ich habe heute dt. TELEKOM gekauft, - 500 Beiträge pro Seite

[conquer]

grund




sie ist derzeit die charttechnisch beste aktie im dax. ich bin vielleicht etwas spät auf den zug aufgesprungen, aber mein limit bei 13,05 wurde heute ausgeführt.


schaut euch den chart an, solange bei dem gesamtmarkt (!) solch ein trend besteht, sollte man jetzt zugunsten der telekom im depot umschichten. gerade unter tradinggesichtspunkten hochinteressant! SL nachführen, das wars! bis 16-18euro dürfte der trend weiter bestand haben können.

mfg

conquer

[NickLeeson20]

Sehe ich genaus so - der chart sagt einiges aus - sieht sehr *lecker* aus! Trotzdem - eine Firma, die ca 60 MRD EUR schulden hat juckt mich nicht wirklich, da schau ich mir lieber eine BOEHLER oder VOEST ALPINE an - Österreich performed heuer wieder besser als die anderen EURO Länder!!!!!

was meinen unsere PROFIS ;-) im Board??

greetz

NICK LEESON

[HansderMeiser]

#1

Gleich den ganzen Laden? Dann möchte an Dich als neuen Eigentümer gleich ne Beschwerde wg. meines Telefonanschlusses anbringen!!

[GauJones]

Warum nicht schon bei 8 Euro gekauft, als es sich lohnte ?

Ich verstehe manches Kaufverhalten hier einfach nicht.


GauJones

[halbpleite]

Solltest du aber.

Ohne gelegentlich anderes Kaufverhalten, würde es ja nicht laufen wie es läuft.

Gruß,

AL
( ohne weihnachtsman, aber mit häschen )

[alandalus]

kreditrating nahe schrott !!
schrott auch die aktie !!
bei 13,50 fundamental ueberbewertet !!
das einzig schoene ist der chart !!
wirklich grund genug fuer einen kauf ??

[WWolfgang]

@GauJones

ich hätte auch gerne bei 8 € gekauft.

leider habe ich die ersten mit verlust bei 40 € verkauft.

und als die dann unter 15 € gefallen sind dachte ich jetzt wieder rein.

Also @GauJones so einfach ist der Einstieg nun auch nicht.

Lasst die Kurse bitte auf 16-18 € steigen und macht die DTE nicht dauernd schlecht sonst werde ich noch böse!

Schliesslich will ich an der börse geld scheffeln.

Und das soll so vor sich gehen!

[Der Tscheche]

Tja, der Haken an der Sache: keine sehr originelle Idee.

Hier schon am Hoch vor ein paar Tagen von zahlreichen Leuten umgesetzt und genau am Hoch dann sogar per n-tv mit "Einigkeit darüber, dass die Telekom jetzt bis über 20 Euro laufen wird" an die Nation verkündet.

Das hält mich mehr vom Kauf ab als die fundamentale Situation. Wenn der Dax doch heruntergehen sollte, könnten SAP und TELEKOM zu den Hauptverlierern zählen.

WENN natürlich...

[callfreak]

Meldung Quelle vwd:

London/Düsseldorf (vwd) - Die hoch verschuldete Deutsche Telekom AG muss für neue Anleihen und Kredite vermutlich höhere Zinsen zahlen. Die Ratingagentur Moody`s stufte die Bonität des Bonner Konzerns am Freitag herab. Sie hegt unter anderem Zweifel, dass der Schuldenabbau wie geplant vorankommt und die US-Mobilfunktochter VoiceStream jemals ausreichend zur freien Verfügung stehende liquide Mittel generiert. Die Telekom, deren Aktienkurs auf die Nachricht hin vorübergehend stark absackte, wies beide Argumente zurück und zeigte sich überzeugt, die Verbindlichkeiten in diesem Jahr wie vorgesehen zu verringern.



