Wie lange geht dieser Wahnsinn noch so weiter..Nasdaq und Neuer Markt drehen völlig durch! - 500 Beiträge pro Seite

[Lokomotive]

Ich mache ich mir
schon seit einiger Zeit Gedanken um den Marktverlauf der Nasdaq,und vor allen Dingen auch des
Neuen Marktes,welcher ein noch irrationaleres Verhalten an den Tag legt als die Nasdaq.

Wir befinden uns derzeit in einer aus Sicht vieler,besonders solcher,welche in den letzten
Monaten neu im Börsengeschehen sind,niemals endenen Börseneuphorie,was die High-Tech
Sektoren anbelangt.Mittlerweile wird überall nur noch von Aktien und Börse gesprochen,selbst
konservativste Anlegergruppen und untere Einkommens und Vermögensschichten bewegen sich
inzwischen im aus Sicht vieler"Spielcasino Börse".
Durch eine Vielzahl von Medien ist das Börsengeschehen der breiten Masse bekannt gemacht
worden,eine unglaubliche Euphorie und astronomische Kursziele werden verbreitet.Börsengurus
wie Markus Frick und Bernd Förtsch bewegen inzwischen ganze Aktienwerte,und haben einen
riesigen Einfluß auf das Geschehen am Neuen Markt.Von den US-Brokern und Analysten kommen
jeden Tag neue Kaufempfehlungen,die Nasdaq vollzieht riesige Bewegungen,es kommen dabei
umsätze zustande,welche es noch nie gegeben hat.Kapital wird weltweit aus altindustriellen
Sektoren abgezogen,und in High-Tech Werte investiert,Dabei sind es immer die gleichen
Werte,welche steigen.Eine maßlose Überbewertung und Übertreibung entsteht.All diese Faktoren
interessieren fast niemanden mehr,negative Nachrichten und Warnungen werden mit steigenden
kursen beantwortet.
Mittlerweile hat sich die Nasdaq vom Herbst gesehen fast verdoppelt,der Neue Markt hat sich
verdreifacht.Charttechnisch haben sehr viele Aktien und Indizes Fahnenstangenformationen
ausgebildet,viele Werte sind technisch überkauft.Aber auch diese doch sonst immer
marktbeeinflußenden Tatsachen finden keine Beachtung mehr.Eine scheinbar niemals endende
Liquididät strömt in den Markt.gleich ob in den USA oder in Deutschland.

Ich frage mich zunehmend,wie lange das ganze noch gut geht.Bislang hat der Markt
Übertreibungen früher oder später immer korrigiert.Aber was ist,wenn die Korrektur einmal
kommt?Ich sehe auch da eine große Gefahr,viele sind bis zum Kreditlimit investiert.Wenn das alles
einmal platzt.dürfte es bei vielen zu großen Problemen kommen.

Ich selbst bin weiterhin nur sehr schwach investiert,und habe die Hausse fast völlig
verpast.Vielmehr habe ich in diesem Jahr die schlechteste Perfomance seit meiner Börsenaktivität
gemacht.Durch die Verunsicherung durch Y2K und die Zinsen habe ich eigentlich nie wieder den
anschluß geschfft,und habe zudem immer mit einer Korrektur gerechnet.Eine solche
Entwicklung,wie wir sie zur Zeit erleben,konnte man nicht vorhersehen.Wo ich nun so lange
zurückhaltend war,werde ich auch jetzt meine Strategie nicht mehr ändern,und erst im Sommer
wieder einsteigen.
Ich befürchte nur,daß es,wenn es mal zu einem Trendbruch kommen wird,lange Zeit Wassertreten
geben wird.Vermutlich werden bei der nächsten korrektur viele sehr hohe Verluste erleiden,so daß
auch die Liquidität abnehmen wird.Die Annahme vieler,daß es auf Grund der
Prädidentschaftswahlen in den USA keine Korrektur geben wird,teile ich nicht.Die Masse liegt oft
falsch,und meistens kommt es anders..und als man denkt.


Viele Grüße
Rolf

[Elwood]

Hallo Lokomotive,

dein Thread ist echt klasse und hebt sich wohltuend von dem üblichen Crash-Gefasel ab...

Ich sehe die Dinge übrigens ähnlich kritisch wie du, obwohl ich noch mit einigen Märkern investiert bzw. wieder investiert bin. Ich habe jedoch auch den Großteil in Cash.

Gruss Elwood

[Bandit]

Hallo Lokomotive

Die jetzige Rally wird noch einmal neuen Treibstoff bekommen.
Zu dieser Überzeugung komme ich derzeit immer mehr.
Ein Grund dafür ist die Infineon Emission.
Bei vielen Banken wird derzeit massiv gezeichnet. Viele Anleger horten
ihre Liquidität für eine etwaige Zuteilung, da sie sonst gar nicht zeichnen
dürfen.

Da es bei Infineon zu einer massiven Überzeichnung gekommen ist, werden viele
leer ausgehen. Die Frage ist: Wohin mit dem Geld ?
Zurück aufs Sparbuch mit 1,5% p.a. oder in andere Aktien gehen?
Meiner Meinung nach wird viel Geld der enttäuschten Infineon Zeichner in den Markt
kommen. Und das vor allen in den NM , da hier die größten Gewinne (oder Verluste nur
die sieht zur Zeit keiner) winken.

Aktien sind in.
Mußte man sich vor Jahren noch fast schämen mit Aktien zu tun zu haben sind sie nun salonfähig
geworden. Aktien sind in aller Munde. Vor allen die Entwicklung am NM hat viele auf Aktien gebracht.
und genau dort hin wird auch das Geld der enttäuschten Infineon -Zeichner
gehen.

mfg
Bandit

[besserweis]

Hi loko,
ich würde mir erst Gedanken machen, wenn auch der letzte Bär zum Bullen wird.
Du fragst was Du falsch machst, ich denke Du bist einfach zu früh, wegen irgend welcher Erfahrungswerte, ausgestiegen, nur die Zeiten ändern sich und auch ich stelle immer wieder fest, je älter ich werde, um so sicherheitsbewusster werde ich und auch unflexibler, dem solltest Du vielleicht entgegenwirken, was meinst du warum ein 50 Jähriger meist keinen Job mehr vermittelt bekommt? Denk mal drüber nach. Ich sage deshalb immer mit 35 muss ich fertig haben, denn dann wird man langsam zum alten Eisen. Schau Dir daoch die Jungspunte die bei NT-V zum NM meist interviewt werden, das ist ne Neue Generation, die hinter den Ohren noch nicht ganz trocken ist, aber jeder hat so mal angefangen.
Gruss
bw

[hco]

Bin heute auch short gegangen. Bei Biotech sehe ich aber noch enormes Potential.

[REMAG]

Hi Lokomotive,

ich muß mich auch bandit anschließen,

durch diese infineon-zeichnungswut kommt noch viel mehr
geld an die börse
( viele wurden erst in letzter zeit, eben durch infineon,
so richtig aufmerksam und ließen sich ein depot anlegen.
eine freundin von mir arbeitet in der bank, sie sagt
seit zeichnungsbeginn ist die hölle los, jede hausfrau
will plötzlich ein depot + infineon )

und wer keine infineon bekommt ( oder nur einen teil )
wird das geld wo anders anlegen ( neuer markt ---> riesengewinne )

ich denke mal es geht noch ein bisschen weiter .........


so long

good trades

PS: an deiner stelle würde ich mal positionen in nm-standard-
werten aufbauen ( ca. 20 - 30 % deiner kohle )
nur als beispiel: ich denke em.tv steht noch in diesem jahr
auf 200 €, weil jede hausfrau inzwischen die em.tv story
kennt ( es ist einfach die beste story am nm, bewertungs-
grundsätze hin oder her )

[Haubi]

Noch ein paar Zahlen zu dem Thema:

31.01.2000

201 Unternehmen am Neuen Markt mit einer Marktkapitalisierung von ca. 131,5 Mrd Euro.

02.03.2000

222 Unternehmen am Neuen Markt mit einer Marktkapitalisierung von ca. 219,5 Mrd Euro.

Es wird von Tag zu Tag schwieriger in diesem Umfeld vernünftig zu investieren. Ich kann mich Lokomotive nur anschließen. Wenn es zu einer Korrektur kommt (wann auch immer), dann wird es sehr lange seitwärts gehen. Viele, die jetzt zum erstenmal in ihrem Leben eingestiegen sind, haben sicher noch nicht gelernt mit Verlusten umzugehen (wer kann das auch schon gut?).

Wo und wie sollte man noch investieren? Es wiederstrebt mir zutiefst auf einen Lemminge-Zug alla Förtsch auf und abzuspringen, aber wo gibt es noch eine Phantasie für die Zukunft, die noch nicht in den aktuellen Kursen enthalten ist?

Gruss Haubi

[Lokomotive]

Ich denke mal,daß die Nasdaq weiterhin den Trend vorgeben wird,wohin die Reise gehen wird.Sollte die Nasdaq eine Korrektur einleiten,wird es zu massiven Gewinnmitnahmen instituioneller kommen,da nützt auch dann das freie Geld von Infineon nichts mehr.Zudem befinden sich bei den Infinieon Zeichnern auch sehr viele ,welche nur in Dax oder sonstigen Blue Chips investieren,daher ist es nicht gesagt,ob es dadurch zu einem weiteren Kursanstieg kommt.
Der Boom des Neuen Marktes wurde durch die Vorgaben der Nasdaq eingeleitet,es dürfte auch weiterhin so sein,daß sich der Neue Markt nicht von der Nasdaq abkoppeln wird.

Es gibt derzeit sehr viele Anleger,die noch nie fallende Kurse erlebt haben,diese Erfahrung werden diese aber früher oder später machen.Die Börse ist nun mal keine Einbahnstraße.Kurzfristig kann es durchaus noch weiter nach oben gehen,aber irgendwann hat auch diese Entwicklung ein Ende.Der Zeitpunkt ist derzeit aber nicht abzusehen.

Lokomotive

[SPQR]

salve,

gerade momentan versucht jeder zumindest erfahrene investor
für sich die quadratur des kreises zu entschlüsseln.

meiner meinung nach wird die T-online-emission die der
infineon noch in den schatten stellen.

das garantiert höchste aufmerksamkeit bezüglich der aktien-
anlage für weitere monate.

meine entscheidung heißt 50% aktien(natürlich nur die,die
ich auch langfristig WIRKLICH will) und 50% cash!

da ich früher mit riesigen wertpapierkrediten gearbeitet
habe(OS sind mir ein greul,andererseits muß der hebel
irgendwo herkommen)ist diese entscheidung für mich schon
erzkonservativ.

ganz raushalten kann ich mich nicht mehr,auch das muß man sich
mal eingestehen!

viel glück!

[MAX_DAX]

HOLLO ZUSAMMEN! würde mich der meinung von lokomotive anschließen,denke auch das die party noch einige zeit weiter laufen wird.spätestens nach der neuemission T-ONLINE ,mitte ,ende april sollte man den markt für ein paar monate verlassen.erfahrungsgemäß gehts in den usa dann auch berab ,jedenfalls bei den high-techs.die fonds verkaufen erst wenn der letzte kleinanleger bis unter die decke mit aktien vollgepackt ist.M.f.G.

[Bandit]

Das siehst du falsch Loko

Bei vielen Banke gibt es durch die Infineon Zeichnung Neukunden für Depots
in großen Ausmaß. Bei meiner Hausbank beinahe 3 mal so viele Infineon gezeichnet wie
seinerzeits T-Aktien. Fast die hälfte der Kunden haben dabei erst mal ein
Depot einrichten müssen - Neukunden.

Diese Kunden wollen keine Sparbücher mehr! Die wollen auch keine 20% p.A. mit einer Daimler oder VW...
die wollen 100% mit Infineon machen, am ersten Tag! Zum einen werden viele bei den nächsten Emissionen
weiterzeichen ( t-online... TMobil...) zum anderen werden sich diese Anleger auf den NM stürzen!

Viele Grüße
Bandit

[phoenix]

Hallo Loko,

prinzipiell hast Du natürlich Recht. Aber je mehr nach einer Konsolidierung gerufen wird, desto weniger wird sie auf absehbarer
Zeit kommen, zumindest unter normalen Umständen.

Irgendeine Krise oder sonstiges kann man natürlich nicht vohersehen.

Ich denke man sollte nicht unbedingt ganz short gehen sondern gezieltes Stockpicking machen. Sicherlich werden viele bei fallenden
Kursen einen Schreck erleben, aber dies wird wiederum nur kurzfristiger Natur sein. Die Zeitabstände zwischen einer Konsolidierung und Wiederzugreifens werden meiner Meinung nach schon
fast auf Indraday rekrutiert.

Trotz allem, Vorsicht ist allemal geboten und gezockten Werten, a la` Förtsch und Co. sollte man äußerste Aufmerksamkeit widmen.

Gruss

phoenix

[MAX_DAX]

sorry meinte, wollte mich der meinung von BANDIT anschließen.

[Edelmax]

Tja, Loko, ich kann mir vorstellen, daß Du leicht frustriert bist. Da beschäftigst Du Dich seit Jahren mit Aktien und bist hier anerkannt einer der kompetentesten Gesprächspartner. Und dann hat jeder Junglemming eine bessere Performence als Du.
Fundamental gesehen hast Du völlig recht. Viele Bewertungen von High-Techs sind nicht mehr nachzuvollziehen hoch, aher das heißt einfach mal nicht, daß diese Übertreibung nicht noch weitergehen kann. Und diese Hausse saugt derartig Liqui an, das dies durchaus nicht ausgeschlossen ist. Der chartechnische Trend bei den Hightechs ist ungebrochen, und solange dies so ist, fließt weiter Geld in den Markt. Wenn es allerdings kippt, wollen sehr viele Leute sehr schnell raus, und durch die ganze Technik (Internet) kann das jeder auch. Wenn es runter geht, wird dies auch sehr knackig gehen. Die Frage ist nur, wann? Und welches Ereignis wird sich dafür ausgeguckt?
Also ich bleibe noch zu 70% investiert, werde aber jetzt step by step zurückschrauben bzw. put-Anteil erhöhen.
Loko, die Börse atmet auch wieder aus, und je mehr Luft in den Lungen war, umso mehr muß auch wieder raus. Und dann bist Du wieder am Zug!

Edelmax

[MinMacker]

Hallo Loko,
grundsätzlich entspricht mir Deine Anlagephilosophie sehr. Doch schon im Herbst ´99 war das Gespräch davon, dass man lieber short gehen sollte, da es nicht so weiter gehen könne. Auf der anderen Seite resümmierst Du selber, was passierte, wenn man, wie sicherlich nicht nur Du, nicht investiert war, wenn der Trend, Wahnsinn oder nicht, nach oben geht. Habe selber Anfang 2000 Schiß bekommen und bin short gegangen - mit dem Ergebnis, das ich kurz danach eigentlich dieselben Werte teurer wieder einkaufen mußte und die Bankgebühren obendrein hatte. Nicht das, was man sich so wünscht. Aber es war, aus heutiger Sicht, absolut richtig und ich bin froh, dass ich es gemacht habe. Solltest Du ein Patentrezept kennen, wie man sowas voraussagen könnte - ich wäre sehr dankbar.
Es grüßt
MM

[Drickes]

Und nächste Woche beginnt auch noch RTL mit einem Börsenspiel.

Da mit den Talkshows wohl kein Geld mehr zu verdienen gibt,
ist ja auch aller abgegrast,

wird es wohl demnächst die "Börsen-Talk-Shows" von RTL für die
Hausfrau und ...(A..., A..., und Sozialhilfeempfänger) geben...

Börse wohin wirst du gehen...

....

