+++Primacom+++ Wahnsinn !!!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[primaabzocker]

ach, wie gut ist daß niemand weiß
daß ich süweda heiß.

[lukim68]

Süweda

Du wirst dich wundern, was da bei Google rauskommt!

[primaabzocker]

S Ü W E D A

[ZockerFreak]

Nix passiert....geht wohl die tage wieder unter 0,30€

[ZockerFreak]

PRC schliesst auf TT bei 0,31€

[primaabzocker]

Was sagt uns das?

[ZockerFreak]

NIX @primaa

bis zur HV passiert eh nicht mehr viel

[mfierke]

wann ist die HV??? danke für eine antwort

[Anton456]

Laut Veröffentlichung im Bundesanzeiger und auf der Webseite von Primacom findet die ganze Show dann am 8. Juni statt:

Wir laden hiermit unsere Aktionäre ein zu der am Dienstag, den 8. Juni 2004 um 11:00 Uhr, im Eltzer Hof, Bauhofstraße 3a / Ecke Mittlere Bleiche, 55116 Mainz, stattfindenden ordentlichen Hauptversammlung der PrimaCom AG.

Details über die Abstimmung und Teilnahmeberechtigung stehen im vollen Wortlaut der Einladung.

[4myRetire]

# 495

http://www.primacom.de/deu/index.php4?hauptmenu=ir&submenu=9…

Informationen
zur HV Einladung mit Tagesordnung

4mr

[primaabzocker]

Multikabel succesvol in 2003
04 mei 2004

Blijkens de jaarcijfers die moederbedrijf Primacom vorige week bekendmaakte, heeft Multikabel een succesvol jaar achter de rug. Het totaal aantal abonnementen steeg van 360.182 eind 2002 naar 405.174 eind 2003 en de omzet nam toe met meer dan 25%, van ruim EUR 60 miljoen in 2002 tot ruim EUR 75 miljoen in 2003. Deze stijgingen kwamen vooral door het succes van breedbandinternet: snel internetten voor een vast bedrag per maand. Het aantal abonnees voor deze diensten steeg met 62,5% van bijna 50.000 eind 2002 tot bijna 80.000 eind 2003. Daarnaast namen ook het aantal abonnees en de omzet bij alle andere diensten van Multikabel toe. De resultaten in 2003 werden geboekt bij vrijwel gelijk blijvende kosten in vergelijking met 2002.

Marcel Nijhoff, Directeur Marketing & Sales van Multikabel: “Multikabel heeft in de afgelopen jaren bewezen als zelfstandig opererend bedrijf succesvol te kunnen zijn voor klanten, medewerkers en aandeelhouders. Niet alleen de omzetcijfers en aantallen abonnees zijn gestegen, ook de kwaliteit van onze dienstverlening is hoog – wat onder meer blijkt uit verschillende onderzoeken onder internet service providers en ons eigen klanttevredenheidsonderzoek - en stijgt nog steeds. In 2003 is de klanttevredenheid substantieel toegenomen: de waardering zeer goed/uitstekend steeg met 14% tot 30% ten opzichte van 2002. Het totaalpercentage voor de scores goed/zeer goed/uitstekend voor “algehele kwaliteit” steeg van 89% naar 91%.”

Het succes van Multikabel verklaart Marcel Nijhoff als volgt: “Mede dank zij het feit dat we een relatief klein, flexibel bedrijf zijn met een sterke regionale binding, kunnen we innovatief en onconventioneel zijn, in het belang van onze klanten – denk bijvoorbeeld aan de inzet van WiFi om zogenaamde ‘witte gebieden’ te ontsluiten of ons bod op de eventueel vrijkomende aandelen in Digitenne. Maar ook de snelheid waarmee we routers bijplaatsen bij veel verkeer op ons netwerk of storingen verhelpen, zijn hiervan voorbeelden.”

Multikabel continueert met de resultaten van 2003 haar groeicurve, is in alle opzichten financieel gezond, en ziet de toekomst dan ook met het volste vertrouwen tegemoet.

[primaabzocker]

[ZockerFreak]

500

moin moin

[aida74]

ZockerFreak

herzzzzzzlichen Glückwunsch zur 500 !!

500% kurssteigerung wünschend


und was wird diesen DO und FR


der tag begann beschissen wie gehabt

und dürfte hiervon geprägt werden:

Name PRIMACOM AG Inhaber-Aktien o.N.
Börsenplatz XETRA
Datum 05.05.04
Abfrage 06.05.04 09:18:36
Kursstellung 05.05.04 16:09
Bid Preis 0,31
Bid Stücke 36.085
Ask Preis 0,32
Ask Stücke 350
Kurs 0,31
Gehandelte Stücke 79.117


also ein " VORRAT" was, etwa die hälfte des gestrigen handelsvolumen entspricht. heute also unter -,31 eventuell bis -,30 fällt, erscheint mir unwahrscheinlich.


ohhhhhhhhh, neue zahlen:
Name PRIMACOM AG Inhaber-Aktien o.N.
Börsenplatz XETRA
Datum 06.05.04
Abfrage 06.05.04 09:28:15
Kursstellung 06.05.04 09:19
Bid Preis 0,30
Bid Stücke 50.000
Ask Preis 0,33
Ask Stücke 15.950
Kurs 0,33
Gehandelte Stücke 400

also hat die " käufersau " den preis für heute um 1 cent gesenkt !!! oder ein anderer mit -,30


und zum teufel mit den 10 % zocker Spinnern und derren minipositionen die nur die banken mit ihren gebühren verdienen lassen


wer weissssss ( oder glaubt zu wissen ) wann die HV ist >>>> TAG ? in der Primacom HP steht noch nichts

Euch Allen Noch Einen GUTEN Tag
aida

[aida74]

sorry - HV Frage steht oben
DANKE war ein wenig

wann war und ist der Stichtag für die teilnahmeberechtigung zur HV ???

oder zählt der aktienbesitz am tage der HV -

war noch NIE auf einer HV
habe das immer als reine zeitverschwendung betrachtet.


aber alles kann sich ändern. fahre in jedem falle hin
und werde sehr zuhören und wenn nötig auch



denn ich bin

[JohnM.]

http://www.primacom.de/deu/cms_pdf/hv2004_akb.pdf

"Denkt bitte alle mal darüber nach, an was für einer Scheißfirma Ihr eigentlich beteiligt seid. Stimmt danach bitte Eurer Enteignung zu, weil andersdenkende Aktionäre finden wir eigentlich genau so scheiße wie unsere Firma !!!"

[primaabzocker]

Oh Guru erleuchte uns, daß wir der Enteignung zustimmen!

[primaabzocker]

Dr. Jens Kircher, Vorstand Operatives Geschäft der PrimaCom: "Das PrimaCom-Management weiß, dass das ein radikaler Schritt ist. Aber er ermöglicht es, dass das Unternehmen saniert und auf eine tragfähige Grundlage gestellt wird. Denn Tatsache ist, dass das Unternehmen trotz zuletzt guter operativer Ergebnisse nicht in der Lage ist, seine Kreditkosten zu verdienen. Mit anderen Worten: Die PrimaCom AG befindet sich finanziell in einem Abwärtsstrudel, dem das Unternehmen nur durch eine radikale Neustrukturierung der Schulden entkommen kann. Deshalb werden wir auf der Hauptversammlung an den Realitätssinn unserer Aktionäre appellieren und sie bitten, dem Vertrag mit der BK Breitband Kabelnetz Holding GmbH zuzustimmen." Damit befindet sich das operative Geschäft in einem sicheren Hafen. Für Kunden, Mitarbeiter und Geschäftspartner bleibt die PrimaCom ein verlässlicher Partner. Die finanzielle Restrukturierung eröffnet die Möglichkeit, die eingeschlagene Strategie der Kundenorientierung und technischen Führerschaft konsequent fortzuführen bzw. weiterzuentwickeln.

S Ü W E D A P R I M A C O M ..................

[Anton456]

Das wurde schon alles clever und garantiert von langer Hand eingefädelt. Es wäre eben interessant zu wissen, ob spätestens bei der HV ein Gegenvorschlag kommt, der weder Apollo noch Insolvenz lautet. Sonst fallen wir Kleinaktionäre unter`n Tisch.
Wenn ich den Artikel über SÜWEDA richtig verstanden habe, wurde das in 1996 bereits geübt und soll sich jetzt in 2004 wiederholen.

[primaabzocker]

Aktionäre seid endlich genauso radikal und setzt die Gurus an die frische Luft

[primaabzocker]

Mainz, 3. September 2002

(Neuer Markt: WKN 625910 / Nasdaq, OTC BB:
"PCAGY")
PrimaCom AG gab heute bekannt, dass Vorstandssprecher und
Finanzvorstand Paul Thomason seinen Vertrag mit PrimaCom AG nicht
verlängern und in Folge dessen zum 30. September 2002 aus der
Gesellschaft ausscheiden wird. Die Aufgaben des Vorstands für
Finanzen werden von Prof. Dr. Stefan Schwenkedel, derzeitig im
Vorstand für Strategie und Controlling verantwortlich, übernommen.
Mr. Thomason trat im Februar 1996 als Chief Financial Officer in die
Kabelmedia GmbH ein, einer Vorläufergesellschaft der PrimaCom AG. Im
Jahr 1998 wurden die Kabelmedia und die Süweda zur PrimaCom AG
verschmolzen. Herr Thomason wurde Finanzvorstand der Gesellschaft und
im Oktober 2000 Sprecher des Vorstands. Dr. Christian
Schwarz-Schilling, Vorsitzernder des Aufsichtsrats der PrimaCom AG,
sagte: "Die Zusammenarbeit mit Herrn Thomason in den vergangenen 3 ½
Jahren hat mir große Freude bereitet und ich weiß seine Arbeit für
die PrimaCom zu schätzen. Der PrimaCom-Aufsichtsrat wünscht Herr
Thomason alles Gute für seine zukünftigen Aufgaben." Paul Thomason,
Sprecher des Vorstands und Chief Financial Officer sagte: "In den
vergangenen Monaten hat PrimaCom seine Finanzierung neu strukturiert
und die notwendigen Schritte unternommen, um unter den derzeit
gegebenen schwierigen Marktbedingungen operieren zu können. Die
Tatsache, dass PrimaCom im zweiten Quartal 2002 eine nahezu cash flow
neutrale Position erreicht hat, ist Ergebnis dieser beiden Maßnahmen.
Das gesamte PrimaCom-Management hat hart gearbeitet, um diese
Ergebnisse zu erzielen und ich weiß deren Bemühungen zu schätzen. Ich
bin mir sicher, dass die Gesellschaft weiter gut arbeiten und seine
Ziele in der Zukunft erreichen wird."

Ende der Ad-hoc-Mitteilung euro adhoc 03.09.2002

[primaabzocker]

Metzgerei Schwenkedel

Wir sind ein traditionsreiches Familienunternehmen mit langjähriger Geschichte, das weit über die Landesgrenze hinaus bekannt und geschätzt ist!
Unsere Rezepturen stammen noch aus der ersten Generation des Betriebes... ......vielleicht sehen wir uns ja mal in der Metzgerei oder in der Wirtschaft.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Habt Ihr auch warmen Leberkäs?

[primaabzocker]

haben wir!
außerdem im Sortiment:
jede Menge fliegende Arschlöcher

[Mocier]

Auszug aus der Einladung zur HV 2003
http://www.primacom.de/deu/cms_pdf/hv2003_einladung.pdf

Für die übrigen Mitglieder des Vorstands, Herr Hans Wolfert, Mitglied des Vorstands bis zum 22. April 2002 und Herr Paul Thomason, Mitglied des Vorstands bis zum 30. September 2002, schlagen Aufsichtsrat und Vorstand vor, keine Entlasung zu erteilen, weil von der Gesellschaft derzeit noch verschiedene Geschäftsvorfälle während der Amtszeit dieser Vorstandsmitglieder untersucht werden.

Auf der HV wurde diesen Beiden keine Entlastung erteilt.
Was ist eigentlich bei der Untersuchung rausgekommen ?

[ZockerFreak]

[Krisenmanager]

@Mocier

Prima-Paul ging zu Kabel Deutschland ins Management (?)

[Krisenmanager]

http://www.superkabel.de/unternehmen/unternehmensprofil/fakt…

Kabel Deutschland Vertrieb und Service GmbH & Co. KG

Geschäftsführung

* Roland Steindorf, Sprecher
* Paul Thomason, Finanzen
* Christof Wahl, Operations

[Krisenmanager]

http://www.apax.com/DE/dynamic/press_release.aspx?id=pressRe…

Die Kabel Deutschland GmbH wird von einem starken Managementteam geführt, das sowohl die Erfahrung der bisherigen KDG-Leitung sichert, als auch durch neuen Sachverstand ( ) ergänzt wird.


Die neue Geschäftsleitung besteht aus:

Roland Steindorf (49), Marketing- und Vertriebsfachmann mit langjähriger Erfahrung im Bereich Kabelfernsehen, wird Sprecher der Geschäftsleitung. Vor seiner Ernennung war er eng in die Vorbereitung des Kaufs eingebunden und hat bereits seit dem 28. Januar als Leiter des Transition-Teams an der Übernahme der operativen Aufgaben gearbeitet.

Rüttger Keienburg (62), derzeitiger Chief Operating Officer der KDG wird weiterhin in gleicher Funktion der Leitung angehören und so durch Kontinuität und Vertrauen insbesondere bei der Wohnungswirtschaft und den Mitarbeitern zum Erfolg beitragen.

Paul Thomason (47), Geschäftsführer Finanzen, war zuletzt Vorsitzender des Vorstandes des Kabelnetzbetreibers PrimaCom AG und zuvor in der Geschäftsführung der Kabel Media Management GmbH tätig.

[primaabzocker]

Aktionäre
wacht endlich auf
findet die Wahrheit
habt keine Angst
reicht euch die Hände
klagt sie an
bringt sie hinter Gitter !!!!

[primaabzocker]

10 Millionen Klopapierblätter x mindestens 5 Euro
sollten für die Obergurus wirklich nur Peanuts sein
also greift in euren Klingelbeutel und legt ordentlich drauf, denn soviel dürfte aufgrund des vorherigen Fischzugs locker noch drinn sein
übrigens beim 3. Fischzug werden eure Netze bestimmt noch voller sein
die neuen Netze wurden bekanntlicherweise schon geknüpft

haut sie in die Pfanne
sie haben sichs verdient
hinter Gitter mit ihnen !!!

[aida74]

primaabzocker ,

mach mal einen nachvollziehbaren VORSCHLAG

[Superakt]

Schon mal darüber nachgedacht, dass Liberty ca. 26,4 % der Anteile an primacom hält und das im geschäftsbericht 2003 von PRC ausdrücklich erwähnt wird, dass diese Beteiligung durch Liberty ein Hinderniss zum Einstieg "weiterer" Investoren bedeutet. Also ist Liberty daran schuld, dass der Aktienkurs so Scheisse gelaufen ist?

Aber der Vorstand braucht 75 % Zustimmung, wenn Liberty ablehnt, können die sofort einpacken. Oder hat Liberty einen Deal mit Apollo und läßt sich außerbörslich die "kostengünstige" Übernahme bezahlen?

Wird spannend, da ist noch gar nichts gelaufen!

[ZockerFreak]

Mal sehen ob ich zeit habe für die HV ... wird bestimmt total interessant und einige schräge W.O vögel sind ja auch da

[lukim68]

# 520

UPC besaß Ende letzten Jahres 24,99 % an Primacom. Zur Zeit besitzt UPC 26,7 %! Warum hat UPC um satte 1,71 Prozent aufgestockt?! Wenn UPC gegen den Vertrag stimmt, dann kommt Apollo im besten Falle (wenn sie alle anderen Anteile aufkaufen) auf 73,3 %. Das reicht nicht für die Annahme des Vertrages!

[primaabzocker]

"Ich hoffe sehr, dass unsere Aktionäre mitziehen und unsere konstruktive Lösung absegnen.", ergänzt Jens Kircher. Die Hauptversammlung wird am 8. Juni 2004 in Mainz stattfinden.

was heißt hier unsere Aktionäre
behandelt man so seine Aktionäre ?

muß wohl beim mißglückten Flugversuch mit seinem Schädel zu hart aufm Boden eingeschlagen sein

[Superakt]

# 522

Was heißt das? UPC (Liberty) wird doch nicht freiwillig das Feld räumen oder da läuft ein Deal. UPC stimmt zu und bekommt dann das Netz in den Niederlanden und Apollo (bzw. Breitband ...) behält alles in D. Könnte so laufen und alle (außer die sonstigen Aktionäre wären zufrieden). Denn bei einer Insolvenz würden bestimmt noch andere Interessenten auftreten, wenn nicht die Claims schon abgesteckt wären

Alle Kurse um 0,4 zm verkaufen nutzen, da geht gar nichts mehr

[Mocier]

Krisenmanager,
danke für die Info in #514 bis #516.

Superakt #520 und lukim68 #522:
Der niederländische Teil (Multikabel) des Primacom-Netzes wäre für Malone sicherlich genug wert, damit er der Enteignung zustimmt, wenn er hinterher Multikabel für 1 € bekommt
Für Apollo ist Multikabel imho uninteressant

[Mocier]

Superakt #524
Da geht noch was, eine Klage reicht.
Oder das Kartellamt mischt sich ein. Da Primacom auch Sendelizenzen hat, wäre es die gleiche Situation wie damals, als Malone die DTE Netze kaufen wollte.
Nun hat Apollo das komplette DTE Netz und kauft sich einen Inhalteanbieter (Primacom) mit eigenem Netz hinzu

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Meint Ihr nicht, daß hinter den Kulissen der Deal längst gelaufen ist?

Die HV könnte nur noch zur pro-forma Veranstaltung werden; ohne Euch jetzt aus den Träumen reißen zu wollen.

[Pfandbrief]

Höchstwahrscheinlich wird eine 75 % Mehrheit zustandekommen. Dass Großaktionäre nicht mitgehen, passiert nur in den Träumen einiger Frustrierter hier. Wäre das der Fall, würde es gar nicht vorgeschlagen werden.

Trotzdem ist es wichtig zur HV zu gehen (bzw. sich vertreten zu lassen), und dort Widerspruch zu Protokoll zu geben.

Ich fürchte einige erwarten hier zu viel. Niemand wird `hinter Gitter gebracht`. Wer Primacom zu früh gekauft hat, sieht seinen Einstand nie wieder.

Wer das nicht einsehen mag, möge bitte verkaufen. Dann können die Realisten unter uns hier das Maximum rausschlagen. Das wird deutlich mehr als 0,25 sein. Aber mit Tagträumereien wird das nicht gehen, ebensowenig wie wenn einige versuchen, aus Prinzip alles zu blockieren.

[TraderA]

Hat von Euch überhaupt schon jemand ne Einladung zur HV ?

[Anton456]

Die Einladung zur HV steht auf PrimaComs Webseite, ich glaub unter Investor Relations.
Ich glaube auch, dass der Deal hinter den Kulissen bereits perfekt gemacht wurde, zumindest mit den Großaktionären. Die Frage ist eben, wieviel Dreck kommt bei der HV noch zum Vorschein, dass sich Aktionäre zum Einreichen einer Klage finden. Geld wurde ja nun genug verschlampt.

[xxt]

@TraderA:

Ich würde gerne nochmal auf den 2. Bieter und den FAZ Bericht zurückkommen. Gab es diesen Artikel wirklich oder war das Phantasie? Derb Thread wurde ja leider gesperrt.

[4myRetire]

# 529

Dieser Frage von xxt möchte ich mich anschließen.

4mr

[aida74]

zu lukim68

UPC besaß Ende letzten Jahres 24,99 % an Primacom. Zur Zeit besitzt UPC 26,7 %! Warum hat UPC um satte 1,71 Prozent aufgestockt?! Wenn UPC gegen den Vertrag stimmt, dann kommt Apollo im besten Falle (wenn sie alle anderen Anteile aufkaufen) auf 73,3 %. Das reicht nicht für die Annahme des Vertrages!


Fazit:
1,71 % von 20 mio = 342.000 Aktien mal Kurs x ( zB 0,77 als durchschnitt der letzten 12 mo) ergibt kostenfaktor von ca. 263.340 EUR

das bedeutet = mit dieser Summe wurde der Fakt >> ohne uns geht NICHTS << geschaffen und das frühere Invest von 24,99% der Aktien somit billigst abgesichert und aktuell aufgewertet somit eine optimale >>> verhandlungspositionen <<< geschaffen.

ALSO OHNE UPC geht nichts auf der HV

aktuell : 0,37 und wohin geht die eise ???

[AlfonsSeifert]

????

der HV Beschluss kann mit 25 Prozent der dann anwesenden Stimmen abgelehnt werden.

[primaabzocker]

Fragwürdig wäre für die DSW laut "Berliner Zeitung" zudem ein Geschäft, bei dem die Deutsche Bank ein Paket an der Postbank zu einem Sonderpreis bekäme. "Das wäre dann Verschleuderung von Aktionärsvermögen"[/b], sagte Kurz dem Blatt./tav/sk

Verschleudert und ergaunert wird woanders
nun ratet mal wo

schwenkblödl samt seiner Gehilfen muß zurücktreten

[aida74]

Guten Abend allerseits,

ich habe tagesanalyse betrieben: D

95 % der heutigen Käufe waren RUNDE und GLATTE Zahlen.
Nur 3 % offensichtliche Teilausführungen.

Was sagt das ?? Nach meiner Meinung wird hier weiterhin MASSIVST versucht
Anteile zu Gunsten der Geschäftsleitung & Apollo zu KAUFEN ( sind doch billig )
haben die kurse doch in den keller getrieben !!! :

ist euch schon mal aufgefallen das nur 60.000 EURO
notwendig waren 4,6 Mio EURO aktienwert zu vernichten
und diesen KURSSTURZ im april auszulösen !!!

FRAGE :

Was ist wenn der Kurs zur HV wirklich bei 1,50 bis 2,00 EURO ist

Was meint IHR - WIE SEHT IHR ES ????

[Anton456]

Wenn der Kurs bis zur HV tatsächlich bei 1,50 oder 2 Euro ist, dann kann sich doch eigentlich kein Aktionär mehr beschweren und verkaufen
Dann ist doch der höhere Preis erzielbar, ohne das Apollo nachkarten muss.

[ZockerFreak]

@aida

Zur HV ist der kurs höchstens bei 0,40€ .... tippe aber eher auf 0,30€ .... solange es keine news gibt geht da nicht viel

[heli07]

Mache mir langsam Sorgen um "Klacks"!
Sonst der absolute Alleinunterhalter und jetzt nicht ein einzigster Kommentar. Hat bestimmt zu Tiefstpreisen verkauft....

[ZockerFreak]

tja

[whyso]

bis ende der woche sehen wir ein neuen "POP" Richtung 0,50...die verschnaufspause heute ist wahrich geglückt !
The show must-(and will)-go on,
Whyso

[primaabzocker]

Schöne Grüße von unserem Bundespräsidenten Herr Schwenkedel / Herr Schwarz-Schilling / Herr Dohnanyi

Rede des Bundespräsidenten vom 12.05.2004


I.

Das ist die letzte "Berliner Rede", die ich als Bundespräsident halte. Ich habe in den vergangenen Jahren bei dieser Gelegenheit meine Position zu grundsätzlichen Fragen formuliert. Ich habe Orientierung zu geben versucht, wie die Menschen sie von den politischen Repräsentanten ihres Landes erwarten. Ich habe über die Integration von Zuwanderern gesprochen, über Fortschritt nach menschlichem Maß, über die notwendige Gestaltung der Globalisierung und über Deutschlands Rolle in der Welt.

Ich will heute über das Thema sprechen, das ich in der politischen Debatte derzeit für das wichtigste halte. Und ich wende mich dabei an alle, denen die Zukunft unseres Landes am Herzen liegt - an die, die heute Verantwortung tragen und auch an die, die Verantwortung übernehmen könnten und übernehmen müssten, damit unser Land aus einer schwierigen Lage herauskommt und neue Zuversicht und neue Dynamik gewinnt.

Ich meine nicht die Steuerpolitik, ich rede nicht über das Renten- oder das Gesundheitssystem. Ich rede auch nicht über den notwendigen Umbau des Föderalismus, nicht über die dringend erforderliche Veränderungen in unserem Bildungswesen und auch nicht über die gerechte Umgestaltung des Sozialstaats.

Nein, ich will über das sprechen, was die Grundlage ist für jegliche Veränderung. Ich will über das sprechen, was nach meiner Erfahrung die notwendigen Veränderungen in unserem Land überhaupt erst möglich macht: Ich rede von Vertrauen und Verantwortung.

II.

Seit Jahren schon wird uns ein Bild immer wieder vor Augen gestellt: Wir stehen vor einem riesigen Berg von Aufgaben und Problemen. Wenn wir nicht alles anders machen als bisher, so drohen uns, heißt es, Niedergang, Zusammenbruch, Abstieg oder andere Katastrophen.

Untergangsszenarien und Apokalypsen sind ja eigentlich Mittel von politischen Außenseitern, die gesellschaftliche Veränderungen erzwingen wollen.

Heute kommen solche Beschreibungen oft auch von Verantwortlichen aus der Mitte von Wirtschaft, Gesellschaft und Politik. Das Ziel ist das Gleiche: Untergangsszenarien sollen mithelfen, bestimmte Ziele durchzusetzen und dafür Mehrheiten zu gewinnen.

Heute, da so viel von Zukunft die Rede ist, ist so wenig Zuversicht zu spüren, so wenig Selbstvertrauen und so wenig Vertrauen in die Zukunft. Viele scheinen von der Zukunft vor allem Schlechtes zu erwarten. Dafür gibt es manchen Grund, und viele Sorgen sind berechtigt.

Entscheidend ist aber: Wo Vertrauen fehlt, regiert Unsicherheit, ja Angst. Angst vor der Zukunft ist der sicherste Weg, sie nicht zu gewinnen. Angst lähmt die Handlungsfähigkeit und trübt den Blick für das, was in Staat und Gesellschaft tatsächlich grundlegend verändert werden muss, was neuen Bedingungen angepasst werden soll und was auf jeden Fall bleiben muss.

Die Zukunft kommt ja nicht einfach auf uns zu. Wir müssen sie nach unseren eigenen Vorstellungen gestalten. Wir wollen schließlich, dass wir auch in Zukunft friedlich und in Freiheit miteinander leben können - in einer Gesellschaft, in der Leistung etwas gilt und die Gerechtigkeit und Solidarität lebt.

Wenn wir diese Zukunft gestalten wollen, wenn wir sie menschlich gestalten wollen, dann brauchen wir zweierlei: Vertrauen in die, die für uns Verantwortung tragen und die Bereitschaft, selber Verantwortung zu übernehmen. Ich bin fest davon überzeugt, dass wir die notwendigen Veränderungen schaffen können. Genauso fest glaube ich aber, dass der Mangel an Vertrauen und Verantwortungsbereitschaft der eigentliche Grund für die massive Verunsicherung ist, für die an vielen Stellen pessimistische Stimmung und für die mangelnde Kraft zur Veränderung.

Wir alle wissen: Vertrauen kann man nicht anordnen, nicht befehlen. Vertrauen kann man nicht beschließen. Vertrauen muss wachsen. Vertrauen wächst zwischen einzelnen Menschen, in Gemeinschaften und muss eine ganze Gesellschaft prägen.

Ohne Vertrauen können Menschen nicht friedlich miteinander leben.

Ohne Vertrauen werden wir unsere Probleme nicht lösen.

Erst Vertrauen schafft das Klima für wirtschaftlichen Erfolg, für wissenschaftlichen und sozialen Fortschritt, für technische Innovation.

III.

Tatsächlich aber ist Verunsicherung so etwas wie ein allgegenwärtiges Gefühl geworden, das unsere gesamte Gesellschaft erfasst. Das ist lebensgefährlich.

Natürlich gibt es auch ein falsches Sicherheitsgefühl, das Neugier, Wagemut und Unternehmensgeist bremst. Wenn neue Entwicklungen verschlafen oder verhindert wurden, kritisieren wir das zu Recht.

Wir müssen aber träge Bequemlichkeit genau unterscheiden von der notwendigen Grundsicherheit, die jeder Mensch braucht, damit Sorgen und Angst ihn nicht lähmen. Auch Verunsicherung erzeugt Lähmung. Menschen ohne Grundvertrauen sind nicht besonders leistungsfähig, weder besonders leistungsbereit noch besonders risikofreudig.

Es ist ein Irrtum zu glauben, dass man Menschen zu besserer oder zu mehr Leistung motivieren kann, wenn sie ständig Angst haben müssen, ihren Arbeitsplatz zu verlieren oder im Alter in Not zu geraten. Jeder Mensch braucht eine gewisse Grundsicherheit, damit er den Kopf frei hat, auch für Anstrengung und Erfolg im Beruf.

Wenn wir unsere Gegenwart realistisch beschreiben wollen, müssen wir auch fragen, ob tatsächlich so vieles schwierig und unsicher ist, ob tatsächlich so vieles schlecht und erneuerungsbedürftig ist, so vieles abgebaut und umgebaut werden muss - oder ob vieles einfach schlecht geredet wird.

Haben wir uns vielleicht selber inzwischen so schlecht geredet, dass wir uns nichts mehr zutrauen? Nähern wir uns gelegentlich nicht einer Art kollektiver Depression?

Ich wüsste kein Land, in dem so viele Verantwortliche und Funktionsträger mit so großer Lust so schlecht, so negativ über das eigene Land sprechen, wie das bei uns in Deutschland geschieht.

Das bleibt nicht ohne Folgen. Wir haben inzwischen ein so dunkles Bild von uns selber gewonnen, wie wir es in früheren Jahren nie gehabt haben.

Natürlich gibt es haarsträubendes Versagen und objektive Missstände. Die peinlichen Pannen um die LKW-Maut sind allen im Gedächtnis. Oder das unendliche Gezerre um die Einführung des Dosenpfands, das der Gesetzgeber schon vor dreizehn Jahren beschlossen hat; alle hatten doch Zeit genug, sich darauf einzustellen. Oder das neue Preissystem, das die Bahn - trotz vieler Warnungen - mit großem Aufwand eingeführt hat, und das sich schon bald darauf als reichlich kundenfern herausstellte.

Solche und ähnliche Missstände sind tatsächlich ärgerlich. Was mich allerdings noch mehr stört: Sie gelten nicht mehr als behebbare Einzelfälle von Inkompetenz, sondern sie werden inzwischen als etwas für uns Typisches wahrgenommen. Statt mit Tatkraft und einem Schuss Pragmatismus zu sagen: Das können wir besser und das machen wir jetzt besser, bricht, auch publizistisch, eine endlose Klage- und Selbstanklagewelle über uns herein.

Wir fangen schon an, hämisch und schulterzuckend über uns selber zu sprechen. Gelegentlich kann man den Eindruck gewinnen: Unser Land, seine Zukunft, das alles bedeutet vielen nichts mehr.

Und wir wissen ja: Wenn es einmal einen bestimmten Trend gibt, dann wird alles in diesen Trend eingeordnet und all das, was dagegen spricht, nicht mehr wahrgenommen.

IV.

Der Vertrauensverlust in unserem Land hat aber auch ganz handfeste Gründe. Es sind ganz konkrete Handlungen und Einstellungen, Worte und Taten, die immer mehr Menschen tiefes Misstrauen einflößen.

Wir müssen zum Beispiel erleben, dass einige, die in wirtschaftlicher oder öffentlicher Verantwortung stehen, ungeniert in die eigene Tasche wirtschaften. Das Gefühl für das, was richtig und angemessen ist, scheint oft verlorengegangen zu sein. Egoismus, Gier und Anspruchsmentalität in Teilen der sogenannten Eliten schwächen auch das Vertrauen in die Institutionen selber, wenn deren Repräsentanten offenbar alle Maßstäbe verloren haben.

Wir müssen in den Debatten über Veränderungen und Reform auch erleben, dass allzu oft das Gemeinwohl vorgeschoben wird, wo es um nichts als Gruppenegoismus, um Verbandsinteressen oder gar um erpresserische Lobbyarbeit geht.

Häufig glauben die Bürgerinnen und Bürger einfach nicht mehr, was sie hören und sehen. Sie machen zu oft die Erfahrung, dass man vielem, was in aller Öffentlichkeit gesagt wird, nicht trauen kann. Es ist auch kein Ausweis des Vertrauens, wenn über manche, die in der Öffentlichkeit stehen, gesagt wird: "Denen ist alles zuzutrauen."

Gewiss: Jeder kann sich gelegentlich irren. Was man heute aus Überzeugung vertritt, kann durch neue Umstände überholt werden. Das ist so, und das sollte man dann auch öffentlich sagen. Aber die bewusste Manipulation der Wahrheit oder der Tatsachen zerstört Vertrauen
- manchmal endgültig.

V.

Vertrauen in die Politik wird auch zerstört, wenn der Eindruck entsteht, in nahezu jeder Frage gehe es in erster Linie darum, wer sich gegen wen durchsetzt, wer wem am meisten schadet, wer zurückgesetzt wird oder sich wieder ein Stück weiter nach vorne gekämpft hat.

Dadurch werden nicht nur wichtige Sachfragen als Nebensache behandelt, so dass am Ende oft das Falsche oder Dilettantisches herauskommt. Dadurch entsteht auch der fatale Eindruck, in der Politik komme es letztlich nur darauf an, wer die Macht hat und nicht so sehr darauf, was er mit ihr macht. Dann wären wir bei Lenin angekommen, für den sich alle Politik auf die Frage reduzierte: Wer wen?

Die Entwicklung bei den Gesprächen über ein Integrations- und Zuwanderungsgesetz ist ein besonders schlimmes Beispiel für diese Art von Politik.

Natürlich geht es in der Politik um Macht und auch um Machtkampf und Machtanteile. Politik muss aber in erster Linie ein Streit um Ziele und um die besten Lösungen sein. Politik muss sich an Wertvorstellungen und an Grundsätzen orientieren, die man erkennen kann.

Sonst trauen immer mehr Menschen am Ende den Politikern alles zu, nur nicht, dass sie sich wirklich für die Bürgerinnen und Bürger einsetzen, die sie gewählt haben.

Besonders vertrauenszerstörend ist die offenbar anhaltende Wirkungslosigkeit all dessen, was die Arbeitslosigkeit beseitigen soll - und die gegenseitige Schuldzuweisung aller Beteiligten. Wir wissen alle: Die Arbeitslosigkeit ist die größte Wunde der Gesellschaft. Wieviel Hoffnungen, wieviel Lebensmut werden hier zerstört! Wieviel guter Wille, wieviel Leistungsbereitschaft bleiben hier ungenutzt! Wie groß und wie weitverbreitet ist das Gefühl, nicht gebraucht zu werden, ja wertlos zu sein! Keine Aussicht auf Arbeit und Beschäftigung zu haben: Das kann jedes Vertrauen in die Zukunft zerstören - in die eigene und in die der Gesellschaft.

Niemand hat ein Konzept mit Erfolgsgarantie. Ich auch nicht. Ich weiß aber, dass die Vertrauenskrise in unserer Gesellschaft, das ständige Schlechtreden von allem und jedem viele Unternehmer davon abhält zu investieren, und viele Bürgerinnen und Bürger davon abhält zu kaufen. Wirtschaft und Wirtschaftspolitik bestehen bekanntlich zu fünfzig Prozent aus Psychologie. Unsere Wirtschaft wird nur in einem Klima des Vertrauens neuen Schwung bekommen.

VI.

Eine wichtige Grundlage für Entscheidungen, die heute getroffen werden müssen, sind Prognosen und Voraussagen.

Auch hier wachsen Zweifel: Welche Prognosen sind seriös? Werden Voraussagen, die für die meisten Menschen handfeste Folgen haben, wirklich immer nach bestem Wissen und Gewissen gemacht? Sind sie nicht oft interessengeleitet? Wird nicht manches besonders hoch und anderes herunter gerechnet? Werden nicht bestimmte Wertungen zu Grunde gelegt, aber nicht offengelegt?

Wir hätten schon viel gewonnen, wenn Prognosen und Voraussagen regelmäßig, nach einem Jahr, nach zwei oder fünf Jahren darauf überprüft werden, was sie wirklich wert waren. Schon das könnte eine heilsame Wirkung haben. Dann könnte man sogar aus Fehlprognosen lernen.

Leichtfertige Prognosen, die irgendeinen Niedergang vorhersagen, wenn nicht sofort dies oder jenes geschieht, zerstören Vertrauen genauso wie Versprechen, von denen man wissen kann, dass sie nicht einzuhalten sind.

Das geschieht trotz besseren Wissens immer wieder, und darum haben viele Menschen sich mittlerweile darauf eingestellt, vorsichtshalber erst einmal gar nichts mehr zu glauben.

Diese Haltung führt über Politikverdrossenheit hinaus zur völligen Abkehr vom politischen Leben. Kein demokratischer Staat hält es auf Dauer aus, wenn sich immer stärker eine Haltung des "Wir da unten, die da oben" durchsetzt. Gewohnheitsmäßiges Misstrauen in die Politik untergräbt die Fundamente der Demokratie und ist ein riesengroßes Einfallstor für Populisten und schreckliche Vereinfacher aller Art. Die haben auf alles eine Antwort und für nichts eine Lösung.

VII.

Misstrauen wächst auch dann, wenn wichtige politische Entscheidungen in immer kleineren Kreisen getroffen werden. Nun weiß jeder, dass es manchmal wirklich nötig ist, sich hinter verschlossenen Türen zu beraten, um zu einem Konsens oder zu einem Kompromiss zu kommen, den alle mittragen können.

Solche Vereinbarungen schaffen nur dann Vertrauen, wenn die Verständigung echt ist, wenn kein fauler Kompromiss kaschiert wird und wenn alle sich an das halten, was sie gemeinsam verabredet haben. Wenn die Verfallszeit von Verabredungen aber kürzer ist als die eines Bechers Joghurt, dann schürt das den Eindruck, dass die politisch Verantwortlichen sich letztlich nicht verständigen wollen oder können.

Besonders schädlich ist es, wenn sich immer mehr das Gefühl breit macht: "Die da oben können es nicht - und zwar auf allen Ebenen und auf allen Seiten." Ein Umfrageergebnis ist in der Nachkriegsgeschichte übrigens absolut neu: Noch nie hatten so wenig Menschen in Deutschland Vertrauen in die Politik einer Regierung - und noch nie haben gleichzeitig so wenige geglaubt, die Opposition könne es besser.

