Red Tiger Mining RMN ehem. Zaruma Resources , Jetzt ist Zeit sich zu positionieren - 500 Beiträge pro Seite (Seite 55)

[MaxGoldig]

Hier mal was Lustiges bei Youtube

http://de.youtube.com/watch?v=D6Oa7lRslbQ

[zarumissimo]

Wo wohnt Utter in Bad Vielbel?

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.484.915 von zarumissimo am 30.01.09 19:35:44

Wieso - willst Du ihm eine Mail schicken?

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.484.907 von MaxGoldig am 30.01.09 19:34:43

Wie sich die Zeiten ändern:

Zu diesem Mann schaut heute eine ganze Nation auf.

http://de.youtube.com/watch?v=sbJzzSqS0ow&NR=1

[Airwave72]

Aus dem stockhouse:


Company’s shares down 22% Friday.

Shares of Zaruma Resources (TSX: T.ZMR, Stock Forum) fell 22% to 3.5 cents Friday after the TSX said that it is conducting a delisting review of the company.

The TSX says Zaruma has been granted 60 days in which to regain compliance with the continued listing requirements requirements, pursuant to the Remedial Review Process.

In a response to the news, the company said that it is its’ understanding that the TSX is primarily concerned with the company's financial condition. Zaruma says it is “taking all the necessary actions to address the situation in current difficult financial markets.”

Zaruma notes that at the moment, its wholly-owned subsidiary, Minerales Libertad, S.A. de C.V., is in debt to Empresa Minera Los Quenuales S.A., a subsidiary of Glencore International AG for financing US$24.3 million of the capital cost of the 75 million pound Luz del Cobre copper leach project in Sonora, Mexico. Development was suspended in October when the company announced that it had not been able to raise additional financing to complete the project.

“There is also approximately US$10 million owing to suppliers and contractors for work performed prior to the suspension of the project, which was then approximately four months from commencing production. Since the suspension of development, the estimated cash cost of producing copper has dropped to US$1.15 per pound,” says Zaruma.

The company reported earlier this week that as a consequence of being in default under the credit agreement with Empresa Minera Los Quenuales, EMLQ claimed the voting rights for the shares of Minerales Libertad owned by Zaruma, and purported to pass a shareholders' resolution replacing the Zaruma officers on ML's board of directors.

Zaruma says it proposed to EMLQ that at the estimated capital cost of approximately US$2 million, ML should commence gold production from gold mineralization located close to the Luz del Cobre project, which could result in leaching 31,000 ounces of gold with a net cash flow from operations of US$15 million in the first 12 months of production, and that EMLQ is considering the proposal.

In posting the news on the company’s Bullboard Friday, Stockhouse member powder1 remarked: “this can't be good[sic].”

[Airwave72]

Und hier nochmal das neueste von Utter:


Zaruma Resources Inc.

News Release

Zaruma Resources reports TSX reviewing Listing
Toronto, Ontario, January 30, 2009; Zaruma Resources Inc., (TSX-ZMR), (the “Company”) today announced
that it has been advised by the Toronto Stock Exchange (the “TSX”) that the TSX is reviewing the eligibility for
continued listing on the TSX of the common shares of the Company. It is the Company’s understanding that the
TSX is primarily concerned with the Company’s financial condition. At the moment, the Company’s wholly-owned
subsidiary, Minerales Libertad, S.A. de C.V., (“ML”), is in debt to Empresa Minera Los Quenuales S.A., (“EMLQ”), a
subsidiary of Glencore International AG for financing US$24.3 million of the capital cost of the 75 million pound Luz
del Cobre copper leach project in San Antonio, Sonora, Mexico. Development was suspended in October, 2008,
when the Company announced that it had not been able to raise additional financing to complete the project. There
is also approximately US$10 million owing to suppliers and contractors for work performed prior to the suspension
of the project, which was then approximately four months from commencing production. Since the suspension of
development, the estimated cash cost of producing copper has dropped to US$1.15 per pound.
The Company reported on January 28, 2009 that as a consequence of being in default under the Credit Agreement
with EMLQ, EMLQ claimed the voting rights for the shares of ML owned by Zaruma, and purported to pass a
shareholders’ resolution replacing the Zaruma officers on ML’s Board of Directors.
The Company has been granted 60 days to comply with all requirements for continued listing. Management is
taking all the necessary actions to address the situation in current difficult financial markets.
As recently reported (News Release, January 28, 2009), the Company proposed to EMLQ that at the estimated
capital cost of approximately US$2 million, ML should commence gold production from gold mineralization located
close to the Luz del Cobre project, which could result in leaching 31,000 ounces of gold with a net cash flow from
operations of US$15 million in the first 12 months of production. Additional gold resources on site would likely be
sufficient for at least an additional two years’ production. EMLQ is considering the proposal.
In addition to the copper and surface gold material referred to above, the Realito area of the Company’s San
Antonio property holds Measured and Indicated gold resources of 551,000 tonnes at a grade of 4.37 g/t for 244,000
ounces, and 162,000 tonnes of Inferred resources at a grade of 3.97 g/t for 21,000 ounces, NI 43-101 compliant
estimates reported August 20, 2004, when gold was priced at $375 per ounce (report by Micon International
Limited, QP: Eugene Puritch, P.Eng.) The close to surface Realito open pit and underground resources are mostly
open down dip and along strike and are considered to have untested significant upside resource potential. Note:
Mineral resources that are not Mineral Reserves do not have demonstrated economic viability.
The Company’s 11,000 hectare San Antonio property is highly prospective for both gold and copper deposits and is
considered geologically to be part of an extensive iron-oxide-gold-copper system. The recently reported new
discovery of primary copper mineralization with persistent alteration in drill holes at Carrizo, in the central part of the
property, supports this interpretation. Additionally, the shallow near-surface oxide copper mineralization found at
Sapo is metalurgically similar to the Luz del Cobre copper deposit, located 6 kilometres to the northeast. Further
drilling is warranted to assess the economic significance, but it is believed that open pit and leachable copper
reserves can be identified at Sapo in addition to a possible major discovery of primary copper at Carrizo. The very
successful exploration on the 1,000 hectare Sapo-Carrizo parcel is being financed by EMLQ on an earn-in basis,
whereby it can earn a 51% interest in the property by expending US$2,250,000 on exploration and paying ML US$2
million.
Zaruma Resources Inc. is a pre-production stage company listed on The Toronto and Frankfurt Stock Exchanges
(symbol: ZMR). Common shares currently outstanding: 117,608,747.
This News Release contains forward-looking statements which are typically preceded by, followed by or including
the words “believes”, “expects”, “anticipates”, “estimates”, “intends”, “plans” or similar expressions. Forward-looking
statements are not guarantees of future performance as they involve risks, uncertainties and assumptions, including
securing additional funding to continue its development programs.
For further information, please contact:
Zaruma Resources Inc.
20 Toronto Street,12th Floor, Toronto ON, M5C 2B8, Canada
Fax: [phone], [e-mail] , www.zaruma.com
Dr. Thomas Utter, President and CEO Frank van de Water, CFO and Secretary
Tel: [phone] Tel.: [phone]
[e-mail] [e-mail]

[Airwave72]

Ein paar haben daher heute geschmissen.

[Airwave72]

Ich gehe davon aus, dass jemand TSX auf die seltsamen Verhältnisse aufmerksam gemacht hat, selbst kommen die selten drauf.

[Brokerfred]

Bin ja schon seit dem tiefen Fall sehr skeptisch was unsere ZMR angeht! Nun muß ich aber sagen, daß ich mir auch nur noch sehr schwer ein positives Ende vorstellen kann!

In meinen Augen sitzen wir auf einem Eisberg und hoffen das die Titanic, die wir in Sichtweite haben uns retten wird.....

Ich gehe hier mittlerweile von einem Totalverlust aus! -Alles andere wäre wie ein Sechser mit Superzahl........

Gute N8.......

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.596 von Brokerfred am 30.01.09 21:09:22

Du sagst es...!

[osterhase1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.000 von herrscher2 am 30.01.09 19:47:18

War das Utter

[MaxGoldig]

Ich sehe es nicht so schwarz. Der Goldpreis steht gut und Utter könnte es noch gelingen, das Ganze zu finanzieren. vdWater schrieb ja an Jo, dass Verhandlungen laufen.

[marvessa]

in D krebseln Aktien jahrelang praktisch wertlos rum , keinen interessierts, dauert ewig bis zum Delisting , in CDN gehts so schnell !?! was wenn sie von der Toronto Stock Exchangew genommen würdeN , ? theoretischer Fall

[JoJo2006]

Ich will nicht mit Zahlen langweilen, aber was da heute in CAN ablief, finde ich interessant.

1,2 Mio Volumen (soviel, wie seit Monaten nicht mehr)... - 33%... da denkste im ersten Augenblick "wow... nur noch raus hier..."
Natürlich wurde verkauft, sonst gäbe es keine Käufer...

* Bis 15:31:08 gingen 261k zu 0,040 CAD über den Tisch
* Um 15:31:12 wurde mit 500 Stück (= 17,50 CAD / 11€) der Kurs auf 0,035 CAD runtergezogen...
* Um 15:32:08 mit 50K wieder auf 0,040
* Um 15:58:32 mit 1.000 Stück (= 35CAD / 22€) wieder runter auf 0,035CAD
* Um 21:57:32 reichten dann kurz vor Handelsschluss 4.000 Stück (=140CAD / 89€) aus, den Kurs auf 0,030 runterzuholen.......

Die Käufer von heute haben offensichtlich bewusst gekauft... Warum?
War es das Ziel, kurz vor Handelsschluss eine Verkaufspanik für Montag vorzubereiten?

[bolst]

stimmt hab ich auch beobachtet.doch das spiel ist aufgegangen.hier wird versucht panik zu schüren.und den kurs noch tiefer zu gestalten.

nutzt aber alles nix,wenn t.utter hier ned bald in die schuhe kommt sehe ich schwarz.

wie war das eigentlich.emlq hielt doch nur 51% an ml oder? heisst doch ned automatisch,das denen nun alles gehört oder hab ich nen denkfehler?

man oh man ich könnte kotzen.

[bolst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.477 von marvessa am 31.01.09 00:34:30

dann sind sie halt nur noch an den börsen handelbar,wo sie noch ned delistet sind.

[bolst]

mir ist klar,das herr utter anders im koppe hat,doch wäre es doch in unser aller interesse,wenn er nun mal klare fakten schafft.dieses ewige hin und her macht einen doch uschig in der birne.

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.531 von bolst am 31.01.09 01:15:23

Ich kannte mal eine... die hiess Uschi... die hat mich nicht "uschig" gemacht... aber ganz schön "wuschig"...
Ach ja... ist lange her...


Sorry... ist mir so rausgerutscht. Ernsthaftigkeit läasst nach der 3. Flasche nach.
Heute rief mich ein sogenannter Finanzberater der CoBA an... habe ihm gesagt, man solle Guantanamo nicht schliessen, sondern nur die Menschen austauschen... die jetzigen Gefangenen raus... und das Bankerpack rein... das Gespräch war damit beendet...
Aber das gehört hier auch nicht hin...
Guter Nacht.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.490 von JoJo2006 am 31.01.09 00:43:47

Denke auch - da spielt jemand in Can um bei uns günstig am Montag einkaufen zu können. Kennt man ja.
Schönes Wochenende

[osterhase1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.490 von JoJo2006 am 31.01.09 00:43:47

Morning!
Wo siehst Du denn da 500 stück
Schau Dir mal den Chart von drüben an!

[Brokerfred]

Na mal sehen, wie es nun die nächsten 2 Monate weitergeht! Nach dem ersten negativ Knall haben wir immer täglich auf den Kupferpreis geguckt und gehofft!
Irgendwann dann auf den Goldpreis......und mittlerweile müssen wir hoffen, daß wir in Toronto nicht bald delistet werden!!!

Also, in meinen Augen weiten sich die Hoffnungen immer mehr aus, der Kurs geht immer mehr in die Knie und das Wunder für eine "Auferstehung" muß täglich größer werden, um noch in einem Happy End zu enden.......

Was die Spekulationen über die Kursmanipulation angeht, kann das zwar möglich sein, aber solche "Spekus" habe ich schon öfters bei Aktien gelesen, die kurz vorm Absturz standen!! -Da wird sich an allem hoch gezogen, um aus negativen Fakten noch etwas Positives zu schöpfen! Siehe auch z.B. GLCC!! Bei Energulf war es genauso, -wobei man in dem Fall sagen muß, daß die sich ja von ihrem Tief wieder ganz gut erholt hat.......

We will see..........

Ich bleibe übrigens nach wie vor bis zum Untergang oder zur Auferstehung an Bord!!

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.858 von osterhase1 am 31.01.09 10:18:14

Gehe in "Times & Sales"... da siehst Du sie dann.

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.869 von Brokerfred am 31.01.09 10:25:52

Ich gebe Dir bezüglich der "Spekus" über Kursmanipulationen grundsätzlich recht. Man nennt diesen Zweckoptimismus in vielen Threads ja auch immer wieder "Einsammeln"....

Aber die Spekulation muss sich ja nicht zwangsläufig darauf beziehen, dass sich jemand billig eindecken will...
Es könnten ja auch geschickte Trader aktiv sein / bzw. am Montag aktiv werden...

Übrigens... um 18:10:16 hat jemand 100 Stück gekauft (= 3,50CAD / 2,22€)...

[jodalton]

aus dem stockhousethread

I am wondering if Glencore is buying up the stock at cheap prices, making these decisions to scare shareholders into selling cheap.Then taking over the board and doing what they want.
Only 1% of the outstanding stock traded today with the news. Tells me the bulk of shareholders are hanging in. THe value of the property is to high for glencore to just take it for 23m. The gold alone is worth more than that till copper starts up. Not to mention what they already found. I hear glencore is not paying ZMR what they owe as well. THey are playing games so we do need to be careful and maybe need to write to the TSX as shareholders to protect ZMR and our interests.

Any thoughts?


So etwas sollten wir hier eventuell auch überlegen(siehe oben fettgedruckter Satz),schaden kanns ja nicht

[hoschmi]

Zaruma und ein wirklich seriöser CEO, der leider ein schlechter Finanzmann ist, da hätte ich wirklich nicht erwartet, dass ich einen Totalverlust befürchten muss. Und ich habe zu höheren Kursen dummerweise meine Aktienquote erhöht, statt reduziert.
Was macht eigentlich der "Großaktionär" aus Hamburg? Hört man noch von ihm???

[jodalton]

So ich habe Heute eine mail an Newmont,Harmony und Anglogold gesendet, daß Zaruma zZ. ein günstiger Übernahmekanditat währe.
emailkontakte Adressen und Telefonnummern unsers Boards.


Natürlich mit genauer Projekt und Resourcenbeschreibung.

Konkurenz hat noch nie geschadet, für Newmont währe das ideal denn die haben schon nähe Hermosillo ein Projekt.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.488.087 von jodalton am 31.01.09 17:47:11

Sehr kreativ Jo

[jodalton]

weiters habe ich eine mail an die TSX gesendet mit der Bitte Glencore doch genauer auf die Finger zu schauen da hier für mich die möglichkeit besteht daß Glencore versucht das Golgprojekt von Zaruma zu blockieren.

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.488.243 von jodalton am 31.01.09 18:36:25

streiche ein g kaufe ein d

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.488.273 von jodalton am 31.01.09 18:43:08

Ganke Jo für Geine Bemühungen. Gas wirg Dencore alles versauen. Ga bin ich mir sicher. Ung ich werge mir neue Gritte leisten können.

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.488.286 von MaxGoldig am 31.01.09 18:47:14

ger war dut

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.488.243 von jodalton am 31.01.09 18:36:25

Deine Initiative gefällt mir sehr gut!
Nu kann das möglicherweise mit dem Hinweis "das bringt doch nichts..." zerredet werden. Es wird sich zeigen... Einen Versuch ist es wert.

Bin mir aber nicht sicher, ob das nicht eher - oder auch - die kanadische Börsenaufsicht BCSC (B.C. Securities Commission) interessieren würde... email: [e-mail]

[MaxGoldig]

[MaxGoldig]

[osterhase1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.487.004 von JoJo2006 am 31.01.09 11:21:03

Schau Dir den chart an,bist doch wohl nicht blind?
Suche mir dort mal 500 stck. Blöcke raus

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.488.386 von JoJo2006 am 31.01.09 19:22:17

Danke ich habe jetzt auch die Börsenaufsicht angeschrieben.

Vielleich würde das auch besser funktionieren wenn das mehrere machen würden.

email: [e-mail]

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.488.455 von MaxGoldig am 31.01.09 19:48:58

Jetzt hast du es wirklich geschafft!!

Den Hinweis auf deinen zweiten Satz von dritten Zähnen habe ich
noch wohlwollend und schmunzelnd zur Kenntnis genommen.
Ich habe mich gefragt: hat er seine alte Prothese zerknirscht, oder hat sein Hund sie gestohlen und vergraben; warum teilt er
uns Dinge mit, die eigentlich intime Probleme offenbaren!?

Nun aber läufst du zu Höchstform auf und ich bin - einmal mehr -
stolz darauf, hier mit Leuten Kontakt zu pflegen, die das Neueste
immer neu und professionell in die Diskussion einbringen!!

Du hast bewirkt, dass ich die entsprechende Ausgabe der Zeitschrift kaufen werde und nicht mehr nur parasitär mitlese!!!

-Vielleicht sind deshalb ja sogar die Herausgeber nun an einer Beteiligung an unserem Unternehmen interessiert!?

Sie müssten sich das dann allerdings auch leisten können; wer zu
lange wartet wird Probleme bekommen!

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.488.610 von jodalton am 31.01.09 20:50:54

Ich finde sagenhaft, welches Feuerwerk an Aktivitäten du
heute schon gezündet hast!!!

-Vielleicht ist eine Serie von Einzelanfragen wirklich besser,
als eine "Sammelbeschwerde" und ich werde entsprechen handeln!

Bin gespannt, was unsere Kollegen bei Stockhouse auf die Beine
stellen..

Danke für dein Engagement!!!

[codruta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.488.455 von MaxGoldig am 31.01.09 19:48:58

Hallo Max,

welches Jahrgang ist die Ausgabe ?

Danke. C.

[JoJo2006]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.488.828 von JoJo2006 am 31.01.09 22:39:42

Mist... was ist mir denn da passiert?

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.488.610 von jodalton am 31.01.09 20:50:54

Ich habe hin und wieder Kontakt zu einem "Senior Securities Analyst" der BCSC wegen einer anderen Aktie.
Werde ihn Montag nach Namen und email-Adresse des Kollegen fragen, der für Zaruma zuständig ist und den dann direkt "angehen."

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.488.648 von Mexx2 am 31.01.09 21:09:07

Na ja - den Titel hat sich Jo verdient. Jemand, der sich so von der Masse abhebt und eben so handelt hat meine Bewunderung. Das meine ich ausnahmsweise mal ernst. Intelligente und kreative Leistung. Mir wäre aber noch wohler, wenn ZMR die Produktionskosten
und die erste Rate in den Händen hielt - über Investor oder ähnl.
Anglogold? Interessanter Ansatz.
Habt ihr nicht manchmal auch das Gefühl, dass ZMR wie gelähmt ist?
Mir erscheint das manchmal so. Ein Jo Dalton wäre da wahrscheinlich besser platziert. Ich finde Utters Politik der Durchhalteparolen per Mail - und so scheibchenweise für sehr unprofessionell. Könnten das smarte Wirtschaftler nicht besser?
Na ja - so mache ich mir halt meine Gedanken - aber schlauer werde ich auch nicht.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.488.784 von codruta am 31.01.09 22:07:29

Jahrgang? Da müsste ich mal auf das Etikett meiner Flasche gucken, die mich inspiriert hat. Wer Zaruma Shares hat, muss trinken! Oder er verglüht von innen

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.488.989 von MaxGoldig am 01.02.09 00:24:01

Max denke du weißt mehr als du uns hier insgesamt erzählst. Hast du vielleicht auch eine überlegung über die Infrastruktur Kosten steigerungen?

[zarumissimo]

Was mann wirklich vom Management fördern sollte ist:

-) veröffentlichung vom Vertrag mit Glencore

-) genaue Kupfermine infrastuktur kosten einteilung

-) überlegung über Werte für Gold - Kupfer resourcen - reserven und Wert der infrastruktur und von den claims.

Falls keine nachrichten folgen sollten eine anwaltschaft, die TSX oder andere zuständige büros interessieren.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.348 von zarumissimo am 01.02.09 10:42:08

Ne - ich weiß nicht mehr. Da irrst Du Dich.

Was ich nicht verstehe: Wieso versucht ZMR GL zu gewinnen, obwohl die eher einen Vorteil dadurch haben, ZMR nicht zu unterstützen?
Weitaus leichter müsste es doch sein, einen unbefangenen Investor zu finden.
Hier ist der Knackpunkt. Entweder ist das ZMR-Board einfach nicht in der Lage - also ungeeignet oder das Projekt ist einfach nicht lukrativ genug - was ich nicht glaube - und vor allem nicht, wenn man sich den Goldpreis anschaut.

Warum passiert also nix? Wäre man mißtrauisch, könnte man vermuten, dass das Board von GL ein Angebot bekommen hat - einen Fingerzeig oder sowas.
Ich würde, wenn ich GL wäre, eventuell den Verantwortlichen diesen Deal vorschlagen. Alleine schon, um die Kontrolle über das Projekt zu bekommen.
Alles nur Spekulation - aber Utter ist vielleicht müde und der Jüngste ist er auch nicht mehr.

Ich verstehe auf jeden Fall nicht, warum ZMR so still hält - denn das tun sie. Und das nervt mich.

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.381 von MaxGoldig am 01.02.09 10:57:50

Sollte man wirklich mißtrauisch sein könnte man vermuten daß:

a) Zaruma management sich Geld an den Infrastruktur kosten unter der Nagel geschnappt hat und daß GL management angepisst hat.

b) Zaruma management sich an GL verkauft hat und das Projekt für 30 Silberlinge denen zum Nachteil der Aktionäre verschenken möchte.

Daß kann man zumindest alles vermuten da Zaruma keine konkrete daten veräusert und hier würde ich sagen zum klaren nachteil der Aktionäre bis jetzt gehandelt hat.

Kann mir immer noch nicht vorstellen daß dieses Management so idiotisch war nur die hälfte der finanzierung von GL zu verlangen ohne eine Sicherheit von den restbetrag, die Kupferproduktion nicht zu hedgen wie mit GL vereinbart wurde, noch 50% mehr zu ausgeben als den Aktionäre erstens noch berichtet wurde ohne eine andere Agenda zu haben. Utter muß mal etwas erklären daß ist doch seine pflicht denke ich nun mal.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.469 von zarumissimo am 01.02.09 11:34:38

Tja, wir alle hier waren viel zu lange zu unkritisch Utter gegenüber

[stevie0902]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.754 von Glück am 01.02.09 13:00:04

bin da ganz deiner meinung !!!

