MLP-Thread: nur für Pro MLP`ler - 500 Beiträge pro Seite

[NOBODY_III]

amalgan scheint recht zu haben mit seinem Posting

"vergiss es - dazu bist Du hier im falschen Forum.
Hier gibts nur MLP`ler und MLP-Hasser.
Ne faire Meinung kannste so wohl kaum kriegen."

Trotzdem möchte ich den Versuch wagen, einen Thread auf den Weg zu bringen, in dem sich normale MLP-Aktionäre, die jetzt erst eingestiegen sind, informieren können, ohne die
gebetsmühlenartigen Vorwürfe von Ex-MLP`lern oder MLP-Hassern über sich ergehen lassen zu müssen.

Schlußkurs heute 5,83 €

Wie seht Ihr die weitere Entwicklung?

Was ist von den Kursen auf Times & Sales - WO - zu halten?

Woher kommen die sich ständig wiederholenden gleichen krummen Stückzahlen?

Wer verkauft überhaupt noch MLP-Aktien?

Sind Hedgefonds weiter short?

Steigen die Chancen für Übernahme-Interessenten bei fallenden MLP-Kursen?
Oder ist eine Übernahme aufgrund der Aktionärsstruktur auch
bei jetzigen Kursen ausgeschlossen?

[Renton]

Der im Streubesitz befindliche Anteil der MLP-Aktien
liegt meines Wissens bei unter 50 %.
Der Rest liegt somit wohl bei den Gründern bzw. bei unter-
nehmensnahen Stellen und kann halt nicht "feindlich" über
den Markt eingesammelt werden.
Übernahme wäre daher nur möglich, wenn wenn ein solcher
Big-Player mitspielt und sein Paket veräußert.


Mit Hedge-Fonds Aktivitäten ist bei hoher Ungewissheit immer zu rechnen. Schwebende Verfahren können demnach
eine Aktie zum Spielball machen.

[Herr_Nils_Holgersson]

1. Seriosität
2. Vertrauen
3. Service

Ohne das ist ein Finanzdienstleister erledigt. 1. + 2. kann MLP auf absehbare Zeit vergessen. Alleine bekommen die das nicht mehr repariert.

[Turgo]

Renton : vergiss nicht, dass Termühlen (Lauti auch, wenn ich mich nicht irre) sein Aktienpaket beliehen hatte, und wenn die Bank ihn fallen lässt..... dann sind mit einem mal ganz viele Aktien am Markt.

Nils Holgersson: die Anleger und auch die Kunden vergessen schneller als man denkt. Ich glaub, wenn jetzt nicht noch mehr Berichte kommen oder die Staatsanwaltschaft was findet, ist in 2-3 Jahren die MLP-Welt wieder in Ordnung was Umsätze und Gewinne angeht.

Turgo

[Herr_Nils_Holgersson]

@Turgo

Wer weiß was in 2-3 Jahren ist ? Ich sprach von absehbarer Zeit

[Turgo]

was ist für dich denn "absehbare Zeit"? Ich finde 2-3 Jahre gut absehbar...

was mich ja wundert, dass sich MLP keinen "weißen Ritter" an Bord holt. Also jemanden der nicht aus der Finanzbranche kommt (um sich die Unabhängingkeit zu wahren) und der die Firma endgültig vor einer Übernahme schützt. Z.B. SAP (sind ja befreundet...) oder sonst einer der dicke Gewinne haben will in den nächsten Jahren.

turgo

[Herr_Nils_Holgersson]

Übernahme durch SAP

[Herr_Nils_Holgersson]

Okay, Übernahme ist wohl überspitzt. Aber SAP rudert im Moment selber ganz gut zurück und bei aller Freundschaft ... eine Beteiligung macht der Vorstand nie & nimmer mit.

[Gilles027]

Die SAP?
Was will die mit einem LV Verchecker Kolonne?

Nichts hat die damit am Hut, gar nichts.

[iwwerzwersch]

an Nobody_III

Die Geschichte mit der Übernahme kannst Du vergessen, das kommt nicht, weil:
1: Lautenschläger nicht verkaufen wird, da bin ich ganz sicher
2: Termühlen auch nicht verkaufen wird, und wenn er aus irgendwelchen Gründen muß, dann wird mit Sicherheit eine Lösung gefunden, damit die Aktien bei MLP bleiben
3: ein Übernehmer bekäme damit keine Mehrheit und dann ist die Sache uninteressant
4: die Kunde würden zum großen Teil bei einer Übernahme "weglaufen"; allen Unkenrufen und polemisierenden Kommentaren hier im Board zum Trotz findet die große Zahl der Kunden die Idee der Unabhängigheit von einzelnen Banken, Vers. oder Inv-Ges. immer noch als eins der Hauptargumente, zu MLP zu gehen bzw dort zu bleiben

[Renton]

an Iwwerzwersch:

zu Punkt 4: Welche "Unabhängigkeit" ???

[Gilles027]

@Iwwerzwersch

zu 4:
Welche Kunden (die 5000 im 4ten 02 und die 2500 im ersten Quartal 03)?
Welche Unabhängigkeit (dynamische oder statische MLP LV)?

[iwwerzwersch]

an Renton
Unabhängigkeit heißt, daß MLP nach wie vor mit vielen (nicht mit allen) Gesellschaften am Markt arbeitet und z.b im Krankneversicheurngsbereich ca 25 Gesellschaften im Boot hat, im Investmentbereich ca 5 Einzelgesellschaften anbietet (neben den selbts gemanagten Produkten wie der Vermögensverwaltung, die auf alle Investementges. zugreift), mit verschiedensten Banken finanziert u.s.w.

sorry für meine Rechtschreibung, bin ein miserabler Tipper..

[iwwerzwersch]

an Gilles027

es gibt ja wohl schon ein paar ältere Kunden, in der Summe immerhin rd eine halbe Million

[Mare1]

@13
Jede noch so kleine Klitschenbank bietet dir heute mehr als
fünf Investmentgesellschaften an, auch wenn es in den Schulungen
nicht so verkauft wird u. der KV-Bereich ist wirklich der einzigste
bei MLP, wo man wirklich noch Makler ist.
Natürlich kann jeder MLP-Berater im LV-Bereich fast den
ganzen Markt abdecken, nur wissen dies - vor allem die
Jungberater - die wenigsten, da es auf den Level 1 und 2
Schulungen gar nicht erwähnt wird (i.d.R.).