Das ist der Ausdruck einer tiefgreifenden Vertrauenskrise. Von Ausnahmen abgesehen, geht die Beteiligung bei Wahlen bedenklich zurück. Auch langjährige Mitglieder wenden sich von den Parteien ab. In manchen Gegenden fehlen schon Kandidaten für die Wahlen in den Städten und Gemeinden.

Darin drückt sich für mich das gefährlichste und verhängnisvollste Misstrauen aus: Das fehlende Vertrauen in die eigenen Möglichkeiten, etwas verändern und etwas gestalten zu können. Das trifft nicht nur die eine oder die andere Partei, das richtet sich gegen unser Gemeinwesen als ganzes. Hier droht eine innere Auswanderung aus unserer Demokratie, die wir nicht tatenlos hinnehmen dürfen.

Noch erleben wir keine wirklich bedrohlichen Äußerungen von Enttäuschung und Wut. Wir müssen aber einen stillen Abschied und privaten Zynismus beobachten, resigniertes Schulterzucken von Menschen, die von der Politik nichts mehr erwarten. Das geht oft einher mit fehlendem Vertrauen in die eigene Zukunft.

VIII.

Es ist höchste Zeit, etwas dafür zu tun, dass wir die Vertrauenskrise überwinden, in die unsere Gesellschaft geraten ist. Wir müssen die Grundlagen des Vertrauens wiedergewinnen. Schönreden hilft da nicht. Wir werden uns anstrengen müssen.

Die Politik muss die Initiative wiedergewinnen gegenüber wirtschaftlichen und anderen Einzelinteressen. Die politische Gestaltung muss zurück in die Parlamente. Die Abgeordneten müssen mit ihrer Stimme die Richtung bestimmen und nicht bloß Beschlüsse von Kommissionen und Konsensrunden verabschieden.

Dazu brauchen wir zunächst einmal eine verständliche politische Sprache. Oft hören wir ja ein seltsames Gemisch aus Abkürzungen und Neubildungen, aus halb verdeutschtem Englisch oder aus absichtlicher Schwammigkeit, aus Verharmlosung und Fachchinesisch.

Was man nicht verstehen kann - und vielleicht auch nicht verstehen soll - das schafft kein Vertrauen. Manchmal glauben die Menschen auch, die Redner wüssten selber nicht so genau, worüber sie sprechen, so abstrakt und lebensfern hört sich vieles an.

Eine verständliche und klare Sprache ist aber notwendig, auch im öffentlichen Streit mit Wort und Widerwort.

Und nichts stärkt das Vertrauen der Menschen mehr als die Übereinstimmung von Wort und Tat. Das ist der einfachste Weg, um Glaubwürdigkeit zu gewinnen - und der ist schwer genug: Sagen, was man tut, und tun, was man sagt.

Wahrhaftigkeit, Glaubwürdigkeit, aber auch Pflichtbewusstsein und Anstand sind Tugenden, auf die wir nicht verzichten können. Wir müssen darauf vertrauen können, dass jede und jeder, da, wo sie Verantwortung tragen, ihre Pflicht tun, dass sie wahrhaftig sind und sich anständig verhalten.
Wir müssen darauf vertrauen können, dass Handwerker ordentlich arbeiten und korrekt abrechnen. Und die müssen darauf vertrauen können, dass ihre Rechnungen pünktlich bezahlt werden.

Wir müssen uns darauf verlassen können, dass Manager in erster Linie an das Unternehmen, seine Anteilseigner und Beschäftigten, denken und nicht an ihre eigenen Abfindungen oder Aktienoptionen.

Wir müssen uns darauf verlassen können, dass wir richtig beraten werden, bei der Bank, beim Einkaufen, beim Abschluss von Verträgen.

Wir müssen uns darauf verlassen können, dass nicht nur bei Lebensmitteln der Grundsatz gilt: "Es ist drin, was drauf steht."

Wir müssen uns darauf verlassen können, dass die öffentliche Verwaltung frei von Durchstechereien und unbestechlich arbeitet, wie das dem stolzen Ideal des deutschen Beamtentums entspricht.

Wir müssen uns darauf verlassen können, dass Ärzte uns richtig behandeln - und dass sie korrekt abrechnen.


Das sind Forderungen an jeden Einzelnen von uns, da, wo er Verantwortung trägt. Wie aber kann der Einzelne motiviert werden, selber anständig zu handeln und vertrauenswürdig zu sein, wenn er den Eindruck hat, das große Ganze stimme nicht und der Ehrliche sei wirklich oft genug der Dumme?

Das kann nur gelingen, wenn in der Politik deutlich wird, dass es noch Zukunftsentwürfe gibt, Ziele - und den nötigen Gestaltungswillen. Politik muss mehr sein als ein Reparaturbetrieb gesellschaftlicher Verwerfungen. Politik muss gestalten und darf nicht der Wirklichkeit hinterherhinken. Politik muss mehr sein als die möglichst geschickte Form, das zu kommentieren, was ohnehin geschieht.

Wir müssen den Primat der Politik wieder gewinnen - einer Politik, die sich an Werten orientiert und die sich nicht darauf beschränkt, tatsächliche oder vermeintliche Sachzwänge zu exekutieren.

Politik muss wieder zeigen, dass es sie gibt und dass sie etwas für die Menschen bewirken kann.

Neues Vertrauen in staatliches Handeln wird aber nur wachsen, wenn in Politik und Verwaltung solide gearbeitet wird. Dazu gehört die ernsthafte Auseinandersetzung mit allen Sachfragen, bis ins kleinste Detail. Dazu gehört die Einsicht, dass politische Entscheidungen ihre Zeit brauchen, wenn sie vernünftig sein sollen. Ein westfälischer Mathematiklehrer hat einmal ganz schlicht gesagt: "Richtigkeit geht vor Fixigkeit".

Politik muss Probleme lösen. Diese Forderung richtet sich an die politisch Verantwortlichen auf allen Ebenen, denn Bund, Länder und Gemeinden sind vielfältig aufeinander angewiesen. Keine politische Partei kann heute nur auf andere zeigen, wenn es darum geht, Veränderungen durchzusetzen.

Ich sage das ausdrücklich an die Adresse aller politisch Handelnden in Regierung und Opposition. Es ist ein Ausdruck von Verantwortungslosigkeit, wenn eine Regierung Vorschläge nur deswegen ablehnt, weil sie von der Opposition kommen, obwohl sie sie insgeheim für vernünftig hält. Und es ist genauso Ausdruck von Verantwortungslosigkeit, wenn eine Opposition vernünftige Vorhaben nur deshalb scheitern lässt, weil sie von der Regierung kommen, obwohl sie sie selber genauso durchsetzen würde, wenn sie an der Macht wäre.

Wer das von fast allen als richtig Erkannte allein aus wahltaktischen Motiven blockiert, mag zwar hoffen, kurzfristig Zustimmung zu gewinnen. Langfristig wird aber unser ganzes Land verlieren.

IX.

Eines müssen wir wieder entdecken: Wir können politisch gestalten, wir können Weichen stellen. Wir können sagen, wohin die Reise gehen soll. Dazu braucht es den politischen Willen, den Willen zur Politik. Große Spiele, sagt man im Fußball, werden im Kopf entschieden. Da ist viel dran. Was sich ändern muss, das ist die Haltung, die viele resignieren oder Abschied nehmen lässt von Politik und Staat. Diese Haltung führt letztlich dazu, dass unsere Gesellschaft auseinander fällt und dass jeder versucht, irgendwie für sich allein durchzukommen. Das aber wird nicht gut gehen.

Wir müssen wieder begreifen: Der Staat, die Gesellschaft, das Land, das sind wir, das ist jeder einzelne. Das ist unsere gemeinsame Sache und diese gemeinsame Sache können wir selber gestalten. Wir hören oft, man müsse die Menschen "mitnehmen", zum Beispiel auf den Weg der Reformen. Das ist gewiss richtig. Orientierung und Führung sind notwendig.

Genauso notwendig ist es aber, auf die Menschen zu hören. Deshalb müssen wir uns neue Gedanken darüber machen, wie sich die Menschen besser und stärker an den Entscheidungen beteiligen können. Wir brauchen neue Ideen und Möglichkeiten für Mitgestaltung und Partizipation in unserer Gesellschaft. Wir müssen politische Willensbildung unter den heutigen Bedingungen besser organisieren.

Unser demokratischer Staat ist mehr als ein Dienstleistungsbetrieb und auch mehr als eine Agentur zur Stärkung des Wirtschaftsstandorts. Der Staat schützt und stärkt die Freiheit der Bürgerinnen und Bürger auch vor den gesellschaftlichen und ökonomischen Kräften, die die Freiheit des Einzelnen längst viel stärker bedrohen als jede Obrigkeit. Dazu legt er auch Regeln und Pflichten zu Gunsten der Gemeinschaft fest. Damit schafft der Staat Freiräume gegen puren Ökonomismus und gegen das alles beherrschende Dogma von Effizienz und Gewinnmaximierung.

Es gibt eine gefährliche Wechselwirkung von Staats- und Politikverdrossenheit auf der einen Seite und den allzu pauschalen Forderungen nach Privatisierung, Deregulierung und Rücknahme staatlicher Verantwortung auf der anderen Seite.

Die solidarische Absicherung gegen die großen Lebensrisiken, die sozialen Ausgleich in unserer Gesellschaft schafft und damit soziale Stabilität, wird immer häufiger verächtlich gemacht. Sozialer Ausgleich und soziale Gerechtigkeit, so heißt es, bedrohten die Freiheit des Einzelnen. In Wirklichkeit ist es doch immer noch so, dass die Freiheit der meisten Menschen, dass ihre Chancen, ihr Leben nach ihren eigenen Vorstellungen zu gestalten, ganz wesentlich von der gesellschaftlich organisierten Solidarität abhängt.

Gewiss: Eigene Verantwortung und eigene Anstrengung sind notwendig und unverzichtbar. Mehr Eigenverantwortung darf aber nicht heißen, dass die Starken sich nur noch um sich selber kümmern und die anderen sehen sollen, wo sie bleiben.

Solidarität der Schwachen mit den Schwachen - das genügt nicht. Arbeitende für Arbeitslose, Junge für Alte, Gesunde für Kranke, Nichtbehinderte für Behinderte: Darauf bleibt jede Gesellschaft angewiesen.

X.

Wer politisch vertrauenswürdig sein will, der darf nicht über jedes Stöckchen springen, das Interessenvertreter oder Medien ihm hinhalten. Da wird ein Fall von angeblichem Sozialmissbrauch im Ausland medial groß aufgemacht - der bei Licht besehen gar kein Skandal ist - und schon werden Gesetze geändert. Ähnliches ließe sich im Zusammenhang mit der Gesundheitsreform sagen, ähnliches von der Steuerreform.

Wenn eine angeblich benachteiligte Gruppe nur laut genug schreit oder der blanke Populismus publizistisch Verstärkung erfährt, sind die Vorhaben von gestern heute schon nichts mehr wert. Das zeugt nicht von Souveränität. Es schafft vielleicht kurzfristig Applaus, aber nicht langfristig Vertrauen. Vertrauen gewinnt politisches Handeln durch Souveränität und Solidität. Kurzfristiger Aktionismus schafft eher Misstrauen, weil man dann nur darauf wartet, welches Thema wohl morgen hochgespielt wird. Vertrauen entsteht nur da, wo man einen klaren Kurs erkennen kann.

Vertrauen setzt voraus, dass es klare Verantwortlichkeiten gibt und dass sie klar erkennbar sind. Jeder Interessierte sollte wissen können, wer für welche Entscheidungen verantwortlich ist. Das ist aber heute kaum mehr möglich.

Die politisch Verantwortlichen vom Bund bis zu den Gemeinden sind heute zu oft in einer Verflechtungsfalle gefangen. Diese Blockade muss aufgelöst werden. Die institutionalisierte Verantwortungslosigkeit muss aufhören. Genau das muss die Föderalismuskommission zustande bringen.

Zur Ehrlichkeit gehört es darum auch zu sagen, dass vieles aus guten Gründen längst nicht mehr in Deutschland entschieden wird, sondern auf europäischer Ebene. Übrigens: Vertrauen und Glaubwürdigkeit der Politik werden auch dann beschädigt, wenn Politiker etwas als Ausgeburt der Brüsseler Bürokratie an den Pranger stellen, was sie selber in Bund oder Ländern beschlossen und der Europäischen Union vorgeschlagen haben.

XI.

Die Medien spielen in der demokratischen Gesellschaft eine besonders wichtige Rolle als Kontrollinstanz. Sie tragen besondere Verantwortung. Unabhängige Medien, die sogenannte vierte Macht im Staat, können und müssen dazu beitragen, dass politische und gesellschaftliche Zusammenhänge durchschaubar werden. Sie können und sollen Missstände und Skandale aufdecken, komplizierte Zusammenhänge erläutern, Hintergründe darstellen und Interessenkonflikte offen legen. Das ist in unser aller Interesse.

Wir müssen aber darauf vertrauen können, dass das Bild, das sie uns von der Welt zeigen, einigermaßen mit der Wirklichkeit übereinstimmt.

Auch hier haben viele Menschen inzwischen viel Vertrauen verloren. Sie haben gelernt, dass man nicht nur mit Schlagzeilen, sondern auch mit Bildern lügen kann, dass halbe Wahrheiten oft schlimmer sind als ganze Lügen, dass nicht alle Themen, die groß aufgemacht werden, wirklich wichtig sind.

Die Medien haben Macht. Oft ist der Grat schmal zwischen scharfer Kritik, die berechtigt ist, und der publizistischen Jagd auf einen Menschen, für die es keine Rechtfertigung geben kann.

Vieles in unserer Gesellschaft, vieles in Politik und Wirtschaft gibt wahrlich Anlass zu Kritik. Die kritische Auseinandersetzung mit Fehlern und Mängeln kann das Vertrauen stärken. Es gibt aber auch in den Medien eine fatale Lust an Schwarzmalerei und klischeehafter Übertreibung. Diese Lust fördert die Entfremdung der Bürger von Politik und Staat.

Der ökonomische Erfolg allein, der Blick auf Quote und Auflage darf die Grundregeln journalistischer Arbeit nicht außer Kraft setzen. Intendanten und Verleger, Chefredakteure und Journalisten - sie alle tragen Mitverantwortung für das Gemeinwesen, das auch durch Häme und Zynismus in Gefahr geraten kann.

XII.

Wir müssen die Vertrauenskrise überwinden. Wir müssen vor allem wieder Vertrauen in uns selber gewinnen.

Wir müssen uns immer wieder selber klar machen und mehr darüber sprechen, dass es für uns Deutsche gute Gründe gibt, mit Zuversicht und Vertrauen in die Zukunft zu schauen.

Selbstbewusstsein und Selbstvertrauen können nicht wachsen ohne das Bewusstsein davon, wer wir sind und woher wir kommen.

In den letzten Jahren haben sich viele Mitbürgerinnen und Mitbürger neu für unsere Geschichte interessiert. Ich verstehe das als Teil einer Suche nach Identität und Selbstvertrauen.

Dabei gilt für unser Land das gleiche wie für jeden einzelnen Menschen.

Jeder Mensch braucht ein positives Bild von sich selber und strebt danach es zu haben. Gewiss: Jeder Mensch hat in seinem Leben Gutes und Schlechtes erlebt. Aber er kann nicht auf Dauer mit sich selber im Reinen sein, wenn er allein das Schlechte über sein Selbstbild bestimmen lässt.

Auch eine Nation braucht insgesamt ein positives Selbstverständnis und ein positives Verhältnis zu sich selber. Nur so kann sich ein Wir-Gefühl entwickeln, das die Grundlage jeder Nation ist. Neben den Erinnerungen an Niederlagen und an Versagen müssen auch Erinnerungen an Erfolge und Glück stehen. Und ein Blick in unsere Geschichte zeigt nicht nur die furchtbaren Verirrungen und Katastrophen, er zeigt auch, dass politischer Wille und gesellschaftliche Kraft Veränderungen zum Guten bewirken können. Solches Vertrauen in die eigene Kraft brauchen wir.

Vor wie vielen Problemen und Herausforderungen standen wir vor zwanzig oder fünfundzwanzig Jahren! Wir hatten es mit Schwierigkeiten zu tun, die vielfach als unlösbar galten - und die dennoch gemeistert wurden. Im Rückblick wissen wir auch, dass es eine Reihe von Entwicklungen gegeben hat, die niemand voraussehen konnte, Entwicklungen, die uns viel Gutes gebracht haben.

Der Fall der Mauer und die europäische Einigung sind die beiden herausragenden Beispiele dafür.

Nie war das Leben der großen Mehrheit in Deutschland freier und individueller als heute. Gewiss: Es gibt auch die Gefahr der Vereinzelung, der Auflösung sozialer Bindungen. Aber alles in allem hatten noch nie so viele Menschen so viele Lebenschancen wie heute.

Unsere deutsche Gesellschaft ist weltoffen und - auch im Vergleich zu anderen Ländern - tolerant gegenüber Minderheiten. Das merken Besucher, die zu uns nach Deutschland kommen, oft stärker als wir selber.

Auf meinen Reisen habe ich immer wieder erfahren, wie groß in allen Teilen der Welt das Vertrauen in uns Deutsche ist.

Das sind positive Entwicklungen, die man nicht voraussehen konnte. Auch manche Ängste und Befürchtungen sind nicht wahr geworden.

Da war vor allem die Angst vor einer atomaren Schlacht zwischen den Supermächten, ausgetragen in Europa, auch auf deutschem Boden, und da war die Angst vor einer ökologischen Katastrophe, die über viele Jahre auch in anderen Ländern mit dem deutschen Wort "Waldsterben" verbunden war.

Beides ist nicht wahr geworden. Nicht, weil ein Wunder geschehen wäre, sondern weil Menschen Einsicht und Veränderungsfähigkeit bewiesen haben und weil sie mit Engagement für ihre Ziele gearbeitet haben.

Wahrscheinlich gibt es kein zweites großes Land auf unserer Erde, in dem die Menschen umweltbewusster leben als in Deutschland. Wer hätte geglaubt, dass Deutschland tatsächlich den Umstieg auf eine Energieversorgung ohne Atomkraft beschließt! Selbst wer diese Entscheidung für falsch hält, muss anerkennen, dass auch das ein Beispiel dafür ist, dass viele Einzelne, die sich zusammen tun, politisch tatsächlich etwas bewegen können.

Wir sollten uns gelegentlich auch an die gewaltigen Veränderungen der Wirtschaftsstruktur in Deutschland erinnern. Seit über vierzig Jahren schon erleben wir an vielen Orten und in vielen Regionen einen atemberaubenden Strukturwandel. Wir leben ja nicht erst seit gestern in einer Zeit des permanenten Wandels und Aufbruchs. Da ist nicht nur vieles weggebrochen. Da ist auch durch Ideenreichtum und Tatkraft vieles geschaffen worden - im Westen und im Osten.

Das kann Hoffnung machen, dass es uns auch in Zukunft gelingen wird, schwere Probleme zu lösen - auch solche, von denen wir heute noch nicht wissen, auf welche Weise wir das am besten schaffen können.

XIII.

Auch heute ist unsere Gesellschaft nicht starr. Sie ist in Bewegung.

Wir haben wagemutige Unternehmer, international renommierte Forscher und Wissenschaftler, kreative Ingenieure und hervorragend qualifizierte Arbeitnehmer. Sie schauen nach vorn und bringen unser Land voran.

Es gibt viele gesellschaftliche Initiativen. Ehrenamtliches Engagement und Netze, die für sozialen Halt sorgen, die Neues ausprobieren im kleinen und werben für Veränderung im großen. Was an einem Ort gelingt, kann durch die neuen Kommunikationsmittel schnell Schule machen und oft weltweit Bedeutung bekommen.

Ich sehe, dass immer mehr Menschen, auch unter den jüngeren, den Wert der Familie und den Wert von beständigen, verlässlichen Bindungen wieder erkennen. Ich sehe, dass Kinder mehr Zeit und Aufmerksamkeit geschenkt bekommen - das gibt ihnen unschätzbaren Halt und ein Grundvertrauen, das durch nichts zu ersetzen ist.

Gegen alle pessimistischen Töne dürfen wir auch nicht übersehen, wie viele traditionelle oder neue Organisationen und soziale Zusammenhänge funktionieren und wie viel Engagement und Solidarität in Nachbarschaftshilfe, in Selbsthilfegruppen und in vielfältigen Formen ehrenamtlicher Arbeit lebendig sind.

Junge Menschen haben einen hoch entwickelten Sinn für Fairness und Respekt. Sie engagieren sich für andere, sie tun ganz praktisch etwas gegen Hunger und Armut in der Welt und für den Schutz unserer natürlichen Lebensgrundlagen. Ihr Engagement ist oft auf ein Projekt bezogen und nicht auf Dauer angelegt. Alle Organisationen und Institutionen sollten solche Angebote machen und zugleich Verständnis dafür wecken, dass eine lebendige Demokratie ohne dauerhaftes, ohne verlässliches Engagement möglichst vieler nicht existieren kann.

Mir macht auch Hoffnung, dass viele junge Menschen sich in der Welt umsehen - nicht nur als Touristen. Im Ausland arbeiten, studieren, für andere da sein - das stärkt nicht nur die eigene Persönlichkeit, das formt oft auch einen neuen Blick auf das eigene Land. Junge Menschen berichten dann oft, dass sie unser Land mit einem gewissen Abstand gelassener sehen und günstiger beurteilen.

Es gibt viele Gründe darauf zu vertrauen, dass wir in Deutschland erfolgreich eine gute Zukunft für alle gestalten können. Diese Gründe für Vertrauen und Zuversicht gibt es, ohne dass irgend etwas schöngeredet werden müsste.

Wir haben Gründe zu vertrauen, wenn jeder von uns und wenn wir alle gemeinsam Verantwortung übernehmen - Verantwortung für uns, Verantwortung für andere, Verantwortung für unser Land.

Es kommt auf jeden Einzelnen an, aber wer mehr Möglichkeiten, wer mehr Einfluss hat, der trägt auch eine größere Verantwortung.

82 Millionen Menschen leben in unserem Land, das sind 82 Millionen verschiedene Erfahrungen, Begabungen, Stärken und Talente. Vieles davon fließt in unsere Unternehmen, in die Schulen und Hochschulen, in Kunst und Kultur. Dies Potenzial wird für unser Gemeinwesen noch viel zu wenig erschlossen.

Viel zu häufig dient die Kritik an konkreten Missständen als Ausrede dafür, sich nicht selber einzumischen. Politik sei ein schmutziges Geschäft, ist nicht nur an Stammtischen und in Vorstandscasinos zu hören. Aber da entstehen keine Gesetze. Und vom Zuschauen wird keine Schule gebaut, kein Kindergarten renoviert, keine Landschaft geschützt, keine Sozialstation unterhalten.

Ja, wer etwas zu kritisieren hat an unserem Land, der soll das tun. Wer aber etwas verändern will in unserem Land, der muss etwas tun. Er muss sich einmischen, muss mitarbeiten, muss Verantwortung übernehmen für unser Land.

Eltern übernehmen selbstverständlich Verantwortung für ihre Kinder, sie mischen sich ein, sie sorgen und sie helfen, damit ihre Kinder eine sichere Zukunft haben. Das gilt auch im übertragenen Sinne:

Dieser Staat, diese Bundesrepublik ist das Kind unserer Eltern und Großeltern und wir alle haben von dem profitiert, was sie aufgebaut haben. Heute ist es an den nächsten Generationen mitzuhelfen, dass unsere Zukunft sicher bleibt. Das kann man auf vielen Ebenen und auf vielen Feldern tun: Als Mitglied einer Partei, einer Kirche oder Gewerkschaft, im Sportverein, in der Bürgerinitiative, bei Hilfswerken, in sozialen Einrichtungen oder Verbänden oder wo immer Menschen sich zusammenfinden und Verantwortung für sich und für andere übernehmen.

Es gibt viele Möglichkeiten, etwas für andere zu tun - sie alle sind besser, als nur über andere zu reden oder darüber zu klagen, wie schlimm die Verhältnisse sind.

XIV.

Es gibt genug Gründe für Vertrauen in Deutschland. Es gibt noch mehr Gründe, Verantwortung zu übernehmen und sich einzumischen.

Es gibt genug Gründe, darauf zu vertrauen, dass wir in Deutschland die Zukunft meistern werden. Es gibt noch mehr Gründe, sich einzusetzen für unser Vaterland, in dem wir gerne leben.

Es liegt an jedem von uns, dieses Land, unser Land jeden Tag ein Stück besser und menschenfreundlicher zu machen.

[primaabzocker]

die Gehälter von Vorstand und Aufsichtsrat müßen sofort um mind. die Hälfte reduziert werden!

[ZockerFreak]

KRASS 0,50€

[s0_2011]

[zenman]

[primaabzocker]

Beantrage Herrn Schwenkedel wegen Unfähigkeit und eklatanter Schädigung der Aktionäre sofort zu entlassen!!!

Gleiches gilt für Herrn Chief Technical Officer

[primaabzocker]

Wer heißen eigentlich die Banken, die 20 % Zinsen verlangen?
Sind das ihre eigenen???

[primaabzocker]

Wie heißen....

[JohannesBoos]

ich dummer Idiot, bin zu 32 cent eingestiegen, aber zu 36 Cent wieder raus. Was denkt ihr, hat der Kurs überhaupt noch Phantasie nach oben??

[mfierke]

stehst nicht alleine da, ich habe den Fehler letzten Freitag auch gemacht, habe zwar noch eine kleine Pos.
jetzt noch rein

[ChristianeSabinsen]

Phantasie hin oder her...

Schau doch mal ins Orderbuch, das sagt doch alles!

[ZockerFreak]

Bin auch zu früh raus ... aber jetzt rein will ich auch nicht

[ChristianeSabinsen]

Ordertiefe XETRA
Realtime Ordertiefe Stand 14.05.04 13:08

Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
5 362 0,40
1 000 0,41
128 085 0,42
768 0,43
24 989 0,44
11 000 0,45
24 857 0,46
10 700 0,47
1 000 0,48
11 661 0,50
0,51 2 800
0,52 5 450
0,53 6 500
0,54 5 000
0,56 4 000
0,58 3 662
0,59 2 000
0,60 2 000
0,61 300
0,62 8 253

219 422 Ratio: 5,49 39 965

[primaabzocker]

Digital-Fernsehen: die Goldgrube

jetzt, da die neue Technik immer mehr Realität wird, möchte uns Schwenkedel enteignen!!!

ungeheuerlich

Was denkt sich dieser feine Herr ???

Für fürstliches Managergehalt muß endlich Leistung erbracht werden!

[lukim68]

!

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[primaabzocker]

Und hier die neuesten Prima-Nachrichten:

PrimaTV-Maxi satte Preiserhöhung von 6,95 Euro auf 14,95 Euro/Monat

[inchecker]

Amerikanische Geier-Fonds greifen erstmals Aktionärsvermögen in Deutschland an

Die SdK Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger e.V., München, kündigt massiven Widerstand gegen die geplante Enteignung der Primacom-Aktionäre an. Diese sollen nach den Vorstellungen der Verwaltung in der Hauptversammlung am 08. Juni 2004 umfangreiche Beschlüsse fassen, die de facto zu ihrer Enteignung führen würden. Bei der geplanten Transaktion soll das operative Geschäft inklusive der Schulden auf eine von JP Morgan und der Apollo Management beherrschte Gesellschaft übergehen. Für die Aktionäre, die beim Börsengang im Jahr 1999 29 Euro pro Aktie gezahlt haben, sollen nach Durchführung der Transaktion im Bestfall 0,25 Euro je Aktie übrigbleiben, die nach der Liquidation in ungefähr zwei Jahren ausgezahlt werden sollen.

Angeblich gibt es aufgrund der hohen Verschuldung (derzeit existiert unter anderem ein mit über 440 Mio. Euro valutiertes Fremdkapitalengagement, das zu großen Teilen in Händen von JP Morgan liegt und für das derzeit 20 Prozent Zins anfallen) keine andere Möglichkeit, damit das Unternehmen überleben kann.

Dabei wurden in den letzten Jahren allein an Beratungs- und Strukturierungsgebühren (ohne Zinsen) von den beteiligten Banken, die jetzt offensichtlich von der selbst herbeigeführten Situation profitieren wollen, nach Schätzungen der SdK über 80 Millionen Euro (über 4 Euro je Aktie) in Rechnung gestellt.

Die SdK hält den Wert der Primacom-Aktie für deutlich höher. Zum einen hat sich das Geschäft operativ positiv entwickelt und zum anderen spricht aus der Sicht der SdK einiges dafür, dass Schadensersatzansprüche im Zusammenhang mit verschiedenen Kreditaufnahmen und aus anderen Geschäften gegen unterschiedliche Beteiligte bestehen.

Die 0,25 Euro können zudem erst nach der Abwicklung in etwa 1-2 Jahren ausgezahlt werden. Dabei besteht nach Auffassung der SdK eine hohes Risiko, dass dieser Betrag am Ende doch deutlich niedriger ausfällt. Eine Chance auf Besserung besteht jedoch in keinem Fall.

Nach Meinung der SdK ist dies der erste Angriff eines amerikanischen Vultures(Geier)-Fonds, der mit Unterstützung amerikanischer Investmentbanken Aktionärsvermögen an sich reißen will.

Die SdK misst dem Vorgang einen extrem hohen Stellenwert bei und hat daher eine Task Force aus Juristen, Analysten und Wirtschaftsprüfern gebildet, die derzeit alle möglichen zivil- und strafrechtlichen Konsequenzen für sämtliche Beteiligten prüft.
Die SdK wird auf der Hauptversammlung verschiedene Sonderprüfungsanträge stellen, die die Ordnungsmäßigkeit der Geschäftsbeziehungen zwischen der Primacom AG und JP Morgan prüfen soll.
Zudem ruft die SdK alle Primacom-Aktionäre auf, ihr Stimmrecht zu nutzen bzw. auf die SdK zu übertragen.

Weitere Informationen hierzu erhalten Sie hier:

http://www.sdk.org/pdf/primacom.pdf

Hintergründe zu der Vorgehensweise der Apollo Management und anderer amerikanischer Geier-Fonds
Http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/0,2828,257394,…

München, 14.05.2004
Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger
Http://www.sdk.org


Von diesem Verteiler abmelden können Sie sich unter www.sdk.org.

[primaabzocker]

Die SdK misst dem Vorgang einen extrem hohen Stellenwert bei und hat daher eine Task Force aus Juristen, Analysten und Wirtschaftsprüfern gebildet, die derzeit alle möglichen zivil- und strafrechtlichen Konsequenzen für sämtliche Beteiligten prüft.
Die SdK wird auf der Hauptversammlung verschiedene Sonderprüfungsanträge stellen, die die Ordnungsmäßigkeit der Geschäftsbeziehungen zwischen der Primacom AG und JP Morgan prüfen soll.

Zudem ruft die SdK alle Primacom-Aktionäre auf, ihr Stimmrecht zu nutzen bzw. auf die SdK zu übertragen.


Aktionäre
wacht endlich auf
reicht euch die Hände
habt keine Angst und
bringt Licht in die dunklen Machenschaften von Schwenkedel und Co

[primaabzocker]

Hallo Herr Finanzminister
wie wärs mit ner kleinen Kapitalspritze für unsere notleidenden Firmen
Primacom zB zahlt bis zu 20 % Zinsen

wär doch ne geile Rendite oder ?

Vorstand und Aufsichtsrat müßen natürlich abgelöst und durch Personen ersetzt werden, die den Anrehgungen unseres Bundespräsidenten entsprechen!

[primaabzocker]

stattdessen verschleudern sie das Tafelsilber an skrupellose Finanzhaie
unglaublich was hier abläuft !!!!

[ZockerFreak]

Tja 0,60€ ... hätte ich nicht gedacht ... mist

[primaabzocker]

[mfierke]

an 562 ZF ich schließe mich Deiner Meinung an, für 0,52 hätte wir es heute noch wagen

[lukim68]

#562/564

Und?! Ihr habt doch gar kein Interesse an Primacom und der Sache, sondern nur an schnell erzockten Euro`s!

Geht zu MediaNetCom! Da seid ihr besser aufgehoben!

Außerdem wird es noch erheblich höher gehen! Ihr könnt ja noch einsteigen oder habt ihr Muffesausen?! Wir werden in den nächsten 14 Tagen noch weit über die 1 Euro-Grenze steigen! Das ist so gut wie sicher

[mfierke]

zu 565## warum immer gleich so direkt und anmaßend, wenn man hier einen Fehler eingesteht, ich für meine Person habe noch welche, nur nicht mehr so viel, das finde ich schade, aber wenn sie so hoch steigen sollte wie du hier schreibst, dann bekomme ich auch noch was vom Kuchen ab, denn ich bin seit dem Jahr 2000 drin, wenn das Zockermanieren sind, dann verstehe ich die Welt nicht mehr mfg mfierke

[AlfonsSeifert]

find ich einfach super

http://www.sdk.org/pdf/primacom.pdf

[Pfandbrief]

Falls es wen interessiert, ich habe mich da verabschiedet. Kurse über 0,60 halte ich in der momentanen Situation für Verkaufskurse. Unterschätzt die Probleme nicht, die da noch bevorstehen. Das wird eine langwierige, kostspielige Sache, und die Chance auf mehr muss man jetzt auch schon mit einem ziemlichen Risiko bezahlen.

Ich wünsche trotzdem allen, die langfristig halten wollen, viel Erfolg. Ihr solltet Euch wahrscheinlich an die SdK anhängen. Zwar sind das auch keine Magier, aber ich sehe keine bessere Alternative.

[primaabzocker]

Dr. Stefan Schwenkedel
Vorstand Finanzen

war seit dem 31. Dezember 1998 bis zu seiner Amtsniederlegung am 28. Februar 2002 stellvertretender Aufsichtsratsvorsitzender der PrimaCom AG und ist seit dem 1. März 2002 Vorstand der Gesellschaft.
Von 1997 bis Oktober 2000 war er Aufsichtsratsvorsitzender der AGFB – einer der Hauptaktionäre der PrimaCom – bis zu deren Verschmelzung mit der Gesellschaft im Oktober 2000. Seit März 2000 ist er Vorsitzender des Aufsichtsrats von F.A.M.E. Film and Music Entertainment AG in München, und seit September 2000 ist er Mitglied des Aufsichtsrats von 2Venture AG in Bonn. Seit 1996 war er Professor für Betriebswirtschaftslehre an der Fachhochschule Wiesbaden. Von 1993 bis 1996 war er Finanzvorstand bei Schöller-Budatej, der ungarischen Tochtergesellschaft der Schöller Lebensmittel GmbH & Co. AG, einer Gesellschaft der Südzucker Gruppe. Während dieses Zeitraums war er ebenfalls Aufsichtsratsmitglied der MIRSA AG in Albertirsa in Ungarn. Vor 1993 war er unter anderem in der deutschen Druck- und Papierindustrie beschäftigt.

danke Herr Professor
schlau eingefädelt

[AlfonsSeifert]

@pfandbrief

wir reden im MOM (Kurz 0,6 Euro) von 11 Mio Marktkapitalisierung
bei einem Deal, bei dem es um ein EBITDA von 107 Mio geht !!

[JohnM.]

Lieber Alfons,

es geht nicht um 107 Mio., sondern es geht um den Wert eines Unternehmens, das ohne Schulden 107 bis 120 Mio EBITDA einfährt. Apollo hat bei den Second Secure Banken ca. 0,45 bis 0,50 pro Euro bezahlt, die lösen die Senior-Schulden 1:1 ab, vekaufen das Netz in Holland für einen ordentlichen Preis, und haben den Rest im Sack.

Es geht hier um den ersten großen Deal in Deutschlang, Holland (UPC) und England (NTL) haben die Geier schon hinter sich.

Primacom wird im Geschäftsjaht 2004 ein EBITDA von ca. 115 bis 120 Mio. erwirtschaften.

Die amerikanischen Geld-Juden wollen diesen Ertrag mit den Altaktionären nicht teilen !!! Maximal die beiden Vorstände, eventuell ein paar Aufsichtsräte kriegen was ab !

[Hyper03]

Pfandbrief,

du bist ja echt der Oberzocker. Rufst erst zur Bündelung der Aktien auf und verkaufst heute. Respekt, ehrlich!

Gruß Hyper

[primaabzocker]

Damit sich die schlau eingefädelte Enteignung für Apollo lohnt, wurden ab 1. Mai vorsorglich schon mal die Kabelgebühren erhöht!
Für wie blöd halten Vorstand und Aufsichtsrat ihre Aktionäre eigentlich ?

[AlfonsSeifert]

http://a1767.g.akamai.net/v/1767/2939/30d/imageserv.adtech.d…[/IMG]

[primaabzocker]

Von wem wird der Oberschlaue gesteuert?

[AlfonsSeifert]

ES WIRD ENG, HERR PROFESSOR

[whyso]

...am 12th >#541 >(zwei Tage her )gepostet bei 0,32cent !

"bis ende der woche sehen wir ein neuen " POP" Richtung 0,50...die verschnaufspause heute ist wahrich geglückt! !

hier ist auch mehr drin Pfandbrief,überlege mal wer sich für die "billige Anteile" interessieren könnte...und natürlich die Kaufkraft der dahinter steckt

Keep the shares and the faith,
Whyso

[AlfonsSeifert]

die Maschine läuft,
die ersten Pressemeldungen trudeln ein


----------------
Die SdK Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger e.V. gab am Freitag bekannt, dass sie massiven Widerstand gegen die geplante Enteignung der Aktionäre der PrimaCom AG leisten wird. Die SdK nahm zu diesem Thema wie folgt Stellung:

Die PrimaCom-Aktionäre sollen nach den Vorstellungen der Verwaltung in der Hauptversammlung am 08. Juni 2004 umfangreiche Beschlüsse fassen, die de facto zu ihrer Enteignung führen würden. Bei der geplanten Transaktion soll das operative Geschäft inklusive der Schulden auf eine von JP Morgan und der Apollo Management beherrschte Gesellschaft übergehen. Für die Aktionäre, die beim Börsengang im Jahr 1999 29 Euro pro Aktie gezahlt haben, sollen nach Durchführung der Transaktion im Bestfall 0,25 Euro je Aktie übrig bleiben, die nach der Liquidation in ungefähr zwei Jahren ausgezahlt werden sollen.

Angeblich gibt es aufgrund der hohen Verschuldung (derzeit existiert unter anderem ein mit über 440 Mio. Euro valutiertes Fremdkapitalengagement, das zu großen Teilen in Händen von JP Morgan liegt und für das derzeit 20 Prozent Zins anfallen) keine andere Möglichkeit, damit das Unternehmen überleben kann.

