel unter die Analystenerwartungen.


@SEG2

National Semiconductor ist wohl schon eingepreist die Nachricht, sie kam gestern um 19 Uhr.





@alle

hier ein paar Artikel:

Thursday June 6, 7:55 pm Eastern Time
Reuters Business Report
Intel Lowers Revenue Forecast

By Duncan Martell

SAN FRANCISCO (Reuters) - Intel Corp., the world`s largest semiconductor maker, on Thursday pared its revenue guidance, citing lower-than-expected demand in Europe, sparking a steep slide in its stock in after-hours trading.



Although analysts and investors had prepared themselves for a narrowing of the revenue range toward the lower end of the company`s prior forecast, it was a surprise that Intel took the bottom out of its previous range, indicating that demand is even weaker than earlier thought.

"I`m surprised it`s this weak," said Dan Scovel, an analyst at Needham & Co., of Intel`s lowered revenue forecast.

Santa Clara, California-based Intel (NasdaqNM:INTC - News) said it now expects second-quarter revenues of $6.2 billion to $6.5 billion, compared with an April forecast of $6.4 billion to $7.0 billion. Intel also said it still expects "a seasonally stronger second half."

Intel`s revised outlook is likely to further dim hopes for a recovery in the beleaguered technology industry any time soon.

Andy Bryant, Intel`s chief financial officer, said on a conference call that demand from corporate customers hasn`t picked up. There have been expectations for a rebound in demand in the second half of the year, but it`s clear now that any such recovery will be labored, analysts said.

Analysts expected the company to post a profit of 15 cents a share, with a range of 14 cents to 17 cents, on revenue of $6.67 billion in the second quarter, according to research firm Thomson First Call.

GROSS MARGIN BOMBSHELL

Shares of Intel, known for its Pentium microprocessors that are the brains of most personal computers, fell $1.18, or 4.2 percent, to $27 on Nasdaq before Intel issued its update. In trading after the close they fell 10 percent to $24.18.

Intel also said that its communications, laptop and server businesses are performing within its own forecasts, and Bryant noted that back-to-school orders for its chips has ticked up.

"We`ve seen some increase, but I wouldn`t call it a surge," Bryant said.

In addition to Intel, which is viewed as a bellwether for PC companies and semiconductor companies, shares of Dell Computer Corp. (NasdaqNMELL - News), Microsoft Corp. (NasdaqNM:MSFT - News) and Applied Materials Inc. (NasdaqNM:AMAT - News) declined in after-hours trading.

Even more of a bombshell to some was Intel`s disclosure that its gross profit margin will be 49 percent, far less than the 53 percent, plus or minus a couple of points, it had forecast in April. The change reflects the lower-than-expected revenue and more sales of lower-priced chips than of higher-priced ones.

Bryant said the gross margin shortfall was not related to the utilization level in its factories, and that it had built a bit more inventory that he had planned for, the effects of which could spill over into the third quarter if demand doesn`t pick up.

"You`ve got a company that`s operating at a rate that`s currently more than demand is and it`s building inventory," Joe Osha, an analyst at Merrill Lynch, told Reuters. "That`s going to ripple through to the third quarter."

To combat such an overhang, Intel may pare output, or cut prices on its Pentium, Xeon and Celeron prices earlier than late October, when the next price is expected, Osha said.

ANOTHER ROUGH DAY ON TAP FOR WALL STREET

Second-quarter results for Intel and others in the personal computer industry are relatively hard to predict since much of the revenues come in June, the last month of the quarter, when PC makers begin loading up for back-to-school sales.

Adding to that, weak profits have left companies reluctant to boost information technology, or IT, spending.

"It`s clear that it`s going to be difficult for any large technology company to perform well in this environment of significantly compressed IT spending," said Eric Rothdeutsch, an analyst at Robertson Stephens.

Computer and printer maker Hewlett-Packard Co (NYSE:HPQ - News). said on Tuesday that revenue will drop 5 percent to 7 percent in its third quarter ending in July from its second quarter. Dell Computer Corp. said last month that it expects PC shipments to fall 5 percent in its current, fiscal second quarter.

Intel`s pared forecast will likely spur more losses on Friday following a rough day on Wall Street, where U.S. stocks hit eight-month lows.

"I think everyone is going to get whacked tomorrow," Scovel said.




==> Keine gute Zeit für CE Consumer. Kein Wunder daß sie sich mit der Sicherung von Krediten auseinandersetzten.






Associated Press
Intel scales back second-quarter sales forecast
By MATTHEW FORDAHL
AP Technology Writer

SAN JOSE, California (AP) -- Citing a lower-than-expected demand for personal computer processors in Europe, Intel Corp. (NasdaqNM:INTC - News) on Thursday scaled back its second-quarter revenue forecast.



The chip-making giant expects sales for the period ending June 29 to be between $6.2 billion and $6.5 billion, down from the previous estimate of $6.4 billion to $7 billion.

"Our April outlook, which included the possibility of a second quarter that is better than usual, was optimistic," said Andy Bryant, Intel`s chief financial officer.

Analysts were expecting second-quarter sales of $6.7 billion and net earnings of 15 cents a share, according to Thomson Financial/First Call. Last year, the company recorded sales of $6.3 billion and profits of 12 cents for the period.

Intel blamed the shortfall on softer-than-expected demand in Europe. It also said sales of microprocessors are at the low end of the normal seasonal pattern.

Enterprise, communications and mobile businesses, however, are in line with expectations, the company said.

Intel also estimated its gross margin percentage to be about 49 percent, compared to the previous forecast of 53 percent, due to a lower-than expected revenue and product mix.

After the news was released, shares of Intel fell $2.75 to $24.25 in after-hours trading. Earlier, they closed down $1.18 to $27 in trading on the Nasdaq Stock Market.

"The real issue and the reason the stock is trading off is not the revenue -- it`s the gross margin," said Merrill Lynch analyst Joseph Osha. "The gross margin target is well below where people thought it was going to be."

The quarter is typically slow for Intel, as there are no major holidays or back-to-school sales to boost sales. There also is little evidence of major increases in business computer sales after last year`s tech slump.

"Our concerns here relate to the lack of visibility into the PC end market, particularly on the corporate side, rather than anything company specific," Osha said in a research note before Intel`s announcement.

Osha lowered his intermediate-term rating to "neutral" from "strong buy" but is maintaining a "strong-buy" rating for the long term.

Early second-quarter sales may have been reduced by customers waiting for Intel`s May 26 price cuts, which averaged about 31 percent for desktop processors and 46 percent for notebook chips, said Jonathan Joseph, a Salomon Smith Barney analyst.

"I think it shows greater expectations of weakness in the PC market," he added.

Another chip maker, National Semiconductor Corp. (NYSE:NSM - News), reported a surprise profit Thursday in its fiscal fourth quarter, citing strong demand for chips used in cellular phones and flat-panel monitors.

For the three months ended May 26, National Semiconductor earned $17.1 million, or 9 cents per share, compared with a loss of $44.4 million, or 26 cents a share, in the same period last year.

Analysts were expecting a loss of 8 cents a share, according to the Thomson Financial/First Call survey.

"We`ve got a split personality in the market here," said Joseph.

[drlenny]

FOKUS 1-Intel revidiert Umsatzprognose nach unten
Santa Clara, 06. Jun (Reuters) - Der weltweit größte
Chiphersteller Intel (INTC.O) hat seine Umsatzprognose für das
laufende zweite Quartal nach unten revidiert. Zuvor hatten
Analysten von Merrill Lynch das mittelfristige Rating für die
Aktien des Unternehmens mit Blick auf eine voraussichtlich
wieder konservative Prognose von Intel heruntergestuft.
Intel teilte am Donnerstag mit, das Unternehmen erwarte im
zweiten Quartal einen Umsatz zwischen 6,2 und 6,5 Milliarden
Dollar. Im April hatte Intel den Quartalsumsatz zwischen 6,4 und
7,0 Milliarden Dollar prognostiziert. Analysten hatten den
Intel-Umsatz mit 6,67 Milliarden Dollar vorausgesagt. Intel
teilte weiter mit, das Unternehmen erwarte ein stärkeres zweites
Halbjahr.
Merrill Lynch teilte mit, die Aktien des weltgrößten
Chipherstellers Intel mittelfristig auf "Neutral" von "Strong
Buy" heruntergestuft und ihre langfristige Empfehlung "Buy"
bestätigt zu haben. Zur Begründung dieses Schrittes hatte
das Brokerhaus angeführt, es erwarte, dass Intel bei seiner
revidierten Quartalsprognose "konservativ" bleiben werde.
Intel-Aktien schlossen am Donnerstag an der Nasdaq mit 27
Dollar um 4,19 Prozent niedriger.
fgc/tcs



==> Heftig oder? Und das im Mid Quarter Update!!!

-Letzte Prognose von Intel war zwischen 6,4 und 7,0 Milliarden Dollar
-Analysten erwarten schon eher kleine Revision nach unten in der Range auf 6,67 Milliarden Dollar
-Und dann kommst eine neue Range von 6,3 bis 6,5 Milliarden Dollar

==> Die neue Range ist deutlich unter den Analystenerwartungen!!! Und hier geht es um Milliarden Dollar!!!

[drlenny]

Dann bin ich ja mal gespannt wie die Ammis reagieren.

[drlenny]

Heute ziert man sich noch und ich würde mich nicht wundern, wenn man in einer Woche oder einem Monat dann möglicherweise zu 3,50 Euro schmeißt.

[wahnfrieden]

ein schöner Doppelboden

[drlenny]

@wahnfrieden

Ich sehe einen intakten Abwärtstrend, durch den Doppelboden ist CE Consumer wohl eher durchgefallen.

[drlenny]

Wo ist denn da der Doppelboden???

[SEG2]

Wenn wir in NY auch so einen Verkaeuferstreik wie heute bei CE bekommen werden uns die Shorties eine gigantische Rally bescheren muessen ...

[wahnfrieden]

drlenny

wuillst du mich verscheißern ?

stelle einen Jahreschart rein und schau mal auf September

mfg

[wahnfrieden]

ich machs schon

[wahnfrieden]

darauf wurde `hingearbeitet`
bei Adva hats noch nicht ganz geklappt, der Tag ist aber auch noch nicht zu Ende

good trades allerseits

[drlenny]

@wahnfriede

Ich glaube eher Du willst mich verscheißern.

Und Adig oder welche Fonds auch immer kommen hier wohl gerade richtig ins Schwitzen und müssen ihre Stücke raushauen.

[wahnfrieden]

na dann lass uns mal abwarten mein Bester

ich geh jedenfalls jetzt voll rein und spätesten heute nachmittag/abend müssen auch die Fondtrottel ihre Entscheidungen treffen

we will see

Inter und ML, meiner Meinung nach Manipulation im ganz Großen

uuups, die Juniabsätze von Chips waren doch höher als erwartet ...

cu

wf

[drlenny]

@wahnfriede

Darauf wurde hingearbeitet??? Du fantasierst wohl. Die Spotpreise fallen seit einigen Wochen. Wer soll denn an den Spotpreisen rumgearbeitet haben. Hynix und Micron vielleicht.

Die enge Beziehung zwschen Intel und CE Consumer wurde immer schön positiv herausgehoben. Wenn diese enge Beziehung nun mal zu negativen Kursereignissen führt, dann will auf einmal keiner was davon wissen?

Das `zweite Standbein von CE Consumer` ist da die Distribution unter anderem wurde hier immer die Verbindung mit Microsoft herausgehoben. Schon mal auf den Kurs von Microsoft geschaut? Wie hat man denn hier bei Microsoft darauf hingearbeitet.

Charttechnik kann langfrisitg die fundamentalen Nachrichten nicht auslöschen!!!

[wahnfrieden]

sehe es doch als Chance, RISKANT aber als Chance

bricht die Nasdaq100 nicht gänzlich unter 1080 ein
dann sind das heute ganz klar Kaufkurse

Zögerliche warten und zahlen ein paar cent mehr (oder auch nicht

ich mag den Kribbel

schönen Tag noch

wf

[drlenny]

@wahnfriede

ML lag im September mit der Empfehlung für Intel auf jeden Fall richtig. Dieses Mal lagen sie im übrigen auch richig. ML ist keine kleine Adresse!!! Und auch nicht so wie die `Neuer Markt Analysten`!!!

[drlenny]

@Wahnfriede

"na dann lass uns mal abwarten mein Bester "

==> Ich bin nicht Dein Bester. Und das ist auch gut so.

[drlenny]

@wahnfriede

"ich mag den Kribbel"

==> Ich trink lieber Wasser ohne Kohlensäure.

==> Und meinem Depot hats bisher eher genutzt als geschadet.

[drlenny]

@Wahnfriede

Wenn Du Charttechniker bist, dann schau mal auf den ADX.

[drlenny]

Nicht nur bei CE Consumer, sondern auch bei Intel und Microsoft.

[smartcard]

Mich wundert der eher geringe Umsatzrückgang nach den drastischen Preissenkungen. Wie läßt sich das erklären?

[DavidFaber]

Die Ratten verlassen das sinkende Schiff.

[smartcard]

@DavidFaber

Falls dies eine Antwort auf #731 sein soll: Ich meinte den Umsatz bei Intel für das laufende Quartal.

[_Pathfinder_]

liest sich alles wie im "kindergarten " ! ce mit microsoft oder intel zu vergleichen, einfach lächerlich ! ! da kann ich mich dann ja mit bill gates vergleichen . liefert ce hauptsächlich an metabox , damit`s besonders schnell ankommt, wahrscheinlich mit cargolifter ! industrieeinkäufer haben auch ein "hirn" zum denken und kaufen deshalb beim hersteller, im notfall bei distributor. ce als distri einzuordnen halte ich für masslos übertrieben. von der halbleiterei sollte man eine ahnung haben- sind keine "chio-chips" ! sorry , ich weiss, die masse der schreiber träumt weiter !

[M.Polo]

Endlich hat mal einer auf den Tisch gehauen, der auch AHNUNG hat.

[M.Polo]

Es wäre sicher interessanter, sich mal über die Beschlussfassungen der HV zu unterhalten.

Meinungen zu den Punkten 5,6 und 8 würde ich hier gern mal nachlesen können.

[drlenny]

Hier müssen so viele Träumer sein, die sich von einer Order im Orderbuch abschrecken lassen. Aber wenn es es ist, es ist nicht mein Geld. Aber traurig ist es schon.


Intel:


Intel vorbörslich so etwa 16 % und mehr im Minus.

Je länge CE oben gehalten wird, so stärker wird es noch runterkrachen....

[drlenny]

Au weia die Arbeitslosendaten...

[drlenny]

Washington, 07. Jun (Reuters) - Die Zahl der
US-Beschäftigten außerhalb der Landwirtschaft ist im Mai im
Vergleich zum Vormonat um 41.000 gestiegen. Das
Arbeitsministerium nannte am Freitag in Washington folgende
saisonbereinigte Daten:

MAI 2002 APR 2002
Stellenveränderung
(ohne Agrar) + 41,000 + 6.000
(rev. v. + 43.000)
Arbeitslosenquote (vH) 5,8 6,0

Durchschnittlicher
Stundenlohn (Dollar) 14,70 14,67
(rev. v. 14,69)

Durchschnittliche
Wochenarbeitszeit 34,2 34,2
(rev. v. 34,1)

[drlenny]

Mein lieber Schwahn die Nasdaq hat gestern so bei ca. 1160 gelossen, der Future ist nun bei ca. 1110.

Intel der König der Chiphersteller vorböslich schon minus 17%!!!

[drlenny]

@smartcard

Die Preissenkungen kamen erst in einem späteren Zeitraum als der zu Grunde gelegte Umsatzzeitraum. Sonst würde Intel nun kaum so viel fallen.

[drlenny]

Intel und 22 USD und der Pullback im Dax Future ist fehlgeschlagen. Keiner will heute kaufen.

[drlenny]

Zu was für `Mondpeisen` wird hier denn gekauft???

^meine Meinung

Weil Intel so viel verliert, dreht CEW2 noch in Puls oder was für eine Logik steht dahinter?

[chw2]

@drlenny
Ich hatte nach den Quartalszahlen verkauft und urlaubsbedingt den Wert nicht sonderlich weiter verfolgt.
Wenn ich den Thread zurückverfolge hat sich der Kurs innerhalb von drei Wochen von 7 auf 4 reduziert, ohne dass es unternehmensspezifisch weitere schlechte Nachrichten gegeben hätte.
Das Margenproblem ist nicht neu und eine Wende scheint nicht in Sicht.
Andererseits hat es CEW geschafft, die größte Branchenkrise ohne nennenswerte Verluste zu überstehen.
Der Umsatz läßt erahnen, welch gewaltiges Potenzial in dieser Aktie stecken könnte, wenn es zu einer Trendwende kommt.
Ich habe es im September für unsinnig gehalten, bei diesem Wert mit KGV zu argumnetieren und daran hat sich bei mir nichts geändert.
Bei Infineon spricht schließlich auch niemand von einem KGV.
Charttechnisch testen wir die Septemberlows, womit ich ehrlich gesagt nicht gerechnet hätte.
Lese ich Deine Postings, verspüre ich immer noch eine immense Skepsis, hältst Du einen Einstieg immer noch für zu früh??
Ich halte CEW immer noch für eines der solidesten Investments am NM, Du nicht mehr?

Gruss chw2

[smartcard]

@drlenny

es handelte sich doch um ein Mid-Quarter Ergebnis. Die Preissenkungen waren am 28.05.02 also nach zwei Dritteln des ablaufenden Quartals. Dies dürfte wohl darauf schliessen lassen, dass der Umsatz ohne Preissenkung noch geringer ausgefallen wäre.
Dies koennte an der schwächelnden Nachfrage liegen, aber möglicherweise auch an evtl. Marktgewinne von AMD? Interessant wäre zu erfahren, wie sich die Absatzzahlen für PCs geändert haben.

Ich gehe davon aus, dass ce eher proportional zu den Absatzzahlen als proportional zum CPU-Preis verdient.

[drlenny]

6:40am 06/07/02
AMD downgraded at Robertston Stephens (AMD, INTC) By Emily Church
Robertson Stephens downgraded its rating on Intel (INTC) rival Advanced Micro Devices (AMD) to a `market perform` from a `buy` overnight. "We see two significant risks that we believe are negatively impacting AMD. First is the demand weakness in Europe where AMD has achieved solid mindshare. Second is the fast ramp of Intel`s Pentium 4 Celeron products that we believe is negatively impacting AMD`s average selling price," the broker said.


Für AMD sieht es aber wohl auch nicht viel besser aus.

@smartcard


Die Absätze von PC sind zurückgegangen, Notebooks sind im Absatz gestiegen, aber nicht stark genug umd die Verluste bei den PCs zu compensieren. Steht bestimmt auch in einem früheren Posting.

CE Verdient proportional zu beidem. Wie die Auswirkungen sind, kann man ganz gut an den Zahlen nachvollziehen. Wichtiger ist für CE Consumer meines Erachtens die Marge. Irgendwo habe ich auch schon mal das als Rechenexempel gezeigt.

@chw2

Erst einmal Glückwunsch zu Deinen Gewinnen!!!

Das hört man gerne.

Darf ich Deine Frage so verstehen, ob man jetzt einsteigen soll?

Eine Frage die man immer wieder neu beleuchten muß. Was mir dabei Probleme bereitet, ist das ich derzeit nicht voll hinter dieser Entscheidung stehen würde, deshalb lasse ich es.

Warum?

Ich habe in letzter Zeit recht viel getradet. Was mir dabei aufgefallen ist, daß man seine Trades möglichst sicher gestallten sollte. Also auf ein `vielleicht geht es jetzt ja erst recht hoch`, spekuliere ich nicht. Damit fällt man zu leicht auf die Nase. Das Geld was ich dabei Gewinnen könnte ist das Risiko für mich nicht wert. Unternehmen am Nemax oder Dax oder sonstwo, es gibt immer schwarze Schafe. Beispiele MLP, Enron, Tyco. So schlimm wie am Neuen Markt und noch schimmer. Also das Segment ist mir gleich, solange es liquide ist, und der Wert nicht gerade zu meinem Nachteil hin oder her geschoben wird. Ist CEW2 ein schwarzes Schaf? Nein, das denke ich nicht, aber CEW2 ist ein ausgesprochen ausgekochter Luchs. Und aus meiner Sicht nicht gerade immer zum Vorteil der Investoren. Die Gründe habe ich wohl schon ausreichend beleuchtet. Warum ist der Kurs dann so gefallen, wenn CEW2 kein schwarzes Schaf ist? CEW2 hat mit dem Einbrüchen im Chipsector zu schaffen. Wenn die großen Chiphersteller Absatzprobleme haben, dann hat sie auch CE Consumer. Das Feuerwehrgeschäft machen auch andere Broker, die Konkurrenz bei CEW2 ist nicht zu vernachlässigen. CEW2 hat viele Angestellte zu bezahlen, wenn nicht einmal die Gewinne ausreichen die zu bezahlen dann macht die Firma minus, wie in Q1, was wiederum recht gut war bei den Herstellern. Ein weiterer Grund warum ich nicht jetzt kaufe, ist daß die Chippreise die letzten Tage immer weiter an den Spotmärkten gefallen sind. Die Produzenten werden aber ihre Lager nun langsam wieder auffüllen, somit kommt ein Engpaß wohl auch erst mal nicht zu stande. Auch möchte ich erst einmal wissen, wie sich das neue Provisionsmodell auf die Bilanz auswirkt. Zusätzlich wäre es ein Wiederspruch in mir selbst eine Chipaktie zu kaufen, während ich bei anderen Leerverkäufe getätigt habe. Weiterhin hat man auch ein Gefühl, wo man sich besser drinn fühlt. In der Aktie, oder den Leerverkaufen. Wenn ich die Spotpreise sehe, dann ist es eindeutlig letzteres.

Wenn der Kern Deiner Frage nicht getroffen wurde, dann bitte ruhig `nachfragen`.

Grüße,

drlenny

p.s. Ob ich richtig liege sehen wir dann ja meist erst später. Aber CE Consumer im Plus zu sehen und Intel mit über 15% im Minus ist für mich nicht zu begreifen. Da sagt mir mein Verstand, daß der Kurs gerade nicht frei läuft, aus welchem Grund auch immer.

[drlenny]

http://finance.yahoo.com/q?s=INTC+AMD+^SOXX&d=e

Was hat damals die Septembertiefs aufgehalten??

Ich denke es war ein einamliger Zusammenhalt der USA oder sogar der ganzen Welt. Dazu kamen starke Zinssenkungen und große Wirtschaftshilfeprogramme - leider nicht so großzügig von der deutschen Regierung bei den Nordamerikanern - ,die die Wirtschaft wieder angekurbelt haben. Viel stärker wirksam war aber eine weltweite Solidarität. Das nächste was wir in der Richtung wahrscheinlich sehen werden ist Weihnachten. Ein Weihnachten mit Euro, nach einem harten wirtschaftlichen Jahr. Die Frage ist, ob der Konsum dann schon wieder so ausgeprägt ist. Diesen Sommer schon viele Miniröcke gesehen? Mit der Bundestagswahl ergibt sich natürlich noch eine Chance, danach neue Regierungsimpulse zu bekommen. Darauf mag ich aber nicht spekulieren, gleich welche Partei(en) gewinnen sollten. Es sieht für meinen Indikator also noch nicht so rosig aus. Das was mir gefällt ist ein stärker werdender Euro. Ich glaube nämlich, anders als der Bundeskanzler, daß das gut ist um niedriegere Energiepreise in diesem Lande zu bekommen. Die sind durch die Ökosteuer viel zu hoch!!! Die Exporte sind aus meiner Sicht aktuell (! ist nicht immer so !) zweitrangig, und sie werden dann von selbst kommen. Dieser Aspekt des starken Euros ist nun für CE Consumer eher negativ zu bewerten. tsgadler schrieb, daß man von 0,90 in den Vorhersagen ausgeht. Das alleine macht schon einen 4-5%igen Rückgang im Euro gerechnet derzeit aus.

[seraleone]

Hallo Ce Freunde!
Na, wer hat heute bei 4,01 Ce gekauft?
Einen kenne ich!
Stop/Loss auf 3,70Euro, für alle die heute gekauft haben.
Über den Verkauf werde ich Euch ebenfalls informieren.

Übrigends meine DAX- Analyse in diesen Thread mit Kursziel 4500...... Low heute 4513!!!

Good luck!
seraleone

[Kaktusbluete]

Was haltet Ihr von den HV- Beschlußvorlagen ?

Wenn ich Kapitalerhöhung, Ausschluß der Aktionäre und Aktienrückkauf lese, fühle ich mich an die "glanzvolle" KE bei Thiel erinnert.
Pkt. 6:
" Ferner dient es dem Interesse der Gesellschaft, Aktien beispielsweise an institutionelle Anleger... schnell und kostengünstig plazieren zu können " und " ..weil dem Aktionär keine relevanten Nachteile erwachsen können, da eine Verwässerung...nicht eintreten kann ."

[wahnfrieden]

drlenny

kribbelt schön

aber bleib du mal artig bei deinem Mineralwasser, natürlich OHNE

Gruß

[drlenny]

@wahnfieden

Glückwunsch

@seraleone

Ebenfalls Glückwunsch

[M.Polo]

drlenny,

irgendwie scheints du einen gesoffen zu haben. Das ist ja ein regelrechter Alleinunterhalter-Thread. Kannst dich wohl sonst mit keinem unterhalten? Meinst du, dass sich das Kaufverhalten an deinen Gülle-Postings orientiert?

[drlenny]

@M.Polo

Frage 1: Ich trinke keine Alkohol.

Lieber trinke ich Mineralwasser ohne Kohlensäure.


Frage 2: Meins schon.

[drlenny]

Friday June 7, 2:13 pm Eastern Time
Associated Press
Nokia Shares Fall to Three-Year Low

Shares of Cell Phone Maker Nokia Fall to Three-Year Low After Supplier Warning
STOCKHOLM, Sweden (AP) -- Shares of Nokia, the world`s largest cell phone maker, fell to the lowest level in more than three years on Friday after a profit warning by one of its key parts suppliers.


The stock was also hurt by another round of general technology jitters prompted by late Thursday`s profit warning from computer chip maker Intel Corp.

The warning from RF Micro Devices Inc., in particular, fed fears that Nokia will cut its own forecasts on Tuesday, when it is scheduled to deliver an update on its business during the current quarter.

RF Micro Devices, which makes semiconductors that process the radio signals used by mobile phones, cut both its sales and earnings forecasts for the current quarter, blaming a delay in the launch of new models by handset makers.

The North Carolina-based company said its customers have asked to delay orders that were placed in March and expected to ship in June.

Nokia, which is RF Micro`s largest customer, saw its U.S. shares fall as low as $11.94 on Friday before recovering to $12.36, down 66 cents for the day. The stock hasn`t traded at these levels since late 1998.

Shares of RF Micro lost nearly a third of their value. The stock was down $4.71 at $10.53 in afternoon Nasdaq trading after tumbling as low as $9.76.

The telecommunications sector also was hit by Thursday`s announcement by Intel that it has scaled back its second-quarter sales forecast, blaming lower-than-expected demand in Europe.

Most analysts believe that even with lower sales, Nokia will be able to meet its estimate of quarterly earnings between 17 cents and 18 cents a share on a pro forma basis.

However, with concerns spreading that the mobile phone industry may have exhausted its growth prospects with the huge gains of recent years, investors are likely to pay more attention to Nokia`s sales forecast next week, analysts say.

In April, Nokia said it expects sales for the current quarter to be 2 percent to 7 percent higher compared with the second quarter of 2001, with a gain of 5 percent to 10 percent in mobile phone revenues.

[drlenny]

Friday June 7, 12:38 pm Eastern Time
Reuters Technology Report
RF Micro Lowers Quarterly Forecasts, Stock Plunges

By Sinead Carew

NEW YORK (Reuters) - Wireless chip maker RF Micro Devices Inc. (NasdaqNM:RFMD - News) on Friday cut earnings and revenue forecasts for the current quarter, saying one of its customers was delaying the shipping dates of orders.

Shares of RF Micro, whose biggest customer is Findland`s Nokia, the world`s No. 1 mobile phone maker, fell more than one-third to a 13-month low in midday trading on Nasdaq. The stock was the second-largest percentage loser of the day.

RF Micro executives said on a conference call a customer pushed back shipping dates largely because of the timing of new handset models to be introduced. RF Micro would not release details about the customer or the handset models in question.