[iwwerzwersch]

es geht doch nicht darum , siebenhundertausend verschiedene Fonds anzubieten und quasi mit dem Bauchladen herumzulaufen und immer mal was neues anzubieten.
Für ein vernünftiges Anlagekonzept braucht man nicht tausende verschiedener Baustein sondern eine vernünftige Gesamtidee; und einen gute Auswahl vernünftiger Partner.
Das ist letztendlich der Sinn einer Beratung wie MLP sie anbietet; wenn ich keine Beratung will, dann kann ich auch zum Investmentshop gehen und schauen, was gearde im Angebot ist

[Renton]

Hallo Mare, schön mal wieder von dir zu hören.

Zur Unabhängigkeit:

KV-Bereich:

Wie würde aktuell wohl eine Aufteilung des Neugeschäfts auf die Partner-Versicherer aussehen können?
Wette zwar nicht gerne, aber schätze, die Conti liegt seit
Einführung ihres neuen "Super-Rückzahlungs-Tarif" vorne.
Dieser Tarif dürfte zudem sehr gepuscht werden, also zu-
mindest MLP mehr einbringen als die der anderen Ver-
sicherer.
Argumente, die sonst in der ersten Reihe stehen (Langfristigkeit u. Solidität, Leistungsverhalten u.
Prozessquote...) treten hier auf einmal zurück.
Allein eine solche Tendenz würde gegen die fortwährend
angegebene Unabhängigkeit sprechen.
Ferner dürfte MLP im PKV Bereich auch nicht Makler sondern
Mehrfachagent sein, was aber eine reine Vermutung
meinerseits ist.

[Renton]

Fonds / Anlage-Konzepte /
selbst gemanagte Produkte:

Genau letzuteres ist ferner ein Problem.

Sobald das eigene Haus Konzepte oder Dachfonds etc.
auflegt, befinden diese sich gleich auch schon als
voreingetragener Auswahlfonds in den Zeilen, wo sonst
innerhalb der FoPo das Berater-Genie seine Qualitäten
ausspielen dürfte.
Und welches Produkt zudem besser provisioniert ist bzw.
zumindest der Gesellschaft mehr fin. Vorteile bringt, liegt
auch auf der Hand.

[tradingfuchs]

...für kurzfristig entschlossene:

Die eine odere andere Spekulation wird immer wieder hochkochen, die aufwärts gerichteten Zacken im Chart zeigen es. Geht der Markt, d.h. der DAX hoch, profitiert auch dieser Wert überproportional. Natürlich ist auch das Risiko größer. Im Vergleich von Chance/Risiko besitzt aber MLP einen besseren Wert als der DAX.
Ersichtlich z.B. auf Traducer.de -> Volatilitäten.

MLP ist also immer einen Trade wert.

Gruß tf

[iwwerzwersch]

an alle

schön, bisher wird in diesem thread vernünfitg miteinander umgegangen und kein unsinn geschrieben; sehr erfrischend

an Renton
Die Continentale liegt mit Sicherheit sehr weit vorne; aber leigt das villeicht nicht daran, daß diese traifidee einfach und gut und vor allem zukunftsweisend ist (mehr Eigenverantwortung bei der KV etc., sorry für alle, die sich in diesem Thema nicht so auskennen, werd ich jetzt aber nicht weiter erläutern, ist auch nicht so wichtig)
gepusht wird sie von Seiten MLP nicht so weit ich weiß.

Und zu Thema Makler/Mahrfachagent : wo ist da der Unterschied, bzw ist es nötig, alle ca 60-70 Ges. anzubieten?

[iwwerzwersch]

an tradingfuchs

das sehe ich ganz genauso; das Risiko ist momentan hoch, die Chance aber auch (ist das nicht meißtens so bei der Geldanlage...???)
Wenn man sich nur den Verlauf seit Oktober 2002 anschaut (alte Tiefsstände)wird das sehr schön deutlich, daß die Aktie im Vergleich zum Dax gar nicht so schlecht dasteht

[Mare1]

@Renton + Iwwerzwersch
PKV-Bereich ist echt okay, und ob "reiner" Makler o. Mehrfachagent,
ich denke, auch jeder HGB93er hat mit der Zeit seine "Lieblinge",
die er makelt. Natürlich gibt es bei MLP auch im KV-Bereich sog.
"bestpartner", was sich auch auf die Verprovisionierung
auswirkt, von daher hast du (Renton) recht, daß es nur ein paar
wenige Gesellschaften sind, die bevorzugt verkauft werden.
Würde aber auch nicht sagen, daß die Conti jetzt der absolute Renner ist.

[iwwerzwersch]

an Renton (18)

Daß die neuen für MLP aufgelegten Fonds in den Standardprodukten (Fondspolice) als Baustein auftauchen ist ja nur logisch: jeder Fonds braucht ein gewisses Volumen, um überhaupt zu funktionieren und da bietet sich dieser Weg doch an.
Ich denke, solange genug verschiedene Investmentgesellschfaten beteiligt sind (was ja der Fall ist) kann man damit leben, vor allem , weil die auch in direkter Konkurrenz zueinander stehen und bei schlechter Performance aus den MLP-Produkten rausfliegen (d.h durch andere ersetzt werden, wie z.B der grottenschlecht gemanagte Rentenfonds von Credit Suisse, der gerade entfernt wurde; da hatte sich MLP in den letzten Jahren wirklich nicht mit Ruhm bekleckert in der Performance)

[Mare1]

@23
Nicht okay ist es aber, wenn ein Biotechfonds durch einen anderen ersetzt wird.
Das ändert nämlich an der strategischen Ausrichtung gar nichts und dient nur
zu einem Zweck, der ja hier hinlänglich diskutiert wurde. Und diese Fondsswitcherei
passiert nicht nur zum Zwecke der Auslese "schlechterer" Gesellschaften hinsichtlich
Performance.