Dabei wurden in den letzten Jahren allein an Beratungs- und Strukturierungsgebühren (ohne Zinsen) von den beteiligten Banken, die jetzt offensichtlich von der selbst herbeigeführten Situation profitieren wollen, nach Schätzungen der SdK über 80 Mio. Euro (über 4 Euro je Aktie) in Rechnung gestellt.

Die SdK hält den Wert der PrimaCom-Aktie für deutlich höher. Zum einen hat sich das Geschäft operativ positiv entwickelt und zum anderen spricht aus der Sicht der SdK einiges dafür, dass Schadensersatzansprüche im Zusammenhang mit verschiedenen Kreditaufnahmen und aus anderen Geschäften gegen unterschiedliche Beteiligte bestehen.

Die 0,25 Euro können zudem erst nach der Abwicklung in etwa ein bis zwei Jahren ausgezahlt werden. Dabei besteht nach Auffassung der SdK eine hohes Risiko, dass dieser Betrag am Ende doch deutlich niedriger ausfällt. Eine Chance auf Besserung besteht jedoch in keinem Fall.

Nach Meinung der SdK ist dies der erste Angriff eines amerikanischen Vultures (Geier)-Fonds, der mit Unterstützung amerikanischer Investmentbanken Aktionärsvermögen an sich reißen will.

Die SdK misst dem Vorgang einen extrem hohen Stellenwert bei und hat daher eine Task Force aus Juristen, Analysten und Wirtschaftsprüfern gebildet, die derzeit alle möglichen zivil- und strafrechtlichen Konsequenzen für sämtliche Beteiligten prüft. Die SdK wird auf der Hauptversammlung verschiedene Sonderprüfungsanträge stellen, die die Ordnungsmäßigkeit der Geschäftsbeziehungen zwischen der PrimaCom AG und JP Morgan prüfen soll. Zudem ruft die SdK alle PrimaCom-Aktionäre auf, ihr Stimmrecht zu nutzen bzw. auf die SdK zu übertragen.

Die Aktie von PrimaCom gewinnt derzeit 21,43 Prozent auf 0,51 Euro.

© finanzen.net

[Pfandbrief]

du bist ja echt der Oberzocker. Rufst erst zur Bündelung der Aktien auf und verkaufst heute. Respekt, ehrlich!

Hyper,

ich muß auch schauen, wo ich bleibe.

Alle die hier verkünden, es werde `auf jeden Fall klappen, guck aufs EBITDA` und alle, die sagen `seid froh wenn Ihr überhaupt 0,25 kriegt, total überschuldet`, tun so als ob wir es mit Sicherheiten zu tun haben. Das ist aber nicht so, man muß halt mit Wahrscheinlichkeiten rechnen. Und so kommt halt ein subjektiv fairer Kurs zustande.

Und aus meiner völlig subjektiven Sicht liegt der unter 0,60.

Man muß auch davor warnen zu glauben (wenn auch nur unterbewußt), durch den Kursanstieg der letzten Tage sei die Erfolgswahrscheinlichkeit gestiegen, weil offenbar mehr Leute dran glauben. Doch was ist, wenn Apollo & Co. hier Aktien aufkaufen?

[AlfonsSeifert]

Doch was ist, wenn Apollo & Co. hier Aktien aufkaufen?

dann steigen die dinger ---und wie.

vielleicht müssen auch ein paar ganz andere jetzt Aktien um jeden preis kaufen.

Ich denke, dass es in dem Spiel jetzt Komponenten gibt, die unsereins gar nicht abschätzen kann und die zu extremen Kursauschlägen führen werden.

nur ein Beistpiel
z.B. Wenn die (JP Morgan) sicher gehen wollen, dass die die Sonderprüfungsanträge der SdK abgelehnt werden, weil sonst ---> Schadensersatz in Höhe von 80 Mio und ein extremer Imageschaden (wieviel Mio ist der wert) entstehen kann ---> dann sind die Edelbänker vielleicht bald bereit ganz hohe Kurse zu zahlen....

wir können in dem Spiel jetzt auch locker schnell auf
5 Euro und drüber gehn.

sicher ist,
es bleibt spannend

hoffentlicht berichtet die sdk regelmäßig, wie viele stimmen sie schon haben

[primaabzocker]

Kabelverband rechnet mit TV-Boom: Neue Sender setzen auf digitales Kabel


Der Start digitaler Kabelplattformen hat eine neue Aufbruchstimmung in der TV-Branche ausgelöst. Dies resümiert der Deutsche Kabelverband zum Abschluss der Kölner Fachmesse „ANGA Cable“. Die großen Kabelnetzbetreiber melden eine Nachfragewelle von deutschen und internationalen Programmanbietern nach einer Einspeisung und Vermarktung im digitalen Kabel. Auch die Landesmedienanstalten registrieren einen starken Anstieg an Zulassungsanträgen neuer TV-Anbieter, die in der Mehrzahl auf das digitale Kabel setzen. Hintergrund: Digital lassen sich im Kabel mehrere hundert Programme zum Zuschauer transportieren; zur Refinanzierung bieten die Kabelnetzbetreiber den Programmanbietern neue Vermarktungs- und Geschäftsmodelle an. Auf diese Weise können in Zeiten rückläufiger TV-Nettowerbeumsätze auch Spartenkanäle wirtschaftlich betrieben werden. Voraussetzung für den Wachstumsimpuls ist die so genannte Adressierbarkeit der Empfangsgeräte für digitales Kabel-TV: Sie erlaubt dem Zuschauer den individuellen Abruf einzelner TV-Pakete oder Einzelprogramme. Die Adressierbarkeit wird von den beiden marktbeherrschenden privaten Sendergruppen kritisiert, während der Deutsche Kabelverband in ihr die Voraussetzung für mehr Vielfalt und Wettbewerb im TV-Markt sieht.

Stärkere Differenzierung des Kabels vom Satelliten- und Antennenempfang

Rüttger Keienburg, Präsident des Deutschen Kabelverbands, kommentiert: „Das digitale Kabel hat dem deutschen Medienmarkt bereits jetzt deutlich spürbare Impulse verliehen. Diese Aufbruchstimmung war auch bei den Diskussionsveranstaltungen und auf der Fachmesse der ANGA Cable deutlich zu spüren. Alle Marktpartner sind sich einig: Das digitale Kabel ist die Plattform, die Programmanbietern den wirtschaftlich attraktivsten Zugang zum Zuschauer ermöglicht. Dafür bieten unsere Mitglieder die Reichweite und die Geschäftsmodelle. Auf diese Weise wird sich das Kabel künftig sehr viel stärker vom Satellitenempfang differenzieren als bisher.“

Der Zuschauer als Gewinner des Digitaltrends

Neben den klassischen Systemvorteilen wie Empfangsqualität und Zuverlässigkeit entwickelt das Kabel auch in puncto Programmvielfalt und Service ein eigenständigeres Profil. Gewinner des Digitaltrends soll der Zuschauer sein: So können zusätzlich zum heute bereits verfügbaren Free-TV-Angebot nach Wunsch für wenige Euro extra zusätzlich individuelle Programmpakete zusammengestellt werden. Digitale Fremdsprachenprogramme und innovative Dienste wie High-Speed-Internet tragen ebenfalls zur Profilierung des Kabels bei. Mitglieder des Deutschen Kabelverbands wie ish in NRW und Kabel Baden-Württemberg speisen bereits über 100 digitale TV-Programme in ihre Netze ein.

Rüttger Keienburg: „Das Kabel wird sich noch stärker zu einem eigenständigen Markenprodukt entwickeln. Es steht für Komfort, persönlichen Kundenkontakt und eine besondere Vielfalt an attraktiven Programmen und interaktiven Diensten wie beispielsweise High-Speed-Internet. Das Kabel ist ein wichtiger Wachstumsmotor für den Medien- und Industriestandort Deutschland und ein Garant für Medienvielfalt und Meinungsvielfalt.“

aus der Infosat

[einmalpleitereicht]

Alfons hat in #580 recht

scheint so als ob Primacom dank SdK die nächsten Wochen der
neue ganz grosse WO Zock wird


ich bin am Montag unter 60 cent dabei

[Hyper03]

Pfandbrief,

ist ja richtig und war auch nicht negativ gemeint.
Coole Aktion eben!

Schönes Wochenende

Hyper

[AlfonsSeifert]

aus der BörsenZeitung vom 15.5


Primacom



"US-Geierfonds greifen Aktionärsvermögen an"



wb - Mit schwerem Geschütz greift die Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK) die Finanzinvestoren bei der Primacom AG an. Sie kündigt Widerstand gegen die "geplante Enteignung" der Primacom-Aktionäre an. Nach Ansicht der SdK ist dies der erste Angriff eines amerikanischen Vulture (Geier)-Fonds, der mit Unterstützung amerikanischer Investmentbanken Aktionärsvermögen an sich reißen will.

Die Aktionäre sollen in der Hauptversammlung am 8. Juni Beschlüsse fassen, "die de facto zu ihrer Enteignung führen würden". Bei der geplanten Transaktion soll das operative Geschäft inklusive der Schulden auf eine von JPMorgan und der Apollo Management beherrschte Gesellschaft übergehen. Für die Aktionäre, die 1999 beim IPO 29 Euro je Aktie gezahlt haben, sollen nach dem Deal im Bestfall 0,25 Euro je Aktie übrig bleiben, die nach der Liquidation in ungefähr zwei Jahren gezahlt werden sollen.

Angeblich, so moniert die SdK, gibt es aufgrund der hohen Verschuldung keine andere Möglichkeit, um das Überleben zu sichern. Derzeit existiere unter anderem ein mit über 440 Mill. Euro valutiertes Fremdkapitalengagement, das zu großen Teilen in den Händen von JPMorgan liege und für das 20 % Zins anfielen. Dabei seien in den vergangenen Jahren allein an Beratungs- und Strukturierungsgebühren (ohne Zinsen) von den beteiligten Banken, die jetzt von der selbst herbeigeführten Situation profitieren wollten, nach SdK-Schätzungen über 80 Mill. Euro (entsprechend 4 Euro je Aktie) abkassiert.

Die SdK hält den Wert der Primacom-Aktie für deutlich höher. Zum einen habe sich das Geschäft operativ positiv entwickelt und zum anderen spreche einiges dafür, dass Schadenersatzansprüche im Zusammenhang mit Kreditaufnahmen und aus anderen Geschäften bestehen.

Die SdK misst dem Vorgang einen extrem hohen Stellenwert bei und hat daher den Angaben zufolge eine "task force" aus Juristen, Analysten und Wirtschaftsprüfern gebildet, die derzeit alle möglichen zivil- und strafrechtlichen Konsequenzen für sämtliche Beteiligten prüft. Die SdK wird auf der Hauptversammlung, die die Ordnungsmäßigkeit der Geschäftsbeziehungen zwischen Primacom und JPMorgan prüfen soll, verschiedene Sonderprüfungsanträge stellen.

(Börsen-Zeitung, 15.5.2004)

[AlfonsSeifert]

Wirtschaft
Finanzmarkt

Börsen Notizen / SdK: Geierfonds bei Primacom


15 Mai 2004
Frankfurter Allgemeine Zeitung
Copyright Frankfurter Allgemeine Zeitung GmbH, Frankfurt am Main

sfu. FRANKFURT, 14. Mai. Die geplante Auflösung des Mainzer Kabelnetzbetreibers Primacom stößt auf den massiven Widerstand der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK). Die Aktionäre, die bei dem Börsengang des Unternehmens vor fünf Jahren 29 Euro je Aktie zahlten, sollten nach Durchführung der Transaktion im besten Fall 0,25 Euro je Aktie erhalten, die nach der Liquidation in ungefähr zwei Jahren ausgezahlt werden, heißt es in einer Mitteilung der Aktionärsvereinigung. Der Wert der Primacom-Aktie liege jedoch deutlich höher. Die SdK sieht in dem Geschehen den ersten Angriff eines amerikanischen Geierfonds (Vulture Fonds), der mit Unterstützung von Investmentbanken Aktionärsvermögen an sich reißen wolle. Kürzlich hatten der Aufsichtsratsvorsitzende Christian Schwarz-Schilling und sein Stellvertreter Klaus von Dohnanyi überraschend ihre Ämter bei Primacom niedergelegt.

Die Reaktion der beiden Politiker wurde dabei mit Meinungsverschiedenheiten im Aufsichtsrat über die vom Vorstand geplante Auflösung des Unternehmens in Zusammenhang gebracht.

All rights reserved. (c) F.A.Z. GmbH, Frankfurt am Main

[ZockerFreak]

Moin moin

Bin mal gespannt wie es heute weitergeht

@lukim

Klar gehts mir nur um den zock aber wenn man sich deine threads so an schaut dann bist du auch nicht gerade für solide aktienanlage bekannt

[mfierke]

ZF du hast Post Gruß

[ZockerFreak]

Du auch M.

[mfierke]

na, sollten die zu früh ausgestiegenen heute noch Glück haben,ein bisschen günstiger wieder einsteigen dürfenlick:

[ZockerFreak]

Mal sehen @mfierke

[broker9864]

wann wieder rein ? jetzt oder bei o,30 bis 0,40 ??? oder sind die heute abend wieder bei 0,65 alles ist möglich !!!

[ZockerFreak]

Ich warte mal kurse unter 0,40€ ab

[mfierke]

ich denke mal bei 0,44 -0,46 kann man nicht viel verkehrt machen, meine stehen drin

[mfierke]

unter 0,40 ??????????????
kann ich nicht glauben, das sie heute noch so weit fällt, aber wir werden sehen, sprach der Blinde, wäre ja sehr schön

[primaabzocker]

mfierke der Superzocker

[broker9864]

heute abend bestimmt 0,70
also gibt mir noch welche zu 0,40

[ZockerFreak]

@mfierke

Heute vielleicht nicht ... aber die woche ist noch lange

[mfierke]

an 595 primaabzocker

danke für das unehrliche Kompliment, da du ganz genau weißt das ich kein Zocker bin

[broker9864]

schätze tiefer als 0,45 geht es nicht , heute abend sicher wieder 0,55 bis 0,60 und die woche noch über 0,80

[ZockerFreak]

600

[broker9864]

das war es jetzt kommt die gegenbewegung
und ich wollte noch welche zu 0,40

[Fondssicher]

In FSE wird aber heftig zu 0,50 eingesammelt, bis dato rund
40K

Und Xetra NULL Umsatz

fs

[broker9864]

sagte ja tiefer gehts nicht mehr , heute nachmittag wieder richtung 0,60 und ende der woche 0,80,090 , schade wollte welche zu 0,40, aber 0,48 ist auch gut, da wir wieder steigen !!! wie schnell das geht, haben wir die letzte woche ja gesehen !!!!!!

[broker9864]

achtung wieder 0,50 zu 0,52

[broker9864]

[qazo]

0,60

[derdieschnautzelangsamvollhat]

boah, wildestes Gezocke!

[broker9864]

strong buy !!!!! morgen über 0,70

[broker9864]

oder heute schon 0,70
wahnsinn !!!!! 1 euro wir kommen

[primaabzocker]

Kabel Deutschland forciert Internet-Geschäft
Der Kabelnetzbetreiber Kabel Deutschland will sein Geschäft mit Internet-Zugängen massiv ausbauen. "Es gibt ein riesiges Potenzial für breitbandige Internet-Anschlüsse", sagte der zuständige Direktor Christian Dahlen heute in München. Laut konservativen Prognosen werde die Zahl der Anschlüsse bis 2010 von 4,5 Millionen auf 12 Millionen Haushalte ansteigen.

[broker9864]

SK HEUTE 0,60 bis 0,66 morgen dann über 0,70 und ende der woche über 1 euro strongest buy, wurde schön eingesammelt heute !!!!!

[ZockerFreak]

[BFCist]

Kurs-Potential:
über 550%

Kurs am 17.05.2004:
0,46 Euro

1-Monats-Kursziel:
3,00 Euro

PrimaCom AG
(WKN: 625910)

Schutzgemeinschaft für Kapitalanleger sorgt für Kursfantasie

Die Mainzer Kabelnetzbetreiber-Gesellschaft soll von amerikanischen so genannten Geier-Fonds (Apollo) ausgeplündert werden! Am 8. Juni sollen PrimaCom-Aktionäre dem Verkauf des operativen Geschäfts für 0,25 Euro pro Aktie zustimmen. Diese Bewertung hat nichts mit der Realität zu tun: Wir gehen von einem fairen Wert von mindestens 3,00 Euro pro Aktie aus! Der Fall ist so gravierend, dass sogar letzten Freitag Aktionärsschutzer zum Kampf aufgerufen haben! Die Chancen deutlich mehr als 0,25 Euro zu bekommen stehen bestens!


Solche Chancen gibt es nur ganz, ganz selten!! Sogar Aktionärsschützer setzen sich für einen höheren Kurs ein!

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©2004

[broker9864]

sag ich doch diese woche noch locker über 1 euro
strongest buy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[BFCist]

Hier die komplette Ausgabe, der zweite Wert sieht auch nicht übel aus...

http://www.internationalstockpicker.com/abo/ISP_17-05-04.pdf

[ZockerFreak]

#615

Was sind das den für ANAListen

3€

[ZockerFreak]

Da hat einer in STU gekauft und in FRA verkauft ... 900€ plus in ein paar minuten....RESPEKT

[mfierke]

das liest sich ja ganz toll von Stockpicker, aber Papier ist geduldig und manche Analysten gehen an der Realität ein bisschen vorbei. Die Zahlen wo da stehen, bezweifel ich in keinster Weise, aber die teuren Köpfe da oben drin sitzen, haben auch ihre dicken Köpfe. Wo Geld ist, ist Macht. Hoffen und wünschen wir uns, das wir nach der HV die 1,50 erreichen, damit wäre ich im Moment mal sehr zufrieden. Gruß Monika

[ZockerFreak]

[xxt]

Dieser sogenannte "Börsenbrief" hat seinen Sitz aus gutem Grund in England. Hier würden sich die Herausgeber für dieses Pamphlet eine Anzeige wegen Verleumdung einfangen.

3 Euro sind Quatsch, ich denke das höchste was herauszuhohlen gehen könnte sind etwa ein Euro, wie ich auch schon schrieb als der Kurs bei 0,30 stand.

[broker9864]

heute über 0,70 ?! kursziel 1 euro bis ende der woche , strong buy

[mfierke]

warum muß immer so übertrieben und angemacht werden???? laßt sie doch ruhig und stetig steigen, oder glaubt ein vernünftig denkender Mensch das diese Sprüche

heute über 0,70 ?! kursziel 1 euro bis ende der woche , strong buy

den Kurs schneller nach oben bringen???:O:O

[Fondssicher]

@mfierke

Ich bin gestern aus technischen Gründen bei 0,45 eingestiegen.

mittlerweile habe Ich mich auch etwas informiert und vor allen Dingen wird sich ein eklatanter Kursanstieg schon durch folgenden Nebensatz; begründen"derzeit existiere unter anderem ein mit über 440 Mio. Euro valutiertes Fremdkapitalengagement, dass zu großen Teilen in Händen von JP Morgan liege"

Denn JP Morgan würde sich auf keinen Fall soooooooooooo engagieren wenn nicht doch fundamentale Werte dahinter ständen!

Gruß

fs

Der bis zur HV auf jeden Fall hält!

[ZockerFreak]

Klar .... gestern zum tief @Fonds

[broker9864]

kein abgabedruck wie gestern, keine sl welle, das ding will heute wieder rauf richtung 0,65 -0,70

[Fondssicher]

Zockerfreak


Ja!

Ordernummer: 5317490

Stocknet hat für Sie gekauft :

Börsenplatz: XETRA
WKN: 625910
ISIN-Nr.: DE0006259104
Gesellschaft: PRIMACOM AG
Stückzahl: 5 000
Kurs: 0,45

Handel: 17.05.04 10:25 Stückzahl: 2 922 Kurs: 0,45 Courtage: 3,67
Handel: 17.05.04 10:41 Stückzahl: 2 078 Kurs: 0,45 Courtage: 0,84

Handelssumme: EUR 2 250,00
Courtage: EUR 4,52
----------------------------------
Ausmachender Betrag:EUR 2 254,52

[ZockerFreak]

Ist doch OK @Fonds

[broker9864]

na da hst ja glück gehabt, gab nämlich nur 2 kurse mit 0,45 , habe bei 0,47, 0,48 gekauft gestern und lege jetzt nochmal nach, weil ich bis 1,50 min, halte strong buy

[Fondssicher]

broker


Alledings hätte ich auch schon letzte Woche zu 0,3x kaufen können.

Ist also alles relativ!

fs

Kleine Milchmädchenrechnung: 440 Mio dividiert durch Aktienanzahl 19.798.552 sind ca. 20,00.

Das bezeichne Ich als mächtig überhöhte Kreditlinie, andererseits wenn jemendem solche Summen zugebilligt werden und dies irgendwo gerechtfertigt ist, denke Ich daß wir bald von dem jetzigen Kursniveau nur noch träumen können.

[ZockerFreak]

Fonds

Wir hätten auch zu 0,2x kaufen können ....

Bald wieder möglich

[broker9864]

ja bald sind 1,50 da das stimmt, versuchst wohl lemminge angst zu machen um billiger reizu kommen, wird nicht mehr gehen, wir gehen auf die 0,70 zu

[mfierke]

ja, die bewegt sich heute ja überhaupt nicht, keiner gibt welche ab unter 0,56 furchtbar diese Ruhe, so erreichen wir die 0,70 heut wieder nicht

[broker9864]

eben keiner gibt welche ab, nur noch eine frage von stunden , 1-2 tage bis es ab geht zu unserem 1 ziel 1 euro

[mfierke]

im ASK stehen 271K zum Verkauf BID 176K na diese Hürde muß erst genommen werden um 0,56 zu erreichen

[Fondssicher]

Gerade zurück von einem Termin.

Hat jemand verfolgt wie der ASK-Block entstanden ist?

Danke für Infos.

fs

[lukim68]

Ein Apollo-Fake!

[Fondssicher]

Gerade in den times and sales nachgeschaut!.

Die kamen aus heiterem Himmel, genau 200K um 14:17 Uhr.

Jetzt wird zwischen 0,51 und 0,55 gemolken..

fs

[JohnM.]

@lukim

Denke ich auch, der Block im Ask war kurz da, dann gleich wieder weg. Apollo`s Broker versuchen so, niedrige Verkäufe auszulösen, da sie bestimmt die Aufgabe haben, noch kräftig einzusammeln, so lange die Kurse noch unter € 1,50 sind.

[JohnM.]

Ich glaube nicht, daß noch viele Shorties drin sind. Ich denke eher, daß ein Großteil der Transaktionen von den Apollo - Strohmännern verschoben wird, damit die Spuren verwischt werden. Das könnte bedeuten, daß jetzt doch über ein Übernahmeangebot nachgedacht wird, vielleicht wird sogar schon eines vorbereitet.

[mfierke]

bei mir steht die Order aber immer noch 230k zu 0,55 im ASK oder habt ihr eine anderes realtim-Orderbuch

[broker9864]

so werden kleinanleger verarscht ! leute die sammeln doch ein, nur geduld, auch die können kurse von 1,50 bis 3 euro nicht mehr lange aufhalten strong buy !!!!

[mfierke]

da magst du ja schon Recht haben, aber wo wird gesammelt, da geht seit 1 Stunden nichts, kein Kauf/Verkauf. Seit die hohe Order im ASK steht ist Ruhe eingekehrt. Ich kiönnte mir nur vorstellen das die Kauforder zu 0,51 damit den Einstieg bekommen soll.

[mfierke]

jetzt wird die BID-Order aus dem ASK bedient, aber bis der Eisberg weg ist. Das braucht seine Zeit

[ZockerFreak]

Glaube wir stehen bald wieder unter 0,30€ ... alternative zur übernahme bedeutet insolvenz

[JohnM.]

Das läuft doch super für Apollo. Hier geht gerade 1% der Stimmrechte über den Tisch !!!

[JohnM.]

ZF:

Insolvenz wollen die vermeiden. Dann würden Sie zumindest zeitweise die Kontrolle verlieren, und das ganze Szenario könnte völlig aus dem Ruder laufen.

[ZockerFreak]

Ist die frage @John ob die wirklich eine insolvenz vermeiden möchten

[iqfan]

Denke auch das der Kursrutsch kein Zufall war.

[JohnM.]

ZF:
Auf jeden Fall würde es noch eine Weile dauern. Bei dem gesteigerten EBITDA ist eine Begleichung der Zinsen möglich. In der Einladung zur HV steht, daß unter Umständen im Geschäftsjahr 2005 bestimmte vertraglich vereinbarte Kennzahlen verfehlt werden könnten, was dann zur Kreditkündigung und damit zur Insolvenzantragspflicht führen würde.

Wenn der Antrag unmittelbar nach der HV gestellt wird, will ich nicht in der Haut der Vorstände stecken. Die Taskforce der SDK ist schon bestens vorbereitet.

[ZockerFreak]

Na ja erst mal muss die übernahme abgelehnt werdn @John ... danach sieht man weiter!

[mfierke]

Frankfurt taxt 0,50 zu 0,51 jetzt gehts aber runter

bekommt ZF doch seine noch zu 0,40 und ich habe leider nicht warten können

[Fondssicher]

Ganz pragmatisch betrachtet:

Es sollen rund 250K ab 0,55 verkauft werden, dem gegenüber stehen nur 140K bis zur 0,37

Ohne mich, bin noch im Plus raus!

Und betrachte das ganze von der Seitenlinie, denn spätestens als 20K bei 0.54 zu haben waren hätte Apollo zugreifen sollen

Gruß

fs

[ZockerFreak]

Aussagen bei W.O sind eigentlich nix wert ... gelle Fonds

Der bis zur HV auf jeden Fall hält!

Hätte ich aber auch so gemacht

[mfierke]

ZF du hast Post

[Fondssicher]

ZF

Tja, jung, dynamisch und (un)flexibel

Aber Sturheit bei Aktien, nö...


Gruß

fs

[ZockerFreak]

@mfierke

Hoffe doch du hast unter 0,5€ zugeschlagen....dann sieht es ja noch ganz OK aus....bis 0,40 ist doch noch ein weiter weg

[primaabzocker]

wann werden Vorstand und Aufsichtsrat an die frische Luft gesetzt?

ist erstaunlich wie diese Typen Aktionäre um ihr Kapital gebracht haben, aber diesen Gestalten passiert nichts
einfach nichts, die machen weiter als sei nichts geschehen
im Gegenteil, sie verfassen noch einen frechen Aktionärsbrief

werft sie endlich aus unserer AG und zwar in hohem Bogen

[mfierke]

die höhere Order im Bid hat sich auf 0,52 gesetzt, die zieht auf jeden Fall nach.

[primaabzocker]

auf alle Fälle
scheißt der Hund keine Gummibälle

[broker9864]

ja man merkt auf euer bla bla ist nichts zu halten, meinungen werden alle stunde geändert, nur weil man von 0,060 auf 0,53 gefallen ist, aber ich verkaufen bei 1,50

[mfierke]

auf jeden Fall wurde die BID Order gut bedient, die gute Hälfte hat der Käufer jetzt schon

[ZockerFreak]

@broker

Na du bist aber der grösste bla bla bla blaler

[mfierke]

und ASK hat der BID nicht mehr die restlichen Stücke gegeben, jetzt bin ich gespannt ob die morgen Früh noch drin steht

[primaabzocker]

Im Geschäftsjahr 2003 bezahlte die Gesellschaft
an die Herren Thomason, Schwenkedel und Kircher eine Vergütung von sage und schreibe rund 735.560 Euro
für ihre Dienste als Mitglieder des Vorstandes der Gesellschaft

für welche Dienste ???

für Dienste als Mitglieder

für die geleistete Arbeit hätten sie nämlich NICHTS bekommen

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Volkstribunal!!


Verschwendung kann man dazu ja gar nicht mehr sagen, das ist Raub an den Aktionären!

[JohnM.]

Das waren heute schon wieder 2% der Stimmrechte.

[whyso]

BRÜSSEL (Dow Jones-VWD)--Die EU-Kommission untersucht derzeit die geplante Übernahme des TV-Kabelnetzbetreibers PrimaCom Management GmbH durch die beiden US-Unternehmen Apollo und J.P. Morgan Chase & Co. Das Vorhaben sei am 7. Mai zur EU-Fusionskontrolle angemeldet worden. Mit einer Entscheidung über den Falle ist voraussichtlich spätestens bis zum 15. Juni zu rechnen. Dow Jones Newswires/18.5.2004/ul/jhe

...für 3€ mache ich evtl. mit ,aber alles darunter liegend "No Go " ...wer kann sich das schon leisten,eine hoch profitable Firma, der mittelerweile Gewinne abwirft in ein Insolvenz hineintanzen zu lassen ????

Time will tell-bis dahin- long & strong,
Whyso

[mfierke]

an whyso:### wo bringst du immer die die hochinteressanten Artikel her??? ein Lob an dieser Stelle
habe gerade bei Drillisch gelesen, die Gedanken sind auch nicht von der Hand zu weisen.
Hoffen wir alle investierten, das alles einigermaßen gut für den Kleinanleger ausgeht, müssen ja keine 3 Euro sein, die hälfte wären auch nicht schlecht

[ZockerFreak]

Wenn die Milliarde schulden nicht wäre dann könnte man sich freuen #667

Aber so

[primaabzocker]

Fusion französischer Kabelunternehmen genehmigt

[fp] Brüssel - Die EU-Kommission hat die geplante Übernahme des französischen Kabelbetreibers Noos durch seinen Konkurrenten UPC, eine Tochter von Liberty Media, als wettbewerbsrechtlich unproblematisch genehmigt.

[mfierke]

das ist doch schon wieder mal was

[ZockerFreak]

@Mfierke

Ist für PRC eher schlecht die meldung #670 .... an der EU sollte also die übernahme nicht scheitern

[mfierke]

im ASK steht die hohe Order immer noch, keine Möglichkeit die nächsten Tage dadurch zu kommen. Da haben sie den Anlegern eine Mauer hingestellt, damit sie nicht gen Norden laufen kann

[broker9864]

229000 stück sind 123660 euro das ist keine mauer sondern kleinkram, 5-6 kleinanleger die an primacon glauben und an 1,50 bis 3 euro und in 5 minuten sind die weg

[ZockerFreak]

Sind 20000 €uro pro kleinanleger @Broker ... sorry aber selten solchen mist gelesen

[broker9864]

wenn du nur mit 500 euro in eine aktie reingehst dann bist du kein anleger sondern das ist kindergarten handel, alles bis 100000 euro ist kleinanleger , wo lebst du ? ich bin seit 10 jahre an der börse, was sind 20000 euro ? wenn ich hier andere sachen lese von kleinanleger mit ihren sprüchen ja ich hab auch schon 50000 stück drillisch u.s.w. mein gott was für ein schwachsinn, wenn bei dir ein kleinanlger nur bis 1000 euro geht, bitte, aber in profikreisen sind 20000 euro spielgeld !!!!

[ZockerFreak]

Oh Broker...du bist echt der beste ... dann geh mal mit gutem beispiel voran und kauf mit deinem taschengeld für 20K € PRC

[ZockerFreak]

@Broker ... aber wahrscheinlich hast du tatsächlich PRC für 20K € gekauft ... hast wohl weit über 1€ bezahlt .. deshalb auch immer dein utopisches KZ von 1,50€

[broker9864]

vor ein paar tagen waren wir noch bei 0,25 und dann im hoch bei 0,64 und jetzt macht ihr euch in die hose wegen den kindergartenkram von 229000 stücke keine geduld eben .........

[mfierke]

na, dann können wir ja nur hoffen, das sich diese Kleinanleger schnell hier sehen lassen und einfach mal so für 20.000 Euro hier schnell kaufen

unglaublich was hier für Sprüche losgelassen werden

[4myRetire]

In diesem Thread wird seit Eröffnung mit wenigen Ausnahmen solch ein Mist verzapft, daß sich einem die Zehennägel verbiegen. An der Spitze liegt der Eröffner selbst. Hier zu lesen, tut verdammt weh.

4mr

[mfierke]

zu 679### sind da am Ende Deine???? und wir Kleinanleger, sollen mit unserem Taschengeld, Di rdie Stücke abkaufen????

oder mal anders rum, fang du doch mal an, an den Berg zu knabbern mit mind. 20.000 Euro

[ZockerFreak]

@4myRetire

Zwingt dich ja keiner

[aida74]

Name PRIMACOM AG Inhaber-Aktien o.N.
WKN 625910
Börsenplatz XETRA
Datum 19.05.04
Abfrage 19.05.04 09:02:55
Kursstellung 19.05.04 09:02
Bid Preis 0,52
Bid Stücke 31.227
Ask Preis 0,55
Ask Stücke 229.855
Kurs 0,52
Gehandelte Stücke 1.220
Währung EUR

Moin moin allerseits,

nachdem ich gestern voll ins schwarze getroffen habe, hier MEINE Einschätzung für HEUTE, MITTWOCH (ALDI-TAG) 19. Mai 2004:

Nach der ersten XETRA - Meldung ist die sagenhafte Stückzahl 1,1 % der GESAMTEN PRIMCOM AKTIEN zum Preis von 0,55 zum VERKAUF Angeboten. Wer also HEUTE sein Geschäft machen will muss folglich billiger verkaufen. Folglich dürfte mit 0,55 das obere Tages-Level markiert werden.

Diese Stückzahl wirkt wie ein riesiges Verkehrshinterniss auf freier Strecke und läßt Kurse über 0,55 nur schwer zu.
... und 0,50 dürfte so den Tiefpunkt markieren, ggf sollen einige SL`s ausgelöst werden, damit Zockerfreaks billig an Schnäpppppppchen kommen.

Börsenplatz XETRA
Datum 19.05.04
Abfrage 19.05.04 09:27:22
Kursstellung 19.05.04 09:25
Bid Preis 0,51
Bid Stücke 5.500
Ask Preis 0,53
Ask Stücke 2.773
Kurs 0,50
Gehandelte Stücke 32.552


Wie üblich, um 20 Uhr wissen wir es genau.

Allen Lesern einen erfolgreichen Tag und volle Börse
Oliver

.......... und wer anderer Meinung ist >>>>>>> hau in die Tasten und versteck dich nicht hinterm Berg


Die sonne scheint - es könnte ein GUTER Tag werden

[ZockerFreak]

Moin aida

Stimmt ich sammle immer sehr gerne schäppchen mit meinen tiefen limits....auch wenn man leider nicht immer zum zuge kommt...aber das dünne orderbuch bei PRC verspricht für heute gutes

[aida74]

Moin Zockerfreak,

zock aber lass den kurs leben und an alle anderen dies NICHT kapieren:

BEVOR NICHT 230 000 stück HEUTE zu 0,55 über die Bühne gegangen sind ist es DUMMMMMMHEIT zu Kursen UNTER 0,55 zu VERKAUFEN - aber wie bekannt:

DUMME GIBTS EINFACH ZU VIELE......

[aida74]

Wieviel DUMME gibts denn so früh am Tag

eben habe ich 0,41 bei XETRA gesehen

oder brauche ich ne Brille und habe halllluzinationen ???




gibts etwas KURSBEWEGENDES ???? oder nur ein ZOCK ???

[mfierke]

man sollte mit den Namen "" DUMME"" nicht so großzügig umgehen.

[broker9864]

eben waren kurz 0,50 zu 0,83 drinne grins da sind wir bald

[mfierke]

ich habe zu 0,49 und 0,50 auch nochmals nachgelegt, ich hoffe, es war richtig

[ZockerFreak]

Hoffe ich mal für dich @mfierke

[broker9864]

so paar lemminge haben sich rausspü. lassen jetzt gehts los

[aida74]

Wenn mfierke nicht mehr hat als nur ein wort "DUMM" zu kritisieren, ist er "arm" .....
Dumm ist immer ein relativer begrifffff - begriffen ? warum schreibst du in der 3. person?? >>> .... man sollte ..... STEH DOCH ZU DEM WAS du DENKST.
so etwa : ICH meine, Aida74 sollte strategien und Käufer und Verkäufer nicht so einfach als DUMME abkanzeln !!

[aida74]

XETRA HANDELSBUCH 18.05.2004

10:26:38 0,50 3.400
10:24:38 0,50 3.500
10:23:11 0,50 4.772
10:23:11 0,49 228
10:21:00 0,49 1.000
09:57:28 0,49 9.000
09:56:15 0,49 857
09:56:15 0,48 1.643
09:46:19 0,48 473
09:45:06 0,50 295
09:44:47 0,50 1.705
09:44:22 0,50 13.295
09:42:36 0,50 600
09:42:36 0,51 4.400
09:42:05 0,53 2.000
09:35:50 0,53 800
09:31:59 0,51 100
09:28:53 0,51 1.000
09:25:49 0,50 105
09:25:44 0,52 2.227
09:25:16 0,52 1.000
09:19:07 0,52 20.000
09:04:35 0,52 7.000
09:04:21 0,52 1.000
09:02:30 0,52 1.220

diese umsätze zeigen eindeutig das NACH UNTEN so gut wie nichts am markt ist. SL gibts aktuell bis -,41 KEINE. Also dürfte der boden für heute erreicht sein und der weg bis -,55 frei sein.

aktuell :
Datum 19.05.04

Abfrage 19.05.04 11:04:44
Kursstellung 19.05.04 11:02
Bid Preis 0,46
Bid Stücke 6.300
Ask Preis 0,50
Ask Stücke 33
Kurs 0,46
Gehandelte Stücke 83.420


WAS SEHR POSITIVES FÜR PRIMACOM-AKTIONÄRE !!!


UNITED GLOBALCOM wird PRIMACOM übernehmen.

Weil die EU-Kartellaufsicht den Deal mit der Noos erst jetzt grünes Licht bekam wurde APOLLO und Co. vorgeschickt. Diese Strategie drohnt an den Aktionären zu scheitern. Deshalb soll den freien Aktionären auf der HV im Juni ein Angebot von 5 EUR gemacht werden. Geschätzt sind nur weniger als 5 % ( 1 Mio Stück) der Aktien in nicht strategischen Händen. Somit könnten diese für die von Apollo vorgesehen 5 Mio EUR Bargeld ausreichen den Deal durch zu ziehen, zumal die strategischen Aktionäre aus der Masse bedient (Netz und Service) werden.

Meldung aus "financial-times" 18.05.2005 steht auf Seite 7:

sakra, komme nicht ins archiv und bin jetzt zu faul alles abzutippen. setze die meldung später noch rein.