Schönen Tag

[besserweis]

Loko wie weise, USA ist nach wie vor der Marktplatz schlecht hin, daran gibt es nichts zu rütteln, aber ich denke wir haben einfach ne Menge nachzuholen, was Aktienkultur angeht und der NM ist hier halt im Moment das attraktivste Segment. Und wer die Augen offen hält findet immer wieder ein Schnäppchen schau doch mal bei DEAG vorbei, es könnte sich lohnen.
Gruss
bw

[Mucker]

Hi Trader!

Das meiner Meinung nach schlimmste an einer Korektur wäre, und das haben wir letzten Montag schon ansatzweise gesehen, dass die hoffnungslos übertruebenen Werte wie z.B. Intershop kaum einbrechen, während weniger überbewertete Werte hoffnungslos einbrechen.

Das kommt meiner Meinung nach daher, dass diejenigen, die z.B. Intershop auf dem derzeitigen Niveau noch kaufen, so unbedarft sind, dass sie vor gar nichts Angst haben, nicht einmal vor einer Korrektur oder einem Crash...

Wie seht Ihr das?

Viele Grüße, Mucker

[Amok]

Ich komm aus dem Kopfschütteln über die Marktentwicklung auch nicht raus. Vor allem wenn ich sehe, WELCHE Werte unaufhaltsam steigen. Der DAX wird im Augenblick vor allem von der Telekom getrieben, einem Unternehmen, das, wäre es am NM (zumindest vor diesem Irrsinn), gnadenlos abgesoffen wäre. Die bringen doch nix auf die Reihe, und ihr Gewinn schmilzt wie Schnee in der Sahara! Aber schon wegen den t-online/t-mobil Börsengängen wird sie zwangsläufig steigen und steigen, siehe Siemens mit Infineon.
Die Liquidität, die damit an die Börse schwappt, wurde oben schon erwähnt
Wie´s weitergeht? Der Himmel weiß ....

Ein genau wie ihr ratloser
Amok


PS: Bin noch zu 80% drin , 5% Puts

[for4zim]

Ja, ich zweifele auch an allen Wahrheiten. Habe begonnen, ein bißchen umzuschichten, z.B. in Daimler und Aegon, und habe einige Aktien mit einstelligem KGV (und, wichtiger, PEK weit unter 0,5), die nicht rauf und nicht runter wollen. Aber generell heißt es, Gewinne laufen lassen, solange der Trend intakt ist. Und er ist intakt, eine Korrektur noch nicht in Sicht. Ich lasse sogar meine OAR laufen, obwohl mir angst und bange sein müßte bei dem angestauten Korrekturpotential.

80% der Aktiengewinne werden in 20% der Börsentage gemacht (jaja, die gute alte Pareto-Regel), wer zu früh aussteigt, kann ein ganzes Jahr Kursperformance verlieren.

[Amok]

PPS: Wir bewegen uns in einer Aktiensituation, die jeglichen Aktien-, oder übertragen, physikalischen Gestzen widerspricht. Bringt mich als Naturwissenschaftler total auf die Palme!

[Lokomotive]

Es ist allgemein festzustellen,daß solche Werte,welche von Pushern wie Förtsch,Frick oder Opel,oder bestimmten Börsenbriefen,sowie besonders auch Euro am Sonntag am meisten boomen,obwohl die fundamentale Situation derartige Kurse,auch selbst von der Zukunftsphantasie her nicht rechtfertigt.Weiterhin boomen solche Werte,welche von Fonds auf Grund ihrer hohen Liquidität und Umsätzen bevorzugt werden(Intershp,EM-TV,Consors,Mobilcom etc.)Auch hier ist es mehr ein Zwang der fonds,diese werte zu kaufen,daß die Mittelzufüsse der fonds investiert werden müssen,und kleinere Werte für Fonds auf Grund der Marktenge ausscheiden.

Substanzielle und fundamental starke Werte wie SER und Plenum führen hingegen ein Schattendasein,und laufen zu unrecht nicht mit.

Das ganze läßt nun darauf schließen,daß die Aktien einen Antreiber brauchen,gleich ob Pusher wie Förtsch und Frick,wie auch Banken und Fonds.

Was den Fonds und Pushern nicht interessiert bleibt halt liegen. Lassen die Initiatoren aber diesen aktien fallen,sind diese genau so schnell unten,wie sie gestiegen sind.Irgendwann kommt auch dieser kreis zu der Einsicht,daß diese Werten aufs äußerste ausgereizt sind.Wenn sie verkaufen,ist dann alles vorbei.

Denkt mal an ehemalige Hype Werte wie Intertainment,Plenum etc. seit dem die Pusher sie nicht mehr ins Visier nehmen,sind diese tot.Fundamental hat sich jedoch bei diesen werten nichts verändert,und schon gar nicht zum negativen.

Warten wir mal die Zahlen zum ersten Quartal ab.Dann wird sich zeigen,wo der Anstieg berechtigt war und wo nicht.Im Zuge der Quartalszahlen dürfte es auch einen Selektionsprozeß geben,welcher der Markt dann vollzieht.
Werte,welche die erwartungen erfüllen und übertreffen sind weiter dabei,andere stürzen gnadenlos ab,wahrscheinlich werden sie sich nie mehr recht erholen,wie man es auch schon bei den Highflyern der Vorjahre sieht,wo die Erwartungen nicht gestimmt haben.
Es kommen in diesem Jahr noch so viele werte an den Markt,so das ein riesiges Angebot an Aktien besteht.En Vogue werden aber auch da nur bestimmte Werte sein.

Lokomotive

[MAX_DAX]

HALLO ! also ich bin noch zu 100% investiert und werde es noch bleiben!!!,übrigens laufen die aktien am besten ,die sich auch in einer korreckturphase am besten halten ,siehe INTERSHOP!!!!

[Leuchtbaer]

Hi Loki!
Gebe Dir absolut recht!
Die Konsequenz für micht ist, dass ich peu à peu meine Bestände in Fonds umschichte: alles was unter´s Limit fällt, fliegt raus und wird dauerhaft angelegt.
Eine Selektion der besonderen Art.
Den Ärger mit den bescheuerten Gepflogenheiten an dieser Kinderbörse NM ist mir ansonsten echt zu gross!
Da sollen sich die grossen Strippenzieher für mich krumm legen - denn die Macht ist mit ihnen.
Gruss!

[Fasu]

Hallo zusammen,
ich glaube wir(D) sind mitten in einer Aufwärtsbewegung, die noch lange
nicht vorbei ist. Die Zinsen sind noch immer historisch gesehen im Keller,
und jede Firma, und sei es die kleinste Klitsche, ist Shareholder Value
orientiert. In D ist die Aktie seit dem Börsengang der Telekom ja erst mal
zum Leben erwacht! Crash, Korrektur? Die Asgeier werden rechtzeitig kommen,
und sich günstig eindecken und so die Kurse wieder steigen lassen!Und wo soll
denn bitte das Geld hin? Meine Prognose: Gewitter wird es geben, doch nach Regen
folgt Sonne! Derzeit warten viele alte Hasen auf eine Korrektur, viele sind wegen dieser
Hausse verunsichert, d.h. die Kurse steigen weiter. Es klingt absurd, aber ich sehe
den Dax schneller auf die 10.000 laufen als es die meisten meinen. In 365 Tagen können
wir ja diesen Thread nochmal ausbuddeln...

Oky Doky Fasu

[ravi]

Hi Lokomotive,

von meinen Schreibtisch kann ich auf das Meer von Griechenland schauen.
Auf meinen Musikplayer läuft Neil Young und es ist schon eine Weile her, wo ich einen guten Joint genossen habe.

Vielleicht sind wir zu alt für diese Zeit.

Ich bin 36 und wenn ich manchmal die Leute im Tv sehe frage ich mich auch wohin ?

The New Generation !!!!

helpless, helpless, heeeelpnes.

Mensch wir sind doch Amateure .

Gewinne laufen lassen !!!

Wir sind zu früh raus.

Ich hab gute Kohle gemacht, doch hätte mein Gewinn doppelt so hoch sein können.

Was wäre wenn, ich würde auf meine erste Millionen stark zu gehen und könnte die Gewinne vielleicht gar nicht verkraften, hätte Mühe morgens zur Arbeit zu gehen - bei den Gewinnen.

Ich hab mit Puts 12000 DM innerhalb weniger Tage weggeknattert und habe länger daran zu beissen gehabt.

Wenn wir eine Korrektur erwarten spekulieren wir vielleicht mehr mit unserer Kohle in dem wir die Fahnen wechseln, gegen den Trend als vielleicht einer der mit Intershop und einen 15 - 20 % Stoploss fährt.

Beklagen brauchen wir uns nicht.

Selbst schuld.

Möglichkeiten gib es doch immer, schau auf Samsung diese Woche oder Nokia.

Wir sollten den Markt lernen zu diverenzieren anstatt immer ein Beileidsthread zu eröffnen, wie schlecht doch die Welt ist.

Die Kinder in Bombay auf den Bürgersteig lebend, die ich das erste mal 1986 sah, hatten jedenfalls ein stärkeren Gesichtsausdruck als ich mit meinen 435 Evotecaktien, die ich bei 35 verschenkte und dann bei 185 sah.

Natürlich kommt da jede Menge Frust auf, doch sollten wir einfach lernen uns zu verzeihen und unsere Fehler zu analysieren, vor allen Dingen uns weiter lieb zu haben und nicht zu emotional zu reagieren.

Aber wir sind halt Menschen, wahrscheinlich aus einer älteren , aussterbenen Generation.

Meine Michliebhabende Formel lautet :

Ich bin in einen Beruf der mich vom morgens bis abends fordert.
Ich stehe um 5:30 auf und komme um 18:30 nach Hause.
Ich arbeite jeden zweiten Samstag und demnächst jeden.

Ich habe zeit zwei Jahren keinen Urlaub mehr gehabt ausser diesen 2 Tagen wo ich in ein neues Haus umgezogen bin.

Letztes Jahr hatte ich auch 2 Tage im Jahr.

Mir fehlt manchmal einfach die Zeit dranzubleiben.

Meine Töchter wollen ihren Papa, meine Frau ihren Mann, mein Boss die Performance ( Glaub mir die ganzen Informatiker, Electroniker werden grössere Probleme haben wenn sie auf die 40 zugehen, zu alt, zu langsam )

Und ich brauch mich und manchmal vermisse ich mich in dieser Zeit.

Doch wenn ich alles zusammennehme, zusammenzähle habe ich keine Angst und ich habe mich entschlossen Aktien in nächster Zeit hauptberuflich zu machen.
Ich mache viele Fehler doch wenn ich mich richtig reinhänge sollte mir auch dort Erfolg zugute werden.

Ich habe so vieles geschafft in meinen Leben , in meinen Beruf und ich bin zuversichtich.
In allen was ich tat, war ich überdurchschnittlich, weil ich den Willen hatte.

Mein Vater hat mir immer gesagt das nichts unmöglich ist.

Mein Onkel war jetzt nit 60 beim Helikopterskiing in Kanada.

Und ich bin kurz davor, jedoch muss ich noch weiter in der Firma arbeiten, da ich dieses Jahr nach Australien auswandern will und somit alles beim alten belasse.

Aber sollte ich kein Visum bekommen, habe ich mich entschlossen dem Bau den Rücken zu kehren und mich den Trading zuzuwandeln und das als alter Hippie.

So geht das im Leben.

Gruss

Ravi

[VCI]

Ho Ho Ho,

schaut euch doch mal den Thread unter Dax/MDax "der Beweis: Dax 50000" an.

VCI

[MH120480]

Hallöchen,

nun Loko, das Jahr ist noch nicht vorbei, du hast also immer noch die Chance deine bisherigen Performancerekorde zu brechen!!!

Bandit ich denke du unterliegst einem sehr großen Irrtum. Schau dir das letzte Jahr an, dieses Jahr wirds nicht anders laufen. Das Geld fliesst nciht in den Markt, von den nicht erfüllten Zuteilungen, sondern in die nächste Neuemission. Dies wird dem Markt das nötige Kapital abziehen, um weitere nachhaltige Kurssteigerungen zu vollziehen, ein leichter anhaltender Abwärtstrend ist äusserst wahrscheinlich. Allerdings nur, wenn ich das Neuemissionsgeschehen als einzigsten Faktor betrachte.

Die Zinserhöhungen werden vom Markt meistens ignoriert und haben somit nur kurzfristige Auswirkungen, kann man also wegfallen lassen.

Gefährlich wirds eigentlich erst, wenn der Auslöser betätigt wird, wie auch immer der aussehen mag. Auf dem aktuellen Niveau, kann das ne ganz kleine Sache sein...

Der Aufschwung an der Nasdaq ist für mich zumindest noch nachvollziehbar. Zum einen haben wir eine Umschichtung von Dow in Nasdaq gesehen, zum anderen eine rotierende Branchenkonsolidierung, von daher kann man das aktuelle Niveau der Nasdaq als Fundamental etwas überreizt, aber nicht als krass überbewertet ansehen. Klar, einige Werte werden noch kräftig konsolidieren müssen, aber dies wird nicht den Gesamtmarkt in den abgrund reissen, hier setze ich wie bereits oben geschrieben, auf eine anhaltende rotierende Branchenkonsolidierung! Die Nasdaq wird aus meiner sicht erst nachhaltig runter gehen, wenn eine Umschichtung von der Nasdaq in den Dow stattfinden sollte. Dies wiederum ist durch die rotierende Branchenkonsolidierung momentan zumindest unwahrscheinlich! Die Pleite eines Internetunternehmens, mit einem etwas höherem Bekanntheitsgrad, könnte für eine solche Umschichtung verantwortlich sein. Jedoch ist der Zeitpunkt noch zu früh, die ersten größeren Pleiten sind hier in 2-3 Jahren zu erwarten und werden durch Übernahmen vorzeitig größtenteils verhindert.

Wenn man sich den Neuen Markt anschaut, dann kommt man genau zum gegenteiligen Ergebnis. Der Neue Markt ist hoch, weil frisches Kapital in den Markt floss, es gab keinerlei Umschichtungen vom Dax in den Neuen Markt, nein, beide profitiertem vom Kapitalzufluss.
Dieser Kapitalzufluss trieb die Kurse in abstruse höhen und schürte eine Euphorie, die soweit geht, das einige zu glauben scheinen, das die Börse immer nur aufwäts geht...
Der Dax konnte sich zum erstenmal seit langer Zeit (oder vielleicht sogar zum ersten mal richtig!) vom Dow abkapseln und trotz des dortigen Wertverfalls große und vorallem nachhaltige Kurssteigerungen generieren. Zum einen war natürlich das frische Kapital verantortlich, zum anderen die angekündigten Steuergeschenke des Herrn Eichel, von denen der Neue Markt auch profitieren konnte.
Doch hier liegt das Problem, eben jene angekündigten Steueränderungen werden immer mehr auseinandergeflückt, Zeiträume verschoben usw... . Das ganze ist also noch sehr wackelig! das scheitern könnte zu einem massiven Kapitalabfluss ausländischer Investoren führen, es wird ein gegenteiliges Szenario zum jetzigen entstehen! Der momentane Wirtschaftsaufschwung, wird durch diverse Zinserhöhungen der EZB belastet und wird sich somit nicht so entfalten, wie er eigentlich könnte. Das Anliegen, das hinter den Zinserhöhungen steckt ist durchaus edel, ob sinnvoll, das ist eine andere Frage, so habe ich die starke Vermutung, das die Zinsen erhöht werden, um die Zinsspanne Europa/Amerika nicht zu weit auseinanderklaffen zu lassen. Man will damit den Euro stützen, welcher bei einem weiteren Wertverfall den Export fördert, somit also die zinserhöhungen sinnlos waren bisher, da der Euro trotzdem sank. Die Situation bleibt also die gleiche und wenn der Euro steigt, dann müssen die Zinsschritte korrigiert werden, will man nicht den Wirtschaftsaufschwung in Gefahr bringen.
Problem wird, das die Zinserhöhungen die Inländische Wirtschaft schädigen...Arbeitsplätze werden also nur in Neuen Branchen und in der Exportbranche entstehen. Weiteres Problem ist, das einige Länder durch die Zinserhöhungen stark belastet werden und dies sind die Länder, denen es wirtschaftlich nicht so gut geht! Problem in Europa ist immer noch, das nichts einheitlich ist, was dem einen hilft, schädigt dem anderen...
Und dies kann dem Markt noch arge Probleme bereiten. Das Zufliessen frischen Kapitals ist im Endeffekt nur ein aufholen zu den Amis, die uns da einiges voraus haben. Die Umstände unter denen das Kapital überhaupt den Weg an die Börse fand, sind recht wackelig und die Planungen nicht mal ansatzweise feststehend, im Gegenteil eher wackelig. Von daher könnte sich der Wind ganz schnell drehen!

