Start-up Presswatch schreibt schwarze Zahlen - 500 Beiträge pro Seite

[Paross]

Toll, das Presswatch schwarze Zahlen schreibt. Bin schon seit Anfang an dabei. Wieviel ist denn jetzt einen Aktie etwa wert. Würdet ihr bis zum Börsengang warten?
Gruss Paross
der mit der goldenen Nase

[PeteG]

Woher beziehst Du Deine Kenntnisse? Ich habe auf presswatch.de leider nichts gefunden.

[Paross]

Ich beziehe mich auf den letzten Newsletter.
Habe mit Start-ups noch keine Erfahrungen. Darum meine Frage.
Gruss Paross
@PeteG: Bist du auch investiert?

[Spezialwertesammler]

Hallo Paross,

wo wird Presswatch gehandelt ?
Wie bist Du an die Aktien gekommen ?

Gruß
SWS

[Paross]

@Spezialwertesammler
War damals beim Start dabei.
Wenn du noch vor dem Börsengang Aktien erwerben möchtest (sofern dies möglich ist), so kontaktiere www.presswatch.de
Ich kann dir aber nicht sagen, ob die noch welche verkaufen
Was aber auch positiv ist: Die sammeln nicht dauernd Geld ein und verbrennen es vornezu!
Gruss
Paross

[NathalieT.]

Ist das die Nachfolgegesellschaft der B-OK Communications Inc. ?

[PeteG]

@Paross: Ja, ich bin auch investiert, und seit den Anfangstagen (bei mir wohl so im Jahre 2000) von b-ok dabei.

Mich würde auch mal interessieren, was die Aktien heute so wert sind. Leider bekommt man sehr wenig Infos über die Gesamtlange und die Geschäftszahlen. Oder übersehe ich auf der Homepage den Link für Investoren?

[Paross]

@Nathalie T.
Ja, es handelt sich um die ehemalige B-Ok. B-Ok ist jetzt einen nichttätige Tochtergesellschaft. Die Aktien konnten 1:1 von B-Ok zu Presswatch getauscht werden. Presswatch ist nicht nur ein besserer Name, sondern eine deutsch Gesellschaft (keine Inc.)
Gruss
Paross
Hoffe , dass ich dies alles richtig aufgeschrieben habe!
Paross - der mit der goldenen Nase

[Jesse.Livermore]

Freunde von Presswatch,

Heute kam Weihnachtspost aus Hamburg:
Unser CEO sagt, wir liegen über Plan.
Wenn es stimmt, kann ich nur sagen: "Was wollen wir mehr
in dieser Zeit."

Wie sieht das der Rest der B-OK- bzw. presswatch-Gemeinde.

Eine besinnliche Zeit wünscht

Jesse.Livermore

[Sir Tom]

Hallo in die Leserrunde!

Die Post aus HH kam pünktlich zum Jahresausklang. Das Management abeitet geräuschlos und sauber, hat klare Ziele und einen Markt angefasst- welcher immenses Potential hat.

Zu testierten Zahlen kann sicherlich noch keiner etwas sagen, aber hier ist kein CashBurner der die Aktionäre verarscht sondern solide Arbeit die Value schafft.

Zum IPO denke ich einmal, wird 2004-2005 ein Zeitfenster aufgehen, aber man sollte nichts übereilen. Der Markt ist noch mit einigem Vakuum gefüllt und Retail Investoren haben wenig Geld frei.

Lehnen wir uns einfach zurück und lassen die Lenker der Presswatch in Ruhe arbeiten. Mein Vertrauen ist intakt!

Ein frohes Weihnachtsfest und viele Grüße,
ST .......mit Daumen nach oben für diese Story...

[Paross]

Im Mai ist Hauptversammlung.
Bin mal gespannt auf die weitere Entwicklung.

[Sir Tom]

Guten Abend,

das liest sich ja prima. Ich werde die HV besuchen und freue mich ggf. auch einmal andere Aktionäre kennen zu lernen.

Mal sehen, wann die Post hier ankommt, um den Termin zu planen.

HH/Presswatch AG- ich komme Dich besuchen und freue mich!

Abendgrüße,
ST

[Sir Tom]

Hallo und Guten Tag!

Wie man dem Buschfunk entnehmen kann, wird die hiesige H.V.´04 erst nach Pfingsten und somit im Juni sein. Macht ja nix, die Zeit eilt momentan sowieso nicht, drastische Dinge sind in dem Umfeld der Bösen IPO´s eher nicht zu erwarten.

Grüße in die Leserunde.
ST

[Paross]

Hallo Sir Tom
Hat der Buschfunk auch gesendet wann genau die HV stattfindet?
Hoffen wir auf gute Nachrichten.
Gruss
Paross

[Sir Tom]

Post aus HH !

HV im August avisiert, Mitarbeiterzahl steigt kontinuierlich, Umsatzplus ebenso, IPO Fenster kommt näher.

Freude in meinen Augen- so sieht ein solides Unternehmen aus! Keine Stücke aus den Händen geben unter EK!

Daumen nach oben und Grüße in die Runde.

ST

[Paross]

... der Countdown läuft ...

[brokerbee]

Hallo in die Leserrunde!
will nur sagen, ich habe auch ein paar B-OK`s und habe "Thread zu Ihren persönlichen Favoriten hinzufügen" gedrückt
Gibt es News?

[Paross]

Morgen ist HV!
News gibt`s also übermorgen!
Freu

[brokerbee]

Danke für die Info. Da bin ich auch gespannt. Na,dann wollen wir mal hoffen. Bei meiner Phönix Sonnenstrom AG wird es bald einen geregelten Handel geben. Und PressWatch wird das auch hinkriegen, hoffe ich.......

[Paross]

War jemand an der HV?
Kleiner Bericht wäre toll!
Gruss
Paross

[Paross]

Sorry
der Bericht kann natürlich erst heute abend geschrieben werden.
Evtl. an brokerbee und mich per BM
Gruss
Paross

[Qnibert]

???

Evtl. auch einfach für alle ins Board ?!?


Bye, Q

[brokerbee]

Stimme #22 zu. Ich denke, wir sind hier eh eine "kleine Gemeinde"

[Paross]

Ja, stimmt.
Also ins Board.
Aber da müsste zuerst noch einer dabeigewesensein und schreiben.
Wir werden aber sicher in den nächsten Tagen einen Brief des Unternehmens erhalten.

[Paross]

Where are the news?

[brokerbee]

Hallo Paross, guten Abend zusammen,
ich habe den Aktionärbrief erhalten. Unser Laden verdoppelt sich ja jedes Jahr in Umsatz und Gewinn. Ist doch sehr positiv, dass ein junges Wachstumsunternehmen überhaupt Gewinn macht. Es war auch ein Zeichnungsschein für weitere Aktien zu 100 Euro dabei. Was meint ihr, sollte man noch mal nachlegen oder die Sache nur laufen lassen??? Ich meine, Lycos und andere Dotcoms haben mehr verloren. Aber es ist ja auch nicht so direkt vergleichbar, da ja nicht börsennotiert. Haben wir hier ein "frühes SAP" erkannt oder einen Fehler gemacht???

[Paross]

Ich denke, dass wir in einer solchen Nische tätig sind, dass ein Vergleich mit SAP hinkt. Offen bleibt natürlich immer die Frage inwiefern die entwickelte Technik und Strategie auf andere Bereiche adaptiert werden kann.
Ansonsten ist Presswatch ein Nischenplayer - auch als Nummer 1 mit nicht endlosem Wachstum.
Ich habe den Brief leider noch nicht bekommen sonst würde ich zur KE noch was dazu schreiben, aber zuerst muss ich mir mal den Prospekt anschauen.
Gruss
Paross
bin eben aus dem schönen Südtirol zurück

[Qnibert]

@Paross:

Keine KE, sondern Verkauf der Aktien durch die AG aus ihrem Bestand. Zumindest habe ich es so verstanden.

Bye, Q

[brokerbee]

@Paross: Mit SAP ist wirllich ein bischen hochgegriffen
Habe es auch wie Qnibert verstanden, keine Kapitalerhöhung. Aber am WE wirst du den Brief bekommen. Mich würde deine Meinung interessieren.
Und natürlich von allen anderen auch.

[Sir Tom]

Liebe Miteigentümer.

Mich hat die Post aus HH auch pünktlich erreicht. Es ist richtig, die Aktien werden aus AG Beständen an die Altinvestoren zu 100,- EUR p.S und ab 20 Share gleich 3 Stk. Bonus dazu, angeboten.

Der Wachstumspfad für 2005 soll durch Zukauf der Metropol Gesellschaft zum "Spottpreis" 170k EUR auf vier Jahre erfolgen und einen Umsatz von über 1.2 mio EUR generieren.

Mich wundert, warum verkauft sich Metropol so billig? ( Insolvenz?)

Insgesamt steckt man das Ziel, 4.6 mio EUR Umsatz in der AG zu schaffen. Wahnsinn- wenn es klappt!

Mit offerierten 2800 Shares zu je 100 EUR kommen dann 280k EUR minus Bonus, in die Kasse der Presswach Lenker....

Alles in Allem, Danke dem CEO Herrn Kramer & Team, in diesen schwierigen Zeiten, eine so erfolgreiche Storie zu schreiben.

Fazit:
Wer momentan Geld frei hat und die alten Ausgabepreise der B-OK ADR´s kennt, muss hier ZEICHNEN - in 2005/2006 sehe ich (subjektiv) grosse IPO Chancen und eine Rendite für die Treue, die kein Sparbuch zu bieten hat.

Grüße in die Runde.
ST

[Paross]

Sir Tom
Du kannst die Aktien nur dann vergleichen , wenn du den Nennwert kennst. Haben denn die alten denselben Nennwert wie die Neuen?
Wäre auf der einen Seite dann sicher ein Schnäppchen - auf der anderen Seite aber SEHR unfair. Nicht jeder Investor kann einfach nachziehen.
Auch Mindest- oder Höchstzeichnungen geben Rückschlüsse über den Kapitalbedarf der Company.
Ich muss aber morgen gleich mal in den Briefkasten schauen, um die Sache zu studieren.
Gruss
Paross

[brokerbee]

Recht ruhig geworden. Möchte den Thread nur am leben halten
Ein bisschen Fun...

Diese Büttenrede wurde 1995 in Flörsheim am Main (Karnevalshochburg)
gehalten: Der Redner musste nach dem Vortrag unter Polizeischutz
rausgebracht werden und die Sitzung wurde vorzeitig beendet, aber die Rede
ist seitdem Kult !!!

Hessische Büttenrede

"Alaaf und Helau! - Seid ihr bereit?
Willkommen zur Beklopptenzeit!

Mer kenne des aus Akte X,
doch Mulder rufe hilft da nix,
des kommt durch Strahle aus dem All,
und plötzlisch ist dann Karneval!

(Tusch)

Uff einen Schlach werd`n alle dämlisch,
denn das befiehlt das Datum nämlisch!
Es ist die Zeit der tollen Tage,
so eine Art Idiotenplage,
eine Verschwörung, blöd zu werden,
die jährlich um sich greift auf Erden.
Ei` wahre Ausgeburt der Hölle,
und Ausgangspunkt davon ist Kölle!

(Tusch)

Denn dort gibt`s nit nur RTL,
das Fernseh-Einheitsbrei-Kartell,
sondern aach jede Menge Jecken,
die sisch auf Nasen Pappe stecken,
in Teufelssekten sich gruppieren
danach zum Elferrat formieren
und dann muss selbst das döfste Schwein
dort auf Kommando fröhlisch sein.

(Tusch)

Auf einmal tun in allen Ländern,
die Leude sisch ganz schlimm verändern,
Sie geh`n sisch hemmungslos besaufe
und fremde Mensche Freibier kaufe,
schmeiße sisch Bonbons an die Schädel,
betatsche Jungens und aach Mädel
und tun eim jede, den sie sehen,
ganz fuschtbar uff de Eier gehen!

Sie tun nur noch in Reime spreche
und sind so witzisch, man könnt` breche,
bewege sisch in Polonäsen,
als trügen sie Gehirnprothesen,
man möschte ihnen - im Vertrauen
am liebsten in die Fresse hauen!

(Tusch und Konfetti-Kanone)

Doch was soll man dagege mache?
Soll man vielleicht noch drüber lache?
Es hilft kein Schreie und kein Schimpfe,
man kann sisch nit dagegen impfe,
die Macht der Doofen ist zu staak,
als dass man sisch zu wehr`n vermag!

(kein Tusch)

Am besten ist, man bleibt zu Haus
und sperrt den Wahnsinn aanfach aus.
Man schließt sich ein paar Tage ein
und lässt die Blöden blöde sein!
Der Trick ist, dass man sich verpisst
bis widder Aschermittwoch ist!

Und steht ein Zombie vor der Tür,
mit so `nem Pappnasengeschwür,
und sagt statt "Hallo" nur "Helau",
dann dreh sie um, die dumme Sau,
und tritt ihr kräftisch in den Arsch
und ruf dabei: Narrhalla-Marsch!"

"Vielen Dank ..."

Witze des Tages:

Papa, wie bin ich auf die Welt gekommen ?
Na gut mein Sohn, irgendwann hätten wir dieses Gespräch führen müssen: Der Papa
hat die Mama in einem "chatroom" für "Sado-Maso" kennengelernt.
Später haben der Papa und die Mama sich in einem "cyber café" getroffen und, auf
der Toilette hat die Mama ein Paar " downloads " von Papas "
memory stick" gemacht. Als der Papa dann fertig für das "uploaden" war, merkten
wir plötzlich daß wir keine " firewall " installiert hatten.
Leider war es schon zu spät um " cancel" zu klicken und neun monate später
hatten wir den "pop-up" auf unserem "Desktop".
und noch einer...

Die Lehrerin fragt: "Was ist ein Steinbutt?" Der kleine Hans meldet
sich: "Na, das ist ein sehr flacher Fisch." - "Und weisst Du auch, warum
er so flach ist?" - "Na, weil er Sex mit einem Wal hatte." Die Lehrerin
ist entsetzt und schleppt den kleinen zum Direktor. Dort verteidigt er
sich: "Die Lehrerin stellt immer so blöde Fragen! Sie hätte doch auch
fragen können, wieso der Frosch so große Augen hat." Meint der Direktor:
"Ach? Und warum hat der Frosch so grosse Augen?" - "Na weil er zugeguckt
hat..."

und noch einer...

"Ich glaube, ich bin echt gut im Bett! Die Frauen fragen mich immer, ob
ich es doch noch weitermachen könnte."

und noch einer...

Ein Krokodil-Dompteur präsentiert im Zirkus eine gefährliche Nummer.

In der Manege zieht der Dompteur seine Hose herunter, packt sein bestes
Stück aus, öffnet dem Krokodil das Maul, legt sein Teil hinein, lässt
das Krokodil zuschnappen, haut dem Krokodil mit beiden Händen kräftig
auf die Augen, damit sich das Maul wieder öffnet, und nimmt sein Teil
ohne Verletzungen wieder heraus.

Das Publikum ist begeistert von dieser mutigen Nummer. Tosender Beifall
geht durch den Zirkus. Der Dompteur schaut ins Publikum und bietet dem,
der dies nachmacht, 1000 Euro bar auf die Hand an. Keiner meldet sich.

Und noch einmal demonstriert der Dompteur seine Atem beraubende Show. Er
öffnet dem Krokodil das Maul, legt sein Teil hinein, lässt das Krokodil
zuschnappen, haut dem Krokodil mit beiden Händen kräftig auf die Augen
und nimmt sein Teil ohne Verletzungen wieder heraus.

Wieder stellt er dem Publikum die Frage, wer sich traut. Er bietet jetzt
2000 Euro in bar an. Niemand traut sich, doch dann kommt plötzlich eine
blonde Frau nach vorn und sagt: "Ich würde dies schon machen, aber bitte
hauen Sie mir nicht so stark auf die Augen."

und noch einer...

Kommt ein Mann zum Gehirnchirurgen und sagt:
"Herr Doktor, ich möchte unbedingt Ostfriese werden!
Arzt."Lieber Mann, wissen Sie was das bedeutet? Wir müssen Ihnen das
halbe Gehirn rausnehmen!"
Mann: "Herr Doktor, macht nichts, ich will unbedingt Ostfriese
werden!"
Gesagt, getan, die Operation findet statt, der Mann wird wieder wach
und sieht den Chirurgen über sich, der ihn sehr besorgt ansieht und
sagt:
"Lieber Mann, mir ist ein fürchterlicher Fehler unterlaufen: ich habe
Ihnen aus Versehen 90 Prozent Ihres Gehirns rausgenommen!"
Sagt der Mann: "Jo mei, dös mocht fei gornix!"


Spruch des Tages:

Die öffentliche Hand befindet sich meist in unseren Taschen.

[Jesse.Livermore]

Freunde von presswatch,

Müßtern wir nicht mal wieder eine Meldung von Herrn Kramer erhalten ?

Jesse.Livermore

[Merrill]

Wo bitte kann man über dieses Unternehmen aussagekräftige Zahlen (Bilanz, Geschäftsbericht) etc erhalten ?

[brokerbee]

Aktionärsbriefe und http://www.presswatch.de/

[Merrill]

Nach reichlich Durchsuchen habe ich erkannt, das auf der
Unternehmenshomepage
NULL zur AG (Aktienzahl, G&V, Bilanz, Geschäftsbericht, Aktionärsbriefe) steht.

Transparenz nicht erwünscht ....

[brokerbee]

Stimmt leider...........
Aber wir Deppen sind schon länger dabei

[Thamm]

96 Börsengänge hat es in den ersten drei Monaten des Jahres in Europa gegeben.

Langsam wird es einmal Zeit das sich bei Press Watch einmal etwas in dieser Richtung tut.

[Merrill]

Nochmal:

Wo bitte kann man über dieses Unternehmen aussagekräftige Zahlen (Bilanz, Geschäftsbericht) etc erhalten ?

Der "Tipp", das man unter www.presswatch.de dies findet, hat sich als nicht zutreffend bewahrheitet.

[Thamm]

Zerbrich dir über das Unternehmen nicht den Kopf, es ist den Streß nicht wert!
War nur eine Emission am "Grauen Markt".
Große Versprechen - ohne Ergebnis.
(Bisher wohlgemerkt)
Das kann was werden oder auch nicht. Solche Anlagen sind immer zu 50% Glücksache und zu 100% eine Glaubensfrage.
Wagniskapital eben, weshalb man vernünftigerweise sich nur mit wenig Geld beteiligt haben sollte.

Falls du dich trotzdem immer noch dafür interessierst, würde ich es einmal mit einer EMail an Press Watch versuchen. In der Regel kriegt man eine Antwort.

Ob es allerdings immer noch möglich ist sich außerbörslich am Unternehmen zu beteiligen???
No Info!

Im dringendsten Fall, kannst du immer noch versuchen einen der bestehenden Anteilseigner, dazu zu überreden dir ein paar Anteile abzutreten. Außerbörslich versteht sich. Zu wieviel ???? EUR. Das müsst ihr dann unter euch ausmachen.

[Sir Tom]

Guten Morgen.

Bin auch noch am Leben....und meine Thamm hat tlw. Recht.

Ergänze: Wenn mich eine AG wirklich interessiert, dann fahre ich auch hin. Hamburg ist nicht ausser der Welt- und bevor du vier/fünfstellig investierst preIPO dann mach Dir ein Bild und sprich vor Ort mit dem CEO ....

Schönes Wochenende und Grüße in die Runde.

ST

[Presswurst]

Also ich würde auf PressWatch nicht allzu hohe Hoffnungen setzen.
Die haben in Berlin die alteingesessene Metropolgesellschaft aufgekauft. Der neue Führungsstil ist mehr als fraglich, es wird von der PressWatch nun mit überteuerten Preisen und schlechteren Leistungen versucht, Kunden zu halten...

Die sollen erstmal wieder zu alten Leistungen der Metropol aufholen und nicht versuchen mit weniger Leistung mehr Geld zu verdienen.
Gerade im Bereich Zeitungsausschnitte ist die momentane Leistung MANGELHAFT und es werden wohl noch mehr Kunden abspringen!

Mal gespannt ob sich das wieder verbessert! Vielleicht liest ja auch Herr Kramer hier und nimmt sich solche Tipps mal zu Herzen! Man kann so nicht mit Kunden umspringen! Die Leute der Metropol haben wenigstens was von Ihrer Arbeit verstanden, aber von denen sind wohl viele nicht mehr dabei, jedenfalls nicht mehr die bekannten Kontakte von früher.

Gruß
Presswurst

[Presswurst]

Im Obtober 04 wurden Fragen zur Metropolgesellschaft hier gestellt: Es hat wohl der Besitzer der Metropolgesellschaft sich damals aus Altersgründen entschlossen, zu verkaufen. Dem Unternehmen fehlte jegliche moderne Technik um auf dem sich erneuernden Markt der Medienbeobachtung, um überhaupt noch bestehen zu können. Daher wohl der günstige Preis.
Von einer Insolvenz weiß ich nichts, aber sooo gut wird es denen nicht gegangen sein, sonst hätte sich sicher ein Nachfolger gefunden. Die ehemaligen Geschäftsräume der Metropol in der Nähe vom Kudamm in Berlin sind auch aufgegeben worden zugunsten eines wohl preiswerteren Standorts im Bezirk Tiergarten.

Gruß
Presswurst

[Thamm]

Bei Aktien liegen die Chance auf einen Volltreffer bei 35%. Daran sollte man sich bei jeglicher Anlageberatung oder Investmentidee erinnern.
Hoffnungen sollten sich in diesem Rahmen bewegen.
Wir sind fehlbar!
Niemand kann die Zukunft vorhersagen! Auch der Banker und Broker hat keine Glaskugel.

Was ich über Press Watch weiß, macht mich noch nicht sonderlich heiß.
Verloren, sind sie aber auch nicht!
Börsengänge können einige Zeit dauern. Mit unter Jahre. Vor allem bei vorbörslichen Emissionen ist Geduld gefragt.
Ihr könnt sicher sein, sobald der Herr Kramer gute Chancen sieht sich selbst zu bereichern, wird er auch das Unternehmen an die Börse und den Kurs zum steigen bringen.
(Aktienoptionen können schon was wunderbares sein)

Das mit der Übernahme war mir zwar neu. Sehe es aber durchaus positiv. Wenn ein Unternehmen in der jetzigen Marktlage Übernahmen tätigt, deutet das auf innere Stärke hin.
Was den Führungsstil angeht, welche deutsche Firma überzeugt denn wirklich mit Qualität und Kundenfreundlichkeit?`
Überall wo du als Kunde hingehst, wirst du belogen, betrogen, übervorteilt und abgezockt. Die ganze Welt ist voller habgieriger Menschen die euer Geld wollen.
Das ist schließlich nicht wirklich eine Neuigkeit!
Letztlich sind es doch nur gängige Geschäftspraktiken.

[brokerbee]

Bei vorböslichen Aktien ist das Risiko halt immer etwas größer. Hatte bis jetzt nur mit Phönix Sonnenstrom Glück. Die gingen 2001 für 4 Euronen raus und sind jetzt an der Börse gelistet und bei etwas 12 Euro. Aber andere Solarwerte sind ja noch mehr gestiegen. Werde wohl auch keine Vorbörslichen mehr kaufen.
Wichtig bei der Auswahl ist zu erkennen, ob es sich entweder tatsächlich um ein Mega Schnäppchen, oder um eine Ansammlung von Gaunern hadelt, wofür z. B. als Standort Cayman Island sprechen würde.

[AHA1]

Habe auch seit 2000 5 Aktien von Presswatch AG (damals B-OK) zum Wert von jeweils 800 DM (zzgl. 1 Bonusaktie) plus nochmals 20 Aktien zum Wert von 100 Euro (plus 3 Bonusaktien). Im Vergleich zur ersten Ausgabe hat sich der Preis fast geviertelt, obwohl das Unternehmen wie in den Berichten gemeldet schwarze Zahlen schreibt und für dieses Jahr mit der Eingliederung der von Euch beschriebenen Berliner Medienfirma etwa 400.000 Euro Gewinn (vor Steuern) anstrebt. Das würde bei ca. 50.000 Aktien (die meisten im Besitz von Hr. Kramer) ein Gewinn von ca. 8 Euro pro Aktie bedeuten. Wenn man ein niedriges KGV von 12 zu Grunde legt käme man auf einen Wert von 100 Euro für 2005 (entspricht der letzten Ausgabe), darin aber nicht eingeschlossen die weitere Perspektive, der Wert der Firma und der Preis der an der Börse verdient werden kann. Was wichtig wäre, die Anzahl der Aktien zu vergrößern und die Gewinne z.T. in ein höheres Grundkapital (es sind nur 50.000 Euro eingezahlt worden) zu verwenden. Es wäre wichtig bei der nächsten Versammlung uns als Aktionäre zu solidarisieren und gemeinsame Strategien zu entwickeln (Kapitalerhöhung, Dividende, Gratisaktien etc.), die in unserem Interesse sind. Habt ihr konstruktive Vorschläge? Thanks

[brokerbee]

Hallo AHA1,

Gute Idee. Vielleicht sollten wir als 1. Schritt Herrn Kramer anschreiben und ihn bitten, hier mitzudiskutieren?! Im Wind7 Thread macht auch der VV mit und sendet so aktuelle Informationen an seine Aktionäre und bekommt Feedback.

Zu geviertelt. Andere Dotcoms wären froh, hätten sie sich seit 2000 nur geviertelt……

[AHA1]

Habe bevor ich die letzten 20 Aktien zu 100 Euro geordert habe mit Herrn Kramer im März 2005 gesprochen. Er war damals recht offen und sagte es sollten bei der HV die entsprechenden Vorschläge gemacht werden. Außerdem sagte er, dass er wegen der starken Auftragsnachfrage und des großen Wachstums (und auch für weitere Aquisitationen) noch weitere Gelder benötige. In einem Gespräch vor längerer Zeit sagte er, dass die Anzahl der wenigen bisher im Umlauf sich befindlichen Aktien vergrößert werden könne, so dass sich die Anzahl optisch erhöhen kann. Er sagte auch, dass ab der jetzigen Größe (Umsätze von 4 bis 8 Mio. Euro) die Press Watch AG auch als Übernahmekandidat interessant werde.Lets see! Ich könnte mir beisielsweise eine Kapitalerhöhung um 50.000 Euro auf 100.000 Euro mit der Austeilung von 1 Gratis Aktie für bisherige Aktiönäre vorstellen, die aus den Gewinnen (200.000 Euro in 2004 und für 2005 sind 400.000 Euro geplant) bestritten wird. Außerdem wäre ein Aktiensplit im Verhältnis 1:10 vorstellbar, um die Zahl optisch zu erhöhen. Eine Dividende von 1 oder 2 Euro pro Alter-Aktie macht im Verhältnis zum investierten Betrag wenig Sinn. Wäre bei den ersten Aktien (6 Aktien für ca. 2000 Euro gekauft mal 2 Euro Dividende = 12 Euro, dies entspricht weniger als 1 promille). Außerdem macht es mehr Sinn in den Firmenaufbau zu investieren.

[EasyTech]

hat denn der kramer eine müde mark bzw. euro in seinen laden investiert?
ich wette, er hat noch nicht einmal denn nennwert auf die aktien der oregon inc. eingezahlt.
später hat er mit dem geld der aktionäre seine eigene werbeagentur übernommen. [ironie]beim aushandeln des preises für seine werbeagentur hat sicherlich nur an das wohl seiner aktionäre gedacht.[/ironie]

wieviel miese hat denn ein erstzeichner gemacht?
50%, 70%, 90 oder 95%?

[Thamm]

Tja, dann sind wir wohl nicht in sieben Jahren Millionäre.

[AHA1]

Nein, Millionäre sind wir nicht und wenn er es so gemacht hat, wie Du es beschreibst, gibt es immer noch einen größerwerdenden Kuchen, der verteilt werden kann an die Aktionäre, und wenn wir uns klar und eindeutig positionieren, wird es ihm zukünftig nicht mehr so einfach fallen, seine Spiele zu machen und uns fällt auch noch der ein oder andere Krümel oder sogar mehr davon ab. Ich habe ihn als offen erlebt, ich denke es ist Zeit zu handeln und (Selbst)Ironie helfen keinem und bringen uns keinen müden Cent in die Tasche, nicht wahr?

[Thamm]

Sie mag nicht helfen, aber sie entspannt.
Ich habe nur eine sehr kleine Position in Press Watch, so winzig klein, dass ich das anstrengende Mühsal der Fahrt zur Aktionärsversammlung, bisher noch nicht auf mich nehmen wollte.

Ich habe Herrn Kramer auch als offen erlebt, die Kommunikationspolitik lässt aber doch etwas zu Wünschen offen.

Mir ging es auch nicht darum, wieviel Aktienoptionen sich der gute Herr Kramer gesichert hat. Oder wie verwerflich dies ist. Solange Press Watch nicht an der Börse notiert, ist dies nicht sonderlich Intressant.

Es sollte lediglich ein Hinweis auf gängige Praxis sein.

Ich denke wir können davon ausgehen, dass der Kuchen größer wird. Sowie wir sicher sein können, dass sich der Herr Kramer das größte Stück abschneiden wird. Abern solange er die Arbeit macht, ist dies für mich in Ordnung.

Wenn du denkst es ist Zeit zu handeln, werde ich dich nicht aufhalten. Fände es so gar gut. Leidenschaftliche Menschen bieten die beste Unterhaltung.

Allerdings frage ich mich doch, wo dass letztlich hinführen soll???
Dies ist schließlich keine Bundestagswahl und die Mehrheitsverhältisse sind doch eigentlich klar. Selbst wenn sich alle 4 1/2 Aktionäre in diesem Board deinem kleinen Kreuzzug anschließen, was soll das bewegen.

Mit den sieben Jahren zum Millionär wurde für Press Watch oder damals B-OK geworben. Einige werden jetzt vielleicht Prospekthaftung schreien, aber ich erinnere mich ganz dunkel an das Wort "könnte".

Im Moment würde ich allerdings ganz unverholen einmal annehmen, wir werden sieben Jahre auf den Börsengang warten dürfen. Frei nach der Bibel, müssen wohl erst die sieben schlechten Jahre durchgestanden werden, bevor Milch und Honig fließt.

[AHA1]

Hoffentlich werden es keine 40 Jahre (in Anspielung auf das murrende Volk, das Moses durch die Wüste führte) bis wir das versprochene Land und das Mana sehen werden.

Ich fände es auch gut, wenn soetwas wie ein Quartalsbericht bzw. ein geprüfter Abschlußbericht der Presswatch AG veröffentlicht werden würde.

Vor der letzten HV wurde mir von Hr. Kramer auch zugesagt, etwas für die Aktionäre zu tun. Dann kam das Angebot für die 100 Euro Aktien plus Bonusaktien. Der Betrag ist sicherlich realistischer als die 400 Euro bei der B-OK, die zu teuer waren.

Was gut wäre, wenn du/ihr Euer Interesse kundtut und Vorschläge da sind. Ob sie verwirklicht werden können ist sicherlich eine andere Frage. Ich favorisiere eine Kapitalerhöhung, bin aber kein Experte, inwieweit noch andere bzw. bessere aktionärsfreundliche Aktionen möglich sind. Deshalb würde ich mich gerne "schlau machen" und Euch im Board fragen und wenn Du auch nicht zur HV gehst, kannst Du doch Deinen Willen vor ab darlegen und je mehr es tun, desto eher kann auch etwas bewegt werden. "Beweg Dich sonst bewegt sich nichts" Let`s see

[brokerbee]

Hallo zusammen,

Ich wünsche allen einen schönen 1. Mai. Ward ihr auch alle auf einer DGB Kundgebung… (SPASS).


Im Ernst, wer möchte was zum Aktionärsbrief April 2005 sagen?
2004:
Umsatz: 2.000.000
Gewinn: 119.000

1.Q 2005
Umsatz: 720.000
Gewinn: 180.000

Also wieder eine Verdopplung von Umsatz und Gewinn wie in den Vorjahren???????

Dann noch der Hinweis auf den externen Berater zur Börseneinführung!

Ich habe bis jetzt nur die 6 Aktien aus der 1. Tranche, denke aber über die letzte Möglichkeit zum Kauf von Aktien aus dem eigenen Aktienpool nach. Für 2000 Euronen gibt es 23 Aktien, wie zuletzt im Oktober 04 angeboten!

Sollte man jetzt kaufen !?!?!?!?!

[EasyTech]

in meinem Aktionärsbrief steht was von Rohgewinn von 119.000 in 2004 und von knapp 180.000 Rohgewinn in Q1 2005.

wie schauts denn mit dem netto- oder reingewinn aus?

ich hätte auch noch gern die geschäftsberichte für das gj 2003 und 2004.

warum kauft kramer die aktien nicht selbst?

das unternehmen entwickelt sich anscheinend gut, was bei der vielzahl von vorbörslichen pleiteunternehmen lobenswert erwähnt werden muss.
ich sehe allerdings nicht ein, dass ich durch ständiges nachkaufen zu einem vernünftigen einstandskurs komme.

der kramer soll doch bitte schön die aktien kostenlos an alle kleinaktionäre ausgeben und der presswatch ag ein "gesellschafterdarlehen" zur verfügung stellen.

ich hatte 10 aktien zu 409 euro und 3 aktien zu 327 euro gezeichnet. dazu gab es noch 2 gratisaktien. macht durchschnittlich 338 euro je aktie. nun ist die aktie scheinbar nur noch 100 euro wert und kann trotzdem nicht unter die leute gebracht werden.

der laden läuft anscheinend gut, ob aber 100 euro ein fairer preis ist, kann ich nicht beurteilen.

[brokerbee]

Hallo EasyTech,
ich kann es leider auch nicht beurteilen. Darum frage ich hier. Es reizt aber schon, die 23 Aktien zu nehmen....

[AHA1]

Hier erst mal der Aktionärsbrief:
Presswatch setzt den Wachstumskurs konsequent fort. Im Jahre 2004 wurde der Umsatz mehr als verdoppelt und betrug knapp 2 Mio Euro netto (Vorjahr 882 TSD €). Der Roh-Gewinn stieg auf 119 TSD € (Anmerkung im letzten Brief waren von 200 TSD € Gewinn die Rede) (Vorjahr 38 TSD €). Wie angekündigt wurde das Geschäft der Metropl-Ausschnittgesellschaft zum Kaufpreis von 170 TSD € übernommen und in die 100 % Tocher der PressWatch AG, die PressWatch Service GmbH (PWS) integriert.

In Berlin wurden deshalb neue Räume angemietet und die Produktion dort neu organisiert. Vertrieblich wurde mit der Marke "Metropol" ein neues Produkt, der klassische Papierpresseausschnitt, auf den Markt gebracht. Die PWS hat im ersten Quartal damit bereits einen Umsatz von rund 450 TSD € erzielt und damit schon den Umsatz der alten Metropolgesellschaft um rund 50% gesteigert, dennoch befinden wir uns hier noch in der Restrukturierungsphase, da die Belegschaft zum Teil überaltet ist und die neuen Produktionsprozesse noch optimiert werden können.

Die PressWatch AG arbeitet sehr profitabel und hat im ersten Quartal 2005 einen Rohgewinn vo knapp 180 TSD € erielt. Der Umsatz im ersten Quartal betrug 720 TSD €. ...

Beiden Unternehmen zusammen werden den im letzten Jahr angekündigten Gesamtumsatz von 4,8 Mio. € wie es derzeit aussieht, sicher erreichen. Damit hätten wir dann eine Größenordnung erreicht, wo es sich lohnt über Kapitalmarktstrategien nachzudenken. Hierzu werden wir einen externen Berater einschalten, der bis Ende des dritten Quartals ein entsprechendes Konzept vorlegen soll. ...

Bei einem geplant Gesamtumsatz von über 5 Mio. € würde bei einer konservativen Marktkapitalisierung von etwa dem 10fachen ein Wert von 50 Mio. € zu Buche stehen. Bei bisher ausstehenden 52.800 Aktien entspricht dies einem Wert pro Aktie von knapp 1.000 €uro.
Von daher wäre es bei einer Börseneinführung mit den entsprechenden Prämissen sicherlich reizvoll diesen "Tenbagger" nachzukaufen. Voraussetzung sind natürlich die entsprechenden Splits bzw. Kapitalerhöhrungen, um die Aktie attraktiv auf dem Markt zu machen.

[EasyTech]

Du rechnest mit einem Kurs-Umsatzverhälnis von 10!?

Bleib doch mal auf dem Teppich.

Ein KGV von 5 ist für einen ausserbörslichen Wert angebracht.

[EasyTech]

die metropol wurde zu 170 TEUR und somit weit unter dem umsatz übernommen!

[Thamm]

Für alle Interessierten:


Bei der Emission im Jahr 2000 wurde das Unternehmen nach den vorgelegten
Planzahlen bewertet. Hinzu kommt, dass damals die Aktienkurse sehr viel höher
lagen als heute (z.B. Telekom 100 Euro, heute 15 Euro). Es haben sich also
zwei Dinge geändert, die Bewertungsgrundlage (heute IST- damals PLAN) und die
Kurse.

Vor diesem Hintergrund haben wir entschieden, den Altaktionären (und nur
diesen!) ein Angebot zu diesen Konditionen zu machen. Externe könnten zu
diesem Preis natürlich nicht kaufen. Altaktionäre können somit den
Durchschnittspreis Ihrer Investition senken.

Der Preis zu dem wir die Aktien Altakionären anbieten, hat also nichts mit
einem eventuellen Marktpreis zu tun.

Ich hoffe, damit zur Klarheit beigetragen zu haben und verbleibe

mit freundlichen Grüßen

Jörg Kramer

[AHA1]

Du meinst KUV (Kursumsatzverhältnis)und nicht KGV. Der Gewinn pro Aktie würde sich für 2005 nach dem ersten Quartal wie folgt hochrechnen lassen:
180.000 (1. Quartal) mal vier =
720.000 Euro (ohne Tochtergesellschaft)
bei 52.800 Aktien wären das 13,63 Euro Gewinn pro Aktie. Anmerkung: Es ist natürlich zu klären, was mit "Rohgewinn" gemeint ist (habe Hr. Kramer gemailt, dies zu erklären) und welche weiteren Kosten noch einzubeziehen sind. Von dem Gewinn pro Aktie würde auf Basis der Gewinnschätzung für die weiteren Jahre (2006 und 2007) sich ein Faktor für die weitere Gewinnberechnung und daraus am Markt das KGV ableiten lassen. Ein außerbörslicher Kurs mit einem KGV von 5 macht keinen Sinn. Es geht nur um das Interesse der beiden Aktionärinnen, ob ein Kauf sinnvoll nach Kriterien eines "fiktiven" Aktienkurses erscheint. Das Risiko bleibt, dass die Aktie nie am Markt erscheinen könnte und dass es wie bisher keine aktionärsfreundlichen Gratifikationen (Dividende, Bonusaktien mit Gewinnbeteiligung etc.) weiterhin gibt.

Auch ich stimme Thamm zu, dass dies alles nur fiktiv ist und letztendlich der Markt bei der Börseneinführung entscheidet und wir sehen müssen, dass wir unsere Krümmel abbekommen.

[AHA1]

Danke schön Herr Kramer,

ich denke auch, dass die Nachfrage den Preis am Markt bestimmt und die einzige Realität ist. Bis dahin ist noch viel Arbeit in die Entwicklung von - wie Sie es im Aktionärsbrief geschrieben haben -"Kapitalstrategien" zu tun. Ich hoffe, dass Sie aktionärsfreundlich sein werden.

[EasyTech]

nein, ich meine KGV.

ein kgv von 5 ist für ausserbörsliche aktien angemessen.

[AHA1]

EasyTech,
worauf bezieht sich Dein KGV von 5? Welche Gewinnwerte von 2006 und 2007 legst Du zu Grunde?

[EasyTech]

Ich würde es auf 2005 bzw. 2006 beziehen.

Die geplante Umsatzrendite soll bei 15% liegen.

Umsatz in 2005: 4,8 Mio €
Somit ca. 0,72 Mio € Gewinn.
bei 52.800 Aktien sind das 13,63 € Gewinn je Aktie.
Würde man ein KGV von 5 anlegen, ergäbe sich ein Kurs von 68,15 €.
Bei KGV 10 wären es 136,30 €

[EasyTech]

Die Presswatch AG hat für 1,20 Mio € Umsatzvolumen (Metropol) 170.000 € bezahlt. Dies entsricht einem KUV von 0,14!

Sicherlich ist die Presswatch AG innovativer und wächst auch schneller. Ein KUV von 10 geht aber meilenweit an der Realität vorbei.

Da ausserbörsliche Investments viel risikoreicher (auch aufgrund der fehlenden Fungibilität) sind, sehen verschiedene Investoren im ausserbörslichen Bereich ein KGV von 5 als angemessen an.

[Qnibert]

@Easy:

bei einem Umsatz von 4,8 Mio. EUR und einer Marktkapitalisierung von unterstellten 5,28 Mio (52800 Aktien x 100,- EUR)
spricht doch niemand von einem KUV von 10, sondern von 1, was ich nicht grundsätzlich übertrieben finde.

Wenn man dann eine Umsatzrendite von 15% erreichen sollte, käme man auf ein KGV von 6-8.

Allerdings halte ich die Wachstumsraten für sehr ambitioniert. Mal sehen was kommt.

Bye, Q

[EasyTech]

[posting]16.507.752 von AHA1 am 02.05.05 12:44:07[/posting]Bei einem geplant Gesamtumsatz von über 5 Mio. € würde bei einer konservativen Marktkapitalisierung von etwa dem 10fachen ein Wert von 50 Mio. € zu Buche stehen. Bei bisher ausstehenden 52.800 Aktien entspricht dies einem Wert pro Aktie von knapp 1.000 €uro.
Von daher wäre es bei einer Börseneinführung mit den entsprechenden Prämissen sicherlich reizvoll diesen " Tenbagger" nachzukaufen.

qnibert.
hier wurde von einem KUV von 10 gesprochen!

ansonsten: s. meine kgv-berechnungen.