[ZockerFreak]

@aida

was soll den das für ein angebot sein ??? ... Deshalb soll den freien Aktionären auf der HV im Juni ein Angebot von 5 EUR gemacht werden. .... also dann frage ich mich warum wir nur bei 0,50€ stehen

[4myRetire]

# 694

Ente³

4mr

[aida74]

BEISPIEL :
alle welt wußte das eine schutzvereinigung auf der HV den mund aufmachen würde. der kurs tat NICHTS.

dann wurde es in die ZEITUNG gesetzt. Danach erst ging der kurs hoch.

bis DU ihn wieder runterprügel hast hahahahahah

[aida74]

# 696

es gibt viele arten von ENTEN

manche schmecken gut.

ich habe diese info aus 3 versch. Ecken ab etwa halbelf erfahren. eine der quellen ist sehr zuverlässig. wir werden es erleben.

[ZockerFreak]

hast du nicht mal selbst gelesen und vertraust dann irgendwelchen quellen @aida

[xwin]

#694

...aha und das stand ja wohl am 18.05. in der FTD und trotzdem ist der Kurs seitwärts gegangen. Das nervt total diese ständige "müsste, sollte, könnte, würde". Ich bin auch in diesen Wert investiert. Es bringt überhaupt gar nix hier komplett übertriebene Annahmen wie ein Marktschreier zu posten. Primacom ist zwar nen Zockerwert aber muss ja trotzdem nicht gleich behandelt werden als wenn man auf ner Kaffefahrt Wolldecken verkaufen will. Also: wir können uns hier alle über 1 Euro Kurs freuen und so wirds wohl auch kommen. Alles andere ist sowas von unwahrscheinlich. Je mehr der Kurs hier gepuscht werden soll desto mehr kann man wohl vom Gegenteil ausgehen (siehe Datalogic).

[ZockerFreak]

Und aida ... hast es jetzt selbst gelesen ... oder hast du hier eine falschmeldung verbreitet

[iqfan]

Primacom AG
WKN: 625910
Symbol: PRC
ISIN: DE0006259104

In der traders:briefing-Ausgabe vom 20.04.2004 haben wir bereits auf die aktuelle Situation bei der PrimaCom AG hingewiesen. Der Vorstand und Aufsichtsrat des privaten Kabelnetzbetreibers will auf der ordentlichen Hauptversammlung am 08.06.2004 die Zustimmung der Investoren zur Auflösung der Gesellschaft einholen. Das Unternehmen hat derzeit nach eigenen Angaben einen Marktanteil in Deutschland und den Niederlanden von über fünf Prozent. Nach Abschluss der Liquidation, die circa zwei Jahre dauern kann, sollen die Aktionäre bis zu 0,25 Euro pro Aktie erhalten. Die Durchführung der Liquidation ist jedoch an zahlreiche Bedingungen geknüpft, so dass der Auszahlungsbetrag in voller Höhe zur Zeit nicht garantiert werden kann.

Sollte es im Rahmen der Hauptversammlung zu keiner Einigung kommen, so besteht für die Gesellschaft eine hohe Insolvenzgefahr. Jedoch ist zu berücksichtigen, dass im Falle einer Insolvenz die Gläubiger lediglich einen Anspruch auf die Begleichung der noch ausstehenden Forderungen haben. Kommt es zu einer Versteigerung durch einen Insolvenzverwalter, so ist es möglich, dass die Aktionäre weit mehr als lediglich 0,25 Euro pro Aktie an Liquidationserlös nach Begleichung aller Verbindlichkeiten erhalten. Ein anderer Plan um an das Geschäft der PrimaCom AG zu kommen, wäre ein deutlich höheres Übernahmeangebot, welches voraussichtlich im Falle eines Scheiterns des Liquidationsvorhabens veröffentlicht werden soll.

Aufgrund der „Liquidations-Mitteilung“ haben wir schon damals den Aktionären der PrimaCom AG geraten, sich mit Aktionärsschützern z.B. unter SdK.org oder DSW-info.de in Verbindung zu setzen. Die Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK) e.V. misst dem Vorgang nach eigenen Angaben einen extrem hohen Stellenwert bei und hat daher eine Task Force aus Juristen, Analysten und Wirtschaftsprüfern gebildet, die derzeit alle möglichen zivil- und strafrechtlichen Konsequenzen für sämtliche Beteiligten prüft. Wie der Verein am vergangenen Freitag in einer Mitteilung bekannt gab, wird dieser auf der Hauptversammlung verschiedene Sonderprüfungsanträge stellen, die die Ordnungsmäßigkeit der Geschäftsbeziehungen zwischen der PrimaCom AG und dem amerikanischen Bankhaus JP Morgan prüfen soll.

Von besonderer Brisanz ist der Vorwurf, dass u.a. JP Morgan aktiv zur derzeitigen Situation bei PrimaCom beigetragen hat, denn in den vergangenen Jahren wurden Beratungs- und Strukturierungsgebühren nach SdK-Schätzungen von über 80 Mio. Euro in Rechnung gestellt. Nun möchte JP Morgen auch noch von der aktuellen Lage profitieren, indem das operative Geschäft von PrimaCom auf eine von JP Morgan und Apollo Management beherrschte Gesellschaft übertragen werden soll.

Die SdK ruft alle PrimaCom-Aktionäre auf, ihr Stimmrecht zu nutzen bzw. auf die SdK zu übertragen.

Weitere Informationen hierzu unter:
http://www.sdk.org/pdf/primacom.pdf

[iqfan]

traders:briefing 19.05.04

Musterdepotaufnahme

Transaktionen:
Spekulativer Kauf von 2.000 PrimaCom Aktien zum Preis von 0,52 Euro. Hierzu auch den aktuellen Text zum Unternehmen lesen.

[mfierke]

???? 2.000 stück so viel????? wauuuuuuuuuuu oder ein Schreibfehler

[Durlacher]

[ZockerFreak]

@aida

Was ist jetzt mit einer quelle für dein posting #694

Oder nur ein billiger push

[primaabzocker]

Weg mit den Aktionärs-Schädigern Schwenkedel und Co

diese Typen müssen sofort rausgeworfen und durch vertrauenswürdige Personen ersetzt werden

bevor sie noch mehr Schaden anrichten

wie diese Leute mit Aktionärsvermögen umgehen
ist mehr als unglaublich

Aktionäre
wacht endlich auf
reicht euch die Hände
habt keine Angst und
bringt Licht in die Machenschaften von Vorstand und Aufsichtsrat

[mfierke]

in Frankfurt wird ja wieder kräftig gekauft na, dann wollen wir mal sehen wo der Kurs am Montag steht, ich mache verlängertes Wochenende, Paßt schön auf unsere Primacom auf

[whyso]

yep typisch Börsenalltag bei Primacom...alle rechnen wie verückt,dabei steht das "Börsen & Endziel" von Primacom & seine Banker Mischpoke längst klar !

@JP & Co,überzeuge mich mit harte Zahlen,im Kurs oder als offerte durch Apollo .
Pech für Euch-Geduld & nerven sind vorhanden,
Whyso

[ZockerFreak]

Moin moin zusammen


Aida hat sich natürlich zu seiner FALSCHMELDUNG in posting #694 nicht mehr geäussert ... na ja jetzt weiss man wenigstens was man von diesem user halten soll

[4myRetire]

aus meiner Boardmail:



------ aida74 schrieb: --------

es gibt viele arten von ENTEN

manche schmecken gut. ich habe diese info aus 3 versch. Ecken ab etwa halbelf erfahren. eine der quellen ist sehr zuverlässig. wir werden es erleben.

Dir noch einen GUTEN Tag
Aida74


nenne die Quellen, oder Du hast bei w:o nichts mehr verloren.
4mr

[Anton456]

Ich kann mir das echt nicht vorstellen, dass ein Angebot für 3 Euro in der HV kommt. Aber lassen wir uns überraschen. Man könnte durch diesen Zug sicher eine Klage der Kleinaktionäre abwenden.
Aber mal ehrlich, ist es nicht egal, welche Zahl geboten wird? Fakt ist, dass es für den Auszahlungsbetrag keine Garantie geben wird und die Auszahlung erst in ca. 2 Jahren (oder später) erfolgt.

[StoxxmasterXXL]

Hallo zusammen,

als registrierter User bin ich neu hier, lese aber die Beiträge schon seit Wochen. Selbst bin ich auch investiert, aber nur mit einer spekulativen, nicht besonders großen Position.
Vor rund zwei Jahren habe ich bereits den Sturz von über 2 auf unter 1 € miterlebt und dabei gut geblutet. Dennoch, und gerade vor dem Hintergrund dieser geplanten dreisten Enteignung, glaube ich an den Wert und seine Substanz.

Richtig ist, daß die alles entscheide Frage bleibt, ob diese Schweinerei abgesegnet wird oder ob sich eine Mehrheit dagegen findet.

Unwahrscheinlich ist, daß so ein aufwändiges Vertragswerk ausgefertigt wird, wenn keine Aussicht auf Zustimmung besteht. Umkehrschluß: die Macher bei PRC, JP Morgan und Apollo scheinen sich ihrer Sache sicher zu sein.

Aber:
Was kann die Front durch die SdK und weitere bewirken?
Liegen wirklich schon 75% in den Händen der "Geier"?
Dies ist kaum vorstellbar, denn z.B. eines der Gründungsmitglieder, Herr Preuß, hält nach wie vor knapp 14% und wird einen Teufel tun und seine Anteile zu 0,25 € zu verschleudern?
Was passiert, wenn die Enteignung scheitert?
Ob und wie denkbar könnte ein deutlich erhöhtes Barangebot sein, um eben doch noch an 75% zu kommen bzw. langwierige Auseinandersetzungen zu entgehen?

So ganz eingetütet scheint mir das alles noch nicht zu sein. Meines Erachtens wird derzeit über die Börse versucht, noch einzusammeln, was einzusammeln ist.

Was allerdings etwas stört und nachdenklich macht, ist dieses > 200.000 Stück-Ask zu 0,55 auf Xetra. Will da ernsthaft jemand raus oder nur den Kurs deckeln?

Es bleibt wohl noch mind. drei Wochen sehr spannend. Auch die HV wird sicherlich heiß. Alleine schon deshalb gehe ich hin, meine paar Stimmrechte reißen es zwar nicht raus, aber letztlich zählt jede Stimme.

[Anton456]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass einer der Hauptaktionäre die Sache blockieren will, ohne jetzt schon was verlauten zu lassen.
Außerdem hat er doch bestimmt gut an seiner Beteiligung verdient. Im Geschäftsbericht 2003 wird eines seiner Unternehmen unter der Kategorie "Geschäftsbeziehungen zu verbundenen Unternehmen" genannt.
Ich hab mal irgendwo gehört dass auch der jetzige Sitz von PrimaCom vorher einer Preuß Firma gehörte oder ihm selber.
Es trifft in diesem Fall bestimmt keinen Armen.

Ich glaube, dass nur eine Klage gegen den Deal was bewirken kann, die 75% Zustimmung sind meiner Meinung zu 95% sicher.

[rambsteph]

Gibt es zuverlässige Informationen darüber, ob und wenn ja wer eine Klage beabsichtigt. Immerhin besteht ein Prozess(kosten)risiko für den oder die Kläger. Und wie substantiiert kann dargestellt werden, dass TOP 5 der HV gegen Satzung und/oder Gesetz verstösst?

[rambsteph]

Zur ergänzenden Information:

AktG - § 241. [1] Nichtigkeitsgründe


Ein Beschluß der Hauptversammlung ist außer in den Fällen des § 192 Abs. 4, §§ 212, 217 Abs. 2, § 228 Abs. 2, § 234 Abs. 3 und § 235 Abs. 2 nur dann nichtig, wenn er
1. in einer Hauptversammlung gefaßt worden ist, die unter Verstoß gegen § 121 Abs. 2 und 3 oder 4 einberufen war,
2. nicht nach § 130 Abs. 1, 2 und 4 beurkundet ist,
3. mit dem Wesen der Aktiengesellschaft nicht zu vereinbaren ist oder durch seinen Inhalt Vorschriften verletzt, die ausschließlich oder überwiegend zum Schutze der Gläubiger der Gesellschaft oder sonst im öffentlichen Interesse gegeben sind,
4. durch seinen Inhalt gegen die guten Sitten verstößt,
5. auf Anfechtungsklage durch Urteil rechtskräftig für nichtig erklärt worden ist,
6. nach § 144 Abs. 2 des Gesetzes über die Angelegenheiten der freiwilligen Gerichtsbarkeit auf Grund rechtskräftiger Entscheidung als nichtig gelöscht worden ist.


AktG - § 243. Anfechtungsgründe

(1) Ein Beschluß der Hauptversammlung kann wegen Verletzung des Gesetzes oder der Satzung durch Klage angefochten werden.
(2) 1 Die Anfechtung kann auch darauf gestützt werden, daß ein Aktionär mit der Ausübung des Stimmrechts für sich oder einen Dritten Sondervorteile zum Schaden der Gesellschaft oder der anderen Aktionäre zu erlangen suchte und der Beschluß geeignet ist, diesem Zweck zu dienen. 2 Dies gilt nicht, wenn der Beschluß den anderen Aktionären einen angemessenen Ausgleich für ihren Schaden gewährt.
(3) Auf eine Verletzung des § 128 kann die Anfechtung nicht gestützt werden.
(4) Für eine Anfechtung, die auf die Verweigerung einer Auskunft gestützt wird, ist es unerheblich, daß die Hauptversammlung oder Aktionäre erklärt haben oder erklären, die Verweigerung der Auskunft habe ihre Beschlußfassung nicht beeinflußt.


AktG - § 245. Anfechtungsbefugnis

Zur Anfechtung ist befugt
1. jeder in der Hauptversammlung erschienene Aktionär, wenn er gegen den Beschluß Widerspruch zur Niederschrift erklärt hat;
2. jeder in der Hauptversammlung nicht erschienene Aktionär, wenn er zu der Hauptversammlung zu Unrecht nicht zugelassen worden ist oder die Versammlung nicht ordnungsgemäß einberufen oder der Gegenstand der Beschlußfassung nicht ordnungsgemäß bekanntgemacht worden ist;
3. im Fall des § 243 Abs. 2 jeder Aktionär;
4. der Vorstand;
5. jedes Mitglied des Vorstands und des Aufsichtsrats, wenn durch die Ausführung des Beschlusses Mitglieder des Vorstands oder des Aufsichtsrats eine strafbare Handlung oder eine Ordnungswidrigkeit begehen oder wenn sie ersatzpflichtig werden würden.

AktG - § 246. Anfechtungsklage

(1) Die Klage muß innerhalb eines Monats nach der Beschlußfassung erhoben werden.
(2) 1 Die Klage ist gegen die Gesellschaft zu richten. 2 Die Gesellschaft wird durch Vorstand und Aufsichtsrat vertreten. 3 Klagt der Vorstand oder ein Vorstandsmitglied, wird die Gesellschaft durch den Aufsichtsrat, klagt ein Aufsichtsratsmitglied, wird sie durch den Vorstand vertreten.
(3) 1 Zuständig für die Klage ist ausschließlich das Landgericht, in dessen Bezirk die Gesellschaft ihren Sitz hat. 2 Die mündliche Verhandlung findet nicht vor Ablauf der Monatsfrist des Absatzes 1 statt. 3 Mehrere Anfechtungsprozesse sind zur gleichzeitigen Verhandlung und Entscheidung zu verbinden.
(4) Der Vorstand hat die Erhebung der Klage und den Termin zur mündlichen Verhandlung unverzüglich in den Gesellschaftsblättern bekanntzumachen.


AktG - § 247. [1] Streitwert

(1) 1 Den Streitwert bestimmt das Prozeßgericht unter Berücksichtigung aller Umstände des einzelnen Falles, insbesondere der Bedeutung der Sache für die Parteien, nach billigem Ermessen. 2 Er darf jedoch ein Zehntel des Grundkapitals oder, wenn dieses Zehntel mehr als 500 000 Euro beträgt, 500 000 Euro nur insoweit übersteigen, als die Bedeutung der Sache für den Kläger höher zu bewerten ist.
(2) 1 Macht eine Partei glaubhaft, daß die Belastung mit den Prozeßkosten nach dem gemäß Absatz 1 bestimmten Streitwert ihre wirtschaftliche Lage erheblich gefährden würde, so kann das Prozeßgericht auf ihren Antrag anordnen, daß ihre Verpflichtung zur Zahlung von Gerichtskosten sich nach einem ihrer Wirtschaftslage angepaßten Teil des Streitwerts bemißt. 2 Die Anordnung hat zur Folge, daß die begünstigte Partei die Gebühren ihres Rechtsanwalts ebenfalls nur nach diesem Teil des Streitwerts zu entrichten hat. 3 Soweit ihr Kosten des Rechtsstreits auferlegt werden oder soweit sie diese übernimmt, hat sie die von dem Gegner entrichteten Gerichtsgebühren und die Gebühren seines Rechtsanwalts nur nach dem Teil des Streitwerts zu erstatten. 4 Soweit die außergerichtlichen Kosten dem Gegner auferlegt oder von ihm übernommen werden, kann der Rechtsanwalt der begünstigten Partei seine Gebühren von dem Gegner nach dem für diesen geltenden Streitwert beitreiben.
(3) 1 Der Antrag nach Absatz 2 kann vor der Geschäftsstelle des Prozeßgerichts zur Niederschrift erklärt werden. 2 Er ist vor der Verhandlung zur Hauptsache anzubringen. 3 Später ist er nur zulässig, wenn der angenommene oder festgesetzte Streitwert durch das Prozeßgericht heraufgesetzt wird. 4 Vor der Entscheidung über den Antrag ist der Gegner zu hören.


AktG - § 248. [1] Urteilswirkung

(1) 1 Soweit der Beschluß durch rechtskräftiges Urteil für nichtig erklärt ist, wirkt das Urteil für und gegen alle Aktionäre sowie die Mitglieder des Vorstands und des Aufsichtsrats, auch wenn sie nicht Partei sind. 2 Der Vorstand hat das Urteil unverzüglich zum Handelsregister einzureichen. 3 War der Beschluß in das Handelsregister eingetragen, so ist auch das Urteil einzutragen. 4 Die Eintragung des Urteils ist in gleicher Weise wie die des Beschlusses bekanntzumachen.
(2) Hatte der Beschluß eine Satzungsänderung zum Inhalt, so ist mit dem Urteil der vollständige Wortlaut der Satzung, wie er sich unter Berücksichtigung des Urteils und aller bisherigen Satzungsänderungen ergibt, mit der Bescheinigung eines Notars über diese Tatsache zum Handelsregister einzureichen.

[ZockerFreak]

Heute fast nix passiert

[Anton456]

Was soll denn auch passieren. Heute rennt doch jeder mit seinem Handwagen mit Bierfass oben drauf durch die Botanik

[ZockerFreak]

Klaro ... hatte ich ja fast vergessen

[whyso]

so unter die 0,50 ist für mein dafürhalten nachkaufen angesagt (natürlich nur für die Anlegern unter uns mit einen etwas stärkeren Nervenkostum

AOL,Enron,Worldcom,Nortel & co lassen grüssen, so einfach geht das nicht mehr heutzutage,ein Börsenbetrug lässt sich nicht mehr so einfach durchführen wie sich diese "Nadelstriefen Banditen" das vorstellen

Bin bereit, mit langen Atem & tiefe Taschen,
Whyso

[aida74]

Mein Herr Gesangverein - einige können mal wieder nicht warten.

Bei aller Liebe zum Zock, zum Geldmachen und oder nur zur "perversen Befriedigung ihres Machogehabes": :rolleyes

ES GIBT WICHTIGERE DINGE IM LEBEN ALS NUR ( 1 h pro Tag reicht ) HIER VORM RECHNER ZU SITZEN UND ÜBER GEBÜHR IN DIE TASTEN ZU HAUEN

Da bin ich mal einen Tag nicht on - und schon wird man VERDAMMMMMMTTTTTT. Undankbare Gesellen (innen) .... !!

Lug und Trug mir unterstellt.
Eine(r) meinte, ich hätte hier nicht zu suchen weil ich meine Quellen NICHT nenne. Lächerlich. Nennt er mir seine? Wer sagt mir das ER (SIE) nicht ein im Sold vom PRIMACOM und / oder APOLLO & CO steht? Hat er schon was Neues qualifiziertes von sich gegeben - letztendlich unwichtig.

Neue Infos müssen verifiziert werden. Das kostet Zeit. Gute Kontakte, bisher Unveröffentlichtes und Personalien sind schützenswertes Gut und Infos die Basis, der Schlüssel zum Erfolg.
Wissen ist bekanntlich Macht......

Es reicht wenn ich meine Schlüsse ziehe und einige Informationen öffentlich mache. Fakt ist Fakt. Bewußte Falsch-Infos sind nicht mein Stil.

Da bis dato alles was ich zu PRIMACOM analysierte und schrieb, auch so ( weit bisher möglich ) eingetreten ist ....

.... was man von vielen hier NICHT behaupten kann

so sei erinnert:

J E D E R IST SEINES EIGENEN GLÜCKES SCHMIED !!

- macht was daraus oder laßt es sein.

Bei und hinter PRIMACOM sind diverse Machtspiele noch lange nicht gelaufen.
Zwischen 0,15 und bis über 5,- EUR ist alles möglich. 98 % der NOCH freien, nicht strategisch gebundenen Aktien am Mark werden mit Sicherheit unter 1 EUR von den Haltern verkauft

den Nerven und Geduld sind nicht die Stärken von Zockern und Weicheiern.

Zum Thema:
Hier die Meldung aus der ftd vom 19.05.2005 Seite 7 und zieht EURE eigenen Schlüsse daraus.
und wer ist davon mit PRIMACOM verflochten... klingellingklingeling ....
denken sollt ihr schon selbst oder BEZAHLT ihr mich etwa .... ???

United Globalcom kauft Noos
Das US-amerikanische Kabelfernseh-Unternehmen United Globalcom hat von der EU-Kartellaufsicht grünes Licht für die Übernahme des größten französischen Kabelbetreibers Noos erhalten. Gegen die Transaktion sei nichts einzuwenden, so die EU-Kommission gestern.
United Globalcom, das vom Medienkonzern Liberty Media kontrolliert wird, will Noos für 500 Mio. EUR von französischen Energiekonzern Suez kaufen und mit seinem eigenen Kabelbetreiber UPC France zusammenlegen.....usw usw

in einen anderem Forum hier ( Thema: EU prüft Übernahme von PrimaCom durch Apollo und J.P. Morgan [Thread-Nr.: 861520] ) habe ich eine weitere interessante Meldung gelesen:

BRÜSSEL (Dow Jones-VWD)--Die EU-Kommission untersucht derzeit die geplante Übernahme des TV-Kabelnetzbetreibers PrimaCom Management GmbH durch die beiden US-Unternehmen Apollo und J.P. Morgan Chase & Co. Das Vorhaben sei am 7. Mai zur EU-Fusionskontrolle angemeldet worden. Mit einer Entscheidung über den Falle ist voraussichtlich spätestens bis zum 15. Juni zu rechnen. Dow Jones Newswires/18.5.2004/ul/jhe
Diese Nachricht wurde Ihnen von VWD und TeleTrader präsentiert.
Autor: TeleTrader News Room (© Teletrader),18:29 18.05.2004

>>>>>> So, und nun ALLEN einen POSITIVEN TAG ohne destruktives Denken und den ganzen DUMMSCHWÄTZ

[ZockerFreak]

@aida
was bist denn du für ein dummpusher

Es reicht wenn ich meine Schlüsse ziehe und einige Informationen öffentlich mache. Fakt ist Fakt. Bewußte Falsch-Infos sind nicht mein Stil.

[aida74]

@ZockerFreak
kannst DU mal was qualifiziertes schreiben AUSSER dummen sprüchen

bei 30 POSTINGS pro tag produzieren deine hirnwindungen wohl nix gescheites mehr

hör auf mich persönlich anzugreifen. wenn du unbedingt frust los werden mußt, schreib mir dann lieber eine mail.

es ist zwar DEIN Thread aber du solltest mal die regeln des w:o beachten. sie stehen in der rechten spalte in dem fenster >>> Antwort schreiben <<<

Bitte beachten sie folgende Regeln:

1. Man sollte auch im Internet auf rechtliche Bestimmungen achten. Das Verbreiten von Falschmeldungen etc. ist auch im Internet strafbar und wird ggf. entsprechend geahndet.

2. Beleidigungen, sexuelle Anspielungen, rechtsradikale Inhalte etc. sind zu unterlassen.

[JohannesBoos]

Welcher Witzbold verkauft eigentlich die 200.000 Aktien??

[primaabzocker]

21.05.2004
MICROSOFT
Fernsehen mit Gates
Das weltgrößte Softwareunternehmen wittert einen Milliardenmarkt in der schönen, bunten Fernsehwelt. Nur langsam kam Microsoft bislang mit seiner TV-Software voran, doch nun hat der Konzern einen wichtigen Schritt geschafft. Der größte Kabelnetzbetreiber der USA, Comcast, rüstet seine TV-Boxen mit Microsoft-Software aus.

Redmond - Digitales TV ist in aller Munde. In Deutschland können die Zuschauer gerade Zeuge der Ausbreitung von digitalem Antennenfernsehen werden. In den USA schreitet dagegen die digitalisierte Verbreitung via TV-Kabel voran. Gerde haben Comcast , der größte Kabelnetzbetreiber in den USA, und Microsoft ein Abkommen unterzeichnet, wonach Comcast bis Ende 2006 seine Set-Top-Boxen für digitales TV mit der Software des IT-Riesen ausstatten wird.

Fernsehzukunft mit Microsoft: Comcast und das Bill-Gates-Unternehmen arbeiten zusammen


Microsoft und Comcast sind schon seit Jahren verbunden. 1997 investierte der Softwarekonzern zum Beispiel rund eine Milliarde Dollar in Comcast, damit dieser seine Breitband- und Video-Services weiterentwickelt. Der Anteil an Comacst liegt derzeit bei rund sieben Prozent.

Microsoft half Comcast auch bei der Übernahme der AT&T-Kabelnetze. Als der Kabelbetreiber in diesem Jahr ein Übernahmeangebot an Disney offerierte, spekulierten Branchenkenner ebenfalls, dass Comcast dabei auf die Hilfe des Softwarekonzerns bauen könne. Allerdings scheiterte die Kabelfirma mit ihrem Vorhaben.

Im vergangenen Jahr beschlossen Microsoft und Comcast, den Kabel-Kunden neue digitale Angebote mit Microsoft-Software anzubieten. Nun ist es soweit: Die Softwareversion Microsoft TV Foundation Edition 1.7 soll zunächst fünf Millionen Kunden zur Verfügung gestellt werden. Eine weitere Expansion ist optional. Comcast zählt insgesamt etwa 21 Millionen Kunden.

Die Software, die auf die Set-Top-Boxen für digitales TV aufgespielt wird, bietet die Aufnahme von Sendungen, Video on Demand, einen Programm-Guide und Spiele an. Zudem transportiert sie den TV-Standard High Definition Television (HDTV).

Kritiker hatten in der Vergangenheit immer wieder davor gewarnt, dass Microsoft auch im Kabelfernsehen eine ähnliche Marktdominanz anstrebe wie bei der Verbreitung seines Computer-Betriebssystems Windows. So diskutierte die Kabel- und Fernsehbranche über einen offenen Softwarestandard für digitales Fernsehen, der es im Gegensatz zu proprietären Programmen vielen verschiedenen Anbietern ermöglichen soll, Programme und Applikationen zu entwickeln.

In Finnland führte man beispielsweise den Standard Multimedia Home Plattform (MHP) ein. Auch in Deutschland einigten sich die Fernsehanbieter auf diesen Standard. Allerdings war das vor der Kirch-Krise. Mit dem Umbruch der deutschen Medienlandschaft ist die Einführung von MHP wieder in Frage gestellt - vor allem da sich der größte deutsche Kabelnetzbetreiber Kabel Deutschland bisher nicht für diesen Standard entscheiden möchte.

[ZockerFreak]

Moin aida

Dieser thread ist bestimmt nicht meiner .... W.O stellt uns dieses forum kostenlos zur verfügung

1. Man sollte auch im Internet auf rechtliche Bestimmungen achten. Das Verbreiten von Falschmeldungen etc. ist auch im Internet strafbar und wird ggf. entsprechend geahndet.

Schau dir mal dein posting #694 an ... grenzt stark an eine falschmeldung

WAS SEHR POSITIVES FÜR PRIMACOM-AKTIONÄRE !!!


UNITED GLOBALCOM wird PRIMACOM übernehmen.

Weil die EU-Kartellaufsicht den Deal mit der Noos erst jetzt grünes Licht bekam wurde APOLLO und Co. vorgeschickt. Diese Strategie drohnt an den Aktionären zu scheitern. Deshalb soll den freien Aktionären auf der HV im Juni ein Angebot von 5 EUR gemacht werden. Geschätzt sind nur weniger als 5 % ( 1 Mio Stück) der Aktien in nicht strategischen Händen. Somit könnten diese für die von Apollo vorgesehen 5 Mio EUR Bargeld ausreichen den Deal durch zu ziehen, zumal die strategischen Aktionäre aus der Masse bedient (Netz und Service) werden.

Meldung aus " financial-times" 18.05.2005 steht auf Seite 7:

sakra, komme nicht ins archiv und bin jetzt zu faul alles abzutippen. setze die meldung später noch rein.

und folgendes posting von dir deutet auch nicht gerade auf deine seriösen art

#698 von aida74 19.05.04 12:10:51 Beitrag Nr.: 13.179.370 13179370

# 696

es gibt viele arten von ENTEN

manche schmecken gut.

ich habe diese info aus 3 versch. Ecken ab etwa halbelf erfahren. eine der quellen ist sehr zuverlässig. wir werden es erleben.


Was erwartest du denn auf solche postings hin ... sollen alle schreien ... "...kaufen,kaufen,kaufen..." ich habe in meinen antworten nur meine bedenken geäussert ... ansonsten habe ich doch nix gegen dich

So ich denke meine antwort war qualifiziert genug...wenn nicht dann solltest DU dein niveau anheben dann klappts auch mit dem posten

ZockerGruss

[aloevera]

Der Spiegel

Aktien: Abgekartetes Spiel ?

Die Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK) verschärft ihren Widerstand gegen die Auflösung der Primacom AG. Die Aktionäre des Mainzer Kabelnetzbetreibers sollen nach dem Willen des Primacom-Vorstands auf der Hauptversammlung am 8. Juni den Verkauf der Kabelnetze an Finanzinvestoren rund um die Bank J.P. Morgan Chase und den Risikokapitalgeber Apollo Management absegnen –gegen Zahlung von fünf Millionen Euro, was einer Abfindung von 25 Cent je Aktie entspricht. Die SdK vermutet ein abgekartetes Spiel, da die hoch verschuldete Primacom deutliche mehr wert sei. Deshalb verlangen die Aktionärsschützer von der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht eine Sonderprüfung, ob Investoren nicht schon längst mehr als 30 Prozent der Primacom-Aktien kontrollieren. Dann wären sie zu der Abgabe eines Übernahmeangebots verpflichtet gewesen. Größter Einzelaktionär ist mit 26,7 Prozent die US-Holding Liberty Media, die an der niederländischen Primacom-Tochter Multicabel Interesse hat. Nun vermutet die SdK, dass sich Liberty mit den Investoren rund um Apollo abgesprochen hat, um billig an das Netz heranzukommen.

Spiegel 22/2004 Seite 79

[ZockerFreak]

Wird noch interessant bis zur HV

[mfierke]

so sehe ich das auch ZF, aber warum fällt sie vorbörslich 10 % bei S&L

[ZockerFreak]

Moin mfierke,

na ja auf L&S sollte man ja nicht so viel geben.
Bleibt halt die frage ob die SdK wirlich was bewirken kann

Wir werden es sehen!

[aida74]

moin moin alte pessimistenunke zockifreak,

bewirken können positvie anteileigner was die NICHT dauernd den kurs durch tiefe - übertiefe kaufgesuche runterprügeln

aber in xetra steht aktuell

WKN 625910
Börsenplatz XETRA
Datum 24.05.04
Abfrage 24.05.04 09:51:14
Kursstellung 24.05.04 09:46
Bid Preis 0,50
Bid Stücke 865
Ask Preis 0,51
Ask Stücke 55.031
Kurs 0,50
Gehandelte Stücke 30.275


somit dürfte bis 55 Tstk der kurs nicht mehr unter -,51 rutschen -

höher schon...... mach mit

[ZockerFreak]

moin moin aida

bin doch nicht pessimistisch ... versuche nur realistisch zu bleiben

[mfierke]

die 0,51 sind weg auf einen Schlag verkauft, klatsch, so schnell geht das

[whyso]

sorry,habe wenig Zeit zum Nachlesen,kennt ihr den Artikel hier ? Das passt sehr gut zu #727 von alovera !!!

Sollte es im Rahmen der Hauptversammlung zu keiner Einigung kommen, so besteht für die Gesellschaft eine hohe Insolvenzgefahr. Jedoch ist zu berücksichtigen, dass im Falle einer Insolvenz die Gläubiger lediglich einen Anspruch auf die Begleichung der noch ausstehenden Forderungen haben. Kommt es zu einer Versteigerung durch einen Insolvenzverwalter, so ist es möglich, dass die Aktionäre weit mehr als lediglich 0,25 Euro pro Aktie an Liquidationserlös nach Begleichung aller Verbindlichkeiten erhalten. Ein anderer Plan um an das Geschäft der PrimaCom AG zu kommen, wäre ein deutlich höheres Übernahmeangebot, welches voraussichtlich im Falle eines Scheiterns des Liquidationsvorhabens veröffentlicht werden soll.Sollte es im Rahmen der Hauptversammlung zu keiner Einigung kommen, so besteht für die Gesellschaft eine hohe Insolvenzgefahr. Jedoch ist zu berücksichtigen, dass im Falle einer Insolvenz die Gläubiger lediglich einen Anspruch auf die Begleichung der noch ausstehenden Forderungen haben. Kommt es zu einer Versteigerung durch einen Insolvenzverwalter, so ist es möglich, dass die Aktionäre weit mehr als lediglich 0,25 Euro pro Aktie an Liquidationserlös nach Begleichung aller Verbindlichkeiten erhalten. Ein anderer Plan um an das Geschäft der PrimaCom AG zu kommen, wäre ein deutlich höheres Übernahmeangebot, welches voraussichtlich im Falle eines Scheiterns des Liquidationsvorhabens veröffentlicht werden soll.

Von besonderer Brisanz ist der Vorwurf, dass u.a. JP Morgan aktiv zur derzeitigen Situation bei PrimaCom beigetragen hat, denn in den vergangenen Jahren wurden Beratungs- und Strukturierungsgebühren nach SdK-Schätzungen von über 80 Mio. Euro in Rechnung gestellt. Nun möchte JP Morgen auch noch von der aktuellen Lage profitieren, indem das operative Geschäft von PrimaCom auf eine von JP Morgan und Apollo Management beherrschte Gesellschaft übertragen werden soll.

Die SdK ruft alle PrimaCom-Aktionäre auf, ihr Stimmrecht zu nutzen bzw. auf die SdK zu übertragen.


So leicht geht das doch nicht in Deutschland wie ihr Euch das so vorgestellt hatten -ihr Räuber...
Usefull telefone Numbers :::
SDK in Frankfurt >>>069:-586368 ****
Aktionärs Vereinigung in München :-089-59998733

tja,die "Big Banker" haben sich hierbei "leicht verkaulkuliert "
Long & strong Grüße,
Whyso

[aida74]

M. FRICK bewirbt PRIMACOM Aktientausch in n-tv

WAS DARÜBER BEKANNT was und wer dahinter steckt ?

[mfierke]

mir ist nichts bekannt, weiß nur, wenn der die Finger drin hat ist es immer Schei.....

[AlfonsSeifert]

http://www.sdk.org/aktuell.php?id=282


Primacom: SdK schaltet BaFin ein

Verdacht auf Verstoß gegen §§ 35, 10 WpÜG

Die Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK) hat die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) eingeschaltet, da sie es für denkbar hält, dass Primacom-Aktionäre ein Recht auf ein Übernahmeangebot haben könnten.

In der Hauptversammlung am 08.06.2004 sollen die Aktionäre der Primacom AG einem Beschlussvorschlag zustimmen, der vorsieht, dass die Primacom AG nahezu ihr gesamtes Vermögen auf die BK Breitband Kabelnetz Holding GmbH, Hamburg, überträgt – ein Unternehmen, das von dem Finanzinvestor Apollo Management L.P. und der JP Morgan Chase Manhattan Bank kontrolliert wird. Die Primacom-Aktionäre sollen für die Aufgabe sämtlicher Vermögensgegenstände eine Abfindung von maximal 25 Cent je Aktie erhalten.

Ob JP Morgan und Apollo an der Primacom AG beteiligt sind, ist aktuell nicht bekannt. In einem Zeitungsartikel (Financial Times Deutschland vom 16.04.2004) wird jedoch davon gesprochen, dass Apollo bereits 15% der Anteile an der Primacom AG erworben hat, der SdK mehr als nachvollziehbar scheint, da ein derartiger Hauptversammlungsbeschluss nur wirksam wird, wenn ihm mehr als 75% der anwesenden Aktionäre zustimmen. Angesichts des Aufwandes, den der Abschluss dieses Vertrages mit sich bringt, ist es aus der Sicht der SdK überaus wahrscheinlich, dass die „Hauptbegünstigten“ dieser Vereinbarung, JP Morgan und Apollo, Maßnahmen getroffen haben, die dem Hauptversammlungsbeschluss zumindest die Chance auf Realisation eröffnen.

Die SdK hält es in diesem Zusammenhang weiter für wahrscheinlich, dass es Absprachen der Finanzinvestoren Apollo und JP Morgan mit dem Primacom-Großaktionär Liberty Media gibt, der 26,7% der Anteile hält und den Beschluss alleine blockieren könnte. Dazu passen Berichte, wonach Liberty großes Interesse an dem hochprofitablen niederländischen Kabelnetz (Multikabel) der Primacom AG haben soll.

Es heißt nämlich im Geschäftsbericht, dass die Interessen der Liberty nicht mit denen der Primacom AG und anderer Aktionäre identisch sein müssen. Angesichts der Höhe der Beteiligung kann Liberty alle wichtigen Entscheidungen in der Gesellschaft verhindern. Genau unter diesem Aspekt erfolgte wohl gerade die Beteiligung der Liberty. Liberty kann sicher sein, dass kein anderer Kabelnetzbetreiber ohne ihre Zustimmung einen beherrschenden Einfluss auf Primacom erlangt. Man kontrolliert damit de facto bereits die Gesellschaft. Es ist daher nicht nachvollziehbar, wieso man nunmehr auf einmal einem „Kontrollwechsel“ zustimmt.

