COMMERZBANK - kommt endlich die Uebernahme? - 500 Beiträge pro Seite

[Informator]

jeder, sogar die Coba selbst, sagt, dass die Uebernahme kommen wird, nur muss man erst "die Hausaufgaben machen"

Mittlerweile hat die Coba:

- die Gewinnzone erriecht (seit Q1)
- die EK-Quote (Tier 1 CAR) hat die gewuenschten 7,7% erreicht
- die stillen Lasten im Beteiligungsportfolio sind praktisch weg
- ALLE Bereiche der Coba sind profitabel
- Die Kostensenkung und Strukturbereinigung ist praktisch abgeschlossen, mit grossem Erfolg,
- die KREDITMARGEN steigen wieder deutlich
- die Refi-Kosten sind wieder normal

DIE HAUSAUFGABEN WURDEN GEMACHT, Note 2 minus, und den BRATEN GIBTS NOCH WEIT UNTER BUCHWERT!
ICH KRIEGE DIE SANIERTE COBA, DEN HUNDERTER ZU DERZEIT 75 EURO, UND DIE BANK SELBST UMSONST DAZU!

Warum sollte ein Kaeufer ein Depp sein, und bis 2005 warten, wenn die EK-Rendite wieder bei normalen 10% liegt, und dann 35 Euro/Aktie zahlen?

[Dr.Good]

Coba - jeden Tag ´ne neue Sau...

Was interessieren hierbei noch Fundamentaldaten, KGV´s... vorgestern der TUI-Dreck (haltlose Gerüchte), gestern HypoV, heute Commerzbank...

Dass die ganzen Schrott-Unternehmen bereits viel, viel teurer sind, als sie das vor ihrem Absturz waren, scheint niemanden mehr zu interessieren.

Als Coba das letzte Mal im Abwärtstrend bei 16, 14, 12, 10 etc. stand, war sie ein glatter Verkauf, jetzt nach +250% und Kursen um die 14 - 15 natürlich ein glatter Kauf!


Wen wollen die eigentlich verarschen?

[Aldy]

Dr.Good - investierst Du etwa basierend auf dem Geschwätz der Waschweiber?
Ich für meinen Teil investiere dann wenn ich es für richtig halte. Und wenn eine Co.bk. auf 10EUR fällt kaufe ich; wenn sie auf 7EUR fällt kaufe ich noch mehr. Und bei 5EUR schlage ich nochmal massiv zu.
Vollkommen wurscht was der Markt meint!
Gilt übrigens auch für Allianz, DTE, Mü.Rü., Bayer, ...

Die Masse ist immer dumm und irrational - egal ob in der Politik oder an der Börse.

Aldy

[Informator]

Dr Good

vor ihrem Absturz war die coba jahrelang im korridor 30-40, mit spitzen bis zu 48

da der buchwert 20 betraegt, und der buchwert bei einer bank praktisch cash ist, gibts hier den 20 euro-schein fuer 14 und die bank gratis dazu.

[Aldy]

@informator
So kann man es auch ausdrücken.

Aldy

[Trader13]

@informator,

sehe es wie du die Coba hatte am Dienstag 30.9 Mittags schön
bei ca 12.- € gehalten und jetzt kommt wieder übernahmefantasie heute werden wir noch die kurse unter 14.- € haben und ab nächste Woche sehe ich neue Höhen

Gruss
Trader13

[D 55]

02.10.2003
Commerzbank Upgrade
Pictet & Cie.

Die Analysten vom Bankhaus Pictet & Cie. stufen die Aktie der Commerzbank (ISIN DE0008032004/ WKN 803200) von "neutral" auf "accumulate" hoch.

Anlass für die Aufstufung seien die Aussichten auf eine Übernahme. Den Wert aus der Summe der Teile sehe man bei 17 Euro, während man das Kursziel zuletzt auf 14 Euro veranschlagt habe, was auf die schwache Profitabilität zurückzuführen sei.

