MLP, Übernahme von...... - 500 Beiträge pro Seite

[sakura]

......? überhaupt?
Ich möchte mit Euch diskutieren, wieviel ist die MLP-Aktie wert. Bei welchem Kurs wäre ein potentieller Übernehmer bereit MLP zu kaufen.
Die Fakten:
aktueller Kurs 9,25; es gibt rund 108 Mio Aktien; die derzeitige MK beträgt somit rund 1,10 Mrd.; rund 52 % der Aktien befinden sich in festen (?) Händen.
Was hat MLP zu bieten:
rund 3000 Vollzeit-Berater, Ausbildung mittel bis gut. Ein
back-office (incl. der GS-Damen) von rund 1.500 Eine gute Infrastruktur der GS, verteilt über die ganze Republik (Ausland ist nicht interessant). Einen guten Versicherungsbestand, aus denen die Bestandsprovisionen überwiegend der AG zu fließen. Guter Internetauftritt
mit dem elektronischen Vertragsspiegel für Kunden. Es gibt nur geringe Bankverbindlichkeiten. Der "Markennahme" MLP (Kein schlechter Ruf bei Bestandskunden, Neukundengewinnung nur mit Schwierigkeiten)

Also was wäre ein Übernehmer bereit für MLP zu zahlen, bzw. wieviel ist MLP wert?. Meine persönliche Kursprognose für 2003: Tiefstkurse von rund 6,00 und anschließende Übernahme für 10,00 - 12,00. Jedoch nicht zu 100 %, sondern nur zu
75 %. In Frage kommen ausländische Adressen, wie Credit-Swiss, ING und Citibank.

[interna [KommA]]

@sakura

Du vergißt die möglichen Bilanzrisikgen. Außerdem sind die 3.000 Berater nur relativ wenig "wert", weil diese jederzeit gehen können (mit vergleichsweise geringem Aufwand).

Ohne Restrukturierung (d.h. Entlassungen von Beratern und leider auch Leuten aus dem Innendienst) ist MLP meiner Meinung nach viel, viel zu teuer.

Wenn ich von ca. 300.000 richtigen Kunden ausgehe, darf ich höchsten 2.000 Berater und ca. 750 Innendienstler dafür ansetzen. Sonst werden die Kosten MLP sukzessive aufressen (Kosten inkl. Geschäfstsstellensalden und Vorschüssen).

Bei 2.000 Beratern könnten evtl. 15.000 € richtiger langfristiger Gewinn pro Berater entstehen. Macht 30 Mio. KGV von 15-20 macht 450 - 600 Mio. Börsenbewertung. Aber das gilt nur, wenn

a) keine Bilanzprobleme existieren
b) restrukturiert wird


Anmerkung: 450 - 600 Mio sind immer noch viel, viel Geld. Würde MLP das machen, würde die Konkurrenz bald wieder schlechter schlafen. So können die Kleinen zur Zeit wie im Schlaraffenland leben und sich im Markt richtig festigen.

Dafür nochmals vielen Dank an MLP! Ihr macht es mir/uns leichter!

interna

[sakura]

An interna,

ist Deine Einschätzung nicht zu pessimistisch? Bei einer Übernahme gibt es auch immer mal Kursübertreibungen nach oben, die aber nur von kurzer Dauer sind. Deshalb denke ich, daß bei Kursen um 6,00 ein Einstieg interessant sein könnte, um bei 10,00 - 12,00 wieder auszusteigen.

[realKreuzbube]

Mal im Ernst,
wer soll schon diesen Trümmerhaufen übernehmen wollen?
Wegbrechende Geschäfte, stetig sinkendes Niveau der Kundenberatung durch Verjüngumg (gute gehen, Anfänger rücken nach), steigendes Storno, steigende Kosten, ...

Und eine MLP-Leben, die nicht mehr als eine miese Performance aufzuweisen hat.
So mies, dass MLP nicht mal die Performance darstellt, wie zB MLP-Leben-A.

Vielfach hieß es ja, MLP sein nicht zu kopieren.
Vermutlich schafft es MLP nicht mal selbst, die Erfolge der Vergangenheit zu wiederholen.

Und hier sind wir wieder beim Sektenthema.
MLP scheint Mechanismen anzuwenden, die vielfach von Sekten praktiziert werden.

Nein, MLP ist keine Sekte, aber anscheinend eine Organisation die den Anschein erweckt, sektenähnliche Strukturen aufzuweisen.
Bedenklich in dieser Hinsicht: Die Schaffung einer MLP-Scheinwelt ...

Identifizierung mit dem Job ist gut.
Wenn es aber in einer Unterscheidung zwischen MLP gut, anderes schlecht ausartet ...

Ausscheidende Mitarbeiter als Verräter angesehen werden ...

Kritiker beschimpft und teilweise bedroht werden, ...