[MaxGoldig]

Was haltet ihr hiervon?

Würde ich heute absenden.

Sehr geehrter Herr Prof. Utter!

Ich bin Mitglied eines Forums, das sich mit ZARUMA beschäftigt.

Wir sind sehr unzufrieden mit Ihrer Informationspolitik, - die mit Verlaub – nur aus sporadischen
Kurzmails besteht, aus denen man sich dann einen Reim machen kann.

News, wenn sie den kommen, werden auf Grund von Aktivitäten der Glencore veröffentlicht.

Die meisten von uns haben relativ hohe Summen in Zaruma investiert und Ihnen vertraut.
Nun leidet dieses Vertrauen aber, weil es keine Informationen von Zaruma gibt zu:

1.Den Besitzverhältnissen/rechtlicher Status Quo
2.Den Zielen
3.Den Bestrebungen Investoren zu finden.
4.Einem Timing
5. Den Chancen, dass es noch zu einer praktikablen Lösung kommt, die den Interessen der Aktionären entspricht.

Bitte äußern Sie sich offiziell dazu in einer schriftlichen Verlautbarung.
Benutzen Sie dabei den firmenoffiziellen weg und nicht den Weg einer einfachen e-Mail.

Wir werden die bisherige Informationspolitik als Aktionäre nicht mehr dulden.
Sollte diese nicht geschehen, werden wir möglichen rechtliche Schritte in Erwägung ziehen.

Mit freundlichem Gruß

[MaxGoldig]

Ich möchte noch einmal kurz auf die etwas härtere Gangart in dem Brief eingehen.
Zur Verdeutlichung: Wenn ihr jemandem einen Koffer gebt mit - sagen wir 50000 €, weil er vorgibt vertrauenswürdig zu sein und das Geld gut anlegen will, dann ist es seine Pflicht (!) Dich auf dem Laufenden zu halten. Also das Minimum eines Deals. Dies hält Zaruma momentan nicht ein, was nicht zu akzeptieren ist.

[kowallski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.490.133 von MaxGoldig am 01.02.09 15:13:11

Hallo Max,

inhaltlich gut. In der Einleitung würde ich deutlich machen, das Du auch Aktionär bist und nicht nur Mitglied eines Forums, das sich mit ZMR beschäftigt.

Konkret könntest Du noch fragen, welche Konsequenzen es hat, sollte Glencore die benötigten 2 Mio zur Goldproduktion nicht zur Verfügung stellen.

Ansonsten halte ich die härtere Gangart zeitlich und sachlich für angemessen, denn spätestens in 60 Tagen können hier die Lichter ausgehen.

Gruß kowallski

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.490.133 von MaxGoldig am 01.02.09 15:13:11

Sollte Hr. UTTER in die laufenden, geschäftpolitischen Gebahrungen von GL Einblick haben, was ich sehr stark bezweifle, bringst Du ihn in eine äußerst prekäre Situation.

Nimmt er zu Deinen Fragen, soweit ihm möglich, ausführlich Stellung, bringst Du ihn in eine bereits für ihn, gefährliche Situation.

......und mit den zusätzlichen Rechtsdrohungen besteht dann die Gefahr, daß er sich völlig zurückzieht.

.....aus meiner Sicht gesehen.....

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.490.133 von MaxGoldig am 01.02.09 15:13:11

....und außerdem vergiß nicht: Sowie GL hat auch ZARUMA Firmengeheimnisse

....ohne die, könnte ja jeder in der obersten Aktienliga mitspielen - wie wir wissen, ist es eben nicht so.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.490.370 von herrscher2 am 01.02.09 16:37:40

Ja - habe die Mail jetzt weggeschickt und die rechtlichen Schritte weggelassen - aber noch einmal betont, dass wir die Informationspolitik in dieser Form auf keinen Fall weiterhin so akzeptieren werden.
Wenn der Mann Mumm hat, wird er es verstehen und darauf reagieren.
Diese ständge e-Mail-Nummer "ja gehört uns noch" "wir bleiben dran" .....ist doch was für Kleingartenvereine.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.490.370 von herrscher2 am 01.02.09 16:37:40

Um bei der Metapher mit dem 50K-Koffer zu bleiben: Wenn ich den Mann mit dem Koffer mit meinem Geld anrufe, dann muss er nicht auflegen, denn er hat viele Möglichkeiten zu antworten und kann sich trotzdem in einem rechtlichen bzw. diplomatischen Rahmen bewegen.

Ich finde, Aktionäre haben das Recht ernst genommen zu werden.
Denk mal drüber nach, wieviel Investgeld ZMR schon genutzt hat. Das ist unser Geld. Kein Plastikgeld. Er ist uns was schuldig!

[dw.KatzE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.490.423 von MaxGoldig am 01.02.09 16:58:02

zitat
"er ist uns was schuldig"

MUHAHAHA
hammer wie naiv du bist...

echt amüsant....

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.490.370 von herrscher2 am 01.02.09 16:37:40

Firmengeheimniss? Gibt es sowas in einer AG?

Wir haben recht zu wissen wie er das Geld ausgegeben hat auch im detail, und wie unser hab und gut rechtlich im verhaeltniss mit Glencore da steht.

Falls er informationen, wie es bis jetzt der fall war, verweigert konnte er wirklich was riskieren.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.490.533 von dw.KatzE am 01.02.09 17:35:35

Ja Herr Proll. Dich stell ich jetzt mal auf ignore. Du hast noch nie einen einzigen sinnvollen Satz hier gepostet.

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.490.133 von MaxGoldig am 01.02.09 15:13:11

Hallo Max

Ich bin auch der Meinung das Utter auf seine Informationspflicht gegenüber den Aktionären mit aller Schärfe hingewissen werden muss.Es geht um viel Geld ,um unser Geld.Und ich denke wir alle haben mehr als genug Verständnis gezeigt und einmal muss Schluss sein.

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.490.533 von dw.KatzE am 01.02.09 17:35:35

Natürlich ist er seinen Aktionären etwas schuldig !!!Das hat bestimmt nichts mit naiv zu tun dies zu fordern!!Wir sind doch nicht im wilden Westen..

[dw.KatzE]

ne stimmt das ist nicht der wilde westen nur die börse wo es um viel geld geht...
macht ihr mal...
der brief is echt super! ich glaub mit dem zwingt ihr utter in die knie und er wird euch alles beichten...

[zarumissimo]

Scheint mir fast so zu sein als kommen einige characters hier im forum so fast im auftrag von jemanden... wer weiß von wem.

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.490.651 von dw.KatzE am 01.02.09 18:21:08

Drum weil es um viel Geld geht ist Utter seinen Aktionären zur Information verpflichtet..Es ist nänlich unser Geld mit dem er arbeitet..Das war dann die letzte Antwort an Dich

[Thian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.490.651 von dw.KatzE am 01.02.09 18:21:08

Pubertärer Tonfall, unverschämtes unhöfliches Auftreten - schwupp "ignore". Warum sich sowas freiwillig antun?

[zarumissimo]

Hat eigentlich Utter nie was Berichtet warum die Kosten von 22 mio am Ende bei 37 mio $ jetzt letzten lagen? Also 15 mio mehr ohne eine erklärung zu geben wo mehrkosten aufgetreten sind, und wo 37 mio $ ausgegeben wurden, krass, krass.

[marvessa]

Hallo Herr xxx

Es ist alles in der Pressemitteilung gesagt:

- Wir bemuehen uns, das Listing aufrecht zu erhhalten.
- Wir bemuehen uns mit Glencore guetlich zu reden und zu kooperieren
- Auch sprechen wir mit Dritten die u U Glencore auskaufen keonnten.


Gruss

T Utter
--------

[bolst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.491.008 von marvessa am 01.02.09 19:56:31

wenigstens ma ne aussage.danke

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.490.960 von zarumissimo am 01.02.09 19:46:51

krass, krass, genau

und Nello hat auch das abgenickt. Wo ist eigentlich Blanca?
Naja ... naja

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.491.094 von Glück am 01.02.09 20:15:07

Mitgliedschaft beendet.....

[MaxGoldig]

Dieses Can-Forumsmitglied meint wohl van de Water (??)

Yup,
Got in @ $.13, then bought the 100K fund raiser @ $.10, then another 50K warrents @ $.16 and more all the way up to the $.30's... Did a little in and out along the way - made some lost some...

Should have sold it all in the $.40's. Got greedy and suffered the consequences.. Too bad for me...

All the while, Frank kept saying to hold and be happy !!!!
Everything will be OK, (heard that song before) !!!

After the crash, Frank said he's not selling at these depressed prices of $.03 to .04/share..
HOLD, HOLD - he kept saying that he would'nt sell till at least $.08/share. And mayby he did'nt sell...

Mayby he's got something up his sleave - somehow I think Glencore has him believing (or he just believes)
that they (Glencore) will be the heroes, and all this is just a smoke screen to keep the wolves at bay...

All of Franks telephone discussions did not prepare me for a disaster like this.
All of Franks B-S-hit proves that he himself did not know what the h-e-ll was going on in his (our) company.

Well - Frank lost his position and I lost my lifes savings in this POS.
I held on and now have to pay the price !!!

Thanks Frank for nothing !!!!

[JoJo2006]

Da hat wohl einer 11€ aus Mutters Portemonnaie geklaut und in Zaruma investiert...

Immerhin... hätte er um 09:03:59 gekauft, hätte er 11,50€ bezahlen müssen... Ein echter Schnäppchenjäger...

[MoneyDee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.493.695 von JoJo2006 am 02.02.09 11:59:59

wenn man die kauf-verkaufsgebühren noch dazu rechnet erwartet er wohl einen raketenartigen anstieg in der nächsten zeit sonst hat sichs nicht gelohnt

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.493.695 von JoJo2006 am 02.02.09 11:59:59

Ist ja wohl klar, was derjenige will.

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.491.008 von marvessa am 01.02.09 19:56:31

Hallo Herr xxx

Es ist alles in der Pressemitteilung gesagt:

- Wir bemuehen uns, das Listing aufrecht zu erhhalten.
- Wir bemuehen uns mit Glencore guetlich zu reden und zu kooperieren
- Auch sprechen wir mit Dritten die u U Glencore auskaufen keonnten.


Gruss

T Utter

Glencore auszukaufen währe wohl dann der letzte Ausweg, aber bevor sich Glencore alles unter den Nagel reißt sollte man ML an einen anderen verschenken.

Aber die Anlage ist ja 34 mio. Wert dann noch 300.000oz Gold und 75mio lb Kupfer und da liegt ja noch viel mehr Gold und Kupfer da sollten doch Interessenten Schlange stehen für 50mio.

Und mit den restlichen 16mio. gehen wir dann nach Venezuela, dieses Goldprojekt gefällt mir eh besser.
Durch den gefallenen Ölpreis ist Chavez unter druck und da läßt sich das Goldprojekt sicher leichter realisieren.

Sicher mehr zu holen ist wenn Glencore kooperiert.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.493.982 von jodalton am 02.02.09 12:39:11

Immer die gleichen vorformulierten Sätze.

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.494.129 von MaxGoldig am 02.02.09 13:00:47

meinst du jetzt von Utter oder von mir

das von Utter hab ich ja von marvessa kopiert

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.494.173 von jodalton am 02.02.09 13:08:35

Nein - natürlich von Dir Sondern von Utter.

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.494.202 von MaxGoldig am 02.02.09 13:12:23

Nein - natürlich von Dir Sondern von Utter.

dann glaubst du ich bin Utter oder

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.494.257 von jodalton am 02.02.09 13:18:35

Irgendjemand ist hier bestimmt Utter
Du aber nicht. Ich auch nicht.
Vielleicht der Herrscher???

[MaxGoldig]

Ach ne - warte. Ich habe mal in meiner Identität nachgeschaut - ich bin Utter
Oder ist Utter Günther Wallraff?
Ach ne, der ist ja schon der Papst.

[SommerSonneSandMeer]

Hallo Zusammen,

ich sitze hier mit einer hohen sechsstelligen Aktienanzahl mindestens genauso tief im Dreck wie die meisten anderen.

Meine Hoffnung ist, dass es hier relativ schnell eine Entscheidung geben wird, ob es mit Zaruma weitergeht.

Ob De-Listing an der TSX oder Verhandlungen mit Investoren (incl. Glencore), die Zeit drängt, meiner Ansicht nach sind wir hier in den letzten Wochen keinen Schritt weiter auf dem Weg zur Goldproduktion, hier müssen Taten folgen.

Noch besteht begründete Hoffnung, dass es weitergeht und solange sollten wir auch weiter kämpfen.

SSSM

P.S. Ich bin auch nicht Hr. Utter !

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.494.357 von SommerSonneSandMeer am 02.02.09 13:29:55

Wie sieht denn Dein Kampf aus?
Du gehst am Strand auf und ab? Du nimmst Du nur noch die ganz harten Peitschen? Du trägst den Bikini vom letzten Jahr?

[SommerSonneSandMeer]

Was macht eigentlich Nellocat ? So wie der hier teilweise aufgetreten ist, sollte es doch für Ihn als Großaktionär im Interesse liegen, die kleine Summe, die für den Start der Goldproduktion benötigt wird, vorzuschießen.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.494.357 von SommerSonneSandMeer am 02.02.09 13:29:55

tief im Dreck??

SSDM

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.494.385 von SommerSonneSandMeer am 02.02.09 13:33:26

Der tradet doch - wie man sieht

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.494.385 von SommerSonneSandMeer am 02.02.09 13:33:26

Der hat sich bestimmt aufgehängt Bei 17 mio Aktien muss der Sp. ja ruiniert sein.Obwohl ich könnte mir denken das er jetzt erzälen würde sein Einstieg liegt bei 0,01 Euro.Oder seine Freunde für die er immer gekauft hat,haben ihn aus dem Märchenland gejagt..

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.494.470 von stinki1 am 02.02.09 13:44:44

erzählen

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.494.470 von stinki1 am 02.02.09 13:44:44

Also - ich glaube er hat (hatte) 2 Mio Shares.
Glaube ich ihm sogar. Ich wünsche ihm, dass er damit steinreich wird. Wäre ja auch gut für mich und für euch.

[SommerSonneSandMeer]

Ich wünsche hier auch allen investierten, dass es zum Turn-Around kommt und Zaruma endlich zu der Erfolgs-Story wird, die wir uns aufgrund der mineralogischen Funde erwartet haben.

Hop oder Top, in den nächsten WOchen zählt's !

[jodalton]

währe ich Utter dann würde ich versuchen eine kooperation mit seinem ehemaligen Boardmitglied Richings zu vereinbaren.
Richings ist CEO von Vista Gold und die haben 18mio. auf der Kante.
Sind auch in Sonora tätig.

[jodalton]

vielleicht ist Richings auch deshalb aus dem Zaruma Board raus

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.494.315 von MaxGoldig am 02.02.09 13:24:23

Utter hat mir mal vor einigen Wochen geschrieben, er würde schon lange nicht mehr in Foren lesen...

Ich habe ihm das nie geglaubt.....

[wrkmq]

Die Frage, die ich mir halt stelle, ist, weshalb sollte Glencore sich aus dem Vertrag kaufen lassen.
Es ist IHMO absolut illusorisch, dass jemand die Restinvestition tätigt, obowhl ZMR derzeit nichts mehr zum Verpfänden hat. Von daher gibt es nur die Option der Gesamtübernahme der Glenocre-Rechte durch Auszahlung von Glencore. Daran dürfte Glencore aber nur Interesse haben, wenn die die Mine nicht selbst betreiben wollen.
Glencore verfügt in Mexiko über ein eigenes Büro und somit auch über eine eigene Mannschaft. Das die Minen betreiben können, müssen sie nicht beweisen. Die haben Minen, dagegen wirkt Zaruma wie ein Mäuseloch.
Das, was wir derzeit von den Verträgen her wissen, ist, das alles im Laufe der nächsten Monate an Glencore gehen wird. Weshalb sollte also jemand, der an der Liegenschaft interessiert ist, überhaupt noch mit ZMR reden. Kann er doch lieber warten, bis Glencore alles hat. Wird doch auf jeden Fall günstiger, zumal er keine ZMR-Atkionäre an den Hacken hat. Die ganze Investor-Geschichte finde ich von daher zu weit hergeholt.
Auch das Glenocre irgend eine Wert-Differenz an uns zahlen müßte, seh ich immer noch nicht....leider....

Wo sind also die Ässe, die Utter hoffentlich noch im Ärmel hat. Ich bin gespannt drauf.

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.494.294 von MaxGoldig am 02.02.09 13:23:01

Er hat Glück, daß Wir es nicht als Beleidigung auffassen.

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.494.689 von wrkmq am 02.02.09 14:13:59

Sehe ich genauso, der Drops ist hier m.E. gelutscht.

v.Cash

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.494.689 von wrkmq am 02.02.09 14:13:59

Weshalb sollte also jemand, der an der Liegenschaft interessiert ist, überhaupt noch mit ZMR reden. Kann er doch lieber warten, bis Glencore alles hat. Wird doch auf jeden Fall günstiger, zumal er keine ZMR-Atkionäre an den Hacken hat.



Wird doch auf jeden Fall günstiger das ich nicht lache, wenn Glencore alles hat dann bekommt kein Interessent mehr das Projekt.

Jetzt braucht nur einer kommen und Zaruma ein Angebot für ML vorlegen, Zaruma gehört dann nur noch Venezuela, wo Bitte hat dann der Interessierte Aktionäre am Hacken.

[MaxGoldig]

Ich habe die Antwort von Utter. Wer sie haben will per BM.

[SeJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.496.018 von MaxGoldig am 02.02.09 16:59:15

Moin.

Hätte gerne die Antwort von Utter! Danke

[e-mail]


Mfg SeJoker

[bolst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.496.018 von MaxGoldig am 02.02.09 16:59:15

schick mal bitte.danke

[codruta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.496.018 von MaxGoldig am 02.02.09 16:59:15

Hallo Max,

möchte auch die Antwort und dafür
vielen Dank im Voraus.

Gruß.C.

[november52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.496.018 von MaxGoldig am 02.02.09 16:59:15

Hallo Max,
ich möchte auch die Antwort von Herrn Utter!


Vielen Dank

November 52

[Indy80]

Hallo Max,

kannst du mir bitte ebenfalls die Antwort von Herrn Utter per BM schicken......?

Danke schonmal im vorraus

Grüße Indy

[stinki1]

Das Glencore sein Geld wieder haben will ist jedem klar.Aber wie von vielen hier geschrieben wird das alles an Glencore geht kann ich mir nicht vorstellen .Die Projekte von Zaruma haben doch mit Sicherheit mehr wert.Die CDU hat im Bundestag die meisten Stimmrechte !!Gehört ihr deshalb ganz Deutschland??

[boehni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.496.018 von MaxGoldig am 02.02.09 16:59:15

erst einmal vielen Dank an Dich.
Ist eigentlich ein gutes Zeichen, dass er sofort geantwortet hat. Ich habe zwar wahrscheinlich auch viel Geld in den Sand gesetzt, möchte mit TU trotzdem nicht tauschen. Zaruma ist sein Baby, und das hat jetz eine Lungenentzündung oder schlimmeres.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.496.483 von boehni am 02.02.09 17:55:47

Schon klar - ich glaube ja auch, dass er fair ist und alles tut - aber:
- Dass er sich ziemlich verkalkuliert hat, sieht man schon daran, dass er von einem hohen Kupferpreis ausgegangen ist.
- Die letzten Investitionen für das Kupfer (und auch für das Gold) nicht vorhanden sind. Da schmeißt er sich mit dem Kredit ja geradewegs vor GL
- Wir alle jede Menge Geld in das Projekt gesteckt haben - also kein falsches Mitleid

[Robert023]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.496.018 von MaxGoldig am 02.02.09 16:59:15

hi,könntest du mir bitte die antwort schicken.viele dank im voraus lg robert

[Humankapital]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.496.536 von MaxGoldig am 02.02.09 18:03:58

Wäre ebenfalls an der Antwort interessiert.

Falls das alles mit Zaruma nichts mehr wird, müssen wir eben alle auf einen tollen Börsenmantel hoffen, der uns in 5-10 Jahren reich macht.

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.496.649 von Humankapital am 02.02.09 18:22:49

Wenn Zaruma von Glencore übernommen wird ,dann doch woll als AG

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.496.649 von Humankapital am 02.02.09 18:22:49

Zu der Börsenmanteltheorie?

[kostassofiko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.496.018 von MaxGoldig am 02.02.09 16:59:15

Hallo Max,
ich möchte auch die Antwort von Herrn Utter!


Vielen Dank

[Eishai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.496.018 von MaxGoldig am 02.02.09 16:59:15

Ich hätte auch gerne die Antwort

Danke

[osterhase1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.496.671 von MaxGoldig am 02.02.09 18:27:19

Hallo Max!
Ich möchte es nicht wissen
Stehtb eh nichts neues drin
Darf er ja nicht.
Eigenarig,das nello sich nicht mehr meldet
Hatte ich Euch nicht schon vor Jahren vor ihm gewarnt!
Hoffe trotzdem für Euch,das ihr hier mit einem blauem Auge
aus der Nummer kommt!
Cash Du bistn super Typ!...oder nicht??

[jodalton]

Kauft ja doch noch jemand aus den Ask

[Airwave72]

Naja in CAN gibt es noch Hoffnung.

Wobei bei mir die von Tag zu Tag mehr schwindet. Tja, ZMR war/ist eben ein Hotstock und ich hab mich nicht mit 130% Plus im letzten April zufrieden gegeben. Selbst Schuld!

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.496.864 von Airwave72 am 02.02.09 18:58:19

Aber den Zeitrahmen kennen wir ja jetzt: 60 Tage.
Noch ein Jahr kann man ja sowas auch nicht durchstehen.
Manche sind ja schon 4 oder 5 Jahre dabei.

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.496.893 von MaxGoldig am 02.02.09 19:01:30

Naja es gibt nicht umsonst soviel Umsatz mit Psychopharmaka. Ich komme aus der Branche

60 Tage, der Countdown läuft!

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.496.929 von Airwave72 am 02.02.09 19:06:12

Dealer?

[MaxGoldig]

In Can bietet jemand 500 K an. Sehr mutig.

Ich räum jetzt mal die Küche auf. Was haltet ihr davon?

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.496.824 von osterhase1 am 02.02.09 18:51:12

Typ ja, super ist relativ

v.Cash

[osterhase1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.497.013 von vanCash am 02.02.09 19:16:50

Bist hier doch zeitig raus oder liege ich dort falsch??
Hast deine bedenken immer so verpackt,das man nicht den eindruck hatte,Du wärst ein basher!
Fand ich gut,mußte mal gesagt werden

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.496.948 von MaxGoldig am 02.02.09 19:08:52

ich sehe keine 500k zu welchem Preis

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.497.076 von jodalton am 02.02.09 19:23:07

habe ich bei Stockhouse gesehen - wieder weg.