Sollte die Apollo oder JP Morgan oder die BK Breitband Kabelnetz Holding GmbH, Hamburg, bereits Aktien an der Gesellschaft halten und sollte es tatsächlich Vereinbarungen zwischen Apollo, JP Morgan und Liberty geben, würde ein so genanntes „Acting in Concert“ vorliegen, das, da die Beteiligungsschwelle 30% überschreiten würde, dazu führen würde, dass diese Gesellschaften den anderen Aktionären ein Übernahmenangebot machen müssten.

Die SdK hat die BaFin daher gebeten, den Sachverhalt zu prüfen.

München, 24. Mai 2004

[AlfonsSeifert]

24.05.2004 - 14:17 Uhr
SdK erwartet Pflichtangebot für PrimaCom-Aktionäre
MÜNCHEN (Dow Jones-VWD)--Die Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK) hält es für denkbar, dass die Aktionäre der PrimaCom AG, Mainz, ein Recht auf ein Übernahmeangebot haben. Zur Prüfung des Sachverhalts habe die SdK die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) eingeschaltet, teilte sie am Montag mit. In der Hauptversammlung am 8. Juni sollen die Aktionäre der Primacom einem Beschlussvorschlag zustimmen, der vorsieht, dass die AG nahezu ihr gesamtes Vermögen auf die BK Breitband Kabelnetz Holding GmbH, Hamburg, überträgt.

Diese Holding wird von dem Finanzinvestor Apollo Management LP und der J.P. Morgan Chase Manhattan Bank kontrolliert. Die Primacom-Aktionäre sollen für die Aufgabe sämtlicher Vermögensgegenstände eine Abfindung von maximal 0,25 EUR je Aktie erhalten. Die SdK hält es für wahrscheinlich, dass J.P. Morgan und Apollo an der Primacom AG beteiligt sind, zumal ein derartiger Hauptversammlungsbeschluss nur wirksam werde, wenn ihm mehr als 75% der anwesenden Aktionäre zustimmen. Auch wenn durch Absprache mit einem Großinvestor mehr als 30% des Kapitals gebündelt würden, müsste ein Pflichtangebot für die Aktionäre der PrimaCom erfolgen, hieß es weiter.
Dow Jones Newswires/12/24.5.2004/tw/cn

[primaabzocker]

Sdk schaltet Bafin ein

die haben sich meiner Meinung nach schon längst eingeschaltet
Wie hoch soll dieses Übernahmeangebot ausfallen?

[AlfonsSeifert]

kommt fett nachfrage rein

[whyso]

bis ende der Woche +30% (und das wird auch nicht langen ))
Ruft die Sdk an,die brauchen nur 26% der ANWESENDE STIMMRECHTE am 8 Juni dann ist das ganze hinfällig

Anträge werden gesammelt in München :
089-599998733
Karlsplatz 3
80335 München

und ihr müsst eure Bank jetzt schon informieren das eure Stimmrechten an die Sdk übertragen werden sollte >>>>
dann werden die Vorstände auf der HV "NICHT ENTLASTET " und die krumme Banken werden uns ein vernünftige Angebot unterbreiten müssen ...

Bis zum 8th Juni stehen sie um die 1€ rum,dann(aber erst dann ) dürfen sie uns ein "entsprechende Angebot " unterbreiten den ich (selbstverständlich )direkt ablehene werde )

ein wahre Wirtschaftskrimi mit angeschlossene Presse coverage -einfach herrlich das ganze,
Whyso

[BFCist]

Na ich glaube, dass etwas weniger als 25 Prozent zur Blockierung der Sache reichen. Würde mich überraschen, wenn wirklich 100 Prozent des Grundkapitals anwesend sind.

[broker9864]

strong buy !!!!!!!!! 1 euro wir kommen und heute noch 0,65 ?

[mfierke]

von was träumst du Nachts??? BROKER

[broker9864]

von 3 euro

[mfierke]

so Scherzbolde mag ich, bin ja auch investiert, mir kann´s ja nur recht sein

[ZockerFreak]

[broker9864]

menno will noch 10000 stück für 0,47 los lemminge schmeißt mal eben ordendlich

[whyso]

wer seine Primacoms jetzt schmeißt, sollte die heiße Anlage "Deutsche Sparbuch" näher untersuchen

[broker9864]

strong buy !!!

[broker9864]

52000 stück im bid zu 0.55

[mfierke]

sage mal broker, wo siehst du die im Bid stehen??? wäre schön es zu wissen, danke für eine Antwort

[broker9864]

bid von 18.33 finanztreff

[iqfan]

Verdacht auf Verstoß gegen §§ 35, 10 WpÜG

Die Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK) hat die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) eingeschaltet, da sie es für denkbar hält, dass Primacom-Aktionäre ein Recht auf ein Übernahmeangebot haben könnten.

In der Hauptversammlung am 08.06.2004 sollen die Aktionäre der Primacom AG einem Beschlussvorschlag zustimmen, der vorsieht, dass die Primacom AG nahezu ihr gesamtes Vermögen auf die BK Breitband Kabelnetz Holding GmbH, Hamburg, überträgt ? ein Unternehmen, das von dem Finanzinvestor Apollo Management L.P. und der JP Morgan Chase Manhattan Bank kontrolliert wird. Die Primacom-Aktionäre sollen für die Aufgabe sämtlicher Vermögensgegenstände eine Abfindung von maximal 25 Cent je Aktie erhalten.

Ob JP Morgan und Apollo an der Primacom AG beteiligt sind, ist aktuell nicht bekannt. In einem Zeitungsartikel (Financial Times Deutschland vom 16.04.2004) wird jedoch davon gesprochen, dass Apollo bereits 15% der Anteile an der Primacom AG erworben hat, der SdK mehr als nachvollziehbar scheint, da ein derartiger Hauptversammlungsbeschluss nur wirksam wird, wenn ihm mehr als 75% der anwesenden Aktionäre zustimmen. Angesichts des Aufwandes, den der Abschluss dieses Vertrages mit sich bringt, ist es aus der Sicht der SdK überaus wahrscheinlich, dass die "Hauptbegünstigten" dieser Vereinbarung, JP Morgan und Apollo, Maßnahmen getroffen haben, die dem Hauptversammlungsbeschluss zumindest die Chance auf Realisation eröffnen.

Die SdK hält es in diesem Zusammenhang weiter für wahrscheinlich, dass es Absprachen der Finanzinvestoren Apollo und JP Morgan mit dem Primacom-Großaktionär Liberty Media gibt, der 26,7% der Anteile hält und den Beschluss alleine blockieren könnte. Dazu passen Berichte, wonach Liberty großes Interesse an dem hochprofitablen niederländischen Kabelnetz (Multikabel) der Primacom AG haben soll.

Es heißt nämlich im Geschäftsbericht, dass die Interessen der Liberty nicht mit denen der Primacom AG und anderer Aktionäre identisch sein müssen. Angesichts der Höhe der Beteiligung kann Liberty alle wichtigen Entscheidungen in der Gesellschaft verhindern. Genau unter diesem Aspekt erfolgte wohl gerade die Beteiligung der Liberty. Liberty kann sicher sein, dass kein anderer Kabelnetzbetreiber ohne ihre Zustimmung einen beherrschenden Einfluss auf Primacom erlangt. Man kontrolliert damit de facto bereits die Gesellschaft. Es ist daher nicht nachvollziehbar, wieso man nunmehr auf einmal einem "Kontrollwechsel" zustimmt.

Sollte die Apollo oder JP Morgan oder die BK Breitband Kabelnetz Holding GmbH, Hamburg, bereits Aktien an der Gesellschaft halten und sollte es tatsächlich Vereinbarungen zwischen Apollo, JP Morgan und Liberty geben, würde ein so genanntes "Acting in Concert" vorliegen, das, da die Beteiligungsschwelle 30% überschreiten würde, dazu führen würde, dass diese Gesellschaften den anderen Aktionären ein Übernahmenangebot machen müssten.

Die SdK hat die BaFin daher gebeten, den Sachverhalt zu prüfen.

München, 24. Mai 2004

[ZockerFreak]

#754

Die meldung hatte wir schon im thread

[aida74]

Moin moin allerseits,

HEUTE SIND WOHL DIE leinen BÖRSEN mit Handel drannnnnnn !!! ???

und der KURS >>>> ??


WKN 625910
Börsenplatz Hamburg
Datum 24.05.04
Abfrage 25.05.04 09:15:05
Kursstellung 24.05.04 14:47
Kurs 0,56
Gehandelte Stücke 6.370


WKN 625910
Börsenplatz Hannover
Datum 25.05.04
Abfrage 25.05.04 09:15:31
Kursstellung 25.05.04 09:06
Kurs 0,56
Gehandelte Stücke 2.000

[aida74]

25.05.2004 09:14
PERFORMANCE-VERGLEICH ZUM CDAX Performance-Ind..

ZEITRAUM WERT INDEX

1 Woche -7,02% 0,68%

1 Monat 51,43% -4,65%

3 Monate -36,14% -5,37%

1 Jahr 65,62% 36,47%

3 Jahre -94,80%


müßte ein übernahmeangebot auf der 90 tage reglung erfolgen
so läge rein rechnerisch der angebotspreis nur 36,14 % über -,55 also bei -,86
und das ist mir entschieden zu wenig und weit unter W E R T und Einstieg

[ZockerFreak]

@aida
Du glaubst tatsächlich an ein übernahmeangebot

Die möglichkeit einer insolvenz schliesst du wohl aus

[aida74]

zu #758

ich glaube nicht nur an eine Übernahme. Ich weiss das massive Übernahmekämpfe im Gang sind.

was glaubst du wer hier auch jetzt gerade zu -,51 etwa 30.000 wieder wie KAUFT ???

Zocker - das ich nicht lache.

seit Feb sind über 90 % aller Bewegungen mit Stückzahlen von strategischen Käufern getätigt worden. Schau dir die stückzahlen jeweils an und beobachte das Orderbuch !!!!


Welcher "Normale" verkauft und kauft solche Stückzahlen.
Der Kurs wird MASSIV "im Zaum" gehalten


das ist das BERECHENBAR unberechenbare Aktuell


dumm wäre ich , würde ich nicht eine Insolvenz in Beracht ziehen.
Mehr dazu MORGEN

[BFCist]

aus dem aktuellen traders:briefing



...PrimaCom
WKN: 625910
Symbol: PRC
ISIN: DE0006259104

Bereits in den Vorwochen haben wir auf die Risiken bei Investitionsentscheidungen im Zusammenhang mit der PrimaCom AG hingewiesen. Derzeit haben wir 2.000 Aktien des Unternehmens in unserem Musterdepot. Dieses Engagement ist als spekulativ zu betrachten, da zur Zeit die Gefahr eines möglichen Totalverlustes besteht. Die Aussicht auf einen höheren Liquidationserlös ist nach Sichtung der vollständigen Unterlagen zur Hauptversammlung als gering zu betrachten. Lediglich ein deutlich höheres Übernahmeangebot würde demnach ein Engagement auf dem aktuellen Niveau noch zum Profit führen.

Unterdessen hat die Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK) die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) eingeschaltet, da sie es für denkbar hält, dass Primacom-Aktionäre ein Recht auf ein Übernahmeangebot haben könnten. In diesem Zusammenhang wurde gestern auf der Webseite der Aktionärsschützer (www.sdk.org) folgende Mitteilung veröffentlicht:...

[Fred_Iceeye]

Hey Leute,

hat schon mal jemand darüber nachgedacht, was Apollo und JP Morgan machen, wenn der Asset-Deal scheitert? Meint Ihr wirklich, die machen ein verbessertes Angebot, wenn die sich jetzt schon blutige Nasen von der SdK holen? Keiner zwingt die doch, den Laden zu übernehmen, oder? Was verlieren Sie, wenn nicht? Dann wird PrimaCom eben über die offenbar hoch profitablen, ohnehin stark wertberichtigten Kredite solange weiter gemolken, bis sie tatsächlich am Ende sind.
Und das kann schneller gehen als gedacht. Viel frei verfügbares Tafelsilber dürfte nicht mehr sein und 5,2 Mio Liquidität reichen auch nicht ewig. Allein, um die 113 Mio Euro jährlichen Zinsen zu verdienen, müßte sich das Betriebsergebnis in 2004 versechsfachen. Und dann wären die Verbindlichkeiten noch nicht um einen Euro getilgt.
Sorry guys, da träumen einige noch mehr als Apollo. So einfach ist das dann doch nicht. Auch wenn ein toter Gaul manchmal wirklich preiswert zu haben ist, reiten kann man ihn trotzdem nicht. Wer bei 0,26 gekauft hat, der hat gut reden. Ins Risiko gehen die, die jetzt einsteigen.

[ZockerFreak]

@Fred

Deswegen würde ich jetzt auch nicht einsteigen .... ... ich glaube weder an ein verbessertes angebot von apollo noch an ein pflicht-übernahmeangebot

[JohnM.]

Username: Fred_Iceeye
Registriert seit: 25.05.2004
User ist momentan: Online seit 25.05.2004 15:36:56
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Interessen: keine Angaben

Guten Tag, Herr Apollo, sie wollen wohl weiter billig einsammeln, oder ???

[aida74]

@JohnM.

zu Fred Eis Auge

da könntest DU nicht weit daneben liegen

der wills "billiger" machen.
und der text liesssst sich so wie die pressemeldungen aus der PRIMA"müll"COM geschäftsführung......

[aida74]

#762 zockerfreak

da die aktie nach unten aktuell ziemlich tot ist, keiner will so recht verkaufen, wird versucht über meldungen a`la FredEisAuge miese stimmung zu erzeugen.
bekanntlich sind zocker die ersten die fracksaussssssssen bekommen

natürlich habe ich heute morgen bei -,56 überlegt ob ein verkauf oder teilverkauf von 1/3 tel des bestandes angebracht ist. das der tageskurs angesichts fehlender stückzahlen bis 11 uhr nach unten geht, haben wir alle in den letzten wochen zur genüge erlebt und somit rechne ich mit tages kursen zw -,52 und -,49.


zur erinnerung >> gestern (MONTAG) tagestief in xetra -,41 >>>> lößte KEIN SL aus. es kam kein geschäft zu stande (tickliste) -,47 war das tagestief und das ist die richtung.

traurig aber wahr


bei jeder einigermassen "normalen" aktie >>>> hipp hipp hurrrrra rein raus auf und nieder immer wieder ..... 5 - 7 - 10 - 15 % scheiß der hund auf die gebühr >>>> aber PRIMA "müll" COM......

das problem bei dieser art von "aktie" ist das keine Stückzahlen auf den Markt kommen wenn man sie braucht. die zu befürchtende folge sind dann wieder ungünstige wiedereinstiegskurse. hier verdient nur die bank mit ihren gebühren. Und mit ein paar hundert stück - lohnt den nerveneinsatz nicht.


ist schon mal das kursverhalten der letzten 12 monate aufgefallen ?
schreibt mal wie ihr diese entwicklung und die auslöser analysiert !!

ACHTUNG: >>> an den SCHULDEN / UMSÄTZEN hat sich seit 18 monten nicht geändert !!! alle werte entwickelten sich linear und waren / sind exakt im erwarteten rahmen geblieben !!!!

[ZockerFreak]

@aida

Klar ich sehe die sache mit viel mehr abstand als du!
Du versuchst den dingen auf den grund zu gehen...ich schaue eigentlich nur auf den richtigen zeitpunkt zu ein/ausstieg ... allerdings versuche ich nicht nur zu zocken sondern auch zu verstehen was hier passiert...PRC ist auch mein kabelanbieter



ZockerGruss

ps. bei den sehr geringen ordergebühren von Stocknet lohnt sich immer ein zock

[ZockerFreak]

PrimaCom: Apollo und JP Morgan besitzen und kontrollieren keine Aktien

Nachdem die Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger e.V. (SdK) am gestrigen Montag mitteilte, dass sie die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) eingeschaltet hat, da sie es für denkbar hält, dass PrimaCom-Aktionäre ein Recht auf ein Übernahmeangebot haben könnten, bezeichnete ein Sprecher der US-Beteiligungsgesellschaft Apollo Management LP die Forderung der SdK nach einer Untersuchung durch die BaFin als "unbegründet".

Die Geschäftsleitung von Apollo weist die Annahme zurück, dass das Unternehmen zusammen mit der JP Morgan Chase Manhattan Bank über 30 Prozent der Aktien der deutschen Kabelnetzbetreibers PrimaCom kontrolliere, um auf diese Weise eine Zustimmung der Aktionäre zum Angebot der finanziellen Umstrukturierung sicherzustellen.

"Weder wir noch die mit uns verbundenen Unternehmen besitzen bzw. kontrollieren irgendwelche Aktien der PrimaCom AG. Unserem Wissen nach gilt dasselbe für JP Morgan. Die Annahme der SdK ist vollkommen unbegründet", erklärte Michael Block, einer der Sprecher von Apollo heute dazu. "Darüber hinaus gibt es keine Vereinbarung über eine konzertierte Aktion mit Liberty oder UPC in Bezug auf PrimaCom."

Apollo und JP Morgan sind die nachrangig abgesicherten Gläubiger der hoch verschuldeten PrimaCom AG. Auf der Aktionärsversammlung am 8.Juni werden die Aktionäre darüber befinden müssen, ob die im Besitz von Apollo und JP Morgan befindliche BK Breitband Kabelnetz Holding die Verbindlichkeiten und Vermögenswerte von PrimaCom übernehmen darf. Direktorium und Aufsichtsrat von PrimaCom bezeichnen diese Transaktion als "den einzigen Weg zur Realisierung eines Teils des Aktienwertes".

[Fred_Iceeye]

warum wird eigentlich jeder, der sich die zahlen ein bisschen intensiver anguckt als vasall der geschäftsführung abgetan? ich gönn euch ja eure gewinne, ich sach nur: realisieren.

apollo kauft bestimmt nicht. macht doch auch keinen sinn. mit fünf prozent bewirken die nichts auf der hv und machen sich zudem vollkommen angreifbar. schlecht, wenn sie noch was vorhaben in deutschland. und bei mehr als fünf prozent ist es sowieso raus. im übrigen hat die bafin gerade bei solchen märkten ein scharfen blick drauf, von wegen profilierung und so. dann hätten sie besser schon vor dem 16.4. gekauft. so teuer war die aktie da auch nicht.

außerdem gibt es bei diesem spiel immer zwei: apollo/jp morgan wollen ihre risiken begrenzen und vielleicht was rausholen. die sdk nutzt das zu profilierungszwecken und lässt sich von preuß einspannen, um den preis zu treiben. aber ich kann mich auch irren und dann werden wir alle steinreich...

[JohnM.]

Übrigens : heute endet die Frist für die Anträge zur HV !

Man merkt ganz deutlich, daß die HV näher kommt, die Stimmung steigt !!!

[meckiesmesser]

wenn die geier noch nicht gelandet sind wirds schwerer was vom kadaver abzubekommen.........das fussvolk krabbelt schon

[JohnM.]

http://sdk.softbox.de/pdf/Primacom_08-05-04_GA.pdf

Die haben sich aber viel Zeit genommen. Bin mal gespannt, wieviele Stimmrechte sie erteilt kriegen.

[JohnM.]

@Freddy Glasauge #768:

"die sdk nutzt das zu profilierungszwecken und lässt sich von preuß einspannen, um den preis zu treiben"

Will der Herr Apollo damit sagen, daß Herr Preuss mit seinen 2,7 Mio. Aktien nicht zur Sippe gehört ?

Wenn dem so ist, wird es auf der HV wesentlich leichter sein, den Deal zu kippen.

Vielleicht kommt es dann doch noch zur Insolvenz im nächsten Jahr, wenn die Kennzahlen nicht mehr stimmen. Bis dahin werden aber die Bewertungen für die Netze wieder höher sein (siehe den heutigen Deal der DTAG in USA), und der Insolvenzverwalter wird in einem geregelten Verfahren deutlich mehr erlösen, als was jetzt angeboten wird !

[Fred_Iceeye]

hey mister sdk, siehe mal postings #713 und #714:
meine deutung: zerplatzte träume, expansion auf schulden komm raus hin oder her, preuß wird sich sein baby nicht mal von der amme aus den armen nehmen lassen... zumindest nicht, ohne um den preis zu feilschen. würde mich nicht wundern, wenn vielleicht er das letzte woche mit der riesenorder über 200.000 stück war, um möglichst viele mitzunehmen?! wobei es ihm sicher nicht in erster linie ums geld geht.

vor dem hintergrund, dass derzeit nur die telekom mit der dicken brieftasche wedelt und auch das nur in übersee und auch liberty in frankreich einen preis in der primacom-klasse gezahlt hat, kann ich deinen optimismus nicht teilen.

im übrigen bin aber ganz bei dir: das angebot wird abgewiesen, apollo bessert nicht nach und alle laufen danach nebenher bis die kiste endlich zusammenbricht. nur mit einem unterschied: die banken sind dabei sehr viel entspannter, weil sie wissen, dass sie zuerst dran sind. für die aktionäre wird es umso aufregender: bleibt noch was übrig oder nicht. und das wird sicher heiss. hat jemand in der letzten zeit mal von einem insolvenzverfahren gehört, das einen restwert an die aktionäre ausgeschüttet hätte?

aber ich gebe zu, bis dahin stecken hier noch ein paar feuerwerkle drin. schaun mer mal.

[ZockerFreak]

moin moin zusammen

Würde meldung #767 gut durchlesen...könnte ja stimmen

Bleibt weiterhin spannend

[ebit77]

Hallo, ein paar Fragen, die mich beschäftigen.

1.) Hat die SdK schon einmal einen solchen Deal stoppen können?
2.) Was passiert, wenn der Deal wirklich platzt, wird dann der Insolvenzantrag sofort gestellt? Haben dann Aktionäre überhaupt noch etwas zu sagen?
3.) Die SdK redet immer wieder über Schadensersatzansprüche gegen die Berater, werden die auch in einer Insolvenz geprüft? Kann es also sein, dass diese den Wert der Aktie erhöhen? Worin sollen die Beraterfehler denn liegen?
4.) Wann hat Apollo den Anteil am Darlehen erworben? Stand da schon fest, dass das Darlehen nur durch einen solchen Deal gerettet werden könnte oder was hat Apollo sonst bewogen, den unsicheren Kredit zu kaufen? D.h., wollte Apollo den Deal von Anfang an nur so?
5.) Offensichtlich scheint Liberty dem Deal ja zuzustimmen. Warum machen die das und Preuss offensichtlich nicht? Gibt es eine andere Erklärung für das Verhalten von Liberty als die Vermutung der SdK, dass diese vielleicht eine Gegenleistung anderer Art erhält? Hat sich Liberty in der Tat nur an Primacom beteiligt, um andere Marktteilnehme vom Markt zu halten?
6.) Wenn ich das richtig sehe, sind an dem Deal doch nur amerikanische Gesellschaften beteiligt (Apollo, JPMorgan,Morgan Stanley, Liberty). Weiß einer von Euch, ob es Bestrebungen amerikanischer Gesellschaften gibt, den deutschen oder europäischen Kabelmarkt zu übernehmen? Ich kann mir kaum vorstellen, dass Apollo und JPMorgan langfristig ein Interesse am Kabelmarkt haben. Die dürften eher "Strohmänner" sein.

Für mich ist letztlich maßgeblich, wie hoch das Risiko für Apollo und JPMorgan ist, das der Insolvenzverwalter ihnen mehr Schwierigkeiten macht als die Aktionäre.

Genau das wird die Bereitschaft begründen, den Aktionären mehr zu zahlen.
Letzlich wird Apollo den Deal machen, der für sie mehr Ertrag bringt. Offensichtlich scheint dies bis 5 Mio für die Aktionäre der aktuelle Deal zu sein. Die Frage ist, ob er das auch noch bei 10 Mio ist.

Würde mich freuen, Eure Einschätzung zu hören. ich bin jedenfalls bei 0,50 mit 20.000 dabei

[mfierke]

hat das seine Richtigkeit?? brinngen dei am Freitag Zahlen??
- Termine am Freitag, den 28.05.2004

* Biolitec AG Zahlen zum 3. Quartal
* Brüder Mannesmann AG Zahlen zum 1. Quartal
* H&R Wasag AG Zahlen zum 1. Quartal
* Jack White Productions AG Zahlen zum 1. Quartal
* Plenum AG Zahlen zum 1. Quartal
* Primacom AG Zahlen zum 1. Quartal !!!!!!!!!!!!!!!!
* Surteco AG Zahlen zum 1. Quartal
* Adolf Ahlers AG Hauptversammlung

[mfierke]

bringen die soll es heißen

[AlfonsSeifert]

http://www.primacom.de/deu/cms_pdf/hv2004_ga-preuss.pdf

anschaun und
jetzt bitte mal rechnen,

wenn der Preuss so rund 14 Prozent hat, dann wird es spannend...

hab grad mal bei der Sdk in München angerufen, die haben zwar noch keine Stimmkarten (wann kommen die Dinger denn, hab meine auch noch nicht ???) aber schon Kontakt und Zustimmung von Aktionären die rund 5-8 Prozent des Kapitals halten....


Um gegen die Enteignung vorzugehen werden 25 Prozent des auf der HV anwesenden Kapitals benötigt.
Im letzten Jahr war 56 Prozent anwesend.

[Hippiestar]

Zocker Freak, SUPER!!!

Ich bin dabei, wo liegt Dein Kursziel?

Gruß

[BFCist]

Ich würde mal sagen, damit hat die SdK zusammen mit Preuß eine >Sperrminorität und kann alle Beschlüsse blockieren. Denke, dass maximal 80-85% auf dieser HV anwesend sein werden. Das reicht locker!

DAS IST EINE FAUSTDICKE ÜBERRASCHUNG!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich hatte selbst nur mit ein paar hunderttausend Stimmen für die SdK gerechnet...

[AlfonsSeifert]

um es euch einfacher zu machen...


1. entweder ist das Ding vom Tisch, die Aktie ist viel mehr wert (EBITDA 107 Mio)


2. oder die Apollo-Liberty-JPMorgan Bande hat doch massiv Aktien gekauft und ein Übernahmeangebot ist fällig.
Das wird bei der HV zwangsläufig rauskommen.

Ich kauf weiter .. bei 50 cent ist Primacom ein Geschenk

[primaabzocker]

dieses Management muß sofort durch vertrauenswürdige Personen ersetzt werden !

zum Wohle der Gesellschaft

[JosedelaVega]

yep

diese Veranstaltung ist PFLICHT für jeden Primacom Aktionär

auch wir mobilsieren so einige SHARES, das kann ich dir versprechen

José

[ZockerFreak]

Hab zwar nur eine aktie die angemeldet wird .. aber ich denke da MUSS man wirklich hin ... gibt bestimmt eine interessante veranstaltung

[JosedelaVega]

schäm dich
ich schmeiss einige mehr in die Schale, da können sich die Herren drauf gefasst machen !!!

José

[orkadian]

Preuss hält 14,46 % !

Mal sehen was er damit macht. Aber für den gibt es wieder einmal Sonderkonditionen...

[primaabzocker]

Kabelgigant Comcast steigt ins Telefongeschäft ein
VoIP für 40 Mio. Haushalte ab Ende 2006 geplant



Der größte Kabelnetzbetreiber der USA, Comcast http://www.cmcsk.com , will seinen rund 40 Mio. angeschlossenen Haushalten ab Ende 2006 Telefonservices via Internet (VoIP) anbieten. Wie das Wall Street Journal (WSJ) heute, Mittwoch, berichtet, wird Comcast VoIP zunächst in drei seiner Märkte testen, bevor Ende 2005 die Hälfte und ab 2006 alle an das Kabelnetz angeschlossenen US-Haushalte die Telefonservices nutzen können.

"Wir sind voller Hoffnung, dass die Telefonie unserer Industrie ein neues Wachstumsprodukt liefert", sagte Comcast-CEO Brian Roberts. Im Dezember vergangenen Jahres hatte bereits Comcast-Konkurrent Time Warner seinen Einstieg ins VoIP-Geschäft angekündigt (pte berichtete: http://www.pte.at/pte.mc?pte=031209016 ). Bis zum Jahresende will das Unternehmen alle 31 Märkte mit Internet-Telefonservices beliefern. VoIP erfreut sich vor allem wegen der geringen Preise und Features wie Videotelefonie in den USA einer regen Nachfrage. So berichtet der Kabelnetzbetreiber Cablevision von wöchentlich rund 3.200 Neukunden.

Schwenkedel möchte uns weismachen es gäbe keine andere Möglichkeit die AG zu retten

werft ihn raus, er ist unwillens die AG voranzubringen

[JosedelaVega]

plant nicht zufällig Kabel Deutschland nächstes Jahr den Börsengang ?

hm... desshalb wollen die Jungs also nun so schnell die Aktionäre enteignen ??? Denn wenn erst einmal beim Börsengang eine BEWERTUNG GEMACHT wird, dann sollte schnell klar sein, dass Primacom deutlich mehr wert ist und eine ZUKUNFT hat !

hier was Interessantes:

Mehr Unterhaltung. Mehr Faszination. Mehr Zukunft.
2004 ist das Jahr des Durchbruchs im digitalen Kabelfernsehen in Deutschland. Vorangetrieben von Kabel Deutschland.

Quelle: KABEL DEUTSCHLAND

José

[BFCist]

@orkadian - wenn der Sonderkondi kriegen würde, dann würde er keine Gegenanträge stellen, sondern mitziehen

[whyso]

wer jetzt die nerven behält, kann unter umständen viel Geld verdienen mit Primacom, siehe hierzu #781 von Alfons Seifert

Augen zu & durch -mit Mr.14%Preuss zusammen,
Whyso

[1000volt]

@edi (#775).
Dieser Artikel aus der WamS beantwortet die vielleicht einige deiner Frage über die angeblich ach-so-herzensgute sdk:
Die (Un-)Bestechlichen - auch die Aktionärsschützer sind betroffen
Es ist gut, dass es sie gibt, damit wenigstens einer für die Rechte der "Kleinen" eintritt - aber ohne Kritiker sind auch die Aktionärsschutzvereinigungen nicht. Vor allem die persönlichen Verflechtungen der Mitarbeiter der Deutschen Schutzgemeinschaft für Wertpapierbesitz (DSW) und der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK) geben Anlass zur Sorge. Denn durch ihre oft exponierte Position in den Hauptversammlungen auch der größten Dax-Unternehmen haben die Aktionärsschützer durchaus eine Machtstellung inne - der mancher wohl nicht widerstehen kann.


Zum Beispiel Rudolf Heinz. Im April dieses Jahres stand der Frankfurter Unternehmensberater noch im Namen der SdK auf einer Hauptversammlung und vertrat die Rechte und Interessen der Kleinaktionäre. Glücklicherweise hatte er nicht viel zu bemängeln. Andererseits: kein Wunder. Denn Heinz war bei der Firma offenbar gerade als Berater tätig. Zumindest stellte er dem Unternehmen kurz nach der HV mehrere tausend Euro für "Beratungsleistungen" in Rechnung. Zuzüglich Mehrwertsteuer. Das wäre wohl nur dann nicht extrem bedenklich, wenn Heinz seine "Beratung" innerhalb weniger Tage nach der Versammlung erbracht - und sich dann mit dem Abrechnen sehr, sehr beeilt hätte. Selbst dann allerdings mutet es eher seltsam an, dass ein Aktionärsvertreter so kurz nach seinem HV-Auftritt einen Job bei den doch eigentlich von ihm zu kontrollierenden Managern annehmen würde. "Wenn das wahr wäre", sagt Reinhild Keitel von der SdK in Frankfurt, "dann wäre das ein gravierender Verstoß gegen unsere Corporate-Governance-Regeln. Weder mir noch dem übrigen Vorstand ist dies bekannt. Und Sie können sicher sein, dass wir der Sache sehr ernsthaft nachgehen werden."


Bei der DSW hingegen sieht man solche Dinge anscheinend nicht ganz so eng. Ihr Frankfurter Vertreter, der Rechtsanwalt Klaus Nieding, bietet Unternehmen schon einmal an, sie bei der Organisation ihrer Hauptversammlung zu "beraten" - gegen Honorare von bis zu 70 000 Euro und auch, wenn die DSW selbst auf der Hauptversammlung als Vertreter von Aktionären auftritt. "Ich sehe da keinen Interessenkonflikt", sagt Jürgen Kurz von der DSW. "Wenn jemand für ein Unternehmen arbeitet, kann er deshalb nicht die Meinung des DSW-Vertreters beeinflussen. Bei unseren ehrenamtlichen Landesgeschäftsführern sehen wir es natürlich nicht gern, wenn sie Unternehmen rechtlich beraten. Aber wir sind auch nicht so apodiktisch, dass wir sagen: ,Wenn einmal einer ein Unternehmen berät, dann ist Schluss.""


Sollte man aber vielleicht. Angeblich hat Nieding in zumindest einem Fall angeboten, dass der DSW-Vertreter "keinen Ärger machen" würde, wenn die betreffende Firma ihn als Berater engagiere. "Frei erfunden", sagt Nieding dazu. "Wenn die Kanzlei eines DSW-Vertreters ein Mandat annimmt, dann geht jemand von der Bundesgeschäftsstelle auf die jeweilige HV oder ein externer, völlig unabhängiger Vertreter."


Aber auch von derartigen Verstrickungen im Schatten abgesehen wird profitiert. Nach eigenen Angaben sitzen Vertreter des DSW in 19 deutschen Aufsichtsräten - Posten, die ihnen normalerweise die zu kontrollierenden Vorstände verschafft haben, auch wenn das Gros ihrer Vergütung an die Schutzgemeinschaft geht. Ulrich Machold

[broker9864]

na da tut sich ja gar nichts heute und bei netlife spielt die musik plus 50% in 5 minuten

[JosedelaVega]

@ 1000volt



jaja - vergiss es
ihr BEKOMMT Primacom nicht für 0,25 Euro !!!

vorher wandert ihr noch hinter schwedische Gardinen,
denn nur weil andere wie vielleicht ein R.Heinz nicht koscher ist, könnt ihr euren DRECK nicht rechtfertigen

José

[JosedelaVega]

"koscher sind"

naja mit Spanisch ist es leichter

[primaabzocker]

der Filz läßt grüßen

was macht Thomason jetzt, wo ist der nach seinem Flug gelandet?????

[Anton456]

Thomason sitzt jetzt im Management von Kabel Deutschland, auch weitere frühere Mitarbeiter vom PrimaCom sind bereits dortin übergegangen.
Thomason wurde jedoch letztes Jahr auf der HV keine Entlastung erteilt, auch dem ehemaligen Vorstand Wolfert nicht, der ja massiv in seine Tasche gewirtschaftet haben soll. Das wundert mich überhaupt, wie das weitergeht mit dieser Entlastung.
Von daher wäre nur durch eine Insolvenz eine radikale Aufklärung der ganzen Misswirtschaft zu erwarten.

[primaabzocker]

Geschäftsführung
Roland Steindorf, Sprecher
Paul Thomason, Finanzen
Christof Wahl, Operations

wie kann das sein ????

[primaabzocker]

Kabel Deutschland:

Anzahl Kunden
Ca. 10 Mio. angeschlossene Haushalte
Ca. 3,5 Mio. direkte Endkunden

was nur 3,5 Mio direkte Kunden ?????

wo bekommen wir mehr Endkunden her?

hmmmm
laß mich mal überlegen

[1000volt]

Hola José!
Como puedes atreverte reprocharme actividades criminales?
Y quien es "vosotros"?????

Es wird doch noch erlaubt zu sein zu hinterfragen, was das eigentlich für eine Organisation ist, der man da seine Stimmrechte übertragen soll.
Aber gut.
Aufgrund deiner guten Beziehungen zu sdk wirst du aber sicher in der Lage sein, mir folgende Frage zu beantworten: Stimmt es eigentlich, dass die Aktien nach Übertragung der Stimmrechte bis zur HV gesperrt sind, d.h, dass ich sie dann nicht mehr verkaufen kann?

[iqfan]

#791 von 1000volt

ist dir das Datum des Aktikels in der WamS bekannt?

[AlfonsSeifert]

die Frage hatte ich auch,
die Aktien können jederzeit verkauft werden,
die Stimmkarten sind dann jedoch natürlich nicht mehr gültig.

ich bin Sdk-mitglied geworden und hab denen meine
23 000 Dinger geschickt. Hab mich heute da auch mit einem unterhalten,

für 50 Euro bekommt man
als Mitglied die Monatszeitung, Beratung usw.

ich glaub das lohnt sich


der hat mich auf die Mannheimer http://www.sdk.org/aktuell.php?id=271 Fall aufmerksam gemacht.

Das war so einen ähnliche Geschichte mit Insolvenzdrohung falls die Aktionäre nicht auf der hv zustimmen.

Da hat die sdk über die Anfechtung den ca. 5-fachen Kurswert in Form des Bezugsrechts rausgeholt - allerdings nur für Mitglieder. Könnte bei Primacom auch so laufen.




Die SdK hat Anfechtungsklage gegen den Bezugsrechtsausschluss bei der geplanten Kapitalerhöhung der Mannheimer Holding erhoben. Die SdK wendet sich damit gegen einen quasi „erpresserischen“ Bezugsrechtsausschluss bei einer Kapitalerhöhung, die es zudem allein dem Großaktionär ermöglicht, die neuen Aktien weit unter Börsenkurs zu zeichnen.Auf der Hauptversammlung der Mannheimer Holding am 27. Februar war u. a. eine für die Sanierung erforderliche Kapitalerhöhung über 53 Mio. Euro beschlossen worden. Diese jedoch sollte unter Ausschluss des Bezugsrechts aller übrigen Aktionäre erfolgen und ausschließlich durch den mit knapp 20% beteiligten Großaktionär, die Uniqa Versicherungen AG, Wien, gezeichnet werden. Der Bezugsrechtsausschluss war ausdrücklich zur Bedingung für die Kapitalzufuhr durch die Uniqa gemacht worden. Sie bekundete die Absicht, dadurch die unternehmerische Führung bei der Mannheimer übernehmen und mit wenigstens 75% am künftigen Grundkapital beteiligt sein zu wollen.Nach Auffassung der SdK jedoch war weder eine Rechtfertigung noch die Notwendigkeit für den totalen Bezugsrechtsausschluss gegeben. Denn die unternehmerische Führung lässt sich bereits mit einer einfachen Mehrheit erreichen, und das von freien Aktionären eingezahlte Geld kann die gleiche Funktion erfüllen wie das von der Uniqa. Ebenso bestreitet die SdK die Zulässigkeit, den Ausgabekurs für die neuen Aktien auf lediglich 1,50 Euro festzusetzen. Dies wirke einseitig zugunsten der Uniqa, da der Börsenkurs seit Ende Dezember bis Mitte März stets weit über 3 Euro gelegen hat. Auch angesichts des angeblich so dringenden Kapitalbedarfs der Mannheimer wäre ein Ausgabekurs auf Höhe des Börsenkurses geboten gewesen.München, 29. März 2004

[mfierke]

klatsch und ASK wurde wieder mit 33.000 zugemauert, das geht so lange bis die 0,47-0,48 bedient worden sind. Wetten??????????