[internasschatten]

Liebe MLP-Kritiker,

ich war selber über 10 Jahre bei MLP und wünsche mir, den Markt der Eitelkeiten hier ein wenig zu bereichern:

A)@Kursauguren: Wie die letzten Monate gezeigt haben, ist der Börsenkurs relativ unabhängig von den Fundamentaldaten. Die Berechnung des fairen Wertes anhand der assets (Anzahl der auf "unterschrieben" gesetzten Gesundheitsanfragen, Körbchengröße der Assistentinnen und Anzahl der MLP-Gebetsteppiche in den GS) bringt uns wenig.

Mir wäre lieber, hier würde mir jemand Argumente liefern, weshalb der Gewinn in den nächsten Jahren steigen muss!!!

B)Gewinnprognose 2003:
Da die Vertriebskosten direkt proportional zum Vertriebserfolg sind, gehe ich von einem "Basisgewinn" von ca. 60 Mio. Euro aus laufenden Betreuungsprovisionen, stagnierendem Neugeschäft und moderaten Dynamiken aus.
Dazu kommt die zweite Tranche der Uniqua: 45 Mio€.
Als einen weiteren wichtigen Faktor werte ich die Umstellung der Provisionierung in der Fondspolice von 12 auf 6 Jahre: 5 Mrd€ Neugeschäft x 1% Abschlussprov. in 2003 anstatt 2009 gleicht das Rückversicherungsgeschäft aus: 50 Mio €.
Als Anleger darf man also in 2003 von einem Basisgewinn von ca. 150 Mio € ausgehen. KGV=?

C)Die für MLP und den zukünftigen Börsenkurs entscheidenden Fragen:

1. Wie groß ist der Imageschaden an den Unis?
2. Wie lange wirkt dieser Imageschaden und in welchen Fakultäten (Bei BWL`lern wohl tendenziell länger, als bei Ings)?
3. Wie viele neue Berater (Akademiker) finden den Weg zu MLP?
4. Wie viele von den alten können gehalten werden?
5. Erkennt Bernhard, dass er charismatische Personen, wie Roman neben sich braucht?


D)Allen Kritikern zum Trotz:

Die neuen Berater werden in der Beratungsqualität mindestens 90% aller Berater der Branche schlagen.
Die Vertriebsadministration funktioniert relativ reibungslos im Vergleich zu anderen Unternehmen.
Die EDV-Plattform läuft stabil und beraterfreundlich!!
Die Geschäftsprozesse sind der Größe und der Strategie des Unternehmens angemessen organisiert.
MLP besitzt in der risikoselektion einen uneinholbaren Wettbewerbsvorsprung, den hier im board niemand richtig einschätzen kann.

E)Die Aussteiger-Kritiker dürften nicht abstreiten,dass sie
-von ihrer kostenlosen Ausbildung bei MLP profitieren
-im ersten Jahr ihrer Tätigkeit ein eher geringeres Beratungsniveau hatten, als die heutigen Berater
-ein Teil der eigenen Unzufriedenheit durch das Wachstum des Unternehmens induziert wurde, denn dedr einzelne Berater zählt um so weniger, je mehr es davon gibt.

F)Der Übergang von einer mittelständischen Unternehmensstruktur zu einer Konzernstruktur ist sehr schnell und bis 2001 auch sehr geräuschlos erfolgt.
Und dass es aus Aktionärssicht richtig ist, die Strategie des Unternehmens nicht an den Altberatern auszurichten sieht man an den ehemals gleich großen Konkurrenten: ASI, Horbach, Blumrath, ZSH...
Wenngleich ich zugebe, dass es für den einzelnen Berater gemütlicher sein kann, nicht bei MLP zu arbeiten.
(interna schreibt dies zumindestens gelegentlich)

Es ist verständlich, dass sich hier nur die Kritiker regen, aber mich stört die Art und Weise der Schwarz-Weiß-Malerei.

Ein frohes 2003 wünscht

internasschatten

[realKreuzbube]

MLP: Uniqa übernimmt österr. MLP-Tochter vollständig zum 31.12.
Heidelberg (vwd) - Die Uniqa Versicherung AG, Wien, übernimmt den 50-prozentigen MLP-Anteil an der MLP Lebensversicherung AG, Wien, zum 31. Dezember 2002. Damit fließe der MLP Lebensversicherung AG, Heidelberg, ein Erlös von 85 Mio EUR zu, teilte der Finanzdienstleister am Dienstag mit. Eine erste Tranche von 45 Mio EUR hatte MLP bereits erhalten. Mit dieser Transaktion und der Fusion der MLP Bank mit der MLP Vermögensverwaltung sei der Konzernumbau abgeschlossen.



Die MLP Finanzdienstleistungen AG werde trotz der gemeldeten Veräußerung auch weiterhin fondsgebundene Lebensversicherungsprodukte anbieten, hieß es weiter. Hätte Uniqa dieses Jahr nur 25 Prozent übernommen, wäre der Kaufpreis auf 90 Mio EUR gestiegen. +++ Eddy Holetic


vwd/17.12.2002/eh/nas

17. Dezember 2002, 14:05


Soviel zur Analyse eines 10 jährigen Ex-MLPler

Wenn deine Beartungsqualität auch so groß ist, dann gute Nacht für deine Kunden

[unbequem]

internassschatten oder was 10 Jahre MLP (= ca. 480 Montagsrunden) anrichten können?