Moody`s senkte das Langfrist-Rating auf "Baa3" von "Baa1" und die Bonität für kurzfristige Verbindlichkeiten des Ex-Monopolisten auf "Prime-3" von "Prime-2". Der Ausblick ist in beiden Fällen stabil. Für die ebenfalls herabgestufte VoiceStream, die jetzt als T-Mobile USA firmiert, ist der Ausblick jedoch negativ. Die Agentur äußerte die Ansicht, es werde der Telekom nicht gelingen, ihre Verbindlichkeiten wie geplant bis zum Ende des laufenden Jahres auf rund 50 Mio EUR zu verringern. Dabei hat Moody`s die vorgesehene Veräußerung weiterer Assets sowie von Immobilien einkalkuliert.



Moody`s stellt hier aber künftige Mietaufwendungen als konterkarierenden Faktor in Rechnung, da die Telekom Zweidrittel der Liegenschaften weiter langfristig selbst nutzen wolle. Nach Einschätzung von Moody`s fallen die Schulden der Telekom 2003 nicht unter 56 Mrd EUR. Zudem ist die vorgesehene weitere Veräußerung von Aktiva wegen des schwachen Marktumfeldes mit Risiken behaftet. Nach Meinung der Agentur belastet ferner VoiceStream weiter den freien Cash-Flow der Muttergesellschaft. Für die nächsten drei Jahre schätzt sie den Finanzierungsbedarf der US-Tochter auf rund zwei Mrd EUR pro Jahr.



Das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) des US-Telekommunikationsanbieters lag den Kalkulationen von Moody`s zufolge Ende 2002 bei ungefähr 500 Mio EUR. Zwar sei es der Gesellschaft gelungen, die Anzahl ihrer Nutzer auf fast neun Millionen zu steigern. Dem ständen jedoch Verbindlichkeiten von neun Mrd USD gegenüber. Auch sei in den USA mit einer Sättigung des Mobilfunkmarktes zu rechnen, die noch schneller fortschreite als in Europa. Deshalb zweifele Moody`s die Fähigkeit von VoiceStream an, jemals eine ausreichende kritische Masse zu erreichen, die zu einem positiven freien Cash-Flow führt.



Obwohl die Ratingagentur einräumt, dass die Telekom in Deutschland über ein gut ausgebautes Netzwerk verfügt, stellt sie die Breitbandstrategie des Unternehmens in Frage. Denn auf Grund der Verringerung der operativen Kosten und Investitionen könne es an Mitteln fehlen, um den Ausbau energisch genug voranzutreiben. Auch sagt Moody`s eventuelle weitere Konflikte mit der Regulierungsbehörde voraus, etwa mit Blick auf die bevorstehende weitere Öffnung der Ortsnetze. Gleichwohl bescheinigt die Agentur der Telekom ein solides operatives Geschäft in allen ihren vier Teilbereichen und ausreichend Liquidität zur Begleichung aller Forderungen bis 2004.



Die Telekom zeigte sich enttäuscht und verwundert über die Herabstufung. Moody`s trage damit den Fortschritten beim Schuldenabbau nicht gebührend Rechnung, sagte ein Konzernsprecher. Er verwies darauf, dass durch die bisherigen Transaktionen bereits mehr als 2,3 Mrd EUR erzielt worden seien. Die Telekom sei weiterhin davon überzeugt, durch den Verkauf von nicht zum Kerngeschäft zählenden Assets das Ziel zu erreichen, die Schulden auf das Dreifache des EBITDA zu senken. Unverständnis bekundete er auch hinsichtlich der Zweifel gegenüber VoiceStream.



Der Sprecher fügte hinzu, die Marktdaten zeigten, dass die Bonität der Telekom aus Sicht der Marktteilnehmer besser sei als sie von Moody`s gesehen werde. Der Schritt der Agentur sei zudem zunächst ohne Folgen für die bestehenden Anleihen des Konzerns. Die Step-up-Klauseln griffen erst, wenn auch Standard & Poor`s ein Downgrade beschließe. Inwieweit sich künftige Anleihen oder Kredite verteuern könnten, sei derzeit überhaupt nicht absehbar. Telekom-Treasurer Gerhard Mischke hatte Anfang Dezember angekündigt, der Konzern wolle in diesem Jahr mindestens eine neue Großanleihe begeben. +++ Stefan Paul Mechnig/Irmgard Peterek


vwd/10.1.2003/stm/ip/bb

[conquer]

@gaujones


hmm ist denn posting ernst gemeint? na gut ich tu mal so, als wäre es ernst gemeint.