[mfierke]

aber bange machen gilt nicht

[mfierke]

an 801##

alles was du da geschrieben hast, ist mir soweit klar, bis auf diesen Satz!!!!

Da hat die sdk über die Anfechtung den ca. 5-fachen Kurswert in Form des Bezugsrechts rausgeholt - allerdings nur für Mitglieder. Könnte bei Primacom auch so laufen.

Wie soll das denn gehen, das nur die Mitglieder von sdk bei evtl. Vorteilen berücksichtigt werden???
Mitglied werden, wäre bestimmt kein Problem für mich, aber meine Frage ist dann immer noch nicht geklärt. Danke für eine Antwort Gruß mfierke

[JohnM.]

http://www.primacom.de/deu/cms_pdf/hv2004_ga-merin.pdf

Jetzt kommt die Gegenoffensive !

[Anton456]

Na wenn das nicht ein fetter Hund ist
Die Hauptversammlung wird garantiert interessant.

[AlfonsSeifert]

das war wohl so, dass die für die Stimmen der Mitglieder
Widerspruch und Anfechtung gemacht haben und nur die dann ein Bezugsrecht bekommen haben, das aber 5´mal so viel Wert war wie die Aktien

[primaabzocker]

bei Kopfschmerz
fragen sie den

http://fh-web1.informatik.fh-wiesbaden.de/go.cfm?fb=14&sid=0…

[JohnM.]

Da ist der andere Herr Vorstand.

[iqfan]

[broker9864]

rascals 70% plus , netlife heute 50%plus und primacom 0,49 was für eine mist und ich bin voll drinne in primacom mit 31000 stück

[ZockerFreak]

[primaabzocker]

frag ihn
er hat bestimmt einen Rat für Dich


Prof. Dr. Stefan Schwenkedel


Bisher betreute Diplomarbeiten:

Steffen Lanz: Der Strukturwandel auf dem deutschen Pfandbriefmarkt, SS 1997

Marc Szuppa: Entwicklung eines datenbankgestützten Management-Informationssystems für das Distribution Center Mainz der Procter & Gamble GmbH, SS 1997

Christoph Eschmann: Die Gestaltung des Prozeßkostenmanagements eines Versicherungsunternehmens am Beispiel der R+V Rechtsschutzversicherung AG, SS 1997

Stefan Loch: Die Bilanz als Indikator der Vermögens- und Kapitallage. Gemeinsamkeiten und Unterschiede bei Anwendung der deutschen und US-amerikanischen Rechnungslegung, SS 1997

Klaus Jungmann: Finanzwirtschaftliche Beurteilung des Internet-Banking, WS 1997/98

Holger Gerlach: Die Liberalisierung der Stromversorgung in Deutschland und deren Konsequenzen für die Geschäftspolitik der Versorgungsunternehmen, WS 1997/98

Andrea Hiemer: Innovationen im Kreditgeschäft der Banken zur Steuerung des Adressenausfallrisikos, WS 1997/98

Etienne Suchier: Stripped Bonds - Beurteilung der Finanzinnovation auf den Finanzmärkten, WS 1997/98

Peter Frisch: Wirtschaftlichkeitsanalyse einer dezentralen Kläranlage mit optimierter Sauerstoffversorgung am Beispiel eines Unternehmens der Weinbauwirtschaft, WS 1997/98

Mirko Rauser: Auswahl und Einführung einer branchenbezogenen Softwarelösung für ein mittelständisches Handelsunternehmen, am Beispiel der Mono - Quick GmbH, WS 1997/98

Simone Wüstefeld: Identifikation von Problemfeldern im Rahmen der Euroeinführung - dargestellt am Beispiel des Ingenieuerunternehmens Lahmeyer International GmbH -, SS 1998

Tuan Ngoc Nguyen: Direktinvestitionen deutscher Unternehmen in Vietnam, SS 1998

Christine Petermann: Bedeutung und Wirtschaftlichkeit von Kundeninformationssystemen im Rahmen des INKAS-Projektes für den Nahverkehr der Deutschen Bahn AG, SS 1998

Knut Endlein: Aufbau eines Projektcontrollings für den Geschäftsbereich Funktelefonnetze der Motorola GmbH, Wiesbaden, SS 1998

Astrid Klott: Absicherungs- und Finanzierungsmöglichkeiten eines Rußlandprojektes der Bosch Telecom GmbH unter besonderer Berücksichtigung der Leistungen der HERMES Kreditversicherungs-AG, SS 1998

Carsten Volpert: Konzeption eines Forderungsmanagements für ein mittelständisches Unternehmen, SS 1998

Markus Gollnick: Der Einsatz von "tracking stock" in Deutschland als Finanzierungs- und Restrukturierungsmaßnahme, SS 1998

Rainer Lang: Auswahl eines bankgestützten, länderübergreifenden Cash-Management-Systems für die Schott-Zeiss-Gruppe im Währungsgebiet des Euro, WS 1998/99

Karin Fuchs: Strukturwandel an den Eurofinanzmärkten, WS 1998/99

Jascha Hofferbert: Planung und Durchführung von Business Process Reengineering-Projekten unter Nutzung des Softwaretools Casewise, WS 1998/99

Dimitros Kousaxidis: Bewertung von Wohnimmobilien hinsichtlich ihrer Finanzierungsfähigkeit, 1998/99

Sharam Rasouli Behradi: Erstellung eines Businessplan zur Ermittlung der Wirtschaftlichkeit der Geschäftsidee: Lebensmittel-Lieferservice für Privathaushalte, WS 1998/99

Tatjana Deppe: Finanzierung klein- und mittelständischer Unternehmen in der Russischen Föderation unter besonderer Berücksichtigung der wirtschaftlichen Rahmenbedingungen dargestellt am Beispiel eines Kleinunternehmens in St. Petersburg, WS 1998/99

Nico Kosian: Die Entwicklung und Beurteilung von Kommunalleasingmodellen für Spielplatzgeräte unter besonderer Berücksichtigung des Aspektes der Absatzförderung eines mittelständischen Geräteherstellers, WS 1998/99

Katrin Aubel: Aktienplazierung via Internet: eine neue Marktstrategie für deutsche Banken, SS 1999

Stefan Kurz: Die Beurteilung von Mikrozahlungen im Internet auf der Grundlage bekannter elektronischer Zahlungsformen, SS 1999

Thomas Kudla: Ist-Analyse der Investitionsprozesse eines IV-Dienstleisters und Entwicklung von Soll-Vorgaben zur Behebung von Schwachstellen, SS 1999

Thomas Velten: Die Integration zwischen internem und externem Konzernrechnungswesen für die Union-Investment-Gruppe Frankfurt am Main, SS 1999

Jan Schefers: Analyse von Hedging-Verfahren für Renten-Fonds und deren Implementierung im FrontOffice-System bei der Metzler Investment GmbH, WS 1999/2000

Karsten Schmitt : Strukturierung einer Asset-Backed Finanzierung am Beispiel der Carl Zeiss Gruppe, WS 1999/2000

[ZockerFreak]

[ZockerFreak]

Bis morgen dann...mal sehen ob sich der kurs mal wieder bewegt

[1000volt]

@iqfan (#800). Datum des Artikels ist der 16.06.

[AlfonsSeifert]

@809 JohnM

wer ist das denn ?

ist das der Kirchner....der dieb ?

[primaabzocker]

recht hat er
http://www.zvw.de/aktuell/2001/06/09/satup.htm

[Mocier]

#798
Kabel Deutschland:

Anzahl Kunden
Ca. 10 Mio. angeschlossene Haushalte
Ca. 3,5 Mio. direkte Endkunden

was nur 3,5 Mio direkte Kunden ?????

wo bekommen wir mehr Endkunden her?

hmmmm
laß mich mal überlegen

Apollo braucht die direkten Endkunden, da nur direkt beim Endkunden die größte Marge liegt. Damit sich die bevorstehenden Investitionen in den Netzausbau auch in realistischer Zeit amortisieren können muß Apollo schnellstmöglich die Anzahl direkter Endkunden aufstocken.

Primacom würde 1 Mio solcher Kunden (in D) bringen, also mal eben 30% mehr direkte Endkunden. Und als Sahnehäubchen obendrauf das komplette technische Know-How incl. digitalem Playoutcenter in Leipzig, den Transpondern auf dem Anfang April hochgeschossenen Satelliten, den Sendelizenzen, den ganzen fremdsprachigen Programmen, ein hochprofitables voll aufgerüstetes Netz in NL mit 300.000 Endkunden zum sofortigen versilbern und ... und ...und.

Sollte der Deal auf der HV nicht durchgehen, dann hat Apollo ein ernsthaftes Problem. Dann müssen sie die komplette Technik selbst aufbauen und auch noch teuer das Know-How einkaufen. Und die dringend nötigen Endkunden fehlen auch noch.

Woran sind denn die ersten Käufer des DTE Netzes gescheitert ?
An zu wenig direkten Endkunden und aufwändigen technischen Investitionen.

Nach wie vor ist der deutsche Kabelmarkt in der Netzebene 4 (die letzte Meile mit dem direkten Endkunden am Kabel) stark fragmentiert.
Primacom ist der letzte grosse Happen (incl. Sahnehäubchen). Danach gibt es nur noch viele kleine bis mittelgrosse Netzbetreiber, an denen die ganzen Endkunden angeschlossen sind.
Diese Netzbetreiber sind Wohnungsgesellschaften, kleine regionale GmbH`s oder Einzelfirmen. Die Endkundenzahl dieser Netzbetreiber wird je nach Grösse der Fa. zwischen einigen 1.000 über einige 10.000 bis ganz vereinzelt auch 100.000 Endkunden liegen.

Nun haben diese Firmen bisher sehr gut an ihren Endkunden verdient. Apollo braucht die Endkunden aber selber.
Der Aufwand, so poe a poe diese vielen kleinen Firmen aufzukaufen benötigt Zeit. Zeit hat Apollo aber nicht, da die Kosten laufen und dringend Umsatz und Ebitda-Marge gesteigert werden müssen.

Mein Fazit:
Primacom war von Anfang an ein wichtiger Bestandteil der Planungen von Apollo.
Apollo braucht Primacom zwingend.

[primaabzocker]

Parmalat: Staatsanwälte fordern Prozess gegen 32 Verdächtige

Rom (dpa) - Die Mailänder Staatsanwaltschaft hat im Zusammenhang mit dem Zusammenbruch des Parmalat-Konzerns einen Antrag auf Prozesseröffnung gegen 29 ehemalige Manager und Banker sowie drei juristische Personen eingereicht.

Der Antrag betreffe unter anderem den Unternehmensgründer Calisto Tanzi, seinen Sohn Stefano Tanzi, die früheren Finanzchefs Fausto Tonna und Luciano Del Soldato sowie Bilanzrevisoren und Mitarbeiter der Bank of America.

Als juristische Personen sollen die Bank of America und die Revisionsgesellschaften Grant Thronton und Deloitte & Touche angeklagt werden. Die Vorwürfe reichen von Kursmanipulation über die Weitergabe falscher Informationen bis hin zur Beihilfe zum betrügerischen Bankrott.

«Wir glauben nicht, dass die Tatsachen für eine Anklage gegen Bank of America ausreichen. Wir werden uns energisch verteidigen», hieß es in einer ersten Reaktion der US-Großbank. Der Skandal um die Bilanzfälschungen bei Parmalat war im vergangenen Dezember ins Rollen gekommen. Die Verschuldung des insolventen Lebensmittelkonzerns wurde zuletzt auf 14,8 Milliarden Euro beziffert.

Der neue Parmalat-Chef Enrico Bondi will der Regierung voraussichtlich am Freitag seinen neuen Geschäftsplan 2004-2006 vorstellen. Seine Idee ist, den Konzern völlig neu zu gründen und die wichtigsten Gläubiger zu Aktionären dieser so genannten «Newco» zu machen. Der Sanierungsplan sehe zudem vor, dass sich Präsident und Geschäftsführer des Konzerns demnächst gegenseitig kontrollieren sollen. Auch Tochterfirmen in Steuerparadiesen soll es künftig nicht mehr geben. Bis zum Herbst hofft Bondi, das Unternehmen wieder an die Mailänder Börse zu bringen, von der es Ende vergangenen Jahres suspendiert worden war.

[primaabzocker]

Mittwoch, 26. Mai 2004 | 18:35 Uhr


Apollo: Besitzen und kontrollieren keine Aktien der PrimaCom


FRANKFURT (Dow Jones-VWD)--Die Beteiligungsgesellschaft Apollo ist der von der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK) geäußerten Vermutung entgegengetreten, ein Pflichtangebot für die freien Aktionäre der PrimaCom AG, Mainz, abgeben zu müssen. Ein Sprecher von Apollo nannte die Forderung der SdK nach einer Untersuchung durch die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) unbegründet. Die Geschäftsleitung von Apollo weise die Annahme zurück, zusammen mit der J.P. Morgan Chase Manhattan Bank über 30% der Aktien der deutschen Kabelnetzbetreibers PrimaCom zu kontrollieren, um auf diese Weise eine Zustimmung der Aktionäre zum Angebot der finanziellen Umstrukturierung sicherzustellen. "Weder wir noch die mit uns verbundenen Unternehmen besitzen bzw kontrollieren irgendwelche Aktien der PrimaCom. Unseres Wissens nach gilt dasselbe für J.P. Morgan", erklärte Sprecher Michael Block am Dienstag. Darüber hinaus geb es auch keine Vereinbarung über eine konzertierte Aktion mit Liberty oder UPC in Bezug auf PrimaCom. Apollo und J.P. Morgan sind die nachrangig abgesicherten Gläubiger der PrimaCom. Auf der Aktionärsversammlung am 8. Juni werden die Aktionäre darüber befinden müssen, ob die im Besitz von Apollo und J.P. Morgan befindliche BK Breitband Kabelnetz Holding die Verbindlichkeiten und Vermögenswerte von PrimaCom übernehmen darf. Dow Jones Newswires/26.5.2004/tw/cn

[primaabzocker]

wenn man bei google "Sex per Satellit köderte die Investoren" eingibt, kommen aber interessante Zeilen zum Vorschein

[ZockerFreak]

[GliderPilot]

http://http://www.primacom.de/deu/cms_pdf/hv2004_stn-ga.pdf

Hammerhart !

[ZockerFreak]

[mfierke]

zu 824## die Seite kann ich leider nicht anklicken, es heißt dann ( kann nicht angezeigt werden ) schade, hätte ich gerne gelesen. kannst du das mal überprüfen??? danke im voraus gruß mfierke

[BFCist]

Stellungsnahme der Verwaltung

http://www.primacom.de/deu/cms_pdf/hv2004_stn-ga.pdf

[mfierke]

so funktioniert es!
http://www.primacom.de/deu/cms_pdf/hv2004_stn-ga.pdf

[ZockerFreak]

thx @BFC

[ZockerFreak]

Ich befürchte es kommt zur insolvenz

.....Der Vorstand der PrimaCom AG legt den Aktionären mit dem SPA nach eingehender
Prüfung das unter den gegebenen Rahmenbedingungen einzig machbare Konzept zur
Insolvenzvermeidung vor. Der Vorstand ist auch weiterhin davon überzeugt, dass es
zum SPA keine realistische bessere Alternative gibt. Daher ergibt sich auch kein
Anlass zur Nichtentlastung des Vorstands, ebenso wenig wie zur Nichtentlastung des
Aufsichtsrats oder einzelner Aufsichtsratsmitglieder, Mit der Umsetzung dieser
Transaktion ergibt sich dann auch die Notwendigkeit der vorgeschlagenen Liquidation
und der weiteren Satzungsänderungen......

[broker9864]

strongest buy !!!!

[mfierke]

an ZF## du hast post

[4myRetire]

Primacom strongest buy, Apollo wird nachlegen !

4mr

[mfierke]

was macht Euch so sicher?????
bin auch fett investiert, aber doch sehr unruhig dabei, ist das richtig, das morgen die Zahlen kommen??
Gruß mfierke

[lukim68]

@ mfierke

Kennst du die Geschichte mit den Zittrigen und den Hartgesottenen?!



Keep cool! Apollo wird nachlegen!

[mfierke]

du kannst mir die Geschichte über eine BM ja mal mitteilen, danke im voraus mfierke

[Fondssicher]

lukim


Ich kenne die Geschichte;

Der Zittrige hat einen kleinen Gewinn/Verlust
Der Hartgesottenen hat einen vielleicht GROSSEN Gewinn/Verlust


Suum cuique

Gruß

fs

[foxyjoan]

@798

das habe ich jetzt aber gar nicht kapiert: apollo ist doch gar nicht an der kdg beteiligt.

vielmehr hat apollo gerade seine netzebene 3 an die kdg verkauft

[primaabzocker]

ach ne
nicht beteiligt
sitzt da jetzt nicht ein "Insider" namens Primapaul

[aida74]

Gegenanträge zur HV der Primacom AG am 08. Juni 2004

Zur Hauptversammlung der PrimaCom AG am 08.Juni 2004 in Mainz hat die SdK folgende Gegenanträge gestellt:

Zu TOP 3:
Die SdK beantragt, dem Vorstand die Entlastung zu verweigern.

Begründung:
Die Aufgabe des Vorstands ist es unter anderem auch, die Interessen der Aktionäre gegenüber Dritten, insbesondere den Fremdkapitalgebern zu wahren. Im Geschäftsjahr 2003 haben die Verhandlungen über den Abschluss des Purchase and Sale Agreement (PSA) begonnen, die letztlich zu dem Abschluss des PSA geführt haben, dem die Hauptversammlung zustimmen soll. Dieses PSA ist für die Aktionäre aus der Sicht der SdK nachteilig und wird daher abgelehnt. Für den Abschluss des PSA sind die Vorstände zumindest mitverantwortlich.
Die SdK hat den Eindruck, dass die Vorstände nicht alles unternommen haben, um für die Gesellschaft eine andere Möglichkeit der Restrukturierung zu schaffen. Negativ fällt in diesem Zusammenhang auf, dass die Vorstände ausweislich des Berichtes zu Tagesordnungspunkt 5 bereits Verträge mit der BK Breitband Kabelnetz Holding GmbH, Hamburg, die das Vermögen der PrimaCom AG übernehmen soll, abgeschlossen haben. Sie „dienen“ damit zukünftig dem Herrn, der offensichtlich den Abschluss des PSA verlangt.
Die Restrukturierung hat damit für sie keinerlei Nachteile. Zusammen mit dem aus der Sicht der SdK für die Aktionäre schlechten PSA drängt sich für die SdK der Eindruck auf, dass hier nicht bis zum Ende verhandelt worden ist. Nicht umsonst sieht § 5 Abs. 1 Nr. 8 UmwG vor, dass im Falle einer Verschmelzung bereits im Verschmelzungsvertrag etwaige Sondervorteile für einzelne Mitglieder des Vorstands oder des Aufsichtsrats zu nennen sind. Der Gesetzgeber möchte hier die Aktionäre darauf aufmerksam machen, dass die Organe vielleicht nicht völlig neutral gehandelt haben.
Angesichts all dieser Umstände hat die SdK kein Vertrauen mehr in den Vorstand und wird ihn nicht entlasten.

Zu Top 4:
Die SdK beantragt, dem Aufsichtsrat die Entlastung zu verweigern.

Begründung:
Der Aufsichtsrat hat dem PSA ebenfalls zugestimmt und durch die Zustimmung zum Abschluss der Geschäftsführerverträge zwischen der BK Breitband Kabelnetz Holding GmbH, Hamburg und den Vorständen dafür gesorgt, dass die Vorstände nicht mehr völlig neutral in die Verhandlungen um den Abschluss des PSA gehen konnten. Dies hat sich nach Ansicht der SdK negativ auf das Verhandlungsergebnis ausgewirkt. Dem Aufsichtsrat ist daher keine Entlastung zu gewähren.

Zu TOP 5:
Die SdK beantragt, den Beschlussvorschlag der Verwaltung abzulehnen.

Begründung:
Durch den Abschluss des PSA wird den Aktionären jegliche Möglichkeit genommen, an einem möglichen Erfolg des Geschäftsmodells der Gesellschaft, das sie mit ihrer Investition überhaupt erst ermöglicht haben, zu partizipieren. Bestenfalls erhalten die Aktionäre 25 Cent pro Aktie und dies auch erst in etwa zwei Jahren, wobei noch nicht einmal klar ist, ob diese 25 Cent dann auch tatsächlich gezahlt werden können. Die SdK ist der Ansicht, dass die Gesellschaft nach Abzug aller Verbindlichkeiten einen Wert hat, der deutlich über dem Kaufpreis von 5 Millionen Euro liegt. Sie hält deshalb den gebotenen Kaufpreis für deutlich zu gering.
Die SdK ist weiter der Ansicht, dass der Verkauf an eine Gesellschaft, an der JP Morgan wesentlich beteiligt ist, grundsätzlich unstatthaft ist. Nach Auffassung der SdK war die Beratung durch JP Morgan mitursächlich für die schlechte Situation der Gesellschaft. Profiteur dieser „Beratung“ wäre wieder JP Morgan. Dies liegt keinesfalls im Interesse der Aktionäre und der Gesellschaft und würde überdies ein schlechtes Zeichen für die Zukunft setzen. Es wird zudem noch zu klären sein, inwieweit JP Morgan für die Beratung haftbar gemacht werden kann.
Insbesondere in diesem Zusammenhang wird die SdK auf der Hauptversammlung verschiedene Anträge auf Sonderprüfung stellen.
Mit diesen soll unter anderem geklärt werden, ob der Abschluss des PSA tatsächlich notwendig ist oder ob es auch auf anderem Wegen möglich gewesen wäre, die Gesellschaft zu restrukturieren.
Es soll zudem geprüft werden, ob der gebotene Preis angemessen ist. Es soll geklärt werden, ob die Fairness-Opinion neutral zustande gekommen ist, wer diese konkret in Auftrag gegeben hat und wer Morgan Stanley als Verfasser der Fairness-Opinion vorgeschlagen hat.
Es soll weiterhin geprüft werden, ob der Vorstand und der Aufsichtsrat ihren Pflichten zum Erhalt des Gesellschaftsvermögens nachgekommen sind, insbesondere ob dem Vorstand und dem Aufsichtsrat oder einzelnen Mitgliedern dieser Organe Sondervorteile gewährt worden sind oder in Aussicht gestellt worden sind.
Es soll weiterhin hinterfragt werden, ob und gegebenenfalls welchen Einfluss Apollo und JPMorgan, bzw. die Newco auf den Vorstand und den Aufsichtsrat genommen haben, insbesondere ob mit der Stellung eines Insolvenzantrages für den Fall gedroht worden ist, dass Vorstand und Aufsichtsrat dem PSA nicht zustimmen und ob sich hieraus Schadensersatzansprüche für die Gesellschaft ergeben.
Es soll weiter geprüft werden, ob es bereits Absprachen über den Weiterverkauf von Teilen der Gesellschaft mit Dritten oder auch mit Aktionären gibt und wenn dies der Fall ist, welche Werte zu Grunde gelegt werden.
Weiter soll ein Sonderprüfer feststellen, ob Aktionären etwaige Sondervorteile gewährt oder in Aussicht gestellt worden sind. Der Sonderprüfer soll weiter prüfen, ob Aktionären außerhalb der Hauptversammlung Informationen gegeben wurden.
Zudem soll sich ein Sonderprüfer mit der Fragen beschäftigen, inwieweit die Second Secured Facility ordnungsgemäß zustande gekommen ist, ob die Second Secured Facility sittenwidrig und damit nichtig ist und ob sich die Second Secured Lender treuwidrig verhalten, wenn sie von der Gesellschaft den Abschluss des PSA verlangen, statt eine Wandelung der Forderung in Aktien der Gesellschaft vorzunehmen.
Die konkreten Anträge wird die SdK auf der Hauptversammlung stellen.

Zu TOP 6.1
Die SdK beantragt, den Beschlussvorschlag der Verwaltung abzulehnen.

Begründung:
Vgl. insoweit die Ausführungen zu TOP 5.
Hinzu kommt, dass die bisherigen Vorstände zu Abwicklern bestellt werden sollen. Da diese zukünftig für eine Gesellschaft arbeiten sollen, die von Apollo und JP Morgan kontrolliert wird, besteht die Gefahr von Interessenkonflikten, wenn es darum geht, eventuelle Schadensersatzansprüche gegen diese Gesellschaften geltend zu machen.

Zu TOP 8:
Die SdK beantragt, die Herren Peter Bogner und Shane O´Neill nicht zu Mitgliedern des Aufsichtsrats zu wählen. Die SdK wird auf der Hauptversammlung Gegenkandidaten benennen.

Begründung:
Wie bereits oben dargelegt, möchte die SdK prüfen lassen, ob Vorstand und Aufsichtsrat ihren gesetzlichen Verpflichtungen nachgekommen sind. In diesem Zusammenhang steht zu befürchten, dass es zu Interessenkonflikten kommen kann, wenn die Mitglieder des Aufsichtsrats, die eventuell mit dem Vorstand gemeinsam fehlerhaft gearbeitet haben, nunmehr mitentscheiden dürfen, ob Schadensersatzansprüche gegen die Vorstände geltend gemacht werden sollten.

München, 25. Mai 2004

[ZockerFreak]

Wird eine spannende HV

[aida74]

http://www.primacom.de/deu/cms_pdf/hv2004_stn-ga.pdf
was ist das für ein schitt >>> eine datei mit 15 MB Daten für 2 seiten typischer PRIMA"MÜLL"COM - text zu den gegenanträgen von PREUSS.

SETZE DIESEN TEXT SPÄTER REIN


mogen ( Fr ) sollen zahlen kommen. was für zahlen ?? mit an fast sicherheit grenzender wahhhhrscheinlichkeit liegen diese zahlen voll auf der linie der vom vorstand und somit den NEU "APOLLONIERN" genehmer linie.

schlecht kann jeder unternehmer sein unternehmen rechnen.

gut zu rechnen ist STRAFBAR

wer glaubt das die derzeitige geschäftsführung dieses unternehmens für den AKTIONÄR positive zahlen bringt - träumt.

solange 20 % zinsen gezahlt wird - werden muss - ist PRIMAcom nur die MELKKUH.


.... also wird alles unternommen um den Kurs zu DRÜCKEN

und der / die NUTZNIESER ????

in keinem dementi seites PRIMACOM / APOLLO und Co. ist die rede von PERSONEN nur von FIRMEN

aber wer ist eine firma? >>> personen und diese haben freunde, bekannte, treuhänder, investmentfonds die wieder von den gleichen personen kontrolliert werden usw. usw......

einer GESCHÄFTSFÜHRUNG die bereits verträge mit dem nachfolge - EIGENTÜMER hat, arbeitet 100pro NICHT im Sinne des ALTEIGENTÜMERS - und das sind wir, die Eigentümer der PRIMACOM AG mit Inhaber-Aktien o.N. Nr.: 625910




UND WIE GEHTS WEITER bis zur HV ???

[ZockerFreak]

Spannend gehts bis zur HV weiter @aida

[meckiesmesser]

dass die vorstaende in die neue geselsschaft wechseln ist doch in unserem sinne...so bleiben die 25 cents erhalten....also machen die herren was fuer die kurspflege.....da kann sich doch keiner beschweren...

[Big Charly]

Seit AGFB bin ich Aktionär und habe durch die Verschmelzung mit Primacom auf bessere Zeiten gesetzt.
Nun Dies.

Frage:
Es werden in der Wirtschaft so viele Firmen in die Insolvenz getrieben um diese dann billig aufzukaufen.

Was geschieht hier mit Primacom ????
Warum melden die Herren Vorstände nicht direkt Insolvenz an ??????????

[primaabzocker]

weil der feine Herr andere Dinge im Kopf hat, als sich um die Belange der Gesellschaft zu bemühen!

Dieser geschäftsschädigende Vorstand /Aufsichtsrat muß ersetzt werden

[primaabzocker]

27.05.04
Kabel BW setzt Modernisierungskurs fort
[js] Heidelberg - High Speed Internet, Telefonieren über das TV Kabel und über 200 digitale Radio- und Fernsehprogramme, das Kabelnetz in Karlsruhe wird ab 1.Juni fit für die digitale Zukunft gemacht.


Damit setzt Kabel BW wie geplant seine großangelegte Netzmodernisierung in Baden-Württemberg fort. Bis in den Dezember hinein werden Straßenzug um Straßenzug in Karlsruhe und Ettlingen insgesamt 100.000 Haushalte an das neue Multimedia-Kabel angeschlossen.

Nach dem Beschluss der Bundesregierung 1997, dass ab dem Jahr 2010 kein analoges Fernsehen mehr ausgestrahlt werden darf, treibt Kabel BW konsequent die Digitalisierung voran. Nötig für den Empfang der zusätzlichen digitalen Programme z.b. aller dritten Fernsehprogramme der ARD oder Sonder-Programmen zu den Olympischen Spielen ist eine Kabelbox, die es im Fachhandel oder bei Kabel BW zu kaufen gibt. Zu geringen monatlichen Kosten besteht zudem die Möglichkeit, insgesamt 12 Programmpakete mit ausländischen Fernsehsendern zu abonnieren.

Das neue Kabel bietet zu den neuen digitalen Sendern auch Internetbandbreiten. Von 64 KBit/s (ISDN-Geschwindigkeit) bis zu 10 MBit/s (10 fache DSL-Geschwindigkeit) sind über das TV Kabel und kostenlosem Modem möglich. Auch Telefonieren über das TV-Kabel ist jetzt in Karlsruhe und Ettlingen möglich. Dabei fallen keine Grundgebühren an, im Netz von Kabel BW ist das Telefonieren kostenlos.

Kabel BW investiert allein 20 Millionen Euro in diesem Jahr in das Multimedia- Kabelnetz. Um die Vorteile des neuen digitalen Kabels aber auch an alle Kunden weitergeben zu können, müssen auch die Hausverteilanlagen in den Immobilen technisch auf den neuesten Stand gebracht werden.

Bislang wurden von Kabel BW bereits 500.000 Haushalte in Baden-Württemberg modernisiert, bis Ende des Jahres sollen es 750.000 sein. Neben dem Großraum Karlsruhe und Ettlingen werden zur Zeit auch Ulm, der Großraum Reutlingen und Mannheim ans Multimedia-Kabel angeschlossen. Es folgen Schwetzingen, Hockenheim und Tübingen.

[primaabzocker]

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Stellenbezeichnung: Mitarbeiter Reporting

Ort: Mainz

Abteilung: Finanzen/Controlling

Starttermin: ab sofort

Aufgaben: • Erstellen des monatlichen Reportings der PrimaCom Gruppe u.a. aus den Zahlen der Buchhaltung unter Beachtung der inhaltlichen und zeitlichen Erfordernisse
• Ableiten eines Management Reports mit Kommentaren und Management-Empfehlungen
• Übernahme von Aufgaben der Kostenrechnung und Budgetierung

Qualifikation: • Abgeschlossenes Studium der BWL mit Schwerpunkt Finanzen/ Controlling oder kaufmännische Ausbildung sowie Berufserfahrung im Finanzbereich
• Sicher im Umgang mit dem PC und Standardsoftware, insbes. Excelanwendung
• Sehr gute Kenntnisse in der Kostenrechnung, interne Leistungsverrechnung und Controlling
• Verantwortungsbewußtsein, Zuverlässigkeit, Belastbarkeit, Kommunikationsstärke


Interessiert? Dann senden Sie Ihre aussagekräftigen Bewerbungen (inkl. Lichtbild) an [e-mail] oder per Post an:
PrimaCom Personalabteilung
Frau Menzer
Messeallee 2
04356 Leipzig

[aida74]

zu # 842
dass die vorstaende in die neue geselsschaft wechseln ist doch in unserem sinne...so bleiben die 25 cents erhalten....also machen die herren was fuer die kurspflege.....da kann sich doch keiner beschweren
aa


DAS IST DOCH DAS ALLERLETZTE - das kann doch nicht DEIN enst sein >>> außer DU BIST einfach nur BLIND und merkst bzw. erkennst nicht wie die aktionäre dieser firma, sorry mit ausnahme derer die bei kursen UNTER -, 30 eingestiegen sind

[aida74]

#846

JETZT ABER RANNNNNN


an diese fette Beute,

der "alte" konnte wohl nicht mehr ruhig schlafen bei dem was er so tagtäglich hat getrieben ....

[aida74]

ich habe mir eben mal die kurse des US - Handels mit dieser PRIMA "müll " COM - Aktie angeschaut:


ISIN DE0006259104
Symbol KALHF.NBB
Börse OTCBB >>>>>>>>>>>>> US-DOLLAR<<<<<<<<< nicht EUR
Aktueller Kurs 0,27
Differenz abs. -0,03
Differenz % -10,00 %
Kurszeit 19:31
Kursdatum 27. Mai 2004
Eröffnungskurs 0,29
Tageshöchstkurs 0,29
Tagesttiefstkurs 0,27
52 Wochen Hoch 0,84
52 Wochen Tief 0,00
Letzter Schlußkurs 0,30
Schlußkurs vom 26. Mai 2004

[aida74]

DER TAG HEUTE:

Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra PRC EUR 0,500 0,520 + 0,020 + 4,00 % 36.850 71.741 27. Mai 15:08
Frankfurt PRC EUR 0,480 0,510 + 0,030 + 6,25 % 23.201 46.144 27. Mai 19:54
OTCBB KALHF USD 0,300 0,270 - 0,030 - 10,00 % 7.809 28.500 27. Mai 19:31
Hannover PRC EUR 0,560 0,500 - 0,060 - 10,71 % 0 2.400 27. Mai 16:28
Berlin PRC EUR 0,490 0,490 + 0,000 + 0,00 % 0 0 27. Mai 09:04
Düsseldorf PRC EUR 0,480 0,520 + 0,040 + 8,33 % 0 0 27. Mai 09:07
Hamburg PRC EUR 0,500 0,490 - 0,010 - 2,00 % 0 0 27. Mai 10:14
München PRC EUR 0,490 0,530 + 0,040 + 8,16 % 0 0 27. Mai 08:32
Stuttgart PRC EUR 0,490 0,500 + 0,010 + 2,04 % 0 0 27. Mai 09:05

und MORGEN - FREITAG 20:00 -,30 oder -, 51

[aida74]

Fred_Iceeye

du ( SIE ) wirst vermissssssttttt - oder hat dich ( SIE ) das forum verschreckt ????

[aida74]

nachtrag zu #757

die übernahmekämpfe beziehen sich aktuell immer noch auf den ankauf von aktien - verständlicher weise so billig wie möglich - um eingegeangen positionen beim BÖRSENGANG mit wesentlich billigeren stücken zu mischen.


die entscheidung auf abgabe eines übernahmeangebotes wird wohl im laufe des 08.06.2004 getroffen werden wenn bekannt ist wer wieviel anteile hat und wenn die mehrheit einig ist..... denn NUR BARES ist dann WAHRES....

mit BAREM können alle aktien gekauft werden. PREIS: maximal 20 Mio.

noch lange sind nicht alle züge abgefahren

[xwin]

...also verstehe ich das richtig? Morgen wird Primacom wahrscheinlich nach unten getrimmte Zahlen vorlegen damit die Anleger massiv verunsichert werden, Panik bekommen, verkaufen und der Vorstand diese Aktien direkt oder über Mittelsmänner einsammeln kann. Gelingt dadurch die Kontrolle über 75% der Aktien haben wir alle hier die Arschkarte gezogen. Ansonsten können wir höchstwahrscheinlich durch eine Insolvenz (Versteigerung der Infrastruktur, Rechte, Lizenzen...) oder im besten Falle einem Übernahmeangebot nur profitieren.

Kann man ja nur hoffen das nicht zu viele morgen verkaufen. Ich fasse es nicht. Der Vorstand bekommt durch eine legale Kursmanipulation die Aktien billigst und entmachtet in weiterer Folge die restlichen Aktionäre.

Man man man. Die SdK kann doch nicht vollkommen machtlos bei sowas sein???

[aida74]

@xwin

..... nichts anderes wird doch seit Frühjahr 2004 gemacht.
Das liegt exakt auf der linie der PRIMACOM Geschäftsleitung. Vergleiche doch nur mal den Kurs mit den jeweiligen Qu. Zahlen.

Ohne diese bewußt NEGATIVE Darstellung läge der Kurs jetzt bei ca. 2 EUR

die operativen Qu. Zahlen sind seit 18 Monaten stetig steigend.

Was soll da die SdK oder andere machen >>>> NIX

Jeder Kaufmann kann " SEIN " Unternehmen so darstellen wie er will und darf.

Es ist nicht verboten negative AUSBLICKE und BEWERTUNGEN abzugeben und KEIN Richter wird dies WELTWEIT verurteilen

Ich rechne echt mit einem massiven Kurssturz bis runter auf 15 bis 20 cent.

[xwin]

@aida

ich hatte es befürchtet. Ich mag ja irgendwie naiv wirken...aber bin trotzdem irgendwie immer wieder aufs neue schockiert. Noch ist das letzte Wort aber nicht gesprochen und vielleicht geht ja doch noch alles halbwegs gut aus für uns...

Die Hoffnung stirbt zuletzt! (wie oft kann man diesen Satz hier eigentlich lesen

[aida74]

Termine am 28. Mai 2004:


PrimaCom AG - Bericht zum 1. Quartal
PrimaCom AG - Finanz-Analystenkonferenz
PrimaCom AG - Geschäftspressekonferenz


und die herrschaften lassen NICHTS unversucht ihren RAUBZUG in sicherheit zu bringen und trainieren schon mal für die HV

[xwin]

...ich würd ja lachen wenn der Kurs morgen dann nach Bekanntgabe der superschlechten Zahlen steigt. So nach dem Motto: ja wir wissen was ihr vorhabt. Vielleicht treibt das ja dann wenigstens Schweissperlen auf die Gesichter der Vorstände

[mfierke]

xwin du hast post

[aida74]

AUS http://news.onvista.de/finanzkalender.html?REITER=UNTERNEHME…

am 28.05.2004 01:02 Uhr:

fand ich folgende NACHRICHT unter

Unternehmensdaten PRIMACOM AG 2004


28.05.2004 Analystenkonferenz
28.05.2004 Geschäftspressekonferenz
28.05.2004 Quartalszahlen I

23.06.2004 Hauptversammlung >>>>>>>>>>>>>>>>> ???????? <<<<<<<<<<<<<<<

31.08.2004 Halbjahresabschluss
31.08.2004 Analystenkonferenz
31.08.2004 Geschäftspressekonferenz
30.11.2004 Geschäftspressekonferenz
30.11.2004 Analystenkonferenz
30.11.2004 Veröffentlichung des 9-Monats-Berichtes


IST DIE HV SCHON WIEDER VERLEGT oder nur ein Fehler von ONVISTA ??

die frage ist angesichts der chaotischen zustände bei primacom angebracht.