[realKreuzbube]

@#23

wie verträgt es sich aber dann damit, dass MLP einerseits verspricht
unabhängiger Finanzberater zu sein,
andererseits vorgibt beste Produkte zu vermitteln,
aber die hauseigene FLV grottenschlecht ist?

[iwwerzwersch]

an Mare

das war nicht genau das Thema, um das es gearde ging, iss aber auch egal;

an alle
Ich glaub, es macht auch keinen Sinn, hier über Detailentscheidungen bei MLP zu dikutieren, die wir wohl alle nicht genau bewerten können; oder ist einer /eine von euch im Vorstand und hat wirklich Insiderwissen ? also, lassen wir das.
Ich denke, im Prinzip macht MLP von Beratungsseite her vieles richtig und auch teiliwese sehr zukunftsweisend (zumindest trauen die sich und sind auch in der Lage dazu, mal was wirklich neues zu machen, siehe z.B. die bestpartner Idee im Kapital-LV Bereich).
So, muß mich jetzt abmelden, mein Sohn hat Hunger und will Spaghetti mit Thunfischsosse haben);
melde mich heut abend wieder, schönen Tag noch an alle - und gute Geschäfte.....

[realKreuzbube]

uuhhhhhppppps

sobald die fragen kritisch werden, war es nicht das Thema und man zieht sich zurück.

[Schutzengel]

#26: Gebe Dir völlig recht.Hast mir aber jetzt mächtig Appetit auf Spagetti mit Thunfischsoße gemacht; ich liebe die italienische Küche und auch Italiener.

[iwwerzwersch]

an rkb

das war mir klar, daß sowas jetzt noch kommen muß

bisher war´s ganz nett hier, sachlich und informativ, bitte lass das doch einfach

wenn du dich benehmen kannst, werde ich gerne heute abend nochmal auf deine frage antworten,

so, schluß jetzt, das wasser kocht.....

[tremendous]

@ rkb

Sobald Formulierung und Zusammenhang einen Hauch
von Verschachtelung erfahren, geht dir der Saft aus.

Deine Argumente und Ansichten sind so flach wie
schlecht. Miß dich mit Biertrinkern, da kannst Du
trumpfen - vielleicht.

Just my 2 cents
tremendous

[iwwerzwersch]

an tremendous

danke

[Schutzengel]

#30

[iwwerzwersch]

an schutzengel

bin zwar kein italiener sondern eher franzose, aber beim nächsten mal geb ich Dir rechtzeitg Bescheid, dann kannst Du zum essen vorbeikommen

[tremendous]

# 31/32

jederzeit ;-)

[realKreuzbube]

klar ist es immer nett, wenn keine kritischen Fragen gestellt werden.

Nur die Kunden werden immer mündiger und stellen kritische Fragen an die Berater.

[tremendous]

@rkb

Sag mal, raffst du es nicht ?????
"Kritisch" meint

- konstruktiv
- umfassend
- tiefgehend

NICHT

- flach
- nachplappernd
- denunzierend
- biertrinken

Just my 2 cents
tremendous

[45zeugen]

Ich muss mich leider nochmal wiederholen (sorry rkb, aber Du machst es ja auch seit einem halben Jahr):

Leute, lasst ihn doch so, wie er ist.

Das anonyme bashen von MLP ist seine einziger Lebensinhalt und lächerlich gemacht hat er sich inzwischen sowieso.

Das ist eigentlich wie bei Prior und MLP. Für dessen Phrasen interessiert sich inzwischen auch keiner mehr.

Also: Nehmt ihm nicht den letzten Funken Spaß!

[realKreuzbube]

sorry, kann halt nichts dafür dass meine Einschätzung vielfach vom Markt bestätigt werden.
Vor ner Woche stellte mir ein Bekannter die Frage, wie ich den DAX sehe.

Denke mal die 2200 sehen wir.

Bin ich jetzt ein DAX Hasser?

[lvlover]

produkte hin oder her, ein wirkliches problem ist für mlp die verschuldung der berater.
ich meine hier nicht die `alten hasen`, die ihre provisionen in die aktie gesteckt haben.
vielmehr meine ich den nachwuchs, die beraterjahrgänge ab 2000, die fett in ihren vorschüssen hängen.
weniger absolventen, kritische presse über mlp, absolventen verdienen weniger(wenn sie überhaupt eine stelle finden) ,woher sollen die budgeterfüllungen kommen??

die nächste frage ist, wer bewirbt sich zur zeit bei mlp?

grüße aus dem norden

[Renton]

Gerade auch die PKV-BBG-Schwelle wird kaum noch
mit dem Akademiker-Durchschnitts-Einstiegssgehalt
erreicht!

[springbocky]

rkb

noe bist kein dax hasser, und das du nen bekannten hast freut mich dann ganz besonders.

bitte lass die leute hier jetz weiterdiskutieren und spitz die ohren, ich find den thread wie er ist gut, und so soll er bleiben..

[realKreuzbube]

da bin ich ja beruhigt Böcklein.
Nicht dass bei der hochkarätigen Fachpräsens hier bei WO jemand den DAX mit dem Dachs verwechselt
und ich mir den Zorn der Tierfreunde zuziehe.

[tremendous]

@45zeugen

Du hast Recht -
rkb ist jenseits von Gut und Böse -
irgendwie fanatisch planlos ...

tremendous

[amalgan]

DAS rkb bitte.
Wenn Ihr schon lästert, dann wahrt wenigstens die Form.

[springbocky]

amalgan

alter "mlp pusher"....
lass ihn zufrieden, dann haelt er sich hier zurueck und es kann auf nem niveau gequatscht werden, welches dann doch lange hier im board gefehlt hat(schliesse den einen oder anderen meiner beitraege ein)

im uebrigen hat sich der wert heute an und fuer sich tapfer geschlagen, und auch wenn es der eine oder andere nicht gerne hoert, im verhaeltnis zum index steht er auch nicht so schlecht innerhalb der letzten monate wenn man betrachtet von wo der dax herkommt...

[amalgan]

Hast ja Recht ... (auch wenn das rkb auch ohne mich seinen Senf abgeben wird)
Ich halte mich mit unqualifizertem Bla mal zurück.

Das 656990 sich im Vergleich zum Index halbwegs gleichschlecht hält ist nicht wirklich ein Trost, oder ?