100 euro für die aktien erscheinen fair.
allerdings ist es nicht so, wie kramer es darstellen will, dass die aktien zu 100 euro ein schnäppchen wären und er den altaktionären was gutes tun wolle.
ich kann durch zeichnung der aktien zu 100 euro zwar meinen einstandskurs verbilligen, allerdings läge mein einstandskurs dann immer noch weit über dem von als fair anesehenen kurs.

[Qnibert]

@Easy:

Ich hatte das relevante Zitat gesucht, aber nicht gefunden. Jetzt hab ich´s auch gesehen. Naja, das Alter und die Sehstärke...

Ein KUV von 10 ist wohl als sehr illusorisch zu bezeichnen.

EUR 100,- je Aktie erscheint fair, allerdings nur wenn die ambitionierten Pläne realisiert werden können.

Thx & bye, Q

[AHA1]

Anbei meine Fragen an Hr. Kramer und seine Antworten in der email-Korrespondenz von heute:

Sehr geehrter Herr Kramer,
>
> vielen Dank für Ihren aktuellen Aktionärsbrief. Ich bin sehr froh, über die
sehr
> positive aktuelle Geschäftsentwicklung informiert worden zu sein. Ich habe noch
> einige Fragen dazu:
>
> 1. Was ist unter dem Begriff "Rohgewinn" zu verstehen? (Gewinn vor Steuern?
Gewinn
> nach Steuern? ...)
>
> 2. Wenn ich mich recht erinnere, waren für 2004 etwa 200.000 Euro Gewinn
> geplant. Wie kommt es zu der Abweichung zu den tatsächlichen 119.000 Euro?
>
>
> 3. Wie ist die aktuelle Gewinnerwartung für 2005 beider Unternehmen PressWatch
> AG und Tochter PressWatch Service GmbH?
>
> 4. Welcher Berater ist bisher vorgesehen bzw. gehört zu den potentiellen
Kandidaten?
> Was sind seine konkreten Aufgaben?.

5. Empfehlung von Vorbörslicher Kapital Venture Finanzierung bzw. Analyse durch Concord Effekten Bank in Frankfurt
6. Was ist mit Gewinnen vorgesehen?
(Kapitalerhöhung, Ausschüttung an Aktionäre, Bonusaktien etc.)?

Antwort von Hr. Kramer am 2.5.05

1. Rohgewinn ist der Gewinn vor Steuern und Abschreibungen.
2. wir haben aus steuerlichen Gründen einige Investitionen vorgezogen und
sofort abgeschrieben.
3. ca. 500.000 Euro
4. noch offen
5. für die Hinweise danke ich Ihnen und werde sie sorgfältig prüfen
6. wir reinvestieren derzeit alle Gewinne, weil das Wachstum so hoch ist und
wir den Markt schnellstens abdekcen wollen.

Gruß

Jörg Kramer

[EasyTech]

AHA1,

danke für die infos.

nur zur info: für bonusaktien muss kein kapital in die hand genommen werden.

[AHA1]

Danke, Easytech, ich hoffe wir bekommen den entsprechenden return for our investment.

[brokerbee]

Danke für die Infos.

[Paross]

Wer kennt sich aus:
Ist der Markt so gross, dass dieses Wachstum weiter so läuft?
Gruss
Paross
der sich überlegt nochmals nachzukaufen

[brokerbee]

Hallo Paross,
dann spielen wir mit den gleichen gedanken

Hallo zusammen,
ich bekomme bald Infos von denen, hoffe ich mal. Habe ein paar Fragen an "unsa Jörgi" geschickt. Werde das dann posten und euch sagen, ob ich 2000 Euronen "auf die 36 setze"

[EasyTech]

habt ihr auch aufgrund der gsc-studie gezeichnet?

Hallo Herr Jesaitis,

wie viel haben Sie denn für die Studie überwiesen?

Nur zur Info:

GSC hat auch für die B-OK eine "Research" Studie geschrieben. Da hiess es u.a.:

"Bei erfolgreicher Umsetzung der Pläne deutliche Wertsteigerungs-Chancen..."
"erhebliches Wachstumspotenzial trotz zahlreicher Mitbewerber..."
"Internet-Start-Up mit erheblichem Potenzial ..."

dafür wurden (glaube ich) damals 15.000 DM von B-OK überwiesen. Was man von dieser Einschätzung halten kann, kann man jetzt bei B-OK nachschauen. Die Aktien (damals 400 DOLLAR) werden jetzt für weniger als 100 DOLLAR angeboten! Vom Börsengang und anderen Prognosen keine Spur...

Ich gehe davon aus, dass Sie keine richtigen Analysten gefunden haben und deshalb GSC genommen haben.

Das wirft kein gutes Licht auf Wind7!

Weiterhin viel Erfolg bei der Emission.
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/postingsa…

[Sir Tom]

Guten Abend.

Nett mal zu lesen was die meisten denken.

Fakt ist auch:
Altaktionäre werden immer wieder diskret bedacht, die geschlossene Gesellschaft bleibt erhalten

Vor 5 Jahren waren die EK höher als heute- aber; das Value ist sichtbar, hat sich in durchaus harten Krisenzeiten sehr geräuschlos und sauber entwickelt- andere Grossmäuler sind nun nicht mehr an der Börse oder im Gründungsunternehmen.

Wer die letzten Jahre Augenmaß behielt, wird in PW einen ROI finden, der besser als ein Sparbuch ist.

Grüße ins lange Wochenende.
ST

[brokerbee]

Hallo EasyTech,
was hat Wind7 mit Presswatch zu tun? Gute beide sind Anfang 2001 auf dem vorbörslichen Markt erschienen. Aber sonst? Wind7 hat all die Jahre Geld verbrannt, Presswatch macht Gewinn!!!

Hallo Sir Tom,
kannst du mal ein paar Zahlen posten, die deine positive Meinung untermauern???

Denn ich überlege immer noch…………

[EasyTech]

[posting]16.538.332 von brokerbee am 05.05.05 12:50:58[/posting]GSC hat auch für die B-OK eine " Research" Studie geschrieben. Da hiess es u.a.:

" Bei erfolgreicher Umsetzung der Pläne deutliche Wertsteigerungs-Chancen..."
" erhebliches Wachstumspotenzial trotz zahlreicher Mitbewerber..."
" Internet-Start-Up mit erheblichem Potenzial ..."

dafür wurden (glaube ich) damals 15.000 DM von B-OK überwiesen. Was man von dieser Einschätzung halten kann, kann man jetzt bei B-OK nachschauen. Die Aktien (damals 400 DOLLAR) werden jetzt für weniger als 100 DOLLAR angeboten! Vom Börsengang und anderen Prognosen keine Spur...

Ich gehe davon aus, dass Sie keine richtigen Analysten gefunden haben und deshalb GSC genommen haben.

ich denke mal dass sich auch andere durch die gsc studie zum kauf animiert fühlten. dies war im nachhinein gesehen ein fehler. nun stellt sich heraus, dass die studie gekauft war.

p.s. mittlerweile habe ich erfahren, dass sich gsc auch noch andere "schnitzer" geleistet hat.

[Paross]

@EasyTech
was willst du damit sagen:
GSC hat für Geld einen pos Bericht über B-OK geliefert???
Aber die Firma macht ja Gewinn - was gibt es da besseres über eine Start-up-Firma zu berichten?

[EasyTech]

[posting]16.538.951 von Paross am 05.05.05 14:17:54[/posting]start-up firma?
die sind doch vor 4 oder 5 fünf jahren schon gestartet.

fakt ist, dass wir damals mit 400 USD viel zu viel bezahlt haben. die gründer haben kein kapital eingezahlt.

b-ok hat gsc bezahlt, dass die einen positiven bericht liefern und wir die teueren teile kaufen.

[Paross]

okay
und was schlägst du (easytech) vor -
oder anders gefragt:
kaufst DU nach, um den Einstandskurs zu reduzieren?

[EasyTech]

muss jeder selber wissen.
aber wie schon geschrieben, sind 100 EUR fair, aber kein schnäppchen.

es ist die frage, ob du aktuell bessere investitionsmöglichkeiten für dein geld siehst. ausserdem ist das geld wahrscheinlich wieder für eine längere zeit gebunden. wann der börsengang kommt, weiss ja keiner.

ich werde nicht nachkaufen, da ich aktuell in andere aktien investiere.

[brokerbee]

#81: Im Oktober 2000, also 4,6 Jahren.

[Paross]

wann ist denn überhaupt Zeichnungsschluss??

[EasyTech]

gibt keinen zeichnungsschluss. verkauf solange vorrat reicht

[brokerbee]

Danke für die Info. Mal `ne andere Frage. Gibt es so was wie einen ausführlichen Geschäftsbericht??? Und wo bekommt man den?? Habe auf diese Frage von Presswatch noch keine Antwort bekommen.

[brokerbee]

Mal `ne Alternative zu vörbörslichen Aktien. Ein Solarkraftwerk!

Hier ein nützlicher Link für alle Photovoltaikfreunde:

http://www.regiosolar.de/partner/Sonniges_Landau/portrait.ht…

Mein Verein zur Förderung Erneuerbarer Energien Bad Bergzabern hat diesen in Zusammenarbeit mit unserem Partnerverein Landau erstellt.

Unter „Leitfaden für Photovoltaik“ könnt ihr alle notwendigen Infos zum Bau einer Photovoltaikanlage lesen. Technik und wirtschaftliche Betrachtung.

Unter „Umweltforum auf LD7“ könnt ihr u. a. Leserbriefe von Kollektor und mir lesen.

Und last but not least, der Hinweis auf unseren Aktionstag am 5. Juni,
Ausstellung / Messe - Tag der Erneuerbaren Energien in der Schloßhalle und auf dem Schloßplatz in Bad Bergzabern.
Unser Arbeitskreis hat die Zeitung „Wärme von der Sonne“ ganz unten auf der Seite in zusammenarbeit mit dem Bund der Solarindustrie erstellt. Auf Seite 1 ist in der Mitte oben der „Starschnitt“ ……… Auf Seite 8 ist die Entstehung unserer Gruppe beschrieben.

Ich wünsche allen hier frohe Pfingsten.

[bogiHH]

Presswatch Zahlen 1.Quartal 2005:
Umsatz 1,5 Mio EUR (1.Quart. 2004 950 TSD EUR)
Umsatzzuwachs von knapp 60 Prozent
zusammen mit der neu übernommenen Metropolausschnittgesellschaft wird ein Umsatz in 2005 von
5,5 Mio EUR gerechnet.
Gewinn soll 2005 bei 550 TSD EUR liegen!!!

weiter plant Presswatch keinen Börsengang!!!
-das Unternehmen soll als Ganzes verkauft werden
-Kleinaktionäre werden gezwungen zu verkaufen( egal welcher Kurs)

Meinungen?

[EasyTech]

[posting]17.626.124 von bogiHH am 20.08.05 13:56:21[/posting]woher hast du die info? danke.

[Jesse.Livermore]

hallo easytech,

Auch ich bekam heute morgen Post von unserem CEO, daher die unten genannten Zahlen. Wenn wir unsere Aktien unter Einkaufkurs abgeben müßten oder sollten - dann muß ich schwer nachdenken-, ob ich mich dem anschließen soll.
Ich gehe davon aus, daß die Hauptaktionäre hier keine
Kohle in der AG haben, deshalb lohnt es sich für sie allemal. Für uns Kleinaktionäre heißt es dann mal wieder:
außer Spesen nichts gewesen.

Hat jemand eine Ahnung, wieviel 5,5 Mio Umsatz in Börsenwert darstellt. Beim KUV von 1 mag ich gar nicht weiterrechnen.....

Schönen Tag noch
Jesse.Livermore

[EasyTech]

[posting]17.626.924 von Jesse.Livermore am 20.08.05 16:16:18[/posting]vielleicht liegt die info am montag in meinem briefkasten.

[brokerbee]

Hab heute den Brief auch bekommen. Ich denke, da werden wir "ja" sagen müssen und hoffen, dass wenistens ein bisschen für uns rausspringt.

[Paross]

Hallo
Ich habe leider noch keine Post bekommen.
Kann mir jemand per BM den Inhalt des Textes näher beschreiben.
Manchmal kriege ich die Post mit ca. 10 Tagen Verspätung aus Germany.
Gerne würde ich nicht solange warten.
Für mich auch eine Frage: Sind irgendwelche Fristen im Brief erwähnt?
Gruss und Danke an denjenigen, der mir die BM schickt.
Paross

[Matthias 2]

Hallo Mitaktionäre,

wir sollten wenigstens auf einem Mindestbetrag bestehen.
So einfach,wie Herr Krämer sich das vorstellt, sollten wir es ihm doch nicht machen.

Gruß

Matthias

[Paross]

So definitiv steht nichts über einen Verkauf im Brief.

[Sir Tom]

Bin auch noch da! Schön mal was zu lesen hier.

a) Definitiv steht nichts fest, der IPO Markt ist tot- der CEO hat Recht
b) um ein Trade Sale zu machen, muss ein HV Beschluss her, mit Mehrheit
c) Ausgabepreise der Shares 00´, 02´, 03´ plus angemessene Verzinsung plus Risikotreue von 10% p.a. wie eine Anleihe etwa sozusagen, wären fairvalue für uns.

Mal später wieder mehr, Grüße.

ST

[brokerbee]

Bei Geld hört Fairness auf....

Aber wie sagte schon einst schon Deutschlands größter Taktiker? "Schaun mer mol". Im Fußball und an der Börse ist alles möglich

[Ricola]

Am 04. Oktober findet im Hotel Residenz Hafen Hamburg (Seewartenstr. 9 in 20459 Hamburg Raum Elipse 1 / 7. Etage) um 12.00 Uhr die Hauptversammlung der Press Watch AG statt.

Die Einladung wurde am 06.09.2005 an alle bekannten Aktionäre verschickt.

Wegen der Raumplanung ist bis 23.09.2005 eine Anmeldung per Fax an die Nr. 040 / 378548 - 20 zu senden.

Die Aktienanzahl sowie die Aktiennummern sind einzutragen.

Man sieht sich...

... und schaun mer mal, was die HV für neue Erkenntnisse bringt.

[brokerbee]

Hamburg ist mir zu weit (700Km). Aber bin für Infos dankbar

P.S.: Bei uns im Dorf ist dieses Wochenende Weinfest. Darum folgende Frage:
Woran merkt man, dass Bier weibliche Hormone enthält? Wenn man 10 Stück getrunken hat labert man nur Scheiße und kann nicht mehr Auto fahren.

Ich wünsche einen schönen Sonntag!

[Paross]

Ist mir leider auch zu weit.
Wäre aber toll, wenn jemand einen kurzen Bericht ins Board stellt oder einige im Board per BM kontaktiert.
Besonders die Stimmung an der GV kann über den Aktionärsbrief natürlich nicht widergegeben werden.
gruss
Paross

[brokerbee]

Ja, ein Kurzbericht für alle am Board wäre sehr nett. Hier lesen ja nur die paar Aktionäre. Für alle andere ist es ja uninteressant, da ja kein Handel stattfindet. Also sind wir eine kleine Gemeinde

[Thamm]

Fraglich ob überhaupt einer aus dem Board hinfährt, würde ich sagen!

[brokerbee]

Hallo Thamm, siehe #99

[Thamm]

Dann hoffen ich einmal, dass "Ricola" uns hier im Board nach der Hauptversammlung, voller Begeisterung mit positiven Eindrücken und Infos entzücken wird.

Ich bin sehr gespannt!

Mir ist es im Moment bei unserer dünnen Personaldecke, leider unmöglich mich in einen Kurzurlaub zu verdrücken.

In diesem Sinne - Man liest sich.

[Ricola]

Hallo Press Watch Aktionäre,

schöne Grüße aus dem sonnigen Hamburg ...

.. und in bester Lage direkt auf dem Dach des Hamburger Hafens konnten die erschienen Aktionäre (es waren 7) neueste Infos aus unserem Unternehmen von Herrn Kramer erfahren.

Für die Gesellschaft waren Herr Kramer, Herr Amtzen und Herr Leers erschienen. Der Aufsichtsrat wurde von Herrn Lemke (Vors.) vertreten

Herr Kramer stellte zunächst den Geschäftsverlauf der AG im Geschäftsjahr 2004 da. Ich gehe mal davon aus, das die Umsatzverdoppelung, die weiterhin sehr positiven Aussichten für 2005 und die Folgejahre sowie die Entwicklung der Mitarbeiterzahl noch in einem Bericht an alle Aktionäre verschickt werden. Ich habe deshalb auf die Einstellung ins Board verzichtet.

Wichtig ist meines Erachtens für die seit Jahren investierten Anleger, wie ein möglicher Exit aussehen könnte, den der 47 jährige Vorstand Jörg Kramer in ca. 3 bis 5 Jahren sieht.

Aktuell ist Herr Kramer mit einem nicht genannten Finanzinvestor in Verhandlung bezüglich einer Beteiligung in Höhe von 25, 1 % an der Press Watch AG. Die zufließenden Mittel sollen für Übernahmen von Mitbewerbern verwendet werden, die im aktuellen Umfeld sehr günstig zu erwerben sind. Bei Übernahmen geht es nicht um Vermögenswerte oder Inventar, sondern um Kunden. Ziel ist es, eine Betriebsgröße (aktuell 96 Vollzeitkräfte und 1,8 Mio. Umsatz in 2004) zu erreichen, die einen Verkauf der AG als Ganzes ermöglicht oder bei einem sehr positiven Verlauf auch einen von Herrn Kramer nicht ausgeschlossenen Börsengang zu machen. Aufgrund der aktuellen Zulassungsbestimmungen für kleine AG`s dürfte der Börsengang eher nicht realistisch sein. Der nicht genannte Finanzinvestor macht seinen Einstieg von Abschluß eines Poolvertrages abhängig. Alle Aktionäre würden sich damit verpflichten, zu den gleichen Bedingungen wie die "Großinvestoren" (95 % Aktienmehrheit) zu verkaufen. Durch den Poolvertrag werden die Stimmrechte auf eine Person (vorgeschlagen wird voraussichtlich ein Anwalt) übertragen. Das Interesse eines Investors, über diesen Poolvertrag nur einen Verhandlungspartner für alle Kleinaktionäre ansprechen zu müssen, erleichtert bei einer Übernahme von 100 % der Press Watch AG die Abwicklung des Geschäfts.

Nach meiner Ansicht ist diese Regelung zwar nicht optimal für uns Kleinaktionäre, sollte aber trotzdem aus folgenden Gründen erwogen werden:.
Die einzige Chance der Press Watch AG, die für das Wachstum notwendigen Mittel zu akquirieren, ist ein Finanzinvestor. Im aktuellen Umfeld scheidet eine Aktienplatzierung an Altaktionäre wohl aus und eine mögliche Alternative in Form von Bankkrediten dürfte ebenfalls ausscheiden. Aufgrund meiner beruflichen Tätigkeit kann ich die restriktive Kreditvergabepolitik deutschen Banken insbesondere an gewerbliche Kunden nur bestätigen. Wer nicht beweist, den Kredit nicht zu brauchen, bekommt auch keinen...

Die Zustimmung zum Poolvertrag dürfte zeitnah an alle Aktionäre versand werden.

Ansonsten gibt es noch zu berichten, das die Tagesordnung mit allen Beschlüssen abgearbeitet wurde.

Es wurde ein neues Aufsichtsratsmitglied (mit Gegenstimmen eines Aktionärs) gewählt. Alle anderen Beschlüsse wurden einstimmig gefaßt.

Nach 60 Minuten war um 13.00 Uhr die harmonisch und konstruktiv verlaufene Hauptversammlung beendet. Ich habe mein Aktonärsgeschenk, einen neuen USB-Stick mit 64 MB genommen und mich getrollt. Es bleibt die Erinnerung an die kleinste HV, an der ich jemals teilgenommen habe.

Ein Kompliment eines der anwesenden Aktionäre an Herrn Kramer möchte ich an dieser Stelle noch wiedergeben:
Es ist schon eine Leistung, ein Internetunternehmen in den seit Mitte 2000 schwierigen Zeiten zu führen und AM LEBEN ZU HALTEN.

Seien wir also froh, das uns Kleinaktionären bei der Press Watch AG immer noch die Hoffnung bleibt und diese nicht schon durch die grausame Realität wie bei so vielen anderen Unternehmen ersetzt wurde.

[Sir Tom]

Der Schreiber saß, ganz hinter auf der Bank`?
Ich erspare mir Kommentare- weiss zu Lange bescheid- und stehe zum CEO.

Grüße und Danke für den netten Abriß des Tages.
ST

[Thamm]

Gute News.
Ein Vorstand der seinen Job anständig erledigt, muß gerühmt werden.
Leider!
Obwohl es gar nicht so wenige Internetfirmen gibt, die sich behaupten konnten und auch eine Zukunft haben werden.

Das was da ab 2000 den Gully runter ging, war schließlich nur der Dreck!!!

Ich will aber hoffen, dass hinter PressWatch nicht bloße Hoffnung steckt!!!

Vielen Dank "Ricola" für deinen informativen Bericht!

[brokerbee]

Hallo zusammen

Heute bekam ich Post von PressWatch. Ich soll eine Betrittserklärung in eine Poolgesellschaft unterzeichnen. Wie seht ihr das? Ich gehe davon aus, dass ihr das gleiche Schreiben habt / bekommt. Unterschreibt ihr??? Haben wir dadurch Vorteile????

[DerMitDemKochTanzt]

Ich warte einfach ab.

Die Poolbildung verursacht nur Kosten!

[Qnibert]

Wenn man als Großaktionär uns kleine von einer solchen maßnahme überzeugen will, benötigt es einigen Vertrauens.

Ich habe keinen Grund, den Organen der AG zu mißtrauen, abgesehen von meinem natürlichen Mißtrauen gegenüber jedem, der mit
meinem Geld mehr oder weniger "in touch" kommt. Dieses Mißtrauen reicht bei mir aber allemal aus, um (erst einmal) nicht
beizutreten.

Bye, Q

[Jesse.Livermore]

Freunde von presswatch,

Diejenigen, die dem Pool nicht beitreten wollen, sollen bitte bedenken, daß unser CEO und Co sowieso die Mehrheit
halten, d.h. Du kannst noch soviel opponieren wie Du willst, es bewirkt nichts.
Wenn die Chance auf einen Finanzinvestor besteht (hoffenlich ist das wahr), dann gibt es nur eine Wahl in meinen Augen: alle zusammen und CEO geht Du voran ( und mache etwas Ordentliches aus der ganzen Sache) !

Und immer bedenken: es ist trotz schwarzer Zahlen und langer Existenz immer noch ein start-up Unternehmen.

Schönes Wochenende

Jesse.Livermore

[EasyTech]

ich mache auch nicht mit.
ich lasse mir meine aktionärsrechte nicht beschneiden.

ich würde übrigens gerne mal folgendes wissen:

1. was verdient vorstand kramer?
2. hat er für seine aktien an der presswatch ag überhaupt was bezahlt? (die aktien der b-ok, inc. hat er sich ja kostenlos genehmigt)
3. was ist aus seiner werbeagentur geworden, die er in die gesellschaft als sacheinlage für aktien eingebracht hatte?


die presswatch ag kann ohne weiteres ein listing im freiverkehr durchführen. das kostet wirklich nicht viel.
ich kann das gelaber von kramer nicht mehr hören, dass presswatch zu klein für ein börsengang sei und die bedingungen aktuell nicht optimal seien.

[brokerbee]

Was passiert, wenn man nicht unterschreibt??? Wird man dann "abgefunden".
Anderseits, man ist den Zock eingegangen und hat Kramer sein Geld "geschenkt", jetzt sollte man auch weiter vertrauen.

[Matthias 2]

Ich werde so lange nicht unterschreiben bis ein Mindestpreis im Vertrag steht.
Ich verkaufe auch gerne an die Großaktionäre, aber zu einem fairen Preis. Wir haben schließlich richtig Geld bezahlt.
Gruß
Matthias

[brokerbee]

Ja, aber zu einer Zeit als Telekom 100 Euro kostete und manch kleine Internetbuden höher Marktkapitalisiert waren als EON..........

[EasyTech]

[posting]18.282.187 von brokerbee am 14.10.05 19:17:05[/posting] Was passiert, wenn man nicht unterschreibt??? Wird man dann " abgefunden" .

steht was von abfindung oder squeeze out drin? nein.
na also.

[Matthias 2]

Hallo Brokerbee,
klar haben wir zuviel bezahlt, aber in dem Poolvertrag steht sinngemäß, dass der Rechtsanwalt die Aktien ohne unser zutun verkaufen kann.
Ob er sie für 1 € oder 10 € verkauft, liegt rein in seinem ermessen.
Mit mir nicht!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[EasyTech]

es geht doch im grunde darum, ob kramer für mich entscheidet, welcher verkaufspreis für meine aktien angemessen ist oder ob ich dies selbst entscheide.

da entscheide ich doch lieber selber.

blind vertrauen sollte man niemandem wenn es ums geld geht.
wäre doch gut möglich, dass kramer oder sein umfeld eine gmbh gründen und diese dann als neuen investor vorstellen. an diese gmbh verscherbelt er dann unsere aktien zu einem preis, der ihm in den kram passt.
alles schon vorgekommen. z.b. bei qxl ricardo. dort wollte das management auch mit einem extra gegründeten unternehmen qxl ricardo komplett übernehmen.


man sollte auch bedenken, dass wird viel geld für die aktien bezahlt haben und kramer keinen cent!

[Jesse.Livermore]

Freunde von presswatch,

Was wollt ihr denn machen, wenn ein Preis unterhalb euerer und eventuell auch meiner Vorstellungen liegt ? Den Preis
hochverhandeln ? womit ? was ist ein angemessener Preis?
Was ist, wenn Herr Kramer und Co damit nicht einverstanden sind ? Was ist wenn ein angemessener Preis schlicht und ergreifend nicht machbar ist, da hier zu hohe Erwartungen im Raume stehen ? Was ist, wenn der Laden dann den Bach ganz runter geht ? Es ist doch von Anfang an klar, daß Herr Kramer und Co das know-how stellen und wir ( von mir aus auch wir dummen Kleinaktionäre) Kohle zur Verfügung stellen, da es ja ein start-up Unternehmen ist oder war, wie auch immer man das sehen mag.

Was ist, wenn Herr Kramer sagt ohne Poolvertrag geht überhaupt rein gar nichts in Richtung IPO oder Übernahme?

Ich will ja unseren CEO nicht nur verteidigen, aber wir sind schlicht und ergreifend in der schwächeren Position

Und bisher muß ich sagen, bin ich m.E. immer seriös informiert worden.

Wenn mich jetzt alle steinigen wollen, dann dürfen sie das tun, das halte ich aus.

Schönen Tag noch

Jesse.Livermore


P.S.: Sir Tom, was sagst Du dazu ?

[Qnibert]

"...aber wir sind schlicht und ergreifend in der schwächeren Position"

Und deswegen sollen wir unsere letzte Stärke, nämlich wesentliche Aktionärsrechte auch noch pauschal abgeben ? Die Logik kann ich
nicht nachvollziehen!

"Und bisher muß ich sagen, bin ich m.E. immer seriös informiert worden."

Wieso befürchtest Du dann, daß der CEO auf einmal beleidigt quer schießt, weil die Kleinaktionäre nicht mitspielen bei dem
(bislang unzureichend erläuterten) Poolkonzept ?

Bye, Q

[brokerbee]

"bislang unzureichend erläuterten" - Ist leider war! Ich weiß gar nicht, wie viel so eine "Pool-Position" Wert ist
Und wann und wie man die mal zu Geld machen kann.

[Ichweissauchnicht]

ichweissauchnicht was ich davon halten soll...
unterschreiben kann man ja noch immer, wenn
es dann aktuell wird mit einer eventuellen
Übernahme.
Ich denke, wir sollten uns erstmal auf eine
Dividende konzentrieren im nächsten Jahr.

ichweissauchnicht...

[brokerbee]

Ich hab "den Mist" heute abgeschickt. Hoffendlich ist es wenigstens die Briefmarke wert gewesen.........

[brokerbee]

Kleiner Trost, ein Witz..... :
Ein Mann im Wasser brüllt aus Leibeskräften: "Hilfe, hilfe! Ich kann
nicht schwimmen!" Kommt ein Polizist vorbei und ruft: "Ich kann auch
nicht schwimmen, aber mache ich deswegen einen solchen Lärm?"

[bogiHH]

Poolvertrag
In dem Poolvertrag steht nichts zu einem evtl. Verlust des Pools.
Gehen die privaten Poolunterkonten dann ins Soll.

Welche rechtliche Stellung hat man als Poolbeteiligter.( gleiche Stellung wie Gesellschafter (GbR))
auch in Bezug auf die Haftung

[EasyTech]

was gibts denn da zu überlegen?...nicht unterschreiben.

[Ichweissauchnicht]

sehe ich auch so...

ichweissauchnicht !

[brokerbee]

Hi again,

Was haben wir davon, nicht zu unterschreiben?? Jörgi macht eh, was er will.
Zu: Haftung durch einen Pool-Vertrag?? Es bleibt doch eine Aktiengesellschaft, also haftet auch nur die AG mit ihrem (unserem) Stammkapital. Oder sehe ich da was falsch?

[EasyTech]

[posting]18.372.965 von brokerbee am 21.10.05 19:36:44[/posting]mit mir und ich denke auch mit anderen macht er nicht was er will.

ich würde übrigens gerne mal folgendes wissen:

1. was verdient vorstand kramer?
2. hat er für seine aktien an der presswatch ag überhaupt was bezahlt? (die aktien der b-ok, inc. hat er sich ja kostenlos genehmigt)
3. was ist aus seiner werbeagentur geworden, die er in die gesellschaft als sacheinlage für aktien eingebracht hatte?


die presswatch ag kann ohne weiteres ein listing im freiverkehr durchführen. das kostet wirklich nicht viel.
ich kann das gelaber von kramer nicht mehr hören, dass presswatch zu klein für ein börsengang sei und die bedingungen aktuell nicht optimal seien.

[brokerbee]

Gute Fragen, wüßte ich auch gerne.

[Paross]

ich habe mich erkundigt:
es ist absolut üblich in diesem Stadium der Firma eine Poolgesellschaft einzurichten
es erleichtert die Verhandlungen ungemein
ich schick den Vertrag ab
schliesslich haben wir ja auch schon vorher dem CEO ein grosses Vertrauen geschenkt
Gruss
Paross

[brokerbee]

Ich habe es auch hingeschickt. Was sollte man sonst tun? Jetzt nach fast 5 Jahren kein vertrauen mehr? Wäre blöd. Und Klagen kann man nicht, es ist Risikokapital mit allen Chancen und Risiken und der Möglichkeit beschissen zu werden...........

[vertrauenistgut]

wir sind auch von anfang an dabei und haben herrn kramer unsere aktien zum Kauf angeboten, weil wir den poolvertrag nicht unterschreiben wollen. Die Antwort kam postwendend: man schickte uns eine FAQ zu, in der den nicht unterzeichnenden ein SqueezeOut-Verfahren angedroht wird. Das war alles an Reaktion; ein Angebot erhielten wir erwartungsgemäß nicht...

Wieso auch für etwas bezahlen, was einem sowieso "gehört" ;-((

[EasyTech]

SqueezeOut geht nur wenn 95+% dafür stimmen.
dann kann man ja auch noch gerichtlich dagegen vorgehen.

der kramer soll den laden endlich im freiverkehr listen lassen. kostet doch kaum was.

[Liquiditaetsspritze]

[posting]18.475.994 von vertrauenistgut am 27.10.05 23:04:50[/posting]Ich bin auch Altaktionär der Presswatch Inc/AG.
Grundsätzlich wäre ich am Erwerb weitere Aktien mit einem - durch die Lage bedingten Abschlag- interessiert
Kontaktieren Sie mich bei Interesse an einem schnelle Ausstieg - andere Möglichkeiten lassen ja noch lange auf sich warten.

[EasyTech]

[posting]18.491.746 von Liquiditaetsspritze am 28.10.05 18:21:58[/posting]extra deswegen eine neue ID nehmen.


Benutzername: Liquiditaetsspritze
Registriert seit: 28.10.2005

[Liquiditaetsspritze]

[posting]18.492.226 von EasyTech am 28.10.05 19:06:52[/posting]Die Transaktionskosten sind ja in diesem Kontext relativ gering.Oder erscheint es vernünftiger dieses Anliegen am Rande einer Mini-HV zu verfolgen.

Die GbR-Pool-lösung enthält ja implizit auch einige Risiken -> fehlende Haftungsbeschränkung!!!

[brokerbee]

Was nutzt ein Listing zur jetzigen Zeit? Wer von uns Altaktionären würde den bei einem Kurs von z. B. 20 Euro verkaufen??? Ich nicht! Ganz davon abgesehen, das ich nur 6 Scheine besitze und minus Gebühr dann nur etwas über 100 Euro raus bekäme. Nein, die brauche ich dann auch nicht. Dann lass Jörgi mal machen und vielleicht wird es ja doch noch was! Das beste wäre, der Laden würde aufgekauft und wir bekämmen was zurück. Oder der Laden wächst so, dass ein Börsengang mit Kapitalerhöhung möglich wird. Manche Solarwerte haben das doch auch geschafft.
Was hat das mit der Haftungsbeschränkung auf sich?????????????

[EasyTech]

[posting]18.507.613 von brokerbee am 29.10.05 19:03:22[/posting]Wie kommst Du auf 20 Euro?

Zuletzt wurde die Aktien von Kramer zum angeblichen Schnäppchenreis von 100 EUR angebiten.

[EasyTech]

[posting]18.508.843 von EasyTech am 29.10.05 22:42:49[/posting]ich bitte die mehreren rechtschreibfehler zu entschuldigen. das bier schmeckte einfach zu gut.

[brokerbee]

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten.

[Liquiditaetsspritze]

Haftungsbeschränkung - damit meine ich, dass bei einer Kapitalgesellschaft (AG, GmbH)die Haftung beschränkt ist.
Anders ist dies bei Personengesellschaften - solch eine ist auch die GbR - so dass im schlechtesten Fall mehr als die Einlage weg sein kann, d. h. mehr als das eingesetzte Kapital könnte verloren sein - Geld könnte ggf. anteilig von den an der GbR Beteiligten nachgefordert werden, falls des Geschäftsführer etwas falsch macht.
Insofern wollte ich jedem selbst überlassen sich diese Möglichkeit einmal zu durchdenken.

-> in Kurzform: AG auf Einlage beschränkt, GbR nicht.

[brokerbee]

Ist das bei Unterschreibung der Formblätter so??????
Ich habe da keinen Hinweis drauf gefunden?!

[EasyTech]

bei einer gbr haftet man mit dem gesamten privatvermögen.

[EasyTech]

[posting]18.510.726 von brokerbee am 30.10.05 09:25:11[/posting]

aber wie kommst du auf 20 euro ?

[brokerbee]

Einfach nur geschätzt. Andere Internetbuden haben seit 2000 auch 95% vom Wert verloren.....

[Paross]

Andere Internetbuden schreiben rote Zahlen!

[EasyTech]

[posting]18.516.350 von brokerbee am 31.10.05 08:50:05[/posting]im frühjahr wurden aktien zu 100 euro ausgegeben!

[Matthias 2]

Ich muß sagen, ich finde es schon etwas unverschämt, gleich mit der Keule zu drohen.
Zum 2. wieso bezahlt eigentlich die AG die Kosten für die GbR, ist das überhaupt statthaft?

Gruß Matthias

[mameu]

Hallo liebe Leidensgenossen,

alles schön und gut was ihr hier schreibt. Ihr solltet nur alle wirklich einmal bedenken, dass eine GbR mit dem Poolvertrag gegründet wird und dann jeder (auch wir Kleinaktionäre) mit allen finanziellen Einlagen und zusätzlich mit unserem Privatvermögen haften. Dies sollte sich jeder einmal durch den Kopf gehen lassen.

Ich habe diesbezüglich auch vor 3 Wochen mit Frau Kaiser von presswatch telefoniert welche mir erst einmal telefonisch versicherte, dass presswatch das alleinige Risiko/die Haftung übernimmt. Dies sollte ich schriftlich per E-Mail bekommen. Leider warte ich heute noch auf diesbezügliche Post in meinem Online-Postfach. Nach einem nochmaligen Telefonanruf vor 2 Wochen wurde mir von Frau Kaiser gesagt, dass sie mit dem Vorstand gesprochen haben und jeder Aktionär nochmals etwas schriftlich bekommen soll. Am Wochenende kam endlich die heiß ersehnte Post. Allerdings wurden darin nur allgemeine Fragen wie sie hier im Forum schon von uns besprochen wurden beantwortet. Jedoch keinerlei Hinweis zur Haftung.

Ich persönlich habe nämlich keine Lust für die bezahlten Euros am Ende noch "Haus und Hof" zu verlieren.

Viele Grüße.

mameu

[Ichweissauchnicht]

also, je länger ich mich mit diesem Thema
befasse, desto dicker wird mein Hals !!

Wir haben Kramer Aktien abgekauft
(wahrscheinlich viel zu teuer) und
sollen die jetzt in eine GbR einbringen !!

So weit mir bekannt ist, haftet man in einer
GbR wirklich mit Haus und Hof !

nee, also ich mach das nicht !!!

[Thamm]

Ein paar Infos zu einem Poolvertrag bei kleinen AGs:
Die Hauptpflicht des Aktionärs besteht in der Leistung der Einlage.
Die Aktionäre können sich in einem Aktionärsvertrag (Poolvertrag) zusammenschließen, in dem das Innenverhältnis der Aktionäre zueinander geregelt werden kann (ähnlich wie in einer GmbH-Satzung). So kann z.B. einem Aktionär oder einer Gruppe von Aktionären das Recht eingeräumt werden, Aufsichtsratsmitglieder zu entsenden oder es können Bedingungen für die Übertragung von Aktien vereinbart werden. Der Aktionärsvertrag unterliegt keiner notariellen und registerrichterlichen Inhaltskontrolle.
Das Mitgliedschaftsrecht des Aktionärs an der AG wird durch die Aktie verbrieft. Der Mindestbetrag einer Aktie beträgt 2,50 Euro, kann jedoch laut Satzung beliebig weit angehoben werden. In der Satzung muß bestimmt werden, ob die Aktien auf den Inhaber oder den Namen ausgestellt werden. Diese Unterscheidung ist von Bedeutung für die Legitimation durch die Aktienurkunde und die Übertragung.

Ich könnt mich irren, aber ich glaube mich noch dunkel aus meiner Schulzeit daran zu erinnern, dass man die Haftung für Aktionäre nicht so einfach ausweiten kann. GbR hin GbR her, letztlich bleibt die Gesellschaft eine AG und wir nur Aktionäre.

Allerdings finde ich es ziemlich stümperhaft, dass nicht ausdrücklich darauf hingewiesen wird, dass ausschließlich die Aktien Bestandteil des Poolvertrages werden und so zweifel ob der Haftung aufkommen;
So überzeugt man die Leute nicht.

[Thamm]

Hab mich wohl geirrt!

IV. Gesellschaft des bürgerlichen Rechts (GbR)

1. Rechtsgrundlage
§§ 705 – 740 BGB

2. Anwendungsschwerpunkt
Die BGB-Gesellschaft findet wegen ihrer großer Flexibilität und zahlreichen Einsatzmöglichkeiten in vielfältigen Bereichen Verwendung; Erscheinungs-formen reichen vom Kauf eines gemeinsamen Loses, über die gemeinsame Urlaubsreise, über Arzt-, Anwalts- oder Steuerberaterpraxen bis hin zu einem Kooperationsvertrag zwischen Konkurrenzunternehmen bei einem gemeinsa-men Auftragen (ARGE) und zwischen Großkonzernen.

Besondere Bedeutung haben vermögensverwaltende BGB-Gesellschaften (Fa-miliengesellschaften) und Poolverträge über das gemeinsame Halten von Betei-ligung an anderen Gesellschaften.

3. Gründung
Formfrei durch Abschluß eines – oft auch nur mündlichen – Gesellschaftsver-trages. Formzwang (notarielle Beurkundung) vor allem bei Verpflichtung zur Einbringung von Grundstücken (§ 311 b Abs. 1 BGB), und Beteiligungen (§ 15 GmbHG).

4. Mindestkapital
Kein Mindestkapital-Erfordernis für die GbR

5. Geschäftsführung
Gemeinschaftlich durch jeweils einstimmigen Gesellschafterbeschluss; abwei-chende Regelungen im Gesellschaftsvertrag zulässig; Übertragung der Ge-schäftsführung auf Nicht-Gesellschafter unzulässig. Vertretung kann durch Vollmacht Dritten übertragen werden.

6. Haftung
Gesellschafter haften unbeschränkt für die Verbindlichkeiten der Gesellschaft mit ihrem gesamten Vermögen; Haftungsbeschränkung i. S. e. GbR mbH nur durch einzelvertragliche Vereinbarungen möglich. Es gibt keine GbR m.b.H. mehr.

7. Rechnungslegung
Keine Buchführungspflicht, keine Offenlegungspflicht, keine Prüfungspflicht

8. Veränderung im Gesellschafterbestand
Die Gesellschafterrechte sind ohne gesellschaftsvertragliche Zulassung nicht übertragbar (§ 717 BGB).

Ausscheiden eines Gesellschafters durch Tod bewirkt das Ende der GbR (§ 727 BGB); gesellschaftsvertragliche Forsetzungs- und Nachfolgeklauseln sind zu-lässig.

Entzückend!
Da muß man sich dann wohl darauf verlassen, dass kein Schindluder damit getrieben wird.

[EasyTech]

[posting]18.537.935 von Thamm am 02.11.05 06:30:14[/posting]aktien können keine "mitglieder" einer gbr werden!
ist doch eigentlich logisch. das kann nur eine juristische oder natürliche person sein.

wer diesen poolvertrag unterschreibt beteiligt sich als person an einer gesellschaft bürgerlichen rechts. als gesellschafter der gbr haftet man mit seinem gesamten privatvermögen!
im normalfall dürfte da nichts auf einen zukommen, 100-prozentig ausschliessen kann man es jedoch nicht.