[mfierke]

der termin hauptversammlung stimmt nicht, habe bei Primacom nachgesehen, 8.6.stimmt immer noch

[ZockerFreak]

Moin moin zusammen

Noch 12 tage bis zur HV

[mfierke]

ZF du hast post

[JohnM.]

@ xwin #853 :

Kursmanipulation ja, aber gewiss nicht legal !!!
Warte mal die HV ab.

[AlfonsSeifert]

sind die Q-Zahlen schon da ?

oder versuchen die Primavorstände noch die
Primagewinne zu verstecken ?

Wieviel hat sich wohl Herr Kirchner wieder persönlich auf die Seite geschafft ???


Fragen über Fragen

[mfierke]

so hier ist sie!!!!!!!!!!!1

ERS: PrimaCom AG / 3-Monatsbericht 2004

PrimaCom AG / 3-Monatsbericht 2004 / ERS-Dokument übermittelt von news
aktuell an das Exchange Reporting System (ERS) der FWB/Deutsche Börse
AG gemäß §§ 62 ff Börsenverordnung.

Folgende PDF-Dokumente liegen vor:
- 3-Monatsbericht deutsch
- 3-Monatsbericht englisch

- Querverweis: Originaldokument liegt in der digitalen Pressemappe zum
Download vor und ist unter
http://www.presseportal.de/story.htx?nr=560919 abrufbar -

ots Originaltext: PrimaCom AG
Digitale Pressemappe: http://presseportal.de/story.htx?firmaid=13436




die ich heute Nacht schon gelesen hatte, da braucht man viel zeit dafür

[ZockerFreak]

Und was denkst du darüber @mfierke

[mfierke]

ich denke mal das es nicht groß runter geht, es hatte sich ja die Kundenzahl verbessert, aber die hohen Schulden und Zinsen???? ich bleibe auf jeden Fall dabei bis zur HV

man muß es selber lesen,

[mfierke]

das Orderbuch spricht für sich,

[ZockerFreak]

@mfierke

hat es mit dem SL limit geklappt?

[mfierke]

ja, alles OK danke

[aida74]

moin mion alle miteinander

XETRA ist bis jetzt nicht negativ.
Level liegt sogar über gestern morgen:

Kursstellung 28.05.04 10:36
Bid Preis 0,51
Bid Stücke 20.740
Ask Preis 0,53
Ask Stücke 15.780
Kurs 0,51

Gehandelte Stücke 13.600


übringns:
Die Zahlen sinds nicht alleine die mir Angst machen,
es ist die unberechenbare STIMMUNG.

Die Zahlen der Qu 1 2003 bis Qu 3 2003 lößten KURSSPRÜNGE von durchschnittlich 125 % aus.

Bei Qu 4 2003 kam erstmal der MASSIVE NEGATIVE KOMMENTAR DER GESCHÄFTSLEITUNG HINZU - und HEUTE ???

[xwin]

...heute wissen alle Investierten woran sie sind. Was die Geschäftsleitung heute sagt dürfte relativ egal sein da Aktionäre und Vorstand nicht mehr das gleiche wollen - ansich ne ziemlich paradoxe Situation.

Ich denke bis zur HV bewegt sich der Kurs wohl gar nicht mehr. Aber Aida hat Recht: diese Aktie ist und bleibt unberechenbar.

[whyso]

@aida..."Die Zahlen sinds nicht alleine die mir Angst machen,es ist die unberechenbare STIMMUNG "

Tja -Börse Pur ...eine gesunde Mischung aus gute nerven,intellegenz,genauer recherchen und gutes Timing ...das sind die Zutaten die zum Erfolg, oder auchmiserfolg an der Börse führen

Zahlen & Fantasie -ein echte Krimi mit Primacom,
Viele Grüße & schönes WE,
Whyso

[primaabzocker]

Freitag, 28. Mai 2004 | 11:05 Uhr [

--------------------------------------------------------------------------------

Presse: News Corp. verwirft satellitengestütztes Internet-Angebot

Der australische Medienkonzern News Corp. Ltd. stellt seine Pläne bezüglich eines satellitengestützten Internet-Zugangs in den USA ein. Dies berichtet das "Wall Street Journal" am Freitag.

Nach Angaben der Zeitung haben Vorstandsmitglieder beim so genannten Spaceway-Projekt an der erwarteten Marktnachfrage und Rentabilität gezweifelt. Man werde jedoch mindestens einen Spaceway-Satelliten ins All schicken, der ausschließlich für TV-Übertragungen genutzt werden soll und nicht für schnelle Internet-Dienste.

[JosedelaVega]

@ PRIMA
erneut eine gute Meldung für das KABEL im Boden

José

[primaabzocker]

es da im Quartalsbericht Seite 18 heißt:

bislang bediente sich die Gesellschaft der folgenden drei Finanzierungsquellen

-Cash flow aus der laufenden Geschäftstätigkeit
-Sale-and-Leaseback-Finanzierungen und
-Inanspruchnahme von Bankkrediten

hiermit biete ich dem fähigsten hochrangigen Vorstand/Aufsichtsrat den es an der Börse gibt,
eine 4. Finanzierungsquelle an

ich stelle euch einen Betrag von 1000 Euro zu 6 % (willkürlich gewählt, genauso wie das überaus großzügig gewählte Enteignungsangebot von 5 Millionen Euro)

unter Bedingungen, die noch zu verhandeln sind, wenn sie auf mein Angebot eingehen

[Egal2002]

Hallo,

gleich gehts loß, gerade frisch eingetroffen:

Primacom (625910)

Ihre Navigationshilfe für den Aktienmarkt. Der Börsendienst Nur für Abonnenten! ISSN 1612-5762 SONDERAUSGABE Nr. 7/04 vom 28.05.04 WAV Wertpapieranalysen Verlagsgesellschaft mbH•Goethestraße 68•80336 München http://www.derboersendienst.de•Telefon [phone]•[e-mail]

Primacom: Aktionäre sollen geschröpft werden.

Wir kaufen!


Heute veröffentlichte die Primacom AG (WKN: 625910) ihre Zahlen für das erste Quartal 2004. Die Zahlen zeigen ganz klar, dass das operative Geschäft des Kabelnetzbestreibers hervorragend läuft. So stieg der Umsatz von 48 auf 51,1 Mio. Euro und das Betriebsergebnis konnte sogar um über 100 Prozent auf 5,5 Mio. Euro gesteigert werden. Der noch aussagekräftigere Ge-winn vor Abschreibungen, Zinsen und Steuern (EBITDA) kletterte auf beachtliche 26,2 Mio. Euro (Vorjahresquartal: 22,8). Deut-lich wird das brummende Geschäft auch am Mittelzufluss aus laufender Geschäftstätigkeit: War dieser im ersten Quartal 2003 noch mit 0,3 Mio. Euro negativ, kletterte er in den ersten drei Monaten dieses Jahres auf sage und schreibe 3,5 Mio. Euro! Den-noch reagierte der Aktienkurs nach Veröffentlichung der Zahlen überhaupt nicht. Das ist auch kein Wunder, denn bei Primacom bestimmen derzeit andere Ereignisse den Börsenkurs. Primacom leidet unter einem immensen Schuldenberg von knapp 1 Milliar-de Euro, wovon für 448 Mio. fast 20 Prozent Zinsen pro Jahr fällig werden. Ende April stürzte die Aktie auf den bisherigen Tiefst-stand von 0,22 Euro. Grund war eine Pressemeldung der Primacom, die verkündete, dass der Vorstand die Gesellschaft ent-schulden wolle und in diesem Zusammenhang das operative Geschäft veräußern will, wobei mit einem Erlös von ca. 0,25 Euro zu rechnen sei. Die Schutzgemeinschaft für Kapitalanleger e.V. (SdK) wertet die geplante Transaktion als Enteignung der Gesell-schaft und schätzt den tatsächlichen Wert der Aktie wesentlich höher ein. Die SdK spricht sogar von einer Enteignung der Aktio-näre. Die heute veröffentlichten Zahlen belegen dies. Es sieht also so aus, als wollten sich die beiden Hauptgläubiger der Prima-com, namentlich J.P. Morgan und Apollo Management, für „einen Appel und ein Ei“ die lukrativen Kabelnetze der Primacom schnappen. Um sich aber das operative Geschäft einverleiben zu können, muss die am 8. Juni in Mainz statt findende Hauptver-sammlung mit 75%iger Mehrheit zustimmen. Im Falle einer Zustimmung würden also Aktionäre mit ca. 0,25 Euro pro Aktie abge-speist. Die Börse schätzt den Wert des operativen Geschäfts auch wesentlich höher ein und scheint auch nicht an eine Zustim-mung der Hauptversammlung zu glauben, was sich am aktuellen Kurs von 0,50 Euro widerspiegelt. Auch aus unserer Sicht ist es höchst fraglich, dass 75% der anwesenden Stimmen für diese quasi „Zwangsenteignung“ stimmen werden. Aus gut informierten Kreisen haben wir erfahren, dass der Großaktionär Wolfgang Preuß ca. 15% der Stimmen kontrollieren soll. Dass er gegen den Verkauf des operativen Geschäfts ist, ist seinem Gegenantrag zur Hauptversammlung zu entnehmen. Die SdK hat ebenfalls ei-nen ähnlichen Gegenantrag gestellt und derzeit eine große Kampagne zur Sammlung von Stimmrechten gestartet. Neben der Liberty Media mit knapp 27% ist uns kein weiterer Großaktionär bekannt. Somit ist die Mehrheit der Aktien bei freien Aktionären und die SdK wird sicherlich große Mengen an Stimmrechten übertragen bekommen. Daher gehen wir davon aus, dass der Be-schluss bzgl. des Verkaufs des operativen Geschäfts nicht durch gehen wird. In diesem Fall, so droht der Vorstand der Prima-com, müsste man eventuell Insolvenz anmelden. Wir können uns nicht vorstellen, dass es die Initiatoren soweit kommen lassen. Denn dann wäre der Zugriff auf die Kabelnetze stark erschwert und vor allem wahrscheinlich wesentlich teurer. Denn bei einer Insolvenz wird ein Insolvenzverwalter tätig, der alle Güter Primacoms inklusive der Kabelnetze wohl wesentlich teurer verkaufen wird. Hierdurch könnten dann auch die Primacom-Aktionäre mehr als 0,25 Euro bekommen. Primacom ist einer der interessan-testen Storys am Aktienmarkt seit Jahren. Wir gehen weder von einer Insolvenz noch vom Verkauf des operativen Geschäfts für den derzeit im Raum stehenden niedrigen Betrag von 0,25 Euro aus. Aus unserer Sicht werden die Initiatoren den Preis erhöhen, sogar ein Übernahmeangebot schließen wir nicht aus. Die Risiken bei Primacom sind für Aktionäre sehr hoch, denn eine Insol-venz könnte sich über Jahre hinziehen und der auszuzahlende Betrag an die Aktionäre ist unklar. Wir sehen aber auf der anderen Seite den Wert des operativen Geschäfts und schätzen diesen wesentlich höher als 0,25 Euro (auch unter Berücksichtigung der immens hohen Schuldenlast) ein. Wir wagen die Spekulation und kaufen 25.000 Aktien über Xetra ohne Limit in unser Mus-terdepot, wir immer nach Versendung dieser Ausgabe. Selbstverständlich läuft die Aktie unter der Rubrik „spekulativer Wert“.

Daher setzen wir auch einen engen Stopp-Kurs, den Sie unbedingt einhalten sollten, bei 0,40 Euro. Wir möchten Sie noch darauf hinweisen, dass der Autor dieses Artikels und Mitarbeiter der WAV Wertpapieranalysen Verlagsge-sellschaft mbH im Besitz von Aktien der Primacom AG sind.

[ZockerFreak]

[aida74]

KURS IN FFM -,54 >>>>>> die hoffnung stirbt zuletzt<<<<<



die zahlen liegen vor und was sagt ihr nun:

Umsatz gesteigert, leider nur da wo qualifierteres personal ist und nicht solche "demotivierte .... wie hier im osten deutschland der überwiegende anteil mir bekannter PRIMACOMer" >> auch im geschäftsbericht angedeutet (seite 13 1.absatz)


exobitante Ausgaben mit riesigem Einsparungspotenzial

-als kunde weiss ich zudem erhebliche einnahmesteigerungsmöglichkeiten-
Betriebsergebnis mehr als verdoppelt (positiv von 2,65 auf 5,465 mio)

zinsaufwendungen im "normalen" rahmen gestiegen (28,4 auf 29,9 mio)

jetzt wäre ein Kurssprung nach OBEN bei einem pennystockwert
wie hier 100 bis 200 PROZENT , so wie bei QU 1 bis 3 2003 auch geschehen - angemessen !!!!!!

NOCHMAL >>> die zinszahlungen sind von 28,4 auf 29,9 Mio gestiegen
trotzdem VERWIRTSCHAFTET diese Firma die Zinsen & Kosten
mit einem qualifiziertem Managentent >>> eine Goldgrube

wieder einmal mehr ein Beispiel, das alle die hier investiert sind, einschlich ich (esel) selbst - besser umschichten sollten und APPOOOOLONIERRRRR werden müssten - geht der Deal für apollo durch, kaufe ich derren fonds - denn irgendwie muss ich meinen riesigen verlust hier wieder rein holen...... und ich halte meistens am verursachenprinzip fest.


Euch allen noch einen POSIVEN Tag und ein schönes GUTES langes sonniges PfingstWoEnde - und tschüss bis zum Di
aida74

[ZockerFreak]

Kabelnetzbetreiber Primacom kommt nicht aus den roten Zahlen


MAINZ (dpa-AFX) - Der Mainzer Kabelnetzbetreiber PrimaCom AG kommt trotz eines gutes Betriebsergebnisses nicht aus den tiefroten Zahlen. Der Fehlbetrag wuchs im ersten Quartal 2004 um 11,9 Prozent im Vergleich zum Vorjahreszeitraum auf 25,94 Millionen Euro, wie der Konzern am Freitag in Mainz mitteilte. Grund sind vor allem die hohen Aufwendungen für Zinsen, die um gut 5 Prozent auf 29,9 Millionen Euro anschwollen. Auf Grund der Schuldenlast der Primacom ist derzeit eine Vermögensübertragung an die Apollo-Tochter BK Breitband Kabelnetz Holding GmbH geplant. Aktionärsschützer sind gegen diese Übernahme.

Im ersten Quartal 2004 erhöhte sich der Umsatz im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um 6,6 Prozent auf 51,09 Millionen Euro, wie die Primacom AG mitteilte. Das Betriebsergebnis konnte mehr als verdoppelt werden und erreichte 5,46 Millionen Euro./löb/DP/sk



© dpa - Meldung vom 28.05.2004 13:51 Uhr

[primaabzocker]

Die Gesellschaft nutzt die Dienstleistungen der BFE Nachrichtentechnik GmbH, die sich im Eigentum eines der größeren Aktionäre der Gesellschaft befindet, zur Installation, Reparatur und Wartung von Kabelnetzen.
Im Jahr 2003 hat die Gesellschaft rund 481.000, im Jahr 2002 hat die Gesellschaft rund 424.000 und im Jahr 2001 788.000 für diese Leistungen bezahlt

Hier müßte eigentlich ein gewaltiges Einsparpotential vorhanden sein

oder haben die ein Monopol???

[primaabzocker]

Quartalsbericht 1/2004

http://www.primacom.de/deu/docs/Q1_04_deutsch.pdf

[Anton456]

Darin liegt halt das Dilemma des Unternehmens. Jeder, der weiter oben sitzt, versucht in seine Tasche zu wirtschaften. Das geht mit Preuss los, der durch sein Tochterunternehmen alle Bauprojekte betreut und kräftig abkassiert. Dann verkauft er angeblich auch noch den jetzigen Unternehmenssitz an das Unternehmen, war bestimmt auch nicht billig.
Da ist über die Jahre bestimmt viel zusammen gekommen. Kein Wunder, dass man Kredite zu Konditionen aufnehmen musste/durfte, die dann am Ende das Genick brechen. So kann man ein Unternehmen auch ruinieren.
Meiner Ansicht nach ist es auch Aufgabe eines Aufsichtsrates, solche Machenschaften, wenn schon nicht zu unterbinden, dann zumindest einzudämmen. Oder werden die für`s Nichtstun bezahlt???

[ZockerFreak]

So ... wünsche jetzt allen noch ein schönes WE

nächste woche dann ..... neue woche neues glück

ZockerGruss

[foxyjoan]

@anton

ich denke mal, das ist nicht das letzte Mal, dass Preuss hier mit Primaprima Geld verdient. Der holt sich die SDK als Verbündete, macht ein bischen Donner (WOW! Mordsantrag!)geht mit einer Sperrminorität zu Apollo und sagt: "Boys: Zustimmung kostet schon so 5-10 Oiros - pro Aktie natürlich. Und die BFE muss wieder mehr für Euch arbeiten. Big promise - ich erzähl nix". Ich denk mal, am Abend vorher verkauft der seine Aktien und die Kleinaktionäre sind die Idioten.


@primaabzocker
woher hast du die Zahlen, ?

[xwin]

@foxjoan:

Denkbarer Ausgang! Vorausgesetzt aber das die 15% von Preuss langen - sonst muss nachgekauft werden und zumindest das treibt den Kurs! Wenn es so kommt.

Wird in jedem Falle spannend!

[xwin]

...naja und bevor ich 5 EUR für Preuss Aktien zahlen muss versuche ich doch die "legale" Tour und kaufe die viel billiger am freien Markt auf. Also ich denke man kann da gar nichts sagen wies ausgeht. Der Kurs bleibt bis ein, zwei Tage vor der HV festzementiert und dann wirds nervöseste Feuerwerke und wildeste Käufe und Verkäufe geben Uns kanns recht sein.

[primaabzocker]

das Kabel ist ne Goldader

vorausgesetzt dieses Missmanagement wird durch Leute ersetzt, denen der Erfolg wichtiger ist, als sich die Taschen voller Kohle zu stopfen, um sich anschließend aus dem Staub zu machen und woanders unterzukriechen
auch die Frontkämpfer müßen ausgesiebt werden !

Aktionäre
wacht endlich auf
reicht euch die Hände
habt keine Angst
und bringt Licht in die Machenschaften von Vorstand/Aufsichtsrat

[foxyjoan]

@xwin

Na, und das ist der Denkfehler:
Wenn einer eine Sperrminorität hat, hilft es auch nix, alles ausser der Sperrminorität zu kaufen.

Also:
10 Mio für Preuss und 5 Mio für den Rest

oder:
Nix für alle

es bleibt spannend

[1000volt]

Primaabzocker,

du lebst doch komplett in einer anderen Welt. Die Firma macht einen Verlust von 25 Millionen Euro im ersten Quartal und du sagst, sie sein eine Goldader! Wo istn da die Logik.
Ich glaube, dass vielleicht schon was dran ist an Foxyjoans Theorie. Jedenfalls finde ich echt krass, dass Sdk und Preuss gemeinsame Sache machen. Das ist doch pervers. Das geht dann nämlich wirklich zu Lasten der Kleinaktionäre, weil es dann nämlich zwei Möglichkeiten gibt: entweder zockt Preuss tatsächlich ab oder die HV verweigert die Zustimmung zum JP Morgan-Plan. Dies würde dann ja wohl bedeuten, dass PrimaCom insolvent ist und die Aktionäre endgültig in die Röhre gucken. Das sind ja tolle Aussichten. Weiß die sdk eigentlich, was sie da treibt???
Das sind ja tolle Kleinaktionärsschützer!

[Anton456]

Die Frage ist doch wirklich, was einem Kleinaktionär wichtiger ist.
Jeder weiß doch, dass nach Abschluss der Abwicklungs sowieso keine 25 Cents pro Aktie übrig bleiben. Wenn das jetzige Management bleibt, wird auch dieses Geld noch verschleudert oder sich gegenseitig in die Taschen gesteckt.
Da ist es doch besser, eine Insolvenz hinzulegen, wo der Insolvenzverwalter all den Machenschaften auf die Spur gehen kann und auch eine Haftungsfrage des Managements, Vorstand und Aufsichtsrat besteht. Beispiel Enron.
Da wird doch der Gerechtigkeit mehr geholfen. Das Geld der Kleinaktionäre ist sowieso hin. Warum sollen die sich weiterhin vor den Karren von irgendwelchen Leuten spannen lassen.

[primaabzocker]

@1000Volt
wo lebts du denn
auch unter solchen Betrügern???

das Kabel ist und bleibt ne Goldgrube und wird in Zukunft zu Diamantengrube

[aloevera]

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gutes zeichen!!!
wenn sich die apollo-jp morgan bande jetzt schon hier auf w:o rumtreibt, haben die die hosen wohl schon ziemlich voll,
die abzocke wird wohl nicht klappen

[xwin]

@foxjoan


wird aber sehr knapp! Ne Sperrminorität wären ja 25% damit es verlässlich klappt. Wie gesagt - die Appolos und Co können es auch billiger haben mit legalem Aktienerwerb. Wenn die Aktie bei 1,50 EUR steht sind doch viele hier schon zufrieden. Ich weiss, ich weiss viele andere haben bei weitaus höheren Preisen zugeschlagen und die werden dann nicht so glücklich sein. Aber immerhin besser als 0,25 Euro.

HIER WEISS NIEMAND WAS GENAUES UND GENAUSO IST DER KURS DER AKTIE AUCH FEST. Alle haben sich positioniert und warten auf den Begin der Vorstellung. Entweder sie verliert 50 - 60 % (sage ich jetzt mal einfach so) oder gewinnt 100 - 150 % (sage ich jetzt auch mal so). Wissen tue ich das aber auch nicht

[SweetStock]

Hier scheint jemand auf polemische, unseriöse Art und Weise Schadensbegrenzung betreiben zu wollen, um vom Thema abzulenken.
Preuss ist nicht der Feind. Er will die Aktionäre nicht enteignen. Keiner hat soviel verloren und zu verlieren wie Preuss. Sollte er ein ordentliches Übernahmeangebot erreichen, wird das auch den anderen Aktionären zugute kommen.

Könnte es sein, dass die Zahlen zur BFE aus der Vorstandsetage kommen um Anti-Preussstimmung zu erzeugen? Wenn die Leistung und der Preis bei BFE stimmen, warum sollte BFE nicht für Primacom arbeiten.

Man sollte im künstlich erzeugten Nebel nicht die Übersicht verlieren, sondern auf das Wesentliche achten. Unter der Aufsicht von Dr. Schwarz-Schilling und der Leitung seines Geschäftspartners Dr. Schwenkedel (2Venture AG), nicht unter Preuss, wurde die Primacom entwertet. Wie lange verhandeln Dr. Schwenkedel und Dr. Kircher mit Apollo? Wann wurde der Aufsichtsrat informiert? Genehmigte der Aufsichtsrat diese Verhandlungen? Hatte und hat der Aufsichtsrat Zugang zu allen Vorgängen innerhalb der Primacom um seine Aufsichtspflicht zu erfüllen?
Ich bin sicher, dass es einen Judaslohn gibt. Die HV wird es beweisen und eventuelle strafrechtlich relevante Vorgänge beim Vorstand prüfen müssen. Das Wort hat (hoffentlich) der Staatsanwalt.

[primaabzocker]

jetzt gehts lo os

jetzt gehts lo os

Eintrittskarte ist bestellt

[Anton456]

@SweetStock: Ich glauibe, Preuss hat sich wie alle anderen am Unternehmen gesund gestoßen, verloren hat der garantiert keine müde Mark/Euro.
Seine Frau sitzt doch auch im Aufsichtsrat. Die müsste doch dann genau so angegriffen werden wie Schwarz-Schilling & Co. Es kann mir keiner erzählen, dass der arme Herr Preuss nicht gewusst hat, wie es um das Unternehmen steht. Die spannende Frage ist, was hat er in seiner Eigenschaft als einer der Hauptaktionäre und seine Frau als Aufsichtsratsmitglied denn unternommen, um die gegenwärtige Situation abzuwenden?
Wahrscheinlich haben die über die Bfe den Wertverlust ihrer Aktien wettgemacht. Da gab es doch auch noch einen Verkauf eines Kabelnetzes der Preuss Familie in 2000 glaub ich. Wurde zu 5x des gängigen Kaufpreises abgewickelt, wenn mich nicht alles täuscht.
Der ganze Verein ist ein Fall für den Staatsanwalt und schon allein deswegen wäre die Insolvenz die beste Lösung.
Die HV wird bestimmt für alle zur Profilierungsveranstaltung.

[AlfonsSeifert]

Money Markets

Trojanisches Pferd

Oliver Janich

27 Mai 2004
Focus-Money


(c) 2004 FOCUS-MONEY - DAS MODERNE WIRTSCHAFTSMAGAZIN, FOCUS MAGAZIN VERLAG GMBH, www.focus-money.de

Primacom

Anteilseigner des Kabelnetz-Konzerns sollen mit 25 Cent je Papier abgefunden werden. Aktionärsschützer gehen auf die Barrikaden

Heute steht noch nicht fest, ob Wolfgang Petersens Troja-Streifen jemals auf dem Kabelnetz von Primacom laufen wird. Aber was sich rund um das Unternehmen abspielt, erinnert stark an die Handlung des Epos. Die beiden Hauptgläubiger des Unternehmens, Apollo Management und J. P. Morgan, bieten den Aktionären an, das operative Geschäft zu übernehmen, Primacom aufzulösen und eine Abfindung von 25 Cent pro Aktie zu zahlen. Nach ihrer Darstellung ein Geschenk, da das Unternehmen sonst Insolvenz an-melden müsste. Doch das vermeintliche Geschenk entpuppt sich bei näherem Hinsehen als Trojanisches Pferd.

"Mit diesem dreisten Coup sollen die Primacom-Aktionäre enteignet werden", schimpft Markus Straub, Vorstand der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK). Die SdK will sich mit allen Mitteln dagegen wehren, dass die Hauptversammlung am 8. Juni den Plänen zustimmt. Haben die Bemühungen Erfolg, könnte sich der Aktienkurs vervielfachen - oder auf null zusammenbrechen.

Insolvenzgefahr? Finanzvorstand Stefan Schwenkedel malt den Teufel an die Wand: "Wir haben uns vergeblich bemüht, einen Investor zu finden. Sollten die Anteilseigner dem Vorschlag nicht zustimmen, ist die Insolvenz eine konkrete und unmittelbare Bedrohung."

Die Fakten: Primacom ist hoch verschuldet. Ende 2003 bestanden Verbindlichkeiten gegenüber Banken von 494,5 Millionen Euro, die mit knapp fünf Prozent verzinst sind. Zudem stehen spezielle Anleihen (SSL = Second Secured Loan) in Höhe von 448 Millionen Euro aus, für die fast 20 Prozent zu berappen sind. Insgesamt steht der Konzern mit knapp einer Milliarde Euro in der Kreide.

Aber: Das Kabelgeschäft ist hochprofitabel. 2003 erzielte Primacom einen operativen Gewinn (Ebitda = Gewinn vor Steuern, Zinsen und Abschreibungen) von 107 Millionen Euro. Der wird jedoch komplett von den Zinsen in Höhe von 113,1 Millionen Euro aufgezehrt. Da klingt es großzügig, dass die Aktionäre für ein defizitäres Unternehmen auch noch 25 Cent pro Aktie bekommen sollen. Das entspricht bei 19,8 Millionen Aktien einem Börsenwert von knapp fünf Millionen Euro.

Millionen-Deal. Doch weit gefehlt: Die SSL sind eine Art Wandelanleihe, die Apollo und J. P. Morgan gehört. Die Eigner hätten Ende 2004 das Recht, die Anleihe in Aktien zu wandeln. Die Anzahl der Aktien berechnet sich so, dass der Nennwert der Schulden dem zwölffachen Ebitda entspricht. Nach heutigem Stand würden J. P. Morgan und Apollo dann 57 Prozent der Gesellschaft gehören, die nur noch Schulden von 560 Millionen und Zinszahlungen von 28 Millionen Euro hätte. Grob gerechnet, bliebe ein Gewinn von 70 Millionen Euro. Bei einem KGV von zehn wäre Primacom dann 700 Millionen oder 15 Euro je Aktie wert; die Aktienanzahl stiege dabei auf 45 Millionen.

"Doch J. P. Morgan und Apollo wollen aus Gier alles", urteilt Markus Straub. Die SdK benötigt 25 Prozent der Voten auf der Hauptversammlung, um zu verhindern, dass die Vermögenswerte verkauft werden, und bittet Aktionäre, ihr die Stimmrechte zu übertragen ( http://www.sdk.org ). Ein heißer Poker mit starken Gegnern, aber die SdK glaubt, die Achillesferse gefunden zu haben.

[AlfonsSeifert]

Nach heutigem Stand würden J. P. Morgan und Apollo dann 57 Prozent der Gesellschaft gehören, die nur noch Schulden von 560 Millionen und Zinszahlungen von 28 Millionen Euro hätte. Grob gerechnet, bliebe ein Gewinn von 70 Millionen Euro. Bei einem KGV von zehn wäre Primacom dann 700 Millionen oder 15 Euro je Aktie wert; die Aktienanzahl stiege dabei auf 45 Millionen.

[AlfonsSeifert]

...was einen Dividende von fast 2 Euro ermöglich,...

...das vierfache vom heutigen Kurs jährlich cash ausgezahlt....




ja da leckst mich doch am Axxxx

Primacom ist die Jahrhundertchance

der Enteigungsbetrug der Apollo JP Morgan muss gestoppt werden

[AlfonsSeifert]

wer weiss, bis wann man noch stimmkarten bekommt ??


geht das noch für Aktien die man am Montag oder Dienstag kauft ?

[xwin]

@ AlfonsSeibert

ich glaube das hängt stark davon ab wie du die beziehst. Mein Bankberater (Deutsche Bank) sagte mir theoretisch kann ich die auch noch am Morgen der HV kaufen und bin dann ebenfalls stimmberechtigt. Wie das genau läuft weiss ich nicht aber ich denke du bekommst dann irgendwas beglaubigtes von deiner Bank womit du zur HV latschen kannst. Wie das ist wenn du das über Discounter machst weiss ich nicht

[ZockerFreak]

Moin moin

[xwin]

Na? Ist da jemand über Pfingsten mächtig nervös geworden? Ist bedenklich wie man an einem solchen Tag mit dünnen Umsätzen nen Kurs mal eben einbrechen lassen kann. Heute sollte man seine Stop Loss Marke wohl sehr überlegt einsetzen

[mfierke]

meine sind draussen,

[ZockerFreak]

#905

[mfierke]

an ZF nicht die Aktien sondern die STOP

[ZockerFreak]

[xwin]

Um Gottes Willen....durch solche Missverständnisse entstehen Kriege!!!!

[kgv1]

Fakten :
Im ersten Quartal 2004 erhöhte sich der Umsatz im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um 6,6 Prozent auf 51,09 Millionen Euro, wie die Primacom AG mitteilte. Das Betriebsergebnis konnte mehr als verdoppelt werden und erreichte 5,46 Millionen Euro./löb/DP/sk
fairer Wert 2,5€
kgv1

[AlfonsSeifert]

@kgv1

primacom erinnert mich stark an freenet ...

wenn da was passiert ...und plötzlich ein paar leute wollen ...wird die aktie explodieren

[ZockerFreak]

@Alfons

Wie kann man die beiden vergleichen

[primaabzocker]

bei PrimaCom gibts 20 %

[StoxxmasterXXL]

Moin zusammen!

Noch eine Woche bis zur HV, die Spannung steigt.

Genau genommen, gibt es wohl 3 Szenarien, die eintreten könnten:

1. Der Deal geht durch, die Aktie rast in den Keller, denn sie ist damit de facto auf einen "Wert" von 0,25 € begrenzt, die Phantasie ist total raus.
2. Die Sperrminorität von 25% der anwesenden(!?) Stimmen kommt zusammen - immerhin haben Preuß und seine Frau zusammen ca. 14,5%, die SdK hat angeblich schon an die 8% Stimmrechte gesammelt... Der Deal wird gekippt. Und dann??? Primacom meldet Insolvenz an. Und dann? Kann positiv sein, aber der Kurs ist auch erst mal im Eimer. Extreme Schwankungen sind dann aber denkbar, jede halbwegs interessante Nachricht dürfte gleich Zocker auf den Plan rufen.
3. Apollo und J.P. Morgan erkennen (haben erkannt), daß die Sperrminorität zusammenkommen könnte, verfolgt genau den Stand der Dinge und gibt, sollte Gefahr eines Nichterreichens der 75%-Mehrheit, kurzfristig ein verbessertes Angebot als die lächerlichen 0,25/Aktie ab und erkauft sich die Zustimmung. Zwar dann im Verhältnis zum wahren Wert immer noch viel zu billig, aber wer weiß. Jetzt ordentlich was draufgelegt wäre doch immer noch billiger als ein Verzicht auf die Goldader Kabel.

Die Gefahren eines (im Prinzip) Totalverlustes im Verhältnis zu einer echten Chance stehen demnach ziemlich ausgeglichen, oder?

Allerdings: nie und nimmer setzen die ein so aufwendiges und umfassendes Vertragswerk auf, wenn die Beteiligten die Gefahr als realistisch erachten, daß das Ding hinterher eh für die Tonne ist. Da muß mit Strohmännern gearbeitet werden. 16 x 4,9% Anteilsbesitz wären auch 75% aus, ohne daß Bestände meldepflichtig werden. Und Liberty mit seinen 26% zieht auch mit...

[ZockerFreak]

Moin moin zusammen

Die spannung steigt

[primaabzocker]

schickt Schwenkwedl und Co mit ihrer Apollo auf den Mond

[ZockerFreak]

Heute sehr dünnes orderbuch

[xwin]

aha...die ersten werden nervös..sehr nervös das haben wir gestern aber auch schon gesehen - nur da kam die Gegenbewegung schneller.

[primaabzocker]

dieser lustlose Vorstand ist unerträglich

seit Jahren erzählt er uns nur Lügen

PrimaCom
wir knüpfen das Netz der Zukunft

[ZockerFreak]

Nächste woche dem vorstand die meinung sagen

[primaabzocker]

hat einer der hier versammelten die massive Preiserhöhung mitbekommen

PRIMATV MAXI kostet jetzt 14,95 EURO
vorher 6,95 EURO

eine Preiserhöhung von 115 %

primatv Unterhaltung, primatv Trend, primatv Kultur und primatv Erotik sind im primatv Maxi Paket bereits enthalten. (Gesamtpreis: 14,95 Euro/Monat)
http://www.primacom.de/home/primatv.php?paket=27

[fuchspruefer]

Also ich habe seit langer Zeit einige Aktien, noch als AGFB gekauft und fast einen Totalverlust gemacht. Waren allerdings nicht so viele, daher der Verlust in Grenzen. Beobachte die Szenerie um Primacom mit aller Skepsis und habe nicht viel Hoffnung auf eine für die Aktionäre akzeptable Lösung. Ist aber bei den vielen Pleiten der letzten Jahre nicht verwunderlich.
Nur eine Frage: Wer oder was ist Schwenkwedl? Und was will der?

[AlfonsSeifert]

@fuchs

Schwenkwedl- heißt auch Schwenkedel oder aber
der edel Schwenker

edel nicht im herkömmlichen Sinne sondern -
weil er als Primacom-Vorstand von seinen Aktionären zu dem Apollo-Leuten geschwenkt ist und sich diesen Verrat mit Millionen veredeln lassen will.

Leider hat er die Rechnung ohne "seine" Aktionäre und die Staatsanwaltschaft gemacht.

daher wird es bald heissen

kein Haus, kein Geld und keine Freiheit

mehr

ach ja und auch kein Prof mehr


z z z z Dumme Sache ....

[primaabzocker]

http://www.rws-verlag.de/presse-2004/04fresh32.htm

[xwin]

Beeindruckend! Die Beratung war bestimmt teuer. Lauter Doktoren. Denen ist es aber wohl eher egal ob es wirklich klappt denn die Beratungskosten haben die eh sicher.

Seit wann ist ne teure Beratung denn bitte eine Garantie für den Erfolg? Tollcollect wurde sicher auch teuer beraten. und die UMTS Firmen uns was es alles so gibt. Ich denke mal es gibt eine realistische 50/50 Chance. Aber das Risiko ist hoch!

[primaabzocker]

der neue Aufsichtsrat arbeitet genauso schlecht für die Gesellschaft, wie der vorherige

wo bleibt die Gehaltskürzung für den Vorstand
wo bleiben die Einsparungen beim Personal
wo bleibt die Reduzierung der allg. Betriebskosten
wo bleibt die Ausschreibung von Installations-/Wartungsverträgen

[aida74]

Name PRIMACOM AG Inhaber-Aktien o.N.
WKN 625910
Börsenplatz XETRA
Datum 02.06.04
Abfrage 02.06.04 09:13:48
Kursstellung 02.06.04 09:04
Bid Preis 0,47
Bid Stücke 4.544 >>>>>>>>>>>>>
Ask Preis 0,52
Ask Stücke 1.086
Kurs 0,47 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Gehandelte Stücke 17.914 >>>>
Währung EUR


moin moin ALLe miteinander.
diese erste realtime abfrage ermutigt mich nicht

18 tausend stück zum müllkurs
passt irgendwie zu PRIMA"müll"COM und zum tageswetter

:O:O

[ZockerFreak]

[aida74]

zu #881 von primaabzocker

Die Gesellschaft nutzt die Dienstleistungen der BFE Nachrichtentechnik GmbH, die sich im Eigentum eines der größeren Aktionäre der Gesellschaft befindet, zur Installation, Reparatur und Wartung von Kabelnetzen.

wem ist bekannt WO diese firma sitzt und wer GF ist?

wer ist der GRÖSSERE AKTIONÄR >>>>>>>>

würde mich NICHT wundern wenn das Preuss ist. >>>

[aida74]

Zockiiii hast DU

[ZockerFreak]

Neee habe nicht

[aida74]

Bid Preis 0,47
Bid Stücke 6.482
Ask Preis 0,51
Ask Stücke 4.700
Kurs 0,47
Gehandelte Stücke 17.914


kaum ein Zocker oder NORMALKÄUFER hier
( normalo verkäufer ja )

ausser der grosse unbekannte SYSTEMatische
>>> AUFKÄUFER <<< treibt den kurs langsam nach unten und verhindert jedoch einen ANSTIEG.

wenn ich die postings von 1000Volt und EISAUGE
mit den Käufen und stratigischen VERKÄUFEN
in eine gleichung setzte,
gibts nur ein ERGEBNIS: >>>>> VASALEN der GF von PRIMA"müll"COM

[aida74]

ein seriöser VORSTAND und eine qualifizierte GESCHÄFTSFÜHRUNG haben andere Ziele >> wirtschaftlich POSITIVE

als die aktuelle bei PRIMA" müll" COM
verträge mit 20 % soll-ZINSEN !!!!

und >>>> .... VERRAT am Unternehmen, einhergehend mit FAHNENFUCHT .... <<<

die aktuellen leute wollen nur IHRE schäflein ins trockne bringen. deshalb die u n f ä h i g k e i t andere verträge mit 3. abzuschließen.

nun liegt das KIND im brunnen.

wo ist die FEUERWEHR

sollte die Sdk > > > > die rettungsleiter sei ???
ich hoffe es, aber ich glaube leider NICHT darannnnnnnnnnnn

in den letzten tagen habe ich versucht, wie einige hier im thread auch bereits die frage aufgeworfen haben,
welche ERFOLGE kann die SdK vorweisen ? > > >

ich habe leider k e i n e gefunden die sich mit einer vergleichbaren situation nach vollziehen ließen.