[springbocky]

nee, trost isses wahrlich keiner

[realKreuzbube]

Mann oh Mann
Herr wirf Hirn vom Himmel

"Das 656990 sich im Vergleich zum Index halbwegs gleichschlecht hält ist nicht wirklich ein Trost, oder ?"

Da braucht man sich nicht wundern, dass soviele MLPler bankrott sind und Bürgschaften von Papi Vorstand benötigen.

DAX verlor vom diesjährigen Hoch ca. 30%
MLP schlappe 50%

Auf 12 Monatssicht zum Hoch
DAX knapp 60%
MLP über 90%

Da bleibt nur zu hoffen, dass die Beratung beim Kunden mehr Substanz hat.

[realKreuzbube]

ach so ich vergaß

Thema: MLP-Thread: nur für Pro MLP`ler

Man lügt sich halt gerne gegenseitig in die Taschen,
gelle

[springbocky]

amalgan

na, hatte ich recht, ist wie wenn man die null waehlt bumm isser da..., lassen wir das ...

bin gespannt was zum ende der woche kommt...das war es noch nicht..

jetzt gibts gleich fussball...
long

[45zeugen]

#49

Dies ist ein legendärer Augenblick - ich muss rkb zum ersten (und wahrscheinlich einzigen) Mal recht geben.

Die Performance des Dax und der MLP-Aktie sind nun wirklich - auch in den vergangenen Wochen - nicht miteinander vergleichbar.

Ciao & schönen Abend.

Bayern verliert eh wieder

[iwwerzwersch]

Schade, Schade

seit heute mittag gegen kurz nach 12 ist die Luft auch aus dieser Diskussion raus - hatte so gut angefangen und war recht konstruktiv - bis.... na ja, ich lass es lieber

an rkb: wenn Du dich ordentlich benommen hättest, wäre ich ja wie versprochen noch auf Deine Fragen eingegangen, aber leider hast Du auch diese Diskussion ins übliche Gezeter geführt; schade drum, ich warte mal, ob Nobody_III einen neuen Versuch startet, sachlich über MLP zu diskutieren, dann mach ich gerne wieder mit,
bis dahin schau ich mal, was Dortmund treibt, à bientôt

[realKreuzbube]

langsam wird es echt peinlich um MLP.
Kunden von MLP müssen sich ja langsam ...

gute nacht

Anmerkung:
Liebe Putzfrau bitte nicht vergessen das Licht zu löschen.

[NOBODY_III]

rkb

Langsam werden Deine Postings peinlich für Dich.

Aber Du merkst das wahrscheinlich als letzter.

Wenn Du etwas Niveau hättest, würdest Du diesen Thread meiden. Du kannst Dich ja in allen anderen Threads austoben, aber lass dem WO-Forum wenigstens einen Thread
ohne Deine gebetsmühlenartigen Kommentare gegen MLP.

Das kommt mir ja fast schon wie der schwarze Kanal von Karl
Eduard von Schnitzler vor.

Was um alles in der Welt soll ein Performance-Vergleich
zwischen DAX und MLP bringen?

Wichtig ist, daß sich MLP in den letzten Tagen sehr stabil
gehalten hat im Vergleich zum DAX, besonders aber im Vergleich zu anderen Versicherern.
Die Chancen nach oben dürften größer sein als das Risiko nach unten.
Die ganz unentwegten Shorties schaffen es tagsüber immer mal wieder, die MLP-Kurse um bis zu 3 % zu drücken.
Abends decken sie sich sicherheitshalber wieder ein; denn
eine schnelle Gegenbewegung könnte die Shorties teuer zu stehen kommen.

Was passiert morgen?

Dow Jones und Nasdaq schlossen im Plus.

Auch in D liegt eine technische Reaktion auf die starken
Kursrückgänge der letzten Tage in der Luft.
Früher oder später dürfte auch MLP davon profitieren.


iwwerzwersch

Schaun wir mal, dann seh`n wir schon.

[finanz1]

Es ist wirklich toll, wie sich MLP`ler selbst beweihräuchern. Aber das ist und war schon lange so. Man setzt sich zusammmen und sagt wie toll man ist. Alles Schlechte wird von außen herangetragen und ist natürlich nicht wahr.
Wenn ich "nobody III" lese, der MLP und den DAX nur in den "letzten Tagen" vergleicht sagt dies alles. Es wird einfach nicht akzeptiert, dass MLP der schlechteste DAX-Wert ist. Man macht es sich einfach und erklärt rkb zum
"bösen Mann".
Solange diese Denke bei MLP herrscht, wird sich nichts verbessern und es weiter bergab gehen. Es ist schon imer ein Zeichen von Schwäche die Schuld immer bei anderen zu suchen.
So nun dürft Ihr auch auf mir herumhacken. Viel Spaß!!!

[amalgan]

ums nur mal 45Zeugen gegenüber klarzustellen:

Die vergangene Kursentwicklung der 656990 ist beschissen und ich hatte auch nie vor dieser Tatsache zu widersprechen. Da haste mein Posting vielleicht überinterpretiert.

Statt:

Das 656990 sich im Vergleich zum Index halbwegs gleichschlecht hält ist nicht wirklich ein Trost, oder ?

besser:

Würde 656990 sich im Vergleich zum Index halbwegs gleichschlecht halten wäre das nicht wirklich ein Trost, oder ?

Aber ich find Konjunktive so doof - die erinnern mich immer an das rkb

[realKreuzbube]

Ich kann nur wiederholen.

MLP-Kunden müssen sich wohl langsam an den Kopf fassen.

Man lese sich mal diesen erneuten Unsinn von MLP super amalgan,
der ja schon in der Sicherheitsloch Diskussion erheblich Mängel aufwies,
langsam erneut durch:
"Würde 656990 sich im Vergleich zum Index halbwegs gleichschlecht halten wäre das nicht wirklich ein Trost, oder ?"

na superman, dämmert es langsam?
Nein?

Nun, wenn ich 100.000 in MLP investiert habe,
wären bei 60% immerhin 40.000 (a) übrig.
Anderenfalls nicht mal 10.000 (b).
*) bezogen auf die Jahreshöchstkurse

Dies bedeutet
a) ich benötige eine Rendite von 150% um meine Verluste auszugleichen
b) hier benötige ich eine schlappe Rendite von lächerlichen 900% um das Ausgangskapital wieder zur Verfügung zu haben.