[Qnibert]

Womit zum Thema Haftung eigentlich alles gesagt sein dürfte.

Um aber zum eigentlichen Thema zurückzukommen:

Ich habe die Diskussion einige Tage auf mich wirken lassen, obwohl ich sonst gerne "aus der Hüfte schieße".

Die Einstellung unseres CEO im Komplex Pool-Vertrag gegenüber uns Gesellschaftern k...t mich immer stärker an.

Es wird ohne genaue Erläuterung von Aktionären gefordert (von denen man zuvor jahrelang Geduld ewartet hat), einem Pool-Vertrag
zuzustimmen, dessen genaue Zielsetzung nur die Initiatoren kennen. Wer sich dem verweigert, wird von vornherein als "Saboteur"
der AG gebrandmarkt und mit einem Squeeze-Out als "logische Konsequenz" bedroht.

Ich frage mich, welche Motive der CEO hat. Einerseits ist ein Börsengang z.Zt. undenkbar (warum ???), andererseits muß ein
Exit offenbar unter einem gewissen Zeitdruck über´s Knie gebrochen werden.

Mein Eindruck ist der, daß Hr. Kramer damals die Gelder der Aktionäre eingesammelt hat (kein Vorwurf hierfür), eine zumindest
damals marode Metropol gekauft und kurzfristig profitabel gemacht hat (auf den ersten Blick zumindest) und nun unbedingt
schnell Kasse machen will.

Warum kann man, wenn ein Börsengang im Augenblick nicht machbar ist, nicht ruhig und besonnen weiterarbeiten und auf
ein besseres Zeitfenster warten ?

Ist Hr. Kramer amtsmüde ? Sind die Zahlen der AG schönfrisiert und auf Dauer nicht zu erzielen ? Gibt es einen konkreten
Investor, der einen Einstieg sucht ?

In diesem Fall wäre aber zumindest eine Abstimmung mit den anvisierten Pool-Mitgesellschaftern notwendig, zu welchen Konditionen
ein Ausstieg für alle Gesellschafter in Frage käme!

Wenn Hr. Kramer auf den Job keine Lust mehr hat, soll er einen Nachfolger einarbeiten.

Zumindest unter den aktuellen Bedingungen (unbegründetes Drängen in Kombination mit Drohungen) wird es von mir nie einen
Beitritt zur GbR geben. Sorry an alle die mir dies übelnehmen wollen, aber die Schuld hierfür trägt der CEO!

Bye, Q

[bogiHH]

kann ich den Beitritt zum Poolvertrag noch widerrufen.

Mo. abgeschickt.

Herr Kramer sollte mit bestätigen, daß ich keiner persönlichen Haftung unterliege.
Hat er jedoch nicht getan.
Er schrieb nur, daß die anfallenden Kosten der Poolgesellschaft die Presswatch AG übernimmt.
War jedoch nicht meine Frage.

[Paross]

kann mir nicht vorstellen, dass es ein Richter zulassen würde, einen Poolvertrag unter die Leute zu bringen, der einen vollständige Haftung vorsieht (dies ohne diesen Umstand zu erwähnen).

Jedenfalls ist schade, dass Kramer nicht einen guten Juristen zuhilfe nahm, um einen wirklich lupenreinen Vertrag aufzusetzen.

[Jesse.Livermore]

Freunde von Presswatch,

Gestern schickte ich unserem CEO eine mail mit der Bitte sich hier zu diesem Thema zu äußern und den Sachverhalt klarzustellen. Heute morgen erhielt ich die Antwort : Sinngemäß steht folgendes drin:

Die Haftung sei nur theoretischer Natur, da die Pool-Gesellschaft sowieso keine Geschäfte mache, es nur Kosten für Geschäftsführung und Buchführung anfielen. Auch diene er dazu, Dividenden o.ä. unter den Aktionären zu verteilen.

Da ich rechtlich null Plan habe in solchen Dingen, glaube ich ihm halt. Wer weiterhin Zweifel hat, möge, bevor hier weiterhin ins Ungewisse diskutiert wird, eine Fachmann dazu
befragen und uns Unwissende nicht dumm sterben lassen.

Ich hoffe, mein Beitrag dient dazu Licht ins Dunkel zu bringen.

have a nice day

Jesse.Livermore

[Qnibert]

Die Nachschußverpflichtung der Gesellschafter einer GbR ist im §735 BGB geregelt. Da ist es wurscht was man sich vorstellen
kann oder nicht.

Zwar ist die Rechtsprechung in D teilweise absurd verbraucherfreundlich, aber Naivität schützt zum Glück i.d.R. noch nicht
vor Haftung.

Wer ein Rechtsgeschäft nicht versteht, sollte es IMHO nicht abschließen, zumindest sich aber im Ernstfall nicht auf fachliche
Unkenntnis berufen (können) um nicht die Konsequenzen seines Handelns tragen zu müssen.

"Die Haftung sei nur theoretischer Natur, da die Pool-Gesellschaft sowieso keine Geschäfte mache, es nur Kosten für Geschäftsführung und Buchführung anfielen."

BTW: Was bekommt der GF denn für seine Tätigkeit ?

Die Haftung einer GbR ist immer praktischer Natur, sonst hieße sie nicht so. Nun kann man natürlich hoffen und glauben, daß es
keine umfangreichen Rechtsgeschäfte gibt, aus denen finanzielle Risiken ewachsen, aber bei mir gilt da eher der Grundsatz vom guten
Vertrauen und der besseren Kontrolle.

"Auch diene er dazu, Dividenden o.ä. unter den Aktionären zu verteilen."

Ich finde das ist im §60 AktG schon ganz vernünftig geregelt!

@Matthias:

"Zum 2. wieso bezahlt eigentlich die AG die Kosten für die GbR, ist das überhaupt statthaft?"

Warum sollte es statthaft sein ? Die AG hat bestimmt keine Privatinteressen (einzelner!) ihrer Aktionäre zu bezahlen!

Bye, Q

[Sir Tom]

Liebe Teilhaber!

Ich habe einen Teil des Threads überflogen, aber nicht die Lust und auch den Willen, hier Erbsen zu zählen.

Darum fass ich mich kurz.

Der Poolvertrag ist notwendig, weil der Investor- NUR mit einer kleinen Gruppe verhandeln will. Er hat keinen Bock auf einen Haufen Internet Aktionären die mindestens eine Sekretärin, einen IR Macher und laufende Post beantworten müssen. Das bindet Kraft und Nerven!

Er gibt die Finanzen nur Substanziell frei, wenn er mit einem Pool regieren muss. Dann kommt Wachstum in die AG.

Denkt mal logisch! Bei der Groesse ist ein IPO ( falls ihr wisst was das ist) nicht rentabel !!!

Noch was, der CEO (47 Jahre) hat auf meine Frage bei der HV zu seinem Befinden, seiner Zukunftsvisionen und momentanen Gesundheit, geantwortet: ich zitiere " ich fühle mich stark und gewachsen genug, am weiteren Wachstum zu wirken und will einfach nur arbeiten.."

Aus einem Büro von einst unter 10 Mitarbeitern, ist momentan ein Personalstand von über 90 festangestellten MA geworden. In hiesigen Pleite-Zeiten in Deutschland ein dickes Lob !

Wenn ich eine grosse Summe in etwas investieren würde, Teilhabe am Kurs der Gesellschaft will, mein Geld sehr gut gebraucht und zinsfrei ist, DANN würde ich auch keine Quälgeister haben wollen, denen man stets höflich antworten muss.

Es bleiben nur 2 Wege- a) Poolvertrag, Wachstum, IPO in 2 Jahren bei überschrittener kritischer Groesse, oder b)der Squeeze Out für die Ungeduldigen und Ausstieg.

Die ausstehenden Aktien sind %-ual doch kein Machtinstrument für uns.

Grüße in den Herbst.
ST

[Sir Tom]

Noch ein Satz. Danke.

Der AR Vorsitzende ist Jurist und hat eine Kanzlei in HH.
Die Sitzungsgelder, welche hier jene Herren bekommen, sind ein Lacher. Etwa 200,- EUR je Q.Sitzung.

Vergleich:
Future Holding AG- nicht Börsen kotiert und Pleite- zahlte 5000,- DEM pro Jahr an die AR aus. Operativ aber eine Leichen AG.

Presswatch CFO und Co. kann sehr gut rechnen und weiss wohin man kommt, wenn man verschwendet.

Schönen Abend in die Runde!

ST

[Matthias 2]

Hallo Sir Tom,

warum hat man denn das Geld der blöden Kleinaktionäre genommen und eine AG nach dt. Recht gegründet?
Das Aktienrecht ermöglicht nun mal bestimmte Rechte,
wozu soll man diese für einen seltsamen GbR -Pool aufgeben.

Warum kauft der Investor nicht einfach unsere Aktien....
Ich bin jederzeit -bei einem vernünftigen Preis- bereit zu verkaufen.

Mfg Matthias

[EasyTech]

[posting]18.547.451 von Sir Tom am 02.11.05 19:25:13[/posting]das ist unser unternehmen!!!
wir haben die kohle eingebracht!!!
und jetzt lasse ich mir von einem vorstand nicht diktieren, was ich zu tun habe!

[Sir Tom]

Hallo Matthias.

a) IPO´s in USA ist aussichtslos, daher AG in BRD.
b) es gibt keine andere Lösung ausser einen GbR Pool
c) weil er 1/4 vom Ganzen will ( der CEO bleibt in Mehrheit!)
d) deine 20 Anteile (geschätzt) sind keine Groessenordnung und zu aufwendig, es geht um MILLIONEN

Gr.
ST

[EasyTech]

[posting]18.547.801 von Sir Tom am 02.11.05 19:49:26[/posting]b) es gibt keine andere Lösung ausser einen GbR Pool

wie oft muss man diesen müll denn noch hören?

schau dir doch mal an, was für mini-unternehmen im laufe dieses jahres in den freiverkehr gegangen sind. die sind ofmals nicht grösser als presswatch.

[Matthias 2]

Hallo Sir Tom,

ich gebe dir vollkommen recht, meine 10 Aktien sind keine Grössenordnung,
wieso muß ich denn dann dem Pool beitreten?
Wenn es ja um Millionen geht, warum dann kein Angebot an die Kleinstaktionäre?

[EasyTech]

ein beispiel gefällig?

RUECKER IMMOBILIEN AG Inhaber-Aktien o.N.
Stammdaten

Wertpapiertyp

Inlandsaktie

Marktsegment

Freiverkehr

Branche

--

Geschäftsjahr

--

Marktkapital.

5,49 Mio. EUR

Streubesitz

--

Nennwert

--

Stücke

1,7 Mio.

Symbol

RUC.BER

ISIN

DE0005487862

WKN

548786

[EasyTech]

oder auch 3S Swiss Solar Systems AG Inhaber-Aktien SF 1

[Sir Tom]

Die Presswatch AG passt nicht in den Freiverkehr oder einen Geregelten Markt.
Das Unternehmen wird in dieser Groessenordnung kein IPO machen wollen, weil es von der Story anders angesiedelt ist als z.B. ein Imo Verwalter oder ein Asset Manager.

Es handelt sich zweifelsohne um einen Internet Pionier mit Alleinstellungsmerkmalen, die man früher an den Neuen Mark gebracht hätte. So geräuschloser das Team arbeitet, um so mehr gefällt mir der Stil.

Klar kann ich verstehen, in diesen Scheiss-Zeiten Geld zu brauchen, ALG1 und ALG2 oder Studium sind nur Beispiele.

Warum soll man aufs Parkett gehen, wenn keine seriösen Market Maker / Desingnatet Sponsors mehr da sind, die IPO Regeln immer mehr von der Deutschen Börse AG verschärft werden, und ein Mini- IPO ->> NICHTS ALS NUR MEHR ARBEIT FÜR DIE AG BRINGT <<-

Es gab Zeiten, da gingen die AG´s schnell mal an die Börse, um nicht zum Amtsgericht laufen zu muessen.

Geduld und Grüße.

ST

[EasyTech]

[posting]18.560.182 von Sir Tom am 03.11.05 18:36:12[/posting]für dich zur erklärung:

ipo ungleich listing
freiverkehr ungleich geregelter markt/amtlicher handel

für ein reines listing muss kein neuer wertpapierprospekt erstellt werden. nach dem listing kann bei bedarf eine kapitalerhöhung durchgeführt werden.

ein listing im freiverkehr kostet fast nichts und macht auch kaum bzw. keine zusätzliche arbeit. im freiverkehr muss man keine ad-hoc mitteiliungen herausgeben, keine qurtals-oder halbjahresberichte herausgeben. der aufwand ist minimal.

für mich hört sich es so an als ob sir tom kramer ist bzw. seine anweisungen direkt von ihm bekommt.

meine aktien wandern jedenfalls nicht in den pool.

[EasyTech]

ich habe mir gerade nochmals die bilanzen angeschaut.

ich muss schon sagen, der kramer ist eine labertasche.
er hat doch immer was von gewinn geschwafelt oder wollte nur den eindruch erwecken, presswatch würde gewinne machen. schaut man sich aber die bilanzen an, dann wird deutlich, dass ein verlust erwirtschaftet wurde!

Jahresfehlbetrag 2004 Presswatch AG: 8.106,79 €
Jahresfehlbetrag 2004 Presswatch Service GmbH: 27.764,12 €
Gesamtverlust: 35.870,91 €



und nun soll ich glauben, er führte mit dem poolvertrag nur gutes im schilde!?

[SchroederStoiber]

Hallo

ich möchte fragen, wer wie ich den Poolvertrag nicht unterschreibt.

Nach der neueren Rechtsprechung werden selbst deliktische Handlungen des Geschäftsführers der BGB-Gesellschaft und damit natürlich auch den einzelnen Gesellschaftern zugerechnet.

Als abschreckendes Beispiel solltet jeder der vor der Entscheidung steht ob er unterschreibt einmal das Forum nach "Rima" durchsuchen. Diese Gesellschaft wurde von Rechtsanwälten gegründet. Am Anfang gab es keinerlei Hinweise für all die dort beschriebenen Vorgange. Jeder dachte es würde sich um eine absolut seriöse (Rechtsanwälte) Gesellschaft handeln die extrem sparsam mit dem Geld der Aktionäre umgeht und deren Interessen vertritt. Was letztentlich mit dem Geld genau passiert ist, kann mann heute nicht mehr genau aufklären.

Was ich mit all diesem sagen will: Bei vielen anderen Gesellschaften hatt man sich damals so etwas vorstellen können, aber bei "Rima" auf keinen Fall. Wenn ich mir vorstellen für all diese "Unregelmäßigkeiten" persönlich haften zu müsse, könnte ich nicht mehr ruhig schlafen, zumal so ein Verfahren ja viele Jahre dauern kann.

Wen ich nicht überzeugt habe: [e-mail] wenn jemand meine 15 Aktien erwerben möchte

Oder was dent Ihr kommt bei einem Sqweeze-out heraus?

mfg

[mameu]

Hallo liebe Mitaktionäre,

ich persönlich unterschreibe ebenfalls den Poolvertrag nicht da es seitens presswatch unterschiedliche Aussagen gibt. Zum einen wurde mir von Frau Kaiser telefonisch versichert, dass es einen Haftungsausschluss für uns Poolbeteiligten gibt. Dieses sollte uns allen Aktionären auch schriftlich mitgeteilt werden. Zum anderen habe ich nach mehrmaligem telefonischen Nachfragen wann denn das Schreiben kommt von einer anderen Mitarbeiterin das gesagt bekommen was bereits hier im Forum geschrieben wurde. Und zwar, dass auf die Poolvertragsbeteiligten keinerlei Kosten zukommen da diese von der AG übernommen werden und der Pool sowieso keine Geschäftstätigkeit und somit keinen Gewinn/Verlust verursacht. Somit besteht laut Aussage der presswatch-Dame dann auch keinerlei Haftungsrisiko. Ich persönlich glaube diesen Aussagen nicht da sich die beiden Mitarbeiterinnen widersprechen und somit extremer Klärungsbedarf seitens presswatch besteht.

Falls Interesse besteht können auch gerne meine Aktien käuflich erworben werden. Ansonsten muss ich mit dem squeezeout leben. Schade eigentlich denn damit wurde dann jahrelanges Vertrauen missbraucht!!!

Viele Grüße.

mameu

[Thamm]

Hi!
Noch andere von euch Emails von User "Kaufangebot" mit 40 EUR Kaufangebot für Press Watch Aktien bekommen???
Gruß
Thamm

[brokerbee]

Hi Thamm,

habe zwar kein Angebot bekommen, aber ist schon interessant. Immerhin ist jemanden der Laden noch 10% vom Emmmisionskurs Wert. "BOK lebt".........
Aber für 40 verkaufe ich nicht!

[Thamm]

Ich nehme einmal an, da hat sich jemand weniger Positiv klingende User heraus gesucht und versucht ihre Aktien zum Bruchteil eizusammeln.

Ich würde Press Watch nicht unbedingt unterm Emissionspreis sehen.

Abgesehen von der Haftungsnummer beim Aktienpool bin ich eigentlich nicht unzufrieden.

Gruß
Thamm

[EasyTech]

[posting]18.677.215 von Thamm am 08.11.05 19:07:27[/posting]Ich würde Press Watch nicht unbedingt unterm Emissionspreis sehen.

Abgesehen von der Haftungsnummer beim Aktienpool bin ich eigentlich nicht unzufrieden.

Dann mach mir doch bitte ein Angebot für meine Aktien.

[brokerbee]

Ich weiß gar nichts mehr.......
Na denn, ich fliege morgen erst mal nach Malle..

[Thamm]

"easytech" - habe nicht vor meine Position zu vergrössern, da ich mit der momentanen Größe zufrieden bin und 40 EUR für freche Abzocke halte.
Allerdings wenn du deine unbedingt loswerden willst - für einen symbolischen EURO übernehm ich sie sehr gerne.

P.S.
Wundert mich, dass du nicht auch bereits eine Email von "Kaufangebot" bekommen hast. Kannst ihm Schreiben, dann kriegst du 39 EUR mehr. Vielleicht zahlt er dir sogar den Emissionspreis.
Thamm

[Thamm]

Der Sinn eines Risikoinvestmenst ist Gewinn bei möglichen Totalverlust.
Macht euch klar:
Grauer Markt = Totalverlust!
Press Watch ist ein sehr hohes Risikoinvestment. Das kann gut gehen, dann kann man wohl mit zurückgerechnet jährlichen Renditen im zweistelligen Bereich rechnen.
Es kann aber auch schief gehen, dann gibts nixx.

Wie sich Press Watch in Zukunft entwickelt?
Das weiß nur Gott oder der Teufel!

Der aktuelle Wert der Aktie?
Hängt ganz davon ab, wenn du fragst!

Den aktuellen Preis den du mit der Aktie am Markt (bei Privatverkauf) erzielen kannst?
Kommt ganz darauf an, wieviel jemand bereit ist dir zu zahlen!

Wann wird sich das Investment auszahlen?
Glückssache! Vielleicht kriegt Kramer in zwei Jahren ein Superübernahmeangebot und wir sind fein raus oder es dauert bis 2015??(geht glaube ich der Poolvertrag).

In jedem Fall sollte man Geld, dass man in kleine Start-Ups steckt von vorneherein "abschreiben", denn die Erfolgschanchen sind ehr gegen einen als für einen.
Hohes Risiko = Hoher Profit oder möglicher Totalverlust

[Thamm]

Noch was!
Natürlich kann ich verstehen, dass man sich als kleiner Privatanleger verarscht vorkommt.
Man hat auf der Höhe des Börsenbooms eine Hochglanzbroschüre mit Millionärsversprechen bekommen.
Kramer kommt nun einmal aus der Werbung. Er weiß wie man Leuten etwas Verkauft. Man malt es schön aus in grellen Farben, garniert es mit einem Sack voll Versprechen und bestellt, wie bezahlt dann noch eine extrem positive Studie welche man ins Internet stellt.

Das war keine Anlageberatung oder eine seriöse Studie - sondern lediglich Propaganda um Kapital aufzureissen. So wird das in der Regel gemacht in Deutschland.

Niemand schreibt in solche Prospekte, das man nur einen sehr geringen Teil seines Privatvermögens dafür einsetzten sollte, dass es Hochriskant ist und alles viel mit Glück zu tun hat.
Funktioniert das Geschäftsmodell, leistet der Vorstand gute bis druchschnittliche Arbeit, zündet kein Moslem eine Atombombe in Hamburg, zahlen die Kunden ihre Rechnungen, kommt das Produkt an, schafft man es ausreichend zu wachsen, reicht das Geld bis zum Break Even usw.

Press Watch hat während einer sehr schwierigen Marktphase überlebt und scheint nun langsam in die Gewinnzone zu marschieren. Fünf bis Sechs Jahre sind da gar kein so schlechter Zeitraum um das zu erreichen, vor allem wenn man die Rahmenbedingungen berücksichtigt.

Herr Kramer ist zwar leider kein Bill Gates und ob man den Wirtschaftsprüfern trauen kann steht auf einem völlig anderen Blatt.
Bisher sehe ich aber keinen Grund zum Mißtrauen.
Fairerweise muß ich sagen, dass ich auch keinen Grund zum Vertrauen sehe, da der Umgang mit den Aktionären(Eigentümern) zu wünschen übrig lässt.

Ich behalte mir also eine gesunde neutrale Einstellung vor.

[EasyTech]

[posting]18.682.437 von Thamm am 09.11.05 04:18:27[/posting]40 EUR abzocke?
1 EUR fair?

verkaufe meine 15 aktien. verhandlungsbasis 150 Euro.
bei interesse erbitte ich eine boardmail.

[Qnibert]

Lustiger Thread!

Jetzt wird´s arabisch...

Bye, Q

[Matthias 2]

Hallo Freunde,

langsam zieht man die Schrauben an, heute kam die nächste Aufforderung dem Pool bei zu treten(per Einschreiben mit Rückschein. Wenn bis 30.11.05 keine Zustimmung vorliegt kommt der Sequest Out....
Ich hätte mich früher öfters über Post gefreut, doch da kam selten was aussagekräftiges und jetzt so ein Tempo.
Keine Überzeugungsarbeit, nur Drohung, mit mir nicht.

Gruß

Matthias

[EasyTech]

[posting]18.766.200 von Matthias 2 am 12.11.05 18:37:44[/posting]Meiner Meinung nach ist das eine leere Drohung. Kramer hat doch keine 95% an der Presswatch AG. Eventuell kann man ja strafrechtlich gegen Kramer vorgehen, wenn er solche leeren Drohungen ausspricht.

[EasyTech]

Squeeze-out

Bei dem Squeeze-out, also dem Zwangsausschluss von Minderheitsaktionären, handelt es sich um ein relativ neues gesellschaftsrechtliches Instrument. Es ist erst Anfang 2002 in das Aktienrecht (§§ 327 a bis f AktG) eingefügt worden. Die Ausgangssituation entspricht derjenigen bei der Eingliederung. Ein Hauptaktionär, der mindestens 95 % des Grundkapitals der betroffenen Gesellschaft hält, kann die verbleibenden Mitaktionäre gegen deren Willen aus der Gesellschaft ausschließen. Anders als bei der Eingliederung erfolgt die Abfindung der Minderheitsaktionäre jedoch immer in bar. Die Gewährung von Anteilen des Hauptaktionärs kann nicht verlangt werden.



Die Initiative zum Squeeze-out geht von dem Hauptaktionär aus, der den Vorstand der betroffenen Gesellschaft schriftlich auffordern muss, einen derartigen Beschluss auf die Tagesordnung einer Hauptversammlung zu nehmen. Bevor die Hauptversammlung einberufen wird, muss eine Garantie beigebracht werden, mit der ein inländisches Kreditinstitut die Verpflichtung zur Zahlung der Barabfindung übernimmt. Die Minderheitsaktionäre sind damit nicht mehr auf die Bonität des Hauptaktionärs angewiesen.



Den Aktionären sind umfassende Unterlagen, wie etwa der Entwurf des Übertragungsbeschlusses, die Geschäftsberichte der letzten drei Geschäftsjahre sowie schriftliche Bericht des Hauptaktionärs und des sog. Squeeze-Out-Prüfers mit den wesentlichen Grundlagen der Bewertung auf Wunsch zur Verfügung zu stellen. Die Unterlagen müssen auch in der Hauptversammlung ausliegen. Die Höhe der Squeeze-out-Abfindung kann grundsätzlich nur im Spruchverfahren, nicht jedoch durch eine Anfechtungsklage angegriffen werden.



Der Übertragungsbeschluss wird erst mit Eintragung in das Handelsregister der betroffenen Gesellschaft wirksam. Depotverwahrte Aktien werden Zug um Zug gegen die festgelegte Barabfindung aus den Wertpapierdepots der Aktionäre ausgebucht. Häufig werden Übertragungsbeschlüsse jedoch angefochten. Dies verhindert in der Regel die Handelsregistereintragung, so dass sich die Auszahlung der Barabfindung hierdurch verzögert. Eine Beschleunigung kann aber erreicht werden, wenn das betroffene Unternehmen im Rahmen eines sog. Freigabeverfahrens ein Vorziehen der Handelsregistereintragung trotz der noch anhängigen Anfechtungsklage erreicht.


http://www.dsw-info.de/Squeeze-out.159.0.html

[Ichweissauchnicht]

@matthias 2, EasyTech & PressWatch-Aktionäre

dreht Kramer jetzt durch, oder was ist los ?

ichweissauchnicht...

[Liquiditaetsspritze]

Wer weder am Poolbeitritt noch am Herauswurf Interesse hat kann mir gerne per Boardmail seine Aktien zum sofortigen Kauf anbieten!

[EasyTech]

[posting]18.771.482 von Liquiditaetsspritze am 13.11.05 16:22:00[/posting]man kann nicht herausgeworfen werden, da kramer keine 95% besitzt!

[DerMitDemKochTanzt]

Was denn?

Ich möchte weder dem Pool beitreten, noch die Aktien abstossen. Einfach warten, wie sich der Laden weiter entwickelt.

Wie hoch ist aktuell den eine faire Bewertung je Aktie?

Von was geht der Poolmanager aus?

[Ichweissauchnicht]

noch 10 Tage bis zur Einleitung des sqeeze out Verfahren,
na, da bin ich ja mal gespannt...

ichweissauchnicht...

[brokerbee]

Kriegen wir dann unser Geld zurück?? Mit Zinsen.................

[Kaufangebot]

SdK meint:

wir beschäftigen uns i.d.R. nur mit börsennotierten deutschen
Aktiengesellschaften, daher sind uns die Vorgänge rund um die genannte
Gesellschaft nicht bekannt. Der Vorteil eines Squeeze Outs wäre, dass der
Wert für die Beteiligung anhand eines Gutachtens nachgewiesen werden müsste,
was bei nicht börsennotierten Unternehmen evtl. für den einzelnen Aktionär
von Vorteil sein kann, wenn er seine Aktien veräußern möchte. Dieser Wert
könnte dann über ein Spruchstellenverfahren gerichtlich überprüft werden.

Unserer Ansicht nach ist Pooling im Zusammenhang mit der Erreichung der
95%-Schwelle zur Durchführung des Squeeze Outs nicht zulässig. Dies lassen
wir gerade im Zusammenhang mit der Edscha AG in einer Anfechtungsklage
gerichtlich überprüfen. Jedoch muss dies wohl in jedem Einzelfall neu
überprüft werden. Wie es sich bei einer Pool-GbR verhält, ist unseres
Wissens nach bisher noch nicht gerichtlich geklärt worden.

[Ichweissauchnicht]

wer bis morgen nicht unterschrieben hat,
wird ausgequetscht (squeeze out)
Da bin ich ja mal gespannt...
und ??? Hat noch jemand von den "Verweigerern"
kalte Füße gekriegt und unterschrieben ?

ichnicht....

[Matthias 2]

Hallo Freunde,

ich bin auch mal gespannt, was der Vorstand mit uns bösen Menschen machen will....

[Ichweissauchnicht]

waiting....

[brokerbee]

Auf den Weihnachtsmann ......

[SchroederStoiber]

Da ich dem Pool nicht beitrete habe ich habe ich einen Brief von Presswatch erhalten. Darin wird mir angeboten meine Adresse an Kaufinteressenten zu vermitteln die "bis zu Euro 85 pro Aktie" zu zahlen bereit seien. Termin für meine Antwort 16.12 ansonsten Squeze-Out. Meine Frage deshalb: soll ich Verkaufen oder es darauf ankommen lassen? Wieviel Geld würde bei einem Squeze-out ungefähr herauskommen?
Angeblich sollen nur ein prozent noch nicht dem pool beigetreten sein. Wer kann mit Entscheidungshilfe geben?

Danke

[Kaufangebot]

[posting]19.293.456 von SchroederStoiber am 14.12.05 23:31:22[/posting]Ich bin auf nicht beigetreten.
Die haben mich sogar angerufen und auch noch eine E-Mail gesendet.

In der Rück-E-Mail habe ich denen aber was gehustet.


Ich sollte die Aktien auch für 85 € verscherbeln. Das zeigt mal wieder wie unseriös der Laden ist. Vor kurzem wurden einem noch Aktien zum Superschnäppchensonderpreis von 100 € angeboten.
Wie hoch war unser Einstandspreis vor ein paar Jahren nochmals?

Nur bei einem Squezzeout-Verfahren kommt heraus, was das Unternehmen wirklich wert ist. Die müssen dann ein Gutachten in Auftrag geben. Dieses Gutachten gibt es nicht umsonst.
Eventuell könnte es für das Unternehmen sogar günstiger sein die "Querulanten" auszuzahlen.

Ich trete auf jeden Fall nicht bei!!!

Auf der nächsten Hauptversammlung werde ich dann auch mal auftauchen. Werde mal testen wie HV-kampferprobt die sind.

[mameu]

Hallo,

also wenn ein Prozent angeblich nicht dem Pool beigetreten sind ist das auch eine Lüge. Ich bin ebenfalls nicht beigetreten und auch einen Anruf und eine E-Mail bekommen. Bei 200 Aktionären wären wir dann schonmal bei 1,5%. Und es gibt bestimmt noch mehr Aktionäre die nicht beigetreten sind. Auch mir wurde angeboten die Aktien für 85,- Euro zu verkaufen.

Viele Grüße.

mameu

[Qnibert]

@mameu:

Mit 1% meint man wohl eher 1% des Kapitals, oder ?

Ich glaube aber auch nicht daran, daß 99% des Grundkapitals diesem stümperhaft geplanten und aus Aktionärssicht hochriskanten
Pool beigetreten sein sollen.

Ich würde meine Aktien verkaufen, allerdings auch nicht zu EUR 85,-. Das ist ein schlechter Witz.

Naja, wenn die Organe der Gesellschaft gerne ihre Ressourcen (eher die der Aktionäre) für ein Squeeze-Out aufwenden wollen,
sollen sie es tun.

Bye, Q

[Ichweissauchnicht]

naja, mit mir sind wir dann ja schon 2,5%
wer bietet mehr ?

[Qnibert]

@weißnicht:

2,5% des Kapitals oder der Personen ?

Bye, Q

[Ichweissauchnicht]

@Qnibert
der Personen, denke ich.

[DerMitDemKochTanzt]

Hallo,
ich bin auch ein Ausreisser!

[brokerbee]

Ich bin auch 0,2% der Bevölkerung meines Dorfes.....

Im Ernst: Was passsiert jetzt???

Im Spass zum WE:
Der Lebensraum des Mannes

Da der Mann sich im Grunde genommen von den gleichen Nahrungsmitteln
ernährt wie wir, ist er ab und zu in den sonst ausschließlich von uns
frequentierten Lebensmittelgeschäften anzutreffen. Allerdings nimmt er
seine Nahrung lieber in fertig zubereiteter Form zu sich, und er fühlt
sich in Supermärkten auch nicht wohl. So fällt er uns dort auf durch
verlorenes Herumstehen, meistens in den Hauptverkehrsgassen und durch
orientierungsloses Umherstarren. Den Einkaufswagen schiebt er vor sich
her wie einen riesigen Fremdkörper. In der Kassenschlange drängelt er
gern und nimmt uns durch seine größere Körperform die Sicht. Erst wenn
er zur als Sicherheit empfundenen Nähe seines Autos zurückkehren kann,
weicht die Erstarrung aus ihm. Oft zu beobachten ist dann ein hastiges,
unprofessionelles Verstauen der Einkäufe auf Beifahrer- und Rücksitz
statt in den Kofferraum, und dann verschwindet der Mann auch schon im
Inneren seines heißgeliebten Kraftfahrzeuges, wo wir ihn bald aus den
Augen verlieren.

Das Auto des Mannes ist eins der rätselhaftesten Mysterien. Es ist groß,
aber seine Größe schlägt sich nicht nieder in großem Innenraum, sondern
ist nur äußerlicher Art. Auch steht die Größe des Autos in keinem
Verhältnis zur Körpergröße des Benutzers; hier scheint eine einfache
Maximal-Bevorzugung (je größer desto besser) vorzuliegen.

Das Auto hat einen großen, leistungsstarken Motor, aber das Fahrzeug
wird nur äußerst selten voll belastet, und es bietet auch gar nicht
viele Möglichkeiten dazu. Neben vier, maximal fünf Sitzen (wie auch bei
unseren eigenen Fahrzeugen) bietet es nur einen halbhohen Kofferraum mit
oftmals hoher Ladekante und angefüllt mit technischen Hilfsmitteln deren
einziger Sinn und Zweck es scheint, den Lautstärkepegel im Fahrzeug auf
ein mit Siicherheit ungesundes Maß zu heben. Umklappbare Rücksitze oder
Durchladevorrichtungen sind nahezu unbekannt. Auch die erreichbare
Höchstgeschwindigkeit erscheint sinnlos, da sie bei männlichen Autos von
vornherein außerhalb des erlaubten und/oder praktikablen Bereichs liegt.
Die Leistungsfähigkeit des männlichen Autos dient also keinem Zweck.
Dafür aber liebt der Mann sein Auto wie ein Kind. Am Samstag können wir
Massen von Männern an Autowaschanlagen, Waschstraßen und Tankstellen bei
der Reinigung und Pflege ihres Lieblings beobachten, wobei uns oft ein
erstaunlicher Dilettantismus in der Vorgehensweise auffällt.

Es scheint nicht darum zu gehen, das Fahrzeug zu säubern, sondern nur
darum, sich damit zu beschäftigen. Die Stimmen mehren sich, die
behaupten, es ginge dabei um eine Form der religiösen Betätigung. Ein
weiterer Beweis für diese Theorie könnte sein, dass immer öfter Männer
an solchen Stellen, wo Autos gehäuft anzutreffen sind (Parkplätze,
Staus, Reparaturwerkstätten) seltsam rituell anmutende Tänze aufführen:
das Fahrzeug wird ein- bis mehrmals langsam, mit häufigen Verneigungen,
umkreist und sanft berührt.

Kritikerinnen behaupten zwar, diese Handlung stelle lediglich eine
Kontrolle des Äußeren des Fahrzeugs, z.B. auf Kratzer oder Beulen dar,
aber bei der Häufung dieser Verhaltensweise und dem Eifer, mit dem sie
betrieben wird, erscheint diese These zweifelhaft. Fakt ist, wir wissen
nicht viel über das Verhältnis Mann/Auto. Ebenso unbekannt ist uns der
Zweck der vielen und ausgedehnten Fahrten, die der Mann mit einem Auto
unternimmt.

Da der Mann, wie schon berichtet, fertig zubereitete Nahrung schätzt,
ist er zu Mahlzeiten (7 - 10.30, 11.30 - 14.30, 18 - 22.00 Uhr) häufig
dort anzutreffen, wo solche angeboten wird. In Restaurants geht er dabei
eher selten, häufiger werden Imbissstuben frequentiert. Dabei scheint zu
gelten: Je billiger die angebotene Nahrung und je zweifelhafter ihre
Qualität, desto lieber. Der Mann isst nicht gern allein und sucht die
Gesellschaft seinesgleichen. Deshalb finden wir Männer am sichersten und
rund um die Uhr in der sog. Kneipe, jenem Lebensraum, wo er sich am
heimischsten und sichersten fühlt. Eine Kneipe ist ein enger, dämmriger,
abgeschlossener Raum mit zumeist verhängten oder sonst wie
undurchsichtig gemachten Fenstern, meistens mit verrauchter und
abgestandener Atemluft, die zusätzlich geschwängert ist mit
Alkoholdunst. Es gibt Tische, Stühle und Bänke in den Ecken, wo der Mann
gesellig beisammensitzen kann, Hauptattraktion ist aber die sog. Theke.
Sie ist so hoch, dass sich der Mann im Stehen gegen sie lehnen kann, und
auf der Oberseite werden die Gläser und Aschenbecher abgestellt. Vor ihr
stehen vollkommen überhöhte Hocker, manchmal auch Stühle, auf die sich
der Mann setzt.

Vermutlich wird auf diese Weise das männliche Grundbedürfnis nach Größe
kompensiert ohne auf Bequemlichkeit verzichten zu müssen. Hinter der
Theke steht der Wirt, Vertrauensperson, Vormund, Psychiater,
Finanzberater, Kassierer und Mundschenk in einer Person. Er verabreicht
dem Mann die Getränke, hauptsächlich Bier, eine uringelbe, leicht
schäumende Flüssigkeit von durchdringendem Geruch. Bier ist das
Grundnahrungsmittel des Mannes und wird von ihm gern und in jeder
verfügbaren Menge konsumiert. Er deckt damit leicht des Mehrfache seines
täglichen Nährstoffbedarfes (-> Fettleibigkeit, sog. Bierbauch), und der
darin enthaltene Alkohol verursacht Ausfallerscheinungen, durch die uns
der Mann nach Verlassen der Kneipe dann wieder besonders auffällt. Wir
werden in der Kneipe nicht gern gesehen und als unerwünschte
Eindringlinge empfunden, weshalb sich auch das Verhalten des Mannes in
diesem Lebensraum größtenteils unserer Kenntnis entzieht.

Am Wochenende, d.h. am Samstag- und Sonntagnachmittag, können wir den
Mann auch in riesigen Gruppen in sog. Fußballstadien aufspüren. Hierin
finden Veranstaltungen statt, die sog. Fußballspiele, wo eine geringe
Anzahl von Männern (genau 22) unter mitfiebernder und lautstarker
Beobachtung aller anderen (ihre Zahl geht leicht in die Tausende)
versuchen, einen einzigen, kleinen, leichten Ball, er ist meist schwarz-
weiß gefleckt, mit den Füßen zu treten, wobei eine kleine Menge von
schwarzgekleideten Männern, die sog. Schiedsrichter, darauf achten, dass
der einzelne nicht zu lange am Ball bleibt. Dazu werden zu stark
überhöhten Preisen die schon weiter oben besprochenen
Lieblingsnahrungsmittel des Mannes, Bier und fettgesottene Esswaren,
angeboten und konsumiert. Gelegentlich kommt es zu den sog.
Schlägereien, an denen sich alle gern beteiligen.

Es gibt noch eine weitere Stelle, wo wir den Mann wochentags zwischen
8.00 und 16.00 Uhr finden können: Den Arbeitsplatz. Hier erledigt er
Tätigkeiten, die über seinen eigenen Bedarf weit hinausgehen - oder gar
nichts damit zu tun haben - und lässt sich dafür bezahlen. Nirgendwo
anders lassen sich die männlichen Kasten und Hierarchien so gut
unterscheiden wie am Arbeitsplatz. Anzugträger arbeiten in Büros oder im
Außendienst, was heißt, sie ziehen von Büro zu Büro und schwatzen.
Blaumann- und Latzhosenträger arbeiten in Werkhallen oder in der
Öffentlichkeit, wo sie den Verkehr lahm legen, Strom- und
Telefonleitungen, manchmal auch Wasser- und Gasrohre unterbrechen, Bier
trinken und schwatzen. Ein Sinn ist in den Tätigkeiten der Männer eher
selten zu erkennen, ja, manchmal scheint es, als arbeiteten sie, um
Arbeit zu erzeugen. In anderen Fällen wiederum versetzt uns ihre
Produktivität in Erstaunen, so z.B. in der Fabrikation von
Nahrungsmittelprodukten, die zum Sieden in Fett geeignet sind, bei der
Herstellung von Bier und bei der Montage von Autos

[AHA1001]

bin dann auch 1%, habe mich beschwert über Druck und schlechten GEschäftsstil, werden meine 23 Stück nicht unter 100 Euro verkaufen, ansonsten kommt das squeezeout verfahren, wer darf es bezahlen, was ist der angemessene Preis, auf welcher Grundlage basiert er?

[AHA1001]

gebt mir Rückmeldung wenn ihr neue Antworten erhaltet, habe ziemlich bösen Beschwerdebrief an Herr Kramer persönlich geschrieben, werde meine 23 Aktien (aus zweitem Angebot a 100 Euro vor einem Jahr) nicht unter 100 Euro verkaufen, ansonsten auch den Genuß des Squeezeout-Verfahrens haben. 6 Aktien von b-ok (a 800 DM) werde ich wohl abschreiben können und lasse sie ihm Pool. Bin mal gespannt ob Hr. Kramer ein Splitting zuläßt, nach den vorangegangenen Reglementierungen sollte mich nicht wundern, wenn er mir die Aktien unter 85 Euro kaufen lassen will. Mache aber da nicht mit!!