Mfg MH

[Indexer]

Ich hab hier gerade die Liste der Neuemissionen 2000 vor mir liegen und bin eher erschlagen von dem was da noch alles auf uns zukommt. Was passiert, wenn die Jumbo Emissionen Infineon, Tonline, Comdirect und die Altaktien der Telekom erstmal plaziert sind? Ist dann der Cash schon alle und es wird wieder hin und hergesprungen wie letztes Jahr mit den berühmt gewordenen Futjiyama-Charts?
Wer jetzt über die aktiensüchtigen Frisösen spottet wird sie sich in einem halben Jahr garantiert zurückwünschen.

[Mr. Data]

Grundsätzlich ist der NM im Vergleich zum Nasdag stark unterbewertet!
Bei einer Korrektur der Nasdag wird aber auch der NM stark runtergehen!
Viele der derzeitigen Anlager wissen noch nicht was es heißt auf einmal
20, 30, oder gar 50 % in einer Aktie zu verlieren!

Aber gerade solche Aktien die Qualität besitzen (wie Intershop, EM-TV,
Broadvision oder Highlight) werden sich bei einer Korrektur am besten
halten!

Außerdem ist Intershop unterbewertet und nicht überbewertet! In 2 Jahren
wird dieser Kurs lächerlich niedrig sein und jeder würde sich freuen
noch einmal unter 1000 Euro einsteigen zu können!

Wer es nicht glaubt wird es auch erleben und sich über entgangene
Gewinne ärgern!

Besten Grüße

[Lokomotive]

Erst einmal vielen Dank für die recht interessanten Meinungen,welche ja wirklich weit auseinander gehen.

Das Thema Steuerreform,welches MH schon angesprochen hat,sehe ich auch als einen unberechenbaren Risikofaktor.Man merkt ja schon aneinigen,bis vor kurzem noch boomenden Werten,Beispiel Sparta,UCA...die besonderen Gewinner der vorgesehenen Steuerreform,daß diese schon nicht mehr am Aufschwung teilhaben,da länst noch nicht alles spruchreif ist,was Eichel angekündigt hat,Wahrscheinlich wird er nicht alle Punkte durchsetzen können.Man muß diese Entwicklung abwarten und beobachten.

Das Neuemissionsgeschäft wird dieses Jahr voraussichtlich einen Rekord erreichen,welcher alles bisher dagewesen in den Schatten stellen wird.Wahrscheinlich werden sich noch neben den bereits angekündigten Emissionen weitere hinzugesellen,denn alle unternehmen,welche einen Börsengang in Erwägung ziehen,wollen von diesem Goldgräberboom profitieren,die Zeiten waren noch nie so goldig wie jetzt,mag man meinen.

Vergangenes jahr,wie bereits von einigen geschildert hatten wir eine vergleichbare Börsenphase,welche aber in Europa weniger vorhanden war,und eher im US-Markt und in Japan zu sehen war.Trotzdem wurde der Neue Markt zugeschüttet mit Neuemissionen.Sollte sich mit der Zeit zeigen,daß die Graumarkttaxen zurückgehen,könnte das ein Indiz für eine Übersättigung sein.
Aber schon jetzt merkt man bei vielen Werten,daß nach anfänglicher Euphorie die Kurs nach Süden gehen,beste Beispiele sind Web.de,Popnet und Softline.

[Walter01]

Spitzenthread.
Nach oben damit.

[falke3]

Hallo Lokomotive,

stimme Dir zu, daß die Bewertungen am NM hoffnungslos überzogen sind.

Aber was soll machen?? Ich habe auch schon ein paar mal versucht,
eine entsprechende Diskussion in Gang zu bringen und die Anleger,
also die Boardler, auf die exorbitante Bewertung von ca 80% der NM
hinzuweisen. Aber es nützt nichts. Der markt geht hoch, jeder ist
voller Gier und alle wollen das schnelle Geld.
Dagegen vorgehen oder versuchen darauf hinzuweisen, daß das nur zu
einem Crash führen muß, ist ein Kampf gegen Windmühlen.

Ich habe auf jeden Fall die Konsequenz gezogen, nur noch von Tag
zu Tag bei den Investments zu schauen. Mein Finger ist also ständig
am Abzug und wenn es runter geht, dann versucht ich halt so wie möglich
rauszugehen. Was soll man auch anderes derzeit machen?
Vernünftige Aktienanlage kann man in so einem Umfeld, wo nur die
Phantasie für 2005 und ff., zählt doch nicht mehr machen.
In diesem Umfeld kann man m.M. nur Momentumtraden machen.

Das mache ich, auch ich eingestehen muß, daß ich, bedingt durch das
enorme Risiko, das nur mit 50% des Kapitals mache, das restliche
Geld ist für vernünftige Anlagen, aber eben nachdem Crash und der
daran sich anschließenden Konsolidierungsphase.

falke3

[Lokomotive]

Hallo falke3

Ich bin derzeit auch nur noch kurzfristiger Trader,eine vernünfige Basis für gezielte Investitionen ist derzeit nicht gegeben.

Wir sind derzeit weniger an der Börse,sondern vielmehr auf der Spielbank.Anders kann man das Marktgeschehen doch nicht mehr bezeichnen.

[MH120480]

Schaut euch mal binTec und Pankl Racing an...

Um nochmal kurz auf Intershop einzugehen und die angebliche unterbewertetheit:

Der direkte Konkurret Broadvision ist mittlerweile auch am NM notiert und somit wird ein Vergleich erleichtert!

Umsatz Intershop: 46,1 Millionen Euro im Jahre 99
Umsatz Broadvision: 115,5 Millionen Dollar im Jahre 99

Marktkapitalisierung Intershop: ca. 11 Mrd Euro
Marktkapitalisierung Broadvision: ca. 26 Mrd Euro

Ich habe die heutigen Schlusskurse des NM als Grundlage genommen, und aufgerundet!

Ich würde sagen, Intershop hat sich so ca. der Bewertung von Broadvision angepasst, dies war nicht immer so.

Zu dem Thema Bewertungsanpassung:

http://www.wallstreetonline.de/community/board/ws/threads/33…

Mfg MH

[Tom13]

!

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[Pringle]

Der Markt muß korrigieren, das ist auch meine Meinung. Ich dachte schon im Herbst, als der Nemax bei 3500 stand, daß das nicht mehr
lange gutgeht. Ich bemerke auch bei mir langsam eine Verwaschung
der Realität. Man wird plötzlich zum Bullen, obwohl das schon im
Herbst hätte sein sollen.
Ich glaube, man sollte nur auf Werte setzen, an die man fest glaubt
und die man auch lange halten will, Weltmarktführer, Umsatzstarke
Unternehmen oder Unternehmen, die eine echte Perspektive für
die Zukunft bieten, also z.B. neuartige Techniken. Dann kann es
auch mal runtergehen, aber man muß warten können.
Das Problem ist einfach, daß man nicht weiß, wann es "zuende" ist,
inzwischen kann der Kurs schon so stark gestiegen sein, daß selbst
bei einer Korrektur der vormals teurer Kurs nicht mehr erreicht
wird. Ein fast unlösbares Dilemma.
Ich für meinen Teil bin zu ca. 30-40% investiert, Zocken habe ich
mir abgewöhnt, das ist bis jetzt immer in die Hose gegangen.

Auch für mich ist oberstes Gebot: Vorsicht und einen guten Teil
des Geldes liquide halten, damit man investieren kann.
Ich habe mir schon vor einem Monat ein paar Puts zugelegt, das
war aber auch das letzte Mal, daß ich das gemacht habe. Mit
sowas kann man fast nur verlieren.

Gruß, Pringle

[SeubertF]

Hallo Loko!
Daß hätte Dir eigentlich nicht passieren dürfen, daß Du die Rallye am neuen Markt verpasst.Charttechnisch hat alles für Oktoberbullen gesprochen und alles sprach von der Wende.
Ich wer dabei, doch ich habe dann eigentlich einen Fehler begangen, der eigentlich keiner Wahr. Ich bin ausgestiegen, wie es im Lehbuch steht, wo der Index an der nun mittlerweile 3jährigen oberen Trendlinie angekommen war. Doch daraufhin volgte eben dieser übertriebene Trendwende!
Es könnte seine, daß der Trend nun abweicht, da wier in Euroland eine super Zukunft sehen und wahrscheinlich auch haben werden.
Aus aller Welt steuern die Anleger nach Eurolan dan die Börsen. Doch wohin? - An den Neuen Markt.
Wie gesagt, die hervorragenden Zukunftsausichten und vor allem auch der unterbewertete € veranlaßt viele in Deutschland zu investieren.
Wie wir wissen haben nur 8-10% aller Deutschen Aktien, Wo kommt denn das ganze Geld dann her?
Immer mehr deutsche wollen Aktien aber bei diesem Niveu noch einsteigen. Ich glaube, wenn es eine größere Korrektur geben wird, muß man sich beeilen um gut einzukaufen.
Ich weiß nicht wie es bei euch aussieht, aber die messten die ich kenne, sitzen auf viel Cash und wenn dann die Börsenneulinge auch noch billig einkaufen wollen, dann steigen die Kurse wieder zu schnell. Es müsste wirklich ein kliener Crash her und mal wieder alle auf den Boden holen.
Gruß SF

[Lokomotive]

Hallo SeubertF

Charttechnisch war die Lage gut,aber der Markt stand damals vor einer nie dagewesenen Unsicherheit,alle Welt hatte damals im bezug auf Y2K und Zinsen schwarz gesehen,ich ebenfalls.,an den Märkten herrschte eine Situation,welches in der Historie noch nicht gab,
Es waren einmal steigende Zinsen bei Technologiewerten und der Jahrtausendwende.Das hat mich von größeren Engagements abgehalten.


Grüße
Lokomotive

[Amok]

Das mit den 8-10% Deutscher, die Aktien haben, schauen wir uns besser nach Infineon, T-online, T-mobil usw. nochmal an. Mein Tip: 40% !
Hab kürzlich gelesen, 300 Milliarden DM würden aktuell auf Sparbüchern/ in Sparbriefen vor sich hin schimmeln. Auch dies dürfte bald Geschichte sein! Zum Teufel mit den Fundamentaldaten - die Kohle muß irgendwo hin!

[CyberJack]

Wenn man das Posting von Mr. Data liest, kann man nur glauben, er kommt direkt von einem Hausfrauen-Kaffekränzchen: wie bitteschön kann denn Intershop UNTERBEWERTET sein????

Wenn sie tatsächlich mit einem 2000fachen des 99er Umsatzes, frage ich mich, wo der Kurs denn noch hingehen soll??? Selbst bei 5 Euro wäre Intershop demnach noch weit überbewertet!!! Außerdem hat der Wettbewerber OpenShop, der diesen Monat an den Nemax geht, das weitaus bessere Konzept. Falls die Investoren Intershop fallenlassen, dann werden alle, die über 100 eingestiegen sind ganz,ganz böse bluten.

Entschuldigt bitte die Aufregung, ist eigentlich nicht meine Art. Ich wollte eigentlich nur darauf aufmerksam machen, daß der Nemax mit ca. 8000 Punkten über 100% von seinem 200-Tage-Durchschnitt entfernt ist, der bei ca. 4000 verläuft. Bei einigen Werten steht demnach in Kürze sicherlich eine schmerzhafte Korrektur an.

Ich jedenfalls möchte nicht dabei sein...

Cyber

[MH120480]

Was sagte Carola doch gleich heute auf diese Frage bei N-TV...

Da haben Sie recht, aber es läuft einfach... (so oder so ähnlich)

Siehe auch:

http://www.wallstreetonline.de/community/board/ws/threads/66…

Mfg MH

[turbo71]

Hallo liebe Börsenfreunde, Börsenskeptiker, Börsengegner!
(frei nach Werner Schneiders Box-Moderationen)

Ich möchte euch allen zu diesem tollen thread gratulieren. Es zeigt sich, daß hier und da doch noch ernsthaft nachgedacht und diskutiert wird. Ein echter Hochgenuß!

Auch ich fühle mich animiert meine Ansicht darzulegen und die ist in ihrer Aussage ähnlich der vieler anderer hier im thread:

Ich sehe einen Unterschied zwischen den Bewertungen von Nasdaq und NM. In den Nasdaq-Werten wird tatsächlich (weitgehend) rotiert, während im NM eine 80-20-Situation entstanden ist. 80% starker bis wahnsinniger Hype (Förtsch...) und 20% verwaiste Aktien. Der Trend nach oben scheint am NM jeglicher strategischer Investmentlogik zu entsagen. Tatsächlich gibt es m.E. am NM nur sehr wenige wirklich gute Werte, in Bezug auf Marktposition, und Gewinnsituation (wenn überhaupt absehbar Gewinne anfallen). Selbstverständlich befinden sich einige NM-Firmen in interessanten Kooperationsbeziehungen mit einigen der sog. global players, doch dies sind zur Zeit in der Regel noch (bessere) Phantasien. Diese Phantasien stecken allerdings auch schon in den Kursen, was bedeutet, daß jede weitere Phantasie in den allermeisten Fällen nur noch durch die Nennung von (utopischen) Kurszielen von (selbsternannten) Börsengurus initiert wird. Zusammen mit dem totalen Medienhype rund um Börse und IPO´s und dem massiven Werben von direct brokern mit Mini-Half-Turn-Gebühren, führt dies immer mehr Greenhorns an die Märkte. Da kommt ohne jegliche Grundbildung zum Thema Börse frisches Kapital in die Märkte. Dies führt dann natürlich ein gutes Stück weit zu dem self-fulfilling-prophecy-Phänomen (wenn alle glauben etwas ist teuer, dann wird dies auch teuer, selbst wenn es eigentlich kaum Wert hat). Dieses Phänomen ist allerdings besonders im NM in Deutschland ein Fakt, während andere Märkte rotierend steigen (Nasdaq) oder von wenigen Werten allein gezogen werden ,z.B. Finnland=Nokia oder der Dax, der abgesehen von Telekom,SAP, Siemens und Mannesmann in den letzten 12 Monaten 10-15% korriegiert hätte!
Es wird aber nur gesehen und gehört, was gesehen und gehört werden will. Ergo, solange der Hype Ergebnisse schafft wird weiter Geld in die Märkte fließen und neue Ergebnisse schaffen. Dies wird sich m.E. aber erst ändern,
wenn
a) viele Fonds unter Performancedruck geraten (auf Dauer kann kein Fond sich leisten von jedem IPO-Anfänger ausgestochen zu werden) und entsprechend schneller Positionen auf- und abbauen, was zu noch volatileren Märkten führt und möglicherweise diejenigen "Zocker" mit ersten schlechten Erfahrungen die Finger von der Börse lassen (müssen?) bzw. sich auf die Blue Chips zurückziehen, was kurzfristig zu massiven Korrekturen bei einzelnen Marktsegmenten führen kann.
b) der Trend zum Optimismus (Steuerreform, Wirtschaftsentwicklung, Zinsen) in Deutschland sich durch entsprechende Nachrichten plötzlich umkehrt und massiv ausländisches Kapital abgezogen wird.
c) wieder einmal eine internationale Währungskrise eine ganze Region (Asien, Südamerika) ins bodenlose reißt und die Gier kurzfristig der Angst weicht. Erinnerung: 1997 Asienkrise, weltweite Wirkung.