Mach nur so weiter super amalgan.
und nicht vergessen: Auch in dir steckt ein Gewinner.

Bleibt nur zu hoffen, dass der durchschnittliche Consultant mehr drauf hat.

[tremendous]

@ DAS rkb

Jetzt hat der Morgen gerade angefangen und jetzt geht
DAS schon wieder los.

Guck mal, wie toll ich rechnen kann:
1+1=2x3=6/6=1

Und, beeindruckt ?

Heute scheint die Sonne und morgen kann es regnen,
oder auch nicht.

Super Analyse, oder ?

rkb, du stehst im Buch der peinlichen Leute
wirklich oben, ganz oben !

Just my 2 cents.
tremendous

[se2707]

Welche Gruende sprechen denn dafür gerade jetzt MLP zu kaufen und nicht z.B. Allianz oder ING oder Aegon oder einfach ein Hebelzertifikat auf den DAX ?

[realKreuzbube]

Klar ist das Oracle zu MLP,
bekannt unter der noch nicht geschützen Marke "Das rKb" (Überlege ob ich mir das nicht als Marke schützen lasse),
durch seine fundierten Aussagen und treffsicheren Analysen
vielfach nur peinlich für einige Möchtegern MLPler.

Wollen sie auch Erfolg in ihrer Geldanlage?
Ja?

Delphi war gestern.
Befragen sie heute "Das rKb", damit sie beruhigt ihrer finanziellen Zukunft ins Auge sehen können.

[Gilles027]

Also ihr könnt hier ja erzählen was ihr wollt.

Fakt ist, dass MLP der schlechteste DAX Wert ist seit Jahren.

Im letzten Jahr Performane von -92%.

Noch ca. 3% vom ehemaligen Höchststand wert, dass ist schon rekordverdächtig.

Wenn ich jetzt den Kehrwert und dann 8% Zuwachs im Jahr...

also dann
1/0,035 = 28,5

2850% Rendite, wenn ich auf Null rauskommen will, ohne Inflation.
Legen wir mal ein Wachstum des Wertes von 8% zugrunde (utopisch, aber ok).

Na dann brauch ich mal knapp 50 Jahre damit ich wieder auf Null bin wenn ich bei 150 oder mehr eingestiegen bin.
Toller Wert, echt, ganz toll. Nur zu toppen von Cargolifter, sogar die Mobilcom steht besser da, also macht die Augen auf, auch wenn es heute mal wieder 3 Cent nach oben geht.

Gruß

[tremendous]

@ DAS rkb

Versuche mir gerade vorzustellen, was mit dir
passiert sein muß, daß du hier ohne Pause hirn-
loses, ja fast spastisches Gefasel von dir gibst ..?

tremendous

[realKreuzbube]

gern werde ich auf deine Fragen eigenen tremendous,
müssen uns nur noch über das Honorar einigen.
Nicht jeder kann "Das rKb" so einfach dir nichts mir nichts in Anspruch nehmen.

[tremendous]

@ DAS rkb

Habe dir keine Frage gestellt - das "?" impliziert
den rhetorischen Anspruch.

Um Himmels Willen, rkb, ...

tremendous

[realKreuzbube]

war ja auch nur eine freundliche Geste meinerseits tremendous.
Bei meinen Gesprächspartner setze ich nämlich ein Minimum an geistiger Reife voraus.

[tremendous]

@ DAS rkb

Wer liegt, wird nicht getreten - Ehrensache.

tremendous

[34c]

@tremendous

Er peilts nicht. Kennst Du die Eigenschaft "Dumm-Frech"? Ist so ziemlich das Schlimmste was Dir bei einem Mit"menschen" unterkommen kann. Kommt aber halt mal vor.

@rkb

Orakel schreibt man so: Orakel

Nicht wie von Dir: Oracle (hierbei handelt es sich um ein IT-Unternehmen, falls nicht bekannt)

[34c]

@all, Qtremendous

Entschuldigt bitte. Es muss natürlich heißen:

Es peilts nicht.

[34c]

Nachtrag zu #67

Man schreibt in diesem Kontext auch: Delfi

Nicht wie DAS rkb schrieb: Delphi (Das ist nun wieder eine Programmiersprache von Borland)

DAS rkb versucht sich wohl unter den Mantel von ITlern zu flüchten. Unbewusst zwar, aber es versucht es.

@Alle ITler

Vorsicht: Es ist warscheinlich ansteckend.

[realKreuzbube]

da sieht man mal wieder wie weit der geistige Horizont einiger Poster reicht.

Das sind dann auch die typen, die loser mit Doppl o schreiben.


auch wenn die Amis french fries in freedom fries per Anornung ändern, wollen wir doch a weng international bleiben.
in diesem Sinne
The Oracle "Das rKb"

[34c]

Um Himmels willen.

DAS rkb will expandieren und international auftreten.

Aber bitte sage nirgends, dass Du für Deutschland sprichst. Das würde uns als Land noch mehr isolieren.

[tremendous]

@ DAS rkb

Bin jetzt zufrieden - jeder der Lust hatte hinzugucken,
ob du ein bisschen, ziemlich oder vollständig peinlich
bist, hat eine eindeutige Antwort erhalten ;-)

tremendous

[realKreuzbube]

verwechselst du das nicht mit Delfinen?