Shares of Nokia (NOK1V.HE) (NYSE:NOK - News) fell more than 7 percent in trading in Helsinki, on speculation the customer is Nokia, which analysts estimate accounts for half or slightly more of RF Micro`s sales.

"The first culprit is Nokia. With this kind of magnitude Nokia is the only one," WR Hambrecht and Co. analyst Satya Chillara said.

Chillara estimated that the order involved between 2.5 million and 3 million mobile handsets, noting that this could cause Nokia to lose some market share to rivals Motorola Inc. (NYSE:MOT - News) and Samsung Electronics Co. Ltd. (KSE:05930.KS - News).

Shares of Motorola fell slightly on the New York Stock Exchange. Samsung stock closed slightly lower in Korea.

OPTIMISM STILL THERE

RF Micro said it now expects to break even in its fiscal first quarter, which ends June 30, instead of posting a profit of 2 cents to 3 cents, as it had previously forecast.

It expects revenue of $98 million to $101 million for the quarter, compared with its previous forecast of $107 million to $110 million.

"We`re frustrated because one very small part of our business had such a big impact. The optimism is still there but the frustration certainly pokes through," RF Micro Chief Executive Officer David Norbury said on the conference call.

RF Micro posted a loss, excluding special charges, of 5 cents a share on revenue of $70.1 million in last year`s first quarter.

The company said it did not think the delay in orders was a pricing or an inventory issue. RF Micro said the orders were expected to contribute to revenue in the second quarter.

When asked by one analyst whether the phones in question were based on older technology or based on next generation, higher speed standards, an RF Micro executive said the phones in question were new models.

NOKIA STOCK DROPS

Analysts estimate that 50 percent to 55 percent of RF Micro`s business comes from Nokia. RF Micro also supplies chips to other leading mobile phone makers such as Motorola, Ericsson (Stockholm:ERICb.ST - News), Samsung and Siemens AG (XETRA:SIEGn.DE - News).

RF Micro said the shipping delays were partially offset by increased orders and shipments of components to other handset customers.

The company said it expects earnings and revenues to improve in the second quarter from the first quarter. The average earnings estimate for the second quarter is 4 cents per share, according to Thomson First Call.

Shares of RF Micro pared some early losses on Friday, and were off $5.06, or 33 percent, to $10.18 in midday trade.

In Finland, shares in Nokia, extended earlier Friday losses after RF Micro`s warning. In official trade, Nokia closed down 7.9 percent at 13.04 euros ($12.45), but was at 13.11 euros in after hours activity.

"Thirty cents dropped off like a rock after the profit warning from RF Micro," a broker said. "First of all Intel has been pulling down hardware and software stocks and now (on top of that) the RF warning (is) adding to it."

Nokia is due to issue its mid-quarter update on June 11.

[DasHandbuch]

[drlenny]

Ein erheblicher Anteil des Umsatzes von CE Consumer ist ja in Lateinamerika zu finden, auch wenn es im Q1 Bericht mit Nordamerika zusammengefaßt wurde. Ich meine sogar zu erinnern, daß der Umsatzanteil in Lateinamerika sogar deutlich mehr ausmachte als der von Nordamerika.

In guten Zeiten hat man sich ja noch gesonnt, daß Intel ein enger Partner von CE Consumer ist. Kommen aber schlechte Zahlen von Intel, so wollen die Aktionäre diesen Zusammenhang wohl lieber nicht sehen.

Auf der Homepage von CE Consumer ist folgendes in einem Chatmitschnitt zu lesen:

**********

amd-lover: (18:07:19) stimmt es, das ce ein enger partner von intel ist ?
ce CONSUMER ELECTRONIC AG: (18:10:15) ja. Vor allem in Brasilien sind wir der größte Intel Vertragspartner.

**********

Das ist schon hart, wenn man nun in der Region wo der Umsatz am stärksten ist womöglich starke Umsatzeinbußen als größter Vertragspartner von Intel nun hinnehmen muß.

Kein Wunder das da nun Fonds um die Performance ihrer Aktie bangen, schließlich müssen sie im Quartalsbericht Rechenschaft über ihre Aktienpositionen ablegen. Wer da hoch eingekauft hat, und wer auf ein früheres Anspringen der Chipflaute spekuliert hat, der mag es nun sehr schwer haben.



In dem Chat steht übrigens auch, daß die Anteile der VCE in Cash bezahlt wurden!!!

*********************

kabel1: (17:44:08) Sorry, da hab ich den falschen Knopf gedrückt. Wie ist die Anteilsaufstockung an der VCE bezahlt worden? Und warum hat man gerade jetzt den Anteil erhöht? Hat Arrow Probleme das Sie cash benötigen? Wieviel freie Finanzkraft hat CE zur Zeit noch. Die Einnahmen sind ja nicht sehr hoch, auf der Gegenseite stehen ja Personalkosten?
ce CONSUMER ELECTRONIC AG: (18:17:27) Wir haben den Erwerb der Anteile in Cash bezahlt. Zum 31.März 2002 betrugen die Liquiden Mittel 20,40 Millionen Euro (gegenüber 20,80 Millionen Euro am 31.12.2001). Der Kauf war eine strategische Entscheidung seitens ce. Wir werden das erworbene eBrokerage Tool als konzernweite Informations- und Vertriebsplattform nutzen.

****************

Da fragt man sich natürlich wo nun der Cashanteil seht, und ob es deshalb nicht recht bald zu einer Kapitalerhöhung gegen Bareinlage kommen sollte. Womöglich passiert sowas erst mal noch nicht vor der HV...

Genehmigt wären ja noch einige Kapitalerhöhungen!!! Übrigens in einem recht extremen Umfang, wer das hier noch nicht verfolgt haben sollte. Und der Verwässerungseffekt ist duch die Aktienoptionen auch schon nicht unerheblich!!! Etwas demotivierend könnte dabei auch in Zukunft die Verwässerung der Mitarbeiteroptionen selbst wirken. Damit würden diese Optionen sogar noch das Gegenteil bewirken, was sie eigentlich bezwecken. Oder sind die Optionen sogar gegen so eine Verwässerung abgesichert? Ich meine die Wandelanleihen sind zumindest gegen sowas abgesichert. Wenn der Kurs nicht über den Bezugspreis der Wandelanleihen hoch kommt, dann verwässern die Wandelanleihen wenigstens nicht.

Ich hoffe das CE Consumer wenigstens hier recht behält:

************

ce aktionär: (18:11:07) ab wann rechnen sie wieder mit einem positiven EBIT
ce CONSUMER ELECTRONIC AG: (18:24:21) Spätestens am Geschäftsjahresende.

************

Nach den Q2 Zahlen werden wir mal ausrechnen wie gut Q3 und Q4 dafür sein müßten. Da die SIA (Semiconductor Industrie Association) allerdings nun nicht von einer Stagnation in Q3 und Q4 ausgeht (s. frühere Postings) wird das wohl nicht ganz leicht werden.


Interessant ist in dem Chat auch die beiläufige Angabe zum Freefloat:

*************

kabel3: (18:15:55) Wie es aussieht sitztendie großen Anteilseigner in München, kann man in Zukunft auch andere, weltweit orientierte Anlagestrategen gewinnen? laufen dort schon Gespräche?
ce CONSUMER ELECTRONIC AG: (18:30:04) Wir haben zur Zeit ca. 45.000 uns bekannte Aktionäre. Darunter befinden sich auch Institutionelle Investoren im In- und Ausland, die ca. 15 Prozent des gesamten Aktienkapitals halten. Unsere "Müchener Grossaktionäre" sind Herr Lejeune und Herr Graus, die beiden Unternehmensgründer. Sie halten zusammen 14,96 Prozent am gesamten Aktienkapital. Der Freefloat beträgt 85,04 Prozent.

******************

Man sieht, hier wird auch fleißig schon nach der Verwässerung gefragt:

******************

kabel3: (18:19:57) Über 3 Mio. Aktien mehr am Markt als vor einem Jahr. Kann man die Zahlenverwässerung die dadurch entsteht begründen; wie kommen so viele Aktien mahr an den Markt? Wird man von Vorstandsseite auch mal wieder "reine" Aktien kaufen oder sich nur über Optionen zu 1€ eindecken, die man sich auf der HV im Juli genehmigen lässt? Die Kleinanleger, die länger in CE investiert sind hätten diese Möglichkeit wohl auch verdient. Gibt es in dieser Richtung Überlegungen?
ce CONSUMER ELECTRONIC AG: (18:33:50) Seit Ende März 2001 hat sich die Anzahl der Aktien von 25,0 auf 25,5, Millionen erhöht. Die Ausübungspreise für die Optionsprogramme liegen bei 7,85 Euro bzw. 4,52 Euro. Details stehen im Quartalsbericht auf Seite 14.


**************

Eine Antwort auf die Frage war das meines Erachtens nicht. Auch habe ich sie nicht auf der Seite 14 finden können.

Oder vielleicht doch? Schon gleich kurz danach könnte die Frage beantwortet worden sein?

**************

jaegermeister: (18:25:52) Würden Sie noch heute, in die Aktie mit Ihrem Privaten Vermögen einsteigen ?
ce CONSUMER ELECTRONIC AG: (18:37:06) ja.

**************

Da der Prozentanteil von den Altaktionären ja stetig gesunken ist durch Verkäufe, Spenden usw. gibt es ja noch die Möglichkeit für 1 Euro an eine Aktie im Rahmen der Kapitalerhöhung zu kommen. Ist das nicht wunderbar? Für den `Normalaktionär` wohl eher nicht.

Die Verwässerung durch die Optionspläne sollten normalerweise eigentlich fairer weise mit Aktienrückkäufen kompensiert werden. Ich glaube von einem Aktienrückkaufprogramm wird schon geredet seitdem ich hier in WO in CE Consumer Threads poste. Seither ist aber die Aktienzahl immer weiter gestiegen, dann kamen sogar noch Optionen und Wandelanleihen dazu. Von einem erfolgten Aktienrückkauf habe ich bisher nichts gelesen. Plant man denn nun ein Aktienrückkaufprogramm???

*************

schabi: (18:29:39) ist ein ev. Aktienrückkauf genehmigt und wenn ja auch beabsichtigt ?
ce CONSUMER ELECTRONIC AG: (18:38:57) genehmigt: ja. beabsichtigt: nein


*************

Schon wieder eine Fehlanzeige. Das System einer Aktiengesellschaft ist ja eigentlich ein sehr schönes, aber wenn der Anleger nur eine Kuh ist, die systematisch gemolken wird, dann ist das aus meiner Sicht nicht im Sinne des Erfinders.

Die Frage ist nun, ob man das ganze noch weiter auf die Spitze treiben kann? Kann man den Anleger nicht noch mehr ausdrücken? Ist es nicht möglich noch mehr Kapitalerhöhungen durchzuführen? Schließlich läuft es ja nun seit einiger Zeit nicht mehr so richtig mit den Chips. Der im Sommer 2001 propagierte Chipboom im Jahr 2002 ist leider ausgeblieben. Das `Kapitalerhöhungsgeschäft` ist da immer willkommen.




@M.Polo

Entschuldige bitte, daß ich erst heute auf Deine Fragen antworte.

Hier nun Punkt für Punkt aus der HV:
************************************

Punkt 6 ist ja schon so ein richtiger Schlag vor den Bug:

++++++++++++++++++++

6. Schaffung eines neuen genehmigten Kapitals
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen der Hauptversammlung
eine Änderung des derzeit bestehenden genehmigten
Kapitals der Gesellschaft vor. In diesem Zusammenhang
sollte von der gesetzlich in § 186 Abs. 3 Satz 4 AktG eingeräumten
Möglichkeit Gebrauch gemacht und das genehmigte
Kapital so ausgestaltet werden, dass auch für die
Ausgabe von Aktien gegen Bareinlagen ein Ausschluss des
Bezugsrechtes ermöglicht wird, wenn die Kapitalerhöhung
gegen Bareinlagen 10 vom Hundert des Grundkapitals nicht
übersteigt und der Ausgabebetrag den Börsenpreis nicht
wesentlich unterschreitet. Auf der Grundlage des derzeit
bestehenden genehmigten Kapitals I, welches lediglich bis
zum 31. März 2003 befristet ist und damit voraussichtlich
vor der nächsten ordentlichen Hauptversammlung unserer
Gesellschaft im Jahr 2003 ablaufen wird, besteht diese
Möglichkeit nur noch in einer Höhe von EUR 383.468,91,
die für Zwecke einer solchen Kapitalerhöhung unzureichend
ist. Auf dieser Hauptversammlung soll daher anstelle des
bisherigen genehmigten Kapitals I und II (§ 4 Abs. 3 und 4
der Satzung) ein neues genehmigtes Kapital II geschaffen
werden, wobei das bisherige genehmigte Kapital III (§ 4
Abs. 5 der Satzung) künftig als genehmigtes Kapital I fortbestehen
soll.
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen daher vor, folgenden
Beschluss über die Schaffung eines neuen genehmigten
Kapitals II zu fassen:
1. Das bisherige genehmigte Kapital I und das bisherige
genehmigte Kapital II (§ 4 Abs. 3 und 4 der Satzung) werden
aufgehoben.
2. Der bisherige Absatz 5 des § 4 der Satzung wird zu
Absatz 3. Er wird in Satz 1 im Klammerzusatz geändert in
„(genehmigtes Kapital I)“.
3. Als neuer § 4 Abs. 4 der Satzung wird eingefügt:
„4. Der Vorstand ist ermächtigt, mit Zustimmung des
Aufsichtsrates bis zum 03. Juli 2007 das Grundkapital der
Gesellschaft um bis zu EUR 3.296.780,00 durch ein- oder
mehrmalige Ausgabe von bis zu 3.296.780 auf den Namen
lautende Aktien (Stückaktien) gegen Bar- oder Sacheinlage
zu erhöhen. Hierbei kann das Bezugsrecht ausgeschlossen
werden
a) zum Ausgleich von Spitzenbeträgen;
b) zur Gewährung von Bezugsrechten an Inhaber von
bereits begebenden oder noch zu begebenden
Options-, Wandelschuldverschreibungen oder
Wandelgenussrechten;
c) um Aktien als Belegschaftsaktien an Arbeitnehmer
der Gesellschaft auszugeben;
d) zur Gewinnung von Sacheinlagen, insbesondere in
Form von Unternehmen, Unternehmensteilen,
Beteiligungen oder Rechten;
e) wenn die Aktien gegen Bareinlage ausgegeben werden,
die Kapitalerhöhung 10 vom Hundert des
Grundkapitals nicht übersteigt und der
Ausgabebetrag der neuen Aktien den Börsenpreis
nicht wesentlich unterschreitet.“
4. Die bisherigen Absätze 6, 7 und 8 von § 4 der Satzung
werden zu Absätzen 5, 6 und 7.

+++++++++++++++++++++++++

Klingt so, als ob nur noch das genehmigte Kapital I mit EUR 383.468,91 zur Verfügung stand. tsgadler hatte sich noch gefreut das man ihm mitteielte, daß der Rest hier nicht mehr eingesetzt werden sollte. Das man nun hier einen kräftigen Ersatz schnell findet, um seine `Altersvorsorge` zu verwässern, hat man ihm wohl damals nicht mitgeteielt. Klaus nun werden es wohl EUR 3.296.780,00 und somit auch 3.296.780,00 potentielle Aktien mehr, die Dein Vermögen verwässern könnten.

Um es noch einmal anders zu schreiben, vom genehmigten Kapital I standen noch 383.468,91 Euro zur Verfügung, und vom genehmigten Kapital II waren es wohl noch die volle Summe wenn ich richtig liege, also 1.109.172 Euro. Dieses wird nun quasi zusammengefaßt und der Zeitraum bis 2007 ausgedehnt!!! Die Summe von dem bisher genehmiten Kapital II und dem noch zur Verfügung stehendem genehmigten Kapital I ist also 1.492.640,91 Euro (=383.468,91 Euro + 1.109.172 Euro). Es ist unschwer zu erkennen, daß das neue genehmigte Kapital II mit EUR 3.296.780,00 größer ist. Die Differenz sind 1.804.139,09 Euro, somit könnten es auch 1.804.139 Aktien mehr werden die den Aktienkurs verwässern könnten!!!

Und jetzt wissen wir auch, warum die Aktien nicht zurückgekauft werden für die Aktienoptionen. Man bekommt sie ja viel billiger auf diese Art und Weise. Für 1 Euro pro Aktie!!! Ist das nicht wunderbar??? Für die Investoren wohl weniger, denke ich.

Auf der anderen Seite braucht man nur Eins und Eins zusammenzuzählen war mit den Cashbestand von CE Consumer passieren würde, wenn sie die Aktien für ihre Optionen und Wandelanleihen am Markt zurückkaufen müßten. Der Cashbestand war Q1 bei 20,8 Mio Euro, danach wurden noch Rechte und Anteile an der VCE mit Cash erworben. Demnach sind die Cashbestände wohl eher weniger.

Ein Teil der Verwässerung ist wie bereits erwähnt auf Wandelanleihen zurückzuführen, so daß die folgende Rechung hier nur mal Näherungsweise zu betrachten ist. Die Differenz aus verwässerter und unverwässerter Aktienzahl aus dem Q1 Bericht beträgt alleine 2.583.488 Aktien. Legen wir für diese Aktien einen Marktpereis von 4 Euro (!) zu Grunde, wären das 10,3 Mio Euro. Das dürfte derzeit also mehr als die Hälfte des Cashbestandes von CE Consumer sein!!! Wer an einen steigenden Marktpreis glaubt, kann sich die negativen Auswirkungen auf den Cashbestand gut ausmahlen.

Durch die Ausgabe von neuen Aktien kann CE Consumer das Problem des Cashbestandes durch die verwässerten Depots der Anleger ausgleichen.


Weiterhin erfahren wir unter b): "oder noch zu begebenden
Options-, Wandelschuldverschreibungen oder
Wandelgenussrechten". Es sieht also ganz danach aus, daß noch mehr Optionen und Wandelanleihen in den Umlauf gebracht werden sollen. Noch mehr Verwässerung wird die Folge sein.

Zuer Erinnerung hier der bisherige Absatz 5 des § 4 der Satzung:

„Der Vorstand ist ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrates bis zum 03. Juli 2005 das Grundkapital der Gesellschaft um bis zu Euro 9.460.481 durch ein- oder mehrmalige Ausgabe von auf den Namen lautenden Aktien gegen Bar- und Sachein-lage zu erhöhen (Genehmigtes Kapital III).“

Dieses wird dann zum Genehmigten Kapital I.


==>
Dann ist das neue genehmigte Kapital I also 9.460.481 Euro und das neue genehmigte Kapital II die 3.296.780,00 EUR. Das macht eine Summe von 12.757.261 EUR und potentiell auch gleichviele Aktien.!!!!!!

Im Q1 Bericht wurde eine Anzahl von 25.514.523 Stück Aktien (unverwässert) und 28.098.011 Stück Akten (verwässert) im Umlauf befindilchen Aktien angegeben. Ich erinnere daran, daß es zur letzten HV noch 25.000.998 Stück Aktien waren!!!

Bei einem Aktienkurs von 5 Euro und der vollständigen Ausschöpfung der Kapitalerhöhungen würde die Verwässerung dann so etwa 26%-27% betragen!!!

Die Optimisten hier sagen natürlich, das hat noch Zeit, und ob das tatsächlich alles ausgeschöpft wird..., dann kommt ja der Chipboom und CE Consumer steht bei 10 Euro. Dann wollen wir doch mal die Verwässerung bei einem Kurs von 10 Euro berechen. Die Verwässerung bei einer vollständigen Ausschöpfung der Kapitalerhöhung bei einem Kurs von 10 Euro würde sogar etwa 30% betragen!!!




Etwas unglücklich ist wohl der nächste Punkt formuliert. Besonders sollte man hier mal auf die Menge der Aktien schauen, die zurückgekauft werden könnne. Es sind gerade mal 10%. Gemessen an den bisher gezeigten Verwässerungsrisiken ist was wohl eher ein Tropfen auf einen heißen Stein:

8. Ermächtigung zum Erwerb eigener Aktien
Die bestehende Ermächtigung der Hauptversammlung vom
03. Juli 2001 ist bis zum 03. Januar 2003 befristet. Sie soll
durch eine neue Ermächtigung zum Erwerb eigener Aktien
ersetzt werden.
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, folgenden
Beschluss zu fassen:
1. Die von der Hauptversammlung am 03. Juli 2001
beschlossene Ermächtigung zum Erwerb eigener Aktien
wird aufgehoben.
2. Die Gesellschaft wird ermächtigt im Sinne des § 71 Abs.
1 Nr. 8 AktG, bis zum 03. Januar 2004 eigene Aktien bis zu
einem Anteil am Grundkapital, der 10 vom Hundert nicht
übersteigen darf, zu erwerben. Der Gegenwert für die zu
erwerbenden Aktien darf den durchschnittlichen Kurs der
Aktien (Schlusskurs im Xetra-Handel) an der Frankfurter
Wertpapierbörse an jeweils drei dem Erwerb vorausgehenden
Börsentagen nicht mehr als 10 % überschreiten und
nicht mehr als 10 % unterschreiten. Bei der Veräußerung
erworbener eigener Aktien kann das Erwerbsrecht der
Aktien zu folgenden Zwecken ausgeschlossen werden:
a) zum Zwecke des Erwerbs von Unternehmen,
Unternehmensbeteiligungen, Beteiligungen an
Unternehmen oder sonstigen Rechten;
b) wenn der Veräußerungspreis der Aktien den
Börsenpreis nicht wesentlich unterschreitet und
die zu veräußernden Aktien (gegebenenfalls zusammen
mit Aktien, die gleichzeitig im Rahmen einer
Kapitalerhöhung unter Ausschluss des Bezugsrechtes
der Aktionäre gegen Bareinlage begeben
werden) insgesamt maximal 10 vom Hundert des
Grundkapitals der Gesellschaft ausmachen;
c) zur Bedienung von Optionsrechten zu Gunsten von
Mitgliedern des Vorstandes, der Geschäftsführung
verbundener Unternehmen oder von Arbeitnehmern
der Gesellschaft oder verbundener Unternehmen,
die auf der Basis bestehender Ermächtigungen des
Vorstandes und des Aufsichtsrates zur Gewährung
von Aktienoptionsrechten ausgegeben wurden oder
werden.
3. Der Vorstand wird weiter ermächtigt, die eigenen Aktien
ohne weiteren Hauptversammlungsbeschluss einzuziehen.
Der Vorstand hat gemäß § 71 Abs. 1 Nr. 8 i. V. m. § 186
Abs. 3 und 4 Satz 2 AktG einen schriftlichen Bericht über
die Gründe des vorgeschlagenen Ausschlusses des
Bezugsrechtes erstattet.


Erst schreiben sie vom durchschnittlichen Kurs, und dann vom Schlußkurs auf Xetra. Und wenn ich hier von 3 Tagen lese, dann habe ich das Gefühl daß hier jeglicher Schutz für den Aktionär außer Kraft gesetzt wird. 5 Tage oder 10 Tage als Zeitspanne erscheint mir angebrachter. Hier hat man wohl aus dem Thiel Desaster gelernt. Da will man sich wohl absichern, wer weiß schon was passiert, wenn die Kapitalerhöhungen tatsächlich durchgeführt werden.


CE Consumer hat doch bekräftigt orgnisch wachsen zu wollen, nun lese ich aber sowas:

*********************

Es wird in diesem Zusammenhang darauf hingewiesen, dass im
Rahmen dieser gegebenenfalls durchzuführenden Akquisitionen
und der damit erworbenen Unternehmen, Unternehmensteile,
Beteiligungen oder Rechte eine wertvolle Bereicherung der Aktivitäten der Gesellschaft erreicht werden kann und deren Einfügung eine weitere Expansion und eine beachtliche Stärkung der Marktposition unserer Gesellschaft
sowie kostensenkende Synergien zur Folge hätte.

*********************


Mit welcher Firma kann es wohl Synergien geben...?

Und dann das hier haut doch noch den Boden raus:

*********************

Ferner soll der Vorstand ermächtigt werden, das Bezugsrecht
der Aktionäre auszuschließen, wenn der Ausgabepreis
den Börsenkurs nicht wesentlich unterschreitet.
Hiermit ist beabsichtigt, den Vorstand in die Lage zu versetzen, die Finanzierung der Gesellschaft durch Eigenkapitalaufnahme zu erleichtern. Ferner dient es dem Interesse der Gesellschaft, Aktien beispielsweise an institutionelle Anleger ohne die zeit- und kostenintensive Abwicklung eines Bezugsrechtes schnell und kostengünstig platzieren zu können. Im Hinblick auf die Interessen der Gesellschaft ist diese Regelung erforderlich, geeignet und angemessen, weil dem Aktionär keine relevanten Nachteile erwachsen können, da eine Verwässerung seiner Beteiligung wegen der Ausrichtung am Börsenkurs nicht eintreten und die Beteiligungsquote durch Zukauf von Aktien gesichert werden kann.

***********

Bei dem Kapitalerhöhungsspiel wird der "Risikofaktor Aktionär" ja schon gut in Schacht gehalten. Die Namensaktien zur besseren Kontrolle sind ja schon da. Und wie die daraus kommen, daß für den Aktionäre keien Verwässerung eintreten kann ist mir einfach schleierhaft.





@DasHandbuch

"Obwohl behauptet wird, dass die besten Signale des MACD immer dann auftreten, wenn er möglichst weit von der Mittellinie entfernt ist, simmt dies nicht. Ein weiter Abstand signalisiert eine hohe Trendintensität. Wenn man in solchen Phasen gegen den Trend handelt, kann man sich schnell `die Finger verbrennen`. "

Und die Stochastik ist auch nicht mehr gerade überverkauft im Bereich über 50!


Grüße,

drlenny

[drlenny]

[orlandus]

@ drlenny

Hallo!

Das ist aber nicht gerade die feine Art, immer dann die negativen
Aspekte herauszukehren, wenn du gerade nicht investiert bist
(und umgekehrt). Ich halte zwar nicht viel vom Hin- und Herdrehen
der fundamentalen Daten, aber wer sich darauf einlässt, sollte zumindest
in der Grundaussage bei seiner Linie bleiben, ob er nun gerade investiert
ist oder nicht.

Anders ist das bei charttechnischer Betrachtung. Da spielen fundamentale Überlegungen
keine Rolle und ich kann meine Position begründet von einem auf den anderen Tag ändern.

Vielleicht wäre es nützlich, wieder mal einen reinen Technik-Thread zu CEW aufzumachen.
Ist derzeit ja nicht uninteressant.

Gruß orlandus

[Lipser]

Ce Consumer: Verkaufen (EuramS)
09.06.2002 11:09:00

Die Experten der Euro am Sonntag empfehlen in ihrer aktuellen Ausgabe, die Aktie des Chiphändlers Ce Consumer zu verkaufen. Das Unternehmen könne sich dem schwierigen Marktumfeld im Chipbereich nicht entziehen, was sich vor allem in einem Margenrückgang auswirke.
Die geplante Verbesserung der Ergebnisse im zweiten Quartal dürfte sich deshalb wohl als Wunschdenken erweisen.

Ein Ende der Kurs-Talfahrt sei vorerst nicht abzusehen.
_________________

Lipser

[Ganesh7]

uuups gibt es einen besseren Kontraindikator als als die Löffel von EuramS

also werd ich kaufen kurzfr. KZ 6,5€

G7

[drlenny]

@orlandus

Charttechnik habe ich ja begründet:

Stochastik ist kurzfristig eher überkauft als überverkauft. MACD ist weit weg von der Mittellinie was sehr gefährlich ist. Deshalb extra das Zitat aus einem Charttechnik Lehrbuch. Die Charts zeigen einen intakten Abwärtstrend.

Meine Meinung hat aus meiner Sicht eine klare Linie. Wir sprachen von kurzem von einem kleinen Rebound und das es dann weiter abwärts geht. So kam es bisher auch. Die täglich neu eintreffenden Nachrichten erfordern es halt, daß man seine Richtung kontinuierlich anpaßt. Deshalb poste ich in letzter Zeit auch so viele Fakten, damit für den Leser klarer wird.

Dienstag kommt diese Woche das Midquaterupdate von Nokia!!!

Die Fakten zur Hauptversammlung sind eben neu, wie die Fakten von Intel!!! Die Reaktion war bisher eine Nullrunde. Ich denke aber die Reaktion wird nach erkennen der Fakten schon noch eintreten. DRAM Preise fallen im übrigen weiter.