Es gibt noch einen Grund, warum sich die jetzige Entwicklung auf Dauer nicht halten dürfte, der allerdings rein philosophisch ist, weshalb ich auch ausnahmsweise einige ideologische Schlagworte benutzen möchte:
Es wiederspricht der Logik des Establishments - früher hätte man herrschende Klasse gesagt - daß plötzlich (zumindest in den westlichen Ländern) jeder "Arbeiter" mit Spekulation mehr verdienen kann als in seinem regulärem Job. Man sagt ja nicht umsonst in solchen Kreisen z.B. die Welt ist nicht geteilt zwischen weiß und schwarz, sondern zwischen oben und unten. Zugespitzt: Was ist schon ein Millionär unter vielen Millionären wert!
Natürlich ist nicht zu erwarten, daß jeder Otto-Normalo mit seinen Infineons wirklich reich wird, aber ich sagte ja, dies ist mal ein übertriebener Quergedanke. Ja, auch wenn´s nicht gern gehört wird, Börse ist ein "schmutziges" Geschäft, aber es werden immer die zwei Seiten gebraucht, denn was sind die schönsten Buchgewinne wert, wenn´s keinen gibt der die Stücke dann noch kauft? Diese Kräfte werden schon wissen, wann es mal wieder Zeit ist die ganzen kleinen Lichter auszublasen bzw. sie alle mal schön wieder unter die eigenen Fittiche zu nehmen und "geregelt" investieren zu lassen (Fonds, etc.). Naja, nur ein übertriebener Gedanke...

Viele Fragezeichen, wir werden´s sehen (oder auch nicht).

Was allerdings für mich sicher ist, ist daß es egal welcher Hype gerade läuft immer ein paar gute Werte gibt, wo die Story und alles stimmt, die man einfach lange liegen lassen muß. Der (kleinere) Rest ist dann halt für momentumtrades und Barreserve gut.
... und für ein ganz kleines bißchen Spaß (OTC)

Viele Grüße,
von einem auf die Zukunft gespanntem

turbo71


Zur Erinnerung: Das Geld an der Börse ist nie weg, es hat halt nur gerade ein anderer. Und was sagt dann der Broker? Na, es hätte schlimmer kommen können, hätte mein Geld sein können. :-)

[Manager]

Hi!

Irgendwie höre ich immer wieder (diesmal von Amok), daß doch Unmengen von Geld auf Sparbüchern, in Festgeld usw. liegt und wenn das einmal in Aktien angelegt würde, dann....

Da frage ich mich doch, wo das Geld auf dem Sparbuch am Ende wirklich ist! Es gibt ja Leute, die ihr Geld im Sparstrumpf aufbewahren. Allerdings habe ich bei Banken noch keinen Sparstrumpf entdecken können, in denen das Geld, was auf den Sparbüchern liegt, drin sein soll.

Wo ist denn der Unterschied, ob die Bank das Geld vom Privatmann oder der Privatmann selbst das Geld in Aktien anlegt?

MfG
Manager

[MH120480]

Apropos OTC...schau dir mal PLNS an....

Du hast mich drauf gebracht, was ich in meinem obigen Posting vergessen habe zu erwähnen, hab da schon seit ner Stunde überlegt...

Wie bereits erwähnt haben wir an der Nasdaq bei der Konsolidierung Branchenrotation, weswegen der Markt nicht so leicht in Minus geht.
Wünschenswert wäre dies natürlich auch am Neuen Markt, jedoch gibt es hier zwei Probleme:

Das wäre zum einen, das der Neue Markt noch nicht über die kritische Masse an notierten Unternehmen hinausgekommen ist, um eben genau solch eine Art der Konsolidierung zu vollziehen. Man könnte sagen, wir befinden uns in einer Übergangsphase und laufen mit großen Schritten auf diese kritische Masse zu. es dürfte aber noch etwas dauern...so 3-4 Jahre!

Der zweite Punkt, wird sich ändern, wenn sich der erste Punkt erfüllt. So kann momentan keine Konsolidierung durch Branchenrotation zustande kommen, da die "Greenhorns"; die am Anfang natürich noch nicht den vollen Durchblick haben, was ja auch verständlich ist; eben auf gewisse Leute hören und nach deren Empfehlungen handeln. Verbunden mit dem starken Liquiditätszufluss und der geringen Anzahl an notierten Unternehmen am Neuen Markt, werden halt nun mal fast alle Unternehmen gepusht, es gibt ja nichts anders...die die nicht gepusht werden, sind es schon geworden und somit kann bei diesen Werten momentan keinerlei Phantasie mehr erzeugen! Es ist also im Endeffekt nicht genügend Stoff vorhanden um die Massen zu befriedigen. Womit auch die hohen Bewertungen fast wieder zu rechtfertigen sind (Angebot und Nachfrage).
Dieser zustand ändert sich, wenn die kritische Anzahl an Unternehmen für eine Konsolidierung durch Branchenrotation vorhanden sind, zu diesem Zeitpunkt kann man dann wahrscheinlich auch wieder Phantasie bei den totgepushten Werten entdecken und generieren. Dann werden auch soviel Unternehmen am Markt sein, das ein ausgewogenes Verhältnis zwischen Werten die laufen (ob mit oder ohne Push, das wird sich zeigen) und Werten die nicht laufen (warum auch immer) herrscht. Dann werden diese extremen Bewertungen nur durch Hypes entstehen, welche sich nach einiger Zeit auch wieder legen. So geschehen an der Nasdaq...denn die Masse der werte dort läuft nicht!

Mfg MH

[turbo71]

Hallo MH,
Hallo Boarder,

danke für Deine wertvollen Ergänzungen. Du hast ja ganz recht: Der NM ist in der Breite noch nicht richtig ausgewachsen, was sich jedoch im Verlauf dieses Jahres schon etwas ändern sollte (habe die Zahl von ca. 250 geplanten NM-IPO´s fürs Jahr 2000 irgendwo aufgeschnappt? - korrigiert mich!). Und in 2-4 Jahren werden wir einen ganz differenzierten Markt vorfinden, mit absolut substanziellen Topwerten und vielen unbedeutenden nebenher. Der Trick dürfte auch hier die Differenzierung sein, aber auf dem Niveau rein? Da schreubt sich´s bei mir irgendwo...nun ja...

Mal was anderes:

MH,
ich hab einen guten Eindruck von Deinen Beiträgen, würde mich mal (spaßeshalber) für Deine Einschätzung zu meinem "philosophischen" Gedanken vom oberen Beitrag interessieren. Ich bin kein Anhänger von großen Verschwörungstheorien oder so, aber daß gewisse Kräfte einen guten Zugriff auf Kursentwicklungen und in gewisser Hinsicht auch darüber hinaus haben, dürfte außer Frage stehen.

...und was PLNS angeht, die leg ich mir mal auf die Watchlist.

Grüße + fette Beute
turbo71

[Atze2]

Hallo Lokomotive,

ich finde Deine Threads ebenfalls sehr interessant, aber ich finde Du denkst zu fundamental.
Ich hätte auch nicht gedacht, daß eine Housse derartige Formen annehmen kann! Aber das beste ist für das Depot, daß man mit dem Strom mitschwimmt. Das mache ich seit Oktober 99. Im letzten Quartal 99die amerikanischen Internet´s (ausgestoppt Anfang Januar); dann in Siemens investiert und seit Februar im Neuen Markt. Nehme ich mal zu frühzeitig die Gewinne mit und ich merke, alles ist wieder in Ordnung, dann steige ich halt wieder ein bei den gutlaufenden Werten. (oft zu höheren Kursen!). Aber wenn man weiterhin Gewinne macht, ist das doch egal.

Ich bin auch schon seit Ende 97 dabei. Aber ich habe noch nie soviel Geld verdient wie seit Oktober 99 bis jetzt. Ich habe gemerkt, daß man mit unterbewerteten und vernachlässigten Aktien einfach kein Geld verdienen kann (eher viel Geld verlieren!). Also kaufe ich die Modeaktien (sieht man ja jeden Tag bei Ariva)
und springe auf den Zug auf.

Im letzten Jahr ging die Rally an der Nasdaq auch bis zum April. Warum nicht dieses Jahr auch. Außerdem gibt es doch das Sprichwort: Sell in May and go away.

Viel Erfolg
wünscht Dir
Atze2

[Dritte Million]

!

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[MH120480]

!

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[DimStar]

turbo,
diese Verschwörung wird es nicht geben. Es müsste ein Agreement führender Bankenvertreter her, was für deine phantasie spricht, nicht aber für die realismus. die fonds stehen untereinander im wettbewerb und eine hohe performance verspricht kundengelder und anschlußgeschäfte in anderen geschäftsbereichen.

loko,
mein Beileid. ich verstehe nicht, daß du im oktober nicht investiert hast. im chat waren wir doch der meinung, daß es "falls Greenspan die Zinsen zum dritten Mal erhöht zu einer Hausse kommen wird, wie wir sie noch nie gesehen haben" (meine Rede). Du hattest zugestimmt.

Natürlich bietet die aktuelle Situation in der Breite keine Investmentmöglichkeiten mehr. Für den Langfristanleger gibt es aber auch heute noch zahlreiche Gelegenheiten, in Stories zu investieren, von denen man sich allerdings fest überzeugen muß.

[turbo71]

DimStar,

die "Verschwörung" ist nicht zu 100% ernst gemeint. Ich will damit lediglich zum Ausdruck bringen, daß man ja auch mal unkonventionellen Gedanken nachgehen kann.
Ich denke, ein Quentchen Wahrheit ist drin, bestimmt aber nicht mein Handeln oder mein Weltbild.

Beste Grüße,

turbo71

[Dritte Million]

Ueberschaeumende Liquiditaet ist sicher der Hauptgrund fuer diese Superrally. Aus dem Bundesbank Bericht 2/2000


Mittelanlage an den deutschen Wertpapiermärkten [auszugsweise]
Q4 99 vs. Q4 98


Mrd Euro
Rentenwerte
Inländer 7,3 [27,6] MINUS 20 Mrd. Euro
- Kreditinstitute 0,9 [19,4] MINUS 18 Mrd Euro

- Nichtbanken 6,4 [8,1]
darunter inländische Rentenwerte 3,5 [9,6] MINUS 6 Mrd. Euro




Aktien
Inländer 25,1 [25,3] praktisch unveraendert !!!!!
- Kreditinstitute
darunter: inländische Aktien 6,5 [3,6] PLUS 3 Mrd. Euro
Nichtbanken
darunter:inländische Aktien -37,3 [-18,7] MINUS 18,6 Mrd Euro
Ausländer 37,3 [19,5] PLUS 17,8 Mrd Euro !!!!!


Investmentzertifikate
Anlage in Publikumsfonds
darunter: Aktienfonds 5,6 [2,8] verdoppelt PLUS 2,8 Mrd Euro


Auslaender haben in Q4 wie verrueckt dt. Aktien gekauft
noch mehr als die inld. Banken...
Privatanleger haben VERKAUFT ????
dagegen Aktienfonds aufgestockt.

ALSO die Public hat den run im 4Q NICHT mitgemacht, da wahrscheinlich Angst w/ Y2K und daher gewaltige Cashbestaende aufgebaut worden sind ??!!!!





Bin schon gespannt wie die Zahlen fuers 1Q aussehen werden.

[MH120480]

Tja da hatte ich mein Posting fast fertig und dann muss ich doch nochmal ins Board schauen...finde eine Beitrag...klicke auf antworten und beisse mir im selben moment in den A...doch weiter gehts...dann klicke ich shift und löschen (oder war es strg und löschen?) um zu meinem davor geschriebenem zu kommen...doch da kommt nichts...also antworte ich dem anderen Beitrag und das Posting landet in diesem Beitrag...daraufhin lösche ich es wieder und fange dieses Posting von vorne an:

Ich gehe mit dir eigentlich zu 100% Konform!

Doch vorerst zu den 250 Neuems:

Es ist Grundsätzlich richtig, das momentan so ca. 250 geplant sind. Bei einem anhalten des Booms werden es auch immer mehr werden. Persönlich gehe ich doch eher von 200 aus. Viele Neuems werden bei schlechter Marktlage verschoben, weil man da weniger rausholen kann.
Wer gerne zeichnet, sollte sich neben dem Neuemissionsabschlag, auch mit einem weiteren Phänomen beschäftigen. So fällt dem aufmerksamen Beobachter auf, das umso kurzfristiger eine Neuemission angekündigt und durchgeführt wird, umso schlechter läuft sie!
Ich werde zu diesem Thema demnächst einen Thread eröffnen, es wird weiterhin noch um den Emissionsabschlag und um "Erfolg von Neuemissionen als Frühindikator für die Gesamtmarktentwicklung" gehen.
Drei Sachen die mir rund um Neuemissionen aufgefallen sind, nachdem ich mich im letzten Jahr eingehend mit diesem Thema beschäftigte.

Doch nun zum eigentlichen Thema:

Am Neuen Markt ist jeder Weltmarkt- oder Technologieführer...wenn man sich das dann mal näher anschaut, stellt man fest, das das Segment, in dem die Weltmarktführerschaft besteht z.B. nur 5% zum Umsatz beiträgt...
Es gibt wenige Unternehmen, die etwas wirklich attraktives zu bieten haben, die ein Story bieten. Persönlich habe ich mir 2 Unternehmen rausgefiltert, die über eine gute Story verfügen und die Fundamental sehr gut dastehen...es dürfte jedem klar sein, das diese Unternehmen nicht laufen..machen auch beide Gewinn. Pankl Racing und BinTec...aber das habe ich ja schon ein paar mal erzählt. Interessanterweise wird BinTec nur empfohlen, aber nichteinmal Förtsch schaffte es sie zu pushen, Platow scheiterte an Pankl Racing vor kurzem...

Beängstigend finde ich es, wenn ich mir die Medienlandschaft und deren momentanes wirken anschaue. Die Verknüpfungen der einzelnen Publikationen in Relation gesetzt zu den den Empfehlungen und Anschlussempfehlungen offenbart doch immer wieder Zuspielungen und Wertschöpfungsketten professioneller Pusher! Hier kann man bedingt von einer Verschwörung reden...
Aber auch die Banken betreiben ein ziemlich hinterhältiges Spiel und machen das was Förtsch am Neuen Markt betreibt im großem Stile bei den Blue Chips bzw werte mit hoher Marktkapitalisierung, die ich hier nicht als Blue Chips bezeichnen möchte, weil aus meiner Sicht etwas mehr dazu gehört als eine hohe Marktkapitalisierung.

Die Aufsichtsbehörde für Wertpapierhandel (oder wie auch immer die heissen) ist machtlos, da unsere Gesetze dem Schwachmatismus unterliegen. seit bestehen dieser Behörde wurden 40 Verfahren angestrebt, kein einzigstes führte zu einer Verurteilung. Eine schwache Ausbeute...Wenn ich mir überlege das diese Behörde eigentlich nur gegründet wurde, weil die Ausländer ihr Geld aus D.abgezogen haben, das in den 80er Jahren ein Paradies für Insider war und dann momentan sehe, das diese Behörde keinerlei Macht hat, dann vermute ich, das nachdem Ende der Hausse und dem eintreten einer Normalisierung, wieder Gelder abfliessen werden...London bietet sich hier als ausweichmöglichkeit an...wie damals...oder bald die Nasdaq und andere Konkurrenten...Deutschland kann hier sehr schnell ins abseits driften...