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.497.053 von osterhase1 am 02.02.09 19:20:27

zeitig ja, aber auch noch ein wenig vom Gewinn verzockt, mit dieser Entwicklung konnte man nicht zwingend rechnen und die "Krise" hat m.E. ZMR den Rest gegeben.

Totzdem, die Kalkulation der Kosten für die Mine und die damit bewusste oder unbewusste "Unterfinanzierung" durch GL ist echt ein Hammer, wöchentlich sind die Kosten für die Mine um Millionen gestiegen, sowas darf eigentlich nicht passieren.

Aber ich hoffe das es hier doch noch ein happy end gibt.

v.Cash

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.497.090 von MaxGoldig am 02.02.09 19:24:19

500k zum kauf ode verkauf

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.497.155 von jodalton am 02.02.09 19:31:33

Das waren 500 K für 4 zum Verkauf. Plötzlich waren sie wieder weg.

[Airwave72]

Hat einer nochmal eresearch angeschrieben, ob die nochmal ein neues Statement zu ZMR abgeben??

[zarumissimo]

Glencore hat scheinbar kein Geld mehr.

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.496.893 von MaxGoldig am 02.02.09 19:01:30

ich hab meine ersten Zaruma aktien 2001 gekauft !!!

[zarumissimo]

Glencore plans to take up its $US2 billion share of the issue to avoid dilution of its 34.5 per cent shareholding, but will pay for it by vending in its Columbian coal producer, Prodeco, effectively funding its share of the issue by paying in specie rather than cash – which signals that it doesn’t have the cash to spare to support its listed offspring.

Glencore has an option to buy the business back in a year’s time and is presumably hopeful that it will be better able to find $US2 billion of cash then than it is now.

The obvious explanation for Davis’s decision to tap the market is that he was fearful that the covenants around his borrowings might be trigger. The key covenant is that its gross debt, currently $US17.5 billion, can’t exceed three times earnings before interest, tax, depreciation and amortisation (EBITDA).

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.497.637 von zarumissimo am 02.02.09 20:41:23

Interessant, wo hast Du das her??

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.497.609 von marvessa am 02.02.09 20:36:57

Wahnsinn. Habe erste Postings von Dir im Jahre 2004 gelesen.
Also dann muss das was werden.-)

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.497.653 von Airwave72 am 02.02.09 20:45:29

http://www.businessspectator.com.au/bs.nsf/Article/xstrata-%…

[thurimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.497.746 von zarumissimo am 02.02.09 20:59:39

siehe zu Glencore auch:
https://share.ols.inode.at/PP15FMCUK2TNL2563VO1RTQRIH0UQYAGN…

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.497.901 von thurimo am 02.02.09 21:28:31

Danke, sehr interessant.

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.497.742 von MaxGoldig am 02.02.09 20:59:09

tja, Treue hilft da leider auch nicht, schick mir doch bitte mal noch die Antwort an dich von Utter

[deNick]

Ich würde die Antwort auch gerne lesen.

Ist jemand so nett ? :-)

Danke schonmal

[habnurwenig]

Auch wenn ich ein nachzügler bin, hätte auch gerne die mail. vielen dank vorab und nochmals danke für die bemühungen.

gruss
hnw

[SommerSonneSandMeer]

Hey Max,
ich hätte die Antwort auch gern per BM !

LG,
SSSM

[schleischlu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.496.018 von MaxGoldig am 02.02.09 16:59:15

max, send mir bitte auch die antwort von herrn utter
per bm oder [e-mail]

[MoneyDee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.499.097 von schleischlu am 03.02.09 07:03:32

kann man die antwort evtl. mal einstellen? wenn nein hätte ich die antwort auch gerne

[Thian]

Hi Max,

ich hätte auch gerne die Antwort von Herrn Utter als BM. Danke!

Grüße, Thian

[MaxGoldig]

Bin heute den ganzen Tag nicht im Büro.
Wenn jemand die Mail von Herrn Utter haben will, dann hat die fast jeder im Thread. JoJo, Marvessa, JoDalton, SSSM und viele andere - also da mal fragen.

Bitte nicht hier in den Thread stellen. Das finde ich nicht gut - vielleicht die enzige Form noch differenziertere Mails von Doc Utter zu bekommen.

[Blanca_die_Haesin]

Guten Morgen!

Bei Wiedereinstieg fand ich eine Menge BMs,in welchen mein damaliger Rückzug bedauert wurde.

Diese BMs konnte ich erst gestern wieder lesen.

Ich bedanke mich für die freundlichen Worte bei allen Briefschreibern ganz herzlich.

Verständlich, dass ich nicht früher antworten konnte, da nach meinem Abschied der Zugang zu diesen BMs gesperrt war.

Nochmals Dank, verbunden mit der Hoffnung, dass der "Neubeginn" nicht wieder in einer Eskalation der Hetze und Beschimpfungen mündet.

Blanca_die_Haesin

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.500.287 von Blanca_die_Haesin am 03.02.09 10:52:13

Tot gesagte leben länger

Schön wieder was von Dir zu lesen.

v.Cash

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.500.287 von Blanca_die_Haesin am 03.02.09 10:52:13

Willkommen zurück Wir sitzen alle im selben Boot

[wrkmq]

Hat eigentlich irgend wann mal in einer News ein Name eines Glencore-Mitarbeiters gestanden, der z.B. in Form eines Direktors auf LDC tätig war?!?
Andere Direktoren-Namen konnte ich finden, nur leider keinen von Glenocre. Daraus ließe sich dann nämlich eine Mail-Adresse zusammentüteln. Ich würde demjenigen gerne mal schreiben und einfach Fragen stellen. Mal schauen, ob und wie reagiert wird.

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.500.287 von Blanca_die_Haesin am 03.02.09 10:52:13

Hallo liebe Blanca

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.500.959 von herrscher2 am 03.02.09 12:12:17

David Kelly, CA - Director
David Kelly is a qualifi ed Chartered Accountant and has some 9 years’ experience in fi nance
positions in Australia, the United Kingdom and Switzerland, including senior roles with Chartered
Accountants, Deloitte Touche Tohmatsu, Royal & SunAlliance Insurance Group plc, and Glencore
International AG.

[jodalton]

Antwort der Börsenaufsicht!

Werde mich noch Heute an diese Adresse wenden

Thank you for contacting the British Columbia Securities Commission (BCSC).

Zaruma Resources Inc.'s principal regulator is Ontario and, as such, complaints regarding Zaruma Resources Inc. should be brought to the attention of the Ontario Securities Commission (OSC). You can contact the OSC via phone at 1-877-785-1555 or via email at: [e-mail]

If you need more help, please contact us again.

British Columbia Securities Commission
PO Box 10142, Pacific Centre
701 West Georgia Street
Vancouver, BC V7Y 1L2
[e-mail]

604 899-6500 - Main switchboard
604 899-6854 - Inquiries or Complaints
1 800 373-6393 - Toll Free in Canada
604 899-6506 - Fax

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.501.366 von jodalton am 03.02.09 13:07:32

super, danke!

hier die ehemalige news von 2007 noch auf deutsch

...Zaruma Resources Inc. beruft David Kelly von der Glencore International AG als neues Mitglied des 'Board of Directors' (in den Aufsichtsrat) der Gesellschaft. Die Ernennung unterliegt der Genehmigung der Toronto Stock Exchange....

nun mal recherchieren, ob er noch dabei ist.

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.501.721 von wrkmq am 03.02.09 14:00:09

ist nicht mehr dabei, news 13.11

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.500.287 von Blanca_die_Haesin am 03.02.09 10:52:13

Na wenn das mal keine Überraschung und Bereicherung ist!!?!?!

Willkommen zurück, hab Dich wirklich vermisst Blanca

[jodalton]

Aus dem stockhouseforum

At this time, we do not know Glencore's intentions.The company has great assets, but unfortunately no cash. We will need financialsupport from some source, or we will likely be delisted. If delisted, the shareswill likely develop an over the counter market for trading. This would notaffect the mine, but we do have creditors that need to be dealtwith.

I'm sorry that I can't be clearer about futureevents.

Frank van de Water

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.503.075 von jodalton am 03.02.09 16:46:51

Danke für die Info. So man weiss sogar bei ZMR dass Glencore keine Gelder mehr zu haben scheint. Es muss gar nicht von Nachteil sein, denn somit könnte Glencore fast jedes Angebot annehmen - vorausgesetzt es gibt welche - falls man doch einen Käufer zur Gesamtübernahme von ML findet.

Ich kann schon keinen Tee mehr sehen

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.503.075 von jodalton am 03.02.09 16:46:51

OTC ist ein bißchen wie Dschungelcamp. Aus dem ein oder anderen ist noch was geworden - aber sonst nur Luftnummern.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.500.959 von herrscher2 am 03.02.09 12:12:17

sag mal Herrscher - nimmst Du weibliche Hormone? Du bist ganz ander als vor MOnaten.
Mit Blümchen und so.

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.503.367 von MaxGoldig am 03.02.09 17:18:23

[Blanca_die_Haesin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.502.822 von Airwave72 am 03.02.09 16:17:10

Ich danke euch für die freundliche Begrüßung!

Leider kommt meine Rückkehr zu spät.

Da hätte ich doch bestimmt etwas machen können................mit dem Kurs, oder?

Jedenfalls wünsche ich allen, dass sie mit einigermaßen heiler Haut aus diesem Fegefeuer heraus gekommen sind oder noch kommen.

Liebe Grüße

Blanca

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.503.367 von MaxGoldig am 03.02.09 17:18:23

Ich denke mal es ist deshalb ,weil er ja eigendlich Recht gehabt hat mit Glencore

[Eishai]

Glencore ohne Cash!?

http://www.bernerzeitung.ch/wirtschaft/unternehmen-und-konju…

Vielleicht ist Glencore seinen Verpflichtungen nicht nachgekommen, und Zaruma kann auf Auszahlung bewilligter Kredite klagen!

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.503.217 von Airwave72 am 03.02.09 17:01:06

... Da ist nicht GL gemeint, sondern ZARUMA!

[MaxGoldig]

Eigentlich bringt van de Water zum Ausdruck, dass ”die bir gescheelt es" wie der Saarländer sagt.
GL wartet doch nur noch ab, bis Zappenduster ist.

Was mir nicht klar war, dass ZMR noch GL um Zustimmung bitten muss, falls die einen Investor haben sollten für die Goldnummer.

Obwohl ich das alles weiß, bin ich immer noch all in. Die Hoffnung des Aktionärs vorm Ende.

Oder hat noch irgendjemand ein Argument?
Mir sind sie ausgegangen.

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.506.017 von MaxGoldig am 03.02.09 22:10:21

ich würd dir gern widersprechen, leider fehlen mir die Argumente




Auch Glencore braucht Cash

Für Unruhe in der Szene des Weltrohstoffhandels sorgt der Deal aber noch aus eine anderen Grund: Glencore, der vermutlich grösste private Rohstoffhändler der Welt, brauche offensichtlich auch dringend Cash, stellte ein Rohstoffanalyst gegenüber Baz Online fest. Die andauernde Wirtschaftskrise und völlig eingebrochene Rohstoffpreise hinterlassen jetzt auch Spuren beim mit 142 Milliarden Umsatz (2007) grössten Unternehmen der Schweiz.
Glencore selbst wollte sich auf Anfrage nicht zur neusten Entwicklung äussern. Es gelten die Stellungnahmen, die die Zuger Konzernzentrale im vergangenen Dezember als Reaktion auf die Rückstufung der Firmen-Bewertung durch Standard & Poors auf BBB- abgegeben habe: Glencores Liquidität sei «stark», sie betrage über 3,5 Milliarden US Dollar. Offenbar will jetzt Glencore mit dem Verkauf des kolumbianischen Kohlegeschäfts sicherstellen, dass diese «komfortable» Liquidität trotz der Beteiligung an der Kapitalerhöhung der Xstrata gewährleistet bleibt.

Standard & Poors bewertet Glencore nach dem Verkauf der Prodeco-Mine als «unverändert». Die Liquidität bezeichnet das Up-Date von S&P als «angemessen». Die Kapitalerhöhung stärke nicht nur Xstratas Kreditwürdigkeit und Bewertung, sondern auch dessen Hauptaktionär Glencore.
(Bernerzeitung.ch/Newsnetz)

Erstellt: 03.02.2009, 06:54 Uhr

[SommerSonneSandMeer]

Hallo Max,

mir ist auch unklar, warum wir die Zustimmung von Glencore für das Goldprojekt brauchen, kann es mir nur so erklären, dass ein potenzieller weiterer Investor keine 2 Mio investieren will, um nachher wie die Zaruma Aktionäre mit leeren Händen darzustehen.

So schlecht stehen die Chancen aus meiner Sicht nicht, schließlich müsste auch Glencore noch investieren, wenn sie das Gebiet übernehmen würden. ZMR würde die Chance bieten, ohne weitere Investition seitens GL wieder Cash zu generieren.

Die entscheidende Frage ist: Wann treffen sich ZMR und GL zu weiteren Verhandlungen ?

Gruß,
SSSM

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.506.134 von marvessa am 03.02.09 22:23:23

Ob sie Cash brauchen oder nicht, sie müssen nur noch abwarten und dan bekommen sie das ”Haus" Zaruma für den Kauf (zum Preis) der ”Garage". Das macht ja ein Manager in dem Apparat. Wir reden immer von GL - aber das ist eine Abteilung von denen. Das sprechen die ab und dann ist Halali.
Man kan es drehen und wenden wie man will - GL hat es clever eingefädelt - sie konnten nur gewinnen. Und Utter hat das mit der Finanzierung nicht auf die Reihe gekriegt. Es fehlen 2 Millionen - für die Goldproduktion. Mit etwas Geschick findet man dafür doch einen Investor bei den Ressourcen. Sowas finanziert doch jede Sparkasse hinsichtlich der Ressourecn. Diese ewige Abwarterei - das ist Mist. Irgendwie finde ich die 60Tagefrist genau richtig. Dann kommen die mal auf den Punkt.

[MaxGoldig]

mir ist auch unklar, warum wir die Zustimmung von Glencore für das Goldprojekt brauchen, kann es mir nur so erklären, dass ein potenzieller weiterer Investor keine 2 Mio investieren will, um nachher wie die Zaruma Aktionäre mit leeren Händen darzustehen.

Glencore gibt also deshalb die Zustimmung nicht, weil ein potenzieller Investor nachher leer ausgehen würde?? Was schreibst Du da

So schlecht stehen die Chancen aus meiner Sicht nicht, schließlich müsste auch Glencore noch investieren, wenn sie das Gebiet übernehmen würden. ZMR würde die Chance bieten, ohne weitere Investition seitens GL wieder Cash zu generieren.

Achso klar. 2 Mio und vielleicht noch ein paar Milliönchen für ein Milliardenunternehmen (GL), die dann mit der Mine (Gold/Kupfer) in den nächsten Jahren ungefähr (meine Schätzung) 100.000.000 $ machen werden (also minimum).

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.506.281 von MaxGoldig am 03.02.09 22:45:52

Also wenn Glencore nicht mehr fähig ist 15 - 20 mio oder 2 mio für die Goldproduktion zu finanzieren heisst es daß die selbst Pleite sind?

Xstrata zur KE müssen SIe Aktien von Xstrata mit eine Kohle mine tauschen... CDS sind sehr hoch...

Oder machen sie hier nur ein Bluff?

[MaxGoldig]

Wieso kommt ihr jetzt alle darauf, dass GL kein Geld hat? Das glaube ich nicht.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.506.437 von MaxGoldig am 03.02.09 23:11:22

Wenn GL kein Gled mehr hätte, könnten sie LDC ja auch zum Schnäppchenpreis abgeben ...........

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.506.437 von MaxGoldig am 03.02.09 23:11:22

Weil die nicht fähig sind eine KE bei Xstrata mit cash zu zahlen?
Weil die nicht 2 oder auch 20 mio für ZMR übrig haben?
Weil die Credit default swaps sehr hoch gestiegen sind?



Glencore ist also sehr nah zur Pleite? Oder ist das alles nur ein Bluff?

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.506.448 von Glück am 03.02.09 23:14:58

Könnte sein... es ist aber nicht zu wissen wer dann diese rechte auf LdC bekommt. Und mann muß auf jeden fall was zahlen. Zaruma sollte vielleicht eine KE durchführen oder wirklich schnell cash flow durch gold bekommen... Aber alles nur spekulationen.

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.506.465 von zarumissimo am 03.02.09 23:17:59

PS.: Glencore hat auch noch nix für Sapo gezahlt... cash zu ende? Utter sollte uns mal sagen warum die uns nix zahlen.

[SommerSonneSandMeer]

Ich nehme an, dass es GL ähnlich geht wie aktuell den meisten Unternehmen. Prinzipiell sind sie (sehr) gut aufgestellt, leider fehlt es an Liquidität, um den kurzfristigen Zahlungsverpflichtungen nachzukommen. (Das führt gerade zu so vielen Insolvenzen).

Genauso geht es ja auch ZMR. Langfristig aufgrund von GOld und Kupfer hervorragend aufgestellt zu sein nützt nur dann, wenn man auch kurzfristig liquide ist, um zumindest den Betrieb aufnehmen zu können und die Produktion zu starten, bis ein positiver Cash-Flow gestartet werden kann.

Und leider sind momentan sowohl die Spaßkassen, als auch sonstige Banken sehr restriktiv bei der Kreditvergabe, was auch ZMR vor die aktuellen Probleme stellt.

Momentan handeln die Marktteilnehmer leider nicht so rational wie in den BWL / VWL Lehrbüchern beschrieben. Aber vielleicht liegt gerade in dieser Irrationalität die letzte Chance für ZMR.

SSSM

[SommerSonneSandMeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.506.281 von MaxGoldig am 03.02.09 22:45:52

Hallo Max,

nur wenn ein potenzieller Investor vor dem "Geier" GL bzw. seiner Tochter geschützt ist, wird er es in Betracht ziehen, in dieses Projekt zu investieren. Daher braucht man hier die Kooperations-Zusage seitens GL, sonst traut sich niemand in dieses "Minenfeld".

Hoffen und beten wir (sofern ihr gläubig seid), dass es eine gütliche Einigung zwischen GL und ZMR zu stande kommt.

Momentan weiß ich lieder auch nicht, welche weiteren Zugeständnisse ZMR gegenüber GL machen könnte, um hier einen Kompromiss zu erziehlen (Diskount auf produziertes Gold oder ähnliches) aber vielleicht hat ja das ZMR Management hier eine Idee...

SSSM

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.506.501 von SommerSonneSandMeer am 03.02.09 23:27:24

Marina, sollte Glencore nix für Sapo beteiligung zahlen? Ich meine GL lässt ZMR default machen aber sind selber uns gegenüber in default?

[herrscher2]

GLENCORE ist zurzeit vergleichbar mit ÖSTERREICH:

ÖSTERREICH ist das 6st reichste Land der Welt und steht gem. DAVOS kurz vor dem STAATSBANKROTT , weil die 300 Mrd. Euro Ostkredite absolut nicht mehr einzubringen sind und diese Tatsache für Ö nicht verkraftbar ist.

Österreich wird überleben und die Schuldner im Osten werden auch überleben.

GLENCORE wird überleben und ZARUMA wird auch überleben - etwas philosophisch gesehen

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.503.367 von MaxGoldig am 03.02.09 17:18:23

Keine Hormone - Felgenreinigungsmittel mit Fruchtsaft ist zurzeit das absolute Must-have.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.507.529 von herrscher2 am 04.02.09 09:38:50

Ich weiß aber, wer nicht überleben wird - also mit Felgenreinigungsmittel und Fruchtsaft.

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.507.959 von MaxGoldig am 04.02.09 10:33:48

Ist voll super. Du darfst nur nicht zuviel Fruchtsaft nehmen.

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.507.959 von MaxGoldig am 04.02.09 10:33:48

Du wirst sehen, wie schnell der Zaruma-Kurs dabei in unvorstellbare Höhen steigt.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.509.365 von herrscher2 am 04.02.09 13:08:05

Mh - der Herrscher aus dem Haus und die Frau, die Kinder haben den Nick übernommen??

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.509.482 von MaxGoldig am 04.02.09 13:23:57

Ne, hier spricht tatsächlich der Alte.

Bezug zu Zaruma: Chartanalyse aus einem anderen Blickwinkel.

[Brokerfred]

Die Aussichten haben sich in meinen Augen hier bis jetzt keineswegs verbessert!
Meiner Meinung nach wird uns GL hier schön ausbluten lassen!! Was LDC und das dortige Kupfer und Gold betrifft sind doch die Würfel hinter den Kulissen schon längst gefallen!
Wen sollte Utter da noch so kurz vor Toresschluß wie Phönix aus der Asche ziehen, der noch irgendeinen Anteil der Finanzierung übernimmt??
-Und das mit dem gierigen Wolf GL im Nacken!!!

Ich würde auch gerne noch auf ein gutes Ende hoffen, aber leider sind wir hier nicht bei "Wünsch dir was" und Hoffnung an der Börse ist ab einem Gewissen Zeitpunkt fehl am Platz!

Mich würde viel mehr interessieren, was mit unseren Aktien passiert, wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist und die schlimmsten Befürchtungen amtlich besiegelt werden!

Ist ZMR dann pleite und die Aktien nichts mehr Wert?
Stürzt sich Utter dann auf Venezuela und wir können hoffen, in 5-10 Jahren wieder Pari mit unseren Kaufkursen zu sein???
Wer kann mir darauf eine Antwort geben???

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.510.273 von Brokerfred am 04.02.09 14:42:39

Nur ein BEISPIEL:

So machen es die Anderen - ist denn das für Z so schwer ??

Cooper Minerals gibt Jointventure-Vertrag mit Rochester Resources Ltd. bekannt

Vancouver, British Columbia, Kanada, 20. November 2008: Simon Tam, President und CEO, ist erfreut, im Namen des Board of Directors der Cooper Minerals Inc. (TSX-Venture: CQ; FSE: JM6) (Cooper Minerals oder Optionsinhaber) mitteilen zu können, dass mit Rochester Resources Ltd. (Rochester oder Optionsgeber) ein Jointventure-Vertrag über den Kauf einer 10%igen Beteiligung an Mina Real Mexico S.A. de C.V. unterzeichnet wurde, womit indirekte Beteiligungen an den Gold- und Silberliegenschaften Mina Real und Santa Fe erworben wurden.

Gemäß dem Jointventure-Vertrag erhält Cooper eine Option auf eine 10%ige Beteiligung über Zahlung von $ 1.475.000 und Zeichnung von 3.500.000 Stammaktien von Rochester zu einem Kurs von $ 0,15 pro Aktie, d. h. $ 525.000.

Das wären genau die 2 Mio Dollar für den Goldstart.

[MaxGoldig]

Was ist los in FFM etc. Kein BI dund kein Ask mehr. Alles auf Null.
Isdt das wieder ein HALT?!