Grüße,

drlenny

[drlenny]

Deutsche Einzelhandelsumsätze im April gesunken
Wiesbaden, 10. Jun (Reuters) - Der deutsche Einzelhandel hat
im April weniger als vor Jahresfrist umgesetzt und verzeichnete
auch zum März einen Umsatzrückgang. Nach Herausrechnen von
saisonalen Einflüssen und Inflation seien die Umsätze real um
2,4 Prozent zum März gesunken, teilte das Statistische Bundesamt
am Montag in Wiesbaden mit. Im jeweiligen Preisen lag das Minus
zum Vormonat bei 2,3 Prozent. Im März wurde noch ein Anstieg zum
Februar von real 0,7 und nominal 0,9 Prozent festgestellt. Im
Vergleich zum April 2001 ergab sich den Angaben zufolge ein
Minus von real 1,9 (März -4,7) beziehungsweise ein Rückgang von
nominal 0,8 (März -3,4) Prozent, obwohl der April 2002 zwei
Arbeitstage mehr als der Vorjahresmonat hatte.
Analysten hatten zum Vormonat einen Rückgang von real 0,6
Prozent und zum Vorjahresmonat sogar einen Anstieg von 1,7
Prozent erwartet.
Im Einzelhandel mit Nahrungsmitteln, Getränken und
Tabakwaren wurde nominal 0,4 Prozent mehr, real dagegen 1,4
Prozent weniger als im April 2001 umgesetzt. Im Einzelhandel mit
Nicht-Nahrungsmitteln wie etwa den Gebrauchs- und
Verbrauchsgütern wurde sowohl nominal (-1,6 Prozent) als auch
real (-2,3 Prozent) weniger umgesetzt als im Vorjahresmonat.
mwo/phi

[drlenny]

TABELLE - Deutscher Einzelhandelsumsatz zum Vormonat gesunken
Wiesbaden, 10. Juni (Reuters) - Das Statistische Bundesamt
hat am Montag in Wiesbaden folgende vorläufige
Umsatzveränderungen im deutschen Einzelhandel veröffentlicht:




DEUTSCHLAND
(Saison- und Kalenderbereinigt)

Veränd. gg. Veränd. gg.
Vormonat in vH Vormonat in vH
in jeweiligen Preisen in Preisen von 1995
(nominal) (real)

APR 2002 - 2,3 - 2,4
MÄR 2002 + 0,9 + 0,7
FEB 2002 - 0,1 - 0,1
JAN 2002 - 2,4 - 2,6

DEZ 2001 - 1,3 - 1,5
NOV 2001 + 2,2 + 2,3
OKT 2001 - 0,6 - 0,8
SEP 2001 - 0,7 - 0,4
AUG 2001 0,0 0,0
JUL 2001 + 0,2 + 0,2
JUN 2001 + 0,7 + 0,6
MAI 2001 - 0,3 - 0,7
APR 2001 + 0,2 - 0,3

twe/mwo

[Bocknase]

Erich L. sollte lieber auf Kartoffel-Chips umstellen,
Fressen läuft immer, im Gegensatz zur Halbleiterindustrie.
Auf weitere Kursverluste !!

Gruß BOCKNASE

[drlenny]

@Bocknase

Richtig, seit ein paar Wochen sind solche "sicheren Häfen" immer mehr gefragt.

[drlenny]

Ich will auch ein Beispiel bringen: Philip Morris. Ein klasse Dividenpapier, was die lezten drei Monate gut performt hat.



==> Irgendwo in dem Sortiement habe die bestimmt auch Kartoffelchips.

[drlenny]

Hier noch mal ein längerer Chart von MO für Klaus:



Schau Dir auch mal die Dividende des Papiers an.

Soviel zu Kartoffelchips.

[drlenny]

Die Zahlen zum BIP von Italien weisen heute das eringste Wachstum seit dem 1. Quartal 1997 aus.

[drlenny]

Die Zahlen zum BIP von Italien weisen heute das geringste Wachstum seit dem 1. Quartal 1997 aus.

[drlenny]

N E W S
Ex-SchmidtBank-Boss: Ermittlungsverfahren eingeleitet


München (ddp.vwd). Die Staatsanwaltschaft Hof hat ein Ermittlungsverfahren gegen den früheren Inhaber und Geschäftsführer der SchmidtBank Hof, Karl Gerhard Schmidt, eingeleitet. Das teilte die Behörde am Montag mit. Ausgangspunkt seien die finanziellen Schwierigkeiten der SchmidtBank im November 2001. Nur im Rahmen eines förmlichen Ermittlungsverfahrens könne die Frage von Schuld und Unschuld geklärt werden, hieß es weiter. Zu Inhalt und Umfang des Verfahrens machte die Staatsanwaltschaft keine näheren Angaben.
Die SchmidtBank war angesichts gravierender Finanzprobleme Ende 2001 von einem Bankenkonsortium übernommen worden. Es wird vermutet, das Finanzinstitut habe Probleme im Kreditgeschäft mit einer zu hohen Bewertung seiner Tochter Consors Discount Broker AG überspielen wollen. Die Bewertung sei angeblich nicht rechtzeitig genug dem tatsächlichen Wert von Consors angepasst worden, nachdem die Direktbank seit Frühjahr 2000 über 90 Prozent ihrer Marktkapitalisierung verloren hatte.

Datum: 10 Jun 02 14:48 Uhr


==>

Mal was anderes an dieser Stelle. Es kann sehr unangenehm werden, wenn man sich um Kredite bemüht, diese aber auf eine "alte" zurückliegende Performance gründen, und man nicht wieder zu dieser alten Performace finden kann.

War nur so um mal darüber nachzudenken. Vielleicht auch um von Seiten der Banken mal darüber nachzudenken.

[jogi100]

Hallo drlenny,
warum schreibst du alles was irgendetwas mit der
Wirtschaft zu tun hat in einem Thread zu Ce Consumer

[drlenny]

@jogi100

Weil die wirtschaftliche Lage mit der Lage von CE Consumer verknüpft ist!

Nimm Dir mal eine Chart von CE Consumer und beginne diesen Thread zu lesen. Dann guck mal was wer wann geschrieben hat.

Der Dollar hat einen Einfluß auf CE Consumer ebenso wie das Kaufverhalten der Konsumenten oder die Zinssätze usw. .

Im Gegensatz zu vielen Anderen im Board will ich meine Meinung begründen, und nicht eine Aktie verkaufen oder kaufen weil ein Anlayst etwas schreibt.

Schau es Dir einfach mal an, und dann schreib doch mal ob es Dir gefällt oder nicht. Kritik ist auch willkommen. Begründung aber bitte nicht vergessen. Danke.

[drlenny]

Neues Allzeittief wenn ich das richtig sehe.

==> Spricht wohl gegen die hier vor einigen Tagen geschriebene Theorie eines Doppeltiefs auf Jahresbasis.

==> Es dürfte somit noch weiter nach unten gehen.

[jogi100]

Hallo drlenny,
ich weiss woll das man die gesamte Wirtschaft sehen sollte,
aber ist das italienische Bruttosozialprodukt auch so
entscheiden für den Kursverlauf der Ce-Aktie?

[drlenny]

Ja, da CE Consumer da dort gerade eine neue `Niederlassung` der CE Consumer eröffnet hat.

In der Adhoc würde Italien noch als so toller Wirtschaftsraum angepriesen. BIP sagt aber leider gegenteiliges aus.

Deshalb spielt es sehr wohl eine Rolle!!!

[jogi100]

Hallo drlenny,
man muss es aber differenzierter sehen, weil man nicht jeden Wirtschaftsbereich über einen Kamm scheren kann.

[BundyAl]

Ein paar Fragen an die IR:

1. Wie läuft ihr operatives Geschäft? Wirft ihr operatives Geschäft Gewinn ab (Cash-Flow)? Sehen Sie erste Erholungstendenzen für das zweite Halbjahr? Wie ist der aktuelle Stand des Auftragsbestandes? Wären Sie auf einen weiterhin zähen und rezessiven Konjunkturverlauf vorbeireitet?
Im abgelaufenen Geschäftsjahr 2001, dem schwersten in der Geschichte der Halbleiterindustrie, hat der ce-Konzern als eines der weinigen Unternehmen im Halbleitermarkt ein positives EBIT erzielt. Das operative Betriebsergebnis, das EBITDA, lag bei plus 8,1 Millionen Euro. Im ersten Quartal 2002 konnte ein positives EBITDA von 0,6 Millionen Euro erreicht werden. Insbesondere für das zweite Halbjahr erwarten wir eine sichtbre Markterholung, die sich unmittelbar positiv auf unser Ergebnis auswirken sollte.

2. Sehen Sie irgendwelche Zahlungsengpässe? Wie ist das Verhältnis von liquiden und kurzfristig verfügbaren Mitteln und kurzfristigen Krediten?(auch aktuelles Stand) Wie ist die Struktur ihrer Verbindlichkeiten (Verhältnis von langfristigen zu kurzfristigen Krediten)? Geniessen Sie immer noch das volle Vertrauen der Banken? Benötigen Sie eine Kapitalaufnahme über die Börse in absehbarer Zeit?
Der ce-Konzern verfügt über eine nach wie vor gute Liquiditätslage. Die liquiden Mittel betragen zum 31.3.2002 20,4 Millionen Euro gegenüber 20,8 Millionen Euro zum 31.12.2001. Die Eigenkapitalquote Ende März 2002 beträgt 65 Prozent. Wir verfügen über zugesagte Kreditlinien von insgesamt 5 Banken, die eine Beanspruchung des Kapitalmarktes in der nächsten Zeit nicht erfordern dürften.


3. Wo sehen Sie ihre Überlegenheit gegenüber Mitbewerbern und somit ihren Markt-/Wettbewerbsvorteil? Wie wollen Sie diesen in Zukunft sichern und wer sind ihre Mitbewerber?
Im Geschäftsbericht 2001 auf Seite 25 und 26 finden Sie mehr dazu.

4. In welchen Geschäftsfeldern wollen Sie noch wachsen? Wo sehen Sie noch erhebliches Potential?
Wir wollen zukünftig organisch wachsen, vornehmlich im Bereich Chip-Brokerage. Dabei haben wir vor allem die "weissen Flecken" in Europa und auch Asien im Visier.

5. Wo sehen Sie ihre Firma in 3 bis 4 Jahren und mit welche Gewinnmarge möchte Sie in Zukunft gerne erreichen?
Wir haben das erklärte Ziel, Weltmarktführer im Chip-Brokerage zu werden. Zur Zeit sehen wir uns auf Platz 2.


Gruss,
Bundy

[smartcard]

Ich habe die Volumina von ce für die letzten drei Monate bei BigCharts und WO verglichen.

Weiss jemand warum die voneinander abweichen, und zwar erheblich.

Beide Charts bezogen auf Frankfurt (ich weiss leider nicht wie reinstellen).

Schöne Grüsse

[SEG2]

Bei WO werden die Volumen teilweise wohl durch einen Fehler verdoppelt (gilt fuer viele Aktien!!!).

[drlenny]

Intel fällt in den USA noch mal ein kräftiges Stück nach Börsenschluß in Deutschland unter hohem Volumen :

Intel:


Spotpreise fallen weiter.

Zu den anderen später, erst mal die nachbörsliche Nasdaq Korrektur nach unten hier traden.

[drlenny]

@smartcard

Yahoo ist auch noch eine schöne Möglichkeit, da bekommst Du auch die Volumina von den Präsensbörsen schön.

@AlBundy

Da war doch nix neues dabei, oder? Als wenn man einen für dumm verkaufen will. Es wird lediglich der Geschäftsbericcht 2001 zitiert. Den kann ich auch selber lesen, oder? Wichtige Fragen wie Auftragsbestand usw. werden einfach nicht beantwortet. Tut mir Leid, aber die Aussagen haben praktisch null Wert aus meiner Sicht.

@jogi100

Erst bin ich Dir zu differenziert, dann nicht diffenrenziert genug. Ich scheine schon einen Anhänger mehr gewonnen zu haben. Das freut mich. So leicht ist es sich ein Bild von den Unternehmen zu machen, wenn man das Umfeld mehr beleuchtet.

Hoffentlich halten die 3,50 Euro, ich habe noch nix von Nokia gelesen. Aber wenn es nicht gut ist, dann ist es auch nicht gut für CE Consumer. Ein Grund für eine schnelle Erholung besteht sonst erst einmal noch nicht, denke ich, da die Spotpreise weiter fallen.

Grüße,

drlenny

[chw2]

drlenny
Hast Du eine Erklärung, warum sich ACG soviel besser als CEW2 entwickelt.
Gerade hat ACG CEW2 vom Aktienkurs das erstemal überholt.
Wenn ich die Zahlen von ACG richtig in Erinnerung habe, machen die doch im Vergleich deutlich höhere Verluste.

Ist dies für Dich nachvollziehbar?

Danke und gruß chw2

[drlenny]

@chw2

Ja, dafür habe ich eine Erklärung. Es ist auch nachvollziehbar.

@all

Erst mal zu Nokia.

Es wurden die Erwartungen von Nokia kräftig nach unten revidiert. Die Erwartungen lagen bei den Verkaufsvoraussagen lagen bei +2% bis +7%. Jetzt wurde diese nach unten auf -2 bis +6% revidiert. Man hält also nun sogar negatives Wachstum bei Nokia für möglich.

Für das Gesamtjahr lese ich keinen Ausblick bei Nokia!!

[drlenny]

5:21am 06/11/02
Nokia falls as sales forecasts slump (US:NOK, SE:000053994) By Chris Nuttall
Shares in Nokia (US:NOK) (SE:000053994) fell 4.4 per cent to €12.73 on Tuesday after a mid-quarter update forecast shrinking sales in the second quarter following earlier predictions of growth. Nokia said developments during April and May had forced it to revise down its forecasts to a 2 to 6 per cent decline in sales for the quarter, compared to guidance at first quarter results in April of 2 to 7 per cent growth. Nokia said sales in its Mobile Phones division should grow 0 to 4 per cent year-on-year but were expected to decline by 20 to 25 per cent in the Networks division. It earlier guided for 5 to 10 per cent growth for Mobile Phones and minus 5 to 10 per cent for Networks. Nokia maintained its forecast of diluted earnings per share in the €0.18 to €0.20 range and said it expected its market share for the second quarter to increase to 38 per cent.

==> Ich bin ja gespannt ob sie es schaffen den Marktanteil zu steigern, schließlich haben Motorola, Sony und Ericson das gleiche angekündigt.

[drlenny]

@chw2

ACG macht deutlich mehr Umsatz pro Mitarbeiter, wenn ich das richtig ausgerechnet habe. Sie sind also wesentlich effizienter. Dazu kommt die Systeme die für die Einführung der LKW Maut in Deutschland verwendet werden könnten. Auch läuft Asien derzeit deutlich besser als Lateinamerkia.

[callof]

@drlenny

Könntest Du Deine Rechnung mal reinstellen ?
Würde mich interessieren.
Warum ist Asien ein ACG-Argument ? CE sitzt da genauso dick wie ACG ...
Die Umsätze mit Lateinamerika sind übrigens auf den Gesamtkonzern bezogen nicht der Bringer.
Amerika (nord) generiert den Löwenanteil. Margenmäßig ist das anders.

MfG

callof

[callof]

@drlenny

Tut mir leid, ist aber nicht nachvollziehbar wie Du auf mehr Umsatz pro Mitarbeiter kommst.
ACG: 650 Nasen
CE: 460 Nasen

Umsatz 2001 ACG: 340
Umsatz CE : 420

Jahresüberschuß ACG: -70 Mio
Jahresüberschuß CE : -2 Mio

Ich kapier nicht warum ACG CE abhängen sollte.
Sind außerdem Spezialisten (Kartenchips). Mag sein das die ein besseres Segment erwischt haben, aber so richtig vergleichbar sind ACG und CE eh nicht.


MfG

callof

[drlenny]

@callof

"Die Umsätze mit Lateinamerika sind übrigens auf den Gesamtkonzern bezogen nicht der Bringer.
Amerika (nord) generiert den Löwenanteil. Margenmäßig ist das anders."

==> Redest Du jetzt von Umsatz oder Marge? Das die Marge in Lateinamerkia nicht super ist wissen wir ja. Die Marge ist leider auch anderswo nicht umbedingt so toll, sonst wären die Q1 Zahlen ja wohl besser ausbefallen.

Im übringen bitte ich um eine Quelle für Deine Angaben. Besonders die für die Umsatzanteile von USA und Lateinamerika am Geamtumsatz. Danke.

Seit wann ist CE Consumer in Asien so stark vertreten wie ACG.

Die Rechnung kann ich gerne reinstellen, wenn Du mir mal die Mitarbeiterzahlen und die Umsätze von Q1 der beiden Firmen hier reinstellst. Mit Quellen bitte.

[drlenny]

Spot Price LastUpdate 6/11 18:00

DDR 256Mb 32Mx8 266MHz 5.14
DDR 128Mb 16Mx8 266MHz 1.95
SDRAM 256Mb 32Mx8 133MHz 5.22
SDRAM 128Mb 16Mx8 133MHz 2.10

Ist ja wohl der Hammer wie die Drampreise weiter fallen.

Und die sind schon ganz schön lange da unten in diesem Quartal!!! Ist wohl dieses mal nicht nur so ein kurzer `Septemberdip` nach unten.

Die Preisentwicklung ist in einem Begleitthread zu verfolgen. Dort bitte nicht posten. Danke.

[drlenny]

@callof

Du hast Recht:

ACG zum Jahresabschluß 610 Mitarbeiter Umsatz 343 Mio Euro
CEW2 zum Jahresabschluß 420 Mitarbeiter Umsatz 427 Mio Euro

Ich frage mich gerade ich darauf komme. Ich korrigiere hiermit auch gleichzeitig meine eben gemachte Aussage.

So nun stelle ich es richtig. Ich habe es nocheinmal angeschaut, es geht um eine weitere Kennzahl die unter anderem den Shareholder Value betrifft:

Der Umsatz je Aktie

ACG: Umsatz 2001 343 Mio bei aktuell 16.084.480 Aktien Quotient: 21,3 Euro Umsatz / Aktie
CEW2: Umsatz 2001 426,8 Mio bei aktuell 25.514.523 Aktien Quotient: 16,7 Euro Umsatz / Aktie

Es handelt sich hierbei um einen Indikator für den Shareholdervalue, der auch beispielsweise eine Verwässerung sehr schnell erkennen kann. Im diesem Punkt der Verwässerung liegt ACG noch deutlich besser da.

Ob ACG ein besseres Segment erwischt hat, das weiß ich nicht. Vielleicht etwas margenstärker, wenn es denn laufen würde. Die Frage zwischen den Beiden habe ich mir eigentlich vor langer Zeit schon beantwortet. Kaufen will ich die ACG lieber nicht. Wenn die Chips wieder besser laufen, werde ich mich kaum für die ACG entscheiden. Das soll hier kein ACG Thread werden.

Auch würde ich die ACG wohl nicht kaufen, wenn ich 50 Mio von Banken gesicherte Euro und noch dazu etwas unter 20 Mio Euro Firmenkapital hätte. Bei 4 Euro ist das zwar nur eine Marktkapitalisierung von 64 Mio Euro (wird wohl noch weiter sinken) bei ACG. Bei 3,10 Euro ist die Marktkapitalisierung von ACG dann schon unter 50 Mio Euro, das es lecker werden könnte. Der Vorteil wäre wohl, daß ACG keine Namensaktien hat und es nicht umbedingt jeder merken würde, und 51% sind ja auch schon fast ausreichend um das Heft zu übernehmen. Na ja, waren nur so ein paar Gedanken, warum ACG weniger fallen könnte.

[drlenny]

@allof

Danke für die Kritik, sowas bringt den Thread weiter.

[drlenny]

Seraleone wollte uns eigentlich mitteilen wenn er verkauft. Sein Kaufkurs war bei 4,01 Euro und der Stopkurs bei 3,70 Euro.

==> -7,7 %

Das schöne Geld.


Manchmal ist es einfach besser man schaut auf die fundamentalen Daten. Nokia sieht einen Rückgang in der Netzwerksparte, so eine Nachricht ist nun mal kein Kaufgrund. Ebenso wie eine Reduzierung der Erwartungen bei Intel und weiter anhaltende niedrige Spotpreise kein Kaufgrund.

[callof]

@drlenny

Zu meinen Quellen:
Die Geschäftsberichte der beiden Firmen findest Du auf ihren Homepages im PDF-Format.
Wenns Dir zuviel Arbeit ist, comdirect ist nicht ganz auf dem laufenden aber für 2001 recht akkurat.
"Unternehmensprofil" ist der Punkt unter dem Du da gucken solltest.

CE Consumer hat in Asien mehrere Niederlassungen/Büros. In Hongkong z.B. . ACG hat, soweit mir bekannt ist, zwar geschäftliche Beziehungen zu einigen Unternehmen aus diesem Raum, aber keine Niederlassung.

Warum soll Ich Dir für Deine Rechnung die Zahlen reinstellen ? Du wirst doch auch den Umsatz pro Mitarbeiter irgendwie berechnet haben ? Außerdem stehn die Zahlen schon da.(#788) Schnapp sie Dir.

Übrigens:
Die -70 Mio sind laut ACG zwar Sondereinflüsse, bereinigt bleiben aber immer noch -8 Mio übrig.
MfG

callof

[callof]

@drlenny

sorry, hab dein posting #792 nicht gesehen.

MfG

callof

[drlenny]

@callof

Kein Problem ich hatte bei Erstellung des Posting #789 auch Dein Posting #788 noch nicht gesehen.

Irgendwo im Thread haben wir mal die Umsatzbereiche von ACG und CE Consumer verglichen. Ich meine zu erinnern das ACG dabei deutlich mehr Umsatzanteil in Asien hatte als CE Consumer.

Diese Frage erscheint mir aber aktuell eher nebensächlich zu sein. Wichtiger sind Fragen wie: Wie lange könnte es noch mit den Chips so düster aussehen? Reicht ein anziehendes Weichnachtsgeschäft um die Firma nicht zu schnell in Geldnot kommen zu lassen? Wie hoch wären dann die Zinssahlungen? Können diese von der Firma aus eingener Kraft erbracht werden? Wie lange reicht das Cash noch? Wie stark verwässern noch auszugebene Optionen? Damit man aus unerwareten bösen Überraschungen erwartete Szenarien macht und man gegebenfals dann nicht so hilflos beim Handeln da steht.

Grüße,

drlenny

[drlenny]

Nokia rechnet mit Preisanstieg bei seinen Mobiltelefonen
Helsinki, 11. Jun (Reuters) - Der weltgrößte
Handy-Hersteller Nokia<NOK1V.HE> rechnet in den kommenden
Monaten mit einem Anziehen der Preise für seine Mobiltelefone.
"Wir rechnen in den kommenden Monaten mit höheren ASPs
(durchschnittlicher Verkaufspreis)", sagte Nokia-Finanzchef
Olli-Pekka Kallasvuo am Dienstag bei einer Telefonkonferenz. Der
Preisanstieg werde nach der Markteinführung neuer Modelle
kommen. Für das zuletzt schwächere Netzwerkgeschäft
prognostizierte Kallasvuo für das zweite Quartal Gewinnmargen
von mindestens auf dem Niveau des ersten Quartals von 10,2
Prozent.
Zuvor hatte Nokia seine Umsatzprognose für das zweite
Quartal erneut deutlich gesenkt, seine Gewinnziele aber
bekräftigt. Für Überraschung sorgte dabei die deutliche
Umsatzrevision im Netzwerk-Bereich, wo Nokia für das zweite
Quartal nunmehr einen Einbruch um 20 bis 25 Prozent nach
zunächst fünf bis zehn Prozent erwartet.
kes/ale


==> Wahrscheinlich konnten sei nur den EPS Ausblick beibehalten aufgrund der Preiserhöhungen???

==> Höhere Preise = weniger Nachfrage, denke ich. Wer soll sich das jetzt schon leisten können.

[drlenny]

Bitte mal zur eingenen Meinungsbildung in Thread: CE CONSUMERS kurz vor dem Insolvenzantrag? Techn. KZ 0,27€! schauen. Danke.

Kommentieren möchte ich das nicht.

[BundyAl]

Hi drlenny,

hab` nie was Positives über CE gesagt, hab` lediglich die Mail von der IR-Abteilung reingestellt. Bin selbst auch nicht investiert und mir scheint, dass da auch was im Argen liegt, obwohl man nach der "Empfehlung" von EaS, einen Eintieg in Erwägung ziehen könnte. Aber es gibt billigere und bessere Aktien am NM. ABer ich zähl` CE noch nicht zu den Zockerwerten und behalt` sie mal im Auge. Mehr aber auch nicht.

Gruss,
Bundy

[drlenny]

@BundyAl

Das war meinerseits keine Kritik an Dir.

Was Dich betrifft, so freue ich mich über jede konstruktive Mitarbeit in diesem Thread. Neue Informationen sind immer gerne gesehen.
Dafür an dieser Stelle einmal vielen Dank.

@alle

Die Vorgaben sind heute leider nicht umbedingt so schön. Da haben wir zum einen eine Nasdaq die nach 20 Uhr gestern kräftig abgab bis auf 1100,78 im Nasdaq 100. Und dann ist der Neue Markt auch noch ganz schön stark durch den Rückzug der France Telekom aus Mobilcom angeschlagen. Was mich selbst betrifft, so bin ich sehr enttäuscht sowas wie in dem Nachbarthread von Germanasti zu lesen.

Grüße,

drlenny

p.s. Selbsterverständlich sind in diesem Thread negative und positive Nachrichten zu CE Consumer Electronic willkommen. Letztere sind derzeit nur leider etwas spärlich vorhanden.

[drlenny]

Und DRAM Preise fallen immer noch weiter.

Siehe Nachbarthread.

[smartcard]

@drlenny

Erstmal danke für die Hilfe mit den Volumen. Habe aber den Eindruck, dass die nirgends richtig sind...

Im Nachbarthread schreibst Du, dass weniger Prozessoren verkauft werden. Die Preissenkungen müßten das Gegenteil bewirken.

Gibt es Zahlen zum momentanen Prozessorabsatz von Intel+AMD?

[drlenny]

@smartcard

Wenn dem so wäre, dann müßten doch die Einzelhandelsumsätze wenigstens stärker ausfallen. Ist aber leider nicht so.

Speicherchips werden doch jetzt schon unter Herstellungspreis verkauft. Je länger das anhält, desto mehr Minus fahren die Hersteller dabei ein.

Dazu kommt ein starker Euro, der bei Firmen wie Infineon sicherlich auch nicht positiv für die Bilanz ist.

[drlenny]

Übrigens Mobilcom und die Unterfirmen wie Telepassport usw. haben eine Menge Mobiltelefone an den Verbraucher gebracht. Da hat man zum Teil kostenlos ein Telefon bekommen ohne Grundgebühr für 2 Jahre. Das hatte die Handynachfrage damals gut mit angekurbelt. Wenn hier nun ein offensiver werbender `Distributionskanal` für diese Geräte wegfällt, sehe ich das nicht gerade positiv.

[drlenny]

FOKUS 1-Siebel rechnet mit unverändert schwachem Branchenumfeld
New York, 12. Jun (Reuters) - Der US-Softwarekonzern Siebel
Systems (SEBL.O) rechnet im laufenden Quartal mit einem
unverändert schwierigen Branchenumfeld.
"Es hat sich nichts geändert", sagte Siebel-Finanzchef Ken
Goldman am Dienstagabend vor Investoren am Rande einer Konferenz
in New York über die Entwicklung im zweiten Quartal. Das erste
Vierteljahr hatte der SAP (SAPG.DE) -Konkurrent vor einiger Zeit
bereits als eines der schlechtesten Geschäftsquartale der
Firmengeschichte bezeichnet. Konkrete Umsatz- und
Gewinnprognosen lieferte Goldman nicht. Im April hatte Siebel
für das zweite Quartal einen zum ersten Vierteljahr
gleichbleibenden Umsatz angekündigt. Einer Umfrage von Thomson
First Call zufolge rechnen Analysten im zweiten Quartal im
Schnitt bei Siebel mit einem Gewinn von elf Cent je Aktie nach
zwölf Cent in den ersten drei Monaten des Jahres.
Siebel-Aktien verloren im nachbörslichen Handel auf der
elektronischen Handelsplattform Instinet zunächst auf 16,82
Dollar nach einem Schlusskurs von 17,66 Dollar an der
US-Technologiebörse Nasdaq. Später erholten sich die Titel aber
wieder auf Kurse um 17 Dollar.
Goldman sagte zudem, das Marktumfeld für Software oder
Computerprogramme für gewerbliche Anwendungen könnte sich sogar
weiter abgeschwächt haben. Branchen wie der Finanz-,
Telekommunikations- oder der High-Tech-Sektor, die in der
Vergangenheit besonders stark in Software investiert hätten,
würden derzeit umstrukturiert oder verkleinert. Angesichts der
erwarteten Umsatzstagnation im zweiten Quartal sei es schwierig,
die operative Gewinnmarge bei 19 Prozent zu halten. Bis Ende
Juni rechnet Goldman mit einer Abbau von 50 bis 100 Stellen. Zum
Ende des ersten Quartals beschäftigte der Konzern rund 7300
Mitarbeiter.
kes/phi

[smartcard]

Gartner Marginally Increases U.S. PC
Forecast for 2002
11 June 2002
George Shiffler III Leslie Fiering Mikako Kitagawa
Kiyomi Nagakura Charles Smulders

Gartner`s new forecast anticipates stronger 2002
growth for the U.S. PC market. But this represents
more a respite than a turning point -- beware of false
hopes.