Auch die DBAG fährt keinen klaren Kurs, zu oft erhalten Unternehmen Ausnahmeregelungen...klar, das die Authorität dieser Institution faktisch nicht vorhanden ist, genauso wie bei der Aufsichtsbehörde für Wertpapierhandel. Ich hoffe bei einem einstieg der Ausländischen Investmentbanken, dies wird ja durch den Börsengang geschehen und ist auch das Ziel, wird sich dies schnell ändern und das Reglement wird entsprechend geändert, und vorallem auch durchgesetzt.

Mfg MH

[MH120480]

Noch eine kleine Ergänzung zum Thema Marktentwicklung:

Beängstigend fallen einem solche Zahlen immer wieder auf...so hat die Rating Agentur Standard & Poor im vergangenen Jahr von 1050 neuvergeben Rating, 755 Herabstufungen vorgenommen, und 295 Heraufstufungen!

Das Umsatzvolumen (Firmenumsatz) aller Herabstfungen betrug 567 Mrd$ und das der Heraufstufungen 422 Mrd$.

Das Verhältnis Heraufstufung zu Herabstufung betrug 0,39 zu 1, auch im letzten Jahr war eine Verschlechterung zu verzeichnen gewesen, jedoch betrug das Verhältnis damals noch 0,5 zu 1.
Es fällt auf, das die Herabstufungen vorallen die Industrie trafen, das Verhältnis lag hier bei 533 (Herabstufung) zu 161 (Heraufstufung), bei Länderratings lag das verhältnis 13 (Herabstufung) zu 12 (Heraufstufung).

21% aller neu vergebenen Ratings wurden durch M&A ausgelöst, hier trat meistens eine Verbesserung ein, das Verhältnis betrug 1,12 zu 1. Dies allerdings nur global...zieht man nur die Amis ran, dann beträgt das Verhältnis in diesem Falle 0,28 zu 1, also recht mies.

Europa und die Asien/Pazifik.Region, konnten sich positiv absetzen, in Europa betrug das Verhältnis 0,43 zu 1 und in der Asien/Pazifik-Region 0,54 zu 1. Europa hat einen Anteil von 14% am gesamten und Asien einen Prozentanteil von 9%.

Bei den high yield papers, welche 61% am gesamten stellen, lag das Verhältnis 0,3 zu 1.
Bei den B-Ratings, welche 21% Anteil am gesamten haben, lag das Verhältnis bei 0,21 zu 1.
Bei den investment grade papers, welche 18% am gesamten stellen, lag das Verhältnis bei 0,56 zu 1.

Soviel zur Kreditwürdigkeit und deren Entwicklung... ich verfolge dies jetzt das 2. Jahr und es ist wieder, größtenteils, eine Verschlechterung festzustellen! Auch ein Signal, was bisher total ignoriert wurde.

Mfg MH

[AnTic]

Vielen Dank,

für diesen sehr interessanten Thread.

Eine Frage an "3. Mio." zu den genannten Zahlen. Die Aussagen beziehen sich von 99 auf den entsprechenden Zeitraum 98. Wie kann dann dein Schluss daraus gezogen werden? Bitte um kurze Erklärung. Danke.

Meine Meinung zu den Ratings von "MHdingens". Ich wundere mich nicht über die sinkende Kreditwürdigkeit. Die ganzen neuen Firmen, deren Konzept oft mit einer Idee steht und fällt, sind kapitalmäßig ein Venture. Klar, daß diese Firmen nicht sehr kreditwürdig sind. Wenn ich mir eine optimistische Ansicht erlauben darf: Viele Firmen setzen auf neue Ideen. Und wenn die Aussage einer "New Economy" richtig sein soll, muß m.E. die Kreditwürdigkeit der Firmen im Durchschnitt sinken.

AnTic

[Lokomotive]

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[Lokomotive]

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[Lokomotive]

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[Lokomotive]

http://www.wallstreetonline.de/community/board/ws/threads/86…

[Lokomotive]

Von der an der Nasdaq vorherrschenden Branchenrotation ist am Neuen Markt so gut wie gar nichts zu spüren.Faki ist aber daß Werte aus Branchen,welche an der Nasdaq besonders boomem,am Neuen Markt mit noch größeren Kursaufschlägen gehandelt werden,als der allgmeine Rest.

Aber was ist mit den Highflyern der vergangenen Monate und Jahre?Teilweise vegetieren diese Werte,oft meilenweit von ihren Tops entfernt,vor sich hin.Titel wie SER,Infomatec und Plenum z.b. ,welche wirklich als sehr gut zu bezeichnen sind laufen nicht mit.Hier werden steigende kurse immer zum Positionsabbau genutzt.Wahrscheinlich sind es die verbrannten Kinder,welche durch den damaligen Hype bei diesen Werten steigende Kurse zum Positionsabbau nutzen.,,und lange Zeit Verluste ausgesessen haben.

Im Bezug auf Neuemissionen herrscht eine nie dagewesene Gier,es fragt sich nur,ob alle,die solche IPO´s kaufen auch wirklich zu den Gewinnern gehören.Die schier unendliche Liquidität läßt auch diverse schlechte Unternehmen problemlos Liquidität aufnehmen,der Anleger kauft alles was Aktie heißt.

Mehr zu diesen Punkten in den anbei gefügten Threads.




http://www.wallstreetonline.de/community/board/ws/threads/86…

[Lokomotive]

Die Linkfunktion scheint gestört zu sein.



http://www.wallstreetonline.de/community/board/ws/threads/86…

[kju]

Also ich gehör eigentlich auch eher zu den Optimisten, aber mal folgende Überlegung: All das Geld das von Privatanlegern jetzt zusätzlich in den Markt gepumpt wird und für immer neue Rekorde sorgt stammt doch in der Regel von Sparbüchern, konservativen Sparanlagen und Krediten. Dieses Geld hatten ja vorher die Banken 4free und die haben sich - ebenfalls an der Börse - eine goldene Nase damit verdient. Jetzt verdienen halt die Privaten, es findet eine gigantische Umverteilung der Gewinne statt. Die Banken verlieren halt ein paar Milliärdchen aus ihrer Portokasse, und ne Menge Leute werden zunächst mal durch kurzfristige Gewinne um vieles Reicher.
Es ist also nicht plötzlich wirklich mehr Geld da, sondern es wird nur viel sorgloser und spekulativer am NM investiert und es bildet sich speziell hier eine Spekulationsblase, zumindest bei vielen Super-Überbewerteten Papieren! Indiz dafür ist auch die total niedrige Bewertung und die fehlende Dynamik der DAX-Werte, der klassischen Spielwiese der Banken. Man merkt, das hier Geld abgezogen wird.
Ich glaube das es noch 1-2 Monate so weitergeht aber dann sehe ich auch einen wirklich heftigen crash am NM (minimum 30%), denn zusätzlich arbeiten viele Newbies mit schlecht angepaßten Stopmarken und reagieren schnell mit Panikverkäufen, was zu einer ziemlichen Lawine führen kann. Wenn dann auch noch die Stoppmarken der Pro-Investoren erreicht werden, knallts gewaltig. Leider werden die Dinge dann nicht mehr differenziert betrachtet, d.h. ein Superbubble wie Pixelpark wird wohl auch eine moderat bewertete Sunburst voll mit runterziehen.
Eine weitere Überlegung betreffend Absicherung durch NEMAX-Puts: Ich halte es für unwahrscheinlich, das einem im Falle des Crashes den eine extrem teure Option noch los wird und hier einen Ausgleichsgewinn realisieren kann - Wer ist denn so blöd und kauft so ein Ding auf dem High??
Meine Taktik: Ich baue im lauf der nächsten zeit 30% Cash aus meinen NM-Werten auf und realisiere Konsequent Gewinne, lasse aber meine Asienwerte und die OTC-sachen weiterlaufen.

Wie seht Ihr das?

groovy Trades,

kju

[Lokomotive]

Hallo kju

Ich sehe es ebenfalls ,daß bei einer Korrektur vermutlich alle Werte zu leiden haben werden,durchaus ist es sogar möglich,daß niederiger bewertete Papiere stärker verlieren als Aktien wie Poet und Pixelpark,welche maßlos überbewertet sind.

Das Problem ,warum eine Korrektur,wenn sie einmal kommt heftig ausfallen wird hattest du ja mit den vielen Neuanlegern schon angesprochen,dazu kommt aber besonders der hohe Anteil kreditfinanzierter Positionen..wenn diese einmal in Gefahr geraten,wird sicherlich heftig eng werden.

Die Nasdaq steht nun kurz vor der Marke von 5000 Punkten,eine sicherlich nicht einfach zu nehmende psychologische Hürde,welche sicherlich nicht im ersten Anlauf,und wenn überhaupt,geknackt wird.Der Neue Markt dürfte also auch davon abhängen,wie es an der Nasdaq weitergeht


Lokomotive

[Dritte Million]

Hallo AnTic

m.E. zeigen die Zahlen, dass sich das Anlegerverhalten
(kurzfristig) geaendert hatte. Y2K Angst !!
Diese Gelder plus die uebliche Januar Schwemme fliessen wahrscheinlich jetzt eher in Aktieninvestments.

Warte schon auf die naechsten Zahlen....

[Tikomi]

nun ja, die Ängste bzgl. Neuer Mark kann ich durchaus verstehen,
da dieser doch in letzter Zeit eine fulminanten Kursverlauf
dargelegt hat. Langfristig gesehen- und für einen, der in die zukunft
interessiert sind kurze Kursschäge eh nicht von Bedeutung.
Angst zu heben ist berechtigt, bei solch einem Kursverlauf, jedoch sollte
man sich nicht davon allzusehr erschrecken lassen.

Was den Nasdaq anbelangt, kann ich die Ängste nicht ganz
nachvollziegen, da sie im Gegenstaz zum Neuen Markt nicht so sehr gestiegen ist.

Fazit: Trotz all dies bleibet eine Aktienanlage, immer noch die bessere alternative, um
sich auf dem Weg zur finaziellen unabhängigkeit zu bewegen


Grüssee

[Comedy]

Hallo Loko

im Prinzip gebe ich dir recht. Ich liege zwar ganz nett im plus aber weit
hinter der Neuen Markt Performance.

Dafür investiere ich außerbörslich und schau mir das Ganze in Ruhe mehr
oder weniger von Außen an.

Außerdem werden drei Kandidaten hiervon noch in diesem Jahr an den
Neuen Markt gehen. Mein Motto drin sein bevor die anderen kommen.

Hierdurch komme ich bei diesen Werten auf eine Performance zwischen
40 und 1200%. Irionischer Weise sind die Werte, die bereits Geld
verdienen meine Underperformer.

Aber es dauert nicht lange bis die Kehrtwende kommt. D.h. warum für
eine Knorr das drei - vierfache wenn ich das Gleiche (oder ähnliche
Segmente) entsprechend günstiger haben kann. Beispiele gibt es auch für
Consors, Morphosys etc. Übrigens hat das letztes Jahr auch sehr gut geklappt.
Bsp.

CE Consumer / ACG
Rhein Biotech / Morphosys
GOZ / Baader
POW / NAK

etc. Also Geduld und noch viel Erfolg


Gruß Comedy

[no_limit]

mich nervt der Wahn auch etwas an, mit dem jeden Tag neue astronomische
Kursziele ausgegeben werden.
Das Dumme ist nur, alte Bewertungsmassstäbe haben gegen die Story,
die in einem Wert steckt einfach keine Chance.
Das ist zwar unangenehm für Börsis, die lieber eine Bilanz sehen
aber das ist alles was gilt. Die Blase wird schon noch platzen aber
bis dahin ist man entweder dabei oder man verdient nicht mit.
Ich will auch niemanden verteufeln, der von BWL keine Ahnung hat und
über irgendwelche aufgeschnappten Kursziele schwadroniert.
Sorgen mache ich mir eher um den "day after" und die
volkswirtschaftlichen Gefahren, die mit der Kapitalvernichtung
eines jähen Absturzes verbunden sind. Hat sich dann nämlich was
mit Sparquote und stabiler Geldmenge M2, M3.
Die implodiert dann bei der Gelgenheit
und wir werden deflationäre Tendenzen bekommen,
wie seinerzeit in Japan, Prost Mahlzeit

[LAS VEGAS]

Das war aber ein interessanter Threard...schön war auch der lange in engl...hat`n bißcheng gedauert....
Meine Einschätzung ?

Ein Crash kommt....aber wirklich in diesem Jahr ?
Vielleich gehts morgen los ??
Ich weiß, das ich nichts weiß.

Gute Nacht

[Leuschel.Junior]

Dass eine Korrekturphase kommt, glaube ich auch. Was der Auslöser sein wird, ist offen. Neue Krise in den Emerging Markets, China Krise (Angriff auf Taiwan, Abwertung der Landeswährung?) oder vielleicht nur mächtige Analysten, die bestimmte Aktien oder Marktsegmente neu beurteilen werden und ihrer Fangemeinde einen Ausstieg raten?

Ich habe in den letzten Monaten alle NM und SMAX sowie Emerging Markets Aktien mit mehr als 100 % Gewinn zur Hälfte verkauft. Ich bin vom langfristigen Potential dieser Werte überzeugt, stelle mich aber auf eine mögliche Korrektur-/Seitwärtsphase von 12 bis 24 Monaten ein. Mein Cash Anteil beträgt nun 50 % und läßt mich ruhig schlafen. Ausserdem versetzt mich diese Strategie in die Lage bei interessanten Gelegenheiten (IPOs oder übertriebenen zukünftigen Korrekturen) zuzuschlagen.

[kookie]

Hi Leuschel.J,
hab auch lange Zeit mal das Prinzip vertreten, bei 100% zur Hälfte raus. Jedesmal bekomm ich wieder kalte Füße, weil ich dem Finanzamt (fast) die Hälfte abgeben muss. Die kriegen von mir gerade genug. Ich bleibe deshalb längerfristig investiert, auch wenn es plötzlich 200% werden. Wenn man die Korrektur dann überlebt, und das denke ich, kann ich, dann bleiben sie liegen. Vielleicht kommen die NM-Papiere ja längerfristig, auch nach einer Korrektur, doch wieder auf hohes Niveau.

[VolkerSchwoerer]

Also da ich nach Jahren erst wieder eingestiegen bin und
mir zunächst mal ne Wohnung gekauft habe und nun lese und lese
und auch immer mal wieder auf einen Einstieg wartet komme
(natürlich nur mit wenig Kröten da der Rest in den Backsteinen ist)
ich zu den folgender Taktik:

1. Der Einstieg ist egal, wenn man langfristig auf 5 - 8 Jahre investiert
2. Nach jedem Börsencrash gings wieder aufwärts
3. Aktien die gut laufen mit eine Stopp nach unten versehen
4. Ich werde versuche, zunächst nur Neuemissionen zu bekommen
5. Einen Teil lege ich in Fonds an

So werde ich es jetzt mal mache. Klar zuviel habe ich ja nicht zum
anlegen, aber ich hoffe es wird mal mehr.

Zum Ausblick:

Wie hie und da schon angeklungen, gabs immer mal wieder Crash und
wenn Mitte der 80 der DAX um 200 Punkte runter ging wars schon einer.
Heute regt sich da keiner mehr auf. Ich glaube das in den nächsten 10
Jahren viele instutionelle Anleger und die Sparer vermehrt in Aktien
investieren werden (z.b. Versicherungen). Wer in grösseren Zeiträumen denkt, dem kann eigent-
lich nichts passieren. Wenn man dabei die Grundregeln nicht verletzt, wie
Kaufen auf Kredit, nicht alles auf eine Karte setzen und zwei bis drei
Monatsgehälter auf dem Sparbuch falls der Kühlschrank oder Fernseher kaputt
geht beherzigt.