[Blanca_die_Haesin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.510.511 von herrscher2 am 04.02.09 15:05:18

Die Frage ist, ob sich irgend ein Geldgeber bei Z einklinken will, wo er doch weiß, dass das Damoklesschwert Glencore über allem schwebt.

[jodalton]

Was mich schon sehr wundert, wenn man sich die Lebensläufe des Boards ansieht das sind ja alles kluge Köpfe.

Es kann doch nicht so schwer sein bei einer Bank ein Darlehen über 40 mio. zu erhalten.

Zaruma kann sogar meinetwegen 8% Zinsen bezahlen auf 10 Jahre Laufzeit ohne Tilgung in ersten Jahr.(das geht sich ja so locker aus, das würde ja schon mit diesem miesen Kupferpreis hinhauen)
Der Wert ist ja alleine schon die Anlage.

Das gibts ja nicht das die das nicht hinbekommen.

[SommerSonneSandMeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.510.273 von Brokerfred am 04.02.09 14:42:39

schwierige Frage, es sieht aber so aus, als ob wir momentan in Zaruma festhängen, es ist kaum möglich, vorhandene Aktien auch nur irgendwie zu veräußern.

40 Mio Kredit für ein solches Projekt sind sicherlich nicht leicht zu bekommen, woran es aber scheitert 2 Mio für den Start der Goldproduktion ist für mich nicht nachvollziehbar.

Was mit den AKtionären passiert, sollte es zum worst case und Delisting von Zaruma kommt, darum kümmern wir uns, falls es soweit kommt.

SSSM

[SommerSonneSandMeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.510.511 von herrscher2 am 04.02.09 15:05:18

Hier ein weiteres Beispiel von einem Kandidaten, der es erfolgreich geschafft hat, das De-Listing zu vermeiden (immerhin knapp 1000% in recht kurzer Zeit).

Vielleicht inspiriert dies ja auch die Herren Utter und v.d.Water, es ist auch in diesen Zeiten möglich ist, eine Finanzierung zu ermöglichen.

YES, WE CAN !

[Airwave72]

200k weg

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.513.961 von Airwave72 am 04.02.09 20:12:19

Das wären dann sage und schreibe 0,016 €

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.513.970 von Airwave72 am 04.02.09 20:13:06

Und somit Allzeittief

[MaxGoldig]

Tja da lag das Bid wohl sehr weit draußen.
Geht doch sowieso nur noch um Ex oder Hopp.
Da kommt es auf Zwischenstände nicht mehr an.

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.513.961 von Airwave72 am 04.02.09 20:12:19

Das waren 6 Positionen... 74k zu 0,025... der Rest zu 0,030.
Noch über 100k im bid zu 0,025.

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.234 von MaxGoldig am 04.02.09 20:40:48

Traurig aber Wahr ...jetzt hilft nur noch beten !!

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.288 von JoJo2006 am 04.02.09 20:46:40

Verstehe nicht warum bei diesen Kursen überhaupt noch jemand verkauft!!Ich verkaufe mit Sicherheit nicht Zaruma bleibt notfalls als Mahnung in meinem Depot.Aber ich hoffe natürlich das alles noch ein gutes Ende nimmt.

[Airwave72]

Ich hatte einen Traum...

dass Zaruma Anfang 2009 in Kupferproduktion geht...

dass der Kurs sich demnach aktuell mindestens um 0,5 € bewegen würde...

Zaruma einer der wenigen Senior-Explorer sein würde, der es zum Produzenten schafft...

ich einen A... voll Geld verdienen würde...

... etc. pp

Doch aus alle dem wurde eine Totalverlust. Selbst Schuld. Mit einem SL wäre das nicht passiert. Zumindest hat mich ZMR einiges gelehrt!

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.345 von stinki1 am 04.02.09 20:52:50

Panikverkäufe... unlimitierte Verkäufe...

Ich bin sicher, dass der Käufer ein Trader ist... Der wird sich heute noch einige zu 0,025 holen. Dürfte nicht schwer sein, das Ding wieder auf 0,030 zu bringen... und dann wären es schnelle 20%!

Und in Frankfurt möglicherweise das gleiche Spiel bei 0,016.

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.394 von Airwave72 am 04.02.09 20:58:57

Ein Traum ist erst zuende wenn man erwacht.Ganz wach bin ich noch nicht!!

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.394 von Airwave72 am 04.02.09 20:58:57

Na ja - was heißt selbst Schuld. Du und wir hier alle konnten doch nicht wissen, dass sie die Vorzeichen so ändern.
Sieh es mal so: Du hast was riskiert und es ist eventuell daneben gegangen. Sich da noch unentwegt Vorwürfe zu machen, ist m.E. nicht passend.
Mit der Finanzkrise ist anderen Menschen wesentlich Schlimmeres passiert. Denk nur mal an die ganzen Länder, die nun keine Hilfstransporte bekommen. Auch wenn es nur ein kleiner Trost ist.

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.444 von MaxGoldig am 04.02.09 21:05:15

Stimmt es konnte keiner wissen ...Und viele haben ihre ganze Existens verloren.Ärgern nutzt nun auch nichts man kann nur nach vorne schauen und hoffen das man in Zukunft wieder mehr Glückhat.

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.444 von MaxGoldig am 04.02.09 21:05:15

Bist Du sicher das dieser "Verlauf" von ZMR nicht auch ohne "Finanzkrise" eingetreten wäre ?

Ich bin mir da nicht so sicher, nach und nach wurden die Kosten für die Mine immer höher, Restfinanzierung, obwohl bereits bei Finanzierung durch GL bekannt wurde nicht erledigt, jetzt sitzt ZMR noch auf 10 Mio zusätzlicher Kosten aufgrund "Lieferung und Leistung" wer ist bei ZMR für die Finanzen zuständig und wer für die Kostenplanung, da haben einige m.E. einen sehr schlechten Job gemacht.

Aber die Finanzkrise hat die Lage sicherlich noch zusätzlich verschlechtert und nun soll angeblich Gold gefördert werden, dazu sollen "nur" 2 Mio fehlen, aber selbst wen Gold gefördert wird, langt der Gewinn um die Kreditraten bei GL zu bedienen ? Jemand schon mal gerechnet ?

v.Cash

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.650 von vanCash am 04.02.09 21:27:46

Wäre der Kupferpreis nicht gefallen, wäre ZMR im Februar in Produktion gegangen. Ganz normal.
Was es mit den 10 Mios auf sich hat, weiß ich nicht. Es gibt ja keine Erklärung dazu. Sie stehen nur immer da als Zahl.

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.650 von vanCash am 04.02.09 21:27:46

Mich wundert das man nicht erstmal auf Gold gesetzt hat ,um dann mit den Gewinnen Kupfer zu fördern..

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.650 von vanCash am 04.02.09 21:27:46

At a gold price of US$800 per ounce and production of 31,000 ounces of gold, at a cost of US$312 per ounce, the net cash flow from operations before financing costs, in the first 12 months of operations, using the highest grade resources first, is estimated to be US$15 million.

laut dieser news sollte es reichen, aber was nützt es auf den Papier

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.650 von vanCash am 04.02.09 21:27:46

Utter ist davon ausgegangen, dass die Goldproduktion in 5 Monaten realsierbar ist. Dass im ersten Monat der Prod. 450000 ¢ netcash geacht werden und dass die Produktion relativ schnell verdreifacht bis verfünfacht werden kann. Das wären also in 10 Monaten Produktion ca. 10-12 Millionen netcash. So hatte ich es verstanden. Die Rate im Juli an GL beträgt glaube ich 4 Mios.
Dann bestände auch die Möglichkeit (laut Utter) des Gold-Vorverkaufs. Immerhin eine Möglichkeit, bis der Kupferpreis gestiegen wäre. Und das wird er.
Ich weiß, Du willst als Mahner anerkannt werden. Nun hast Du doch recht. warum also weiter Öl auf's Feuer der Gebeutelten kippen.
Willst Du noch eine Urkunde?

[MaxGoldig]

So - jetzt ist aber richtig Ausverkauf.

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.718 von MaxGoldig am 04.02.09 21:35:20

Wenn die erste Rate erst im Juli fällig wird,dann verstehe ich nicht wieso Glencore jetzt schon solche Wellen machen kann .

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.773 von MaxGoldig am 04.02.09 21:41:56

Wieso wo stehen wir..

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.802 von stinki1 am 04.02.09 21:44:50

Bei 0,020 CAD

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.819 von MaxGoldig am 04.02.09 21:45:51

Das ist bitter

[MaxGoldig]

Bei den Cans labert einer was von Reverse-Splitting. Also 10 ZMRs zu 1er gemacht - wenn OTC.
Vielleicht macht das Gespenst jetzt die Runde und deshalb die verkäufe. Ausverkauf sieht allerdings anders aus.

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.718 von MaxGoldig am 04.02.09 21:35:20

Falsch, mit Sicherheit nicht als Mahner.

Ich durfte hier selber lernen, vor einem Jahr ist ZMR "eine sichere Sache" gewesen, auch für mich und nun ggf. ein Totalverlust.

Und auch mir stellt sich die Frage, warum Utter nicht auf Gold gesetzt hat bzw. "zweigleisig" (Gold/Kupfer) gefahren ist.

Sofern da tatsächlich soviele UZ zu Produktionskosten von guten 300 US$ abgebaut werden können wäre das doch eine gute Absicherung für einen fallenden Kupferpreis gewesen.

Also für mich wird ZMR immer undurchsichtiger oder Utter und Co. haben einfach bei einigen Punkten gepennt.

Es ist wie es ist, nur besser wird es m.E. dadurch nicht.

v.Cash

[MaxGoldig]

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.847 von vanCash am 04.02.09 21:48:26

Achso - dachte Du bist gar nicht mehr investiert. Lass uns nicht streiten. Ist eh bitter genug.

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.844 von MaxGoldig am 04.02.09 21:48:06

0,03 SK

[MaxGoldig]

Wie ist es eigentlich mit der Short-Situation bei ZMR? Wird es wohl kaum welche geben - oder?

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.898 von MaxGoldig am 04.02.09 21:52:47

Das Problem bei den Short-Interests ist, dass man sie nur mit 14tägiger Verzögerung einsehen kann.
Der letzte Stand ist gleich Null.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.964 von JoJo2006 am 04.02.09 22:00:15

hast Du eine Übersicht, wer vom Board verkauft hat?

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.855 von MaxGoldig am 04.02.09 21:50:06

Nee, streiten will ich auch nicht, ich will nur wissen was hier "schief" gelaufen ist, an dem Kupferpreis alleine kann es m.E. nicht liegen, da muß in den letzten 12 Monaten mehr daneben gegangen sein und auch die Finanzkrise lass ich hier nicht gelten.

Wieso erfolgte z.B. kein Vorverkauf bei 3,xx $ ibs Kupfer ?

Wieso wurde sich nicht umgehend um die Restfinanzierung gekümmert ?

Wieso wurde keine Finanzierung über die gesamten Kosten der Mine mit GL vereinbart ?, usw.

Und als Ergebnis immer das selbe, Utter guter Geologe und grotten schlechter Kaufmann.

v.Cash

[JoJo2006]

Mit 5.000 Stück auf 0,030 hochgezogen...
Funktioniert doch... das Spiel...!

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.987 von vanCash am 04.02.09 22:02:42

Oder wir sind alle einem Betrüger auf gesessen !!Schon mal daran gedacht

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.987 von vanCash am 04.02.09 22:02:42

Tja - da bleiben viele Fragen offen.
Wir werden es nie herausfinden. Eigentlich könnte man verkaufen. Aber dann beisst man sich in den A... wenn es doch noch einen Satz macht. Die Chancen sehen nicht gut aus. Aber wo viel Beklopptes gesagt und getan wird, da passiert auch manchmal positiv Verrücktes.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.515.014 von stinki1 am 04.02.09 22:05:36

Einem bestimmt: Herrscher2 - der ist eine Frau.

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.515.040 von MaxGoldig am 04.02.09 22:08:04

Sie würde aber lieber ein Mann sein

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.515.014 von stinki1 am 04.02.09 22:05:36

Nee, das glaube ich nicht, beschäftige mich mit ZMR seit vielen vielen Jahren, betrügen läuft anders, siehe UPDA, GMG, Poly usw.

Für mich sieht es bei ZMR so aus, als ob "nur" das kaufmännische
in die "Hose" gegangen ist.

Projekte, Exploration daraus Recourcen usw. m.E. alles i.O.

v.Cash

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.515.082 von vanCash am 04.02.09 22:12:20

Naja vieleicht beweisst Utter ja jetzt Kaufmännische Fähigkeiten..

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.981 von MaxGoldig am 04.02.09 22:02:01

Insiderkäufe und -verkäufe müssen gefiled werden. Bei canadianinsider stehen als letztes die Grant of options.

[Blanca_die_Haesin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.515.082 von vanCash am 04.02.09 22:12:20

Der Kupferpreis hat die Hallen des Unternehmens zum Einstürzen gebracht.

Für Glencore die Gelegenheit, die Trümmer aufzusammeln und weg zu räumen, selbstverständlich zur eigenen Wiederverwertung.

Quasi eine schweizerisch-kanadisch-mexikanische Verschrottungsprämie.

[MaxGoldig]

Geologist (Dipl.-Geol., Dr. phil. nat.), more than 30 years experience in the mining industry (operations and management): Chamber of Mines South Africa-Mining Technology Research, Terraconsult, Pancontinental Mining International, LionOre Mining International; Professor in Economic Geology at Darmstadt University (Germany). Dr. Utter was appointed director of the Company in October 2000 and prior to this has been Managing Director/Vice Chairman of Zaruma Mining Corporation ASA.


Na ja - seit 30 Jahren im Geschäft. Und der Rest vom Board ist auch nicht schlecht.

Man darf aber bei aller Freundschft nicht vvergessen, dass die Boardmember auch ganz schönes Salär bekommen. Zaruma läuft nun schon seit 1998?

So ein prof bekommt ca. 6000 € im Monat. Ich denke als CEO so um die 200 bis 250 TSD $ oder? Keine Ahnung. Nur geschätzt.

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.515.031 von MaxGoldig am 04.02.09 22:07:30

Die Chancen sehen zwar nicht gut aus... aber von dem, was da heute in CAN lief, lasse ich mich nicht verrückt machen.
Das war kein Ausverkauf... da ist der erste Teil eines "Spieles" aufgegangen.

Kurz vor Schluss war das bid leer und das ask hat sich zu 0,030 gefüllt... Morgen und übermorgen wird er zu 0,030 bzw. 0,035 verkaufen...

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.515.112 von Blanca_die_Haesin am 04.02.09 22:16:23

Wie habe ich Deinen Humor vermisst

Aber sollte es tatsächlich so sein, zweifel ich tatsächlich an Utters kaufmännischen Fähigkeiten. Wie hier schon einige geschrieben haben, für einen Kredit von ca. 22 Mio. das gesamte "Mexicoprojekt" als Sicherheit einzubringen ist einfach nur dämlich, aber ohne Vertragseinsicht können wir hier viel spekulieren.

Wie immer meine bescheidene persönliche Meinung.

v.Cash

[Airwave72]

Eigentlich müsste man den Rest hier nehmen und in GENTA investieren. Da gibt´s kurzfristig wesentlich mehr zu holen, als bei Zaruma.

[JoJo2006]

Hat nichts mit Zaruma zu tun... aber schaut Euch mal dieses Video an. F.Busch und R.Brichta diskutieren auf N-TV über die Hypo-Real-Estate. Das Kuriose daran... sie fühlten sich unbeobachtet und wussten offensichtlich nicht, dass die Kameras liefen...

http://www.teleboerse.de/1096907.html

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.515.247 von Airwave72 am 04.02.09 22:34:37

Aber nur, wenn Du Glück hast und rechtzeitig wieder rauskommst...

Der Stammzellen-Zock hat sich ja wohl auch schon wieder erledigt...

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.515.288 von JoJo2006 am 04.02.09 22:41:37

ja und...
ich kann kein Video aufrufen. Erzähl!

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.515.307 von MrRipley am 04.02.09 22:46:25

Lieber MrRipley,
wenn sich der Link geöffnet hat, beginnt das Video an zu laufen...
Nix mit aufrufen... Ton nicht vergessen...

[marvessa]

kann denen mal jemand sagen, dass es günstig ne Zaruma zu übernhemen gäbe


Breaking News from The Globe and Mail

Frontera Copper finds white knight
JOHN PARTRIDGE


Wednesday, February 04, 2009

Little Frontera Copper Corp. has lined up one of the world's largest copper producers as a white knight in its battle to better an unsolicited takeover bid launched for it late last year by Invecture Group SA de CV of Mexico.

The Toronto mining company said Wednesday that it has agreed to support a competing cash offer from Southern Copper Corp. of Phoenix worth about $42-million in all or 65 cents a share, 6 cents a share more than Invecture is offering.

Southern Copper's offer comes at a premium of 38 per cent over the closing price for Frontera shares on the trading day before Invecture unveiled its takeover bid, and also is 12 per cent above the 58 cents a share at which Frontera shares closed on the Toronto Stock Exchange yesterday.

The stock jumped on the news Wednesday, climbing by 7 cents or 12 per cent to the 65-cent offer price not long after the opening bell, although it remains a shadow of the 52-week high of $5.70 it hit last February.

Southern Copper, which has a market cap of about $12.5-billion (U.S.) and mining operations in Mexico and Peru, bills itself as the second largest copper miner in the world, measured by proven and probable reserves of the red metal, which it estimates at more than 38 million tons. It is controlled by Grupo Mexico, which owns a 79.1-per-cent stake in the company.

Frontera said Wednesday that its board of directors is unanimously recommending that shareholders accept the Southern Copper offer and withdraw any stock they may have tendered to the bid Invecture launched in December.

Invecture's move put Frontera in play at a time when the price of copper – like that of most metals – had plunged after surging to record highs. Copper futures are currently trading at $3,231 a tonne on the London Metals Exchange, down from a peak of $8,812 last July.

It also came as the Canadian company's financial results took a fall.

Frontera's profit for the 9 months ended Sept. 30 came in at $6.3-million or 10 cents a share, down from $25.1-million or 39 cents a year earlier, as revenue fell to $93.3-million from just under $130-million.

As well, just last month Frontera announced it was reducing its estimate of the amount of recoverable copper contained in inventories of already mined ore, as well as writing down the carrying value of the current – but not long-term – portion of its copper inventory.

The company was launched in 2002 to buy and bring into production the Piedras Verdes copper project in Sonora, Mexico.

The company says on its Web site that commercial production started in October, 2006, and between then and the end of 2007, the mine has yielded 62 million pounds of “LME Grade A” copper cathode.

A “life of mine” plan prepared last year projected that Piedras Verdes will produce a total of more than 1 billion pounds of copper by 2024, at an annual rate of about 70 million pounds.

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.515.014 von stinki1 am 04.02.09 22:05:36

Auch schon mehrmals dran gedacht.

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.394 von Airwave72 am 04.02.09 20:58:57

genau so wars auch bei mir ! wobei der Traum im Sommer 2008 eigentlich noch sehr reell war ! nun heißt es eine Latte voll Buchverluste !!! würde gerne mal ein längeres 4 Augen Gespräch mit Hr. utter führen, die verträge sehen ... aus der Ferne fühlt man sich so hilflos, diese Kurzkommentare per Mail machen auch nicht schlauer, hier ist auf eden Fall einiges schief gelaufen ... incl der Weltwirtschaft

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.650 von vanCash am 04.02.09 21:27:46

Dein untenstehender Kommentar ist auch sehr interessant , ich hab mich nämlich auch schon gefragt warum plötzlich noch 10 Millionen Forderungen bestehen , Grund dieses Defaults ! obwohl 22 Millionen geflossen und angeblich noch 15 Millionen Restfinanzierung fehlen , hat man dann weiter gemacht obwohl man wusste man hat kein Geld mehr !??! hieß immer das Geld reicht noch und dann wurde eingestellt ... alles sehr verworren



Ich bin mir da nicht so sicher, nach und nach wurden die Kosten für die Mine immer höher, Restfinanzierung, obwohl bereits bei Finanzierung durch GL bekannt wurde nicht erledigt, jetzt sitzt ZMR noch auf 10 Mio zusätzlicher Kosten aufgrund "Lieferung und Leistung" wer ist bei ZMR für die Finanzen zuständig und wer für die Kostenplanung, da haben einige m.E. einen sehr schlechten Job gemacht.

Aber die Finanzkrise hat die Lage sicherlich noch zusätzlich verschlechtert und nun soll angeblich Gold gefördert werden, dazu sollen "nur" 2 Mio fehlen, aber selbst wen Gold gefördert wird, langt der Gewinn um die Kreditraten bei GL zu bedienen ? Jemand schon mal gerechnet ?

[bolst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.515.288 von JoJo2006 am 04.02.09 22:41:37

lol wie geil

[bolst]

shortattacke auf den rest von zmr?denk das hier leute beauftragt wurden,die zmr noch den rest geben sollen.

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.515.431 von marvessa am 04.02.09 23:18:34

Hallo Marvessa,
denke fast daß hier nur noch eine Klagenwelle gegen das Management helfen könnte. Wir können eh nix weiteres verlieren.

[BigChief14]

http://www.goldinvest.de/public/count_document.asp?y=16976&d…

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.515.655 von zarumissimo am 05.02.09 00:50:12

dafür brauchst Fakten, Beweise, wer hat die ? ich kenn die Verträge nicht im Detail

capital costs to completion estimated at US$ 37,5 Million of which close to US$ 22 million have been disbursed and additionally close to US$10 million committed

das steht in der Präsentation ! von den 37, 5 Mille 22 ausgegeben, weitere 10 "committed" !?! kommt daher der Default ???

[jodalton]

meiner Meinung nach gibt es für Zaruma jetzt folgende Möglichkeiten.

1.Einigung mit Glencore mit zugeständnissen Chance 20%

2.Finanzierung des Goldprojektes ohne Glencore Chance 5%

3.Übernahme der Glencoreverbindlichkeiten durch einen Dritten Chance 10%

4.Komplettübernahme von ML durch einen Dritten Chance 50%

5.Komplettübernahme durch Glencore mit Bezahlung Chance 20%

6.Komplettübernahme durch Glencore ohne Bezahlung Chance 20%

[Blanca_die_Haesin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.518.092 von jodalton am 05.02.09 12:37:03

Viele Prozente!
Zu viele Prozente !

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.518.248 von Blanca_die_Haesin am 05.02.09 12:57:24

Fast schon hochprozentig - kann aber bei der allgemeinen Börsenlage nicht schaden

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.518.248 von Blanca_die_Haesin am 05.02.09 12:57:24

das ist ja nicht als gesamtes zu sehen, nur meine Beurteilung der einzelnen Punkte

[herrscher2]

Während hier Krampf, Frust und Angst dominieren, sind einige Uranis seit der Bodenbildung schon um 500 % abgegangen.

Ich denke, daß hier die naheliegenste Phantasie besteht.