Aufgrund der Übernahmespekulationen im Hinblick auf die CS Group halte man es für gerechtfertigt das Kursziel auf das Niveau des SOP-Wertes von 17 Euro anzuheben.

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten von Pictet & Cie. die Aktie der Commerzbank nunmehr zu akkumulieren.

Quelle: www.aktiencheck.de

[dabeiseit1987]

Dann kauft mal lieber schön WCM.
Wenns zur Übernahme kommt, steht die Cobank bei 20
und WCM bei 4,xx

[Informator]

seit langem predige ich, dass die Coba bald ihren buchwert von 20 wiedersehen wird, und mehr.

bei 5 hat mir keiner geglaubt.

nun haben wir es bald geschafft.

CSFB und Citbank kuendigen ja offen die Uebernahme einer deutschen Grossbank an.

und die operativen zahlen (BILANZ UND GuV!!!) bessern sich schneller, als selbst optimisten geglaubt haben!

nicht nur die kosten sinken schneller als geplant, vor allem steigen die margen im kreditgeschaeft rapide an.

grosspleiten kamen auch keine.

und das investment banking normalisiert sich langsam.

kursziel kfr 20, mfr. 30.

[Aldy]

@informator
Doch - ich hab Dir geglaubt!
Und gleich bei 5,4Euronen nachgelegt!

Aldy

[Kwerdenker]

Es ist schon erstaunlich, wie gering das Interesse im Board an der CBK ist.

Ich verdiene hier ohne Stress seelenruhig seit Monaten mit OS Geld ,
und andere riskieren Haus und Hof im Schatten des Pleitegeiers.

Ich erwarte definitiv einen Kurs von 20 Euro bis zum 31.3.04

KD

[Aldy]

Tja, Kwerdenker - bei Pleitegeiern ist der Nervenkitzel halt größer!
Aber ich verdiene mein Geld auch lieber mit COBA.

KZ 25EUR bis Frühjahr 2004!!

Gruß
Aldy

[Kwerdenker]

Aldy, du bringst mich zum Träumen.

KD

[D 55]

15.10.2003
Commerzbank Outperformer
Sal. Oppenheim

Die Analysten vom Bankhaus Sal. Oppenheim stufen die Aktie der Commerzbank (ISIN DE0008032004/ WKN 803200) von "Underperformer" auf "Outperformer" hoch.

Den fairen Wert habe man gleichzeitig von 12 auf 19 Euro nach oben gesetzt. Man erwarte klar steigende Gewinne bei der Commerzbank. Zudem sei davon auszugehen, dass das Institut von der sich abzeichnenden Erholung in Deutschland überdurchschnittlich profitieren werde.

Vor diesem Hintergrund sehen die Analysten von Sal. Oppenheim die Aktie der Commerzbank nunmehr als Outperformer.

www.aktiencheck.de

[tupper]

Vor 6 Tagen haben die den fairen Wert bei 12 € gesehen.
Wirklich ein tolles Schauspiel, was die versammelte Ratinggilde der Banken bei den Kurzanalysen hier abliefert!

[Kwerdenker]

Ist doch nicht wirklich neu, dieses Ratingverhalten.

Als die Gilde sehr konsequent (bei etwa 10-12€) auf breiter Front von Überbewertung sprach,
dies obwohl die Aktie deutlich unter Buchwert bewertet wurde
und die Bank an der Ausgangstür vom Turnaround stand,
wußte ich, dass man genau jetzt rein muss.

Seitdem verdiene ich seriös mit Calls Geld.

Was mich jetzt interssiert ist, ob es bei 18-20 zum Stillstand kommt oder bis etwa 24€ ansteigt.

Die Übernahmefantasie lässt hier jedenfalls den Raum größer werden.

KD

[desaster_master]

@Q-denker: Welche calls nimmst Du?

[D 55]

17.10.2003
Commerzbank Kursziel erhöht
Prior Börse

Die Wertpapierexperten der "Prior Börse" erhöhen ihr Kursziel für die Aktie der Commerzbank (ISIN DE0008032004/ WKN 803200) von 20 auf 25 Euro.