Gruß Volker

[matt_auf_h3]

Hallo Lokomotive,hallo Falke.Bin seit monaten wieder mal hier und muß feststellen ihr scheißt euch ja immer noch in die Hose.Wie lange treibt ihr das eigentlich schon.Doch wenigstens ein halbes Jahr.Ich habe euch doch schon im Herbst empfohlen lieber Lotto zu spielen.Ihr habt schon immer eine Crash-Manie und ich kann nur jeden warnen,hört nicht auf die Flaschen.Lest den Mist nicht mehr.Denkt und handelt selbst.Bis nächstes Jahr,wenn ich wieder mal reinschaue um mich am Gejammer von Lokomotive und Falke zu beglücken.Hallo Lok,ich habe im Gegensatz zu Dir letztes-und auch dieses Jahr mächtig verdient.Mit Zitterfinger ist das natürlich nicht möglich.

[Crissie]

Hi

surf1, habt ihr eine Karnevalauszeit genommen????
Ist nicht Sinn der Sache, zu zahlen und nix zu kriegen!

Waehl mich gezwungenermassen unter Comundo ein, klappt hervorragend!

Ist zugegebenermassen das erste Mal, ansonsten bewunder ich die Schnelligkeit und Zuverlaessigkeit!

Von einem, der auszog!
Stell Dir vor, Du verstehst die derzeitige Situation nicht mehr!, versuchst ggfl`s Werte mit Put`s zu schuetzen, was passiert?!, an den Handelstagen seit Wochen damit 500-1000 taeglich Verlust!

Gut, Augen zu und durch!
Karneval kommt gelegen, ein paar Tage NM NM seinlassen und dann weitersehen!

Hat prima geklappt! :O:O

Hab keine 500-1000 Verlust mehr ! ----> `die Dinger sind nicht mal mehr so viel wert`! :O

Ich hab ein Idol, nicht Harald Juhnke!, nein, jemand, der laechelnd aus der Grube hervorkam, nachdem er Kurzzeit-Call`s kaufte und erstmal 3Wochen in Urlaub fuhr!

Ist zur Zeit eigentlich wie im Film `Ritter der Kokosnuss` hab keine Arme und Beine mehr, `OK!, einigen wir uns auf unentschieden!`

OK!, Loko, bis Samstag

[Atze2]

Wie es ausschaut, bekommt Ihr morgen früh wohl endlich Kaufkurse am NM. Man muß nur den Mut haben, auch mal zuzugreifen. Dann ist man bei der nächsten Rally wieder dabei. In Houssephasen gibt es nunmal für 1-2 Tage kräftigere Rücksetzter (sind Kaufgelegenheiten!). Dies bedeutet jedoch keine Trendwende.

Wenn die Cashbesitzer diese Chance auch nicht ergreifen, dann hilft wohl nur noch das Sparbuch!

Viel Erfolg
wünscht Atze2

[guffel]

Hallo Dritte Million,

danke für`s reposten der statements von J. Cramer.
Ich muß zugeben, seine Aussagen entbehren nicht einer gewissen Logik.
Er spricht wohl von der nächsten Phase der industrial revolution.
Wer die nächsten Megaplayer im Depot hat, hat gute Karten. Und daß die nicht VW, Walmart oder Shell heißen ist wohl auch klar...

Ich bin zu 110% investiert. Es macht mich zwar etwas nervös, wenn der Dow mal wieder -319 Punkte hat, aber die 30% die ich seit Anfang Januar dazu bekommen habe, die muß die nächste Korrektur erst mal wieder auffressen - und das wird um so schwerer, je länger es weitergeht.

Im Übrigen glaube ich, daß selektive Aktien auch jetzt noch gekauft werden können. Dazu zähle ich Internet in Asien, und internet infrastruktur, also fiber-optic, router, netzwerkfirmen.

Wenn ich mir anschaue, was zur Zeit am neuen Markt abgeht, dann wende ich mich mit Grausen. Ich habe ehrlich keine Lust mehr dort zu investieren, das ist alles nur heiße Luft (mit ganz wenigen Ausnahmen).
Ich glaube einfach nicht daran, daß die meisten Fa. des NM eine große Chance haben sich im Wettbewerb zu bewähren und die Gewinne einzufahren, die ihrer jetzigen Bewertung entsprechen. Dies ist ein krasser Gegensatz zum NASDAQ. Selbst eine Fa. wie Intershop ist keineswegs davor gefeit durch die extrem agile Konkurrenz aus USA irgendwann mal an die Wand gedrückt zu werden.

Ein statement aus der amerikanischen Softwarebranche:
Das SAP keine amerikanische Firma ist, war ein Unfall. Es wird nicht wieder vorkommen.

Wer mal in San Jose war, der weiß, daß man diese enorme Dynamik nicht in irgendeinem verschlafenen Walldorf findet.

Ich fühle mich mit meinen 110% Investitionsgrad nur deshalb einigermaßen wohl, weil ich lediglich einen einzigen Wert von dort im Depot habe (QGENF).

Ich glaube es fehlt nur der richtige Zündfunken, dann geht es abwärts.
Gerade sehe ich DOW -374, NASDAQ -68 sowas könnt`s sein...


Gruß,

guffel

[Crissie]

Loko, wie siehst Du dies; 844313 laeuft trotz Nemax Anstieg hervorragend, 837666 hab ich trotz 60% + heute nicht weggetan

Schreib mal

VMK

[schoenling]

Helkon

[Dritte Million]

Es ist bei diesen Techwerten immer schwer (unmoeglich), den wahren "Wert" zu ermitteln. Vielleicht koennen hier meine bisherigen Erfahrungen helfen (teilweise durch "Hergabe" meines Geld unterlegt:O)




Lass Deine Gewinner laufen. Verkaufe sie nicht! Winners win!


Investiere nur in die besten Firmen (best of breed).
Solange man den besten Wert in einem Geschaeftszweig erwirbt statt die naechste turnaround Situation oder den ach so billigen Wert (bottomfishing) zu "spielen", wird man vorne liegen. Natuerlich versucht jeder die naechste Microsoft / SAP / Intershop zu finden, aber manchmal wuerde der Kauf von Intershop voellig "ausreichen".


Investiere in Neue Technologien!
Und versuche dort den dominierenden Spieler zu finden, der diese neue Technik repraesentiert. Dies bedeutet manchmal zu
"experimentieren" und Werte auszutauschen.


Kein Superstock ohne ein Superteam!
Finde das beste Management und investiere in den leader.


Solltest Du trotz allem Verlierer in Deinem Depot haben, wirf sie noch heute raus!
Warte nicht darauf, dass sie zurueckkommen. Es macht mehr Sinn, Dein Geld in die best-of-breed Firmen mit einem herausragenden Management zu investieren, die in einem bedeutenden Industriebereich taetig ist und diesen bald dominieren werden.

[lalloo]

Hi there,

sehr interessanter Thread. Vielen dank Loko und alle anderen,
die Beitraege geliefert haben.

Ich frage mich, was die Ausloeser fuer eine Korrektur sein koennten.
Mir fallen erstmal folgende ein:

- eine Korrektur der NASDAQ, die durch schlechte volkswirtschaftl.
Zahlen (Arbeitsmarkt, Verbraucherpreise, Produktionspreise etc.)
ausgeloest wird
- eine Korrektur der NASDAQ durch stark steigende Zinsen (haengt
mit dem vorherigen Punkt zusammen)
- eine Korrektur durch die Nachricht, dass ein sehr sichtbares,
boersennotiertes Unternehmen (Inet oder E-something) in finanzielle
Schwierigkeiten geraten ist. Das muss irgendwann passieren.
- eine Korrektur durch ein wirtschaftsfeindliches Wahlergebnis
in den Staaten (was das auch immer bedeutet)
- politische Probleme in einem Land wie Russland oder China
- ...
- ...

Wuerdet Ihr diesen Punkten zustimmen? Was faellt Euch noch ein?

Viele Gruesse,
lalloo

[Lokomotive]

Man muß nun doch wieder feststellen,daß der Trend des Marktes doch weiter (noch) aufwärts zeigt.Selbst saftige Erschütterungen wie beim Dow im Bezug auf Procter und Gamble haben kaum noch Auswirkungen auf den Dax.Die Nasdaq und der Neue Markt hypen weiter,obwohl deutlich zu sehen ist,daß eine Marktbreite nicht mehr vorhanden ist.Die Volatilität nimmt zudem sehr stark zu,was für eine Nervösität der Marktteilnehmer spricht.
Mit CMGI legt am Freitag ein weiterer wichtiger Internetwert Zahlen vor.welche sich als sehr richtungsweisend für den gesamten Sektor,gleich ob Nasdaq oder Neuer Markt auswirken können.

Crissie...mit den Puts ist es derzeit so eine Sache,wenn man welche hat,sollte man halten,zum Lauf sind sie derzeit extrem teuer.

Lokomotive

[Zook]

Hallo, Lok!
Laut einer Umfrage unter Kleinaktionären wissen über 50% derjenigen, die Infineon gezeichnet haben, nicht, was diese Firma produziert!!!
Mit vielen NM-Firmen dürfte das genauso sein.
Es ist wirklich verrückt, wenn solche Leute trotz völliger Ahnungslosigkeit mit ihrer Performance wesentlich besser abschneiden als so ein "alter Hase" wie unsere Lok.

Ich selbst bleibe allerdings auch dann, wenn ich mit einem Crash rechne, zu mindestens 70-80% investiert, da ich fast alle meine Positionen mindestens ein Jahr lang halte.

Wie dem auch sei, die Dinge werden sich schneller ändern als so mancher sich vorstellen kann.

Zook

[Lokomotive]

Nachdem nun die Marke von 5000 im Nasdaq überschritten worden ist,sollte die Luft wirklich bald sehr dünn werden.Ob es beim Nemax 50 für die 10 000 noch reichen wird wird sich zeigen.Allgemein hat sich an der Situation des Marktes noch nichts geändert.Die Anleger sind weiterhin euphorisch,und denken nur an steigende Kurse.

Man sollte aber mal nach Japan schauen,wo sämtliche Internet und Technologiewerte derzeit massiv unter Druck stehen.Eine Softbank hat in nicht allzu langer Zeit sich fast halbiert,auch andere Werte wie Trans Cosmos,trend Microsystems und NTT DoCoMo stehen derzeit unter Druck und leiden unter Gewinnmitnahmen und Unsicherheit wegen des FIskaljahresende am 31.3.

Gerade das Beispiel Softbank sollte einmal zum Nachdenken anregen,daß auch bei den besten Werten die Bäume nicht in den Himmel wachsen.Eine derartige Situation kann am Neuen Markt und an der Nasdaq schneller entstehen als man denkt.

Viele Grüße
Lokomotive

[domrep]

Die Hausse ist liquiditätsgesteuert!
Versucht doch einfach mal bei den größeren Fondsgesellschaften anzurufen, geschweige denn ein Depot zu eröffnen! UNMÖGLICH, die versinken in Arbeit und haben jetzt noch nicht alle Depots der Januar-Anträge eröffnet. So schlimm es auch ist, das Geld wird in Hausse-Phasen locker gemacht und in solch einer sind wir nun mal.
Die %-Steigerungen des NM sind wahnsinnig, doch die Marktkapitalisierung des dt. alten und neuen Marktes sind ein Witz im internationalen Vergleich: Momentan kann ein beliebiges I-Net-IPO aus den USA ganz locker Volkswagen für 12 Mrd. Euro kaufen...wir haben also noch viel vor uns.

Gruß aus der DomRep

[Dritte Million]

.
Ich glaube die Loesung ist bei Steppenwolf zu finden

Nicht Hesse, sondern die Gruppe
Erst gestern entdeckt, nachdem ich mir eine von diesen "The Best of" CD gekauft habe:

1. Born to be wild
get your motor running, looking for adventure, make it happen,
it is blowing to space

2. Magic Carpet Ride
Aah, the famous riffs
You don`t no want we can find, why don`t you come with me for a magic carpet ride

3. It`s never too late

4. Rock me

5. - 7. bin noch am analysieren :O

8. Move over
wie fuer diesen thread geschaffen

Things look bad from over here
too much confusion and no solution
Everyone here knows your fear
Your are out of touch and you are trying too much
Yesterday`s glory - what happens today
You wanna retire - get out of the way
I ain`t got much time
The Young Ones close behind
I can`t wait in line

Und hier mein Favorit - kann man jeden Freitag spielen...

10. The Pusher
You know I have seen a lot of people
walking around with tombstones in there eyes
but the pusher don`t care
If you live or if you die

God damn the pusher
the pusher is a monster
I say: God damn the pusher
God damn the pusher



Yeah

[oilchange]

Ich bin seit über 10 Jahren an der Börse und was soll ich sagen, seit zwei Jahren habe ich die Performance meines Lebens. Ich bin noch im alten Jahr mit allem was ich habe ( bis ans Kreditlimit ) in Tech Stocks gegangen. Meine Performance in diesem Jahr 65 % , in gut zwei Monaten auf das gesamte Depot. Das ist unglaublich, also wer das verschlafen hat , tut mir leid, das kommt wahrscheinlich so schnell nicht wieder. Ich habe mir schon im alten Jahr vorgenommen, im März meine Kredite zurückzufahren. Das mache ich jetzt, baue langsam Positionen ab und baue Liquidität auf. Im Prinzip kommt mir meine lange Börsenerfahrung zu Gute. Viele von meinen Bekannten sind jetzt (auch durch meine Erzählungen) heiß geworden und gehen als Neulinge in die jetzige Phase. Letztendlich bezahlen die jetzigen Neueinsteiger meine Gewinne.
Egal was passiert, ich werden mit ca. 80 % investiert bleiben. Das war die richtige Strategie auch während der letzten beiden Krisen in Asien und Rußland. Die Liqidität ist einfach so groß, dass ich glaube das selbst bei einer starken Korrektur , diese nur relativ kurz andauern wird. Mittlerweile hat die Mehrheit der Bundesbürger und vorallem die jungen, kapiert dass auf dem Sparbuch nichts zu holen ist. Deshalb erwarte ich auch für die nächsten Jahre gewaltige Umschichtungen in Richtung Aktie. Außerdem erwarte ich durch das Internet einen Wirtschaftsaufschwung und Änderung der Player im Markt von ungeahntem Ausmaß.
Bisher hat mir mein Erfolg recht gegeben.

[walrus]

Die Hausse wird auch weiterhin in internationalem Maßstab liquiditätsgetrieben sein.

In der SZ vom Wochenende ist ein Artikel über Japan. Umgerechnet mehrere 10er Billionen DM wurden von den Japanern um 1990 in langfristige festverzinsliche Papiere angelegt. Viele davon laufen heuer aus. Wohin mit dem Geld? Die Antwort dürfte klar sein.

Ciao, walrus

[alf4000]

zu diesem Thread gebe ich euch mal eine SEHR! interessante Adresse
www.elliottwaves.de ich halte diese dort erläuterte Sache ja geradezu wie massgeschneidert für die jetzige Marktsituation.Hoffen wir dass es nicht so ausgeht wie 1929.Das Gequatsche "" HEUT IST ALLES ANDER""
kann man nämlich stecken lassen ,ein scheissdreck ist anders.
Derartige Unvernunft der Menschen wurde Geschichtlich gesehen immer mit einen KNALLHARTEN Schlag in die Fresse belohnt. Ist auch logisch,würde die Luft langsam aus der Blase abgelasen werden wurde keinen ernsthaft Schaden endstehen und es wäre in kurzer Zeit wieder auf dem jetzigen Stand und der ist ja undiskotabel. Bitte mal eure Meinung dazu äussern.

