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    umsatz 100 mio - marktkapitalisierung 6 mio - - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 30.03.04 16:39:45 von
    neuester Beitrag 20.04.04 08:39:28 von
    Beiträge: 14
    ID: 841.898
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      schrieb am 30.03.04 16:39:45
      Beitrag Nr. 1 ()
      ich kanns immer noch nicht glauben, dass die krasseste unterbewertung am deutschen markt noch nicht korrigiert wurde.

      vivanco ist mit ca. 6 mio. euro bewertet, macht ca. 100 mio umsatz, bei einer bruttomarge von ca. 56% - sprich über 50 mio euro bruttomarge ... bei erheblich gesunkenen kosten ... man erwartet nach erfolgreicher und gnadenloser restrukturierung wieder deutlich positive ergebnisse.

      die bewertung besteht, weil der markt immer noch glaubt, vivanco würde die kurve nicht bekommen - dabei hat man:

      - eine kooperation mit NOKIA abgeschlossen
      - alle Kredite langfristig prologiert
      - weitere Entschuldung in aussicht gestellt bekommen
      - eine kooperation mit LEXAR abgeschlossen (nr.2 weltweit auf dem speichermarkt)
      - in den letzten monaten renommiertes personal gewinnen können
      - die internationalen präsenzen sehr erfolgreich ausgebaut
      - mehrere produktoffensiven gestartet (aktuell diesen monat wieder eine)
      - mittlerweile wieder in allen großen handelsketten im regal
      - produktion in fernost erfolgreich etabliert
      - schulden durch verkäufe zurückgeführt.
      - sehr gutes labeling betrieben
      - einen vertrieb übernommen
      - die gesamte organisationstruktur modernisiert

      und dass alles, weil die ir nicht ständig heiße luft verbreitet und die hp nicht auf dem stand ist - und einige immer noch glauben, vivanco macht bald dicht ..

      leute dies eine chance auf EXORBITANTE GEWINNE... selbst bei einem kurs von 5 euro wäre das unternehmen noch moderat bewertet... nämlich mit der hälfte der bruttomarge ...

      und dass wäre schon ein GEWINN VON 500% ...

      ALLERSTRONGESTES BUY

      lv
      Avatar
      schrieb am 30.03.04 17:03:44
      Beitrag Nr. 2 ()
      Ich glaube, wenn der noch ungeklärte Abbau der Verbindlichketen geklärt ist, wird der Aktienkurs seinen Weg nach oben beginnen.
      Die IR-Abteilung von Vivanco hält sich da aber bislang sehr bedeckt.
      Naja, immerhin hat schließlich Roland Berger die Insolvenz abgewendet.
      Kurz gesagt: Das Potential ist erheblich, das Risiko ist aber auch nicht gerade klein.

      mfg Paulsche
      Avatar
      schrieb am 30.03.04 17:07:26
      Beitrag Nr. 3 ()
      auf der hv hat wilmes gespräche mit den kreditgeber über weitere entschuldungsmaßnahmen bestätigt und sagte, man werde das zu gegebener zeit vermelden. ich vermute dass dies in den nächsten monaten der fall sein wird. wenn man ein paar monate mit dem neuen zuschnitt überschlagen kann - letztes jahr wurde auch im frühsommer die erste runde veröffentlicht...

      vivanco ist sicher auch ein zock .... aber richtig guter!!! was vergleichbares gibt es am dt. markt derzeit nicht...

      gruß
      lv
      Avatar
      schrieb am 30.03.04 17:16:43
      Beitrag Nr. 4 ()
      @lv:
      vivanco ist sicher auch ein zock .... aber richtig guter!!! was vergleichbares gibt es am dt. markt derzeit nicht...
      Dieser Satz von Dir ist der Knackpunkt der ganzen Sache.
      Wer das Chancen-Risiko-Verhältnis gut einschätzen kann, wird an der Börse viel Geld verdienen.
      Schau mer mal, dann sehn wirs schon.;)

      mfg Paulsche
      Avatar
      schrieb am 30.03.04 17:21:15
      Beitrag Nr. 5 ()
      mit vivanco könnte man geradezu reich werden :D :D :D