[smartcard]

Zahlen gibt es auch unter "Gartner Marginally Increases U.S. PC Forecast for 2002:
http://www3.gartner.com/Init

[drlenny]

DIHK-Umfrage - 2002 nur leichte Konjunkturbelebung
Berlin, 12. Jun (Reuters) - Die deutsche Wirtschaft rechnet
nach der jüngsten Konjunkturumfrage des Deutschen Industrie- und
Handelskammertages (DIHK) für das laufende Jahr nur mit einem
verhaltenen Aufschwung.
Der DIHK teilte am Mittwoch in Berlin mit, Hoffnungen auf
eine solche verhaltene Belebung seien berechtigt, Aussichten auf
ein kräftiges Wirtschaftswachstum im laufenden Jahr beständen
aber nicht.
Als Risikofaktoren für die konjunkturelle
Aufwärtsentwicklung rückten immer mehr die Stärke des Euro und
die Tarifpolitik "mit überzogenen Abschlüssen und angedrohten
Streiks" in den Vordergrund.
Die europäische Gemeinschaftswährung stieg am Morgen
erstmals seit Januar des vergangenen Jahres auf einen
Wechselkurs von 0,95 Dollar.
hel/gwb/kad

[drlenny]

http://de.news.yahoo.com/020612/286/2sxrc.html

[drlenny]

DIW - Industrieproduktion 2002 im Jahresvergleich noch im Minus
- frei zur Veröffentlichung Mittwoch 17.00 Uhr -
Berlin, 12. Jun (Reuters) - Die deutsche Industrieproduktion
wird nach Einschätzung des Deutschen Instituts für
Wirtschaftsforschung (DIW) trotz einsetzender Belebung in diesem
Jahr noch unter dem im Vorjahr erreichten Wert bleiben.
Zwar mehrten sich die Anzeichen, dass in diesem Frühjahr der
Aufschwung eingesetzt habe, heißt es in dem am Mittwoch in
Berlin veröffentlichen Wochenbericht des DIW. Dafür spreche die
nach oben weisende Weltkonjunktur, was sich bereits in der
Entwicklung der Auftragseingänge aus dem Ausland zeige.
"Die Entwicklung wird sich indes so allmählich vollziehen,
dass die Industrieproduktion im Jahresdurchschnitt 2002 noch
einen Rückgang gegenüber dem Vorjahr aufweisen wird", heißt es
in dem Wochenbericht weiter. Erst für das kommende Jahr rechne
das DIW mit einer Wachstumsrate der Industrieproduktion von 2,7
Prozent.
Der Produktionsrückgang hatte im Januar 2001 eingesetzt und
sich zum Jahresende beschleunigt. Dazu trug nach Einschätzung
des DIW die Anschlagserie in den USA am 11. September bei. Zum
anderen habe die Krise in der New Economy zu einem sehr starken
Rückgang der Produktion bei den Branchen geführt, die Geräte der
Informations- und Kommunikationstechnologie produzieren.
Die Industrieproduktion wird nach Einschätzung des DIW im
Verlauf des Jahres weiter steigen. Der Aufschwung werde sich bis
zum Ende des Prognosezeitraums im vierten Quartal 2003
fortsetzen. "Die konjunkturelle Dynamik reicht indes in diesem -
und wohl auch im nächsten Jahr - nicht aus, um
Beschäftigungseffekte zu erzielen, die den Arbeitsmarkt merklich
entlasten könnten", schreiben die Konjunkturforscher.
Risiken für das angenommene Szenario sehe das DIW weniger
durch die aktuellen Lohnabschlüsse als vielmehr in der
Entwicklung der amerikanischen Konjunktur und des Dollarkurses.
Der Euro hatte am Morgen mit einem Wechselkurs von 0,95 Dollar
auf seinem höchsten Stand seit Januar 2001 notiert.
gwb/tin


==> Die Nachrichten übertreffen ja sogar langsam meinen Pessimismus.

[M.Polo]

drlenny,
wenn du schon Alleinunterhalter spielst, dann gaukel dir doch nicht noch was vor. In dem Artikel wird von einer feststellbaren Belebung ausgegangen. Die Geschichte zeigt, dass sich die Prozesse der Erholung schon immer Zeit gelassen haben.

[drlenny]

@M.Polo

Klar ich gaukel mir was vor.

Deshlab mußte ich auch gerade sowas lesen:



Frankfurt, 12.06.2002 (sharper.de) - Wo Samsung gelassen mit der Schulter zuckt, stehen bei Infineon-Chef Ulrich Schumacher möglicherweise die Schweißperlen auf der Stirn. Der koreanische Elektronikkonzern hat die Erholung der Speicherchip-Preise auf das vierte Quartal verschoben. Samsung stützt sich aber auf eine deutlich breitere Produktpalette als Infineon. Im Halbleiter-Geschäft profitiert Samsung vom Boom bei TFT-Flachbildschirmen. Gleichzeitig drängt der Marktführer bei DRAM-Speicherchips mit seinen Mobiltelefonen auf den Weltmarkt. Samsung hat ursprünglich mit der Erholung der Chip-Preise im dritten Quartal gerechnet. Doch aufgrund des derzeitigen Überangebots sei eine Wende erst gegen Jahresende abzusehen. Während der Samsung-Aktie diese Prognose kaum
etwas anhaben kann, wird sie für Unruhe bei Infineon und Micron sorgen.


==> Samsung ist nicht peanuts.

[drlenny]

Schön das man wenigstens in den USA bei Imclone aufräumt.

[karo1]

Hallo,

sieht ja wirklich beschi**** aus mit dem Markt im Allgemeinen und CEW2 speziell.Gebe es ja zu bin tief im roten Bereich und es fällt und fällt.

Immer mehr Zeichen zeigen eine Erholung an, aber es spricht auch immer mehr für eine Verschiebung, siehe auch Samsung.

Letztendlich(Markt und Kurs von CEW2) hat drlenny recht, wenn auch nicht alles so negativ ist, wie er es immer darstellt, wenn er nicht investiert ist... .


Solange der Markt derart pessimistisch eingestellt ist, nicht nur wg. der unterschiedlichen wirtschaftlichen Daten, sondern auch Terrorismus,Skandale, ist es egal, ob es auch positive Signale gibt.


Karo

[karo1]

Bei Mot siehts garnicht so schlecht aus.

12.06.02 18:

Motorola will Prognosen


Der amerikanische Telekommunikationskonzern Motorola hat heute bekannt gegeben, dass er möglicherweise über den Erwartungen liegende Zahlen für das aktuelle Quartal melden wird.

Demnach will das Unternehmen das Umsatzziel von 6,4 Mrd. Dollar erreichen oder sogar leicht übertreffen. Dies sagte heute der COO Ed Breen auf der 13. Technologiekonferenz von Bear Stearns.

Gleichzeitig arbeitet das Unternehmen daran, die Kosten deutlich zu senken. Ende des Quartals soll so der für einen Break Even erforderliche Umsatzwert um 25 Prozent niedriger sein als im Vorjahreszeitraum.

Im Gesamtjahr soll auf diese Weise ein Gewinn erwirtschaftet werden.

Die Aktie reagiert auf diese Meldung mit einem Plus von 3,5 Prozent auf 14,92 Dollar.

Wertpapiere des Artikels:
MOTOROLA INC. DL 3



w:o/shm Autor: , 18:17 12.06.02

[drlenny]

@karo1

Danke. Das mit Motorola wollte ich auch gerade reinstellen.

Ich bin nicht nur auf negative Nachrichten fixiert.

Zusätzlich gab es noch ein paar Nachrichten zu Nokia mit einem Upgrade von Dresdner Klnwrt Wass from Sell
to Buy.

Auf der anderen Seite gibt es auch Downgrades die nicht ohne sind:
Oracle wird von SunTrust Rbsn Humphrey von Outperform
auf Neutral zurückgenommen. Ist wohl nicht ganz neu, das Oracle nicht der Hit aktuell ist.

Wichtiger ist hingegen das Downgrade für Micron von Dresdner Klnwrt Wass von Buy auf Hold weil es unmittelbar mit Chips zu tun hat.

So ganz euphorisch stimmt mich das also noch nicht, und ich warte es noch mal ab, schließlich kann der Weg noch lang werden, wenn es wie Samsung sagt, bis Ende des Jahres noch keinen starken Halbleiteraufschwung geben soll. Bis die Margen aufgrund von Knappheit steigen ist somit noch ein langer Weg.

[drlenny]

Generell habe ich jetzt sehr viel Respekt vor der Aktie CE Consumer bekommen. Es gibt viele Sachen die mich abschrecken, die auch genügend aufgezeigt habe. Investieren tue ich derzeit lieber in andere Halbleiteraktien, da ich keine böse Überraschung erleben möchte. Ich möchte auf jeden Fall die Q2 Zahlen erst einmal abwarten.

Wem CE Consumer allerdings zusagt, dem würde ich empfehlen zu einem Q50 von 215 versuchen reinzukommen. Unter 200 auf jeden Fall, sonst ist es nicht ein günstiger Einkauf. Man sollte sie auch nicht zu hoch bewerten, sonst fällt sie wieder so tief. Da ist schon was wahres drann.

Vielleicht gibt es ja mal eine kurze Erholung, weil die Nasdaq heute das Septembertief getestet hat. Mittelfristig kann ich mir vorstellen sie auch noch mal bei 3 Euro zu bekommen. Wissen tue ich das allerdings nicht.

Ich hoffe wenigstens so einige davor bewahrt zu haben schon bei 7,6,5 oder 4 Euro eingestiegen zu sein.

[drlenny]

Kurs aktuell 3,54 Euro.

[drlenny]

p.s. Die Dresdner Ratings kommen mir beide ein wenig komisch vor.

Nokia up

Micron down schon eher, aber irgendwie komisch das es jetzt kommt. Und bei Infineon wurde heute kräftig gesammelt und kaum noch ausgeteielt. Komisches `deutsches` Rating einfach aus meiner Sicht.

[karo1]

@drlenny,

die ratings im allgemeinen sind vielleicht auch nicht immer uneigennützig...

Karo

[drlenny]

Da ist ja noch eine Adhoc heute.

Und das zu so einem Zeitpunkt, ob da doch noch einiges im Argen ist??? Vertrauensbildend ist das aus meiner Sicht jedenfals nicht.




DGAP-Ad hoc: ce Consumer Electronic AG <CEW2> deutsch

Rolf Baron Vielhauer von Hohenhau neuer Aufsichtsratsvorsitzender der ce CONSUME

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

--------------------------------------------------------------------------------

Rolf Baron Vielhauer von Hohenhau neuer Aufsichtsratsvorsitzender der ce CONSUMER ELECTRONIC AG ce- Mitbegründer Herbert E. Graus neu im Aufsichtsrat

München, 12. Juni 2002: Der Aufsichtsratsvorsitzende der ce CONSUMER ELECTRONIC AG, Dietrich Walther, hat sein Amt als Aufsichtsrat niedergelegt um sich verstärkt seinem eigenen Unternehmen, der Goldzack AG, widmen zu können.

Mit Wirkung vom 11. Juni 2002 wurde der Kaufmann Herbert E. Graus vom Registergericht München zum neuen Aufsichtsrat der ce CONSUMER ELECTRONIC AG bestellt. Graus ist einer der beiden Firmengründer und war bis zum 31. Dezember 2001 Vorstand des Unternehmens.

Auf seiner heutigen Sitzung wählte der Aufsichtsrat den bisherigen Stellvertreter Diplom-Kaufmann Rolf Baron Vielhauer von Hohenhau zum Aufsichtsratsvorsitzenden. Zum stellvertretenden Aufsichtsratsvorsitzenden wurde der bisherige Aufsichtsrat und Unternehmerberater Bernhard Dorn gewählt.

Ende der Adhoc-Mitteilung

Die ce CONSUMER ELECTRONIC Gruppe ( http://www.consumer.de ) ist nach der in 2001 erfolgreich abgeschlossenen Akquisition des Chip-Broker- und Handelshauses SND Electronics Inc., USA, der zweitgrößte Chip-Broker weltweit. Das Unternehmen unterhält weltweit 26 Niederlassungen in Europa, den USA, Latein Amerika, Asien und Australien. Zum 31. März 2002 waren 401 Personen beschäftigt. Der Konzern verfügt zum 31. März 2002 über ein Eigenkapital von 111,3 Millionen Euro bei einem Bestand an liquiden Mitteln in Höhe von 20,4 Millionen Euro.

Ansprechpartner bei der ce CONSUMER ELECTRONIC AG: Maximilian Fischer Leitung Investor Relations & Financial Communications Tel.: [phone] Fax: [phone] mailto: [e-mail]

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 12.06.2002

--------------------------------------------------------------------------------

WKN: 508222; ISIN: DE0005082226; Index: NEMAX 50 Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart

Autor: import DGAP.DE (),21:01 12.06.2002

[Raucherbein]

wenn Walther geht, ist das vertrauensbildend

[drlenny]

Es gibt eben verschiedene Meinungen.

Chippreise fallen leider weiter an den Spotmärkten.

[karo1]

Eben!

Sieht doch ganz nett aus.

"Studie: PC Markt wächst in diesem Jahr 5 Prozent



Einer Studie des Research-Instituts IDC zufolge wird der PC Markt in diesem Jahr um rund 5 Prozent wachsen. Damit wäre eine lange anhaltende Schwächeperiode des einstigen Boom-Marktes beendet. Zudem deutet ein Wachstum der Branche auf eine Erholung der Konjunktur hin.

IDC hat seine Wachstumsschätzungen nach der neusten Studie für das Jahr 2002 von 3 auf 4,7 Prozent angehoben. Für das kommende Jahr erwartet das Institut ein Wachstum von ca. 11 Prozent.

Der weltweite Markt wird momentan vor allem noch von vielen kleinen Labeln beherrscht. 58 Prozent aller verkauften Computer stammen demnach von sogenannten "white box" PC Händlern.

Hewlett-Packard/Compaq, der weltweit größte Computerverkäufer, kam nur auf einen Marktanteil von 18 Prozent, während Dell auf 13 Prozent kam. IBM erreichte einen Anteil von 6 Prozent, während Fujitsu Siemens 4,5 Prozent inne hatte.

Wertpapiere des Artikels:
HEWLETT-PACKARD DL 1
INTL BUS. MACH. DL-,20
DELL COMP. DL-,01



w:o/shm Autor: , 10:10 13.06.02 "

Die Aufteilung des Weltmarktes zeigt m.M. u.a. auch warum CEW2 eben doch gebraucht wird in nächster Zeit

Jetzt muss es nur noch der Markt registrieren

Karo

[drlenny]

@karo1

Das beige book war gestern etwas verhaltener als das IDC Research-Institut, was mir leider kein Begriff ist.

[MP53]

Also meiner Meinung nach wird der PC Markt in 2003 und 2004
deutlich anziehen.
Wegen Y2K Problem wurden viele Investitionen bei Hard und Software vorgezogen.
Dass erklärt auch die darauf folgende Absatzflaute.

mfg MP

[drlenny]

Mich würde es nicht wundern, wenn Infineon bald ein Downgrade bekommt.

[drlenny]

Die Analysten von Merck Finck & Co (MeFiCo) haben Infineon auf "Marketperformer" von "Outperformer" heruntergestuft und ihre Gewinnschätzungen nach unten revidiert. Für das laufende Jahr senken sie ihre Prognosen für den Gewinn je Aktie auf minus 0,70 von minus 0,43 EUR und für das kommende Jahr auf 0,87 von 0,93 EUR. Der Kauf des Mikroelektronik-Bereichs von Ericsson sollte strategisch zwar vorteilhaft für Infineon sein, bedeute aber kurzfristig eine Belastung, schreiben die Analysten. Im Vergleich zu einem ähnlichen Geschäft von Alcatel erscheine der Kaufpreis teuer. +++ Gerold Jochen Löhle


vwd/13.6.2002/gjl/sst/gre

13. Juni 2002, 11:12


==> Da war schon eins da für eine Stunde

[drlenny]

Die Analysten von Concord Equity Research haben Infineon auf "Hold" von "Buy" heruntergestuft und ihre Gewinnschätzungen reduziert. Für das laufende Jahr senken sie ihre Gewinnprognose je Aktie auf minus 0,75 von bislang minus 0,72 EUR, für das kommende Jahr auf 0,38 von 0,76 EUR und für das Jahr 2004 auf 0,97 von 1,56 EUR. Zur Begründung verweisen die Analysten auf den ihrer Meinung nach teuren Kauf der Chipsparte von Ericsson, auch wenn dieser strategisch sehr positiv zu bewerten sei. Daneben rechnen sie immer weniger mit einem starken Aufschwung im Speicherchipmarkt im kommenden Jahr. Die pessimistischen Aussagen von Samsung bestätigten diese Befürchtungen, heißt es weiter. +++ Gerold Jochen Löhle


vwd/13.6.2002/gjl/sst/gre

13. Juni 2002, 09:52


==> Eigentlich sollte der Aufschwung ja in der Mitte letzen Jahres kommen, dann Anfang diesen Jahres, später Mitte des Jahres, nun Ende des Jahres oder gar im nächsten Jahr. Mal sehen ob es überhaupt wieder so einen Aufschwung gibt den man Boom nennen kann.

[conquer]

je länger der abschwung dauert, desto stärker wird auch die gegenbewegung nach oben. volkswirtschaftliche tatsache.

mfg

conquer

[drlenny]

@conquer

Ist ja auch logisch, was 50% fällt muß 100% steigen um wieder am gleichen Punkt anzukommen.


Leider keine schönen Wirtschaftsdaten für die Retail Sales heute.

==> Somit bin ich gar froh, daß ich nicht investiert bin.

Die Analysten haben sich schwer verschätzt!!!

TABELLE - US-Einzelhandelsumsatz im Mai minus 0,9 Prozent
Washington, 13. Jun (Reuters) - Der Einzelhandelsumsatz in
den USA ist im Mai nach Daten des US-Handelsministeriums zum
Vormonat um 0,9 Prozent gesunken. Das Ministerium
veröffentlichte am Donnerstag folgende Daten:

MAI 2002 APR 2002

Einzelhandelsumsatz - 0,9 vH + 1,2 vH
Einzelhandelsumsatz
ohne Automobilbranche - 0,4 vH + 1,1 vH
(rev.v. + 1,0)

NOTE: Von Reuters befragte Volkswirte hatten für den
Berichtsmonat beim Einzelhandelsumsatz einen Rückgang von 0,3
Prozent erwartet. Ohne Automobilbranche prognostizierten sie ein
Plus von 0,3 Prozent.
fri/ale

[drlenny]

Lucent sieht Umsatzrückgang und geringeren Verlust im Quartal
Murray Hill, 13. Jun (Reuters) - Der US-Telekomausrüster
Lucent (LU.N) erwartet wegen der anhaltenden Marktschwäche für das dritte Geschäftsquartal einen Umsatzrückgang von zehn bis 15 Prozent im Vergleich zum Vorquartal. Das Unternehmen teilte am Donnerstag zudem mit, es rechne ferner mit einem geringeren Verlust auf Pro-Forma-Basis. Im zweiten Geschäftsquartal belief sich der Umsatz auf 3,52 Milliarden Dollar und der Pro-Forma-Verlust je Aktie auf 20 Cent.
mer/ale

[drlenny]

Story [ 13.06.2002 14:52:09 ]


Bund-Future steigt nach schwachen US-Konjunkturdaten 20 Ticks
Frankfurt, 13. Jun (Reuters) - Die europäischen
Rentenfutures haben am Donnerstagnachmittag mit deutlichen
Kursgewinnen auf die überraschend schwachen
US-Einzelhandelsdaten reagiert.
Der Bund-Future<FGBLc1> stieg um rund 20 Ticks und notierte
gegen 14.50 Uhr bei 106,46 Stellen elf Ticks über seinem
Vorabendschluss. In den USA sank die Rendite der zweijährigen
Treasury-Note erstmals seit Februar auf drei Prozent.
Die Einzelhandelsumsätze in den USA schrumpften im Mai unter
anderem wegen einer schwachen Auto-Nachfrage stärker als
erwartet. Der Rückgang im Vergleich zum Vormonat betrug 0,9
Prozent auf saisonbereinigt 297,03 Milliarden Dollar, wie das
US-Handelsministerium am Donnerstag mitteilte. Dies war das
höchste monatliche Minus seit November. Von Reuters befragte
Volkswirte hatten einen Rückgang von 0,3 Prozent erwartet.
sam/mwo

[Lipser]

ce Consumer erwägt Entlassungen in den USA

Die ce Consumer Electronic AG (WKN 508222) schließt Entlassungen nicht aus, sollte die Konjunktur in der Halbleiter-Branche weiterhin schwach bleiben. Dies ging aus einem Interview des FAZ-Business-Radios hervor, das dieses mit ce-Chef Erich Lejeune führte. Betroffen von Entlassungen wären davon jedoch nur Mitarbeiter in den USA. In Deutschland seien keine Entlassungen geplant.
Der Kurs um 14.15 Uhr: 3,66 Euro (plus 3,10 Prozent).

______________

Lipser

[drlenny]

@Lipser

Ob die immernoch mit dem schärfsten Chipboom aller Zeiten im zweiten Halbjahr 2002 rechnen???

[Lipser]

Ich glaube, langsam zieht der Realismus ins Hause CE ein!

Lipser

[drlenny]

@Lipser

Die Aktionäre werden es auch noch merken.

Werden ja wohl die wenigsten sein, die hier mal einen Blick reingeschaut haben.

[Lipser]

Ja, ich vermisse ein Aktionärsforum auf der HP!!!
Dies findet man in den seltesten Fällen, aber diese Form der direkten Kommunikation untereinander wäre sicherlich für den ein oder anderen hilfreich!

Lipser

[schrödi]

Sir Erich hat 10000 eigene Aktien gekauft. Ist ja schon mal kein ganz schlechtes Zeichen

[drlenny]

Wir haben es alle gesehen.

Wollte wohl selbst Hand anlegen, daß die Aktien nicht durch die 3 Euro fallen. Gab es vielleicht Klauseln bei der SND Übernahme bezüglich eines Aktienkurses? War bei 3,40 Euro die Order mit 10000 STK, oder?

==> Dann wissen wir wenigstens, das es kein Fondmanager war.

[drlenny]

@Lipser

Tun wir doch hier. Unzensiert und unabhängig.

Wenn ich nach Angaben frage, und ich bekomme nur den Quartalsbericht und keine weiter Information aufgetischt, dann kann ich mir das ganze auf der Homepage auch sparen. Das verursacht nur weitere Kosten. Ein Segmentwechsel aus dem Neuen Markt heraus fände ich da positiver, da es bestimmt viel Kosten einsparen könnte.

[tsgadler]

Tag zusammen,

habe einen Artikel der Commerzbank bezüglich der neugewichtung des Nemax 50 auf der CE Homepage gefinden, dabei die Gewichtung von CE geschätzt aug 1,09 %, das sind ca. 48 % mehr als zur Zeit.
http://www.consumer.de/deu/cms_files/coba_nm020522d.pdf

Gruß Klaus

[tsgadler]

Die 10000 Stk sind ja zu 3,77 € über den Tisch gegangen, warum hat er denn nicht gestern gekauft, da gabs die Aktien doch noch um einiges billiger?

Klaus

[tsgadler]

@drlenny. Gegen 14.45 Uhr wurden 10000 Stk zu 3,77 € über den Ladentisch gegeben.

Da hätte Lejeune aber schon seit gestern knapp 15% verdienen können.

Na ja, da hab ich gestern wohl Glück gehabt.

Klaus

[drlenny]

@tsgadler

Bei 1% Gewichtung von 50% Zunahme zu reden ist schon lustig.

Und warum sprichst Du bei den Gewinnen von Herrn Lejeune im konjuktiv??? Gewinn ist Gewinn, ist doch Klasse.

Warum hast Du gestern Glück gehabt??? ==> Würde eher sagen die ganzen Wochen vorher Pech gehabt. Du hättest 100% Gewinn gehabt, wenn Du bei 7 Ausgestiegen wärst.

Aber wenn man mich nicht verstehen will, Klaus, dann nicht. Ich hätte mich zumindest sehr geärgert, wenn ich das gewonne Geld wieder verloren hätte.

[drlenny]

p.s. Verpaßte Gewinne gibt es an der Börse täglich zu genüge. Die Kunst ist Verluste zu begrenzen.

p.p.s. Ist Dein Depot eigentlich aktuell auch im Plus mit der Nachkaufmethode?

[tsgadler]

@drlenny

Keine Angst, kann Dich und deine Argumentation sehr gut verstehen.

Habe bis vor 3 Jahren genauso gehandelt. Habe aber damals mein erstes Etappenziel erreicht und mich abgesichert ( Ferienimmobilien – Schiffsbeteiligungen u. s. w., was man halt braucht um Spekulationsgewinne beim Finanzamt erträglich zu machen.
Als dann auch noch das Finanzamt Vorsteuergelder haben wollte die höher waren als mein Jahreseinkommen im Krankenhaus habe ich meine Philosophie geändert, und suche mir Unternehmen aus, die ein interessantes Konzept haben, oder sich von der Masse des Marktes abheben.
CE ist eine solche Firma – meiner Meinung nach. Mal abgesehen das ich die Person E. Lejeune interessant finde, da kann man ja von halten was man will – hat das Unternehmen in den Jahren der Börsennotierung an dem selbst gesetzten Ziel, der weltweit größte Chipbroker zu werden gearbeitet hat, und dieser Linie treu geblieben ist.
Natürlich kann man auch Punkte kritisieren – Aktienverkauf der Vorstände, damals – aber wenn man in alle Unternehmen reinguckt, dann haben die Initiatoren der Firma immer auch eine Belohnung für Ihr anfängliches Risiko genommen. Wer will es Ihnen verdenken. Man hat sich bisher an die Spielregeln des Börsengesetztes gehalten. Auch wenn es manchmal als ärgerlich rübergekommen ist.

Mein Depot ist zur Zeit mit 15 % im Minus. Aber das sehe ich nicht für all zu tragisch an. Werde Versuchen in 4 Jahren mein Ziel zu erreichen, das müsste möglich sein.
Dann habe ich vor meinen Tag selbst zu bestimmen. Zur Zeit noch nicht möglich.

Zu deiner Bemerkung der Mehrgewichtung von 50% muss ich Dir natürlich recht geben.
Das wird keinen Fonds zu extremen Kauforgien veranlassen.

@all

Bitte seht meine Einträge und Kommentare aus der Sicht eines wirklichen Langfristinvestors. Für die Kurzfristigen Investments könnt Ihr sicherlich die Sichtweise von drlenny in Eure Überlegungen mit einbeziehen.



Noch einen schönen Tag

Klaus

Und nichts für ungut

[drlenny]

@tsgadler

Das Dein CE Consumer Depot nur mit Nachkauftaktik nun bei nur 15% minus ist, das glaube ich nicht. Da mußt Du auch ab und zu ausgestiegen sein. Aber nichts für ungut.

@alle

Noch was zu den Insiderkäufen:

Auch die ACG kauft kräftig ihre Aktien (Absprache???):

Cornelius Boersch ACG kauft 7000 STK
Sven Janssen von Puttkammer ACG kauft 7000 STK

und bei CE Consumer kauft auch nicht nur Herr Lejeune:

Peter Bohn CE Consumer kauft 7000 STK
Erich Lejeune CE Consumer kauft 10000 STK

Ich habe noch mal darüber nachgedacht als Vertrauensbildende Maßnahme ist das eigentlich gar nicht mal so schlecht, oder? Warum sollen die nicht auch mal ihre Aktien kaufen.