[Cubitus]

Ich werde auch mein diversifiziertes Depot (34 Werte), 70% Langfrister durch alles mit durchziehen, weil die positive Grundtendenz einfach noch für Jahre (!) in D am NM vorhanden sein wird und ich bei der Steuer nicht mogeln kann.
Ich habe mein Depot im letzten Herbst kompl. umgeschichtet, etliche 500-1000%er (Poet/MOR/Tiscon/etc.) dabei und bin deshalb noch nicht aus der St.-Frist raus - also Augen zu und durch.
mit 30% Cash, die ich ab und an für kurze Trades verwende, fühle ich mich eigentlich sehr wohl. Diese Superhausse wird wohl nicht aus sich selbst heraus stoppen, bzw. korregieren und es bedarf einer "Initialzündung", gleichgültig, was es auch immer sein wird. Das Sommerloch wird kommen, wie jedes Jahr und AG wird solange 25 Ticks hochgehen, bis die Nasdaq korregiert - letztendlich aber, spätestens ab Q-III werden die Zinsen wieder runtergehen (müssen) und was das bedeutet, weiss wohl jeder.
Ein zweiter Punkt, der dieses Jahr nicht für einen Crash spricht : Wir haben im Amieland Wahljahr und da können die so etwas nicht gebrauchen. Ich rechne durchaus mit 2000 Minuspunkten im NM-Index, mehr nicht. Es gibt noch genug "Holz" am Wegesrand, das die Ralley verpasst hat und nur noch wartet, um bei Übertreibungen nach unten auf der Geldseite sich mit tiefen Orders auf die Lauer zu legen. Jedem Verkauf steht ein Kauf gegenüber - auch in einer Baissephase.
Spätestens dann werde ich volle Breitseite geben.
Halten wir`s mit dem alten Kostoschen Satz :
Nehme, wenn andere geben und gebe, wenn andere nehmen.

[walrus]

alf,
wenn Du etwas "Stecken lassen" kannst, dann sind es die Elliotwaves.

Gib mal links oben "Elliot" ein und klick auf Stichwort. Da kommen ein paar nette Threads. Niemand hat sich letztes Jahr so lächerlich gemacht wie Elliot-Guru Robert Bock. Zuletzt hatte er einen Megacrash für Ende Januar prognostiziert. Wenn ich mich richtig erinnere, sollte der Dow sich mehr als halbieren.

Ciao, walrus

PS: nichtsdestotrotz wird es irgendwann eine Korrektur geben. Nur weiß keiner, wann. Aber die Elliot-Waves sind mit Sicherheit nicht geeignet, um irgendwelche Prognosen zu erstellen.

[thogo]

Ich habe nicht alle Beiträge gelesen.
So kann es sein, daß ich hier etwas schreibe,
was schon geschrieben wurde.

Ich vermute auch, daß es noch weiter nach oben geht, bevor
eine Korrektur kommt.

Ich möchte an Kostos Nußschale erinnern.
Bisher hat es sich bewahrheitet, daß sie den "ewigen Kreislauf"
der Börse kennzeichnet.
Sie bezieht sich auf Kursentwicklung zu Umsatzentwicklung und
die Reaktionen auf neue und schlechte Nachrichten.

Die Phase im unteren und wieder aufsteigenden Kurvenbereich dieser Nußschale bedeutet:
leicht steigende Umsätze bei leicht steigenden Kursen;
gute Nachrichten werden als solche auch registriert, aber nicht
stark eingepreist.

Die anschließende Seitenwand (Gerade) der Nußschale:
ansteigende Umsätze und ansteigende Kurse.
In dieser Phase werden gute Nachrichten mit stärkeren Kurssteigerungen
honoriert.
(Anschließend kommt es zu Höchstumsätzen und Höchstkursen.)

Der obere Teil, der wieder in eine Rundung übergeht:
abnehmende Umsätze bei nur noch leicht bis gar nicht mehr
steigenden Kursen.
Selbst auf gute Nachrichten erfolgt keine Kurssteigerung mehr -
(stagnierende Umsätze).
Der Markt ist hier an einem Punkt angekommen, an dem es auf
der anderen Seite wieder runtergeht:
1. leicht steigende Umsätze bei fallenden Kursen
2. stärker werdende Umsätze aufgrund vermehrter Verkäufe
und stärker fallenden Kursen als zuvor.
(Aufgrund der Milchmädchenhausse kann diese Phase im Lehrgeldzahlen
der leichtsinnig investierten Anleger führen. Diese haben zu Beginn
der Abstiegsphase noch die Hoffnung, daß es wieder nach oben geht.
Mit zunehmendem Kursverfall schwindet die Hoffnung und die Angst
steigt. Ist die Angst schließlich groß genug geworden, weil die
Kurse doch fallen und fallen, macht sich Panik breit und es wird
zu jedem Kurs verkauft-Hauptsache, es wurde liquidiert.
Besonders die mit hohem Kreditanteil investierten
Anfänger sehen ihre Felle wegschwimmen und müssen verkaufen.
Diese Verkaufswellen können dann einen Crash inszenieren.
Die Verkaufswelle findet also am Ende der Talfahrt statt und
weißt die höchsten Umsätze auf. Gute Nachrichten werden in dieser
Phase nicht mit steigenden Kursen honoriert - die Kurse fallen
weiter - auch interessieren Fundamentaldaten nicht.
(Die Unternehmen können sich von den Notierungen her weit unter
Wert befinden.)
Es gilt nur noch, wenigstens etwas Kapital zu retten.

3. Die verkaufen mußten, weil sie ihre Kreditlinien durch den Kursfall
überschritten haben oder in Panik gefallen sind, sind nun
aus dem Markt raus.
Nach einem ruhigen Umsatzverhalten kommt es von gering an-
steigenden Umsätzen wieder zu leicht steigenden Kursen.

Hier beginnt der Kreislauf sich zu schließen und beginnt erneut,
auf der anderen Seite wieder hochzuklettern.

Momentan befinden wir uns noch auf der Seite, wo steigende Umsätze
und auch gute Nachrichten noch zu steigenden Kursen führen.
Deshalb wäre es nach diesem Modell für Shortpositionen zu früh.

Wir hatten im letzten Jahr im Dax eine Ausbildung einer Schulter-Kopf-Schulter-Formation. Aus Angst, daß diese nach unten durchbricht, haben
vorher so viele Marktteilnehmer verkauft, daß beim Erreichen des
kritischen Punktes kein Verkaufsinteresse mehr vorhanden war:
Die Kurse gingen wieder in die Höhe.
Nun wird ebenfalls von einer Korrektur und sogar von einem Crash gesprochen. Werden diese Äußerungen nicht für voll genommen und weiterhin blind Aktien gekauft, weil man keinen Kursanstieg verpassen möchte, wird es gefährlich.
Da viele unerfahrene Anleger ihre Gelder mobil machen,
wird es mit hoher Wahrscheinlich eher gefährlich als daß es zu
einer Konsolidierung auf hohem Niveau kommt.
(Das ist aber nur meine Meinung.)

Haben wir Krisennachrichten und die Börse ist an einem empfindlichen Punkt angelangt (im oberen Bereich der Nußschale), geht es ebenfalls auf der anderen Seite wieder runter.

[thogo]

(Korrektur zum letzten Satz im 3. Absatz meines vorherigen
Beitrages:

nicht "neue und schlechte Nachrichten",
sonder "gute und schlechte Nachrichten".)

[goldmine]

Da braucht sich Lokomotive doch keine Gedanken zu machen. Das Jahr hat 12 Monate, von denen erst 2,5 rum sind.


Wenn man die Hausse seit Oktober am NM mit ca. 215% Gewinn im NEMAX verpaßt hat, ist das zwar bitter, aber nicht das Ende aller Tage.

Auch in 1999 konnte man mit einigen NM Werten in 3 Monaten mehrere 100% rausholen.

Die Voraussetzung war allerdings die schlechte Börsenentwicklung in den 6 Monaten davor.

Wer jetzt noch ans Einsteigen denkt - nun ja.

Eine starke Korrektur hat aufgrund des Sentiments und der extremen Bewertung (diese interessiert momentan ja niemanden) eine hohe Wahrscheinlichkeit. Die Frage ist, ob es dann im Herbst wieder stark bergauf geht, oder die Entwicklung in 2000 anders verläuft.

Eins ist jedenfalls ganz sicher. So läuft der NM nicht weiter. Und dann kann es eigentlich nur in ähnlichem Stil nach unten gehen. In 1999 ein eher langsamer Rückgang über 6 Monate - in 2000 ein starker mit hohen Schwankungen?

Die Neuemissionen und KE werden dann den Rest besorgen.

Außerdem sollten zweitklassige Titel eine wesentlichere underperformance aufweisen, als dies bis jetzt der Fall ist.

Wer steuerfrei ist, kann nun verkaufen, die anderen sollten trotzdem gute Titel behalten, da auch kein Weltuntergang ansteht.

Ich meine, gute Neuemissionen sind aktuell noch zu teuer zum Einsteigen, daher ist Abwarten vielleicht die beste Handlungsweise.

CU, goldmine

[CSInvestor]

Hallo poor/rich man,

Du siehst schon in meiner Anrede das auch diese Entwicklung zwei Seiten
hat. Natürlich kann man sich jetzt hinsetzen und all den vergangenen
und verpaßten Chancen nachweinen. Oder man zieht sich in sein
Schneckenhaus zurück und wartet ab. Doch das ist nicht die Lösung.

Zur Zeit ist es Mode in Aktien " zu machen" und es liegt sehr viel
Liqidität im Markt. Dies sind für mich die Gründe der atypischen
Verhaltensweisen.

Doch mir geht es nicht um die Phylosophie - mir geht es mehr um den Profit.
Meine Konsequenz - und ich bin 45 Jahre jung - diese Phase zu nutzen
und mein Depot gut "abzumischen" . Dazu gehören klassische
Standardwerte und Werte aus dem Neuen Markt bzw. der Nasdaq.

Mein Erfolg : pro Börsentag verdiene ich ca. 1 % = ca. 200 % im Jahr.
mein Weg : klare Strategie, Disziplin und sich von den 300er, 400er
etc. Prozentern nicht verrückt machen lassen.
So manchen Wertecrash konnte ich dadurch abfangen.

Gruß
Csinvestor

[Leber]

!

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[Leber]

Hi CSInvestor,

habe mal kurz nachgerechnet, aber 1% jeden Tag ergibt bei 200
Handelstagen ungefähr einen Gewinn von 600% (1,01^200). Klar
da mußt du dich von den 300%er nicht verrückt machen lassen (kleine
Fische:-[).


Leber

[jrush1973]

Also Leute wenn ihr mich fragt,find ich das die ganze Euphorie im Deutschen Markt nur da ist wegen der Superwirtschaft bzw. die grossen Anstiege im Amerikanischen Aktienmarkt(NASDAQ),das sehr gefährlich sein kann,und das aber für den Deutschen Markt gefährlich ist.
Den die steigenende Kurse im Meuen Markt basiert auf ein Scheissdreck,entschuldige meine Aussprache,aber es muss sein,den wenn ich schon unser kopiertes Volk sehe,die einfach kaufen oder verkaufen weil mal der Markt in Amerika so rauf und runter besonders mit einer so volatität,da kann ich denn Kopf schüttlen,und merke dann wie dumm die deutschen Anleger sind und die einfach loskaufen,und wissen nicht was sie da kaufen, und vorallem nicht einmal den Namen ihre Aktien aussprechen können.
OK ich weis das manche Ami Aktien auch hochbewertet sind,ABER in Amerika machen die Firmen das Spiel und haben auch riesige Gewinne und Umsätze,die auch in Zukunft auch weiter haben werden.
Und wenn man den trolligen Euro ansieht,dann wisst ihr was ich meine,so ein Phantasie Neuer Markt mit keine fundementalen Daten der ma 200 oder 300 Punkte hoch und runter geht,WEIL wieder mal der Nasdaq
das Kommando führt.
Ich möchte mal wissen wer die Leute sind die abends den Nasdaq hoch schliessen sehen,und zu sich sagen so, ich kauf morgen Aktien am Neuen Markt.Ha Ha und dann noch eine Zocker Aktie.Sie tuen sich nichteinmal informieren was die Aktie macht,müssen sie auch nicht die schauen nur wie der Nasdaq läuft. Hmmm ,Trauig aber war die Deutschen,die alten kopiere von den Amis,egal was es ist,Talkshows,Serien,Musik, und jetzt auch noch Aktien.
Wenn es einaml kracht an der Börse dann ,aber doppelt so laut am Neuen Markt.

P.S.

Ich hab Sun Microsystems,Oracle,und 3Com,wenn jemand fragt.
Die einzige gute Aktien meiner Meinung nach am Deutschen Markt sind SAP,EMTV und Daimler

Alles ist nur meiner Meinung,aber denkt nach und fragt euch wirklich warum die Deutschen Aktien kaufen,WEIL der grösste Teils keine Ahnung hat,und will morgen Millionär werden

Ciao

[Apex]

Quelle:http://194.126.132.153//news/snapshot/ws/news/mseg.58652.gen…


Anlagestrategie: „Dummheit siegt“

Der Spiegel berichtete von einer neuen sensationellen Anlagestrategie, die das Max-Planck-Institut erforscht hat.
Professor Gerd Gigerenzer und seine Kollegen fragten auf dem Müncher Marienplatz und im Zentrum von Chicago Passanten, welche von den 800 deutschen und amerikanischen Firmennamen sie schon mal gehört haben. Nach dem Wiedererkennungsgrad wurden 8 Portfolios erstellt.
Das Ergebnis: Die Passanten mit dem geringsten Wirtschaftswissen wählten die besten Aktien aus. Die zehn am häufigsten genannten deutschen und amerikanischen Aktien schlugen nicht nur Dax und Dow Jones sondern auch die Portfolios von den zwei Expertengruppen.
„In der Ignoranz kann Weisheit liegen“ so Gigerenzer, der mit diesen „Tipps“ bereits viel Geld verdient hat.
Das Sprichwort „Die dümmsten Bauern haben die dicksten Kartoffeln“ bewahrheitet sich doch immer wieder.

Ist was drin, oder?...

[Apex]

Sorry, falscher URL
Quelle ist: http://194.126.132.153//news/snapshot/ws/news/mseg.58660.gen…

und unten sollte stehen:

14:58 21.03, Daniela Kallies
© GIS Wirtschaftsdaten GmbH

[supermausi]

Ich kann jrush1973 nur bestätigen. Was momentan abläuft ist mit dem Goldrausch vor über 100 Jahren in Alaska zu vergleichen. Jeder hofft das große Geld zu machen. Es haben aber nur wenige Goldsucher Glück gehabt. Langfristig haben nur die richtig verdient, die den Goldsuchern die Schaufeln, Hacken und den Proviant verkauft haben.
Hier sehe ich den Bezug zu den überzogenen Kursen am Markt. Ob die Internetbuden Geld verdienen ist Unternehmen wie Sun, Cisco, Oracle, Emc u.ä. völlig egal. Die Produkte der genannten Firmen werden in jedem Fall benötigt. Bei Rückschlägen sind diese Unternehmen wesentlich weniger anfällig.
Performence:
Cisco seit 03.08.99 153%
Sun seit 12 Monaten 275%
EMC seit 19.11.99 63%

dafür pfeife ich auf die ganzen Zockerwerte.

Das mußte mal raus.

Gruß Supermausi

[bill135]

schaut euch den chart unter:
www.financial-viewpoint.de
bei INDIZES an, eine Idee für eigene Gedanken!

[Optionsschein]

Arbeite bei einer Bank und finde es schon interessant, daß Anleger die höchste Risikoklasse besitzen (eigene Angaben) und nicht einmal den Unterschied zwischen einem Kauf billigst und mit Limit kennen. Nach der Infineon-Zeichnung kommen vielfach Anleger in den Markt, die einen Stop-Buy nicht von einem Stop-Loss unterscheiden können und zudem nicht verstehen, warum ein Stop-Loss unter dem Stop-Loss-Limit abgerechnet wird. Das sind zudem keine unvermögenden Anleger. Es gibt durchaus Anleger, die 2.000 Stücke !!! der Intershop kaufen und nicht mal die Grundsätze des Börsengeschehens kennen.
Stimmt mich jedenfalls sehr kritisch. Persönlich lasse ich noch Gewinne in Russland laufen (mit äußerst engem Stop-Loss), kaufe ein wenig im Biotech-Bereich, Japan ein und arbeite noch etwas mit Nemax-Puts. Derzeit habe ich keine besondere Lust auf Aktien (kostet ja auch viel Zeit und Nerven). September/Oktober wird mal wieder eingekauft.
Glaube, daß sich viele eine rote Nase holen werden. Übertreibungen wurden immer bestraft.