[AHA1001]

habe heute Brief von Poolbeauftragten der PressWatch AG bekommen, sein Angebot für das Squeezeoutverfahren wäre nur zwischen 35 und 45 Euro laut Gutachten (Gutachter nicht genannt). Die Nachfrage decke nicht das Angebot an Aktionären ab, die ihre Aktien verkaufen wollen. Es bleibe nur der Poolvertrag mit einem Investor als Chance sein Geld zu vervielfachen. Ich glaube dieser Firma nichts mehr, mit 100
Euro hat Herr Kramer die letzten Aktien verkauft. Es wäre eine günstige Gelegenheit und der Preis reflektiere nicht den
Marktwert. Die Presswatch AG hat sich seit dem Kauf im letzten Jahr in Umsatz und Gewinn verdoppelt (eingeschlossen den Zukauf) auf jetzt ca. über 5 Mio. Euro Umsatz und laut letzten Angaben 300.000 Euro Gewinn vor Steuern und Abschreibungen. Bei 52.800 Aktien wäre das 6 Euro pro Aktie Gewinn. Wenn man den Umsatz durch die Aktienanzahl teilt, käme man auch auf einen fairen Preis von 100 Euro. Dies will Herr Kramer partout aber nicht bezahlen, ein Aktienrückkauf ist auch ausgeschlossen. Und wer glaubt schon, dass ein Investor vorhanden ist. Da ist etwas faul, wenn ihr mich fragt. Der Fisch stinkt vom Kopf.
Ich werde nun wohl in den Pool einsteigen müssen, no choice,
werde aber einen Haftungsausschluss in den Vertrag aufnehmen und das Mindestverkaufssumme von 100 Euro pro
Aktie ebenso den Ausschluss von weiteren Aktien, die nachträglich in den Pool hineinkommen. Ansonsten soll mir der Kramer die Differenz zahlen. Ich weiß, dass ich kaum
Chancen habe, damit durchzukommen, doch er soll meinen Ärger spüren. Ich fühle mich verarscht (vor allem durch die
zweite Tranche mit 100 Euro und den weiteren "positiven Aussichten"). Jetzt muss ich meinem Geld nachlaufen und
warte noch 10 Jahre, damit ich dann erfahren kann, dass die
Aktie vielleicht nur noch 10 Euro Wert ist, weil Herr Kramer seine durch uns Aktionäre mitfinanzierte Rente angetreten hat.

[brokerbee]

In 10 Jahren? Die meisten Typen wie Kramer werden schon in jungen Jahren ermordent......... (Spass)

Ich wünsche trotz allem allen hier Frohe Weihnachten
(Außer dem Kramer, möge ihn der Blitz beim scheißen treffen... Zitat aus einem Clint Eastwood Film)

[Ichweissauchnicht]

@AHA1001

"Ich werde nun wohl in den Pool einsteigen müssen, no choice"

meinst Du, nur weil ein gewisser Wolfgang Schlumprecht hier komische Briefe oder emails verschickt, dass Du dann gleich
kuschen mußt ?

von mir aus mach doch was Du willst, ich werde mich hier jedenfalls nicht unterwerfen.

iwan

[brokerbee]

Message from the CEO (Christmas Event Organizer): Dr. J. Christus v. Bethlehem:

Also Kinder, ich bin jetzt im Urlaub. Aller Voraussicht nach bin ich bis Weihnachten wieder da, aber die Vorbereitungen darauf sollten natürlich jetzt schon loslaufen:

Status: Wie Weihnachten 2005 im Internet gezeigt hat, heißt Weihnachten nicht mehr Weihnachten, sondern X-mas, also muss der Weihnachtsmann entsprechend auch ab jetzt X-man heißen!

Da X-mas 2006 quasi schon vor der Tür steht, wird es spätestens im Oktober höchste Zeit, mit der Weihnachtsvorbereitung zu beginnen - Verzeihung, ab Oktober ist es höchste Zeit, mit dem Weihnachts-roll-out zu starten und die Christmas-Mailing- Aktion just in time vorzubereiten.

Hinweis: Die Kick-Off-Veranstaltung (früher 1. Advent) für die nächstjährige SANCROS (Santa Claus Road Show) findet bereits am 27. November 2006 statt.

Daher wurde das offizielle come-together des Organizing Commitees unter Vorsitz des CIO (Christmas Illumination Officer) abgehalten.

Erstmals haben wir ein Projekt-Status-Meeting vorgeschaltet, bei dem eine in Workshops entwickelte to-do-Liste und einheitliche Job Descriptions erstellt wurden. Dadurch sollen klare Verantwortungsbereiche, eine powervolle Performance des Kundenevents und optimierte Geschenk-Allocations geschaffen werden, was wiederum den Service-Level erhöht und außerdem hilft, X-mas als Brandname global zu implementieren. Dieses Meeting diente zugleich dazu, mit dem Co-Head des Global Christmas Markets (früher Knecht Ruprecht) die Ablauforganisation abzustimmen, die Geschenk-Distribution an die zuständigen private-Schenking-Center sicherzustellen und die Zielgruppen klar zu definieren. Erstmals sollen auch sog. Geschenk-Units über das Internet angeboten werden.

Die Service Provider (Engel, Elfen und Rentiere) wurden bereits via conference call virtuell informiert und die core-competence vergeben. Ein Bündel von Incentives und ein separates Team-Building-Event an geeigneter location sollen den Motivationslevel erhöhen und gleichzeitig helfen, eine einheitliche corporate culture samt identity zu entwickeln.

Der Vorschlag, jedem Engel einen coach zur Seite zu stellen, wurde aus Budgetgründen zunächst gecancelled. Stattdessen wurde auf einer zusätzlichen Client Management Conference beschlossen, in einem testmarket als Pilotprojekt eine Hotline für kurzfristige Weihnachtswünsche einzurichten, um den added value für die Beschenkten zu erhöhen. Durch ein ausgeklügeltes Management Information System (MIST) ist auch benchmark-orientiertes Controlling für jedes private-Schenking-Center möglich.

Nachdem ein neues Literaturkonzept und das layout-Format von externen Consultants (Osterhasen Associates) definiert wurde, konnte auch schon das diesjährige Goldene Buch (Golden Book Release 2005.1) erstellt werden. Es erscheint als Flyer, ergänzt um ein Leaflet und einen Newsletter für das laufende updating. Hochauflagige lowcost-giveaways dienen zudem als teaser und flankierende Marketingmaßnahmen. Ferner wurde durch intensives brainstorming ein Konsens über das Mission Statement gefunden.

Es lautet: " Let s keep the candles burning" und ersetzt das bisherige " Frohe Weihnachten" .

X-man hatte zwar anfangs Bedenken angesichts des corporate redesigns. Er akzeptierte aber letztlich den progressiven Consulting-Ansatz, auch im Hinblick auf das Shareholder-Value, und würdigte das Know-how seiner Investor-Relation-Manager.

Na dann, merry X-mas!

Mit freundlichen Grüßen / Best Regards

[Qnibert]

Ich hatte ja auch über einen Verkauf nachgedacht, aber wenn das Angebot die Nachfrage ohnehin übersteigt, muß ich mir ja nicht unnötig
den Kopf zerbrechen, zu welchem Preis ich einverstanden wäre.

Ich warte mal den SO ab. Ich habe weniger zu verlieren als die Gesellschaft und betrachte die mögliche Mindereinnahme (so sicher
wie die AG tut, wäre ich mir da nicht, aber Klappern gehört halt zum Handwerk) als Lehrgeld in Sachen Squeeze-Out. Durch nichts
lernt man so gut, wie durch die Praxis.

Bye, Q

[Sir Tom]

Oh du Fröhliche...genervte Kleingeister fordern schnelles ROI Geld....Das kann ja ein Gutes 2006 werden...

800 DEM B-OK
200 EUR PW / Tranche A
100 EUR PW / Tranche B

Mischkurse über 200 EUR- je Share.

Das optimale Zeitfenster kommt gewiss. Ansonsten, Sparbuch zulegen! (2%p.a.)

[DerMitDemKochTanzt]

Ja genau, ich warte auch den Squeeze-Out ab.

Dann wird das Unternehmen endlich einmal ordentlich bewertet.

[Qnibert]

@Tom:

Ist jeder ein Kleingeist, der sich nicht willenlos vom Vorstand am Nasenring herumführen lassen will ?
Dann bin ich´s gerne.

BTW: Den unverschämten Ton angeschlagen haben ja die Organe der AG. Das solltest Du nicht vergessen.

Bye, Q

[Ichweissauchnicht]

@Qnibert

ich sehe das genauso und habe nichts
hinzuzufügen... außer:

Frohes neues Jahr 2006 !!!!

ichweissauchnicht

[Ichweissauchnicht]

naja, um die Diskussion jetzt hier nicht vollkommen
einschlafen zu lassen, würde ich jetzt mal anregen,
über den eigentlichen Grund der letzten Diskussions-
beiträge weiter zu diskutieren,

zum Beispiel:

Ist das überhaupt rechtens, daß der Vorstand einer AG
seine Aktionäre in einen Aktienpool zwingt ?
Ist das nicht vielmehr, wenn überhaupt, ein Punkt auf
der Hauptversammlung der Gesellschaft, welche im
übrigen nur wenige Tage (am 4.10.) vor dem Versenden
des 1. Briefes (datiert vom 7.10.) wg. Gründung eines Aktienpools stattfand ?

ichweissauchnicht...
heute: moderator....
naja.

[AHA1001]

Habe jetzt Angebot über 100 Euro (ungenannter Käufer) oder Poolbeitritt als Alternative von Presswatch AG bekommen.Wer hat noch Rückmeldungen bzw. sitzt noch das Squeeze out aus?

[Ichweissauchnicht]

naja, dann tut sich ja wieder was.
Wirst du das Angebot annehmen ?
Wie stellt sich Herr Schlumprecht
denn die Regularien vor ?

Ich habe so ein konkretes Angebot
noch nicht erhalten, 100 EUR wären
mir aber auch zu wenig.

Ich sitze das erstmal locker weiter
aus.

ichweissauchnicht.....

[cosmocronos]

[posting]19.677.731 von AHA1001 am 12.01.06 16:00:48[/posting]Hallo AHA1001 !!!
Von wem hast du das Angebot erhalten und wie ging es dir zu? Bitte Text für alle ins Forum posten... Stammt es von Herrn Schlumprecht oder von wem sonst ist das Angebot autorisiert. Ich selbst habe im letzten Monat ein Anschreiben mit einem Angebot über viel weniger Geld (65 Euro) erhalten, obwohl zuvor auch mir ein Angebot über 85 Euro je Aktie von Herrn Schlumprecht zuging. Scheint so, als wisse der eine nicht, was der andere schon mal zusagte... Orientalisches Basargehabe nenne ich das. Alles andere als seröses Geschäftsgebahren. Sehr verwirrend - wie ich finde. Klare Aussagen vermisse ich seitens PW. Wer ist eigentlich der ominöse Investor? Sollen die offerierten 25,1% aus dem bestehenden Grundkapital erworben werden? Warum keine Kapitalerhöhung durch entsprechenden Beschlussfassung der HV? Hier hätten die "Gründer doch die Mehrheit" dieses so entsprechend zu beschließen? Will vielleicht doch Hr. Kramer die frei rumschwirrenden Anteile der Firma für lau zurückkaufen und/oder die Miteigentümer mundtod machen? Nun, wo die Firma vielleicht mal Geld verdienen könnte...
Wer zuerst zuckt hat verloren! Nervenstärke ist gefragt. Im Börsenlexikon steht; daß ein SO zulässiges Instrument zu Übernahmne sämtlicher Unternehmensanteile durch einen Mehrheitsaktionär ist - um die AG vom Listing einer Börse zu nehmen. Siehe Kamps durch Barilla oder T-Online durch die Deutsche Telekom. Ich sehe dem SO also gelassen entgegen - mal sehen was passiert.
einzige Alternative: mehr Geld für die Aktien muß her - 200 Euro je Aktie sind fair für die Altaktionäre der B-OK.

Beim durchlesen der Posts fragte jemand, was mit der Werbefirma Kramer & Partner Agentur für PR & ... GmbH, von der die B-OK Inc., durch Herrn Kramer initiiert, mal Unternehmensanteile für 75.000 DM (qausi von sich selbst) abkaufte - eigentlich geschah?
Einfache Antwort: die Anteile sind ohne jede Gegenleistung Seitens B-OK an einen Firmenbestatter namens Helmut Alex in Berlin "verkauft" worden - wie man das neudeutsch nennt. Von Herrn Kramer und seiner Lebensgefährtin, den anderen Gesellschaftern von Kramer & Partner ..., wurden ebenfalls alle GmbH-Unternehmensanteile auf Herrn Alex übertragen. Beim Notartermin in Berlin war Herr Kramer persönlich und allein zugegen. Er hatte entsprechende Vollmachten der anderen Beteiligten in der Tasche. I
ch würde dieses Machenschaften im Nachhinein persönliche Bereicherung zu Nachteil der B-OK Investoren nennen. Das diese Vorgehensweise ausgesprochen anrüchig ist, belegt die Tatsache, daß die von Herrn Alex "erworbenen Firmen" mannigfaltigster Branchen, dann allesamt mangels Masse zur Eröffnung eines Insolvenzverfahrens zwangsweise stillgelegt werden.
Soviel zum Thema Glaubwürdigkeit und Verhalten bei Interessenskollision Seitens des Herrn Kramer... Noch heute warten Beschäftigte seiner damaligen Firma auf Lohnzahlungen und die Rückgabe ihrer Lohnsteuerkarten vergebens. Ich traue dem Kramer jedenfalls nicht über den Weg! Wer einmal betrügt, ...
Ach da fällt mir noch ein, dass Herr Kramer Löhne dieser Firma (Kramer & Partner ...) vom Firmenkonto der B-OK Inc. zahlte. Weshalb eigentlich; und sind diese Gelder jemals zurück geflossen?
Wie Ihr merkt, ich hab `nen dicken Hals auf diese Abzockerbande... Ich galaube nur noch an Cash...

[SchroederStoiber]

Hallo,

ich habe wieder mal einen Brief von Herrn Schlumprecht erhalten. Er teilt mir darin mit, daß er einen Kaufinteressenten für meine Aktien zum Preis von Euro 100 pro
Stück gefunden habe. Die Zahlungsabwicklung solle Ende März diesen Jahres stattfinden. Der Name des Käufers wurde nicht genannt. Vorkasse ist für mich deshalb ausgeschlossen.

Wenn ich richtig informiert bin existieren 52800 Presswatch Aktien. Wer kann mir sagen, wieviele davon von Kramer & Co gehalten werden, und sich demnach schon im Poo befinden? Wieviel Prozent des freien Aktienkapitals sind noch nicht dem Poo beigetreten?

Wenn zudem jemand weiß, was ein squeeze-out presswacht kosten würde, könnte man anhand der noch nicht beigetreten Aktie ausrechnen was eine Presswatch Aktie wirtschaftlich wirklich für Presswatch wert ist.

Seltsam finde ich, daß ich permanent zum Verkauf gedrängt werde und sich der Verkaufpreis jedesmal erhöht?

[Grauertiger]

Hallo allerseits!

Auch ich möchte mich mal in die Diskussion einschalten. Habe diesen Thread vor kurzem entdeckt auf der Suche nach "Leidensgenossen".
Ich habe - wie einige andere hier - ebenfalls von Herrn Schlumprecht ein Angebot über 100 Euro pro Aktie bekommen. Bei einem früheren Mail von ihm war auch noch von Aktionären die Rede...
In dem letzten wars dann nur noch ein Aktionär...
Wie dem auch sei - auch für mich sind 100 Euro nicht akzeptabel!!

[DerMitDemKochTanzt]

Angenommen man hat 5 B-OK Aktien zu DM 4.000,- gekauft,
und anschliessend 1 Bonusaktie bekommen.

In welchem Verhältnis wurden diese in Presswatch AG-Aktien getauscht?

Was wären diese also bei EUR 100,- je Aktie wert?

[AHA1001]

Danke für Eure jüngsten Beiträge, habe die 100 Euro von Herrn Schlumprecht angeboten bekommen, eine Forderung von 200 Euro lehnte er als "unrealistisch" ab, Begleichung soll Ende Februar durch "Interessenten" stattfinden. Bei 100 Euro hätten die ersten b-ok Aktionäre einen Verlust von 1.400 Euro (Kauf der 5 Aktien bei über 2.000 Euro; bei 5+1=6Aktien á 100 Euro= 600 Euro Verkaufsangebot) realisieren müssen. Die zweite Tranche a 100 Euro vom letzten Jahr hätte mir bei 20 Aktien a 100 Euro + 3 Gratisaktien = 2.300
Euro einen Gewinn von 15% gebracht. Bin am
überlegen 23 Aktien a 100 Euro zu verkaufen und 6 Aktien in Pool zu bringen oder SO-Verfaren. Denke mit NAYNA oder MIV
THERAPEUTICS kann man viel eher sein Geld langfristig vervielfachen und Unsicherheit ob ein Investor kommt oder nicht und zu welchem Preis er sich einkaufen wird ausswchließen.

[AHA1001]

Danke für Eure jüngsten Beiträge, habe die 100 Euro von Herrn Schlumprecht angeboten bekommen, eine Forderung von 200 Euro lehnte er als "unrealistisch" ab, Begleichung soll Ende Februar durch "Interessenten" stattfinden. Bei 100 Euro hätten die ersten b-ok Aktionäre einen Verlust von 1.400 Euro (Kauf der 5 Aktien bei über 2.000 Euro; bei 5+1=6Aktien á 100 Euro= 600 Euro Verkaufsangebot) realisieren müssen. Die zweite Tranche a 100 Euro vom letzten Jahr hätte mir bei 20 Aktien a 100 Euro + 3 Gratisaktien = 2.300
Euro einen Gewinn von 15% oder 300 Euro gebracht. Demstehen insgesamt also 1.400 Euro Verlust gegenüber. Bin am
überlegen 23 Aktien a 100 Euro zu verkaufen und 6 Aktien in Pool zu bringen oder SO-Verfaren. Denke mit NAYNA oder MIV
THERAPEUTICS kann man viel eher sein Geld langfristig vervielfachen und Unsicherheit ob ein Investor kommt oder nicht und zu welchem Preis er sich einkaufen wird ausswchließen.

[brokerbee]

Und was passiert mit dem Pool????

[Sir Tom]

Hmm, ein munterer Start in den Januar 2006.

Für 100,- EUR/p.S. verkaufe ich NIE. ROI wäre negativ.

Gr.
ST

[cosmocronos]

hallo

habe heute antwort von pw auf eine anfrage von mir erhalten. darin sagt der aufsichtsrat, man habe derzeit schon 95% der aktien gepoolt und könne meine aktien - mangels ausreichend liquider Mittel - nicht vollständig erwerben. prinzipiell sei man jedoch am kauf aller meiner aktien interessiert...

was soll ich mit einer solchen aussage anfangen?

mir liegt bislang kein rückkaufangebot über 100 euro vor - ich habe aber auch eher viele aktien - was folglich sehr teuer wird...

und nun?

[AHA1001]

habe von Presswatch AG mitgeteilt bekommen, dass es keinen Interessenten mehr für 100 Euro gibt, habt ihr alle Eure Aktien schon verkauft. Was ist mit dem Widerstand gegen den Pool? Mir wurde angeboten, die Aktien in den Pool einzubringen und dann (wenn es mal wieder einen Interessenten gäbe, verkaufen zu können). Was gibts bei Euch Neues?

[Qnibert]

"Mir wurde angeboten, die Aktien in den Pool einzubringen und dann (wenn es mal wieder einen Interessenten gäbe, verkaufen zu können)."

Das ist so ziemlich der beschränkteste Schwachsinnsvorschlag den die feinen Herrschaften sich bislang ausgedacht haben.
Die halten ihre Gesellschafter offenbar für höchst minderbemittelt.

Ich habe meine Aktien noch, bin dem Pool nicht beigetreten und habe es auch nicht vor...

...und ich mutmaße mal, daß das auch noch für ein paar andere hier gilt, die sich nicht gerne rasieren lassen.

Bye, Q

[cosmocronos]

Habe heute erfahren, dass SO Mitte Februar eingeleitet werden soll... So lautet eine eMail vom AR Schlumprecht.

Ich lass es auf mich zukommen...

Kann mal jemand von denenen mitteilen, die schon verkauft haben, wer eigentlich dier Käufer war?

Ich habe gehört Hr. Kramer persönlich kauft an!
Sehr verdächtig - oder?
Versucht da jemand die Firma möglichst billig zurückzubekommen?

Warte auf entsprechende Wortmeldungen von Euch!

[Ichweissauchnicht]

hallo, cosmocronos

wie oder wo hast Du das denn gehört, daß Kramer ankauft ??
kannst Du uns mal den Wortlaut von Schlumprechts Mail hier
reinstellen ?
Ich habe bisher noch keine weitere mail bezüglich sqeeze out
erhalten.
Kann ja auch nur eine leere Drohung sein, es gibt ja noch
nicht einmal einen Hauptversammlungs-Beschluß bezüglich
eines squeeze out, oder habe ich da etwas versäumt ???

ichweissauchnicht...

[AHA1001]

MIR WURDE AUCH ANGEBOTEN - NACH DEM SICH DER POTENTIELLE KÄUFER MEINER 23 Aktien für einen anderen Verkaufsinteressenten entschieden haben soll - die Aktien in den Pool einzubringen, um - dann - wenn ein neuerlicher Interessent sie kaufen möchte, wieder verkaufen zu können. Wer von Euch hat denn seine Aktien für 100 Euro verkauft? Ich warte auch auf das SO, das die Presswatch AG ja unbedingt in unserem Interesse verhindern will. Da es keinen potentiellen Käufer aktuell gibt, ist auch kein Zeitdruck vorhanden. Die Kosten für ein SO wollen sie unbedingt vermeiden. Ich werde nicht dem Pool beitreten. Habe Zeit und halte das von der Geschäftsführung bestellte Gutachten über den WErt der Presswatch Ag von 35-40 Euro je Aktie für unterbewertet. (52.800 Aktien, Gewinnerwartung lt. Geschäftsbericht von über 300.000 Euro(nach vorher geplanten 500.000 Euro) ergibt ca. 6 Euro Gewinn pro Aktie in 2005, auf den Umsatz bezogen ergibt es bei über 5 Mio. Umsatz und der Aktienzahl von 52.800 ein KUV von ca. 100 Euro in 2005 bereits. Ohne die von Hr. Schlumprecht kundgetane "positive Geschäftsentwicklung" zu berücksichtigen. Außerdem waren ursprünglich in 2005 500.000 Euro Gewinn geplant. (ca. 10% des Umsatzes), der jedoch nach unten korrigiert wurde. Wer weiß genaueres bzw. hat neue Informationen zu SO, Bewertung der Aktien etc.??

[cosmocronos]

Hallo

Woher stammt denn die Info, daß der Gesellschaft ein Gutachten über den Wert in Höhe von 35-40 Euro je Aktienanteil vorläge?
Diese Nachricht ist NEU!!!

Mir delbst wurde von der Gesellschaft gemailt, daß das SQ-Verfahren Mitte des Monsts eingeleitet werden soll...

Gibts schon einen Termin für eine außerordentliche HV?

Und nochmals...
Wer schon verkauft hat, möge doch bitte mitteilen, wer denn der oder die Käufer sind!!!

Habe den Text des Kaufvertrags erhalten. Äußerst suspekt erscheint mir die Tatsache, daß mit der Unterzeichnung gleichzeitig die Übertragung der Aktien einhergeht. Da der Verkäufer ungenannt bleibt, ist nicht außgeschlossen, daß der Erwerber ein Strohmann (also ein Pleitier) ist und dieser die Aktien sofort weiter veräußert. Man selbst muß nun gegen den Vertragspartner vorgehen, der aber ist zahlungsunfähig. Was wohlmöglich beleibt: Entreicherung - ohne jede Gegenleistung! Und; außer Spesen, nicht gewesen.
Wer`s Risiko liebt, bitte sehr...

Ich finde, da stinkt was - ganz gewaltig!!!

Tschüßikowski

[mameu]

Der Käufer ist Jörg Kramer - wohl jedem sehr gut bekannt!

[AHA1001]

35-40 Euro wurden mir im Schreiben von Hr. Schlumprecht laut Gutachten mitgeteilt.

[cosmocronos]

Alles schön und gut - aber hat jemand das "Gutachten" überhaupt gesehen?
Kann ja eine Finte sein...

Erbitte Bestätigung von einer weiteren Person, daß Jörg Kramer die Aktien ankauft!

Ein Sqeeze Out kann meiner Kenntnis nur von einem Großaktionär, der im Besitz von 95% aller Unternehmensaktien ist betrieben werden. Dieses müßte also von der Pool GbR Ingang gestezt werden.
Bleibt die Fragestellung, ob eine GbR als Einzelaktionär überhaupt rechtlich nach außen hin auftreten kann?
Dem Poolvertrag ist lediglich zu entnehmen, daß alle Beitretenden ihre Aktien bis 2015 in einen Pool einbringen - zum Zwecke und zur Sicherstellung einstimmiger Beschlußfassungen, insbesondere für Verkaufsverhandlungen mit einem Großinvestor...

Daß die PressWatch AG die Kosten der Pool GbR trägt, halte ich für rechtlich unzulässig, weil dies eine lose und freiwillige Übereinkunft beigetretener Aktionäre ist. Formaljuristisch; ein ganz anderes Rechtsgeschäft und mit der PressWatch AG nicht in Verbindung zu bringen. (Beherrschungsvertrag)
Ich behalte mir vor, auf der nächsten HV darüber Aufklärung zu verlangen und gegebenenfalls dagegen zu klagen.

Im Übrigen ist ebenso fragwürdig, weshalb ein AR Mitglied in der Firma arbeitet und eigens mit dem Poolbeitritt / Verkauf von Aktien an Herrn Kramer befasst ist?

[Qnibert]

@cosmocronos:

"Daß die PressWatch AG die Kosten der Pool GbR trägt, halte ich für rechtlich unzulässig,..."

Definitiv! Stichwort verdeckte Gewinnausschüttung. Ich denke darüber nach, beim zuständigen FA Mitteilung zu machen, damit die feinen
Herren merken, daß sich nicht alle brav rasieren lassen.

Bye, Q

[Ichweissauchnicht]

ja, also Schlumprechts Rolle in dieser
komischen Oper verstehe ich auch nicht
so ganz.

Ich dachte immer, ein Aufsichtsrat
beaufsichtigt den Vorstand einer AG.

Wenn ich es irgendwie zeitlich einrichten
kann, bin ich bei der nächsten HV dabei.

Wird bestimmt ganz interessant, sich diese
Aufsichtsräte und Vorstände mal von nahem
anzusehen.

ichweissauchnicht...

[Qnibert]

Wer sich mal intensiver mit dem Schicksal der ProRima AG und den handelnden Personen beschäftigt hat, den wundert Nichts mehr.

Die ProRima saß übrigens auch in HH. So ist das also mit den ehrenwerten hanseatischen Kaufleuten zu verstehen.

BTW: Wer in dem Segment tätig ist, wie die Presswatch und noch nicht einmal eine ordnungsgemäße Anbieterkennzeichnung auf seiner
Website hat...

Vielleicht sollten sie ihre vielen Quellen mal durchscannen, wie ein Impressum auszusehen hat.

Bye, Q

[Sir Tom]

Frage?

Warum tun die Kleinanleger so gern ein bischen Macht haben wollen, Stöcker in die Speichen zu stecken und damit u.a. das organische Wachstum der kleinen AG zu bremsen, das MM unnötig Zeit für IR antworten zu stehlen UND eigentlich negativ auf die Entwicklung zu wirken?

Als man anno 1999/2000 Matthias Schrade´s Report gelesen hat, die V-Prospekt studierte und sich entschloss, zu investieren- waren doch auch keine Zweifel da.

Fakt ist: das preIPO Geld ist gebunden, die Firma arbeitet UND will eines Tages den Gang an die Börse.
Sollten wir nicht, positiver Handeln und unsere Kraft FÜR dieses Ziel einsetzen`?

Gruss in den Tag.
ST

[Qnibert]

@Tom:

Vielleicht mögen manche Leute es einfach nicht, wenn man sie erpressen & enteignen will. Und das war evtl. 1999 IMHO nicht absehbar.

Gegenfrage:

Warum haben 1999 denn die Akteure überhaupt die lästigen Kleinaktionäre ins Boot geholt, wo doch Deiner Mainung nach jedem immer
klar sein muß, wie die Dinge sich zukünftig entwickeln ?

Laß Du Dich doch ruhig vera....en, aber mach bitte niemand Vorwürfe, wenn er seine Rechte wahrnehmen möchte.

Bye, Q

[cosmocronos]

Lieber Sir Tom

Deine Argumentation in dem Forum ist wenig nachvollziehbar. Wie ein Fähnchen im Wind sind deine Beiträge. Eimal wird der Vorstand gelobt und geich einem ZK-Beschuß mit 99,8% Vertrauensvorschuß bedacht. Dann wieder rätst du dazu, zum offerierten Kaufpreis keinesfalls zu verkaufen. In welcher Beziehung stehst du eigentlich zu den Verantwortlichen der Gesellschaft?

Vergangenen Freitag bin ich in einem fernmündlichen Gespräch von Herrn Schlumprecht auf meine öffentlichen Einlassungen in diesem Forum angesprochen worden. Man nimmt uns jedenfalls zur Kenntnis...
Ich weiß aus sicherer Quelle, daß U-Boote von PW unterwegs sind - wer es ist, jedoch nicht. Bist du vielleicht eins?
Man bedenke Jörg Kramer kommt aus der PR-Branche und da ist bekanntlich so ziemlich alles erlaubt.

Ich habe hinreichend Grund an der Redlichkeit des Herrn Kramer zu zweifeln. Wie bereits ausgeführt, hat dieser allein die B-OK Communications Inc. gegründet, da seine damalige Firma "Kramer & Partner, Agentur für Pulic Realitions und Marketing GmbH" qausi pleite war. Ihm fehle damals selbst das Gelt für eine GmbH Gründung in Good Old Germany. Go West - war die rettende Idee...

Ich erinnere mich noch gut, an die Argumentationsrhetorik, mit der er uns den die Vorteilhaftigkeit der Beteiligung von B-OK an seiner Werbeagentur Kramer & Partner pries. Vier Geschäftsanteile kaufte die B-OK zu 12.700, 9.900, 5.100, und 24.700 DM für einen Kaufpreis von x (ich glaube 75.000 DM).
Wenig später wurde der Ausstieg aus der Beteiligung uns gegenüber nicht etwa mit der Überschuldung der Gesellschaft begründet - nein; angeblich haben sich Kunden der B-OK Inc. an der zu engen Vernetzung von Klippingdienst und Werbeagentur gestört.
Genau so wurde der Ausstieg vom Vorstand per Newsletter kommuniziert.

Tatsache ist, daß Herr Kramer mit Vollmacht seiner Lebensgefährtin, Frau Andrea Jaap, welche selbst 2 Anteile zu 5.100 und 9.900 DM hielt; einer weiteren Vollmacht über 4 Anteile der B-OK Inc. - unterzeichnet von Herrn Michael Baumgart - und seinen eigenen 3 Anteile zu 7.700, 20.400 und 54.500 DM am 29.08.2001 an Herrn Helmut Alex beim Notar Christian Giersch in Berlin die Gesellschaft übertrug.

Gemäß Aussage des AR-Vorsitzenden Herrn RA Lemke auf der letzten HV der B-OK Inc. - 11.05.2004 in HH - wurden keine Einnahmen aus dem Verkauf der Agenturbeteiligung generiert.
Die Gesellschaft Kramer & Partner... GmbH wurde am 15.07.2003 von Amtswegen - mangels Masse zur Eröffnung eines Konkursverfahrens - zwangsweise gelöscht.

Zur Seriosität dieser Handlung - Konkursverschleppung und Betrug zum Nachteil der Gläubiger ist übrigends strafbewährt - möge jeder sich bitte eine eigene Meinung bilden. Insbesondere wenn man weiß, daß der Käufer neben dieser Firma auch weitere, mannigfaltigster Branchenvertreter "einkaufte", die dann immer das geleiche Schicksal erleiden... Wie z.B. die:

JPS Beteiligungs GmbH
CHS Montage- und Rohrleitungsbau GmbH
Jack`s Pizza Station AG
Terra Concept Grundstücksvertriebs mbH
Sechzehnte BeKaR Vermögens mbH
Malerei Warnke GmbH
Chiro Kaffeehaus GmbH
G. Dallmann GmbH
Magnetbau GmbH

Man muß schon außergewöhnlich vom Pech verfolgt sein, wenn einem in all den Geschäftsfeldern so sehr das Glück verläßt und man immer wieder die EV leisten muß...

Wer`s glaubt, wird seelig...

Ich nenne das Betrug, was es offenbar auch ist!
Wer einmal lügt, den glaubt man nicht...

Niemand weiß, wer der ominöse Großinvestor ist. All jene, die sich der Poolvereinbarung unterwerfen, haben offenbar ihren Verstand an der Garderobe abgegeben und sind entmündigter Ballast und nunmehr Spielball der Firmengründer. Sie haben keinerlei Einfluss auf die Höhe des Kaufpreises und haben schon jetzt einem Verkauf ihrer Aktien zugestimmt.
Für die Firmengründer, die nie auch nur einen Cent für ihre gehaltenen Aktien gezahlt haben, ist jeder Euro, der für den Verkauf ihrer Aktien erzielt wird, ein Euro (noch steuerfreier) Gewinn. Für all die anderen Dummen, beteutet ein Verkauf ihrer Aktien unter Einstandspreis - ein VERLUSTGESCHÄFT! Wo gegen sich als Poolmitglied, sofern der Vertrag nicht sittenwidrig ist, nicht einmal wehren können.

Wer eigentlich sagt uns, daß nicht die "ehrenwerten Herren"
eine neuer Firma gründen und uns diese dann als der Großinvestor vorgestellt wird. An diesen verkauft man dann die gesamten Unternehmensanteile des Pools und schon hat man sich der Mitaktionäre, die den "feinen Herren" überhaupt erst ihr Wirken und ihre Privateinkünfte mit ihren Einlagenzahlungen ermöglichten, elegant entledigt.
Ich sehe nirgens eine Beschränkung auf einen zu verkaufende Höstanteil des Unternehmens, der diese (zugegeben) Schwarzmalerei ausschließt.

Ein mir von der Gesellschaft zugegangener Kaufvertagstext ist eine Frechheit. Der von Herrn Schlumprecht vermittelte Kaufinteressent besteht darauf, erst die Aktien übertragen zu bekommen und weit später, via Ratenzahlung den Kaufpreis zu entrichten.
Ein von mir an die Gesellschaft versandter Gegenentwurf, in dem erst nach Zahlung des vollständigen Kaufpreises - also Zug um Zug - die Übertragung der Wertpapier rechtswirksam erfolgen sollte, wurde mit Rumdrucksen also ohne inhaltlich nachvollziehbare Begründung abgelehnt.
Nicht nur, daß man viel zu niedrige Preisofferten unterbreitet; Nein, der Aufsichtrat verlangt von seinen Aktionären auch noch einen Blankoschek - ohne jede Gewähr auf Erfüllung der kaufvertraglichen Zahlungen. Vielmer räute der Firmenvertreter mir gegenüber sogar ein, daß dieses "rein theoretische" Szenario nich ausgeschlossen werden könne.
Mir stellt sich die Frage; zu wessen Interessenvertreter
sich Mitglieder des Aufsichtsrats eigentlich machen?

Nochmals; da stinkt was - und zwar ganz gewaltig!


Frage: Ich habe die Schnauze voll, will jemand von mir Aktien kaufen? Wie sieht`s aus - du vielleicht Sir Tom? Du glaubst ja auch noch an den Wheinachtsmann! Hier ist die Gelegenheit auf deine ganz persönliche Bescherung...


So, und nun ihr...

[cosmocronos]

sorry for my bad geman - war halt aufgebracht!

Hat jemand noch die Tagesordnung und das Versammlungsprotokoll der Hauptversammlung der B-OK Communications Inc. des Jahres 2003? Ich will da mal was nachprüfen... Ich glaube Cheffchen hat da einen riesen Bock geschossen, der die Bombe platzen lässt.

Wenn ja, bitte 1x per eMail an mich senden.

Ein freundliches Danke vorab.


P.s. halte euch mit meinen Rechercheergebnissen auf den laufenden - brauche aber entsprechende Infos, also Unterstützung von euch

[Liquiditaetsspritze]

Sind inzwischen alle Nörgler abgefunden worden oder weshalb läuft im Presswatchforum nichts mehr?

[Qnibert]

Die Nörgler mögen abgefunden worden sein, es gibt aber auch noch reichlich sachliche Kritiker. Die werden sich so schnell nicht
wegbügeln lassen. Aber ist doch toll, so bekommen sowohl die Aktionäre als auch die Organe der Presswatch AG ein bißchen Unterricht
in Sachen Squeeze-Out auf Kosten der Aktionäre. Das nennt man dann Lehrgeld.

Bye, Q

BTW finde ich es ziemlich arrogant, die Kritiker immer als Nörgler o.ä. diffamieren zu wollen.

[Sir Tom]

Hallo cosmocronos,

deine langen ausführungen weiter unter möchte ich kurz aufgreifen. ich bin, wie du- auch nur anteilseigner und stehe in keinem zusammenhang mit dem VR oder MM.

einzig und allein loyalität sind mein fähnchen, ohne dafür einen mehrwert zu erzielen. es ist und bleibt ein preIPO invest und kramer und co. haben bisher keine insolvenz offenbart. dies ist in den letzten 5 jahren erstaunlich, weil grossmäuler wie hunzinger in der gosse liegen.

warum ich rate, keine anteile zu den angeboten kursen zu verkaufen ist einfach logisch, der return on invest auf diese zeit gerechnet, wäre einfach ökonomisch sau-dumm.

es wird nur eine hopp oder topp entscheidung bleiben, generell sollte man sich bei startup invest´s von dem geld verabschieden, es ist kein sparbuch.

ich werde erst sauer werden, wenn nach dem pool und fresh money, nichts tragbaren zustande kommt und die ag weiterdümpelt.

zeit muss man aber schon haben, oder hast du inzwischen eine erfolgreiche storie mit unternehmensgründung geschrieben und die sache völlig richtig gemacht in deinem leben?

gruss.
st

[cosmocronos]

Naja, Zweifel bleiben...

Aber hat denn niemand was Neues zum Vorgang beizusteuern?

Was ist mit dem Squeeze Out - schon jemand "bedroht" worden?

Ich habe nichts vorliegen. Bisher sind alle Ankündigungen im Nichts verpufft! Schwätzer halt...

Warte auf den Tag, an dem es ernst wird. Dann reibe ich den feinen Herren alles unter die Nase, was geht. Notfalls auch mit einer Einstweiligen Verfügung, die das SO untersagt.

NOCHMALS !!!

SUCHE DIRINGEND DIE TAGESORDNUNG UND DEN BERICHT DER HAUPTVERSAMMLUNG DER B-OK FÜR DAS JAHR 2003.

Hat das denn niemand mehr in seinen Unterlagen?
Bitte an mich mailen...

Danke.

[Qnibert]

@cosmo:

Meinst Du die HV für das GJ 2003 vom 05.10.04 ?

Wenn ja, schreib´ mir mal an [e-mail]

Bye, Q

[Oliber]

Hallo,

ich war und bin jetzt schon einige Zeit weg vom Fenster, was vorbörsliche Werte angeht. Ich habe allerdings noch 14 PW-Aktien, die ich gerne verkaufen möchte. Ein Beitritt zum Pool kommt für mich auch nicht in Frage, da sich die ganze Sache wohl doch noch eine Weile hinzieht und mir momentan das Geld in der Hand lieber ist

Kennt ihr jemanden, der momentan noch Aktien ankauft? Hat jemand Interesse daran. Dann bitte Nachricht per Board-Mail.

Danke

Oli

[cosmocronos]

Danke dafür, daß sich jemand auf meinen HILFERUF meldet!

Ja, ich suche die Einladung mit Tagesordnung sowie das Protokoll der Hauptversammlung der B-OK Communications Inc. für das Jahr 2003.

Hat das jemand von Euch?

Wenn ja, dann bitte an mich posten oder hier einstellen.

Danke!

[cosmocronos]

o.k.

War vielleicht etwas unpräzise.

Ich suche sämtliche Unterlagen der Hauptversammlung der B-OK Communications Inc. im Jahre 2003 - für das Geschäftsjahr 2002.

Die Einladung mit TAGESORDNUNG sowie das PROTOKOLL DER HV 2003 benötige ich D R I G E N D !!!

[Qnibert]

Still ist´s geworden. Die Ruhe vor dem Sturm ?

Bye, Q

[Kaufangebot]

B-OK Communications Inc. WKN 927036


Straße : S. W. Redclover Lane 15862 Telefon : 040 / 300 69 76
PLZ : 97140 Fax : 040 / 378 548 20
Ort : Sherwood-Oregon Homepage : www.b-ok.com
Land : USA Email : [e-mail]


News: 21.04.2006 - PressWatch AG HV


Text: PressWatch AG
Telemannstr. 56 a, 20255 Hamburg
HRB 77269
Einladung zur Ordentlichen Hauptversammlung
Tagesordnung

1. Begrüßung
2. Feststellung der Beschlussfähigkeit
3. Vorlage des festgestellten Jahresabschlusses für das Geschäftsjahr 2005 nebst Lagebericht des Vorstandes und des Aufsichtsrates
4. Beschlussfassung über die Entlastung des Vorstandes
5. Beschlussfassung über die Entlastung des Aufsichtsrates
6. Beschlussfassung über die Ausgabe von Genusscheinrechten
7. Wahl des Abschlussprüfers für das Geschäftsjahr 2005
8. Beschluss über Satzungsänderungen
9. Verschiedenes


Beginn der Veranstaltung: am 23. Mai 2006 in Hamburg, 9.00 h

EAST HOTEL & RESTAURANT GMBH
Simon-von-Utrecht-Strasse 31
20359 Hamburg




Der Vorstand

[cosmocronos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.280.348 von Kaufangebot am 22.04.06 00:53:41

Hallo ihr Lieben!

Na, siehste... Geht doch was vorwärts!
Also ich fahr 100-%ig hin und schau mir die feinen Herren mal aus der Nähe an.

Gibt's 'ne Begründung für die geplante Genussscheinausgabe?
Wie sieht die Satzungsänderung aus?

Ich habe noch keine Einladung erhalten - wann kam die den raus?

...mehr Infos bitte!

MfG

Kosmo

[cosmocronos]

Nachfolgender Entwurf für Fragen an Vorstand und Aufsichtsrat im Rahmen der HV 2006 kann durch Euch ergänzt werden!
Ich fahre 100%ig nach HH - gern stelle ich auch eure Fragen, wenn gewünscht...