Xetra hatte heute 75407 STK an Stückvolumen. Da haben die beiden doch glatt 22,6% des Xetra Umsatzes bei CE Consumer gestellt.


Die Entlassungen kann man ja auch positiv sehen, zum einen als Entlastung auf der Kostenseite. Zum anderen besteht ja auch seit April glaube ich ein neues Provisionsmodell. Diese Mitarbeiter sind dann ja eh wahrscheinlich nicht mehr als `Angestellte` sondern als freie Mitarbeiter zu führen. Das wären also dann pro Forma Entlassungen.

Im übrigen bin ich ganz zufrieden mit den Regressionsberechungen und der Eintreffwahrscheinlichkeit der Berechnungen. Man stelle sich die Verluste vor, wenn man schon bei 5 Euro eingestiegen wäre. Mit wieviel hätte ich da nur verbilligen müssen, um jetzt nur 15% Verlust zu haben. Ach lassen wird das lieber. Das führt wohl eh zu nix...

Grüße,

drlenny

p.s. Vorstände müssen was den Markt betrifft ja auch nicht immer richtig liegen.

[Lipser]

@drlenny
Mit der Diskussion meinte ich doch nicht Dich und WO!
Nein, vielmehr ging es mir um die Erreichbarkeit von mehr Aktionären von CE, die nicht heute drin sind und morgen wieder draußen! Es ging mir um ein Portal (oder Aktionärsforum) auf der HP von CE, wo sicherlich viel mehr Aktionäre zu erreichen sind als hier! Wo der Informationsgehalt hoch ist und CE auch einmal öffentlich Stellung bezieht.

Grüße

Lipser

[Lipser]

ce Consumer - Schwierige Zeiten

Die ce Consumer Electronic AG [ Kurs/Chart ] will angesichts einer anhaltend flauen Konjunktur die Kosten weiter straffen und schließt einen Personalabbau nicht aus. Das zweite Quartal werde "genau so schwierig wie das erste", sagte der designierte Vorstandsvorsitzende Peter Bohn am Donnerstag der Nachrichtenagentur vwd. In den ersten drei Monaten 2002 war der Umsatz auf 96,6 (Q1 2001: 125,2) Millionen Euro und das EBITDA auf 0,64 (3,70) Millionen Euro geschrumpft.

Die zu Jahresbeginn gehegten Hoffungen auf eine Belebung des Marktes in der zweiten Jahreshälfte würden sich voraussichtlich nicht in dem gewünschten Maße erfüllen, sagte Bohn. Statt einer Belebung im dritten Quartal könne nunmehr erst im vierten Quartal mit einem Anziehen der Märkte gerechnet werden.

Bohn verwies auf Analysten-Prognosen, die für 2002 in den USA statt dem ursprünglich erwarteten Zuwachs im Chip-Sektor von sechs Prozent nunmehr von einem vierprozentigen Rückgang ausgehen. Zwar werde sich die Book-to-Bill-Ratio verbessern, der Effekt werde sich allerdings erst Zeit verschoben bemerkbar machen.

Gewinn soll steigen

Wegen des schwierigen Marktumfelds forciere ce Consumer ihre Kostenstrukturen, sagte Bohn weiter. Zunächst würden Gemeinkosten wie etwa Mieten auf den Prüfstand gestellt und überhängender Urlaub abgebaut. Sollte der Markt stärker abfallen, könnten auch Personalmaßnahmen nicht ausgeschlossen werden. Ohnehin habe das Unternehmen die Gehaltsstruktur der Vertriebsmitarbeiter geändert. Demnach sei der Fix-Anteil in der Bezahlung verringert und der Anteil der erfolgsabhängigen Komponente ausgeweitet worden.

Für das Gesamtjahr 2002 halte ce Consumer am bisherigen Plan fest, demzufolge das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) über dem des Vorjahres liegen soll. 2001 hatte der Chip-Broker einen Gewinneinbruch verzeichnet und ein EBIT von 0,1 (12,7) Millionen Euro erwirtschaftet. Konkrete Vorhersagen für das laufende Jahr will das Unternehmen zur Hauptversammlung am 3. Juli vorlegen.

© 13.06.2002 www.stock-world.de


Lipser

[drlenny]

.






"Bohn verwies auf Analysten-Prognosen, die für 2002 in den USA statt dem ursprünglich erwarteten Zuwachs im Chip-Sektor von sechs Prozent nunmehr von einem vierprozentigen Rückgang ausgehen."



Kein Wunder das die Fonds da raus gehen.

Das ist ja echt heftiger als ich angenommen hatte.
Ich bin lediglich von einer Kürzung von +6% auf +2% Zuwachs ausgegangen. Minus vier Prozent ist dann doch deutlich unter meinen Erwartungen.

Mal sehen wo es dann mit den schlechten Vorgaben aus den USA hingeht. Vom Tief hat die Aktie sich ja schon zeitweise über 20% erholt.


@Lipser

Ich glaube Du hast mich überzeugen können. Jede Informationsquelle sollte man nutzen. So ein Board auf der Homepage von CE Consumer wäre natürlich eine feine Sache. Ich weiß allerdings nicht, in wie weit das mit den Börsengesetzten zu vereinbaren ist. Wirklich relevante Informationen unterliegen wahrscheinlich der Adhoc Publizität.
Da stellt sich die Frage ob sich der Aufwand für so ein Board bei CE Consumer lohnt, wenn da eh nur nicht relevante Informationen besprochen werden können.

Grüße,

drlenny

p.s. Jetzt fallen die 256`er Speicherchips auf den Spotmärkten. Die 128`er Speicherchips sind ja auch schon ziemlich runter.

[Lipser]

@drlenny
CE soll dort nicht "Insiderinformationen" preisgeben, sondern sich den Fragen, Anliegen, Bedenken der Aktionäre widmen. Wenn sich dort eine Vielzahl von Investierten und Interessierten austauschen (hier ist ja nur ein Bruchteil vertreten) und Du z.Bsp. Deine Argumentationen dort vertreten würdest und Herr Bohn oder Herr Fischer sich immer mal "einklingt" um Dir den Wind aus den Segeln zu nehmen ;-), dass würde ich eine gute Sache finden! So eine Art von Aktionärsforum hatte die IPC Archtec AG einmal betrieben, allerdings wieder "beerdigt".

Grüße

Lipser

[drlenny]

@Lipser

Ich würde dort 100%tig nicht posten!!!

Wenn Herr Fischer mir Wind aus den Segeln nehmen will, dann sollte er Maßnahmen Treffen, damit der Aktienkurs nicht weiter verwässert. Genauer gesagt es sollten andere Fakten geschaffen werden. Auch sollte CE Consumer endlich ihre Informationspolitik mal transparenter und ehrlicher gestalten. Eine Gewinnwarnung über ein Stock-World Interview herauszugeben ist schlichtweg eine Frechheit und untragbar aus meiner Sicht!!!

Abgesehen davon kann Herr Fischer hier auch gerene posten. Herr Geyer glaube ich hat es auch damals getan. Es gibt auch andere die bei CE Consumer arbeiten, die hier posten. Als Nick will ich mal Capacitor nennen, meiner Information nach handelte es sich hier um einen Mitarbeiter von CE Consumer. Mit Nichtwissen behaupte ich, daß es auch andere IP Adressen hier gibt, die ebenfals auf Mitarbeiter von CE Consumer hindeuten.

[drlenny]

@Lipser

So eine Umsatzwarung gehört in einer Adhoc Nachricht und allen Marktteilnehmern mitgeteielt!!!

Und es sollte nich nur der Stock World, der Eurams oder ADIG mitgeteielt werden.

Da kann man als Investor doch nur stinkig werden.

[Lipser]

@drLenny
Das mit "Wind aus den Segeln nehmen" war mit einem ;-) versehen und demnach nicht ernst gemeint!
Eine transparentere und vorallem offenere Informationspolitik, wie von Dir gefordert, könnte über so ein Forum gewährleistet werden. In erster Linie ging es mir aber um die Erreichung von mehr Aktionären, die über so ein Portal möglich ist und demnach auch um Informationsgewinnung und Meinungsaustausch, der hier etwas begrenzter möglich ist!

Zum User Capicator. Es ist, so glaube ich, ein offenes Geheimnis, dass sich Herr Negel hinter diesem Nick verborgen hat. Ich sage bewußt hat, da selbiger nicht mehr hier geposted hatte und nur das Ziel "Aufklärung" in Sachen ACG zu betreiben. (Stichwort: Ostermeier und Hausdurchsuchung) Die Art und Weise war mit Sicherheit unschön und kann nicht toleriert werden, aber sie ist nunmal Vergangenheit!

Die Aussage von Herrn Bohn kann man auch zweideutig interpretieren. Zitat: "...Bohn verwies auf Analysten-Prognosen, die für 2002 in den USA statt dem ursprünglich erwarteten Zuwachs im Chip-Sektor von sechs Prozent nunmehr von einem vierprozentigen Rückgang ausgehen..."

Einmal, so wie Du es siehst. Zweitens kann man auch von den prognostizierten 2% ausgehen. Wenn man es "einfacher" liest kann man den Rückgang von dem erwartenden Zuwachs abziehen und würde demnach auf die 2% kommen!

Grüße

Lipser

[drlenny]

@Lipser

Das ist ja nun vollkommen Blödsinn. Als ob die die Umsatzwarnung nicht per Adhoc rausgeben könnten.

Vielleicht wollte ADIG ja noch schön die Aktien zu 5-7 Euro an die dumm gehaltenen Investoren abgeben?

Lipser, Du weiß ja offensichtlich sehr gut bescheid, wer sich hinter welchem Nick hier verbirgt. Interessant was so alles ein Jahr später rauskommt. Ich bin ja gespannt was im nächten Jahr alles noch so rauskommt...

Die Ostermeier Sache hatte nun wirklich nichts mit Anstand zu tun!

Da wurden doch tatsächlich von dem derzeitigen Chef der Brokerage Division (damals stand er kurz vor der Beförderung) unanständige Mutmaßungen über die Konkurrenz verbreitet, wie folgende Nachricht:

***********************

Guten Morgen Herr [Namen habe ich entfernt],

ce wurde nicht durchsucht. Ausserdem geht es bei der dieser Aktion um Mehrwertsteuerbetrug bei Pentium- und Athlon-Chips, sogenannte CPU`s, also Mikroprozessoren für PC`s. Bei ACG in München ist eine Frau Ostermeier beschäftigt, die mit Ihrem Mann zusammen vor 2-3 Jahren der Steuerhinterziehung bei CPU`s angeklagt war. Der Mann von Frau Ostermeier wurde ins Gefängnis gesteckt und sitzt da heute noch. ACG hat diese Frau Ostermeier eingestellt. Ein Grund warum ACG so einen Umsatzanstieg hatte, war der CPU-Handel. Bevor ACG damit begonnen hat, wurden in der Chip-Broker-Abteilung 9 Mio Umsatz p.a. gemacht, nach Aufnahme des CPU-Handels stieg der Umsatz im Chipbrokerbereich auf 90-100 Millionen DM. Dank Frau Ostermeier.

Die Staatsanwaltschaft ermittelt in dieser Angelegenheit seit geraumer Zeit. Die seriösen Firmen in der Branche sind froh, dass hier endlich Massnahmen erfolgen. Wer sich 16% Mehrwertsteuer illegal spart kann natürlich jeden Marktpreis unterbieten und Dumping betreiben. Schwarze Schafe müssen raus aus dem Markt.

MfG
Michael Negel

ce Consumer Electronic AG
Michael Negel
Phone ++49-89-9971-1500
Fax: ++49-89-9971-1555
mob.:++49-172-89-15096
email: [e-mail]
web: http://www.consumer.de


***********************

Die Mail wurde nicht an mich geschickt. Wenn ich sowas aber lese, dann mache ich mir schon meine eigenen Gedanken dazu, wenn ich im Germanasti Thread von einigen Tagen lesen muß, daß ein Kreis von Aktionären die Adhoc Nachrichten einen Tag vorher vorliegen hatten!!!

Sowas macht mich stinksauer!!!

Ich habe niemals Insiderinformationen gehabt, und ich bin auch sehr froh darüber. Meine Analysen mache ich anhand des Marktumfeldes. Mich haben auch Boardmails damals erreicht, mit der Telefonnumer von Herrn Lejeune. Und das ich mich dort doch mal melden sollte. Krumme Sachen lehne ich ab. Mein Ziel ist es vielleicht den dummen kleinen Privatanleger zu schützen. Auch wenn man manchmal torpediert wird, das man völlig falsch liegt. Wenn ich zurückblicke dann lag ich mir umwerfend hoher Wahrscheinlichkeit richtig. Das Schöne ist, daß ich auch eine Menge dabei gelernt und mit den Lesern hier erarbeitet habe.

Die 2% Wachstum waren mehr oder weniger fiktiv aus meinen Analysen gezogen. Aber das ist mir derzeit nebensächlich. Deine Rechnung und Interpretation diesbezüglich verstehe ich nicht genau. Ein ist aber auf jeden Fall klar. Das Umsatzwachtum ist nun weniger als ursprünglich angenommen!!!


Grüße,

drlenny

p.s.

Schwarze Schafe müssen aus der Firma oder aus dem Markt.

[Lipser]

@drlenny
Ce, in Person Herr Bohn, hat doch gar keine Umsatzwarnung, wie Du es hier darstellst, ausgesprochen! Vielmehr gibt er Meinungen/Analysen wieder, und bekräftigt doch die Ziele (noch).
Zitat: "...Für das Gesamtjahr 2002 halte ce Consumer am bisherigen Plan fest, demzufolge das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) über dem des Vorjahres liegen soll...Konkrete Vorhersagen für das laufende Jahr will das Unternehmen zur Hauptversammlung am 3. Juli vorlegen."

Zu den Insidergeschichten.
Damals gab es ja konkrete Angaben seitens des Users HJVK. Die Geschichte wurde damals, soweit ich richtig informiert bin, außergerichtlich mit entsprechenden Rechtsbeistand beigelegt! Abschließend muß gesagt werden, dass "die undichte" Stelle bei CE nicht mehr existent ist! Mehr möchte ich dazu nicht schreiben.

Grüße

Lipser

[drlenny]

@Lipser

Du bist ja bestens informiert.

Jetzt kommt auch noch User HJVK hier mit ins Spiel, oder soll ich lieber die Gruppe HJVK schreiben. So genau wußte der Nick das wohl damals selber nicht.


Hier noch mal die Nachricht die Du reingestellt hast:

************************

ce Consumer - Schwierige Zeiten

Die ce Consumer Electronic AG [ Kurs/Chart ] will angesichts einer anhaltend flauen Konjunktur die Kosten weiter straffen und schließt einen Personalabbau nicht aus. Das zweite Quartal werde "genau so schwierig wie das erste", sagte der designierte Vorstandsvorsitzende Peter Bohn am Donnerstag der Nachrichtenagentur vwd. In den ersten drei Monaten 2002 war der Umsatz auf 96,6 (Q1 2001: 125,2) Millionen Euro und das EBITDA auf 0,64 (3,70) Millionen Euro geschrumpft.

Die zu Jahresbeginn gehegten Hoffungen auf eine Belebung des Marktes in der zweiten Jahreshälfte würden sich voraussichtlich nicht in dem gewünschten Maße erfüllen, sagte Bohn. Statt einer Belebung im dritten Quartal könne nunmehr erst im vierten Quartal mit einem Anziehen der Märkte gerechnet werden.

Bohn verwies auf Analysten-Prognosen, die für 2002 in den USA statt dem ursprünglich erwarteten Zuwachs im Chip-Sektor von sechs Prozent nunmehr von einem vierprozentigen Rückgang ausgehen. Zwar werde sich die Book-to-Bill-Ratio verbessern, der Effekt werde sich allerdings erst Zeit verschoben bemerkbar machen.

Gewinn soll steigen

Wegen des schwierigen Marktumfelds forciere ce Consumer ihre Kostenstrukturen, sagte Bohn weiter. Zunächst würden Gemeinkosten wie etwa Mieten auf den Prüfstand gestellt und überhängender Urlaub abgebaut. Sollte der Markt stärker abfallen, könnten auch Personalmaßnahmen nicht ausgeschlossen werden. Ohnehin habe das Unternehmen die Gehaltsstruktur der Vertriebsmitarbeiter geändert. Demnach sei der Fix-Anteil in der Bezahlung verringert und der Anteil der erfolgsabhängigen Komponente ausgeweitet worden.

Für das Gesamtjahr 2002 halte ce Consumer am bisherigen Plan fest, demzufolge das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) über dem des Vorjahres liegen soll. 2001 hatte der Chip-Broker einen Gewinneinbruch verzeichnet und ein EBIT von 0,1 (12,7) Millionen Euro erwirtschaftet. Konkrete Vorhersagen für das laufende Jahr will das Unternehmen zur Hauptversammlung am 3. Juli vorlegen.

© 13.06.2002 www.stock-world.de

**************************


==> Wie soll man denn den Satz deuten?

===> Wenn man sieht, daß sich was nicht erfüllt, dann muß man doch die Aktionäre davon unterrichten.




Mal sehen wie der Kurs von CE Consumer das sieht, oder ob wir heute schon 2,xx Euro sehen.

Vielleicht ja auch erst nächste Woche.

[drlenny]

@Lipser

"Abschließend muß gesagt werden, dass "die undichte" Stelle bei CE nicht mehr existent ist! "

==> Das heißt wohl es hat tatsächlich eine `undichte Stelle` gegeben?

==> Hat es dann auch Insiderhandel bei CE Consumer gegeben??? Dann stimmt das was Prinzeugen schreibt wohl noch am Ende?

Wäre ja nicht das Beste für den Rüf von CE Consumer, was Du da schreibst.

[Lipser]

@drlenny

Nun laß doch mal die alten Geschichten, dass ist schon wieder gut ein Jahr her! Das interessiert doch heute keinen mehr, was damals passierte!

Nochmal zu dem Bohn-Interview.
Du hast auf einen markanten Absatz verwiesen, jedoch darfst Du den letzten Absatz auch nicht verschweigen. Bohn hat nicht explizit die Umsätze von CE "kleiner geredet" sondern hat im letzten Absatz die Ziele (noch) bestätigt!
Demnach kann man nicht von einer Umsatzwarnung sprechen, vielmehr von einer Erkenntnis, die sich auf die Umsätze von CE auswirken könnten!

Grüße

Lipser

[drlenny]

@Lipser

Wer die Fakten nicht sehen will verschließt am wohl am Besten die Augen.

Wenn es damals Insiderhandel bei CE Consumer gegeben hat, dann interessiert mich das sehr wohl!!!

Du schreibt diesbezüglich, daß dort etwas in einer außergerichtlichen Einigung beigelegt wurde. Ich kenne mich da nicht so aus. Ist das sowas, wo man Geld zahlt, damit jemand nix weiter erzählt? Oder wie funktioniert das?

[Lipser]

@drlenny

Damals wurde auch hier bei WO darüber heftigst diskutiert, vorallem durch den User HJVK! Auch hatte damals das Printmagazin Telebörse gemäßigtes Interesse an einer Story, die es jedoch nie gab. Warum, enzieht sich meiner Kenntnis!
Demnach kann ich nur noch einmal sagen, da ist nichts neues, was da geschrieben/behauptet wurde, sondern es ist „allseits“ bekannt. Ob es damals Insiderhandel gab, kann ich natürlich nicht sagen, da es mir nicht bekannt ist.


Grüße

Lipser

[drlenny]

@Lipser

Der Firmenchef von Broadvision glaubt auch an seine Firma.
Und ich glaube er hat auch noch nix von seinen Anteilen, im Gegensatz zu Herrn Lejeunne, verkauft.

Aber ich glaube so eine Diskussion ist nicht fruchtbar und daher lassen wir das lieber.

Auch gebe ich Dir Recht, daß die aktuellen Wirtschaftsdaten wichtiger sind, als HJVK und die Telebörse...

[Lipser]

ce Consumer kommen nicht auf die Beine

ce Consumer kommen nicht auf die Beine. Bis 9.16 Uhr verliert die Aktie 8,2 Prozent auf 3,48 EUR und muss damit im Nemax-50 die deutlichsten Abschläge hinnehmen. Das zweite Quartal werde "genau so schwierig wie das erste", sagte der designierte Vorstandsvorsitzende Peter Bohn am Donnerstag zu vwd. Die zu Jahresbeginn gehegten Hoffungen auf eine Belebung des Marktes in der zweiten Jahreshälfte würden sich voraussichtlich nicht in dem gewünschten Maße erfüllen, sagte Bohn. Seit geraumer Zeit trennen sich institutionelle Anleger von der Aktie. Anlass dürfte nach Einschätzung von Händlern das schwache erste Quartal sein. +++ Manuel Priego Thimmel
vwd/14.6.2002/mpt/gre

________________

Lipser

[drlenny]

Im Einzelhandel in den USA sind die Lagerbestände um 0,1% gestiegen. Das ist nicht so positiv.

Die gesamten Zahlen zu den Lagerbeständen sind aber wenigstens in den Erwartungen.

[drlenny]

Sprint hat nun auch sowas wie eine Warnung herausgebracht, daß sie die Zahlen nicht erreichen können.



Die 1100 ist damit im Nasdaq 100 durch.

[drlenny]

Industrieproduktion: +0,2 % ==> erwartet war ein Anstieg von +0,3%

Kapazitätsauslastung: 75,5% ==> erwartet waren 75,6%



==> Etwas schlechter als erwartet, aber nicht gerade wesentlich der Unterschied.

[drlenny]

Michigan Verbrauchervertrauensindex 90,8 ,erwartet wurden 96,5 !!!!!


Das ist bitter.

[drlenny]

-220 Punkte im DAX

Ich habe es auch erst nicht glauben wollen, das es bis 3800-4000 runtergehen kann. (Eine Langzeit Daxchart ist im Infineon Thread.)

[drlenny]

Noch ein paar schlechte Nachrichten oder ein Anschlag und wir haben den nächsten Crash.

[drlenny]

Nun will ich mich an dieser Stelle auch mal bei allen hier im Thread kräftig bedanken.

Es hat wirklich Spaß gemacht sich zusammen so einige Grundlagen über Aktien zu erarbeiten. Auch die Entwicklung des erfolgreichen Regressionsmodells des Q50 hat Spaß gemacht. Vielleicht konnte ja auch der eine oder andere an dem Reinstellen und Lesen der Wirtschaftsdaten und Teile von Unternehmensberichten profitieren. Diese Daten sind so viel wichtiger als das was ein Analyst sagt!!! Laßt Euch in Zukunft nicht von den Analysten verschaukeln!!!

Die Performance die wir bisher zusammen hatten war wirklich schön. Sehr schön um genauer zu sein.

Ich werde diesen Thread nun erst mal nicht so intensiv wie bisher weiterführen, sondern mehr sporadisch wie den Infineon und Telekom Thread. Ich könnte mir aber gut vorstellen einen neuen Thread über Optionsscheine in das Leben zu rufen, da ich davon noch nicht so viel Ahnung habe. Das Wissen könnte man dort zusammen erarbeiten. Ich würde mich freuen dort einige wiederzusehen.
Wie auch die Threads zu CE Consumer soll es mit null Voraussetzung an Wissen zu Optionsscheinen beginnen und sich dann immer weiter nach oben arbeiten.

Ich sehe immer mehr, das mir CE Consumer nicht mehr so als Investment liegt. Die Liquidität reicht mir nicht mehr aus, wie schon so oft beschrieben. Auch lasse ich mich nicht gerne verschaukeln mit der Informationspolitik. Obwohl es starke Bewegungen von CE Consumer immer noch gibt, kann ich auf den unbeweglichen DAX Aktien häufig noch mehr an Bewegung nachvollziehen. Ab und zu werde ich aber noch mal zu der einen oder anderen Sache hier posten. Allen die weiter in CE Consumer investiert sind, wünsche ich viel Glück und viel Spaß.
Wenn der Aufschwung tatsächlich kommt, dann kann man wieder viel Spaß an der Aktie haben. Der nächste Aufschwung wird kommen. Ich denke das wird auch noch mit CE Consumer passieren. Ich glaube aber das der Aufschwung etwas kleiner ausfällt, als ich viele das erträumen.

Herrn Lejeune und seiner Manschaft weiterhin viel Glück und Erfolg.

Vielleicht ist ja in ein oder zwei Jahren jemand dabei, der es geschafft hat sich ein paar Aktien zu unter 4 Euro zu ergattern und sich freut, daß er es nicht schon zu höheren Kursen gekauft hat, weil er hier mitgelesen hat.

Die Lager der Großhänder sind leer!!! Irgendwann braucht man auch der Einzelhändler neue Ware. Häufig ist das zur Back to School Zeit der Fall. Das ist die Zeit wenn die Kid in den USA wieder zur Schule gehen (glaube Ende August-Anfang September). Diese Kid sind schon immer gut für die Konjunktur gewesen, da sie auch Computer haben wollen.

Mit anderen Worten wer auch immer verkauft hat, weil ich hier gepostet habe, der kann nun wohl wieder billiger rein, wenn er weiterhin zu CE Consumer steht. Wer sicher gehen will wartet die Hauptversammlung und die Quartalszahlen noch ab. Damit will ich sagen, daß ein Einstieg derzeit nicht als kurzfristige Tradingchance zu verstehen ist. Weiterhin ist zu bedenken, daß wir nicht mehr all zu viele Börsentage im Juni haben. Der 30. Juni ist bei den Fonds ein Stichtag für die Fondprospekte. Somit besteht die Möglichkeit, daß es auch entgegen Wirtschaftsdaten zu einem `Windowdressing` kommen kann.


Viel Erfolg weiterhin.


Grüße,

drlenny



Kurs aktuell 3,60 Euro

[blonde_babe]

dank Dir, drlenny, wir sehen uns,
vielleicht auch unter einem anderen namen

hab leider zu früh nicht mehr auf dich gehört, aber mein junges leben geht ja weiter, bis CE wieder in höheren regionen schwebt...

dank Dir, und alles Gute

blondi

[drlenny]

Vorsicht!!!


Nicht den Link von dem Bild von blondi ausprobieren!!!

Das bringt einen zu einer unfeinen Sexseite!!!

[drlenny]

Username: blonde_babe
Registriert seit: 09.06.2002
User ist momentan: Online seit 14.06.2002 17:15:49
Threads: 0
Postings: 5
Interessen keine Angaben

[blonde_babe]

blödsinn
außerdem - mein alter name war einfach verstümmelt.
was für ein link, was für eine unfeine seite???

tststs
blondi

[drlenny]

@blonde_babe

Der Link der hinter dem Kreuz vom Bild ist. Warum hast Du das gemacht?

[hadsch]

@ drlenny

so long.
hab deine beiträge gerne gelesen!
grüsse hadsch*

[drlenny]

@hadsch

Danke.


p.s. Ich habe übrigens seit sehr langer Zeit CE Consumer nicht mehr gehandelt, auch wenn ich darüber gepostet habe. Das Volumen hat mir nicht mehr ausgereicht. Ich bin bei 26 mit meiner ursprünglichen `CE Consumer Position` short in Infineon gegangen und hab laufen lassen. Das war so etwa der Zeitpunkt im Thread wo CE Consumer bei 7,xx stand und ich geschrieben hatte, daß man nun eigentlich CE Consumer shorten sollte. Der Short bei Infineon lief nun von 26 runter auf 15 und ist auch erst mal beendet. Vielleicht geht es auch noch tiefer, aber Gewinn ist Gewinn. Waren 42% oder so . Das nur zur Information, weil hier einige vielleicht denken ich hätte aus den Postings persöhnlichen Profit geschlagen. Dem war nicht so. Er diente lediglich der Orientierung im Halbleiterbereich.

Grüße,

drlenny

[tsgadler]

Schade, das Du dich ausklingst.

Wünsche Dir in deinen weiteren Beobachtungen und Treads viel Glück.

Vielleicht stoplert man ja auch mal wieder über etwas geschriebenes.

Gruß Klaus

[drlenny]

@tsgadler

Das freut mich, das es Dir auch gefallen hat.

Ich werde mir jetzt ein leeres Buch besorgen und mein Trade Logbuch erstellen. Da schreibe ich mir dann nur noch das wesentliche an Nachrichten und Zahlen rein.

Grüße,

drlenny

[drlenny]

Nasdaq 100 September Future:





Nasdaq 100:





Da werden sich wohl alle freuen, die investiert sind.