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      Avatar
      schrieb am 13.04.04 09:37:36
      Beitrag Nr. 6 ()
      hallo in der neuen Woche.
      Wann holt Viv wieder mal Schwung. Zur Zeit kennt sie nur eine Richtung (leider gen Süden) oder ist das nur ein Verholer zu neuen ........
      Avatar
      schrieb am 14.04.04 07:38:52
      Beitrag Nr. 7 ()
      das kann noch dauern ... jetzt steigen die ohne gedult aus ... aber wenn eine einigermaßen vernünftige meldung kommt ... kann es so schnell hoch gehen, dass man unter 3 euro nur schwer reinkommt ... zumindest bleibt es dabei: es gibt schon mehr aufnehmende hände als noch vor einem jahr ...

      für die derzeitige börsenphase... wo sich jeder gedanken macht, ob dieser oder jener wert nicht schon gut genug gelaufen ist ... ist vivano ein gutes investment...

      gruß
      lv
      Avatar
      schrieb am 16.04.04 15:20:23
      Beitrag Nr. 8 ()
      @ #7 lebensverschoenerer

      Bin genau Deiner Meinung. Habe die letzten Tage ganz schöne Gewinne bei Senator gemacht und überlege jetzt, die hier zusätzlich zu investieren. Der Markt scheint aber momentan ausgedünnt zu sein. Man braucht wohl Geduld - beim Sammeln und auch bei der Wertentwicklung.

      Aber es ist eben typisch für Firmen in solchen Situationen. Die prozentual größten Gewinne macht man mit ihnen, wenn ihre Aktien zum ersten Mal richtig anspringen - dann sind allerdings die wenigsten dabei!

      Erst dann wird einer solchen Aktie am Markt größeres Interesse zugestanden und der Handel wird liquider.

      Ich investiere daher ganz gerne in Werte dieser Art und leg mich dann hin und warte (frei nach Kostolany). Bin bisher ganz gut damit gefahren.

      In diesem Sinne :) ;) :laugh:
      Avatar
      schrieb am 16.04.04 22:44:05
      Beitrag Nr. 9 ()
      Manchmal ist es schon zum Verzweifeln mit der Börse:

      Vivanco schließt die Kooperationen mit Nokia und Lexar ab, was sicherlich durchaus bedeutend für das Unternehmen ist und verweist darauf, dass dies kein Ad-hoc-pflichtiger Tatbestand ist. Was wohl auch richtig ist, aber wirklich verboten wäre es ja wohl auch nicht gewesen, solche Meldungen so zu veröffentlichen, dass sie nicht nur "zufällig" bekannt werden. Konsequenz: Der Kurs stagniert.

      Demgegenüber veröffentlicht "Computec Media" diese Woche eine Ad-hoc-Mitteilung, die besagt, dass Analysten und potenzielle Investoren in den kommenden Wochen besucht werden sollen!!!!! Und dann folgen ein paar Zahlen, die längst bekannt waren!!! Ja, da finde ich es doch eigentlich publizierenswerter, dass nächte Woche Oma zu Besuch kommen will, oder??? Jedoch: Der Kurs steigt!

      Aber zum Glück wissen wir ja: Langfristig setzt sich Qualität eben durch.
      Avatar
      schrieb am 17.04.04 01:17:28
      Beitrag Nr. 10 ()
      hallo,

      habe mir alles wichtige über eure Vivanco AG angeschaut. Natürlich ist es für einen Aktionär sehr schwer über das Laufende informiert zu werden, wenn keine Bilanzen veröffentlicht werden oder die Unternehmensstruktur wenigstens auf der Onlinepräsenz vorgestellt wird.

      1.
      Hat einer von euch schon mal bei der IR angerufen und eine Bilanz angefordert? Bzw. bei der Creditreform über eine Auskunft informiert?

      Um es kurz zu machen
      2.
      Denke eher auch nicht, dass es kurzfristig in den kommenden Wochen zu einer Verbesserung des Kurses kommt. Eher im Gegenteil. Werde diese Aktie in die Watchlist klicken und bei einem Kurs von unter 90 Cent wahrscheinlich einsteigen. Denn hier happert es an Informationen und wenn die nur einmal im Jahr, HV, präsent sind, sollte man sehr günstig kaufen. Bis dahin wird es aber noch eine Durststrecke.

      Trotzdem, allen viel Glück.