FEUER - ERDÖL - KERNKRAFT

...zumal unser Freund Barack, bei den von ihm heiß propagierten EEn, mit keinem Wort Solar oder Wind erwähnte.

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.518.544 von herrscher2 am 05.02.09 13:30:58

Alternative Energieträger meine ich

[Blanca_die_Haesin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.518.451 von herrscher2 am 05.02.09 13:18:09

Das ist als mixe man einen Liter 42 prozentigen Cognac mit einem Liter 80 prozentigem Stroh-Rum und einem Liter 45 prozentigen Obstler verstärkt mit 1 Liter 45 prozentigem Whiskey.

Das ergibt demnach vier Liter mit 212 Prozent Allloohoool!

[nellocat]

ZMR hat ca 10 mio mehr ausgegeben, als sie cash von Glencore hatten. Diese Verbindlichkeiten sind offen und die Lieferanten werden irgendwann etwas unternehmen, um an ihr Geld zu kommen. Das Ganze ist sehr gefährlich.

Auch würde mich interessieren, wer da der Vertragspartner ist. ML oder ZMR, denn irgendwann muss jemand Insolvenz anmelden, wenn er zahlungsunfähig ist.

Irgendwelche Ideen?

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.518.573 von Blanca_die_Haesin am 05.02.09 13:34:24

...man ergänze noch mit 80% igen Absinth - teile das Ganze durch 1000 - und der ZARUMA-Kurs wäre auch wieder o.k.

[Blanca_die_Haesin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.518.544 von herrscher2 am 05.02.09 13:30:58

Viele Ehen sind zerbrochen als es gar nicht mehr anders ging.

Die besseren und geglückteren Scheidungen sind jene, als die Betroffenen frühzeitig gemerkt haben, dass ein Scheitern der Endpunkt wäre und konsequent zum Scheidungsanwalt marschiert sind.

Im ersteren Falle gibt es dann häufigst ein Hauen und Stechen um alles und jedes.

Im Falle zwei kann bereits ein neuer Partner/Partnerin neues Glück und Sonne in das Leben der Geschiedenen bringen.

In beiden Fällen will der Anwalt bezahlt werden. Jedoch ist bei gütlicher Trennung ein Kosten- und Glücksvorteil vorprogrammiert.

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.518.579 von nellocat am 05.02.09 13:34:50

Chapter11 zu beantragen wäre gar nicht mal das Schlimmste. Dann kann niemand hinter seinen Verbindlichkeiten hinterherquaken und ausserdem könnte man auch Glencore eine große Nase machen.
Problem ist nur, dass Chapter11 zur Ausgabe neuer Aktien befugt ohne Berücksichtigung der vorhandenen.

So weit will ich aber noch gar nicht denken. ZMR hat derzeit nichts, von daher kann auch niemand, bei dem ZMR Verbindlichkeiten hat, Interesse daran haben, ZMR zu plätten.

Ganz im Gegenteil, jeder bei dem ZMR Schulden hat, muß Interesse daran haben, dass ZMR als ZMR (und nicht Glencore) in Produktion geht ;-)

Ansonsten dürfen einige 10Mio abschreiben.

Ach, ist das eine Scheißsitutaion.....

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.518.669 von Blanca_die_Haesin am 05.02.09 13:43:34

.....Dein Gedankensprung ist groß:

GL und Z waren nie ein Paar.

GL ist die Bank - Z war immer der gescholtene Kunde

....darauf wollte ich ja immer hinweisen

[herrscher2]

Der Sinn von Chapter 11

Man geht allgemein davon aus, dass das gesamte funktionierende Unternehmen wesentlich mehr wert ist, als man durch den Verkauf seiner Einzelteile (Einzelunternehmen, Vermögen) erzielen würde. Folglich ist es der ökonomischste Weg, einem ins Straucheln geratenen Unternehmen die Fortführung des Geschäftsbetriebes zu ermöglichen. Dazu werden einige Schulden gestrichen, und das Unternehmen geht in das Eigentum der Gläubiger über, deren Forderungen gestrichen wurden. So werden Arbeitsplätze erhalten, und der Betrieb bleibt erhalten. Die Interessen der Gläubiger werden am besten geschützt, wenn der Betrieb Gewinne abwirft, indem er profitabel weiterarbeitet. Bei der Zerschlagung eines Betriebes (Chapter 7) ist der Gesamtverlust meist höher.

[Blanca_die_Haesin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.518.788 von herrscher2 am 05.02.09 13:57:49

Die waren auch nicht gemeint, sondern A + Z !

Anleger und Zaruma(oder eine x-beliebige andere Aktie)

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.519.559 von Blanca_die_Haesin am 05.02.09 15:21:06

Ich fürchtete schon B + h

[stevie0902]

zaruma eine grosse verarsche, leider, habe mir schon ein bisschen mehr versprochen, finde es schon mehr als seltsam, dass sich utter so schlecht abgesichert hat, war er wirklich so naiv von dauernd hohen kupferpreisen auszugehen, hmmmmm stinkt mehr als gewaltig, was kann uns jetzt noch retten

[Brokerfred]

...und alle viele wollen nur noch raus!!! -Nur rein will keiner mehr! Höchstens ein paar Zocker/Trader würden noch 0,011 oder 0,012 €cent bezahlen!!

Totalverlust ich komme........

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.520.579 von Brokerfred am 05.02.09 16:56:35

...und alle viele wollen nur noch raus!!!

ist doch kein Umsatz, wo siehst du daß alle raus wollen

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.520.647 von jodalton am 05.02.09 17:02:10

Ich sehe das auch absolut nicht.

In CAN wollen aktuelle 310k zu 0,030 rein... ask 175k zu 0,035

[zarumissimo]

Naja, wie es in der Presentation steht scheint es nicht schlecht zu sein für Gold zu streben...

2 mio $ fehlen. KE von 100.000.000 neue shares zu 0,03 C$ = 3.000.000 C$.

Wir starten zu produzieren?

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.521.278 von zarumissimo am 05.02.09 18:03:16

Oder noch besser 1/2 von Glencore oder Bank 1/2 durch KE... dann währen es nur 50.000.000 neue aktien.

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.518.579 von nellocat am 05.02.09 13:34:50

das ist für mich die Frage ?? 10 Millionen mehr ausgegeben ???

and additionally close to US$10 million committed

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.521.365 von marvessa am 05.02.09 18:14:23

Genau marvessa also noch nix ausgegeben von den 10 mio.

Und noch interessant: Corporate and Business Structure. Kann jemand verstehen ob nur LdC - Copper project die 22 mio darlehen von GL garantiert oder das ganze ML? Trion und Sappo scheinen auserhalb der Garantie zu sein oder irre ich?

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.521.365 von marvessa am 05.02.09 18:14:23

denn andererseits sind ja erst 65% der Mine completed und 75% des equipments hergestellt, hätten sie also 22,5 Millionen Glencore Kredit verbraucht+ weitere 10 Millionen , dann würden ja die 37,5 Millionen insgesamt auch nicht reichen

"Comitted" heißt ja verpflichtet ! nicht ausgegeben


Detailed engineering completed.
Overall construction 65% completed, 75% of equipment manufactured.
Major long lead items on site or ready for shipment (generators, stainless steel
pipes, rectifier etc.).
Open pit mine: 2 months into operations, ore stockpiled. Crusher installed.
Valley leach pad area: earthmovement 95% completed, lining: 50% completed,
ponds: 50% completed.
Copper solution pipeline: 50% completed
SX-EW plant: 50% (SX) to 90% (EW) completed, electro-mechanical
installations 20% completed.
Capital costs to completion estimated at US$ 37.5 Million of which close to US$
22 million have been disbur

[zarumissimo]

Kleiner bond von 2 mio $ von Management unterschrieben währe auch nicht schlecht die haben eh Jahrelang ein haufen Geld kassiert.

[MaxGoldig]

Hatten wir den Link schon?


http://www.goldinvest.de/public/count_document.asp?y=16976&d…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.goldinvest.de/public/count_document.asp?y=16976&d…

[MaxGoldig]

Below is a link to the new presentation that Zaruma has prepared..this is the most detail that I hv seen..also looks like a presentation make to entice outside investors...not dead yet...

[MaxGoldig]

Bid
0.03
Ask
0.035
Bid Size
315,000
Ask Size
175,000

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.521.525 von MaxGoldig am 05.02.09 18:32:40

Link öffnet nicht

[MaxGoldig]

http://www.goldinvest.de/public/count_document.asp?y=16976&d…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.goldinvest.de/public/count_document.asp?y=16976&d…

[MaxGoldig]

Mh - habe ganze Coppy aber WO nimmt es nicht an.
Es ist eine neue Präsentation von zaruma für mögliche Investoren.

Ihre findet den Link unter http://www.stockhouse.com/tools/?page=%2FFinancialTools%2Fsn…

Und da unten im Form. Posting vom 5. Februar

[zarumissimo]

http://www.goldinvest.de/public/data/documents/Zaruma_Resour…

[MaxGoldig]

Habe heute mal einen Letter von einem Rohstofffritzen gelesen. Die überschlagen sich ja.
Alle kaufen Rohstoffe ein. Jetzt ist auch ein gute Zeit. Die werden nach der Krise schweineteuer.

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.521.607 von zarumissimo am 05.02.09 18:41:58

Liest sich wie ein Verkaufsflyer

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.521.638 von Airwave72 am 05.02.09 18:45:54

Ne - wie eine Investorenpräsi.

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.521.628 von MaxGoldig am 05.02.09 18:44:46

Wenn die anfangen $ und bonds abzuverkaufen wird das so sein, da könnte Kupfer 10$/lbr wert sein.

Was ich immer noch nicht gefunden habe, wann soll eigentlich GL für 50% Sappo die 2, so und so viel an Zaruma zahlen? Gibt es eine frist oder ist es unbefristet?

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.521.651 von MaxGoldig am 05.02.09 18:46:36

Sowohl als auch.

[MaxGoldig]

Detailed engineering completed.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.521.673 von Airwave72 am 05.02.09 18:48:38

Ob damit einen Übernahme beabsichtigt wird?
Wäre ja für uns auch nicht schlecht. Der Kurs würde schlagartig steigen.

[Airwave72]

Das könnte hier endlich für ne gewisse Phantasie sorgen!!

Mir gefällt die Präsentation jedenfalls. Von wem wurde sie erstellt? Sieht nach Glencore aus, oder?

[Airwave72]

Die Goldpreis spielt uns jetzt in die Karten.

[MaxGoldig]

Capital costs to completion estimated at US$ 37.5 Million of which close to US$ 22 million have been disbursed and additionally close to US$ 10 million committed.

Heisst doch:

Die Kosten bis zur vollständigen Produktion betragen 37,5 Millionen $. Davon wurden bisher 22 Millionen ausgelegt (schon verbraucht) (also von GL - Anm. von mir) - und zusätzlich wurden 10 Millionen $ commited - verpflichtend versprochen.

Wie würdet ihr commited übersetzen?

[MaxGoldig]

M.E. ist die Präsi von Zaruma. So sehen deren Präs. aus., die ich kenne.

[zarumissimo]

Von der presentation auf seite 16:

Corporate and Business Structure. Kann jemand verstehen ob nur LdC - Copper project die 22 mio darlehen von GL garantiert oder das ganze ML? Trion und Sappo scheinen auserhalb der Garantie zu sein oder irre ich? Non commited claims ist auch auserhalb von GL hände?

[MaxGoldig]

Ist von ZMR steht ja auch bei denen als Download.

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.521.737 von MaxGoldig am 05.02.09 18:56:37

Ich lese das so, dass 10 Mio Aussenstände da sind. Und die müssen schnell beglichen werden, sonst würde ich als Lieferant sofort meine Waren wieder von ZMR zurückholen. Sei es Avid, Bagger, Anlagen etc. etc.

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.521.812 von MaxGoldig am 05.02.09 19:04:55

Ich denke aber, dass da gewisse Leute von Glencore schon ihre Finger im Spiel haben. Es gibt einige Details, die ich von Utter so noch nie gesehen habe.

[Airwave72]

Damits keiner übersieht:

http://www.goldinvest.de/public/data/documents/Zaruma_Resour…

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.521.824 von Airwave72 am 05.02.09 19:07:18

Commited heißt nicht ausgeliefert sonst würde es delivered heißen. 10 mio stehen auf Verträge fest wurden aber nicht ausgegeben und ausgeliefert soviel ich weiß vom english.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.521.840 von Airwave72 am 05.02.09 19:08:41

Kan ich so gar nicht rauslesen.

Was ich lese: Ziemlich weit vorangetriebenes Projekt mit fehlender Restinfrastruktur.

Klare Zahlen: für Luz del Cobre Kupfer.
Damit werden die Assets klar definiert.

Accumulated Operating Cash Flow after Year 6:
at Copper US$ 1.75/lb US$ 46.8 Million
at Copper US$ 2.00/lb US$ 70.5 Million
at Copper US$ 2.20/lb US$ 90.3 Million

[MaxGoldig]

Also: Ich denke, damit hat ZMR ganz klar gemacht, um welche Größen es hier geht. Genauer geht's nimmer.
Auch ein kleines Bollwerk gegen die Einverleibung bzgl. GL.

Aber - wie heisst es doch so schön: Mineral Ressources are not Mineral Dingenskirchen - also geförderte marktwerte Ressourcen. Wie ging der Satz denn nochmal

[MaxGoldig]

Das war er - steht auch am Ende der Präsentation:

Mineral Resources that are not Mineral Reserves do not have demonstrated economic viability.

[SommerSonneSandMeer]

ZUmindest macht der GOldpreis zur Zeit Freude... und andere Investments gleichen einen Teil meiner Zaruma Buchverluste wieder aus.

Vielleicht wollte das Management bislang keinen Kredit zu schlechten Konditionen it mehr als 10% Zinsen akzeptieren.

Jetzt drängt die Zeit, so dass man evtl. auch Zinssätze bis 15% akzeptieren könnte, um das GOldprojekt zu starten, ggf. auch für einen Komplett-Finanzierung.

Auf einen weißen Ritter brauchen wir wohl nicht zu hoffen.

Was mich in dieser schwierigen Zeit aufmuntert.

Frank van de Water ist nicht nur CFO von Zaruma, sondern im Gegensatz zu Hr Utter auch einer der größten Einzelaktionäre dieses Unternehmens. Ihm würde ein Totalverlust also auch richtig auf den eigenen Geldbeutel durchschlagen.

Gestern sah es in CAN deutlich schlechter aus (0,02 CAD), heute gibt es wieder vorsichtige Käufe.

Ich werde mal Frank anschreiben, vielleicht lässt er etwas mehr raus als Onkel Thomas...

SSSM

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.522.031 von SommerSonneSandMeer am 05.02.09 19:29:16

Wieso - wieviel Shares hat der denn?

[kowallski]

Goldman Sachs: Gold bei 1.000 USD in 3 Monaten

http://www.goldinvest.de/public/story_detail.asp?l=&c=10,200…


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Die neue Präsentation sieht gut aus. M.E. wird aber dadurch deutlich, dass ZMR nicht mehr auf Glencore zählt, sondern versucht einen anderen Investor zu finden. Der richtige Weg wie ich meine. Glencore wäre auch für mich kein vertrauenswürdiger Geschäftspartner mehr. Ob es allerdings gelingt, bezweifel ich sehr. Würde es mir aber wünschen. Wir werden sehen...

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.522.031 von SommerSonneSandMeer am 05.02.09 19:29:16

ohne Zaruma Zustimmung scheint gar nichts mehr zu gehen , da können sie noch so schön präsentieren

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.522.865 von kowallski am 05.02.09 21:06:52

Zumindest kümmert man sich

[kowallski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.522.894 von marvessa am 05.02.09 21:09:48

Sollte es Utter gelingen einen Investor zu finden, der die Verbindlichkeiten gegenüber Glencore tilgt, geht da auch etwas ohne deren Zustimmung. Geld da-Glencore weg. Schwierig genug.

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.522.894 von marvessa am 05.02.09 21:09:48

denke ist kein Geheimnis, kennt ja hier schon jeder ! diese Abhängigkeit war in der Form für mich nicht klar

@ Max, denke ist o.k. wir sind ja unter uns

2. Den Zielen

TU: Das Gold Projekt zu entwickeln. Dazu brauchen wir die Zustimmung der Glencore, woran wir arbeiten.

> 3. Den Bestrebungen Investoren zu finden.

TU: Daran arbeiten wir an mehreren Quellen, aber ohne Glencore's Zustimmung laeuft geht dies kaum.

[kowallski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.522.930 von marvessa am 05.02.09 21:13:51

TU: Daran arbeiten wir an mehreren Quellen, aber ohne Glencore's Zustimmung laeuft geht dies kaum.


Das verstehe ich nicht.

[Humankapital]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.522.976 von kowallski am 05.02.09 21:18:29

Niemand kann Glencore zwingen, den den Kredit zu verkaufen.
Folglich muss ein Angebot schon so gut sein, dass es für Glencore lohnenswert ist, was es dann wiederum teuer macht für potentielle Investoren.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.522.930 von marvessa am 05.02.09 21:13:51

Na ja - es geht ja um ”kennen wir" oder um ”Veröffentlichung”. Da sollte man schon vorsichtig sein. Deshalb auch BM.
So what.

Ich bin sehr zufrieden mit der Präsentation von ZMR - da zeigt sich Transparenz und Ersthaftigkeit. Sehr professionell ohne BlaBla vorgetragen. Das macht Hoffnung. Denn die Botschaft von ZMR ist doch:
Das sind wir. So präsentieren wir uns für potente Investoren. Das haben wir zu bieten.
Und: Das ist der Wert von ZMR. Da werden die Besitztümer definiert.
So einfach wird es für GL nicht, sich das so dirnixmirnix einzuverleiben. Das ist ein Protokoll auch für die Aufsicht der TSX. Sehr strategisch.

Aber: Nun muss jemand anbeißen.

Danke Prof Utter. Gut gemacht. Aber es muß auch aktiv akquiriert werden.

Das Posting aus Can trifft meinen Eindruck:

I guess my point was it that if you look at the presentation..it seems to me there is alot more information ie clearer maps more detal etc....I dont ever remember seeing this on the Zaruma site..

[MaxGoldig]

Das Delisting Ultimatum sehr ich sehr positiv.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.523.031 von MaxGoldig am 05.02.09 21:25:40

sehe - sorry

[SommerSonneSandMeer]

"Warum erst jetzt ?" fragte man sich, wenn man die Firmenpräsentation sieht. Sehr gut und transparent, so hätte ich es mir schon viel, viel früher gewünscht.

Ich hoffe, wir können uns GL und dem Delisting entgegenstemmen.

Gute Arbeit, Herr Utter und Herr van de Water, jetzt weiter so und dann schaffen Sie den Rest auch noch !

Hat jemand die genaue Zahl, wieviel Aktien Frank v.d.Water von Zaruma hält ? Ich habe so ca. 2,5 Mio Stk im kopf, kann aber auch grob daneben liegen ?

Danke und GRuß,
SSSM

[MaxGoldig]

Ich sehe ZMT nächste Woche bei 0,06 Cad und drüber. Mein Tipp. Steinigt mich.
Das war ein guter Tag.

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.522.993 von Humankapital am 05.02.09 21:20:37

Hat Glencore keine cash probleme? Falls ein Angebot auf den Tisch würden sie m.E. zuschlagen.

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.523.020 von MaxGoldig am 05.02.09 21:24:15

Utter sollte mal in China eine runde machen. Die haben so viele $ und wissen gar nicht wohin damit.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.523.079 von zarumissimo am 05.02.09 21:34:17

Die haben keine Cash-Probleme. Höchstens „normale"Finanzkrisenprobleme. Schau Dir mal die Website und die Projekte von denen auf der Website an. ZMR ist ein kleiner Punkt in dem ganzen Spiel. Die sind noch nicht einmal auf der Projektkarte.

Wir sind wieder ein bißchen näher dran. Mein Gefühl.

[JoJo2006]

458.000 im bid zu 0,030...

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.523.119 von MaxGoldig am 05.02.09 21:38:45

Kann gut sein Max, beobachte aber auch mal bond ratings (vor kurzem auf BBB herabgestuft nexter down und werden junk), CDS (bei diesen versicherungen sind wir fast auf niveau von Argentinien) und auch was eben bei Xstrata los ist (Glencore hat 35% von Xstrata und kann nicht mit cash bei der KE zahlen, ne die wollen 2 Kohle minen für Aktien und cash tauschen...).
Glencore ist anscheinend in so tiefe Schwierigkeiten daß Sie nicht mal 2 mio $ für Zaruma Goldprojeckt opfern können.

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.523.181 von zarumissimo am 05.02.09 21:47:03

PS: hoffe eigentlich wirklich das die Situation sich hier wieder normalisiert, daß Rohstoffpreise wieder anziehen, daß GL und ZRM wieder handlungsfähig werden, aber wer weiß... Wenn Kupfer wieder auf 2$ und höher geht die Welt wieder hoffentlich bevor GL und ZMR endgültig Pleite sind.

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.523.079 von zarumissimo am 05.02.09 21:34:17

So sehe ich das auch. Die brauchen Cash und werden denke ich evtl ein halbwegs gutes Angebot eines Investors zur Gesamtübernahme annehmen.

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.523.216 von Airwave72 am 05.02.09 21:50:59

Vielleicht akzeptieren Sie sogar ein Angebot unter pari. Wenn hier jemand 15 mio $ übrig hat könnte er es ja vielleicht versuchen

[MaxGoldig]

Gestern standen wir am Abgrund - heute wieder einen Schritt zurück. Alles kann sich sehr schnell ändern - wie wir wissen.
Ich geh jetzt mal einen heben. Stay strong
Vor allem Marvessa - 8 Jahre Zaruma - jetzt muss das was werden. Alleine schon wegen Dir.

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.523.256 von zarumissimo am 05.02.09 21:55:08

Ich frag mal meine Volksbank, die dürften aktuell mehr auf der Kante haben als Citigroup, RBS und Bank of America zusammen

[Humankapital]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.523.256 von zarumissimo am 05.02.09 21:55:08

Kein Lottogewinner vom Samstag dabei?

Ich wäre mir da nicht so sicher. Wenn Zaruma ein Milliardendeal wäre, wäre ein Abstoßen der Kreditposition wahrscheinlicher. Aber eventuell hat sich Glencore auch mittels Kreditderivaten die Risiken abgespalten und sich gesondert dafür versichert. Dann könnten sie (beinahe) risikolos abwarten.

[bolst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.523.256 von zarumissimo am 05.02.09 21:55:08

hatte schon überlegt meinen lottogewinn vom we in zmr zu stecken

[SommerSonneSandMeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.523.307 von bolst am 05.02.09 22:00:22

Hallo Zusammen,

nur zur Erinnerung, Glencore ist nicht nur der Kreditgeber für die ersten 21 Mio, sondern über die letzte Kapitalerhöhung auch der größe Aktionär von Zaruma. Glencore würde auch durch steigende AKtienkurse von ZMR Geld verdienen, vielleicht sogar kurzfristig mehr, als durch die Projektübernahme.