[realKreuzbube]

"Orakel von Delphi
Das älteste Orakel steht in Delphi - das stimmt, soweit wir es zumindest wissen. Vermutlich hat es jedoch Orakel schon zu allen Zeiten gegeben; spätestens als sich die ersten Zivilisationen der Hochkulturen entwickelten. Die Wahrsagungspraktiken verbinden sich nämlich indirekt mit Religion, Kult und Götterglaube - Dinge, die charakteristisch für eine jede Zivilisationen sind. Leider sind aus den Anfängen der "Orakelei" jedoch keinerlei Zeugnisse erhalten. Wir können jedoch auf den riesigen Fundus griechischen Materials zurückgreifen, da die Griechenlands Gelehrte bekanntlich sehr früh mit ihren Aufzeichnungen begannen
..."
http://www.mysticnet.de/orakel/delphi.html

"Delphi

During the Mycenaean period, the female deity of Earth was worshipped in the small settlement of Delphi. The development of the sanctuary and oracle though, began in the 8th century B.C. with the establishment of the cult of Apollo. Under the protection and administration of the Amphictyony, the sanctuary continued to be autonomous after the First Sacred War and, as a result, increased its panhellenic religious and political influence. The Pythian Games were re-organized, the sanctuary was enlarged and it was enriched with nice buildings, statues, and other offerings. In the 3rd century B.C. it came under the domination of the Aetolians and later, in 191 B.C., was conquered by the Romans. During the Roman occupation the site was sometimes plundered but was also favoured by some of the emperors. With the spread of Christianity, the sanctuary lost its religious meaning and was permanently closed down with a decree of emperor Theodosius the Great.
..."

http://www.culture.gr/2/21/211/21110a/e211ja01.html

[realKreuzbube]

damit die Flachposter bei WO auch mal etwas culture abkriegen.

[finanz1]

Nochmals zu #54 nobody und seinen MLP Freunden. Auch heute geht es wieder bergab mit Eurer Super Aktie MLP. Es scheint wirklich so, dass es alle bemerkt haben nur Ihr noch nicht. Daher "Augen zu und durch". Man kann ja gut ablenken, wenn man andere diffamiert. Auch ich halte nicht alle Beiträge von rkb für gut, aber so geht man nicht miteinander um.
Und übrigens so auch nicht: Mir liegt folgendes mail vor: "aufgrund der schlechten Absatzzahlen werde ich wahrscheinlich mal wieder von MLP Beratern gepestet, egal ob persönlich, telefonisch, privat oder bereits im Krankenhaus, obwohl ich mich klar äußere.....Ich wäre ein zufriedener Mensch ohne diese penetrante....." . Da man bei MLP so gerne klagt, lasse ich zum Schutz des Verfassers weitere Ausführungen fort.

So schaut´s aus Ihr Supermänner!!!

[45zeugen]

Hab ich was verpasst???

Hat hier jemand in den letzten 30 Wochen behauptet, MLP hätte derzeit eine "Super-Aktie"???

Sorry, hab alles durchforstet, nix gefunden.

Hallo finanz 1, Augen auf und lesen!!! Kritik ist gern gesehen - aber konstruktiv.

Niemand will hier die schwierige Lage von MLP beschönigen

[Gilles027]

45 Zeugen, Du plärrst uns doch gerade vor wie toll MLP ist.

Zitat "Niemand will hier die schwierige Lage von MLP beschönigen".

Schwierige Lage ist schon sehr beschönigend ausgedrückt.

Die Aktie ist im Moment noch 3,2% vom Allzeithoch wert. Ohne Zweifel eine schwierige Lage. Bei einer NM Klitsche würde man sagen "Insolvenzgefahr hoch".

[NOBODY_III]

Paß auf, daß finanz1 Dein Posting nicht liest, vom "Allzeithoch" mal ganz abgesehen.

Motto der Cebit:

Nach vorne schauen, nicht zurück

Das sollten sich einige User hier im Forum mal zu Herzen nehmen.

[realKreuzbube]

#1 von NOBODY_III 04.07.02 16:19:14 Beitrag Nr.: 6.800.387 6800387
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben MARSCHOLLEK,LAUT.U.P.O.N.

04.07.2002
MLP spekulativ kaufen
Focus Money

Dem spekulativ ausgerichteten Investor empfiehlt derzeit das Anlegermagazin "Focus Money" die Aktien von MLP (WKN 656993) zum Einstieg.

In den vergangenen Wochen sei der Finanzdienstleister MLP Vorwürfen der Bilanzmanipulation ausgesetzt gewesen, die den Kurs der Aktie von mehr als 60 Euro auf weniger als 30 Euro gedrückt hätten.

Nach dem Ausverkauf bestehe nun massives Kurspotenzial. Unter Branchenexperten setze sich die Auffassung durch, dass MLP keine Bilanzfälschungen zu unterstellen seien. Wie die Heidelberger würden auch Allianz, Cosmos, Aspecta, Hamburg-Mannheimer oder R+V Abschlussprämien von Lebensversicherungspolicen über den teilweisen Verkauf dieser Policen an den Rückversicherer vorfinanzieren. Amerikanische Versicherer würden sogar Abschlussprovisionen in der Bilanz aktivieren.

Wenn diese Einschätzung auch von den Anlegern akzeptiert werde, sollte die MLP-Aktie zunächst wieder deutlich zulegen können.

Vor diesem Hintergrund rät das Anlegermagazin "Focus Money" zu einem spekulativen Engagement in die Aktien von MLP. Der Stoppkurs sollte bei 23,80 Euro platziert werden.

Quelle: Aktiencheck.de

#22 von interna 07.07.02 10:48:42 Beitrag Nr.: 6.818.291 6818291
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben MARSCHOLLEK,LAUT.U.P.O.N.

Hallo NOBODY_III!

Schön, daß wir auch mal einer Meinung sind. 3 € halte ich auch für ein wenig zu niedrig.

Wie schätzt Du denn den fairen Wert von MLP ein? Gehe mal davon aus, daß die Kapitalerhöhung wirklich durchgeht.

#23 von NOBODY_III 07.07.02 13:24:38 Beitrag Nr.: 6.818.931 6818931
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben MARSCHOLLEK,LAUT.U.P.O.N.

Um die 100 €.


es bedarf wohl keiner weiteren Worte

[furchtloserschwabe]

nach vorne geschaut heißt bei MLP, wenigstens noch eine Halbierung des Unternehmenswert;
sachlogischer Beweis, siehe mein Thread über faire Bewertung....
Diese faire Bewertung ist nicht aus den Fingern gezogen, sondern spiegelt den allgemeinen Markt wieder...

[NOBODY_III]

rkb

Jetzt verstehe ich erst, weshalb Du so ruhig geblieben bist.

Hast wohl tüchtig nach einer Keule aus der Vergangenheit gegraben. Scheint eine Spezialität von Dir zu sein.
Na schön, wenn`s Dir Spaß macht.