[SEG2]

Nach der AMD Warnung bzw. dem Statement von ORCL freuen sich wohl eher die nicht investierten ...

[drlenny]

Oracle wird schlecht geredet aus meiner Sicht. EPS von 0,14 USD, erwartet waren 0,12 USD.

Was AMD im Update schreibt ist nix neues. Aus meiner Sicht will man hier die Nachricht zum einsammeln ausnutzen, da die DRAM Preise schon wieder anziehen.

Hier ein Chart der Preisentwicklung des DRAM Durchschnittspreis mit zwei gleitenden Durchschitten.



Die Rote Linie hat einen Boden gebildet, und die steigt nun offensichtlich langsam wieder an. Back to school orders sag ich nur.

Die Chippreise sind offensichltich nicht so runtergekommen wie in der Zeit vom September und Oktober. Der Kurs ist es aber.

[drlenny]

Erinnert ihr Euch noch an meine Visionen?

Mußte gerade folgende Schlagzeile lesen:

Telekom - Haben neue Kandidaten für Gespräche über TV-Netze

==> Ich glaube das Video on Demand wird noch sehr viel schneller kommen, als es heute noch so mancher für möglich hält. Die Chips werden bald heiße Ware sein, so mein Tip. Heißer als UMTS und alte GSM Chips. Und AMD ist da auch schurtz. Aber das ist wie immer nur meine Meinung und Vision.

[robby13]

Manchmal will einer nur provozieren - und trifft doch die Wahrheit. "Korruption und Gier an der Wall Street haben das Klima vergiftet", warnt Barton Biggs, Chefstratege der amerikanischen Investmentbank Morgan Stanley. Er entwirft ein Schreckensbild: In den kommenden drei Jahren falle der Dow Jones auf ein Fünftel des heutigen Werts, aufgebrachte Aktionäre verklagten Vorstände, Fondsmanager oder Wertpapieranalysten, und sollte es überhaupt gelingen, das Vertrauen der Anleger wiederzugewinnen, dann dauere das länger als eine Generation.

Die Börsen in Europa und Amerika taumeln von einem Tiefstand zum nächsten. Der Deutsche Aktienindex hat seit Jahresbeginn mehr als elf Prozent verloren. An der New Yorker Technologiebörse Nasdaq sanken die Kurse in sechs Monaten um dramatische 25 Prozent. Allein in Deutschland vernichtete der Aktiensturz in diesem Jahr fast 100 Milliarden Euro. Inzwischen ist der Kauf amerikanischer Blue Chips riskanter als der Erwerb einer nordsibirischen Unternehmensanleihe. Die Börsianer erleben keinen schwarzen Freitag, sie durchleiden schwarze Wochen. Denn selbst bei guten Wirtschaftsdaten kennen die Kurse nur eine Richtung: nach unten. Die amerikanische Arbeitslosenquote ist besser als erwartet? Der Dow Jones fällt. Das US-Wirtschaftswachstum ist erstaunlich stark? Die deutschen Aktien folgen den amerikanischen in die Trostlosigkeit.

Jahresgehalt: 40 Millionen

Schon ist vom Kasino der Kurse die Rede, von Spekulanten, die Aktien erst steil nach oben jagten, um sie jetzt nach unten zu prügeln - ohne Rücksicht auf ahnungslose Kleinanleger, die dabei den letzten Pensionsgroschen verlieren. Doch die Wahrheit ist grausamer: Am Finanzmarkt geht es so vernünftig zu wie schon lange nicht mehr. Und die Kurse sind noch gar nicht tief genug gesunken.

Mit einem Mal wird klar, dass die Börse nicht unter den geplatzten Träumen der New Economy leidet. Es sind vielmehr die alten Probleme des Kapitalismus in seiner Rohform: Gier, Maßlosigkeit und Vertrauensbruch.

Da kassiert Dennis Kozlowski, der umjubelte Chef des amerikanischen Mischkonzerns Tyco International, ein Gehalt von mehr als 40 Millionen Dollar - und weil das nicht reicht, hinterzieht er angeblich noch Steuern. Der Staatsanwalt ermittelt, die Tyco-Aktien stürzen ab. Da führt Bernie Ebbers, der Exchef des US-Telefonriesen Worldcom, sein Unternehmen an den Abgrund - und genehmigt sich einen 400-Millionen-Dollar-Kredit aus der Firmenkasse.

Da verschleiern die Manager des texanischen Energieriesen Enron über Jahre die wahre Finanzlage ihres Konzerns und kassieren - kurz bevor sie die größte Pleite der Wirtschaftsgeschichte eingestehen - mal eben noch 1,1 Milliarden Dollar. Da schreiben Wirtschaftsprüfer lieber Gefälligkeitsgutachten, als einen Kunden zu verlieren. Da bejubeln Analysten der Investmentbank Merrill Lynch in offiziellen Studien eine Aktie als "klaren Kauf", weil das dem Arbeitgeber wertvolle Aufträge sichert, und verraten nur intern, was sie wirklich davon halten - "a piece of shit". Bis Ende März mussten sich in den Vereinigten Staaten schon mehr als 60 börsennotierte Unternehmen wegen des Verdachts auf Bilanzfälschung verantworten.

Binnen sechs Monaten hat sich das Bild des Kapitalmarktes radikal gewandelt. Was rechtfertigt die Machtfülle in der Hand eines Chief Executive Officers, wenn er sie dazu einsetzt, sich schamlos zu bereichern? Wem hilft der Glaube an die langfristige Überlegenheit der Aktie, wenn Analysten, Wirtschaftsprüfer und Investmentbanker die Zahlen so lange schönreden, bis der Börsenkurs erst explodiert und dann zusammenfällt?

Dabei geht es in erster Linie nicht darum, wie viele Manager sich zu viel Geld in die Tasche steckten. Und es ist im Grunde auch unerheblich, ob nun zwei Analysten ihre Studien manipulierten oder 22. Vielmehr konnten sich Gier, Korruption und Betrug nur ausbreiten, weil alle Beteiligten vorgaben, genauestens kontrolliert zu werden. Kaum ein Unternehmen, dass sich nicht selbst Regeln zur Unternehmensführung und -kontrolle, der corporate governance, gegeben hat. Aber sie waren ihre eigenen Kontrolleure. Kaum ein Wertpapierhaus, das nicht auf einen freiwilligen Verhaltenskodex seiner Investmentbanker verweisen kann. Alles Fassade. Die Scharaden blieben unentdeckt, solange die Kurse stiegen und jeder kräftig Geld verdiente.

"Gier ist gut", dröhnte der Spekulant Gordon Gekko alias Michael Douglas schon 1988 im Kinohit Wall Street. Seine Rolle wurde stilbildend für eine ganze Generation junger Börsianer. Für die geprellten Privatanleger des Jahres 2002 klingt das wie Hohn. Was ist von Politikern zu halten, die ihre Wähler auffordern, mehr Geld in Aktien und Fonds zu stecken, weil die staatliche Rente allein nicht ausreiche? Kein Wunder, dass selbst bei positiven Meldungen jetzt die Kurse krachen. Die guten Nachrichten könnten ja gefälscht sein. Das Vertrauen in den Anstand der Unternehmensvorstände ist gebrochen, auch in Deutschland. Die "ehrbaren Kaufleute" des Mittelstands - es gibt sie ja - werden in Mitschuld genommen; dabei sind sie die Leidtragenden.

Falsches Vorbild Amerika

Doch aus der Glaubwürdigkeitskrise wächst die Vernunft. Enttäuschte und betrogene Anleger wollen zu Recht wieder Fakten sehen - also tatsächliche Gewinne, keine Prognosen. Und gemessen daran, sind zahlreiche Aktienkurse immer noch zu hoch. Ganz gleich, wie tief die Börse bereits gestürzt ist.

Als der amerikanische Notenbankchef Alan Greenspan im Dezember 1996 das erste Mal vom "irrationalen Überschwang" der Börsen sprach, stand der Dow Jones bei 6500 Punkten - gut ein Drittel niedriger als heute. Warum sollte er nicht wieder dort landen? Falls in den globalisierten großen Aktiengesellschaften nicht der Weg zurück zur Bilanzwahrheit und -klarheit gefunden wird, geht es weiter bergab.

Ein modernes Wirtschafts- und Finanzsystem basiert auf der größtmöglichen Freiheit des Einzelnen, und es braucht gleichzeitig ein verlässliches Regelwerk, das für alle gilt. Die Gier Einzelner hat diesen Rahmen gesprengt. Das ist nicht neu. Spekulationswellen und Vertrauenskrisen hat es immer gegeben, 1929 mündete der Börsenkrach gar in die Große Depression. Doch danach wurde in Amerika die Bilanzprüfung eingeführt und wenig später auch die Börsenaufsicht gegründet.

Heute werden Reformen zwar diskutiert, doch in den Vereinigten Staaten sperren sich die Unternehmen gegen jede Verschärfung der Aufsicht. Nahezu alle Gesetzesvorhaben, die nach der Enron-Pleite auf den Weg gebracht wurden, sind versandet. Die Europäer starren gebannt darauf, was die Amerikaner jetzt tun, um dann dem Vorbild zu folgen. So hat es der Alte Kontinent zuletzt immer gehalten: Bei der Frage, nach welchen Prinzipien man ein Unternehmen führt, und bei den Managergehältern. Das Vorbild war falsch.

Kein deutscher Aktionär wird künftig klaglos ein zweistelliges Millionengehalt des Vorstandschefs akzeptieren, wenn der Börsenwert des Unternehmens schwächelt. Kein Politiker kann die Augen schließen, wenn die Börse als wichtigste Finanzierungsquelle der Unternehmen ausfällt. Das sind die Selbstheilungskräfte der Marktwirtschaft. Es gibt sie, aber es dauert eine Weile, bis sie greifen. Es dauerte fast 30 Jahre, bis der amerikanische Aktienmarkt den Stand von 1929 wieder erreichte.

[drlenny]

Freitag ist dreifacher Verfallstag!!!

Ich denke man sollte spätestens morgen schon mal seine Shortpositionen überdenken. (Es sind wohl so einige / zu viele (?) short...)

[robby13]

genau. Kurzfr. sollten hier einige % ( 10 bis 20 )drin sein.
Robby

[drlenny]

@robby13

Für CE Consumer gibt es schlimmeres, als wenn AMD Marktanteil verliert.

Schließlich sind sie enger mit Intel engagiert, wie es aussieht. ACG hingegen ist meines Wissens nach enger mit AMD engagiert.

[robby13]

dr.lenny
wollte nur einen Denkansatz bzgl. der Gesamtsituation geben. Hierbei gehen die Annahmen sehr weit auseinander. Ich bin derzeit sehr negativ gestimmt. Für Intraday - Deals ist die Zeit aktuell sicher ok, ala long wohl eher nicht.
Robby

[drlenny]

@robby13

Vieviele derzeit in CE Consumer möglicherweise short sind, da habe ich nicht so drauf geachtet. Zum shorten gibt es aus meiner Sicht aber derzeit deutlich bessere Alternativen als CE Consumer. Zum Verfallstag könnten die Banken hier einen großen Riegel ins Bid legen, und dann könnte es etwas spaßfrei für die Shorties werden.

==> Die Banken wissen wohl eher über Shortpositionen bescheid

[robby13]

Deine Devise lautet also : CE jetzt !!!

( ich werde die nächsten Tage mal drüber "nachdenken")

Schelm !

[robby13]

und ich habs immer geahnt , dr. lenny ist ein weiser Mann....
Robby

[drlenny]

@robby13

Long keine guten Karten? Das sehe ich anders! Frankreich hat es immerhin schon geschafft die rote Regierung abzuschütteln. In Großbritannien wird ja auch schon stark dran gearbeitet. Und die Pressekonferenz heute, in der ich heute einen Wirtschaftsminister gesehen habe, der mit solchen Tricks arbeitet wie das Bafög von der Ausgabenseite in die Spalte für Zinsaufwendungen zu verlagern, damit die Ausgaben weniger erscheinen, stehen die Chancen für die Wirtschaft in Deutschland auch besser als je zuvor.

Der Euro ist nicht umsonst so stark geworden seitdem die Franzosen eine neue Regierung haben. Bei den roten Regierungen in den großen Ländern Europas hatte das Ausland in der Vergangenheit einfach weniger Vertrauen Kapital nach Europa zu bringen. Kaum hat eine Regierung gewechselt, steigt auch schon der Euro.

Ich weiß es gibt verschiedene Meinungen. Die sind ja wohl so 50:50 in diesem Land. Somit werden diese Zeilen jedem Zweiten aufstoßen. Zum Nachdenken regen sie aber allemal an.

Viele sind der Meinung die derzeitige Wirtschaftskrise wäre nicht vermeidbar gewesen. Ich bin da anderer Meinung. Diese Wirtschaftskrise war nämlich zeitweise sehr milde ausgeprägt, daß man sogar im Januar sagte, es gab gar keine Rezession. Es gab namlich nicht zwei Quartale hintereinander ein negatives Wachstum. Die richtige Politik hätte hier viel abpuffern können. Leider hat sie durch starke Steuererhöhungen (==> Es war mehr im Staatssäckel) das Gegenteil gemacht. UMTS Lizenzen und den hiermit betriebenen Bevölkerungsripoff will ich mal gar nicht weiter ausführen.

Die Kurse steigen auch wieder. Genauso wie im Herbst und Vorweihnachtsmonaten auch der Konsum wieder ansteigt.

Grüße,

drlenny

[robby13]

Was ist eigentlich auf dem Bau los ? Streiken die Saftärsche schon wieder ?!
So, ich geh dann mal wieder.
Robby

[robby13]

Stichwort " Regierung "
( widerhole ich natürlich )

Die Impotenz der Herrschenden Klasse

Wir leben in einer saturierten Gesellschaft. Jeder hat den Kühlschrank voll, hat ein Auto, einen Fernseher, in der Regel eine Lebensversicherung und macht regelmäßig Urlaub. Egal ob abhängig beschäftigt oder selbständig, die Dinge sind geregelt - bei den meisten von uns.

Kaum jemand macht sich Gedanken, dass es mal ganz anders werden könnte. Mal läuft es etwas besser, mal etwas schlechter. Die Politiker wollen uns alle vier Jahre verhohnepipeln, indem sie uns erzählen: Wir können alles viel besser als die derzeitige Regierung. Natürlich glaubt es keiner so richtig, aber die Mehrzahl der Bevölkerung hat ihren Glauben an die Obrigkeit noch nicht verloren. Wir haben stabile Verhältnisse, der Euro ist zwar immer noch ein Thema, aber im großen und ganzen ist alles paletti. Kaum jemand ist noch ehrlich empört über Wahlversprechen, die nicht eingehalten werden können, man hat sich auch daran gewöhnt.

Die Gewöhnung an einen gewissen Lebensstandard - und das ist das Problem - ist hinderlich beim Denken.



"Die da Oben" werden das schon regeln.

Diese Einstellung hat auch eine gewisse Berechtigung. Einerseits sind Politiker dafür angestellt, die Dinge für die Bevölkerung zu regeln, andererseits beteuern sie täglich in den Medien, dass sie unaufhaltsam daran arbeiten. Nun gut, man meckert über die Steuern beim Ölpreis, aber letztendlich scheint es wichtiger, dass Deutschland bei der Fussball-Weltmeisterschaft gewinnt.

Und dann haben wir ja noch das Vertrauen in die Institutionen. Die Arbeitslosenversicherung, die Krankenversicherung, die Banken und die Versicherungen - die da oben halt. (Letztere sind zwar keine Institutionen, in den Köpfen jedoch schon). Alle sind in irgendeiner Form damit beschäftigt, unsere monatliche Abbuchung vom Konto zu verwalten. Sie sollten sorgsam damit umgehen, das Kapital erhalten und eventuell vermehren, damit wir im Fall von Not oder im Alter darauf zurückgreifen können. Der Einzelne kommt schon mal in Not, wenn er z.B. arbeitslos wird. Aber das ist ja alles geregelt.

Die finanziellen Nöte der Krankenkassen und der Arbeitslosenversicherung sind schon seit einiger Zeit ein Thema, eklatant ist es jedoch noch nicht. Wir werden nur steuerlich immer mehr zur Kasse gebeten.

Für mich drängen sich aber einige Fragen auf angesichts des kommenden Kontratieff-Winters:

Was passiert, wenn die Steuereinnahmen in der nächsten Dekade stetig sinken?
Was passiert, wenn meine Bank pleite geht und die meines Nachbarn auch?
Was passiert, wenn die Versicherung pleite geht, zu der ich meine monatliche Rate für die Lebens- oder Rentenversicherung trage?
Was passiert mit meiner Hypothek, zu deren Tilgung ich eine Fondsgebundene Lebensversicherung abgeschlossen hatte?
Was passiert mit den Pensionsfonds (betriebliche Altersversorgung) meiner Firma, wenn die Aktienmärkte in den nächsten Jahren nur noch fallen?
Werden "Die da Oben" das schon regeln? - Einen Scheißdreck werden sie. Jeder, der einen ordentlichen Beruf ausübt, hat normalerweise eine 3 jährige Ausbildung hinter sich bzw. ein mehrjähriges fachspezifisches Studium. Haben Politiker eine fachspezifische Ausbildung? In der Regel nicht. Wie sollen sie da was für uns Regeln ohne Fachwissen? Einige beherrschen die Regeln des Mauschelns - denn sonst kommt man nicht auf die Hühnerleiter, andere beherrschen die Regeln wie man sich bereichert. Es gibt sicherlich Politiker, die es ernst meinen mit ihrem Auftrag, den sie vom Volk bekommen haben. Aber trauen Sie Ihnen zu, eine Wirtschaftskrise im Vorfeld zu erkennen und die notwendigsten Vorsichtsmaßnahmen auf die Bahn zu bringen? Halten Sie Politiker für fachlich kompetent, die für unsere augenblickliche wirtschaftliche Lage Terroranschläge in New York verantwortlich machen? Politiker rennen der Realität (siehe Bildungspolitik) ständig hinterher, sie können eine kommende Krise nicht handhaben - Ihnen fehlen die Voraussetzungen.

Dann gib es unter "den da Oben" noch gut ausgebildete Leute. Werden sie uns auf die kommenden Krisen hinweisen bzw. vorbereiten? Werden uns Banken und Versicherungen, die davon leben, dass sie z.B. Fonds verkaufen, uns erzählen, dass die Aktienmärkte in den Keller gehen könnten? Wer sägt sich schon gerne sein Bein ab!

"Die da Oben" sind impotent, die Dinge zu regeln, wenn es knüppeldicke kommt.
Jeder sollte seine eigenen Vorsichtsmaßnahmen treffen.

[robby13]

Anschlag in Israel, wohin noch !?
Guss an alle Möllemänner ......

[drlenny]

@robby13

Nimm Dir mal die Quartalszahlen Q1. Dann schau mal auf die Personalkosten und den Gewinn. Dabei einfach mal die Frage stellen, wie man ein Provisionsmodell entwickeln kann. Also eine Arbeitsform den Arbeitslohn zu senken oder auf null zu bringen, und dann eine Erfolgsmarge zu zahlen.

==> Was ist der Effekt von so einem Modell?

- Für CE Consumer

- Für den Arbeitnehmer


++++++++++++++++++

Angenommen ich bekomme als Arbeiter 10000 USD im Monat (fiktiver Wert), dann muß ich also diese 10000 USD auch vorher irgendwie erwirtschaftet plus das was wir vorher immer als Gewinnmarge gesehen haben.

Sagen wir also ich habe 100000 USD an Umsatz gemacht. Und Q1 hatte CEW2 so etwa 1,6% als Gewinnmarge. Dann blieben also etwa 16000 USD für den Konzern als Gewinn. Erwirtschaftet haben muß ich also 10000 USD plus die 16000. Das macht zusammen 26000 USD. Meine Marge beim Handel muß also höher als 1,6% gewesen sein, da ich meinen Arbeitslohn mit erwirtschaftet haben muß.

Nun gibt es also viele Arbeiter bei CE Consumer, der eine ist eloquenter, und der Andere macht nur seinen Job von 9 bis 17 Uhr. CE Consumer sagt mir jetzt aber, ich bekommen kein Grundgehalt mehr, sondern ich bekomme 1% des Umsatzes. Ich bekomme also immer noch 10000 USD, wenn ich den Umsatz einfahre. Bin ich allerdings besser, dann bekomme ich mehr.

CE Consumer hat also auf diese Weise das Lohnkostenrisiko auf die Arbeitnehmer verlagert. (In der Realität wird es wohl eher ein Mischmodell sein. Fester Anteil und dann dazu der pozentuale Anteil.) Auch kann CE Consumer so praktisch jeden Arbeitnehmer einstellen, der möchte. Der Arbeitnehmer macht vielleicht noch ein zweites und dittes Business nebenbei. Für CE Consumer kein Probelm. Die Arbeiter müssen nur fleißig sein, damit es schön in der Kasse klingelt.

In schlechten Zeit ist das so la la. In guten Zeiten aber, da kann man mit so motivierten Arbeitern viel an Umsatz schaufeln.

Grüße,

drlenny

[drlenny]

@robby13

Du hast eine Meinung! Das zählt!!!

Und nicht umsonst ist der Goldpreis so gestiegen.

[robby13]

@drlenny
muß nun offline, freue mich weiter auf deie fundierten Beiträge !
Gruss
Robby

[robby13]

lt. EWT sollte ja der Goldpreis nochmals auf ca, 200$/uz fallen um anschließend auf über 1 bis 2T$ zu steigen.
Nuja dr.lenny,mit der Charttechnik stehe ich meist auf Kriegsfuß*g* !
Guck Dir doch mal drooy und bema gold an , vielleicht eine Möglichkeit sein techlastiges Depot abzusichern.
Robby

[robby13]

sorry drlenny, will Dein Forum nicht torpedieren. Hier nochmals was zum Nachdenken. ( wdh )
Sorry
Robby

Kleinanleger - Weltmeister im Verdrängen
Börsenforen im Internet sind eine wahre Fundgrube, um den Kleinanleger zu studieren. Den Kleinanleger gibt es nicht, gemeint ist damit lediglich die Gesamtmenge. Es gibt durchaus informierte Anleger darunter, die Mehrheit jedoch ist naiv. Ich drücke das so drastisch aus, nicht weil ich jemandem zu nahe treten will. Jeder verzockt nur sein Geld (hoffentlich) und damit kann er machen, was er will.

Wo man hinschaut - überall ungebremste Zockermentalität - wie zu Zeiten des Booms des Neuen Marktes. Ein Großteil gibt offen zu, schmerzhafte Verluste in den vergangenen zwei Jahren eingefahren zu haben, aber es wird munter weitergezockt - man ist ja um einige Erfahrungen reicher. Ist man aber auch klüger? Jeder hält sich für den Klügsten - man schaue sich nur die Postings in diesen Foren an.

Dann gibt es eine weitere Spezies - die Frustrierten. Sie sitzen immer noch auf ihren teilweise sehr großen Verlusten, haben die Stops immer weiter nach unten angepasst und sie schließlich ganz über Bord geworfen.

Es muss ja wieder mal aufwärts gehen

Diesen Satz höre ich zur Genüge. Er entspringt einem gewissen Fatalismus und der Unkenntnis der Börsenhistorie. Die Mär von einem stetig steigenden Aktienmarkt (mit kleinen Dellen dazwischen) wird nur allzu gerne angenommen, passt sie doch hervorragend zum psychologischen Kostüm, keine Entscheidungen zu treffen und alles auszusitzen.

Der größte Teil meiner Leser besteht aus Kleinanlegern. Ich gebe zum Teil hier auch Erfahrungen aus persönlichen Kontakten wieder. Aber ein klares Wort muss mal sein. Vielleicht fühlt sich der eine oder andere doch nicht so wohl in seiner Haut und nimmt diese Zeilen zum Anlass, etwas an seinem Anlegerverhalten zu ändern.

Es muss ja wieder mal aufwärts gehen. Dies ist einfach eine dumme "Wahrheit" und nur eine schlechte Entschuldigung, keine Entscheidungen zu treffen. Geld ist schwer verdient, noch schwerer ist es, ein Vermögen (ob groß oder klein) wieder zu erlangen durch tägliche Arbeit. Weg ist weg.

Wir sind in einem schweren Bärenmarkt und er ist noch lange nicht zu Ende. Dies scheinen bisher nur wenige wirklich begriffen zu haben. Oben beschriebene Mentalitäten sind dann auch ein sicherer Beweis dafür, dass noch sehr viel mehr passieren muss, bis wir wieder einen Bullenmarkt bekommen.



Viele Analysten und informierte Anleger teilen die Ansicht, dass der Aktienmarkt überbewertet ist.

Sie haben Recht. Doch realisieren sie das Ausmaß der Überbewertung? Zu sagen der Aktienmarkt ist überbewertet ist wie die Aussage: "Ich habe zuviel getrunken". Aber man hat nicht nur zuviel getrunken, sondern sich vielmehr so die "Kante" gegeben, dass einem schlecht davon ist und gewisse körperliche Reaktionen unumgänglich sind.

Die richtige Einschätzung bezüglich der Überbewertung ist ganz einfach diese: Die Preise am Aktienmarkt reflektieren nicht nur eine hohe Bewertung, sondern die allerhöchste Bewertung in der Wirtschaftsgeschichte. Verglichen mit Buchwerten sind sie nicht nur historisch hoch, sondern dramatisch hoch.

In den 90igern waren Anleger bereit, teure Aktien zu kaufen, solange die Firmen immer größere Gewinnaussichten bekannt gaben. Dass diese Angaben oft nur auf Winkelzügen in der Bilanz beruhten, weiß man inzwischen. Die Wirtschaft hatte schon längst vor dem Aktienmarkt ihren Höhepunkt überschritten.

Dies bedeutet, dass unzählige Anleger zu einem Zeitpunkt, als die Wirtschaftsentwicklung bereits ihren Abwärtstrend eingeschlagen hatte, sich von einem angeblichen Boom verführen ließen. Sie haben Preise für Aktien bezahlt, die damals bereits weit überhöht waren und müssen nun den Preis für die Gier und die Uniformiertheit bezahlen. Sie stürzten sich geradezu ins Haifischbecken, in der irrigen Annahme, es gehören nur ein paar Börsenweisheiten dazu, auch wie ein Haifisch schwimmen zu können. Auch das lesen einiger Börsenpublikationen verschafft einem noch kein Haifischgebiss.

Die offiziell ausgewiesenen Gewinne der US-Unternehmen fallen bereits seit 1998. Die tatsächlichen Gewinne (ungeschönt) dürften bereits sehr viel früher ihren Zenit gesehen haben. Firmen verschleiern ihre tatsächlichen Bewertungen. Wie viel von diesen Täuschungsmanövern werden demnächst noch an das Tageslicht treten? Werden diese Praktiken aufgegeben und wenn, wie sehen die Zahlen dann aus? Beantworten Sie sich diese Fragen selbst. Anzunehmen, dass nichts Gutes für den Anleger dabei herauskommt.

Interessant sind die Daten über die Konsumentenpreise (CPI). Von offizieller Seite wird davon gesprochen, dass nahezu keine Inflation vorhanden ist. Wir kennen das aus unserem eigenen Land. Alles Lügen. Jeder merkt, dass der Geldbeutel schrumpft, nur man möchte uns für dumm verkaufen.

Auch das Geld wird teurer werden. Die Geldmenge fällt. (rot=Veränderungsrate) und Geld wird knapper. Was knapper wird, wird teurer (Zinsen). In Zeiten, in denen selbst die großen Unternehmen Liquiditätsprobleme haben, ist dies eine nicht zu unterschätzende Entwicklung. Alles in Allem geben die Fakten einen schönen Cocktail - einen Molotow-Cocktail.

Schlechte Aussichten für den DOW

Meine Einschätzung zu den Aktienmärkten kennen Sie. Interessant sind die Kursziele auf längere Sicht, denn der übergeordnete Trend ist entscheidend für den Anlageerfolg. Aussitzen von Verlusten - ich erwähnte es bereits an anderer Stelle - ist keine gute Taktik angesichts der Aussichten für die kommenden Jahre. Die Kostolonay-Strategie ( Aktien kaufen und schlafen gehen) ist nur eine gute Strategie im Bullenmarkt.

Große Pensionsfonds und Insider stoßen schon seit längerem beständig Aktien in erheblichem Umfang ab, in der Erwartung von 7-10 mageren Jahren. Das Wort "mager" halte ich jedoch für untertrieben.

One of Canada`s largest pension funds is shrinking its portfolio of blue-chip North American stocks because its managers believe equities will produce dismal returns for most of the decade.