Sehr geehrte Herren Vorstände und Aufsichtsräte

bitte beantworten sie im Rahmen ihrer gesetzlichen Auskunftspflicht folgende Fragestellungen im Rahmen dieser HV:


1. Welche Unternehmensbeteiligungen hält die PressWatch AG und wie hoch sind diese am jeweiligen Unternehmen?
Zu welchem Geldwert ist jede einzelne Unternehmensbeteiligung aktuell bewertet? Wie hoch ist der Wert der PressWatch AG incl. Beteiligungen aktuell?

2. Welche AR-Mitglieder sind oder waren für die PressWatch AG oder deren Töchter außerhalb ihrer AR-Tätigkeiten beschäftigt? Wenn ja, weshalb und wofür genau? Liegt eine Genehmigung des AR für diese Tätigkeiten vor?

3. Wird oder wurde die Aktienpool GbR in irgend einer Art finanziell oder logistisch von der PressWatch AG unterstützt?
Gibt es Zahlungszusagen an die Gesellschaft oder deren Gesellschafter?
Auf welche Höhe belaufen sich die Aufwendungen aktuell und in Zukunft?

4. Wurden Darlehn an Vorstände, Aufsichtsräte oder deren Angehörige ausgereicht? Wenn ja, in welcher Gesamthöhe?

5. Vor dem Hintergrund einschlägiger Erfahrungen; ist wieder unmittelbar in Anschluss an diese HV mit neuerlichen Überraschungen seitens der Firmenleitung zu rechen? Was ist aktuell angedacht und geplant?

6. Vor welchem Hintergrund und aus welchen Überlegungen heraus lässt sich der Vorstand die Ausgabe von Genussscheinen genehmigen?

7. Ist ein Sqeeze out Verfahren binnen Jahresfrist geplant?
Wieviel Unternehmensanteile sind derzeitig gepoolt?

8. Wie ist der aktuelle Stand in Sachen Einstieg eines Großinvestors? Wer ist das? Welche Beteiligungshöhe wird maximal angestrebt und in welcher Preisspanne?

9. Wie hoch ist die Jahresvergütung für Vorstände und Aufsichtsräte, incl. aller geldwertem Zusatzleistungen (PkW, etc.)? Werden zusätzliche Einkünfte aus den Töchtern oder sonstigen Rechten und/oder Beteiligungen generiert? Auf wieviel belaufen sich diese Aufwendungen in ihrer Gesamtheit?

10. Weshalb kommuniziert die Gesellschaft so ausgesprochen desinteressiert und unmotiviert gegenüber ihren Anteilseignern? Ist angedacht dieses zu ändern?

11. Warum behauptet die PressWatch AG in ihrem Internetauftritt wahrheitswidrig sie sei bereits 1999 gegründet?

12. Wer hat 2003 die ”Gründungskosten” (Kaufpreis für eine vorgegründete AG sowie Notariats- und Eintragungskosten) eigentlich entrichtet?
Wenn nicht Herr Kramer selbst, wer dann?

13. Wurde die Übertragung sämtlicher Assets, Rechte und Geschäftsaktivitäten gegenüber der B-OK und deren verbliebenen Anteilseignern in irgend einer weise abgegolten? Sind umtauschunwillige B-OK Aktionäre von PressWatch abgefunden worden? Wenn ja, in welcher Höhe? Wieviele Shares sind bislang nicht getauscht; wieviele Personen betrifft diese noch immer offenen Problematik? Sind Lösungen angedacht? Bestehen Risiken hinsichtlich Lizenz-, Schadenersatz- oder Anfechtungsklagen? Wurden Rückstellungen gebildet?

14. Wann ist erstmalig mit einer Dividendenausschüttung zu rechnen?

15. Ist es möglich allen Anteilseignern, quasi in einer Art ”Naturaldividende”, über ein Sonderzugangs-/-nutzungsrecht unentgeltlich eine monatlich/jährlich begrenzte Anzahl an Unternehmensdienstleistungen zukommen zu lassen?

16. Gibt es ein Aktienoptionen für Vorstände, Aufsichtsräte oder sonstige Dritte?

17. Weshalb kauft der Vorstand heimlich Unternehmensaktien auf und lässt von Dritten gleichzeitig verlauten, der Unternehmenswert habe sich verringert?

18. Wieso wird dieser Privatankauf durch das Aufsichtsratsmitglied Schlumprecht assistiert und gemanagt? Weshalb erfolgte kein offizielles und gleichlautendes Kaufangebot an alle Pool-Beitrittsunwilligen?

19. Weshalb verhindern Vorstand und Aufsichtsrat, entgegen vielfach geäußerten Wunsches, kategorisch ein Listing und somit den freien Handel von PressWatch Aktien im Freiverkehr oder z.B. bei ausserbörslichen Handelshäusern?


Vielen Dank für ihre Bemühungen um Beantwortung vorab. Ich bitte alle Fragen im Anschluss an die HV nochmals in ausführlicher Form schriftlich zu beantworten.

Mit freundlichen Grüßen

[Ichweissauchnicht]

@Kaufangebot

ich habe auch noch keine Einladung zur HV erhalten.
Woher hast Du sie denn ?

ichweissauchnicht...

[Paross]

Würde auch gerne wissen, was da abgeht.
Kann aber leider am 23. nicht in HH sein.
Hoffentlich setzt sich für uns ein Kleinaktionär ein bzw. informiert uns.
Gruss
Paross
Wenn die Firma schon rentiert, wäre ein steigender Aktienkurs nur gerechtfertigt.

[cosmocronos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.386.092 von Ichweissauchnicht am 30.04.06 22:32:17

Habe auch noch keine Einladung erhalten...

Ich halte das alles für ausgeklügelte Taktik - niemand von den Unternehmenslenkern scheint offenbar auch nur irgend etwas auf die Meinung der Kleinaktionäre zu geben. Das Demokratieverständnis von Kramer & Co. ist nicht nur minderentwickelt, sondern in vielerlei Hinsicht sogar rechtsverletzend. Als die noch noch als Investoren brauchten, dann wurden wir von denen umgarnt und mit Infos (die reinem Wunschdenken entsprangen)
zugedonnert. Nunmehr aber ist nichts mehr mit Infos - man hat das Gefühl, der Moor hat seine Schuldigkeit getan - schluss mit lustig.
Was sagt eigentlich die Satzung zum Einladeprozedere?

Also ich fahre hin und mache meinem Herzen Luft; Wünsche und Vorschläge bitte an mich...

[Qnibert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.471.666 von cosmocronos am 08.05.06 11:37:40

@cosmo:

Ich würde Dir gerne ein Stimmrechtsvollmacht erteilen. Wäre das o.k. für Dich ?

Bye, Q

[Paross]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.471.666 von cosmocronos am 08.05.06 11:37:40

Danke für deinen Einsatz cosmocronos.
Gruss
Paross

[Qnibert]

@cosmo:

hast Boardmail!

Bye, Q

[chefbroker]

@all:

Ich habe bis heute keine Einladung zur HV erhalten. Wenn die es nicht mal für nötig erachten, die Aktionäre einzuladen, dann werden die Aktionäre halt mal den Aufstand üben
Unabhängig von meinem weiteren Vorgehen, würde ich mich auf der HV gerne von jemandem vertreten lassen! Wer kann/möchte den Part übernehmen?

Gruß
chefbroker

[aktie07]

PressWatch hat ja in letzter Zeit eine Reihe von Neuerungen auf den
Markt gebracht zuletzt das neue Kundeportal PressWatch QSI, siehe:

http://www.presswatch.de/welcome.php?title=QSI-System&topcat…

oder auch:

http://www.presswatch.de/welcome.php?language=german&dokid=1…


So ist PressWatch QSI nicht nur Kundenportal, sondern auch Kommunikationsplattform: Clippings, Pressespiegel oder Dokumente mit dem Portal ganz schnell markiert, kommentiert oder analysiert - und alle Informationen gezielt und unproblematisch anderen Mitarbeitern, Kollegen oder Agenturkunden zugänglich gemacht werden. Zusätzlich zu allen PressWatch-Services können eigene Dokumente wie Presseinfos, Charts und Tabellen beliebigen Dateityps eingestellt werden. Internationale Konzerne können so den Kommunikationsfluss zu ihren lokalen Units aus einer Hand steuern.



Das Dashboard von PressWatch QSI macht es möglich. Jedem Nutzer steht es frei, die Oberfläche nach eigenen Bedürfnissen selbst zu gestalten.
Neben dem klassischen Mailversand bietet PressWatch QSI auch den
Webservice RSS an. Mit RSS lassen sich Inhalte durch Mailclients wie Outlook oder durch einen RSS-Reader direkt anzeigen. Nachrichten lesen sich so auch bequem unterwegs, per Laptop, Handy oder Blackberry. Und das ganze Portal kann im eigenen Corporate Design gestaltet werden..

Hier noch mal im Einzelnen:

· Alle Services auf einen Blick: Die Resultate sämtlicher
PressWatch-Services (Print-, Online-und TV-Clippings, Pressespiegel, Summaries, Übersetzungen, Analysen, Präsenzlisten) werden zeitnah im Kundenportal PressWatch QSI ausgeliefert und können dort verwaltet werden.

· Eigene Dokumente einstellen: Stellen Sie eigene Dokumente wie
Presseinfos, Charts, Krisenpläne und Tabellen per Upload-Tool ins Portal.

· Alle Dateiformate: Dokumente aller gängigen Dateiformate (.doc,
xls, .ppt, .pdf, etc.) können Sie im Portal verwalten.

· Kommentieren: Fügen Sie Artikeln mit der Summary-Funktion
Kommentare oder Übersetzungen hinzu.

· Hervorheben: Setzen Sie wichtige Artikel "On Top" -- an die Spitze einer Artikelliste oder markieren Sie diese mit dem Important-Marker.

· Pressespiegel erzeugen: Generieren Sie aus einzelnen Artikeln
komplette Pressespiegel inklusive Inhaltsverzeichnis und Deckblatt.

· *Kommunikationsplattform:* Alle Dateien und Informationen können
gezielt und unproblematisch anderen Mitarbeitern, Kollegen oder
Agenturkunden -- mittels Shared Folder -- zugänglich gemacht werden.
Internationale Konzerne können den Kommunikationsfluss zu ihren lokalen
Units aus einer Hand steuern, Agenturen über das Portal Ihre kompletten
Serviceleistungen den Kunden bereit stellen.

· Ordnersystem: Das frei definierbare Ordnersystem erleichtert Ihnen
das Management ihre Dokumente und Artikel.

· Filter: Mit Hilfe von Filtern lassen sich Ihre Artikel etwa nach
Land, Sprache, Medientyp, Publikation oder Pool sortieren.

· NewsAlert per RSS-Feed oder Mail:* Weltweit und mobil immer über die neuesten Veränderungen im Portal informiert.

· Statistiken, Charts, Präsenzlisten: Zur Analyse Ihrer PR-Arbeit
können Sie sich Präsenzlisten nach frei wählbaren Prämissen (Zeitraum, Publikation, Pool) in diversen Layout-Varianten ausgeben lassen.

Ein Kundenportal mit diesen Möglichkeiten ist derzeit so ziemlich
einzigartig auf dem Markt. Gerade große internationale Konzerne werden sich bestimmt dafür interessieren.

Oder auch das Büro in London: Für internationale Accounts hat die
PressWatch AG, Hamburg, ein Büro in London eröffnet. Von diesem
internationalen Finanzplatz aus sollen durch die neugegründete
PressWatch International Ltd. vor allem Global Player angesprochen werden.

Und solche Entwicklungen müssen natürlich vorfinanziert werden, daher finde ich die Idee mit dem Pool gar nicht so schlecht. Irgendwo muss das Geld für die neuen Investitionen bei PressWatch ja herkommen.

Eine Einladung zur HV habe ich allerdings auch noch nicht bekommen ...

[cosmocronos]

Gestern habe ich Post vom AR-Vorsitzenden Lemke erhalten...
In dieser wird mir mitgeteilt, dass die von mir beantragte Aufnahme zweier weiterer Tagesordnungspunkte in die Ablaufplanung der HV am 23. Mai erfolgt sei. Mir werde Gelegenheit gegeben die Anträge zu stellen und persönlich zu begründen.

Nachfolgenden Text hatte ich diesbezüglich an den AR- und Vorstandsvorsitz versandt:

------------------------------------------------------------------


Antrag auf Aufnahme zweier Tagesordnungspunkte zur HV 2006


Sehr geehrte Herren Vorstände und Aufsichtsräte

gemäß §126 AktG beantrage ich die Aufnahme von zwei weiteren Tagesordnungspunkten anlässlich der Hauptversammlung der PressWatch AG am 23. Mai 2006, die ich dort persönlich vortragen und begründen werde.
Bitte ergänzen und veröffentlichen sie die Tagesordnung um folgende Punkte:

9. Beschlussfassung über Kosten- und Aufwandserstattungen für den Aktienpool.

Es soll Beschluss darüber gefasst werden, dass die PressWatch AG keinerlei Kosten oder logistische Unterstützung für die privatrechtliche Pool GbR einiger PressWatch Aktionäre trägt.
Der Vorstand wird beauftragt, bisher geflossene Gelder unverzüglich zurückzuführen und geleistete logistische Unterstützung seitens der PressWatch AG gegenüber der Pool GbR aufwandsbezogen in Rechnung zu stellen. Sollte dieses scheitern, ist vom Aufsichtsrat zu prüfen, ob seitens des Vorstandsvorsitzenden gegenüber der AG eine Schadenersatzpflicht besteht.
Über die Umsetzung ist dem Aufsichtsrat regelmäßiger Bericht zu erstatten. Dieser wiederum erstattet der HV 2007 Bericht.

Begründung:

Gemäß Poolvertrag vom 04. Oktober 2005 haben die beiden Vorstände und Mehrheitsaktionäre Jörg Kramer und Michael Baumgart vertraglich vereinbart, ihre sämtlichen Unternehmensanteile an der PressWatch AG in den von ihnen selbst initiierten Aktienpool einbringen. Zu den Kosten der Pool GbR ist in 18 Paragraphen der Satzung jedoch nirgends etwas vereinbart.
Vermutlich bereits am 01. Oktober 2005 schloss Herr Jörg Kramer im Namen der PressWatch AG einen Geschäftsführervertrag mit Herrn Carsten Hildebrand, Neuer Wall 7, 20354 Hamburg über die Leitung der Pool GbR ab. In diesem wird ihm eine monatliche Vergütung in Höhe von 500,00 € netto zzgl. MwSt. sowie Spesen- und Auslagenersatz zugesichert.
Dies ist ein Vertragsabschluss zu Lasten unbeteiligter Dritter, dieser somit nichtig. Beim Pool handelt es sich um eine eigenständige juristische Person in Form einer Gesellschaft bürgerlichen Rechts - ohne jeden Bezug zur PressWatch AG. Einzig die Bündelung der Stimmrechte aller Beitretenden ist Zweck dieser Interessenverbindung. Aus diesem Grund auch besteht keinerlei Anlass oder Rechtsgrundlage für derartige Kostenerstattungen seitens der PressWatch AG. Der Vorstandsvorsitzende Kramer ist gegenüber der PressWatch AG, auf Grund dieser, ihn mittelbar selbst begünstigenden Handlungen, gegebenenfalls sogar schadenersatzpflichtig - sofern Erstattungsansprüche gegenüber der der Pool GbR nicht durchsetzbar sein sollten.

10. Beschlussfassung über ein generelles Verbot zur unentgeltlichen und privaten Nutzung von Unternehmens Know-how durch einzelne Vorstände oder Aufsichtsräte. (Ethikkodex)

Die Hauptversammlung der PressWatch AG soll Beschluss darüber fassen, dass es zukünftig untersagt sein soll, Privatinteressen einzelner Vorstände und/oder Aufsichtsräte unter Zuhilfenahme von Unternehmens Know-how zu verfolgen.

Begründung:

In der Vergangenheit hat der Vorstand mehrfach und offenbar mit Duldung des Aufsichtsrats sowie unter Zuhilfenahme von Unternehmens-Know-how ureigenste Interessen verfolgt. Aus vermutetem Eigennutz wurde ein für die PressWatch AG nachteiliger Geschäftsführervertrag, die Pool GbR betreffend, vom Vorstand geschlossen. Ebenfalls wurde auf Kosten und Briefbögen der AG ein Poolbeitritt beworben und sogar unter Androhung eines Squeeze-out Verfahrens massiv zur Akzeptanz genötigt. Private Ankäufe von Unternehmensaktien durch Vorstandsmitglieder wurden sämtlich über die AG abgewickelt und eigens dafür das Aufsichtsratsmitglied Schlumprecht ”als Vermittler” abgestellt. Sicherlich nicht unentgeltlich. Auch schon der privatrechtliche Tausch von B-OK Unternehmensanteilen in solche der PressWatch AG, im Jahre 2003, wurde vermutlich allein aus Unternehmensmitteln getragen. Ganz zu schweigen von den ständigen Interessenkollisionen zu Zeiten von B-OK und der Kramer & Partner… GmbH, welcher ursächlich für enormen Abschreibungsbedarf war.
Nach nunmehr 6 jähriger Gründungsphase und zahlreichen Wildwestmethoden des Managements in der Vergangenheit, ist es an der Zeit und dringend geboten, die Dinge nunmehr in geordnetere Bahnen zu leiten. Dazu gehört es auch klare Regeln aufzustellen und eine strikte Trennung zwischen Privat- und Geschäftsaktivitäten des Vorstands sicherzustellen.
Das Organ Aufsichtsrat hat sich hierbei als Kontrollgremium und Interessenwalter aller Anteilseigner zu verstehen, um sich nicht am Ende selbst, durch etwaige Aufsichtspflichtverletzungen Schadenersatzpflichtig zu machen.

Vielen Dank für ihre zusätzlichen Bemühungen vorab. Ich bitte die Ergänzung der Tagesordnung durch Übersendung einer entsprechend abgeänderten Fassung zu bestätigen, da ich nicht davon ausgehe, dass sie die Antragsbegründung wegen ihrer erheblichen Brisanz vollständig veröffentlichen werden.

Mit freundlichen Grüßen

------------------------------------------------------------------

Diese Anträge habe ich gestellt, sie sind nunmehr Teil der HV-Tagesordnung.
Ich will ja nicht nur als Querulant gelten, bin aber der Meinung, dass endlich klare Regeln her müssen, die uns vor willkürlichen Handlungen und offenkundigen Interessenskollistionen der Mehrheitsaktionäre, wie ja bereits in der Vergangenheit geschehen, schützen.

Nun bitte Eure Statements dazu...

[Qnibert]

@cosmo:

got mail!

Bye, Q

[AHA1001]

hab die Einladung auch erst über den direkten Kontakt mit Hr. Kramer erfahren. Er berief sich darauf, dass sie im Bundesanzeiger veröffentlicht wurde. Es gibt aber kein Übertragungsrecht in dieser doch sehr informellen Einladung. Sie wurde ja bereits hier in das Board gestellt. Was bringen Genusscheinrechte? Welche Satzungsänderung steht bevor? Diese Fragen wurden zuvor gestellt und noch nicht beantwortet? Wer geht hin und möchte meine 29 Aktien vertreten, ich habe aber keine Übertragungsrechte, da keine Einladung erfolgte und sie auch nicht weitergegeben wurden.

[cosmocronos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.679.997 von AHA1001 am 19.05.06 21:46:11

Hallo

Also ich gehe definitiv hin!
Deine 29 Aktien(Stimmrechte) bringen aber nicht viel...
Denn Kramer & Consorten halten die Mehrheit.
Es steht jedem offen die HV ordentlich anzufechten - vor dem zuständigen Gericht in HH.

Hat jemand eine Satzung?

Tschüß...

[Liquiditaetsspritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.696.459 von cosmocronos am 20.05.06 16:05:36

War denn jetzt jemand auf der HV und was hat sich dort ergeben?

[Paross]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.781.438 von Liquiditaetsspritze am 24.05.06 15:28:11

ja, würde mich auch interessieren ...

[cosmocronos]

Hallo Allerseits!

Also ich bin am 23. zur HV angereist. Diese fand in einem Art-Hotel statt, die Tagungs-Räumlichkeiten waren aber sachlich nüchtern angelegt.

Außer mir waren der Vertreter des Pools, sowie drei weitere Personen mit Stimmrechten anwesend - allesamt zu Kramer & Co. gehörig...

Vor Beginn überreichte mir Hr. Kramer persönlich eine Mappe mit Kugelschreiber. Inhalt dieser die Tagesordnung, der Bericht des Vorstands sowie die Jahresabschlüsse und die neue Satzung.

Die HV wurde geleitet vom AR-Vorsitzendem Hr. RA Lemke, der das sehr souverän tat.

Zuerst gab Herr Kramer eine kurze Einschätzung zur Lage der Dinge ab - kurz gesagt nichts neues! Die Firma konnte mehr Umsatz generieren - benötigt aber für weitere Aquisitionen frisches Geld...
Es folgte eine kurze Aussprache zum Tagesordnungspunkt.

Wurde das Thema Genusscheine erörtert, deren Ausgabe sodann beschlossen.

Desweiteren wurde der Tagesordnungspunkt Abschlußprüfer ausführlich erörtert. Es besprochen werden, ob der Jahresabschluß durch einen Abschlußprüfer unabhängig geprüft wewden solle. Hierzu führte Herr Kramer auf Nachfrage des AR Vorsitzenden Lemke aus, daß dieses nicht gesetzlich vorgeschrieben sein, es zudem etwa 15.000 € kosten würde - welche bessser für anderes in der Firmea angelegt seinen. Außerdem habe es seitens und auf wunsch eines Investors im laufenden Jahr bereits eine Prüfung gegeben. Auf meine Nachfrage hin versicherten mir Herr Kramer und Herr Lemke in ihrer Eigenschaft als verantwortliche Vertreter der Gesellschaft die Richtigkeit des Jahresabschlusses. Vor dem Hintergrund, daß diese bei Unrichtigkeit privatrechtlich dafür in Haftung genommen werden können, stimmte ich dem Verzicht zu.

In Folge wurde die Problematik Kosten der Pool GbR erörtert.
Auf Nachfrage versicherten Vorstand und Aufsichtsrat sowie der Pool-Vorsitzende, dass bisher keinerlei PressWatch-Gelder an die Pool GbR geflossen seien, dieses auch zukünftig unterbleiben werde.
Im Gegenzug verzichtete ich auf meinen Antrag, dass bisherige Leistungen für den Pool aufwandsbezuogen Inrechnung gestellt werden sollen.
Ferner wurde zugesichert, zukünftig eine strikte Trennung hierbei sicherzustellen.

Erst nun konnte die Entlastung des Vorstands und Aufsichtsrats für das vergangenen Jahr beschlossen werden.

Es folgte der Tagesordnungspunkt Satzungsänderung.
Ich weiß nicht, wie es Euch geht - ich hatte nie eine Satzung der PW in der Hand!
Wie beschrieben, wurde mir unmittelbar vor Beginn ein umfangreicher Satzungsentwurf ausgehändigt. Leider war es mir nicht möglich diesen gänzlich durchzulesen, weshalb ich den Versammlungsleiter fragte, welche ”Böcke" zu deutsch Verschlechterungen denn beschlossen werden sollen. Hierauf wurde mir entgegenet, dass es sich hiernei um eine moderne Satzung handele, die keinerlei Verschlechterungen für uns Aktionäre beinhalte.
Ich fragte nochmalig nach; hier wurde ausgeführt, daß nunmehr Haftungsfragen, Ethikkodex etc. zusätzlich aufgenommen und erstmalig geregelt seien.
Ich gab mich LEIDER mit dieser Auskunft zufrieden und im Vertrauen auf deren Richtigkeit stimmte ich der Änderung zu.
Dieses war ein Fehler, wie ich im Anschluss feststellte...

Erst zu Hause hate ich Gelegenheit die umfangreiche Satzung gründlich zu lesen. Nun mehr werden durch die Hintertür Pool-Regularien uns allen aufdoktruiert.
Zukünftige Käufer von Aktien dürfen ihre Aktien nicht so ohne weiteres verkaufen - dieses bedarf dann der Zustimmung des Aufsichtsrates. (Von was die Zustimmung abhängig gemacht wird ist nirgends geregelt)
Aktionäre können bei privater Insolvenz und bei unternehmensschädlichen Verhalten zwangsweise ihre Aktien entzogen werden. Die Zahlung der Entschädigungssumme strecktlich durch Ratenzahlung über Jahre hinweg.
Des Weiteren wird ein Aktienoptionsplan Inkraft gesetzt, der auf entsprechende HV-Beschlüsse aus 2001 - also der B-OK - Bezug nimmt.
Dieses ist - wegen Formfehlers - schlicht unzulässig!
Im weiteren ist eine Kapitalerhöhung um 50.000 € (funfundzanzigtausend) beschlossen. Im nächsten Absatz ist nur noch von 5.000 die Rede. Da nirgends ein zweites mal einer dieser Beträge genannt wird, frage ich mich: Aber was gilt nun und ist beschlossen?
Und so weiter und so fort...

Ich habe die Beschlussfassung zwischenzeitlich wegen diverser Formfehler angefochten! Noch habe ich keine Antwort - aber Notfalls reiche ich auch Klage ein!

Als letztes wurde die Fragerunde eröffnet: Auch hier war ich der Einzige, der Fragen stellte.
Im wesentlichen ist zu melden, daß der Investor abgesprungen ist oder das Angebot zu niedrig erschien - so genau ist das nicht gesagt worden. Vorstände und Aufsichtsräte haben keine Kredite Seitens der Firme erhalten.
Die Firma ist ca. eine Jahresumsatz wert - eher aber weniger - was auf etwa 100 € je Anteil herausläuft.
Die Firma hat ca. 100 Beschäftigte.
Nur Herr Schlumprecht war für die Gesellschaft neben seiner AR-Tätigkeit und ausschließlich für die Aquise eines Großinvestors von der PW beschäftigt.
Es wird keinen Squeeze Out binne Jahresfrist geben.
Zur zeit wird mit keinem Großinvestor verhandelt! Verkauf ist aber weiterhin das Ziel.
Es soll, wenn möglich, durch Unternehmenszukäufe die kritische Masse von 10 Mio € Jahresumsatz erreicht werden. Dann sehe alles viel besser aus, so Hr. Kramer.
An einer besseren Kommunikation mit uns Aktionären soll gearbeitet werden, so Vorstand und AR.
An eine Dividendenausschüttung ist vorerst nicht zu denken, da alle Gelder unternehmensbezogene Verwendung finden sollen.
Ein freier Handel von Aktien wäre für uns nachteilig, deshalb auch kein Gang an den Freiverkehr oder außerbörslichen Handel.

Das wars im wesentlichen von der HV.

Wenn es Fragen gibt, antworte ich. (ich bitte um etwas Geduld dabe)

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.954.111 von cosmocronos am 05.06.06 17:28:13

Danke für die sehr gute Berichtserstattung

[Paross]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.958.302 von brokerbee am 05.06.06 20:28:41

Danke für den ausführlichen Bericht!

[Sir Tom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.967.815 von Paross am 06.06.06 15:38:11

Im heutigen Brief aus HH steht das inhaltlich auch. Also, 6 mio dato p.a. Umsatz- es fehlen noch 4 mio bis zum break 10 mio.

Dann ist ein IPO oder Verkauf interessant. 4 facher Umsatz als Erlös wäre ein Traum.

Bis dahin, laßt mal das MM fleissig u geräuscharm tun, schönes Fussball WM Wetter.....in 2-3 Jahren wissen wir mehr.

Schade nur, wem ein private Inso ins Haus steht in diesen scheiss Konjuktur Tagen/Jahren hier in Merkelmania.

Gr.
st

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.098.591 von Sir Tom am 13.06.06 18:34:19

Was ist von den im Brief erwähnten Genussscheinen zu halten????

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.099.799 von brokerbee am 13.06.06 20:23:14

Wird hier jemand sein Bezugsrecht ausüben??

[Ichweissauchnicht]

als "Poolverweigerer" wird man wohl nicht mehr informiert,
das heißt, ich habe noch keinen Brief aus HH erhalten.

ichweissauchnicht....

[Paross]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.137.638 von Ichweissauchnicht am 15.06.06 23:00:31

der brief hat zudem einen gewaltigen tippfehler:

im text steht Laufzeit bis 12.06
in der weiteren beschreibung steht Laufzeit bis 12.2011

genussscheine NEIN DANKE

geld geben aber nicht mitreden

[AHA1]

Außerdem soll eine Mindestbeteiligung von 25.000 Euro erforderlich sein (laut Anschreiben), um überhaupt die Genussscheinrechte auszuüben. Das heißt die Kleinaktionäre bzw. die jenigen mit geringem Kapital gehen leer aus!! Das ist nicht korrekt. Es könnten sich nur die jenigen an den Genussscheinrechten beteiligen, die das entsprechende Kapital aufbringen können. Die Verzinsung ist okay. Wenn aber die Bonuszahlung von 3% bei max. 2.000.000 Euro Genusscheinwerten sich dann auf max. 600.000 Euro Gewinnausschüttung per anno beläuft, ist für die Aktionäre kaum noch etwas übrig. Warum werden die Aktionäre nicht direkt an der Gewinnausschüttung beteiligt? Es ist klar, dass Geld zur weiteren Expansion benötigt wird. Aber wenn Gewinne ausgeschüttet werden, sollten die Aktionäre, die bereits Geld von der ersten Stunde der b-ok bzw. jetzt Presswatch AG investiert haben, entsprechend beteiligt werden. In dem Falle von Aktionären, die keine 25.000 Euro für Genusscheine aufbringen, bedeutet dies, sie haben den Aufbau und den Wert mitfinanziert, erhalten aber keine Ausschüttung oder sehe ich das falsch, weil in der letzten HV auch nicht von Gewinnausschüttung an Aktionäre gesprochen worden ist. Das wäre eine Sauerei. Letztendlich bliebe nur der Exit, bei jetzt 6 Mio. Umsatz
(Zielgröße 10 Mio. Umsatz von Hr. Kramer definiert) wäre bei einer Abfindung des
von ihm angegebenen Übernahmebeispiels mit dem vierfachen Umsatzwertes ein Betrag von 24 Mio. Euro für den Aufkäufer fällig. Bei ca. 42.000 Aktien wären dies fast 600 Euro pro Aktie. Dies wäre für mich als Aktionär, der damals 800 DM für die b-ok investiert hat ein
Minimumbetrag. Leider sind realistisch
immer wieder von 100 Euro auszugehen, so lange sich auf dem Markt nichts tut, gibt es nur die "gelegentlichen" unbekannten Kaufinteressenten, die von der Presswatch AG vermittelt werden. Zur Zeit nicht einmal die, wie mir Herr Kramer mitgeteilt hat.

[EasyTech]

das schreiben über die genusscheinemission scheinen nicht alle aktionäre zu bekommen.

[cosmocronos]

Hallo

Also ich habe ein solches Scheiben bislang auch nicht erhalten!
Ich kann nur warnen Genusscheine zu kaufen - dies ist das höst risikobehafteste Wertpapier was es gib.
Keinerlei Sicherheiten - nur Versprechungen ohne jede Möglichkeit der Kontrolle. Wer 25.000 Euro bereit ist auch abzuschreiben hat höhere Aussicht auf Erfolg in jeder Spielbank.
Einer Firma Geld zu leihen - und nichts anderes ist dieses - die bislang nur Miese macht, in Sachen Transparenz und Unternehmensführung aller größte Defizite aufweist, deren Führungskader durch Mehrheiten und Poolbildung schalten und walten können wie sie wollen; in der es keinen unhabhängig geprüften Jahresabschluss gibt, währe Wahnsinn!
Intressenten wenden sich besser an Dax oder MDax Unternehmen oder kaufen gleich Staatsanleihen aus Argeninien oder Brasilien - deren Ausfallrisiko ist weit geringer als hier.

MfG

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.220.886 von cosmocronos am 22.06.06 11:28:31

Sehe ich auch so. Keiner zahlt freiwillig 11% Zinsen......

[Qnibert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.232.987 von brokerbee am 22.06.06 20:57:00

Wenn man damit verhindert, daß die AG Gewinne macht und sich selbst als Genußscheininhaber den Gewinn zuschanzt...

Jedenfalls haben die Organe der AG IMO endlich ihre Maske abgenommen und zeigen mit welchen Mitteln sie gerne kämpfen möchten. Können sie haben...

Bye, Q

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.274.323 von Qnibert am 26.06.06 10:16:36

Also Verbrecher, Abzocker, Null-Nummer, können wir abschreiben????

[Ichweissauchnicht]

sieht ganz so aus
ichweissauchnicht.........

[AHA1]

DAs Schreiben vom 13.6. lautet so:
auf der HV ...ist der Vorstand einstimmig, ermächtigt worden, Genuss-Schein-Rechte i.H. von bis zu 2 mio. Euro zu begeben.
.. wir bieten Ihnen als Aktionär die Möglichkeit, bei einer Verzinsung von bis zu 10,4 %p.a. am weiteren Wachstum ..zu partizipieren.
Genuss-Scheine können ab einer Einlage von 25.000 Euro gezeichnet werden. Die Laufzeit endet am 31.12.2006 (später ist vom 31.12.2012 die Rede) ...
Das Kapital will die PW AG zur Verbesserung der Eigenkapitalstruktur (meines Wissens nur 42.000 Aktien a 1 Euro) sowie zur Finanzierung von Aquisitionen verwenden (Steigerung des Firmenwertes).
Bezugserklärung sollen innerhalb von 14 Tagen eingehen, sonst erlische Bezugsrecht.

Die Verzinsung setze sich aus 7% Festverzinsung + bis max. 3,4 % Gewinnausschüttung zusammen. 25.000 Euro
Einlage ist der Hammer! Das heißt, das Grow der Aktinäre ist ausgeschlossen an
den zukünftigen Gewinnen der Presswatch AG zu partizipieren. Kein Wort mehr zu
dem Pool, wer ist eigentlich außer mir
auch noch nicht diesem beigetreten?
Habt Ihr neue bzw. andere Informationen?
Wie sieht die Planung für 2006/7 aus.? Es wurde immer von 6 Mio. Gesamtumsatz gesprochen, aber nicht von Gewinnen , wie sieht die Planung der einzelnen Bereiche (GmbH) aus und inwieweit sind die Aktionäre daran beteiligt? Was für konkrete Aquisitionen sind geplant?
Habt Ihr Informationen?

[Paross]

Gibt's was Neues???

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.329.739 von Paross am 05.08.06 15:15:34

Nicht das ich wüßte. Einen shöne Sonntag aller BOK Opfern.....

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.954.111 von cosmocronos am 05.06.06 17:28:13

Anfechtungsklage rechtzeitig eingereicht?

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.220.886 von cosmocronos am 22.06.06 11:28:31

Schreiben über Genussscheine mittlerweile erhalten?
Ich nicht.

[cosmocronos]

Hallo liebe PW-Gemeinde!

Still ruht der See in Sachen PressWatch AG... (das reimt sich ja)
Mir wurde auf der diesjährigen HV von Seiten des Vorstands versichert, dass Aktionärs-Infos vierteljährlich an uns versandt würden. Zur besseren Kommunikation mit den Antteileignern. Ich habe diesbezüglich nichts erhalten - jemand von Euch?
Ein Firmenvertreter hat mir letzte Woche schriftlich mitgeteilt, die Auflage zu einer Poolbildung sei von der Haspa (Hamburger Sparkasse) erfolgt. Weiter, Aktien könnten nun auch aus dem Pool herausgelöst - er nannte es ”entlassen” werden.
In weiterer Einlassung bestreitet er, dass überhaupt jemand 400 US$ = 400 EUR seinerzeit für die B-OK Aktien bezahlt habe, auch werde betritten, dass jemand zum Kurs von 200 nachgekauft habe.
Die Haspa habe den Wert einer Einzelaktie auf ca. 80 EUR eingeschätzt.

Meine Frage:
Hat jemand zu 400 und/oder 200 Euro nachgekauft und wenn ja, wer? Bitte meldet Euch bei mir!!!
Mir stinkts. Die feinen Herren betreiten mal wieder, dass die Erde rund ist...

MfG, Cosmo

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.892.376 von cosmocronos am 12.09.06 15:49:32

Ich war so doof. Habe 5 Stück a`400 Euro gekauft. Danach ma eine geschenkt bekommen. Also 6 Stück für 2000 Euro. Nachgekauft habe ich nie, war mir zu heiß, noch mehr auf einen Wert zusetzen. Heute bin ich froh

[Grauertiger]

Auch ich habe damals 5 Stück zu 400 Euro gekauft. Dann wie brokerbee eine geschenkt bekommen und auch noch eine um 200 Euro nachgekauft. Tja - die Story hat ja auch lange Zeit sehr gut geklungen beziehungsweise wurde sie sehr gut dargestellt.
Ich bekomme - ausser hier - auch keine Informationen über Presswatch deshalb lese ich das jetzt zum ersten Mal das Käufe um diese Beträge bestritten werden!! Finde ich gelinde gesagt eine ziemliche Frechheit da ja jeder von den Käufern sicher noch die damaligen Bankauszüge/Überweisungen daheim liegen hat...

[Paross]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.945.625 von Grauertiger am 15.09.06 09:47:04

Habe damals auch 5 Stück zu 400 Euro gekauft.
Fairness ist ein Fremdwort für die Herren.
Grrrrrrrrrrrrr...

[cosmocronos]

Hallöchen,

ist ja toll, dass sich doch einige gemeldet haben - aber hat auch jemand mal nachgekauft? Es gab ja 2000/2001 diverse Nachzeichnungsangebote zu 300 bzw. 200 EUR.

Hat denn jemand mal versucht seine Aktien aus dem Pool herauszulösen? Ich bin diesem Verein ja nie beigetreten.

Naja und normale Info-Schreiben habe ich auch noch nie bekommen.

Hat mal jemand von Euch in HH angerufen und mit Kramer & Co. persönlich gesprochen, über das, was da los ist?

Ich habe jetzt Klage beim Landgericht HH eingereicht - mal sehen was nun passiert...

MfG

[Qnibert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.182.479 von cosmocronos am 25.09.06 11:27:13

@cosmo:

Ich glaube daß Du (und auch ich) als Nestbeschmutzer das Recht verwirkt hast, durch die Gesellschaft noch irgendwelche Informationen zu erhalten.

Ab jetzt werden wir nur noch per Einschreiben mit der Gesellschaft kommunizieren können, da die Post ja bekanntlich soooo unzuverlässig ist und normale Briefe ja *hoppla* ständig verloren gehen.

Möchtest Du mir mal (evtl. lieber per BM) schreiben, was Du beklagst ?

Vielleicht schickst Du mir auch Deine Tel-Nr, dann rufe ich Dich einfach mal an und wir tauschen uns aus.

Bye, Q

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.182.479 von cosmocronos am 25.09.06 11:27:13

Danke für deinen Mut. Solltest du Zeugen brauchen, hier sind ja ein paar Leidensgenossen.

Wäre nett, wenn du uns weiter Informierst

[cosmocronos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.184.414 von Qnibert am 25.09.06 13:40:17

Hallo mal wieder.

Nestbeschmutzer oder nicht - ist doch egal!
Rechtlich besteht ein Anspruch auf Information.
Nur scheint es mir so, dass die mündlichen Einlassungen nicht mit den tatsächlichen Handlungen der Verantwortlichen übereinstimmen.
Wo sind die angekündigten Aktionärsinfos. Solange man unser Geld benötigte wurden wir mit Wasserstandsmeldungen und Bittgesuchen zugemüllt, nun aber, wo es um kontinuierliche Tagesarbeit geht, herrscht Funkstille!
Wäre doch schön mal was zum aktuellen Stand der Dinge zu erfahren - oder?

Also nun mal Butter bei die Fische: Wer hat damals für 400 Euro gekauft und wer hat später nachgezeichnet?

MfG

Cosmo

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.340.808 von cosmocronos am 02.10.06 12:49:25

Du hast recht !!

Gut ich fange an. Mein Bestand: 6 Stück Aktien für zusammen 2000 Euro (5x400 + 1x Gratis).

[cosmocronos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.349.292 von brokerbee am 02.10.06 19:02:21

Danke, weiter so...

[cosmocronos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.416.615 von cosmocronos am 05.10.06 11:32:48

Gibt ein interessantes Grundsatzurteil des BGH zum Squeeze-out vom gestrigen Tag!

http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/doc…

[Paross]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.349.292 von brokerbee am 02.10.06 19:02:21

Habe denselben Bestand wie du: 6 Stück Aktien für zusammen 2000 Euro (5x400 + 1x Gratis)
Habe dem Pool-Vertrag zugestimmt.
Weiss jedoch immer noch nicht ob das gut war oder nicht.

[Paross]

(Ergänzung)
... eher nicht gut, schätze ich :-(

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.552.822 von Paross am 11.10.06 10:07:15

Ich hab das auch unterschrieben. Ohne genau zu wissen, was rechtlich damit verbunden ist
Hab so gefühlsmäßig die Sache als Tolalverlust abgeschrieben

[cosmocronos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.564.409 von brokerbee am 11.10.06 18:26:26

Hallöchen!

An alle Poolmitglieger der Rat, versucht es doch mal mit einer ordentlichen Kündigung um aus dem Pool auszusteigen. Mir jedenfalls ist in anderer Sache die Mitteilung zugegangen, dass eine Entlassung aus der Poolmitgliedschaft ohne Probleme möglich sei, zumal sich die Sache mit dem Großinvestor zwischenzeitlich erledigt habe.
Und nur unter Argumentationskrücke seit ihr doch dem Pool beigetreten - oder?