Die Kostensenkungsmaßnahmen würden endlich erste Früchte tragen. Denn von Januar bis Juni sei das operative Ergebnis von 235 auf 366 Mio. Euro angestiegen. Die Eigenkapitalrendite von 1,3% nach Steuern (aufs Jahr hochgerechnet) sei ausbaufähig.

Bei einem Kurs von 16,38 Euro würde die Marktkapitalisierung gerade mal 8,9 Mrd. Euro betragen. Auf soviel belaufe sich das buchmäßige Eigenkapital. Damit sei im Falle einer Übernahme, mit einem deutlichen Aufschlag zu rechnen.

Doch die Übernahmegerüchte gebe es nun schon seit Jahren. Deshalb sollten Anleger diese nicht überbewerten. Die Experten der "Prior Börse" würden es sogar für sehr unwahrscheinlich erachten, dass das Kreditinstitut übernommen werde. Und falls doch dürfte der Anleger davon nur profitieren.

Anleger sollen jetzt zum reinen Buchwert in die Aktie der Commerzbank einsteigen, empfehlen die Anlageexperten der "Prior Börse". Das Kursziel heben man von 20 auf 25 Euro an.

www.aktiencheck.de

[Kwerdenker]

#17

Habe zur Zeit nur einen: 147534

KD

[Kwerdenker]

KZ 25 €

Ja ist denn schon Weihnachten?

KD

[Informator]

Weihnachten steht die Coba noch naeher am Kursziel als heute...

[Kwerdenker]

AKTIE IM FOKUS: Commerzbank fest

FRANKFURT (dpa-AFX) - Erneut aufflammende Übernahmegerüchte und Hoffen auf gute Quartalszahlen haben am Montag der Commerzbank-Aktie Auftrieb gegeben. Der Titel der drittgrößten eigenständigen Bank gewann am Mittag um 2,47 Prozent auf 17,42 Euro. Das Börsenbarometer DAX zog gleichzeitig um 1,65 Prozent auf 3.716,34 Punkte an.
"Nach der positiven Bilanzvorlage der HypoVereinsbank am vergangenen Mittwoch erwartet nun der Markt auch für die Commerzbank besser als von Analysten prognostizierte Zahlen für das dritte Quartal", sagte ein Analyst in Frankfurt. Die vorgelegten Zahlen der HVB untermauerten, dass ein Turnaround in Deutschland möglich sei. Die Münchener Bank kehrte im dritten Quartal wieder in die Gewinnzone zurück und peilt auch auch für die Zukunft den Verbleib in den schwarzen Zahlen an. Die Commerzbank gibt am kommenden Mittwoch (12. November) ihre Quartalszahlen bekannt.

Des weiteren profitierte der Bankenwert von erneuten Spekulationen um die Zukunft der Bank, sagten Börsianer. Die WCM Beteiligungs- und Grundbesitz AG will nach einem Pressebericht ihren 5,5-Prozent-Anteil an der Commerzbank an Günter Herz verkaufen. Der Informationsdienst "Czerwensky intern" hatte unter Berufung auf norddeutsche Finanzkreise gemeldet, dass sich der ehemalige Tchibo-Miteigentümer für das Aktienpaket interessiere. Eine WCM-Sprecherin wollte den Bericht nicht kommentieren.

Sollte Herz den Commerzbank-Anteil von der WCM übernehmen, dann könnte dies eine Übernahmelawine auslösen, sagte der Frankfurter Branchenexperte. Denn der ehemalige Tchibo-Miteigentümer könne den Anteil lukrativ weiter verkaufen. Als Interessenten an der Commerzbank werden immer wieder die Citibank, Credit Suisse Group, BNP Paribas SA und Barclays genannt. Diese Banken hätten die finanziellen Mittel und die deutsche Bank würde tendenziell in ihre Strategie passen, fügte der Analyst.

dpa/ecoline vom 03.11.2003 13:40

Fazit: Wenn Herz 5,5% von WCM mit Paketaufschlag kaufen könnte
und trotzdem an mehrere solvente Interessenten mit Gewinn weiterverkaufen könnte,
dann ist verständlich, dass unser KZ von 25€ nicht ganz unrealistisch war.