[Gilles027]

Nach vorne schauen heißt doch aber nicht, dass Kunden der MLP vergeben sollen weil die ihre Kohle verzockt hat und sich potentielle Neukunden jetzt dumm stellen müssen um dann wieder schmerzlich zu lernen, dass bei der MLP nur die Provision des Beraters König ist. Es sich also nichts getan hat.

So ist es mit dem nach vorne schauen nicht gemeint Nobody, dat haste falsch verstanden Keule, wa.

[NOBODY_III]

Sicher nicht falsch verstanden!

Mir gehen die ewigen gebetsmühlenartigen Vorwürfe ziemlich auf den Wecker.

Ich kann auch nicht verstehen, wie sich manche User tagaus
tagein damit beschäftigen und das seit Monaten.

Nach dem Milliarden-Verlust der Allianz hat kein Hahn gekräht.

[Renton]

MLP-Aktie:

BO von heute:

Implizite 3-Mon.-Volatilitäten:

z.Z.: 103,4

Hoch/Tief: 115 / 33


gefolgt von Infineon mit z.Z.: 75,3

[Iax]

# 45
Wo liegt eigentlich das Allzeittief, hat wer die Zahlen vom Börsengang?
Die Splits von 93, 96, 99 und 2000 machen immerhin einen Faktor von 244,01. Der heute opitsch niedrige 5 €-Wert entspricht dann einem Kurz von stolzen 1220 € vor allen Splits.

Bis zum Allzeittief dürfte also noch einiges an Luft sein. Oder?

[realKreuzbube]

ca. 10% vom jetzigen Kurs war ungefähr die bereinigte Ausgabe.

[Gilles027]

Da war der Wunsch der Vater des Gedankens Lax, gell.

[realKreuzbube]

aber zurück zum hochgeschätzten amalgan, dem Vater des
The Oracle "Das rKb" zur Börse und MLP

Also holen wir das posting noch mal nach vorne und erwarten in Spannung amalgans Antwort.
Man will ja schlieslich von einem Insider wissen, wie es wirklich um MLP gestellt ist.
Immerhin hat er sein Aktienpaket schon abgestoßen.

Mann oh Mann
Herr wirf Hirn vom Himmel

"Das 656990 sich im Vergleich zum Index halbwegs gleichschlecht hält ist nicht wirklich ein Trost, oder ?"
(Zitat amalgan)

Da braucht man sich nicht wundern, dass soviele MLPler bankrott sind und Bürgschaften von Papi Vorstand benötigen.

DAX verlor vom diesjährigen Hoch ca. 30%
MLP schlappe 50%

Auf 12 Monatssicht zum Hoch
DAX knapp 60%
MLP über 90%

Da bleibt nur zu hoffen, dass die Beratung beim Kunden mehr Substanz hat.

[realKreuzbube]

Als erste Reaktion hatten wir ja dann.
Warten wir auf die Fortsetzung


#56 von amalgan 13.03.03 08:44:15 Beitrag Nr.: 8.875.107 8875107
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben MLP AG

ums nur mal 45Zeugen gegenüber klarzustellen:

Die vergangene Kursentwicklung der 656990 ist beschissen und ich hatte auch nie vor dieser Tatsache zu widersprechen. Da haste mein Posting vielleicht überinterpretiert.

Statt:

Das 656990 sich im Vergleich zum Index halbwegs gleichschlecht hält ist nicht wirklich ein Trost, oder ?

besser:

Würde 656990 sich im Vergleich zum Index halbwegs gleichschlecht halten wäre das nicht wirklich ein Trost, oder ?

Aber ich find Konjunktive so doof - die erinnern mich immer an das rkb



#57 von realKreuzbube 13.03.03 08:58:37 Beitrag Nr.: 8.875.214 8875214
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Ich kann nur wiederholen.

MLP-Kunden müssen sich wohl langsam an den Kopf fassen.

Man lese sich mal diesen erneuten Unsinn von MLP super amalgan,
der ja schon in der Sicherheitsloch Diskussion erheblich Mängel aufwies,
langsam erneut durch:
"Würde 656990 sich im Vergleich zum Index halbwegs gleichschlecht halten wäre das nicht wirklich ein Trost, oder ?"

na superman, dämmert es langsam?
Nein?

Nun, wenn ich 100.000 in MLP investiert habe,
wären bei 60% immerhin 40.000 (a) übrig.
Anderenfalls nicht mal 10.000 (b).
*) bezogen auf die Jahreshöchstkurse

Dies bedeutet
a) ich benötige eine Rendite von 150% um meine Verluste auszugleichen
b) hier benötige ich eine schlappe Rendite von lächerlichen 900% um das Ausgangskapital wieder zur Verfügung zu haben.

Mach nur so weiter super amalgan.
und nicht vergessen: Auch in dir steckt ein Gewinner.

Bleibt nur zu hoffen, dass der durchschnittliche Consultant mehr drauf hat.

[springbocky]

das rkb
..wer lesen kann ist immer noch klar im vorteil... hab ich dir vor monaten bereits mit auf den weg gegeben.

amalgan hat dich z.b. mit deiner sicherheitslueckeverfolgungstheorie doch ganz klar widerlegt, oder?

das mlp scheisse ist etc. etc. haste ja nun schon 200000000mal jedem der es hoeren will und 80000000000000mal dem der es nicht hoeren will gesagt, danke im namen des geduldigen auditoriums.


moege die macht mit dir sein kleiner

[realKreuzbube]

uuuuuuuhhhhhhhhppppppppps

da is scho wieder einer aus dem MLP-Zoo entwichen


Böcklein wenn du keine Ahnung von EDV hast, wie du ja selber zugegeben hast, fragt man sich, wie das so einer wie du beurteilen will.

[springbocky]

das rkb

beurteilt hats doch der amalgan, der hat dann ahnung, oder?

nochmal:
WER LESEN KANN IST KLAR IM VORTEIL

[realKreuzbube]

Böcklein ob amalgan da Ahnung hat, den Beweiss ist er schuldig geblieben.

Falls es dich beruhigt.
Ich hab ein wenig Ahnung von der Materie und kann nur sagen, dass man anhand des Diskussionsstand in diesem thread
diese Frage nicht eindeutig beantworten kann.