The Ontario Teachers` Pension Plan is selling some of its $10-billion of U.S. stock holdings and reducing its exposure to large-cap Canadian firms because they are overvalued, said Leo de Bever, senior vice-president of research and economics of the $70-billion fund.

"What could happen is a situation like the 1970s, where you had a poor return on equities for about eight years in a row," he said.

Langfrist-Alternative Gold

Goldanlagen sind in den vergangenen Wochen immer mehr in den Mittelpunkt des allgemeinen Interesses gerückt. Die Begeisterung der Odd Lots (Anleger mit kleinen Beträgen) scheint überzuschäumen. Liegen sie wie so oft falsch? Fällt Gold wieder zurück und wir haben das Beste in den Minenaktien schon gesehen?

Es erreichen mich viele Anrufe von Lesern, die sich mit dieser Frage beschäftigen. Darum will ich versuchen, die Materie etwas näher zu untersuchen. Ich beschäftige mich in meinen Berichten vorwiegend mit längeren Trends. Irritationen im kurzfristigen Bereich wird es immer geben, die Kenntnis von langfristigen Entwicklungen scheint daher äußerst sinnvoll zu sein.

Die Lage bei den Goldminen ist mittlerweile stark überkauft. In den Kursen stecken satte Gewinne, ist man rechtzeitig eingestiegen. Demzufolge wird es es immer wieder zwischendurch zu Gewinnmitnahmen kommen. Wer nicht antizyklisch arbeitet, sondern wie Jack London auf Züge aufspringt, läuft immer Gefahr, nach seinem Einstieg erst mal eine Korrektur zu erleben. Zudem ist es bedenklich, keinen Plan zu haben. Irgendwo läuft eine Party - da will ich dabei sein. (Na das kennen wir doch irgendwoher).

Die Aktienmärkte haben (nach meiner Einschätzung) noch einen tiefen Fall vor sich. Gold und Silber besitzen eine negative Korrelation zum Aktienmarkt (siehe Special Kontratieff-Zyklen und Gold).



Somit ist die Richtung für Gold klar, teilt man meine Meinung zu den Aktienindizes. Ein Blick über den Tellerrand bringt die Erkenntnis, dass wir ins in einem sehr, sehr frühen Stadium der Goldhausse befinden, genauso wie wir uns in einem frühen Stadium des Bärenmarktes befinden. Eine Überhitzung bei den Goldminen kann ich nicht erkennen, wenn ich die Dinge langfristig betrachte. Was eine Überhitzung ist, wird vielleicht an folgendem Bild erkennbar.



Ich habe zur Zeit keine Goldminen im Depot. Dies berührt jedoch nicht meine langfristig positive Einstellung zum Metall. Wer langfristig orientiert ist, sollte sich keine Sorgen machen, nur muss er die Volitilität, die in den Minenwerten steckt, mental ertragen können, ansonsten würde ich Genuss-Scheine empfehlen.

Kurzfristig sind die Minen überkauft, mit einem kräftigen Aderlass muss gerechnet werden. Haben Sie Geduld, wenn Sie noch nicht investiert sind und üben Sie sich in Gelassenheit wenn Sie es bereits sind. Wer davon träumt, mehrere 100% in einem Markt zu machen, sollte sich nicht in die Hosen pinkeln, wenn er mal 10% an einem Tag abgibt.

Wer nicht auf Gold setzen möchte, dem empfehle ich, im Herbst Herrn Stoiber zu wählen. Das dürfte auch satte Gewinne versprechen, sagte doch auch die SPD auf ihrem Wahlplakat bereits: Alles geht hoch. Da hätte ich noch einen Tip für die Wahlkampfmannschaft von Herrn Stoiber. Wie wär´s mit: Alles geht höher ?

[TigerWutz I]

#897 drlenny
ist schon ein interessantes Entlohnungsmodell, aber überprüfe bitte deinen Taschenrechner respektive die Prozenttaste am selbigen.
Gruß T.

[drlenny]

@TigerWutzI

Danke. Also noch eine Null beim Umsatz dazu.

[drlenny]

@Tiger WutzI

Super das hier noch einige so mitlesen wie Du!!!

Das Modell macht deutlich wie günstig CE Consumer derzeit ist.

[drlenny]

Denn auf diese Art und Weise kann das Cash noch eine lange Krisenzeit reichen. Und das KGV für einen potentiellen Umsatzanstieg ist wirklich günstig auf dem aktuellen Kursniveau.

[drlenny]

Wiederholung:

Freitag ist dreifacher Verfallstag!!!

Ich denke man sollte spätestens heute seine Shortpositionen überdenken. (Es sind wohl so einige / zu viele (?) short...)

[hadsch]

@ drlenny
bist du nach kurzer abstinenz nun doch wieder positiv zu ce eingestellt??

@ robby #901
das ist ein kluger beitrag von dir (abgesehen von der empfehlung stoiber zu wählen!)

grüsse hadsch*

[drlenny]

Es geht eher darum, daß die Aktionäre nicht denken die Aktie ist nix mehr wert. Es gibt viele die bei 7,6, 5 oder 4 Euro nicht verkaufen wollten. Die lassen sich dann irgendwann bei 3,60 Euro oder drunter dann aus der Aktie treiben. Diese Aktionäre füttern dann so zu sagen wieder die Fonds in der Sammlephase. Eigentlich sind sie dann selbst Schuld auf der Verliererseite zu stehen. Ich versuche aktuell nur darauf hinzuweisen, daß aus meiner Sicht jetzt nicht mehr der richtige Zeitpunkt ist um die Aktie zu verkaufen.

[hadsch]

da hast du recht! zum verkaufen ist jetzt natürlich zu spät. auch ich gehöre zu den unverbesserlichen optimisten, die noch aktien zu 6,50 halten und bei knapp über 4 nachgekauft haben...

allerdings war ich auch nicht auf einen kurzfristigen trade aus, sondern denke eher so wie tsgadler kürzlich gepostet hat. (deine nicht unbegründete meinung hierzu habe ich auch zur kenntnis genommen.)ich hoffe in diesem zusammenhang, dass deine ins pessimistische umgeschlagene einstellung zur branche sich nicht vollständig bewahrheitet...

ansonsten freue ich mich, dass du weiterhin diesen thread am leben erhältst (dank auch an robby). es gibt nicht allzuviele vergleichbar ernsthafte diskussionen auf w:o

grüsse hadsch*

[drlenny]

@hadsch

Ja ab und zu gibt es noch ein Posting. Aber der ganze Teil mit Nachrichten posten fällt weg. Das vollständige Bild des Tages was ich mir mache geht jetzt nur noch in den wesentlichen Puntken mein Logbuch. Es ist umfassender als das was man hier bisher lesen konnte. Dazu gibt es nun eine Spalte am Rand wie der Dax, Euro, Nasdaq und andere wenn nötig reagiert, und die Richtung und Stärke der Reaktion auf die Nachrichten.

Grüße,

drlenny

p.s. CE Consumer ist aktuell mal zum anständigen Preis zu haben.

[drlenny]

In drei Monaten schreiben dann alle wieder.

"Für 3,40 Euro hätte ich auch ein paar CE Consumer gekauft."

==> So ist das Leben.

[chw2]

Sehe ich genauso!
Ich bin jedenfalls wieder dabei.
Und Kaufkurse von 3,4 hätte ich nicht zu träumen gewagt.

Gruss chw2

[hadsch]

@ drlenny #909

du schreibst: "Dazu gibt es nun eine Spalte am Rand wie der Dax, Euro, Nasdaq und andere wenn nötig reagiert, und die Richtung und Stärke der Reaktion auf die Nachrichten"

das klingt nach börsenpschologie. wobei der patient zur zeit dermaßen verängstigt und nervös reagiert, dass man es meiner meinung nach oft nur als irrational abtun kann. falls du irgendeinen nachvollziehbaren und sinnvollen zusammenhang zwischen den meldungen und den reaktionen der märkte (im gesamtzusammenhang) fändest, würden mich deine ergebnisse sehr interessieren...

[Lipser]

Na, drlenny, du bist ja immer noch da!
Hab ich es mir doch gedacht, dass Du Dich nicht so einfach trennen kannst. Es ist halt wie eine Sucht!

Hier noch eine aktuelle Meldung zu CE!
__________________________________________

ce Consumer Electronic: Outperformer (SES Research)
Die Analysten von SES Research stufen die Aktie der ce Consumer Electronic AG unverändert mit "Outperformer" ein.

Die Analysten senken ihre Prognosen für ce Consumer Electronic. Damit berücksichtigen sie die starke Abhängigkeit von dem Marktgeschehen in Brasilien. Zum anderen passen die Analysten die Schätzungen für das laufende Jahr an, weil die Trendwende auf den Halbleitermärkten sich zumindest um ein weiteres Quartal nach hinten verschiebe. Dies wirke sich vor allem auf die Zahlen für das Brokeragegeschäft von ce Consumer Electronic aus. Unabhängig von Veränderungen der Marktaussichten sei eine Anpassung der Prognosen erforderlich, weil ce Consumer Electronic entgegen früheren Verlautbarungen die Bilanzierung nicht von IAS auf US-GAAP umgestellt habe. Das Unternehmen sei in Lateinamerika, insbesondere in Brasilien, als offizieller Vertrags-Distributor amerikanischer IT-Hersteller tätig. Der Umsatzanteil aus diesem Geschäft habe in Q1 2002 nahezu 68,6% betragen.

In den letzten anderthalb Monaten hätten sich die von den Märkten, aber auch von der Weltbank bezüglich Brasilien wahrgenommenen Risiken erhöht. Diese resultierten aus steigender Verschuldung und der hohen Abhängigkeit des Landes von ausländischer Kapitalzufuhr. Sie würden durch politische Risiken verstärkt. Die von der Argentinienkrise bekannten Phänomene würden auch Brasilien erfassen können. Die neuen Prognosen berücksichtigen die Möglichkeit einer kurzfristigen Abschwächung des Brasilien-Geschäfts. In ihnen spiegele sich jedoch noch nicht das volle Szenario einer krisenhaften Zuspitzung in Brasilien wider. Von 420 bei ce Consumer Electronic beschäftigten Mitarbeitern arbeiteten 242 direkt in Lateinamerika (Stand: Ende 2001). Weitere 106 seien vorwiegend mit der Abwicklung des Lateinamerikageschäfts vom US-amerikanischen Florida aus beschäftigt. Das Lohnniveau sei im Vergleich zum europäischen niedriger. Dennoch entfalle ein großer Teil der Personalkosten auf diese Region. Die Durststrecke für ce Consumer Electronic werde nach Einschätzung auch dann noch kurzfristig anhalten, wenn eine schwere Wirtschaftskrise in Brasilien abgewendet werden könne. Grundsätzlich solle das Unternehmen von einer Wende auf den Chip-Märkten, wie sie die Analysten jetzt für das vierte Quartal 2002 erwarten, jedoch deutlich überproportional profitieren.

20.06.2002 12:43 -sl-
_________________________

Nun ja, SES hat CE auch schon bei über 20€ auf Outperformer gesetzt!

Grüße

Lipser

[drlenny]

Vielleicht hat es ja noch keiner gesehen, aber die DRAM Spotpreise explodieren gerade!!!!!!!!

Wer seine CE Consumer wegschmeißt ist selber Schuld!!!


http://www.dramexchange.com/

Seit Tagen nur abwärts oder seitwärts und heute eine regelrechte Preisexplosion!!!

[hadsch]

ergänzung zu #914

Die Experten von SES Research stufen die Papiere von Ce Consumer erneut auf "Outperform".
Als fairer Wert werden 7,03 Euro genannt. (Quelle: Godmode-Trader.de)

[drlenny]

@hadsch

Schau mal auf die DRAM Preise.

Das ist ja Wahnsinn. Endlich mal was fundamental Positives!!!

Ich habe eben meinen Augen nicht getraut, als ich die Spotpreise im Spotpreise Thread gepostet habe.

So teuer waren die Chips das letzte mal vor über einem Monat, wenn ich das richtig gesehen habe. Ein Wahnsinns Preissprung ist das hier also!!!

Mal selbst im DRAM Thread nachlesen.

[callof]

Hi.
Ich bin etwas irritiert durch den SES-Kommentar.
Da steht nämlich folgendes:
"Das Unternehmen sei in Lateinamerika, insbesondere in Brasilien, als offizieller Vertrags-Distributor amerikanischer IT-Hersteller tätig. Der Umsatzanteil aus diesem Geschäft habe in Q1 2002 nahezu 68,6% betragen."
Das hört sich so an, als würden 68% des Geschäfts von CE in Brasilien/Lateinamerika gemacht.
Ich kann das aus den Geschäftsberichten aber nicht nachvollziehen.
Ist damit nur der Anteil am Direkt-Distributionsgeschäft gemeint ? (ohne Virt. Chipbörse und Brokerage)
Ich dachte immer der Unsatz&Gewinn-Löwenanteil wäre Nordamerika ???
Haben sich doch immer auf den Dollar rausgeredet, was soll das jetzt mit dem Real ???

mit der Bitte um Aufklärung

callof

[drlenny]

@callof

Das habe ich auch mal in Geschäftsberichten gelesen. Löwenanteil ist Lateinamerika gewesen, ob es noch immer so ist, weiß ich nicht. Da man ja einiges umgestellt hat.

[drlenny]

Aber SES ist eigenltich immer iritierend. Schau Dir mal die alten Kommentare an, viel getroffen haben sie nicht.

[drlenny]

Aktuell gibt es bei CE Consumer ander Bewertungskriterien, wie den Buchwert, potentielles KGV bei Turnaround, und die Auswirkung des neuen Provisionsmodells und der nun wieder anziehenden DRAM Preise.

[callof]

Habs kapiert.
Trading ist der Punkt. Neu hinzugekommen von 2000 auf 2001 und damit eine Verschiebung der Währungsabhängigkeit von Dollar auf Real.

callof

[drlenny]

Leider nicht ganz kappiert.

Lateinamerkiageschäft wurde extrem stark zurückgefahren, da trading eine zu kleine Marge bringt. Das war in Q1 schon der Fall. Neuer Schwerpunkt ist Brokerage mit ansteben einer höheren Marge. Dazu neues Provisionsmodell mit Franchising Gedanken. Weg von Produkten mit viel Arbeit und wenig Gewinn, wie dem Trading. Hin zum Brokerage, was sich selbst trägt, und somit nicht einmal bei Umsatzeinbrüchen ein Minus produziert.

Jetzt verstanden?

[hadsch]

hallo drlenny

du klingst ja schon wieder sehr optimistisch wenn ich mir nur den titel deines dram-threads anschaue...!

ich komme gerade erst wieder nach hause und habe mir gerade mal den link (http://www.dramexchange.com/) angeschaut. ehrlich gesagt steige ich bei der seite nicht ganz durch. worin siehst du genau die "explosion"?

grüsse hadsch*

[hadsch]

noch ne frage:
"Das Lateinamerkiageschäft wurde extrem stark zurückgefahren" davon habe ich nichts mitbekommen. woher kommt diese info?
danke hadsch*

[drlenny]

@hadsch

Da ist doch eine Aufstellung im Q1 Bericht, wo man den Anteil des Trading=Lateinamerikageschäft sehen kann.

[drlenny]

@hadsch

Die DRAM Preise muß man sich da nur jeden Tag ansehen, dann weiß man das so ein Preisanstieg nicht ganz normal ist.

[drlenny]

@hadsch

Seite 4 unten im Q1 Bericht

Da sieht man das der Brokerage Anteil gestiegen ist. So wie ich es verstanden habe, wollte man den Anteil weiter ausbauen. Und Trading hatte meines Erachtens in Q4 noch mit einem höheren Anteil. Daher meine Annahme.

[hadsch]

OK, du hast recht! mir fehlt wahrscheinlich die relation, bzw. der marktüberblick was die dram-preise betrifft...

das mit dem Lateinamerkiageschäft muss ich überlesen haben

danke für die hinweise
hadsch*

[tsgadler]

Könnte das ein Doppeltief im NASDAQ fü heute gewesen sein??

[tsgadler]

Na ja, das war wohl nichts. Falsch gelegen.

Gute Nacht

[drlenny]

Freitag 21. Juni 2002, 07:46 Uhr
Rambus steigt nach Conference-Call 20 Prozent


Der amerikanische Chiphersteller Rambus bestätigte die bisherigen Prognosen für das dritte Fiskalquartal.
Rambus (NASDAQ: RMBS - Nachrichten) erwartet für das Quartal einen Gewinn von 6 Cents je Aktie und einen Umsatz von 23,5 Mio. Dollar. Die endgültigen Ergebnisse werden am 11. Juli veröffentlicht.

Die amerikanische Regierung hatte gestern eine Untersuchung gegen den Speicherchip-Designer eingeleitet. Dieser soll, so die Anschuldigung, gegenüber der JEDEC Solid State Technology Association längere Zeit verschwiegen haben, dass er bestimmte Patente besitzt.

Die Aktie verlor im regulären Handel 8,0 Prozent auf 3,79 Dollar und notierte nachbörslich mit plus 20,3 Prozent auf 4,56 Dollar.

[drlenny]

Donnerstag 20. Juni 2002, 17:56 Uhr
Sun Microsystems bestätigt Ertragsprognosen für Geschäftsjahr 2001/02


WASHINGTON (dpa-AFX) - Der US-Netzwerkausrüster Sun Microsystems Inc. hat die Ertrags-Prognosen für das am 30. Juni endende Geschäftsjahr am Donnerstag bestätigt. Die Schätzungen seien unverändert, sagte der Chef des im NASDAQ-100-Index notierten Unternehmens, Scott McNeal, am Donnerstag der Nachrichtenagentur AFX News in Washington.
Sun rechnet mit einem leichten Gewinn im vierten Geschäftsquartal sowie mit einem im Vergleich zum Vorquartal etwas höheren Umsatz. Von First Call/Thomson Financial befragte Analysten gehen von einem im Jahresvergleich auf 1 US-Cent gesunkenen Gewinn je Aktie gegenüber 4 Cent aus. Für das Geschäftsjahr 2001/02 erwarten sie einen Verlust je Aktie von 8 Cent nach einem Gewinn von 42 Cent je Titel./FX/bi/ar

[drlenny]

Mir wollte ja keiner glauben, daß die Shorties so einiges einzudecken haben. Hier scheinen einige nun aber sehr kurz zu sein.

[drlenny]

Kein Interesse mehr bei CE Consumer, das ich nicht lache, da wurden 89560 zu 3,55 Euro in der Aktion gekauft.

==> Wer so viele Aktien kauft, weiß daß er ein Schnäpchen gemacht hat.

[drlenny]

Heute ein kräftiger Volumenanstieg bei steigendem Kurs.

==> Charttechniker sehen sowas als ein positives Indiz für steigende Kurse.

Andere wiederum würden sagen Ausbruch, da der Kurs über 3,60 im Schlußkurs war.




Ein schönes Wochenende.

p.s. Den Fair Value kann man ja in den Kommentaren der Analysten nachlesen.

p.p.s. Bis 30. Juni ist erst mal Windowdressing bei den Fonds angesagt.

[M.Polo]

Die Situation hat sich für CE Consumer nicht wesentlich verändert. Die Ausrichtung in Latainamerika bzw. Brasilien kann derzeit sicher noch nicht so richtig beurteilt werden.

Hinzu kommt noch, dass der Preisanstieg weitestgehend künstlich verursacht wurde. Eine echte Nachfrage steckt also nicht dahinter.

Also, drlenny, brauchst nicht gleich übermütig zu posaunen.

[drlenny]

@M.Polo

"Eine echte Nachfrage steckt also nicht dahinter."

==>

Deine Aussage teile ich nicht, denn ein virtueller Kauf waren die 89.560 Stück zu 3,55 Euro nicht.

[drlenny]

p.s. Auf Schlußkursbasis hat die aktuell überverkaufte langsame 13er Stochastik doch geschnitten und ein Kaufsignal generiert? Dazu kommt der Ausbruchschart.

p.p.s. Wenn die Nachfrage nicht seigt (was ich ja bereits angezweifelt habe), dann sinkt wohl das Angebot. Sind die Anleger wohl doch nicht mehr bereit ihre CE Consumer so leichtfertig unter ... Euro herzugeben. Besonders nachdem die Analysten einen Fair Value beschrieben haben, der deutlich über dem Marktpreis liegt.

Hier noch mal die Analysten:


Fair Value: 8,90 EUR
http://www.vwd.de/cms/Dispatcher/message?messageid=468163&ba…

DCF-Wert: 7,03 EUR
http://www.vwd.de/cms/Dispatcher/message?messageid=471870&ba…

p.p.p.s.
Die Kurse gehen häufig dem Marktgeschenhen 3-6 Monate voraus.

[brsenfan]

@all,

wer ist so freundlich und wissend(!) und erklärt mir mal, warum am verfallstag alle 3 von mir beobachteten nm - chipwerte in der xetra - schlußauktion exorbitant hochgekauft wurden?
sowohl bei ce, wie auch bei acg und dialog semiconducter war es das gleiche spiel. warum nur im xetra und wie wird die reaktion am montag sein?

mfg

brsenfan

[Erwin1]

Da gehts um Termingeschäfte und da hatten wohl einige wichtige ;-)Leute dringend den Bedarf den Kurs deutlich anzuheben.

Die mussten einen bestimmten Kurswert haben um Ihre Kontakte schliessen zu können.

Vielleicht weiss da einer besser Bescheid als ich und gibt auch nochmal seinen Senf dazu ;-)

schönes WE

Erwin

[Al_Coholic]

Zum Hexensabbat aus dem Börsenkalender 2002:

Kurse tanzen zum Hexensabbat
Viermal im Jahr schwitzen die Börsianer rund um den Globus. Denn dann wird auf dem Parkett ein Feuer entzündet — wie auf dem Blocksberg. Zumindest in der (fast grenzenlosen) Phantasie der Börsianer. Sie nennen diese Tage den Hexensabbat (in den USA: „Triple Witching Day“). Die Börse ist an diesen Tagen in der Hand der Hexen, Der „dreifache Hexensabbat“ hat sie angelockt: Ab 13 Uhr verfallen an der Terminbörse Eurex Futures und Optionen auf den Dax. Am Abend sind Aktienoptionen an der Reihe. Man spricht auch vom so genannten großen Verfallstag.

Es geht an diesem Tag an der Börse recht turbulent zu. Die Umsätze steigen rasant. Großinvestoren versuchen, die Kurse zu verhexen: Sie manipulieren sie kurzfristig, um so den Wert ihrer Kontrakte zu steigern. Sind sie beispielsweise in Optionen auf eine Aktie investiert, versuchen sie den Kurs der Aktie selbst durch massive Käufe dieses Papiers und damit den des Optionspreises zu steigern. Über die Hebelwirkung steigt der Kurs ihrer am Hexensabbat auslaufenden Option überproportional.

Wann wird zum Tanz gerufen?
Die Hexen haben jedes Jahr vier dieser ‚großen‘ Feste: jeweils am dritten Freitag im März, Juni, September und Dezember. Die Handelsstunde, in der die Optionen und Futures fällig werden, wird auch als Geisterstunde bezeichnet.

Die vier wichtigen Termine in diesem Jahr

Auch im Jahr 2002 wird es an diesen vier Terminen wieder hoch hergehen. Börsianer sollten sich an folgenden Tagen „vor den Hexen in Acht nehmen“:

15. März 2002
21. Juni 2002
20. September 2002
20. Dezember 2002


Bedenken Sie, dass es an diesen vier Handelstagen zu großen Kursausschlägen und -irritationen kommen kann. Insbesondere, wenn der Kurse in der Nähe von markanten Kursmarken notieren. An derartigen Kursmarken sind erfahrungsgemäß die meisten Optionskontrakte offen — das Interesse der Börsianer entsprechend groß.

@brsenfan
Deine Beobachtung erklärt sich möglicherweise daraus, dass alle 3 genannten Werte Aktien des NM mit vergleichsweise geringer Marktkapitalisierung und vergleichsweise niedrigen Handelsvolumina sind. Aufgrund dieser Eigenschaften lassen sich die Kurse mit wenig Aufwand besonders leicht manipulieren.
Rein hypothetisch kann es z.B. sein, dass ein Investor Optionen auf einen Basket mit Halbleiterwerten eines Emittenten hält, die Freitag zum Börsenschluss verfallen. Wenn in diesem Basket Werte der "New Economy" stark gewichtet sind, macht es Sinn, die Kurse der enthaltenen Einzelaktien ein wenig in die gewünschte Richtung zu manipulieren. Damit erreicht man dann, dass der Wert der gehaltenen Optionen steigt und man rutscht vielleicht noch auf den letzten Drücker mit den Scheinen ins Geld.
Dass Du Deine Beobachtung nur auf XETRA gemacht hast, läßt darauf schließen, dass in den Emissionsbedinungen des Instrumentes, dessen Performance verbessert werden sollte der XETRA-Schlußkurs als Referenzkurs festgelegt ist.

mfg AL

[brsenfan]

@al,

danke für den hinweis.

mfg

brsenfan

[drlenny]

@brsenfan

Also um mal die Verwirrung ein wenig aufzuheben. Die Halbleiterwerte sind kräftig gestiegen, weil es deutliche Anzeichen dafür gibt, daß die Nachfrage aktuell bei den Chips wieder steigt. Ich würde sagen, die Lager der Großhändler sind einfach leer.

Um hier mal die Hexensabbat Spekulationen auszuräumen, Optionen gibt es an der EUREX für Aktien am Neuen Markt weder auf CE Consumer, ACG noch Dialog Semiconductor. Weiterhin wurden zum Hexensabbat die Kurse deutlich schon die ganze Woche über im DAX gedrückt und nicht angehoben. Es gab eine sehr große Zahl an Optionen in diesem Bereich. Optionen auf Nemax Aktien gibt es an der Eurex übrigens nur auf Aixtron, Broadvision, Consors, EM.TV, Intershop, MobilCom, Qiagen und T-Online. (Quelle: http://www.eurexchange.com/marketplace/products_specificatio…) Von daher würde ich mir eher von dem Gedanken frei machen, daß die Kurse bei CE Consumer am Freitag durch den Hexensabbat angehoben wurden.


@Erwin1

Bitte erläutere mir mal plausibel den Hintergrund der Termingeschäfte die Du meinst. Und warum man gerade die sehr gering gewichteten Halbleiteraktien CE Consumer, Dialog und ACG dazu benutzen sollte um den Nemax 50 stark zu bewegen?

@alle

Es gibt aber auch andere Gründe die auf weniger Angebot schließen lassen könnten.

DDR-RAM knapp - Speicher bald vierfach teurer?

Freitag, den 21.06.02 10:41

Seit einigen Tagen steigen die Preise für Speichermodule in Asien dramatisch an, sodass auch in Europa der Preis für Speicher bald wieder alte Höhen erreichen könnte.

Asiens Richtung

Schon seit einigen Tagen steigen die Preise in Asien. Analysten gehen davon aus, dass die Speicherhersteller diesen Anstieg durch eine künstliche Knappheit von Speichermodulen hervorrufen, um für spätere Verkaufsaktionen mehr Chips auf Lager zu haben.

Zudem scheint ein Deal zwischen Fujitsu Siemens und Samsung den Markt zu belasten. Ein Großteil des Outputs der Speicherproduktion von Samsung geht mit dem Deal offensichtlich direkt an Fujitsu Siemens und gelangt so nicht auf den freien Markt.

Diese "Einstellung" der Lieferung von Samsung hat natürlich zur Folge, dass die anderen Speicherhersteller das Loch kompensieren müssen. Und in Zusammenhang mit der Einlager der Chips führt dies zu einer starken Nachfrage.

Doch da ist dann auch noch Hynix, die ein Produktionsproblem haben und daher nur 6 Millionen Chips derzeit produzieren können. Angedacht war ein Output von 15 Millionen Stück, weshalb also das Angebot auf dem Markt derzeit relativ gering ist.

Entwicklung

Für den Endverbraucher sind das nicht unbedingt gute Nachrichten. Glaubt man den Branchenkennern, so könnte diese teils künstliche Verknappung dazu führen, dass die Preise in den nächsten Tagen um 100% oder sogar 200% ansteigen werden.

Und so kosten 256 MByte DDR-RAM Module schon im Einkauf wieder über 40 Euro. Für Europa bedeutet dies, dass die Preise demnächst auch steigen könnten. Wer RAM braucht, der fährt mit einem Kauf in diesen Tagen auf Nummer sicher, in zwei Wochen könnte es zu spät sein.