Immerhin, wir nähern uns.

KD

[Kwerdenker]

An den positiven Aussichten wurde heute vergeblich gerüttelt
Ob da wohl die Käufer ihre Verhandlungen ein wenig fördern wollten?


Reuters
Commerzbank - Werden für Q3 operativen Gewinn ausweisen
Dienstag 4. November 2003, 10:19 Uhr

Frankfurt, 04. Nov (Reuters) - Die Commerzbank hat am Dienstag Marktspekulationen widersprochen, sie könne für das dritte Quartal schwache Zahlen ausweisen und stehe vor der Veröffentlichung einer " Gewinnwarnung" .
Ein Commerzbank-Sprecher sagte am Morgen: " Wir haben noch keine endgültigen Zahlen für das abgelaufene Quartal, können aber mit Sicherheit sagen, dass die Bank von Juli bis September operativ schwarze Zahlen geschrieben hat."

Die Aktien der Bank hatten im frühen Handel auf Grund
der Gerüchte auf dem Börsenparkett in der Spitze mehr als fünf Prozent nachgegeben auf 16,56 Euro. " Es gibt Gerüchte über eine Gewinnwarnung, die angeblich bevorsteht" , sagte ein auf Finanzwerte spezialisierter Aktienhändler. Außerdem seien die Umsätze mit der Commerzbank (Xetra: 803200.DE - Nachrichten - Forum) -Aktie sehr hoch. Händler berichteten zudem von einer fehlerhaften Ordereingabe. Auf dem elektronischen Handelssystem Xetra war die Commerzbank das umsatzstärkste Papier am Vormittag.

Die Commerzbank hatte im zweiten Quartal dank eines starken Handels- und Zinsergebnisses nach Steuern 70 (Q1: 3) Millionen Euro verdient. Bankchef Klaus-Peter Müller hatte Ende September in einem Reuters-Interview die Erwartungen für das dritte Quartal allerdings bereits gedämpft. Für das Gesamtjahr rechne er aber weiter mit der Rückkehr zu schwarzen Zahlen, hatte er gesagt. Die Commerzbank wird am 12. November ihre Zahlen zum dritten Quartal vorlegen.

Mit einem Gewinn von 196 Millionen Euro nach Steuern im dritten Quartal hatte die HVB die Analystenerwartungen klar übertroffen - auch die Deutsche Bank (Xetra: 514000.DE - Nachrichten - Forum) hatte trotz eines schwächeren Handelsergebnisses beim Nettogewinn mit 576 Millionen Euro besser als erwartet abgeschnitten.

Gegen 10.15 Uhr lag die Commerzbank-Aktie bei rund 16,90 Euro noch 3,3 Prozent im Minus.

mwo/zap

Quelle: Yahoo! Finanzen

[Informator]

das sieht immer mehr nach Uebernahme aus.

Es hat also jemand ein offensichtlich falsches Geruecht gestreut, um einen zu schnellen Kursanstieg zu verhindern, und dr Umsatz in Coba ist extrem hoch, es sammelt also jemand.

Dies im Kontext der Interessenten am WCM-Paket, den Erklaerungen von Citibank und CSFB.....

bald ist es so weit, nicht nur die Spatzen pfeiffen es von den Daechern.

immer oefter werden fuer eine Uebernahme Kurse deutlich ueber dem buchwert genannt.

[Kwerdenker]

Das Gerücht heute war m.E. wirklich äußerst verdächtig,
man kann aber auch verstehen,
dass ein Investor sich heftig ärgern muss, wenn er sieht, was er noch vor wenigen Wochen zu zahlen gehabt hätte.