Ich persönlich würde den Begriff "massiv" in diesem Zusammenhang nicht verwenden, da ich ihn für übertrieben erachte.
Gestehe aber anderen durchaus zu, darin ein massiv zu sehen.
Es kommt immer auf den Blickwinkel an.
Denn massiv wird nunmal subjektiv unterschiedlich gesehen.

[Mannerl]

Hallo zusammen!

wieso steigt denn die MLP Aktie heut nicht?

MFG
Mannerl

[springbocky]

schau aufs chart, und siehe oben

wer lesen...usw.

[NOBODY_III]

Mannerl

Hängt wahrscheinlich mit der Meldung zusammen, daß Dietmar Hopp aus dem Aufsichtsrat aussteigen will.

Übrigens soll es auch bei SAP einen Wechsel im Aufsichtsrat
geben. Angeblich soll Hasso Plattner aus dem Vorstand in den Aufsichtsrat wechseln und dort die Position von Dietmar Hopp übernehmen.

Wahrscheinlich gibt es noch heute abend eine entsprechende
Meldung in den Medien.

Übrigens notiert MLP nach Rückgang auf 5,58 € inzwischen wieder bei 5,88 €/ plus 1,7 %.

[Gilles027]

"
das mlp scheisse ist etc. etc. haste ja nun schon 200000000mal jedem der es hoeren will und 80000000000000mal dem der es nicht hoeren will gesagt, danke im namen des geduldigen auditoriums.
"

Du Springbocky, es zwingt Dich keiner hier mitzulesen, echt nicht, vertrau mir.

Wenn heute abend nicht die Bombe zündet bin ich die Flasche Schampus wieder los, so ne Sch.... Du kommst noch einmal mit einem blauen Auge davon amalgan.

Warum gehen die heute nicht runter wäre die richtigere Frage. Weil heute alle belohnt werden. Erst morgen kracht es wieder, dann aber hoffentlich richtig. Schließlich bin ich so scharf auf das Blubberwasser wie der Consultant auf die Provision und der Teufel auf die arme Seele.

Gruß an alle

[springbocky]

he gilles
warum sollte ich dir vertrauen, gibts nen rationalen grund dafuer?

.. ach so war ironisch gemeint, na dann wars zumindest einen lacher wert .

[amalgan]

@Gilles

ehrlich gesagt bin ich erstaunt über den Gesamtmarkt ... das in dem Umfeld MLP nicht total ab..t erstaunt dann wieder wenig.

Logischerweise lässt sich unsere kleine Wette auch nochmal fortsetzen. Mach mal nen Vorschlag

[Alababba]

guten abend amalgan...

wettet lieber wesenlich öfter , dann könnt ihr zum sommerbeginn das gesamte board zu ner sektparty einladen

[amalgan]

das hättest Du wohl gerne

Höchstens wenn das rkb draussen bleiben muss (den Regen mach ich dann notfalls selber)

Ansonsten @Gilles: Besaufen kann man sich auch nach verlorenen Wetten
Wenn Du zufällig ausm Raum HD kommst dann kriegste sogar was vom Wetteinsatz gleich zurück

[iwwerzwersch]

an alle

hab gerade die letzten drei Seiten nochmals durchgelesen - bei allem Generve: das Orkael rkb sorgt doch (insbesondere die Reaktionen auf Ihn, v.a. durch tremendous) für viele Lacher - weiter so....

mal im Ernst: warum ist die Aktie heute nicht abgekackt ?
nach der Meldung von Hopp hätte ich gedacht, jetzt bricht alles zusammen, die Ratten verlassen das sinkende Schiff oder so; aber die Reaktionen der Aktie waren doch relativ verhalten.
Kann es sein, daß keiner mehr verkaufen will?
Immerhin gab es auch heute zwei, drei Verlierer; MLP zwar nur kleines Plus aber immerhin; ehrlich, ich raffs nicht

[Gilles027]

Tja, jetzt müssen wir mal überlegen was wir wetten. Im Moment sehe ich nichts was da zu wetten wäre.

Und die 5€ werden wir wohl nicht sehen heute, also sind wir wieder even.

Wenn ich das Gefühl habe man könnte mal wieder, werd ich Dich es wissen lassen amalgan, aber im Moment... hmmm.

Gruß

[NOBODY_III]

Im Ask stehen folgende krumme Positionen:

3 x 17.212
6 x 17.312
7 x 17.412
2 x 17.612
3 x 17.712

zus. 365.752

Hat jemand eine Erklärung dafür, was da abgeht?

[anwaltderguten]

Und - nach Börsenschluss die Lösung gefunden?

[realKreuzbube]

@Nobody
kann ja auch sein, dass jemand die Anzahl nach dem Eurowert bestimmt.
Hast du mal nachgerechnet, welcher Eurobetrag jeweils rauskommt.
Viel kaufen ja auch nicht nach Stückzahl, sondern wollen zB für 5000 Euro ne Aktie kaufen.

[NOBODY_III]

Es ist durchaus interessant, den Handel mit MLP-Aktien mal
über Times & Sales zu beobachten.

Auffällig sind dabei die teils reihenweise identischen krummen Stückzahlen.
Durchaus möglich, daß dabei größere Verkaufspositionen in
kleinere aufgeteilt werden oder daß es sich um Anteile aus
Zertifikaten handelt.

Mir ging es auch darum, daß allein die 21 Positionen ein Volumen von 365.752 Aktien ausmachten.

Überhaupt sind gestern starke Verkäufe zu beobachten gewesen. Sonst wäre die MLP-Aktie wesentlich stärker gestiegen.

[Paffer]

So kann man einen Kurs auch unten halten!!

[Gilles027]

Genau, die sind alle raus, nur um den Kurs mit aller Gewalt unten zu halten.

Den Verlust nahmen sie billigend in Kauf, waren einfach nur geil auf niedrige Kurse, was sind schon 370 000€ mehr oder weniger.

Also mal ganz im Ernst, ganz eurer Meinung bin ich nicht. Die trauen der Aktie einfach nicht mehr zu, so siehts aus.

[NOBODY_III]

Wie wär`s denn mit Leerverkäufen?