Gut möglich, dass der ominöse unbenannte Investor nur ein Phantom, also Mittel zum Zweck für die weitere Einschränkung von Aktionärsrechten war. Denn jeder, der dem Verein beigetreten ist, hat sich quasi entmündigen lassen. Zumal mit dem gegenseitigen Haftungsrisiko einer GbR behaftet. Hier haften also alle mit ihrem jeweiligen Privatvermögen gesamtschuldnerisch für etwaige Kapitalausfälle einzelner Mitgleider. Wer stellt denn sicher, dass nicht aufgrund von eingegangenen Verpflichtungen der Herren Kramer und Baumgart Seitens der Poolleitung (etwa aus dem Geschäftsführervertag, aus dem sich ein Honorar begründet) nicht schon bals eine Einlagen(Nachschuss-)zahlungspflicht ergibt?
Dass diese Kosten nicht der AG aufgedrückt werden können, wie ursprünglich vereinbart, dafür habe ich im Vorfelt der diesjährigen HV gesorgt.
Mein Rat daher: raus aus dem Pool - aber schnell!!!
Hilfsweise durch Anfechtung der Handlung, wegen Täuschung. Ist ja kein Grosinvestor da, der auf Poolbildung drängt.
An der Reaktion des Vorstands werdet ihr erkennen, ob die Firmenleitung seriös agiert oder link ist. Ich tippe auf letzteres!

Tschüssikowski

[cosmocronos]

Achtung, Achtung!

Hat jemand die Bilanz des ersten Geschäftsjahres der PressWatch AG?
Würde mich interessieren mit welchem Wert die Assets der B-OK und deren Töchter ins Firmenvermögen bilanztechnisch eingestellt wurden.

Bin auch am ersten Jahresabschluss interessiert!

Ich habe die Sachen leider nie bekommen, weil ich nicht gleich meine B-OK Aktien getauscht habe.

Danke für Eure Hilfe vorab.

MfG

Cosmo

[Paross]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.564.409 von brokerbee am 11.10.06 18:26:26

Solange die Firma Gewinn macht, darfst du diese Investition nicht als Totalverlust abtun
Warum denn

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.614.227 von Paross am 14.10.06 11:15:09

Weil keine Handelbarkeit angestrebt wird. Wie soll man dann jemals "lachender Altaktionär" werdem ???

[mameu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.622.439 von brokerbee am 14.10.06 19:24:53

Hallo an alle,

ich habe im Frühjahr meine Aktien (13 Stück) verkauft. Käufer war Herr Kramer persönlich, für je 100,- Euro. Damals hatte ich bereits vor den Haftungsrisiken einer GbR gewarnt. Jedoch wurde dies hier im Forum kleingeredet. Jetzt kommt auf einmal wieder dieser Einwand. Genau aus diesem Grund der Haftung bin ich nicht dem Pool beigetreten. Mehrere male führte ich damals Telefongespräche und Briefverkehr mit BOK bezüglich eines Haftungsausschlusses. Jedoch ohne einlenken seitens BOK, lediglich sinnlose(s) Ausflüchte/Gerede. Ich hoffe, dass jetzt endlich jeder der dem Pool beigetreten ist mal darüber nachdenkt was er getan hat. Investor hin oder her. Die Haftung ist hier viel schlimmer. Ich war nicht bereit Haus und Hof wegen dieser Firma zu verlieren.

Viele Grüße.

mameu

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.793.897 von mameu am 23.10.06 08:24:36

Man haftet doch immer nur mit seiner Einlage ?!?!?!?!?! Oder ????

[dg6nds]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.806.137 von brokerbee am 23.10.06 19:50:32

Bei einer GdbR oder GbR wird mit Eigenvermögen gehaftet. Die Haftung beschränkt sich also nicht nur auf die Einlage sondern auf das Gesamtvermögen des Gesellschafters.

Grüße
Johannes
www.aige.de

[dg6nds]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.808.195 von dg6nds am 23.10.06 21:39:32

V. Haftung der Gesellschaft

Für Verbindlichkeiten aus Verträgen, die im Namen der Gesellschaft abgeschlossen werden, haftet das Gesellschaftsvermögen und jeder Gesellschafter grundsätzlich unbeschränkt auch mit seinem gesamten Privatvermögen. Dabei kann ein Gesellschafter von einem potentiellen Gläubiger auch alleine in Anspruch genommen werden. In diesem Falle kann er von den übrigen Gesellschaftern nach deren Beteiligung am Gesellschaftsvermögen im Innenverhältnis anteiligen Ausgleich verlangen. Wird im Gesellschaftsvertrag keine abweichende Vereinbarung getroffen, so haften alle Gesellschafter zu gleichen Teilen.

VI. Haftungsbegrenzung der GbR

Es besteht nach ständiger Rechtsprechung des BGH die Möglichkeit, dass die Gesellschafter einer GbR ihre Haftung in der Weise auf das Gesellschaftsvermögen begrenzen, dass die Vertretungsmacht des geschäftsführenden Gesellschafters vertraglich beschränkt wird und diese Beschränkung für Dritte erkennbar ist.
Dies muss den jeweiligen Geschäftspartnern gegenüber in jedem Einzelfall stets deutlich und unmissverständlich klar gemacht werden!


Der BGH hat mit Urteil vom 27.09.1999 (AZ II ZR 371/98) zur Haftung einer GbR mit beschränkter Haftung Stellung genommen. Die persönliche Haftung der Gesellschafter bürgerlichen Rechts kann nicht durch einen Namenszusatz oder einen anderen Hinweis, für Verpflichtungen nur beschränkt einstehen zu wollen, beschränkt werden. Für eine Haftungsbeschränkung bedarf es stets einer individualvertraglichen Vereinbarung.

Damit hat sich der BGH der Beurteilung der Vorinstanz des OLG Jena angeschlossen, dass Haftungsbeschränkungen auf das Gesellschaftsvermögen zwar bei der Gesellschaft bürgerlichen Rechts von den Gesellschaftern vereinbart werden können. Diese müssen aber eindeutig und für die Geschäftspartner erkennbar sein. Die Bezeichnung GbR mbH im Namen der Gesellschaft reicht nicht, weil die GbR keine anerkannte Rechtsform einer Personengesellschaft ist und im übrigen Assoziationen zur GmbH geweckt werden. Eine wirksame Beschränkung der Haftung der Gesellschafter einer Gesellschaft bürgerlichen Rechts kann nicht durch einen entsprechenden Namenszusatz oder einen anderen, den Willen, nur beschränkt zu haften verdeutlichenden Hinweis erreicht werden. Sie ist nur im Wege einer mit der Vertragspartner individual-vertraglich getroffenen Vereinbarung möglich.

Der Gesetzgeber habe nicht an eine Verselbständigung der Gesellschaft bürgerlichen Rechts zu einer verpflichtungsfähigen Rechtsperson, welche zusätzlich oder an Stelle der Gesellschafter als Schuldner der in der Gemeinschaft gegründeten Verbindlichkeiten betrachtet werden konnte, gedacht, wie beispielsweise § 714 BGB zeige. Eine Haftungsbeschränkung durch einseitigen Akt der Gesellschaft würde entgegen dem System des geltenden Rechts im Ergebnis wie die Schaffung einer neuen Gesellschaftsform wirken, bei der den Gläubigern nur das – ungesicherte – Gesellschaftsvermögen haftet. Hierfür besteht für die Gesellschaft bürgerlichen Rechts kein Bedürfnis.

Auch den kleingewerblichen und vermögensverwaltenden Gesellschaften stehen darüber hinaus – so der BGH – nunmehr aufgrund des durch das Handelsrechtsreformgesetz neu gefassten § 105 Abs. 2 HGB die Rechtsform der Personenhandelsgesellschaften offen, also auch die Möglichkeit der Haftungsbeschränkung durch Wahl der Rechtsform der Kommanditgesellschaft.

Die Abkürzung ???GbR mbH“ reicht also nicht aus (vgl. auch LG München I, DB 1998, 1322). Auch die Angabe der Haftungsbeschränkung z.B. in einer Fußnote erscheint mehr als zweifelhaft und ist nicht ratsam, da aus objektiver Empfängersicht die beabsichtigte Haftungsbeschränkung mangels Erkennbarkeit möglicherweise unwirksam wäre. Die Verwendung einer GbR mit beschränkter Haftung ist daher nur unter höchster Vorsicht geboten. Im Zweifel sollte ein im Gesellschaftsrecht versierter Rechtsanwalt zu Rate gezogen werden.

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.808.344 von dg6nds am 23.10.06 21:46:47

Kann / Soll man das dann kündigen??? Hört sich ja schlimm an. Ist man mit dem kleinen Wisch, der einem zugesandt wurde wirklich voll drin?? Und egal ob man 6 oder 600 Anteile hält????????????????????
Wie sehen die anderenhier die Sache??
Wie kommt man da raus????????????????????????????

[Ichweissauchnicht]

Ja, natürlich ist man voll in der Haftung als GbR-Mitglied.
Deshalb gibt es ja GmbH's und KG's AG's und sogar GmbH&Co.KG's,
wo man nur mit seiner Einlage haftet.
Eine GbR hat so gut wie keine Gründungskosten, man braucht noch
nicht mal einen Notar dazu, der kleine Wisch den man unterschreibt,
reicht vollkommen aus, kostet ja nichts, aber dafür haftet man auch, wie so schön gesagt, mit Haus und Hof !!!

ichweissauchnicht...

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.835.027 von Ichweissauchnicht am 24.10.06 23:24:36

Und wie kommt man da wieder raus????

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.853.162 von brokerbee am 25.10.06 20:49:57

Ich versuche es erst mal so:

Sehr geehrte Damen und Herren,

ich möchte aus dem Aktienpool austreten und meine 6 ehemaligen BOK Aktien verkaufen. Bitte informieren Sie mich, welche Möglichkeiten es hierzu gibt.

Danke und freundliche Grüße
August von Piependeckel
Vorstand des Bundes Deutscher Vollidioten

(Name soll Spass sein)

Allen ein schönes WE

[brokerbee]

Na und reguläre Jobs schaffen wir mit unserem Geld auch nich......

PressWatch - Jobs

Für den Standort Hamburg suchen wir zum nächstmöglichen Zeitpunkt:

Praktikant/in Medienmanagement
Wir bieten Ihnen einen Praktikumsplatz, bei dem Sie aktiv in ein großes Projekt im Medienmanagement eingebunden sind. Wenn Sie Interesse und Spaß an der Recherche und Darstellung von strukturellen Zusammenhängen der nationalen und internationalen Medienlandschaft haben, sind Sie bei uns richtig.

Anforderungen:

Interesse an medienspezifischen Inhalten und Methoden
sehr gute Anwenderkenntnisse Microsoft Office Paket
Internetrecherche
erste Erfahrungen im Medienumfeld erwünscht
Die Praktikumsdauer beträgt 3-6 Monate. Das Praktikum wird mit 400 EUR vergütet.

Bitte senden Sie Ihre Bewerbung an: [e-mail]


--------------------------------------------------------------------------------

Für den Standort Hamburg suchen wir zum nächstmöglichen Zeitpunkt:


Praktikant/in in der Entwicklungsabteilung
Konzeption, Entwicklung und Weiterentwicklung von Funktionen innerhalb einer webbasierten Kundenplattform. Die Plattform leistet Distributions-, Verwaltungs- und Bearbeitungsaufgaben medialer Inhalte (Zeitungsartikel, TV-Beiträge, etc.)

Anforderungen:


Programmiererfahrungen in PHP
Erfahrung mit Linux
XSLT-Kenntnisse
Wünschenswert: Postgres- und SQL-Kenntnisse
Die Praktikumsdauer beträgt 3-6 Monate. Das Praktikum wird mit 400 EUR vergütet.

Bitte senden Sie Ihre Bewerbung an: [e-mail]

[chw2]

Hallo Mitleidende,

ich habe dasselbe Problem auch, unverkäufliche Aktien und
möglicherweise sogar noch das Risiko einer privaten Haftung.
Auf eine diesbezügliche Mail an Herrn Kramer, erhielt ich die Antwort, dass bis Jahresende diverse Exitmöglichkeiten untersucht würden.
Zum Thema Haftung hat sich Herr Kramer trotz detailierter Anfrage leider jeden Kommentars enthalten.
Lediglich die knappe Aussage, Presswatch könne keine Aktien kaufen und er würde meine Anfrage an den Geschäftsführer des Pools weiterleiten.

Kurze Anmerkung dazu meinerseits:
Die Suche nach Exitmöglichkeiten, das bekommen wir seit Jahren zu hören. Schon etwas seltsam, dass inzwischen Unternehmen mit weniger Umsatz den Gang an die Börse erfolgreich gestaltet haben.
Ich persönlich hatte meine 6 Aktien schon lange abgeschrieben, insofern sind meine Erwartungen sowieso sehr gering.
Und mal ehrlich, wieviele von den vorbörslichen Unternehmen in die man vor 5 Jahren investieren konnte, sind heute gar nicht mehr vorhanden?!

Was mich wesentlich mehr stört, ist wie leichtfertig seitens Presswatch mit der persönlichen Haftung umgegangen wird.
Auch wenn uns Aktionäre sicherlich eine geringe Mitschuld trifft,
weil wir diesen Poolbeitritt gar nicht erst hätten unterschhreiben sollen, find ich das Verhalten von Presswatch sehr unangemessen.

Für ein Unternehmen, was angeblich Gewinne macht, sollte es ein leichtes sein, die Poolbedingungen so zu ändern, dass eine Nachschusspflicht der Aktionäre umgehend ausgeschlossen wird.

Hier habe ich Presswatch eine Frist bis zum 10.November gesetzt, endlich aktiv zu werden. Ansonsten werde ich durch einen Juristen prüfen lassen, inwieweit Möglichkeiten bestehen, den damaligen Poolbeitritt anzufechten.

Gruß chw

[chw2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.908.074 von chw2 am 28.10.06 09:54:45

So jetzt doch noch eine Stellungnahme von Herrn Kramer zum Thema
Haftung:
Ohne das näher bewerten zu wollen, eine Nachschusspflicht von Aktionären ist mir in D. wirklich noch nie untergekommen.


Hier auszugsweise aus seiner Mail:

die Frage der Haftung ist rein theoretischer Natur, da der
Pool-Geschäftsführer nicht befugt ist, Geschäfte zu tätigen, die eine Haftung
der Pool-Mitglieder nach sich ziehen könnten. Der Pool Geschäftsführer ist ein
Rechtsanwalt und Sie können davon ausgehen, dass er sich an diese vertraglich
vereinbarten Vorgaben halten wird. Außerdem kann ich nicht erkennen, warum und
wozu der der Pool irgendwelche Verbindlichkeiten eingehen sollte.

Mit den Geschäften der PressWatch AG hat die Haftungsfrage nichts zu tun, da,
wenn überhaupt, diese nur durch Geschäfte des Pools begründet werden könnte

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.013.835 von chw2 am 30.10.06 17:14:26

Und hier ein Auszug aus einer Mail von Heute:

"ein Austritt aus dem Pool ist nicht möglich. Wenn Sie Ihre Aktien veräußern wollen, nennen Sie bitte Ihre Preisvorstellung. Wir könnten dann einzelne Aktionäre fragen, ob sie gfs. nachkaufen wollen."

[Qnibert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.016.600 von brokerbee am 30.10.06 19:17:39

@brokerbee & all:

Laut §13 des Poolvertrags ist eine Kündigung frühestens zum 31.12.2015 möglich. IMHO ist da unwirksam, aber das muß im Einzelfall ein Gericht entscheiden.

Ich kan nur jedem raten, einen Anwalt zu konsultieren, sofern er eine Rechtsschutzversicherung hat oder besser noch einen befreundeten Anwalt. Nötigenfalls kann ich einen Kontakt vermitteln.

Ich habe einen interessanten Ansatz, wie man (sollte entgegen meiner Erwartung die Frist zur Kündigung nicht sittenwidrig sein) evtl. doch deutlich früher aus der GbR herauskommt. Ich bitte um Verständnis dafür, daß ich diese hier nicht uneingeschränkt preisgeben möchte.

@all:

Evtl. wäre mal einer der Gesellschafter der Pool-GbR so freundlich, Auskunft darüber zu verlangen, aus welchem Kapital der Pool seine Kosten bestreitet. Euch Gesellschaftern sollte man dies mitteilen, zumal ein Haftungsrisiko ja "rein theoretischer Natur" ist.

Ich habe großes Interesse an einer entsprechenden belegbaren Aussage, da ich gerade entsprechende Maßnahmen vorbereite.

Für Hinweise diesbezüglich wäre ich sehr dankbar. Die feinen Herren haben sich nämlich IMO auf ein Terrain begeben, dem sie nicht gewachsen sind und niemanden sehe ich lieber fallen als Stümper und Großmäuler (BTW scheint Hamburg von beiden einge zu bieten zu haben).

Bye, Q

[Jesse.Livermore]

Freunde, Aktionäre, Leidgeprüfte von presswatch,

Die ganzen Diskussionen hier gaben mir Anlaß auch über meine Poolbeteiligung nachzudenken. Also kontaktierte ich meinen Steuerberater, der auch gleichzeitig Anwalt ist. Heraus kam folgendes:

1. Die Haft im Pool mit GdBR- Spielregeln ist mit den gehaltenen Aktien nur theoretischer Natur. insofert kein Problem, wer gedacht hat, er haftet mit " Haus und Hof" bezüglich der eingebrachten Aktien, der kann ab sofort wieder gut schlafen. Aber ......

2. Die Haftung im Pool besteht mit vollen Risiko, aber nur was die
Geschäftstätigkeit des Pools angeht. Wenn hier angefangen wird, Kosten in abnormer Höhe zu erzeugen, können diese Kosten zum einen durch Dividendenzahlung der AG beglichen werden, was m.E sehr unwahrscheinlich ist. Zum anderen sind die Poolteilnehmer - jeder aber wie bei einer Hauseignetümergemeinschaft mit der Anzahl der gehaltenen Aktien im Verhältnis zur Gesamtzahl z.B. 6 /50000 oder 52800 stel an den Kosten beteiligt.
Es ist richtig , dass mit Poolbeitritt quasi alle Rechte an den Pool übertragen wurde und im Pool folglich nach Belieben geschaltet und gewaltet werden kann.
Der Pool funtioniert aber nur, wenn alle -ich wiederhole alle ohne Ausnahme dabei sind.
Sollte nun ein fettes Abfindungsangebot an die "Poolverweigerer" seitens einer im Pool befindlichen Personen ( also die AG) erfolgen, dann erst klappt der Pool.

Also " Poolverweigerer": Bitte im Sinne der leider dem Pool beigetretenen : draußenbleiben bitte bitte bitte !

Sollte ein Abfindungangebot zu lukrativ sein,
wäre es dann aber kollegial seitens der "Poolverweigerer" sich mit den anderen Kleinaktionären in Verbindung zu setzen, so nach dem Motto : schau mer mal, wer mehr bietet.


Also macht es Sinn, wie unten schon beschrieben mal nachzufragen, was der Pool so an Verwaltungskosten produziert, da es hierzu keine genaue Aussage gibt.

Sollten hier abnorme Kosten produziert werden, die nicht dem engen Geschäftssinn des Pool entsprechen, wäre dies wegen Handeln gegen guten Treu und Glauben auch juristisch anfechtbar.

Ich biite um weitere Beträge zu diesem Thema

Stürmische Zeiten und dennoch einen schönen Tag wünscht

jesse.livermore

[Qnibert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.056.011 von Jesse.Livermore am 01.11.06 11:08:23

@Jesse:

Entweder hast Du Dich sehr unglücklich ausgedrückt, oder Dein Anwalt hat sie nicht (was wohl erheblich problematischer wäre).

Gesellschafter einer GbR haften für Verbindlichkeiten der GbR gesamtschuldnerisch mit Ihrem privaten Vermögen. Das schließt auch Haus und Hof mit ein.

Zu behaupten eine Gesellschafter-Haftung sei in einer GbR nur "theoretischer Natur" ist reine Augenwischerei und aus dem Munde eines Juristen schon eher eine Frechheit. Das ist ungefähr wie die Aussage eines Mediziners, daß der Tod beim Menschen nur "theoretischer Natur" sei. Praktisch wird etwas halt immer erst, wenn es eintritt.

Es geht mir auch nicht um die Frage wie hoch die Kosten der GbR sind, sondern darum, woher das Geld für ihre Begleichung stammt.

Da es nicht von der AG kommen darf, müßte es wohl oder übel von einem oder mehreren GbR-Gesellschaftern kommen.

Bye, Q

[Jesse.Livermore]

hallo kunibert,

Ich will mit Dir nicht streiten und lasse mich auch gerne eines besseren belehen, aber wir sind nur für die Pool GdBR verpflichtet.

Zeige mir bitte, wo die Pool-GdBR Geschäfte macht, die zur Haftung führen. Die Pool-GdBR macht nichts weiter als die Aktienverwaltung, was begrenzt und genau umschrieben ist.

Die eigentlichen Geschäfte macht presswatch AG

Erkläre mir bitte, wie Verluste der AG ( um das Problem geht es hier - bis zur Invsolvenz) in den Pool gelangen sollen ?. Du bist beim eigentlichen Geschäft nur Aktionär. DiePool-GdBR als solche macht keine Geschäfte. Es wäre ja quasi eine Umwandlung vom Aktionär zu einem Gesellschafter einer GdBR. ? Wenn das mal nicht sittenwidrig ist .

Nichtsdestotrotz ist auch mir an einer Lösung gelegen, beispielweise ein Nachtrag zum GdBR- Vertrag, der die Haftung eindeutig ausschließt.
Vielleicht kann man die Herren dazu bewegen.
Aber an Deiner anderen Lösung, die Du hier nicht näher umschreiben willst, bin eigentlich auch interessiert. Wenn Du nichts dagegen hast, komme gerne auf Dich zurück.

schönen Tag noch

jesse-livermore

[cosmocronos]

Na da ist ja was losgetreten worden...

Auf der letzten Hauptversammlung, bei der ich als einziger unabhängiger Aktionär zugegen war, wurde von mir hinsichtlich der Kosten für die Pool GmbH nachgefragt. Da der ursprüngliche Geschäftsführervertrag unzulässig zulasten der PressWatch AG abgefasst war, hab ich diese Vorgehensweise vorab gerügt und Anfechtung angedroht. Es fand dahingehend eine Berichtigung statt, dass zukünftig keinerlei Kosten des Pools von der AG getragen werden. Es wurde von Seiten des Vorstands und Aufsichtsrats versichert, dass derartige Kosten auch nicht in Vergangenheit beglichen wurden. Der Geschäftsführer der Pool GmbH, welcher ebenfalls zugegen war, erklärte, bis dato keinerlei Gelder erhalten zu haben.
As dem Geschäftsführervertrag geht hervor, dass der Geschäftsführer Anspruch auf ein monatliches Entgelt und Übernahme seiner Kosten/Spesen hat. Diese müssen logischerweise von den Poolteilnehmern selbst getragen werden.
Was nun die angeblich nicht vorhandene Geschäftstätigkeit der Pool GmbH angeht, ist völlig offen, ob und wann eine solche erfolgt.
Klar ist aber, dass alle Aktionäre unter Vorspieglung unzutreffender Tatsachen zur Mitgliedschaft geradezu genötigt wurden. Ich erinnere insbesondere an die vorgetragenen Zwangsmaßnahmen bei Nichtbeitritt.
Da es keinen Investor gibt, der auf eine Poolbildung drängen würde, ist die Bindung der Stimmrechte einzig im Interesse von Kramer & Co. Mit ihrer Mehrheitsbeteiligung im Pool können sie jedes gewünschte Abstimmungsverhalten sicherstellen - ohne dass mit Gegenstimmen jener Aktionäre zu rechnen ist, die dem Pool angehören.
Der Verbeauskunftung des Herrn Kramer würde ich ohnehin nicht allzugroße Bedeutung widmen, er lag schon in Vergangenheit des öfteren mit seiner Rechtsauffassung völlig daneben. Immer erst wenn jemad ihm Paroli bietet, dann gibt er nach.
Ich fordere daher alle Willigen zur außerordentlichen fristlosen Kündigung ihrer Poolmitgliedschaft auf, wegen Täuschung über der dem Beitritt zugrundeliegenden Sach- und Rechtslage sowie wegen sittenwidrigem Knebelvertrag und Eingriff in die freie Verfügungsgewalt von persönlichem Eigentum.

Bleibt Hart und Standhaft!!!

Kramer ist ein ganz linker und auf Eigennutz bedachter Spießgeselle. Ich erinnere nur daran, das er sich für 80.000 DM seinerzeit selbst Anteile von Kramer&Partner abkaufte, obwohl er wusste, dass seine Firma de facto schon insolvent war. (über 200.000 DM ungedeckte Verbindlichkeiten lagen vor) Da er Privat Anteile an B-OK verkaufte, vereinnahmt er das Geld auch privat!
Diese "Unternehmensbeteiligung" wurde kurz darauf zum Nullwer von B-OK abgestoßen.
Also wenn das keine Selbstbedienung ist, dann weiß ich auch nicht mehr...

Ich rate zur Vorsicht und schenkt keinem der Herren Glauben, es sei denn, ihr bekommt es schriftlich!

[Qnibert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.174.839 von cosmocronos am 06.11.06 14:24:47

Volle Zustimmung, allerdings meinst Du sicher die Pool GbR (nicht GmbH) darin liegt ja gerade der Zündstoff.

Ich würde auch außerordentlich fristlos kündigen, allerdings würde ich dies entweder durch einen RA tun lassen, oder zumindest gleich die entsprechenden Szenarien aufzeigen, da sich sonst wohl wenig rühren wird. Es wird ein Schreiben mit dem Hinweis auf die vertraglich vereinbarte Kündbarkeit kommen und möglicherweise die Bestätigung der Kündigung zum 31.12.2015 (ich hab´s gerade nicht vorliegen, aber irgend so ein absurder Zeitpunkt war´s wohl).

Bye, Q

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.176.885 von Qnibert am 06.11.06 16:06:46

Ihr kennt euch gut aus. Wäre es möglich, einen Musterbrief per Boardmail an Interessierte zu schicken???
Also ich hätte Interesse und es würde mir sehr helfen.

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.181.791 von brokerbee am 06.11.06 20:07:56

ja finde ich eine sehr gute Idee

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 18.562.973 von EasyTech am 03.11.05 21:12:52

Verkaufe meine Aktie. Ernstgemeinte Angebote bitte an meinen email account schicken

[Qnibert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.202.658 von MichaelH am 07.11.06 21:11:39

@MichaelH:

Ohne die Zustimmung der Poolversammlung kannst Du Deine Aktie nicht verkaufen, zumindest wenn Du der GbR beigetreten und der GbR-Vertrag diesbezüglich wirksam ist.

Da kommt mir aber schon wieder eine lustige Idee, wie man den Herren richtig Feuer unterm Hintern machen könnte und möglicherweise ein Aspekt der Gesellschafterhaftung, den bislang noch keiner auf dem Schirm hatte.

Stichwort: Schadenersatzpflicht der GbR falls die Poolversammlung einen Verkauf von Aktien verhindert und anschließend festgestellt wird, daß die diesbezügliche Klausel unwirksam ist.

Ich überlege gerade, ob ich meinem Anwalt eine Aktie zu Weihnachten schenke.

Der hat an solchen Dingen immer viel Spaß und sehr clever und organisiert sind Kramer & Co. bislang nicht vogegangen.

Bye, Q

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 11.157.891 von Paross am 28.10.03 20:37:28

Verkaufe 9 Aktie . Nähere Infos bei email

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.206.572 von Qnibert am 07.11.06 22:53:23

Wie ging es bei dir weiter???????

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.504.154 von MichaelH am 18.11.06 13:08:39

Und ich meine 6. Wer will 15 Aktien??????????

[cosmocronos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.176.885 von Qnibert am 06.11.06 16:06:46

Hallo Qnibert

Ja, meine natürlich die Pool GbR.
Ich denke, dass man so schnell wie möglich kündigen sollte. Das bedarf noch keines Anwalts und unnötiger Kosten.
Hat denn mal jemand in HH angerufen und mit Hr. Kramer diesbezüglich gesprochen? Was sagt der?
Mir fällt auf, dass der Geschäftsführer der Pool GmbH Partner der Sozietät Lemke & Hildebrandt ist. Zu viel Interessen sind da mit einander verwoben. Ob und inwieweit der Aufsichtsrat wirklich unabhängig ist, darf jedenfalls schwer angezweifelt werden. Die Herren haben schon zuviele Böcke geschossen um als unbelastet zu gelten. Sind im Übrigen sind alle von Kramer persönlich ins Amt protegiert. Hier gilt offenbar der Satz: wessen Brot ich fress, dessen Lied ich sing. Solch ein Interessengeflecht schadet jedenfalls der Hygiene.
Bei mir mehrt sich immer mehr der Einruck, dass sich da welche zulasten der wenigen einzahlenden Anteilseigner persönlich bereichert haben. Sei es nun durch Löhne oder Aufwandsentschädigungen. Und hier spielen Vorstand und Aufsichtsrat ein für beide Seiten forteilhaftes Pingpong. Die haben keinerlei Einlagenzahlungen geleistet, wie wir. Der Hinweis, sie leisten ja gute Arbeit ist insoweit irrelevant, da dieses jeder x-beliebige qualifizierte Maneger ebenso gegen Lohn täte. Weshalb alo noch zusätzlich Kramer, Baumgart & Co. unentgeltlich die Unternehmensmehrheit schenken? Sollen diese doch wenigstens ihrer ausstehenden Stammeinlagen zahlen!

So sehe ich das...

Wenn aber alle wie bisher ihr Maul halten und ihr Investment quasi schon gedanklich abgeschrieben haben - geben wir denen freihe Fahrt zum Weiterso.

Ich habe Kramer wegen seines Geschäftsgebahrens bereits durch zwei Instanzen verklagt. Er hat gelogen, bis sich die Balken biegen. Vor dem OLG HH haben wir uns dann im Oktober verglichen. Die Vergleichssumme von 10.000 EUR, die er mir seit dem schuldet, hat er bis heute nicht bezahlt. Ich werde ihn nunmehr pfänden lassen. Ist schon ein Toller Kerl unser Vorstandsvorsitzende...
Vieleicht erfahre ich ja nun, welche Einkünfte er aus der PressWacht zieht. Werde Euch dann gegebenenfalls berichten!

MfG Kosmo

[Qnibert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.959.570 von cosmocronos am 05.12.06 17:37:27

@cosmo:

Pfände doch mal spaßeshalber seine Aktien in der Pool-GbR.

HH scheint ja voll zu sein von solchen Gaunern. Ich hatte bereits im Zusammenhang mit der ProRima AG einst das Vergnügen mit einigen "hanseatischen Kaufleuten".

@brokerbee:

Ich bin Aktionär, aber kein GbR-Gesellschafter. Von daher kann ich Dir nicht wirklich weiterhelfen, bzw. bin ich eher passiver Beobachter.

Ich würde an Deiner Stelle aber schon sehen, daß ich da schleunigst wieder rauskomme. Die "nur thoretische Haftung" wäre mir erheblih zu gefährlich (siehe Posting 332).

Bye, Q

[Thamm]

"cosmocronos"
Nur aus Intresse Cosmo, wie lautete denn das Urteil in der ersten Instanz?

[Liquiditaetsspritze]

weitere potentielle Verkäufer können sich gerne bei mir per Boardmail melden.

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.963.771 von Qnibert am 06.12.06 00:57:07

Ich habe meine Presswatch Anteile für`n Appel und`n Ei abgegeben. Aber ich bin raus und das ist gut so. Hätte ich im Herbst 2000 Lycos gekauft, wäre der Verlust höher. So ist es halt bei Aktien.
Ich werde nie wieder Vorbörslich was kaufen. Den Markt haben Kramer & Co kaputt gemacht.
Außer Phönix Sonnenstrom waren alle meine Venture Abenteuer ein Flop . Wind7 mit Verlust und BOK mit großem Verlust verkauft, NTi dümpelt vor sich hin und ist nicht verkaufbar. Nur der schöne Gewinn mit der Phönix Sonnenstrom AG bewirkt, das ich +/-0 aus dem Scheiß. raus bin……….
Ich wünsche euch allen viel Glück und alles Gute für die Zukunft, und Tschüß.

P.S.: Siehe#339, es gibt Interessenten

[Qnibert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.979.484 von brokerbee am 06.12.06 19:48:17

@brokerbee:

Hast Mail!

Bye, Q

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.981.274 von Qnibert am 06.12.06 20:56:49

Danke

[PW_CEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.979.484 von brokerbee am 06.12.06 19:48:17

Liebe Aktionäre der PressWatch AG,

ich möchte an dieser Stelle auf Folgendes hinweisen:

1. Bei der PressWatch AG haben sich mehrere Aktionäre gemeldet, die an Nachkäufen interessiert sind. Wer - aus welchen Gründen auch immer - seine Aktien verkaufen möchte, möge isch bitte melden, für den stellen wir dann gerne den Kontakt zu potentiellen Käufern her.

2. Der PressWatch Pool verweigert keine Zustimmung Aktienübetragungen. Dies ist nach dem Poolvertrag auch kaum möglich. Es gibt auch keinen Fall, in dem ein Poolmitglied irgendwelche Kosten oder Risiken enstanden sind.

3. "Cosmocronos" ist KEIN Aktionär der PressWatch AG, diesbezüglich liegt eine Eidesstattliche Versicherung vor. Daher wundert uns das Engagement mit dem immer wieder Stimmung gegen die AG und deren Organe gemacht wird.

4. Wie angekündigt, wird es den nächsten Wochen konkrete Informationen über Exit-Möglichkeiten geben.


Jörg Kramer
Vorstand
PressWatch AG

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.046.427 von PW_CEO am 09.12.06 11:45:09

Zu 1. wäre interessant, wie hoch die Gebote sind.

[Qnibert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.046.427 von PW_CEO am 09.12.06 11:45:09

Hallo Herr Kramer,

schön daß Sie sich hier der Diskussion stellen. Bitte erläutern Sie doch bzgl. Ihrer Aussage 2 ("Es gibt auch keinen Fall, in dem ein Poolmitglied irgendwelche Kosten oder Risiken enstanden sind."), wer die Kosten der GbR trägt.

Bye, Q

[Qnibert]

Herr Kramer ... ???

Bye, Q

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.268.316 von Qnibert am 18.12.06 08:50:22

Nach Diktat verreist.........

[Qnibert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.283.098 von brokerbee am 18.12.06 19:09:36

Warum nur habe ich das erwartet ?!?

Herr Kramer, so machen Sie hier leider eine ganz schlechte Figur. Das erheblich beschädigte Vertrauen wird so garantiert nicht zurückgewonnen.

Hat eigentlich irgendeiner der Pool-Gesellschafter schon seine für die Steuererklärung relevanten Unterlagen von der GbR erhalten ?

Bye, Q

[cosmocronos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.963.974 von Thamm am 06.12.06 01:37:43

Urteil in I. Insatz:

Verurteilung wegen strafrechtlich relevantem Betrug bei der Einwerbung von Investmentgeldern.

Ist so leider vor dem OLG nicht haltbar gewesen.

[PW_CEO]

Sie müssen bitte entschuldigen, dass ich nicht permanent Zeit habe, hier irgendwelchen falschen Anschuldigungen nachzugehen, da ich zu arbeiten habe.

Zu den Fragen/Postings:

1. Ich bin niemals wegen Betruges verurteilt worden. Wenn das weiterhin hier behauptet wird, werde ich das zur Anzeige bringen, da mir die Identität von Cosmocronos bekannt ist.

2. Eine Steuererklärung für die Poolmitglieder wurde noch nicht versandt, da das Jahr 2006 noch nicht beendet ist.

3. Kosten für den Pool sind in 2006 nicht angefallen.

4. Falls Kosten anfallen sollten, gibt es eine entsprechende Kostenübernahme Erklärung durch die Mehrheitsgesellschafter. Kleinaktionäre werden nicht belastet.

5. Die PressWatch AG betreibt keinen Handel mit aktien. Es melden sich hin und wider Aktionäre, die Interesse an einem Nachkauf haben. Wenn wir wissen, dass einer der Aktionäre verkaufen möchte, bringen wir - wenn das entsprechende Einverständnis vorliegt - potentielle Käufer und Verkäufer zusammen. Preise kennen wir nicht.

Jörg Kramer

[Qnibert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.369.349 von PW_CEO am 21.12.06 13:37:54

Herr Kramer,

vielen Dank für Ihre doch noch relativ zeitnahen Auskünfte. Ich würde es sehr begrüßen, wenn Sie hier weiterhin regelmäßig aktuelle News (sofern vorhanden) bekannt gäben oder Aktionären Fragen beantworteten. So können Sie möglicherweise verlorengegangenes Vertrauen zurückgewinnen.

Ich wünsche Ihnen und allen Aktionären schöne Feiertage.

Bye, Q

[Sir Tom]

Fröhliche Weihnachten in die Leserunde, sei an dieser Stelle mal gewünscht!

Habe es selber noch nicht erlebt, dass ein vorbörslicher Wert so hart lamentiert wird und der CEO persönlich, in einen Board Stellung nehmen muss.

Freunde, das ist einfach peinlich! Andere lesen nämlich mit.

Solange das MM geräuscharm und sauber auf die angekündigten Ziele hinarbeitet, sollte man auch mal ein paar Jahre die Füsse still halten und nicht jede Woche auf Neuigkeiten warten.

Das IPO Zeitfenster wird kommen. DAX und Dow sind wieder auf Höchstständen seit 2000 und wer den Ritt seitdem mitgemacht hat, weiss wovon er spricht.

Grüße in die Weihnachtsfeiertage und Guten Rutsch in die 19% USt. Ära.

ST

[EasyTech]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.394.505 von Sir Tom am 22.12.06 10:50:43

kopfschüttel

[Qnibert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.394.505 von Sir Tom am 22.12.06 10:50:43

Solange das MM geräuscharm und sauber auf die angekündigten Ziele hinarbeitet,...

Tut es aber nicht. Offenbar hast Du in den letzten 12 Monaten gar nichts mitbekommen...

Bye, Q

[brokerbee]

Frohe Weihnachten !!!

Auf einem Tisch liegt ein 100,- Euro-Schein; am Tisch sitzen der Weihnachtsmann, der Osterhase, ein schneller und ein langsamer Beamte.
Wer bekommt den Hundertmarkschein?
Der langsame Beamte.
Denn den Weihnachtsmann, den Osterhasen und den schnellen Beamten gibt es nicht.

[cosmocronos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.369.349 von PW_CEO am 21.12.06 13:37:54

Sind sie doch - nur nicht rechtskräftig, weil ein Vergleich in II. Instanz geschlossen wurde!

Kann gerne das I.-instanzliche Urteil posten...

[Ichweissauchnicht]

@cosmocronos

bitte posten...
würde bestimmt einige hier interessieren!

Mit freundlichen Grüßen
ichweissauchnicht

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.653.072 von cosmocronos am 03.01.07 12:44:19

Mich interessiert das auch !!!

[cosmocronos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.046.427 von PW_CEO am 09.12.06 11:45:09

Leider ist es mir urlaubsbedingt erst jetzt möglich auf die Ausführungen des CEO der PressWatch AG vom Dezember des vergangenen Jahres zu erwidern:


Sehr geehrter Herr Kramer

Wie schon seit Jahren, so arbeiten sie auch hier wieder einmal mit der Verbreitung von Halb- und Unwahrheiten. Sie wissen sehr wohl, dass ich die Stimmrechte von 365 PressWatch Aktien innehabe, für diese aktiv agiere und im Aktienbuch der Gesellschaft eingetragen bin. Ferner halte ich noch immer 300 nicht umgetauschte B-OK Aktien, für die ich analog anteilige Forderungsansprüche gegen sie und die PressWatch AG geltend mache. Also bleiben sie bitte sachlich und immer schön bei der Wahrheit - auch dann, wenn‘s ihnen offenbar schwer fällt...

Dass hier ein ihnen nicht genehmer Meinungsaustausch - ohne die Möglichkeit der ”gezielten Steuerung” stattfindet, der eigentlich besser im Unternehmen und in der Hauptversammlung erfolgen müsste, ist nicht zuletzt ihrer intransparenten Geschäftsführung sowie wenig nachvollziehbaren Entscheidungen geschuldet. Konkret ihnen persönlich und denen, die sie um sich versammelt haben - offenbar allesamt willfährige Jasager - werfe ich vor, dass es ihnen an jeglicher demokratischer Informations- und Streitkultur zwischen Unternehmensleitung und Aktionären mangelt. Sie haben in der Vergangenheit durch mannigfaltige Handlunge immer wieder bewiesen, was sie von Rechenschaft und unabhängiger Kontrolle halten. Wir alle sind die Eigentümer der Unternehmung PressWatch - das ist keine Einmann Show des Herrn Kramer & Co.!

Ich erinnere an die diesjährige Hauptversammlung, in der sie eine bessere Kommunikation zwischen der Unternehmensleitung und den Aktionären zusagten. Mir ist jedoch bis heute keinerlei Anschreiben oder sonstige offizielle Unternehmensinformation zugegangen. Früher, als sie noch Gelder von uns einzuwerben hofften, da erreichten uns vierteljährliche Wasserstandsmeldungen und Erfolgsmeldungen, denen man sich nicht entziehen konnte. Das hatte schon was von Russenpropaganda. Heute jedoch - Nada!
Ich habe sie auf der HV mehrfach auf den Mangel an Kommunikation und Professionalität im Umgang mit uns Aktionären angesprochen; sie und der Aufsichtsrat gelobten Besserung. Auf der diesjährigen HV werde ich von ihnen Rechenschaft und Erfüllungsbericht einfordern. Mal sehen, wie sie sich erklären werden. Offenbar hat es aber System und Vorsatz, dass sie gern im Trüben fischen. Zu vieles spricht für Unseriosität in ihrem Geschäftsgebahren. Mit mir jedoch nicht mehr! Ich schaue ihnen sehr genau auf die Finger.