T R A U R I G - oder kennt einer der USER einen vergleichbaren FALL ???

die heutigen kurssprünge -,45 bis -,53 sind alles andere als beruhigend. die stückzahlen fehlen.

die stückzahlen sind v o m M ar k t


Würde nicht unter unmanipulierten umständen eine derartige häufung von anlegertips, wie die letzte:

Die Experten von " Smallcap Investor" halten die Aktie von PrimaCom für hochinteressant

den kurs nicht regelrecht > > > > > E X P O D I E R E N < < < < < < < lassen ......

stattdessen SCHLUSS bei XETRA -,50 !!!! :O:O:O:O

[aida74]

Das könnte doch der AUFSICHTSRAT und der VORSTAND beim GLÜCKSRAD sein >>>>>




fairerweise jedoch DOOF ..... durch >>>> UNFÄHIG <<<< ersetzen ....

.... A .... hat nur noch APOLLLLLOOOOO im Hirn




einmal unfähig immer unfähig und mit zunehmenden ALTER unfähiger !!!!

[ZockerFreak]

Ein wunder ... W.O funktioniert wieder

[aida74]

wieso ???
hat doch auch gestern funktioniert - habe mich schon als alllleiiin-unterhalter gefühlt


MASSIVE VERKAUFSORDER IM SYSTEM !!!!!!!!!!!

Börsenplatz XETRA
Datum 03.06.04
Abfrage 03.06.04 09:12:16
Kursstellung 03.06.04 09:10
Bid Preis 0,50
Bid Stücke 2.000
Ask Preis 0,53
Ask Stücke 136.000
Kurs 0,51
Gehandelte Stücke 5.000

[ZockerFreak]

Bis zur HV passiert wohl nicht mehr viel...keine käufer aber auch keine verkäufer...also erst nächste woche wieder spannend

[aida74]

mehrere börsenbrief"tips"empfehlungen in den letzten tagen !!!!!!!!

gebetsmühlenartig beten sie alle was von " DER" CHANCE 2004, das ein übernahmeangebot etc.etc. kommen müssttteeeee.

den schitt wissen wir hier schon lange.

das nicht gerade wenige ihre VERLUSTE nur reduzieren wollen, wird stillschweigend übergangen


je mehr "FREMD" gebetet wird, desto weniger jedoch glaube ich daran und als ich eben die 130. 000 stück zu -,53 sah,

war mein erster gedanke - raus !!!
mein zweiter - warten
mein dritter - ein teil weg, hast immer noch genug von PRIMA"müll"COM

ein paar minuten später:

Börsenplatz XETRA
Datum 03.06.04
Abfrage 03.06.04 09:32:35
Kursstellung 03.06.04 09:20
Bid Preis 0,49
Bid Stücke 4.000
Ask Preis 0,53
Ask Stücke 16.983 >>>>>>>>> war wohl eben einer kill or fill am werke ???:
Kurs 0,50
Gehandelte Stücke 7.000

[xwin]

Wird jeden Tag bis zur HV volatiler. Irgendwann werden die Stop Loss Einträge geschrammt. Und dann....?

Chance oder Friedhof ... wer weiss!

[mfierke]

PrimaCom: Apollo fordert Aktionäre auf, Restrukturierung zuzustimmen

Die US-Beteiligungsgesellschaft Apollo Management L.P. gab am Donnerstag bekannt, dass sie die Aktionäre der PrimaCom AG eindringlich bittet, auf der Hauptversammlung am 8. Juni 2004 der finanziellen Restrukturierung des Kabelnetzbetreibers zuzustimmen.

Im Rahmen der vorgeschlagenen Transaktion würden die Aktionäre 5 Mio. Euro bzw. 0,25 Euro pro Aktie für die Übertragung des operativen Geschäfts und der Verbindlichkeiten der hoch verschuldeten PrimaCom AG erhalten. Apollo hat sich zusammen mit weiteren Investoren verpflichtet, bis zu 15 Mio. Euro zu investieren, damit sichergestellt werden kann, dass die Aktionäre diese Barauszahlung erreichen.

Die PrimaCom AG hatte laut ihres Geschäftsberichts am 31. Dezember 2003 Verbindlichkeiten in Höhe von über 942 Mio. Euro, was dem neunfachen ihres EBITDA entspricht. Diese Zahlen liegen über den jüngsten Bewertungen für deutsche Kabelanbieter. Trotz intensiver Bemühungen der neuen Geschäftsführung konnte während der letzten 18 Monate keine Alternative für den Schuldenabbau gefunden werden. Die PrimaCom AG ist eine Holding für zahlreiche Tochterunternehmen, die unter dem Namen PrimaCom arbeiten.

Die vorgeschlagene Umstrukturierung wurde sechs Monate lang intensiv vom Vorstand der PrimaCom und externen Beratern verhandelt und vom Aufsichtsrat genehmigt. Voraussetzung für die Umstrukturierung ist die Zustimmung von 75 Prozent der auf der Aktionärsversammlung anwesenden Aktionäre. Die Umstrukturierung würde unmittelbar im Anschluss an die Genehmigung durch die Hauptversammlung umgesetzt.

Die Aktie von PrimaCom notiert derzeit unverändert bei 0,50 Euro.

[ZockerFreak]

danke @mfierke

[xwin]

Kein Grund für übertriebene Hoffnungen. ABER! - das zeigt erstens das man im Prinzip bereit ist nachzulegen und das man evtl. doch auf die Stimmen der Kleinaktionäre angewiesen ist.

...oder man macht es aus reiner Gemeinheit um die Aktionäre das glauben zu lassen. Kann ich mir aber nicht vorstellen.

[mfierke]

erreicht wurde mit diesem Schreiben ganz sicherlich was es wird ganz massiv verkauft

[xwin]

aber das ist total Banane ???!!! Der Ask steigt in gleichem Masse wie der Bid fällt. Logik???

[xwin]

Ist doch unter dem Strich ne gute Nachricht. Ich meine was haben die Anleger bis jetzt denn gedacht? Das Apollo vor der HV auf uns zukommt????

[ZockerFreak]

London, 03. Jun (Reuters) - Der Kabelnetzbetreiber Kabel
Deutschland begibt eine zehnjährige Anleihe in mehreren Tranchen
im Gegenwert von 700 Millionen Euro. Die Tranchen würden in Euro
und Dollar emittiert, teilte das Unternehmen am Donnerstag mit.
Marktkreisen zufolge wird die Anleihe-Präsentation (Roadshow) in
der nächsten Woche beginnen. Der Großteil des Papiers dürfte an
US-Investoren verkauft werden, hieß es in den Kreisen weiter.
Deutsche Bank, Morgan Stanley, Citigroup und Goldman Sachs
fungierten als Konsortialführer.

mit/fun

[aida74]

bösenumsätze HEUTE, Do. 03.06.2004

und xetra nach 17:00 uhr:

17:30:30 0,49 1.000 >>>>>> SCHLUSS XETRA
17:29:21 0,49 7.029
17:28:22 0,49 9.000
17:22:59 0,49 5.000
17:14:10 0,49 7.500

und die frankfurt umsätze HEUTE:

17:27:49 0,47 10.000
17:01:48 0,49 10.500
16:48:26 0,50 3.000
16:24:33 0,51 50
16:04:18 0,51 250
16:02:21 0,50 4.830
15:36:58 0,50 5.400
14:23:12 0,50 200
14:04:50 0,50 2.500
13:29:25 0,51 5.000
12:16:39 0,49 2.700
11:54:39 0,48 2.500
11:53:35 0,47 3.250
10:49:44 0,49 4.000
10:17:19 0,50 2.093
10:08:29 0,50 2.800
10:05:48 0,50 5.107
10:02:29 0,48 7.500
09:04:59 0,51 2.500

>>>> STAND 18:40 Uhr

Name PRIMACOM AG Inhaber-Aktien o.N.
WKN 625910
Börsenplatz Frankfurt
Datum 03.06.04
Abfrage 03.06.04 18:40:34
Kursstellung 03.06.04 17:27
Kurs 0,47
Gehandelte Stücke 74.180

ich glaube nach wie vor das apollo & co. so viele aktien wie sie bekommen können
einkaufen lassen, egal was kommt, >>>> SIE <<<<< gewinnen so oder so.
Denn je mehr sie kontrollieren, desto billiger wird dieser deal - auf unsere kosten !!!

ODER ist jemand anderer MEINUNG ???

[aida74]

zu # 946

keine frage, die bekommen ihr kapital !!!!

keine frage, denn die netze die bis zum ENDKUNDEN sind GOLD wert, nur



eine frage: WAS WERDEN WIR DAVON HABEN WENN AUF DER HV NUR EIN STROHFEUER ABBRENNT ???

>>>> aktien zu -,15 <<<<<

[xwin]

ergibt absolut Sinn. Angenommen sie müssen oder wollen zur Umgehung einer Insolvenz ein Angebot an die freien Aktionäre machen dann kann Apollo durch massiven Aufkauf kräftig sparen. Von massiven Aufkäufen ist aber noch überhaupt gar nix zu spüren. Vielleicht kommt das aber noch...wer weiss. Im übrigen kann Apollo noch gar kein Angebot machen weil ja überhaupt nicht klar ist ob die es überhaupt machen müssen oder in welcher Höhe es sein müsste etc. Daher verstehe ich die Reaktion der Anteilseigner überhaupt nicht. Gemessen an dem Spiel was hier getrieben wird ist die Reaktion allerdings alles andere als heftig und das wir noch ein paar Veränderungen im Kurs vor der HV sehen werden war ja wohl jedem klar. Ich bleibe vorerst drin. Habe eh recht billig gekauft

[Mocier]

Da der letzte Hinterlegungstermin der Aktien für die Stimmkarten für die HV am 01.06.04 war, dürfte man im Hause Apollo ... ähhh ... Primacom mittlerweile wissen, wieviel der 20 Mio Stimmen auf der HV tatsächlich vertreten sein werden.

Je weniger Aktien hinterlegt worden sind, desto grösser ist die Chance, daß Herr Preuß schon alleine mit seinen 2.695.413 Aktien und den 100.000 Aktien von Frau Preuß schon alleine die Sperrminorität hat. Dies wäre bei weniger als 11.181.652 (incl. der Preuß Aktien) hinterlegten Aktien der Fall.

Die wissen wieviel hinterlegt sind, wir wissen es nicht

[primaabzocker]

wußte Apollo nicht, daß die Aktionäre 2002 bereits einer Verwässerung ihrer Anteile zugestimmt haben, als sie die Schulden gekauft haben?

diesen amerikanischen Cowboys ist anscheinend nichts heilig

Vertrag ist Vertrag

und das gilt auch für APOLLO

wo leben wir?
Im wilden Westen?

also haltet euch an die ausgehandelten Verträge und wandelt eure gekauften Schulden in Aktien!

Meine Stimmrechte sagen jedenfalls NEIN zu diesem unglaublichen Raubzug!

steckt euch eure 25 Cent an eueren Cowboyhut!!!

dieser raffiniert eingefädelte Deal stinkt zum Himmel!

[boardexperte]

nochmal die meldung ...

versteht die denn keiner ??? wir sind also jetzt bereits bei 0,75 eur pro aktie... und die werden wir auch bis zum 8.6. sehen....

PrimaCom: Apollo fordert Aktionäre auf, Restrukturierung zuzustimmen

Die US-Beteiligungsgesellschaft Apollo Management L.P. gab am Donnerstag bekannt, dass sie die Aktionäre der PrimaCom AG eindringlich bittet, auf der Hauptversammlung am 8. Juni 2004 der finanziellen Restrukturierung des Kabelnetzbetreibers zuzustimmen.

Im Rahmen der vorgeschlagenen Transaktion würden die Aktionäre 5 Mio. Euro bzw. 0,25 Euro pro Aktie für die Übertragung des operativen Geschäfts und der Verbindlichkeiten der hoch verschuldeten PrimaCom AG erhalten. Apollo hat sich zusammen mit weiteren Investoren verpflichtet, bis zu 15 Mio. Euro zu investieren, damit sichergestellt werden kann, dass die Aktionäre diese Barauszahlung erreichen.

Die PrimaCom AG hatte laut ihres Geschäftsberichts am 31. Dezember 2003 Verbindlichkeiten in Höhe von über 942 Mio. Euro, was dem neunfachen ihres EBITDA entspricht. Diese Zahlen liegen über den jüngsten Bewertungen für deutsche Kabelanbieter. Trotz intensiver Bemühungen der neuen Geschäftsführung konnte während der letzten 18 Monate keine Alternative für den Schuldenabbau gefunden werden. Die PrimaCom AG ist eine Holding für zahlreiche Tochterunternehmen, die unter dem Namen PrimaCom arbeiten.

Die vorgeschlagene Umstrukturierung wurde sechs Monate lang intensiv vom Vorstand der PrimaCom und externen Beratern verhandelt und vom Aufsichtsrat genehmigt. Voraussetzung für die Umstrukturierung ist die Zustimmung von 75 Prozent der auf der Aktionärsversammlung anwesenden Aktionäre. Die Umstrukturierung würde unmittelbar im Anschluss an die Genehmigung durch die Hauptversammlung umgesetzt.

Die Aktie von PrimaCom notiert derzeit unverändert bei 0,50 Euro.

[primaabzocker]

Trotz intensiver Bemühungen der neuen Geschäftsführung konnte während der letzten 18 Monate keine Alternative für den Schuldenabbau gefunden werden.

Der neuen Geschäftsführung

die ist doch fast so alt wie Methusalem

siehe schwarzschillingdohnanyi......

jeder Hilfsschüler hätte die Gesellschaft besser geführt als diese hochrangigen Herrschaften

[xwin]

Also. Warum generiert Apollo so ein Schreiben und erwähnt mal eben so das man statt 5 Mio nun 15 Mio locker macht?

Man will ganz offenbar Befürchtungen der Aktionäre entgegentreten, das die Aktie wie hier wiederholt von Pessimisten gestreut gar nix mehr Wert ist (weil die 5 Mio in der Verwaltung stecken bleiben könnten) und so die Zustimmung der verbleibenden Anleger zur Übernahme einholen. Denn wenn ich gar nix mehr für die Aktie zu erwarten habe brauche ich auch nicht zu irgendwas aktiv zustimmen und kann aus reinem Frust immerhin noch ein Geschäft platzen lassen.

Was zeigt das?

Apollo befürchtet, nicht die erforderliche Mehrheit zu bekommen.

Was bedeutet das für uns?

1. die Möglichkeit einer Blockade durch die Aktionäre scheint gegeben
2. man ist bereit aufzustocken
3. man will eine Insolvenz vermeiden und lässt sich das schon mal 10 Mio mehr kosten

...die Hoffnung stirbt zuletzt.

[xwin]

...und wenn einer das komplett anders sieht dann ist das ja ok denn ich kann da natürlich komplett danebenliegen. Aber ich bitte dann um bessere Argumente als "das sind Amis und die sind ganz toll und alles was die machen gelingt". Mit so einer Einstellung kann man ja noch nicht mal um seine eigenen Rechte kämpfen geschweige denn um die der anderen.

Nacht!

[ZockerFreak]

Moin moin zusammen

@experte

Die 0,25€ sind sicher ... mehr aber auch nicht

[aida74]

# 954

XWIN ,

vergiss die KOSTEN für diese 25 cent nicht. die machen bekanntlich bei PRIMAmüllCOM das
MEHR = viel FACHE >>>> des "Ergebnisses" ( also die 25 cent in ein paar JAHREN !!! ) aus

der wirkungsgrad der effizienz von PRIMAmüllCOM ist >>>> 3:1

und / aber NUR wenn auf der HV zugestimmt wird.

zu deiner Frage wo denn die AUFKÄUFE sind... mehr und ausführlicher am woende.

GRUSS
AIDA74

[JohannesBoos]

Soll ich mit meinem 1100 Aktien extra das Stimmrecht abgeben, oder lohnt sich das nicht. Wenn ich es machen soll, gebt mir bitte den Link.
Danke

[primaabzocker]

Da wir den Begriff partnerschaftliche Zusammenarbeit sehr ernst nehmen, steht Ihnen immer ein persönlicher Betreuer bzw. kompetenter Ansprechpartner zur Verfügung.

sie lügen wie gedruckt

[xwin]

#957 AIDA

Schon klar. Sicher sind nun nur die 0,25. Das positive daran ist aber doch das selbst die vorher nicht sicher waren. Ausserdem zeigt das wie wichtig Apollo die ganze Kiste ist. Und unfehlbar sind die auch nicht. Wir werden sehen.

[interchecker]

JETZT IST DIE BAFIN AKTIV und das sicher nicht ohne anhaltspunkte.


Geplante Primacom-Übernahme im Visier der Bundesaufsicht


Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger befürchtet Enteignung der Aktioniäre
04.06.2004
13:49







Die geplante Übernahme des Mainzer Kabelnetzbetreibers Primacom durch eine Tochter der US-Investorgesellschaft Apollo ist ins Visier der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) geraten. Es werde geprüft, ob eine Interessengemeinschaft von Aktionären zusammen mehr als 30 Prozent der Anteile halte und somit ein Pflichtangebot zur Übernahme gemacht werden müsse, sagte eine BaFin-Sprecherin heute in Bonn.
Primacom soll von der BK Breitband Kabelnetz Holding übernommen werden. Apollo bietet den Aktionären des Mainzer Kabelnetzbetreibers derzeit fünf Millionen Euro, das wären 25 Cent je Aktie.
Nach Meinung der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK) ist dieses Übernahmeangebot, das am 8. Juni auf der Hauptversammlung vorgelegt werden soll, ein "dreister Coup", mit dem die Aktionäre "enteignet werden sollen". Die Primacom-Vorstände erhielten Verträge mit der neuen Gesellschaft und hätten daher offensichtlich eigene Interessen an der geplanten Transaktion, teilte die SdK mit. Der Wert der Primacom-Aktie liege deutlich über 25 Cent.
Primacom hatte 2003 trotz gestiegenen Umsatzes einen Fehlbetrag von 118,1 Millionen Euro erwirtschaftet. Dazu hatten den Angaben zufolge vor allem Abschreibungen und Zinszahlungen beigetragen. Die Gesamtverschuldung von PrimaCom belief sich auf rund 946,4 Millionen Euro. Der Umsatz wuchs den Angaben zufolge um 15,9 Millionen (8,7 Prozent) auf 197,9 Millionen. Das Betriebsergebnis stieg um 36,3 Millionen auf 19,4 Millionen Euro (2002: minus 16,9). Auch im ersten Quartal dieses Jahren steigerten sich Betriebsgewinn und Umsatz.

[primaabzocker]

3 Jahre Wucherzins zu 20 % macht beim 2.rangigen Kreditbetrag von 400 Millionen

240.000.000 Euro Zinsen

im Vergleich zu den eingestrichenen Zinsen sind die nach Gutsherrenart festgesetzten 5 Millionen eine Unverschämtheit sondersgleichen

[ZockerFreak]

Die zinsen sind schon der hammer und fast unglaublich

[tony_west]

[Anton456]

Schade nur, dass diese Zinseinnahmen nicht in Deutschland versteuert werden müssen. Eichel würde vor Freude auf und nieder hüpfen
Das ist schon alles schlau eingefädelt. Unglaublich.

[primaabzocker]

da sei die Frage erlaubt

haben die nen Dachschaden????

irgendetwas stimmt hier nicht
nein hier stimmt alles nicht!!!!!

[tony_west]

prima

bei wem stimmt etwas nicht, wer hat den dachschaden???

[primaabzocker]

[ZockerFreak]

Die nerven liegen bei einigen plank

[tony_west]

zocker

bei wem denn?

ist doch gut, dass sich die bafin einschaltet...oder?

[ZockerFreak]

Klar ist es gut @tony

[whyso]

Sechs Monate Aktionärs Kapital verplant & verpulvert-ohne ein Wort darüber zu verlieren ...am Dienstag gibt es "keine Entlastung" und dann Müsst ihr Reden !

"Die vorgeschlagene Umstrukturierung wurde sechs Monate lang intensiv vom Vorstand der PrimaCom und externen Beratern verhandelt und vom Aufsichtsrat genehmigt. Voraussetzung für die Umstrukturierung ist die Zustimmung von 75 Prozent der auf der Aktionärsversammlung anwesenden Aktionäre. Die Umstrukturierung würde unmittelbar im Anschluss an die Genehmigung durch die Hauptversammlung umgesetzt. "

Vorstände sind die vertreter der Aktionäre -und nicht die Eigentümer der AG

Schönes WE & stay long und überzeugt,
Whyso

[TraderA]

!

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[nino@]

Aktionärsschützer wehren sich gegen Primacom-Übernahme
Die geplante Vermögensübertragung des Mainzer Kabelnetzbetreibers Primacom an die Hamburger BK Breitband Kabelnetz Holding GmbH (eine Tochter der US-Investorgesellschaft Apollo) ist ins Visier der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) geraten. Es werde geprüft, ob eine Interessengemeinschaft von Aktionären zusammen mehr als 30 Prozent der Anteile halte und somit ein Pflichtangebot zur Übernahme gemacht werden müsse, sagte eine BaFin-Sprecherin der dpa am Freitag in Bonn. Eingeschaltet wurde die Behörde auf Antrag der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK).

Das Übernahmeangebot, über das die Aktionäre am kommenden Dienstag befinden sollen, ist nach Ansicht der SdK ein "dreister Coup". Die Primacom-Vorstände erhielten Verträge mit der neuen Gesellschaft und hätten daher offensichtlich eigene Interessen an der geplanten Transaktion, teilte die SdK mit. Der Wert der Primacom-Aktie liege deutlich über den gebotenen 25 Cent. Deshalb hat die SdK Gegenanträge zur Hauptversammlung eingebracht. Darin lehnen die Initiatoren nicht nur die Übernahme, sondern auch die Entlastung des alten Vorstandes ab.

Primacom hatte 2003 trotz gestiegenen Umsatzes einen Fehlbetrag von 118,1 Millionen Euro erwirtschaftet. Dazu hatten den Angaben zufolge vor allem Abschreibungen und Zinszahlungen beigetragen. Die Gesamtverschuldung von PrimaCom belief sich auf rund 946,4 Millionen Euro. Der Umsatz wuchs den Angaben zufolge um 15,9 Millionen (8,7 Prozent) auf 197,9 Millionen. Auch im ersten Quartal dieses Jahres steigerten sich Betriebsgewinn und Umsatz. (tol/c`t)

[AlfonsSeifert]

die ohne jeden Zweifel seriöse Börsen-Zeitung nimmt
extrem Stellung bzgl. SdK und gegen Apollo-JP Morgan !!
Leute es geht was!!!



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"Dreister Coup" der Primacom-Gläubiger in der Kritik


Kleinaktionäre: Haben gute Karten gegen Finanzinvestoren - Auseinandersetzung wird auf HV kulminieren


Von Walther Becker, Frankfurt Börsen-Zeitung, 5.6.2004
Die Hauptversammlung der Primacom AG am 8. Juni ist nur auf einen Tag anberaumt. Das reiche, sagt Markus Straub, Vorstandsvize der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK). Denn die Sache sei einfach: Wer sich von seinen Aktien an dem Mainzer Kabelnetzbetreiber trennen wolle, der könne dies zum aktuellen Börsenkurs von 50 Cent tun.

Er schösse sich selbst ins Knie, ginge er auf das Angebot der Finanzinvestoren Apollo und JPMorgan ein, seine Papiere zu 25 Cent abzuliefern. Die SdK fordert 5,50 Euro.

Die Gegenseite droht mit Insolvenz. Der SdK ist sich sicher, den "tricky deal" von Apollo Management und JPMorgan verhindern zu können, die das operative Geschäft von Primacom herauskaufen wollen - ohne Übernahmeangebot.

Denn die SdK könne auf der HV über 8 % des Grundkapitals verfügen und habe mit dem verbündeten Aktionär Wolfgang Preuß und dessen Familie knapp 15 %. Damit werde man die 75 %-Erfordernis, die die Verwaltung für die Umstrukturierung benötigt, verhindern und nachteilige Beschlüsse für Aktionäre abschmettern. Apollo wies die Annahme zurück, mit JPMorgan über 30 % von Primacom zu kontrollieren, um auf diese Weise eine Zustimmung zur Ausschlachtung sicherzustellen. 26,7 % hält Liberty Media, die einst 360 Mill. berappt hatte und nun mit 1,2 Mill. Euro abgefunden würde. Straub schließt, dass Liberty mit Apollo/JPMorgan an einem Strang zieht und langfristig eigene Absichten verfolgt.

"Das Fremdkapital hat Vorrang vor dem Eigenkapital, und die Rückzahlung von Schulden geht jedweden Zuweisungen an Eigenkapital vor", kontert Apollo-Mann Michael Block. Die Banken hätten Verluste und Wertberichtigungen über 200 Mill. Euro erlitten. Insofern handele es sich um ein "sehr großzügiges" Angebot.

BaFin nimmt unter die Lupe

Indessen ist die geplante Vermögensübertragung an die BK Breitband Kabelnetz Holding GmbH - eine Tochter von Apollo - ins Visier der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) geraten. Es werde geprüft, ob eine Interessengemeinschaft von Aktionären zusammen mehr als 30 % der Anteile halte und somit ein Pflichtangebot zur Übernahme gemacht werden müsse, sagte eine BaFin-Sprecherin der dpa.

Die Offerte der Investoren ist nach SdK-Ansicht ein "dreister Coup". Die Primacom-Vorstände erhielten Verträge mit der neuen Gesellschaft und hätten daher offensichtlich eigene Interessen. Die SdK vermutet im Hintergrund Liberty Media, die einst bei der Übernahme des Telekom-Netzes gescheitert war. Straub schlägt den Bogen zur Kabel Deutschland (KDG), die 2005 Jahr an die Börse strebt. An KDG hatte Apollo jüngst ihre Kabel-Beteiligungen veräußert. Liberty sei insbesondere an der holländischen Multilink interessiert, die Primacom 2000 erwarb. Dafür hätten die Mainzer einen mit 20 % verzinslichen wandelbar nachrangig besicherten Bankkredit aufgenommen, der Ende 2003 448 Mill. Euro betrug. Allein für die Beratung dieses Kreditengagements, das der Gesellschaft die Luft abdrücke, hat JPMorgan laut Straub über 80 Mill. Euro kassiert.

Verantwortlich für den 375 Mill. Euro teuren Multikabel-Kauf und den Abschluss der Kreditverträge sei auch Roland Steindorf als Primacom-Aufsichtsrat (bis 28. August 2001) gewesen. Er leite heute mit Ex-Primacom-Vorstand Paul Thomason die KDG als CFO.

In einer der Börsen-Zeitung vorliegenden Entgegnung auf ein Strategiepapier der SdK wird diese dazu aufgefordert, ihre Vorstellungen nicht zu veröffentlichen, da dies ein Aufruf an die Mitglieder sei, gesellschaftsrechtliche Treuepflichten zu verletzen.

Primacom wird an der Börse mit 10 Mill. Euro bewertet und steht mit knapp 1 Mrd. in der Kreide. Für den nachrangig besicherten Kredit sei 2002 ein Debt-to-Equity-Swap eingeräumt worden. Von Ende 2004 an können die Gläubiger in Anteile der Primacom Management wandeln.

Primacom wirft der SDK vor, sie würdige nicht hinreichend die "akute Insolvenzgefahr", gebe "gezielte Falschdarstellungen zur Lage von Primacom ab und operiere mit nicht haltbaren Bewertungsrechnungen. Im Kern geht es dabei um das Ebitda 2004 - 120 Mill. laut SdK, 104 Mill. laut Investoren - und die Multiples: 12 (SdK bei Wandlung des nachrangigen Bankkredits) oder maximal 9 (Apollo).

Primacom ist zwar aufgrund der enormen Zinslasten netto tiefrot, schreibt aber auf Ebitda-Basis (vor Zinsen, Steuern, Amortisation und Abschreibungen) schwarze Zahlen.

Die Verbindlichkeiten betrugen 2003 das Neunfache des Ebitda.

Aufgrund des enormen Leverage bei einem Ebitda von 120 Mill. Euro und einem Multiple von 10 könne der Unternehmenswert bei 1,2 Mrd. Euro liegen; abzüglich 1 Mrd. Schulden blieben 200 Mill. Equity, entsprechend 10 Euro je Aktie. Kein Wunder, dass Straub nach dieser Rechnung abrät, Aktien herauszurücken.

[AlfonsSeifert]

hab weiter geschaut ....

jetzt sagt der Straub er ist auch mit 0,85 Euro
zufrieden ???

das die Kiste mehr als 0,25 Euro wert ist, ist wohl nicht mehr die Frage???

aber zwischen 0,85 und 10 Euro ist es auch ein Unterschied?

also wat jet


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http://www.teltarif.de/arch/2004/kw23/s13917.html

Geplante Primacom-Übernahme im Visier der Bundesaufsicht

Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger befürchtet Enteignung der Aktioniäre 04.06.2004
13:49


Die geplante Übernahme des Mainzer Kabelnetzbetreibers Primacom durch eine Tochter der US-Investorgesellschaft Apollo ist ins Visier der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) geraten. Es werde geprüft, ob eine Interessengemeinschaft von Aktionären zusammen mehr als 30 Prozent der Anteile halte und somit ein Pflichtangebot zur Übernahme gemacht werden müsse, sagte eine BaFin-Sprecherin heute in Bonn. Primacom soll von der BK Breitband Kabelnetz Holding übernommen werden. Apollo bietet den Aktionären des Mainzer Kabelnetzbetreibers derzeit fünf Millionen Euro, das wären 25 Cent je Aktie.
Nach Meinung der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK) ist dieses Übernahmeangebot, das am 8. Juni auf der Hauptversammlung vorgelegt werden soll, ein "dreister Coup", mit dem die Aktionäre "enteignet werden sollen". Die Primacom-Vorstände erhielten Verträge mit der neuen Gesellschaft und hätten daher offensichtlich eigene Interessen an der geplanten Transaktion, teilte die SdK mit. Die Großaktionäre verfolgten scheinbar einen "Deal". Der Wert der Primacom-Aktie liege mit derzeit rund 50 Cent doppelt so hoch wie das Angebot. Es sei daher "völlig irrational" für die Kleinaktionäre, ein solches Angebot zu akzeptieren. Die Schutzgemeinschaft fordere als Mindestangebot 85 Cent, sagte SdK- Sprecher Markus Straub. Dies entspreche in etwa dem Wert der Aktie, bevor die geplante Übernahme bekannt gegeben worden sei.
Primacom hatte 2003 trotz gestiegenen Umsatzes einen Fehlbetrag von 118,1 Millionen Euro erwirtschaftet. Dazu hatten den Angaben zufolge vor allem Abschreibungen und Zinszahlungen beigetragen. Die Gesamtverschuldung von PrimaCom belief sich auf rund 946,4 Millionen Euro. Der Umsatz wuchs den Angaben zufolge um 15,9 Millionen (8,7 Prozent) auf 197,9 Millionen. Das Betriebsergebnis stieg um 36,3 Millionen auf 19,4 Millionen Euro (2002: minus 16,9). Auch im ersten Quartal dieses Jahren steigerten sich Betriebsgewinn und Umsatz.

[xwin]

habs nicht überprüft - ist ja wohl hoffentlich ein Druckfehler. Ich denke auf jeden Fall das das Ding deutlich mehr als 0,50 Wert ist.

Hoffe nicht der Straub hat in der Zwischenzeit ne satte Zahlung bekommen???

[aloevera]

@alfons

halt mal die Zügel an


da heisst es, dass die 0,85 Euro das Mindesangebot sind - und auch nur weil die Aktie damals so stand


bei einem EBITDA- Faktor von


8 ist die Firma Null Wert
( 120 Mio * 8 =960 Mio - 1000 Schulden = - 40 Mio Wert

aber schon bei einem Faktor von

120 Mio * 9 = 1080 -1000 Schulden = 80
ist die Bude 4 Euro je Aktie wert

bei 10 eben schon 10 Euro je Aktie
bei 11 eben schon 16 Euro je Aktie
bei 12 eben schon 22 Euro je Aktie

in den USA werden derzeit EBITDAS von 12-16 gezahlt

zeigt also was Primacom für einen Hebel hat - und warum die Finanzprofis von Apollo&JP Morgan den Laden umbedingt wollen


ich finds gut, wenn jemand wie die SdK dem Betrug was entgegen setzt

[AlfonsSeifert]

Primacom im Visier der Bafin

5 Juni 2004
Frankfurter Rundschau

Finanzaufsicht prüft Übernahme / SdK fürchtet "Enteignung"
Die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (Bafin) prüft die geplante Übernahme des TV-Kabelnetzbetreibers Primacom.
Mainz • 4. Juni • fw • Die Breitband Kabelnetz Holding (BK), die von US-Finanzinvestor Apollo und der Bank JP Morgan Chase kontrolliert wird, will die Mainzer Firma schlucken. Es werde geprüft, ob eine "Interessengemeinschaft von Aktionären" mehr als 30 Prozent der Anteile halte und ein Pflichtangebot zur Übernahme gemacht werden müsse, so eine Bafin-Sprecherin.
Die Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK) hat die Aufsicht eingeschaltet. Die Übernahmeofferte soll am Dienstag bei der Primacom-Hauptversammlung vorgelegt werden. Die SdK nennt das Angebot einen "dreisten Coup", mit dem Anteilseigner "enteignet werden sollen". Primacom-Manager erhielten Verträge mit der neuen Gesellschaft und hätten daher eigene Interessen. Die BK bietet fünf Millionen Euro für das Unternehmen, das entspricht 25 Cent je Aktie. An der Börse wird das Papier derzeit aber für etwa 50 Cent gehandelt. "Privatanleger wären dumm, wenn sie dem Angebot zustimmen würden", so die SdK.
Die Schutzgemeinschaft schließt daraus, dass ein abgekartetes Spiel mit Primacom-Großaktionär Liberty im Gange ist: Der US-Medienkonzern, er hält knapp 27 Prozent, wolle dem Deal trotz des niedrigen Preises zustimmen. Denkbar sei, dass Liberty als Gegenleistung das profitable niederländische Geschäft von Primacom zu günstigen Konditionen erhalte. Apollo und JP Morgan Chase hätten sich wahrscheinlich bereits größere Aktienpakete gesichert, um auf der Hauptversammlung die Mehrheit für die Übernahme zu sichern. Dies könne bedeuten, dass Liberty, der Finanzinvestor und die Bank als Interessengemeinschaft mehr als 30 Prozent der Anteile besitzen. Das dann fällige Pflichtangebot müsse "deutlich über den 25 Cent liegen". Ein Apollo-Sprecher weist die Vorwürfe zurück: "Es gibt keine Absprache mit Liberty."

[TraderA]

Wenn Liberty an dem Deal nicht beteiligt ist dann werden die auch mit sicherheit nichts gegen eine Isolvenz haben. Oder haben die evtl. auch einen korrupten Isolvenzverwalter an der Hand, der dann gleich die Firma an Apllo verkauft

[TraderA]

Es gäbe mehrere Lösungen:
1.Multikabel verkaufen und damit die 450 Mio€ mit 20% Zinsen ablösen.
2.eine seriöse Bank wenn es sowas überhaupt giebt finden die den Kredit mit 20% auf zB.5% ablöst.
3.Apollo macht ein faires Angebot.

[Anton456]

Normalerweise müssten doch bei einem Szenario Multikabel verkaufen und damit die 450 Mio€ mit 20% Zinsen ablösen
die Banken dann Schlange stehen, um in das Geschäft einzusteigen. PrimaCom hat doch auch mit den letzten Zahlen bewiesen, dass sich das Betriebsergebnis weiter verbessert.
Das Szenario Insolvenz ist zu weit weg, da gibt es noch andere Lösungen, das wird jeder gescheite Insolvenzverwalter sehen.
Ich glaube auch, dass eine Insolvenz nicht gut in den Lebenslauf der Herren Doktoren und Professoren passt.
Spannend bleibt`s. Auf der HV fliegen bestimmt die Fetzen

[AlfonsSeifert]

in dem Börsen Zeitung Bericht heißt es:


" 26,7 % hält Liberty Media, die einst 360 Mill. berappt hatte und nun mit 1,2 Mill. "

wer soll den Glauben, dass Liberty Media ein 360 Mio Investment für 1,2 Mio hergibt, ohne dass es Nebenabsprachen gibt

diese Apollo Leute sind ja ganz verlogene XXXXXX!!

Die ganze Sache wird von der Staatsanwaltschaft aufgearbeitet werden.

Wenn die Insolvenz anmelden, ist meine Strafanzeige sofort auf dem Weg.

[takumasoto]

!

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[xwin]

...also wenn eine kleine Chance besteht das Primacom weitergeführt werden kann...was das für den Aktienkurs bedeuten würde...

Auch wenn diese Chance wohl eher gering ist finde ich es immerhin gut das die SdK zunächst mal daraufhin arbeitet. Gibt ja hier auch einige die das Ding zu WEIT mehr als 0,50 EUR gekauft haben.