      PS: Wenn ich einsteigen sollte, informiere ich meine Freunde hier und schlage ihnen vor einzusteigen. Werde aber mal schauen, ob ich an Informationen komme.
      Avatar
      schrieb am 19.04.04 06:40:50
      Beitrag Nr. 11 ()
      @Doc
      Diese Geheimnistuerei von Vivanco bestärkt mich immer wieder in meiner Annahme, dass wir bei bestätigtem Turnaround nicht mehr am weiteren Erfolg von Vivanco teilnehmen können, da wir mit einem Übernehmeangbot bei 1,50-2,00 abgespeist werden. Also wird`s nichts mit der 5-E-Party in Hamburg :mad:

      OK, das wären natürlich immerhin 100% vs. unserem Einstiegskurs, aber auf lange Sicht wäre wesentlich mehr drin.

      Eine schöne Woche
      TB
      Avatar
      schrieb am 19.04.04 21:36:01
      Beitrag Nr. 12 ()
      @Timburg

      Eine Übernahme zu einem niedrigen Kurs würde eigentlich für die Nordholding ja nur dann Sinn machen, wenn sie entweder "Sonderkonditionen" bekommt oder sie selbst diejenige ist, welche die restliche Hälfte der Aktien aufkauft.

      Ich hatte ja mal die Theorie verfolgt, dass die NH das Ziel verfolgt, Vivanco komplett von der Börse zu nehmen; würde ja ungefähr auf dasselbe hinauslaufen.

      Inzwischen halte ich das zwar immer noch für möglich, aber nicht mehr für so superwahrscheinlich; ich glaube vielmehr: "Die sind einfach so".

      Zumindest Werner B. Wilmes, das ist halt einer, der nicht (wie andere Vorstände) zum Formel-1-Rennen in Monaco sich eine Yacht leihen, sondern er sammelt in der Freizeit lieber Spenden für die Musikschule seines Heimatortes und veranstaltet für einen guten Zweck Entenrennen.

      Und ihr Babyphon nennen sie bei Vivanco "BM400"; es wird zum mehrfach gekrönten Testsieger und spätestens da hätte jedes andere Unternehmen den Nachfolger "Life Beautifier Baby Control System Ultra plus" ;) präsentiert - nicht so Vivanco, die nennen das Nachfolgemodell ganz einfach "BM600".

      Ich vermute wirklich, dass so die Vorstellung vorherrscht "Erst machen wir gute Arbeit, dann informieren wir die Öffentlichkeit".

      Allerdings: Wenn tatsächlich eine Übernahme ansteht, müßte das entsprechende Angebot ja halbwegs bald kommen (sehe ich schon vor meinem inneren Auge: "Übernahmeangebot an unsere drei Aktionäre" :laugh: :laugh: ). Wenn ich erstmal fünf Prozent aller Aktien besitze, wird es doch auch schwierig, oder? ;) ;) ;)

      Viele Grüße

      Euer Hausarzt

      @alleHeimlichleserwelchedieVorgeschichtenichtkennen:
      Bevor ihr den Tierschutzverein aufhetzt: Es waren PLASTIKenten.

      P.S.: Routenplanerausdruck nach Hamburg ist fertig! :D :D :D :D
      Avatar
      schrieb am 19.04.04 22:46:30
      Beitrag Nr. 13 ()
      Warum Vivanco von der Börse nehmen?


      Eine sanierte Vivanco ist doch an der Börse mehr wert,
      als im stillen Kämmerlein einer Holding.

      5 Prozent wären übrigens 300.000 Aktien. Für den
      Gegenwert eines Häuschens hat man die Sperrminorität.

      Genügen würden auch 300 WO-Teilnehmer a´1000 Stück

      oder 100 Thread-Teilnehmer a´ 3.000 Stück.

      oder 30 User a´ 10.000 Stück, was dem Gegenwert eines
      neuen Klein(st)wagens entspricht.

      mfg
      thefarmer
      Avatar
      schrieb am 20.04.04 08:39:28
      Beitrag Nr. 14 ()
      ... solche übernahmen macht man nur wenn es wirklich richtig funzt ... und die kreditgeber haben sowieso via besserungsschein die taschen bis auf weiteres voll wenn es klappt und ... wäre da ja auch noch der genussschein zu bedienen ... der hat nämlich auch schon den größten teil hinter sich ... bin gespannt wie der bedient werden soll - ich denke das könnte ein entscheidender wendepunkt in der unternehmenspolititk werden...

      den gb bekommt übrigens jeder der ihn haben will .. kannst mir aber glauben, dass das meiste hier in den threats steht ...

      gruß
      lv


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