Glencore ist ein Unternehmen, das wie jedes Unternehmen GEld verdienen will und Gewinne maximieren möchte bzw. Risiken minimieren.

Niemand kennt die genaue Absicht von Glencore, aber warum sind sich alle so sicher, dass sie sich "um jeden Preis" das Projekt unter den Nagel reißen wollen.

Ich wäre an Glencores stelle auch sehr unzufrieden, weil hier Kapital gebunden ist und bislang NICHTSpassiert, um Cash zu generieren, weder Kupfer- noch Goldprojekt sind in Produktion oder in direkter Produktionsvorbereitung. Ich hoffe darauf, dass GL "nur" den Druck erhöht und teilweise die Kontrolle übernommen hat, um den Weg zur produzierenden Mine zu beschleunigen.

Bin ich zu naiv ? WIr werden sehen !

SSSM

[Allgaeuer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.523.280 von MaxGoldig am 05.02.09 21:57:58

Hallo zusammen,
bin auch seit 8 Jahren im mittleren bis hohen 6-stelligen Bereich investiert und jetzt heißt es nur noch > alles oder nichts.
Wenn es klappt prost, wenn nicht ebenfalls. Hilft ja nichts

[SommerSonneSandMeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.523.075 von MaxGoldig am 05.02.09 21:33:46

Hallo Max,

Steinigung ist keine gute Idee, selbst falls ZMR zum Totalverlust werden sollte, das Leben geht weiter !

0,06 CAD wäre ein klares Zeichen, dass hier etwas passiert, ich glaube alle wären überglücklich, wenn wir in den nächsten Tagen dort ankämen, aber ich würde hier nicht "Haus und Hof" verwetten.

Gute Nacht,
SSSM

[marvessa]

alle fest dran glauben und Daumen drücken !!!!!! das Prinzip Hoffnung muss helfen, Gute Nacht

[MaxGoldig]

Jetzt glaubt ihr mal alle , was ich euch sage: die Sache läuft. Wenn auch holperig. Indikator: Nächste Woche 0,06 Cad.

[WO:Surfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.521.737 von MaxGoldig am 05.02.09 18:56:37

"Wie würdet ihr commited übersetzen?"

Ich verstehe es so, dass für 10 Millionen $ Verpflichtungen bestehen, die aber noch nicht bezahlt wurden. Folglich wären es Verbindlichkeiten bei Lieferanten.

[SommerSonneSandMeer]

Wenn wir die 0,06 CAd schaffen, dann schaffen wir vermutlich auch den Turnaround und dann sind auch 0,60 CAD innerhalb von 2 Jahren drin.

Ich schließe die Herren Utter und van de Water in mein Gebet ein und Hoffe, es möge ihnen gelingen, das SChiff Zaruma durch diesen heftigen Sturm zu manövrieren.

SSSM

[MFC500]

Interview mit Prof. Thomas Utter - CEO von Zaruma Resources Inc.

(www.rohstoffe-go.de) Frage: Aufgrund der jüngsten Pressemiteilungen sind die meisten Zaruma-Aktionäre verwirrt: Hat Zaruma nun das Gold- und das Kupfer-Projekt in Mexiko verloren?

Thomas Utter: Zaruma ist weiterhin der 100 %ige Besitzer seiner mexikanischen Tochterfirma Minerales Libertad SA de CV. Diese wiederum ist 100 %ige Besitzerin der San-Antonio-Bergbau-Konzessionen, in denen sich sowohl die Kupfer-Vorkommen von Luz del Cobre, Sapo und Carrizo sowie auch die Gold-Vorkommen von Sapuchi, Luz del Cobre-Calvario und Realito befinden.

Frage: Aber was hat nun Ihr Kreditgeber Glencore jüngst unternommen?

Thomas Utter: Aufgrund der Kreditverträge kann Glencore im Falle des “Defaults”, das heißt bei Nichteinhaltung gewisser Konditionen unsererseits, sich das Stimmrecht im Aufsichtsrat der Minerales Libertad aneignen, kann aber auch die Geschäftsanteile an der Minerales Libertad einziehen, das heißt zum Besitzer der Minerales Libertad in Mexiko werden.

Den ersten Schritt hat Glencore unternommen und Frank van de Water (Zaruma Director und Finanzchef der Zaruma) und mich im Aufsichtsrat der Minerales durch eigene Direktoren augenscheinlich ersetzt.

Ein Einzug der Geschäftsanteile wurde bisher nicht unternommen, ist auch gar nicht so einfach, denn: Ein Einzug zum Ausgleich des Glencore-Darlehens von rund US$ 24 Millionen würde die Minerales mit US$ 24 Millionen bewerten. Dies wäre anfechtbar, dend Minerales, mit seinen Kupfer- und Goldvermögenswerten und seinem Explorations-Potential, ist unserer Meinung nach weit mehr Wert als US$ 24 Millionen.

Frage: Wie soll es aber nun weitergehen?

Thomas Utter: Wir bemühen uns, mit Glencore einen kooperativen und konstruktiven Weg zu gehen, denn aufgrund der Gold-Vorkommen auf San Antonio können wir ein Teil der Lösung und nicht ein Teil des Problems sein.

Frage: Um was handelt es sich dabei und wie können Sie so rasch ein Gold-Projekt aus dem Hut ziehen?

Thomas Utter: Gold-Vorkommen auf San Antonio sind schon lange bekannt. Nachdem wir im Oktober des letzten Jahres den Bau des Luz-del-Cobre-Kupferprojektes 4 Monate vor der Produktion des ersten Kupfers wegen den sich drastisch verschlechternden Markbedingungen einstellen mussten, haben wir uns auf diese Gold-Vorkommen neu orientiert.

Gleichzeitig haben wir festgestellt, dass im Abraum-Gestein von Luz del Cobre interessante Gold-Gehalte vorliegen. In den letzten drei Monaten hat nun unser Team verschiedenste Untersuchungen an den Gold-Vererzungen angestellt, wie metallurgische Tests, Analysen von neuen Proben sowie eine Ressourcen-Neubewertung. Diese Untersuchungen sind interner Natur und daher noch nicht nach den kanadischen Normen NI 43-101 qualifizierbar. Wie wir aber in unserer Pressemitteilung vom 28. Januar 2009 dargestellt haben, können mit dem Abbau und dem Laugen dieser Gold-Vererzungen innerhalb der ersten 12 Produktionsmonate alleine rund 31.000 Unzen Gold produziert werden, die bei einem angenommenen Goldpreis von US$ 800 pro Unze einen Cashflow von US$ 15 Million erwirtschaften. Weitere oberflächennahe Goldvererzungen können für weitere 2 Jahre mindestens herhalten.

Frage: Wie rasch können Sie die Gold-Produktion aufnehmen?

Thomas Utter: Wir rechnen nach der Finanzierung des Kapitalaufwandes von US$ 2 Million (mehr brauchen wir nicht, da wir ja bestehende Anlagen wir Brecher, halbfertiger Haufenlaugungsanlage und Infrastruktur benutzen wollen) mit rund 4 Monaten zum ersten Goldbarren.

Frage: Was passiert mit dem Luz-del-Cobre-Kupferprojekt?

Thomas Utter: Die Fertigstellung des Projektes musste im Oktober 2008 erst einmal auf Eis gelegt werden. Es müssen bessere Kupferpreise her. Allerdings kann das Projekt bereits bei einem Kupferpreis von US$ 1,75 pro Pfund schon einen akkumulierten operativen Netto-Cashflow über 5 Jahre von US$ 46 Millionen darstellen und bei einem Kupferpreis von US$ 2,00 pro Pfund US$ 70 Millionen. Es handelt sich daher im ersten Ansatz um die Frage des Kupfer-Preises.

Frage: Wie sieht es mit Ihrem Listing an der Börse in Toronto aus?

Thomas Utter: Die Börse in Toronto hat natürlich unsere Pressemitteilungen beobachtet und sich mit uns in Verbindung gesetzt. Letzten Freitag, am 29. Januar, hat uns, wie berichtet, die Börse eine Frist von 60 Tagen gestellt, unsere Situation so zu bereinigen, dass wir die Listing-Bedingungen aufrechterhalten. Wir sind der Meinung, dass wir mit dem Goldprojekt und dessen Implementierung, diese Bedingungen wieder erfüllen.

http://www.rohstoffe-go.de/index.php?id=771&tx_asiabeitrag2_…

[stevie0902]

also, wer jetzt nicht kauft, dann weiss ich auch nicht mehr

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.523.472 von SommerSonneSandMeer am 05.02.09 22:22:00

Glencore ist nicht größter Aktionär

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.525.918 von MFC500 am 06.02.09 11:15:22

Danke für das Reinstellen!

Tja, Rechtsstreit oder Goldprojekt....Ende März wird es spannend!

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.524.136 von MaxGoldig am 06.02.09 01:21:53

Hast Du heute Schädelweh.....?

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.526.136 von JoJo2006 am 06.02.09 11:39:41

Jo

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.526.086 von wrkmq am 06.02.09 11:33:42

Tja, Rechtsstreit oder Goldprojekt....Ende März wird es spannend!

Ich habe auch gerade gedacht, das läuft wahrscheinlich auf einen langwierigen Rechtsstreit raus.
Ich halte nach wie vor die "Goldförderung" - man muss das ja schon in Anführungszeichen setzen - für einen "Mückenschiss". Ich würde da keinen Cent drauf setzen, dass dort am Ende schwarze Zahlen bleiben. (Sprich, damit meine ich nichts anders als NPAT - also Net Profit after Tax. Alles andere ist uninteressant. Ich habe als Aktionär nicht die Intention eine "Beschäftigungsgesellschaft" zu finanzieren, wo alle mein Geld nehmen, aber für mich am Ende nichts mehr bleibt.)
Da möchte ich mal eine ausführliche Kosten-Ertrags Rechnung sehen.
Ausserdem, wer gibt 2m$, wenn das Unternehmen ein potenieller Pleitekandidat ist und es keine NI-konforme Reserveschätzung gibt?

Der Markt sieht`s ja wohl ähnlich, denn prinzipiell sine die Fakten aus dem Interview ja lange schon bekannt.

MfG.
s.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.525.021 von SommerSonneSandMeer am 06.02.09 09:29:45

Ich schließe die Herren Utter und van de Water in mein Gebet ein und Hoffe, es möge ihnen gelingen, das SChiff Zaruma durch diesen heftigen Sturm zu manövrieren.

Dies schrieb SSSM vor einem kargen Schreibtisch kniend. Den Rosenkranz in der Umklammerung und den Herrgottfest im Blick.
Ach - lieber Gott - lass das Gold sprießen, damit uns der Hummer nie ausgehen tät.

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.525.918 von MFC500 am 06.02.09 11:15:22

Hört sich schon mal gut an

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.526.080 von wrkmq am 06.02.09 11:32:54

Ne sind sie auch nicht .Der grösste Aktionär ist Märchen Nello

[MaxGoldig]

Jetzt fängt meiner Meinung nach das Kupferkaufen an. Wann - wenn nicht jetzt, wo es besser günstig wird. Der Kupferpreis wird definitv steigen.
Schaut euch mal das Lager an.Bald sehen wir die 1,8 und es geht weiter. ZMR wird steigen auf 0,6 CAD nächste Woche. Ich bleibe dabie trotz Restalkohol

[MaxGoldig]

Der Rebound steht bevor! Kaufen Leute. Kaufen.

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.526.419 von MaxGoldig am 06.02.09 12:09:37

Wenn Utter das wieder hin bekommt ,dann ist er der Grösste

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.526.349 von stinki1 am 06.02.09 12:01:44

Unabhängig von Deiner lächerlichen Privatfehde wollte ich nur ausdrücken, dass die potentielle Abschreibungssumme für GL lächerlich gering ist.

@stupidgame:

Da hab ich auch einen Fehler gemacht. Ich meinte natürlich:

Goldföderung UND/ODER Rechtsstreit ;-)

Was die Goldförderung angeht, so seh ich auch nur ein Mückenschiss. Wenn die den CutOff teilweise schon bei .40 Gramm anlegen ist das mehr als ein Hilferuf...das ist schon Panik (die ich IMHO verstehen kann). Allein die NI-Zertifizierung kostet mindestens weitere 2Mio....Ne,ne,ne, da muß eine andere Lösung her.
Meiner Meinung nach könnte es Laufen, wenn der Mückenschiss zumindest eingesetzt wird, um die Zinsen für die Aussenstände zu bezahlen und somit eventuell eine Verzögerung (bis Kupfer wieder steigt) zu erreichen....aber das ist alles so scheiße hypothetisch...

also, weiter abwarten......

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.526.507 von stinki1 am 06.02.09 12:19:47

Eigentlich war der nächste Urlaub auf Kuba geplant...wenn Utter das aber hinbekommt, kauf ich ein paar richtig gute Bolivars oder Cohibas und flieg noch mal kurz rüber nach CostaRica, um lecker Ron Centenario einzukaufen. Dann ab nach Mexico, um mit ihm bei einem phantastischen Rum lecker Cigarre zu rauchen. Und Grüße von euch richte ich auch aus :-)

Michael

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.526.540 von wrkmq am 06.02.09 12:23:53

Meiner Meinung nach könnte es Laufen, wenn der Mückenschiss zumindest eingesetzt wird, um die Zinsen für die Aussenstände zu bezahlen und somit eventuell eine Verzögerung (bis Kupfer wieder steigt) zu erreichen....aber das ist alles so scheiße hypothetisch...


Ja, der letzte Strohhalm. Ich merke, wir sehens ziemlich ähnlich.
Auch was die CutOff`s angeht...
Der einzige infrage kommende Geldgeber kann auch nur Glencore selber sein. Jeder Fremde wäre verrückt, hier auch nur einen Cent reinzustecken. Womöglich macht dann am nächsten Tag Clencore hier das Licht aus, und das Geld ist weg. Das wäre `ne stolze Cashburn-Rate für den Investor.
Nur Clencore selber weiss, ob- und wann die hier das Licht ausknipsen oder nicht. Und auf solche unsichere Investition wird sich kein Externer einlassen.

Gruß
s.

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.526.890 von stupidgame am 06.02.09 13:04:15

Wenn der Kupferpreis aus sein dreieck kommt sehen wir 2,1$/lbr? Was ist dann los?

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.526.973 von zarumissimo am 06.02.09 13:13:49

Eine Frage, vielleicht hat jemand eine Antwort: bei Kupferpreis von 2,1$ und kosten von 1,1$ was ist eine lbr von Kupfer reserven (measured/probable) Wert?
20 - 25 cents/lbr?

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.526.973 von zarumissimo am 06.02.09 13:13:49

solange kein Investor da ist und Glencore nicht abnickt, nichts !befürchte ich

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.527.229 von marvessa am 06.02.09 13:42:24

Das würde auch sein falls kein Investor kömmt. Glencore muß dann nämlich auszahlen falls Sie ML wollen. Und da muß alles genau kalkuliert werden. Also Werte von ML (Kupfer reserven-Gold resoucen-Claims-Mine infrastruktur) minus Verbindlichkeiten.
Z.b.:

Kupfer reserven 90.000.000 lbr? Wert 0,20$/lbr (bei Kupferpreis 2,1$): Aktiva = 18 mio $ für ML

Gold resourcen 400.000 oz? Wert 30$/oz? Aktiva = 12 mio $ für ML.

Mine infrastruktur 22 mio $ Aktiva Wert?

Macht insgesamt 52 mio $?

Verbindlichkeiten 22 mio $?

Glencore muß 30 mio $ auszahlen?

PS: alle Zahlen sind nur geschätzte.

[herrscher2]

Ohne überheblich erscheinen zu wollen, ist die erste Maßnahme, eines von mir vor Wochen geschriebenen Beitrages eingetroffen - GL beginnt das Management auszutauschen.

Jetzt sitzen dort keine "Softies" mehr, sondern ausgefuxte "GL-Teufel".

......und die denken in ganz anderen Dimensionen.

Ich würde sagen - der angeschlagene ZARUMA-Karren bekommt neue Dynamik.

.....und gleichzeitig als Invest, aus jetziger Sicht, immer reizvoller.

[marvessa]

kann auch besitzer der Minerales Libertad werden, damit also Besitzer aller Kupfer und Goldvorräte, nicht nur LDC !!!
zumindest recht informativ das Interview

Thomas Utter: Zaruma ist weiterhin der 100 %ige Besitzer seiner mexikanischen Tochterfirma Minerales Libertad SA de CV. Diese wiederum ist 100 %ige Besitzerin der San-Antonio-Bergbau-Konzessionen, in denen sich sowohl die Kupfer-Vorkommen von Luz del Cobre, Sapo und Carrizo sowie auch die Gold-Vorkommen von Sapuchi, Luz del Cobre-Calvario und Realito befinden.
Frage: Aber was hat nun Ihr Kreditgeber Glencore jüngst unternommen?

Thomas Utter: Aufgrund der Kreditverträge kann Glencore im Falle des “Defaults”, das heißt bei Nichteinhaltung gewisser Konditionen unsererseits, sich das Stimmrecht im Aufsichtsrat der Minerales Libertad aneignen, kann aber auch die Geschäftsanteile an der Minerales Libertad einziehen, das heißt zum Besitzer der Minerales Libertad in Mexiko werden

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.527.325 von marvessa am 06.02.09 13:53:36

Kann muß aber entschädigen. Wenn zu viel Wert unterschied auftaucht könnte man Klagen und verlangen daß der Vertrag ungültig bestimmt wird.

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.527.299 von herrscher2 am 06.02.09 13:51:17

....wenn ZARUMA außer hervorragenden Geologen auch einige Managertypen besitzen würde, könnte man mit einem genialen Schachzug sogar den Spieß umdrehen und mit dem angeschlagenen Riesen GL zu spielen beginnen.

Entscheidend ist der bis dato nicht seriös, bekannte Wert von ML.

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.527.397 von herrscher2 am 06.02.09 14:00:44

Genau, genau. Der Finanzierugsvertrag ist m.E. nicht gültig wie er da uns vorgegaukelt wird.

[herrscher2]

GL hat absolut kein Interesse an einem Rechtsstreit mit ZARUMA.

GL hat absolut kein Interesse an einem Delisting von ZARUMA.

GL werden ihre eigenen, undurchsichtigen Verträge mit Z zur Zeit zum Verhängnis.

....daher packen sie jetzt selber an - echt dubios

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.527.515 von herrscher2 am 06.02.09 14:13:49

Utter und W.de Water sollen uns beweisen daß sie keine weicheier sind und fähig sind den GL leute klar zu machen daß ML mehr Wert ist als diese verbindlichkeit.
Oder sollen die Aktionäre gezwungen werden hier sich einzusetzen und rechtlich klarheit zu verlangen? Kann dann aber ein richtiger Kaos werden.

[bolst]

ich befürchte,das wenn wir dann klarheit erlangt haben alles zu spät sein könnte.also lassen wir mal lieber den dingen ihren lauf.ändern können wir es eh kaum und wenn,dann würde es m.E. zu lang dauern mit ungewissem ausgang.

uns allen,die hier lang genug drinne sind,tut der kursverfall weh.doch hoffen wir alle auf ein happy end.versammeln wir uns doch alle an einem ort und halten es wie sssm.

der micha bringt saufen und cohibas mit,nello con leche und nen bissl schinken-für mich und der rest nen paar decken und zelte oder etwas in der art.

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.527.655 von bolst am 06.02.09 14:29:12

Lang? Sicher nicht länger als das Warten auf eine Metall Produktion hier bei Zaruma... Aber wenn du dich gerne verarschen lassen willst kannst du sicher ohne problem ausshalten daß die Werte von Zaruma hier un da verschenkt werden. Wir können ja gleich noch Venezuela jemanden der es braucht verschenken ok?

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.527.655 von bolst am 06.02.09 14:29:12

Ps: die Frist um bei Gericht einen Vertrag ungültig zu verlangen ist 5 Jahre. Zeit genug.

[bolst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.527.708 von zarumissimo am 06.02.09 14:34:08

nee lass mal.das hatten wir alles schon einmal.komm mal wieder runter.ich lass mich auch ned gern verarschen,doch was,um gottes willen,willst oder besser gesagt kannst du damit erreichen?

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.527.901 von bolst am 06.02.09 14:51:58

Die arme Anwälte müßen ja auch Arbeiten Bolst es muß nicht sein aber es kann sein. Es kommt drauf an wie diese Leute jetzt demnächst agieren. Die Geduld ist hier in Italien zu Ende.

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.526.602 von wrkmq am 06.02.09 12:30:19

Grüsse von uns brauchst Du nicht ausrichten .Wir kommen nämlich mit

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.527.325 von marvessa am 06.02.09 13:53:36

Zitat-

Thomas Utter: Aufgrund der Kreditverträge kann Glencore im Falle des “Defaults”, das heißt bei Nichteinhaltung gewisser Konditionen unsererseits, sich das Stimmrecht im Aufsichtsrat der Minerales Libertad aneignen, kann aber auch die Geschäftsanteile an der Minerales Libertad einziehen, das heißt zum Besitzer der Minerales Libertad in Mexiko werden

Ja die Anteile ,aber nicht den ganzen Besitz!!!

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.528.171 von stinki1 am 06.02.09 15:15:58

Der Besitz ist doch mit Sicherheit mehr wert.So naiv kann doch keiner sein Verträge in solchen Grössenordnungen zu seinem völligen Nachtei abzuschliessen.

[Thian]

Um juristisch spießfindig zu sein: es geht um Eigentum, nicht um Besitz. Und das Eigentum einer Gesellschaft geht über mit dem Erwerb/Übergang des Stammkapitals. Sogesehen sollte das m.E. stimmen.

[Thian]

Tausche ein ß gegen ein tz... Sorry.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.528.320 von Thian am 06.02.09 15:30:25

Wirtschaftslehre
Besitz und Eigentum

In der Wirtschaft wird zwischen Besitz und Eigentum ein großer Unterschied gemacht.

Besitz
Ist die tatsächliche Herrschaft über eine Sache.
Eigentum
Ist die rechtliche Herrschaft über eine Sache.

Man unterscheidet bei dem Besitzer noch zwischen mittelbarer Besitzer und unmittelbarer Besitzer. Der mittelbare Besitzer ist immer der, der auch die tatsächliche Herrschaft hat, also auch immer der Eigentümer. Dem unmittelbaren Besitzer wird über eine bestimmte Zeit eine Sache überlassen. Man bezeichnet ihn als Mieter, Pächter, Verwahrer oder Pfandgläubiger.

Beispiel:
Klaus hat Sabine sein Fahrrad geliehen. Klaus ist mittelbarer Besitzer und Sabine ist unmittelbarer Besitzer.

[JoJo2006]

Die ersten 150.000 in CAN sind zu 0,030 über den Tisch. Jetzt ask 0,035.
Also von Ausverkauf bis jetzt nach wie vor keine Spur...