leider ist es mir bisher nicht gelungen eine wahrsager-kugel aufzutreiben, mit der ich automatisch bei tiefstkursen kaufen und bei höchstkursen verkaufen kann.

darum muss so ein armer kleinaktionär wie ich es bin, sich mit gewinnen um 15-50% zufriedengeben


das ist ja gerade der witz bei der charttechnischen analyse, dass man oft NICHT zum tiefstkurs einsteigt, sondern einen aufwärtstrend möglichst lange mitnimmt!


mfg

conquer


@all

mögliche befürchtungen bzgl kursrutsch sollten mit STOPLOSS beruhigt werden. im schlimmsten fall muss ich bei 11,90euro verkaufen, im besten fall bekomm ich 16

[Aldy]

Für eine "Schrottaktie" läuft die Telekom die letzten Wochen sehr stabil im Trend gegen den DAX.
Das macht mich insofern stutzig, als daß die Kaufempfehlungen und Höherstufungen erst die letzten Tage angesagt waren.

Fühle mich insofern in meiner Auffassung bzgl. der Bewertung der Aktie bestätigt.

Auch als Nichtchartist - sozusagen als Fundi - setze ich auf eine weitere Kurserholung.

Halte die Aktie ebenfalls für unterbewertet.

Fragt mich jetzt bitte nicht warum.
Die Argumente sind schon tausendmal wiedergekaut worden.

Wir werden sehen!
Aldy

[LordBaninsky]

Was wird hier gespielt ???

Ich lach mich tod !

Deutsche Telekom fast Junk Bonität ???

Und France Telekom ????

Na ich bin mal gespannt und Bull.....!!!!!!!!!

[danatbank]

Moody´s soll mal vor ihrer eigenen Tür kehren:

http://biz.yahoo.com/fin/l/m/mco_qb.html

DTE auf Bb3 und damit schlechter als ein Pleiteunternehmen
wie GM. Und GE auf Aaa.

[MoneyPlayer]

DTE auf Einkaufstour?


Eigentlich ist die Zeit der großen Übernahmen im Telekommunikationssektor vorbei. Die Konzerne sitzen auf riesigen Schuldenbergen und haben keine Mittel für Akquisitionen. Daher ist es eine kleine Überraschung, dass sich die Deutsche Telekom-Tochter T-Mobile angeblich um eine Übernahme des niederländischen Mobilfunkanbieters mmO2 bemüht. Aus Verhandlungskreisen wurde außerdem bekannt, dass auch Vodafone und ein weiterer ungenannter Wettbewerber ein Gebot abgeben wollen.


Quelle: http://boerse-online.de

[WWolfgang]

Welches der beiden Unternehmen ist nun besser bewertet?

Bewertung Moody’s
http://profiles.wisi.com/profiles/scripts/ciquality.asp?cusi…
Investment Acceptance = A
Financial Strength = L
Profitability & Stability = N
Growth = N

Bewertung Deutsche Telekom
http://profiles.wisi.com/profiles/scripts/corpinfo.asp?cusip…
Investment Acceptance = A
Financial Strength = D
Profitability & Stability = N
Growth = N

[conquer]

wieder ein schönes plus heute bei der telekom

einsteigen würde ich jetzt nur noch mit stop buy 14,20(?) oder mit limit 13,20


stop loss wird von 11,90 auf 12,40 hochgezogen.



mfg

conquer

[conquer]

wieder ein schönes plus heute bei der telekom


stop loss wird von 12,40 auf 13,40 hochgezogen.



mfg

conquer

[alcine]

Zieeeeeeh DTE Zieeeeeeh !





Wer kann d. DTE Chart genau analysieren?

[Aldy]

@alcine
Was willst Du da analysieren?

[conquer]

der chart spricht doch für sich


ich halte nichts von dutzenden indikatoren, das wesentliche kann man im chart sofort erkennen. widerstände, unterstützungen, trends. mehr bedarf es nicht.


unter 13euro, spätestens unter 12euro MUSS man verkaufen. nach oben laufen wir an die begrenzung des trends, der natürlich beliebig weit vorgesetzt werden KANN. also DABEIBLEIBEN


mfg

conquer