Warum sonst weigern sie sich mit Händen und Füßen gegen eine unabhängige Prüfung ihrer Jahresabschlussberichte, incl. aller Bilanzen? Der Aufsichtsratsvorsitzende Lemke und sein Stellvertreter Schlumprecht signalisierten auf der HV`06 ihre Zustimmung für diesen Vorschlag. Auffällig, dass nur sie intervenierten - und das ganz massiv und mit Nachdruck. Ihnen müsste doch bekannt sein, dass ab einem gewissen Jahresumsatz eine Prüfung durchaus üblich - leider jedoch gesetzlich nicht vorgeschrieben - ist.
Aus meiner eigenen Erfahrung als ehemaliges Aufsichtsratsmitglied einer deutschen Aktiengesellschaft, weiß ich, dass für ernstzunehmende Investoren dieses die Basis für eine Investmentüberlegung und für Aktienhandelshäuser/-palttformen ein zwingendes Muss ist. Vielleicht, und dahingehend lässt sich kräftig spekulieren, ist dieses der wahre Hintergrund weshalb sie sich gegen ein Listing von Wertpapieren der PressWatch AG bei einer ausserbörslichen Handelsplattform wenden. Sie müsste sich in die Karten schauen lassen. Habe sie was zu verbergen?
Die Erfahrungen am Neuen Markt haben einem Jeden gezeigt, wie einfach es offenbar ist eine Firma nach Außen hin aufzublasen und schön aussehen zu lassen - ohne dass wirkliche Substanz dahinter steckt. Konkret erinnere ich an gefälschte Bilanzen und frei erfundene Unternehmenspublikation. Alles schon gehabt und da gewesen!
Nur durch Prüfung sämtlicher relevanter Vorgänge durch eine unabhängige Wirtschaftsprüfungsgesellschaft - und bitte nicht KPMG - kann Klarheit über den wirklichen Stand der Dinge herrschen. Denn auch sie als ”unternehmerisches Genie” können nach dem generierten Wachstum, durch Zukauf und/oder Übernahme erfolgt, nicht wirklich den Durchblick im gesamten Unternehmen haben.
Denken sie bitte 5 Jahre zurück und an ihre damals viel kleinere Klitsche: Kramer & Partner... sowie an das Resultat ihres einsamen Handelns. Im Falle von PressWatch wären aber nicht nur sie und ihre Lebensgefährtin - ach ja, auch die damaligen B-OK Aktionäre mit über 80.000 DM - dabei, nein, diesmal träfe es weit mehr. Im Übrigen auch viel mehr Beschäftigte als damals, die sie so einfach haben sitzen lassen. Sie erinnern sich doch noch?
Ich habe Betroffenen von damals persönlich kennen gelernt und die sind keineswegs gut auf sie zu sprechen!

Es ist zu beobachten, dass sie sich Herr Kramer einer inhaltlichen Auseinandersetzung entziehen. Hin und wieder lassen sie etwas aus dem Off verlauten, dessen Haltwertzeit lediglich Polonium 210 gleicht - um unmittelbar danach wieder abzutauchen. Auch ihre letzten hiesigen ”Beiträge” sind einzig darauf angelegt uns zu beschwichtigen. Sie geben keinerlei konkrete Antworten auf die hier diskutierten Fragen und Probleme. Ich bin es leid und lehne es schlicht ab einem solchen Mann, dessen Rechts- und Demokratieverständnis offenbar stalinistischen Ethos entspringt, unwidersprochen alljährlich einverlangte Vertrauensvorschüsse entgegen zu bringen. Leider sind die Mehrheitsverhältnisse jedoch so, dass man sie nicht abwählen kann. Es ist aller höchste Zeit Farbe zu bekennen und sich einer wirklich unabhängigen Kontrolle zu unterwerfen! Wenn sie dazu nicht bereit sind, dann dürfen sie ebbend keine AG gründen oder dieser vorstehen und auch keine außenstehenden Investoren ins Boot holen - wie geschehen.
Ach ja, ihnen fehlte es zum damaligen Zeitpunkt an jeglichen finanziellen Ressourcen, weshalb sie seinerzeit auch auf das Geld von Dritten dringend angewiesen waren.

Ihre wahre Intension und Geisteshaltung belegt jedoch ein Satz aus einer ihrer internen eMails, in der sie die vorsätzliche Verwendung einer Internetdomain mit Namen einer renommierten und alt eingesessenen Firmirung begründen - verfasst von ihnen persönlich, an einen ihrer ”Kapitalvermittler” am 25. April 2000 gerichtet:

Zitat: „… Damit können wir sicher tausende der blinden Nudeln zusätzlich einfangen... Es grüßt die Eiweiß-Banche !”

Ich denke das spricht für sich!

Dass dem Aufsichtsrat ebenso wenig zu trauen ist, beweisen der von ihm unterstützte Ankauf von Unternehmensanteilen einer damals schon de facto insolventen Firmierung des Vorstands Kramer für seinerzeit 82.000 DM (Kramer & Partner...); die satzungs- und rechtswidrige Überführung sämtlicher Assets und Geschäftsaktivitäten der B-OK in die Privatfirmengründung des Vorstand Kramer - ohne jede Gegenleistung; die Art und Weise der ”freiwilligen Umtauschofferten” der Privatperson Jörg Kramer (B-OK gegen PressWatch) durch ein handsteichartiges vor vollendete Tatsachen stellen, welches an sich schon den Straftatbestand der Nötigung erfüllt; die Umstände der Gründung der Pool GbR - zeitnah zur HV 2005 - ohne dahingehende vorherige Ankündigung; ein unlauteres Druckmachen zum Poolbeitritt - assistiert und eigens betrieben durch das AR-Mitglied Schlumprecht - unter Androhung eines Squeezeout-Verfahrens; die höchst fragwürdige Ausgestaltung der GbR-Satzung; die Bestellung des GbR-Geschäftsführers (dem Partner der Rechtsanwaltskanzlei des AR-Vorsitzenden Lemke&Lichtenfeld) sowie die rechtswidrige Vereinbarung, dass sämtliche Kosten der Pool GbR - einer rein privaten Veranstaltung beitretender Aktionäre - einseitig und Zulasten der PressWatch AG (der Jurist nennt das Vertragsabschuss zu Lasten unbeteiligter Dritter) aufgeworfen werden sowie die vielen anderen Unregelmäßigkeiten in der Vergangenheit, von denen der Aufsichtsrat Kenntnis haben konnte, ja musste - wie z.B. das vor Jahren Löhne von Beschäftigten der Agentur Kramer & Partner vom Firmenkonto und somit Firmengeldern der B-OK bezahlt wurden (Zeugen vorhanden), lässt nur ein Fazit zu, das ganze hat System und ist streng genommen Beihilfe zur Untreue!
An die Aufsichtsräte Lemke und Schlumprecht sind zudem ganz besonders strenge Maßstäbe anlegen, da der eine Rechtsanwalt und Abgeordneter der Hamburger Bürgerschaft sowie Inhaber eines weiteren Aufsichtsratsmandats bei der Heymann AG ist, der Andere ein Ex-Manager mit US-Erfahrung, wiegen deren Pflichtverletzungen ganz besonders schwer, weil diese von der Rechtswidrigkeit solcher Beschlüsse und Handlungen des Vorstands, zwingend haben wissen müssen.
Was soll man von deren ”Arbeit” also halten - diese Frage stellt sich mir? Ihrer Kontrollfunktion und Vermögensbetreuungspflicht für uns Aktionäre sind diese Herren immer wieder gerade nicht nachgekommen. Gilt hier etwa der Spruch: Wessen Brot ich fress, dessen Lied ich sing? Allesamt sind sie persönliche Spezis vom Vorstand Kramer und so verstehen sie offenbar auch ihre Amtsausübung.

Ein weiteres Angebot zum Rückkauf der Aktien? Welcher Preis? Wann? Wieviele Aktien betrifft dieses ”unverbindliche Angebot”? Welche Sicherheiten gibt es?

Was Herr Kramer Euch verschweigt, ist, dass Vorstand und Aufsichtsrat der PressWatch AG mir erst vor kurzem und anlässlich einer vorprozessualen Gerichtsanhörung offeriert haben, dass die von Herrn Kramer in die Pool GbR eingebrachten PressWatch Aktien, welche er mir wie Euch zuvor schon zum 1:1 Umtausch für meine 300 B-OK Aktien seit mehreren Jahren anbietet, unkompliziert aus dem Pool herauslösen könnte, sofern ich denn B-OK in PressWatch tauschen wolle.
Was für Herrn Kramer offenbar so einfach möglich ist, sollte doch für alle gelten - oder?
Ich denke Ihr Leidensgenossen solltet das wissen!
Bei Bedarf stehe ich gern als Zeuge, für diese, gegenüber dem Hamburger Landgericht abgegebene Offerte von Vorstand und Aufsichtsrat der PressWatch AG, zur Verfügung - incl. Schriftsätze.

Herr Kramer, nun mal Butter bei die Fische:
Ist eine Entlassung aus dem Pool für die unter uns, die das wollen, möglich oder nicht? Bitte antworten sie verbindlich - und nicht wieder im wischi-waschi-Style!

Für alle als Info:
Ich habe nunmehr Schadenersatzklage gegen sämtliche Vorstände und Aufsichtsräte der B-OK (weitestgehend identisch mit denen der PressWatch AG) vor dem LG HH erhoben - wegen unerlaubter deliktischer Handlungen (die strafrechtlich relevant sind) und welche aus der unlegitimierten Überführung sämtlicher Geschäftsaktivitäten und Assets der B-OK in die PressWatch AG herrühren, plus anderer Vergehen, Straftaten und Kontrollpflichtverletzungen. Der Streitwert beträgt 90.000 EUR und richtet sich gegen die Beklagten persönlich - also vorerst nicht gegen die PressWatch AG.
Da ich Hand an das Privatvermögen der Beklagten lege, tut dieses den feinen Herren natürlich ganz extrem weh. Laut Gesetz haften diese nämlich gesamtschuldnerisch, so dass im schlimmsten Fall auch Einer für all die Anderen zahlen müsste.
Natürlich versuchte man zunächst ein Verfahren in Deutschland abzuwenden und auf angebliche US-Zuständigkeiten zu plädieren - leider vergebens, wie das Hamburger Landgericht im Dezember gleich per Beschluss feststellte.

Ich glaube das Ganze verspricht ausgesprochen interessant zu werden... Zumal ich mit meinem Anwalt ernsthaft überlege zusätzlich Strafanzeige gegen die Beteiligten zu erstatten, was besonders Pikant für den Abgeordneten Lemke ist, weil in dem Fall dessen Immunität aufgehoben werden müsste. Dieses wiederum wäre offizieller Tagesordnungspunkt im Hamburger Abgeordnetenhaus - nach entsprechender Beschlussempfehlung durch den Ältestenrat - weshalb der Vorgang dann auch einer breiten Öffentlichkeit und dem Rechercheneifer des Journalismus ausgesetzt wäre. Ob das gut ist?

Ich rate ihnen Herr Kramer dringend zur Korrektur ihres Amtsverständnis. Ihr autokratisches Handeln, ihre Kommunikationsdefizite in der Außendarstellung der Firma, ihre Klüngel mit mit dem Aufsichtsrat - schlicht so ziemlich alles ist verbesserungsbedürftig. Ich bin offenbar der erste, der sie und ihre willfährigen ”Mitstreiter” nun verklagt hat - andere könnten und werden sonst sicherlich folgen.
Halten sie zur Abwechslung doch mal Zusagen ein und hören sie nach nunmehr 6 Jahren auf uns Sand in die Augen zu streuen, also für Dumm verkaufen zu wollen.

Als Good Will könnten sie sowie die Herren Baumgart und Oppermann doch nunmal endlich ihre offenen Stammeinlagenzahlungen für die von ihnen gehaltenen Unternehmensmehrheit leisten? Wie wär's? Es reicht doch völlig den Nennwert zu entrichten - also 100 EUR je Anteil. Ich bin mir sicher das Unternehmen könnte die Gelder gut gebrauchen und sämtliche Miteigentümer hätten nichts dagegen einzuwenden, ja, würden diesen Schritt sogar begrüßen. Zudem könnten sie dadurch beweisen, dass sie selbst an das Unternehmen glauben und sich privat adäquat engagieren - also nicht nur Gelder in unbekannter Höhe - in Form von Löhnen und Nebenleistungen aus dem Unternehmen und deren Töchtern ziehen - wie bisher geschehen.

Sie müssen sich also nicht lautstark beschweren, es liegt ausschließlich an ihnen selbst wie sie in der Außenwirkung ankommen. Noch haben sie es selbst in der Hand…

An dieser Stelle möchte ich alle Leser ermutigen den Wahrheitsgehalt meiner Einlassungen nachzuprüfen, denn ich habe im Gegensatz zu manch Anderen hier im Forum nichts zu verbergen.

Und nun sie Chef‘chen…
Aber bitte immer schön bei der Wahrheit bleiben!


Ps. Interessierten rate ich mal den Namen Helmut Alex aus Teltow zu googeln. Dieser hat sämtliche Anteile der uns im Jahre 2000/2001 noch als sehr lukrativ und synergiebehafteten Unternehmensbeteiligung Kramer & Partner… GmbH von Herrn Kramer ”erworben.” Wie von mir vermutet und sich nun zu bestätigen scheint, handelt es sich bei ihm um einen einschlägig vorbestraften professionellen Helfer für Insolvenzverschleppung, also Firmenbestattung, auf den weitere Verfahren warten.
Ich überlege nun ernsthaft den mysteriösen Vorgang: An- und Verkauf von Kramer & Partner... durch eine Strafanzeige unabhängig und von Amtswegen gleich mit klären zu lassen. Ich hege nämlich den Verdacht, dass uns Herr Kramer da seinerzeit Anteile eine schon damals insolventen Firma verkauft hat. Für diese Unternehmensbeteiligung, einer maroden Firma, vereinnahmte er privat - also nicht stellvertretend für die Firma - von der B-OK satte 82.000 DM. Ein klassisches Eigengeschäft, dass nur einem Vorteile versprach - na wem wohl?
Assistiert und gebilligt wurde dieses wieder einmal vom restlichen Vorstand und Aufsichtsrat. Ich nenne das Untreue und frage mich - schlafen die andren Herren?
Und was ist dann mit dem Geld (unserem Geld) seinerzeit geschehen, Herr Kramer?

Leider muss ich feststellen, je mehr ich grabe um so mehr Dreck fördere ich nach oben…
Nun ist mein Ehrgeiz geweckt - ich mache auf jeden Fall weiter, und werde, sofern in diesem Jahr keine wirklich unabhängige Bestandsaufnahme erfolgen sollte, eine solche Notfalls eben von Amtswegen veranlassen!
Seine Rechte muss man wahrnehmen und sich gegebenenfalls auch erkämpfen...

Und Du Sir Tom träume weiter und glaube an das Gute im Menschen!

Ich freue mich auf einen (nun hoffentlich wieder) regen Gedankenaustausch mit Euch da draußen…

MfG
Cosmo

[Qnibert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.823.466 von cosmocronos am 11.01.07 02:45:27

@cosmo:

Das muß man erstmal verarbeiten. Vorab schon mal vielen Dank für Deine Mühe und die Informationen.

Wo könnte man sich denn evtl. mal treffen ? Berlin ? HH ?

Bye, Q

[chw2]

@cosmo

Vielen Dank für diese aufschlussreiche Stellungnahme, ich wundere mich nur, dass Du von so einer kleinen " Klitsche" soviele Aktien gekauft hast. Bin selbst zwar nur Kleinaktionär, aber das Spiel des Herrn Kramer inzwischen auch leid und habe heute folgende Mail an ihn versandt.

gruss chw

Sehr geehrter Herr Kramer,

nun hatte ich weitere zehn Wochen Geduld, aber nach wie vor halten Sie sich leider bedeckt, bezüglich jedem Exit für Ihre leidgeprüften Aktionäre.

Die in den letzten Tagen veröffentlichten Fakten im Wallstreet Board legen zusätzlich den Verdacht sehr nahe, dass den Aktionären damals zumindest einige wichtige Tatsachen
verschwiegen wurden. Auch wenn ich nicht alle gegen Sie vorgebrachten Fakten beurteilen kann, erscheint Vieles rückblickend sehr fragwürdig.
Besonders schwerwiegend, dass B-OK damals den Aktionären verschwiegen hat, wie verschwindend gering die Umsätze sind.

Es kann doch nicht sein, dass auf der einen Seite Sie Jahr für Jahr deutliche Umsatzsteigerungen bekannt geben, andererseits jedoch der Wert der heutigen Presswatch Aktien nur einen
Bruchteil des Ausgabepreises vor vielen Jahren ausmacht.

Da Sie scheinbar Angst vor einem Exit und unabhängigen Wirtschaftsprüfern haben, fordere ich Sie hiermit auf, mir meine Einzahlung von damals 4.000;- DEM zuzüglich 4% Zinsen p.a.
bis zum 28.02.20006 auf folgendes Konto zu überweisen:

xxxxxx

Anderenfalls sehe ich mich gezwungen, ebenfalls Klage zu erheben.

[Liquiditaetsspritze]

Ich bin weiterhin am Erwerb von Presswatchaktien interessiert - unter Beachtung einer entsprechenden Risikoprämie!

[cosmocronos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.829.452 von Qnibert am 11.01.07 12:57:09

ich wohne in berlin und bin auch dort erreichbar.
dessen ungeachtet werde ich auch zur diesjährigen HV (vermutlich mit Rechtsanwalt unterm Arm) in HH erscheinen...
wenn ich aber auch diesmal wieder eder einzige sein sollte, der zu dieser veranstaltung hingeht, muss sich keiner von euch wundern wenn die jungs mit uns so umspringen - wie bisher geschehen.

zugegeben, die termine sind auffällig so gelegt, dass möglichst keiner hinkommt - zudem müssen weit anreisende meist eine nacht im hotel verbringen; für mich ist HH aber nicht so weit weg, dass ich mir den ”spass” entgegen ließe.
außerdem haben die ”feinen herren” eine vorgehnsweise kultiviert, erst auf der veranstaltung selbst - ohne vorherige ankündigung - wichtige und zudem dringend disskussionswürdige beschlussfassungen zur abstimmung zu stellen. bei der beschlossenen satzungsänderung im mai des vergangenen jahres, blieb mir nicht mal zeit den text komplett durchzulesen... ist ja auch keine art mit uns umzugehen.

wie vermutet, man scheut offenbar die auseinandersetzung und transparenz - wie sonst ließe sich ein derartiger umgang mit uns gesellschaftern sonst erklären?

MfG
Cosmo

[Thamm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.982.020 von cosmocronos am 17.01.07 14:33:12

Cosmo für jemand der angeblich kein Aktionär ist, bist du sehr engagiert. Großes Lob dafür.
Bei deiner Aktienanzahl? ist dass aber auch verständlich.

Die meisten von uns, wie ich selber auch, dürften sich aber im Minimalbereich bewegen. Meine 6 Aktien sind, wenn man nach den Marktpreisen, die hier im Board geboten werden geht, aktuell zwischen 20-25 EUR "Wert" vor einem halben Jahr wurden noch Preise von 45 EUR geboten.

Das ist also einmal Hamburg Hauptbahnhof mit Mittagessen - zurück müsste ich dann laufen.
Vielen dürfte es ähnlich gehen, deswegen wirst du dich wohl wieder ziemlich einsam auf der Hauptversammlung fühlen dürfen.

Als Kleinaktionär von Press Watch hat man nur wenige Möglichkeiten.
1. Man entschließt sich die Sache zu knicken und die Papiere für ein Trinkgeld abzugeben.
2. Man behält sie, übt sich in Geduld und rechnet mit Totalverlust.
3. Man kauft noch ein paar um eine Größen zu erreichen, ab der sich ein Gang vor Gericht auch lohnt. Immer in dem Bewusstsein, dass man sich vor Gericht und auf hoher See in Gottes Hand befindet und schlechtem Geld noch gutes hinterherwirft. Schätze einmal die 6 Aktienofferte wurde nicht ganz grundlos gewählt.:O
4. Man schließt sich mit ein paar Aktionären zusammen und versucht es mit einer Sammelklage in den USA. PressWatch ist schließlich einmal als US-Unternehmen gestartet. In Deutschland sind Sammelklagen leider unmöglich, da Verfassungswidrig. Wäre ja auch noch schöner, wenn man dem deutschen Untertanen Möglichkeiten einräumen würde, sich effektiv gegen staatliche oder unternehmerische Machenschaften zu wehren.

Transparenz ist in Deutschland ein Fremdwort und Aktioäre werden wie alle übrigen Bürger auch mit staatlicher Beihilfe belogen, betrogen, ausgeraubt, hintergangen und entmündigt.
Vor allem am grauen Markt sind Schweinereien gang und gäbe. Deswegen zählen die von dir aufgestellten Dinge( Ich sage bewusst nicht Verfehlungen, denn dies könnte in unserem schönen Land bereits als Nötigung und Beleidigung ausgelegt werden) auch doch noch ehr zur harmloseren Art.
Wobei ich sehr gut nachvollziehen kann, dass dich dieses aufregt.

Ein Press Watch Investment war von Anfgang an blosse Glücksache. Bei Vertrauen in Vorstände und Aufsichtsräte ist es ähnlich. Die Vorstellung, solche Herren würden die Interessen ihrer Aktionäre vertreten ist geradezu typisch Deutsch. Niemand vertritt deine Intressen außer dir selbst.

Persönlich finde ich, dass es bei PressWatch auch (noch) nicht Schlimmer ist, als bei anderen deutschen Unternehmen.
Alles ist letztlich immer eine Frage von Vertrauen und dieses ist sowieso immer Illusion.

Jeder muss für sich selber entscheiden, wann er genug hat und was er dann unternimmt.

Es gilt eben, Recht haben und Recht bekommen sind zweierlei. Und am wichtigsten, leisten muss man sich sein Recht auch noch können.

Glück auf!

[chw2]

Fuer alle zur Kenntnis, die Antwort von Herrn Kramer bezueglich der gegen ihn erhobenen Vorwuerfe und mein Antwortschreiben.


Sehr geehrter Herr Kramer,

mir ist meine Position einfach zu winzig, um wegen ein paar tausend Euro auf die Barrikaden zu gehen.
Einige Anmerkungen habe ich dennoch, sowohl zu ihrem Schreiben, als auch zum generellen Verhalten von Presswatch.

Fangen wir mit ihrer Mail an. Sie tun das sehr ausfuehrliche Schreiben des Wallstreet Users Cosmocronos als das Geschwaetz eines Hartz 4 Empfaengers ab. Vielleicht bleibt die Wahrheit fuer immer ein Geheimnis zwischen ihnen Beiden. Ich masse mir nicht an, die Wahrheit zu kennen. Aber immerhin arbeite ich seit vielen Jahren im Investment Banking. Und die Vorwuerfe des Users sind sehr konkret und klingen fuer mich nicht unbedingt nach frei erfundenen Raeuberpistolen...

Im besagten Posting wird ganz konkret der Vorwurf erhoben, dass Sie unabhaengige Wirtschaftspruefer um jeden Preis vermeiden wollen. Warum antworten Sie mir lapidar, wir haben keine Angst vor Wirtschaftspruefern?? Wenn ich mit einem solchen Vorwurf konfrontiert wuerde , sollte eigentlich bei der zwischenzeitlichen Groesse von Presswatch eine Antwort wie, wir wurden oder wir werden unseren Jahresabschluss von XY kontrollieren lassen, selbverstaendlich sein.

Punkt 2, der Exit, hier stellen nun ganz viele Aktionaere mit Wut fest, Sie halten uns seit Jahren einfach nur hin. Ihre letzte Aussage vom Oktober war, bis Ende 2006 gibt es Neuigkeiten. Nun schreiben Sie Ende Januar
wieder ganz lapidar, wir sind mit unserem Zeitplan voll im Plan. Was soll man bloss mit solchen Aussagen anfangen??? Ich bleibe dabei, Sie liefern ein beschaemendes Bild von Presswatch und der mir unbekannte
Cosmocronos hat auf jeden Fall in soweit Recht, dass Sie jede konkrete Aussage vermeiden.

Aber der Punkt den ich persoenlich Ihnen am meisten vorwerfe und der fuer mich zumindest am Rande der Legalitaet war, wenn nicht sogar mehr...

Sie haben ein Private Placement fuer B-OK durchgefuehrt und die Bedingungen fuer die Aktionaere so festgelegt, dass es ausschliesslich zu Ihrem privaten Vorteil war. Sie haben mit Kunden geworben (halber Dax) und gleichzeitig verschwiegen, wie verschwindend gering die Umsaetz waren.
Anders ist es einfach nicht zu erklaeren, dass trotz einer scheinbar gesunden Entwicklung von Presswatch , die Aktionaere heute mit Bruchteilen ihres Kapitaleinsatzes dastehen.
Und hier koennte ich mir tatsaechlich eine Sammelklage vorstellen, die berechtigte Aussichten auf Erfolg hat.

Mit freundlichen Gruessen

Das Schreiben von Herrn Kramer

Sehr geehrter Herr XXX,

vor unabhängigen Wirtschaftsprüfern haben wir überhaupt keine Angst, auch sind
niemals falsche Umsatzzahlen veröffentlicht worden. Eine Auszahlung von Aktien
durch die Gesellschaft ist nach dem Aktiengesetz strengstens verboten.
Insofern kann ich Ihrem Anliegen nicht stattgeben.

Bezüglich Wallstreet Online handelt es sich keineswegs um "Fakten", sondern um
frei erfundene Räubergeschichten eines Hartz 4 - Empfängers, der kein Aktionär
der PressWatch AG ist. Deshalb wird es auch meinerseits zu diesem Unsinn keine
Stellungnahme geben.

Wenn Sie Ihre Aktien verkaufen wollen, teilen Sie mir bitte Ihre
Preisvorstellung mit. Ich kann dann versuchen, Sie an einen Interessenten
weiterzuleiten.

Unabhängig davon sind voll im Zeitplan, was einen möglichen Exit von
Aktionären betrifft.

Mit freundlichen Grüßen

Jörg Kramer

[Sir Tom]

gelesen und abgehakt.

no comment.

Kopf hoch!

Gr.
st

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.018.245 von Thamm am 18.01.07 19:21:18

Glück auf, hab auch mal im Bergbau gearbeitet

Für Verkäufe kann ich auf Liquiditaetsspritze verweisen. Ist zwar nur ein Butterbrot (deine Preisangabe stimmt, 1220 - 150 Euro für 6 Aktien), aber di bist die Scheiße loß und nicht mehr im Pool. Liquiditaetsspritze überweist problemlos --> meine Erfahrung als ehemaliger BOK Aktionär

[Thamm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.187.853 von brokerbee am 25.01.07 22:11:14

Tja, PressWatch ist eben unterirdisch!
Aber geduldig bin ich noch.
Venture Capital sollte man schon mindestens 7 Jahre Zeit geben.
Verkloppen kann ich sie immer noch.
Nun, Herr Kramer? Die Uhr tickt.
Wenn es ab jetzt nichts wird, wird dass nie mehr etwas.
:

[Sir Tom]

Eigentlich langweilig hier zu tippen. Scheinbar ein dummes & gieriges Anlegervolk, aus dem Westen mit der CDU Kohlspritze gross gezogen worden oder von Beruf Sohn.

Ich spreche mal kurz Klartext. DDR Kind, Baujahr 1968. Wende, 21 Jahre alt.

Wir sind hier am Kapitalmarkt. Eine preIPO AG.( früher Pommesbude genannt) Morgen kann der Gang zum Amtsgericht, das Aus für Alle bedeuten.

Also, wer vor 7 Jahren den Mumm hatte,- ich liebe zB. Porsche Wiedeking- und hasse Grossmaus Moritz Hunzinger- beide kenne ich perönlich kurz, der muss auch mal Courage zeigen, sein Geld NICHT wie ein Fiskus oder Buchhalter alle Jahre wachsen zu sehen. Wir spekulieren auf den Jackpot. Kramer ist noch kein Rentner, nicht dumm, Hamburg keine schlechte Adresse, der Markt wird drehen- selbst heute steigen VC-Firmen besser als die Benchmark. Wir sind autark!

Schreibt Euch die Finger gern wund, aber haltet mal ein paar Jahre die Fresse. ( primitiv Deutsch) Das hier nervt mich gewaltig.

Glück auf und Kopf hoch!

Sir Tom

[Qnibert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.188.896 von Sir Tom am 26.01.07 00:06:16

Wenn Du hier nichts Konstruktives beizutragen hast und nur Deine persönlichen Frustrationen in Form von Beleidigungen loswerden willst, halt Du sie einfach. Bitte viele Jahre!

Bye, Q

[Qnibert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.188.896 von Sir Tom am 26.01.07 00:06:16

Und bitte schreib nicht mehr in Foren, wenn Du sternhagelvoll und daher nicht bei klarem Verstand bist. Das nervt!

Bye, Q

[chw2]

Kurzer Auszug der Mail von Herrn Kramer:



zu 1: wir haben gerade unabhängige WPs im Haus, die den Wert der Aktien prüfen
sollen.
zu 2: wir werden innerhalb der nächsten 5-6 Wochen die HV abhalten, auf der
entsprechende Informationen über einen Exit gegeben werden. Bitte haben Sie
Verständnis, dass ich hier nicht einem laufenden Verfahren vorgreifen kann.
zu 3: a) Wir haben regelmäßig die Umsätze veröffentlicht, so dass sich dort
kein Mensch getäuscht fühlen kann. b) die Tatsache, dass wir sehr früh
DAX-Unternehmen als Kunden gewinnen konnten, ist für die Entwicklung des
Unternehmens von großer Bedeutung. Ein Beispiel: Daimler hat mal mit ein paar
hundert Euro im Monat angefangen und liegt 2006 bei einem Monatsumsatz von
über 12.000 Euro.

[Thamm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.188.896 von Sir Tom am 26.01.07 00:06:16

Klartext, Sir?
Habt Ihr euch selbst beschrieben?

Der einzge Grund sich am Kapitalmarkt zu bewegen, ist sein Geld wie ein Fiskus oder Buchhalter alle Jahre wachsen zu sehen.
Das ist die ganze Idee, die dahinter steckt.

Eine preIPO AG mit Porsche zu vergleichen ist schon gewagt. Außerdem bewegen wir uns nicht im regulären Kapitalmarkt, sondern im Grauen Bereich. Illiquide, kaum handelbar, schwer durchschaubar. Preisspannen sind dabei sehr relativ und unlautere Machenschaften "In".
So ist es z. B. eine beliebte Masche, Anleger in preIPOs zu locken und nach dem man diese, dann einige Zeit mit entäuschten Versprechungen und auf sich wartenlassenden Börsengängen geneppt und entnervt hat, diesen ihre außerbörslichen Anteile wieder für einen Bruchteil ihres bezahlten Einstandskapitals abzukaufen.

Was nicht heißt, dass dies bei Press Watch der Fall ist oder solche Machenschaften allein dem Grauen Markt vorbehalten sind. Um es einmal mit Robert T-Online zu sagen: "Gib mir 20 EUR, ich geb dir 9 EUR!" Tja, so macht man Kohle!

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.188.878 von Thamm am 26.01.07 00:03:05

Ging mir auch nicht so sehr um die paar Euro. Die letzten 6% Verlust hätte ich auch noch getragen. Aber die Sache mit der Haftung hatte mich nervös gemacht.

Grundsätzlich: Etwa Zeitgleich mit BOK hatte die Deutsche Bank Lycos als IOO im Angebot. Die Aktie war mit 19 Euro "so billig", das sie überzeichnet war und ich glücklicherweise keine bekam. Heute notiert die Aktie bei unter 1 Euro. Also auch "hochseriöse Anlageprodukte" der Deutschen Bank lieferten schlimmere Ergebnisse als so ein preIPO.

Trotzdem glaube ich, einm "legalen Gauner" (H. Kramer) auf den Leim gegangen zu sein......

Zu mir: Bochum ich komm aus dir, ... bist `ne ehrliche Haut ...... und somit zu blöd für diese Welt ....... Glück auf

[cosmocronos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.161.339 von chw2 am 24.01.07 21:31:20

Antwort auf Hr. Kramers Vorwürfe...

Ich hätte gern den gesamten Text (eine Kopie des Anschreibens erhalten) damit ich umgehend weitere rechtliche Schritte einleiten kann. Also bitte an mich privat mailen... Und Schau mal in den Briefkasten! Danke.

Inhaltlich ist nicht viel zu erwiedern, insofern der sich die vermeintliche Behauptung: es handele sich bei meinen ganz konkreten Vorhalten nur um Geschwätz..., einfach dadurch entkräften liesse, dass, sofern meine Behauptungen denn falsch und unzutreffend wären, man mich auf Unterlassung oder Richtigstellung verklagen könnte. Tut man aber nicht, weil alle in HH wissen, dass ich Recht habe.

Die Äußerungen - sofern sie denn tatsächlich so erfolgt sind - sprechen wieder einmal für sich und die Unseriosität des Herrn Kramer...
Weil man inhaltlich nichts entgegenen kann, setzt man offenbar nun auf Verläumdung. Ein bekanntes Muster.
Und nur nebenbei; was diskreditiert eigendlich einen Hartz IV - Empfänger?

Also ich freue mich schon auf eine baldige HV!


Ps. Auch der Hinweis, die AG dürfe aus gesetzlichen Gründen keine Aktienanteile ausbezahlen, ist insofern falscher Vortrag und wieder einmal Verbreitung von Halbwahrheiten, hat doch auf Vorschlag des Vorstands die HV 2006 neben einer Satzungsänderung just beschlossen, dass die AG fortan eigene Aktien zurückkaufen kann... Eine Quasi-Rücknahme durch Rückkauf ist so durchaus möglich und keinesfalls rechtswidrig - wie Herr Kramer weismachen will!
Eigentlich traurig, dass ein Vorstand die eigenen Satzung nicht kennt - aber mich wundert wirklich nichts mehr!


MfG
Cosmo

[Kaufangebot]

Ich kaufe Presswatch Aktien zu 50 Euro an.
Wer abgabewillig ist, sollte sich mit mir in Verbindung setzen.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.357.140 von Kaufangebot am 01.02.07 22:17:40

Ich lese gerade, dass vor kurzem Stücke zu EUR 25,00 verkauft wurden.

Preiskorrektur: Zahle EUR 40,00

[Thamm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.357.391 von Kaufangebot am 01.02.07 22:30:22

Nicht verkauft!:O
Ein Kaufangebot abgegeben.
Musst schon richtig lesen!

[Kaufangebot]

Kaufe zu 40 Euro.

[Liquiditaetsspritze]

Außerordentliche HV, VK-Preis für gepoolte Aktien 53 Euro
Infos unter ebundesanzeiger.de

[Paross]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.465.781 von Liquiditaetsspritze am 06.02.07 16:51:50

sollte wohl eher heissen für nicht gepoolte aktien

so wird man minderheitsaktionäre los
die aktien sind also mindestens das 4-fache wert

[Liquiditaetsspritze]

Stimmt, da geht es um die gepoolten - vermutlich wird sich bei den anderen aber auch etwas tun.

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.379.006 von Thamm am 02.02.07 20:54:11

Es wurden auch Stücke für 25 Euro verkauft

[Thamm]

Nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil!

[cosmocronos]

Ich verstehe nicht, dass keiner von Euch offenbar die wahre Dimension solcher Vorkommnisse zu erkennen scheint.
Vor noch nicht all zu langer Zeit wurde hier ausgiebig über ein Squeeze-Out und dessen Zulässigkeit spekuliert. Mancher befürchetet Kramer wolle so die Firma billig übernehmen. Und genau das passiert jetzt!
Erst sollen die Querolanten - wie ich einer bin - hinausgedrängt werden, dann hat er freie Bahn mit allen bisher ruhig gebliebenen Pool-Beteiligten. Denn die haben sich ja schon vorab, allem, was da so kommen mag unterworfen.
Wer sagt Euch denn, dass nicht Masterbrain Kramer eine GmbH gründet, diese ein ”angemessenes” Übernahmeangebot offeriert, welches natürlich durch den willfährigen Gehilfen und Poolgeschäftsführer Hildebrand angenommen wird, und Euch so alle für lau ausbootet? Genau so wird es kommen...
1. Versuch läuft ja gerade an!
Vielleicht bekommt Ihr mit viel Glück dann 100 € angeboten - aber es können auch weitaus weniger werden?!
Mir stellt sich nur die Frage, weshalb kauft Kramer persönlich Aktien für 100 € an - hält aber eine Offerte des Pools in Höhe von 53 € für angemessen? Das der AR schläft ist bekannt, das Wort Vermögensbetreuungspflicht scheint dort gänzlich unbekannt. Offenbar will man dort weder Hören noch sehen, was abgeht.

Was mich nun brennend interessiert - ist:
Gab es eigentlich nach Euerem Pool-Beitritt jemals eine Gesellschafterversammlung und wenn ja, was wurde da so beschlossen?
Ich kriege es ja als Außenstehender leider nicht mit.

Jedenfalls kann ich mich an Äußerungen von Kramer erinnern, der allen Pool-Mitgliedern versicherte, es werde keine Nachschusspflicht oder sonstige Belastungen auf den Pool zukommen. Die Rechtsform der GbR, in der alle für jeden gesamtschuldnerisch haften stelle daher keine Gefahr dar. Wenn aber 2% der Firmenanteile für mindestens 53 €/Stück erworben werden sollen, dann kostet das Geld. Meiner Meinung nach mindestens 55 T€. Wer zahlt diese denn - wenn nicht der Pool - also Ihr? Und das ist noch optimistisch gedacht. Was ist wenn geklagt wird und dadurch weitere Kosten generiert werden? Die AG darf diese jedenfalls nicht tragen?

Ich habe im AkG nachgelesen: es ist neben einer Anfechtungsklage auch die gerichtliche Überprüfung der Abfindungshöhe möglich. Ein vom zuständigen Gericht bestellter Wirtschaftsprüfer ermittelt dann den tatsächlichen Wert des Unternehmens. An dessen Ergebnis ist der die Offerte abgebende dann gebunden und kann nicht zurück. Er muss also zahlen! Rechnet mal was das kostet bei einem Wert von 200 € je Aktie?
Ich gehe von einem hart geführten Rechtsstreit aus - schon allein deshalb, weil ich mich kenne.
Ich werde nicht kampflos für 53 € von Leuten ausgebootet, die selbst nicht auch nur einen Cent in die Firma eingebracht haben und seit Gründung der Firma nur Gelder ziehen! Und auf Bemerkungen von SirTom - die machen doch ihre Arbeit gut, man solle doch mal die Füsse schön still halten, gebe ich garnichts. Jeder normal Angestellte ist für vermutlich weniger Entgelt genauso zu motivieren - ohne, dass auch nur in Ansätzen eine vergleichbare Verquickung von Privat- und Firmeninteressen umsichgreift. Die Vergangenheit belegt, dass vorsichtig formuliert: Beratungsresistentz, Vorteilsnahme-Mentalität, Intransparenz und Falschpublikation, rechtwidrige Beschlussfassungen und Handlungen zum Handwerkszeug der PressWatch-Verantwortlichen gehören.

Mein Rat: raus aus dem Pool und wieder selbstverantwortlicher Aktionär werden! Einfach formlos die Mitgliedschaft anfechten, denn man hat Euch damals was vom weißen Pferd erzählt, als man Euch zum Beitritt nötigte.
Desweiteren halte ich den Vertragstext für Sittenwidrig, weil einseitig zum Nachteil der Beitretenden verfasst. Allein dehalb müsste man da rauskommen.
Ansonsten wünsche ich dem stummen Schlachtvieh viel Glück für die Zukunft ihres Investments!

Man sieht sich auf der HV
Cosmo


Ps. Aber bitte mal zum Thema Pool-Gesellschafterversammlung und dessen Veröffentlichungen seit dessen Gründung posten - vielen Dank!

[chw2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.577.326 von cosmocronos am 10.02.07 14:49:30

@cosmo
Wenn ich alle mir bekannten Fakten berücksichtige, sind wir als ehemalige B-OK Aktionäre bereits in dem Moment über den Tisch gezogen worden, als wir an dem Private Placement teilnahmen.
Die Ausgangsstellung damals war ein interessantes Unternehmen mit einer extrem interessanten Kundenliste und einer vermuteten Wachstumsstory.
Das Problem damals war, dass wir als Aktionäre für unseren Kapitaleinsatz einen völlig unzureichenden Anteil an B-OK erhalten haben. Da helfen auch keine Argumente, wie die damals sicherlich deutlich höhere Bewertung für vergleichbare Unternehmen.
Ich werfe dies Herrn Kramer ganz offen vor, dass er damals wohl keine Aktionäre oder Teilhaber gesucht hat, sondern scheinbar nur ein paar blöde Kapitalgeber, die niemals eine reelle Chance hatten, mit ihrem Investment Geld zu verdienen.
Wie juritisch schwierig es jedoch ist, dagegen vorzugehen, dürfte Jedem klar sein.
Du wunderst Dich, dass die anderen Aktionäre mehr oder weniger alles erdulden und nicht aktiver gegen Presswatch vorgehen.
Ich denke, dafür gibt es eine relativ einfache Begründung.
Kaum jemand dürfte auch nur entfernt deine Anzahl an Aktien erreichen. Und ganz ehrlich, wenn ein normaler Aktionär in ein so riskantes Private Placement wie B-OK investiert, kann ich deine
Größenordnung von mehreren hundert Aktien auch nicht nachvollziehen. Wenn Du wie ich und wahrscheinlich doch die Mehrzahl der Aktionäre zwischen 2.000 und 5.000 € investiert hast,
und es im Endeffekt nur darum geht, Schadensbegrenzung zu betreiben, ist es für mich völlig verständlich, dass keiner ein wirkliches Interesse hat, deswegen zu prozessieren, bzw. mit wirklichem Nachdruck seine Interessen zu vertreten.
Im Übrigen teile ich die im Forum vertretene Meinung, dass Einiges bei Presswatch sicherlich äußerst fragwürdig abläuft, ich aber auch keinen eklatanten Unterschied zu vielen weiteren Start Ups feststellen kann.
So kann ich zwar gut nachvollziehen, dass Du Dich bei Deiner Aktienanzahl nicht mit 53€ abspeisen lassen willst, glaube aber, dass die Kleinaktionäre dieses Investment größtenteils unter der Rubrik "schlechte Érfahrungen" abgeschrieben haben.

Gruss chw

[Thamm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.609.285 von chw2 am 11.02.07 10:54:18

Meine Rede!

"Cosmos"
Was konkret willst du den zum Thema Pool-Gesellschafterversammlung und Veröffentlichungen seit Gründung wissen?
Neben Poolvertrag und der Bestätigung an dessen Teilnahme gibt es da nichts Neues!