KD

[D 55]

04.11.2003
Commerzbank Kursziel erhöht
WGZ-Bank

Der Analyst der WGZ-Bank, Wulf Weiler, stuft die Aktie der Commerzbank (ISIN DE0008032004/ WKN 803200) mit "akkumulieren" ein.

Als letzte der DAX-Banken werde die Commerzbank AG am 12. November den Geschäftsbericht für das dritte Quartal veröffentlichen.

Durch den massiven Kursanstieg der Commerzbank-Aktie, die sich seit den Tiefständen im März 2003 etwa verdreifacht habe, sei die zuvor bestehende Unterbewertung (KBV unter 1) abgebaut worden. Der aktuelle Börsenkurs berücksichtige nach Ansicht der Analysten die Fortsetzung der operativen Erholung im Jahr 2004 bereits weitgehend.

Im Hinblick auf die längerfristig berechtigt erscheinenden Fusions- oder Übernahmephantasie bestätigen die Analysten der WGZ-Bank jedoch ihre "akkumulieren"-Empfehlung für die Commerzbank-Aktie und erhöhen erneut ihr Kursziel auf 19 Euro (17 Euro).

www.aktiencheck.de

[DLucius]

Commerzbank: Neutral
Quelle: BANKGESELLSCHAFT BERLIN AG
Datum: 05.11.03

Die Analysten der Bankgesellschaft Berlin stufen in ihrer Analyse vom 5. November die Aktie der Commerzbank von "Reduce" auf "Hold" herauf.

Die Commerzbank werde am 12.November vor Börsenbeginn die Zahlen für das dritte Quartal vorlegen und am Vormittag in einer Telefonkonferenz erläutern. Die Analysten erwarten einen Gewinn pro Aktie von 0,16 Euro. Ihre Erwartung eines Ergebnisrückgangs gegenüber dem zweiten Quartal stehe im Einklang mit der Aussage von Vorstandssprecher Müller vom September, das dritte Quartal falle schwächer aus.

Die Hochstufung der Aktie im Zusammenhang mit der Hochstufung der HypoVereinsbank u.a. aufgrund der gleichmäßigen operativen Entwicklung scheine durch das antizipierte schwächere Ergebnis der Commerzbank konterkariert zu werden. Es sei auch davon auszugehen, dass der Markt enttäuscht reagiere, wenn die Commerzbank im Gegensatz zur HVB kein starkes Wachstum zeige. Die Analysten führen diese Differenz aber auf kurzfristige Gesichtspunkte zurück, die ihre generelle Annahme nicht beeinflussen würden. Unter Trading-Aspekten würden die Analysten wegen desanstehenden Newsflow allerdings die HypoVereinsbank präferieren.

[DLucius]

Und hier noch eine Analyse der HELABA. Die HELABA hat die Coba übrigens schon seit 29.01 auf untergewichten eingestuft, seitdem hat die Aktie rund 200% gewonnen.


Commerzbank: Untergewichten
Quelle: HELABA TRUST GMBH
Datum: 05.11.03

In ihrer Analyse vom 5. November bewerten die Analysten von Helaba Trust die Aktie der Commerzbank mit "Untergewichten".

Die Commerzbank werde am 12. November das Ergebnis für das dritte Quartal2003 bekannt geben. Die Analysten rechnen mit einem Konzerngewinn in Höhe von 18 Mio.Euro, was einem Rückgang von 74,3% gegenüber dem Vorquartal entsprechen würde(Vorjahr: -129 Mio. Euro). Angesichts der angekündigten Ausweitung der Kreditengagementssowie der Etablierung risikoadäquater Margen erwarten die Analysten eineStabilisierung beim Zinsergebnis auf 715 Mio. Euro (-0,8% gegenüber dem Vorjahr; -4,2% gegenüber dem Vorquartal).

Vor dem Hintergrund der sich stetig verbessernden Qualität des Kreditportfoliosdürfte zudem die Risikovorsorge einen massiven Rückgang auf 312Mio. Euro (-28,4% gegenüber dem Vorjahr; +3,0% gegenüber dem Vorquartal) verzeichnet haben, so die Analysten.