[bolst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.528.515 von JoJo2006 am 06.02.09 15:49:11

die 150.000 wurden gegeben. gekauft wird aus dem ask.bleib dabei,das hier einer versucht noch ein paar aus zmr zu treiben.

[Airwave72]

Danke für das Posten des Interviews. Nur - wissen wir jetzt mehr als zuvor? Utter sagt uns immer mit vielen Worten rein gar nichts!

Woher nun die 2Mio nehmen? Glencore?

[bolst]

ka.sehe nur das uns kupfer heut gewogen ist.

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.529.738 von Airwave72 am 06.02.09 17:34:08

Bei den Aussichten kann ich nicht verstehen ,das keiner Interesse hat die zwei Milionen zu finanzieren.

[MaxGoldig]

Interessantes Post aus Can-Forum:

what I would like to know is who is buying all the stock? Every time the stock sells down, more huge bids come in to buy. 300k 400k every time. Is it glencore or is it someone else making a play for ownership of teh company and to remove Frank and Utter from the ZMR board. Maybe someone else thinks they can do better. All it takes is 10% ownership and tehy own more than all exisiting board membes by a landslide. The one think I do not like is that utter owns next to nothing of ZMR stock. Yet Frank owns 3.5m shares. I think Utter needs to go. HE has no faith in the company as if he did he would have been buying up the stock at these low prices.

[SommerSonneSandMeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.529.846 von stinki1 am 06.02.09 17:45:05

Hallo Zusammen,

der Kupferpreis ist wieder über 1,55 USD / lbs gestiegen, und in CANADA sind wir hoch auf 0,035 CAD. Sieht nicht nach einer großen Katastrophe aus, sondern vielleicht keimt hier Hoffnung.

Außerdem sind die Märkte heute sehr "grün":

DIE US-Banken, aber auch die AUtotitel sind deutlich im Plus, auch STahlkonzern wie Acelor-Mittal oder der große kupferproduzent NA mit deutlichen Aufschlägen.

WAs ist passiert ? Ist das Ende der Rezession in SIcht ?`Gibt es steigende Auftragseingänge ?

WEnn ja, dann wird auch der Kupferpreis wieder deutlich steigen !

Ich bleibe hier investiert

SSSM

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.529.887 von MaxGoldig am 06.02.09 17:48:41

Denke schon das Utter Vertrauen in Zaruma hat.Er hat vieleicht nicht soviele Aktien weil er genug Geld gebraucht hat um sein Unternehmen zu gründen oder auszubauen.

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.529.970 von SommerSonneSandMeer am 06.02.09 17:56:33

Für mich keine Frage ich bleibe auch investiert!!!Raus hätte man bei 0,28 Euro gemusst jetzt ist es e zu spät oder aber hoffndlich zu früh.

[herrscher2]

Es wird jetzt Folgendes passieren:

GL hat bereits das Kommando übernommen, weil sie keinen Stillstand wollen. UTTER und WATER bedeuten Stillstand.

- Erstellen eines NI-Zertifikates über das Gold und entsprechende promotion bringt ein Aufwachen des Aktienkurses - Geld

- Fertigstellung der Cu-Produktionsanlage mit Gelder von GL und durch Jointventure-Verträge mit Gold und Kupferteilhabern. Ist die Cu-Preisentwicklung i.O. kann sofort losgelegt werden.

- Nach Beurteilung der Lage, Konzentration auf zunächst Goldproduktion (abhängig von der Rezessionsform), oder Inbetriebnahme der Cu-Mine - Hauptziel

- Wenn Klarheit herrscht, wohin die Richtung geht und die Zahnräder sich zu drehen beginnen, Kommandorück-übergabe an das ZARUMA-Tagträumerteam.

- Danach heißt es für Z. arbeiten und Rückzahlung der Kredite an GL.


Etwas Anderes kann und will sich GL nicht leisten. Daher übernehmen sie ja gerade den Laden - managementmäßig.

ZARUMA wird mit einem Schreck davonkommen, paradoxerweise aufgrund der Wirtschaftkrise. Ohne dieser, wären sie von GL aufgefressen worden.

Jetzt kann sich der wankende Riese keine weiteren Schandmale leisten, zumal er in DAVOS unter stärkste Kritik geraten ist.

Glück gehabt

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.530.415 von herrscher2 am 06.02.09 18:42:22

Zusatz: Keine Kaufempfehlung !!

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.530.470 von herrscher2 am 06.02.09 18:47:30

be meinem Glück muss das werden. Ständig bin ich der 1 Millionste Besucher auf irgendeiner Website.

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.529.970 von SommerSonneSandMeer am 06.02.09 17:56:33

weder Ende der Rezession in Sicht noch steigende Auftragseingänge, die Wirtschaftsdaten aus USA heute wieder katastrophal, ich gehe davon aus, dass die Arbeitslosenzahl drüben noch die 10% erreichen wird ...

[kowallski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.530.641 von MaxGoldig am 06.02.09 19:02:12

wie, du auch?

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.530.657 von kowallski am 06.02.09 19:04:08

Nee - Du auch? Vielleicht gehen wir nebeneinander und merken es gar nicht.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.530.652 von marvessa am 06.02.09 19:03:06

Was aber auch daran liegt, dass die Amis einfach nix haben.
Keine: marktfähigen Autos, kaum Rohstoffe, kaum namhafte Qualitätsprodukte außer Heinz Ketchup.
Okay - ich übertreibe jetzt.
Aber:
Ich wundere mich aber, dass die so lange so stark waren. Für mich eine untergehende Nation, wenn sie sich nicht neu erfinden. Aber das können sie ja gut.

[Mexx2]

Warum ist eigentlich der USD relativ stark??

[Humankapital]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.530.706 von MaxGoldig am 06.02.09 19:08:26

Haha, Heinz Ketchup hab ich vorhin noch gekauft, um die hiesige Wirtschaft zu stärken.

Du vergisst aber die Hightechbranche. Was Forschung angeht sind die USA in einigen Bereichen sehr weit vorne (Biotech, Chemie, Waffen, etc). Lässt sich allerdings nicht alles in Geld ummünzen.

Den Kupferpreis halte ich dummerweise für sehr stark konjunkturgebunden. Hoffen wir, dass es insgesamt nicht so schlimm wird, wie teils prophezeit. Dennoch bin ich wieder etwas entspannter bei der Sache. Wird sich shcon regeln.

[Airwave72]

Für die, die´s überlesen haben sollten:

http://www.ad-hoc-news.de/interview-mit-prof-thomas-utter-ce…

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.531.480 von Airwave72 am 06.02.09 20:37:38

Utter sagt nichts zu den Kosten, nur indirekt, das wären dann 100$ pro Unze. Ist das ein Märchen?

[TargetInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.531.082 von Mexx2 am 06.02.09 19:47:46

Hallo Mexx2,
anbei, Zustimmung vorausgesetzt, ein Beitrag dazu asu dem Cadero-Thread:
Auf einem anderen Blatt steht die Entwicklung des Teils der Staatsverschuldung, die auf die Finanz- und Wirtschaftskrise zurückgeht. Sie führte schon 2008 in den USA zu einem Anstieg auf 46,5 Prozent (Budget-Jahr endet mit September) und dürfte in den kommenden Jahren sprunghaft weiter zulegen. Aber dies wird in der EU nicht anders sein, insbesondere weil am Horizont die oben erwähnte Refinanzierung der Bankschulden lauert. Der europäische Anteil an dem bis 2010 anstehenden Volumen von 2 Bill. Dollar ist mit gut 80 Prozent vier mal so hoch wie der der USA. Ein gewichtiger Teil davon entfällt auf England, unter den Mitgliedern der Euro-Zone ist Deutschland besonders betroffen: Deutsche Banken kommen auf insgesamt über 870 Mrd. Euro, mithin stellen sie mehr als die Hälfte des EU-Anteils. Ober der beschlossene Rettungsschirm von 500 Mrd. Euro da reicht?

Das alles spricht nicht dafür, dass der Euro gegenüber dem Dollar zu nachhaltiger Stärke auflaufen wird. Ganz im Gegenteil.

Diese Behauptung wird durch folgende Faktoren weiter gestützt: Immer mehr Beobachter kritisieren die EZB und ihre zögerliche Zinspolitik. Sie werfen der Institution vor, viel zu spät zu agieren und die Risiken von Disinflation und Deflation zu unterschätzen. Man mag einwenden, die EZB möchte noch Boden unter den Füßen haben, wenn stärker gegengesteuert werden muss. Die Gefahr ist aber, dass eingedenk der üblichen Verzögerung der Geldpolitik von sechs Monaten und mehr tatsächlich sehr viel Zeit vertan wird. In der aktuellen Situation dürfte eine Politik vergleichsweise hoher Leitzinsen den Euro eher belasten.



http://www.timepatternanalysis.de/


Gruß TI

[TargetInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.533.441 von TargetInvestor am 07.02.09 12:13:13

aus dem Cardero-Thread

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.531.082 von Mexx2 am 06.02.09 19:47:46

Und - wie ist die Antwort?

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.533.441 von TargetInvestor am 07.02.09 12:13:13

Ich kann noch eine andere Erklärung anbieten, was den schwachen EUR angeht.
Die Auflösung der Carry-Trades. Da der Euro eindeutig über einen grösseren Teil der letzten Jahre im kurz- und mittelfristigen Bereich die besseren Renditen brachte ist mehr Geld aus den Yen Krediten im EUR angelegt worden als im USD. Ergo trifft es den EUR jetzt auch stärker.
Dann - holen die Amis ihre Auslandsgelder zurück nach Hause.
Aber im übrigen - gerade für die Wechselkurse, und dort für den USD, speziell, irgendwelche Erklärungen finden zu wollen... ist irgendwie müßig.
Man könnte jetzt auch sagen, auf Grund der Rezession und des niedrigen Ölpreises schrumpft das Aussenhandelsdefizit der USA.
Aber ich denke, in erster Linie - wie bei den Assets - haben Preisentwicklungen was mit den Kapitalströmen zu tun.
Dort, wo die Zockerkohle abfliesst, geht es runter und dort, wo sie hinfliesst, geht es rauf.

MfG.
s.

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.531.082 von Mexx2 am 06.02.09 19:47:46

Weil die deutsche Wirtschaft meiner meinung nach noch " kaputter "ist als die amerikanische !
Suche gerade für einige Monate eine Wohnung in den Florida. Der Preis des angeboten: Durchwegs einige Jahresmieten bezogen auf meine
Miteinahmen ( habe bzw hatte Wohnungen in Berlin, Leipzig etc )
Das Geld eines ruinierten Landes ist halt nichts wert !

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.534.555 von ernestokg am 07.02.09 18:39:37

[Mexx2]

@ Targetinvestor + stupidgame

Danke für die interessanten Beiträge zur USD/EURO Entwicklung!

Hatte bisher nicht registriert, dass der europäische Anteil an der
2Bill.(bzw 2Trill.)Dollar-Katastrophe bis 2010 viermal so
hoch ist, wie der der USA!- Unsere Banker sind noch dämlicher, als
ich ohnehin schon dachte...

Auch der mögliche Einfluss der seit Oktober durch koordinierte
Zinssatzsenkungen der Zentralbanken gebremsten CCTs war mir nicht
bewusst.

Wenn also nun mit steigendem Dollar zu rechnen ist, sollte man
vielleicht doch noch einige Investitionen in Dollar-notierte
Werte vornehmen...

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.534.555 von ernestokg am 07.02.09 18:39:37

... Kann deine Ausführungen nicht so recht verstehen; vielleicht
solltest du in Florida nicht mieten, sondern ein Haus kaufen!?

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.534.749 von Mexx2 am 07.02.09 19:45:41

Hallo Mexx2!

Hier noch eine interessante Erklärung von George Soros. Der hat ja immerhin vor gut 15 Jahren mit dem Rausschießen des Pfundes aus dem Europäischen Währungssystem Milliarden verdient.
(Auszug aus einem Artikel, den ich gerade in einem anderen Thread entdeckt habe...)

Der Versuch die US-Wirtschaft mit Liquidität zu überfluten stoße vermutlich auf zwei große Hürden. Damit spricht Soros den Dollar an. Die US-Währung habe sich zuletzt vor allem wegen der gestiegenen Schwierigkeit der Entleihbarkeit erholt. Europäische und internationale Banken hätten zahlreiche Dollar-Vermögenswerte erworben, um diese später über den Interbankenhandel zu refinanzieren. Als der Interbankenhandel zum Erliegen kam hätten sich die Institute zu Dollar-Käufen gezwungen gesehen. Zudem seien Länder zur Rückzahlung vieler Dollar-Anleihen verpflichtet gewesen, nachdem die Möglichkeit zu Umschuldungen abhanden gekommen ist. Zudem sei Russland neben anderen osteuropäischen Staaten stark an den Euro gebunden gewesen. Zur Unterstützung des Rubels habe sich Russland zu Euro-Verkäufen gezwungen gesehen.

MfG.
s.

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.534.767 von stupidgame am 07.02.09 19:53:00

... das kann aber m.E. nur Anteile an der heutigen Situation erklären.

Eine Trendaussage für die Zukunft lässt sich daraus allein nicht ableiten, oder ???

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.533.535 von MaxGoldig am 07.02.09 12:35:58

Hallo MG,

- jetzt würde ich gerne auch auf deine Frage eingehen, aber ich
verstehe sie nicht:

"Und wie ist die Antwort?"

1. Meinst du, ich sollte meine Frage:
"Warum ist der USD relativ stark"
selbst beantworten?? -oder

2. soll ich die Qualität der Antwort von Targetinvestor bewerten??
- Falls dies der Fall sein sollte, kann ich antworten;
gut, schnell, schlüssig: professionell.

3. Ansonsten ist die Antwort, wie wir ja wissen, grundsätzlich:

4 2

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.534.808 von Mexx2 am 07.02.09 20:04:41

Eine Trendaussage für die Zukunft lässt sich daraus allein nicht ableiten, oder ???

Aus Erfahrungen - bei den Währungen am wenigsten.
In der Regel kommt erst die Bewegung, und dann die Erklärungsversuche.

s.

[Mexx2]

Was braucht Utter, um Bewegung zu erzeugen??

Wenn ich das richtig sehe: 2Mio USD!?

Was wäre mit einem "Shareholder-Loan" ??

Keine neuen Aktien, keine Probleme am Kapitalmarkt, einfach
eine Kreditaufnahme bei den Aktionären mit marktüblicher Verzinsung.

Ich würde 10kUSD einbringen.

Wer könnte/würde mitmachen???

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.535.184 von Mexx2 am 07.02.09 23:19:16

Ich würde auch nochmal 10K einbringen!

[TargetInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.534.130 von stupidgame am 07.02.09 16:09:46

in der Krise geht das Geld in den vermeintlich sicheren Hafen nach USA zurück.
Bisher war es eher eine Dollarschwäche als eine Eurostärke.
Die einzigen Euroländer die einen Handelsüberschuss erwirtschaften sind Deutschland, die Niederlande und Finnland und eventuell ein weiteres Land.
Von den USA wird erwartet, dass sie auch schneller erholen.

Gruß TI

[deNick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.535.184 von Mexx2 am 07.02.09 23:19:16

Also, wenn das eine realitische Option werden soll, sollte man das Utter vlt. mal schriftlich vorlegen.

In einem Forum bringt das sicher nichts, vor allem, da hier bestimmt nicht die Mehrzahl der Aktionäre mitliest.

Kann mir aber auch nicht vorstellen, dass das die letzte Hürde sein soll....ich mein 2 mio. UsD ist jetzt nicht die Welt.
Selbst in solchen Zeiten.

Das ganze ist schon sehr verzwickt momentan....aber wie alle hier bleib ich dabei...viel zu holen wär bei einem Verkauf ja jetzt ohnehin nicht mehr

[Mexx2]

Es kann doch einfach nicht wahr sein, dass die gesamte Veranstaltung möglicherweise am Fehlen von 2 Mill.Dollar (US oder CAN?) scheitert !

Wo sind die unerschöpflichen Resourcen von dir, NELLO, bzw. deine tollen Kontakte und Verbindungen??
Du bist in deiner aktiven, omnipräsenten Phase in diesem Forum immer wieder nach Asien abgetaucht; hast du dort Geschäftskontakte
aufgebaut und gepflegt (!?), oder hast du nur Suzie Wong besucht ..

Ich weiss, dass meine Anregungen zum Finanzierungsthema alles andere als "professionell" sind.
Die Situation erfordert jedoch kreative Lösungsansätze!

Wie wäre es z.B. - falls sonst nichts geht und ein Darlehen der
Aktionäre nicht zustande kommt - mit der Zeichnung einer
Aktionärsbürgschaft für den Betrag?
- Der Vorteil ist, dass (hoffentlich) kein Geld überwiesen werden muss.

Die Kernfrage ist:

hat das ZARUMA-Management unser Vertrauen oder nicht ??

Was haltet ihr von der Idee? -Haut mich ruhig in die Pfanne..

[deNick]

Finde die Idee durchaus nicht schlecht.

Ich sehe das Problem (für uns) jedoch in der Undurchsichtigkeit.
Die wirkliche Situation bei Zaruma (d.h. bezüglich Glencore und den Problemen) wurde uns meiner Meinung nach noch nicht offengelegt, da liegt wohl noch mehr im Argen als nur ein Finanzierungsproblem.

Sollte solch ein Modell, wie von dir vorgeschlagen, wirklich Anklang bei den Managern bringen wär ich sofort dabei.
Dann müsste jedoch vorher genau über die Situation berichtet werden (also auch die Verträge präsentieren etc.)

Ich bin grundsätzlich zu vielem bereit um mein Geld noch zu "retten"

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.538.042 von deNick am 08.02.09 22:29:34

Danke für deine positive Stellungnahme!!

Auch ich sehe natürlich das Problem mit der "Geheimniskrämerei";
vielleicht haben sie ein "Confidentiality-Agreement" unterzeichnet,
welches zu würdigen ist!?

Herr Professor UTTER muss jetzt aber irgendwann seine Hose runterlassen und die Aktionäre als wichtigen Baustein in seinem
Geschäftsgefüge entdecken!!!
-Er macht und tut und will und rackert...
Schafft er es: ok!
Schafft er er nicht:? (Ich wollte hier eigentlich: KACKE schreiben)

Wir können nur im Rahmen unser Erkenntnisse und Möglichkeiten
mitwirken.
Ich gehe im übrigen davon aus, dass er die Beiträge in diesem
Forum und in Stockhouse liest!

Alles andere wäre unverständliche, sträfliche Ignoranz!

Also, lasst uns gemeinsam das Problem lösen...

[nellocat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.537.764 von Mexx2 am 08.02.09 21:19:41

Meiner Meinung nach geht es nicht um 2 Millionen USD, sondern auch um die Gelder, die über die Finanzierungssumme von Glencore hinaus ausgegeben wurden und die bis jetzt in keiner Weise sichergestellt sind.

Da stehen Lieferanten an der Tür, die ihr Geld wollen für bereits gelieferte Sachen!

2 Mio USD wären niemals ein Problem, denn alleine ein PP würde das Geld schnell reinbringen.

Glencore hat jetzt das sagen und das ist das Problem. Die MÜSSEN mitspielen, wenn hier noch was laufen soll.

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.539.677 von nellocat am 09.02.09 11:25:12

Wer sagt daß die mehr Geld Ausgegeben haben als von GL gegeben wurde? Committed ist m.E. nicht gelieferte sonder verträglich abgesicherte Wahre.

[bolst]

jetzt klärt mich doch mal einer auf.die zugesicherte summe von glencor ist aber komplett geflossen oder?

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.539.677 von nellocat am 09.02.09 11:25:12

aber warum geben Sie mehr aus als über Finanzierung zugesichert, ? das wäre ja beinahe grob fahrälssig oder gar bewußt, solange ich die Restfinanzierung nicht sicher hab kann ich doch nicht das Geld ausgeben !?! und aus meiner Sicht heißt dieses committed ebenfalls nicht, dass es schon ausgegeben wurde !?!?

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.539.865 von zarumissimo am 09.02.09 11:52:17

Es muß einfach mehr ausgegeben worden sein, da ansonsten mit weiteren 2 Mio keine Goldproduktion möglich wäre.
Die Mine ist auf 35Mio$ brerechnet, wovon 22Mio schon verbaut sind. Da fast alle Produktionszweige der KupferMine auch für die Goldproduktion genutzt werden, muß also mehr als die bisherigen 22Mio verbaut worden sein! Ansonsten ist das Delta zwischen 35Mio und 22+2 Mio zu groß! (IMHO)

Ich schätze mal so, die haben munter weitergebaut, da man sich zu 99.999% sicher war (auch die Lieferanten), dass die Unterschrift von Glencore kommt.

Aber, wie ich schon schrieb: Keiner dieser Lieferanten (10Mio Aussenstände) kann Interesse an Chapter11 haben, da sie ansonten nichts mehr zurückbekommen....es sei denn: Glencore hat diesen Lieferanten schon die Bezahlung nach Übernahme "garantiert
"....dann muß Utter sogar mit Chapter11 drohen.

[jodalton]

Wir sollten hier versuchen selbst Angebote für einen Verkauf von ML einzuholen.
Und falls wir Interessierte Parteien haben eine außerordentliche HV einberufen.

[SommerSonneSandMeer]

DIe Ideen werden hier immer kreativer, ab ich befürchte, keine davon bringt uns dem wirklichen Ziel so richtig näher.

Ob nun 2 Mio oder 12 Mio, an der eigentlichen Finanzierung scheitert es aus meiner Sicht nicht (selbst wenn man hier ggf. denkbar ungünstige Konditionen in Kauf nehmen müsste), sondern eher an der unklaren Rechtslage auf ML.

SChön wäre es, wenn dieser "gordische Knoten" zerschlagen werden könnte und es zu einer Einigung mit Glencore käme.

Die Assets sind deutlich mehr wert, als es die aktuelle Marktkapitalisierung momentan widerspiegelt, selbst wenn man die aktuellen Schulden in diese Kalkulation mit einbezieht.

SSSM

[SommerSonneSandMeer]

Der Kupferpreis hat die 1,60 USD / lbs mal wieder gesehen, auch sonst ist sieht das Umfeld gar nicht so schlecht aus. Wie weit müsste der Kurs eigentlich steigen, um das De-Listing an der TSX zu vermeiden ? Reichen hier 0,05 CAD oder müssen es 0,06 CAD sein ?

Mir ist momentan jeder SChritt in RIchtung Produktion liebt, ich Glaube darin sind sich alle Beteiligten einig (sogar ZMR und GL).

[bolst]

so wie es ausschaut sehe ich eher die 0,01 kommen als das wir steigen.leider.wird das bid in can bedient sehe ich die gleiche summe wieder im ask.

wie mich das aufregt.

[SommerSonneSandMeer]

Ja, diese ZOckerei nervt total, aber momentan bleibt wohl nicht viel mehr übrig, als hier auf eine Lösung zu hoffen.