[klingelbeutel]

Hast Du irgend welche Probleme?

[Lokomotive]

Mittlerweile hat sich das Blatt an den Märkten sehr stark gewendet.Man merkt einmal mehr,wie schnell übermäßige Euphorie in Angst und eventuell sogar Panik umschlagen kann.

Vermutlich werden nun viele Lehre beziehen aus den ersten bitteren Erfahrungen mit fallenden Kursen,denn auch an der Börse gilt"Irgendwann geht jede party einmal zu Ende".Langfristig wird es weiter aufwärtsgehen,aber derzeit werden die völlig überzogenen Kurse bei einigen Werten korrigiert.

Gefragt sind jetzt keine Gurus mehr,sonder jetzt kommt die Zeit des Nachdenkens.Man sollte sich einmal mehr mit fundamentaler,aber auch mit der charttechnischen Situation auseinandersetzen.

Keine Guru ist übermächtig,und was in der Vergangenheit so alles von den Gurus beschworen wurde,hat heute keine Gültigkeit mehr.Vielmehr ist es so,daß diese an der Unerfahrenheit und Gier vieler Neueinsteiger glänzend verdient haben,und nun lassen sie ihre Anhänger im Regen stehen.Ich denke,daß jeder,der auf Grund solcher Empfehlungen nun sein Depot stark im Minus stehet darauslernen sollte,auch den jenigen,die noch nicht solche Erfahrungen gemacht haben bleibt zu raten,sich mehr auf eigene Recherche zu stützen.

Gurus wie Förtsch haben selten recht,einer hat aber immer recht..und das ist der Markt.


Grüße
Lokomotive

[Optionsschein]

Warum ? Darf doch noch jeder seine Meinung schreiben. Oder ??

[Struwwelpeter]

Optionschein,
Du hast recht,
kannst Deine Meinung sagen,
ich kenne auch solche Leute.

Gruß
Struwwelpeter

[Herminator]

Aprobo, das Geld fließt nach Japan, ich habe den Zeiungsartikel
gefunden und möchte ihm diesen excellenten Thread nicht
vorenthalten.

Besonders würde mich interessieren, wie ihr die T-online Emission
in der derzetitigen Lage seht, "billige BB Spanne" oder Verschieben des Börsenganges.


WSJE/Flutwelle aus Anlagegeldern schwappt auf Japan zu

Eine Flutwelle droht die japanischen Inseln zu erfassen. Allerdings nicht
aus Wasser, sondern aus privaten Barmitteln von insgesamt einer Bill USD,
die zehn Jahre lang wohlbehütet auf japanischen Sparbüchern schlummerten. Ab
dem 1. April werden die ersten Guthaben fällig, die letzten sind in zwei
Jahren dran. Sie könnten entscheidend dazu beitragen, die Erfolgsgeschichte
der japanischen Börse in diesem Jahr fortzusetzen, schreibt das "Wall Street
Journal" (WSJ) am Freitag. Nachdem die japanische Börse in den 90er Jahren
eher enttäuschte, legte sie 1999 um 37 Prozent zu.

Die frei werdenden Gelder entsprechen 20 Prozent des jährlichen
Bruttoinlandsprodukts in Japan. "Das Ganze ist der absolute Wahnsinn", sagt
Robert Pozen, Präsident und CEO von Fidelity Investments, die auf ein Stück
des großen Kuchen hofft. Die Wichtigkeit des Ereignisses könnte man in
seiner Reichweite nur mit den Änderungen der US-Pensionsregelungen in den
Achtzigern vergleichen, die die weltgrößte Investmentfonds-Branche entstehen
ließen.

Wenn Sparer nur ein Viertel der fällig werden Mittel ausgäben, würde der
private Verbrauch in Japan in den nächsten zwei Jahren um neun Prozent
steigen und zu einer deutlichen Erholung der Wirtschaft führen. Wenn 25
Prozent der Gelder in Fonds flössen, würde deren Volumen sich verdoppeln.
Und würde sich das Volumen der in Aktien und Investmentfonds investierten
Yen nur um ein Prozentpunkt auf neun Prozent, gemessen an den
Gesamtvermögenswerten, erhöhen, gingen 2000 Gelder an die Börse, die in
ihrer Summe über dem Gesamtbetrag des im vergangenen Jahr investierten
ausländischen Kapitals lägen. Es waren eben diese ausländischen Mittel, die
die japanische Börse im vergangenen Jahr zu einer der weltweit
erfolgreichsten machten.

Als die Sparer vor zehn Jahren ihr Geld auf die Bank brachten, wurde es
noch mit sechs Prozent verzinst. Da heutzutage gerade mal 0,2 Prozent Zinsen
bei Sparbüchern gezahlt wird, schätzt die japanische Post, dass bis zur
Hälfte der Mittel in Anlagen mit höhereren Renditechancen, wie etwa Aktien,
umgeschichtet werden könnte. Darauf hoffen auch Investmentbanken wie Goldman
Sachs Group Inc, Morgan Stanley Dean Witter & Co, oder Merrill Lynch & Co
Inc, alle New York, die insgesamt 18 Investmentfonds in Nippon anbieten
wollen.

Allerdings gehören japanische Anleger zu den konservativsten auf der
Welt. Über die Hälfte der Ersparnisse befinden sich auf Bankkonten, obgleich
die gezahlten Zinsen kaum über Null liegen. Das ist allerdings immer noch
besser als der negative Ertrag, mit dem Investoren an der japanischen Börse
in den vergangenen zehn Jahren "belohnt" wurden. Viele Anleger denken wie
Shuho Tanaka, der sein Geld im nächsten Jahr wieder fest anlegen will. "Ich
habe dieses Geld, weil ich vor neun Jahren eben nicht in Aktien
investierte", sagt der 54-jährige Taxifahrer aus Westjapan.
vwd/DJ/24.3.2000/mpt/smh

[Sundial]

Dieser Thread hat auch Einfluß auf den momentane Kurseinbruch geübt. ICh weiß nicht warum man dieser Thread auf der Titelseite anhängt. Als Warnung oder als Stimmungsmacher oder sonst noch was ... ...

Der KUrseinbruch ist eine (fast) reine Selbstbestätigung.

Also kauft so viel wie man es nur kann!!!

grüßt

der anders meinende Sundial

[EDDY PRIOR]

hallo erstmal,
ich kann deine aufrägung gut verstehen aber warum sichtet ihr nich einfach um in xerox, yellow bubble, oder CMGI
alle werte stehen kurz vor der EXPLOSION

belive it

bin selber nicht investiert stehe nicht auf Spekula.

[mweegen]

Wollte den Thread nur mal wieder nach oben hieven....:

denn zum jetzigen Zeitpunkt ist er wahrhaftig sehr lesenswert...(in solch schönen Zeiten ;-) )
Gruss
Michael

[tosse]

Ist mal wieder dringend noetig, dieser Thread!

[VanHelsing]

So aktuell wie nie!!
Gruß
VH

[psychi]

Hallo Leute,

das ist doch alles ganz einfach:
BALD WIRD ES EBEN 1 MILLIONEN VERLIERER GEBEN (wahrsch. die kleinen), die MILLIARDEN AN DIE GROSSEN GEBEN.

Denn auch bei der Börse gilt: Nachfrage und Angebot machen den Preis

Fazit: Eine wirkliche Nahcfrage können nur die grossen gestalten.

[tuki]

Bin seit 1 Jahr aktiv im Geschäft. Hatte gute Erfolge was Performance und Stabilität betrifft. Aber dieser März 2000 hat meine Gewinne geradezu vernichtet. Meine Optionen purzelten in die Bedeutungslosigkeit. Meine spekulativen Werten verloren mit Ausnahme von AOL drastisch.

Fazit: -35% in einem Monat.

Damit habe ich mich von meinen Gewinnen verabschiedet und Beginne wieder bei null.

Mist.

[Lokomotive]

Das die Märkte einmal wieder völlig durchdrehen,hat sich gestern gezeigt.Ein Kursanstieg um fast 15 % beim Nemax ist alles andere als gesund,undkönnte erneut für einen Rückschlag sorgen.Viele haben sich so verhalten,als sei alles vorbei,und die Märkte würden in mit gleichen Tempo die Fahrt nach oben wieder aufnehmen.Das könnte sich jedoch als großer Irrtum erweisen.

Einen derartigen Wechsel zwischen Euphorie ,Angst und Gier und Panuk habe ich selten erlebt.Wahrscheinlich handelt es sich bei dem Kursanstieg wieder um eine Bullenfalle.

Grüße
Lokomotive

[Pulpman]

Moin moin

heute geht´s heiter weiter, wieder fast ein Plus von 5%, bis jetz.
Ich wette es wird hier im board ´ne Menge Leute geben die dir erzählen wollen ,daß die gestrige Entwicklung absolut gesund ist.
So eine Vola ist ja schon krankhaft.

Gruß
Pulpman

[Fen Shui]

very good trade.

als fondmanager kann ich interen absprachen unter den
Fondmanagern bestätigen.

Zur zeit befinden wir uns in einem extremen Abbau unserer Positionen
und sind dankbar über den kauf vieler Kleinanleger.

Nur so war es uns möglich in der laufenden Korrektur gewinne noch zu realisieren....

deutschlands kleinanleger sind wunderbar und total verrückt !

Ich hoffe sie werden nur lehrgeld bezahlen und nicht dabei alles verlieren.

TIME TO GO ....and Buy in return bond.

fen

[DollarsVegas]

Hi Lokomotive !

Auch ich kann die enorme Volatilität der letzten Tage nicht mehr nachvollziehen. Ich habe ja in den letzten 6-7 Jahren (womit ich mich zwar immer noch nicht zu den wirklich erfahrenen Hasen zähle, aber in dieser Zeit habe ich auch schon einiges erlebt) so etwas noch nie erlebt, und zwar weder an der Nasdaq noch am NM. Wenn der NM in einer solch unsicheren Börsenphase wie momentan in zwei Tagen mal eben über 20% nach oben knallt, dann frage ich mich, wie es zu einer solchen Bewegung kommen kann. Ich meine, man muß sich das mal auf der Zunge zergehen lassen, über 20 % in nur zwei Tagen, und zwar der gesamte Index !!!!!!!!!! Was mich zudem wundert ist, daß die Medien auf einen solchen Anstieg gar nicht besonders eingegangen sind. So hat etwa R.Brichta gestern Abend in der 22:15 Telebörse nur gesagt, daß das wohl der größte Anstieg in der Geschichte des NM gewesen sei und einige Händler befürchten, daß die Aufwärtsbewegung zu schnell gegangen sei. Mehr nicht. Ein wenig Hintergrundrecherche wäre bei einem solchen Anstieg doch wohl angebracht gewesen (vielleicht habt ihr ja in anderen Medien etwas dazu gehört.).


Wie kann es also zu einer solch dramatischen Bewegung in der aktuellen Marktphase kommen?

-technische Gegenbewegung, die nach dem starken Kursrutsch fällig war
-zunehmende Zahl von Tradern und Momentumplayers, die jeden Trend verstärken
-die bessere Nachrichtenlage im Biotechbereich nach der Relativierung von Clintons "Verstaatlichungstheorie" und den Forschungsergebnissen von Celera

Aber diese Erklärungsansätze reichen m.E. nicht aus, um einen solch starken Anstieg in dieser kurzen Zeit zu erklären. Deshalb glaube ich ernsthaft, daß hier einige ganz Große aus der Finanzbranche am Werk sind. Meine Begründung:

-der anstehende Mega-Börsengang von T-Online - an dem sich eine ganze Reihe von Banken eine goldene Nase verdienen - darf einfach nicht floppen, zumal die Telekom ja noch T-Mobil und eigen Aktien an der Börse unterbringen will. Bei der Finanzpower, die hinter der Telekom steht, ist die Bankenszene bemüht, sich ein Scheibchen von diesem großen Kuchen abzuschneiden. Dies ist für mich im übrigen auch ein Grund dafür, daß die Telekom trotz dramatischer Gewinnrückgänge und einem insgesamt unglücklichen Auftreten bei ihren Internationalisierungsplänen von fast allen Bankanalysten in immer luftigere Höhen katapultiert wird.
-die großen Fonds, als das sog. "smart money" haben nach den gigantischen Anstiegen der letzten Wochen wohl auch langsam erkannt, daß es so nicht mehr weitergehen kann. Sie haben die schnelle Trendumkehr verpennt und versuchen jetzt in gemeinsamer Absprache die Kurse wieder hochzutreiben und auf Kosten der Dummen auszusteigen. Daß es solche Absprachen gibt ist zwar nur eine Vermutung, aber abwegig ist diese wohl nicht. So spricht z.B. auch die Börse Online in ihrer neusten Ausgabe über ein "Kartell Frankfurter Fondsmanager" (Nr. 15, 2000, S.69)Vielleicht kennt Ihr die Fondsbranche ja besser?

Soweit erst mal meine Meinung zu diesen verrückten Börsentagen. Ich kann nur jedem raten, sich bei diesem Spiel nicht die Finger zu verbrennen. Ich bin zwar kein Crashguru oder Pessimist, aber ich bilde mir ein, die ganze Sache mit ein wenig Realismus zu betrachten. Wenn das nur ein wenig so weitergeht, sind wir wieder nahe an den alten Hochs, spätestens dann dürfte wohl wieder bei einigen die Alrmglocke klingeln.

Guten Trade und genießt auch mal das momentan schöne Wetter (zuviel Börse macht krank...)

DollarsVegas

[HSM]

Die letzte Schlacht steht noch aus.

[HSM]

Eine Zwischenbilanz:

Nasdaq-Entwicklung seit dem 03.03.2000







Der Neue Markt seit dem 03.03.2000

[Lokomotive]

Das es einmal so schlimm kommen würde, hätte ich damals selbst nicht gedacht. Normal war das ganze nicht , und es zeigte sich einmal mehr, das die Hausse in der Euphorie stirbt.

Sicherlich werden der unglaubliche Kursanstieg von Herbst 99- Frühjahr 2000, und der grausame Absturz danach in die Börsengeschichte eingehen.

Ich bin jedenfalls meinen Grundsätzen treu geblieben,und konnte 2000 mit schwarzen Zahlen abschliessen.Am Marktverlauf konnte man das ganze Jahr 2000 über erkennen,das der Markt ein riesiges Problem hatte, quasi einen schleichenden Tod vollzogen hatte.Eine schlechte Nachricht folgte der anderen, und das hat sich bis heute noch nicht geändert.
Fakt ist aber, das sich dieser Markt derzeit höchstens zum traden eignet,man sollte vorsichtig bleiben.Ich selbst halte bis auf wenige kurze Intradaytrades voll Cash und warte ab,bis sich die Lage einmal bessert. Wann das sein wird, ist völlig ungewiss, ganz nach dem bekannten Song " Es fährt ein Zug nach nirgendwo".Das Ende des Tunnes ist noch nicht in Sicht.

Viele Grüsse
Lokomotive

[R.Wiemann [wO]]

Am Mittwoch, den 19.12.01 ist Andreas Lindenberg, Autor des Buches "Albtraum Neuer Markt", im Experten-Chat zu Gast.

Herr Lindenberg wird allgemeine Fragen zum Neuen Markt beantworten.

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/chat/main.php?m…

[Neidhammel]

#30 von Mr. Data 03.03.00 17:59:40 Beitrag Nr.: 564.837
Außerdem ist Intershop unterbewertet und nicht überbewertet! In 2 Jahren wird dieser Kurs lächerlich niedrig sein und jeder würde sich freuen noch einmal unter 1000 Euro einsteigen zu können!

[HSM]