==> Nur mal soviel dazu wie schnell die Chippreise 100% bis 200% steigen können (In den nächsten Tagen!!! Nicht Monaten!!!). Das würde zu einer extremen Ralley führen auch bei CE Consumer. Wenn jetzt noch einige Short sind mit einer großen Stückzahl, dann könnte das ganz schöne Knappheit im Angebot bei CE Consumer Aktien nach sich ziehen!!!

[brsenfan]

@drlenny,

gibt es noch eine quellenangabe für den zuletzt angeführten text?
ansonsten auch dir ein dank für diese infos.

bin am überlegen, erste kleinere summen in ce und dialog zu investieren......

mfg

brsenfan

[drlenny]

@brsenfan

Das hat jemand im meinem DRAM Preise Thread gepostet, da ist auch eine Quelle dabei. (Funktioniert bei mir aber nicht.)

[drlenny]

Sieht so aus als ob die Windowdressig Komponente diese Woche nicht schlecht ist.

==> Ich denke der starke Kaufdruck könnte die ganze Woche anhalten.

[drlenny]

Da wird aber mächtig Druck gemacht.

[drlenny]

Es würde mich nicht wundern, wenn man den Shorties in den nächsten zwei Wochen keine Stücke geben will.

==> Meist müssen die Short Aktienpositionen ja auch vor der HV wieder eingedeckt werden...

Das war nur so ein Gedanke.

[drlenny]

Es stand eben eine Position mit 50000 STK und eine mit 10000 STK im BID.

[Holgercom]

Hallo zusammen

Nachdem es mir vor 3 Monaten sämtliche SL ausgelöst hatte
bin ich seit kurzem wieder in Ce investiert denn bei
Ce sind das 3. und 4. Quartal die stärksten.Wenn
jetzt die Preise die DRAMs und RRAMs anziehen, sollte
bei Ce ( nachdem Sie sich meiner Meinung nach sehr gut
positioniert haben) der Zug die nächste Zeit abgehen.


MfG
Ho

[drlenny]

@Holgercom

Könnte gut sein, daß Du Recht hat. Das Open Interest bei den Call Optionen scheint gut angestiegen zu sein, besonders bei Halbleiteraktien (KLAC, TXN, XLNX und NVLS) wenn ich das richtig verstanden habe.

[geduldmann]

Hallo zusammen,

An der Nasdaq war wohl die halbe Welt short, so wie die gerade sinnlos nach oben geht . (Aber wahrscheinlich war sie vorher auch nur sinnlos nach unten geshortet worden).

CE hat M.E. den Boden gefunden. Auch gegen den Markttrend wird gesammelt, das war heute morgen offensichtlich. Ich kann leider nicht sammeln, weil ich trotz der Zahlen zu Q I drin geblieben bin. Hab mich schon geärgert nicht auf drlennys Warnung bei 7 Euro gehört zu haben

Aber das 2.Halbjahr wird sicher besser als das erste und deshalb sind wir hoffentlich Weihnachten wieder da, wo wir im Januar angefangen haben.

Gruß Geduldmann

[Holgercom]

@Drlenny

Leider kann ich mich zeitlich nicht so um die Börse
kümmern wie ich gerne möchte (selbstständig) und bin
daher dankbar über die Beiträge von Dir und auch einigen
Anderen in diesem Threat. Ich glaube das der Großteil
der Leute genauso denken wie ich und möchte mich für
die Arbeit die sich manche machen und auf veröffentlichen
bedanken.

Einen Guten Morgen

Ho.

[drlenny]

@Holgercom

Danke.

Die Aktie wird aber noch weiter steigen, denke ich. Da sind noch einige short in CE Consumer würde ich meinen.

Die hoffen heute wohl auf ganz miese Zahlen um 16 Uhr und nach Börsenschluß von Palm, Micron, JDS Juniphase und 3COM. Ich glaube aber weiter, daß die Fonds nun nicht mehr die Halbleiteraktien verkaufen, da sie zum Stichtag am Ende des Monats nicht zu schlecht da stehen wollen. Vielleicht machen sie sogar eher das Gegenteil. Sogar bei schlechten Zahlen sollte aus diesem Grund auf weiter steigende Kurse gefaßt sein.

Grüße,

drlenny

[drlenny]

9:04am 06/25/02 REDBOOK JUNE RETAIL INDEX UP 2.9% VS. LAST YEAR
9:02am 06/25/02 BTM SEES STRONG SALES OF HARDLINE RETAIL GOODS
9:03am 06/25/02 REDBOOK JUNE RETAIL INDEX UP 1.8% VS. MAY
9:01am 06/25/02 BTM-UBSW RETAIL INDEX UP 4.9% YEAR-OVER-YEAR
9:01am 06/25/02 [AMD] ADVANCED MICRO DEVICES UPPED TO `BUY` AT PRUDENTIAL


==> Bei den Zahlen völlig unerklärlich das CE Consumer fällt. Der Shortie nützt das WM Spiel aus.

[drlenny]

Und noch ein Upgrade im Halbleitersektor:

9:07am 06/25/02 [ALTR] ALTERA UPPED TO `STRONG BUY` AT NEEDHAM & CO.

[drlenny]

Retail sales rose last week, two industry-wide weekly reports said Tuesday. The BTM-UBSW weekly chain store index rose 0.5% last week vs. the previous week. The BTM index is up 4.9% year-over-year. BTM said seasonal and hardline goods, such as hardware, appliances and electronics, did well last week. Discounters continue to take market share. Instinet`s Redbook survey showed sales in the first three weeks of June were up 1.8% vs. May and up 2.9% vs. last year. Redbook said sales were "slightly below plan" for the week.

Der letzte Satz ist auf jeden Fall nicht auf die Electronic Güter zu beziehen. Und das ist auch gut so!!!

[drlenny]

Verbrauchervertrauen bei 106,4 damit besser als erwartet.

CE Consumers niedriger Kurs ist damit nicht nachzuvollziehen.

[drlenny]

Economists expected the index to drop to 105.3, according to a survey conducted by CBS.MarketWatch.com.

==> erwartet war also ein stärkerer Rückgang

Gleiches Bild bei den Hausverkäufen. Rückgang um -0,3 % was aber ein geringer als erwarteter Rückgang war.

[drlenny]

Da der Wert an sich aber über 100 ist, ist es eher als Zeichen einer Besserung zu sehen. So meine Meinung.

[drlenny]

Es sieht aktuell so aus, als wenn alle schlechten Nachrichten draußen sind. Auch können schlechte Nachrichten meines Erachtens den Markt kaum noch erschüttern.

Ein positives Zeichen wie ich finde.

[sl-class]

Armer drlenny!

[drlenny]

Netter Versuch sl-class.

Aber den Weg runter bin ich nicht in einer Longposition investiert gewesen.

Zwischen 7 und 8 Euro habe ich geschrieben, daß man lieber in CEW2 short gehen sollte.

Von daher trifft glücklicher Lenny viel besser.

Am besten mal den Thread richtig lesen.

Grüße,

drlenny

p.s. Die Dinge die das leben schön machen, haben aber meist nichts mit Geld zu tun.

p.p.s. Dein Chart zweigt sehr schön wie weit CE Consumer runtergekommen ist. Leider ist er weder logarithmisch, noch zeigt die Chat den Handlesplatz an dem das meiste Volumen gehandelt wird (Xetra), noch ist er mit irgendeinem Indikator versehen und auch nur schlußkursorientiert (keine Candelsticks oder OHLC Chart). Alles Zeichen, daß Du aus den CE Consumer Threads noch viel lernen kannst.

[drlenny]

Das Gap von gestern Abend ist nun jedenfals zu.

[sl-class]

Tatsächlich auf XETRA sieht der Chart schon viel besser aus !

[drlenny]

Tuesday June 25, 11:59 am Eastern Time
Reuters Company News
RESEARCH ALERT-Prudential raises Advanced Micro

NEW YORK, June 25 (Reuters) - Prudential Securities said on Tuesday that it raised its investment rating on computer chip maker Advanced Micro Devices Inc. (NYSE:AMD - News) to "buy" from "hold" based on valuation and a positive outlook for a new product.

Analyst Hans Mosesmann said in a research note that the next generation Opteron computer chip "may be further along than we had anticipated."

Also, Advanced Micro`s stock is trading at a price-to-book value of only 0.84, Mosesmann said.

Mosesmann said he is forecasting a 2002 loss of 99 cents per share for the computer chip maker, but a return to profitability for 2003 of 50 cents per share.

Mosesmann said in a research note that he increased Advanced Micro`s 12-month share price target to $12 from $10.

Advanced Micro shares rose 22 cents to $8.92 in morning trading. The stock has a 52-week range of $7.70 to $30.20.

[drlenny]

@sl-class

Da sieht man den Volumenanstieg der letzen beiden Tage besser.
Und in der OHLC Darstellung sieht man die charttechnischen Ausbruchsmarken viel besser.
Auch Bodenbildung und Sell-off sind gut zu erkennen.

Der Doppelboden war auf der anderen Chart allerdings besser zu erkennen, das stimmt.

Danke für die Chart.

[sl-class]

Gerne !

Gute Geschäfte noch !

gruss

[drlenny]

Ich bin ja gespannt auf die Zahlen heute:

7:46AM Micron trading at trough levels -- Merrill Lynch (MU) 19.72: Merrill Lynch reiterates Strong Buy rating ahead of this evening`s earnings report. Believes MU is one of the few names it covers that is truly at trough valuation levels with improving fundamentals. However, in light of continued pricing weakness, firm believes its August and FY03 estimates appear aggressive.

Und auch für Novellus haben sie heute noch einmal ein "attractive" vergeben. Die Aktien sollen auf diesem Niveau sehr günstig vom Preis bewertet sein, so Merril Lynch.

[drlenny]

Die Taxe von LUS ist unverschämt tief denke ich.

Micron konnt gegenüber dem Vorquartal den Verlust immerhin reduzieren, und das bei diesen niedrigen DRAM Preisen. Leider wurden aber die hohen Erwartungen der Analysten verfehlt.

Palm kann den Umsatz steigern (an sich gut für CE Consumer sowas) aber leider kein Gewinn machen. Sie liegen aber in der Erwartungen der Analysten.

Bei 3Com haben die Analysten einen Verlust erwartet, die wurden aber mit einem Gewinn überrascht.

==> Ich denke man sollte bei CE Consumer die Kirche im Dorf lassen bei den Nachrichten.

Anders sieht es allerdings bei Worldcom aus, hier habe ich was von Bilanzierungsfälschungen gelesen. Das belastet den Markt und das ohnehin stark gebeutelte Vertrauen der Anleger.

Der ein oder andere wird heute vielleicht auch seine Chancen nutzen. Viel Glück.

[drlenny]

Das war wohl der Sell Off. Ich habe gerade fleißig im DAX eingekauft bei 3948.

[Holgercom]

Ich hab mir auch ein paar Infineon und Siemens
reingelegt.
Nach diesem Sell Off und am Freitag das Ende des Window
Dressing könnte uns die nächste Woche einiges bringen.

MfG

Ho

[Lipser]

26.06.2002
CE Consumer profitiert von Indexumst.
obb-online.de

Die Analysten vom "Oberbayerischen Börsenbrief" empfehlen die Aktien von CE Consumer (WKN 508222) zu akkumulieren. Das Kursziel sehe man bei 5 Euro.

Nach deutlichen Kursverlusten während der vergangenen drei Monate biete sich auf dem aktuell niedrigen Kursniveau eine interessante Einstiegsgelegenheit. Das im NEMAX50 gelistete Unternehmen habe mit der Erfindung des Chip-Brokings den Halbleitermarkt revolutioniert und habe sich innerhalb weniger Jahre neben Herstellern und Vertrags-Distributoren als dritte Kraft am Markt etabliert. Mit weltweit 25 Niederlassungen in Europa, den USA, Lateinamerika, Asien und Australien sei das Unternehmen auf vier Kontinenten vertreten. Im ersten Quartal des laufenden Geschäftsjahres habe das Unternehmen klar auf Kurs gelegen, wobei alle Geschäftsbereiche positiv zum operativen Betriebsergebnis beigetragen hätten.

Durch Nutzung der geschaffenen Strukturen bei beschleunigter Integration bereits erworbener Gesellschaften verfolge CE Consumer auch weiterhin konsequent den Weg zur weltweiten Nummer eins im Chip-Brokerage. Nach Verlusten von mehr als 50% seit Mitte März scheine sich auf dem aktuellen Kursniveau eine Bodenbildung abzuzeichnen. Wichtig sei dabei aus charttechnischer Sicht, dass ein nachhaltiger Ausbruch über das vorangegangene Hoch bei 4,20 Euro gelinge. Positiv sehe man neben den zuletzt deutlich anziehenden Umsätzen, dass der Relative-Stärke-Index den überverkauften Bereich verlassen habe und aktuell wieder nach oben tendiere.

Neue Impulse für den Aktienkurs könnten sich zudem durch die Umstellung des Nemax50 ergeben, bei dem zum 21. Juni erstmals der Freefloat bei der Indexberechnung verwendet werde. Mit einem Freefloat von 85,04 Prozent zähle die Aktie von CE Consumer damit zu den großen Gewinnern. Zusätzlich erfahre auch der Sektor "Technology", in dem auch die Aktie von CE-Consumer enthalten sei, mit der neuen Indexberechnung die höchste Aufwertung und werde zukünftig ca. 39 Prozent der gesamten NEMAX-50-Bewertung ausmachen.

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten vom "Oberbayerischen Börsenbrief" spekulativ orientierten Anlegern, das momentan günstige Kursniveau bei CE Consumer zu nutzen, um eine erste Position ins Depot aufzunehmen.
_______________________________

Lipser

[drlenny]

Die US Zahlen bezüglich der Auftragseingänge langlebiger Güter waren heute über den Erwartungen.

+0,6% erwartet war eine Range von -2% bis +0,5%.

==> Fundamental gutes Zeichen, auch wenn die Worldcomsache hier sehr aufgebauscht ist, wie ich finde. Zumal Worldcom nicht erst seit heute im Gespräch ist.

Ich habe heute schön eingekauft und glaube Schnäppchen gemacht zu haben. Mittlerweile ist der DAX schon über 100 Punkte höher.

p.s. Allianz habe ich nicht angefaßt. Die haben mir zu viele Woldcom Aktien.

p.p.s. Interssant fand ich heute die Oktober Call Optionen auf Intel Basis 22,50 (zu 0,95 und darunter )

p.p.p.s. Ich meine Optionen nicht Optionsscheine.

[drlenny]

Kaum zu glauben CE Consumer mit mehr als 6% im Minus und der SOXX ist im Plus.

Mal sehen ob es morgen einen Rebound nach oben gibt.



Ich nehme an es werden nun auch langsam weniger werden die ihre Aktien unter 4 Euro hergeben. (Außer denen die sofort wegziehen wenn man kauft. )

Grüße,

drlenny

p.s. Für die angesprochenen Intel Call Optionen Basis 22,5 Laufzeit Oktober gibt es aktuell 1,20 USD ==> schon 36,8% im Plus!!! )

p.p.s. Ich glaube ein Optionsschein / Optionen / Futures - Thread kann sehr lustig werden. Ich bin jedenfals schon dabei die Basics mir anzueignen.

[M.Polo]

Liest du keine Zeitung? Micron hat doch enttäuscht.

[Pacificdream]

Ce Consumer ist noch auf Alltime Low bei aktuell 3,5€,dies ist absolut nicht gerechtfertigt!
Für mich einer der 100 turnaroundkandidaten!MK bei ca. 80Mio€ Umsatz bei über 500€ und Dividende gab es auch
You will see!!!

[drlenny]

@pacificdream

Ich denke auch die Aktie ist derzeit unterbewertet.

@M.Polo

Das die Zahlen von Micron enttäuschen würden war ja hinlänglich bekannt. Aber unterbewertet ist sie wohl auch. Wenn Du so viel liest, dann weißt Du bestimmt auch, daß gerade die von Dir erwähnte Micron heute hochgestuft wurde. Derzeit ist halt ein wenig Bilanzierungshysterie im Markt (siehe GM). Ist wohl auch kein Zufall das diese Hysterie gerade jetzt ausbricht. Vor mir aus sollten die Shorties covern, sie werden den Kurs dann auch schon früh genug wieder in die andere Richtung anheben.






Thursday June 27, 12:00 pm Eastern Time
Reuters Company News
RESEARCH ALERT-Lehman ups semiconductor ratings

NEW YORK, June 27, (Reuters) - Lehman Brothers said it upgraded four large semiconductor manufacturers on Thursday, due to its brightening outlook for the embattled sector.

The firm also increased its recommended weighting on the semiconductor sector to "market weight/slight overweight" from "underweight."


The firm raised the ratings of Conexant Systems Inc. (NasdaqNM:CNXT - News) and Fairchild Semiconductor International Inc. (NYSE:FCS - News) to "buy" from "market perform" and Integrated Circuit Systems Inc. (NasdaqNM:ICST - News) and Micron Technology Inc. (NYSE:MU - News) to "strong buy" from "buy."

"After starting to become negative on semiconductors and computer hardware names in (the third quarter of) 2000, we believe investors now realize that end-demand is not improving much till 2003 at the earliest and more importantly are starting to give valuations to a few names that are appropriate for this low growth scenario by being near historic lows," Lehman analyst Dan Niles said in a research note.

The firm said it anticipates improving its outlook on other firms during the summer as "estimates come down further along with stock prices." On Wednesday, Conexant closed at $1.09, Fairchild at $21.90. Integrated Circuit at $18.00 and Micron Technology at $19.00.

[drlenny]

Ansonsten ist die Performance der Aktien im Halbleiterindex heute doch gar nicht mal so schlecht. Intel hat zwar ein Downgrade im Gegensatz zu Micron, aber so richtig fallen tut Intel darauf nicht mehr. Das ist doch ein schönes Zeichen.

[Lipser]

28.06.2002
ce Consumer Talfahrt geht weiter
Prior Börse

Den Experten der "Prior Börse" zufolge geht die Talfahrt bei ce Consumer (WKN 508222) weiter.

Laut Vorstandschef Erich J. Lejeune sei das Jahr bislang sehr schlecht verlaufen. Damit bestätige er indirekt andere Angaben aus Unternehmenskreisen, nach denen der Chiphändler voraussichtlich auch im 2. Quartal einen beträchtlichen Verlust ausweisen müsse.

Der Vorstandschef erwarte eine Wende des weltweiten Halbleitermarktes jetzt erst für das 4. Quartal. Danach dürfte auch die Prognose für das Gesamtjahr nicht mehr zu halten sein. Statt einem bisher erwarteten leicht positiven Ergebnis, dürfte der 2002er Abschluss rot werden.Zumal das Unternehmen offenbar auch Abschreibungen auf seine US-Tochter SND in zweistelliger Millionenhöhe vorbereite.

Zuletzt sei die Notierung erstmals unter den splittbereinigten Emissionspreis (3,58 Euro) gefallen. In der Spitze habe die Aktie bei über 90 Euro gestanden. Die Hauptversammlung am 3. Juli im Münchener Arabella-Hotel dürfte daher vor allem Trauerarbeit leisten.

Nach Ansicht der Experten der "Prior Börse" dürfte die Talfahrt bei ce Consumer weiter gehen.

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Lipser

[M.Polo]

Das ist natürlich hart. Es werden keine positiven Zahlen für 2002 mehr verkündet? Ist der Lejeune etwa krank? Diesen Realismus kennt man von ihm gar nicht.

[hahnl]

@drlenny

Was ist Deine Einschätzung zur Meinung der Prior Börse? Du warst / bist ja derzeit positiv gestimmt.

[drlenny]

@hahnl




Ob das neue Kommissionsmodell Trauerarbeit ist, das werden wir dann ja sehen.

Heute mußten die Shorties ja in die vollen gehen, da Montag ja wahrscheinlich neue Mindestordergrößen für CE Consumer bei den Marketmakern gelten. Da die DRAM Preise steigen ist der Kursabschlag wohl halb so schlimm aus meiner Sicht.

Heute hatte ich eine schöne Diskussion, ob und wie es in zukunft möglich werden sollte gegen Analysten und Banken vorzugehen, die einen vorsätzlich Empfehlungen aussprechen, die aber eigentlich das Gegenteil meinen. Mal sehen wie das ausgeht.

Prior gehört für mich auf jeden Fall nicht zu den Empfehlungen auf die ich hören würde. Erinnert ihr Euch noch an die Kaufempfehlung von Consors Capital als meine Zeiger auf verkauf standen. Hier ist sie noch mal, damit man sich den Zeitpunkt ansehen kann, habe ich zusätzlich mal eine logarithmische Jahreschart reingestellt.

CE Consumer Electronic: Kaufen
28.03.2002 15:04:43

Die Analysten von Consors Capital raten in ihrer Analyse vom 27. März nach wie vor zum Kauf der Aktien des in der Halbleiterindustrie tätigen Unternehmens CE Consumer Electronic.
In 2001 habe CE bei einem Umsatz von 426 Mio. Euro ein EBIT von 110.000 Euro erzielt. Letztendlich habe sich aber ein Jahresfehlbetrag von 1,9 Mio. Euro ergeben. Die liquiden Mittel hätten sich von 46,3 Mio. Euro am Ende 2000 auf 20,8 Mio. Euro reduziert, was sich in einer deutlichen Zunahme der Forderungen begründe.

Für das nächste Jahr rechnen die Analysten damit, dass CE wieder schwarze Zahlen schreiben werde und prognostizieren ein EPS von 0,25 Euro. Das Unternehmen zähle zu den Werten, die von einer Erholung des Halbleitersektors am meisten profitieren werde. Die Aktie sei derzeit günstig bewertet. Das Kursziel heben die Analysten von 8,35 Euro auf 12 Euro an.


Ein paar Wochen später kam dann der Aktionär und riet die Aktie zu beobachten, da standen meine Zeichen immer noch auf Verkauf:

23.04.2002
ce Consumer beobachten
Der Aktionär

Die Wertpapierexperten des Börsenmagazins "Der Aktionär" raten Investoren die Aktien von ce Consumer (WKN 508222) genau zu beobachten.

Nach den Kursgewinnen aufgrund einer positiven Mitteilung von vorletzter Woche sei wieder etwas an Normalität eingekehrt. Nach Ansicht der Experten des Anlegermagazins sollte nun in Kürze eine charttechnische Entscheidung bevorstehen. Interessant sei es nun, ob ce Consumer den seit April gültigen Abwärtstrend nach oben verlasse oder unter den seit Oktober 2001 intakten Aufwärtstrend falle.

Daher lautet die Empfehlung der Experten von "Der Aktionär" für die ce Consumer-Aktie "genau beobachten". Das Kursziel betrage 15 Euro, ein Stop Loss sollte bei 7 Euro gesetzt werden.







Das das Stop hier fallen würde war mir bei der Empfehlung eigenlich schon klar.




Letztes Mal gab Prior Börse glaube ich am 6.3.2002 einen Kommentar wo sie "sorgenvoll" auf den Wechsel mit Herrn Bohn an der Unternehmensspitze gesehen haben. In den folgenden Wochen stiegen sowohl die Chippreise als auch CE Consumer. Also verschont mich mit Prior Börse.

Wichtig ist was die Ammis (Dow und Nasdaq) machen. Und vor allem wie sich die Chippreise entwickeln. Und da bin ich weiterhin positiv gestimmt.

[drlenny]

Übrigens die von mir angesprochenen Intel Call Optionen kann man jetzt schon für 1,30 verkaufen (Einkauf 0,95) .

Tageshoch war sogar schon 1,35.

http://finance.yahoo.com/q?s=NQJX.X&d=t

Grüße,

drlenny

p.s. Auch mal gucken was der SOX macht.

[dompas]

hallo @ all


also ich werde mir ce consumer weiter zulegen denn ich bin von dem unternehmen überz.

der gewinn ist zwar momentan bei 0 aber die aussichten sind gut und es ist nicht gesagt das die nächsten q.zahlen doch positiv werden zumal wie ihr alle selbst verfolgen könnt die preise konstant ( dram ) steigen

wie gesagt das ist meine meinung wäre schön eure meinung mal zu erfahren

das wichtigste momentan ist man sollte sich den spotmarkt für dram preise ansehen ( täglich ) so werdet ihr einen trend positiven ausmachen können ich mache es auf jeden fall

bei weiteren ansteigen ( ab montag für mehrere tage ) werde ich noch einmal ce consumer ordern ( der kurs ist ja lachhaft billig )

ok dann sage ich mal bis morgen früh

[drlenny]

Ich möchte nur dezent darauf hinweisen, daß der Q50 aktuell über 200 ist.

Weiterhin will ich feststellen, daß es derzeit Analysten gibt, die den DAX aktuell den großen Abwärtstrend brechen sehen.

[drlenny]

[michael_zocker]

hallo

habe vorhin schon einmal gefragt was bedeutet Q50
leider hast du mir keine antwort gegeben wäre schon wenn du dich doch dazu durchringen könntest


danke dir im vorraus

[drlenny]

@michael_zocker

Schau im Trendumkehr in Sicht Thread nach.

==> 1000 Postings nur über den Q50
Bisher hat der Q50 immer gewonnen, mit oder ohne Shorties.



Nasdaq Future +10 CE Consumer -0,40 Cent

==> Einer liegt wohl falsch auf Dauer.

[marcopu]

Hi drlenny

was geht denn da bei ce ? Insolvenzgefahr ?
Als kleine Nervenstütze im September war ce längere Zeit ein underperformer, als Amerika und DAX sich erholten. Erst nach ein, zwei Wochen ging es auch mit dieser Aktie bergauf.

Also 10% im Minus bei größerem Volumen ohne Meldungen. Das ist schon hart. Ein Ausverkauf ?

@DRlenny

mit den Optionen ist das so eine Sache. Wenn du den falschen Zug erwischst hast du nicht nur den Wert sondern auch den Spread verloren. Das kann Prügel geben. Aber wie ich dich kenne wirst du es perfektionieren

ciao
marco

[M.Polo]

Es reicht doch, dass der Jahresabschluß mit roten Zahlen enden wird, oder?

[Lipser]

Was bei CE abgeht gefällt mir überhaupt nicht! Ich fürchte, da kommen noch schlechte News zur HV oder gar davor?


Lipser

[drlenny]

Ich muß zugeben, das was bei CE Consumer derzeit abgeht gefällt mir auch nicht. Nicht einmal bei 3 Euro kam des zu einem Stop. Ich habe keinen Anhalt für ein faules Ei, und bin eher geneigt bei solchen Kursen zu kaufen. Ich will aber auch keinen reinreißen, deshalb will ihr meine Schritte auch nicht allen preis geben.

Grüße,

drlenny

[drlenny]

ISM war auch nicht so schlecht und sogar über meinen Erwartungen.

Sind die CE Aktionäre angstbehaftet oder gibt es irgendein Printmedium was die Investoren zum verkaufen anhält. Der Druck ist mir sonst unverständlich. Den Aktionären die Angst zu nehmen wäre ja die Aufgabe von Herrn Fischer, mit fundamental faktenorienterten "Istzustand" Informationen.

Grüße,

drlenny

[drlenny]

[michael_zocker]

du hast recht

ich habe schon mehrmals eine mail in letzter zeit an h.fischer geschrieben aber KEINE ANTWORT !!!!

finde ich nicht gut

vielleicht schreibtst du oder besser noch ihr alle mal eine mail

denke mal das ich gleich eine auf den weg bringen werde

um mal zu sagen wie der kurs steht und warum sie sich nicht eussern so oder so !!

[drlenny]

Kennt hier jemand eigenlich noch ein paar schöne hochfrequent besuchte Aktienboards die gut sind?

Der ganze Werbungs- und Macromedia Kram bei WO geht mir langsam auf die Nerven.

Grüße,

drlenny

[michael_zocker]

so habe eben nochmals eine mail an ce ....
geschickt

mit bitte um mehr info.

[Pacificdream]

Eine größere Verkaufsorder belastet ce Consumer. Diese könnte sich über mehrere Tage hinziehen, so ein Händler. Über die Verkaufsgründe sei nichts bekannt. Eine Menge Anleger sei allerdings enttäuscht, die Entwicklung des Unternehmens ziehe sich einfach zu lange hin. Bis 15.27 Uhr büßt die Aktie 12,8 Prozent auf 2,92 EUR ein. +++ Manuel Priego Thimmel


vwd/1.7.2002/mpt/hab

1. Juli 2002, 15:37

ce Consumer Electronic AG: 508220

ce Consumer Electronic AG: 508221