Nicht einmal zum Traden ist die AKtie geeignet. Vielleicht kann man auf eine Abfindung bzw. Entschädigung spekulieren.

Warum es mit der Restfinanzierung (noch) nicht geklappt hat und warum die FAkten über das Projekt erst jetzt so transparent veröffentlich wurden und warum man so lange gemauert hat ?

Für mich nicht ganz nachvollziehbar... leider

Es bleibt die Hoffnung auf ein Wunder !

SSSM

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.542.085 von bolst am 09.02.09 16:05:47

Davon ist doch schon 2 die Rede und trotzdem bleibt die Aktie in der Range 0,020 bis 0,025

[SommerSonneSandMeer]

WEiß jemand, wann sich Utter und v.d.Water mit GLencor-Vertretern trifft ? Meines Wissens nach hatte Frank sowas signalisiert, dass man hier ein Treffen arrangieren wollte um eine EInigung zu finden?

Wisst ihr hier etwas ? Momentan ist das ganze Projekt komplett auf Eis.

Meines Wissens hält GL seit der letzten Kapitalerhöhung ca. 8% an ZMR und ist damit einer der größten Aktionäre ? Ist die Zahl noch korrekt oder hat sich hier etwas verändert ?

Wenn sich alle einig sind, dass es vorangehen soll, dann wird es höchste Zeit, dassmal alle an einem Strick ziehen, die STeinbrecher setzen langsam Rost an...

SSSM

[Blanca_die_Haesin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.543.141 von SommerSonneSandMeer am 09.02.09 17:50:13

..........Wenn sich alle einig sind, dass es vorangehen soll, dann wird es höchste Zeit, dassmal alle an einem Strick ziehen, die STeinbrecher setzen langsam Rost an............

Wie es ausschaut, ziehen bereits alle an einem Strick.

Dumm nur, dass sie an verschiedenen Enden ziehen!

[stevie0902]

ob die je eine einigung finden

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.543.298 von stevie0902 am 09.02.09 18:03:48

Das weißt Du spätestens in - 50 ? - Tagen. Dann ist alles gut oder zappenduster. Da kann man hier noch so lange diskutieren. Ändern können wir nichts.

[MaxGoldig]

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.543.759 von MaxGoldig am 09.02.09 19:00:15

Kurz bevor den ausbruch?

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.543.858 von zarumissimo am 09.02.09 19:13:37

Ich? Die Pfleger haben immer ein Auge auf mich. Das wird nix. Ich warte bis zum Sommer - da feiern die manchmal.

[MaxGoldig]

Also im BID immer ein rel. hohes Volumen in der letzten Zeit.
Ich weiß, das sagt man in fast jedem Thread - aber ich habe wirklich das Gefühl, dass jemand den Kurs gezielt nach unten ziehen will.

[MaxGoldig]

Diesen Monat sollte die Produktion beginnen.
Die Schätzungen für den S-Preis lagen im Mittel bei 0,80 €.
Oh Oh.

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.543.918 von MaxGoldig am 09.02.09 19:20:58

Das sagen sie in jedem thread

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.544.083 von herrscher2 am 09.02.09 19:38:31

Ja und sagen sie auch immer dann.
Periodisches System von Hoffnungen.

[marvessa]

0,025

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.545.306 von marvessa am 09.02.09 22:15:42

Mit sage und schreibe 91 Stück wieder runter auf 0,025...

Das sind 2,28 CAD... oder umgerechnet 1,44€ ...
Ich schmeiss mich weg...

[bolst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.545.414 von JoJo2006 am 09.02.09 22:38:19

das waren bestimmt old´s

[SommerSonneSandMeer]

Ja, aber es waren nicht die 91 STk um 15:20 Uhr, sondern die 1000Stk um 15:58, also doch knapp 20€, die den Kurs auf 0,025CAD gedrückt haben.

Traurig ist es trotzdem...

SSSM

[bolst]

hab die ganze zeit schon das gefühl,das der kurs gezielt runtergeprügelt wird.das hat doch nix mehr mit fairen kursniveaus zu tun.scheiss drauf ich geh das risiko ein und kauf mir noch nen paar

[SommerSonneSandMeer]

Hallo Bolst,

mutige Entscheidung, jetzt nachzukaufen, aber andererseits wird es wohl nur bei einem Totalverlust noch billiger...

Ja, der Kursverlauf verwirrt mich genau so, sieht wirklich nach gezielter Kursgestaltung aus, wenn man mit 25 CAD den Kurs nach unten bringt, dann kann man genauso mit 25 CAD auch für steigende Kurse sorgen.

Ich habe geträumt, dass es hier zu massiven Insiderkäufen seitens GL kommt, damit könnte man ja (fast risikolos) das "schnelle GEld" machen, wenn man sich kooperativ zeigt.

Bei rechtzeitiger Anzeige bei der TSX wären solche Insidergeschäfte mit größter Wahrscheinlichkeit sogar vollkommen legal.

Schade, dass ich nicht bei Glencore arbeite...

SSSM

[SommerSonneSandMeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.545.835 von bolst am 10.02.09 01:59:19

waren das gerade deine 40k in Frankfurt ? Im letzten Sommer haben die Leute 10mal soviel dafür bezahlt und waren davon überzeugt, dass es ein SChnäppchen ist...

So ändern sich die Zeiten...

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.546.656 von SommerSonneSandMeer am 10.02.09 09:48:27

Sag mal, schreibst Du für ein Wochenblatt?

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.546.347 von SommerSonneSandMeer am 10.02.09 09:08:48

Ich habe geträumt, dass es hier zu massiven Insiderkäufen seitens GL kommt

Wenn das Realität wäre, würde mich auch nicht wundern !!

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.546.347 von SommerSonneSandMeer am 10.02.09 09:08:48

...auch H2 wird demnächst einige Insiderkäufe tätigen - dann muß es aber schnell gehen.

[Zackes1]

heute in ffm 200.000 zu 0,02- ich war dabei

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.546.717 von MaxGoldig am 10.02.09 09:56:26

[MaxGoldig]

Wohnt hier jemand in Brandenburg?

http://www.youtube.com/watch?v=fCn8SFLYS8c

[bolst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.549.497 von MaxGoldig am 10.02.09 15:18:01

lach das ist aber schon uralt.schaue es aber immer wieder gern^^

das gibt es aber noch etwas besseres.schau mal

http://www.youtube.com/watch?v=LMpmW4DTBi0

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.549.775 von bolst am 10.02.09 15:42:46

Ganz schön krank

[bolst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.549.917 von MaxGoldig am 10.02.09 15:55:10

ja^^

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.549.917 von MaxGoldig am 10.02.09 15:55:10

Wenn Du Medikamente brauchst, kann ich Dir meine BioMed-Perle empfehlen.
Die hat sich in den letzten Tagen ver-x-facht.

http://aktien.wallstreet-online.de/729485/chart.html?edit=1&…

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.550.210 von herrscher2 am 10.02.09 16:15:56

Nicht schlecht. Um nicht zu sagen: super!

Kannst Du das nicht auch beim Zaruma-Kurs bewirken großer Herrscher?

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.550.238 von MaxGoldig am 10.02.09 16:18:05

Erst wenn ich investiert bin - und das dauert nicht mehr lange.

2 Kuriere sind bereits seit 2 Wochen auf dem Weg nach Mexico. Geduld.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.550.330 von herrscher2 am 10.02.09 16:24:42

Also meine Vorstellung wäre so:

[MaxGoldig]

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.550.361 von MaxGoldig am 10.02.09 16:26:51

Meine auch. Gemeinsam sind wir stark. Das bekommen wir schon hin.

[JoJo2006]

Über 600.000 im bid zu 0,025....
ask 215.000 zu 0,035

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.550.422 von JoJo2006 am 10.02.09 16:32:13

608 K - fast jeden Tag hohes Volumen im BID. Da versucht jemand Mehrheitsaktionär zu werden.

[bolst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.550.600 von MaxGoldig am 10.02.09 16:49:09

das kann er ja nur werden,wenn einige ihre anteile abgeben oder.meine sind safe.

[beluschi]

macht mal ein paar stück locker.....

[MaxGoldig]

Der Tag begann eigentlich völlig normal. Doch dann nahm Herrscher2
die halbvolle Flasche Williams Birne aus der Vorratskammer. Und nachdem er sich Mut angetrunken hat, nahm er mit zitternden Hände die TAN-Liste aus der Blechdose und orderte 25.ooo Zaruma in Frankfurt. Das würde ihm seine Familie nie verzeihen. Aber er fühlte sich erleichtert und nahm noch ein kleines Gläschen zu sich.

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.551.349 von MaxGoldig am 10.02.09 17:57:54

[SommerSonneSandMeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.551.349 von MaxGoldig am 10.02.09 17:57:54

25.000 STk ? So viel ? Da ist die Haushaltskasse ja komplett geplündert...

Ich finde es auch erstaunlich, heute schon 200k in Frankfurt, weitere große Ordern zu 0,019€, auch in Kanada gibt es Leute, die hier mit 6-stelligen STückzahlen einsteigen wollen.

Weiß da jemand schon etwas mehr ?

Wie und wann wird es weitergehen ?

SSSM

[SGDfigther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.551.956 von SommerSonneSandMeer am 10.02.09 19:02:45

Goldpreis wird wieder über 1000 steigen.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.551.956 von SommerSonneSandMeer am 10.02.09 19:02:45

Ich sehe mit Erstaunen, dass Dir die südliche Sonne nichts anhaben kann und meine Unartigkeiten mir auch weiterhin verziehen bleiben.

Was steckt dahinter? Ist die Sprachsoftware von Navigationsprogrammierern geschrieben worden? Ist sie resistent gegen Häme?
Was ist, wenn Herrscher2 auch den Rest des Schnappeses trinkt und unzügliche Bemerkungen macht? Dir 2 Billionen K Zaruma Aktien zum Preis eines schmutzigen Wortes anbietet? Oder die Scientology Church hier aufkreuzt und nach Kassel will?

Das wird eine spannende Zeit?
Kann da jemand was zu sagen?
Wie wird es weitergehen in der Trueman Show?

Aber warten wir es ab. Man wird sehen.

Yes we can!

[SommerSonneSandMeer]

So, jetzt haben die Amis erstmal dafür gesorgt, dass die Banken wieder Geld haben und deren "faule Kredite" outgesourced werden können. VIelleicht nimmt ja jemand jetzt das RIsiko in Kauf und leiht ZMR ein paar glänzende Talerchen...

Gols ist weiterhin sehr stark, wird wohl bis zum Monatsende über die 1000 USD gehen...

SSSM

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.550.361 von MaxGoldig am 10.02.09 16:26:51

Geile Grafik

[SommerSonneSandMeer]

Na, dann hoffen wir mal, dass die Aktie dem "empfohlenen" Kurs dann recht bald folgt. Ganz so steil müsste der Anstieg gar nicht sein, ich habe auch ein paar WOchen Zeit, aber 0,40 CAD wären sicherlich eine sehr moderate Bewertung für einen Junior-Goldproduzenten.

[SommerSonneSandMeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.553.860 von SommerSonneSandMeer am 10.02.09 22:45:30

Meine Intuition sagt mir, dass wir noch in diesem Monat positiv überrascht werden... Vorher werden sich aber wohl noch einige Strippenzieher eindecken, d.h. ich gehe weiter von entsprechenden Umsätzen und zunächst mal weitestgehend unveränderten Kursen.

Was dann kommt

[Humankapital]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.553.934 von SommerSonneSandMeer am 10.02.09 23:00:13

Ich überlege schon seit Wochen, ob ich nicht einfach nochmal vierstellig Euros reinbutter. Besser als Lottospielen ist es allemal.
Andererseits gehe ich davon aus, dass meine bisher gehaltenen Aktien eher schlechtes Geld sind. Und schlechtem Geld wirft man einfach kein gutes hinterher...
Fürchterliches Dilemma.

[Allgaeuer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.554.089 von Humankapital am 10.02.09 23:42:19

Habe mit Zaruma in den letzten 8 Jahren schon einige brezlige Situationen ueberlebt, auch diese (hoffentlich letzte) kritische Situation wird positiv enden. Ich kaufe nach.

[DoktorMed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.554.197 von Allgaeuer1 am 11.02.09 00:30:34

Glencore kat anscheinend noch genug Liquiditäten

Het Zwitserse Glencore heeft een belang van 7,79 procent in Nyrstar overgenomen van OZ Minerals aan 2,20 euro per aandeel. Glencore wordt in één klap de grootste aandeelhouder van Nyrstar. De Zwitserse grondstoffentrader is de eerste industriële partij met een belang in Nyrstar.

Ich habe die Hoffnung hier noch nicht aufgegeben

[Blanca_die_Haesin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.557.038 von DoktorMed am 11.02.09 13:19:43

Der beitrag gefällt mir besonders gut.

Lese auch gerade im Flämischen, allerdings Congo-Forum!
http://www.congoforum.be/ndl/nieuws.asp?actualiteit=selected
Blanca

[DoktorMed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.557.104 von Blanca_die_Haesin am 11.02.09 13:28:47

ich habe den Verlauf von Nyrstar in den letzten Monaten verfolgt

Nyrstar war sogar im Bel20, doch ist der Kurs in den letzten Monaten stark gefallen. In Belgien wird vermutet dass der Kurs bewusst runtergedrückt wurde. Jetzt hat Glencore die Aktien extrem billig gekauft

Glencore verhandelt immer sehr geschickt, leider auch bei zmr

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.551.349 von MaxGoldig am 10.02.09 17:57:54

Мои инвестиции по-прежнему мало медленно, поскольку посыльному на
высоте Гибралтар пиратами, его лошадь потеряла.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.557.560 von herrscher2 am 11.02.09 14:22:03

Oh der Herrscher - ist das Zapf Dingbats oder kyrrillisch - und was heisst es?

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.557.631 von MaxGoldig am 11.02.09 14:29:35

Die Online-Übersetzung meint:

Meine Investitionen ist es langsam nach wie vor wenig, da dem Boten in der Höhe Gibraltar von den Piraten, sein Pferd verloren hat.


Was willst Du mir sagen???

[SommerSonneSandMeer]

...vielleicht handelt es sich auch um eine Weisheit von Montez(ar)uma, das die Götter zurückkehren werden und neuen Glanz zum "heiligen Hügel" bringen werden.

Der GOldpreis macht Hoffnung, die 1000er Marke wird noch diesen Monat fallen...

SSSM

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.560.154 von SommerSonneSandMeer am 11.02.09 19:06:44

[MaxGoldig]

Eigentlich ein Zeichen, dass die Finanzkrise eher noch negativer eingeschätzt wird - denke ich.
Eigetnlich ist die Kupfer/Gold-Kombi optimal.
Also Herr Utter!

[JoJo2006]

Riesen Short Interest per 30.01.2009...

http://finance.aol.com/company/zaruma-resources-com-npv/zmr/…

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.560.280 von JoJo2006 am 11.02.09 19:22:02

Wie serös kann jemand sein, der jetzt ein Shorting unterstützt??

Das Volumen spricht Bände...

-Dennoch hoffe ich, dass sich die beteiligten Akteure die Finger richtig verbrennen!

[Airwave72]

Solange die Besitzverhältnisse und die Finanzierung nicht geklärt sind, hilft uns auch dieser Gold-Preis nichts

[osterhase1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.552.002 von SGDfigther am 10.02.09 19:10:01

Na und???

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.561.089 von Airwave72 am 11.02.09 20:59:03

Aber den Goldchart zu betrachten ist auch nicht schlecht. So ein bißchen wie Torte im Schaufenster gucken.
Bald gehen wir rein und kaufen uns eine

[Allgaeuer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.557.038 von DoktorMed am 11.02.09 13:19:43

Noch ein paar tausend € investieren und die Chance zu "tenbaggen".
Wenn es schiefgeht, ist halt (bildlich gesehen) nicht nur die nächste Eigentumswohnung weg, sondern auch der TG-Stellplatz dazu. Macht die Kuh auch nicht mehr fett.

[bolst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.560.280 von JoJo2006 am 11.02.09 19:22:02

jeder depp kann heut leerverkaufen ohne das es gemeldet werden muss

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.561.473 von bolst am 11.02.09 21:46:05

.. es muss einen Mediator geben !!

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.561.778 von Mexx2 am 11.02.09 22:32:26

Ein Mediator macht nur dann Sinn, wenn beide Parteien durch einen Prozeß wahrscheinlich Verluste machen.

[marvessa]

glaub wir befinden uns in der entscheidenden Phase die Tage, hab läuten hören Glencore ist grad in Mexiko
Gute N8

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.561.797 von MaxGoldig am 11.02.09 22:36:21

-Schon in Ordnung, das stimmt ja grundsätzlich !!-

Was ich meinte, war ein Mittelding zwischen Equity-Borrower
und Broker[/b, die ja als Gespann agieren.

Dieses "Amalgamat" habe ich gemeint!

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.561.813 von marvessa am 11.02.09 22:39:44

So sieht es wohl aus. Hopp oder Top!

[SommerSonneSandMeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.561.367 von Allgaeuer1 am 11.02.09 21:34:33

Um bei deinem Beispiel zu bleiben. Hier kann man zum EInsatz eines TG-Stellplatzes eine schnucklige EIgentumswohnung "gewinnen" oder aber den Einsatz verlieren. Wie hoch die Chancen für einen Gewinn sind, kann momentan keiner Wissen, höchstens die Glencore-Jungs.

Falls es positiv ausgeht, wird der Gewinn deutlich höher sein als der EInsatz, ansonsten vermutlich Totalverlust (es sei denn, über eine Klage wäre noch eine Entschädigung zu holen).

Hop oder Topp.

Hopp Schwyz , topp Zaruma

[SommerSonneSandMeer]

Sehen wir Ende nächster WOche wieder mehr als 0,10 CAD ?

In der STunde der Entscheidung keimt Hoffnung, sonst hätte GL ja nicht den WEg nach Mexico antreten müssen, sondern weiter auf Zeit spielen können, bis Ihnen das Gebiet in die Hände fällt.

Rio Tinto hat es ja auch mit der Finanzierung geschafft, da ging es zwar "nur" um ca. 19,5 Mrd Dollar, aber die sind ja auch (noch) etwas größer als ZMR

Der Goldpreis kenn zur Zeit nur einen Weg, könnte helfen...

SSSM

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.563.350 von SommerSonneSandMeer am 12.02.09 09:59:37

na ja - ich denke, die wissen, dass sie den hohne Goldpreis (auch über Vorverkäufe) jetzt nutzen müssen. Wer weiß wie lange der hält.

[codruta]

Hallo,

aus dem Trader's Daily von heute.

Industriemetalle: Meine aktuelle Einschätzung

von Michael Vaupel

*** Nun werden auch im Rohstoff-Sektor „fleißig" Stellen gekürzt. Hier ein paar konkrete Beispiele:

- Alcoa vermeldet den Wegfall von 15.000 Arbeitsplätzen.

- BHP Billiton stoppt den Nickel-Abbau in einer australischen Mine (Ravensthorpe), kürzt 6.000 Stellen.

- Rio Tinto fährt die Investitionen in neue Bergbauprojekte massiv zurück, und zwar um 55,56% (von rund 9 auf ca. 4 Mrd. Dollar). Zudem werden 14.000 Stellen gestrichen.

- Vale (ehemals unter dem Namen „Companhia Vale do Rio Doce (CVRD)" bekannt) hat die Eisenerzförderung im vierten Quartal um 26% zurückgefahren.

- A propos Eisenerz: Das Handelsblatt vermeldet, dass in der brasilianischen Region Minais Gerais nur noch 4 von 20 Eisenerzminen aktiv sind.

*** Meine Bewertung:

Hier sehen wir wieder ein prozyklisches Verhalten. Die Bergbaukonzerne lassen sich von der derzeitigen Lage, nicht vom Ausblick, treiben:

Derzeit sind die Preise für Industriemetalle relativ niedrig. Entsprechend wird die Produktion zurückgefahren, die Investitionen in neue Minen drastisch gekürzt.

Weil dies aber „alle" (= viele der großen Bergbaukonzerne) so handhaben, wird eine Zeit kommen, in der die Nachfrage das verringerte Angebot wieder übertreffen wird.

Dann werden die Preise für Industriemetalle wieder steigen - und dann werden die Bergbaukonzerne wieder prozyklisch die Produktion erhöhen und auch die Investitionen in neue Minen wieder steigern.


*** Die Sache ist aber die: Das geht nicht von heute auf morgen. Die Produktion von Minen kann nicht innerhalb von ein paar Tagen gesteigert werden. Und die Exploration neuer Vorkommen kann Jahre dauern.


Genau das ist aber auch eine Chance für Rohstoff-Investoren: Denn die Zwischenphasen bieten recht klare Trends.


Konkret für die derzeitige Lage bedeutet dies: Die massiven Produktionskürzungen werden ab vielleicht 2010 dazu führen, dass die Nachfrage wieder über dem Angebot liegt und die Preise steigen. Wenn dann die Produktion erhöht wird, dauert dies einige Monate, bis sich das im Preis bemerkbar machen wird. Solche Entwicklungen werden vorweggenommen. Und deshalb könnte es ab der zweiten Jahreshälfte 2009 zu einem Anstieg bei den Preisen der Industriemetalle kommen.

Das könnte scheinbar paradoxerweise mit schwachen Konjunkturmeldungen zusammentreffen.

Grund wären aber die jetzt eingeleiteten massiven Kürzungen bei Produktion und Exploration.

Mein Fazit: Die Kürzungen der Minen führen mich zu der Ansicht, dass Industriemetalle schon ab der zweiten Jahreshälfte wieder interessant (steigende Preise) werden könnten.

Mit herzlichem Gruß!

Ihr


Michael Vaupel

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.564.569 von codruta am 12.02.09 12:29:57

Dafür kriegt er Geld Es stimmt ja. Aber: Ich meine, das weiß jeder von uns.

[herrscher2]

Die Börsen werden viel eher zurückkommen als die Konjunkturkrise andauert.

[nellocat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.561.813 von marvessa am 11.02.09 22:39:44

Glencore braucht Utter. Ohne Utter würden alle Lieferanten die noch nicht bezahlten Lieferungen SOFORT fällig stellen. Die verhalten sich NUR wegen Utter ruhig.

Ist Utter weg, muss Glencore alle Rechnungen sofort begleichen. Denn ML gehören sie gesamten Gerätschaften. Auch die unbezahlten!

[stevie0902]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.566.495 von nellocat am 12.02.09 15:56:14

woher haben Sie diese info ???

[nellocat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.566.519 von stevie0902 am 12.02.09 15:58:48

das ist logisch. Und als nicht gerade kleiner Aktionär ist man stets gut informiert. Wenn ich das nicht wüsste, wäre ich schon lange ins Wasser gesprungen und würde versuchen ans rettende Land zu schwimmen.

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.566.683 von nellocat am 12.02.09 16:12:19

Ich dachte immer Katzen haben Angst vor Wasser