[cosmocronos]

Danke für die sachlichen Beiträge.

Mir stellt sich die Frage, ob der Vorstand der Pool GbR das Kaufangebot überhaupt mit den Mitgliedern abgesprochen hat? Außerdem, wer bezahlt eigentlich den Kaufpreis - wenn nicht die Pool-Beteiligten?
Herr Kramer hat doch noch vor kurzem zugesichert, dass keinerlei Kosten auf die Mitglieder zukommen würden.
Und in der letzten HV 2006 wurde mir vom AR zugesichert, dass keinerlei Zahlungen von Seiten der AG für den Pool erfolgt seinen und zukünftig auch nicht erfolgen würden?

Also ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die HASPA selbst Aktien kauft. Wer leistet denn dann Sicherheiten für diese Bankbürgschaft?

Wenn es bislang aber keine Gesellschafterversammlung der Pool GbR gab, wer legitimierte und beauftragte deren Vorstand dann zur Beantragung des Squeeze Out? Und wer finanzierte das Wertgutachten der Wirtschaftsprüfer vor? Die GbR hat meiner Kenntnis nach ja kein Geld - oder?

Was ist denn nun im Pool gelaufen - frage ich mich?
Antworten dringend erbeten!

Tschüß

Cosmo

[Thamm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.822.099 von cosmocronos am 19.02.07 11:58:05

PressWatch AG
Hamburg
Einladung zur außerordentlichen Hauptversammlung
der PressWatch AG
im Februar 2007


Hiermit laden wir unsere Aktionäre zu der am 28. Februar 2007, 10:00 Uhr, im Notariat Mönckebergstraße, Mönckebergstraße 27, 20095 Hamburg, stattfindenden außerordentlichen Hauptversammlung ein.

Tagesordnung und Vorschläge zur Beschlussfassung

1. Beschlussfassung über die Übertragung der Aktien der Minderheitsaktionäre der PressWatch AG, Hamburg, auf die Gesellschaft bürgerlichen Rechts Aktienpool PressWatch Aktionäre, Hamburg, gegen Gewährung einer Barabfindung.
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, auf Verlangen der Gesellschaft bürgerlichen Rechts Aktienpool PressWatch Aktionäre, c/o Rechtsanwalt Carsten Hildebrand, Neuer Wall 7, 20354 Hamburg, folgenden Beschluss zu fassen:
„Die auf den Inhaber lautenden Stückaktien der übrigen Aktionäre (Minderheitsaktionäre) der PressWatch AG werden gemäß dem Verfahren zum Ausschluss der Minderheitsaktionäre (§§ 327 a ff. Aktiengesetz) gegen Gewährung einer Barabfindung auf die Gesellschaft bürgerlichen Rechts Aktienpool PressWatch Aktionäre, c/o Rechtsanwalt Carsten Hildebrand, Neuer Wall 7, 20354 Hamburg, übertragen.
Die Barabfindung je auf den Inhaber lautender Stückaktie der PressWatch AG beträgt 53,00 Euro.“


Der Gesellschaft bürgerlichen Rechts Aktienpool PressWatch-Aktionäre gehören unmittelbar insgesamt Aktien der PressWatch AG in Höhe von über 98 vom Hundert des Grundkapitals der PressWatch AG (Stand 31.12.2006). Die Gesellschaft bürgerlichen Rechts Aktienpool PressWatch-Aktionäre ist damit Hauptaktionär im Sinne des § 327 a Absatz 1 Satz 1 Aktiengesetz. Die Gesellschaft bürgerlichen Rechts Aktienpool PressWatch-Aktionäre hat mit Schreiben vom 11. Dezember 2006 ein Verlangen nach § 327 a Absatz 1 Satz 1 Aktiengesetz an die PressWatch AG gerichtet, die Hauptversammlung der PressWatch AG solle über die Übertragung der Aktien der übrigen Aktionäre (Minderheitsaktionäre) auf die Gesellschaft bürgerlichen Rechts Aktienpool PressWatch-Aktionäre gegen Gewährung einer angemessenen Barabfindung gemäß §§ 327 a ff. Aktiengesetz beschließen. Die Gesellschaft bürgerlichen Rechts Aktienpool PressWatch- Aktionäre hat dem Vorstand der PressWatch AG gemäß § 327 b Absatz 3 Aktiengesetz die Erklärung der Hamburger Sparkasse, Hamburg, übermittelt, durch welche die Hamburger Sparkasse die Gewährleistung für die Erfüllung der Verpflichtungen der Gesellschaft bürgerlichen Rechts Aktienpool PressWatch-Aktionäre übernimmt, den Minderheitsaktionären nach Eintragung des Übertragungsbeschlusses im Handelsregister der PressWatch AG unverzüglich die festgelegte Barabfindung für die übergegangenen Aktien zu zahlen.

Die Gesellschaft bürgerlichen Rechts Aktienpool PressWatch-Aktionäre hat für die Hauptversammlung der PressWatch AG in einem schriftlichen Bericht die Voraussetzungen für die Übertragung der Aktien der Minderheitsaktionäre dargelegt und die Angemessenheit der Barabfindung erläutert und begründet.

Von der Einberufung der Hauptversammlung an liegen in den Geschäftsräumen der PressWatch AG, Telemannstraße 56 a, 20255 Hamburg, folgende Unterlagen zur Einsicht der Aktionäre aus:
― die Jahresabschlüsse der PressWatch AG für die letzten drei Geschäftsjahre 2003, 2004 und 2005,
― der von der Gesellschaft bürgerlichen Rechts Aktienpool PressWatch- Aktionäre erstattete Bericht gemäß § 327 c Absatz 2 Satz 1 Aktiengesetz,
― der von der Cordes und Partner GmbH, Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, Hamburg, erstattete Prüfungsbericht gemäß § 327 c Absatz 2 Satz 2 bis 4 Aktiengesetz.

Auf Verlangen wird die PressWatch AG jedem Aktionär eine Abschrift der vorgenannten Unterlagen unverzüglich und kostenfrei übersenden. Die Unterlagen werden auch in der Hauptversammlung ausliegen.
Der Vorstand

Einfach einmal anfordern!

[Thamm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.839.923 von Thamm am 20.02.07 01:44:15

Mir stellt sich die Frage, ob der Vorstand der Pool GbR das Kaufangebot überhaupt mit den Mitgliedern abgesprochen hat?
(Nein!)

Außerdem, wer bezahlt eigentlich den Kaufpreis - wenn nicht die Pool-Beteiligten?
(Ohne Jahresabschluss kann ich dir dass nicht beantworten)

Herr Kramer hat doch noch vor kurzem zugesichert, dass keinerlei Kosten auf die Mitglieder zukommen würden.
(Bis jetzt stimmt das auch!)

Und in der letzten HV 2006 wurde mir vom AR zugesichert, dass keinerlei Zahlungen von Seiten der AG für den Pool erfolgt seinen und zukünftig auch nicht erfolgen würden?
(Wenn dir dass zugesichert wurde!")

Also ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die HASPA selbst Aktien kauft. Wer leistet denn dann Sicherheiten für diese Bankbürgschaft?
(Ohne Jahresabschluß???????)

Wenn es bislang aber keine Gesellschafterversammlung der Pool GbR gab, wer legitimierte und beauftragte deren Vorstand dann zur Beantragung des Squeeze Out?
(Das ist dass "Schöne" am Poolvertrag: einfache Mehrheit reicht und in dringenden Fällen braucht es erst gar keine Poolversammlung)

Und wer finanzierte das Wertgutachten der Wirtschaftsprüfer vor?
Die GbR hat meiner Kenntnis nach ja kein Geld - oder?
(Jahresabschluß???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
???????????????????????????????????????????????????????????????????)

Was ist denn nun im Pool gelaufen - frage ich mich?
(Tja, ohne Jahresabschluß???? - Kann ich dir da auch nichts zu sagen!)
Gruß
Thamm

[chw2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.839.937 von Thamm am 20.02.07 01:53:35

Ich habe mir mal die Mühe gemacht, bei Presswatch die Unterlagen anzufordern und inzwischen auch erhalten.
Wenn man die Gutachten zur Wertermittlung aufmerksam liest,
sind die Schlußfolgerungen recht einfach.
1. Presswatch hat innerhalb der letzten drei Jahre die Umsätze verzehnfacht.
2. Die Wachstumsstory ist beendet, es werden nur noch moderate Wachstumsraten erwartet.
3. Der heutige geschätzte Wert pro Aktie dürfte mit 53€ etwa fair sein, dabei spielt es wohl für die Meisten keine Rolle mehr, ob er etwas höher oder niedriger liegt
4. Wir haben damals für eine Aktie 800,- DEM bezahlt. Der faire Preis hätte damals noch nicht einmal bei 80,-DEM gelegen.
Mit anderen Worten, wir sind bei Teilnahme am Private PLacement knallhart abgezockt worden.
Das heißt für mich, die Fehler sind in der Vergangenheit begraben und wenn Presswatch irgendwann doch einmal an die Börse kommen sollte, dann wird es nur einen Gewinner geben und der heißt Herr Kramer.

[Thamm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.846.419 von chw2 am 20.02.07 13:17:22

Interessant. Biste mir voraus.

Das Kramer der große Gewinner ist, war schon klar.
So wie ich das sehe scheint der Börsengang aber eh schon gestorben zu sein.
Aus den letzten Mitteilungen lese ich heraus, das man auf einen Verkauf von Press Watch hinzielt, sonst würde diese ganze Poolgeschichte auch gar keinen Sinn machen.
Mal sehen!

[Kaufangebot]

Jesse?

[Kaufangebot]

Geht wer zur HV?

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.846.419 von chw2 am 20.02.07 13:17:22

und wenn Presswatch irgendwann doch einmal an die Börse kommen sollte, dann wird es nur einen Gewinner geben und der heißt Herr Kramer.


Warum?

[chw2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.993.469 von Sportsfreund am 27.02.07 06:59:40

Die Wirtschaftsprüfer beziffern den Wert von Presswatch auf 2.785.000 €.
Es gibt 52.800 Aktien. Daraus ergibt sich ein Wert von 53€ pro Aktie.

B-OK / Presswatch hat angeblich niemals defizitär gearbeitet.

Stellt sich also die Frage, auf wieviele der 52.800 Aktien im Rahmen des Private Placements
Geld einbezahlt wurde.
Wieviele Aktien von Presswatch wurden gezeichnet und wie viele Aktien hat sich Herr
Kramer ohne Kapitaleinsatz einverleibt??

Wenn ich mich recht entsinne, wurde B-OK bei der Gründung mit unfassbaren 40.000.000,-- DEM geprict. Wohlgemerkt ohne jeden nennenswerten Umsatz.
Und wie hoch war der nominelle Einsatz/ Wert seines Aktienanteils damals von Herrn Kramer.
Ich will keine Unwahrheiten verbreiten, aber ich meine, dass Herrn Kramer fast 90% von Presswatch gehören. Das würde bedeuten, dass Herr Kramer beim Private Placement seinen eigenen Anteil so hoch gewählt hat, dass er selbst wenn ein Börsengang zu einem Zehntel seines ursprünglichen Wertes erfolgen sollte, ein gemachter Mann sein muß.
Umgekehrt haben die Aktionäre für ihren Kapitaleinsatz einen so lächerlichen Bruchteil von B-OK erhalten, dass B-OK schon eine zweite Microsoft hätte werden müssen, damit die Aktionäre noch einen Gewinn hätten erzielen können.

Ohne die ganz genauen Zahlen momentan zu kennen, das müsste doch wirklich jedem
auffallen, da verzehnfacht ein Unternehmen seine Umsätze und gleichzeitig ist der Wert einer Aktie nur noch bei einem Achtel des Ausgabekurses.
Wer dann im Nachhinein noch nicht mal merkt, wie er abgezockt wurde, dem ist dann auch nicht mehr zu helfen.

Soll sich Herr Kramer doch mal dazu äußern, wie viel Prozent von Presswatch gehören ihm und wie viel hat er dafür investiert.

[Sportsfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.999.703 von chw2 am 27.02.07 12:12:47

Diese Sachen (sind jedoch nur zum Teil richtig) sind mir bekannt. Wenn man naiv ist...


Ciao
Sportsfreund

[Sir Tom]

Okay. Steno. Denken oder Lassen.

Keine Infopost der aoHV = Formfehler! (Klage)
53,- EUR kein Lob.
Entweder kommt nun bald(DAX 7000+x) der IPO Fahrplan oder ich sage nichts mehr dazu. = Konsequenzen pur.

Es riecht nach IPO in 100 Tagen.

ROI muss positiv sein, sonst gibt es Schelte, blasses Hamburg.

DDR Genossen haben eine MPi. Munition zu Hauf. Probe gern gratis.

Der HSV steigt ab 2007, im Fussball. Gerecht so? Meist landestypisch.

Gr.
ST

[PW_CEO]

Zu dem Beitrag würde ich gerne Folgendes sagen:

1. Der HSV steigt nicht ab. Niemals 2. Liga!

2. Noch vor Ostern wird es eine umfassende Information der Aktionäre über den Geschäftsverlauf und Perspektiven geben.

Jörg Kramer

[Qnibert]

@cosmo:

Du hast Mail.

Bye, Q

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.038.265 von Sir Tom am 28.02.07 23:46:54

Keine Infopost der aoHV = Formfehler! (Klage)

Das ist kein Formfehler.
Die Einladung zur HV und die Tagesordnung wurde bekannt gemacht.

[Sir Tom]

1. Der HSV hat den Turnaround wohl doch geplant. Wäre auch schade nicht mehr nach München zu reisen. Glückwunsch!

2. Heute traf per Post die Einladung zur aoHV ein. Ende März 2007.

3. Bei steigenden Benzinkosten werden jährlich weniger Teilhaber nach HH kommen können. Kosten höher = Nutzen.

4. Google hat einen kostenlosen Pressclipping Alert bereits am Markt eingeführt.

5. Glück auf´ in den netten Frühling.

MfG
ST

[Sir Tom]

Ich erlaube mir einmal nach dem Inhalt der Tagesordnung zu fragen. Es besteht ein Defizit an Informationen. Im Bundesanzeiger findet man auch nichts.
Danke für eine Aufklärung. Aber gern nur in Fakten.

ST

[Sir Tom]

GbR Versammlung fällt aus, per Postbekanntgabe vom RAe Büro.
Termin verschoben.

Gr.
ST

[DerMitDemKochTanzt]

Typisch Presswatch!

[Sir Tom]

So kommt man auch, Jahr für Jahr durchs Leben in den Vorständen kleiner AG´s. Schon clever- so ein Lebensziel.

[Sir Tom]

Am Wochenende spielen die Hamburger in München.
Na dann, mal sehen ob van der Vaart die Nummer 10 an der Isar sein kann nächste Saison?

Scheinbar ist prolliger Fussball spannender, als Presswatch beim Tüfteln zu beobachten.

Ach nochwas. Ich erlaube mir, die Early Stage Beteiligung beim Finanzamt abzuschreiben. Quittung vorhanden, fehlt nur die Eintragung beim Amtsgericht formell.

Wer es in 8 Jahren nicht auf Parkett schafft, ist ein Rohrkrepierer. Google wird nicht einmal eine Sekunde verschwenden, einen Alert zu prüfen oder kopieren.

Mir ist zu langweilig hier. Selbst ein Hunzinger war spannender und unterhalsamer. Trotz Bauchlandung.

Pinkelt mal wieder in die Elbe, Genossen. Tut gut!

Gr.
ST

[chw2]

Zu dem Beitrag würde ich gerne Folgendes sagen:

1. Der HSV steigt nicht ab. Niemals 2. Liga!

2. Noch vor Ostern wird es eine umfassende Information der Aktionäre über den Geschäftsverlauf und Perspektiven geben.

Jörg Kramer

Herr Kramer????????
Immer noch CEO???????
Was machen wir denn so den ganzen Tag????????????

zu1. Das glaube ich auch nicht....

zu2. Sie haben gerade mit Sir Tom Ihren letzten treuen Fan
vergrault....
Meinen Sie nicht auch, dass selbst die Gurkentruppe von Presswatch
den armen Aktionären eine Erklärung schuldet???????????
Oder meinten Sie Ostern 2008????

Und was heißt Absagen der HV aus organisatorischen Gründen???????

Ich hoffe nicht, dass man die HV demnächst hinter schwedischen Gardinen abhalten muss....

[Paross]

Wie geht es jetzt weiter....

[Sir Tom]

Die BL wird immer wieder Fussball zeigen, Presswatch hingegen wird ausradiert. Samt Schicki Mickey Führung. Tipp: Binnen 6 Monate im Amtsregister zu lesen.

P.S. Fällt mir noch dazu prompt ein; Hr. Kramer hatte mal vor 6 Jahren das "grosse Maul" sagte mir direkt, wir sind nicht mehr in der DDR. Geiler Westen heute. Ein schlaues Arschloch!? ( E-Mail archiviert)

Kein Gruss notwendig, VER-sager CEO Crew.
ST

[Jesse.Livermore]

Freunde -oder besser Leidgeprüfte- von presswatch;

Wer hat auch noch Post bekommen ????

Was soll denn das ????

Einmal von GmbH in AG und zurück oder wie !!!!!!

und wenn ja, zu welchem Preis ????

Sir Tom: Bitte nicht durchdrehen .

@ crono: Würdest Du Vertretungsvollmachten wahrnehmen wollen ?

Servus

Jesse.

[Sir Tom]

Das Schreiben vom RAe liegt mir ebenfalls vor. Ende Juni ist eine HV in Hamburg fällig. Grund: das Delisting als AG in eine GmbH zurück. Warum schreibt keiner. Die ganzen Jahre schon, war mE daran gebastelt worden.
Wir sind alle zusammen p l e i t e.

Vermutete ich ja bereits vor einigen Wochen schon. Die haben es einfach nicht drauf! Pfui Teufel ist das mittelmäßig als MM.

Stellt sich die Frage. Welche Bilanz ist testiert 2005/2006? Aus den Anlagegütern kann der Aktionär entschädigt werden. Die GmbH hat kein hohes EK nötig. Karten also auf den Tisch.

Ich nehme 2-3 Büroeinrichtungen der Berliner Niederlassung gern an.
Oder sonstige Möbel oder Computer Technik. Die Entlassungen der MA sollten ja einige Dinge frei werden lassen.

So ein grosser Haufen Bullshit. Danke Jörg Kramer.

Gr.
ST

[Paross]

Habe leider keinen Durchblick in der Sache,
aber ich sollte ja auch noch einen Brief kriegen.

[Qnibert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.884.293 von Sir Tom am 14.06.07 07:01:12

Keine Einladung = keine beschlußfähige HV

Bye, Q

[chw2]

Ich finde das schon fast kriminell. Da wird eine HV ohne Angaben von Gründen abgesagt, dann gibt es auf einmal einen neuen Termin
Die Poolmitglieder werden weder gefragt, ob sie einer Umwandlung in eine GmbH zustimmen (die Mehrheitsverhältnisse machen es ja nicht nötig...., noch gibt es irgendwelche Angaben, ob und zu welchen Konditionen den Poolmitgliedern ein Rückkaufangebot unterbreitet wird. Erbärmlicher geht es nicht mehr.

Vielleicht bringt die folgende Mail von Herrn Kramer ihm zumindest
noch eine Verleundungsklage vom User Cosmocronos ein, freuen würde es mich jedenfalls:

Sehr geehrter Herr XXX,

zu 1: wir haben gerade unabhängige WPs im Haus, die den Wert der Aktien prüfen
sollen.
zu 2: wir werden innerhalb der nächsten 5-6 Wochen die HV abhalten, auf der
entsprechende Informationen über einen Exit gegeben werden. Bitte haben Sie
Verständnis, dass ich hier nicht einem laufenden Verfahren vorgreifen kann.
zu 3: a) Wir haben regelmäßig die Umsätze veröffentlicht, so dass sich dort
kein Mensch getäuscht fühlen kann. b) die Tatsache, dass wir sehr früh
DAX-Unternehmen als Kunden gewinnen konnten, ist für die Entwicklung des
Unternehmens von großer Bedeutung. Ein Beispiel: Daimler hat mal mit ein paar
hundert Euro im Monat angefangen und liegt 2006 bei einem Monatsumsatz von
über 12.000 Euro.

zu Herrn Knopp (Cosmocronos): Herr Knopp hat im Jahr 2000 von einem Freund für
einen gebrauchten Mercedes, der dann dem Vernehmen nach vor einem Bordell in
Polen gestohlen wude, einige Aktien "erworben" (er hat also nie etwas bei B-OK
/ PressWatch eingezahlt). Er erhoffte sich wohl damals die "schnelle Mark".
Gearbeitet hat er nie. Es laufen - so hört man - gegen ihn Ermittlungen wegen
Sozialhilfebetrug und Steuerhinterziehung etc. Er ist auch kein Aktionär bei
PressWatch. Also was soll`s?

Mit freundlichen Grüßen

Jörg Kramer

[grizzly84]

Ich bin dem Aktienpool nicht beigetreten und habe die Nachricht bekommen, dass auf der ao HV am 28.Februar 2007 der squeeze out beschlossen wurde.
Kann mir jemand sagen, wie / wann diese HV bekannt gemacht wurde ?
Die letzte Info von Presswatch habe ich in 2005 bekommen.
Wo sind die Beschlüsse der HV nachlesbar ?
Überlege, ob ich gegen den Beschluss klage

Schönen Gruss
gr

[Jesse.Livermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.268.342 von grizzly84 am 24.06.07 09:13:11

hallo Grizzly84,
squeeze out -Beschluß ? -> mir unbekannt ( überhaupt rechtlich möglich ???? ) Ganze Poolkonstruktion nach meinen Recherchen rechtlich mehr als fragwürdig, funktioniert nur, wenn alle im Pool sind. Da dies nicht der Fall ist -> vergiß den Pool.

HV-Beschlüsse ? welche HV ?????????????????

Klagen möglich ? -> aber sinvoll ??? nach dem Motto: lange mal einem Nackten in die Tasche ????

Es ist und blieb halt ( leider) venture-capital.

Servus

Jesse

[brokerbee]

Ich bin froh den Scheiß verscherbelt zu haben
Die Aktien die ich für das Geld gekauft habe sind gestiegen
Lieber ein Ende mit Schrecken als ............

[chw2]

Gerade brandaktuell zu Squeeeze Out:

Segen aus Karlsruhe
Squeeze-Out rechtens

Aktiengesellschaften dürfen ihre Minderheitsaktionäre dazu zwingen, ihre Anteile gegen eine Barabfindung abzugeben. Das Bundesverfassungsgericht erklärte das so genannte Squeeze-Out für verfassungsgemäß. Das Grundrecht der Kleinaktionäre auf Eigentum werde dadurch nicht verletzt, hieß es in einem am Dienstag veröffentlichten Beschluss. Geklagt hatten mehrere Minderheitsaktionäre eines mittelständischen, börsennotierten Unternehmens. (Az.: 1 BvR 390/04)

Das Aktiengesetz erlaubt die Zwangsabfindung seit 2002. Ein Mehrheitsaktionär, dem mindestens 95 Prozent der Aktien eines Unternehmens gehören, kann die übrigen Aktionäre seither per Beschluss der Hauptversammlung ausschließen, muss sie dafür aber mit Geld abfinden. Wirksam wird der Beschluss mit der Eintragung ins Handelsregister.


Die Regeln im Aktiengesetz verfolgten einen legitimen Zweck, urteilten die Verfassungsrichter und stellten sich damit hinter den Gesetzgeber. Die Regelung solle den Hauptaktionären die Unternehmensführung erleichtern. Auslöser der Gesetzesänderung war die wachsende Flut von Anfechtungsklagen, mit denen professionelle Kleinanleger die Unternehmen oft zu kostspieligen Vergleichen zwangen.

Die Verfassungsrichter erklärten, die Einschätzung des Gesetzgebers sei nicht falsch, dass einige Minderheitsaktionäre ihre Beteiligung nur dazu nutzten, um den Hauptaktionär bei der Unternehmensführung zu behindern und Zugeständnisse zu erzwingen. Zwar könnten sie Entscheidungen des Hauptaktionärs nicht verhindern, aber erheblich verzögern. Seit den 80er Jahren sei die Zahl der Anfechtungsklagen gegen Hauptversammlungsbeschlüsse stark angestiegen. Die Mehrzahl davon hätten private Anleger mit nur wenigen Aktien erhoben.

Mit der 95-Prozent-Hürde sei zugleich sicher gestellt, dass nur solche Aktionäre ausgeschlossen werden könnten, für die die Aktie eine reine Kapitalanlage darstelle. Zudem sehe das Gesetz durch die Abfindung eine angemessene Entschädigung für den Verlust vor.

[DerMitDemKochTanzt]

Ist man jetzt raus bei Presswatch?

Ist die Abfindung von EUR 35,- je Aktie nachvollziehbar?

[Jesse.Livermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.574.157 von DerMitDemKochTanzt am 08.07.07 18:25:47

Hallo Kochtänzer,

Woher hast Du diese Info ???

Bitte um Quellenangabe

Servus

Jesse

[Sir Tom]

Nicht durchgedreht bisher, jesse. Pommesbuden hab ich so satt inzwischen. Gerade diese Hamburger hier!

Heute Post, RAe Hamburg, Ende Juli, aoHV Pool GbR, Grund: Abwahl des GF. Ich verlange ein schriftliches Protokoll per Rückantwort Brief.

"Krähen fressen keine Krähen". Die B-ok ist K.O.

Schönen Sommer noch - Genossen.

[chw2]

Folgendes Schreiben geht heute an die Geschäftsführer der Pool GbR heraus. Sollte ich weitere Schritte gegen Presswatch, bzw. Herrn Kramer einleiten ,gebe ich Euch rechtzeitig Bescheid.
Ich habe leider den Eindruck gewonnen, dass Kramer es darauf anlegt, dass die Poolmitglieder komplett leer ausgehen und denke,es reicht jetzt.
Gruss chw

Sehr geehrter Herr Lemke, sehr geehrter Herr Hillebrand,

mit Fassungslosigkeit dürften wohl nahezu alle Poolmitglieder Ihre ganz persönlichen Aktivitäten der letzten Monate zur Kenntnis genommen haben.

Gehe ich Recht in der Annahme, dass die Geschäftsführung der Pool GbR im Interesse aller Aktionäre zu handeln hat und nicht, wie Sie es mit bemerkenswerter Offenheit zur Schau tragen, die Handlanger von Herrn Kramer sind?

Selbst wenn die Mehrheitsverhältnisse bei Herrn Kramer liegen, sind Ihre letzten Amtshandlungen nicht mehr nachvollziehbar.

Ihnen werfe ich ganz konkret vor:

1. Die Entscheidung einer Umwandlung in eine GmbH ist gegen das Interesse nahezu aller Poolmitglieder.
2. Selbst wenn Herr Kramer letztendlich diese Entscheidung mit der Mehrheit der Stimmrechte treffen kann, hätte es eine Selbstverständlichkeit für Sie sein müssen, den übrigen Poolmitgliedern eine plausible Begründung zu liefern
3. Sie haben Ende Juni bereits eine HV abgehalten, sollte es nicht spätestens nach dieser HV mehr als nur eine Pflichterfüllung sein, die Poolmitglieder darüber aufzuklären, warum diese Entscheidung getroffen wurde und was sie letztendlich für die Aktionäre bedeutet?
4. Sie sehen im Interesse von Herrn Kramer tatenlos zu, wie von WP äußerst geringe Anteilswerte ermittelt werden, dabei bleibt allerdings der damalige Wertansatz beim ersten Private Placement völlig außen vor. Ich bezeichne es als Betrug, wenn ein Unternehmen seine Umsätze und Mitarbeiter ver-x-facht hat und die damaligen Kapitaleinlagen nun angeblich nahezu wertlos sein sollen.
5. Sie vermeiden ganz bewusst jegliche Aussage, ob und wann den Poolmitgliedern ihre Anteile wieder rückvergütet werden. Es scheint mit Nachdruck darauf hingearbeitet zu werden, dass bis auf Herr Kramer alle Poolmitglieder komplett leer ausgehen.

Ich fordere Sie hiermit auf, bis zum 15.08.2007 allen Poolmitgliedern folgende Informationen zur Verfügung zu stellen.

a) Gibt es zeitnah für alle Poolmitglieder eine Exitmöglichkeit und wenn zu welchen Konditionen?
b) Welche Gerichtsverfahren hat es gegen Presswatch, B-OK, bzw. die entsprechenden Führungspersonen bereits gegeben, vor welchem Gericht, mit welchem Ausgang und mit welchem Aktenzeichen?
c) Was ist Ihnen über die gegen Herr Kramer erhobenen Vorwürfe bekannt, dass wertlose Anteile der Kramer & Partner GmbH zu Lasten der Poolmitglieder und zum alleinigen Vorteil von Herrn Kramer auf die damalige B-OK übertragen worden sind?

Da wohl kaum noch ein Poolmitglied Interesse haben dürfte, auch nur noch einen Tag länger als notwendig an diesem mehr als zweifelhaftem Investment fest zu halten, wäre es wünschenswert diese Transaktion zeitnah wenigstens anständig zu beenden.
Sollte ich keine oder eine unbefriedigende Antwort auf dieses Schreiben erhalten, werde ich eine Sammelklage gegen Presswatch organisieren.

Meine Poolmitgliedschaft widerrufe ich mit sofortiger Wirkung, da sie durch das Vortäuschen falscher Tatsachen erfolgte.

[Sir Tom]

Ein noch mild und schmeichelhaft formulierter Brief. Lemke und Hildebrand werden schon Textbausteine als Antwortvorlage haben.

Haken wir die Early Stage Beteiligung mit Erkenntnis ab, gib Dein Geld nicht Fremden, sondern mach´
selber was daraus!

Gr.
st

[Sir Tom]

Dank für die Mühe und Zusendung des Ergebnisprotokolles vom 29. Juni 2007 abgehaltener Geselschafterversammlung.

49.133 anwesende Stimmen
8 erschienene Gesellschafter
Dauer: 10:10 Uhr bis 11:10 Uhr
TOP 1 Abstimmung: GmbH Rückwandlung mit 2.000 Gegenstimmen
TOP 2: innerhalb 12 Monate darf die Schwelle von 53,00 Euro je Stückaktie nicht unterschritten werden bei einem Verkauf der Poolanteile. (Verpflichtung der GF)

Über Inhalte, Hintergrund, Wortgefechte, Wissenswertes, Grundsatzfragen etc. steht nichts im Protokoll. Es enthält nicht einmal eine Unterschrift oder sonstiges Merkmal für einen Geschäftsbrief.

Einfach nur ein nettgemeintes kleines Sommermärchen aus Hamburg.

Danke für die 55 Ct. Briefmarke plus Briefpapier.

Gr.
ST

[grizzly84]

Hi,
gibt es hier noch jemanden, der nicht dem Pool beigetreten ist. Mir ist die blinde Übergabe der gesamten Rechte en den GF des Pools zu wild vorgekommen, deshalb bin ich nicht beigetreten.
Habe dann leider nicht weiter beobachtet und deshalb im e-Bundesanzeiger die ao HV der Presswatch AG nicht mitbekommen, zu der nicht rechtzeitig eingeladen wurde (wäre schöner Grund gewesen, die ao HV nachträglich zu kippen). Kramer hat ansonsten ja per Brief direkt informiert.
Hat jemand Erfahrung, einen bereits eingetragenen squeeze-out zu kippen ?
Evtl. muss ich zu einer Aktionärs-Schutzvereinigung ?

Schönen Gruss
grizzly84

[Sir Tom]

Infopost:11-09-2007
Auskehrungsbetrag (welch schönes deutsches Wort) lt. Wirtschaftsprüfer Dr. Targan Hamburg sind 40,- Euro je Stückaktie ermittelt worden. Die AG ist nunmehr eine GmbH ohne Aufsichtsrat und ohne Teilhaber Quälgeister.

Das im Jahre 2000 ff einbezahlte VERTRAUEN-kapital in B-Ok & Co. hat sich somit 1/10 (gezehntelt). Welch tolle Investition. Taylor Nelsons Sofres Intern. Ltd. London, schlug bei dem
High Tech Schnäppchen zu.

Ich kenne diese Limited nicht, scheinbar sollten wir das auch nie genauer wissen.

D a n k e nach Hamburg. Die "Hans im Glück" Geschichte endet hier.

Auf Wiedersehen!

[team-engel]

Hi
heißt es jetzt, wir werden mit 1/10 abgespeist, und das war es nun?
Danke!

[Ichweissauchnicht]

da sind ja die Aktionäre, die dem Pool nicht beigetreten sind,
noch etwas besser abgefunden worden, mit 53 EUR pro Akie...
aber egal, den Kramer soll der Blitz beim Sch.... treffen !!!

[team-engel]

Hallo an Alle!
Ich bin darmals ziemlich blauäugig an die Sache herangegangen und habe zugegebenermaßen das ganze auch aus dem Auge verloren und mich vor kurzem erst daran erinnert, das da ja noch etwas schlummert. Interessiert habe ich hier im Forum die Historie gelesen und habe mich jetzt mit dem Verlußt abgefunden..... .

Auch wenn es die absoluten Anfängerfragen sind - aber kann mir jemand kurz folgendes erklären?

- Wie konnte man so einfach aus 100$ Anteile plötzlich 1€ Anteile machen?

- Ist der Laden (nach dem Verkauf) jetzt aktientechnisch am Ende - soll heißen, ich unterschreibe den Schrieb vom 11.09. und kann mir mit ein paar wenigen EUR einen schönen Abend machen ;-)

Danke!!! :-)

[Paross]

Was schlagt ihr vor ...

[Qnibert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.662.824 von Paross am 19.09.07 16:04:31

sich ärgern ?!?

Bye, Q

[halleluhjah]

Hilfe die Ncp-Ag hat eine Hauptversammlung gemacht am 24.8 2007 und der THread wurde bei Wallstreet online eingestellt.
wie kann ich jetzt news von der HV erfahren hatte am 24.8 keine Zeit?

[Sir Tom]

Danke für das Taschengeld Herr Kramer, es ist Heute: per Bankingsystem gutgeschrieben worden. Keine 1 Woche Bearbeitungszeit.

Ich werd es mal für einen Lotto- Schein einsetzen. Dann ist es wenigstens vergessen und gänzlich weg.

[MdBJuppZupp]

Frohe Weihnachten

[MdBJuppZupp]

[MdBJuppZupp]

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. . /. . . . . will dir mal eben einen
. . |. .|_ . . . ganz lieben Gruß
. . = . . . . ./ vorbeischicken!!!
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. .(______)___)

[MdBJuppZupp]

Hat hier noch einer die Aktie????

[freiseis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.664.487 von chw2 am 13.07.07 08:29:38

Guten Abend ,

hat jemand eine Klage gegen Herrn Jörg Kramer bzw. Presswatch laufen oder trägt sich jemand mit dem Gedanken dies zu tun ?

Ich habe leider auch vor 8 Jahren Anteile dieser Firma ( damals noch B-OK lautend ) gekauft.

Danke und Gruss
Günter Freiseis

[Sir Tom]

Lieber Günter Freiseis,

leider nicht mit mir, ich werde keinem Aristokraten seinen Porsche betanken mit meiner Klageunterschrift. Wenn, dann: nur direkt in Hamburg abrechnen. Auge in Auge. Wie schon früher Wildwest üblich mit Verbrechern!

Gruss,
Thomas Schob
URL: vip-x.de

PS. Name per Google zu finden mit Direktkontakt. Ich steh´ zu meinen Taten und Worten, weil ich noch in der DDR erzogen worden bin.

[Sir Tom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.662.824 von Paross am 19.09.07 16:04:31

Abschreiben und sportlich fair Vergessen das Ganze, ugs: B-OK Getue um die Herren Kramer und Co´s.

[freiseis]

An Qnibert , Finanzmakler , Werte+ chw2 ,

ich habe Euch/Sie vor ca. 3 Monaten angeschrieben und keinerlei Antwort erhalten. Seid Ihr noch in diesem Board vertreten und/oder habt Ihr euren Frieden mit Presswatch gefunden oder läuft da etwas im Hintergrund ?

In der Hoffnung auf Antworten/Reaktionen grüsse ich alle Betroffenen

Günter Freiseis

[freiseis]

Neues Jahr - neuer Versuch

Bei mir hat sich leider noch keiner gemeldet. Mir fällt jedoch auch , dass fast jeden Tag 5 - 30 Leser auf diese Presswatch-Seite "zugreifen" . Ist das nur aus Gewohnheit oder steckt da mehr dahinter. Es wäre interessant näheres darüber zu erfahren und ggf. einen "Schlachtplan" gegen B-OK/J.Kramer/Presswatch auszuarbeiten.

Natürlich muss das nicht unbedingt über diese Plattform abgewickelt werden.

Viele Grüsse aus zur Zeit Bad-Bellingen
Günter Freiseis

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.313.737 von freiseis am 06.01.09 13:22:56

Ich lese nur noch mit, weil ich den Dreck (6 BOK Aktien) mal HATTE.

[horex125]

Irgendwann im März 2009 soll es doch noch einen Rest zum Auskehrungsbetrag geben. Hoffe, dass es noch für ein Bierchen in der Kneipe reicht. Dann kann ich die ganze BOK Scheisse endgültig hinunterspülen.

[Sir Tom]

http://presswatch.de/de/ueber-uns-2.html

[freiseis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.349.231 von horex125 am 10.01.09 22:05:33

Nun befinden wir uns im Juni 2009 und hat man schon etwas über die Höhe des noch ausstehenden ( 2. Teil ) Auskehrungsbetrages gehört ?
Ich selbst habe noch gar keinen Auskehrungsbetrag angefordert,verbunden mit der Hoffnung , dass sich vielleicht noch einige Leute finden werden um Presswatch/Kramer rechtlich zu belangen.

Gruss aus Nordbaden
Günter Freiseis

[freiseis]

Frage an alle Betroffenen : Geht jemand am 28.08.09 um 10 Uhr zur abschließenden Poolversammlung nach Hamburg in die Barmbeker Str. 2 ? Als ergänzender Kaufpreis / Auskehrungsbetrag werden lächerliche 17 € pro Aktie angeboten.

Schöner Gruss aus der Kurpfalz
Günter Freiseis

[Sir Tom]

Das Schreiben liegt mir ebenfalls vor. Per Ende Juni soll der Poolvertrag dann aufgelöst werden und die Anteiligen jeweils entschädigt werden in der sagehaften Performence von 17,--Euro je Anteil aus den verbliebenen 10 Jahren!

Für mich stellt sich die Frage ob Herr Kramer und seine ehemalige B-OK uns auch einen Bescheid austellt über den Einkaufswert in die AG und den heutigen Auskehrbetrag.

Dann könnten wir wenigsten die tausende Verluste beim Finanzamt eintragen lassen. Das ist sogar vererbbar in der Familienlinie.

Hinfahren nach Hamburg, werde ich keinesfalls momentan.

Gruss,
ST

[MdBJuppZupp]

Hab meinen Anteil an die Hells Angels verkauft. Und die wollen deshalb auf jeden Fall nach Hamburg kommen

[Sir Tom]

Sollten die H.A. aus Kopenhagen es nicht drauf haben muss ich eines Tages meine Art der Danksagung zeigen! Falscher kann kein Füffziger sein Geschäftsleben planen!

See You Jörgi in HH! Wir finden uns auf der Press-watch-world ever and ever.

So möchte ich nie schlafen, Nacht für Nacht. Hunzinger lebt ruhiger nun.

Aber ALLES sagte man/ich hier schon vor Jahren, ein Totenkahn diese AG.

ST

[Qnibert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.581.656 von Sir Tom am 15.07.09 23:02:03

@Sir Tom:

Willst Du Dich allen Ernstes als einer derjenigen profilieren, die frühzeitig vor PW/Kramer gewarnt hat?!? Das ist ja der allergrößte Witz. Jeder kann hier nachlesen, daß Du so ziemlich der letzte warst, der hier im Thread noch die Fahne für unseren sauberen JK hochgehalten hat:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/790423-351-360/st…

Das erinnert schon eher an Honnecker zum 40. Geburtstag der DDR!

Du bist echt ´ne Maske!

Bye, Q

[MdBJuppZupp]

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______§§§ ___§§§______-:¦:-WEIHNACHTEN
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__________§___-:¦:- UND EINEN
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_____ _§§§___§§§_____-:¦:-GUTEN
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_________§§§____-:¦:-RUTSCH
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_____ _§§§___§§§_____-:¦:-INS JAHR
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______§§§ ___§§§______-:¦:-2010
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__________§___-:¦:-WÜNSCHE
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Viele Grüße vom Jupp !!

[Sir Tom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.958.896 von Qnibert am 10.09.09 23:31:09

Hallo Qnibert,

korrekt! Ich stand bis vor etwa 3 Jahren hinter der Firma. Bin in HH zur HV gewesen. Es waren nur 2-3 Private da. Es gab einen lächerlichen USB Stick als Geschenk. Dann kam die Zeit uns alle in den Poolvertrag zu ferchen. Der Schlachter war bestellt. Miserabler konnte man 10 Jahre lang sein Geld nicht anlegen/verbrennen!
Übrigens kannte ich die Prospekte der B-OK schon in der Startphase des Jahres 2000. Damals sah es gut aus- aber ich schrieb vor 3 Jahren schon im Thread, wer in 7 Jahren kein IPO aufs Parkett hinkriegt- der wird auch nichts mehr werden. Von Long auf Short mit der Gesinnung.

Alles Gute. Schaue hier nicht mehr oft rein, warum auch. Abgehackt.
ST

[Sir Tom]

Impressum
Kantar Media GmbH

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Geschäftsführer: Jörg Kramer, Jean-Michel Portail

Verantwortlich für den Inhalt: Jörg Kramer
Umsatzsteuer-Identifikationsnummer: DE 216538808

Handelsregister: HRB 101855 Amtsgericht Hamburg

[Sir Tom]

up in time

[Sir Tom]

http://www.hwph.de/
Da kann man vllt. sein B-OK Altpapier entsorgen gegen FIAT-Geld.