[nizza]

@internasschatten:
Ein Versuch, von vielen Seiten, im Stil sachlich heranzugehen. Vor 1 Jahr haben das noch eine Menge Leute versucht, seit der Einbringung der MLP Leben ist die Stimmung für die Aktie so mies, dass nur noch geprügelt wird.

Du hast Recht, viele kritisieren MLP als Arbeitgeber oder Anbieter von Dienstleistungen.

Ich kritisiere nur aus Börsensicht. Der Kurs der Aktie sagt dazu genug.

Teil B) Deiner Ausführungen klingt mir wie ein Glaubensbekenntnis.

zur Zukunft: Die handelnden Personen in 2003 sind offensichtlich weitgehend identisch wie 2002. Vorsicht.

Guten Rutsch und viel Erfolg in 2003

[sakura]

Es werden interessante Debatten geführt. Ich möchte aber
in meinem thread gerne von Euch eure Einschätzung zum Aktienkurs haben. Das für und wieder zum Unternehmen MLP
ist bereits hundertfach besprochen. Ich habe eingangs nur nochmals die Fakten aus meiner Sicht auf den Tisch gebracht. Bisher hat nur interna eine Kursprognose gewagt und diese aus seiner Sicht begründet.

Ich wäre dankbar, wenn alle Beteiligten so verfahren würden.

Danke und Grüße an Alle

[realKreuzbube]

@sakura
der Kursverlauf der vergangenen Wochen lässt nichts gutes erahnen.
Sieht ganz so aus, als ob hier bald bad news anstehen.
Test neuer all time lows wären nicht verwunderlich.

Einen fairen Wert könnte man so bei 5 - 6 Euro sehen

[sakura]

Derzeit läuft der Kurs in die völlig falsche Richtung.
Werden wir den noch Kurse um die 5,00 bis 6,00 sehen?

[nanolover]

Vielleicht ja, vielleicht nein.

Ich hoffe, das hilft Dir!

[sakura]

Kurs geht gen Süden. Bei Kursen um die € 10,00
wird ein DAX-Rauswurf immer wahrscheinlicher. Dann ist es von den angepeilten 5,00 bis 6,00 nicht mehr weit.
Wie aus gut informierten Kreisen zu höhren ist, soll das Jahresendgeschäft nicht so gut gelaufen sein, wie die MLP-Führung erwartet hatte. Auch sollen viele MLP-Berater gekündigt haben, bzw. demnächst kündigen. Von Bedeutung
ist hierbei, dass langjährige Berater, mindestens 4 Jahre beim Unternehmen, kündigen.

Die nehmen know how mit und meistens machen Sie dann Konkurenz zu MLP, wie das bei interna und einigen anderen der Fall ist.

Es verlassen also nicht nur Nieten das Unternehmen, sondern wirklich fähige Leute, ohne das MLP anstalten macht diese zu halten. Daraus folgere ich, daß bei MLP eine katastrophale Personalpolitik betrieben wird und diese ist immer schlecht für ein Unternehmen und somit auch für die Aktie.
Aktuelle Kurse sind deshalb Verkaufskurse.

[nanolover]

@sakura

Zitat:
"Die nehmen know how mit und meistens machen Sie dann Konkurenz zu MLP, wie das bei interna und einigen anderen der Fall ist."

interna direkte Konkurenz zu MLP....oh natürlich, Danke daß Du uns aufklärst...

:O

[interna [KommA]]

@nanolover

Über was soll ich mehr lachen?

1) Über Deine Unwissenheit bzgl. MLP?
2) Über Deine Postings?

sakura, bald geht es richtig ab. Ein kleines Erdbeben wird kommen. Ob das größere folgt?

[sakura]

An nanolover

Eine Flotte aus vielen kleinen Schiffen kann locker leicht einen großen unflexsiblen Ozeandanmpfer versenken. Interna ist ein kleines Schiff aus der großen Flotte. Ich bin überzeugt, daß MLP die kleinen Konkurenten völlig unterschätzt und deshalb auch kentern wird.

Nanolover warte mal ab, bis Anfang nächster Woche (am Freitag treffen sich die Geschäftsstellenleiter von MLP)
dann wird man sehn wie sich die Reihen bei guten MLP´lern lichten. Die werden aber nicht untätig zu Hause sitzen, sondern in der Finanzdienstleistungsbranche Konkurenz
zu MLP machen. Ich bin sicher, dass Du, sofern Berater oder Geschäftsstellenleiter, auch irgendwann das Handtuch wirfst und MLP verläßt.
Wie ich erfahren habe sind von den 3000 Beraten rund 2500 noch nicht länger als 3 Jahre bei MLP